【2005年8月】レクサスLEXUS統合スレ2【日本上陸】
1 :
1 ◆LEXUSdeNig :
乾 杯 !
,. -‐==、、
,. -‐==、、
,. ===、、 o ○o. i :::ト、
_,/ `ヾ´´`ヽ、 ゚ .l :::ト、\
// .::::/ :::::!===l :::|ス. ',
/./ .::::/ ::::l | __ ..... _::::|} ヽ l-、
. ,ィク ,'..__ .::::/ ::::l :l '´ `)'`ヽ ヾ;\
/::{゙ ヽ、 ``丶、;/‐‐- 、::::l `'::┬‐--<_ } ./;:::::\
/::::::::! ,>---‐'゙ー- ...__)イ ,. -‐‐-、ト、 |l::ヽ /;';';';';::::\
. /|::::::;';';'\/} (ヽ、 _/| (´ _,.ィ!::ヽ. ヾー'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
/ ,ノ:::;';';';';';';';';'/ /ヽ、二ニ-イ ヾT ¨´ ,/;';';::`、. \';';';';';';';';';';〈::...
. / i::;';';';';';';';';';'/ ,イ.:::::::::::::::::: ! ヽ`ー‐'";';';';';';';ヽ \';';';';';';';';';!:::::
/ ..:!;';';';';';';';'/ / .| ::::::::::::::::: ! `、;';';';';';';';';';';';'ト、 \;';';';';';/::::::
..::::::l;';';';';';/ / .:::::::::::::::::::::::| 丶;';';';';';';';';';';|:.ヽ `゙'ベ::::::::::
. ..:::::::::::ヽ-イ i .:::::::::::::::::::::::::l `、;';';';';';';';';'l::::.`、 \::::
::::::::::::::::::;/ |::::::::::::::::::::::::::/ ヾ-、;';';';'/:::::::. ヽ ヽ
:::::::::::::/ |::::::::::::::::::::::::/ ヽ `'ー':::::::::::::.. ヽ、
3 :
1 ◆LEXUSdeNig :05/02/04 01:00:16 ID:RHqTLVQH0
こちらのスレに転載しておきます。
◆トヨタ、北米で全面改良した「Lexus GS」の詳細を発表、価格は4万2900ドルから
トヨタ自動車は、北米で全面改良した「Lexus GS」の詳細を発表した。
外観のデザインを変更したほか、「GS 300」のエンジンを直列6気筒から排気量3.0LのV型6気筒に代えた。
さらにGS 300にはLexusのセダンとしては初めて4輪駆動タイプを設定する。
北米では2005年3月初めに発売。価格はGS 300が4万2900ドル(約446万円、1ドル=104円換算)、
「GS 430」が5万1125ドル(約532万円、同)から。
V6エンジンは日本の「クラウン」と同じく直噴の「3GR-FSE」。
GS 430に搭載した排気量4.3LのV型8気筒エンジンは「クラウン マジェスタ」と同じ「3UZ-FE」だが、
最高出力を224kW(300hp)とした。いずれも6速自動変速機を組み合わせる。
マジェスタにも搭載した車両運動制御システム「VDIM(Vehicle Dynamics Integrated Management)」をGS 430に搭載する。
GSでは、「LX 470(日本名:ランドクルーザー)」に搭載したギヤ比可変ステアリングシステム
「VGRS(Variable Gear Ratio Steering)」を新たに組み合わせ、ハンドリング性能を向上した。
これにより、GSのVDIMはVSC、TRC、BA、ABS、ETC-i、EPS、ECB、VGRSが一つのシステムとして相互に作用し、
ブレーキ、駆動力、ステアリングを統合制御する。
従来モデルと比べて、Bluetooth機能、タイヤ空気圧モニタリングシステム、配光可変式ヘッドランプ、
車両後部のCMOSカメラ、障害物を検知して警告する「Intuitive Park Assist」などを追加した。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050203/101414/
4 :
1 ◆LEXUSdeNig :05/02/04 01:01:34 ID:RHqTLVQH0
◆トヨタ「Lexus GS」、車両運動制御システム「VDIM」の進化版を搭載
トヨタ自動車が北米向けの新型「Lexus GS」の詳細を発表した。
排気量3.0LのV型6気筒エンジンを搭載する「GS 300」と、4.3L、V型8気筒の「GS 430」があり、
430には車両運動制御システム「VDIM」を搭載する。
ブレーキ制御、駆動力制御、ステアリング制御などをまとめた車両運動制御システムで、
従来のシステムとは異なり車両の限界前から制御を開始して、よりスムースに車両を制御する。
GSではさらにギア比可変ステアリングシステム「VGRS(Variable Gear Ratio Steering)」もVDIMで協調制御する。
もともとのVGRSの機能は、車速などに合わせてステアリング操作に対するタイヤの切れ角を変更すること。
一番分かりやすいのは車速に合わせた制御で、低速ではクイックなハンドリングで、中高速では安定感のある操作感とする。
さらにVGRSの機能としては、車線変更時などにタイヤの切れ角を補正して車両の応答が遅れることを修正する
「differential steering control」や、左右輪の路面状況が異なる際に、安定したブレーキングができるよう
ハンドル修正を軽減する機能がある。
このVGRSがVDIMと協調することで、車両の限界付近でタイヤの切れ角、ステアリングギア比などを積極的に微修正し、
よりスムースな操作を可能とする。
例えば横風にあおられたような場合でも、ドライバーは全く意識することなく運転できるという。
GS 430では、VDIMの“傘の下”に横滑り防止装置「VSC」、トラクションコントロール「TRC」、
ブレーキアシスト「BA」、「ABS」、スロットルコントロール「ETC-i」、電動パワーステアリング「EPS」、
そしてVGRSを統合した。ハンドリングのスムースさは劇的に向上しているという。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050203/101423/?ST=AT
5 :
一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do :05/02/04 01:02:25 ID:N+AQU+lG0
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 01:07:30 ID:ZATV496C0
いつの間にか次レスたてられてた
セルシオの商談でセールスと話したんだけど、
セルシオはレクサスに移行時に1000万円前後の価格帯で
アルテッツァでも500万円で展開するらしいって。
ブランドネームと多少豪華な装備になっただけで
現行より200万円もぼったくるなんて・・・
でも現行セルシオと時期レクサスとどっちが買いかな?
7 :
1 ◆LEXUSdeNig :05/02/04 01:11:55 ID:RHqTLVQH0
北米仕様 LEXUS GS specification
◆GS300 RWD
0-100km/h 6.8s
最高速 230km/h
市街地燃費 9.3km/L
高速燃費 12.8km/L
◆GS300 AWD
0-100km/h 6.9s
最高速 209km/h
市街地燃費 8.9km/L
高速燃費 11.5km/L
◆GS430 RWD
0-100km/h 5.7s
最高速 240km/h
市街地燃費 7.7km/L
高速燃費 10.6km/L
>>5 基地外ヨタヲタアンドゥオール=トヨタドリーム =アッチラの特徴 =一瞬先はあの世
の特徴
(1)事実に対して仮定を持ち出す,
(2)ごくまれな反例を大げさにとりあげる,
(3)自分に有利な将来像を妄想する,
(4)主観で決め付ける,
(5)資料に反していても自論が正しいと言い張る,
(6)一見関係ありそうで関係ない話を始める,
(7)陰謀であると力説する,
(8)知能障害を起こす,
(9)自分の見解を述べずに人格批判をする,
(10)ありえない解決策を図る,
(11)レッテル貼りをする,
(12)決着した話を経緯を無視して蒸し返す,
(13)勝利宣言をする,
(14)細かい部分のミスを指摘し相手を無知と騒ぎ立てる,
(15)自分の妄想が全て正しいのだとミスリードする.
(16)都合の悪い話・雲行きの悪い話はすぐ反故にし忘れたフリをする
(17)スレ住人全員が出て行けと言ってるのに 「アンチヨタの工作だ」と言い張って出て行かない
(18)正論で返され答えに詰まると殺人予告する
(19)自分の言ったことに責任を持たない
(20)F1のルール・歴史・常識を知らず無知な発言を繰り返す
(21)誰も欲しがって無いブラクラまがいの大容量画像をいくつも貼り付ける
(22)F1板を私物化し何度も重複スレを立て ID換え・自作自演を繰り返して多数派の振りをする
(23)F1板で論破されまくり敵わないと見るや車メ板に逃亡してホンダ叩きする
(24)既出またはどうでもいいことをマルチでコピペしまくる ← 今 こ の へ ん
(25)スルーされると自作自演してでも話をヨタマンセ〜に持っていこうとする
あとコイツがモタスポ板で使ってたコテハン一覧
スープラ糊
TYPE04 ◆OAVhu0c7OM
宇宙の中心で、愛を叫ぶ ◆8arl9HsgP6 :04/08/01 11:06 ID:fhtwaByI
TF104Bオルガスムス ◆Rxlh7Lc0ls :04/08/01 12:25 ID:fhtwaByI
自分を壊せ ◆Rxlh7Lc0ls : 04/08/01 13:10 ID:fhtwaByI
多重人格Z ◆CQsuBnx3q. :04/08/01 13:26 ID:fhtwaByI
TOYOTA Racing ◆SbLHFMOrGo
TOYOTA Racing ◆USIWdhRmqk 04/07/24 22:36 ID:bRSkmDAR
禁 煙 日 本 ◆USIWdhRmqk 04/07/24 22:16 ID:bRSkmDAR
神の推薦するマシン ◆USIWdhRmqk 04/07/24 22:37 ID:bRSkmDAR
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノ \ / \@多重人格 ◆Rxlh7Lc0ls
Vanilla Samurai ◆EENdkDp03s
荘厳 ◆ocW8EF102g
荘厳神 ◆ocW8EF102g
トヨタ応援団 ◆v4Vn0huS2A
バニラ ◆gTmXDDn.3A
フローティングバニラ ◆gTmXDDn.3A
アン・ドゥオール@感動 ◆9W6hkCCPEE
アン・ドゥオール ◆9W6hkCCPEE sage New! 04/08/18 01:30 ID:nkaAltxn
一瞬先はあの世 ◆c.fKqtT5Do
トヨタドリーム
スゴいセンスでそ?
10 :
一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do :05/02/04 01:59:46 ID:N+AQU+lG0
トヨタ、北米で全面改良した「Lexus GS」の詳細を発表、価格は4万2900ドルから
トヨタ自動車は、北米で全面改良した「Lexus GS」の詳細を発表した。
外観のデザインを変更したほか、「GS 300」のエンジンを直列6気筒から
排気量3.0LのV型6気筒に代えた(関連記事1、関連記事2)。さらにGS 300には
Lexusのセダンとしては初めて4輪駆動タイプを設定する。北米では
2005年3月初めに発売。価格はGS 300が4万2900ドル(約446万円、
1ドル=104円換算)、「GS 430」が5万1125ドル(約532万円、同)から。
V6エンジンは日本の「クラウン」と同じく直噴の「3GR-FSE」。GS 430に
搭載した排気量4.3LのV型8気筒エンジンは「クラウン マジェスタ」と同じ
「3UZ-FE」だが、最高出力を224kW(300hp)とした。いずれも
6速自動変速機を組み合わせる。
マジェスタにも搭載した車両運動制御システム「VDIM(Vehicle Dynamics
Integrated Management)」をGS 430に搭載する。GSでは、「LX 470
(日本名:ランドクルーザー)」に搭載したギヤ比可変ステアリングシステム
「VGRS(Variable Gear Ratio Steering)」を新たに組み合わせ、
ハンドリング性能を向上した。これにより、GSのVDIMはVSC、TRC、BA、ABS、
ETC-i、EPS、ECB、VGRSが一つのシステムとして相互に作用し、ブレーキ、
駆動力、ステアリングを統合制御する。
従来モデルと比べて、Bluetooth機能、タイヤ空気圧モニタリングシステム、
配光可変式ヘッドランプ、車両後部のCMOSカメラ、障害物を検知して警告する
「Intuitive Park Assist」などを追加した。
GS 300 FW
最高出力 245hp(183kW)/6200rpm 最大トルク312N・m/3600rpm
0-100km/h加速時間6.8秒 最高速度230km/h
GS 300 AWD
最高出力 245hp(183kW)/6200rpm 最大トルク312N・m/3600rpm
0-100km/h加速時間6.9秒 最高速度209km/h
GS 430 FW
最高出力 300hp(224kW)/5600rpm 最大トルク440N・m/3400rpm
0-100km/h加速時間5.7秒 最高速度240km/h
11 :
一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do :05/02/04 02:01:37 ID:N+AQU+lG0
トヨタが「RX400h」(ハリアーハイブリッド)の詳細を発表、バッテリの駆動電圧は650V
トヨタ自動車が、SUV「ハリアー」のハイブリッド車「RX400h」を米国で発表した。
これまで展示会などにコンセプトカーとして出展していたが、詳細の公開は初めて。
発売は2005年4月を予定している。
排気量3.3LのV型6気筒エンジンを搭載した「RX330」をベースとする。エンジンの
最高出力はベースモデルよりも16kWほど低い155kW(208hp)だが、車両全体の
システム出力は200kW(268hp)で、発進時の軸トルクは最大で4745N・mに達する。
スタートから60mph(96.5km/h)まで7.3秒で加速するが、このタイムはベース車量の
RX330よりも0.5秒ほど速く、V8エンジン搭載の競合車よりも速いという。
燃費は28mpg(11.9km/L、EPAの市街地、高速道路の混合モード)を想定し、
RX330の4輪駆動車よりも33%向上している。市街地モードでは30mpg(12.76km/L)と
想定しており、ベースモデルの18mpgよりも67%向上する。高速道路モードでは効率は
それほど上がらず、想定する燃費は26mpg(11km/L)とベースモデルとの差は2mpg。
ハイブリッド機構の「Hybrid Synergy Drive」を組み込み、エンジンは
可変バルブタイミング機構や電子制御スロットルの制御を変更した。また
ハイブリッド化に伴い、パワーステアリング用ポンプ、冷却水ポンプ、
エアコン用コンプレッサは、エンジンが停止することが多いことからベルト駆動でなく
モータ駆動とした。
↓に続く
うんこ
13 :
一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do :05/02/04 02:06:20 ID:N+AQU+lG0
Ni-MHバッテリの電圧は288Vで、後席下に搭載。昇圧回路で駆動電圧を650Vに高める。
「プリウス」でも同様に昇圧回路を利用するが、駆動電圧は500Vだった。フロントに
搭載するモータの最高出力は123kWで、最高回転数は1万2400RPM。
遊星ギアを動力分割機構として使うのはプリウスと同じだが、RX400hではさらに
遊星ギアを加えて「Motor Speed Reduction」(リダクションギア)として使う。
フロントモータの駆動力を、ギア比を変更してホイールに伝えることで、加速時などに
トルクを増大させている。後輪駆動用モータの出力は50kWで、最大トルクは130N・m。
プリウスと同様に、モータ駆動だけで走行する「EVモード」も搭載する。また、
「クラウンマジェスタ」で導入した車両運動制御システム「VDIM」(関連記事)も、
四輪駆動車としては初めて搭載する。
サスペンションのダンパにはリバウンドスプリングを組み込んだ。
車重は1980kg。RX330の四輪駆動車と比較すると136kg増えている。
二輪駆動車比では229kg増。
タコメータの代わりにハイブリッド機構の出力を表示するメータを装備する。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 02:39:50 ID:YW3zQYoY0
あのディーラーに行きたい
あのセンスはなかなかいいと思う
ついでにルックスで選ばれた女性社員も見たいね
車はイラネ
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 10:10:11 ID:3qdAVmze0
ハイブリランクルの燃費にはわらっちまうよな
11km/lなんてそこらのセダンとあんまりかわらない燃費じゃん ダメスギ
元のランクルがどれだけカスかわからんがハイブリッドで+229kg (2WD)
+136kg(4WD)て大の大人3人〜2人が常に乗り込んでいる状態か
これで268hpに勘違いしたバカがでかいタイヤつけて車高上げてコーナー
曲がったら横転しそうな予感
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 10:40:10 ID:qlArp/DO0
クソスレになってるよ一人のバカのために
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 11:00:02 ID:qlArp/DO0
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 14:03:53 ID:oFB7Ow9z0
>>18 燃費が悪い車をハイブリッド化した方が燃料消費量が減るぞ。
リッター10kmの車がリッター20kmになると10万kmあたり5千リットルの節約
リッター5kmの車がリッター10kmになると10万kmあたり1万リットルの節約
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 15:09:13 ID:l3+a8CYq0
インフィニティとアキュラも頑張れぇよぉ〜・・。
レクサスGSって知ってるか?そう、もうすぐデビューするクラウンの姉妹車。期待の大型新人さ!
写真はもう見たかな?プラスチック素材丸出しで安っぽい内装。
クラウンのをそのまま流用したような小さくてしょぼいシート。
お世辞にも格好がいいとは言えないリアのデザイン。
でも大丈夫!レクサスって名前が付いてるだけで評論家もユーザーも
手のひらを返したようにマンセーするから!
そ れ が レ ク サ ス ク オ リ テ ィ
by TOYOTA
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 18:48:17 ID:SFd+xNSt0
TOYOTAはユーザー舐めすぎだね ほんとにGSなんて売れると思っているのかな??
GSを写真で見てシートを一見してガッカリした。
新しくブランドを立ち上げるっていうんでGSには期待したんだけど出てきた車があれじゃね・・・
クラウンかマークXのシートをそのまま流用したっぽいし、内装もショボ杉。
中古のセルシオ買ったほうが100倍いいよ。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 18:52:10 ID:zR/ar/aB0
>>24 まあまあ、エンジンが違うだけで所詮クラウンと中身同じですからw
レクサスというブランド料で100マソほど上積みしますw
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 19:04:58 ID:bOoW9eum0
やべ レスサスGS、発売前にあれだけ大騒ぎされたのに
泣かず飛ばずで一躍不人気車の仲間入りとなったアルテッツァと同じニオイが・・・
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 19:15:37 ID:bOoW9eum0
>>24 パーツを流用して何が悪い?
1車種の為だけに新しく部品を作るなんて非効率な事する訳ないだろ!あほか
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 22:53:59 ID:yMt6DNAX0
LS700はV12気筒6LハイブリッドAWD L仕様有り
GS600はV10気筒5LハイブリッドAWD
ES500はV8気筒4,3LハイブリッドAWD
IS450はV6気筒3,5LハイブリッドAWD
これぐらいしないと
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 23:11:21 ID:HuC+x4L50
↑
アタマ悪そうw
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 00:45:49 ID:JZ3xKqbo0
まぁ何を言っても
ト ヨ タ
ですから。
RX400h(ハリアーハイブリッド)とクルーガーハイブリッドすげえええ!
プリウスのフロント動力モーターの最高回転数は5000rpmなのに、
RX400h(ハリアーハイブリッド)とクルーガーハイブリッドの
フロント動力モーターの最高回転数は12400rpm。
一挙に最高回転数が2.5倍だよ!
プリウスのフロント動力モーターの最高出力は68ps(50kw)に対し、
RX400h(ハリアーハイブリッド)とクルーガーハイブリッドの
フロント動力モーターの最高出力は167ps(123kw)
リア動力モーターの最高出力はプリウスと同じ68ps(50kw)
プリウスの前68psモーターから前167+後68=計235psモーターに
3.5倍もパワーアップだよ。
すげえええ!
12400rpmも回っちゃうとジェット機のような音を発するんだろうな。
キーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 14:48:09 ID:zAPTH4XI0
>>23 何代か前のカペラの5ドアHBにそっくり>新型GS
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 21:00:05 ID:8bgzC7ia0
>価格はGS 300が4万2900ドル(約446万円、1ドル=104円換算)、
>「GS 430」が5万1125ドル(約532万円、同)から。
予想されてたように米国での大幅な価格増はなかったよだね。先代から増えた装備を考えると妥当な感じ。
さて・・・国内価格はいくらになるかな。
これでGS350が500〜600万だったらホントぼったくりだな。
日本での価格をアメリカ価格より高くするとGMとかが騒ぐような気がする
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 21:34:09 ID:OBKOg0/i0
GS430で600万〜700万、GS350で500万前後の値幅じゃない?
V6でも、クラウンの最高グレードくらいの値段=500万はするだろうし、
GS430もマジェスタより大幅に高い事も無いだろうから。
あまりGSを高くしすぎると、
トヨタ店からお金持ちな客が引いちゃうしな。
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 22:23:24 ID:BNSU7xqb0
発表されたGSは最終プロトタイプだという話だけど
生産型はいつ発表されるんだろう?
ニューショークショーかな。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 22:24:52 ID:BNSU7xqb0
>>37 「ニューヨークショー」の間違いでした orz
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 22:45:45 ID:8bgzC7ia0
…となるとISは350万、ESは400万くらいで落ち着きそうかな。
確かに日本での価格を高くしすぎると、米国での日本車勢の勢いが目障りで仕方ないビッグ3はすぐ叩きそうだ。
>>37 ちょっとワロタ
40 :
BIG3:05/02/05 22:50:18 ID:zfBmMxnnO
ダンピングカー、レクサス!
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 08:17:46 ID:vzACy9P+0
レクサスの日本価格が米国価格+1万ドル以上だと、このところ絶不調なビッグ3が黙ってるわけないよ。
日米自動車貿易摩擦が再燃しそう!!!アメリカでJAP晒し上げの予感!!!
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 08:31:08 ID:AosCAegP0
そうそう、北米の事があるから
あんまり馬鹿げた値付けはできんだろ
GMのバカ会長が1ドル=90円が妥当とか吹いてるし
北米とは求められているモノが違うとかで、ナビ標準装備とかにして
値段は上がるだろうけど
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 11:12:44 ID:jMqYbMcW0
米国の自動車業界はピリピリしてるし、日本のレクサスの値付け次第ではありうるだろうね。
ビッグ3は何がなんでもトヨタ(レクサス)の勢いを止めたいと思ってるよ。
まあ米国の価格帯になるということはアリストやセルシオ乗り的には良いのでは?
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 11:26:58 ID:qIq4p56z0
しかし日本で作って海外に輸出している車なのに、海外より高い値段設定
なんてありえるのだろうか
やはり日本は「レクサスを一番安く買える国」でなくてはならないと思うが
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 11:30:03 ID:XHmS+nw50
セルシオに1000万の価値はねーよ。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 13:31:27 ID:Z2vwpwjG0
>44
海外のレクサスは現地生産ですよー
DQNがまだいるとは。
44は一生レクサスは買えないでしょう。byホソキカズコ
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 13:42:01 ID:qIq4p56z0
>>46 そうだったんだ、ごめん真剣に知らなかったよ
というと、やはり田原工場で作った日本製の方が質が良かったりして、その
結果値段が高くなるのは仕方ないのかもね
>44は一生レクサスは買えないでしょう。byホソキカズコ
20後期セルからGSへの買い替えを真剣に検討してまつ
300万なら定期とかくずさずに用意できるんだが、セルの下取りを引いた
残り数百万円をどう工面しようか頭を悩ませてる
だからGSがちょっとでも安い方がありがたい
北米販売のRXの一部がカナダ生産で、その他は全数国内生産ですよ。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 13:44:59 ID:zT234lhV0
レクサスにカンパーイ
GSは北米では2005年3月初めに発売。北米に行けばあと1ヶ月で乗れる。
52 :
GS430購入予定:05/02/06 14:38:24 ID:gigUxLJT0
オープン早々のレクサス店舗が混むもは嫌なんで、
冷やかし排除のためGSは少々高くてもいいよ。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 14:47:54 ID:qIq4p56z0
>>48 やっぱそうなのね
RXは国内仕様のプラドと全然違うし、ランマガでパーツを輸入してプラドを
RX風に改造してた人の記事を見たから知ってますた
>>52 平日の昼間とかならそんなに混んでないのでは?
漏れはちょっとでも安い方がいいよ
そりゃあ、RXとプラドは別物だろうなぁ・・・
>>54 ごめん、GXと勘違いしてた
逝ってきます
>>44は一生レクサスは買えないでしょう。byホソキカズコ
と書いてる割には、書いてることが貧乏臭い
貧乏人どうし仲良く汁
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 15:21:40 ID:1K+Tmrga0
GS350が400万円台中盤
GS430が500万円台の前半とマジレス
理由はそれ以上高い値段に設定するとアメリカメーカーから
ダンピングだと訴えられる可能性が大だから
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 16:24:50 ID:Z2vwpwjG0
56 will not be able to buy Lexus through life. by K.HOSOKI
>>57 それって今とほとんど値段変わってないんじゃ・・
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 18:28:04 ID:1K+Tmrga0
>>59 逆に高くする理由がないでしょ?
新型GSの原価は部品の共有化でかなり低く抑えられてるみたいだし
補足で説明すると新型GSは1ドル=80円くらいまでの急激な円高でも
利益が出るようにコストを低く作ってある。
シートの骨格をマークXの物と共有化するなど、その辺は徹底してある。
でもその為に安っぽくなってしまった感は否めない。
蟻V300ベルが455万だったから、そんなに大幅な値上げにはなってないね。
高くなってもいいからホントに高品質なモノを造る
ってことはしないのか?
高くなる理由があるとするなら、米国よりもサービスが良くなりそうなので
そのコストを上乗せかな。
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 19:43:36 ID:yjHsrj/l0
>>63 原価を低く作れる人が優秀とされる会社ですから、トヨタは・・・
レクサスも例外ではないね
と言うかコストダウンがあからさまで酷い車になってしまったね新しいGSは
>>60 高額なディーラー建設費の回収とか・・・まあそれで値段がつり上がるのもアホらしいが・・・
高くなってもいいから外装のデザインどうにかしろ
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 21:55:17 ID:AosCAegP0
北米レクサスの好評例として
オイル交換とか室内消臭とかをメンテの際に無料でやってくれるってのがあるな
あと同じようなので、点検終了後はガソリン満タンにして返却するらしーね
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 23:12:05 ID:/0gRZ3540
>>57 いくらなんでも、そりゃ無いだろ。
2GRのレクサスが3GRのトヨタより安いってことになるぜ。
それはあり得ない。
>>57の予想に+100万が最低ラインと考えるのが妥当だな。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 23:16:01 ID:/0gRZ3540
>>68>>69 オイル交換もガソリン満タンも無料なの?
といっても、結局はその値段は点検費用に上乗せされているってことじゃないの?
通常の点検費用がトヨタよりレクサスの方が高いんだろうな。
高いのは「無料」分が上乗せされているだけ?
>>70 お前何も分かってないな。
そんなに値段を高くしたらダンピングになるの!
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 23:53:27 ID:/0gRZ3540
>>72 「トヨタ」クラウンロイヤルのi-Four“U-Package”(3GR)が5302500円だぜ。
「レクサス」GSの4WD(2GR)がそれより安いはずないだろ?
もし安かったらレクサスユーザーが許さんよ。
つーことはGS350は最低ラインで550万前後だろうよ。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 02:47:55 ID:fqlhzgg10
>>73 2WDのベース車のはなしを俺はしてる
350で450万 430で520〜530万 これは絶対外れない
俺が断言できる根拠はこれ以上高くつけるとダンピングになるからだ
>>73よ・・・お前その値段の根拠を言ってみろ
3流雑誌がソースとか言うなよ
76 :
BIG3:05/02/07 06:03:52 ID:6bIY7/LM0
ダンピングカー、レクサス!
英語が解らないジャップどもには、体罰で調教してやるしかありませんなw
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 06:26:37 ID:CY0gA9MtO
GSの最低級グレードが500万円を越えるんならIS、ESは今のアリスト位になるのか?
ISの最上級グレードとGSの最低級グレードの値段差を0円として430〜450万辺りで落ち着くんじゃないか?
それを元に考えれば
GS350450万、GS430500万、GS430h550万位になるかと。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 06:34:30 ID:yF1AQlLu0
>>68-69 それ以外にも、pitoutしたら手洗い洗車&WAX掛けしてから返却。
万一旅先で故障したら四ツ星以上のホテルでの宿泊費・復路のファーストクラスの航空チケットも
無料にしてるらしいじゃん。北米レクサス。
>>64 (日→米の)輸送・関税コスト、↑これらのサービスも含めてあの北米価格なんだから、すでに流通網
を張り巡らしてる現地生産・現地販売のクルマがそれより高くなることなんてあり得るの???
べ●トか●に期待しろ ●ス●かーに
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 07:52:38 ID:RO+p78RN0
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 09:40:45 ID:LVw0DEbE0
北米のGS300と日本仕様のGS350は装備が全然違うんじゃないか?
北米仕様だとVDIMは430だけに標準だというから300にはついてないかオプション。
日本仕様のGS350にVDIMが標準じゃないなんて考えられない気がする。
ナビやETCだって日本仕様は当然標準だろうし、その他にも向こうはオプションでも
日本では標準装備になるのが山ほどあるはず。
ドイツ車なんかでも本国仕様や北米仕様でオプション扱いなのが日本では
ほとんど標準装備になっている。
これだけでも車両本体価格の差は相当大きくなる上に、そもそもエンジンが違う。
エンジンの価格差は大きいだろう。
結局、GS300の現地価格を基準にGS350の日本価格を推測してもムダだと思うぞよ。
GS350ベース+VDIM+ナビで500万くらいからが
実質のスタートやな
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 10:11:55 ID:1VaD3WuA0
>>81
アリストだってカーナビはオプションじゃん!
カーナビやETCが標準装備?
じゃ、プレミアム高細詳とかいう立派な名前でゼロクラと同じ富士通の
売れ残りが付いてくるのかよっ!
ところでエンジンの価格差ってどのくらい?100万くらい高くなるの?
北米でも日本と同じようなオプションはラインナップされてるわけで、
それを足して最終小売価格を比較すれば簡単に答えが出るじゃん。
それでも不当に高い値段で売るようならアメリカ大使館の商務部や
BIG3の日本法人に通報して外圧を掛けさせるべきだよ。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 12:02:13 ID:GvIY0Gxi0
MSRP (Invoice)※1 @105円換算(日本での価格)
ES300(ウィンダム) $31,795($28,350)=\3,338,475(\3,200,000〜)
GS300(アリスト3.0) $38,875($34,208)=\4,081,875(\3,560,000〜)
GS430(アリスト4.3) $47,975($41,736)=\5,037,375(設定無し)
LS430(セルシオ) $55,675($48,435)=\5,845,875(\5,400,000〜)
現在でもBIG3からダンピング提訴を警戒して日本での価格を設定してる痕跡が覗えるw
まして8月からはレクサスという全く同じ商標で本国展開するのだから大幅値上げを断行すれば、
BIG3に狙い撃ちされるのは目に見えてる。
だから車両本体価格は据え置き、豊富に用意した「パッケージオプション」との抱き合わせで
儲ける作戦に出るしかないのだ。
でもみんな根本的に判っていないことがある。それは北米でレクサスがバカ売れしてる理由だ。
レクサス=1世代前のベンツのコピー車+「至れり尽くせりのサービス」(※2)
「レクサス」はベンツやBMWのようにハードの性能だけでは語れないということだ。
絶好の宣伝であるJDパワーの結果を上げる為に導入した「至れり尽せりのサービス」があってこその
大人気だということ。この「至れり尽せりのサービス」があってこそ、多少の故障があってもそれがJD
パワーのアンケートにマイナスが表れにくいというだけ。
ここを理解していないと、ハードのみの性能を語っても無意味。
誰だってドイツ車のほうがいいに決まってる。高級車の場合、燃費と故障の少なさだけでは不十分だ。
※1 MSRP(メーカー推奨小売価格) Invoice(ディーラー仕入れ価格)
※2 無料メンテナンスプログラム+洗車WAX満タン納車サービス+航空会社のサービス
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 12:17:32 ID:LVw0DEbE0
>>84 > 誰だってドイツ車のほうがいいに決まってる。
「誰だって」と決めつけるのは君の思い込み。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 12:38:44 ID:GvIY0Gxi0
>>85 予想通りの延髄反応ありがとうw
いずれにしても、レクサス国内導入を期に大幅値上げしてBIG3ダンピング提訴→敗訴回避のため
膨大な和解金支払でレクサス店の利益吹っ飛ぶ!!!という最悪のシナリオは避けたいもんだ。
頑張れ、レクサス!
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 12:57:24 ID:TTrOmi0U0
新型レクサスのシートがマークXのを流用している話はスルーですか?
俺はあれでレクサスマンセーやめた
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 13:00:59 ID:LVw0DEbE0
ダンピングはそんなに気にしなくていいだろ
そのためにテキサス選んだんだから
ブッシュがいるうちだけどね
>>89 それが逆なんだって。
今回のイラク親米化を成功裏に導くために、ブッシュが米産業界の対日不満をかなり強引に押さえ込ん
でるだけに、目下アメリカ実業界の不満は爆発寸前らしい。米国産牛肉輸入再開問題でも交渉難航。
特にアメリカ自動車産業は日本製SUV車にシェアを大幅に奪われてリストラを余儀なくされていながら、
大統領に押さえつけられ、漏れらに例えて言えばセックスを1ヶ月禁止されたような状態。
イラクの選挙が成功裏に終わって一段落し、ライス新国務長官(=外相)就任のご祝儀で独仏露も派兵
以外の協力を申し出てきたから、今後一層の協力を引き出すためにも2期目のブッシュ政権は日本への
風当たりは逆に強くなると思ったほうがいい。
小泉もブッシュ詣でをするたびに冷やかな空気を肌で感じていて、親友の奥田に頼むからアメリカ産業界
を刺激するような発言は止めてくれ!と頼み込んでる。
ブッシュが進めてるウォール街に利益をもたらす年金改革を成功させるためには、産業界の協力が不可
欠で、堪りに堪った対日不満のガス抜きをさせるタイミングを探してる状態。
新商務長官カルロス・グティエレスの課題(キューバ移民)
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__398281/detail
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 19:37:55 ID:lQtE82l/0
言葉のトリックに騙されるな!
何かレクサスGSが特別な車だと勘違いしている奴がいるみたいだが
所詮クラウン、マークXの姉妹車だ
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 19:48:12 ID:+JML+8hn0
>>93 パサートはともかく、A6とA4って同じ会社の車なんだなってのはたいていの人間はわかるからなぁ。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 21:13:09 ID:misQz7sp0
レクサスのオフィシャルHPって結構気合はいってるな
あんなフラッシュばかりなのに軽い々
見た目が大事ですから。
つかみはOKって事か。
特にGMあたりがここのところの日本車勢のシェア食いに我慢の限界にきてる感じが
まあアンチヲタは日本レクサスの価格次第でBIG3にダンピングだゴラーとPRすれば( ゚Д゚)ウマー
で、アリスト乗りは適正価格のGSを買えて( ゚Д゚)ウマー
ちょっと更新されたのね。HP
Q&Aより
>レクサスは逆輸入車ではありません、日本発のグローバルブランドです。
>レクサスブランド車は、日本国内のレクサス専用ラインで生産いたします。
これでアメリカより価格が高くなる理由はなくなったと・・・
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 00:38:19 ID:lLisvI+v0
やっとgoogleでトップに来るようになったな
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 10:44:07 ID:vd8H8hIM0
みなさん、勘違いされてますね。
レクサスはハードを語る車ではありません。その「J.D.パワー至上主義のサービス」を語るのが正しいのです。
レクサスの最大の魅力は車にではなく、J.D.パワー社1獲得のための大盤振る舞いのディーラーサービスに
あるのです。
価格据え置きで、アメリカ人ユーザーが享受している無料オイル交換、洗車WAX満タン納車、航空会社の欠航時
のサービス、ゴルフ会員権などを日本人ユーザーも享受できるようになるのか?
これが日本逆上陸の最大のポイントなのです。
もう一度言います。
レクサスの正体とは、「J.D.パワー至上主義のサービス」なのです。
レクサス車そのものは薬で言えば、ジェネリック医薬品です。
つまり「トヨタの技術で作った(維持費の安い)旧型ベンツのコピー」です。
旧型のコピーならベンツもうるさいこと言いませんから。
というわけで、8月から導入されるレクサスJAPANの「J.D.パワー至上主義のサービス」がレクサスUSAと比べて
同じなのか?どのくらい上回るのか?を語りましょう。
もちろん日本価格<米国価格というフェアな条件で。
つまり、高級会員制グラブにはいるようなものか。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 12:27:26 ID:dx7+W6Ze0
>>102 ピンポ〜ン!大正解!
アメリカ人はレクサス≪車≫より、優越感を感じさせずにはおかない高級会員制クラブ並みの
≪J.D.パワー1至上主義のサービス≫にビリビリ痺れちゃってるわけよ。
あんたも良く知ってるとおり(クラウンやカムリ、プログレを(ベンツ+BMW)÷2風に改造して)
安く高く売って儲けた利益を、サービスに投入する作戦が大当り!
レクサスの中身が中身だけに、ヨーロッパに持って行っても全く評価されなかったんだけど、最
近になって北米レクサスディーラーなみの≪J.D.パワー1至上主義のサービス≫を導入して
ようやくヨーロッパでも売れ出したよ。
この作戦の効果が確認できたため、お膝元の日本でも展開して認知度を高め、≪より高い価
格を設定しやすくする≫のがトヨタの目的。
初代LS400が北米で$35,000、ES250が$25,000だったでしょ?今いくら?w
ビッツやパッソを併売してる既存の店舗ではお客に優越感を感じさせ、高級ブランドとしての
認知度を高めるのがムズいから、新規店舗をわざわざ作って≪J.D.パワー1至上主義の
サービス≫を提供する必要があるってわけ。
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 12:29:13 ID:dx7+W6Ze0
訂正
×安く高く売って儲けた利益を、サービスに投入する
○安く作って高く売って儲けた利益を、サービスに投入する
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 13:25:45 ID:j35Gp0VT0
J.D.パワー1獲得至上主義のサービスきぼーん!!
カタログスペック至上主義の車はイラネ
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 13:45:24 ID:TuX146R/0
>>105 BMWの猿真似だね。
>>106 クルマはベンツ、サービスはレクサスでお願いしたい。その逆はカンベンしてくれ!
>>107 ワロタ
確かにサービスでは世界一になるだろうw
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 14:12:25 ID:TuX146R/0
>>108 サービス精神はないが仕事が一流のドイツ人。
サービス精神は一流だが仕事はたいしたことない日本人。
ドイツ人の仕事と日本人のサービス精神の合わせ技なら最高!!
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 14:33:16 ID:Xe460FO/0
12月の半ば頃、電車降りると真面目そうな女子高生のスカートに、
白っぽい液体がついてた。
気付いてたのかどうかしらないけど、教えてあげた人はいなさそうな感じだった。
華奢で大人しそうな女の子だった。
後ろからそっと教えてあげたーよ。
泣きじゃくってる顔が本当に可哀想だったけど、可憐だったなぁ・・。
次の駅で一緒に降りて拭いてあげた。
別に汚いとは思わなかった。
自分の精子だったし。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 16:43:05 ID:bIjndtqrO
レクサスから招待状や案内状が欲しいんですが、どうしたらもらえますか?
新車で将来レクサス車となる車を買えば招待状や案内状が送ってくるかも。
>>111 借金して新車でセルシオを買えば、顧客名簿に登録されて招待状くれるんじゃない?
そんで、その新車セルシオはピカピカのまますぐに売る、と。
ン十万(ン百万?)の招待状になるけどねw
CLSをパクルのはいつですか?
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:04:08 ID:HjKamHEG0
>>103 >初代LS400が北米で$35,000、ES250が$25,000だったでしょ?今いくら?w
当時の為替レートはどのくらい?
為替の差額も計算しての発言?
>>115 とっくの昔にパクってますよ?>カリーナED・コロナExiv
レクサスの顧客に車好きはほとんどいないだろうな。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 07:20:12 ID:WrL+YxmO0
レクサスってクルマも売ってるサービスナンバーワン会社の名前だろ?
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 07:26:52 ID:WrL+YxmO0
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 07:56:28 ID:WAvSOnBn0
オレはレクサス、世界のトヨタの高級ブランド、レクサスです!
アメリカじゃベンツより売れてるぜっ!JDパワーで一番ですっ! って、
言うじゃなぁ〜い???......
でもアンタ、ベンツより優れてるのは、
クルマじゃなくて、『サービス』ですからぁぁぁぁっ!!残ん念っっっ!!!!!
クラウンを金箔と能書き付けて高く売る、三河商人、斬りっっっっ!!!!!
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 12:58:50 ID:9NaUiB2x0
アメリカではレクサスは家電製品ブランド扱い?!
http://response.jp/issue/2005/0208/article67902_1.html トヨタのラグジュアリーブランド、レクサスが誕生して15年以上。
昨年レクサスブランドはアメリカ国内で11%の販売増を記録、ラグジュアリーブランドとしてナンバ
ーワンの地位を築いた。しかし、レクサスの特徴と言えば、ライバル(BMW、メルセデスベンツ等)
と比較すると価格が低めに設定されていることや、騒音が少ないこと。
そのためアメリカでは「レクサスはクルマというよりアプライアンス(家電製品)」という評価である。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 13:27:05 ID:otKij66H0
1-123の意見を見て決めた!
オレは新型GSを買うことに
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 13:35:27 ID:9NaUiB2x0
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 17:45:33 ID:i/h8g6pS0
トヨタ、「レクサス」に3年間メンテ無料を導入
トヨタ自動車は8月に国内導入するプレミアムブランド「レクサス」に、
無料のフルメンテナンスパッケージを導入する。
全車を対象に新車登録から3年間、定期交換部品、オイルなどの消耗品の
交換や定期点検を無料で行う。
現在、国産車のメンテナンスパッケージは、販売店が顧客囲い込みを狙って
割安な料金で設定しているケース多い。
レクサスのように恒常的に無料にするのは国内メーカーでは初めて。
トヨタは高級輸入車への対抗策として無料のフルメンテナンスパッケージの
導入を決定。
すでにレクサスは365日24時間対応の専用カスタマーセンターの設置、
双方向情報通信サービスであるテレマティックスによる顧客サポートなどを
決めている。
「(高級車の)顧客をつなぎ止めるには、顧客満足度が最も重要」(トヨタ
幹部)として、新たなサービスを決めた。
LS〜だのES〜だのネーミングルールのパクリの次はメルケアのパクリですか…。
常に目標がメルセデスなんですねwww
いくら高級ブランドを立ち上げようがベースがモノマネじゃ先が見えてるな。
資金力があるのにどうしてこうお粗末な真似事しか出来ないんだろうね。
独自のシステムやサービスが提供出来てこそ一流と呼ばれるのにね。
やっぱ三流に期待する方が間違いか(プゲロ
みんなでレクサスマンセーしてるより、たまにはこんな煽りも
あった方が健全だ。
>>127期待してっかんね!
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 22:12:18 ID:UsjrQeo30
憶測にしても、AMGやMに対抗してレクサスでもって発想が笑う。
安直すぎないかと。
「クルマへの情熱」が欠けてるなら、トップグレードの設定で済ますんじゃなくて
全車走りの底上げをしろといいたい。BMWみたいに。
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 01:06:51 ID:5+blvYjg0
【ジュネーブショー】トヨタが新型「Lexus IS」を出展、ディーゼル搭載
2005/02/09
トヨタ自動車は、第75回ジュネーブモーターショー
(一般公開日:2005年3月3〜13日)に、新型「Lexus IS」を出展すると
発表した。ISはLexusブランドとして初めてディーゼルエンジンを搭載する。
そのほか、コンセプトカー「LF-A」や新型「Lexus GS」、ハイブリッドSUV
「RX400h」を出展する。日本では、2005年8月のレクサスブランド立ち上げ
時にISとGS、一部改良した「Lexus SC」を投入する予定。
ISがかっこいいなら欲しいなぁ。
今日出てた雑誌数誌に予想CGとか出てたけど、
実際どんなデザインで出てくるのか。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 05:02:51 ID:F5he2/0U0
営業マンは、身長175センチ以上、デブ、ハゲは不可。
客の条件も同じにしちゃえばいいのに。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 10:10:03 ID:6ojvPgwE0
アメリカディーラーの高級車イメージ
メルセデス・BMW=ハードだけで売れるクルマ
レクサス=ハードだけでは売れないクルマ(お大尽サービスが必須!)
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 11:16:49 ID:1eiypPQy0
レクサスってどれもかっこ悪いな・・
ISもいまいち
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 15:08:30 ID:Tjxbk6G/0
「レクサスブランド代はいただく」
↑久しぶりに笑わせてもらったw
そもそも輸入車はほぼフル装備で国内に持ってくるから高いんであって、
別にブランド料だけで高いんじゃない。
そこをわかってるんだろうか、レクサス経営陣は。
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 16:15:05 ID:hSBSICUq0
>>134 しかしそんなに高くなると本当に困るな
セルからシグに乗り換えようと思いつつも、LXの登場を待つことに決めた
クチだが、予算が100万円以上も違ってくると嫁さんを説得できなくなる可
能性がある
諸経費やマーレビだのなんだので900万を超えるようならもう俺には手が
届かない車になるな
現状 メルセデスやBMW,レンジなどを目標にしてる日本人が多いのに、
同じ金額でレクサス(トヨタ)を買うとは思えないな。
5年で黒字とか言ってるけど、10年ぐらいかけてブランドを育てないと厳しいだろう。
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 20:58:40 ID:Io6U1reN0
メルセデスやBMWより同じクラスなら大排気量で多気筒でないと。
例メルセデスS600L(V12、5,5Lターボ) 仮レクサスLS700hL (V12、6Lハイブリッド)ないと
納得しないんじゃないかな もっと上でW24気筒12Lぐらいしないと納得しないのかな・・・?
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 21:06:22 ID:cW3DFLzO0
★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★
★☆★☆★レクサス掲示板★☆★☆★
2005年2月先行オープンです。
http://jbbs.livedoor.jp/auto/3127/ レクサスファンのレクサスファンによるレクサスファンのための掲示板です。
★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 21:39:26 ID:5R/ha6Ac0
>>135 新型GSの米国価格(GSは全車日本生産)を見る限り
そんな値段で売れば間違いなくダンピングに引っかかるが。
>>136 ホイールだけでかくてかっちょわりいいいいw
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 22:04:31 ID:EVZJTto10
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 22:53:28 ID:V4ypVtiw0
企画開発サイドはレクサス店が扱い、レクサスブランドは「競争環境が一層激しさを増す高級車市場で、
従来以上に個性やプレミアム感を重視するお客様の拡大に対応する21世紀の新しいグローバルブランドを
目指すもので、最高の商品を最高の販売・サービスでお届する」と謳っている。
そのためにはレクサス店の店構え、ユーザーのもてなし、サービス設備が必要そこで働くスタッフは
それに相応しい人材であらねばならない、としている。
レクサス店の敷地は1000坪以上で出資金は1店舗あたり10億円以上。セールススタッフは
「優秀で容姿端麗、身長1m75cm以上でハゲ、デブは不可」といった規定まである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.auto-g.jp/news/200502/10/topics01/index.html
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 22:57:57 ID:nbi4w3UmO
↑マジ話だよな。社員にも伝わってきてる
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 23:13:42 ID:V4ypVtiw0
>>149 逆にそんな規定があると、客が逃げそうなんだが・・・
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 23:35:32 ID:btjBSY+R0
ベストカーにISは250万から350万と予想が書いてあった
それまで400万〜と予想していたのは一体なに?
漏れは新3尻の方にどうしても目がいってしまう
>153
有り得ないかと。
中味はマークXでも、国内初レクサスがXと同じ価格では、レクサス=安物イメージが定着してしまう罠。
2.5最低でも300〜350はすると思う。
その価格なら次期3尻やA4が射程圏に入るわけで、俺もそっちが気になる。
下取りはBMW、アウディの倍はいきそうだけど>レクサス
ISはアルテッツァじゃなかったけ。
なんかアルテってネッツでも売り続けるって話だけど本当?
アリストは無くなるみたいだけどさ。
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 01:08:38 ID:PrQck4Wi0
↓でほぼ確定 某雑誌に書いてあるような今より100万以上のアップなんてありえないから
IS = 300万の前半〜400万の前半
GS = 400万の中盤〜500万の前半
LS = 500万の後半〜
>>146が言っている通り
ダンピングに引っかかるので国内の販売価格がアメリカ価格を上回る事は絶対に無い。
新型GSの日本向けはエンジンが3500になるので価格が大幅アップと言っている奴がいるが
いずれマイチェンでアメリカのも3500に切り替わるので20〜30万の上乗せ程度が限界。
つーか2500でも3000でも3500でも原価は同じだよ
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 02:34:29 ID:et7E/nij0
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 02:35:40 ID:et7E/nij0
ベンツはダンピングしても何もいわれないのだから、レクサスも自由に値付けすればよい
オレはレクサス、世界のトヨタの高級ブランド、レクサスです♪
ブランド料は100万円いただきます!って、
言うじゃなぁ〜い???
でも、アンタ、アメリカ価格より一円でも高くすると
ビッグスリーからダンピングで訴えられますからぁぁぁっっ!!!!!残念っっっ!!!
身の程知らずの三河商人、斬りっ!!!
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 06:29:11 ID:e9XWY6vMO
多気筒大排気量厨はなんでV12、6Lとかに拘るかな?明らかに時代の流れと逆流してるし。
GS450hはV6、3.5Lエンジンだからな。V8、4.3Lではない。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 09:47:10 ID:HAZ7lYf40
>>159 ベンツがダンピング???
勘違い野郎発生中
>>160 どちらかというとアメ企業が必死だと思う
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 10:06:16 ID:0dwxyviL0
>>163 鳥頭だね。
アメリカ人を舐めてかからないほうがいいよ。
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 10:17:08 ID:YGBowoXI0
ヨタもきたねぇ商売するな。
何か、日産が健全なメーカに思えてきたよw
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 10:20:18 ID:YSEWHgYw0
>>159 アメリカ工場製のモデルにはダンピングもへったくれもない。レクサスだって
アメリカで作れば安く売っても文句は言われない。
レクサスはベンツやBMWの客が欲しいんだ
EやS,5,7をポンポンと買って来たような客以外はお呼びじゃないよ
無理して買うようなの客は似合わないし露骨に排除されるだろう
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 10:29:15 ID:0dwxyviL0
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 10:37:07 ID:0dwxyviL0
>>167 >EやS,5,7をポンポンと買って来たような客以外はお呼びじゃない
そんな客がこぞってレクサス買いに走るとは思えないが。
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 10:48:50 ID:YGBowoXI0
>>167 今日日そんな発想しか出来ないお前は、日本国から排除されるべきだなwww
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 10:52:10 ID:YGBowoXI0
だいたい殿様商売できるほど、ヨタという企業は歴史もないしブランド力も無い。
ましてや、客にとことん尽くす以外の手法で、付加価値を付けられるメーカじゃないね。
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 11:07:19 ID:rmWFXDTv0
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 11:17:52 ID:p63+G3pRO
>>171 中身が中身だからなw
クラウンアスリート乗
りが一番賢いという罠。
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 11:22:15 ID:7RYXSYpd0
何をもってレクサスが成功したとするか?
それはベンツやBMW等の外車組から乗り換えをさせる事だろ。
販売台数が多くてもTOYOTA車からの乗り換え組が大半を占めるようなら失敗。
でないとレクサスを立ち上げた意味が無い。
>>174 何を持ってもレクサスは成功したとは言われない悪寒。
だって今まで日本メーカーは安物しか売らない
欧州メーカーみたいに高級車売ってみろって言われてたけど
いざ始まりそうになれば「ぼったくりの殿様商売」認定されてるわけだし。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 11:31:25 ID:7RYXSYpd0
俺はレクサスは失敗すると思っている。
レクサスに乗る人の大半がトヨタ車からの乗り換えだと踏んでいるから。
高いお金をかけて店舗展開して
既存のTOYOTAの客を取り合うという最悪の展開になる悪寒が激しくします。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 11:51:08 ID:NT6AlkEX0
トヨタはこれまでトヨタを甘く見続けてきた間抜け共とは違って先見の明があるからそこそこうまくやるだろう。
ブランド名トヨタとトヨタグループは別に考えるべきだろ。
ブランド名トヨタから、他グループ車に移れば失敗だろうが、
ブランド名トヨタからブランド名レクサスなら、狙い通りの成功だろう。
要は、ブランド名トヨタでは他グループ高級車ブランドに対し、
恒久的に歯が立た無いだろうと見切りを付けた感じ。
グループで儲かりましょって方針を変更しただけだと思うが。
179 :
ハゲ板住人:05/02/11 19:33:56 ID:uNdUirBI0
>179
ごめん、お茶噴きました。
俺ハゲなんでもうトヨタ買わない
家族や知人がトヨタ車かおうとしてたらやめさせる
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 20:47:19 ID:NT6AlkEX0
ヒステリー起こして見苦しいぞ、ハゲ
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 20:50:56 ID:wG6V/T/b0
うるせー
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 21:03:08 ID:U0Xzkg4k0
このスレに1000万だしてもLSを買うという香具師は何人いる?
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 21:23:34 ID:YSEWHgYw0
薄毛ないし肥満の客が来店。長身美人のレクサスレディがうやうやしく
「いらっしゃいませ( ´,_ゝ`)プッ」
結構腹立たしい思いをする香具師らも出てきそうだな。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 21:27:22 ID:9R1DvMVTO
まあなんにしてもハゲ、デブ、チビはレクサス側にとってはふさわしくない客なわけで…。
187 :
コピペの反応:05/02/11 21:38:29 ID:uNdUirBI0
ごめん、お茶噴きました。
俺ハゲなんでもうトヨタ買わない
家族や知人がトヨタ車かおうとしてたらやめさせる
ヒステリー起こして見苦しいぞ、ハゲ
薄毛ないし肥満の客が来店。長身美人のレクサスレディがうやうやしく
「いらっしゃいませ( ´,_ゝ`)プッ」
結構腹立たしい思いをする香具師らも出てきそうだな。
まあなんにしてもハゲ、デブ、チビはレクサス側にとってはふさわしくない客なわけで…。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 21:44:02 ID:YSEWHgYw0
しかしこれを書いた遠藤徹という男は、自動車販売の業界誌の主宰経験があるし、
ディーラーの経営者をやってるオヤジ連中と豊富なコネクションがあるから、この
手のゴシップ話としては信憑性はかなり高い。こんな話が流れ出すとは、トヨタ本体
のほうは頭抱えてそうだな。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 21:44:53 ID:0AlmenG80
このスレッド読んでみると、何だかんだ言って、皆さんレクサスが気になってるんですねぇ。
皆さんがレクサス叩きをする時点で広告塔になってしまっている。まさにヨタの術中にはまってる。
どの業界も叩かれる企業ほど優良です。ヨタほどの企業になると、叩かれることのリスク管理も完璧なわけで、痛くも痒くもないでしょう。
そんなに気に入らないんだったら、黙ってればいいじゃん。どうせ、日本人心理を知り尽くしたヨタが、巧みな価格・サービス設定でレクサスも成功させちゃうんだから。
数年後、ヨタのマーケ力を再認識することになるでしょう。
そんな私も、今のヨタは嫌いです。
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 22:06:46 ID:SWE6qtIA0
ヨタの高級路線失敗するよ。
ヨーロッパで成功してから、日本へ持ってこいよ。
味噌カツや海老ふりゃーを食いながら作った車なんぞ・・・
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 22:15:01 ID:aukgJPAg0
心配しなくても既存のトヨタ店の客を取るだけで
ベンツ・BMWの顧客は見向きもしてくれませんよ
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 22:30:16 ID:k2WKjG3B0
でも、ベンツとかBMってありきたり過ぎてオモシロくないんだよなー
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 22:31:15 ID:SWE6qtIA0
ヨタの方が面白くない。間違いない!
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 22:32:52 ID:O/hfCzAE0
俺的には美形&高IQどころが対応してくると緊張して却って嫌だな。
ややカワイイ系位の健康的な子が丁寧に対応してくれるとホッとする。
イケメンの俺でもこうなんだから小心のブサは失神しそうにならネーか?w
「おおおぅっ!そうだなっ!!」
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 22:37:50 ID:CxIoVd7jO
ならんな
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 22:49:10 ID:onkYZw9H0
これ失敗したらトヨタ本体ヤバイですか?
だって失敗しそう。
175せんち以下ハゲデブは、店行きにくいし、買いにくいじゃん。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 22:52:03 ID:k2WKjG3B0
そこを良くするのがトヨタの世界での実力を試すところだね
客である土建やのチンコロいオッサン社長なんて160位で腹出てんのに、店員ばっか容姿端麗揃いだと客が気分悪くする罠
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 23:00:15 ID:SWE6qtIA0
200台目ゲット!!
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 23:02:56 ID:VQ+O4nab0
おまえら、そんなに容姿醜いのか?
デパートやショップに服買いに行くときも
店員の容姿とかきになるのか?
わからんなぁ。客なんだから堂々としとけばいいんだよ。
自意識過剰だな、こいつら
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 23:27:15 ID:oKlFMULE0
ホントヤナセやBMWジャパンだってジーパンにユニクロのフリース
で車買いに行ったことあるよ。
さすがにコーンズはちょっと気が引けるが
プライベートバンクに行くわけじゃないんだから・・
あまり気にしないほうがいいよ。
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 08:59:08 ID:qoNVO0iV0
175,でぶ、はげ、
男の平均身長が170pか
となると半分以上の人間は客としてふさわしくないな
でぶ、はげを含めるとほんの一握りの人間しかレクサス店としてふさわしくない客
ヤナセを超えそうだな
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 09:26:00 ID:WVyZyJe90
ベンツやBMWでレクサス店に乗り付けると優越感感じるとおもいます。
でもレクサスでベンツやBMWディーラーに乗り付けると優越感を感じるでしょうか?
そこがポイントだと思います。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 09:30:43 ID:WVyZyJe90
>>「優秀で容姿端麗、身長1m75cm以上でハゲ、デブは不可」
ヒロシです。ホストの募集広告ですねw
ヒロシです。クルマの決定権って案外奥さん連中にあるのでしょう。
ヒロシです。レクサス店がホストクラブを目指すのには
「冬ソナ」ブームでのおばさんパワーにあやかろうという意図が見え見えです!ヒロシです。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 09:58:14 ID:4gquZvLq0
ここでレクサスの魅力を因数分解してみよう!!
レクサス=ハード(クラウン+レクサス皮)+ソフト(ホストクラブ+無料のお大尽サービス)
女性営業(受付嬢)=国際線ファーストクラス担当スチュワーデスの容姿(オーナーと息子攻略担当)
男性営業=イケ面ナンバーワンホストの容姿(妻と娘攻略担当)
でも、お客は既に金色のL字のマークつけたDQNだったりする。
保険外交員みたいに、上客捕まえるために客と寝る女も出てきそうだな。
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 10:29:32 ID:4gquZvLq0
>>207-208 漏れがレクサスに一言言いたいのは、
頼むからクルマそのものにもっとカネを掛けてくれぇっ!!!
ということ。。。
>>209 盗用多には無理。
豪華な仕様を安価に売るのは米国だけ。
日本のは、外見は同じでもチープな仕様を高い価格で売る。
なぜなら、日本人客は小金持ちで車音痴で馬鹿なので騙し易いから。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 10:35:27 ID:bxO+k5rq0
なるほど、レクサスは銭をたぁ〜んと持っとる香具師向けってことだな。
が、しかし、待てよ。
今日日、余った銭を持っとるのは、納税をまともにしない、チョ▼とかヤ〜■●とか・・・
自動車で身分や信用の上げ底化したいのは、糞チョソと童話な方達
あとは、不動産・土建屋さん関係だけでしょ。
お里が知れていますよ。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 11:28:03 ID:h60U6CyC0
アウディみたいになればいいんじゃないかな。
現にbmやメルセデスよりアウディのほうがドイツではIQが高く見えてクールな人にみえるらしいから。
アウトバーンで全天候型で現実的に速いからだろ。
でも、VWと共用部品なのが分かっちゃうとダメだな。
ドイツでは現実は電車の方がもっと速いだろうし。
道路上でも思っているよりもアウディは少ない。
やはりブランド化は難しい。
しかも、最近のフロントグリルの処理形状がちょっと・・・・。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 11:38:35 ID:4gquZvLq0
>>213 それ(技術的なアドバンテージによる知的なイメージの演出)は無理じゃないかな?
アウディはFFかクワトロが売り、ベンツBMWはFRというように、
それぞれのメーカーが自らが追求すべき技術革新(イメージ)を明確&大切にしていて、
決して(周りを見ながら)売れたモデルに安易に追随しない。
レクサスはLS、SC、GS、ISはFRで、ES,GXはFF。
「売らんかな」の姿勢があまりに露骨で、技術的アドバンもイメージもメチャクチャ。
クルマのデパートみたいだもんw
だからレクサスはレクサスでイケ面営業マンと無料のお大尽サービスを追求していけばいいと思う。
>>215 しかも、アメリカの方が仕様が豪華で質的にも高く
日本仕様は、ヘナチョコで価格設定も
「日本国内の売価が米国よりも高値なMBやBMの価格に合わせて」
アホでDQNな日本人客相手に騙して低質を高値で販売しようと魂胆がミエミエ。
とんだ「イカサマの盗用多」だろ。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 11:45:34 ID:Mm+7ey7P0
>>215 近年大人気のハイブリッドエンジン搭載車、またクラウンにて既に実績のある
i-four(4WD)車もご用意して、お客様のニーズにお答えしてまいります。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 13:31:53 ID:U7Dz3YZ2O
禿げ、デブ、チビはお断りってマジ?
中年以降のユーザーは切り捨て?
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 13:44:39 ID:FK9pYu2e0
>>218 それはセールスの話だってバ
客は基本的に金持っていれば可
何処かの記事で読んだが 500万超の乗用車市場では輸入車が圧勝らしい
その顧客を相手に商売したくてレクサスを立ち上げる
そういう車を買う顧客の奥様向け、子供向けにエントリーモデルとして
アルテとかをプラス200万くらいで売る
そういう商売を狙ってるんだよ
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 13:52:10 ID:U7Dz3YZ2O
畜生
絶対に許さねぇ
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 14:18:13 ID:Mm+7ey7P0
>>216 >アメリカの方が仕様が豪華で質的にも高く
セルシオの木目調プラスチックパネルも、LSに移行の暁には本木目になるのでせう?
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 15:10:21 ID:3KeQsFOp0
セルシオって木目調なの?ウインダムじゃなくて?
>決して(周りを見ながら)売れたモデルに安易に追随しない。
MクラスとかSLKとかz3とかX5とかオールロードとかカイエンとか
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 15:24:32 ID:Li4nm0330
>>223 ドイツ勢の場合、変化球を投げても裏打ちする技術が骨太でシッカリしてるからイメージが逆に上がったよね。
イイモノ感を求めないなら別にレクサスでもヒュンダイでもいいんだけれどなぁ。。。
>>65
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 15:31:34 ID:3KeQsFOp0
苦しいなぁ。
>アホでDQNな日本人客相手に騙して低質を高値で販売しようと魂胆がミエミエ。
レ糞スって・・・DQNオンリーが相手かよ。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 18:48:51 ID:TexlcppH0
>>204 それは確かにあるかも・・・
CLSで開店したばかりのLEXUS店に行く
ちょっと素敵w
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 18:57:59 ID:Ivm4HAXp0
再来年
セルシオ、アリストのハイパワー ハイブリッド版が発売されたら
TOYOTAの天下
GSがCLSみたいだったら買ったのに
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 21:44:59 ID:nNDH+gb00
セールスの容姿はいいから、肝心の車の容姿をどうにかしないと・・。
次期GSを見る限りじゃ、先が思いやられるよな。
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 21:55:00 ID:DxCkMM/n0
ライバル車達もすごい勢いでグロくなってきてるから大丈夫(^^)
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 21:56:00 ID:WCGnmkXe0
そうそう、そもそもヨタは「高級品とはなんぞや」から学ばないといけないな。
他より多少精度が高い工業製品を、ピッカピッカに飾り立てて
「ハイ、高級品ですから高く売らせていただきます。」じゃ、
真の上流階層には食い込めないだろう。
ましてや、メルセデスと同価格帯で売ろうなんて、図々しいにも程がある。
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 22:18:47 ID:f5yYsHoI0
レクサスは「轢殺」を想起させるから日本じゃ不評マチガイナイ!
何か、本当に似てるよな。と煽りはOK?本題行くよ!
レクサスはメルやBMよりアウを目標にすべき。いい指摘じゃないか!
>アウトバーンで全天候型で現実的に速いからだろ。
関越や北陸道で全天候型で現実的に速い。に比べたら随分低いハードルだな(藁
つまり、日本のレクサスはアウを凌がざるを得ないわけだ。
↓こういうライトバンに道を譲るようなレクサスは誰も買わないからな。
http://www.subaru.co.jp/legacy/touringwagon/
234 :
ちょっと殺し合いをして貰います。:05/02/12 22:21:16 ID:f5yYsHoI0
レクサスですが、ちょっとスバルを買収してみました。
とかやりかねないから冗談でもやめろ。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 22:23:34 ID:2TBpyYQi0
メルセデスは真の上流階級向けじゃないだろ。
上の下ぐらいがメインターゲットじゃないの。
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 22:30:52 ID:WCGnmkXe0
>>235 少なくとも、物作りの志においては、ピラミッドの頂点に位置する。
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 22:35:25 ID:gxC8KIL50
メルセデスはたしかにいい、ただ、町にあふれててオモシロみがいまひとつ。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 22:58:06 ID:dMGqRpgB0
同じ値段でベンツかレクサスかといえばベンツだろうな
ただベンツは純正ナビがしょぼry
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 23:04:48 ID:p9wl1eD80
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 23:07:17 ID:avoTM4ab0
>>239 安い給料なのに、涙ぐましい工作活動乙!
空気が読めないと出世どころかリストラ(ry
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 23:15:24 ID:OvP1mzoBO
メルセデスは長く使おうとしたり中古だと修理費に困るよ。
レクサスの車は修理費は従来のトヨタ車なみの金額でいいのならレクサスもいいと思う。
>>241 ぶっちゃけ富裕層は中古の維持費とか修理費とか気にしてないと思われ
>>240ね。
記者に聞いてみろって。
「トヨタにお金もらってるんですかー?」
ってさ。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 23:20:58 ID:avoTM4ab0
今回の日本でのレクサス路線の発想で思い出したことがある。
その昔、カローラでグレードの低い車種はドアモールが一本で、
高い車種はドアモールが二本になって高級ですよ! のレベルだよな。w
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 23:22:46 ID:avoTM4ab0
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 00:01:29 ID:ro4TXjXD0
むしろ、最近の日産車のほうが高品質に見えるのでは?
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 00:03:41 ID:xxqzFz1D0
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 00:08:31 ID:kN3yyDOt0
日産もかなりムチャなコスト削減やってると聞く。多分実質シェアは
HONDAに負けてると思う。今度出たノートもNEWヴィッツに比べたら
オモチャか農耕車ですがな。よく売れているキューブですらプラスチック
イミテーションですから。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 00:13:14 ID:1VJEWHtt0
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 00:13:27 ID:3JO8d5+J0
LS700はV12気筒6LハイブリッドAWD L仕様有り
GS600はV10気筒5LハイブリッドAWD
ES500はV8気筒4,3LハイブリッドAWD
IS450はV6気筒3,5LハイブリッドAWD
これぐらいしないと
>>250 SLKはソアラよりクラスが下だから仕方ない。SLに比べればバーゲン価格だよ。
まあ、販売はボロボロ以上のものがあるけど。
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 00:28:20 ID:ro4TXjXD0
>>249 コスト削減はともかく、次期GSとやらよりも、フーガあたりの方が高級に見えるよ。
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 00:33:20 ID:ro4TXjXD0
次期GSのエクステリアデザインを見ていて、
輸入車のような面の張りを意識したいのはわかるけれども、
なんかぼわーっとトヨタ的で緊張感にかけるからな。
最近の日産はこの辺の表現が巧い。
クラウンはイイ線いってると思うけど。
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 10:09:39 ID:TX6VT0S90
★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★
★☆★☆★レクサス掲示板★☆★☆★
2005年2月先行オープンです。
http://jbbs.livedoor.jp/auto/3127/ レクサスファンのレクサスファンによるレクサスファンのための掲示板です。
★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 10:17:43 ID:3H/ZWc3/0
日本で、レクサスを立ち上げるというのは、一般のまともな消費者にとってはありがたい事だ。
要するに、見栄を張りたいDQNな顧客、つまりそのぅ〜●▼■とか××××とかをレクサス店に隔離。w
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 11:06:23 ID:uhsEUw6X0
まぁ普段作業服着たりしてる親分らが、今まではそのままでも買いに行けたけど
敷居が高くなっちゃって、着慣れないジャケット着て革靴姿で店に行ってる姿を
想像しても笑える。ヤッチャンが大挙して押しかける店もあるんだろうしな。
どうせならもっと細分化キボンヌ。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 11:36:10 ID:CjdACUro0
普通の社会人ならレクサスぐらいで敷居が高いと思う必要ないよ。
ISなんかマークXやクラウンぐらいの価格らしいから気にせず行こう。
営業だってもともとはトヨタの営業がたくさん行くんだし。
コーンズに行ってみると敷居の高さが良くわかるよ(w
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 13:28:18 ID:HECmprds0
>どうせならもっと細分化キボンヌ。
いいねそれ。どうせだったらエンブレムで職業がわかるぐらいの細分化をして欲しいな。
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 19:28:49 ID:ygekDzNo0
レクサスは、デザインもなかなか良いと思うし、品質は世界最高だろう。
ただ、あの(L)のエンブレムが安っぽくない?
まだ普通のトヨタマークのほうがマシだと思うのだが・・・
俺だけ?
俺はどっちのエンブレムも好きだけど。
俺だけ?
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 19:48:04 ID:CuVedIXE0
トヨタがレクサスになっても、ステータス性は上がらないんだよな。
むしろ、世間一般からは、冷ややかな目で見られそうだ。
ましてや、成り菌達のDQNのすくつになったひにゃ・・
おーい!すくつだってよ(プゲラウヒョー腹イテー
すくつ ← なぜか 変換できない
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 21:27:03 ID:3JO8d5+J0
メルセデスやBMWみたいに押出しをするタイプではなくて
アウディみたいに誠実なタイプでしょう。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 21:43:45 ID:xxqzFz1D0
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 22:15:05 ID:A9om9yak0
レクサス国内展開の暁にはカーグラフィックの排除を!
初代LS400登場の際にメルセデス信者の嫉妬、羨望、妬みから
「日本人は高級車を造るべきではない」などと妄言を吐き散らした売国雑誌
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 09:38:22 ID:M8cd2lwJ0
>>248 維持費が安いのが何よりの売りの高級車ってなんか矛盾するような。。。
貧乏人が背伸びしてる感じがして安っぽいな。。。別に悪いことじゃないけどね。
維持費が多少高いけど上質感が売りの高級車のほうが、金持ちには売れるよ。
金持ち同士の見えの張り合いって凄いからね。
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 09:57:25 ID:lfpRp3p70
もうそんな時代じゃないよ
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 10:05:49 ID:8JqyTZeu0
>>265 ベンツのパクリが誠実を売りにするの?w
全体のバランスを壊すほどデカイ顔で押し出しだけは強い。
>>270 ホントの金持ちを知らないだけ。
クルーザーやヘリを所有するようなホントの金持ちはレクサスなんか見向きもしない。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 10:19:30 ID:lfpRp3p70
>>271 > ホントの金持ちを知らないだけ。
> クルーザーやヘリを所有するようなホントの金持ちはレクサスなんか見向きもしない。
想像で物言うのは勝手だもんなwww
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 10:26:34 ID:WLDiF29m0
レクサスのライバルはコーンズじゃなくてヤナセだからヘリ持ちの客のことは考えなくてよかろう。
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 11:28:17 ID:LfAy1/PJ0
じゃあ、本当の金持ちを教えてください。
どんな生活してるのですか?
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 12:09:34 ID:FHdcr8sN0
>>274 札束燃やして暖をとってるくせに、500円が無くてクレープ食えなかったりするんだよ。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 13:31:07 ID:uZrAeCnf0
>>271 本当の金持ちは、こんな事は書かないだろうね。
独メルセデス、品質悪化でシェア低下―顧客はレクサスなどに乗り換え
2月9日(ブルームバーグ):自動車メーカー大手の独ダイムラー・クライスラー傘下の
メルセデスが、ドイツと米国の顧客満足度調査で順位を大きく下げている。技術的欠陥が一因だ。
フランクフルトの法律事務所に勤務する弁護士のドミニク・ウェンデル氏も、メルセデスの
スポーツカー「SLK350」の屋根の不具合などにうんざりし、昨年トヨタ自動車の
「レクサスSC 430」に買い替えたという。
高級車メーカーで最大手のメルセデスが同業のBMWやトヨタ自動車にシェアを奪われ、利益も
落ち込んでいるなかで、親会社ダイムラー・クライスラーが10日発表する2004年第4四半期
(10−12月)決算は、50%を超える減益となる見通しだ。ブルームバーグがアナリスト14人を
対象にまとめた予想平均では、純利益は6億3400万ユーロ(約854億円)と見込まれている。
昨年10月にメルセデス部門の最高経営責任者(CEO)に就任したエックハルト・コルデス氏
(54)は、米ドル安・ユーロ高の打撃を緩和するため、経費削減に取り組む計画を表明している。
2004年には国内従業員と5億ユーロの経費節減を交渉。今後生産される自動車製品については、
確実に品質基準を達成させる考えも示している。
デカ・インベストメントの運用担当者、マイケル・シュナイダー氏は、「顧客を失うと、
取り戻すのは極めて困難だ」と述べ、「メルセデスのイメージを回復するには時間がかかろう」と
述べた。
米J.D.パワー・アンド・アソシエーツの6月の信頼性調査では、メルセデス・ベンツは
37ブランド中29位。4年前は、メルセデスの順位は38ブランド中7位だった。ドイツでは、
国内販売全車種で電子部品の欠陥が最も多く、昨年3月のADACジャーマン・オートモービル
・グラブの顧客満足度調査では、33ブランドのなかで最下位だった。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=akR2qB9hsX1I&refer=jp_top_world_news
外車=壊れる
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 15:55:37 ID:/ZSUzzsn0
>>271 年収770億のビルゲイツも、レクサスなわけだが・・・
レクサスISについて
<ベストカー>
・エンジン……2.5のV6,3.5のV6
・ミッション……2.5が6ATと6MT。3.5は6ATと2ペダルMT。
・価格……240万〜
<ホリデーオート>
・エンジン……2.5のV6,3.5のV6,2.2の直4ディーゼルターボ
・ミッション……6ATのみ。海外用には6MTも出るが、日本導入は未定
・価格……350万〜
どっちが正しいの?
>>282 どっちも適当な事を書く雑誌で有名
特にホリデーオート めちゃ適当
しかし、240万だと若返りを狙った×が全く売れなくなるわな
ディーゼルとかSMTなんて、レクサスISとして存在したとしても、日本では販売されないんじゃないの
ホリデーオートの方がカッコ良かった
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 21:51:46 ID:SyzrqXUr0
まあとにかくLのマークはダサいよ
左右対称にしてほしいな
麗糞素の糞マークなら左右対称の形状かな
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 21:52:43 ID:W6eDj1qr0
志が低いのに、価格だけ吊り上げやがって この三河の百姓が!!!!!
GSは600万の車には見えない・・・と思う
高そうな車ってオーラがないよね
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 22:51:50 ID:uYGAqd3O0
そういえば与太は昔三河の殿様の特異な経営手法と呼ばれてたよな。
でもそれから長い月日を経て今では日本トップ(売上だけだが)。
ビジネスとしては素晴らしい感覚を持ってる。
だけど運転する楽しみはどこにもない。
そんな感じがする。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 08:25:16 ID:xwA1wYFY0
幾ら売れても尊敬されない。
それをわかっていて、物まねはするわ、うわべだけの物作りで価格は吊り上げるわ、
下請けから搾るだけ搾り取るわ、果たしてヨタは日本国民にどれだけ貢献しているのだろうか。
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 11:45:42 ID:gM0De2Qb0
175pチビハゲでぶって厳しい
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 13:59:34 ID:gUVn3pCs0
レクサスね・・・。
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 19:01:44 ID:VXduCvde0
>>293 そりゃ293のような超近視眼には尊敬されないワナ。
World-wideとまでいかなくても、もうチョイ広い視野を持てよ。
>>296 では
>>293の語ってる事について異論はないという事で。
開始時のラインナップってGSとISの2車種だけか。
ちと寂しいね。花がない。
1企業が国に貢献する必要は全く無いと思うが、大局的にみるとヨタの国への貢献度はデカ過ぎ。
ヨタが無かったら競争無くなり自動車価格高騰で困る。
国際競争力もあり日本経済への貢献度も高い。
下請けもヨタが無ければ飯食えない。
ヨタ社員が落とす莫大な金も景気に影響。
車に興味ない人は、日本のためにヨタを買ってくれ。
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 21:41:32 ID:OO8USIM+0
セントレア開港で中部圏の影響力は都心に継ぐ規模になるのは間違いない
関西圏は誰も期待せず知りもせず開港する神戸空港のマイナス影響で酷いことになる
>>299 ただでさえ閑空が関西の不良債権なのにまだ積むのか?
ISの3.5がSMTだったら、とっても欲しいぞ。
中古が出回るまでが旬だろうな
その後はDQNの餌食w
スレを一通り読ませてもらいましたが・・徒然に・・
ベンツのCLSを見てきたけれど、インテリアは豪華でそれなりに良いんだろうけれど、
日常乗るにはなんだか浮くな。見ていて疲れる。
BMWは、これに乗るユーザー層が好きになれないから、俺もその一員にはなりたくない。
自意識が過剰そうな連中がスピードを出して乗っている。場合によっては、サングラスをしてな。
アウディは、たいしたこともないのに値段だけは高め。またクワトロかい?
レクサスに関しては・・・・・ハイブリッドの魅力はあるが、イマイチ割高なイメージしかない。
GSといったって、新型アリストに+100万円上乗せしたくらいじゃないのか?デザインもパッとしない。
現行の値段ですら割高に感じるんだが・・。
800万円の高級車を買うなら、
400万円のFUGAあたりで必要にして十分じゃないかと感じている。
それぞれ人の価値観にもよるだろうけれど、車なんて所詮、道を走るだけの乗り物じゃん。
例えば10キロの道を走るにも原付でも行けるわけで・・・。
100キロ以上を走るにしても1000万円近く払った車で行く気持ちにはなれないんだな。
残りの400万円で何かうまいもんでも食うか、奥さんに何か買ってあげるか、愛人を作るか・・俺はそっちのほうがいい気がしてる。
要は「足るを知る」ということだな。
自分が車を買うなら、俺みたいな庶民にはレガシーの2000tあたりでいい。
燃費よし、サイズよし、荷物も乗る、目立たない、サービスもそこそこ。デザインもまあまあ。値段設定良し。ゴマ味良好。税金優遇。
なかなかいい車じゃないか。
これを読んだ君はどう思う?(´ω`)
>303
それでいいんじゃないんですかい?
ほんと嗜好は人それぞれですからね。
>>303 ホテルに泊まるのに、安価で気楽なビジネスホテルを選択するか、
値段は高いが心地よいサービスと優雅な気分に浸れるシティホテルを選択するかの違い。
>>303はビジネスホテルを選択するタイプだろう。
どちらがいい悪いの問題ではなく、価値観の違い。自分が良いと思うならそれで良し。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 10:34:16 ID:39/zGja00
>303
新橋ガード下がお似合い
あそこは居心地いいね
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 11:21:46 ID:55u7UG4/0
レクサスの魅力って結局壊れない(維持費が安い)ってことと、お尻の穴を舐めるようなサービスだけってことだね。
クルマそのもののに高級車としての魅力は皆無。
レクサスマーク最高!
あの金の(L)マークの付いたキーホルダー欲しい
>>303 あなたは高級外車乗りの基準が分かってないね
目立ってなんぼ、金持ちに見られてなんぼの世界
俺たちは庶民とは違うんだよって言いたいの。
新型のGS 内装が激しくプラスチッキーですな
>306
新橋ガード下は確かに好き。気取らなくて俺に向いてる。
実際、20代の頃はあのあたりで飲んでた頃もあったし。。懐かしいな。楽しかった。
今は、コンビニ経営に移ったから自営で行かなくなったな。
ハイブリッドは、量産効果で早く価格も下がっていくといいですね。
先日、東芝がトヨタからの受注の件でトップ記事になっていましたがいい動きだと思います。
最終的には8月にレクサスに行ってから実物をみてからどうするか検討したいですね。
気が向かなければ、レガシーに決めます。
>311
なるほど。。俺は男は稼いでナンボと思ってる。。
人の目よりも俺は俺と思っているので、庶民のほうが俺には合ってるな。(笑)
レスを書いてくれた人、ありがとうね。仕事に戻りますわ。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 19:40:29 ID:f14ne//m0
新型のGS 内装が激しくプラスチッキーですな
あとシートが小さいね 日本人の年配男性を基準に作ったのかな?全世界で売るのに(笑
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 20:00:31 ID:Eab7ovfd0
>>303 気持ちは分かるが、言わぬが花だよな。 こんな処に書くと貧乏臭い
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 20:35:18 ID:fTlI67Ts0
痛チューンの旧セルシオがムーブをひたすら煽ってたなぁ・・・ちなみにエンブレムは金のレクサスですた
レクサスが成功するためにはこういう香具師をいかに排除するかだな
ただ中古が市場に出回りだしたらダメポかもね
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 21:20:01 ID:sO8xJROl0
レクサスは、所詮ヨタ車。
いくら着飾って高級を謳ったところで、ノーブルな家庭に育ったわけでもないし、お里が知れるというもの。
ここのユーザは物欲の強い見栄っ張りに合ってるな。
上の方でも書き込まれていたが、〇〇〇〇御用達ブランドになりそうだ。
欧州のヒエラルキーの上位には食い込めないだろうし、ましてや今のヨタ車に満足できない香具師にとっては、
レクサスに買いかえたところで精神的に満たされることはないだろう。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 21:28:05 ID:eTrtSkGi0
L500の市販車仕様を陛下に乗ってもらえればステータスになるんじゃないの??
新御用車は一般人には買えないし。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 21:49:40 ID:fTlI67Ts0
しかし、日本人は自虐的な人が多いねw
このスレは朝日新聞を読んでる人が多そうだw
>>303 あなたの価値観を長々と発表されても・・・。
世の中には、100万円を一般人にとっての10万円、1万円のように使える人もいるし、
金持ちでも高い車を買わない人もいるし、
金ないのに車に収入のほとんどをつぎ込む車好きもいる。
2chで自分の価値観を主張しても意味ないよ。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 21:57:12 ID:sO8xJROl0
>>320 独りよがりの『w』だな。しかも、ご丁寧に二つもwww
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 21:58:00 ID:fTlI67Ts0
んーそれは何回も聞いたやつだなぁ。もっと斬新な煽り方してくれよ坊や。
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 21:59:07 ID:K4aImZ1Q0
そもそも価格が発表されてない現状で何をいっているのか・・
必死だなGK
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 22:01:27 ID:sO8xJROl0
>>324 カー雑誌に、ヨタの広報だったと思うが、
『高く売らせていただきますよぅ〜』みたいなコメントが載っていたな。
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 22:26:52 ID:JulAUfrq0
VW=大衆車のマークを付けたフェートンなる高級車があるけど、トヨタにも
もう少し根性というか、意地というか、プライドをもって欲しいと思う。
あの派手なレクサスのディーラーはトヨタの自信の無さを象徴してる。
本気でベンツに勝てると思ってるわけは無いと思うけど、少なくとも既存の欧州
高級メーカーに対して敬意を払うというか、謙虚な気持ちを持って欲しいと
思うのだが・・・
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 22:40:31 ID:UV9SMcPY0
>>326 コンセプトからして維持費の安いベンツのコピー+客の尻の穴を舐めるサービスなんだから
今更尊敬もクソもねぇだろ。
>>314 シートが小さいのは16系もです。
リアシートなんか座面が小さく、ひざ裏がいつも浮いて疲れるよ。
まぁ、フロントも車体の割に小さいけどね。
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 22:53:34 ID:JulAUfrq0
>>327 そりゃそうだが、それを言ったらおしまい。
>>327 最高品質のレクサスが最低品質のベンツのコピーなんてするわけないだろ。
もっと頭を働かせろよ中華人。
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 23:18:46 ID:wSU4phLQ0
地方は顧客の半分以上が893さんになりそうだね
>>327 20年以上前のカリーナEDやらエクシブやらの、コンセプトをまねたCLS出され
てもね〜。
いつもメルセデスはトヨタのまねばかり・・・
困ったもんです。
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 00:04:20 ID:s4uNZUEa0
>>328 16系って現行アリストのこと?
現行マジェスタ乗ってるけども全く同じで、30分も座らされてるとプチ拷問。
座面をもっと上げて欲しいね。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 00:06:23 ID:ypUEWfnl0
IS(アルテッツア)が16アリストと同じ値段
ダイムラークライスラーもハイブリッド車も出すことは決まってるしね。
そうなってくるとレクサス独自のアドバンテージもじわじわなくなってくる。
CLSとGS比べたらやっぱり格が違うよな・・・・・・
ベンツがハイブリなんて乗せたら大変なことになっちゃうな
AとBで実験だろうか?
しかし中・長期的に見て、日本で商売になるのかね
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 00:34:48 ID:Bf1WoWOO0
>>338 最初に高くしなければ、儲からないし、ベンツBMWアウディに乗ってる金持ちが寄って来ない。
彼等は、あくまでも一般庶民と差別化の意味でドイツ製高級車を買うわけだからさ。
逆に最初に高くすれば、既存客が離れていくわ、ビッグスリーからダンピング提訴されるわで散々。
だから1兆円利益がある今のうちに、大盤振る舞いしといて、FMC毎に米国価格を引き上げる形で
徐々に高級車として浸透させようって目論見だろうね。
「君ってメルセデスやBMWが似合うね!」と言われるのと「君にはレクサスがお似合いさw」と
言われるのでは人間としてどっちが嬉しいか?がポイントになるだろうね。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 00:35:34 ID:GY0Jl0IQ0
LS=Sクラス
GS=CLSクラスおrM5
ES=EクラスおrA6
IS=Cクラスおr3シリーズ
SC=SL
LX=レンジローバー
GX=ランドローバー
RX=X5
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 00:39:41 ID:m30dJTxe0
> 彼等は、あくまでも一般庶民と差別化の意味でドイツ製高級車を買うわけだからさ。
たぶん地方とか未だに、そんな感じなんだろうな
首都圏とかは、もうそんなノリはないよ。
周りでもブランドにこだわってる奴はむしろ少数派。
発売されればスノッブな連中とかが、レクサスに走ると思う
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 00:44:46 ID:Bf1WoWOO0
>発売されればスノッブな連中【とか】が、レクサスに走ると【思う】
随分とまた歯切れの悪い物言いだなw
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 00:46:59 ID:m30dJTxe0
>>342 んーそれは何回も聞いたやつだなぁ。もっと斬新な煽り方してくれよ坊や。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 00:49:42 ID:Bf1WoWOO0
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 00:50:58 ID:m30dJTxe0
おもしろいなぁおまえ。もっと乗ってやるからどんどん叩いてくれ。
322 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:050216 215712 IDsO8xJROl0
320
独りよがりの『w』だな。しかも、ご丁寧に二つもwww
342 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:050217 004446 IDBf1WoWOO0
発売されればスノッブな連中【とか】が、レクサスに走ると【思う】
随分とまた歯切れの悪い物言いだなw
つまり、いつも歯切れの悪い物言いしか出来ないって事で「終了」
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 00:53:38 ID:EGqgsAVM0
そんな事より新型GSのシートが何故小さいか笑いながら考えようぜ!
その前に「小さい」という根拠を示せ。
「小さく見える」じゃなくて「小さい」と断言できるのか?
>>339 言い方を変えて、姑息なことしやがって
「君ってメルセデスやBMWが似合うね!」
「君ってレクサスが似合うね!」だろ。
>349
どっちにしろ・・・だな
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 01:01:36 ID:EGqgsAVM0
>>348 俺の書き方が悪かったw
正確に言えばシート高が低い。
「君ってレクサスが似合うね!」のほうがぜんぜんいいな。
メルセデスやBMWっておじさんやヤクザのイメージ、ヤニ臭い
レクサスは新しくて明るくて若々しいイメージ
だせーw
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 01:09:01 ID:m30dJTxe0
レクサスのオープンに近づいて、どんどんアンチトヨタというか
叩きが日に日に多くなってきてるのが謎。
自分はトヨタ車一回しか買った事はなくて、ここ数年はドイツ車しか乗ってないけど
レクサスに関しては、自分の国の自動車メーカーであって、
叱咤激励するのはわかるけど、必要以上に色眼鏡で見ることはないと思うけどね。
>>351 マジレス。
この価格帯のクルマはシート高なんてどうにでも調整できるんじゃないかい?
それよりもホールド性だとか面圧分布だとかを論じた方が良いのでは?
しかし写真でしか情報が無い現時点では無理。
写真で感じるのは一つだけ。あまりカッコいいシートではない。
走りを主張するクルマだと言うのだからもっとワクワクするデザインにしてほしい。
>>355 高価格の噂ばかりが先行しているから、自分には買えないと考える僻みがあるんだぁよ。
スレ立てした1さんが前スレで書いてたように、やっぱりレクサスを応援したいと思うな。
漏れはちょっと買えそうにないけど、試乗して良かったら無理して買おうかとも思ってる。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 01:15:47 ID:EGqgsAVM0
>>356 シートの位置を言ってるんじゃないの!
シートの高さそのものが足りないの!
>355
ハゲデブチビ禁止とか(どーでもいいけど)、ブランド料頂くとか
ネタが多いからじゃね?
単純にヨタ車よりコストかけて作ってくれればいいんだけどなぁ
ブランド料って何だ?って感じ。
分かり易く言えば、モスバーガーの匠バーガーのようなの希望
(食ったこと無いけどw)
クラウンやセドリック/グロリア層のオヤジたちがどう動くのか・・というのも注目したい。
基本的に日本人は国産車が好きな人たちが大多数だからね。
輸入車以前にトヨタブランドとのパイの取り合いもあるんだろうな。
それにしてもISが400万円超なんて買う気にもなれないな。
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 01:27:40 ID:m30dJTxe0
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 01:35:41 ID:ZHzLKUtt0
>355
>叱咤激励するのはわかるけど、必要以上に色眼鏡で見ることはないと思うけどね。
同感。レクサス応援してるゼ!
愛車の現行Eクラスの話。ヨメと子供連れてのドライブ中に高速道路でいきなり不動。
担当ディーラー営業に即電話。しかし引き取りは無理で台車も用意できないとのこと。
仕方なく自分でJAFを依頼し搬送し、レンタカーも借りた。当然すべて自腹。休日パー。
今まで新車6台買ってもまだこんなサービスよ。ベンツディーラーなんて。
でもサービス×、機械として△、それでも乗ってたいベンツ。
営業マンがキレイ?アフターサービスいい?クルマの善し悪し?そこにばかり熱中しないほうがいいよ。
それじゃいままでの国産車と価値観は変わらないからサ。
ベンツだって謳い文句ほどのクルマじゃないよ。ガタピシいうし、入院ばっか、壊れまくり。
ブランドってメーカーと俺らユーザーの思い込みじゃない?って感じ(笑)。でもこれって大事だと思う。
レクサスもトヨタらしくない独善でベンツやBMみたいにカッコつけて真っ向勝負で売ってもらいたいね。
買う側もそうだけど、高級車は売る側も酔ってないとな。
GSの価格設定が高ければ高い程きっと買うと思うよ。壊れる馬鹿ベンツなんて売ってもいいや。
でもGSが安いなら買わないな。このままベンツに乗ってると思う。
364 :
ラーの鏡:05/02/17 01:44:06 ID:GQWCSVUi0
LS=クラウンストレッチ
GS=クラウン
ES=カムリ
IS=マークX
SC=クラウンショート
LX=ランドクルーザー
GX=ランドクルーザープラド
RX=カムリ
案外韓国車にしか見えないGXがダークホースかも。
レクサス全体のイメージダウン→大失敗→自動車業界前代未聞のレクサス日本撤退!
となる悪寒が激しくします。
>>363 そのまま無理して中古で買ったベンツ乗ってろよ、ハゲ!
あんたみたいに中身のないクズはレクサスに乗り換えた途端友達の目が変わるよ。
もちろん悪い意味でw
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 02:01:20 ID:Q8eb1/7T0
>>361 卑近な例でスマソではあるが、うちのクラウン親父は
「名前変えたところ(トヨタが名前をかえるだけという認識)で売るのセルシオだろ?
セルシオ買うぐらいならベンツでもBMでも買う。でもそんなに車にばかり金かけてられるか。
俺らにはクラウンで十分なんだよ」
だそうです。30年近く生きて来て、初めて親父に禿げしく胴衣しました。
〃〃∩ _, ,_ ヤダ
⊂⌒( `Д´) ヤダ
`ヽ_つ ⊂ノ ヤダ
ジタバタ
_, ,_
〃〃(`Д´ ∩ < トヨタ車なんてヤダヤダヤダ
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < トヨタ車買うのヤダー
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) < でもレクサスはホスィ…
`ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック..
⊂⌒( _, ,_)
`ヽ_つ ⊂ノ zzz…
>>364 アンチレクサスの南朝鮮人の君。南朝鮮ではレクサスが人気そうじゃないか。
>>365 セルシオは君が思うよりずっといい車だよ
ここにいる奴等の半分以上は新車のクラウンすら買えない連中だぞ
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 02:12:49 ID:m30dJTxe0
ここでトヨタ叩いてる人は、最近のトヨタ車乗ったことがない人も
多いと思うけど、最近発売されたクラウンやマジェスタ乗ると
これはこれでありだと思うよ。値段も同排気量の輸入車に比べれば
ぜんぜん安いし。
一度試乗してみることを、お勧めする。
>363
素朴な質問、任意保険に入っていたか?
新車6台買ったって、釣りか?
激しく学生っぽい書き込みだな。
>>363 ウチのディーラーと比べてもひどい対応だな
あ、ごめん。中古並行か。そりゃディーラーも車の手配やら引き取りに来てくれなわ
程度の低い煽りばかり目に付くが、あのトヨタが満を持して
日本に展開する自社のプレミアブランドを失敗させる様な事はしないと思う。
トヨタの威信にかけて宣伝してくるだろな。
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 11:50:27 ID:Bg2+zFl+0
>>363 メルセデスケア知ってますか?
あっこれって並行や中古並行にはないのかな?
ついでに台車×代車○
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 21:49:26 ID:1uIdNLKO0
>>374 与太オタの知的レベルなんてあんなもんだよ。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 22:05:59 ID:Bg2+zFl+0
363さん何処へいったんかな?
恥ずかしくってでてこれないよなw
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 00:40:31 ID:PLP1kdFnO
>>370 普通のクラウンはよかった。
アスリートは知らない。
でもマジェスタはよくなかったよ。
ちょっとまえのクラウンと同じだよ。
だけど乗り心地はそんなによくなかった。
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 16:35:49 ID:GZ7CpfXj0
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 18:19:06 ID:Sl1IqNtP0
これ見よがしに、●日がわんさか押し寄せそうだな(嘲笑
価格が上がるとしてLSが1000万とかになったら今のセルシオオーナーで買えない人もでてくるだろう
かといってそういう人がGSに逃げるとも思えず(今までトヨタのフラッグシップに乗ってたという思いもあるだろうから)
トヨタがどういう展開をしてくるのか非常に興味がある
まあアメリカにとっては日本車もドイツ車も舶来ものなんだよねぇ
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 18:58:00 ID:UQjFPnPQ0
本国価格を輸出先より1円でも高くしたら、輸出先の産業に不当に被害を与えるわけだからダンピングになるよ。
ビッグスリーが手薬煉引いて待ってまつ。
ダ ン ピ ン グ カ ー 、 レ ク サ ス ! と 。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 19:14:50 ID:xVu4MzZl0
お前ら冷静になれ
大騒ぎするほどの車じゃないだろ新型GSって
クラウンの姉妹車じゃん おそらく原価140マソw
ネタに混じれ酢コレ最強"(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ プルプルッ"
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 21:41:13 ID:EHwDMrwX0
ダンピングの可能性ないのか? < ハリアーハイ鰤
>>380 セルシオ抜けた後のトヨタのフラグシップはマジェスタだから大丈夫。
日本人にとっては、レクサス=トヨタって希ガス
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 00:55:55 ID:EWNlqXhZ0
>>386 また、逆にそうでないとレクサスは売れないと思う。
レクサス=トヨタなのに値段は割高・・・誰が買うんだよw
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 01:04:02 ID:pvfG1THF0
プッ
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 02:02:52 ID:6Xba8mtQ0
× 俺は買わんな。
○ 俺は買えんな。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 06:39:00 ID:8YwgJbJXO
>>385 俺はそうは思わんな
今までセルシオ乗ってた人がLSの価格に手が出せないとして
仕方がないからマジェスタで我慢するかってなるかな?
セルシオ>>マジェってのはデフォなんだし、車のランク下げるのって嫌だろ
それなら他の会社の車買うかってなると思われ
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 08:33:33 ID:yu7xzMML0
ヨタの工作員が必死だな 糞
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 08:47:54 ID:JHVn4ToQ0
レクサスはがんばれば買えるという価格帯ではだめで
庶民にはどうしようもないブランドでなくてはダメなのです。
買う人もローンガチガチで買うのでは意味が無いです。
レクサスは余ったお金の有効な使い道の提案です。
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 09:16:34 ID:S83sAktQ0
>>395 その「ったお金の有効な使い道の提案」は
どのブランドよりも「見栄を張れる」って面でか?
>>396 とんでもない、見栄で買う車じゃないってば。
「漏れはレクサス買った、すげーだろ」なんて人が一番嫌な客です。
「ドイツ車も良かったよー、イタリア車も遊びで乗るなら悪くないネ。
でも目立ちすぎるのが自分の性格に合わなかったなー
まあ、今度レクサス出たってんでちょっと買ってみたよ。
こういうのは普段使いに向いてるね。なかなか良いな」
なんて人に買って欲しい。車も女と同じですよ。
さりげなく隣に美人を置いてる感じ。
決して自慢したり見せびらかしたりしたらダメです。
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 13:01:49 ID:hc3o+3/30
女で言うと
BMW=マリア・シャラポワ
レクサス=友近
って感じ。
要は日本人の男に白人の女は似合わないってこと。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 13:18:30 ID:OY7oUeVy0
クラウンに物足りない人のためにマジェスタを用意し、
それでもクラウンは嫌という人にセルシオを導入したんだから、
今セルシオから新フラッグシップのマジェスタの乗り換えを拒むのであれば、
ユーザーは外車に流れると思う。
それでも国産にこだわってレクサス乗るには、とある大人の事情がある人くらいだな。
日本人なら日本車に乗れって人がいるけど、外車にゃ日本車にない味があるから。
例えになってないだろ
401 :
400:05/02/19 13:20:55 ID:+sNwCcPA0
>398
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 13:27:37 ID:zAzmPlu30
全部センチュリークラスの質感・作り込みなら高くても納得できる
ISなんかで手を抜いたら最悪
一見景色に埋没しそうな大人しいデザインは目立ちたく無い金持ちに受けるかもしれん
DQNやアウトローに売れんようにする必要はあると思うが
威張れないような大人しく上品なデザインにすればDQNは避けるかな?
堅気の地味金持ちに人気になったら成功すると思う
>>402 高級感と上品さを兼ね備えた車だとうけるかもしれないね
ただ今のトヨタにそれだけのデザイン力があるかどうか・・・
GSを見る限りメッキアルミをはいたローダウン&フルスモーク版がVIPカー系雑誌に載りそうな勢いだけど。
>>397 見せびらかしたくないならディーラーにあれだけ金をつぎ込んで高級感を周りにアピールする必要もないのでは?
漏れは「コーンズはさすがに入りにくいな、一般人は相手されなさそうだし」的オーラーを出すためだと思ってるがw
売るほうも買う方にとっても、一般人との垣根みたいなものでしょ、あれ
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 14:06:45 ID:xlunR3z70
レクサスの販売方針ってレクサスより上のクラスのブランドを立ち上げて
そっちに移した方がいいんじゃないかなと。
VW=トヨタ
アウディ=レクサス
ベントレー=トヨタ版超高級ブランド
にしてくれたら。
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 14:11:02 ID:hc3o+3/30
>>397 「ドイツの女も良かったよー、イタリア女も遊びで乗るなら悪くないネ。
でも目立ちすぎるのが自分の性格に合わなかったなー
まあ、今度店に日本の女出たってんでちょっと買ってみたよ。
こういうのは普段使いに向いてるね。なかなか良いな」
海外で白人女を買春しまくったけど、言葉の問題もあってプライベートで白人
女性は手に負えず、結婚するなら言動を互いに理解し合える同じ肌の色の
日本人の女が一番!でもできれば白人もどきの藤原紀香や長谷川京子など
の美人がよい、という面倒臭がりでお金持ちな日本人男性のアナタ!
全てに於いて考え方がアナタとは全く異なる白色人種であるドイツ人が作った
メルセデス、BMW、アウディではなく、同じ黄色い顔したトヨタのエンジニア達が
日本的「おもてなしの心」を何より大切に開発したレクサスがアナタにはお似合
いです。高望みはいけません。身の程を知る。これがアナタに必要な人生訓です。
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 14:23:45 ID:xlunR3z70
漏れが大金持ちなら外人のスーパーモデルやハリウッド女優より
日本の女子アナがいいな(ちょっと年は要っているが日テレの笛吹さんみたいな)
こんなかんじでしょうか?
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 14:28:46 ID:YeBlQtjY0
1000万以下の車に何夢持ってんの?
今持って車がマーチに変わっても生活に支障きたすわけではないしな。
もしかして、車で他人と差別化したいの?
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 14:32:33 ID:hc3o+3/30
>>407 というかぁ、
的を外したマメさと面倒臭がりのせいで白人女性ゲットできなかった負け惜しみで、
「白人女性は老けて見えるし目近で見ると肌の木目が粗い、
日本人女性の方が年取っても若いし肌の木目が細かく滑らか」
と重箱の隅を突付くような愚痴が口を突いて出てくる日本人男性に、レクサスはピッタリです。
>>408 一生マーチ乗ってろ、アホ!
日本の誇り、レクサスくらい言わんかね。
ジャガー湘南のコマーシャルみたいにw
国内向けレクサスの価格爆上げはありえないだろ
ダンピングと言われるのを嫌ってか、InfinitiやAcuraを見るとちょうど良い値付けがされてるのがよくわかる
・・・まあ爆上げがあったらビッグ3が気がつくよりも早くアンチヲタ君が通報しそうだがw
そしてアンチヲタ君達程度が気付くようなことはトヨタもとっくにお見通しだったりする。
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 22:07:33 ID:+4KZFJ2n0
何が悲しくて、必要以上に高い銭をはらってまで三河商人の百姓車をかわんとならんの?
>922 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage New! 05/02/02 13:45:30 ID:uB5abow40
>大衆車・セルシオの値段ってドイツとアメリカでこんなに違うの!!
>ソアラはアメリカじゃセル塩より高いし!!
>2005 LEXUS LS430 LIMOUSINE
>ドイツ価格:Eur72,000 (\9,762,284)
>米国の価格:US$55,675 (\5,771,270)
>2005 LEXUS SC430 CABRIO
>ドイツ価格:Eur69000 (9,355,026)
>米国の価格:US$63,175(\6,551,879)
>これじゃ欧州車がアメリカでは安いとか日本ではとか言えないなぁ。
>こういうのを知ってしまうと日本車ファンの俺的には残念だなぁ。
物価差などを考えると単純にユーロ換算するのはあれだけど
欧州では高級ブランドとして認知させるための無理矢理な価格設定を実施中みたいだな
70,000EURだと745やS430とうまくかぶる価格か
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 22:37:19 ID:gUqH2Lu70
希望の星レクサス
>>414 ヨーロッパでもたまーにレクサス見かけるけど、乗っているのは示し合わせたかのようにアジアンで萎え〜。
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 23:29:22 ID:u8We61A80
>>416 清水とか、禿のスズキが乗っていなかったか?w
なんかさぁ、このスレに書いているヤシはみんなレクサス買えない所得層だよな。
貧乏人の発想丸出し。特にアンチヲタのヤシ。
自分がレクサスから相手にされていないって分かってるからひがんでるじゃないか?
もっともレクサスをポンと買えるような高額所得者はこんなところ見ないだろうけどな。
レクサス買うってどー言う意味なんだw
3尻対抗のISくらいポンっと買えるのはいっぱいいると思うが
トヨタ買うって言ってるの同じってこった
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 03:11:14 ID:31uTVkEt0
レクサスなんてマクドナルドの高級バーガーみたいなもんだろw
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 05:15:54 ID:T433H5XzO
その根拠を示せ
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 06:18:17 ID:zn/aqqzTO
ホンダがアキュラ ブランドでスポーティなイメージ戦略に出て来たので
それを戦略を真似したのがレクサスなんだよ
頭の弱いヨタヲタは知らないだろうが(北チョン民衆と同じレベルだし)
>>419-422 >重箱の隅を突っ付くような負け惜しみが口を突いて出てくるような日本人男性に、レクサスはピッタリです。by
>>409 レクサスを買うということはつまりこういうこと↑だと思う。
−的を外したマメさ(毎週末洗車ワックスで愛車をピカピカに磨くが)
−面倒臭がり(必要な機械的メンテナンスは一切やらないでホッタラカシ)
−重箱の隅を突っ付く習性(優れた優れたモノへの嫉妬からアラ探し&陰湿に足の引っ張り合い)
↑こんな卑小なマザコン日本人男性を知り尽くした日本人男性による、日本人男性のための高級車、
それがトヨタ・レクサス!
TOYOTA LEXUS, OF the Jap’s BY the Jap’s and FOR the Jap’s
小ざかしい成金文系日本人男性なら【日本(人男性)の誇りと喜び】トヨタ・レクサス買っとけ。
きっと大満足できるハズ。J.D.パワーCSIナンバーワンは伊達じゃない!
3食パンとスープを音を立てずに【食べてる】金髪に青い瞳の白い母親から生まれた白人の作ったドイツ製
高級車なんか買っちまったら、3食ご飯と味噌汁を鼻汁のようにズルズル音を立てて【啜ってる】黒髪の黒い
瞳の黄色い自分の母親とは考え方も価値観もまるっきり勝手が違って、白人車の長所を理解できず、自分
の面倒臭がりは棚に上げつつ重箱の隅突っ付き&アラ探しをし始めちまって、
【壊れる!燃える!低品質のドイツ車、斬りっ!】
とモンゴロイド特有の一重瞼の細い目を吊り上げ、小便みたいな黄色い顔でウジウジ愚痴るハメに!
血圧も急上昇しちゃって健康にも悪いよ!黄色車トヨタ・レクサス乗っとけ
>>363 黙っててもそこんとこをちゃ〜んとキメ細かくフォローしてくれる同じく面倒臭がりの黄色い顔した優秀なエン
ジニア達3,700人が【和のおもてなしで顧客至上主義】を合言葉に、ユーザーの母親の立場になって徹底的
に目に見える部分の不満を潰すべく作ったトヨタ謹製レクサスなら何の問題もないのである。
「白いママじゃ味気なくてダメなんだ。黄色いママの懐かしい味が嬉しいね」これがキーワード。
フランスのマモン、イタリアのマンマのYELLOWバージョン。
白人車ベンツ、BMW、アウディー、面倒臭がりの黄色車トヨタ・レクサスに破れたりっ!!
ブランド代に何百万も払うわけか・・・
車自体はただの次期ソアラ、セルシオ、アリストだというのに・・・
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 09:08:09 ID:heqacUVT0
ブランドってのは、そういうものじゃねーの(w
>>414 ヨーロッパで日本製が高いのは別にブランドイメージのためじゃなくて
関税の影響が大きいと思うぞ。
日本メーカーが欧州でわざわざ高くするなんて
ちょっとあり得んよ。
>>427 ただ広報が平然と「ブランド料はいただきまつw」と言ってるようなメーカーのものは買いたくねぇな
アホかと・・・
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 10:49:12 ID:AcWkuGl50
まぁ、ガレージまだスペースあるから
とりあえず1台買ってみて判断する。
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 11:29:10 ID:PkNNUao7O
日産製高級車全般(インフィニティ含む)が日本以外通じてない。
トヨタはちゃんとレクサスで成功した。
ホンダ(アキュラ)もレクサスほどじゃないが北米で一応成功してる。
ホンダは北米での日本製高級車の一応パイオニアだし。
インフィニティは成長率がいいが今までが悪すぎただけ。
先月の米国でのQ45の販売台数はたった約100台。
去年1番売れた月でも約200台。
セルシオ(LS)とは大違い。
FXは約2000台、ハリアーは約7000台、MDXは約4000台
結局日本で世界で通じる高級車作れるのはトヨタだけ。
海外で成功すらしてない日産オタに
どうこう言われたくはないわな。
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 11:47:51 ID:0tiI9dCH0
LSは1000万円こえていいからV12気筒6LDOHC5vツインターボハイブリッドAWDにして欲しい。
ディーゼル版は6,5Lで。
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 12:25:39 ID:T433H5XzO
いいかげん≫432のような馬鹿をどうにかしてくれ。どこでそのパワーを使うんだ?ただベンツと肩を並べたいだけとちゃうんかと言いたい。
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 13:04:49 ID:HrFxVRrBO
>>433 多気筒大排気量厨は無視汁
ハイブリッドの根本的な意味を理解していないみたいだし今後はスルーで。
432はもう1年くらいカキコしている厨。LS600h、GS540hなどと書くだけで脳汁がピュイッと
飛び出てしまう障害者。
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 13:58:24 ID:31uTVkEt0
新GSはなんのときめきも感じないデザインだ。良くも悪くもない。
あえていえば古臭い。
米自動車貿易政策会議、日本を「為替操作」と批判
http://response.jp/issue/2005/0218/article68220_1.html 2005年2月18日
米ビッグスリーで組織する米自動車貿易政策会議(ATPC)は、2004年の米貿易赤字に関して「為替操作により
自動車部門の対日貿易赤字が急増した」との声明を発表した。
ATPCは、2004年の米貿易赤字は「アジア各国の為替介入や市場介入が主な要因」とし日本を名指しした。
04年の米貿易赤字は過去最大の6177億ドル。ATPCによると、自動車部門の対日貿易赤字は437億ドルと史上
最大になった。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 14:47:32 ID:U6TBdRMf0
近所のレクサスちゃくちゃくと出来てる。
あからさまにBMWのディーラーの並びだけどね。
>>438 レクサスってのはあくまでもドイツ御三家の下の層を狙った商品展開を、サービスが悪いといわれる
アメリカのディーラーの中で「よくぞレクサスにきてくれました。へへー」っていうサービスで売ったから
安物好きのアメ工に売れたわけだ。質感とか運転感覚はドイツ勢より悪いけど、この価格でこのサービス
なら買いだろってな感覚だな。しかもレクサスを展開した最初のときはトヨタというブランドを出さないで
レクサス=高級で売ったわけよ。もう何度もいろんなとこで言われてることだけどな。
アメリカで売れてるのは日本じゃ相手にされてないウインダムだしな。あとはばばぁ向けにハリアーが売れてる。
親父がベンツでババァがハリヤーってなパターンだろ。
BMと比べるまともな車好きの金持ちは、日本にもいないよ。まぁお得な高級車でも買おうかってな香具師が
レクサスに足運ぶんだろーけどな。日本の場合、ヨーロッパ系のディーラーのサービスは高いから
サービスでって言っても限界あるしな。
米自動車業界団体が日本の為替市場介入を「不公正な通商慣行」と痛烈に批判する
内部文書を策定したことが24日、明らかになった。
関係筋によると、第2期ブッシュ政権に対し、対日強硬政策への転換を迫るための説明
資料として利用されるという。日本メーカーが北米市場でシェアを拡大する中、米3大
自動車メーカー(ビッグスリー)が不満を爆発させた形だ。
「米経済への米自動車産業の貢献」と題する政府・議会向け文書を策定したのは、ビッグ
スリーで構成する業界団体の米自動車貿易政策会議(ATPC)。
★★日本政府の口先介入に監視強化=米政府・議会に為替市場の情報提供−自動車ビッグ3
【ワシントン28日時事】米3大自動車メーカー(ビッグスリー)で構成する米自動車貿易政策会議(ATPC)は
28日までに、日本の財務省、日銀当局者らによる為替市場への「口先介入」に対する監視を強化するとともに、
米政府・議会への注意喚起を目的に、電子メールによる情報提供を開始した。
ATPCはスノー財務長官ら財務省当局者のほか、ホワイトハウス高官、議会関係者らに電子メールを配布している。
(時事通信) - 1月29日7時0分更新
http://www.autotradecouncil.org/ Washington Office:
1350 I Street N.W. Suite 1060
Washington D.C. 20005
Phone: (202) 789-0030
fax: (202) 789-0054
email:
[email protected]
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 17:03:28 ID:FXF1G5Ji0
>>439 >日本の場合、ヨーロッパ系のディーラーのサービスは高いから サービスでって言っても限界あるしな。
そうそう。
メルセデスケアとかBMWサービスフリーウェイ、アウディフリーウェイプラン、ボルボサービスパスポート
などメンテナンスフリーが充実してるよね。
これ以上となると出身国の水着の美女による個室洗車サービスとかかな?w
>>126 でもサービスがレクサスのほうがイイからレクサスに乗り換えるっていうドイツ車のユーザーっているのかな?
ドイツ車の場合、たいてい指名買いでそ?
>>393 それにプライス大幅アップによって車のランクを下げるのを嫌がるセルシオ・アリストユーザーが逆にドイツ車に
移行するケースも考えられるよ。
>>437 >>441 これって、アメリカも口先でドル安誘導してるじゃないの。
360円から105円になったてこんなこと言ってるようじゃ、
いつまでたっても日本メーカーに勝てやしないだろう。
50-60円になったって同じこと言い続けるんだろうし。
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 17:09:24 ID:eAswf0aH0
アメリカでもドイツ系高級車でイタい経験をして、日本の高級車
チャンネルに逃げてくる人多いぜ。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 17:12:10 ID:FXF1G5Ji0
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 17:12:48 ID:652SDpso0
貧乏人の俺にはレクサスは関係無い
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 17:19:25 ID:H6Ul0+/80
小便色の顔した香具師には小便色の顔した香具師が作った高級車がよく似合ふ。
太宰治
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 17:40:32 ID:HrFxVRrBO
ワタ〜シ ハ シカ〜ゴ ノ アバレ ウ〜シ ヨ
>>444 そりゃいるかもしれないな。個人の価値観や車に対する思い入れが違うのは人によって違うだろ。
金持ちってのはすべてが車好きじゃないからそういうターゲットを狙ったという意味ではレクサスは成功だったんだよ。
まず静かで空調もばっちり。音楽を聴くデバイスに金をかけて良好なリスニング空間をつくる。
重役クラスの通勤の足として使って故障が少ない。これらは重要な要素だな。静寂性に関してはドイツ勢もレクサス
を参考にしたほどだから。これからのトヨタの戦略もハイブリを乗っけて環境に訴えてより家電的な要素を高めて
いくんじゃないかな。ドイツ勢と同じアプローチをしたって勝てっこないわけだから。デザインに関して言えば
普遍的な価値観があるわけだから「美しいものはどこまでいっても美しい。」トヨタはよりいっそうの努力をすべきだろう。
特に高級車チャンネルでは重要なファクターだな。
>>450 まぁ、ドイツ人を例に出したこの記事は、明らかにトヨタがバックで動いているようなやらせくさい記事だけどな。
現状でメルセデスがよく壊れるのは確かだしこういった品質管理の改善に努力をはらわなければ
これから先メルセデスの優位性を維持するのは難しくなるかもしれない。どこが悪いのかは知らないが
結果は重要だわな。かといってレクサスがドイツで売れてるのかというと全くそんなことはない。
相手にされてないと言ったほうが正しいだろう。レクサスの4車種の合計販売台数が一年間にドイツで2500台しか
売れてないというのはいくらディーラーが少ないと言い訳しても意味を持たない数字だ。
>>451 知人の新車のメルセデスも、3年たった今、エンジン以外は皆交換だそうです。
こんな評判が、日本でも広まると、ますますメルセデスの評価は下がるでしょ
うね。
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 18:34:55 ID:CIVEE/AQO
難しい話止めて悪いが。
日本国内に二、三日しか滞在していないレクサスは仕事でよく乗るんだが…
SG400? だったかな?
4Lのアリスト
アレはホスィ(´∀`)
てオモタ
ミラーが電格でなかったのと前だけポジション常時点灯なのがフシギだったけど…
海外から来たヤツそのまま海外行きのフェリーに載っけたんだけどね
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 18:36:33 ID:dc4eJEsk0
ヨタの作る『 高 級 車 』は、えりゃ〜貧相なコンセプトだね!
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 19:03:33 ID:XCC34TqL0
「優秀で容姿端麗、身長1m75cm以上でハゲ、デブは不可」この記述は
確実に人権侵害に抵触する差別発言だ。正式な法的措置を行うと
企画部、広報の責任ポストの者は進退に関わる責任問題になるはずだ。
日本の代表する巨大企業としては全く情けないミステイクだと思う。
本音と建前を使いわけられないとは。。。
誰がこんなメーカーの買うかってんだよ!
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 19:11:42 ID:dc4eJEsk0
つーことは、なんだ、
レスサクのコンセプトは、一に『空っぽ』、二に『見てくれ』、三に『上っ面』ってことだな。
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 19:20:09 ID:r3OH1rHI0
アンチがこれだけ必死になるということはそれだけレクサスに危機感を感じているということだな。
>>453 ここはお前の私小説じゃないんだ。チラシの裏ry
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 19:49:38 ID:XCC34TqL0
チビデブハゲお断りだそうです、このディーラーは
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 19:58:19 ID:n0FltpE90
コンプレックスの塊が多いチビハゲデブのほうが見栄を張るために車に金を使ってくれるのにね
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 21:09:05 ID:hc0HR4hF0
レクサスの価格を不当に高くしたら間違えなく売れない!!
例えば腕時計。セイコー社が出している高級ブランドのクレドールは
ロレックスとかと比較した場合、同クラスの商品が結構安価に買えるから
成り立っている。レクサスも同じこと。メーカーとして
大量生産大量販売しないと割に合わない。
日本人は似たような価格なら
ベンツ、BMWに流れる。まあ、ブランドイメージで
高く売りたいなら、例えば今のセルシオから
LS430又は460)に移行した場合
例えば今のセルシオを、ER仕様、C仕様インテリアセレクション
C仕様インテリアセレクションFパッケージのみにして
ナビ、VICS、コーナーセンサー、マークレビンソンオーディオ等
フルオプションの状態を標準装備にして
しかも今のオプション代よりも安価な設定(量産効果で)の
標準価格にして売るしかないと思います。
確かにLS430の次のモデルチェンジからが勝負なのかもな
LS500あたりにして売れば、トヨタセルシオとしての比較ができなくなる
ということは、値段を高くしても売れる可能性はある
今書き込んでて思ったが、なぜトヨタはこの次期にレクサス店を展開するのだ?
セルシオのフルモデルチェンジの時期にレクサスに移行すれば、
比較の対象がなく多少値段が上がってもレクサス成功への道が切り開けると思うのだが
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 21:25:33 ID:XCC34TqL0
>>463 国内販売で次にシェアが伸ばせそうな、外車勢の高級車が狙いだからだろ。
シェア低下防止の意味もある。
展開時期について、トヨタはレクサスをラインアップの都合で考えず
会社の都合で展開したから だと思う。
レクサス展開が発表されてから、いろいろ新車種の話も出てきているしね。
レクサスが本当に良いサポートをするなら、輸入車販売店も見習って良くなってくれるとうれしいんだが。
しかし今のトヨタのサポートを見ていると本当に大丈夫なのか?と思ってしまう。
自分が偉くなったと勘違いして偉そうになる営業も増えそうだな(w
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 22:11:48 ID:pIIFU4j10
レクサスでは一切トヨタの名前は出さなくても
シュア50%達成にはやはり含むんだろうか
正直500万以上の金を出すなら、国産でなくアウディが欲しいと思ってしまう。
そんな俺はコンプレックスの塊ですか?
アウディって地味じゃね?
470 :
468:05/02/20 22:20:10 ID:EIWTMolU0
>>469 別にデザインは派手ではなく、むしろ落ち着いてセンスのよさをどことなく感じさせる
物が好きなので。
アウディは特に内装のセンスがいいなぁと思いますが、この辺は個人の感覚なので何と
も言えません。
車を良く知らない連中から見たらあまり高級に見えないから
コンプレックスの塊連中は選ばないでしょ。
でも知ってる人たちが見るとセンス良くみえるよね。
アウディは知る人ぞ知るってふいんき(←なぜか変換できない)がイイネ
アウディ乗ってる人見るとセンスいいな〜と思うよ
>>466 トヨタのセールスからレクサスのセールスになっただけで偉そうにするセールスは出てきそうだなw
輸入車ディーラーによく見られる勘違いセールス
しかしビッグ3は相当苛ついてきてるようだなw
>>472 今は年収も少なく(400万位)とても高くて買えないので国産を買ってますが、
将来的にはA6欲しいなぁと思っています。
それまでは国産の運転の楽しい車で、楽しもうかと思っています。
正直MBはあまり好きではないので、興味がわきません。
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 22:46:15 ID:LAfU4nqK0
揺れ続ける歓びが世界を制覇した!
しかし、そうするとトヨタの営業から「優秀で容姿端麗、身長1m75cm以上」は
だいぶ居なくなり、ハゲ・デブの比率がUPするということだよな。
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 00:26:38 ID:SMoSUV360
472は「ふいんき」が変換できなくて困っているようだが、雰囲気は「ふんいき」と読み仮名をふります。
どうしてこれ程までに教養の無いやつが車について語るのかなぁ?
レクサス専用レスにDQNはお呼びでありません!
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 00:32:23 ID:CHUxY7XM0
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 00:39:48 ID:AjudebS60
>>475 アウディは現行型より前は、中古で馬鹿安!
いい車だと思うのだけどね…
でも、色んなパーツが一気に逝くぞ!
481 :
475:05/02/21 01:51:35 ID:NO0dZiwe0
>>480 そういう意味も込めて今の年収では維持できないんで諦めてます。
年収がもっと増えて維持できるくらいの稼ぎになったら買おうと決めてます。
レクサスの方針としてはスタイルをスポーティな方向に振るのかな?
現行Sより先代Sのほうが未だにカッコイイと思っている俺は
新型LSを待つよりいまのセルシオ買っといたほうがいいような気がしてきた・・・
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 09:49:53 ID:OpdAYMEw0
ココは何か、キンキンキラキラの装飾を施したキャバレーみたな販売店か?
やっぱりブランドイメージは
MB>>BMW>AUDI
なんですよね結局
だから何なの?
一般的には
MB>>>>BMW>>>>>>セルシオ、クラウン>>AUDIその他
のような気がする。
この場合はブランドイメージじゃなくて金持ちイメージだけど
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 18:17:27 ID:e/zxJ6tN0
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 18:27:15 ID:CHUxY7XM0
書き方が悪かったがAUDIをけなしてるつもりは全然無い。
田舎親父のイメージはベンツ、ベンベ、クラウンだけが高級車と思っていそうだ
ということが言いたかったのだ。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 18:34:49 ID:Kwb8aIt2O
アウディって乗ってみたら一番しっくりくる感じなんだよね。
A8ほすぃ。でもE55 AMGから乗り換えるのはGS430になりそう。
今は現行セルに乗っていて次の車は輸入車を考えているんだけど、
アウディには惹かれるんだけどどうしてもリセールがちらついてMBやBMWになってしまいそうだ。
リセール考えたら、MBやBMWでも駄目だろ。
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 19:25:03 ID:qtxwLzRT0
乗った瞬間に半値以下ってのが通説だしな
その辺もレクサスはどうなるんだろ
認定中古車とかでコントロールするくらいは考えてるよな
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 19:29:48 ID:CHUxY7XM0
>493
だいたい登録で60%ぐらいまで一気に落ちるからな。
レクサスでもLSになると同じぐらいじゃないか。
車のできに対して高すぎると思われたらもっと落ちそうな気がする。
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 22:52:25 ID:i4+anblP0
ハゲデブはレクサスに乗らないでください!
ブランドイメージが落ちます!
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 23:28:26 ID:Ohw7u6Jk0
リセールバリューでいったらセルシオ、クラウン、アリストの方がいいんじゃないのか
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 23:33:11 ID:Ohw7u6Jk0
あとレクサスの認定中古車ってどうするつもりなんだろうか
すでにトヨタのディーラー系では認定中古車に近い保証があるものもあるが
普通に一緒に売るつもりなんだろうか
あとセルシオとかアリストとかの顧客でレクサスが近辺にない場合はトヨタで扱うのかな
重要顧客が言ったら断るわけにも行かないしな
そうなると差別化も難しいね
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 00:08:29 ID:8nrGJtW6O
>>464 うちのすぐ近所(福岡市南区某所)の平置駐車場だった場所が最近囲いをされてたんで、マンションでも建つのかと思ったらどうやらレクサスになるらしい。建設の案内看板が立ってた。
が、どうみても1000坪もないぞ?300坪位かな。
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 00:23:08 ID:FDki/CKs0
>>492 ベンツ、BMのリセールは高いぞ。車種にもよるが、トヨタの人気車種並みの下取りは保障される。
あんまり年式が古くなるとだめだけどな。
>>498 坪単価60〜70万だそうだ。床は大理石貼。当然だが車代にそういった値段は上乗せされる。
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 00:31:38 ID:hQx+wtETO
>>499 俺は、去年買った30セル後期を乗り潰すつもりなんでレクサスには興味ないんだけどな。w
>>500 正解
来年出るレクサスLSはアメリカユーザー好みにA・Cピラーを寝かせて
ライトは切れ長、威張った感じを排除してスポーティな感じになるから
悪顔が好みなら30系の後期に乗るのが正しい。
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 08:13:33 ID:n3JVR1hb0
レクサス、それは百姓が好みそうな高級感の追求。
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 11:06:04 ID:HnxzL4kh0
>>470 俺も同じセンスだな。近年はアウディよりもスバルの方が気に入ってるが。
すかすかな内装が好みとは、育ちがいかに悪いか想像できる
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 14:56:13 ID:39AeWDrv0
育ちは悪いよ。よく分かるな。
cbsドキュメントの最後の方に出てくるお爺さんは
ハリアーからBMWの何かに乗り換えてた。
ちなみに彼の乗ってたハリアーは
英語がほとんどしゃべれないような
ベトナムか韓国あたりの移民に引き取られてた。
アメリカだとどっちもイメージに差はないような。
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 15:45:33 ID:mCfYGCz40
「容姿ダメ、身長1m75cm以下でハゲ、デブ」の客は行っちゃダメですか?
レクサスって何か勘違いしてないか?
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 15:56:31 ID:ztlbYRqZ0
まあ、勘違いは君なんだけどね。
だれがそんな事言った?
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 16:14:38 ID:CvzRpemI0
日本男児なら日本男児が作ったレクサスだろ。
白人の車(女も)はどこか信頼できないし、何しろ人種(髪の色、瞳の色、肌の色)も体型も違う。
ボラれてイタイ思いしそうだ。
やはり同じ人種(同じ黒髪、同じ黒い瞳、黄金色の肌)、体型同士どこかシックリくるんだよ。
日本人の価値観で作られてるからシックリくる分、人気(下取り)が高い(たぶん)ってのも安心要素だよ。
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 16:30:21 ID:39AeWDrv0
>>509 先代アリストのステディデザインはジウジアローだろ。
レクサスも海外生産モデル無かったっけ?
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 16:48:37 ID:9JfCXruY0
チビ・デブ・ハゲ・ブサのレベルの低い人間はご遠慮ください
ブランドイメージが悪くなるので!
>>510 そっとしておいてやれよ。 もうくだらない愛国心に訴えるしかヨタマンセーする方法がみつからないんだろ。
年間に二桁も自殺者出して、平然としてる金の亡者 奥田が仕切ってる会社なんてぇことは知らないのか
知っていても言わないで、愛国心に訴えてるのかしらんが鼻で笑うようなくだらない押し付け話だよ。
まともな日本人なら買えないよ。ヨタの車なんて。
↓の話なんかひどいもんだよ。
過労死行政訴訟 被災者側勝利判例No.146
豊田労基署・トヨタ係長うつ病自殺事件控訴審判決
http://www.sakai.zaq.ne.jp/karoshiren/16-a146.htm こういった話は抜きにして純粋に車だけを比べたとしてもレクサスなんてドイツ車の格下なんだけな。
↑
ひがむなよ、負け組企業の社員さん。それともニートかな(w
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 21:26:47 ID:xo4cd3/l0
レクサス店が嫌う層は?
それは、このスレで言い合いをしているガキの皆様↑も含まれています。
下品な仕様で店に来られたら、追い返すだけです。
小僧は逝ってください。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 10:19:03 ID:qetxkp1h0
みんなも知っている通り、新型GSは現行クラウンの派生車。
現行クラウンと、その約1年後、改良を重ねて発売された、同じく現行クラウンの派生車、新型マークXの評価。
新型GSのハードの出来を推定する参考まで。
【2004年3月24日】
両角岳彦 トヨタ『クラウン』 「クラウンとは何か」という根本の部分が希薄
http://response.jp/issue/2004/0324/article58881_1.html オススメ度:★★☆☆☆
-トヨタFR・全面改訂の第1弾。骨格設計の個々に見るべきものはあるが全体的に熟考不足。
とくに重量車に電動パワーアシストはまだ無理。机上論で無用な操舵反力を作りすぎて違和感高し。
-エンジンも新設計なのに実用域のトルク極薄。
直噴でもリーンバーンは止めたが、アクセル⇔トルク応答特性の作り込みが甘い。
常にエンジン、駆動系から細かい振動、騒音が室内に侵入してこもる。
-足はモノチューブ・ダンパーを何とか使いこなしたが動きが突っ張り、硬い。
-最大の問題は「クラウンとは何か」。
この根本のイメージが作る側になかったこと。ただトヨタ大型セダンの新顔でしかない。
■5つ星評価
パッケージング:★★☆☆☆
インテリア/居住性:★★★☆☆
パワーソース:★☆☆☆☆
フットワーク:★★☆☆☆
【2005年2月17日】
両角岳彦 トヨタ『マークX』 ヒエラルキーを如実に感じる仕上がり
http://response.jp/issue/2005/0217/article68183_1.html オススメ度:★☆☆☆☆
-『クラウン』と同じ骨格、エンジニアリングを使い、パーソナル指向に仕立てる。
でもトヨタのヒエラルキーの中でコストは全般に安く…というだけの商品。
しかも作り込みが浅い。
-空間は窮屈で、着座姿勢設定は雑。シートの形状が悪く、面の張りも強すぎる。
-クラウン共用の走行機能要素(選択の誤り多し)だが、時間があったぶん、いじりすぎたのか、
まとまりはアスリートにも及ばず。
-電動パワステは頼りなく路面感覚欠如。
足は凹凸の当たりのみ逃げ、ストロークもロールも突っ張る。
可変モノチューブ・ダンパーで安直に減衰を上げ、渋さが増した結果だ。
■5つ星評価
パッケージング:★☆☆☆☆
インテリア/居住性:★☆☆☆☆
パワーソース:★☆☆☆☆
フットワーク:★☆☆☆☆
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 11:59:26 ID:F9q+y7bA0
モローの評価はあてにならないというのが通説です。
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 16:14:05 ID:1paIieMfO
>>516-517 1年弱ヨタは何してたんだかなぁ〜。星2つが星1つになってるとゎ…
ヨタは走りに興味ないっていうこと。セルビスとQCやって開発終わり。カローラや家電製品ならそれもアリだけど、ユーザーがこのクラスの高級車に期待するのってどんな瞬間にも人馬一体となった走りなのに…
これじゃ単に大きなカローラじゃん!この程度の出来の車でドイツ車オーナーの心を捕えるのはまず無理。
北米同様、値段とサービスでノンポリの小金持ちに売るしかない。
ドイツに持っていったら鼻で笑われるだろう。
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 21:07:27 ID:MVVHXwcO0
貧乏人の背伸びブランド その名はレクサス
>>520 あんたは金持ちなんだろうな
羨ましいよ プププ
レクサスなら不意の出費がない分、出費の予定立てやすいから背伸びしやすいな。
品質の良さで好評といっても、高品質→維持費低→DQN御用達なので
国内で中古が出回り始めたら、ブランドイメージは下がらざるを得ないのでは?
>>522 マジな話、貧乏人が車ごときで背伸びしちゃいかん。金をかけるべき大事なものは
ほかにあるだろうに。
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 05:35:39 ID:VFYVOGEl0
余計な出費がないって…大衆車のスレみたいな展開。
結局、レクサス=大きなカローラ ってことか・・・
同じベース車をグループ内の高級車と大衆車の両方で使う場合、
どちらが先に採用したかでイメージが全く異なるんだよね。
その良い例がフォードグループ。
大衆車メーカー、フォードのリンカーンLS、モンデオを高級車メーカー、ジャガーのS、Xで
アップストリームして使ったため、高級車ジャガーのブランドイメージは著しく落ちた。
それを教訓としてダイクラグループでは、クロスオーバーを旧Eクラスベースでダウンスト
リームで作ったため、高級車メルセデスベンツのイメージも大衆車クライスラーのイメー
ジも両方アップするという一石二鳥を達成した。
だからレクサスで採用したシャーシをトヨタで採用するというダウンストリームがこれから
大切になるだろう。
>>517 新型ISはマークXの派生車だぞ。ベース車がこの評価でどうするんだろう?
L技術の海外移転 T九州を拠点化 対アジア視野に
Tの次期社長、渡辺捷昭副社長は二十一日、生産子会社のT九州(福岡県
宮田町)を将来、高級車種「L」シリーズの生産技術海外移転拠点に
位置付ける意向を表明した。同日、福岡市であったシンポジウム「アジアの
中の日本」(野村証券主催)の講演の中で明らかにした。T九州は、地理的に
近い中国などアジアへの技術やノウハウ発信を視野に入れている。
この日の講演で、渡辺副社長はT九州について「Tグローバル戦略の中で、
世界の情報発信基地として大きく期待している。世界にノウハウを発信できる
工場」と述べた。
さらに講演後、西日本新聞の取材に対し「(国外で唯一Lを生産する)
カナダ以外にLをどこで生産するかは決まっていないが、将来、海外で
生産する場合は、T九州が技術移転などで重要な拠点になる」とした。
T九州は、カナダ工場が二〇〇三年に国外で初めてLの生産を開始した際、
社員を同工場に派遣し、技術指導を担当した実績がある。T九州はこのとき、
Lシリーズとして北米向けに輸出しているスポーツタイプ多目的車(SUV)
「ハリアー」の生産台数の約20%をカナダ工場へ移管した。
今年九月に予定するT九州の増産では、新工場で「アルテッツァ」や
「ウィンダム」といった乗用車タイプのLを年二十万台生産する態勢を整える。
この増産で生産能力は二十三万台から四十三万台に拡大する。渡辺副社長は
「T九州の60%をL生産に充て、現在の北米中心の輸出から、世界の
輸出基地にしたい」と述べた。
一方、T九州の渡辺顕好社長は「Lを将来、中国で生産する場合、地域的に
近い当社が支援することになるだろう。そのときは対応しなければならない」
と話している。
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 18:27:22 ID:339h2HLb0
レクサスの上に超高級ブランドを立ち上げたほうがいいな。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 19:04:37 ID:F2T0Vipt0
余計な出費の無い車と余計な出費のある車を比べたらどう考えたって
前者の方が良い車だろ。そこにケチを付ける意味が分からん・・・
走りが駄目だとかの意見は分かるけど。
まあ価値観の違いなのかもしれないけどさ
レクサスーン
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:05:48 ID:ygcKXbgr0
★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★
★☆★☆★レクサス掲示板★☆★☆★
2005年2月先行オープンです。
http://jbbs.livedoor.jp/auto/3127/ レクサスファンのレクサスファンによるレクサスファンのための掲示板です。
★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★
>>530 ヨタ車の走りが駄目なのは大前提だから誰も言わないだけ。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 07:35:23 ID:vL4bMYoS0
>>527 要約すると、↓ということだね。
レクサスは将来、コストダウンのため中国で生産し、そこから全世界に輸出することになる。
>>534 いや、中国産レクサスが出来たとしても、北米・日本・欧州には投入しないだろう
現地をはじめとするアジア圏が対象になるのは間違いない
BMWも中国工場で3シリ作るようになったが、ブランド価値の観点から日本には投入予定無し
まだまだ中国産車ではプレミアムは厳しい・・・
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 19:29:38 ID:CVD3c2AM0
レクサスが嫌う層は?
チビ、デブ、ハゲ、ブサはお断りだっていうしな・・・
かなり狭き門だな。
ブランドイメージ確立にやっきになってる哀れなレクサス
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 20:11:45 ID:6H9GqWSe0
>チビ、デブ、ハゲ、ブサはお断りだっていうしな・・・
これは客に言ってるもんじゃないぞ?
本当、アンチのレスって頭悪いのばっかだな
>>537 内心ではチビのお前の事を笑ってても客に口に出して言うわけないだろ?
頭悪すぎんぞヨタヲタって
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 21:37:53 ID:d53WKFQx0
うちの近くにレクサスの店舗建設中だけどかなり広い
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :05/02/25 23:10:16 ID:DmuTicFU0
アメリカではレクサスはエグゼクティブなお方が買うんだろうけど、日本では
どうなんだろう・・・w
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 00:17:05 ID:s3aoiJsa0
ベンツなんて今となっては大したクルマじゃないけどトヨタがベンツ並みのブランド料を徴収できるか
と言ったらそりゃ無理だわな。
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 00:22:31 ID:GcMsQaE90
メルセデスは、コンセプトでヨタの10年先を走っている。
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 00:27:38 ID:zIA52rsr0
今日ベストカーを見たら機能的に一番優れているのはアウディだそうだ。
Sクラスはブランドネームだけだと。
それはさておき今のところレクサスについてはあまりにデザインがいただけない。
なんていうんだろ、デザインから高級感が感じられない。
何でトヨタの車はGSにしろ、ソアラにしろ内装、外装もっさりしてるんだろ・・・。
>>543 ヨタは嫌いだが、ソアラのデザインはきれいだろ。あれはあまりにふにゃ足すぎて走りは最悪だが。
545 :
543:05/02/26 01:00:05 ID:zIA52rsr0
>>544 GSはもともと高額だったから多少の手直しとブランド料で高くなるのは分かる(それでも
性能的に大きな向上があるかは疑問)。
しかしISの350万はなしだろって感じです。
アルテが100万アップって・・・。
今のクラウンて中国生産じゃなかったっけ?
>>545 「もはやこれはアルテッツァではない、3シリーズやCクラスと
互角に渡り合えるプレミアムコンパクトサルーンだ」
とか雑誌の提灯記事に書かれるのが目に浮かびますね
■トヨタ、レクサス店のサービス、販売店と顧客情報を共有
トヨタ自動車は8月に開業するレクサス店でのアフターサービスで、
顧客車両の整備履歴や担当スタッフの情報を販売店と共有する。一人ひとりの
レクサス車ユーザーに関して、どの店舗の、どのサービススタッフが担当して
いるのかといった担当者情報や、過去の整備履歴に関する情報をトヨタも
把握することで、迅速なサービス対応につなげる。これにより、故障などの
不具合発生時には一回の入庫で修理が完了できる体制の構築を目指す。
まぁ始まるまでは夢物語ばかり膨らんで結構だなW
GS LSはともかく、ISなんて今でさえさっぱり売れてないのに100万も値上げして売れるわけねーだろW いい加減目覚ませよWトヨタ
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 06:43:48 ID:WxV15dhL0
アメリカでレクサスが始まる前にも評論家達にそんなことを言われてたような希ガス
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 09:45:43 ID:oWT5lE820
>>548 北米同様、宣伝のためにジャーナリストや著名人に
無料で提供するサービスは今回の日本導入でも実行されるのかな?
ビルゲイツはトヨタからプレゼントされた2代目LS400をほとんど
乗らずに手放したのは有名な話。ボルボS80が彼の愛車。
レクサスはパチンコの景品みたいなもん。タダで乗るもんだろ。
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 10:03:23 ID:WxV15dhL0
漏れにもタダでくれ。レクサスの宣伝するから。
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 10:12:19 ID:oWT5lE820
>>553 やっぱりどの社会でもVIPのツールって関心の的だから宣伝になるんだよ。
日本には飼い犬ジャーナリストがたくさんいるから、ジャーナリストには無料配布はないかも。
>>554 LSだったら屋根だけじゃ済まないよw 運転席もクラッシャブルゾーンだから。
>>555 広告媒体に登場が頻繁で同世代への影響力がなきゃ。加山雄三あたり貰えそう。
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 10:20:21 ID:QHT9c2110
>>550 そ の と う り !
三河の百姓が作って、高級と勘違いしたDQN共がこれ見よがしに乗る車。
上流階級の、車選びの選択肢に挙がることは決してない。
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 10:21:15 ID:WxV15dhL0
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 10:21:59 ID:oWT5lE820
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 10:28:16 ID:WxV15dhL0
>>559 カローラなんぞよく知らん。
ショボい車の代表として挙げただけだ。
ボルボごときがLSと勝負など10年遅い。
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 12:26:45 ID:br170KI40
中古レクサスがDQNグルマになる様が目に浮かぶ
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 12:48:55 ID:jVa0Mdnr0
昨日、レクサスエンブレムをグリルととトランクの真ん中に着けた一つ前のクラウンに遭遇した
運転手はベージュの作業着を着た男だったが、ああいうのがレクサス店に大挙してくるのかな。
レクサス中古車センターができたときが楽しみだw
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 20:44:59 ID:OP7ag3qH0
国内レクサスはフルオプション装着状態にして価格を上げて販売だろな。
これならBIG3からダンピングだと言われても言い訳できる。
「日本で販売しているレクサスは米国ではオプションの装備がすべて標準装備だから高いのですよ、HAHAHA!」
ISベース車(250万円)+割高なオプションフル装備(150万円)=IS国内標準価格(400万円)
トヨタの高級は素敵だw
>>542 あーそうだね。
キミの言うとおり、CLSは20年前のカリーナEDやコロナエクシブのまねだね。
あれ、トヨタが8年前実用化して販売しているハイブリッド、メルセデスは、
いつ発売したっけ?
あっ、ごめんごめん、まだ実用化すらしていなかったね〜。
>>563 なんか雑誌にそんなこと書いてたよ。
フル装備でびっくりするような装備も標準とか。
それで高いのもなぁ…。
「この車は他車ではオプションのこの装備が標準装備になってます。」
ってのが現場での売り文句になるんじゃないかと思う。
現行レジェンドもそんな感じだし。
でも日本車でブランド料っていわれても釈然とせんな。
伝統工芸ならいざしらず、大量生産の工業製品でな。
やっぱ高級車買うならドイツ御三家なのかな。
デザインに押し出しが弱い感じがするし、やっぱオプション付けるんじゃなくて、
高級車に相応しい走りがないのかな。
ISの流出画像
偉そうなこと言ってもISやGSはクラウンやマークXの部品使った
クローンカーなんだろ
日本で自分が金持ちであることを見せびらかしたい人が
トヨタの車に乗るのかねえ。
ベストカーでA8、7、Sの内一番品質が高いのがA8だがブランドイメージで
Sの圧勝らしい。
やはり日本人の成金達は性能・品質よりもまずはブランドイメージなんだろうな。
と考えた場合たとえレクサスがMB超える性能があったとしても、Sに走る気が
する。
所詮、値上げの口実でしかないレクサスブランド
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 09:26:54 ID:RUV/hIz+0
>>560 つか、そのボルボごときより評価悪いじゃんw
さすがにボルボじゃセルシオの相手にはならんだろう。
レクサスを叩きたいのはわかるがあんまり無茶な主張すると逆効果だよ。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 13:13:18 ID:nAB6hJH10
ISの写真が出たねー。思ったより普通。
バンパーがBMWのMモデルでリアは思いっきりアルファなのはさすがトヨタという感じ・・・
しかしこの車が400マン以上には見えんぞ・・・
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 14:43:31 ID:8tWnl8G60
★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★
★☆★☆★レクサス掲示板★☆★☆★
2005年2月先行オープンです。
http://jbbs.livedoor.jp/auto/3127/ レクサスファンのレクサスファンによるレクサスファンのための掲示板です。
★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★LEXUS★
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 15:20:14 ID:lrm6dtEM0
貧乏くせぇブランドだな
578 :
sage:05/02/27 15:33:54 ID:NBfrKgqB0
トヨタ頼む欧州市場を荒らさないでくれいくらクソ車でも
売っていれば買っちゃう馬鹿がいるんだよ
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 15:50:50 ID:c/yjJz/L0
デザインがまるでトヨタのままだからブランドイメージも何も無いんじゃないの?
儲かってんのにデザインで冒険しないんだよな〜
トヨタが今夏展開するレクサスチャンネルて既存チャンネル
の変更ではなく新規だよね?
だとするとトヨタは、販売チャネルを6チャンネルも持つこと
になるの?
>>581 レクサス
カローラ
トヨタ{ネッツ
トヨペット
て感じだと思う。最終的にはネッツが分離かな。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 22:10:35 ID:T/9dEMNv0
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 22:38:29 ID:nAB6hJH10
>>583 なんか、いろいろな今風のデザインエッセンスを取り込みましたというだけで、
全く自己主張やオリジナリティがないデザインだな。
3シリーズを捨ててまでこれに乗り換える奴が一人でもいるとは到底思えない。
アルテなんてレクサスでISに名前変えてフルモデしても絶対売れないよ
レクサスで、まぁ人気車だね ってのはLSだろ これはセルシオオーナーがある程度乗り換えるから
GSは・・・なんとも言えんなぁ 16系とはちょっと路線が変わったし、これが16オーナーに受け入れられるかだな
まぁ後はシグナスの後継か・・ これはまぁまぁいけるんじゃない?
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 05:01:57 ID:xiwBxRT60
>>583 始まる前から終わっちゃってるデザインだしwww
そんな期待を裏切らないレ臭ス・・・俺は大好きだよ(プゲラ
GSは35スカイライソみたいになるの鴨・・・ ていうか、なりそうだ
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 09:14:36 ID:VIQ6/hBP0
>>583 うわw微妙www
てかレクサス本格展開にむけてMBやBMWのようにリアデザインを統一しだした感じだな
GS・ISそっくりじゃん。このままいくとLSもこのリアデザインに・・・
レクサス店に興味あったからISにしてみようかなと思っていたけど
無限仕様レジェンドのほうがいいかも。まぁ、8月まで待ってみるとするかな
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 10:52:44 ID:vqPJzEnx0
それにしてもレクサスはデブばっかりだな
正直、1000万も出してトヨタ車買う香具師が日本にいるとは思えない。
普通はBMWの7シリーズかベンシSクラス買う罠。
レクサス大失敗の悪寒
誰がこんなカッコ悪い車を高い金出して買うんだ?
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 16:45:55 ID:VIQ6/hBP0
>>592 1000万出すならセンチュリーだろ
あれは本当に質共にいい車だと思う。
マークXが売れてこれが売れないわけないと思うのだが。
ただこれってマークXとキャラもろカブリじゃないか?
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 17:02:40 ID:CE0QtKaL0
レクサスを高級ブランドと思うヤツはバカだな
中身スカスカのハリボテ、マネ多用のクソ車のどこが高級車か?と
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 17:03:46 ID:FrNkaedW0
誰も乗りたがらないというプレミアム(禿ワラ
君たちが失業してるのはトヨタのせいじゃないよ
君ら自身の問題なんだ
それがわからないと何も解決しないよ
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 20:28:07 ID:I/BU29/30
IS :2500cc,6AT,350万
マークx:2500cc,6AT,250万
むう、売れるのか?
>>599 売れるだろな。
ISとマークXじゃ客層が違う。
てかISってその値段、アルテッツァの後継という名目でどんな客層が買うの?
想像できない
>>594 あと、トヨタセンチュリーに望む事はデザインだな。
アメ車や欧州車の旧車は情緒あると感じるが、
日本の旧車はセンチュリが体現してるがカコ悪い。
>>601 仮にIS買ったやつが、知り合いに「それって昔アルテだったんでしょ。」
なんて言われたときのショックは筆舌につくしがたいものが、あるだろ。
ISはあと5年はアルテッツァと呼ばれるだろうな。
でも乗ってる本人は「俺のレクサスがさー」と呼ぶんだろうなw
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 23:12:57 ID:9TOUUYms0
>>602 センチュリーは世界共通の名前に使える名前に変えて
排気量も6,5Lhvにボアアップして世界戦略車で超高級車市場に殴りこみ。
エンブレムも平面ではなくRRのフライングレディみたいに立体的にしてほしい。
粗悪品が世界中で売れるとは思えない.
何かがいいと思って買うのだからそれを否定する権利もなきゃ,必要も無い.
何かにケチ付ける前に自分を見直した方がいいんじゃねえか?
>>606 実物を見ないうちに粗悪品と決め付ける根拠はどこにある?
極上品かもしれないし粗悪品かもしれない。
それを現時点で決め付けることは不可能。
何の論拠もなく確定的な口調で非難する君自身の人格を見直した方がいいんじゃないか?
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 23:29:49 ID:FrNkaedW0
販売前から希少車(ゲラゲラ
は?文章の意味が分からんのか?
粗悪品を作るような会社が世界中で売れるはずがないと言ってるんだぞ?
実績があるのだからクソは作らない可能性の方が高いんじゃないか?
すまん,厨房相手にムキになってしまった.
ID:FrNkaedW0、お前、車メ板のレクサススレに出没しまくりだな。
お前の正体は分かってるよ。相変わらずだな・・・ プププ
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 01:53:14 ID:UOG9xo050
LSはやっぱりV12気筒6,3L DOHC5vツインターボhvAWD
ディーゼル仕様はV12気筒6,7L DOHC5vツインターボhvAWD
これぐらいキティにならないとメルセデスやBMWには勝てない。
サイドヴューは
アリオン
ホンダを買い取って
高性能をウリにしたブランドを作れば万事解決か。
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 09:46:55 ID:T1HiUGjZ0
昨日のガススタで新型の灰エース:黒を見ました。
ドライバーは丁寧に洗車していましたがエンブレムはすでに、
「L」に付け替えてありますた。前も後も
Lexusの米国サイトは改装中ですね
まさにFRアリオンだなISは
アリオンよりマークXな感じがする。
でもトヨタにしてはいいインテリアだと思うよ。
最近トヨタブラックに傾きすぎてたし。
うはwwwwwwwww かっこ悪りぃwwwwwwwwwww おけぇwwwwwwwwwww
ISは今日発表だぞ
センチュリーを売るのは、新型御料車が完成してからです
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 18:01:23 ID:C2ohw5Cz0
いきなり下っぱから出してどーすんだ
ブランド確立したいんなら2000万超の車でビビラせろよ
そーすりゃ貧乏人は店によってこなくなる
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 18:04:11 ID:x9KNu4HZ0
まずフラッグシップに超ド級のものを持ってくるのは、高級ブランドのイメージ確立の為には不可欠だよね
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 18:10:03 ID:C2ohw5Cz0
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 19:45:26 ID:C2ohw5Cz0
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 19:49:11 ID:C2ohw5Cz0
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 21:28:49 ID:bQHi+Dat0
銭はもっとるが、IQの低そうな香具師が集まりそうだなwww
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 21:34:07 ID:eBIe958W0
なんつうか、必死感の漂うブランドだ・・・
てかHP見て思ったんだけどレクサスのフラッグシップってLXじゃね?
ここでレクサスをけなしている連中のところに万が一レクサス開店の案内状がきたら、
まわりに自慢しまくって、一張羅を着ていそいそと行くんだろうなw
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 21:41:50 ID:eBIe958W0
カコイイ!言ったって、中古で出回らないと買えないDQNだろ?
当分指くわえて見てろ、プゲラ
一 張 羅
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 21:45:31 ID:GQ8covKy0
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 21:47:09 ID:bQHi+Dat0
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 21:54:46 ID:C2ohw5Cz0
>>633 GSていどの車なら一般家庭でも買ってもらえるだろ
つーかおめーんちよっぽど貧乏?
>>637 庶民でGSくらいの価格帯の車を買うような香具師はただの馬鹿者。
車を運転するくらいしか楽しみがないカワイソウな人である可能性
もあるが。
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 21:57:18 ID:TVoSf82L0
ISは売れそうだな
まあ価格的に初期の主力だろうね
遅れんなよーGS450h
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 22:29:20 ID:yXvnLOGh0
予想されてたのと後ろのランプが違うね
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 22:31:48 ID:yXvnLOGh0
BMW3とは互角に戦えそうだな
>>640 これを見て、今のアルテとは一線を画すクルマという事はよく分かった。
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 23:06:23 ID:eBIe958W0
>>644 どこが?ヨタの戦略に踊らされているのに気付かんのか?
さんざん裏切ってきたメーカーだぜ?
どこまでもオメデタイやつ、としかいいようがない
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 23:07:14 ID:C2ohw5Cz0
WBSでくるかな
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 23:09:48 ID:gTLpHK9p0
>>645 おまえ人格がおかしいぞ
人間性に問題あり
精神科に行きましょう
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 23:12:53 ID:gTLpHK9p0
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 23:14:56 ID:yK0Oio470
しかし、ヨタのデザイン部は何とかならんのか。
ゴーン日産の爪の垢でも飲んで鍛錬した方がいいね。
GSよりはましか
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 23:17:03 ID:gTLpHK9p0
日産の糞デザインのどこがいいんだ??
笑う所?釣り?
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 23:19:37 ID:gTLpHK9p0
GSもISも動画見て判断しろよ
浪花節が入らないとだめだね。ディテールはがんばった
つもりかもしれないけど線が細い。
ゼロクラも細いけど浪花節だから日本人には響く。
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 23:29:40 ID:u++RxYs90
浪花節?線が細い?
独り言・思い込み書くなよ
他人にわかるように書け
おまえの日記帳じゃねえんだぞ
こんな車に誰が400万以上も出すんだ?基地害か?
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 23:43:50 ID:xHOxGnCa0
ISは売れるね。
間違いなく売れる。
大ヒットしそう。
動画見たけど結構質感がいいじゃない。ISは欲しい
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 00:00:04 ID:yK0Oio470
>>651 はぁ?
ヨタのパクパクデザインより、『志=ジャパンオリジナリティ』が高い日産が良いに決まっているだろ!
>>658 明確な独自性に固執しているあたり、見上げた根性だと思う。
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 00:05:38 ID:HDfhVndw0
でもMB、BMW、AUDI、などなどこのクラスの現行型でどれを買う?と
聞かれたら俺は渋々ISを選ぶとは思う
少なくともニュータイプのBMW3尻だけは論外
現行IS/アルテ後継のデザインってカンジだね。
正面からの画はかなりカッコイイ
A・B・CピラーまでOK.
リアバンパーはどうにかして欲しい。。。
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 00:08:29 ID:9Fz8IrNl0
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 00:09:20 ID:HDfhVndw0
>>661 そう?おいらはリアはこれでいいけど・・・
フロントはアルテ後続で仕方ないかもしれんが
サイドはどうにかしてほしい。まるでアクセラセダンを見ているようだ
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 00:11:45 ID:A9QXFJZD0
エクステリアはGSに比べればマシだけどやっぱカッコ悪い。
特にあのウェストラインの高さを強調したデザインは無気味。
あのもっさりしてて間延びしたサイドとCピラーがLフィネスなんだろうか…。
インテリアは質感高そうですね。
特に自発光式インパネのきめ細かやかで高品質な感じはなかなかいいですね。
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 00:12:06 ID:g9nP8e610
外観はともかく内装はかなり良いと思う>IS
アメリカではBMの3をかなり喰いそうだ
国内ではどうだろか・・・300万円前半の車に見える感はあるが
400万オーバーだといらんな
エッジのたてかた(特にフロント)とかラインのぶつけかたとか見てると
不協和音を聞いているような、妙にざわついた感じがする。
そのエグミこそ新しいLEXUSデザインです!と言われれば
ああそうですかと納得しそう。新しい顧客を開拓できればいいですね。
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 00:14:21 ID:HDfhVndw0
パールホワイトやブラックあたりを塗装するとまた印象変わりそうですね。
そういえば、マフラー
画像では2本だしだったけど、動画では1本出しだったね。
>>663 そう言われると確かにアクセラに見える・・・
詳しいことはわからんが、
新しいシビックにしろロードスターにしろ、
日本車のデザインもずいぶん良くなった物だと思う新型ISですた。
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 00:51:45 ID:A9QXFJZD0
今IS見ようと思ってジュネーウ゛ショウのサイト見てきたんだけど、
シビック5ドアが何気に結構カッコイイw
>>660 ハハハ。とりあえず新しい3尻をこきおろすとこから初めてきたか。
カスヨタの常套手段なんで、もうその手口は秋田。
>>672 悪いがインテリアに関してはIS>>>>>>新3だと思う
インテリアをデザインしたデザイナーはアホかと・・・
新3のエクステリアは結構好きなんだけどね
…とマジレスしてみる
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 01:18:16 ID:FWJEExTL0
しかし見れば見るほど新型ISってカッコ悪いなw
カッコいいとか言ってる奴って視覚障害?
>>674 好みなんて、そればかりは趣味の問題だからな。
誰が視覚障害かなんてわからんわな
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 01:21:48 ID:X92p6k2s0
>>673 インテリアとは実際に見てみないとわからんもんだ。
おれは欧州車乗りでヨタ嫌いだが、今度のISを写真で見る限り、かなり頑張ってきたことは認める。
初めてディティールを見せることができるヨタ車じゃないかな。メーターの針の細さやドア廻りのメッキモールの
細さ、内部のドアノブのLをイメージさせるような造形。たしかにいい仕事をしてきた。あとは走りだな。
走りも良いとなれば、これはもしかしたら売れるかもしれない。
少なくとも欧州車乗りが満足できるレベルの造形と質感ではある。あくまで写真を見ての判断だが。
しかしトヨタはいい加減マーク統一しろよw
LじゃなくてTマークにしろ。ややこしい。
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 01:54:52 ID:NqyrXnvg0
ケツなんとかしる。特に下半分。
先ほど持ち上げてみたが、アルテ(IS)の場合、BMのディメンションの総真似という大罪があるからな。
今でもなんであんなことやったのかわからん。ウィッシュもそうだが。
少なくともBMヲタから客を取ることは不可能だろう。あとは所有する喜びがどれだけ持続できる車かの
判断だな。今までの経験だとヨタ車の場合、飽きがくるのが早い。たしかに見た目はぱっとしてるんだが。
欧州車乗りから客を取れるか不明だが、少なくとも小金を持ってるヨタ好きとそんなに車に詳しくない小金餅
からの客は、ありそうな感じだな。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 02:17:37 ID:9Fz8IrNl0
なんでこんなに蘊蓄を垂れたがるんだろう。
>>680 ようわからんがISの何処がBMWの総真似なの?
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 02:50:01 ID:NqyrXnvg0
RX 400h luxury hybrid price at $49,185
チョンウォンで5000万くらいか
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 08:41:35 ID:sjZrDhsn0
>>683 RX330の4WDに比べて120万円も高いのか。ハイエンド志向とはいえ、
かなり高いな。
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 08:48:30 ID:sjZrDhsn0
レクサスのデザインは統一感があっていい
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 08:51:41 ID:KwEUE7th0
統一感あるデザインはいいですな。
初代セルシオからの3分割テールは好きだけど、なくなりそうな予感・・・
前:オーパ
後:レビン
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 09:53:05 ID:HDfhVndw0
>>687 あれはあれでMBのパクリだしな。仕方が無い。
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 10:17:53 ID:Mdatb0nc0
新型GS、新型ISと続くハッチバック的デザインは、ベンツのコピーからの脱却を図って
オリジナルを全面に出そうとしたみたいだけど、デザイナーの力量不足で高級車というよりは、
むしろ厚化粧のファミリーカーって感じ。バブル期のカペラ5ドアHBそっくりになってしもた。
ヨタの走りはどんなに頑張ってもクラウンアスリートが限度だから、
これなら素直にゼロクラ買った方が賢いな。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 10:27:24 ID:DUg9JnEL0
2500の低圧ターボ、
6MTで乗りたくなるような
デザイン
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 10:40:40 ID:Mdatb0nc0
>>691 キレるのが早すぎるよw カルシウム不足警告灯!
でもアンタ正直どう思うよ?
BMW新型3尻と比べて陳腐化速そうと思わない?
たといば、エレガントとは正反対のフロントグリル周りのメッキの使い方、上品とは正反対の
剥き目のプロジェクターランプ。刺激ばかり強くて後味が貧相な東南アジア料理みたい。
ベースがマークX(クラウン)というのは、まぁしょうがないとして、新型ISの技術的な売りは何なの?
>>690 実物を見ないで写真だけで結論を出すのはどうかと。まぁ、俺は写真からでもわりと質感は良さそうだと思う。
>>694 早く実物が見たいのは漏れも同じ!sumaso
でも敢えて厳しく見ていくのも今後のために大事じゃないだろうか?
漏れが気付いた要改良点。アンタはどうよ?
−フログリのメッキの使い方ダサ杉。人食い鮫みたいな無表情な目つき(全く印象に残らない)。
−平面的でチグハグなRを多用したイビツなテールランプの形(上が直線で下が曲線、なんで?)、
位置が高すぎて余った余白をナンバープレートボックスで誤魔化してる。
−フロントに合わせてルーフラインを一筆書きしたため、リアの着地点が後ろ過ぎてトランク
リッドが異常に短い5ドアHBデザイン。
バッヂを付け替えて「新型プレミオです!」と言われても違和感なし。
アルテッツァの新型が出るんだって?
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 11:34:55 ID:kz3Q6zzY0
ランプフェチの俺の意見。
−プロジェクターランプなのに、
アフターパーツプロジェクターを組み込んだような、平面的で奥行きの感じられない
安そうなヘッドライト(とてもトヨタらしい。 )
80年代の車みたいなサイドマーカーはアメリカ仕様の反射板であることを祈る。
−とても高級車ブランドで売る車の後ろ姿とは思えないテールランプ。
全面赤の中の白いバックランプが浮いているし安っぽい。(レビントレノの新型ですか?w)
−アリオンのサイドビューを「イけてる」と勘違いしたのか、
ほぼそのまんまのウインドウグラフィック。サイドの面の張りも曖昧で弱い。
ハッキリ言って、今の日産車にレクサスマークを付けて売った方が
高級に見えませんか?w
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 11:37:32 ID:DUg9JnEL0
見えません。
質感は相当高そうなのに、デザイン自体がかなりしょっぱいな。まあ、ここまで
白物的な没個性デザインをするのも、そういうデザインを欲している層が世界に
相当いると読み切ってのことなんだろうけど、味気ないもんだ。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 12:15:08 ID:nm77g9nQ0
新型のIS、イメージ的にカムリにしか見えんな。見比べれば全然違うんだろ
うけど、写真見てまあまあかとおもったけど、動画みてがっかりした。
>>700 つまり動画もまともに動かせないPCに閉口したと。
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 13:01:39 ID:q4pHELTm0
ハンドルにヒレみたいなのが付いてるけど・・・
パドルシフト?
3人目の人の中途半端にヘタレな英語にワロタ
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 13:07:02 ID:WSCH6aFcO
新型ISはかっこいいよ〜。
フロントバンパーに勢いが感じられる。
無難だから批判意見も少ないと思ったのになぁ。
マツダっぽいけどね。
テールランプはGSっぽいね。あれが今後のレクサスに共通する形になりそうだ。
コンセプトとデザインはちゃんと似ているから次期LSのエクステリアも想像しやすいよね。
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 13:11:20 ID:sbFBYDoS0
グリルとかがそっけないのがいいんだよ。BMやベンツの誇らしげで煩いグリル
のアンチテーゼなんだから。
金かかってるのに魅せつけないシンプルさ。これがクールなレクサスって意味じゃね?
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 13:11:21 ID:gItRA1Ny0
>>704 RX発売以降に出たGSとISはデザインが共通化してるね。
マイナーチェンジでSCに移行するソアラもこんなデザインになるんだろう。
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 13:21:53 ID:NqyrXnvg0
高速でISにぶち抜かれてもあのケツじゃ萎える
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 13:27:54 ID:lSJ1tK3u0
GS,IS,SCも統一デザインでしょう
LSもあんな感じになると思う
シンプルでなかなかいい感じだ
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 13:34:29 ID:sbFBYDoS0
一連のレクサスグリル、幅の狭い縦格子がいいね。
中が詰まってる感や精密感、繊細感がうまく演出されてると思う。
それすなわち高級感。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 13:37:02 ID:kNtLw58C0
期待が大き過ぎた分、アンチも大量に発生したと思われ
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 13:54:52 ID:11oYVwcb0
新型IS、アメリカでは売れると思うんだ。
でも日本じゃどうかな?と正直思う。とても400万を超える車には見えない。
300万くらいに抑えたら売れるかもね。
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 13:55:12 ID:kNtLw58C0
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 13:56:04 ID:kNtLw58C0
GSがアメリカで400万くらいからなんで、ISは日本では350〜370万くらいからでしょう
写真みたけど完全にアメリカにしか目が向いてないね>レクサス
カムリをシャープにした感じはアメリカ以外での商売を放棄しているようにも思える。
>>713 アメリカ人の琴線に響くデザインだということくらいしか推察できないが。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 14:06:23 ID:kNtLw58C0
アメリカは世界最大の自動車市場なので当たり前
日本・欧州の2倍の市場だぞ
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 14:08:23 ID:kNtLw58C0
ISのライバル、BMW3、AUDI-A8見たことあるのか?
どう見てもISの方が上
>>717 単純な台数だけを比べたら、
欧州(1900万)>北米(1800万)>>>>>日本(550万)
という規模。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 14:10:05 ID:kNtLw58C0
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 14:18:39 ID:sbFBYDoS0
BMの内装が激しく野暮ったい。
ISはほとんど4シータースポーツカーって感じ
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 14:37:47 ID:dNwNuxFM0
IS>A4>>>>>>>>>>>>>>BMW3>ベンツC
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 14:39:29 ID:dNwNuxFM0
外装
IS=A4>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>BMW3>>>>>ベンツC
内装
IS>>>>>ベンツC>>A4>>>>>>>>>>>BMW3
平日の昼間から必死にカスヨタが貼りついてるのも一興あるな。
買えもしないくせにレクサス擁護して何が楽しいんだか。
BMやベンツのライバルのわけねーだろ。価格が一ランク下なんだから。
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 15:00:03 ID:dNwNuxFM0
アホ丸出し
米国市場の高級ブランド車部門でレクサスはベンツ・BMWなど話にならないダントツ1位
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 15:00:52 ID:dNwNuxFM0
レクサス買えない無職バカがひがんでるのか?
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 15:02:56 ID:kz3Q6zzY0
>>713 アホですか?w
サイオンtcみたいだとか、悪くはない。って程度の意見が多いけど。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 15:03:03 ID:eCeFONZ4O
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 15:04:09 ID:QpQOv2Wv0
でもアメリカでレクサスは走る家電と言われているらしい
走りではいまいちの評価らしい
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 15:04:22 ID:kz3Q6zzY0
なんか、プラモみたいな質感だな。マークエックスみたいだみたいだw
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 15:06:28 ID:DUg9JnEL0
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 15:08:51 ID:dNwNuxFM0
レクサスはV6しか作れないホンダの1000倍マシ
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 15:08:53 ID:eCeFONZ4O
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 15:09:45 ID:dNwNuxFM0
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 15:10:31 ID:kz3Q6zzY0
プラモっぽい張りのない外装の質感はトヨタデザインのキモだからなw
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 15:11:39 ID:eCeFONZ4O
うせろばか
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 15:12:53 ID:kz3Q6zzY0
ハハハw
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 15:13:58 ID:eCeFONZ4O
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 15:17:40 ID:7x9SaT2h0
300万くらいからにしてくれたらなぁ〜
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 15:19:51 ID:7x9SaT2h0
300万くらいからにしてくれたらなぁ〜〜
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 15:26:45 ID:eCeFONZ4O
内装の写真で
ドアミラーが写ってないということは
かなり外にくっついてるのか
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 15:30:04 ID:eCeFONZ4O
フェンダーミラー
新型IS良さげだね、新3が期待はずれだったので
かなり期待しながら実物待つよ
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 15:35:09 ID:kz3Q6zzY0
レクサスの前途多難さを端的に表したデザインですな。
ただでさえセダン不調だっていうのにISなんて買う香具師いるのかね。
高級セダン買いたい人は、普通もうちょっと金出してBMいくわな。
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 15:45:50 ID:kz3Q6zzY0
GSやISのショボいデザインを見て、
輸入車ディーラーも胸をなでおろしているかもなw。
もっとも、最近の輸入車もかなり微妙だが。
前が2リットルで210PSだったから
今度は2.5リットルで260PSくらい
出すのかな
ATしかない可能性もあるが
それなら215で無問題
プログレの失敗を教訓にして、もうちょっと学んでほしかったな。
ISのガキっぽいデザイン見てると。
大きくてパワーがないとって低俗な香具師が多いこの国だと、まだGSのほうが売れそうな気がする。
コンパクトセダンの牙城を崩すのは今回もできないだろ。
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 15:55:10 ID:kz3Q6zzY0
確かにプログレ、アルテッツァ、ブレビスの失敗から
何も学んでいないようだ。
学んだのは「トヨタブランドでのコンパクトプレミアムの販売は無理」
という点だけ。そもそも、なんで失敗したのか・・。
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 16:01:12 ID:2l1W2MiI0
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 16:10:03 ID:kz3Q6zzY0
>>754 俺が考えるにダメなデザインと質感からくる商品力の低さ。
レクサスISって要するにアルテッツァの新型じゃん
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 16:12:10 ID:gItRA1Ny0
トヨタ自動車は第75回ジュネーブモーターショー
(Geneva International Motor Show、一般公開日:2005年3月3〜13日)で、
新型「Lexus IS」を出展した。プラットフォームは「Lexus GS」をベースにしているが、
全長とホイールベースはGSよりも短く、 Lexus車両の中でも
「走りを楽しみたい人向け」(担当者)との位置付けだ。
ボディサイズは、全長4575×全幅1800×全高1425mmで、ホイールベースは2730mm。
Lexus GSよりも、全長で250mm、全幅で20mm、全高で5mm、
ホイールベースで120mmそれぞれ短い。ボディがコンパクトな分よりスポーティに走れるという。
現行型IS(日本名:アルテッツァ) との比較では、全長が90mm、全幅では75mm拡大した。
エンジンは、排気量2.5LのV型6気筒ガソリンエンジン「4GR-FSE」と、
新開発の2.2L直列4気筒ディーゼルエンジン「2AD-FHV」を用意した。
ガソリンエンジンは最高出力が150kW(204hp)で、最高出力が250N・m。
ディーゼルエンジンは最高出力が130kW(177hp)で、
最大トルクが400N・m。6速手動変速機もしくは6速自動変速機を組み合わせる。
特に「6速MTはディーゼルの400N・mのトルクに合うように新開発した」 (担当者)。
自動変速機はアイシン・エイ・ダブリュ製。 Lexus ISの日本発売は2005年8月の
レクサス導入に合わせる予定で、欧米は日本よりも遅い2005年末を予定している。
「日本が先行するのは、日本でのレクサス導入に開発を合わせたため」(担当者)。
さらに日本導入モデルは、欧州仕様から若干変更する方針だ。
エンジンは、V型6気筒のガソリンエンジン2種類(2.5Lと3.5L)で、
変速機も6速ATに一本化することで検討している。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT_LEAF/20050302/102251/
で、2年たったらV8が載ると
>>758 載らないんじゃない?GSより下位モデルなわけだし。トヨタはそのへんのヒエラルキーには
結構敏感。
M3対抗版が出ないなら全く興味なし
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 16:25:46 ID:Uz2jPFOL0
BM3よりはマシだな
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 17:08:29 ID:GBATH0EI0
E46の方が全然いいね。
デザインはもとより官能性やらフィールやらで
「まだまだ欧州車には遠い」と言われるに決まってるんだから
ドライビングパフォーマンスで頑張ってもらいたい
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 17:25:32 ID:gItRA1Ny0
>>763 そんなこと言うのは欧州信奉の自動車評論家どもだろ。
そんな連中に評価されなくても、市場に評価してもらえれば勝ちなわけで。
何1人で自演してんだ?
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 18:44:58 ID:UyjgbjhB0
ここまでユーザーを騙してきたメーカーが
今度のクルマは違う!高級ブランドです!っつってもな・・・
またハッタリなんだろ?最初は金使ってジャーナリストも目くらましできるが、
批判の嵐になるんだろうな。もはやモノマネ企業トヨタには期待してません。
モノマネなら中国の方が優秀だし。
モノマネがうまい!なんて思って得意げになるなよ、トヨタ!
第2東名が時速140キロ制限とか言ってるから
140〜160キロ辺りの燃費と操安性(ドライ・ウェット)を
アウディ4、BMW3と比較して結果で出してもらいたい
それを見たい
そこが優れていたら官能性が劣っていても
仕方がない
ただ、3をターゲットにするというのなら
ハイパフォーマンス版を望む
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 18:56:52 ID:GBATH0EI0
トヨタ車数台乗り継いできたが、嫌気がさして輸入車を購入した。
トヨタ車のユーザーを小馬鹿にしたような手の抜き方(コスト削減)
に我慢できなくなったわけ。
レクサスって言っても所詮トヨタ車、戻る気は無いよ。
会社は評価できるが、車は評価できない。
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 18:59:22 ID:Uz2jPFOL0
アウディ>>>>BMW>>>>>>>>>>>>レ糞ス
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 19:14:48 ID:Uz2jPFOL0
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 19:29:59 ID:UyjgbjhB0
レ臭ス また騙される人が増える、被害者が出る、犯罪企業トヨタ!
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 19:37:56 ID:6QbJrp230
正月はハワイに行ったけど、レクサス人気がすごかった。
2チャンネルでいくら叩いてもいい車はきちんと評価されるんだね。
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 19:47:08 ID:NqyrXnvg0
てかFL-Sと全然ちゃうやん
あのまんまでる思てたのに
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 20:26:42 ID:DUg9JnEL0
>>774 2ちゃんでレクサスを叩いてるヤシはレクサス買えない層だから。
買えない憂さを晴らしてるだけ。本当はレクサス欲しいんだろうな。
LF-Sはセルシオかなぁ
同クラスのセダンをもう一つってのもアリかもね
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 20:31:22 ID:UyjgbjhB0
レクサスは笑いのネタだっちゅうの
レクサスマンセってのはセンス悪すぎ
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 20:32:20 ID:DUg9JnEL0
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 20:35:11 ID:DUg9JnEL0
>>778 お前はどんな車に乗ってるんだ?
凄いセンスがいいんだろうな。
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 20:42:02 ID:37oJN8CzO
冷腐素ってベンツやBMWコンプレックスの人が買うブランドだよね
海外ではベンツを買えないケチんぼのトレンドらしいよ
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 20:47:18 ID:7gzn9F3S0
>海外ではベンツを買えないケチんぼのトレンドらしいよ
この根拠を示せ
>>778 レクサスマンセーなんて居るの?
みんなフリだよフリ
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 20:48:16 ID:DUg9JnEL0
>>781 ソースは?
ケチんぼのトレンドだという話のソースはどこだ?
>>781 車板でよくそんな発言ができるもんだ・・・
車知識のない他板と違うんだぞ。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 20:58:17 ID:m8qlEhJF0
他社の工作員どもの悲鳴がなんとも心地よいスレになってまいりましたな。(w
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 21:01:13 ID:Mdatb0nc0
発売されればヨタ工作員の悲鳴が鳴り響くスレになるのでそれまでの辛抱ですょw
まああんな車をベンツやBM買える値段にしたら、みんなドイツ車買うわな。
日本人のブランド好きなんてトヨタも知ってるはずなのにな。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 21:13:55 ID:UyjgbjhB0
ブランド力出そうってのが間違い
レ臭スつったってもとは盗用多なんだし
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 21:19:45 ID:qSAkXEBW0
アメリカで一番売れてる高級ブランド車はレクサスです
ビルゲイツも大リーグ選手もハリウッドスターもレクサス好きが多いです
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 21:21:09 ID:qSAkXEBW0
海外ではレクサスはベンツなどと同等の価格帯です
決して安いわけではありません
BMWは海外では安いです
日本人はBMWが海外でどれほど安いかブランド力がないか知らないんでしょう
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 21:21:41 ID:qSAkXEBW0
BMWは日本だけでは異常に高いです
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 21:23:43 ID:HDfhVndw0
ISはアメリカでは売れると思うな。ただ日本ではこれを買う層が今ひとつ見えない。
>>791 日本に閉じこもってないで一度アメリカ行ってみたら?w
LEXUSもBMWもどちらもブランド力が高いぞ。ただ勢いはLEXUSの方が上かと。
>>790 ゲイツの愛車はS80だろ
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 21:28:17 ID:2VLjQam00
BMWは、日本のメーカで言えば「マツダ」くらいか
たいして高級ではないだろ
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 21:28:49 ID:qSAkXEBW0
>>794 お前アホだろ
BMWは大衆車
安いんだよ
レクサスは確かに高評価を得てるが、日本人の抱いている典型的な高級車ブランド
というイメージとはちょっと違う方向性で評価されてるんだが?
カシオやセイコーが高性能な時計を高い値段で売って高評価を得るようなもん。
値段の分しっかり性能があるからアメリカ人に受けるわけで、
日本でいう高級ブランドとはちょっと違う。
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 21:29:56 ID:pSpVyRs60
ビルゲイツはLSだよ
アメリカに行けってここアメリカだよww
>>784 ケチンボというより一ランク下の層なんだよ。これは雑誌にも書かれたし、車ヲタの世界では常識ね。
アメリカのサイトでISの3LとBM330の値段比較してみ。下の層だということがわかる。
西海岸に住んでるアメリカ人の友人が330乗ってるけどやっぱりアメリカでもビーマーは妬まれるみたい。
盗難率なんかみてもベンツ、BMは高いしね。乗用車のカテゴリでアメリカで一番売れてるのは、ESなんだけど
どちらかというとクラウン的な使い方で買う人が多いみたいよ。車好きというよりある程度所得がある人間が足に
使いまわす感じだね。
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 21:31:41 ID:pSpVyRs60
アホだろ
レクサスのブランド力はアメリカでは1位だよ
顧客サービスなどすべてで評価されている
ベンツなど敵ではないNO.1のブランドだよ
日本人だけ知らないだけ
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 21:32:02 ID:2VLjQam00
八百ゲット!
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 21:32:38 ID:pSpVyRs60
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 21:33:26 ID:pSpVyRs60
BMWはヒュンダイ・ホンダ程度の大衆メーカーw
正直、ガッカリだ・・・
期待してたんだがなぁ
内装はよさそうだけど
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 21:38:32 ID:UyjgbjhB0
レクサス買えるようなヤツが2ちゃんやってるとも思えん
だいたい欲しいんだけど買えないDQNで、現実問題、
中古車出回るのを待つしかない、ってヤツが多いんじゃないか?
背伸びして立ち上げたブランドもDQNの餌食になるわけか・・・
個人的にはちょっとデカイ
あとフィットみたいなドアミラーはよくない
でも内装はかなり好み
ワゴン出たら欲しい
>>805 そんなことはないだろ。ボルボスレだってAUDIスレ、BMスレも毎回書き込みがあるんだから。
おれの車も500マソ程度の車だけど、レクサスからどんな車がでるのか興味があってここ見てたけど
写真の段階じゃいまいちって感じだよ。
>>806 あのニョキっと太いドアミラーが精密感をブチ壊しているよね。
なんであんなにどでかいんだろう。せめてアームをもっと細くして欲しいよ。
ISのディーゼルエンジンはかなりよさげ
鬼トルクがEUの若者にうけそう
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 21:56:27 ID:pSpVyRs60
EUで売れたらトヨタは世界1位の自動車メーカーになる
pSpVyRs60が必死なスレだなw
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 21:59:37 ID:2VLjQam00
>>810 まぁ、大衆車のジャンルだったら世界一になる可能性は有るな。
ただ、ヒエラルキーの天辺に上り詰めることは難しいよなぁ、いろんな意味で。
その点、日産の方が注目するに値するかもな。
話し変わるけど
シカゴで発表されたランクル40系なかなかいいね
ランクル100・シグナスって完全にレクサス移行なの?
ディーラーのトヨタ店とか猛反発しそうだけど・・・
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 22:07:41 ID:gItRA1Ny0
>>814 アメリカと同じように100がトヨタ、シグナスがレクサスになるんじゃないの?
>>815 あれ?アメリカでは100もレクサスで売ってなかったかな?
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 22:19:58 ID:gItRA1Ny0
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 22:20:48 ID:pSpVyRs60
日産ってアホか?
外資を応援するキチガイの気が知れん
>>817 トンクス
日経ビジネスにレクサスについての特集が乗ってたときに
ランクル100が載ってたのでてっきり・・・
30万くらいのホイヤーやブライトリングを買うくらいなら
グランドセイコーを選ぶおれでもLEXUSは選ばないな。
>>817 アメリカではBMW安いな・・・
M3が5万ドルって・・・
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 22:43:22 ID:pSpVyRs60
欧州でもBMWは安いよ
日本が異常に高いだけ
バカな日本人w
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 22:46:51 ID:pSpVyRs60
BMW3は250万から
BMW5は370万から
BMW7は630万から
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 22:46:58 ID:UyjgbjhB0
レクサスなんて恥ずかしくね?
だっせぇんだよな
買える買えないじゃなくて、ひたすらだっせぇんだよな
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 22:48:20 ID:pSpVyRs60
ベンツCは250万から
ベンツEは450万から
ベンツSは700万から
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 22:49:32 ID:jHZT2Xl50
あげてるバカを華麗にスルー
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 22:52:13 ID:jHZT2Xl50
笑えるね
バカ
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 22:53:00 ID:jHZT2Xl50
BMW1は200万ですがなにか?
なんつーか・・・超円高ということなのか?w
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 22:56:40 ID:jHZT2Xl50
円高のわけないでしょ
日本人がカモにされてるわけ
ルイビトンも日本じゃ異常に高い
欧米人にバカにされてるの
金つるw
おおぉセルシオよりランクルの方が高けぇ
WBS見ろ
ジャパンプレミア価格は今も健在。ユーロ高ってのもあるから。
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 23:09:06 ID:ETe0tFNYO
ヴィトンは日本円に換算したらそこまでかわらんだろ
>>836 ビトンってあの手裏剣柄のバックか・・・
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 23:21:32 ID:NqyrXnvg0
外車ってMBですら買った瞬間下取り6割くらいで、トヨタで8割くらいだから、
その差2割はブランド料(実際輸送費とかなんだろうけど)な予感。
ソースはその辺の雑誌。
日本 アメリカ
996ターボ 1761万 118400ドル
モデナ 1758万 151245ドル
てか車検すらないアメリカと輸入車に数十万円かかる検査を受けさせてる日本
を比べてもしょうがないと思うが。
社員の給料とか店舗維持費とかの経費も日本が世界一高そうだし。
>>839 そりゃ大嘘だな。変わらんよ。まぁなんとか欧州車をこきおろしたいのはわからんでもないが。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 02:17:28 ID:TEAwQMSV0
もうホント、工作員誉め殺し必死だな
勘弁してよ…
純利益1兆円って胡散臭いw
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 02:40:01 ID:RRYTZtQe0
>>845 胡散臭いって言葉の意味分かってないだろw
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 02:50:05 ID:mFW8kBM30
こさん臭いスレだ
LEXUSっていったって、ブランドイメージを引っ張るような
総合プロデュースできるデザイナーがいない。
線を引っ張ってるのはおれらとなんら変わりがないサラリーマン
だという感じがしてしょうがない。涙が出てくる。
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 08:15:48 ID:9fGJiI/q0
レクサスはアメリカブランド
日本人にわかるわけない
アメリカでは最高ブランド力1位
顧客サービス1位
スレを読んでいると、自意識過剰そうな人が多そう。
別に人がヴィッツに乗ってようとセルシオだろうと人は人じゃないですか。
V12の5Lカーがいいなんていう人は10年くらい時代感覚が遅れていると思う。
バブルのあの頃は、ベンツ500SLのような車は注目を集めていたけれど、
現状ではそのSクラスは売れていないんですから。
アメリカのプリウス人気を見ていると、ハイブリッド搭載エンジン車こそ、
これからのプレミアカーの条件の一つになってくるのでは?・・・そんな気さえします。
アカデミー賞での有名俳優がプリウスに乗って登場したというのは象徴的だった。
日本のレクサスが面白くなってくるのは、ハイブリッド車の登場からだろう。
欧州では、当分はディーゼル車は欠かせない状況の模様。
ジュネーブモーターショーで二世代目のISも発表されましたね。
スペックは、2.5リットルV6ガソリンと、2.2リットル・コモンレール式ディーゼルの2種類。
妥当な線だと思う。フェイスも思ったより落ち着いていますが、インパクトは写真で見る限りは、
欠けそうかな。エンジンラインナップとしては妥当な線だと思う。
http://response.jp/issue/2005/0302/article68571_1.html http://response.jp/issue/2005/0302/article68571_1.images/82584.html
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 08:34:26 ID:CzqVdBmfO
レクサス乗ってるんですけどフロントとリアのLエンブレムは簡単に取り外しできるんですか?
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 08:54:16 ID:/xoe2JYF0
レクサスにトヨタマークつけて乗るのが流行りそうだなw
皮肉が利いてるwww
数年前、BMWが値下げになったとき、
7シリーズでは最大で200万円も下がったのには
呆れるを通り越して笑ったよ。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 09:02:25 ID:/xoe2JYF0
>>853 レクサスも同じようなもんっていうかそれ以上だろw
あちらには中身がある。こちらにはLS,GS,IS全部ベースがクラウンで大儲けする算段www
>>135
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 09:04:30 ID:4zibWCvI0
ぬるぽ
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 09:09:21 ID:hzcMQu9M0
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 09:10:56 ID:pbPA22Yr0
ISってMTありますか?
ATだけっていう情報もどっかの雑誌に書いてありましたけど。
レクサス発進でベンツやBMWが今まで通り殿様商売できるか見物だよ。
特にベンツのラインナップのプレミアム感の無さはまずいね。
レクサスは1ブランドとして車のチョイスに気を使えるので非常に有利な状態。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 12:21:19 ID:eS2Qp5rw0
>>859 う〜ん、でもGSもISも予想よりもデザインがショボかったので
安心してるんじゃない?あんなトヨタの延長線上でしかないデザインだと
輸入車ユーザーは振り向かないと思う。
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 12:27:50 ID:j/WT8ia9O
>>853 そんなことがあったんだ。ということはBMWってベンツよりも値段が高かったってことなの?
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 12:32:11 ID:ZMCjl/lv0
>>852 シグナスはもともとLマークの上にヨタのマークついてるよ
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 13:26:53 ID:uYSyPZ5y0
Mクラス<<<<<<<RXだろ!世間一般は。
LS<<<<<<<Sだろうけど。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 14:07:44 ID:eSSIHgYU0
レクサスとトヨタは別物なのでw
レクサスを何も知らない日本人が語られても困るね
レクサスはアメリカブランド
アメリカ最高峰のブランドがレクサス
( ´_ゝ`)フーン
MTの設定は、ナシ確定
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 16:19:03 ID:r0KQAml50
レクサスは三流高級ブランド
レクサスは三流高級ブランド
レクサスは三流高級ブランド
レクサスは三流高級ブランド
レクサスは三流高級ブランド
レクサスは三流高級ブランド
レクサスは三流高級ブランド
レクサスは三流高級ブランド
レクサスは三流高級ブランド
レクサスは三流高級ブランド
レクサスは三流高級ブランド
レクサスは三流高級ブランド
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 16:28:56 ID:GMbHG8uu0
ま、欧州最強御三家はレ臭スなんてこれっぽちも気にしていないと思われ
いままでどうりにベンツ、BMW、アウディ、この御三家には世界中どこの自動車メーカーは敵わない
所詮、レ臭スなんてねアメリカのヒスパニック系及び在米コリアン相手と
日本のド田舎土建屋相手がお似合いのトヨタの2次ブランドですから
穢民御用達ですね
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 16:30:41 ID:Z8v44qz00
はなからレッテルを貼ってるような香具師の言葉などなんの説得力もない。
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 16:34:05 ID:we5Q6wZm0
ベンツ、BMW、アウディw
アホですか?
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 16:34:48 ID:we5Q6wZm0
ID変えて自作自演お疲れ様
この粘着ぶりはなんなのだろうね。
親が外車ディーラーででも働いているのだろか。
何をそんなに恐れているのだろう。
新しい高級車チャンネルが増えて、車好きとしてはただ嬉しいんだけど。
他メーカーも頑張るだろうしね。
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 17:21:04 ID:eSRPPtFH0
>>873 けど事実だからどうしようもないな。
核心突かれてるよ。
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 17:24:52 ID:glCd5SEo0
レクサスってアホのアメ公にしか人気ないね。
欧州じゃさっぱり。
田舎モン丸出しって感じでダサい。
Lマークが今となれば痛々しくみえてくる。
WebCGでも線が細いって言われてる(プッ
確かに実物の画像、ショボイね。
CGのときはそれなりにおっ、とは思ったけど・・・
やっぱり越えられない壁なんだね。
所詮、猿真似。
確かにLマーク単体ではベンツマークほどのありがたみは無いな。
ブランドイメージは何十年も掛けて作り上げるものだから仕方ない。
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 17:32:35 ID:k6DwX0N50
顔はともかく、ケツのデザインはガラッと変わっちまったな。
ブスでも熟成させていけば独自のアイデンティティに繋がったのに…
所詮トヨタだな。
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 17:35:13 ID:XCDO7Xss0
NEW LEXUSのデザインって、
なんていうか、浮世離れしてない?
俺だけがそう感じてるのかな?
>>876 アオキの意見だろ?
あいつは変わり者だからな。
そこそこDQNにはウケるんだろうけどみんなからは馬鹿にされると思う。
特に欧州車乗りからね。
トヨタだから壊れないって言うけど今は欧州車も昔ほど壊れないよ、まじで。
だからもう今更レクサスって言われてもなんの値打ちもないよ。
パッと出のレクサスなんかに歴史もないしね。
欧州メーカーは100年とかの歴史刻んできて今があるわけだから。
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 17:51:38 ID:PBUiS55z0
アメリカでのレクサス開始の時もそんなこと言われてたなぁ。
結局そういう人たちは見る目がなかったんだけど。
>>882 > トヨタだから壊れないって言うけど今は欧州車も昔ほど壊れないよ、まじで。
> だからもう今更レクサスって言われてもなんの値打ちもないよ。
そういう事はLEXUSより壊れない車作ってから言えよって思うw
アメリカは歴史のない国だしレクサスも外車だったからなぁ。アメリカ人ってのは、比較的新しいもの
を受け入れるらしいね。それにサービスが他社より飛びぬけていたというのが
アメリカでうけた理由だろうね。日本の外車ディーラーのサービスレベルは高いしね。
それにかなり封建的な国民だからなぁ。そこらへんの親父で、ずぅーとクラウンとかマークUってのはかなり多い。
もうこうなると車の良し悪しじゃないから他社メーカーが入り込むのは難しいんだよな。
外車乗ってる親父にレクサスですからって言われてすぐ乗り換えるかね。特にベンツ乗り続けてる親父なんか厳しいだろうな。
日本では「所詮トヨタだろ」の一言で終わってしまうと思う。
いわゆるDQNは欲しがるだろうが、値付けはベンツクラスだから
なかなか新車には手が出せないはず。
となると、中古トヨタ高級車にレクサスエンブレムを貼るDQNが激増。
一気にブランドイメージは落ちるよ。
レクサスって安ホテルってイメージがある。
ベンツ、BM、アウディは一流高級ホテルってイメージ。
レクサス= ホテルパシフィック東京
ベンツ、BM、アウディ= リッツ・カールトン
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 18:15:04 ID:bOyw7vJk0
DQNは新車Sクラスにもけっこう乗ってるよ。案外金持ってる。
>>882や
>>886あたりはレクサスが失敗するパターンを無理矢理考えてみたって感じだな。
希望通りになるといいね。
>>888 別にレクサスに失敗してほしいわけではないが
成功するとは思えないんだよな。
トヨタ自身がここまでレクサス導入を見送ってきたことが
ある意味その裏づけになってると思う。
結局今までのトヨタ製高級車に乗ってきた層が
そのまま移行するだけになるんじゃないかと。
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 18:22:30 ID:8yy+awvN0
舶来モノ大好きな日本人を見越して
日本でのレクサス店開業を控えてたのかな?
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 18:24:54 ID:8yy+awvN0
>>890 誤解防止の付け加え
「アメリカでNO1って肩書き→アメリカからやってきました」
これが舶来モノと日本人が思えば成功したりするかもね
レスサスのイメージ造りの広告はそれはお金がかかってるんだろう。
本番はそれからだよ。
形も実物見てないのによくそこまで言えるもんだ。
わざと愚か者を装って欧州車のイメージを落とそうとしてるとしか思えない。
在日の右翼街宣車作戦みたいだよ。
オレにはどっちかトヨタの人か解からないよw
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 18:33:27 ID:8yy+awvN0
レクサスって所詮、国産でしょ。
だったらもうすでにその時点で舶来大好き勝ち組階層からはスルーされるね。
レクサスにはステイタスがまったく無い。
舶来大好きお金持ち階層は何が何でも舶来じゃないと見向きもしないよ。
故障しようがそんなことお金持ちには関係ない。
そんなことよりステイタス重視なんだよ。
上の方でホテルに例えてる人がいてたけどまさにその通り。
レクサスはいつまでたってもリッツにはなれない。
>>891 昔は、アメリカで流行ったものは、必ず日本で流行るという法則が、あったけど今はどうなんだろうね。
>>896 それは1980年代〜90年代まででしょ。
いまどきレクサスなんて言って騒いでたら恥ずかしいよ。
レクサスだよ。
しかも国内生産の右ハンドル。
北米からそのまま引っ張って来て売ればまた違うけど
国内生産だと、どうあがいても欧州車には歯が立たない。
輸入車じゃないってとこがミソ。
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 18:46:47 ID:iI0ch5av0
>895
お金持ち=舶来好きという単純思考は笑える。
成金をのぞく本当の金持ちはむしろ地味で堅実な生活をしているが
>>897 >北米からそのまま引っ張って来て
北米で販売しているレクサスは日本国内で生産しているって知っているか?w
>>897 まぁそうなんだけどね。でもトヨタぐらい商売うまい車メーカーは世界中さがしてもないからね。
あらゆる手を使って売ろうとするでしょ。芸能人、有名人に車乗ってもらってさりげなくメディアに出したり。
ネットでもすごい宣伝しまくると思うよ。
それに、この国で成功しなかったら外国に顔向けできないし。
あと出たらすぐに「れくさすクラブ」とかネットにHP立ち上げるオバカさんが、現れるんだろうなぁw
>>899 あたりまえだろ!
ほとんどの国産メーカーがそうじゃないか。
だから俺が言ってるのは輸入車じゃないってことだよ。
昔ホンダがアコードクーペでやった時みたいに北米製(ホンダオブアメリカ)
の左ハンドルで国内で売ってしまう、みたいなショッキングなこと(当時はね)でもしない限り
今更、うけないよ。
ましてやクルマ好きからは嫌われ者のトヨタでしょ。
車メ板内で嫌われ者だけど・・・
なんでわざわざ国産でレクサスバッジ付けて売る必要があるのか意味が解らないよ。
左ハンドルのまま持ち込んだホンダの
手抜きっぷりが、俺にはショックだったけどな。
つか、左ハンでもないと売りのない車だったろ、アレは。
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 19:06:46 ID:8yy+awvN0
>>901 それは生産時の品質の問題
トヨタ自動車工場の九州工場(宮崎?)はトヨタ内部での評価(品質)では世界一
しかし、アンチってのは常々、
売れているからといって良い車にあらずと
主張するが、売れていなければそれを根拠に
叩くんだよな。奇怪だよ。
何を根拠に失敗と判断するか、
ここで宣言してもらいたいね。
後出しジャンケンできないように。
「8月の販売台数がGS、IS、SCの
123フィニッシュではないから失敗」
でも、↑このくらいの主張をしかねないから怖い。
>>902 うん、確かにね。
けどバカほど売れたよ。
半年待ちで色すら好きな色選べなかったぐらいだかね。
けどあんなバカげたことできるホンダも凄いと思う。
ある意味漢だなと思ったね。
けど今回のレクサス国内販売車両はバッジだけのレクサスでしょ。
まるっきり国産では既存の輸入車ユーザーは取り込めないよ。
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 19:15:42 ID:mFW8kBM30
次はソアラーだっけか
ディーゼル6MTというのの
乗り鯵を確かめたい
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 19:55:55 ID:blVHiA7f0
センスの悪いオヤジ臭漂うブランドだな、レ臭スなんて
マンセーばかりだと面白くないのでアンチからの叩きもあっていいのだが、
キチンと筋道立てて論理的に叩いてもらいたい。
>>908みたいに頭の悪いヤシを見ると情けなくなる。
子供がダダをこねているのと同じレベルでしかない。
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 20:17:16 ID:eS2Qp5rw0
GSがあんまりだったから、IS期待していたんだけど、、
正直がっかりデザインだな。。
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 20:21:20 ID:we5Q6wZm0
アメリカでレクサスは生まれた
当初はブランド力もなく全く注目すら浴びなかった
それが、10数年経ったいまではアメリカ1位の高級車ブランドになった
車だけではなく顧客サービスなどにおいては全業種で最高のブランドと評価されている
アメリカから始まったレクサスは、欧州・中東・アジアと全世界に広がり、昨年の欧州販売額も激増
そして、いよいよ日本に上陸する
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 20:22:32 ID:u/fFgOfQ0
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 20:23:03 ID:we5Q6wZm0
中東アラブの王様はレクサスRXを愛好し、アメリカ大富豪はLSに乗る
レクサスを知らないのは日本人だけ
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 20:24:59 ID:u/fFgOfQ0
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 20:26:47 ID:we5Q6wZm0
レクサスが日本で成功したとき、トヨタは世界ナンバーワンとなる
どれもカムリとかウインダムみたいな顔で萎える。
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 20:29:51 ID:blVHiA7f0
頭の悪いアンちゃん御用達になりそうな予感もする
ま、こういう意味のないものに金払うバカがいるから
資本主義社会が成り立っている、ってのはある
ダサくて高いレクサスをみんなで買いませう!
やはりバッジだけのレクサスじゃセルシオやアリストにLバッジ貼ってるDQNと同じだね。
左ハンドルで北米でわざわざ造って船便で陸揚げしないと島国根性まるだしの
日本人には受けないよ。
バブル期のアコードクーペのようにね。
ホンダは10年以上も昔に発想したんだけどね。
なんだかんだ言っても輸入車(欧州車)がいまバカ売れしてるのも事実。
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 20:31:01 ID:8LdVGkvz0
レクサスのどこがださいの??
性能はベンツ・BMWなど足元にも及ばないけどww
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 20:31:24 ID:Z8v44qz00
>>916 それがこと欧州車のデザインになれば
「統一感がある顔がアイデンティティを」
と評価される材料になる。
それが欧州厨クオリティ。
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 20:32:25 ID:8LdVGkvz0
ホンダみたいなヒュンダイ以下の弱小メーカーアホですか?
1000万の車がV6w
V8作る技術もラインもなく糞メーカー
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 20:33:33 ID:8LdVGkvz0
まぁ、レクサス店に入ることすらできないブルーカラー、キモオタでしょうからね
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 20:36:22 ID:ELBK8So30
>>913 お前王様とかお金持ちが一台しか持ってないとでも思ってんのか?
レクサスの他にベンツやらジャガーやら持ってるに決まってんだろ
レクサス乗ってるお金持ちだっているだろうがベンツに乗ってるお金持ちはもっといるだろ
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 20:37:14 ID:8yy+awvN0
>>921 ホンダの悪口は言うな
V8作らないのは採算が合わないから
しかし環境基準クリアのエンジンを作る技術が無いGMが米国ホンダとV8エンジン共同開発の話しを
持ち出した話は
>>921は知らないんだろうな。
GM側は米国では圧倒的な人気のホンダとの共同開発には利点が多いらしい
当然ホンダもGMにV8エンジン供給できるから採算があう
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 20:37:38 ID:8LdVGkvz0
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 20:38:56 ID:8LdVGkvz0
ホンダはアメリカではヒュンダイ以下です
人気など全くなし
F1がアメリカでは無名だということすら知らないか?
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 20:40:57 ID:8LdVGkvz0
ベンツがいいと言ってるアホは日本人だけ
BMWは大衆メーカー、トヨタや日産、GM、フォード程度
日本で異常に高いだけ
レクサスは欧州販売台数、前年度最高伸び率
アメリカ第一位の高級車ブランド
おいおい、アキュラのレジェンドが始めて高級チャンネルを北米で展開した事実をお知りで?
それを後追いでパクッたのがレクサスですよ。
カートではホンダまみれですけどね。
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 20:50:21 ID:/xoe2JYF0
>>910 激同。
正直ヨタの工作員もガッカリしながら書き込んでるんだろうなぁ。
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 20:50:46 ID:8LdVGkvz0
英国で最高ブランドメーカーはどこか知ってますか?
レクサスです
2004年度英国最高顧客満足度1位
歴代最高売上高
ディーゼルエンジン・ハイブリッドも登場しレクサスは欧州で売れるでしょう
ホンダのようなヒュンダイ以下の弱小メーカーなどそのうち外資に吸収されるでしょう
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 20:51:21 ID:8LdVGkvz0
ISはとてもカッコいい
間違いなく売れる
最高のデザイン
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 20:52:26 ID:ljoQJtGh0
レクサスとは、三河商人が物真似で小奇麗な車を高く売ろうっていうのか。
でも、営業マンは精々MARCHなんだよな。
お里が知れてしまうと言うか、高級とはかけ離れている気がするな。
http://response.jp/issue/2004/0513/article60236_1.html ホンダ、国内にアキュラ導入せず…福井社長
ライン
2004年5月13日
ホンダの福井威夫社長は13日、国内の4輪車販売体制について「今の3チャンネルがベスト」と述べ、
現行の販売体制を堅持していく方針を強調した。東京で行った『エリシオン』の発表会場で述べた。
同時に北米を中心に展開している「アキュラ」販売網については、
「北米市場と日本での販売政策は自ずと異なる」とし、日本での展開計画はないと言明した。
高級車販売網についてはトヨタ自動車のレクサスが2005年8月から国内展開を開始するほか、
日産自動車も近い将来の展開を決めている。
福井社長は、アキュラについて「スポーティさを追求したブランドであり、
(トヨタなど)他社とは位置づけも若干異なる」と指摘、日本ではエリシオンといった
「高質のクルマ」も現行チャンネルを通じてユーザーに提供する方針を示した。
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 20:57:11 ID:eZ8d//S+0
おまえら、セルシオ乗ったことあるんか?
ベンツSより遥かに静かで乗り心地最高
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 20:59:17 ID:ljoQJtGh0
セルシオ程度で満足できる香具師が羨ましいよw
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:00:05 ID:/xoe2JYF0
時速80キロ以下ならね。
それよりアンタ、S乗ったことないだろw
>>935 セルシオもドイツ車も運転したことないのに偉そうなこと言うな
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:02:37 ID:0QIorkvD0
ID:ljoQJtGh0
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:04:28 ID:eS2Qp5rw0
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:05:54 ID:eS2Qp5rw0
で、ここが出っ張っちゃってたりするんでしょw
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:09:50 ID:eZ8d//S+0
笑えるね
セルシオ乗ったことないんだね
ロールスロイスより静かで乗り心地いいよ
セルシオは180でリミッター効くのでそれ以上の世界は知りません。
けどハンドルがあまりにも軽いので怖かったですね。
S600は150からの強烈な加速と絶対的な素晴らしい安定感。
250でも余裕で、体感的には180ぐらいの感覚ですよ。
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:10:22 ID:ljoQJtGh0
>>937 ドイツ車じゃわかんねーよ、このうすら馬鹿めw
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:11:26 ID:eS2Qp5rw0
さんざん偽ブランド商法やってきて、いまさらプレミアムとか言ってるのが最高に笑えるw
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:11:58 ID:eZ8d//S+0
>>942 時速250でどこで走ったんだ?
空想か??
俺はベンツ・セルシオ・ロールススロイスで山陽道120で走ったことあるがセルシオが一番
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:12:40 ID:ljoQJtGh0
>>944 だな。ドイツ人からみれば、ヨタ車なんぞ日本人からみる韓国車みたいなもんだろw
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:13:34 ID:eZ8d//S+0
レクサスのどこが偽ブランドなんだ??
車本体はどう考えても世界最高峰
顧客サービスも1位
その証拠に、米国・英国で最高級ブランド1位になってる
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:14:21 ID:eZ8d//S+0
ドイツでもレクサス売れまくりですから残念ww
ホンダ・日産のような落ち目・外資の糞国賊と比べるな
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:15:54 ID:ljoQJtGh0
ID:eZ8d//S+0 ← 車の営業マンレベルのお頭だなw
>>945 湾岸ですよ。
当時はポルシェ軍団のお方とよく遊びました。
さすがにGT2は速い!
ガンメタのARCフルチューンNSXも余裕で250オーバーでしたね。
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:18:56 ID:eZ8d//S+0
レクサス買えない妬み野郎ばかりですか?
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:19:55 ID:eZ8d//S+0
NSXはぜんぜん走らねぇよ
遅い
大ホラ笑えるね
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:20:38 ID:ljoQJtGh0
>>951 ただのうすら馬鹿かと思ったが、それ以下、人間の滓だなw
>山陽道120で走ったことあるが
それ、普通でしょ? 山陽だと・・・
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:24:39 ID:blVHiA7f0
なんで騙されるやつがこんなにも多いのだろう
レクサスなどその典型
ああぁ、こんなヤツが多いとは日本も終わりだ・・・
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:24:51 ID:eZ8d//S+0
普通に走ってセルシオが世界1位だといってるんだよ
>>ID:ljoQJtGh0
今日もまた連続カキコしているのか。
お前はこのスレをかき回しているだけだ。
お前はウザいから引っ込んでろ。
二度と顔を出すな。
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:28:32 ID:ljoQJtGh0
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:28:53 ID:8yy+awvN0
おまえら喧嘩するなよ
AUDI・A8(S8求む!!)について語ろうぜ。
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:30:32 ID:ljoQJtGh0
>>955 物の本質が見えない馬鹿が増殖しているんだろ。
欧州車はハイギヤードなので下道では信号ダッシュで国産に負けることもしばしば。
車重もかなり重たいですしね。
けど高速に乗れば天下です。
180からまだ余裕で加速しますから。
あまり高速に乗らない方はセルシオで十分ですよ。
けどね、新規レクサスってリミッター180で効かせるつもりでしょ?
これじゃあ、高速では右車線はしれませんよ。
後続のバイエルン軍団が五月蝿ですから。
ECU書き換えないといけないですね。
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:33:58 ID:mFW8kBM30
AUDI・A8は時代錯誤のクソ車
>>959 エスハチいいよね!
正規はATのみだったけど並行で6速マニュアルってのが日本でも居てるんですよ。
あれはバケモンですね。
しかもクワトロでしょ。
クラッチもレーシングカー並も重さ!
高速で雨降ってようがおかまいなしですよ。
さすがのS600も道譲るでしょうね。
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:42:29 ID:Z8v44qz00
何故わざわざトリップまで付けてコテハン名乗ってるのかわからん
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:43:10 ID:Z8v44qz00
語→ご
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:44:53 ID:ljoQJtGh0
>>964 とりあえず、君にとっての『高級車』の定義を100字以内で述べよ。
>>965 別に意味なんてまったく無いですよ。
回線不安定なんでよく落ちるんです。
だたそれだけ。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:45:36 ID:eZ8d//S+0
905& ◆TTLQTUMllo
自分だけ事故してあの世逝くのは勝手だが他人を巻き込んで殺すなよ
>>969 ちゃんと保険もはいってます、ハイ。
ご心配ありがとう。
けど最近は歳なんでもうゆっくりですね。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:47:37 ID:Z8v44qz00
>>967 質問に質問で返さないで下さい。
アンタが「本質をわかってない奴が増えた」って言ってるんだから
アンタはその本質をわかってるんだろ?
そんな人が社会のルールもわからないのか?
アンタがその本質とやらを答えたら答えてやるよ。
>>967 とりあえずじゃねーよアホ! 聞かれているのはお前だ!!
「ボクには本質なんて分かりません。カッコつけて書いただけです。ごめんなさい」
正直にそう言えばみんな許してくれるぞw
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:50:19 ID:ljoQJtGh0
>>171 手のひらを返して「アンタ」とは・・
少なくとも、人様に物事を教えてもらおうという姿勢ではないな。
>>973 話題をすり替えて逃げるな!
姑息な小心者め!
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:52:06 ID:ljoQJtGh0
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:52:17 ID:Z8v44qz00
なら別にいいや。
喧嘩はやめて〜♪ ふたりを止めて〜♪
古〜〜
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:53:23 ID:ljoQJtGh0
>>976 老婆心で言っておくが、
馬鹿でも恥を知れ! 厚顔に恥を上塗りするような真似はするな!
クルマのお話しましょうよ!
【 結 論 】
ID:ljoQJtGh0は「本質」を理解していないのに偉そうな発言をするアホンダラである。
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:54:52 ID:D8J6mLE1O
ふにゃチンスレハケン
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:54:53 ID:/xoe2JYF0
レクサスって韓国の家電メーカーか何かですか?
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:55:12 ID:ljoQJtGh0
ID:RRYTZtQe0 ← 知性も無ければ品性も無い。一体全体おまいのとりえはなんだ?
アウディと言えばRS4がリリースされましたね。
日本にはまだ上陸してませんが・・・
V84200cc NAで420馬力らしいです。
しかも直噴FSI。
恐ろしいクルマがもうじき上陸?するかもです。
エスハチも霞むでしょうね、たぶん。
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:59:11 ID:uYSyPZ5y0
A8やフェートンまで12気筒仕様あるのに何故LSには12気筒がないのだ!!
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 22:01:29 ID:0gNd/pos0
レクサスはシリンダーの数や排気量の大きさを自慢する人達を対象にしていない
ということではないでしょうか?
>>985 そのA8Lですがあのレアルのメインスポンサー、アウディから
ベッカムにプレゼントされたらしいです。
まぁベッカムだけじゃなくメンバー全員にある程度好きな車種選ばせてるとのことです。
技術力が無いから。
トヲタ=静かで足が柔らかいのが高級車だと勘違いしている=レクサス
>>ID:ljoQJtGh0
お前は前スレでカイゼン方式なんてものは存在しないと公言しておきながら
他の人がカイゼン方式について説明すると、今度は話題をすり替えて逃げの手を打った。
己の過ちを認め、素直に謝れば良いのに、話題を替えてごまかそうとする。今回も同様だ。
「物の本質が見えない馬鹿」と他人をこき下ろしておき、本質とは何かを問われると
返答に窮し、「高級車の定義を述べよ」と話題をすり替えごまかそうとした。
恥を知れ。惨めな人間だ。
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 22:04:12 ID:Z8v44qz00
>>978 わかってないようだから言うが
>>967の時点では本質を理解してる奴だということで丁寧な言葉を使ったけど
>>971みたいな社会のマナーすら守れない奴に軽蔑してアンタと言っただけ。
そんな奴の考える本質は実際にあるであろう本質とは遠くかけ離れたものだろうからな。
で、
>>973でもうあきれた。それだけだ。その流れもわからないか。
オレを罵倒してるみたいだけどアンタのような奴に何言われても何も感じない。
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 22:06:55 ID:ljoQJtGh0
ID:RRYTZtQe0 ← ヤレヤレ、またまた意味の無い粘着レスか・・
こいつの親が不憫でならんよw
河口のヘドロ水で蠢いている雑魚には、木漏れ日落ちる上流の清清しさは一生理解できないな。
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 22:08:07 ID:ljoQJtGh0
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 22:08:10 ID:u/fFgOfQ0
>>991 相手する価値もないことに最初から気付いておくべきだったな。
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 22:11:21 ID:blVHiA7f0
なんつったってしょせん盗用多ってのが笑える
意気揚々とレクサスに乗ってるアホども創造するとプッ
やっぱレクサスは乗るもんじゃなくて、アホが乗ってる姿みて
楽しむものだな。レ糞主!
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 22:13:01 ID:eS2Qp5rw0
トヨタってデザイン悪すぎw
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 22:13:40 ID:/xoe2JYF0
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 22:13:50 ID:Z8v44qz00
そ れ が レ ク サ ス ク オ リ テ ィ
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 22:15:10 ID:Z8v44qz00
ああ見事にかぶった。多少スレ内容のベクトルが違う気がするけど。
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
`─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'