【MAZDA】次期ロードスター 試乗6号車【NC仮】
1 :
ぁぅ使ぃ:
2 :
スペック:05/03/10 05:38:25 ID:/0VCMbTi0
NC(新型) NB8C(6MT)
--------------------------------------------------
全長(mm) 3995 3955
全幅(mm) 1720 1680
全高(mm) 1245 1235
ホイールベース(mm) 2330 2265
トレッド(前/後,mm) 1490/1495 1415/1440
車輛重量(kg) 1115※ 1060〜1080
エンジン種類 MZR 1.8L/2.0L BP-VE 1839cc
内径×工程(mm) 87.5×83.1(2.0L) 83.0×85.0
83.1×83.1(1.8L)
最高出力(目標値)
118kw/160PS(6700rpm,2.0L) 118kw/160PS(7000rpm)
93kw/126PS(6500rpm,1.8L)
最大トルク(目標値)
188N(19.2kg)・m(5000rpm,2.0L) 170N(17.3kg)・m(5500rpm)
167N(17.0kg)・m(4500rpm,1.8L)
トランスミッション 6MT,6AT(2.0L) 6MT,4AT
5MT(1.8L)
タイヤ 205/45R17(2.0L) 185/60R14〜205/45R16
205/50R16(1.8L)
ホイール 17×7J(2.0L) 14×6J〜16×6.5J
16×6.5J(1.8L)
サスペンション前 ダブルウィッシュボーン ダブルウィッシュボーン
マルチリンク ダブルウィッシュボーン
------------------------------------------------------------
※1 MT、ATのいずれかは不明
※ボデー
・ホイールベース、トレッドの大幅な拡張
・アルミや高張力鋼を多用し、車両重量は約10kgアップに抑制
・曲げ剛性22%、捻り剛性47%アップ
・RX-8シャーシベースでエンジンを135mm後方配置、強烈なフロントミッドシップの実現
・重量配分50:50
・ガソリンタンクの低配置化など、重心ダウンの実現
※エンジン
・アテンザ/アクセラに搭載されたMZR2000ccベース
・ボアアップ/スクエアに仕立て、レスポンスをアップ(馬力据え置き)
・大型ダクト、排気抵抗の軽減に努め、効率アップ
・可変バルブタイミング搭載
・ダイレクトインジェクション使用
・ガス排出基準は(おそらく)4つ星
※足周り
・ホイールは17インチ(1.8Lでは16インチ)
・フロントサスはWウィッシュボーン、アルミ製アーム使用
・リアサスはマルチリンク(RX-8ベース)
※ブレーキ
・ローター20mm大径化
・キャリパー剛性25%アップ
・ブレーキブースター1インチ大型化
・ブレーキホース等、全般的な強化
※トランスミッション
(1)6速マニュアル
・1〜4速トリプルコーンシンクロ、ガイドプレート装着
(2)6速オートマチック(アイシンAW製レペレター方式と推定)
・小型軽量の3速×2型式(推定)
・Rは左側
(3)5速マニュアル(1.8Lのみ)
・RX-8のものを流用(推定)
※スロットル
・電動式らしい
※ステアリング
・油圧式らしい
主な追加・変更装備
・電動リトラクタブルトップ(バリオルーフ)付きモデルあり(今年末〜来年初め登場と推定)
・交換を容易にした(と思われる)フェイスモジュール
・外装8色、内装3色
・内装はノーマルモデル、ラグジュアリーモデル(現行と同様のラインナップと推定)
・Z4,MR-Sと同様の、綺麗にZ状に畳める幌
・幌固定はセンター一点ロック式で、着脱操作の大幅な向上
・幌を外さないとロールバーは付けられない構造(推定)
・センターコンソール後方にCD10枚収納可能ボックス
・バックウォールにボックス追加
・左側シートバック背面、センタートンネルの助手席側にポケット
・ボトルホルダーは何と4つ(ドアトリム×2、シフトレバー後方×2)
・運転席側にコインボックス
・スピーカー7つ(センター×1、ドア2+2、バックウォール×2)
・腰部にベンチレーションの追加
・チルトステアリング(テレスコピック不明)
・サイドエアバッグ(多分オプション)
・オーディオ交換不可(交換モジュールありと推定)
・iPod装備不明(多分間に合わない)
・シートヒーター(多分海外仕様のみ)
・ディタッチャブルハードトップ(オプション)
・ボデー直付けファッションバー、エアロボード(多分オプション)
・オーディオコントローラー付きステアリング(多分オプション)
・ステアリングにパドルシフト付き(ATのみ、ブリッピング機能不明)
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 05:45:33 ID:KM3Jl/Cp0
電動式スロットルってフライバイワイヤ?
そうです
これのおかげで効率もあがるのでトルクアップと少燃費化が楽になる
それと・・・・・非線形スロ的演出も・・・・・・楽に・・・・・
状況に応じてリニアにもノンリニアにもできるので良い。。。。。。。のか?
写真を見るとNCのホイールは5穴化してるみたいだけど、
PCDはどうなんだろう?
ハブ・ブレーキの流用元が
RX-8なら114.3
アテ・アクなら100
だと思うのだが・・・
個人的には114.3がいいなぁ〜
まあまずRX8と同じだろうな
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 07:14:12 ID:opVO0Isj0
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 08:46:39 ID:5bELNCUU0
ほしい。
>>7 つーか、せっかくフライバイワイアなんだから、
6ATにはダウンシフト時のオートブリッピングをキボンヌ。
前スレで本スレとの合流は何時?なんて質問が出ていたけど
未来永劫ありえないだろ。
名前は同じだけど全く別の車。
オリジナル「ミニ」とBM「ミニ」の違いみたいなもの
>>13 良い例えだと思う。基本的な流れは変わらないが、
その実現方法は全く異なるという点で合致するね。
そしてどちらもそれぞれ良い。
>>12に自己レス。
トルコンATでオートブリッピングは無理かな。
トルコンの前にクラッチを設けたら何とかなりそうだけど、んな
無駄なことせんわな。
つーことはNCも独立スレが建つのか?
NA・NCがそれぞれ独立でNBが本スレ?
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 10:49:18 ID:k9EpH+CF0
>>14 出来るじゃん。アストンDB9の6ATは、F1マチックとまでは
行かなくとも、下手なセミATより素早いダウンシフトとブリッピング
が出来るぞ。
>>16 調べてみたよ。
ホンマやね。決め細やかな制御でトルコンATでも出来るんだな。
ロードスターにはコストオーバーだけど、いつかこの辺の価格帯の
車にも搭載される日が来るといいな。
つかMT買えって?おっしゃる通り。
>>14 スカイラインとかZとかのマイナーチェンジしたやつって出来るようになったんじゃなかったっけ?
普通のAT車でも2に落とすと同時にアクセル踏み込めばショックなしで変速できるよ
(`・ω・´) ホチイ
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 11:30:32 ID:wajCvBiY0
>>18 一時、ATでもアクセルワークで同期取るのが流行ったよね。
まぁセレクタ使うのすらめんどくさいので、んなことはすぐ廃れたが。
スンスンスン(・∀・)走る喜び〜♪
スンスンスン(・∀・)生き物の旅〜♪
って聞こえる
・・・ごめん、もうやめる
ガソリンタンクの容量はどうなんだ?
大きくなってたら車重がUPの原因だが
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 12:30:34 ID:x/6DfjzzO
ヨタATに過剰な期待は禁物
>>23 今のポルシェのミッションはアイシンだろ
ツダがそれ以上のものを作れる可能性は万に一つもない
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 12:48:34 ID:a6zcyrVM0
2リットル増えたのね
2×0.75=1.5kgUP?
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 13:24:28 ID:M/7Z9CL80
コークボトルラインじゃないんだ。
たぶん実車を見たら写真よりかなり大きく見えそ。
わしゃー広島じゃが、正直ロードスターはダサイ思うとったんじゃ。
街中で幌開けて何エーキになっとるんじゃ!この禿げって具合でな。
でも、今度のロドスタカッコイイネ。
出たら買います、幌は開けないと思うけど。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 13:36:13 ID:7tBQIccI0
>>28 「大きくなってしまったとはいえ、安全性、レギュレーションの関係でサイズアップした中では、ぎりぎりのサイズ。
通常のスポーツカーだとフェンダーを張り出して『コークボトル』スタイルになりがちだが、
それだと一回り上の大きさに見えるのでオーバルにこだわった」
>>29 そしたらわしゃ「プッNCなんてダセーの乗ってんなよ禿w」とおめーのことわろちゃるけぇ。
いや、中牟田さんだっけ、凄くいい仕事してると思ってんのよ。
悪く言うつもりは無かった、言葉が足らなかったのはすまん。
ただ、多分はじめて写真を見て、オオいいじゃん!と思ったよりも
大きく見えてしまうんだろうなあと。
デザイナーさんはたいへんだなあと、、、
>>32 もともとNBは今時の車の中では極端に小さいサイズだし、只でさえ
NCはサイズアップしてるんだから、普通にデザインしてしまったら
NBと並べたら随分大きく見えてしまうんだな。
でも、そうするとLWSカーデザインとして失格だし、NAの道統を
自ら絶ったとも言われてしまう。苦労したんだろうなと思うよ。
そもそも必死に「人馬一体」を連呼してはいるが
NCを「ライトウェイトスポーツ」とはマツダは一言も言ってないな。
重量増加を抑えたと言っても1115`、しかもATは更に。。。
誉めている人は、たとえ大きさが据え置きだったとしても今の基準で作れば容易に重くなりそうなものを、
大きくなっているにも関わらず思ったより少ない重量増加で済ませている事に感心しているのではないかと思う。
開発はとにかく大変だっただろうな。外観だってできるだけ大きく見せないような苦肉の策が見られるし。
ただね、その分こだわってしっかり作りこんでありそうな、そんな雰囲気が感じられるのですよ。
だからこそ期待しちまうワケですよ。
>>34 また重量ネタかよ、なんでそんなにネガティブなの?
>>36 NAが発売当時の車の中でもかなり軽かったと勘違いをするような人たちですからw
>>34 そもそも「ライトウェイト」なんて定義は好い加減なもの。
そんなものを売り文句として堂々と連呼しないマツダは
誠実でわないかと。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 15:34:45 ID:pOMMSZ7z0
age
初代が出た時、軽いというのは実際セールスポイントだったし、
MGFやバルケッタ、Z3などライバルと比べて軽い。
ライトウェイトの優越を謳っていたのはメーカー自身。
ユーザーがそれを誤魔化して何の意味があるのか。
まだ言ってるよ、現在の同クラスの他の車と比べてみろよ
89年当時のカローラ、サニーが900kgだったんだろ?
今のカロランやシビックが1100〜1200、変わってないじゃん
むしろそれらに比べたら重くなって無いよ
屋根付きのセダンなど同クラスではありません。
「初代の楽しさを確実に超えた」
これはクローズドコースで思い切り振り回して得られる楽しさなのか、普段ふつうに使っただけでも得られる楽しさなのか。
屋根が無くなると重くなるのわかってて言ってるの?
軽いか軽くないかはどうでも良いが、
箱車とオープンカーを比べてオープンカーの方が
プラス60キロ位なら、取りたてて重くは無いだろうと思う。
吃驚するほど軽くも無いが。
要するにNAの時代からロードスターと言う車は、
程ほどに良く出来たバランスの車であったと言えるかと。
(支払うコストと得られるもののバランスね)
だいたい重くなってから、「ライトウェイトなんか問題ではない」
って恥ずかしいだろ。
イソップ童話じゃあるまいし。
重さはどうでもいいといいつつ、フロントミッドシップだの50:50
だの見せかけの”スペック”には大喜びして、乗りもしないうちに
楽しいに違いないと決め付け。
他人を頭が古いだのスペック厨だの言いたい放題。
なんなんだ一体。
>>46 だから、初代が屋根付きと比べて重くても、同ジャンルで比べれば軽いんだろ。
理解できたか?
マツダ関連のスレはスレタイ見なくてもわかる
●的を射てない指摘
↓
○住人が説明してやる
↓
●これだから盲目な信者はと勝手に勘違い
↓
○度々説明
↓
●さらに勘違い
↓
○いい加減に住人キレる
↓
●そして嵐へ
いい加減話題もループしていて、荒れるだけなのが分かっているのに何故スレを立てるのかw
●的を射ていない指摘→初代ロドスタは古いカローラより重い
↓
○住人が説明してやる→違うジャンルの車と比べてもしょうがない
↓
中略
↓
●これだから盲目な信者はと勝手に勘違い→
>>51 ←現在地
>>52 雑談がしたいから (終了)
思うけれど、この板でのロードスター人口って多いんだよね…
私もそうだが、一人当たりの書き込み量も多いし。
>>51同意。
叩きサンたちにもう一度言う。
誰も楽しいに違いないなんて言ってない。
単純に「きっと楽しいだろう(楽しい車であって欲しい!)から、現車を見るのが楽しみだ」と言っているだけ。
まだ誰も現物に触れていないけど、既に(ほぼ)決まったモノに対して、
「駄目だ、グズだ、マツダはアホだ、失望した」って連呼した所で、
どうにもならないじゃん?って事。
とりあえず待ちに待った存在なんだから、期待して楽しみに待とうぜ?
ってダケだろ?期待してる香具師でも、試乗して
「駄目だコリャ、俺にはあわねぇ」
って思う人間も多いかもな。それは誰にもワカランよな。
ただ、少なくても、現時点で乗りもしないで「駄目だね」って思うんなら、
グダグダ下らない知識を披露してないで、さっさとヲチを辞めれば?って事さ。
ここはこうあって欲しかったなぁ。。って部分的にダケ否定している人は、
チャンと会話になってるさ。
全否定したりとか、ホンダとかトヨタとか言うからイタイって言われるの。
。。。理解したか。
開発初期段階にあって、マーケティング中ってんなら、
グダグダ声を上げる事に少しぐらいは意味があるかもしれないがね。
因みに俺は、NCに関してはやや否定的ってか懐疑的だが、
現物を見なくちゃ!と、気にしている。。と言う立場だ。
>>55 ここに限らず、2ちゃんにおいては叩くことそれ自体が
目的の人も沢山居るようだから、あまり力みなさんな。
厨房から開発者まで入り混じってるからこその2ちゃんの
面白さなんだから、正論ばっかいっててもしょうがないよ。
貴方の言ってることは100%正しいから、心配すんな。
てか、発売までこのスレは叩き職人用にして、
発売後は有無も言わせず排除すればー
先ほどベストカー買ってきて眺めていると、
価格 約260万 って書いてあったのですがこれはホントなのかな?
>>41 >初代が出た時、軽いというのは実際セールスポイントだったし、
>MGFやバルケッタ、Z3などライバルと比べて軽い。
(花粉で死にそうな状態ながら、Carview調べ)
マツダ ユーノスロードスター(1989年) 車両重量 - MT(kg)940
1989年〜当時に
BMW Z3(2000年) 車両重量(2.0) - MT(kg)1300
ローバー MGF (1995年) 車両重量 - MT(kg)1090
フィアット バルケッタ (1996年) 車両重量 - MT(kg)1090
どうやってこれらは発売されていて、ライバルになっていたんだ?
まあ、NBになってもMGF/バルケッタより軽いのは間違いないが、
(Z3は排気量も価格も全然違うんで、もとより比較対象外だが)
書く前にちょっと記憶の確認をしておく癖はつけとこうな。
(参考)
マツダ ロードスター (1998年) 車両重量(1.6/1.8) - MT(kg)1010/1030
(ライバルじゃないけど、NAの近くの年代)
マツダ ファミリア (1989年)車両重量(GT/3ドア 1.6) - MT(kg)-980
日産 シルビア(1988年)車両重量(J's(MT_1.8)) - MT(kg)-1090
ホンダ CR-X(1987年)車両重量(Si(MT_1.6)) - 880
ホンダ シビック(1991年)車両重量(SiR-II(MT_1.6)) -1050
こうやって改めて調べてみると歴史を感じて面白いな〜。
2Lくらいのモデルだと1.2t〜1.4tの間くらいが多いようだから、
確かにその中じゃ軽いことは軽いけど、わざわざ「重いのと比べて」軽い
と言われてもあまり説得力がないんだな。
260万ならアルファ147の1.6の方がいいわ。買えんけど。
現行と同じぐらいの250万から260万て書いてあるね。
単なる予想だと思うけど、NBより高くなる事はあっても安くはならないんじゃないかな。
NA NBの頃と違ってRX8や時期RX7と関連させて開発してるから開発費の効率化、分散化がある程度は
できているだろうからその辺で価格アップを抑えてくるんじゃないかな
NAは同時期の大衆車ではなく、後追いででたオープン2シーターと比べるのが妥当だといいたいんだな。
つまり、NCと比べるのなら現代のオープン2シーターと比べればいいんだよな?w
ちょっと古いのも混じるが、
BMW Z4 S2000 フィアットバルケッタ ちょっとジャンルは違うがアルファスパイダーとMINIコンパーチブル、おまけにスマートロードスターもつけておくか
これらの現在販売されている仕様で一番軽いグレードの重量は
BMW Z4(2.2i) 1380kg
S2000(ベースグレード) 1250kg
フィアットバルケッタ 1090kg
アルファスパイダー(2.0ツインスパーク) 1400kg
MINIコンパーチブル(クーパーコンパーチブル) 1270kg
おまけ
スマートロードスター(ベースグレード) 830kg
さすがにスマートロードスターは軽いなw
バルケッタ時代的には、NCよりもNBの標準車(1010kg)と比べるべきか?
>>40 比較がNBではなく、初代というあたりに期待。町乗りで楽しさを味わえるような車になってるといいね。
現代の車と比べて相対的に重くないといわれてもな。
人の感覚まで変わるわけじゃないから。
260万円だったら、少し頑張って8を買った方が絶対にいいぞ!
「人の好みはそれぞれだから、好きなのを買えばいいんだよ」
とか言われそうだけど、マジで8の方がいい。
ロードスター好きの人ってチープっぽいけど小粋なスポーツカーが好きなんだろ?
分かる人には分かるみたいな…だったらNCはNGだろ…
…いや、オープンカーが欲しいの、漏れは…
確かにRX−8にもサンルーフ付きはあるけれどさ…
>>66 昔と比べると、付けないと認可が下りない物が多いからね。
それに、例えばエアコンをオプションにしてカタログ重量を20〜30Kgほど下げる。
とかやっても、喜ぶのはスペック厨か少数の走り込む人達だけだろw
せっかく開発者がグラム単位で軽量化してるところに
エアコンとかトランク内にアンプとかCDチェンジャとか
ボデー補強とか・・・・重くなるものをいっぱい付ける人が多い
そのくせカタログスペックの表示馬力を気にしたりするんだよな多くの人は
パワステは本当にオプション設定でいいと思う。
>>71 とかやっても、喜ぶのはスペック厨か少数の走り込む人達だけだろw
ていうか、現代においてはパワステ無しとかエアコン無しの方が
生産効率上逆にコストがかかるような気がする
メインはもっとカジュアルに使う人たちだよね、きっと
>>73 それこそ「フォーディズム」に逆らうことだしね。
ただ、車でも少量多品種の時代になっているのは明らかだから、
会社はそれにどう対応していくかは大問題で。とりわけ、ロードスター
のようなBTOを要求される車は大変。
マツダに限ったことではないけれど、この点の戦略は非常に気になるよ。
自動車産業、大量消費社会の根本と戦わなくてはならないんだから。
>>70 ついでに言うと、そういう人ほどバー補強を加えチャージャーを付け(略
OP、タン革シートとハードトップで乗り出し300万!で頼むぜマツダ様。
難しいのは分かる、がやってくれるよな?
勝ち組20代の俺でも消耗品に300万以上は躊躇、これより高けりゃ20代には殆ど売れない。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 20:59:34 ID:pOfqabQU0
ガソリンはレギュラー?
イレギュラー
本当は知らん
NCは多分静かになって振動も少なくて「フツーの乗用車的」と揶揄されるんだろうなあ
ところがどっこい
>>71 実際RSてFRの割にノンパワステでも軽いよね
重くなるのはタイヤの圧が少ないか、残り溝が無いか、据え切りしてる時くらい
>>76 そうそう、そしてチャージドされた猿人積んでる割に燃費気にす(ry
正直、
>>77みたいな勝ち組か、ジジィしか乗れない車になりました。
勝ち組とか負け組とかわけのわからぬ基準で単純に二極化したがる
最近の日本人の傾向が心配。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 21:38:28 ID:jq3fDQj+0
なんだかんだ他のクルマと比較して軽いたって全然意味ねえだろ
絶対的に重いモンは重いんだよ
たしかにクルマの楽しさは軽さだけじゃねえが
重いモンはライトウエイトたぁ呼ばんのだ
>>85 そもそも「勝ち組」「負け組」という言葉は「勝利者」「敗北者」
という意味ですらな(略
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 21:52:03 ID:hDG+aSeP0
>>86 呼ばなきゃいいだろ
所詮人それぞれの基準だ
そもそもライトウェイトなる言葉に特別な価値でもあるのか?
俺にとっちゃ、1100kgのどこが重いの?って感じだが
軽くってもつまらん車はいくらでもあるし、快適性を著しく損なってまで軽くしてもらっても欲しくはならん
確かに。俺の車も1500kg前後で軽すぎるといつも思っている。
ジャガーの2シーターなんか1800kgあったわけだし、
RRは2.2tぐらいあるわけだろ?
それから逝けば、1100kgなんか軽すぎ。
そういえば軽自動車って700〜800kg前後しかなかったよね。
本当のレーシングカーのジネッタG12ならば700kg足らずだが。
車重に文句つける前に自分が痩せればいいだろ、と。
パワステ要らない、軽い車、運転して楽しいの求めてるならAZ-1でも買っとけ。
漏れのNAはパワステ要らない、軽い車で楽しいよ 今は900k弱だし
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 22:35:50 ID:sUpBtOgo0
そのうえ体重98kgだから意味無いしね
>>91 そうそう、NCは楽しいというよりは安全で優雅な老人向けオープンカー。
軽くて楽しいのがいいなら中古でビートでも買えばいいんだよね。
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 22:40:47 ID:5ewVil0R0
試乗もせずにがたがた言うのは間抜けだな。
とりあえず乗ってから文句言えよ。
97 :
91:05/03/10 22:49:26 ID:t3jbrixJ0
>>95 以前友達がAZ-1持ってて運転させてもらった事あるが恐ろしく視界低い上に狭かった.
アクセル踏んだら恐ろしい勢いでかっとんでいったよ。
で、ハンドル2回転でストップでメチャクチャクイック。
パワステないから路面荒れてるともろにハンドルにキックバック、突き指しそうに。w
別の意味であの車は面白かったぞ。
でも、ロードスターの方が気楽で好きだけどね。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 22:53:18 ID:/9stPOSk0
次期型って昔のニッサンNXクーペに似てるな
(´・ω・`)つ100
>97
で、AZ-1は死亡率1位に輝いたと。
ちなみに
軽い車は重い車にぶち当たると負けます
軽い車は自爆しても重い車より破壊力は少ないです
1t越えれば最早ライトウェイトでないというのを理解してない痛い香具師が増えたなw
104 :
92:05/03/11 00:44:51 ID:wtY09mAD0
AC・PS・PW・オーディオが無い 素940
トランクの隔壁とカーペット、メルシートが無い -2kg
スペアタイヤが無い&パンクリペアスプレー搭載 -9kg
オデッセイPC545と金具&トランクアルミ -9kg
幌無し&アルミロールバー&簡易幌(骨無し) -11kg
車載ジャッキがFD用のアルミ -1kg
トライアングルスクリーンとサイドスクリーンがアクリル -8kg
FバンパがFRP&レインフォースメント除去 -6kg
センタートンネル上のプラスティック類が無い -1kg
不要な配線が無い -3kg
アルミが軽い フルバケ&直付け -16kg
どっか安全性低いのかなあ
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 00:47:24 ID:ej5ZEU040
プリウスにするかNCにするか、それが問題だ(w
おまいらMR-Sの最初の開発命題が1t切るか切らないかを知らないだろ?
1t切ってなかったら最初から世に出なかったらしい。
コレぐらいのスピリットがマツダに残っていたら…orz
MR−SはMRですから
つまりNCはトヨタ以下ってことか
>>104 アクリル窓とバンパ骨除去は危険性増えてるんでないかい?
まぁアレだ。
1tへの拘りは女の50`の拘りと同じようなもんだ。
( ´_ゝ`)フーン
112 :
92:05/03/11 01:22:59 ID:wtY09mAD0
>>109 アクリル窓は配合具合にもよるけどガラスよか面積あたりの衝撃吸収力が強い
FRPバンパも塩ビより強いのでレインフォースメント除去とプラマイゼロくらいかな
NCをあと100k軽量化かあ でもまあ工夫しだいでいろいろ出来そう
トルクはあるだろうから950kgくらいに出来ればノーマルでも十分面白そう
もし漏れがNC買ったらと仮定してみると、
まず不要な配線とかブラケットとか全部外す
んで交換して軽量化出来そうなところは自作して交換する
ホームセンターでFRPパーツ製作用品一式購入して
ノーマルバンパーとかトランクをFRPでコピーですよ
サイドスクリーンもアクリル板曲げて作ればいい
確かに「一トン」という単語に踊らされ過ぎ
「一トン未満」
確かに耳当たりの良い甘い響きだけど
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 01:23:15 ID:1u371k2/0
興味の無い人間には全くくだらない事でもいい。
NCが何かを拘っていてくれることを切に望む。
ただ、間違っても「RX-8の流用」のみに拘っていないことをw
>>104
良かったですね
全て買ってから誰にでも簡単にできるメニューばかりです
116 :
GT−ONE:05/03/11 01:26:31 ID:/3FMGk6V0
まあ、乗ってみて重いと感じたら、軽くすればいいんじゃないか?
ほとんどの人が、パーツつけて重くしそうだが・・・
>>114 基本構造は8と同じだが、部品はほとんど新設計らしいぞ
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 01:41:25 ID:cq97SWWA0
r 、
r 、_ .⊆ヽ`二ミヽ、
(`_ー-=r‐ァ゙=,三ミ、`、 } _
,⊆三彡' / ,r===゙゙'---‐¨=丶
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,. ¬、_O ___O__...::::::_2!、
/ .. ̄.. ....::::: ̄:: .:::::ヽ
/ ,.-t_r‐テ=:.‐ャrテ‐x`.::::::::ヽ
/ ,. イ `こニ ´゙ Fニ´「[`ヽ、:::::ヽ、
, '" ,.r‐'i"「:..._゙ゝ‐-ー- 、r レ;z亠ッ`'ー゙=ミ- '
,f=‐:-,,-<. i::. l:. l:_,≦-` ` -'" ´_=ミー"_,.:ヽ やがて此処もヲタのレスに沈む・・・
/.:. `:. ゙ヾ. l:..ヽ、彡,´ 、ミミ゙ー"⌒:ヽ
_/.:._ :. `'ー-、〃;" ,, ,、 、ヾツ ...;;ヘ
⌒゙ー:...._ `;,,_ ''≠彡ッ彡;,ソ,,リ、,ミ_゙ 丶-‐....::::;;〉
形状や構造の流用であって部品の流用は殆どないからね
車体に関しても共通といえるのはセンタープラットホームの一部だけ
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 01:54:07 ID:1u371k2/0
あれ?
でも主要骨格、足回りはRX-8で
RX-8と製造ラインも一緒って話だが。
同じ製造ラインを通るように作ってるだけ
部品は別物
まぁ、なんにせよ、国内でクーペタイプの新モデルが出るのは良いことだ。
問題は価格帯か。
現行の1.6と1.8モデルの価格を考えると、
2.0モデルは300万クラスになるのかな?
そうなると、日産のZロードスターとの価格差が50〜60万程度ってとこ。
現状の国内クーペ市場としてはガチンコに近い対決になるのかも。
まぁ、MR−Sですら買えない俺には関係ない話だが orz
>>110 女が拘ってんのは45`だ。50だとポチャ。
誰か89に車重と慣性重力の関係教えてやれよ。
コイツ全然ダメだわ。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 07:15:35 ID:kNCWpc4A0
>>125 安っぽいのはヲタだから。
軽いのは軽い設計してるから。
そこは線引こうや。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 08:02:52 ID:Jm8b+9joO
五年後にFMCって事は無いだろうから、つまり息吹は遠い々未来のお話という事?
消費税内税だから、見かけの10万ぐらいの表示価格上昇は考慮しとけよ
そーか!俺はポチャ好きだから車重がきにならないのか・・・・・・・・
でも、デブは嫌だよ
今のMR−Sは+100kg近く重くなってますがなにか?
前期型は無理矢理1d切るように作ったせいで剛性ヘロヘロですがなにか?
今の補正技術なら多少の重量増でも軽快感を損なわないようにできるから心配なし。
1d厨はたぶん今のクルマにロクに乗った事ないんだと思うな。
突っ込んだ走りになると慣性重力も誤魔化しきれなくなってくるけど、そもそもそれが
シビアに影響出るのってサーキット攻めたりとかそんな使い方した時でしょ。
でも結局軽ければいいというものでもなく、寸法と剛性と車重のバランスが大切。
重すぎるのはもちNG、軽すぎれば挙動が落ち着かなくなり結果的に速いコーナリングができなくなる。
軽くて剛性ないクルマにバー入れたりして最低限の剛性を確保するとボディの寿命が著しく短くなる上に
剛性のバランスはもともと高剛性ボディとして設計されたものには及ばない。
重めと言われてるs2kがコーナリングスピード遅いか?ジムカでだってトロくないぞ?
まあ、そもそもオープンカーでサーキットを攻めるって事自体イレギュラーな訳だが。
たまたま適当なFR車が少ないからロドスタが多く使われただけで。
オープンカーに必要なものは適度に軽快なコントロール性とフレキシブルなエンジン。
肩の力抜いて運転しても楽しめる性格。
オープンカーとして道を見失ってなかったからロドスタはマニア以外にも売れた。
あれだけの長きにわたって地味に販売台数稼ぐにはマニア以外の需要が無けりゃとても無理。
走ってるロドスタ見たって1/3女の子、1/3一般人、1/6オサーン、1/6マニアって印象だし。
まあこりゃ主観だけど。
つーかめんどくせーこんな事いちいち説明したくねー
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 10:53:22 ID:U6VhPjx60
好きなくせに。
>>130 ちょっと違うと思う。
軽ければ軽いほど良いんじゃないか。
挙動が落ち着かないのは、軽い車重に対してサスが硬すぎるんだろ。
ロールを嫌うなら、スタビライザで抑制すれば良い。
超高速域での挙動安定性低下を言ってるのなら、コレは空力で解決できる。
剛性が足りなくなるのは、設計/材質の問題であり、軽い車が必ずしも
華奢な造りになる訳じゃあない。車が軽いと、同じパワーなら加速が良くなり、
同じ加速で良いなら低出力(即ち安価で信頼性の高い)エンジンで事足り、
同じタイヤならブレーキ性能とコーナリング性能が上がり、同じブレーキ性能と
コーナリング性能で良いなら、低グリップのタイヤ(即ち安価で乗り心地の良い)
タイヤで事足りるようになる。軽くて悪いこと(且つ重量増でしか解決できないこと)
なんて、一つも無い。
などと思うんだが如何?
>>132 スペック厨で実際の車を知らない人の意見と思う。
>>133 じゃあ世界中のスポーツカーは、
その純度が高くなればなるほど、軽量化を
目指すのはどうしてなんだろう?まずは軽く造って
それに合わせて各部をセットアップするんじゃないの?
あぁ、でもまあ理想論が過ぎて、机上の空論に近いもんがあるな。
やっぱオレはスペック厨ってことで(w
軽いのはいい事だよ。
でも軽くするには、高い材質を使う事になるよね。
クソ高いと買えなくなるでしょ。
>>132 うん、言ってる事は完全に正しいと思う。
>>130のは本当に走る事だけを考えた車には全く当てはまらない事だってのはわかってる。
ただ、軽量化を突き詰めるには鬼のようなコストがかかるし、所詮量販車には無理なんだよな。
仮に出来たとしても、そういったクルマを安全装備、快適装備で重くするのはナンセンスだと思うし
気軽に公道を走れるクルマにはなりえない。ロドスタのようなクルマには安全装備、快適装備は必要だしな。
スパルタンなロドスタの需要が全く無い訳じゃないが、その類のクルマは結局は軒並み死に体だしな。
何か書いているうちに妥協の産物な気がしてきたな。
まあそんな事言ったら殆どのクルマが妥協の産物になっちまうワケだけど。
問題はどのレベルで妥協するかって事だよな。
重さよりワイドトレッドを叩く奴の気がしれん。
>>132 空力パーツは、殆ど役にたたんよ。
200キロ定常走行ってなら別だが、それをこの車に求めるのはどうかと。
殆どが、オモリにしかなってない。
あとブレーキは、熱対策を考えると、グレードは高い方が良い。
6LのマクラーレンF1が1140kg、5LのTVRグリフィスが1060kg
おまいらの妥協はそんなものか?w
>>139 価格で妥協させてくれ
さすがに買えんし、維持できん
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 12:45:50 ID:UO42Vgxd0
値段が違いすぎる
ところで2リッターの値段知ってるやついる?
||||| (゚Д゚)ノ ラーメンでもかぶってろ!
_|||||ノ(へ ) そぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉい!
/__\ >
∬∬∬∬ ザ☆パーーーーーーーーーーーン
/(139)ヽ
││
>>132 (´-`).。oO( その通り。
でも、それはあくまで「一般的な論」であって、
通常走行という「一般の世界で通用する論」じゃないの。
ぬおわkm/hやふわわkm/hで安全に運転できる場所で、
しかも走り終えたらヘタれても壊れても構わないというなら
いいんだけれど。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 13:09:59 ID:IqQP5H/F0
歴代911の車重がどうなってるか
調べてみろ
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 13:12:42 ID:UO42Vgxd0
軽量化など理想の車に成ったとして 値段が1000万じゃわしゃ買えばい
本物のライトウエイトレーシングカーである
ジネッタG12のHPを貼り付けて欲しいのか?
でも値段は850万円しますよ?
しかもサイズも3m50×155cmと超コンパクト。
でも筑波最速。本物のレーシングカーだから。
もまいらもちつけ(AA略
根本的にロードスターって大衆車だよな?
現状、1t切った車重のメリットって…車検の時に払う重量税くらいしか目に見えないぞ。
いいじゃないか、スポーツタイプのオープンカーが現実的な値段で買えるってだけでも。
比較対照に国外メーカーのスーパーカークラスの車出されても根本的に車としてのカテゴリが
違うんだからさ。
いーじゃねーか、重い重いっていうなら軽量化を楽しめば、さ。
ロードスターはそんな楽しみまで与えてくれる車だと考えようよ。
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :05/03/11 13:32:14 ID:2T63rOzJ0
自分流にアレンジできる喜び。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 13:35:21 ID:UO42Vgxd0
148良いこと言った おれなんかこんだけ軽量化で盛り上がってる
ご時世に わざわざハードトップ付けて20kも重くしてる
でも快適なんだもーん
あのマツダがスポーツカーを2台ラインナップに掲げてる
だけでもすごいことだよね
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 13:44:08 ID:1nCDfvPB0
お 前 ら 、 落 ち 着 け !
いったい何のために2リッターになったかわかってないのか?
車両重量を補完するため。何故重くなったか?
剛性をアップさせたり、安全性を高めるため。
加速性、操作性、安全性アップ、つまりトータルで底上げされたということ。
どうして人「馬」一体なのか?それ以外に疑問点は見つからない。
あとは値段だ。予算内ならセカンドカーとしてほしい。
>>152がイイコト言った。
つーか、それってばNC語る上での大前提なんだよね。
忘れるトコだった。
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 13:55:48 ID:g2W7Lnh40
トップグレードで本革シート&メーカーオプションのカーナビ込みで車両本体価格が300万円切るなら買うかも
300万円超えたら・・・わからんな
えとあの、オレがアホみたいに喚いてた『軽いが偉い』論は、
NCとは一切関係ありませんので、そのへん誤解無きよう宜しくお願い申し上げる次第。
場を変な方に持っていって申し訳ありませんですた。
因みに、本格派にはイエス!のカップRがある。
車重585`340馬力。
一般人には到底乗りこなせないし、買えんがな。
俺は安くて疲れなくて楽しいロードスターでいい。
速い車は若い時はいいけど、25過ぎるとマターリしたくなるのよ。
単車なんて歳とると乗らなくなるしな。
ま、ロードスターはムチ入れりゃそこそこ走るし。
まだ車重の話すんのかよ
>>156 もう飽きたよ、いい加減に空気読めよ
300万円の新車をセカンドカー?
280万円で買ったRX8をメインで乗りたいけど、大事にしたいし燃費悪いんで、
いつもはセカンドカーのワゴンRに乗る…
とかなら分かるけど…
金銭感覚おかしくない?
>>158 Sクラスのセカンドカーに318とかよくあるじゃん
それよりマシだろ
なるほど。
軽量化もチューニングの一つだと思うのよ
不満のある人は自分でチューニングすればいいよ
軽量化とは全く別問題として、
なつかしのサターン流「垂直部パネルがポリマー樹脂」みたいなのも
いいな〜なんて思うNCのサイドパネルのライン。
曲線がきれいな車って、えくぼがよりキワだって見えて、目立つんだよね…orz
品質管理でアウトか、仮に通っても板金での利益なくなっちゃうから、
絶対に設定してくれないとは思うけど…
いつもいつも目ん玉三角にして鬼走りしてるようなDQNでもなかったらそんなスパルタンな
車はToo much だよな。
普通の人間はこれを毎日の通勤や買い物やデートに使うわけだからNCくらいの快適装備
は不可欠だろう。
それにオープンで気持ちのいい速度域は低いよな。
S2Kなんて評論家に「速い車にしたいのか、オープンで楽しみたいのか整合性が取れてない」
っていろいろつこまれてたっけ。
ロードスターはいつも俺らの隣にあって、気が向いたときにひょいと乗れて、気候がいい
時には片手で屋根を開けて人生の楽しみを味わうためのものでしょ。
間違ってもゼロヨンやラップタイムで語るような薄っぺらな存在じゃないよな。
時速80kmぐらいでオープンが楽しい車希望
>>157 スマソ。
勤務中コソコソして携帯からだから、書き込み時間かかって>152のまとめ良レスとか見れなかったのよorz
>>164 そうだよね?
100kmとか超えると風の回り込みが激しくなってきてやってらんなくなる。
それに実際問題として一般の公道で(高速以外で)そんなにはかっ飛ばせないし。
楽しいのはちょっと郊外にいったらあるような軽いアップダウンで小さ目のコーナーが続く
ような田舎道。
で、そんなところだとせいぜい60km〜80kmで、ちょうどオープンが気持ちのいい
速度域にはまると。
あと、軽さはもちろん大事だけど、スポーツカーとして大事なのは「軽快感」でしょ。
前スレでパワーと重さが分かれば走りは想像できるとかこいてた理屈屋がいたけど、
そんなのどういうセッティングかで全然違うじゃん。
想像できるって言うんだったら実際にどの車を基準にして想像したのか明記して欲しいものだわ。
少なくともNC並にエンジンが後ろにめり込んでる車ではないと思うけどね。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 16:21:32 ID:H9mB8nK00
でかすぎ
そんなきみにはこれ
( ´・ω・)つ [ みぜっと2 ]
そんなきみにはこれ
( ´・ω・)つ [ スバルR1 ]
これもおすすめ
( ´・ω・)つ [ ついん ] ケッコウ タノシイゾ。 イヤ、マジデ。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 17:01:39 ID:IqQP5H/F0
漏れNA8C乗ってたが
ぬふわ`でも巻き込み少なかったぞ
忘れるなMAZDAには値引地獄が有る。
車体価格が少し位高くても買う時の値引に期待しよう。
ロードスターってあまり値引きしないんじゃ無かったっけ?
2泊3日の温泉旅行ぐらいなら騒音や乗り心地は我慢できるレベルですか?
ちなみに現在2代目アコードワゴン所有
>>174 まだ出てないのにそんな事訊かれても困りますがナ。
>>174 季節や天候にもよる
>>170
(´ー`)ooO(ぬるぽ)
これでいいんじゃね?
( ´・ω・)つ [ 光岡 MC-1]
今さら、2シーターのオープンスポーツカーなんてねえ。
軽快性ではクローズの安モデルに敵わず
積載性では普通のスポーツカーでファミリーカーに敵わず
オープンエアを楽しみ流すなら、ファミリーカー改造で十分だろ。
結局、何を取っても平均的にダメなコンセプトだな。
||||| (`Д´)ノ
_|||||ノ(へ ) そぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉい!
/__\ >
∬∬∬∬ ザ☆パーーーーーーーーーーーン
/(178)ヽ
││
>>174 屋根ぶった切り!これしかない!流行るぞ!!
>>178 そもそも、そういうのを求める奴はNAもNBも買わなかったであろう。
そしてそんな君がこのスレを覗いてること自体意味不明。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 17:45:51 ID:UO42Vgxd0
178 ばかが 一度も乗ったことないくせに勝手なことほざいてんじゃないよーんだ
スパルタンな速度も性能も必要ないから、でかいボディーと
2000ccエンジンはミスマッチなんだよ。
エンジンがめり込んでるかどうかなんてどうでもいい事だ。
田舎道を低速で楽しめるコンパクトなLWSこそロードスターの有るべき姿。
理想論ばっか
>>184 貴方個人のカーライフを全体の意見みたく書かないでくれ(W
>>178 いや〜、全くその通りなんだよ。
だから俺がいつも挙げる車の中に入らないだろ?
屋根が開く車ならば、XJ-Sやアルファのスパイダーやら
MGやらあるわけでさ。
一方、インプレッサや超7にはかなわないわけだろ?
これ一台きりっていう選択肢以外だと、いらねーってことになるわけ。
>>186 つまり君は快適なGTカー(AT)で高速をクルージングしたいと。
そう言う事か。
例えばアストロAWDと超7っていう組み合わせとかね。
アストロAWDとアルファスパイダーにインプでもいいや。
そうなったらロードスターっていらないよね?
コンセプトが意味不明だから。
>>188
なんでそうなる?(W
逆にお前らに問う。
どれでも買えるという前提で
超7とアルファスパイダーとロドスタの中で
どれを選ぶね?
但し、セカンドカーとしてアストロAWDを持っているとします。
そんな・・・・・仮定を大前提とした話に乗れといわれても
>>190 違うなら違うでいいよ。
ただそれを全体の意見のように言うなよ。
最強のスピーカは作れたのか?
____
\__/
L(゚Д゚)ノ へい!ラーメンおまち!!
(へ )
>
||||| (`Д´)ノ
_|||||ノ(へ ) おそぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉい!
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∬∬∬∬ ザ☆パーーーーーーーーーーーン
/(195)ヽ
││
>>191 余暇が暇で暇でしょうがないなら超7かな。
トラブルも楽しめる余裕があるから。
仕事が忙しくて、休みの日は基本的にのんびりしたくて、
たまにドライブならロードスターだ。現状こっち。
全くトラブルフリーで肩肘張らずに乗れる超7があれば
非常に魅力的だが、そんなモンは無いしね。
>>193
貴方は独特の思考パターンをお持ちのようで
>>191 連れとオープンでスンスンしたいだけだから
スーパーセブンは論外
スパイダーは顔がきもいから消去法でもロードスターだな
ボクスターに乗せてもらったことあるが、あれはやっぱり面白かったなw
もう2005年度の販売は終わったらすい、はえー
/__\
∬∬∬∬ ooOO(俺にかけてどうする・・・)
/(195)ヽ
││
>>191 セカンドカーあるなら7だな。。
一台しか持てないのでロドスタ乗ってる。
>>191 「超七を買った上でアストロを売っぱらってロドスタも買う」だな(w
でも7って寝れないだろうな。。峠で遊んだ帰りに眠くなったらどうするんだろ。
そんな事よりロドスタのシート裏の隔壁はもう少し何とかならないんだろうか。
あそこにガソリンタンクがあるんだろうけど、シート裏だけでももうちょっと
凹んでいればシートをしっかり倒して眠れるのに。。
同程度の労力で、スパーやジネッタ同等を開発して200マソぐらいで販売出来るのによ。
やろうと思えばツインだって販売出来るんだぜ。
NAがなまじ流行で売れちまったから、「夢をもう一度」なんだろうケド。
限り有る開発資源を、こんな使えないアンポンタンなコンセプトに使わないでくれと言いたい。
限りある資源だから売れない車は作らないんではないの?
>>203 それ以前に7は窓が無い
そして夏はサウナになるぞ
>>174 騒音はすごいっすよー。DHT付けてもスッゲーうるさい。でも、乾いた高いいい音
だからわくわくする。乗り心地はあれだけ車高が低いわけでいいわけないでしょ。
まあ普通の車とはすべてにおいて別物だよ。ゴーカートやバイクに乗り心地や騒音の
程度を期待しないでしょ。そういう車じゃないし。
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 18:20:53 ID:UO42Vgxd0
どれでも買える前提ならだいたいアストロ買わないよ
アストンとレンジでも買って遊び車でNA8C だな俺なら
みんな色々な条件の中でRS選んでるんだから たらればの話は意味なし
>>204 心の友よ!
全くその通りだね。
僕はむかしから低燃費や環境、速さなどを総合的に追求するなら
ライトウエイトレーシングカーのコンセプトしか無いと思っていた。
そして200マソで生産・販売するのも簡単なんだよね。
問題はどこの国産メーカーが最初にそれを実施するかだ。
レンジ乗ってエリーゼとジネッタ持ってますがナニか?
NCも検討中。
>>208 アストロを選択したのは安く買えて、維持費も安いから。
新車のロドスタが買えるなら、中古のアストロとアルファも
誰でも買えるだろ?
>>211 新車と中古車を並べて、同程度で買えるなんて言っちゃ駄目さ。
214 :
簡単に 売れるのに:05/03/11 18:28:06 ID:w3QJ93EB0
顔が 安っぽいなあ。 MAZDAは 商売 へただなあ。
>>212 軽自動車は車重が重く、エンジンが小さい。
軽自動車よりもレーシングカーの方が軽くて大きいので、
クラッシャブルゾーンはかなり大きく取れる。
1.6〜2Lもあればエンジンは十二分だ。
車重は700kgに抑える。
モノコック内部には衝撃吸収用の発砲剤を詰める。
>>215 安全性がお粗末になってしまうから売れないでしょ
それでなくても厳しくなりつつあるのに
>>216 どこに目をつけてる。安全性は世界最高性能が出せる。
といっても良い。ドライバーは1+1でほぼセンターマウントされる
上に横幅は2mもあるから左右で30cm以上クラッシャブル
ゾーンが取れる。前後方向は1m以上取れる。
しかも車重が軽いため、衝撃エネルギー自体が平均的な車の
平方根で少ない計算になる。
世界最高というのはこういう意味だ。
問題はダンプやトラックに踏まれないように
リアバンパーやロールバーを大型トラックのシャーシーの高さまで
挙げる必要がある。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 18:36:35 ID:UO42Vgxd0
新車のロドスタと中古のアストロ アルファじゃ維持費や故障 修理のお金
違いすぎるでしょ 買うだけだったらそりゃ買えるでしょうよ
結局 カプチーノ ビート がいいんじゃないの
なんか 次期ロードスターと離れて来たみたいなんで しばらくおちよーと
MR-S隔離スレで暴れてたジネッタ10だかいうのに
通じるウザさだな
おまえが生きてるのが一番資源の損失だっつの
ようやく分かってきたようだな。
皆さんは妥協の産物としてロドスタを選択しているに過ぎず、
本当は超7なり、別の車を欲しているということだ。
壊れない車にスンスン乗りたいだけなら
3尻のカブリオレでもマスタングのコンバチでも良いわけだしね。
>>217 あんたに何言っても無駄っぽいね…
企業は営利を追求するものだから絶対に作らないね(;´∀`)
だって売れないもん、マニアックすぎて。
結局机上の空論ばっか
現実みておくれよ
てかそうやって人煽って面白いかい?
人間性疑うね
すれ違い訓はアッチ(・∀・)イケ!!
最強のスピーカーは作れたのか
||||||| ああ!もう!! ダメ!ダメダメ!!
||||||| そおぉぉいっ!!
_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
| | |
(`Д´) | |
( )L」____L ザ☆パーーーン
/ > ∬∬∬∬
/(220)ヽ
││
>>220 “妥協”ではないよ
“丁度良い”んだよ
それがたまたまロドスタであっただけだ。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 18:58:40 ID:ow29he5/O
結局、車として運転してて楽しいかどうかだよ
絶対的な速さじゃなくて、自分がいい!と思えば
大きさ、重さ、バワーも関係ないよ。自己満足でいいじゃん
N1ロードスターに乗ったことあるけど、あれは楽しかった。
車重は900キロを切って、パワーはノーマルぐらい。
でも十分!ほかに速い車はあるけど、十分楽しいし速いと感じる
レースやる人の気持ちがわかるよ。でも町乗りはできないわな
でもN1も町乗りも同じロードスターだなあと思うよ
>>221 あの変人だらけのピュアオーディオ板でも目立つほどの阿呆だからな
何言っても無駄だとは思われ(w
>>220 いや、俺はスーパー7もアルファスパイダーもいらないし。
ロードスターと2択なら、間違いなくロードスターを選ぶな。
ロードスターを所有した上で、セカンドかーになら、上の2台を選んでもいい。
最強スピーカまじウゼー。
お前がマツダロドスタを気に入らないのはよくわかったから、
自慢の中古アストロに最強のスピーカーでもなんでも乗っけてどっか行け。もう来なくていいからな。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 19:20:15 ID:UO42Vgxd0
実は 俺もロードスター買ったとき まじでアルファスパイダー考えたんだが
結局ロードスターにしたし もう一台の車ばかり乗って 一年で1000k位しか
乗らなかった頃は どうせ趣味車になっているんだから とことん趣味に徹して
超7に買い換えるかとも思ったのだが結局 9年ロードスターに乗ってる
ロードスターいいよなー しかし今回はちとやばい NCが凄く良く見えるんです
ロードスターの代わりは ロードスターだけよほんと
>しかも車重が軽いため、衝撃エネルギー自体が平均的な車の
>平方根で少ない計算になる。
自損ならね。
突っ込まれたらクシャクシャさ。
ミツオカのゼロワンがいいよ
人馬一体!風を感じる軽快な走り!2人乗り!見た目のかっこよさ!
バイクの方がいいよな…
光岡のゼロ湾は一説によるとケントユニットの7より維持が大変でそのくせ走らないと言うが実際どうなんだろ?
ロードスターと言う車は2シーターオープンってカテゴリの中で一番万人向けに作られてるんだよ
維持のしやすさ購入のしやすさ快適性にスポーツ性などなどいろんな要素を程よく兼ね備えてる。
だからそれらの一点に焦点をあわせるとロードスターを上回る車なんて幾らでもある。
維持のしやすさ購入のしやすさではコペンに劣り
快適性ではメルセデス、ジャガーに劣り
スポーツ性ではセブン、エリーゼに劣る
だがトータルで考えるとロードスターという車が輝いてくる
「万人向け」
この言葉はマニアには倦厭される響きを持ってるが万人向けだからこそギネスに載るほど売れる。
だからこそ2シーターオープンにもかかわらず4駆ブームを乗り越えミニバンブームを乗り越え
世界規模のSUVブームを乗り越えて三世代目に突入できている。
「老若男女問わず気軽に楽しめる車」
これこそが初代ロードスターから新型まで貫き通されたコンセプトであると思う。
それに対して否定的な人は自分のスタンスにあった車を買えばよい
なんでバイクの話がでてくるのか不思議で仕方ない。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 20:01:08 ID:SACCOD9+O
>>234 そんなに人馬一体が好きならバイクの方がいいだろと言いたかった。
>>232 >>234 バイク乗りがロードスターにハマることは多々あるそうな。
ロードスターがバイクに勝る点は、雨でも大丈夫であること、
クーラー・オーディオがついていること。荷物が積める事…
このくらいだな。
「大したことない利点だ、要らない」といわれたらそれまでだが、
一旦馴染むと無い事に我慢がならなくなるんだな、これが。
んな事言ったら馬が最強だろって話になる
他の車の方がよければそっち買えって何度も言ってんのにな
>>233 となると、コペン1300が登場するとけっこう脅威なのかな?
YRVのドライブトレーンを使うという説があるけど、900-950kg程度の車重に1300ccターボで140psとなれば、
FFとはいえロードスターとはまた別の魅力を持つコンパクトオープンになると思う。
これが200万円以下で登場すると、メタルトップに魅力を感じる層をごっそりと奪われる可能性がある。
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 20:07:47 ID:cAQhTc+R0
>>232,235
別にロードスターや他のオープンカーはバイクのようになりたいワケではなかろう。
君はバイクに乗れ。僕はロドスタに乗る。
>>233 そうそう。よく言った。
しかも自らが生き延びるとともに、ロータリーエンジンの火も灯し続ける基礎ともなっている。
凄いことだ。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 20:11:04 ID:Ad7K7OX6O
>>235 そこまで人馬一体にこだわるお前には本物の馬をオススメする。ちゃんと軽車両扱い(リヤカーとかと同じ)で、街中でもちゃんと乗れるよ。
「馬じゃエサとか大変だし、停める場所にも困る」とか思うか?
じゃー、俺は「バイクじゃ仮眠もできないし、雨が降ったら服がずぶ濡れ、夏暑くて、冬寒い。」と思う。
まーつまりお前はバイク板行けってことだ。
バイクは良いよ〜たぶん車より先にバイクに乗った人間になら分かると思うよ
うちの周りでは車から入った人にはバイクの良さが分からない人が多いみたい。
ひらひら感はいいよ〜
だからといってロドスタより良いというわけではなくTPOで使い分けてる
ロドスタならではのよさも光ってるしね。
>>239 メタルトップいいけど屋根開けるとトランク半減てのがなぁ・・・旅行好きにはツライ
1トンも1.1トンもそうそうかわんねぇよ
ただ心理的ラインとしての1トンという数字の持つ意味はデカイだけのことだろ
株価だって心理的ラインを1円でも割れば一気に相場を維持できなくなるのをみ
ると、どちらの言い分も間違ってない
ごっちゃにするから食い違うだけのこと
>>243 バイクが最初だったが、車に乗ったら車にはまってバイクに乗らなくなった。
バイクも悪くないんだけど、俺は車の方が好き。
ろどすたに乗る理由は人それぞれ。
超7やらMGに乗れない代償行為の人もあろう。それもアリだと思う。全然OK。
非力でシャーシ柔々車でGT-R追い落としに目の色変えるの大好き人間も全然OK.
俺みたくゆる〜いオープンでまたーりしたい奴もアリだろう。
俺もバイクから入った口で、<<246には一票!だけど、「ろどすたは走りながら煙草が吸えるから偉い」と思ってるのはやっぱり駄目ですか。
別に超7買う金が無いわけでもないが好きでろどすた乗ってるわけだが。
まあ、とりあえず最スピみたいな馬鹿の相手してないで、みんな楽しくろどすたの話しようよ。
>>244 バイク乗りという視点からいうとトランク容量は十分すぎると思える
バイクなんてゴムロープで縛るだけだからねw
ただ車にも乗るようになるとやはり容量不足に感じる
ようはどこで満足するかにあるんじゃないかな?
満足できる点が違うからワゴン・1BOXが売れるのだろうし。
旅行に持っていく荷物も削ろうと思えば削れるようになり
ほとんど荷物が無いというところに行き着いたことがあるw
ただ女の子といく場合は絶対に容量不足になるだろうね(´ρ`)
>>246 おれも一時期バイクから離れた期間があったが、
またバイクに戻ってきちゃったリターンライダーす
バイクはあまりお金かからないから趣味用に一台おいてる
どこでも気軽に行けるからね、渋滞とか関係ないし
>>233 お前が勝手に結論付けたコンセプトに合わない奴は
違う車でも買えばいいってスゲー傲慢だなw
バイク板の車スレ見ると、ロードスターオーナーが一番多かったけどな。
この一事を見てもロードスターの魅力が伝わる。
安さもあるだろうけど、それ含めて長所には変わりあるまい。
とりあえずアンチは大人しくNCの成功を祈っとれ。
NCがまかり間違って月2000台も売れるようなことがあれば、他社も黙ってないだろうから。
このスレ住人に足りないのは、エンスーな精神だと分かった。
おまいらにライトウェイトスポーツを語る資格は無い。
うっせーデブ
>>251 >>139のような訳の分からんことをいってるおまいに言われたかないなw
何度も言うが現実味がない
てかロードスターオーナーに円スー精神を求める意味が分からんw
まあ、安っぽい煽りだな(;´Д`)
>>242 ああ、馬は止めといた方がいいぞ。
きちんと飼おうとすると餌代だけで月に10〜15万円かかる。
糞尿処理も10頭以上飼うと「家畜排泄物の適正な管理に関する法律」(詳細は農水省のHP参照)に引っかかって、銀座の一等地に駐車場借りるより金がかかる。
運動だって犬の散歩とは比べ物にならんぞ。二日も運動させないとキチガイみたいに暴れるぞ。
畜産関係者である俺からの忠告だ、おとなしくろどすた乗っとけ。
そうか?
安価なLWSは簡単に出来そうな気がするが。
200万以内、1.5〜2.0L、1t以内。
これだけを守っていれば良い。
もちろん今の安全基準にそって。
とりあえずスマートを見習え!
あっちは800kg以下だぞ!
俺もバイクから入ってそのあと車に行ったクチだ。
NAを2台乗り継いで今は安楽なRVに乗ってる。
でもロドスタには戻りたいなといつもあこがれてる。
今の車、先月車検通したばっかりだしなあ。バイクでも買おうかなあと悩む毎日。
>>251 釣られてやるよ。
おまいのいうところのエンスーな精神てどんなの。
それを具現化している車があるとすれば、それは何?
ためしにいってみそ。
ワクワク
このスレのレベルがちっとも上がらない原因がおまいらに有ることに気づけ。
話はそれからだ。
逃げたw
そう、6l40YvTz0は捨て台詞を吐いて逃げた。
負け犬だw
知らなかった。
2ちゃんにレベルの高いスレなんてあったのか。
頼む、6l40YvTz0、そのスレを教えてくれ。
今からでも君に習って高尚な人間になってみようとおもふ。
ところでさ…
漏れは昔オプーンカーに乗ってたんだが、また乗りたくなってさ…
フッとMGのオプーンを考えてたことがあるんだ。
最近できた営業所があったので見に行ったよ。
ここのスレの住人で、昔MGに乗ってた人っている?
いたら、ロードスターと比べてどうなのか聞きたいんだが。
>>262 AZ-1をでかくしてもうちょっと危なくなった感じ
>>263 アリガd。
要するにイケイケスパルターンな車なんでつね。
見ただけでは想像もつかなかったが…
>>255 それが本当に簡単に作れてバカ売れするなら、今頃どこかの会社がとっくに作って売ってると
思うんだが。世界中のメーカーは軒並みボンクラだとでも?
ロドスタがオープン2シーターのブーム起こしてからもう10年経ってるんだぜ。
その間それを実現した車がないのは「出来ないから」あるいは「作ったところで売れないから」
だとは思わない?
>>255 ヨタのMR-2〜MR-Sが、そんな感じの車じゃなかったかなぁ?
最近は安全規準に対して過剰だからねー
それが安くていい車作れない理由じゃないかな?
車自体よりも運転者や歩行者の知識とかモラルを高めたほうがよっぽど重大事故減ると思うんだよなー
無料講習会を増やして参加義務を設定するとか…
車自体が安全になるより、まずは事故を起こさないことが大事だと思う…
が、それこそ青臭い意見ですね…
スチールホイールが似合わないロドスタには乗りたくない
>>267 教育的対策は「交通戦争」時代には実際に効果があったんだよ。
でもそれからしばらくすると、交通事故件数・死傷者は漸増。
よく見ると車の絶対数に比例していると。
ここが教育的対策の限界だったの。
で、外国に倣って車体の安全対策が積極的に施された。
すると死者は横這い〜漸減。比率からすると大きな成果。
でも、事故件数・受傷者は減らない、どころか増える一方。
釜堀系が事故の大多数だから、仕方がない。
ここが車体安全対策の限界だったの。
それでは罰則を厳しくして罰金を吊り上げるなどの法的
対策を充実してみまつか・・・と。
で、今に到っているのでつ。
270 :
sage:05/03/11 22:21:14 ID:UEpUoGNU0
おい、おまいら! 今出てるSabla見てみろ!
「デートカーの大本命」だぞ!(w
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 22:33:09 ID:WDW/Rzfc0
MR2はいい車だよな。
コペン買おうと思ってましたが、NC待ちます。
昔NAに乗ってましたから。
>>262 MG乗ってたよ。RV8だけど。
ボディーは軽いけどやわやわ。
NAより小さい車体ーに3900ccV8。
パワステもないしペダルは重い。
それでも楽しかったよ。
それでもNC買いますけど。
FIAT 850 Spider に乗ってた 軽量化といって錆び始めたアイアンバンパーを外したなぁ
キチンとメンテしてたから壊れなかったよ ドアの下の方が腐ってた以外は(笑)
軽くて楽しかったなあ・・・2人で乗る時と1人で乗る時じゃ明らかに加速が違ってた
思うにRSで1tを切る切らないって拘ってたのはNA6の馬力だったからかな
コストバランスを考えて重くなったら馬力上げて・・・その他のスポーツカーみたく
RSも肥大化の道を歩んでくのかな
いろいろと意見はあるだろうが、漏れ的には やっぱ30km/hのコーナリングでも
パワー有る無しにかかわらず軽いほうが楽しいと思う
快適性と軽快感のバランスなんて足の味付けしだいだし
>>263 MGF?人のヤツをジムカで乗ったけど全然スパルタじゃないよ
シートポジションがスターレットみたいだったし、RSよりもナンパなクルマだたよ
バネの代わりに水使った足が良くなかった印象が強く残ってる
NCってのは横から見ると、アストンとエランを足して2で割って、
NAのエッセンスを振りかけたような車だな。
真横から見るとよくわかるな。
あのウインドスクリーンの角度の切り方と、丸め方が絶妙だな。
アレだけで懐かしさに胸がきゅ〜〜〜んと、なてしまう。
いい車です。
ガキの頃マツダの車に憧れた
ラインナップ全てスーパーカーに見えた
免許の取れる年齢になった時バブルが終焉した
それからずっと喪失感みたいな物があった
デミオがヒットしようがアテンザが幾つもの賞を取ろうが
RE積んだRX-8が発売されようがそれは変わらなかった
でもねNCを見た時少し心の空洞が埋まったんだよね
凄くおかえりって言いたい気持ちになったんだ
NCは何かに似ているなぁ・・・と思っていたが、
今思い出したよ。
エランのレプリカでエバンテってのがあったんだけど、知ってる?
あのウインドスクリーンとドアの切り方のデザインがいっしょだな。
もしかしてガイシュツかな??
お前ら、まともに乗ったこともないのに勝手なこと言ってるな。
確かにジムカーナーに使ったことは無いけど、普通の腕の人なら90kmまでなら
標準NB8ロードスターより気持ちよく早く走れるよ(ノーマルの足限定)
ハイドロは水というかオイルだね。基本的にFRとは乗り方が違うからロードスター
海苔には攻め込むこと自体出来ないだろ。
MGFは早めにクリップについてトラクションを掛けながらコーナーを立ち上がる
バイク的な乗り方が出来なければ気持ちよく乗れない。
普通に走るのもハイドロが言ってない限りはネコ足で良いぞ。
で、お勧めかと言うと止めときなさい、イギリス車らしくともかく壊れる。
本当の玩具としてなら良いけど、ロードスターが壊れなくていいよ。
279 :
262:05/03/11 23:30:33 ID:wuqAyOsp0
みなさんいろいろアリガd。
ジロジロ見ながら思ったことそのままというか、やっぱりそういう車だったのですね(^^;
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 23:31:52 ID:AqUvPCtI0
ヽ(゚∀゚)ノ ハイドロ!クメンハイドロ!パーオキサイッ!パッパッパー!!!
281 :
GT−ONE:05/03/11 23:42:03 ID:WsYFC0Yn0
>>278 確かにイギリス車に限ったことではないが・・・
週末にしか乗れない人or週末のみ乗る人用と思う。
遠出や攻め込んだ時には工場で点検修理が無故障の秘訣とのこと。
エリーゼS1試乗の際に店員からアドバイスを受けた。
結果、日本車を買った。
気が向いたときに乗れない車を所有するほど、裕福ではないのでね。
>>287 エンジン搭載位置関係なしにコイルスプリングの足と挙動が違って上手く動かせなかった>修行が足りんのね
水?を減らしただけのノーマルの足にハイグリップタイヤがついてたから余計にバランスが悪かったのかも?
278だた。。。oTZ
>>278 あまりにも壊れるのでMGFからMRSに乗り換えたって人に会ったことありまつ(w
ロドスタが売れたのも日本車ならではの安心感てのもあるかもね
>>273 余計なお世話かと思うが
RV8乗り続けた方がイロイロな意味で楽しいんじゃないか?
日本車は優秀なんだぞぃヽ(`Д´)ノ
>>251 何おまえ?
俺、エンスーとか呼ばれたくないし、お前と話す資格なんか要らないし、
ここはライトウェイトスポーツを語るスレじゃないから。
最強スピーカか?もう来んなって言ったんだけどな。
そうだそうだ!ロードスターはライトウェイトスポーツカーなんかじゃないぞ!!
デートカーで使うのは邪道かな
試乗したいけど営業さんに期待させるのが申しわけなくて断るのが嫌なヘタレです
今の日本ではこんな車が平和にさせてくれる気がするのですが
むしろロドスタはデートに使ったり、そこら辺に気ままにドライブに行くような車じゃないのかなぁ。
こう、目を三角にして速さを競う車ではないんだし。
あくまで個人的な意見ですけど。
と、言っても速さも車の魅力の一つなんですよね。
難しい。
>>289さんにはコペンをお勧めするょ(〇´▽`〇)
>>290さんはスイフトスポーツがいいと思う。あくまで個人的な意見だけど。
別にロードスターをデートカーにしてもかまわんと思うが。
でないとオッサン車になってしまうぞw
20代が買ったらデーとカーになるのは当たり前だし。
あとデートカーにするならエアロつけるなよ
女受けかなり悪いからなw
只でさえ狭くて荷物乗らなくて窮屈なのに外観まで嫌われたら
デートカーどころじゃなくなるからなw
本当はデートカーならばロドスタよりも
もエルグラとかの方がよっぽど女受けがいいんだけどな(´ヘ`;)
車の用途なんて最終的には所有者が決めることだ。
いーじゃないか、ロドスタでデート行こうが普段の足にしようがギシギシアンアンしようが。
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 03:47:29 ID:cG1xuGHy0
新しいネタが無いこのスレを見ていてわかった。
退屈は人を殺伐とさせ、凶暴にする。
今の日本の少年犯罪を語る上で、非常に興味深いテストケースですね。
>>292 今はFDに乗ってるんですよ。
凄い楽しいし速い車だけど、こういつも肩に力を入れるような感じの車だから、
最近は気軽に乗れそうなロードスターに憧れたりしてます。
>>296 いやー、だったらFDを大事に乗ったほうがいいと思いますょー
みなさん都会人なんですなー
おれなんて都会でるのに毎回ワインディング使わなければなんないような田舎者なんで
ロドスタのような車は走って楽しむ車という認識しかわかんのです。
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 05:53:14 ID:6MTPv79lO
どっかのHPに新型はあとからメタルトップが追加されるって書いてあった。重量はどうでもいい俺はそれの6AT買う、快適装備も全部付けて。
こうゆう人もいるってことだよ、ってか7割方じゃないか
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 06:48:05 ID:0HKJIcYh0
超遅レス
>>24 ヨタのATはアイシンAW
ヨタのMTはアイシンAI
次期の6MTもRX-8の改良型とホリデーオートが書いていたのでアイシンAI?
ホリデーオートが5MT、16インチが210万弱て本当かな?
NBの1600SP(5MT)定価210万(税込み)とほとんど変わらない価格なら実質値下げ
ミッションは5MTが長く使われているので新開発の6MTや6ATより初期故障は少ないかもしれない。
2Lのトルクがあれば、通常は6MTは不要では。
301 :
:05/03/12 06:53:10 ID:DB0/jJ1P0
そろそろ次期ロ−ドスターの写真が載った雑誌が出始めたな‥
雑誌出てたよ、価格も出てた、260万なんだってね。
ベストカーの価格予想は素人予想と変わらんよ。
むしろ俺の予想の方がイイ線いってる。
次期型は、標準モデルで定価246.5万円(税込)
マツダは意地でも8より安くする筈。
バリオルーフや2.3モデルが控えてるなら尚更。
おまけに、後者が出る頃には消費税10%だしな。
304 :
:05/03/12 08:22:05 ID:DB0/jJ1P0
アナログ人間なので実際手に取って見てみない事には実感が湧かないので‥
雑誌のロ−ドスタ−の特集号を期待してます,
実車が発売された時にも特集号を買おうと思う。
>>304 実車が出てからなら、特集号とかじゃなくて試乗しに行った方がいいのではw
アナログ人間が聞いてあきれるね…
多分雑誌の評価鵜呑みにするんだろうな。
>>302 雑誌ドライバーの価格予想は200-260万だった。
200万からだったら売れるだろうね。本当かどうか
わからんけど。
>>307 俺も読んだけどズルいと思った。
値幅60万って、確実に当たるし。
>>308 2000ccで200万が本当であれば今までのユーザー
馬鹿にしてないか?でもうれしいけど。1800ccで
200万でも実質的には値下げだけど。トルクは上がるけど
パワーは1800と2000,1600と1800が同じなのもどうだろうか?
値段は気になるねえ。
>>309 パワー(馬力)なんて、サーキットにでも行かない限り、カタログ上で立派に見えるぐらいしか意味はないよ。
トルクやレスポンスやフィーリングの方がよっぽど大事。
>>298 あ〜、わかる。自分も数年前はちょっとした買い物に行くのにも70km位信号なんて全然無い山道
をほとんどノンストップで走っていたけど、オープンにして季節毎の風景を楽しんでいたな。最近は
街中に住んでいるので、開けて走る機会がめっきり減った。
>>308 最廉価グレードと最高級グレードの差が60万と言う意味では?
今のロードスターでもそんなものだったと思ったが。
>312
あ〜そういうことか。
よく考えたらアテンザでもあの価格帯だから、あながち夢でも無いかもな〜。
ま、あんまりサプライズ期待するとガックリきそうだから、車体税込250万〜と思って待つけど。
そういうことで言えばZの3.5g 350万円は安い!安すぎる!!
ろどすたも安くでけんのかな
>>314 ロドスタと重量差300キロぐらいあるぞ
>>315 まあ、それが別にマイナスにならないというか、大トルクでマターリ流すのが似合う車と言うか、
良し悪しはおいといて、ロードスターとは別の世界に棲んでいる車なのは間違いないと思う。
>>314 アレはスカイラインとパーツを共有しまくったからなぁ。
キッチリ成功したんだし、パーツ自体がいいから悪い事ではないと
思うがロードスターはそうはいかんぞ。何しろ、サイズ自体が8とは
違うし。
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 12:01:40 ID:9qTra4Op0
車体は10kg増か。。
10kg減らす手段って、どんなのが考えられますか?
>>318 ホイールをインチダウンするのが、
一番手間かからないんじゃないかねぇ?
>>317 その8はロータリーという特殊なエンジン積んでて
観音開きなんていう特殊なドアつけて
250万からな訳で
いくら専用チューンとはいえ2000ccMZRエンジンのロドスタが
それより高くなるとは思えん
>>318 シートを両方ともフルバケにするってのも考えられるねぇ
>>320 エンジンだけでも、可変バルタイ(あのエンジンでは初)だ、
ダイレクトイグニッションだ、触媒がどうだ…と、パーツを
変え捲り付け捲りしているんだが。
お値段はパーツの値段から見なくちゃ。
>>322 マツダのプレスリリース読むと、可変バルタイは今度のマイナーチェンジでアテンザにも積まれるらしい。
当然、同じエンジンのアクセラにも搭載されるはず。
母数を考えると、それほどコストが大きいとも思えないが。
……待てよ、てことは、アクセラの2Lも170psになるんだろうか?
それはそれで、FFコンパクトとしてはかなり魅力的な車になるなあ。
>>322 可変バルタイは2300ccの方には使ってるから
それでコストが跳ね上がるとも思えないけど
>>323 吸排気の取り回しや、車の性格などとの相性もあるから、ロードスターと同じにはならないと思うけどね。
最近のマツダは、カタログ馬力を追い求めてはいないみたいだし。
>>323 いや、バルタイとかだけならそうだろうし、次のボンゴに使うよ〜というのもあるけれど、
マツダにとって値段を下げて売る理由がどれだけあるの。
マツダの値引きが如何とかいう以前の話、後から値上げをするわけにはいかんのだし、
どうせ実売価格は下がっていく。値引きしたら販売台数が月何万台になるというわけ
でもないでしょう。只でさえいろんなところに金がかかるスポーツカーで、しかも今回は
パーツてんこ盛だというのにさ。
「値上げしてジャスト300万!」ならば思い切りバカにしてやるところだけれど、
「お値段据え置きにしまスタ」ならば(とりあえずは)喝采してやりなよ。
スレ違いだが、マシダのレシプロはMZRになってもパワーしょぼい
アテ2.3で丁度いいくらいだが、排気量を考えると、パンチが足らない
カリカリにせぃとは言わんがもう一伸びあると
さらに面白くなるとは思う
>>285 できれば乗りつづけたいのだが、10年目なのでそろそろ水周りとか不安なんだよね。
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 13:05:26 ID:O4PA+hL10
元M2の人から聞いた。
新型ロードスター発売1年後に@クーペ版とARE版が追加される。
何れも受注生産となる。(現行クーペと同じ)
別に驚くようなことではないと思うが…
2.3Lターボが出ると言われたらかなりびっくりするが。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 13:21:07 ID:9qTra4Op0
ロータリーって水平に回るんですか?
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 13:27:06 ID:0HKJIcYh0
MZRエンジンはフォードグループ3箇所で生産されるので
素のエンジンに可変バルタイやバランスシャフトを
モジュール化して簡単に取り付けられるように設計してある
とアテンザの雑誌記事に書いてあったような。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 14:14:45 ID:yR2e8+uF0
REまで待ちます。
アリガトウ。
当分、次期RX-7が出ないのなら
ARE版をサクっと買うけどなぁ・・・
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 14:26:45 ID:9qTra4Op0
鬼が笑うよ!
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 14:28:42 ID:1rQ77W8Z0
この車写真見る限りではめちゃめちゃエンジンが奥まったとこにあるな。
でも楽しさではどうなんだろうか。REとDOHC。
REはレスポンス悪いから
当初のロードスタの思想に大きく外れる気がするんだけどなぁ
売れりゃ何でも良いってことか…
>>318 マフラー軽いやつにする、フルバケ、ホイールインチダウン
これで、現行より軽くなるんじゃないか?
ロドスタ+クーペ+RE=新RX-7
ロドスタ+クーペ+RE+観音扉+三座=新RX-7,5
RE積むわけ無いだろ。アホか。
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 16:23:15 ID:kwvUTkQJ0
次期ロードスターもしっかり全体的な底上げがしてあって、すげーいいね。
さすがはマツダと思ったよ。
まずかっこいい。ボーズのオーディオもそのまま。
トルクアップ。剛性アップも好印象。
ただ思ったよりパワーが出ていないのが惜しい。
次期ロードスター
馬力
次期1.8L: 93kW<126PS>/6,500rpm
現行1.6L: 92kW<125PS>/6,500rpm
次期2.0L: 118kW<160PS>/6,700rpm
現行1.8L: 113kW<160PS>/7,000rpm
>開発プロセスの全体を通して特に注力したのが「レスポンス」と「伸び感」です。
>フライホイールの軽量化、エレキスロットル応答性、さらにドライブシャフトの
>高剛性化等で、すっきりとしたダイレクトなレスポンスを実現しました。
>また、吸気系では大径ダクトのスムーズなレイアウトによって抵抗を57%低減し、
>排気系では大容量マフラーとデュアルテールパイプの採用でシステムの圧力損失を40%低減、
>高回転域までほぼフラットなトルク特性を確保しました。
>最大トルクの回転数を過ぎてレッドゾーンに達するまで、気持ちよく使いきれる
>エンジンを実現しています。
とあるけど実際どうなんでしょうか?
>型MX-5では、全市場向けに2.0Lを、欧州市場向けには1.8L
あと国内は2Lのみってこと?
値段と、エンジンの特性とできたら感想とかも教えてマツダのエロイ人!
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 16:50:23 ID:yf5s3VoF0
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 17:13:17 ID:s6jzUWyB0
>>348 パワーのレスポンスが悪いってことじゃない?
回転はいいけどパワーはモサーリだし。
でもRE電動ルーフろどすたでたら、ンダ一筋の漏れでも買ってしまうかも。
マツダは好きだが、ロータリーやってるのが理解できん。
もしかして馬鹿?
でも俺的にはロドスタにRE積んで欲しくない。
REは別のフェイズの車だと思ってる。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 17:19:26 ID:yR2e8+uF0
REってレシプロより軽い?
軽いべ。
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 17:28:12 ID:KUav5+6q0
>>300 RX8の改良型というが
ミッションケースの形がかなり違うように見えて仕方がない・・・
あんまりアイシン6速のフィールが好きではないので
マツダ5速の派生であってほしいのだが
しかしロータリは燃費がね・・
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 17:48:25 ID:yR2e8+uF0
>>353 では50:50のNCに積んだらリアヘビーのMRチックな挙動が味わえるというわけか・・・
>>356 その程度のバランスなどバッテリーなど
重た苦しい機材の移動でどうにかなるべ
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 18:12:24 ID:KUav5+6q0
7,80年代ならともかく
今の時代、REに優位性があるのかって話ですよ
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 18:36:16 ID:KUav5+6q0
水平対向と同じで重量物を低くすることができるのがREのメリットだしょ。
加えて、水平対向ほど横幅も取らない。(=コンパクト)
まあ、逆にいうとそれだけだが… 後は独特のフィールだね。好き嫌いはあるが。
ブローバイで吸気ベトベト→エンジン載せ替えとかになっちゃう問題を
解決してから載せるなら載せてほしいなあ…
人生は短い・・
>>352 重量では同じ出力のレシプロエンジンと比べて、さほどアドバンテージはないみたい。
(雑誌の計測では、RENESISとVQ30が同じくらいだった)
ロータリーの利点は、エンジンがおそろしく小さいこと。
今度のモデルはFMC?MC?
レシプロでいいかな、やっぱり。
6速MT買おうと思うけど、6速MTのパドルシフトも気になる。
操作感ってどうですかな?
366 :
↑:05/03/12 19:08:29 ID:9cceHzH40
6速ATのパドルでしたな。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 19:08:46 ID:KUav5+6q0
RX-8のはどうなんでしょうね。同じモノなのかな?
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 19:15:01 ID:KUav5+6q0
そなの?
間違ってましたな。
まあ他のメーカーのmtモード付at車と大差ないだろうな
現段階でアナウンスされてないが発売時にはブリッピング機能がひょっとしたらつくかもしれないが・・・・・
>>370 RX-8もマイナーチェンジが…えっと、デビューしたのがほぼ一年前だから
あとニ年か。そのときには6ATを付けて来るでしょうが。こんなにタイムラグ
があっては乗り較べもできませんね。
間違えた…
デビューがほぼ二年前だから、マイナーチェンジがあと一年か。
あと一年後にREロードスターが出るとか?ならば、丁度いいタ
イミングですかな。
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 20:49:12 ID:9qTra4Op0
ロータリーエンジンは回転運動をそのまま回転運動としてとりだすからすごいんだって
某マンガの脇役リーゼントがいってまつた!
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 20:53:15 ID:KUav5+6q0
>>374 そんなん
往復運動を回転運動に変換してる方が凄い気がするのは俺だけか(w
自転車
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 21:05:58 ID:9qTra4Op0
>375
多分、ピストンを行ったり来たりさせるのが無駄だって言いたいんだと思うぞ。
某マンガの脇役リーゼントは。
NCのCMにスンスンスンはいい加減やめてもらいたい
REがずっと2ストだと思っていたのは内緒w
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 22:31:11 ID:l7gbh8cV0
関係ないかもしれないけど、
REってクルマの中心で、右(か左か知らんけど)に回ってるんでしょ?
レシプロと比べて、振動が右か左に偏る影響とかってないの?
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 22:44:35 ID:9qTra4Op0
>振動が右か左に偏る
イミワカリマセン
それを言ったらクランクシャフトも回ってるわけで。
飛行機のプロペラの軸気みたいな事はないでしょう。
>>381 バイクみたく重心周りの回転モーメントに与える影響に
ついて
>>380は言っているんだよ。
例えばドカティは縦置きのVツインだからエンジンのアクセルオン、オフ
による影響がノーズダイブなどに現れる。
一方でモトグッツィは横置きのVツインだからエンジンのアクセルオン、
オフが車体のバンク方向へ影響が出てしまう・・・つまり悪影響
を及ぼし、乗りにくいバイクとなる。
船でも1軸艇と2軸艇だと、2軸は反対方向へ回転させる。
これはもちろんプロペラの反力を打ち消すという意味が主だがね。
まあアイドル時の振動は遺憾ともし難いけどな>RE
ちゃんと2つのおにぎりが振動を打ち消しあうようにできてんだろ。
>>385 2つのロリータを相反するよう回したら液腺が(ry
Q 新型何月発売だったけ
ツインテールロリータエンジン(TTRE)
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 23:49:57 ID:9qTra4Op0
右か左にかたよる振動ってのが理解できんといったのだ。
上でご高説たれてる人がきっと説明してくれると期待しておこう。
>>387 当初は7月と伝えられたが、FMCの常で少し遅れて
8月になるだろうという見方が大勢を占めている。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/13 00:18:53 ID:QGSW7/FP0
こりゃ、どんなに早くても納車は10月位か。
えらい先だなぁ・・・
REのNAですが----------------
ターボ外してフライホイールとクラッチのイナーシャを
少なくすればB6やBPよかレスポンスはいいです
ただ、アクセルオフしたときのエンジンブレーキがすごくかかるので
パーシャルで高速コーナーまわってる時はめっちゃコワイ
やってることは2STのロータリーディスクバルブとあんまりかわらんし
E/Gトルクでの車体への影響もあまりレシプロとかわらんです。
RSにRE積むとリジッドになるんだが、ふかした時のエンジンの揺れより
アイドルの振動のが気になるくらい
それでも強化マウントにしたBPよか振動は少ないよ
おまいらREって言いたいだけちゃうんかと
RE いらん。ハッチバックにしてくれ。現シビック乗りのお袋に買わせるから。
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/13 00:50:19 ID:qdSrbiI10
REなんていらね。
ロドスタも4人乗りにして、ハードトップのオープンにして
トルクうpしてくれたらいいのに。
おまいらそう思わない?
マスタングのコンバチ買えよ。
思わない
>ロドスタも4人乗りにして、ハードトップのオープンにして
その段階でRoadster(幌馬車)じゃねぇよ。
じゃあロードスタークーペはどうなるんだよw
別に屋根を溶接しただけ
正直、クーペは脱線してると思う。いらない。
買わなきゃ良いだけなのに、何様なんだか。
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/13 02:43:24 ID:qdSrbiI10
4様が華麗に404をゲト!
ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!
>>404 ||||| (^∀^)ノ
_|||||ノ( ) おめでとう!
/__\/ \
∬∬∬∬ ザ☆パーーーーーーーーーーーン
/(404)ヽ
││
クーペは企画したやつがアホなヒマ人窓際族だったんだろ
>>383 スレ違いな話題を続けて恐縮だが、バイクエンジンの縦置き、横置きという言葉の使い方は、普通逆じゃないかと。
一般的には自動車と一緒で、クランクシャフトが車体長さ方向と平行なのを縦置き、直角なのを横置きといいます。
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/13 08:14:02 ID:/nr36EAzO
小さなFRとしてクーペは出して欲しいな
名前は変えて欲しいが…
RE車で、回転がヨーモーメントに影響あるというのは
有名な話
まぁレーシングカーでもなければ
気にするレベルではない
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/13 10:10:17 ID:6tVAuBjI0
新型のクーペほしい。
〃〃∩ _, ,_ ヤダ
⊂⌒( `Д´) ヤダ
`ヽ_つ ⊂ノ ヤダ
ジタバタ
_, ,_
〃〃(`Д´ ∩ < 3ナンバーサイズのデッカイ車なんて ヤダヤダヤダ
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < 17インチの高いタイヤなんて ヤダー
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) < 四点ロールバーが付かないなんて ヤダー
`ヽ_つ ⊂ノ ミニサーキット走行やジムカーナしたいノニィ…
ヒック...ヒック..
⊂⌒( _, ,_)
`ヽ_つ ⊂ノ zzz…
コペンの1300という選択肢があることに気づいた。
1300で96PSぐらいあるらしい。車両重量900Kg前後らしい。
1800で1100Kg、126PSのロードスターより楽しめそうだが。
>>412 そこで駆動方式に拘って俺はロードスターにするよ
FRってのやっぱ貴重だこの世の中
ヒント:トルク
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/13 11:21:33 ID:/nr36EAzO
FR
数字とか駆動方式とかどうでもよくて、
乗ってみておもわずにやりとさせてくれるクルマならなんだって良い。
____ ∧ ∧ ニヤリ
/___/|( ̄ー ̄)__
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l 〜
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ 〜
`--' ̄`--' ̄ ̄`--' ̄ `--'
>>417のAAどうしてもモークに見える俺は異常ですか?
俺はNC全ての面で好きなんだけど、見た目一般ウケはかなり悪いだろうな〜、
というのが唯一の気がかりだった。
昨日暇つぶしにホリデーオート買ったら、表紙見て彼女が一言。
カッコいい。
思わず、嘘だろ?とツッコんでしまった。
買い、だ。
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/13 11:36:52 ID:/nr36EAzO
そう、みんなでNCを買おう!
そうだそうだ!マツダを儲けさせてもっと変態な車を作らせるのだ!
儲けるのはフォードだけ
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/13 14:01:00 ID:srY4NR1n0
雑誌に載ってたクサビが格好いいなと思ったんですけど、あれの写真ってどこかにないでしょうか?
規制に縛られて変態車なんか出来るわけがねーだろ
不細工なエイトとNC見て気付けよ、次期セブンも駄目だな。
>>412 買うヤツは2Lを買うからなんの問題もないw
ポールフレール氏は8を評価していたよ。
NCはさてどうなるだろうね?
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/13 17:06:00 ID:vOLF5j5r0
>>427 8の別冊で批判なんかしたら本が売れなくなるからなw
NBはカコイイんだよ。
つるんとして面白い形してるね
無難にジャガーEとかアストンみたいなデザイン継ぎはぎかと思ったら
宇宙ルックの進化版だし相変わらず後姿は同じw
ゴツゴツしたのはベンツとかBMWが高い金払って作ってるから
やっぱり丸くて棘のないロードスターみたいなのは貴重だな
NCかっこいいな。
元NA、現在RX-8乗りのだが、NAの面影が残っていて俺は好きだ。
NBはあまり惹かれるものが無かったのだが、NCはなぜか惹かれるものがある。
どうしよう、RX-8と2台体制かな...無理だ。
ォレゎNBフェチ
>>412 スペックだけ見てると良さそうなんだけど。
軽のコペンはトヨタ車と同じでダイレクト感が全然ないぜ。
スポーツカーはやっぱり味も大事なんだろうな。
4wストラットで十分だから、4人乗りのテンロク軽量FR どっか出してくれないかな 1t前後で
装備は全て流用とかしてコストを抑えて150万くらいでエアコンとかは全部OPにしてさ--
最初に出した者勝ちだと思うんだが
>>435 そもそも、コンパクトクラスのFRプラットフォームを持っているメーカーがないからなあ…
今の安全基準に適合しつつ
安くて軽いのが良いならFForRRしか方法無いべ
>>436 そこでNCの床流用ですよ
8の床流用でWB短くしてNCが出来るんならもうちょい伸ばしてギリ4人乗れるのも出来るんじゃない?
屋根解放が無ければ補強材もそんな要らないハズだから、RSと同等の重量で出来るはず。
NC流用だと足とかエンジン搭載位置とかイイからすごいイイFRが出来ると思うんだがなー
んで、2シートという呪縛から解き放たれた買い手も多いと予想される
FR車ラインナップ RX8 & 4人乗りFR & NC にしてみればいいかと
かの時代にプレッソとかAZ3がFRだったら、今も生き残っていたかしらん・・・
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/13 22:44:22 ID:srY4NR1n0
>435
クサビとかどう?
ぶっちゃけFRに固執する理由も無いんだし
FForRRでも十分良かった気がするなぁ
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/13 22:52:26 ID:srY4NR1n0
固執する理由はある人にはあるよ。
こだわらない人は選択肢が多くてよい。
最近免許取った今年から大学生の者です。
CG見たら格好よくて購入はほぼ決定した感じなんです。
実は初めて運転した車がE36の325iで、それからFRでないとダメになりました。
で、いざ買うとなるとFRの手頃な車は少ないしミニで妥協するか、身分不相応ですけど
1尻とかマーク×とか考えてたんです。そこでロードスターが登場したんですが、
僕くらいの年でも似合いますよね?長々と失礼しました。
444
_Å_
| ̄T ̄| 〃〃∩
( ゚∀゚) | | グツグツ ⊂⌒( `Д´) ヤダヤダ
⊂ ⊃ . |___| `ヽ_つ ⊂ノ ラーメンなんてヤダヤダ〜!!
( ⌒) ┌ヾヾヾ ┐
し'c. .├δ-δ─┤
□□□ .│ . |
三三三三三三三三三
>>439 それは非常に面白いアイディアだと思うけど、問題は「数が出るか?」というところだと思う。
NCはNB並みの価格と言うけど、これはかなり大量に売りまくることが前提で値段をつけているはず。
市場にFRのコンパクト4シーターという需要があったとしても、さすがにロードスター以上の数が出るのは難しい。
なにしろ、マツダにはRX-8が存在し、その下のニッチを狙わなきゃならないわけだから。
となると、開発費の回収という点から値段は下げられなくなり、
商品性が成立せずと見なされて、結局その企画は葬られてしまいそうだ。
10年くらい作りつづけて、全世界で50万台くらい売れるなら、200万円を切るような価格も可能かもしれないけど、
……正直、需要がそんなにあるとは思えない……
>>クサビ
ハチロクやRSが売れたのもシンプルで弄る余地が多かったからだと思う。
余計なギミック無しでとにかく安くあげるのがいいかと
流石にFFをFRにするのはユーザーじゃ_なんでマツダさんヨロシコと言いたい
NBクーペが4人乗りでカタログモデルだったら、一部のユーザーだけじゃなく
もっと幅広い購入層を確保出来たんじゃないかなと思う
>>445 そかー
EK9やAE111がFRだったらと思うのは少数なんだろうか。。。(´・ω・`)ショボーン
>10年くらい作りつづけて、全世界で50万台くらい売れる
FMCで3モデルくらい同じ床を使う(笑)
>>446 しかし、NBクーペで4人乗りは無理だろう。無理矢理やったとして、凄い不格好な車になり、
大改造が必要だったとおもうけど。
>>446 売れた…×
ヲタ受けが良かった…○
じゃないの?
NAが売れたのはエントリーモデルにオープンカーを作ったこと
当時ギャル受けしたこと
当時のギャルの口からロードスターは可愛いってかなり聞いたよ
観月ありさが乗ってたこともイメージアップした一員だったとも思う
じゃあNCは、ゆうこりんでも乗せるか。
単純にRX8レシプロエンジン…がいいのでは?
屋根やまともな大きさのリアウインドガラスは重いぞ。
NCで重いといってるのにでかくしてリアシートまでつけたら何`になると思ってんだ。
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/13 23:35:20 ID:JRZrnkUh0
>>439 だ〜か〜らぁ〜、
流用じゃなくて応用だって。。。。
>>451 レシプロ乗っけたらあのパッケージは無理
平成2年初頭からNA乗ってますが観月ありさが乗ってたの知らなかったorz
ギャル受けとかナンパなとこもそうだけど、売れなくても良い!自分たちの乗りたい車を作るんだ!という
作り手の意志が伝わる物作りといった硬派な部分も日本以外で売れた要員だと思う。
バブル前はエントリーモデルが有り、ステップアップ出来るラインナップが有って良かった
今は「いつかはクラウン」でなくて「いきなりセルシオ」の時代だし・・・
メーカーが敷いたレールに乗らない賢いユーザーとも言えるけど
そのせいでマーケティングによる物作りが普及して本当に楽しむ車ってのが少なくなったような気がする。
昔はどのモデルにもハチロクのGTV、FCのGTみたいな装備簡素モデルがあったもんだけど
NAのベース車みたいなのは無いんだろうなあ(´-ω-`)
ヨーロッパで受けたのもほぼ日本と同じ
ヨーロッパだと小さい車の部類には入らないけど
安価なオープンカーっていうのが受けた
要はオープンカーなのに安い!
安い中でマツダのこだわりみたいな
ステアリングフィールやミッションフィールがあったからだと思う
個人的にはNCは好きだけど
日本にも1.8をラインナップして欲しいところ
観月ありさ程度が何のイメージアップにもならないと思うがなw
早く乗りたいんよ。
銀と黒と白と赤と青とベロ赤の実車見比べたり、ファブリックとタン革内装比べたり、6MTと6ATの塩梅比べたりしたいんだ〜よーー!ヽ(`Д´)ノ
8月遠いぜ、遠いぜよ八月。
>>439 >4人乗りFR…
そういえば、今、アルテッツァという車がありましたな・・・(遠い目)
今度はレクサスブランドで出すそうですが、安いコンパクトモデルではないでしょう。
もしマツダが4人乗りFRを作るとしたら、あとはミレーニア後継のサルーンしかないでしょう。
はっきり言って、車格が重なるのに駆動型式別に用意する必要なんてありませんガナ。
Nの新型シルビアかHのS2000派生モデルに期待しては如何かと。
>>455 そういう意味でもね、今度のNCのMパッケージを本当の簡素モデルにしてもらいたい希望が
私にはありますよ。
Mパッケージを今回出すのかどうか判りませんが。
>>459 新型シルビィと言うと、FFのアレデスカ?
新型シルビアってFFなんか…・………………………… いや、いいんですが。
>>455 高橋かおりと不倫していた当時の三田村邦彦がNAだった。
すれ違いだね、メンゴ
まあシルビアって名前じゃ無くなってるけどってコレも激しくスレ違い
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 07:48:43 ID:DG2IaE61O
ふとNBターボのことを思い出した。国内では350台ぐらいの限定だった。
内容的には、ターボの好みは別にして、バーゲンセールと言える装備だったと思う。
それはアメリカに6000台だか7000台ぐらいの輸出があったからだ。そう考えると、NCの価格も
期待できるのか?と思ったりね…
それはNBそのものが開発費をはるか昔にペイしてるからだし
低ブーストのポン付けターボ程度でそんなに価格は上がらないよ。
ビッツターボだって低コストだったっしょ?
新規車両をバーゲンプライス、開発費すらペイできない価格で
売るなんてフォードが許さないでしょ
マツダ自体そんな体力は無いし。
そんなに財力に余裕があるならRX-8のシャシ流用なんてそもそも
やりませんってばw
てか、NBのターボはマツダスピードのキットを
くっ付けて、それなりにセッティングしただけのものだお。
最大のメリットは、
扱い上メーカー純正であり、改造車では受けられない
保証が受けられるという点だべ。
NCは売れるのか?
オープン好きとされる海外でも、4座オープンモデルに押されるんじゃないかなあ。
マッタリ走るにはスポーティーな足は要らないし
キッチリ走るにはクローズモデルに敵わないし
寸法も大きくなって、コピーの人車一体とか軽快も疑問だし
既に2シターオープン=カッコイイって、風潮も無くなってるし
普通に売れる要素が全然無い、もう売れる売れないは流行になるかならないかでしょ。
流行になれば厚底靴だって売れるんだから、何が当たるかは予測出来ないが。
もう消費者も賢くなってるから、2座席ならではの売りが無いと、キツイじゃないか?
よっぽどバカじゃない限り買わないでしょ。
売れなくて、お荷物的存在になり8で稼いだ金食いつぶして。
次期7が煽り食らって、いつか出る、きっと出る、たぶん出るの
次期NSXと似たような立場になりそう。
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 11:56:42 ID:Q3FZ0MtG0
>468
なんでも決めつけて生きているんだね.....。
なるほどな的なこと書き込んだつもりで悦になってるんだろうけど
とりあえず人馬一体だから。
IDがnCなのにバカだな
>>469 だったら反論してくれ
たまに出て来る、NC無用論に漏れは反論出来ないから。
このスレにコピペして、反論用のコメントをいただきたかったんよ。
確かにNCはいらないな
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 12:24:27 ID:ttu/Akv30
欲しいと思った奴は、スペック等調べて、それで納得したら買う。
もちろん経済的に買えない奴もいる。。。
欲しくない奴は買わない。
それでいいだろ?
理屈じゃないんだよ。
NC以外の車眼中に無い新卒野郎です。
世界中新型車でこれほど安価で内装外装走り及第点(満点に非ず)の車も無いでしょ。
ま、多分に憶測含んでるが、試乗したら確実に判子コースだし。
2006年世界で最も売れるオープンカーになる、とだけ予言しとこ。
そろそろ7人乗り車に一人で乗って
大量の空気を運搬することが馬鹿馬鹿しいことに
気付いてもいいと思うんだが。
子供が出来たらわかるよ
NBのターボは、オーストラリアでまず販売されたはず。
現地販社の要請で、マツダから開発者が乗り込み、75台(?)だけ製作・販売された。
日本での発売以前の話だと思う。
すっげーアヤフヤな記憶だが。
>>471 何かを否定するのは簡単なんだよ。気に食わない点を羅列して、
それっぽい文体で繋げれば、一著前の論評のようなモノになる。
それなりに説得力も生まれるってモンだ。何より「嫌い」がスタート地点だから、
出来あがった文章には感情移入が無く、極めて客観的であるかのように見える。
対して誉める文章というのは少々厄介で、客観性を持たせようとすればするほど、
何やら宣伝めいて来るし、感情移入たっぷりで書こうものなら、チラシの裏にでも
書いた方が良いような、ある意味気持ちの悪い自己完結分となり、これには説得力と
言うものがまるで無い。
その点を踏まえて敢えて言えばね。
この手の車は『必要化そうでないか』で車を選ぶ人には
無用の長物なのね。欲しい人が買うの。試乗して楽しく、
お財布に余裕があれば(ローン組んででも欲しくなれば)買う。
貴方は車に何らかの(外から見て解りやすい)レゾンデートルを
求めるようだけど、そう言う人にはこの車、一生理解できないよ。
でもってオレの文章にやたらと誤変換が多いのは、
オレの頭が悪いことの証明に他ならないわけで、お粗末。
レゾンデートルって何?存在意義とか?英語で書くとかっこいいね!
それで売れなくて、7とかに影響が出て。
「NCさえ出さなければ」になって欲しく無いんだよ。
それは、メーカーにとってもユーザーにとっても不幸だから。
数年前からNBもS2Kもアップアップ状態なのに、その中間的なNCが売れる可能性は低い。
NAも8も、他に目ぼしい対向馬が無かったからのヒットな訳で。
中古のS2KとかNBが、かなりの強敵でホント厳しい状況だと思うぞ。
しばらく本格的ライトスポーツ出して廃止して、そいつに疲れた頃に復活にした方が、ベターだと思うんだが。
オープン需要も本格スポーツ需要も、ファンだけでは車種を維持出来る市場が無いんだから。
交互に交代で出して、流行を巡らせるべきでしょう。
>>478 議論ってのは事実という現状を肯定する方が格段に楽なんだよ。
ここは2ちゃんの掲示板だからよ。
否定的カキコを読みたくなければ、ファンクラブの掲示板に行け。
482 :
469:05/03/14 13:21:16 ID:Q3FZ0MtG0
>オープン好きとされる海外でも、4座オープンモデルに押されるんじゃないかなあ。
4座オープンにたいして2座が押されている理由は? 販売台数?
100%あなたの思いこみでしょ?
>マッタリ走るにはスポーティーな足は要らないし
>キッチリ走るにはクローズモデルに敵わないし
どっちかにしか存在価値はないのかい?
スポーティーに走れるオープンカーは無価値?
>既に2シターオープン=カッコイイって、風潮も無くなってるし
>普通に売れる要素が全然無い、もう売れる売れないは流行になるかならないかでしょ。
あなたの『かっこいい』は世間がそう判断していると“思っている”から
あなたもかっこいいと判断するの? 自分の基準はないのかい?
3代目にもなって流行で売れる売れないの範疇じゃねーだろ
483 :
469:05/03/14 13:22:47 ID:Q3FZ0MtG0
>流行になれば厚底靴だって売れるんだから、何が当たるかは予測出来ないが。
意外な物が流行ったっていう例が厚底ブーツですか? 偏りがずごいね。
市場規模から考えて、売れる数だってたかがしれてるし
流行る必要はないでしょ。
すごく売れた!っていったときの数はカローラのそれとはずいぶん違うはず
>もう消費者も賢くなってるから、2座席ならではの売りが無いと、キツイじゃないか?
とりあえず思いつきで書き込んでいるみたいだけど、2座席の売りってなんだい?
NA NB そしてNCへと連綿と培ってきたものがまさにそれだと思うんだけど
あなたの言う2座席ならではの売りってのを体現した車種ってなによ?
>売れなくて、お荷物的存在になり8で稼いだ金食いつぶして。
>次期7が煽り食らって、いつか出る、きっと出る、たぶん出るの
>次期NSXと似たような立場になりそう。
1つの憶測から4つくらい先まで決めつけるのは乱暴だね。
どう考えても子供みたいだぞい!
これでいい?
>>480 カッコイイだろ?お前みたいな厨を抽出するのにも便利だぜ。
>>481 肯定と否定、どっちが簡単かなのかは水掛け論になりそうなので止めておく。
あと別に否定的なカキコを見たくない訳じゃないので、誤解をさせてすまん。
オープン需要が頭打ちかどうかって話ね。オレは多分今回のNCは
『新しいマツダロードスターが欲しい』人こそがメインターゲットじゃ無いかと
思うのよ。決して(NA、NC程には)数を裁こうとはしてないように見える。
確かに市場は頭打ち傾向なのかもしれないけど、その中途半端さ故に
誰が乗っても楽しい車に出来るわけで、本格スポーツ等よりはよっぽど
市場の維持がしやすいと思うんだ。
上でも言ったように、必要かどうかでこの車を見たら、
必要無いに決まってる。所詮趣味車なんだぜ?数が出なくとも
それは予想の範囲内だと思うが。まさかマセラティ並に売れないなんて
こともあるまい。
7ヲタなんかほっとけよ。
NCよりも売れる見込みの無い次期7待ちでイライラしてんだよ。
>>480 ちょびっツのエンディングテ―マソングの事
「NCが売れなかったおかげで7が出なかった!」と言いたく
「NCが売れたおかげで7が出た!」と言いたくなさそうな
口調だもんなぁ
きっとここはであまり認知されてないし、NA/NBの頃にはない販売ターゲットだけど、
おひとりさま ってカテゴリーを結構狙ってる気がするんだよね。
マンションとか買っちゃってあんまりめいっぱいお金はないけど、
カッコイイ車にも乗りたい。
オリジナリティがあってセンスもよくなくちゃダメだし、
コンセプト(ストーリー性)のないものは好まない。
でも、そんなにキバってなくて、気軽じゃないとダメ。
NCのAT仕様なんか、ちょうどいい感じでハマりそうな気がするんだけどね。
次期7が売れなかったおかげでNDが出なかったらどうしてくれるんだ!
まあ漏れは4席のオープンカーだったら買わないけどねw
4席だったらクーペかセダン買うし
やっぱ2シーターオープンのスタイルが好きだな
4席だとホコの形が微妙だったり、電動じゃないと運転席座りながら開閉できないんだよね。
>>474 とりあえづ、MT車を10万k運転してから語れ
>>481 とりあえず、俺は7要りません。
出ると思うけど。
あと、誰かの分析通り俺はNA、NBの所持歴が無くNCを新車で買いたい層。
今までのロードスターはドライバーにとって最高の車。
だが内装の質感は低く、中古に至っては同乗者の反発必至。
NCはタン革選べば女の子も満足、隣には男前の俺がいてさらにうっとりという寸法。
なんだかんだ言って、格好いい男には2シーターオープンがよく似合う。
自分の価値観でしか世間を見られない人って
発表から発売まで永過ぎるんだよ マツダさん
NCはイモだぜイモッ
女性に大人気じゃないですか
NCで満足って安い女だな
女は安い高いよりも年齢と見た目がロ(ry
基本的に、助手席の女はオープン嫌うよ。
タイトスカートはくと、歩行者からパンツ見えるし
長袖+手袋+帽子かぶらないと、日焼けするしね。
運転好きの女は別だけどな。
>4座オープンにたいして2座が押されている理由は?
実用性に決まってるじゃん、公道で走る速度粋なら4座と2座の性能差は殆どない。
だったら4人乗れる方が全然便利でしょ。
ミニのオープンモデルの方が女性には人気有りますね、女性雑誌の人気投票では。
>スポーティーに走れるオープンカーは無価値?
それに、NB、S2K、MR-Sと類似車が多く、どれも売れていないので。(調べればスグ分かるでしょ)
既に欲する人には行き渡ってるんじゃないか?
NA NB S2K MR-S の所有者が、NCに乗り換えてくれるならって所だがねえ。
メカ的にもオープン構造がスポーティーに走のに非常に不利なので、
ファミリーカーのなんちゃってスポーツモデルの方がスポーティに走れてしまうのも大きな問題。
>3代目にもなって流行で売れる売れないの範疇じゃねーだろ
モノの売れ行きが流行に大きく左右されるのは事実、ちょっと残念ですが事実は事実。
大型化した排気量UPのNBが売れるかなあ。
>>501 実用性が欲しい人間は初めからロードスターを候補にしないから。
それでも2座オープンを買う層は確実に存在するから。
女性オーナーが多いのはロードスターの特徴だけど、それでも男性の方が圧倒的だから。
欲する人のところに行き渡っていても、その人たちが永久にその車に乗り続けることはあり得ないから。
なんちゃってスポーティモデルより遙かに楽しいから。
大型化した排気量UPのNCは、日本より遙かに台数の売れるアメリカでの流行に乗ってますから。
ミニのオープンモデルの方が女性には人気有る理由はデザインが大半だとおもわれ
発売前にこれだけスレ進むだけでも、十分渇望された新型車。
ミニとは全く購買層が違うじゃん。
売上に大きく結びつくデザインも、今はイマイチと思ってる人も、実車見たら意外とイイじゃん!に変わると思う。
三次元でこそ引き立つイイデザインかと。
>>501 つまり、
1.実用性が無くて
2.コレまでのロードスターと本質変わらず
3.目を吊り上げてかっ飛ばす用途には向かず
4.流行に乗っていない
と言いたい訳だ貴方は。
良いねえ。何が良いって、理想的な趣味車じゃん。
解らない人にはトコトン理解不能なくらいじゃないと
趣味車ってのは面白くない。
フライデーだったかな?タブロイド紙に初めてNAがスクープされたって
みんな知ってる?そしてNAは購入希望者に対して先行予約会があったのよ。
30万か50万の予約金が必要だった。
最寄のディーラーが指定されて、俺は200台目ぐらいだったかな?そりゃ当時は
目だったさ。改造はナンバープレートの移動とホイールをパナスポーツに換えた
位かな。1,2年経つとそこら中に溢れ返ってちょっとがっかりしたな。
今でも乗ってます。故障という故障は無かったな。
NB乗りの人には申し訳ないが、全く興味を惹かれることは無かった。
NC、コレには惹かれた。NA発表の衝撃とまでは行かないが、今の時
代に上手くアレンジしたと思うよ。
>505
俺も同意だ。ある意味こういうのが理想だねぇ。
まーメーカーとしては売れなきゃ困るわけだから
小さなパイの中で大多数にウケるものを作らなきゃならんわけだが。
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 16:01:13 ID:jW9cIi9R0
男だけど、ミニとロドスタとコペンで悩んでるよ。
走り屋だけがロドスタのファンじゃないよ。
当たり前。
走り屋なんて少数派。
ロードスター否定してるのは走り屋と効率厨。
でもロドは素材として面白いと思うけどなァ
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 16:44:53 ID:5cnm5wVk0
マツダ車初心者です。
ロードスターにするかRX−8にするか迷ってます。
一番いいのはREロードスターですね。
ロドかってRE積めば解決!!
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 16:51:25 ID:DG2IaE61O
俺はいわゆる走り屋だけど、NCには大いに期待してるよ
でも走りはN1には勝てないのは十分わかってる。
けどNCをN1にしたらどうなるか…興味は尽きないな〜
オープンでREで排ガス特盛りで撒き散らすなんて言語道断
REの排ガス車内に全部引き込んでさっさと死ね
||||| (`Д´)ノ
_|||||ノ(へ ) そぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉい!
/__\ >
∬∬∬∬ ザ☆パーーーーーーーーーーーン
/(514)ヽ
││
今日はNAでスンスンしたぜ!!!キモッチイ(;´Д`)
オープン最強!!!NC早く出してくれ!!!
買うから
>>511 3人以上乗ることがあるかどうか、その重要度はどれぐらいか
これが一番重要かと
ここがクリアできないとロードスターはつらい
ここさえクリアできているのなら、試乗できるかどうかを探してみるのがいいかと
RX-8は、ディーラーに言えばおそらく用意してくれる
ロードスターは、NCが出れば都会なら多分用意してくれる
NANBなら、本気で頼めば多分探してくれる
>>502 >実用性が欲しい人間は初めからロードスターを候補にしないから。
>それでも2座オープンを買う層は確実に存在するから。
クーペオープン部門って、ここ数年 NB、MR-S、S2Kがそろって下位を争ってる状況だが。
コペンやZ4等が売れるてるので
2座オープンの需要そのものが、安価高額が2極化してる。
高額所得者は外車でムダに高いのが好きで、ケチは軽で十分と思うのがここ数年の時流みたいだな。
この状況で、基本的にキープコンセプトのNCは厳しいと思うが。
>大型化した排気量UPのNCは、日本より遙かに台数の売れるアメリカでの流行に乗ってますから。
NBに対してモアパワーを求めた米市場、S2Kにもモアパワー求める
NBもS2Kも不振な米市場に、その中間的な存在のNCが流行ますかねえ。
今はNCを出す時期じゃないと思うんだが。
経営陣って結局売上しか見ませんから、あまり売れないと
2座オープンのジャンルそのものがダメの烙印押されて、NCの次を全く出さなくなったりするぞ。
NA以前の様に
今時2座だから駄目だって。
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
今はNC出す時期じゃないと思う…って、発売決まってんのに何言ってんだか。
俺らにじゃなく、もっと前にメーカーにでも言っとけよ。
個人的には、こんな箱車やコンパクトハッチばっかの時代に、こういう車出してくれるメーカーの姿勢を高く評価したいけど。
アテンザ以降、マツダの新型車は営業規模から考えれば十分売れている。
転けたベリーサにしても、プレミアムコンパクトというコンパクト自体は間違ってなかったし。
マツダのイメージは向上してると思われる。
キープコンセプトとは言え、旧車同然のNBと新型を同じ物差しで測るのはなんとも理解し難い。
なんかすごいネガティブキャンペーンだね。
貧相な一人マーケティング分析の上、仮定の上で仮定を立てて
悲観することになんか意味があるか?
もう販売されることは決まってるんだしなぁ。無意味。
NB所有者は、ほとんど乗り換えねえな。
いい加減ボロくなったNA所有者に「とっとと乗り換えろ!」ってデザインだろ。
ロドスタとS2Kって全然客層違うと思うんだが
どこが中間なのかと
偉そうに言ってるがどうせ誰も買わないんだよ
>>511 買うんだったらRX−7!(嘘
(FD良いぞぉ〜最終版買っておいたけど、どう
あがいてもネンピワリィ。ほんでもたのしぃー)
そんな自分もロードスターにはなぜか惹かれまくる。
ロータリーやターボといった派手な自爆装置ついてないし。
NCちょびっとだけ大きくなった
ようだけど良い雰囲気じゃないッスか!!
カタログスペックや性能云々あるけど、ロードスターは
おさえるべき良きオモチャグルマです。買っちゃおうかな〜。
とりあえず
ID:MnC7LK4b0
は子供みたいなので無視の方向で。
>>481 7はもっと売れねーだろ。
出てもイラネ。
>>503 オープンで乗ったら懲りるさ。
4座オープンの風の巻き込みは2座の比じゃにからね。
ホイールでかすぎ
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 20:27:48 ID:/ZxX6dCz0
ネガな書き込みは一言でいってしまえば、NCが出ても買い換えられないNBのりのやっかみ。
スルーで。
NBは歴代ロドスタで印象の薄い車になりそうですな
まだ出てもいない車をヨイショしてる香具師って何を期待してんだろ?
NBが一番セクシーな体してるのにな…
化膿姉妹みたいなもんか
出てもいない車に否定的なことで。
これが車板名物型落ちの遠吠えというやつか…
2FaV8zoiO
可哀想だけど、写真で見て分かるくらい質感低いよ。
それとロードスターで喜ぶ女なんて厨房までだから期待すんな。
皮の内装も、クラウン程度の国産車と比べても涙が出るくらいチープなのが
マツダの本皮内装
その程度のことも見分けがつかない奴にはその程度の内装で十分か。
NBより遙かにマシ、でFA。
クラウンクラスと質感で張り合う車じゃねーだろ、新卒ガキの俺みたいのが買う車だし。
>>524 言い方は乱暴だけど、ある意味そうかも。
長年NAに載ってて、いいかげんヤレてきたから新しいのが欲しい・・・
でもロドスタじゃなきゃヤダ!
みたいな椰子は結構いるんでないかな。
>>540 新卒ガキのおまいに280万円の新車は贅沢。
重いだの高いだのさんざ難癖つけて相手にされないと今度は「質感」だってさw
ずいぶん真逆の価値観を持ってきたな。
>>541 まぁ、たしかにNA乗りはNBに否定的だった人多かったから、マツダとしてもNA乗りの
乗り換え需要はかなり期待してるだろうね。楽しさは初代を越えたって言ってる辺りからも。
型落ちで内装がチープなNA海苔の私はさしずめ轟沈と言った所か?
個人的にはNCのマスクがNGなんだが、国産2座オープンが極少数
である事を考えるに朗報でなかろうかとは感じている。(NC発売)
選択肢が増える事は喜ばしい。気に入った香具師にはオメデトウをだ
車の本質? 「あんた背中がすすけてるぜ」 オマエモナー
こういうトコで出されるネガな反応はメーカーにとってそれなりに意味があるハズ。
むやみに褒めるより、思ったことを素直に書くべし。
まあ、安易に迎合されても困るんだけど。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 21:31:40 ID:cA0NIvWv0
>楽しさは初代を越えたって言ってる辺りからも
無理だね。楽しさで初代を超えるのは。あの危うい楽しさは
現代のタイヤ性能では無理。それとも、あえてリヤトーアウトで工場出荷するか
思い切って。
>>547 エンジン搭載位置変更がハンドリングに与える影響がすごく気になる
危うさのないヒラヒラでNAよか楽しいのかも
はやく試乗したいいぃぃ!
どう考えて8と同じ感覚だろ
>>535 まだでてもいないクルマこき下ろすのはどうよ?
>>547 俺は発売直後のSP付きとSリミ乗ってたけど初期型はひらひらというよりくらくらで
危なっかしいだけだった。
ビルシュタイン付いてからのがぜんぜん楽しかった。
結局楽しさは煮詰め次第だろう。
ここに入れ替わり現れるスペック厨やサイド汁厨に反発するのは実際に楽しいか楽しくないか
試してみないうちから蔑んでいるのがウザイからだ。安易な迎合ではない。
こき下ろしてるのは・・・車乗ったこの無い人じゃないのか?
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 22:08:24 ID:/ZxX6dCz0
欲しくても買えない人でしょう
こんなもん買ったらドブに金を捨てるのと同じ
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 22:17:07 ID:cA0NIvWv0
>初期型はひらひらというよりくらくらで 危なっかしいだけだった。
世間はそれを楽しいという。
>ビルシュタイン付いてからのがぜんぜん楽しかった。
ま、NA乗りはモディファイ好きですから。
>結局楽しさは煮詰め次第だろう。
そうなんだけど、いわゆるディーラー試乗で即買いを狙うには
あまり性能高だとつまんないんだよね、その点NA6CEは
ベストバランスだったと思うよ。
>>554 どぶに捨てるカネもないやつは黙ってろ。
気に入った奴が自分の金で買うんだ、クチ出すな。
それとも悔しくて悔しくて口を出さずにいられないNBのりさんですか?
なんかすごい哀れだな。
>>556 気に入ったなら勝手に買えばいいのに必死だな
何の価値があるのか判らない論議が繰り返されていますが…
なんとか最強グレード、コミコミ240万程度で買えないかなぁ。
できれば、ナビ付きで250マンくらい。
おじさんたち、けんかはやめてセックスしなよ!セックスセックス!!
1000万する車じゃあるまいし
せいぜい250万の車買おうと思えば誰でも買えるだろ
「買えない奴のひがみ」なんて言ってる奴は頭弱すぎるぞ
ロードスターが庶民の届かない高級車かなんかだと勘違いしてんじゃねーか?w
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 22:42:44 ID:bWaxT+h70
>561
250万がだれでもだせると思ってるお前さんが世間を知らなさすぎ。
XXXゆるいのか?
ナビ付き260マソくらいだろうなぁ
アテンザとアクセラの間くらいの価格帯がベストだろうなぁ
と、先月8を契約したけど
NC良いねぇ。
8契約前はNA買おうと真剣に考えてたんだけど
あと1ヶ月発表が早かったら
悩んだろうなあー。
NCってNAからの乗り換えが多そうだな
NA乗ってた時にNB見てもピンと来なかったけど
NCはカッコイイ!
NCに積まれるMZRってどのくらい余力あるんだろう
家にアテンザ23Sあるけどかなりいじれそうな感じするんだけど
FR用MZRは未知数だなぁ
250万ならちょっと無理すりゃ出せるだろ。
ニートとか学生なら別だが。
>>863 8でスンスンしまくるが吉。
で、3年後MCしたNCの熟成版に乗り換えれば最強のカーライフ。
庶民は100万円のワゴンRか120万円のカローラを買う。
金持ちは外車を買う。
250万円のネタ車を買えるのはリッチな趣味人。
貧乏な趣味人は中古でNAを買う。
他人の事情を考えもしない
>561
>564
はかなり品がない。
働けよ。
250万円、趣味丸出しで実用性のない車にポンと出せるのは自慢できることだと思うよ。
正直、うらやましいですね。
俺の年収でも無理。
573 :
563だが:05/03/14 23:05:22 ID:X2duPVZNO
俺NA6に7年乗って乗り換えて
やっぱりNAが良くてNA8買おうとしてたが
これも貧乏人なんだろうな
BMW320やベンシEを知人に借りて乗ったが
乗り心地最悪で以降BMWはバイクのメーカーだと思うようになった
ベンシはSに乗れなきゃ買わない車だなと
結局8だが嫁を調教してMT海苔にアップデートして
NCを買おうかな。
出たら試乗にでも行こう
趣味丸出しと言う程大げさでも無いような…
街乗りし易いし取り回しもいい。
トランクも大きくなる。
3人以上なら友人恋人の車に乗ればいい。
>>567 これからは
中古で「NB]ですよ{NB]
ここ重要です。
NBなんて更に価値が無いな
NBの中古車価格、NAの最終型より安くなる予感。
マツダはどの市場で売るつもりなんだろうね。
北米:欧州:日本だと、6:3:1くらいで考えているんだろうか。
580 :
GT−ONE:05/03/14 23:27:26 ID:OEAcVp020
>>577 高年式、低走行距離・・・ぐらい?
新型車に見えない新型は、マイナーチェンジ+αでしかないのかも?
キープコンセプトとコピーを同じと考えるメーカーって多いよね。
オデ2も失敗しているし・・・。
NB乗りだが・・・
NAを見かけると幸せな気持ちになる
NCがたくさん売れたらそれはそれでうれしいと思う
ロードスターがたくさん走るような世の中は
なんかいい感じだろうなーと思うんだけど
ロードスターはそんなことを想像させるような
何かがあるよね
だから乗ってるんだけど
チラシの裏みたいな独り言なんだけどね・・
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 23:43:18 ID:0leLTzQd0
NCのデザイン、賛否両論のようだね。
個人的にはNA/NBは安っぽくてちっと引けたけど、NCは良いのではないの?
ガキがいなかったら買いたい車NO1だなあ!
>>574 独身やまだ(もう)育てる子供の無い夫婦なら
ロードスターは実用性の面でもなんら不満が無いと思う。
車中泊がきついくらいで、
積載性能、燃費性能、動力性能、取り回し、車庫の問題等ネガがない。
俺はロードスター欲しいんだけど、1歳児がいるからムリだ。
二台目を買うとするとかなりのものを犠牲にしないといけないし、
買ったとして乗り回してると家族との時間を犠牲にしなくてはならない。
時間と金の両方に余裕があれば・・・。
独身のヤシらは、金もあるし、2座の車で有意な時間を過ごせる環境にいる。
MTを選んでも何も困る事はない。
なぜこんなに売れないのか不思議だよ。
>>573 嫁を調教ってなんかエロス(*゚∀゚)=3
>>581 NBのデザインは嫌いですが、
貴方のような心の持ち主は好きですよ。
とかチラシの裏に書いてみる。
NCのデザインはなんか変な気もするが、
量感と凝縮感があってなかなかいいとも思う。
発表されている写真を見る限り、
現行アコードワゴンの横姿に感じるものと似ている。
漏れはNAのデザインもNBのデザインも大好きですよ。
とオフセット印刷して即売会で売ってみる。
590 :
GT−ONE:05/03/14 23:53:47 ID:OEAcVp020
>>581 NBイラネってわけじゃないよ、NA,NBは見た目同じって意見。
たとえるなら、AE86(ロードスター)のレビ(NB)、トレ(NA)って感じ。
街中をオープンカーがひしめき合っている世界って、微笑ましい。
排気ガスを気にかけたり、車速が落ちたり、平和になりそう。
屋根なし税制優遇ってかいしされないかな〜?
街が公道レース場のようになりそうですが、何か。
なんかNB乗りが悪者扱いされてるな。
どうしたもんだか(w
いいねぇNC。ホントは今乗ってるNB1に追加する形で
クーペとNCを買いたいトコだな。勿論嫁に殺されるので、
もう一回NBの車検を通して、その次にNCに買いかえるか。
そのころはトラブルも出尽くして値段設定もこなれてきて
ウマーになってる事を願う。(出てすぐに買っても、それほど
割高な設定にはならないと思うけど)
>>584 0歳児のテテ親だが、今のところRS1台で不便無いよ
ヨメか自分の実家が近くに有れば便利だろうとは思うが両方とも遠い
そろそろ赤ちゃん用フルバケを購入せねばな・・・(((・_)
なんかこのスレ既婚者多いな。
20代で独身の奴はいないのか?
スレのふいんきがほわんかしてきた。
ロードスターもそんな車。
いがみ合うのは似合わないやね。
21歳独身NBロリです(´∀`)ノ
>>596 ノシ
結婚しても子供出来てもロードスター、ないしは2シータークーペに乗り続けるつもり。
子供優先は子供のためならず、優しさを履き違えた結果変な十代が増えた。
600 :
GT−ONE:05/03/15 00:08:42 ID:LzIJTwVJ0
>>594 NC+ハードトップ購入で、クーペとロードスターの両方を味わうってのは?
置く所があれば、スタイリッシュなHTは買い!と思う。
NAのってインプのってラングラのってMG乗ったけど、NC:買います。
好きにしろ
>>595 ウチは二歳の恐竜がおるよ。
最近はロドスタに乗せるととっても喜んでくれる。
屋根空けて息子とドライブ、これがしたかったんだ。
独身時代に購入して、最後まで自分の小遣いの
範囲でローンも完済したから、取り敢えず持ててる。
今までお買い物カーは嫁の軽だったんだが、
今度プレマシ買ったので、これからは維持費が大変だぁ・・・
>>594 それもいいなーなんて思うのだけど、結局取り付け取り外しが
面倒だからねえ。片手でホイっと付けられたらいいのにな。
「みんなが幸せになる」だっけ?
そいえば昔NAでスキーにいったなー。
日曜日に茅ヶ崎でリアのビニールウインド開けてサーフボード乗っけてる女の子を見た。
ロードスターの魅力はこれ一台でなんとかいろいろ出来ちゃう気軽さだよね。
スペックとかあんまり関係ない。
>>604 NAで苗場も軽井沢も行ったなぁ。
友人と二人で乗ってたんだけど、途中で外人ムスメ(多分オーストラリアかニュージーランド人)にヒッチハイクされた。
乗るとこないから困ったけどね。
夏はキャンプもいったなぁ。
いい思い出だ。
スイフトスポーツの方が一台でいろいろ出来ちゃって気軽だしスペックとか全然関係ないぞ
それはNew MINIのりに言ってやれ。
>>609 そこまでやるなら、幌を無くした最初からハードトップ仕様とかのほうがいいんでない?
10kgくらい軽くなりそうな気がするが。
611 :
GT−ONE:05/03/15 00:26:48 ID:LzIJTwVJ0
>>603 1人での取り外しはムリだろうなあ・・・。
1台購入後の2台体制なら、1〜2年後の中古待ちする。俺だったら・・・。
NAに乗って2年だけど、NCほしい気がする。ただ、多分次はNBの中古を買うだろうなぁ…
マツダには申し訳ないけど新品で買う経済的な余裕が無いんだよね。NAは2年乗っても
キーひねるたびにうれしくなれる。低い速度で流れに乗ってもいいし、少し飛ばすのも楽しい。
NCがそんな車だといいです。チラシの浦
NC欲しい。
デミオの定期点検出す時に試乗させてもらおう。
会社のデミオ買ったディーラーで安くならんかな、NC。
>>596 22歳でNAのりだぞ〜〜〜。
次は絶対NC買うぞ
月明かりのキレイな夜、
満開の桜の花吹雪の下、
彼女とNAで花見したっけ。
いつまでも印象に残ってる。
あれから12年、くたびれた人生送ってるけど、
NCの発表を聞いてまた無性にロドスタに乗りたくなった。
なにかときめかせてくれた。そろそろ桜だね。
(ノ∀`)アチャー
懐古主義乙。
_∧_∧ 携帯厨房はこのAAすら見れんがな |||||||||||||||||||||||||||
/ ̄ ( #`д´)⌒\ そおぉぉぉぉぉぉぉい!!! |||||||||||||||||
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/ / \ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,
| |____| | | .,llll゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙lllll,
/ \ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| ヽ_「 | |、 | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
| _ ____| | ヽ | .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ |
| / `| | ヽ | |
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/ __ノ \`\ヽ_ ヽ | |
`ー― ̄ ´ー_ \ | |
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ヽ \ | |
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`ヽ、,,_ノ| |
゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙ ザ☆パ―――ン
/ ∬ ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
@ ∬/.//゚。(49o8WbOlO)∬∬@。゚\
>>616 春桜吹雪の中オープンに桜が散った後に車内で桜を見つけるのも好き(*´ェ`*)
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 02:03:14 ID:UmHNymVw0
春桜吹雪の中オープンでカーセックスの後散った愛液を車内で見つけるのも好き(*´ェ`*)
タイホーで思い出したが
友達とおいらと女の子で夜中まで遊んでて
帰ろという時に
友達がおいらのロードスターを運転して
その娘とおいらが助手席に乗ることになった
狭いとか重いとか大騒ぎしながら送って行ったのだが
実はその娘に片思い中で(飲酒運転と乗員超過で逮捕されるかもという
スリルも当然あって)心臓飛び出るくらいどきどきだった
もう十年近く前の話だけど
いまその娘が嫁だったりする
>624
おいらとその娘の年の差が気になる。
>>624 >その娘とおいらが助手席に乗ることになった
なにぃぃぃっ!
人間椅子かっ?駅弁か?
どっちにしろ、ミートな関係なんだな。
うらやましぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ!
嗚 呼 、 青 春 だ な ぁ …
S600に男3人で乗った俺の立場はどうなる。
燃料が無くなってきたせいか、くだらん話ばっかになってきた
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 11:47:15 ID:eXKwi5ae0
>>626 >人間椅子かっ?駅弁か?
そのときにできた子が長男と。
>>628 >S600に男3人で乗った俺の立場はどうなる。
そのときにできた友情が発展してホモだちと。
ドラマがあっていいね。ロードスター。
里谷多英みたいなもんか。
恥じしらずの違法珍走野郎、逮捕されちまえ!
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 12:06:42 ID:dky+T+4U0
ロドスタに3人で乗るのって、
原チャリに2人のるのと、違反点数や罰金はいっしょ?
誰だこんなスレの流れにした香具師は
今すぐ出てこい
そして氏ね
>>573 嫁を調教ってなんかエロス(*゚∀゚)=3
>>633 まあまあイイ!!じゃないかおもしろくて。
漏れなんて原付に3人ノリしたぞ
ちなみに3人目の漏れはステップの所に座って足をフロントに回すかたちで座った
あと2人乗りでパト追い抜いたこともあるな
ロードスター乗りって、もっと紳士的というか、小洒落れたナイスガイが多いのかと思っていました。
実際にはDQN専用車だったんですね…幻滅しました。
ネタだとしても、あまりにも酷い。
ウケケケケ
>>638 ID検索して笑った。
セックスのことしか興味ないのか?
>>638 >ロードスター乗りって、もっと紳士的というか、小洒落れたナイスガイが多いのかと思っていました。
その通りだが?つーか、洒落たナイスガイしかいない。
そもそもロードスターの良さがわからないエテコウじゃあ話にならんがねw
早いとこ発売されないかね?
早く乗り換えてえええええええええええええええEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!
笑える >49o8WbOlO
小洒落ようとしてるのを >618で全否定、おまえの小洒落ってなんだw?
つまんね
||||| (`Д´)ノ
_|||||ノ(へ ) ソォイヤァァァァァァァァァァァァァァァ!
/__\ >
∬∬∬∬ ザ☆パーーーーーーーーーーーン
/(646)ヽ
││
GJ!
NC乗りたいよNC
649 :
GT−ONE:05/03/15 20:32:28 ID:uqLavcuE0
NA,NBオーナーさんにご質問です。
発売までまだありますが、妄想爆発!
NC購入の際、こいつは必要!という装備又はオプションはありますか?
人馬一体Tシャツ
BOSEサウンドシステムとハーフボディーカバー
助手席に乗ってくれる女性
イギリスの川を溯る水上走行キット
もう二人乗れる追加椅子
マジレスすると、
「人馬一体」帽子。やっぱこれでしょ。
オープンカーに帽子は必須(夏冬問わず)
NAとNBはオプション共用できたけど、今度はできなくなるね。
ステアリングもエアバッグが入ってオーディオのスイッチ内臓なので交換できないな。
まぁ完成度は確実に上がってるからいいんだけど。
オーナーが仕上げていく楽しみは薄れた。
夏用のスダレトップと麦藁帽子
659 :
宣伝:05/03/15 21:09:10 ID:9JtQc55Y0
>>649 マジレスすると
・MOMOベローチェレーシングハンドル
・Tハウスのシフトノブ
・ZOOMのエラン似キット
・ホンダS800のミラー復刻版
・カンパニョーロに似せたホイール
・根本がスプリング形状になってる固定式FMアンテナ
・センター出しマフラー
マジレスするとペダルセット
コレ付けるだけで気分が随分違うしh&tするときに楽だよ
ネタをネタと(ry
土曜の夜さ 連れ出してあげる〜
ド〜ン ストップ〜 マイ〜 ラブ〜〜
ロードスター最高
なぁ、NCのステアリングの中心軸って
6時方向にオフセットされてないか?
これ、個人的には気持ち悪くて嫌なんだがなあ。
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 23:05:01 ID:6lmT/J/h0
回転中心はオフセットされてないんでない?
ハンドルきったら足につっかえちゃうよ。
そんな気がするね。気になってきた。
>>649 マジスレすると・・・
みっともない格好は絶対しない。
帽子、サングラス。
これがそろうとオープンカーライフをエンジョイできるぞ
マジレスすると、
もう二人乗れる追加椅子
コレ付けるだけで乗員数が随分違うし移動するときに楽だよ
そんな貴方に
_,,,...... . . ----------- .....,,,,_
/――r''''"~~~「 r''''"~ ̄ ̄ ̄~`;、
/ ;! '!:l, ´,_ゝ`)プッ ':;、
/ゞ..,,__,;!..........(ニi.,i 〉、 ,,,,,.... .............,)}...,,,_
/ /- ゙゙:, ,,._  ̄`,;r-、 /
{,,r=、, i :, (::::)r;:=====i、.,;! >
;!,r=、i:! : ,:'"三ミ:、 ,','(::):;:;:;:;:;:;:;(::):| < ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
Y! |ゞ- ..;,,,,,, ____ _,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ_ニr―‐i==) >
iヾノ:;;リ  ̄~~~`'''''―' :;| リ;;;;;!二二..,,,,,,,,:!---',,;:;:;! \
`'''''" ヾニ"::ノ `''''''''"
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 23:35:28 ID:m8nfYqit0
思い出と必要な装備と嫁調教のスレですか
嫁の調教イイ(・∀・)!!
672 :
GT−ONE:05/03/15 23:39:38 ID:uqLavcuE0
>>650-668 花粉症対策は必須かも・・・俺には関係ないが。
オープンで音響って効果ある?
青空駐車は、ボディカバー必須だね。
ステア、ノブ、ペダルは基本だよね。
いっその事、ファッション系とコラボするのもいいかも!ディーラーで携帯売ってる暇はない!
ブッティック完備して、ロードスター海苔のセンス向上=>女性の視線をクギヅケ!(古
花粉と言えば、MYロド(紺色)に物凄いホコリ付いてたから拭いたら
拭いたウェットティッシュが緑色になったんだが・・・
>>660 悲しいかな、それらのアイテムが全く似合いそうにないな。
新型は…
>672
>オープンで音響って効果ある?
ロードノイズに風斬り音、周囲からの雑音の中で
車内音楽も楽しむ為のBOSEサウンドシステム。
>>672 ばっきゃろう!!!風斬り音がミュージックに必然的になるだろ!!!
音楽なんて不要だ!!!
しまった!漏れIDがB6だった。かわっちまったー(TOT)
>>678 きらきらホイール(塗装ってホントかよ)は好みじゃないが、
Aピラー〜ヘッダーがシルバーで内装赤革ってのがなかなか良い。
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/16 00:33:06 ID:wHuNLEut0
>>672 >いっその事、ファッション系とコラボするのもいいかも!
>ブッティック完備して、ロードスター海苔のセンス向上=>女性の視線をクギヅケ!(古
設立当初のEUNOSが、そんなコンセプトを持ってたなぁ(遠い目)。
車用品だけじゃなく、ファッションから小物に至るまで、様々なグッズがカタログに載ってた。
そんな漏れは、H2年式NAを新車から乗り続けていまつ・・・。
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/16 00:43:02 ID:Xq+yKuKi0
自動車業界は自閉的だから、異業種とコラボとか言っても、効果的かつ持続する
商売は出来たためしがない。
ファッション、音楽、映画、芸能界、等のソフトコンテンツ業界とは根本的に異なり、
むしろ洗濯機等の白物家電業界に近い。 特に日本車はそう。
ce28が似合いそう 純正のスポークはなんか変
>>678 いきなりか!?やっべ・・・かなりほしぃorz
もう。。。ずるいよマツダ。・゚・(ノД`)・゚・。
685 :
:05/03/16 01:01:11 ID:zJ+uc9Nz0
アメリカでホンダS2200が食われそうだな。
>>685 購入層が違わないか?
日本でS2000を買う人は、「オープンカーでコーナーを限界まで攻める」というようなことがやりたい人だと思うんだが、
アメリカではマターリ系の人も買うんだろうか。
まあアメリカ人はその辺厳密じゃないんじゃないの?
689 :
584です:05/03/16 01:42:37 ID:FaYv4r4i0
>>595 遅レスになったが、
0歳児と嫁がいるのにRS1台って、
家族全員で出掛けたりするときどうすんの?
マジで教えてほしい!
レンタカー。
NCを借りて、NBとNC2台に分乗して出掛ければ完璧だな
>>672、
>>680 そういやどっかの眼鏡屋で赤のNAロドスタが店内に飾ってあったな。
街中で見かけても何とも思わないが、店内で見るとオサレに見えるのが不思議。
>>679 BBSっぽいホイールだな、メッキ加工じゃないだろ?
>>678 限定車がデビューと同時に出るって以前書き込み見たが、本当に出るんだな。Aピラーがシルバーか。
ミラーもメッキタイプかと思ったら違うんだね。
695 :
GT−ONE:05/03/16 09:37:47 ID:tujT4xpS0
>>678 赤ボディにメッキピラーはよく似合ってる。
白ボディにメッキピラーはどうだろう?
>>678のは、ピラーとドアハンドルはメッキのかぶせものだね。
後でディーラーOPで出るよ、絶対。
>>689 気になるな。
もし、助手席の嫁さんに子供をだっこさせて、なんてことだったら、
595、お前は一人で死ね。
MX-5 3rd Generation Limitedどうするの?おまえらの中に
口だけじゃなくて買える奴いんの?3500台だって
日本に何台来るのだろう
>ファッション、音楽、映画、芸能界、等のソフトコンテンツ業界とは根本的に異なり、
これらは、原価10円未満のモノを平気で1万円で売る業界なんで、完全に世界が違う。
宣伝費用に多く割り当てれば、瞬間的には売れるし宣伝費用の比率が高くなって来てはいる
原価落としてイメージで売った方が儲るってのも有る。
しかし自動車は、まだまだ高いし複数維持も難しいから顧客から実用&実力を評価されるので。
最低限は原価掛けて中身をしっかりしないと、返ってブランドイメージが傷つく。
>>698 >宣伝費用に多く割り当てれば、瞬間的には売れるし宣伝費用の比率が高くなって
アンフィニとかユーノスとかオートザムとかオートラマは宣伝費用に多く割り当てた例だと思うが
瞬間的には売れなかったのでは?
700 :
:05/03/16 11:43:07 ID:zJ+uc9Nz0
>>686 S2000とS2200のエンジンは性格が違うらしいよ‥
S2000はピ−キ−でトルクが無くて低速がスカスカでその点はロ−タリ−と似てるか,
対してS2200はトルクフルな内容で国内のとは性格が別物と考えた方がいい。
ツダヲタとンダヲタ、川の両岸って感じで
ある程度住み分けてると思うよ。
そんなおいらはンダヲタからツダヲタへの
鞍替え。
(日本車で良いクルマだったら良い、だけど)
ただS2000系や最近のキャラクター商品な
幼稚っぽいホンダはちょっと勘弁。
CR−X(EF)ほしかったんだけどなぁぁぁ。
NA、NB、NC全部好きですよ。
>>699 瞬間的に「いままでより売れた」ですから
車は整備等で、売った後にも売った側にコストが掛かりますんで。
売れ行きから見込みでパーツ生産等の先行投資をします。
なのでその後、やっぱりいままでと同じ売れ行きになってしまうと。
その投資分が不良在庫とかになる。
ガンガン宣伝流行を煽って売り切りコメンの、
ファッション的業界手法そのままでは、通用しなかった例ですね。
>>697 米 2200 欧州 1000 日本 300 ってトコロだろうな。
人馬一体のウェブにメール発信の登録をしたが、未だ一通も来ないな。。。
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/16 14:41:36 ID:mZFluxMjO
8と共通のプラットフォームってのは嘘だったのか
>>706 8『を基本に』新開発が真相。似てるといえば似てるが、
(ボデーパネルに於いて)共有部分は少ない
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/16 15:05:36 ID:gdCb0k+d0
俺的にはデザインは満点。
価格がほぼ据え置きなら間違いなく買う。
ただ、ヒップポイントが下がったのだけが気になる・・。
やっぱ試乗してからかな。
>>707 もとへ
ボデーパネルにおいて
共有部分は少ないのではなく、無い。ですた。
710 :
02318TIMT:05/03/16 16:56:12 ID:BX1Uahb00
マリナーブルー復活キボンヌ
デザインは明らかにS2000パクってるな
不人気車パクる必要も無いだろう。
ンダオタの嫉妬が見苦しいです。
5ナンバー1800ccで160PSは無理なの?
>>715 NB2以降の1800ccを探しなさい。
>>716 次期ロードスターが出た後に中古かな。
どうせセカンドカーだからと思うけど迷う。
718 :
708:05/03/16 18:29:39 ID:gdCb0k+d0
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/16 18:36:44 ID:mhEAJcth0
2003年シーズン開幕戦日本GPの決勝レース、3周目のシケイン進入区間で悲劇的なアクシデントが発生。
加藤大治郎はレース序盤のクラッシュによる負傷の結果、頸椎損傷
生命維持装置を施されながら一週間後に亡くなった。
3周目にシケインへ進入する前、加藤のバイクは突然左の防護壁側にそれていった。原因は
ヒューマン・エラーではなくメカニカルな問題とする推察が集まり、調査を求める叫びが高まった。
大ちゃんファンとレース好き、元を含めた全国のバイク好き+全世界のレース好きさんが
病状を心配していたのに、放置。放置。放置。
海外サイトでは日々病状を報告しているのに、本家ホンダは放置。
大ちゃんが亡くなった日、青山に花持って行ったら受け付けの人に「把握出来てない」
だかなんだか言われて、頭に来て帰ったって人のカキコもあったよね。
とっくに海外のHPとかは訃報を伝えてたのに。
ホンダは創業から一貫して謀略と手練と政治で成り上がってきたアブナイ会社。
ホンダにとってレースは自分達の利益と権力誇示の手段として利用するもの。
ライダーはホンダのために犬死にも厭わない奴隷。
レースでも市販車シェアでも、自分達が正義のヒーローで他はホンダに踏みつぶされるべき悪党。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/16 18:37:46 ID:mhEAJcth0
ホンダが行った死者への冒涜はすさまじい物があるな。
日本を代表するライダーは、ヘタなので死にました。
ホンダは悪くありません。だってさ。
調査委員会が調査する前にマシンばらばらにして証拠隠滅しておいてよく言うよな。
ロッシが死んでいても証拠を全部回収して、ライダーの技量不足にしてたんだろうな。
逃げ出したくなる気持ちもわかるよ。
ロッシの移籍が全てを物語っているよな
モトGPチャンプは愛想を尽かして出ていった。
亡くなるまで一切の報道を避け続けていたホンダだから、最終的に生命維持装置を
外す事になる事を読んでいたのか?とさえ疑っちゃうね。
最後まで必死にがんばって、生きようとした、大ちゃん・・・・。
宗一郎神話自体がもともと、嘘なんだよ。
例えば、本田技研は宗一郎が当時流行っていた繊維成金になろうとして設立したもの。
バタバタ屋に切り替えたがヤミ業者相手に売りさばいて儲け二輪のイメージを悪くした。
有名なマン島宣言は、宗一郎の気侭で工作機械を買い過ぎて倒産危機に陥ったホンダの
売名のために、専務で財務屋の藤沢武夫が思い付き、文を書いたのも藤沢。
もともとホンダにとってレースとは自分達の売名と権勢誇示の道具。
また宗一郎はレースで人が死ぬのは当たり前と考える、思い上がりと自分勝手思考の人間。
それらのDNAはいまでも脈々とホンダに息づいている。
ホンダは外ヅラはいいこちゃんイメージだが、実際は始めから商売根性と自己中心しか
頭にないマジヤバ会社。
>>718 あんた釣られてるよ。誰でも違いは一目でわかるでしょ。
とりあえず予約すますた。
詳細も分かりませんが、ちなみに色はどんなのが有るのでしょう?
俺も予約しました。
724 :
595:05/03/16 20:17:07 ID:ATA5EcP90
>>689 普段の家族全員で移動時の足は乳母車+バス、電車、タクシー
通勤に使ってないので、緊急時はヨメが運転でムスメ運搬か
漏れが運転でムスメ運搬で何も問題なくいけてる
ヨメがあまり乗りたがらないので自分とムスメのデートカーとなる予感
大きいモノ買いに行く時とか、予定がたってて、
どうしても全員で車で移動ってときはレンタカーだよ
>>696 職業柄、一応運転を指導する立場なんでんなこたーせんよ
>>595 大都市部に住んでると、家族がいても2シーターでも
なんとかなるよね。
オレの友達も3人家族で2シーター2台ってのがいる。
まあ、極端な話そういったところに住んでる人は、
クルマがなくても生活できるわけで、一家に1台の
クルマが2シーターの趣味車であっても生活に大きな支障はないよな。
いなかだと、そうはいかないが…(オレ含む)
726 :
595:05/03/16 22:15:06 ID:ATA5EcP90
大都市でも何でもないよ
千葉の片田舎でスーパーマーケットが近所にあるので食料品買い出しは歩いて行けるってだけ^^;
駅まで歩いて25分なんで、乳母車付の場合は駅までタクシーですがな
病院往復もタクシー
両方とも滅多に行かないけどね・・・
2人目が乳母車卒業したら軽でももう1台買うかなと思うこの頃
都会なので基本は電車バス移動
でもロドスタ所有
他人数でしょうがなく車移動の時すし詰め状態なのは勘弁な
この車、燃費はどうなんだろう?
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/16 23:07:48 ID:pdVd/4ix0
ガソリン1リットルあたりの走行距離、、かな。
まぁ、とにかく趣味車ですから!
よっぽど悪くない限りは、文句たらたら言いながらでもたいした問題じゃなかったりするw
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/16 23:28:13 ID:JdHD7wA60
本田ってひでー会社だな。うすうすは気づいていたけど
街乗りでリッター10キロは夢かな?
スンスンしてアクセル踏んじゃうから10km/Lは人間で無理w
300kg以上重い新プレマシの4ATでも
カタログ燃費 14
よく行くところがいつも渋滞なので、6ATか6MTか悩むところだ。
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 02:12:08 ID:LsIPHRs40
>>711 >デザインは明らかにS2000パクってるな
パクるもなにも、FRでミドシップだったらあのデザイン以外あり得ないだろ。NANABが間違ってたんだよ。
つか、ぱくりと言うなら
そのS2000もカプチーノのパクリだし
カプもトヨタ2000GTやホンダS800のパクリになる。
少なくtもNAやNBよりは物理的に理にかなったデザインだな。
オープンカーにしてあのサイドシルの薄さを除いては。
737 :
689:05/03/17 03:04:13 ID:9OdJVt3g0
>>724 ありがとう。車なしの生活が基本で、
全員は乗れないけどロードスターもある、ということね。
自分の足を使うことを厭わない家族であればそれもアリか。
もっとも子供だけ乗らないという選択肢はないだろうから、
夫婦が一緒に車に乗る事はないということ?
いずれにせよロードスターのような安くない車を持って
かつ家族旅行時には必ずレンタカーというのは
結局2台維持と大して変わらなさそうだから俺にはムリそうだ。(´・ω・`)
皮肉な事に、車なら何でもいいと思っている女房の足にこそ
ロードスターはピッタリだな。<定員的に
調査では、車は1人か2人で乗っている事が一番多いってさ。
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 08:05:05 ID:78Mq9MBG0
塗装は、火災の影響で当初予定してなかった
スリー・ウエット・オン塗装方式の導入で
NBより良くなるのかな。
U1塗装ラインに採用するスリー・ウエット・オン塗装方式は、
中塗り工程の設備が不要なために工期が短くて済む。
スリー・ウエット・オン塗装方式は品質向上を実現するとともに、
環境負荷物質と消費エネルギーを同時に削減するマツダが開発した
先進塗装技術であり、これまでに防府第1(H1)、第2(H2)工場と
U2工場に導入済み。
U1工場への導入によりマツダのすべての国内工場で、
同塗装方式を採用することになる。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 11:57:05 ID:IR7d+j8/0
半年はかってはいけない。初期トラブル。
>>732今乗ってるアクセラ23SATが
高速12-13街乗り8-9なので、ロドスタなら余裕。
>>741 アクセラってそんなに燃費悪いのですか!?
2300ccなら妥当な値じゃね?
新型ロドスタは、思ったより批判意見すくないな。
たいがい、「うげー、新型格好わりー」ってな書き込みが増えるもんだが。
重量増が最低限に抑えられたのと、以前にスクープされた8顔のテスト車両に
幻滅していたのが、新型の正式デザインに安堵感を覚えたからかな?
いま予約してきた。
俺はNBが好きだったから新型はいただけない。
フォルムは現代的になったし質感のタカさは魅力だけど。
60's的なインテリアやバブル期マツダっぽいエクステリア。
NBが最高だった
747 :
701:05/03/17 12:56:23 ID:tYv54gXW0
>744
最近出てきてた新型車(後継車種)ってボンヤリ
デカくなってエッジの甘いヘンなスタイリングだと
いうのが素人目にもわかるものばかりだったけど
NCはギリギリ(ホントギリギリだけど)OKだから。
ヘンに肩に力が入っていなくてわりと自然体な雰囲気が
上手く引き継がれている。
RX−8とのイメージの共通性(フェンダー等の造形)は
無理に付加する必要は無かったと思うけどね。
RX−8はもうちょいとヲタ受しそうな造形だけど、万人が
凡庸に思いつくような造形じゃなかったから崇高なイメージが
あってヲタ避けになった。
S2000云々はあきらかに釣りでしょうけど一言・・
S2000、幼稚っぽい顔(尖っててロボットアニメ好きに
受ける顔)さえやめてもっと「カッコつけでない」顔にして
しまえばカナリいいと思う。ホンダの幼稚っぽいスタイリングの
潮流は文字通りもうそろそろ潮時だろう。
自分が入って改革したい気分だよ>ホンダデザイン
748 :
701:05/03/17 12:57:47 ID:tYv54gXW0
新型車・・って日本車各社のクルマのことだからね。
独社はデカイのばっかつくってるけど、うまいなぁ。
マツダも(アテンザ・アクセラ)カナリいいと思う。
なんだこいつ
ここまで見ると「新型糞」って意見が半分以上だな
残り半分が「もうロドスタじゃねぇ」という穏健派
「もうロドスタじゃねぇ」→「でもまあこれはこれでいいんじゃねぇの?」だな
クーペ出んのかな?クーペ出すなら買う。
ロードスタークーペ
NBでやむにやまれずやっちまったがそもそもネーミングからしてネタ以外のなにものでもない
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 14:27:55 ID:NjceGP1cO
俺もクーペ欲しい。
755 :
708:05/03/17 14:32:42 ID:E74Y7oth0
オープンベースのクーペって好きか?
一台たりともまともに思えた物が無い。
Z3はある意味インパクトがあったが・・・。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 14:40:56 ID:Qphgoy/l0
>オープンベースのクーペ
エロイ
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 14:44:54 ID:FfoggTOp0
NCって なんかNA乗りに評判良い感じ 買い換えがけっこう出るんじゃないの
かく言う私もNA乗りな訳なのですが NC欲しいです が 買い換えが増えて
町中からNAがどんどん減れば よりNAがかっこよく見えてくるのは必至
このまま 乗り続けるべきだろうか そうしよう
>>757 もっと簡単な解決策を教えよう。
N C を 買 い 足 す
これで万事解決です。
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 14:49:52 ID:rgBLT1Pv0
駐車場が露天なのでクーペ欲しい。
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 15:08:30 ID:IR7d+j8/0
>>759 俺も同じ。クーペ欲しい。
できれはRE+6AT仕様がいい。
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 15:08:55 ID:FfoggTOp0
NC買い足す うーん なんと香ばしい響き
理想です まじ
漏れもクーペだな。
実際オープンにしたのは、最初のウチだけだったし。
「ライトウエイト」「人馬一体」を求めるならば、オープンカーである必然などない。
これらを強く求めるならば、むしろクーペを選ぶのが懸命というものよ。
で…
マツダさんよ、本当に出すのかね。
経緯からおそらく出すと拝察するが、せめて240万くらいにしてはくれんかね。
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 15:45:21 ID:FfoggTOp0
クーぺも良いですが シルビアのターボ最終型でも中古で買ったほうが
楽しめるのでは わたしゃあ 人馬一体とかより わざわざ オープンが
売りのロードスターなのに クーペをチョイスするその男気に二重丸です
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 15:47:19 ID:NjceGP1cO
ロードスターの魅力は個人的には、あのサイズと
走りの質と思うので、オープンである必要はない
NCのサイズなら納得できるし、期待してる。だからクーペ。
今もNA乗ってるが、HTつけて幌は外してる。
自分は昨年末、MINI-COOPER-Sを買ってしまったが、3年後、マイチェンしたNCを買うことに決めました。
767 :
708:05/03/17 15:57:23 ID:E74Y7oth0
俺はオープン乗りたいなぁ。
以前クーペで飛ばしてでかい事故やったんだが、
自分自身の心理的な原因は快感不足を絶対速度で補填しようとしたからだと思う。
なので、絶対的なスピードに頼らずに気持ちよく走れるのはやっぱオープンじゃないかなと思ってる。
オープン童貞なんで憧れかもしれんが。
まあ、当時より遥かにおっさんになったからクーペ買ってもそんなに飛ばさないと思うが、
なら尚更クーペイラネ。
正直NCがこの格好で良かった(´Д`;
漏れのNAがより格好良く見える( ̄ー ̄)ニヤリ
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 16:12:22 ID:FfoggTOp0
>>767 気持ち凄く解るよ 私RSの前 スカイラインのR32タイプMだったんだけど
やたら飛ばしたくなって 自分のスキルなど考えると やべえぞこのままだと
近いうちに死ぬとまじ思って RSに買い換えた ロードスターはまったり走ってても
楽しいです
俺はオープンの低重心がヒラヒラしたハンドリングに一役買っていると思う。
限界で攻めて剛性がどうのとかいう領域で走らない限りプラスだと思っている。
見慣れてきたせいか、NC結構かっこよく感じてきた今日この頃。
きっと買っちゃうよ俺。元NA乗り。
限定車、ホスィ〜。Aピラーのメッキは取り外しが出来るのかな?あれはいらん。
限定車なんぼするんやろ?
限定ロードスターイイ!
>768
街ですれ違ったら恥ずかしい思いをするだろう、予言しとく。
NCは画像だとブサイクに見えるが、実車では映える系のデザインだ。
∧_∧ スンスンスーン ∧_∧ 走る喜び〜
./) ・3・)') ('(・ε・ (ヽ
(( / / )) (( ヽ ) ))
し――J し――J
∧_∧ スンスンスーン ∧_∧ 道は遥かに〜
('(ヽ ・3・) (・ε・ /)')
(( ) ヽ )) (( / ( ))
し――J し――J
∧_∧ スンスンスーン ∧_∧ 走る喜び〜
./) ・3・)') ('(・ε・ (ヽ
(( / / )) (( ヽ ) ))
し――J し――J
∧_∧ スンスンスーン ∧_∧ 置き去りにして〜
('(ヽ ・3・) (・ε・ /)')
(( ) ヽ )) (( / ( ))
し――J し――J
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 20:20:21 ID:I8K0zgib0
濁醴醴鏖《' 'f『゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚閂昃'!! . -忌『『『『門愬タ!i'゙(i層躑
..f[醴醴醴』' _. ...`:゚'.: (Jl}~゚ .'.^'゚(li、.'僧歉
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. ;tqi_゚゚¶醴†` } ii填閇゚゚゙゚゚゚゚゚『『摂'''^' . .::、'ヌ}們゚゙゚゚門門轡埣l゙(|遁
. ゙}}' ゙マl'. ¶$. ` . . !!!!!!!!!!!''''^ .. . . il。゙(`゙゙'゚''''''?ヘ'''''`` ''、ii濬
、 !) .:..jg_゚[Ii;. . _, . `?)j、 . ._,(,(:ア
′、(|『゜.'゚li' . 丶、.,,__.,.,___v!゚` . '''?テliuv- ..、...、r!i゚(.(0i
.,゚''' -. ' .、.;,(jIj.....__,._._..,xs,iiu_,..,,I詬i;。.、....、... .(i゙(I
`` _._,(ii.lI}l゚(゙'ヲ増嚇jg]獅嬲叛l゚(}}IIID,;';゙;iiIi;ii゙(|
、 ::.ミ浴?゚(. . ``'゚タ'゚''''゚''''.!''.(lI泪||I}i.[(l}}Il゙(}
一' . :゙(}l}シ.、;;、....、,,__.,uu,。,,,,,ggggj_j,(I}'゚(勿l.[(','i}ソI.
. . ' .(.(.(.()l瘟尸゚゙゚゙゙゙゚゙゙゙゚゚゙゚゚゚゚゚゚゚層鬱浴)).'';ミi.(,(l;ミ.
. . . . ::、.、..:.(,(:、''゙゚『咐':'・!・ f負鄂、.:'.(.(>.(,(3i゙(}|I'
'、.. .、:.、'.:、'.'.'.、.(`' . : : : : ー;;,(,(i','i.(.(.(.(.(lIIIIIiIIIl゚
、...、'.:.'.、.'.、.'.、::、. . `'゙(!!i'ill}ヌミ(i゙'''.、::.(.(iI|}}I||肝
.゙'.:.'.:i.(.(.(.(i:.:.、'.. ```````` .:゙:;,(jI回回|g.
...g、'.':゙(i.(.(.(.(.(.(,(.(、... .、.:.(jI翩翩謳醴g。
瀘$ ;.゙'.'` :.(.(.(.(i゚(Il}i:ii;。;: . ...、.、:::;、.:.。;i,(jjjII屈讃醴醴醴醴gg__,.
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 21:52:55 ID:Qx7q61WB0
マツダスピードバージョン期待
新型の掲載されてる雑誌、今日見てきた
外観はよくも悪くも無い
しいていえば地味って感想だったのだが
ここでの評価はどうなのかな?
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 22:43:03 ID:RB8SDo7s0
>>781 NBよりは良いね
NAを現代的にした感じで
オープンカーってさ、基本的に怖いんだよね、飛ばすのが。
クーペで窓締めてかっ飛ばすのと、フルオープンでガンガン風受けて限界でかっ飛ばすのとでは、
恐怖感が全然違います。
ほんと怖いよ、だからゆったり気持ちいいぐらいのソコソコがいいのよ。
これは2座オープン乗ったことの無いヤシにはぜっっっっったいわからない。
それにただでさえ車高低いから、体感速度も高くなる。
でも意外に三桁の速度で横転しても平気だったよ♪
787 :
GT−ONE:05/03/17 23:01:59 ID:JtFZb9AF0
NBのロードスタークーペって大好評だったのか?
FRクーペを切望する気持ちは分かるが、台数でないだろう。
屋根アリであるならば、顧客の少ないクーペを出すより、セダンか実用性をプラスしたHBを出す方が売れるんじゃないか?
ロードスターって、屋根ナシだから価値があるんだと思うよ。
NCってまれに見るHTとのバランスが良いし、HTじゃあ我慢できない?
個人的には60km/h→80km/hあたりへの加速が一番気持ちよく感じるな。
3速で6000手前まで引っぱるくらい。
そこで4速入れて巡航。
実際フルオープンだと80km/hくらいが気持ちよさのピークで、それ超えると恐怖感とか巻き込み風
の不快感が勝ると思う。
>>782 >>783 thx。やっぱり評判イマイチなのね
独身最後の車になりそうだから、現行型の中古にしようかな
今、乗らないと一生乗るチャンスを失いそうだからね
好意的な意見も結構あるかとおもうが<NC
>>788さんに一寸質問
日頃はキャップ被ってますか? それでも多少は違うイヨカン
拘束でも平気だけど神経鈍いンかな わたし?
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 23:55:46 ID:YlOgV96M0
>>789 漏れ最近ミニバンに傷つけられたのと、車検が6月に来るから
NB検討してるよ。実車はよかったよ。乗った感じも低くて狭い。
雰囲気は良かったよ。ただし一般と比べるとせまいせいかチープな内装が
気になたーよ。ちなみに1.6MTでさがしてるよ
>>791 かぶってないw
キャップかぶると巻き込み風をあまり感じなくなるんだけど、それはそれで寂しいのよ・・・
低速なら髪バサバサされるのも楽しいしw
>>784 まぁ恐怖感というか、緊張感が違うよな。乗用車と比べて。
ちなみに車高が低いとトラックの隣すり抜けるのが恐い。
丁度首飛ぶ位置にボディがあるんだよねぇ・・・。
>>794 確かに仰る通りですね(笑
只、私癖っ毛なもんで常用しております(涙
床屋行く前位...被らんとメヂューサ状態となりますわ (あな浦山氏)
だもんで無念でもって(切腹
>>789 おいおい、このスレも含めネット上じゃ7:3くらいで好評だ。釣られるな
少なくとも、NBの方が良いと言ってるのはNBオーナーのポジショントーク。
中古買うにしても、NC出たら激安になるから待て!
今買って、NC発売後NC>>NBなんて評判が大多数を占め、街ですれ違う実車を見たら意外と格好いい!
なんてことになったらすっっげぇ後悔するよ。
799 :
NB海苔:05/03/18 00:19:58 ID:gQigyeGR0
新型の方が良いに決まってるじゃん。
そんなことはNB乗りは重々承知しておりますよ。
ただし、多分国産最後の5ナンバー枠のFRと言うこと、16年間に渡り開発
されてきた多分国産としては最多のアフターパーツ
同じくほとんど流用可能な純正パーツ。
まだまだ自分の好きに模型感覚で弄れるNBに乗り続けるよ。
新型のエンジンルームの写真みると弄るのだいぶ大変そうだから
弄るのに飽きたら買い換える。
つーわけで、人柱の皆さん頑張って悪い所出し尽くしてくださいね。
つるしで良いのと、いろんなパーツやらで自分で弄った自分好みの良い車
違うと言うことですよ。
あららIDがNCかいな
>>798実物ミントなんとも言えんが正直な所です わたし
現状フロントがノット好みなんすが実際どんなモンなんだろ?
そんなアタシはNA海苔...
あえてハイライトとエッジの分かりにくいボディカラーで公表したのは、実車を見た時の反応を良い方に裏切る為の作戦のうちだからね。
802 :
GT−ONE:05/03/18 00:30:01 ID:IMt7MdY50
>>799 いじる系の車ではないね、NCは。
ノーマル状態でもある程度満足できる仕様になっているように思える。
NCオーナーの大半は、よくてホイール、マフラー交換ぐらいしかしないのかも。
ID:cmB80WVXOはスルーの方向で
804 :
クーペ乗り:05/03/18 00:43:18 ID:0x3Mr5lEO
クーペは実車を見ての艶やかさと、運転してみての乗り味の違いを体験しないと良さはわからないよ。
実用性?
趣味車に実用性求める方がヤボだろ。
自動車製造の現場を知ってる人にしか分からない事だけど、ボディの職人四人での手溶接、二人で磨ぎ仕上げは贅沢以外の何物でも無いから。
それをあの価格設定で買えたのは、お買得だったんだよ。
何処に価値を見い出すかの感覚の違いはあるだろうけどね。
>>800 フロントは現状ナンバー付いてないのも一因。
NAもNBも、ナンバー付いてないと間抜け口に目がいきイマイチ。
でも実車は格好いいだろ?
NCも今は間抜け口に目がいくが、ナンバー付いたら気にならなくなる。
ナンバー付けて初めて評価されるデザインかと。
つーか、発表から発売までが長すぎだよ・・・
早く本物見てぇ
>>792 おれ頭でかいから多分もっと車が小さく見えるんだろうな。笑
NCの実車は、おそらく塊感があってカッコいいと思う。
写真を初めて見たときはウーパールーパーそのものだったが・・・。
ところでお前ら、2000ccで1135kg ってどうなんだ?
車重に対してトルクが大きくて、町を走ってると我慢の繰り返しになりそうな気が。
NBの1600ccをレンタカーで24時間乗り回した事があるが、
俺には充分すぎる速さだったくらいだ。
とはいえエンジンもミッションも一新だと聞けばやっぱり乗ってみたいな。
それと、ペットボトル入れをドアにつけたのは非常に良い変更だと思う。
>>767 オープンの走りはクローズドとは異次元だよ。
大げさではなく、生き方まで変わるよ。
2台続けてna糊(total20数万キロ)の俺が言うんだから間違いない。
>>808 助手席の中の人が気にせずドアを開閉してジュースまみれになる悪寒・・・
ボトルホルダーとカップホルダーが付いてるからそれは流石に…
て、昔ドアに下げる形のドリンクホルダー付けてて、助手席の奴が
乗る時に缶コーヒーを飛ばしてくれやがったの思い出した orz
しかし重いな。
>>805 NAもNBもフロントナンバーホルダー(?)ついてない方が好きだな。特にNBは最初抵抗あった
けど、ナンバーずらした車みて、随分印象がかわった。(良い方に)
>>808 トルクが大きいから我慢しなくて良いんだよ。
街乗りで我慢つうのは、高回転形エンジンなのに
回す場所がない人が言う言葉
815 :
GT−ONE:05/03/18 08:21:14 ID:Xmb0H9Fu0
>>814 同意!
高回転型で楽しむには、飛び出しのない所で、捕まらない所だろ。
よほどの田舎か?サーキットだろう。
>>815 まぁ、sageようぜw
ロドスタに恋してるのは仕方ないけどな(*´ェ`*)
NC発売後mオリジナルと言うことでNAの人気も上昇、
NCも新車効果で売れる。
そうするとデザイン的に疎外感有るNBが暴落。
チューニングベースカーとしてウマー
となるのを待っている。狙うはNB1だな
>>799 >多分国産最後の5ナンバー枠のFR
一般的な乗用車では、おそらくプログレが最後。変り処では、キャミ、テリ等もありますよ。
そして、灰エースタイプは延々と作られつづけるので、ご安心ください。
タクシーも有るし、心配御無用。
6 :名前書いたら負けかなと思っている。:05/03/18 09:40:51 ID:w0nTOXxa0
■[SVCHOST.EXE]が2個以上起動してる人へ■
複数起動してるのはウイルスです。
もともとWindowsが起動してるものもあるので一つ起動してるのは正常です。
二つ以上起動してる人は、ひとまずPCを再起動して、
それでも複数ある人は以下の手順を実行してください。
1.適当なフォルダにあるEXEファイルを右クリック→[スタート]メニューにアイコンを追加を選択
2.先ほどのEXEファイルがあるフォルダ自身の名前を変更する
3.スタートメニューを開いて上記の手順で追加したリンクを右クリック→プロパティを選択
4.無効なリンクになっているので、[変更]ボタンを押す
5.該当ファイルの変更後の正しい場所を指定する
ネット接続を切ってから再起動すれば大丈夫!
別にsvchostだからウィルスとは限りません。
http://homepage2.nifty.com/winfaq/c/ntperf.html#1016 と言った物で複数起動しているのが普通です。
>おかしく思いながらもそれをプロセスの終了で終了してみると、システムの「シャットダウンまで60秒」と言うアラートが出てきて、そのまま0秒になり勝手に再起動してしまいました。
はRPCサービスをあなたが終了させて「ブラスター」と同じ事をあなたがした可能性があります(笑)。
但し、svchostに偽装したウィルスも報告がありますので念の為にアンチウィルスでパソコンをチェックしてください。何も出なければ大丈夫だと思います。
CPU やメモリーを大量に消費することのある svchost って何ですか?
タスクマネージャでプロセスを見ると、複数の svchost.exe が起動され、
CPU やメモリーを大量に消費している場合があります。
svchost.exe は DLL に実装されたサービスを起動するためのホストプロセスなので、
いずれかのサービスが大量に CPU やメモリーを消費すると、この現象が
発生することがあります。
通常、svchost は複数起動され、各インスタンスがどのサービスグループの
ホストになっているかは次の手順で判別することができます。
Windows 2000 の場合
Windows 2000 CD-ROM をセットし、
Support\Tools フォルダにある Setup.exe を起動します。
(Windows 2000 Support Tools がセットアップされます。)
コマンドプロンプトを開き、tlist -s コマンドを実行します。
Windows XP の場合
[スタート]−[ファイル名を指定して実行] から cmd を実行します。
表示されたコマンドプロンプトから tasklist -svc コマンドを実行します。
どのサービスグループが資源を浪費しているか特定できたら、コマンドプロンプトで
net stop <サービス名> を実行して各サービスを停止すれば、問題判別ができます。
注:Windows XP Home Edition に tasklist コマンドはないため、タスクマネージャの
[プロセス] タブを参照してください
一昨年にめでたく?ひとりもんになったので
(じゃなかったら2シーターは選べねー)
こりゃ憧れのロードスターしかねー!!!と、、、
NA買うつもりだったのに、内装とか見てNBだっ!
シートと顔見てNBUだなこりゃ、、、
で、今細かいパーツ変えて楽しんでる。
やっぱ実車みると新しいモンがいいです。
内装なんか、今NA見るとけっこーきついです、、、
きつめのNBは別として、おなじふぁにーなら、
NAとNCは比べらんないと思う、、、
東京中のマツダディーラー回ったけど、ほんとに
程度のいい内装のNAは1台だけだった、、、、(それも千葉)
NC買おうか悩んで実車みてやめて、NBはヤだからやっぱNAだっ!
って人はあまりいないと思う、、、、(1/3で買えるからって人はいるけど)
やっぱ今の自分もだけど、乗ってる優越感とか少なからずあるから、、、
(NA乗り、NB乗り、新型NC乗り、、、それぞれ違ったやつが、、、)
でも、街でNAとすれちがうとやっぱNAかっくいいっ!ておもうし
同じろすた乗りとしてなんかいい感じ?(なにそれ)があるんだよね、、、
だからはやくNCとすれ違ってみたい、、、(そーいやクーペ1回しか、、、)
>>804 漏れは試乗した事が有るやっぱ違うよね。
単純に屋根付けたダケらしいが
パワーは変わらんが、それ以外は
軽自動車vs普通車以上に違うと感じた。
ボディがしっかりしてるってのは車の基本だな。
NBはせっかくの足回りを、ヤワなボディで台無しなってる車だったし。
NCはNBクーペを超えられますかね?
結局は、3ナンバーのサイズと新型2.0のパワーで差を付けるんでしょうが。
サイドから見たシルエットはいいんだよな>NC
ショートオーバーハングで。
顔がもうちょっとランティス風には出来なかったかなぁ。
出るとしてもバリオルーフのクーペカブリオレだろうから、剛性面でクーペ待ってる人は可哀想だが…
826 :
701:05/03/18 12:39:30 ID:6dm4JRyw0
>>824 絶版になった後惜しまれて判官びいきの人気が出るような
デザインはいけません。ランティス自体は好きだけどね。
そいやNCまだ写真でしか見てないけど、最初の印象が
「二重丸」だった。
良いって言う意味ではなくてデザインの印象。◎
二重の楕円といったほうがいいカナ。
初代NAをもうひとまわり囲ったようなデザインだな〜。
>>826 だって、ランティスの顔かっこいいじゃんw
低くて。
サイドのラインにわずかでもいいから、抑揚、ウネリ、が欲しかった。
ボディサイズを死守したのは賞賛に値すると思う。
ランティスはカコイイがちょっと繊細そうに見えるんだよな。
今のマツダは壊れやすいというイメージを取っ払うのに必死だと思うから
少々肉厚感があるデザインで頑強そうな雰囲気を出す事は
イメージ戦略として間違ってないと思う。
過去の負債をクリアしてからまた昔のような繊細なデザインに挑戦してくれればいいかな。
829 :
701:05/03/18 14:00:37 ID:6dm4JRyw0
>>827 ボディサイズ、幅は明らかにデカくなったよ
1680mm→1720mm
4センチの差というのは大きいと思ふ。
むやみに大きくしなかったのは確かに誉めるべきだけど
「逆に小さくして軽くしてくれい」という声は
なかったのだろうか?
2007年に出て来るFE3Sも、これだと大きくなって
来そうだなぁ。特に背が高くなって厚ぼったくなりそう。
マツダの人、なんとかFDより小さく、低くつくってくださいませ。
>>829 4cmっておまいのティンピョ位の長さでしょ?たいした事ないよ。
>>829 もう立派なミドルクラスですな。
>「逆に小さくして軽くしてくれい」という声は なかったのだろうか?
MR-Sがそれやって、コケてるからダメと判断したんじゃん。
なんだかんだ言って、出力の大きいエンジンが神なんでしょ。
小型化を望む意見より、ドライバーがデブだから幅広くしてくれ、というアメリカ様の需要が上かと。
それでもたった4a、幅より全長変わってないのがありがたい。
NANBからの乗り換えでも、30分も運転すりゃ慣れる誤差の範囲。
3ナンバーのデメリットなんて言葉から受けるイメージだけだよ。
本日は車種・メーカー板の投票日です。
宜しければご投票お願い致します。
*******************************
誰でもできる投票方法
ここでコードを取得
http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/ 投票スレッド
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1111077762/に以下のように投票する。
<投票例>
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
320 名前:清き一票@名無しさん :**/**/** 20:00:00 ID:********
[[2ch**-########-##]](←任意の行に投票コードを貼る)
. _______
.┣┳━━━━━━┳┫
.ロ_/┃______┃ヘ_ロ
.(◎Οヘ___o__R_/Ο◎)
.├──┴────┴──┤
.├──┬┬──┬┬──┤
.├─┬oo┴──┴─┬─┤
 ̄ ̄ ( ヽ . ̄ ̄
, ⌒ヽ ( ) ....<<車種・メーカー>>に.一票
( ' ( ヽ⌒ヽ 、
ゝ `ヽ( )
( 、⌒ ヽ
( (⌒ )
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ロータリーエンジンは積むんですか
>3ナンバーのデメリットなんて言葉から受けるイメージだけだよ。
普通の人は、3ナンバーの方が喜ぶ
車幅が広くなってサイドシルが薄くなったのか。
変な話だよな。
もしかしてオーバーフェンダーのみで広くなったのか?
NAロドスタですら、横幅デカイと思う事しばしば。
デブがゆったり座れるくつろぎの室内空間を確保したんだろ
なんだかんだでネガティブな意見が多いな
やっぱ2000ccで3ナンバーはねぇよ
ロドスタの名前返上しる
スペックだけ見て買わない香具師いるの?
俺は乗ってから判断するが
乗ったらもっと批判されそうだが
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 18:11:47 ID:UcNpQF9I0
いや きっと乗ったら最高と思う
>やっぱ2000ccで3ナンバーはねぇよ
意味不明
>ロドスタの名前返上しる
ロードスターって言う意味わかってる??
844 :
701:05/03/18 18:48:31 ID:6dm4JRyw0
>>830 いやまぁそりゃ実際たいした事無いけど(ショボーン)。
・・・実際4サンチだったらスゴイよな(発育不良!?)。
FD乗ってるけど確かに
「別に5ナンバーと大して変われへんやん」と思う。
5ナンバー用っていってる駐車場パレットに平気で
載せたりしてるし(ダメっていわれるところは
しょうがなくあきらめるが)。
ただ、新型3シリーズなんて1800mmの全幅を超えて来たり
してて噴飯モノ。「何様のつもり!?」って感じだな。
欧米+日本と、多くの人が飽食で飯に困らない生活してる
から乗り手がブヨンブヨンでしょうがなく全幅おっ広げる
んでしょうね確かに。
俺はSUVからの乗り換えだから、NABCどれ乗っても最高だろうな。
雪が溶けたらNBレンタリースンスンしまくってNCを待つ。
846 :
701:05/03/18 18:54:59 ID:6dm4JRyw0
>>839 ロードスターってのは2人乗り屋根開き車ってことで
別に「小さい」って意味は含まないぞ。
BMWのZ8、あれもロードスターだし
日産350Zのロードスターも別にちっちゃくないよな?
んでもってスマートのちびっこいロードスターもあって
サイズは色々ってこった。
もちっと勉強して出直して来い。
848 :
708:05/03/18 19:08:55 ID:N19plkuS0
>>839は固有名詞としてのロードスターを返上汁って言ったのだと思うのだが・・。
他人を卑下しすぎかと。
>849
いや、まんまルノーやん・・・
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 19:28:28 ID:GUgt7XGN0
新型ロードスターのクーペは6ATを用意してくれ!
買うから。
NA乗りで、個人的には、これよりもっと小さくてもいいと思っているが、そんな人間はごく少数派だ。
残念だけど大きくて立派な方が一般ウケはいいんだよな。ホイールサイズなんか特に。
一番心配なのは、今のアパートの車庫の横幅だと、乗り降り相当苦しくなるのでは?ってことだな。
現状でもあまり余裕ないんだが、NCはドアの厚みありそうだから、ぎりぎりかな。
>>849 エントリーカーで20インチホイルはランニングコスト的につらいな
854 :
799:05/03/18 19:35:41 ID:qV4D3uU20
>>818 どーせ、そんな事を言う香具師が出てくるとかと思っていたら
やっぱ出てきたわ。
商用車ベース(セダン、タクシー等も含む)は想像していたけど
プログレは忘れてたわ。
つーことで、5ナンバー枠の最後の国産FRスポーツカーで良いかな?
もしくは 5ナンバー枠の最後の国産FRスポーティーカー
トヨタにこんな車あったよな
なんとかVSって奴
いい加減ロードスタークーペとうネーミングはヤメロ!
これのお陰でダセーとか言って買わないヤシが居る。
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 19:48:09 ID:4qUQVrPU0
名前ぐらいで購入を尻ごみしてる奴は別に欲しくないんだろが!アフォ
>ロードスタークーペ
デビルマンレディー的なネーミングセンスだと思った。
>>857氏はハードトップスーパーサルーンにもツッコミ願います。
>>852私も同様の印象をもってます。>ホーイルサイズ
ただまあ流石に13インチにしようとまでは思いませんが。
>>859 デビルマン(悪魔人間)・レディー(女性)だからまだ矛盾とまでは言えないかと。
862 :
GT−ONE:05/03/18 20:25:47 ID:jLu2l0sh0
>>856 WILL VSでしょ。俺も始めそう見えた。リア写真を最初にみたからかな。
フロントはティーダにブリフェンした感じで、一体感がない。
美しくはないが、好きだなあ。
>>860 15インチでいいんじゃないか?
15〜16の価格差が大きいから。急に高くなるよね。
ソフトトップモデルよりも軽量のクーペつくってくれたら最高だ。
たのむよマツダさま。
>>863 松田のクーペ・・・略してMクーペ(←銃殺
>>862 今時は扁平デカタイヤが好まれるのも事実なんで
仕方ないんかなってな按配ですかね。
で、インチダウン派がNCでも現れるのだろうか?
>>849 コレでFFターボ&大型サンルーフ付きなら、
個人的にはNCロドスタより買いだな。こういうの結構好き。
866 :
GT−ONE:05/03/18 21:15:55 ID:jLu2l0sh0
>>865 マツダスピードアクセラが出たらどうする?5HB4WDターボよ。
>>829 うーん…。次期RX-7で幅が狭くなることはありえないと思うが。
ロードスターと違って、速さ追求しなきゃならない車だし。
世間は無責任に次期GT-Rや次期NSXみたいなクラス違いのバケモノどもと
比較してくるだろうから、絶対的な走行性能を高めないと売れないと思う。
ロドスタの運転席の、あの車の中にきちっとはめ込まれてる感じがたまらん俺にとっては
ゆったり室内化はあんまり嬉しくないなあ。
>>852 カプチーノとか面白そうだけど実物見ると小さすぎて萎える
ヨタハチサイズのリッターカーとか出たら激しく欲しいが出ないだろうな。
>>869 漏れの場合は、萎えるというよむしろ
小さすぎて怖いと感じた…
>>870 普通車に挟まれて走ってるだけでもなんか危なっかしい
キャビンは人でいっぱいいっぱいで逃げ場が無い感じ
乗ってる香具師は楽しいんだろうけどな。
ヨタ8は小さい頃観たことあるけど、あの小ささはショックだったな。
また10年ぐらい前にS800に乗ったこと有るけど、これも小さくてショックだった。
ビートと同じぐらいね。
電動(?)バリオトップ(メタルトップ)のロードスターはさすがに"ライトウェイト"とは
呼べない重量になってしまうのだろうか?
このほうが実用的なんだけどな。
デタッチャブルハードトップを通勤時や休日に、
一人でハードトップの取り付け・取外しって辛そう。
874 :
GT−ONE:05/03/18 23:26:11 ID:jLu2l0sh0
>>872 近所に古い車専門店があるが、ヨタ8(レストア済)で2○0万だ。
>>873 重くなるっていっても、1300kgは超えないだろう。
オープンカーと思えば、低回転トルクを上げてもらえば十分になるんじゃないか?
>>867 rx-7はどういった方向になるんかなぁ
低重心、低ヨーモーメント、優れたパワーウエイトレシオ
リアはマルチリンク使うんかねぇ
876 :
GT−ONE:05/03/19 00:41:33 ID:RC2KJXR40
>>875 2シーターでZねらい。今更ターボはないだろうから、3ローター路線でパワーアップ。
サスはRX-8と共通でしょう。そしてゲートではなくトランクを装備。
Zより軽くて、Zより低い=幅広に見える。コンセプトは単純に行こう!
まだ見ぬ、GT-RやNSXに標準を当てていたらいつ出るかわからん。
>>876 今の生産ラインで3ローターは可能なのかな?
設備の更新が必要となると、100億単位で金がかかる可能性がある。
いくら素晴らしいエンジンを積んでいても、600万円オーバーのRX-7になってしまったら
売上は悲惨なことになりそうな気がする。
…さすがに、スレ違いになってきたかな。
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 00:48:41 ID:jdWGnhNE0
照準だろ。プ
RB積んだヨタ8ならホスィ
>>877 しかし、RX7のコンポーネントの元が
NCなら結構オーバースペック気味だろうなぁ
駆動系の容量とか
かなり丈夫かNCは・・・
881 :
GT−ONE:05/03/19 01:04:26 ID:RC2KJXR40
>>877 クーペ=ターゲットは海外とすると、排気量UPは自然。国内でペイできないでしょう。
RX-8よりは高いだろうから、400万〜じゃない?
正常進化だったら、中古FDがライバル車だよ。販売面で勝てる?いっそのこと価格帯を上げちゃう方がFDとの差別化できて良いのでは?
コミコミ500万、買える人は買うだろうし、買えなきゃ中古FDか次期ロードスターを!ってね。
実用を求めるならRX-8があるしね。
次期RX-7はスポーツカーのフラッグシップで、NCがエントリーなんじゃないかな。
プレミアム性とロータリーブランドを前面に押し出して、RX-7を売りにきそう。
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 02:33:02 ID:I8a6xJCW0
現行のクーペを買うか迷う。
やっぱみんな思ってることだけどサイズの問題だよな。
かなりアメリカ意識してるのがムカツク。
そりゃ親方フォードのいいなりだからしょうがないけどさ。
アメ公の好きそうな車なんて作って日本で売れると思ってんのかよアメ公のバカどもめ。
ロドスタももっと小さくしろ、あと牛肉もイラネー。
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 02:59:21 ID:I8a6xJCW0
確かにアメリカの牛肉は食べたくない。
家族が買わないように言うつもり。
ロードスタークーペ = 巨大ミニ四駆 でOK?
現行ロードスタークーペはすでに受注終了。
次期ロードスターの話を。
NCはロードスターという名前じゃなければいいクルマだと思う。
たとえばサイズもエンジンも大きくなったZ4はZ3と名前が違うように
NCももう「ロードスター」を名乗るべきじゃないだろうか。
いっそのこと国内でもMX-5にした方がよかったんじゃないかな。
「ロードスター」という名前に縛られているなら
平気で2Lエンジンを積んでしまうようなことは辞めて欲しかった。
>>888 「2L以下クラス」がロードスターのメーンコンセプトではない罠。
もしそう言えるなら「トルク・馬力を欲しただけの1.8L搭載は邪道」が正論となってしまう。
ロードスターの道統を継承する。当世風だと「DNA」とか言われるが。
これがNC開発のドグマ。だからロードスターの名も継承させないなどあり得ない。
>>888 ビッグネームの襲名時には必ずこういう人がいるね
ありきたりすぎて新鮮味がないなあ
>平気で2Lエンジンを積んでしまうようなことは辞めて欲しかった。
2Lエンジン搭載によるデメリットがあれば教えてくれ
俺には、パワーもフィールも、おそらくは燃費も向上するであろう
しかもB型より軽量な新型エンジンの搭載を躊躇する理由があるとは思えん
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 10:27:17 ID:t5WF/UgG0
どう考えても、ダウンサイジングして商売が成り立つとは思えない。
一部のオタを喜ばせる車をつくってもAZ-1の二の舞い
2L化は個人的には賛成だな。そもそも国内はMZRエンジンは1.5か2.0か2.3
しかないんだから、どれがいいかっていったら、やっぱり2.0Lじゃない?税金の面でも
1.6と同じなんだし、変なこだわりが無ければ歓迎していいんじゃないかな。
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 10:45:03 ID:KHENB02j0
エンジンの出来如何だね。
>>883 NAからしてアメリカのために作った車だよ
なにを今更・・・
漏れは1.5で小さいのが欲しい。
サイズが小さくなれば自ずと剛性も上がるし、運転が楽しくなる。
896 :
↑:05/03/19 12:37:12 ID:OikmlzdbO
コペンでエエやん
NXクーペに似てる
↑1300も出るらしいからね
ATをトルコンじゃなくてSMTか何かにして欲しかった・・・
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 13:16:02 ID:OikmlzdbO
個人的にはFRしか選択肢に入らないが、ここの人はコペンと
比べる人多いやん?オープン第一のまったり派なんやろな
オレはFRと違っててもミッドシップならええ。
ロドスタはちゃんとした(フロント)ミッドシップになってるな。
ビトやMRSみたいなRRみたいなミッドシップはイタイ。
>>901 ロドスタに乗ったことがあるなら、オープン>>>スペック 的思考になる訳がわかるよw
ただロドスタの場合は、ファンな走りの楽しさの中に「FRであること」を条件に追加してる、ってことなんじゃない?
漏れも選択肢にいれるならやはり後輪駆動であることが前提かなぁ。
ただ後輪駆動でもFR>ミッド、だね。エンジン、ミッション、デフが縦1列に並んでいること。
当たり前すぎてわすれがちだけど、これもファンに寄与する大事なファクターだと思う。
駆動輪もエンジンの位置も特に気にしない
オープンかどうかも割とどうでもいい
運転が楽しければそれでいい
こういうオーナーもいます
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 14:43:16 ID:OikmlzdbO
そうなると、別にロードスターでなくてもエエやん?てなるわな
わいもパワーはいらんが、運転の楽しさは欲しいねん
そうなるとFRなんや。別にドリフトちゃうけどな
確かにちゃんとしたミドなら良いのですが、
以前に乗ってたSWの初期型なんかはえらかったっす、
けつが出ると止まらない止まらない(涙
まあ私がヘタレなせいでもあったんですが。今もヘタレか・・・
ロドスタは運転者に優しいとっても良い車でっす。
NCもそうであると良いですね。姿形(でかさも)は好みでしょ
>>902 MRSと一緒にすなーヽ(`Д´)ノ
ビトはエンジン横置きでは限界に近いMRだぞ、軽トラの床下に収まる低重心レイアウトだし(w
まぁNCは無駄なくていいレイアウトやね
S2000はフロントオーバーハング内がからっぽで無駄な長さじゃんとか思った
908 :
903:05/03/19 15:25:16 ID:DRpMetWI0
>>904>>905 うん。「楽しければいい」が一番の前提ではあるよね。
漏れが言いたかったのは、ロドスタの場合、FRであることとか、そおいうこだわりが
ロドスタのトータルな楽しさに寄与してるんじゃないか、ってこと。
シフト操作ひとつとっても、ロドスタって楽しいじゃん?
これも単にFRであることのメリットのひとつでしかないけど、
楽しいクルマにするための細かい条件をいろいろつめていくと、
最大公約数的にロドスタは理想に近い、と思うわけ。あくまで個人的に、だけど。
新型はエンジンが変わって、足回りのコンポーネントが変わって、ほんの少しだけ大きくなったけど、
マツダはロドスタの楽しさを生み出す根幹を変えなかった。
だからきっと楽しいクルマであることに変わりはないと思うよ。
ロードスター専用のボディカバーってあるのか?
俺のNA青空駐車で幌がボロボロになってきたから
NCでは必要かなっと思ってるのだが。
6ATのブリッピング機能はどうやらつくかもという噂
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 15:32:29 ID:OikmlzdbO
908、ええこというなあー、そのとおりやな
NCも抽象的やけど大事なその辺を受け継いでほしいわ
オープンだけちゃう、FRだけちゃう、全部揃ってロードスター!それが楽しいんや
>>905 別にロードスターじゃなくてもいいよ。
買える車の中でロードスターが一番楽しかったからロードスターに乗ってる。
楽しさ最優先ってFRはロドスタしかないもんな
パワーにモノを言わせてラップタイム重視の車ばかり
>>867 829は、幅もダウンサイズしろとは一言もいってない。
問題は車高だよ。
最近はどいつもこいつも背が高くなってボッテリしてるだろ?
居住性が大事なミニバンやセダンならわかるが
低重心狙いの車ではやめてほしい。
次期セブンは、
車幅1800mmオーバーは許すが
車高1230mmオーバーは許さない。
車長4295mmオーバーも許さない。
以上。
車高は、安全基準の問題があるんじゃないっけ?
うろ覚えだけど、人が乗り上げられないようにとか云々。
>>917 ボンネットの上に乗り上げるのと、前方に突き飛ばされるのと、どっちがダメージ小さいかと言われたら
乗り上げたほうがマシだと思うが…
乗り上げるほうがまだ生還の望みありだよ。
知人がひとり助かってる。
NCはそんなにボッテリ高くなってないかな?
微妙に小山になってるようで実車を早く確かめたい。
NA、NBともにスルンとして低くてちっちゃかったから
好感度が高かった。
いくら対衝突安全云々いっていても、そうやって
みんながデカくなっていったら堂々回りだし
それこそ資源の無駄遣い(いやまあじぶんにとっちゃ
どうでもいいけどさ)。
安全性が低いとかいって危ない、っつったら旧型車
乗ってる人たち(漏れも)の立場はどうなんだよエエ?
ボンネットの上に人が乗り上げた時のダメージを少なくするために、
ボンネットとエンジンの間の隙間を一定以上空けなければいけない。
そんな感じの規制が出来たはず。
ロータリーはここでかなり有利になるけど、レシプロだと高さがあるから、低いボンネットは難しい。
じゃなかったかな。
ボンネットの上の方が良いよ、俺が助かったから。
昔、インテの小僧に特攻くらった時寸前でジャンプボンネット上を転がり
横に落ちて軽傷ですんだ。
ちなみにその当時の漏れは現役のラーガーマン。
>>920 そういえばそうだったね。
スバル水平対向エンジンもロータリーも
カターイ鋳造合金ブロックがエンジンルームの
下のほうにあるからわりと有利か。
最近のFFトヨタ車はエラくボンネットのボリュームが
デカくて格好悪いけど(新型ヴィッツとか真横から見てみ)
あれもいわば対歩行者衝突安全措置。
トヨタって異常にマージンとってるよなぁ・・
トヨタだったら、金あるからボンネットを厚くせずに
「格好良く見せ」つつマージンを確保する開発費ぐらい
捻出できそうだけどそれをしないのが、トヨタ流儀。
あ、ロータリーは鋳鉄だった・・
着座位置低下とウエストライン(ショルダーライン)の上昇は側突基準対応のためだよな。
潜り込み防止のためにやっぱ車高は高くなる気がする・・・
4cmの幅広化なんて、半ドアにしたら行きそうなくらいの数値だし
気にするほどじゃない。
4cm底の靴履いたって、いつもと景色が違うことなんて無いし。
4cmなんてなんてオーバーフェンダー分ぐらいだろ。
本体部分は旧式とそう変わらん希ガス。
逆にオーバーフェンダー状の処理にしなかったら、ウスラデカイ感じになっただろうな。
>>921 one for all !
all for one !
内装はあんまデジタルにしないで
ちょっとレトロっぽい雰囲気にしてほしい
メーターというよりも計器っぽいやつにするとか
元々ロードスタはアンティーク路線ではないだろう・・
NC欲しい。でも赤はだめ。
メタリックがいい。
赤はやっぱり、NA。
実車では、赤いいんだろうか?赤のNCはだめ。
>>932 NAの赤といえば・・・・
ものすごい色落ちする記憶が(w
確かに。
あれで赤い車は今後買うまいと誓った。
気になるなら塗り直せ
ロドスタじゃなくてデブスタだな
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 11:41:59 ID:KqHdX4T7O
8のような赤メタがあればなあ
ヴェロシティレッドマイカいいよな!
NBロードスターボに設定があった。
さすがにもう売り切れたか?>350台。
FDの最終1500台もつくって大量に売れ残った
苦い経験を今後も生かしてほしい。
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 11:57:41 ID:/IBdcA9G0
8の赤メタってどんなのか知らんけど、
Z32にあった、ワインレッドメタリックみたいな色はとても良いと思った。
純正の赤よりも深みがあって、それでいてメタリックで華やかなんだよね。
NAの赤も、今の技術でちょっと高級な塗装をしてやれば、もっと深みのある
渋い赤になったのでは(今のでは暗いだけ…今のっていう言い方もおかしいが)。
まあ、やっぱ赤はイタ車だよな〜。
なぜか青は仏車ではなく、独車が鮮やかと言う印象だが。
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 12:06:21 ID:zPqr/fvG0
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 12:30:09 ID:CIawmJGM0
血で濡れてるような赤が好きなんだよなぁ。
でも車にブラッディーレッドって縁起悪いか?
肯定的なレスって社員とかの書き込みなんだろうな
平日はやたら否定的な書き込みを否定するレスつくけど休日はマターリネガティブ方向
ま、売れなきゃ困るもんね
社員は休日もがんがれ
どうみても今のところ否定的な意見が多いけどw
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 13:22:44 ID:KqHdX4T7O
NCはやっぱり黒とかのほうが引き締まってええやろか?
白とか膨張色はなんかぼんやりした感じになるんやろかな
オーバーフェンダーの処理を誤魔化すには白、シルバーとかやな
黒とかならフェンダーもはっきりするかな?
NC(新型) NB8C(6MT)
--------------------------------------------------
全長(mm) 3995 3955
全幅(mm) 1720 1680
全高(mm) 1245 1235
ホイールベース(mm) 2330 2265
トレッド(前/後,mm) 1490/1495 1415/1440
車輛重量(kg) 1115※ 1060〜1080
エンジン種類 MZR 1.8L/2.0L BP-VE 1839cc
内径×工程(mm) 87.5×83.1(2.0L) 83.0×85.0
83.1×83.1(1.8L)
最高出力(目標値)
118kw/160PS(6700rpm,2.0L) 118kw/160PS(7000rpm)
93kw/126PS(6500rpm,1.8L)
最大トルク(目標値)
188N(19.2kg)・m(5000rpm,2.0L) 170N(17.3kg)・m(5500rpm)
167N(17.0kg)・m(4500rpm,1.8L)
--------------------------------------------------
※ MT、ATのいずれか不明
まあ、もうどうでもいいという人が多いでしょ。
だいたい肥大化するような噂は何年も前から散々既出だし
実際そうなっても「へぇ」ぐらいしか感想がないよ
あんまりスレも伸びないのがそれを証明している。
--------------------------------------------------
トランスミッション 6MT,6AT(2.0L) 6MT,4AT
5MT(1.8L)
タイヤ 205/45R17(2.0L) 185/60R14〜205/45R16
205/50R16(1.8L)
ホイール 17×7J(2.0L) 14×6J〜16×6.5J
16×6.5J(1.8L)
5穴、PCD114.3mm(?) 4穴、PCD100mm
サスペンション前 ダブルウィッシュボーン ダブルウィッシュボーン
サスペンション後 マルチリンク ダブルウィッシュボーン
タンク容量 50g(日欧)、48g (米)
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【発売時期】
・今年7〜8月(日本)
【値段】
・ほぼ据え置き(推定車輛価格210〜270万円)
【モデル】
・外装8色、内装は黒・タンの2色
http://www.mx-5.com/flash/colourator/colourator.html ・電動リトラクタブルトップ(バリオルーフ)付きモデルあり(噂のみ。今年末〜来年初め登場か)
・クーペモデルあり(噂のみ。ロドスタクーペ同様の受注生産で、来年夏〜秋登場か)
・ロータリーモデルあり(噂のみ。ロドスタクーペ同様の受注生産で、来年夏〜秋登場か。仮称RX-5)
【ボデー】
・ホイールベース、トレッドの大幅な拡張
・アルミ合金や高張力鋼を多用し、車両重量は約10kgアップに抑制
・ホワイトボデー比較では、寧ろ軽くなったらしい
・RX-8シャーシベースでエンジンを従来より135mm後方配置、更なるフロントミッドシップの実現
・RX-8と同様のハイマウントバックボーンフレームを採用、曲げ剛性22%・捻り剛性47%アップ
・モノコック構造のブレースバーを標準装備、キャメルバーはブレースバーに直付(ボルト止めか)
・フロントタワーバー標準装備、バルクヘッドに連結されたハの字構造
・Aピラーにパイプを内蔵し、強化
・重量配分は従来と同じ、ほぼ50:50
・燃料タンクの低配置化などで重心ダウンを実現
【エンジン】
・アテンザ/アクセラに搭載されたMZR(2000cc)ベース
・ショートストローク/スクエアに仕立て、フライホイール軽量化なども行いレスポンスアップ(馬力据え置き)
・大型ダクト採用などで吸排気抵抗の軽減に努め効率アップ
・可変バルブタイミング、ダイレクトイグニッション搭載
・エンジンサウンドの改善
・エンジンからごく近い所に触媒あり。ガス排出基準はおそらく4つ星
・バッテリーはフロントに位置変え
【足周り】
・ホイールは17インチ(1.8Lでは16インチ)、5穴、PCD 114.3mm(推定、RX-8と同じ)
・フロントサスはWウィッシュボーン、アルミ合金製アームを使用
・リアサスはRX-8と同型式のマルチリンク(Wウィッシュボーン調)
【ブレーキ】
・ローターを20mm大径化
・キャリパー剛性を25%アップ
・ブレーキブースターを1インチ大型化
・ブレーキホース等、システムの全般的な強化
【トランスミッション】
(1)6速マニュアル (2.0Lのみ、アイシンAI製ベースと推定)
・1〜4速トリプルコーンシンクロ、ガイドプレート装着
・Rは左側
(2)6速オートマチック(2.0Lのみ、アイシンAW製レペレター方式と推定)
・小型軽量の3速×2型式(推定)
・ステアシフト付き(オプションと推定)
・オートブリッピング機能の有無は不明
(3)5速マニュアル(1.8Lのみ)
・RX-8のものを流用(推定)
【スロットル】
・電動式(フライバイワイヤ)
【パワーステアリング】
・油圧式らしい
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 13:27:02 ID:09+AW/d50
【主な装備】
・フェイスはモジュール化(と推定、交換を容易にしたのか)
・ボデー同色のフロントパネル(オプションと推定)
・キロ/マイル目盛付速度計(米モデルのみか)
・Z4,MR-Sと同様の、綺麗にZ状に畳める幌 (黒・タンの2色)
・幌固定はセンター一点ロック式で、着脱操作の大幅な向上 (バックウォールにハンドルあり)
・幌を外さないとロールバーは付けられない構造(推定)
・テンパータイヤ廃止、パンク修理キットに変更(推定)
・ハイマウントストップランプは幌後方に位置を変更
・センターコンソール後方にCD10枚収納可能ボックス
・バックウォールに鍵穴付きボックス追加
・左側シートバック背面、センタートンネルの助手席側にポケット
・ボトルホルダーは何と4つ(ドアトリム×2、シフトレバー後方×2)
・運転席側にコインボックス
・スピーカー7つ(センター×1(φ80mm)、ドア2+2、バックウォール×2)
・腰部、膝元にデフロスター追加
・チルトステアリング(テレスコピック不明、多分無い)
・ジャックナイフ式のキー(イモビライザー不明)
・サイドエアバッグ(日米2.0Lモデルでは多分オプション。欧州1.8Lモデルでは標準装備と推定)
・オーディオ交換不可(交換モジュールありと推定)
・iPod装備不明(多分間に合わない)
・シートヒーター(海外仕様のみと推定)
・シガーライターはオプション
・ディタッチャブルハードトップ(オプション)
・キャメルバー、メッシュの入ったエアロボード(多分標準装備、オプションかも)
・ステアリングにオーディオコントローラー、シフトパッド(多分オプション)
オプションで225/40R18インチもあるそうだな
956 :
↑:05/03/20 13:42:03 ID:KqHdX4T7O
それ8そのままやったら面白いな
957 :
GT−ONE:05/03/20 13:43:58 ID:GscQjkiF0
>>941 血が通っているみたあ〜い・・・これぞ!人馬一体!!
イメージなんだよな
スポーツカーってスペックなんかも大事だけどやっぱり雰囲気が大事
NCにはあまり良いイメージが湧かない
1800cc版を日本にも導入して、200万を切るグレードを用意すればいいんだけどな。
20代前半で年収も400万を切るような若年層の場合、無理なく買える車としてはそれくらいが適正だと思う。
マツダとしても苦しいところだな。
昔のように勢いで車が作れない。
確実に売れるような車でないと(特にアメリカ市場で)
本当はもうロードスターじゃないんだが、一応売れている名前なので簡単には捨てられない。
一から設計したい所だろうがそんなの不可能だしそもそも8の流用だもんな。