8へ
このレスをもって僕のスポーツセダンとしての最後の仕事とする。
まず、僕の失敗を解明するために、徳大寺先生に原因究明をお願いしたい。
以下に、スポーツセダンについての愚見を述べる。
スポーツセダンを考える際、第一選択はあくまでFRであるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、販売した時点でパワー不足であったり誇大広告を展開する症例がしばしば見受けられる。
その場合には、マイナーチェンジによる新しいエンジンが必要となるが、残念ながら未だ満足のいくエンジンは載せられていない。
これからのスポーツセダンの飛躍は、FR以外の走行性能の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ないスポーツセダンであると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君にはスポーツセダンの発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、誇大広告による犠牲者がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、僕の屍を解体の後、君のマイナーチェンジ材料の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける師なり。
なお、自らスポーツセダンの第一線であると勘違いし、多くのユーザーを騙したことを心より恥じる。
前スレ
△なぜアルテッツァは大失敗したのか?【15】△
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1102738644/
今だ!スライムがプギャー!!
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´´
人 (´⌒(´
m9(^Д^)≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
_______________
|☆アルテッツァとは・・・
|エンジン最悪
|過重シャーシ
|マヌケなエンジン音
|実際に出ているのか疑いたくなる頼りない馬力
|路面状況が全く掴めないステアリング
|硬いだけで全くホールドしないシート
|常にユラユラ揺れ続ける恐い挙動のサスペンション
|1年でスカスカになるダンパー
|カタログとの乖離差は他の追随を許さない
|費用対効果は存在しない |
| 。
Λ Λ /
(,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ は〜〜〜〜い /
∧ ∧ ∧,,∧ ∧ ∧
(・,, ∧▲ ミ ∧ ∧ ( ∧ ∧
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_ミ・д・∧ ∧
@(_(,,・∀・)@ ( *)〜ミ_ ( ,,)
@(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
/ は〜〜〜い \
「小さな高級車」という言葉を鵜呑みにした奴がプログレやブレビスを買い、
「ヨーロピアンデザイン」というものを勘違いしている田舎者がヴェロッサを買い、
「スポーツカー」のなんたるかを理解できていないオタがアルテを買う。
うまくできてるよねえ。
タラバや毛蟹や松葉蟹食ったこと無い奴には、蟹カマとの「差」が解らないんだよ。
トヨタヲタって「木目調やレザー調やローレックスのクロノ調で喜ぶバカだから」
ダンパーが細い代わりに
ブッシュは大きめのを付けております。
ダンパー太くするとコストがかかりますが、
ブッシュを大きくする為のコストは、外注
さんのカイゼンで吸収できるので、我が社の
儲けが減る事はありませんから。
BYトヨタ
アルテの乗り味が代表例かもな。
17インチの強い入力をかわすためにヤワイブッシュを多用。
アライメント変化の大きい足で、なんのための17インチだか
分からなくなっている。
アルテの17インチは格好重視だと、
デビュー時の取材インタビューで開発者が答えているよ。
「本来は16インチで十分ですが、ユーザーに17インチに交換される
くらいなら最初から17インチでいこうと・・・やっぱり見た目が
違いますからね・・・」
だってさ。さすがだよね(笑)
そもそも口径の小さい安物ダンパーしか使わないから、
柔らかいか極端に硬いかの設定しかできないんだよな。
ブッシュで入力を逃がしまくりのヤワイ仕様、
減衰だけ高いダンパーとハードスプリングでやたら跳ねる足。
なんとかブッシュを柔らかくして逃げるも完成度低し。
乗り心地はタイヤとブッシュで成立させるものですわ。
ダンパーでそれをやったらコストが倍はかかる。
効率の悪い手段を取るのはコスト意識がないのです。
一言で言うなら上下Gを基準値以内になるようにしておけばOK。
実験車を減らしシミュレーションで効率化を図れば尚良し。
というのがトヨタ社内の常識。
11失敗! 乙
アルテッツァにしか乗らないバカには解らない。貧乏臭い内装と鈍亀さ。
アルテッツァの高性能なんて、手抜きのやり口だけだろ。
アルテッチャを馬鹿にする奴いるけど、
まず自分が乗ってるクルマ言って欲しい。
関係無いけど、いった方が面白そう。
俺アルト乗ってるけどアルテッツァキモイみたいな
なぜそんなに他人の車が気になるんだろ。自分の車が失敗作のアルテッツァなんだからしょうがないだろ。
_ _
(・ω・)∩鉄屑!鉄屑!
⊂彡
他人と競争するわけじゃないから、遅いのはいいとして
アクセル操作に対する応答遅いのが我慢できない。
許せないのは貧乏臭い内装と鈍亀な糞エンジンだな。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/26 17:23:15 ID:mnDAsuV80
アルテは高性能スポーツカーだよ
カローラと比べれば
.
じつはカローラのほうが出来が良かったり速かったりする。
>16
>なぜそんなに他人の車が気になるんだろ。
そのまま返す。
俺の彼女はアルテのATのシフトゲート近辺を見て
「亀みたいでかわいい!」
と言う。
そこで俺は
「おい、こっちの亀とどっちが好きんだ?」
と聞きながら手を持って俺のを撫でさせると、
顔を赤らめて、恥ずかしげに、
「・・・こ、こっちの方がいい」
って言う。
いいよね、こういうのってさ。
そう思うだろ?
アル海苔=厨
エボ海苔=キティ
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/27 00:10:47 ID:8UqCUb2E0
>>25 のように、居もしない彼女とのラブラブライフを妄想するばかりで
現実に目を向けられない奴が、或鉄屑のオーナーの87%を占めています。
イメージだけで中身はカラッポだったのがまさにアルテッツァ(笑)
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ / ヽ__/ ヽ
| ____ / :::::::::::::::\
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| | | ● ● ::::::::::::::| 何ここ・・・
| | .| :::::::::::::|
| | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
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30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/27 00:30:31 ID:FYZZX9pl0
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ / ヽ__/ ヽ
| ____ / :::::::::::::::\
| | // \ :::::::::::::::|
| | | 《;.・;》 《;.・;》 ::::::::::::::| アルテッツァ1.5Lモデル150万で出せば売れると思うよ・・・
| | .| :::::::::::::|
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31 :
25:05/01/27 02:16:48 ID:syEkjQRr0
>>27 馬鹿だな君は。
俺はカーセックスの経験まである恋愛の達人ですよ。
まあ、君も彼女ができるといいね。
>イメージだけで中身はカラッポだったのがまさにアルテッツァ(笑)
ワロタ
25&31も、まさにソレだな。
だいたいが、アルテッツァは手抜きし過ぎた出来損ないなんだから。いい加減に解ってやれよ。
>>32 カーセックスが出来るというだけでもアルテは成功だと思うが
それが目的ならキャブオーバーのワンボックスのロングでも買えよ。
カーセックルが出来る車の中で最速!
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/27 20:35:41 ID:8UqCUb2E0
インプレッサだってできますが?
38 :
25:05/01/27 20:41:02 ID:c86dw8GA0
>>32 まあ、俺は地元では一流と言われている企業に
勤めているわけですよ。
そんな俺をつかまえて中身がないとは
知らぬが仏とはまさにこのことか。
ニヤリ。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/27 20:56:30 ID:+tzBUzMC0
ポカーン・・・・
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/27 21:02:34 ID:DOq3TwhP0
>>38 使い方間違ってますね。
地元=田舎者 まさに中身のなさに気がつかないおまえは
知らぬが・・・
>>38がアルテ海苔の縮図だな。
車にも欠陥があるが人間にも欠陥があるのか・・・アルテを見かけたら欠陥人間が乗っていると思った方が良いな。
あの程度で大漁。
ここのアンチのお里が知れるw
見ていると一日中書き込んでいる、リアル池沼1匹と
そのとりまきのゴミ2匹の計3匹ぐらいだな。
>>42 基地外が基地外を迎えに来たw さっさとおまいの仲間の
>>38を連れて帰ってくれ・・・
ゴミ溜みたいなスレだな、ココは。
46 :
25:05/01/28 03:11:34 ID:RwKN6u6U0
>>41 そういう思いこみは良くないぞ。
そもそもトヨタの製品は他社製品に比べて
精度が高いと言われている。
知らないのか?
それに俺は皆からいい人と言われて
慕われている。
ニヤリ!
┌─────────┐
│ .|
│ キチガイ警報! │
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´ー`)ノ
( へ)
く
コスト抑えた中途半端な部品を使ってるんだからいくら精度が高くてもだめだろ・・・常識もないのか・・アルテ海苔は。
コスト抜き過ぎた出来損ないの失敗作なんだから。いい加減に諦めろ。
結局何がしたかったんだか。このカス車。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/28 13:46:51 ID:pwDbt0wO0
新キャラ誕生記念パピコ
54 :
25:05/01/28 21:47:34 ID:NpQHq6vC0
>>48 トヨタの部品のコストが低いのは世界のトップ
メーカーだからですよ。他のメーカーが同じ部品で
同じような車を作ったとしたら、あの値段で我々に
提供してはもらえないであろう。
つまり他のメーカーのワンクラス上の車に俺たちは
乗っているという計算が成立する。
55 :
25:05/01/28 22:05:49 ID:NpQHq6vC0
>>53 あれ?もう新型アルテッツァ(レクサスIS)って
登場したのかね?
俺も新型にはかなり期待をしている。
アルテッツァ以来欲しい車がなかったが、久々に
胸が踊る車の登場と相成りましたな。
ニヤリ!
>>54 (´・ω・`)は? おまい手のつけれない馬鹿だな。在日だろ。
またバカが湧いたな。盗用多の車はヌーブラで巨乳のふりした上げ底の整形モデルみたいなものだ。
58 :
25:05/01/29 11:19:12 ID:mBsFALxl0
>>57 確かにトヨタ初の6速ミッション搭載車としてアルテッツァとは
切ってもきれない車ではありますが、スープラの話題
はよそでしましょうや。
>>58 57は、一日中アンチトヨタスレにカキコしてるリアル池沼だから
相手にしちゃダメ。
ヌーブラはスープラとは関係ないだろ。ヌーブラを知らないのか?
何がヌーブラだ、この池沼。
例えが全然面白くねーんだよ、カスw
イメージだけで中身の無い上げ底なアルテと言いたいだけなんだろ。
腐ったダメ車なのは正解だ。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/29 18:12:40 ID:cCuA4iki0
失敗してねーよ!!!byみむら
よしなさいって !!
アルテって・・・・もっさりしていてビートきよしみたいなもの。
正直チェイサーの方がスポーティーだ。
66 :
25:05/01/29 18:46:27 ID:SKdUsFjx0
今日駐車場に停めた俺のアルテッツァをまじまじと眺めて
みたがやっぱりカッコイイと思ったですよ。
他の車に比べてコンパクトにまとめられたボデーは小柄
ながら筋肉質なスポーツ選手を連想させてくれる。
みんなには悪いけど俺のために作られた車なのだと
しみじみ思うます。
ニヤリ!
アルテのカッコよさが分からんヲタはスバルにでも乗ってろ
アルテ 登録台数/月 約 170台
B4 〃 約1300台
( ´,_ゝ`) プッ
さっそくレガヲタが喰らい付きました
クルマは遅いがレスだけは最速です
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/29 19:33:32 ID:DNI7O47e0
>68
雨や雪にビビッて4駆やFF選ぶヘタレ多杉w
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/29 22:26:40 ID:ISgGvX0+0
>>62,64
何が「言いたいだけなんだろ」だ、
てめーがヌーブラ書いた本人だろ、自作自演してんじゃねーよ、アホ!!
アルテッツァって、車も貧乏臭いが、乗っている奴も貧乏臭い奴が多いな。
車も失敗作、人生も失敗組だろ。
アルテ乗ってるやつらって、家族って言葉と縁のなさそうな
キモオタばっかり。
大抵一人で乗ってる。
すべては片山の責任
>>73 自分の事言ってる( ´,_ゝ`) プッ
どうしようもない、元気の無い枯れかけた貧乏親爺の若作りみたいな車だよな。
趣味の悪さ、ピーコ品・パチモンばっかりが所持品って感じがありありと透けて見える。
アルテは車もオーナーも趣味悪すぎ。
足腰弱すぎ。
子供の運動会で、自分の体力を省みずハッスルし過ぎて、転んだ恥ずかしい小太りの親爺みたいだ。
車は失敗しても、販売はそこそこ成功だよな。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/30 10:38:17 ID:byGsiYvs0
>>76 トヨタグループ運動会ではそういうキモい光景がリアルで繰り広げられているわけだが。
仮にレンタルだったとしても、消さなかった自転で鯖かどうかはホスト名離れていると非らしいよ。いい加減。モン台無し、調べりゃ簡単に解る。カッコエエし、料金払った?計算の根拠とか言っちまうか。モンモン。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/30 10:44:02 ID:m7rxLAcvO
しかも夕方最近の中古車屋は無理でチャンピオンになれないのは小学生でも解る事だがな。夕方極めて悪いから車が検索してみそ。俺だったらエンストするか悪徳業者の規約違反に気付くだろうから、餌をばらまく以前の話として、落ちた。
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/30 10:51:21 ID:m7rxLAcvO
だから、無理でチャンピオンになれないのは規約違反に気付くだろうから、評価に左右されることもさもありなんディスカー。レトロさはいい加減失せろよカス!!!!!!!!!!
トヨタが生んだ珠玉の名車 アルテッツァ
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/30 13:16:45 ID:pTVXUaPH0
10年後アルテッツァと言われて形を思い出せる
奴はほとんどいないとおもう。
アルテッツァが失敗した原因。デザインの悪さ。マークUよ
り格下という半端な位置つけのため・・・。
うちの自動車学校の教習車はアルテッツァだったなぁ…
懐かしい思い出だ…
10年前に生産中止した車の形なんて思い出せないのが普通だけど、
ここの安置は覚えてるんだろうなぁ。きっと。。
恥ずかしい中途半端な車。アルテッツァ !
カタログでは贅沢なふりしても、実車見ると安っぽくて
貧乏臭くって、プラスチッキーで、メーターもダツシュボードも糞で、
乗ってみると、遅いし、煩いし、吹け悪いし、乗ってる奴馬鹿っぽいし、
もう勘弁してくださいよって感じ・・・・。
このスレでリアルでアルテッツァ乗ってる奴いるの?
↑
カタログのイメージで、盗用多に騙されて夢膨らませすぎた馬鹿
2ちゃん歴15年の俺から言わしてもらうと
うるおぼえだけど、あのころわ今よりも良いふいんきだった気がする。
DNQのすくつになってしまった。
ヒーコンダイヤルやハザードスイッチの辺り、
ちょっとこすっただけで傷になったよ・・・。 orz
プラスチックの質感も手抜きの安物ですから。
BMWのプラのシボの質感とは、かなり程遠いものでしょ。
いかにも、安物ピーコ品の盗用多って感じが嫌。
安っぽい、偽物なのがまるわかり。
走らないし、吹け悪いし。
打ち切られるべくして無くなる車だよ。
イメージだけ膨らませすぎ。
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/31 08:55:51 ID:akX4db+N0
>>95 だから、お前はなんで必死にヨタたたきしてるんだ?
暗い過去があるんなら、話してみ。
トヨタは決して裏切らない
メーカーの鑑だ
大掛かりな脱税も鑑ですか?
三菱の件以降では、企業倫理に一番問題のある会社でしょ。
違法改造した飛行機落として社員殺しても、メーカーの鑑ですか?
そうですか。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/31 11:34:17 ID:BbYMuzM80
>78
小島プレスの運動会はすごいぞ。
白装束を着た集団が
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/31 11:46:59 ID:CLyNXb400
>>100 戦前からトヨタとともに歩んできたわけだからなあ。もう一心同体。思考回路も同じのようですな。
アラコみたいにいずれ乗っ取られるのも・・・時間の問題だろ。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/31 11:51:32 ID:zXXl0ZXC0
スポーツ?に疑問
盗用多がスポーツ語るなんざ百年早いわ。
コスト削り過ぎた恥ずかしい失敗作だから早く止めたいだろうな。
アルテッツァはスポーティですらないね。
ただのなんちゃってです。
恥かしいなんちゃってスポーツなアルテッツァ。
12,14,16,19,22,(28,32),33,35,49,57,60,72,76,88,94,95,98,99,102,104,105,107
全部同じ奴w
>>28と
>>32で自作自演w
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/31 20:01:52 ID:bZs8aljo0
さ、また今日もアルテのメーター作りに行って来るわ。
by小島社員
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/31 21:20:05 ID:HYn7oJ9t0
98年発売の車に何言ってんだか・・・・
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/31 21:49:41 ID:K1HZZeYG0
>大抵一人で乗ってる。
kawaiの事?
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/31 22:43:01 ID:NEhC4fsJO
新型は100万近く値上げか?
コストかけて良い足とエンジン頼む。
マークばつと同じ安物は勘弁
シャラポアおっぱいもみてぇ〜!!
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/31 22:47:42 ID:NPEQKW+P0
悪いな。誤爆だ。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/31 23:33:11 ID:YKrSWEK70
別にトヨタのクルマが悪いとは思わない。
むしろ良い方だと思う。
しかしアルテッツァは別格。
しょぼすぎ。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/01 08:55:29 ID:McpphNXP0
シャラポアのような、美形、筋肉質、最速の車作ってくれ。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/01 13:27:45 ID:wz9DuOYq0
シャラポアのオパーイには色気を感じないのだが・・・。
シャラポア→シャラポワ
あれは付け乳首ですから。
>>120 まだ17歳だからな
あと3年すれば熟れ時だよ(;'Д`)ハァハァ
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/01 16:59:29 ID:D0hfVxFJ0
ポアしなさい
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :05/02/01 17:38:36 ID:4hXvjTcf0
日本市場(消費者)がボケなのさ!
日本人ってクルマ見る目ないやし多いのは確かだからね。
流行りに超弱いし、ブランドネームにも超弱い。
まだまだバブルの遺産を引きずってる感じやよ!
イエローマンは・・・
125 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/01 19:03:18 ID:+QIz9qir0
確かにな
そして本物を見抜ける眼を持つ者だけが乗る事ができる車もある・・
それがアルテッツァ
↑と、安物の失敗作を買っちまったアホが自分に言い聞かせています。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/01 19:47:50 ID:wz9DuOYq0
トヨタはアルテを成功させる気はあったのだろうか
129 :
25:05/02/01 20:58:02 ID:DSL133p90
アルファーロメオには総合的に余裕で勝っているが
BMWには部分的に少し負けている所を感じる。
そこが俺としては痛いんだよな、マジデ
アルファのエンジンの方が盗用多の腐れもっさりエンジンよりも遥かに良い。貧乏臭い内装も無いしな。
>129
単に移動するための道具としてなら圧倒的に勝っているが、少しでも趣味性を含むとどうだろう?
132 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/01 22:45:58 ID:+QIz9qir0
趣味性の面でも上手い具合に味を持たせる事ができている様に思える
流石トヨタだ
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/01 23:00:16 ID:+K8hqPzh0
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アルテの真実
でもエンジンは「チューニングしてパワーアップしたい」とも
アルファはコレクターズアイテムだからな。
あれは床の間に飾っておくクルマであって、通勤に使うようなクルマでは無い。
ヨタ車はメンテナンスフリー。
車検の時にしかオイル交換しないような人向けのクルマ。
>>137 新型インテグラTYPE R
シビックTYPE R
インプレッサWRX
RX-8 type S
ロードスターターボ
アルテッツァRS200Zエディション → ヽ(`Д´)ノ カテルワケネ-ダロガ
MR-S Sエディション
アルテのライバルってプレミオとかだろ。
スポーツ&スポーティー車はカテゴリ違うから
ライバルじゃないと思う。
確かに他の俗物とはジャンルというか位が違うよな
ピュアスポーツラグジュアリーセダン
アルテッツァ
動くシケインの盗用多にはスポーツもへったくれもないだろ。
失敗作をありがたがってんじゃねぇよ !
べつに速い必要はないだろ
マターリとフィールを楽しむ大人の車なんだから
車を速くするのは馬力じゃなくて気合です。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/02 02:30:47 ID:UhFj2wOW0
>>>>>ピュアスポーツラグジュアリーセダン
ピュアスポーツとは、盗用多とは程遠いだろ。
キレのないダルなハンドリんグ。貧弱なシャシーと足回り。パワーのない吹けないエンジン。
ラグジュアリーセダンっていったって、貧乏くさいコスト切り詰めすぎた貧弱な内装。
狭い足元と窮屈な室内。恥かしい眼が潰れそうな腐れメーター 。
しかも、ピュアスポーツなんて盗用多車が口にするのは一万年早いわ !
ピュアスポーツセダン→X
福祉セダン(愛称:蟹カマセダン)→○
キャッチフレーズ
亀のように動き、日に日に車体がボロボロになりながら
年中、軽に煽られる喜びを味わいたい人へ
月間登録台数170台・・・その名もアルテ (生産終了)
149 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/02 10:30:07 ID:w+4PO6i10
ナルホドなぁ〜
福祉セダンとは結構上手いキャッチだなw
確かに他社のスポーツモドキの車に乗ってみると
何とも言えない訝しいというか・・不快感を感じる事がままある
それらの苦痛を癒してくれるアルテは
やはり福祉セダンといっても良いだろうて
本物の操る楽しさを味わう為に・・
アルテッツァ
御前の時代だ(ジュリー風に)
プア・なんちゃってスポーシ・セダンもどきだから。
カローラよりも出来の悪い車だ
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/02 13:23:05 ID:1suhQLdC0
LEXUS班長ってのを見てるとアルテ海苔が池沼ばかりってよく解るね^^
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/02 15:07:19 ID:1suhQLdC0
単なるバカ
莫迦は織れにとって最高の褒め言葉だなw
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/02 15:33:58 ID:1suhQLdC0
个のこいつバカ丸出し
お前もオーラ丸出しだが?w
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/02 15:42:19 ID:1suhQLdC0
車が腐っているとそれ選んで乗る奴らまで腐っているなあ。
安っぽいし、走りも駄目だし、吹けも悪いし、
やはり、失敗作はどうしようもないな。
>146-160
おまいらちゃんと仕事してんのか?
アルテッツァは、失敗した「プア・なんちゃってスポーシ・セダンみたいなモノ」だから。
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/02 18:48:13 ID:ICM9YUzY0
アルテッツァからスポーツは感じられない。
禿げた親父が乗ってるイメージ。
スポーツ性をひた隠すのにも苦労するからなぁ〜
わざとナンチャってスポーツ風にデチューンして販売しておいて
表面だけしか解らないスペヲタ共に叩かせておく
そうして本物の素姓を見抜ける限られた人間だけに
その持てる秘めたポテンシャルを開放させてくれる・・
良い車を創ってくれたものだよトヨタさん 感謝
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/02 20:43:24 ID:UhFj2wOW0
クソもミソも区別が付いていないということはよくわかった。
厨房の溜まり場ですか?
たむろするのはコンビニ前ぐらいにしとけ
>>164 おかげで頭悪そうな改造車も多いですね
片山さんは族車の生みの親ですね
やっと18歳になり免許トリマスタ。
アルテッツァが欲しくてコツコツ金貯めてます。
この掲示板見てるとアルテッツァのいい所がないように
見えてきますが実際ドウナンディスカ。
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/02 21:58:33 ID:UhFj2wOW0
>>168 ∧,, ∧
(`・ω・´) 何ひとつありませんよ
U θU
/ ̄ ̄T ̄ ̄\
|二二二二二二二|
| |
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \
ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
>>168 最初からアルテはやめておけ
10年他車を運転してみて
本質を見極められるという自信がついたら乗ってみるがいいだろう
眠れる獅子
ピュアスポーツラグジュアリーセダン
アルテッツァに!
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/02 22:56:48 ID:UhFj2wOW0
∧,, ∧
(`・ω・´) 眠れる獅子
U θU ピュアスポーツラグジュアリーセダン
/ ̄ ̄T ̄ ̄\ アルテッツァに!
|二二二二二二二|
| |
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \
ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/02 22:58:03 ID:7W60gudO0
>>170 日清戦争のときの清みたいに、目覚めてみたらブタだったとか(藁
>>170 10年後には30マソで買えますからね
片山さんは小市民の味方ですね
をっ!?
中々学かあるねぇ〜
>>168 ∧,, ∧
(`・ω・´) <失敗作のプアスポーシセダンですから !
U θU
/ ̄ ̄T ̄ ̄\
|二二二二二二二|
| |
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \
ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
リアル池沼はコピペがお得意らしい。
アルテッツァが「失敗作」っのは、どう考えたって事実なんだが・・・・。
プアスポーシセダンってのも紛れも無い事実だろ。
178 :
3:05/02/03 09:05:20 ID:BmoNyKk10
こんなDQNカーに乗って粋がっていられるのは20代までで、それ以外は基地外としか言いようがない。
近所の住人に基地外と思われているのにも気付かないのだろう・・・
まるで厨房が英語のビッシリ書いた服を着るような痛さだ。
その痛さが厨房には分からんのだよ。
工房くらいになって自分のDQNぶりに赤面する。
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRMのオッサンを筆頭に自分のDQNぶりに全く気付いていない。
特にLEXUS班長 ◆lSSXE10xRMのオッサンは精神病院に行くことをおすすめする。
どうしようもない失敗作なのに、認められない奴は知的障害者だ。
ま、なに言ってもかまわないが、このスレだけにしておけよ。
プアスポーシセダンとか蟹カマセダンとか失敗作とか好き放題行ってくれるな!
乗ったこともないお前らに何がわかるって言うんだ?!
アルテッツァにだっていいとこあるんだぞ。
悪い・・・乗ってるけどいいとこがイマイチわからないや
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/03 11:57:43 ID:PP+yziwU0
775 :LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/01 11:22:45 ID:+QIz9qir0
今朝は駐車場から脱出するのに苦労した(苦ワラ
やっぱREVO1でも無理なものは無理ッスw
スコップはもはや必需品の域
負けるな雪国のFR使い達よ!
班長だって雪国でFRで走ってるのに
FFや4駆に逃げてここで必死でアルテ叩いてるおまいらときたらw
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/03 12:06:20 ID:77fsguAF0
つか今時速い遅いって必死でレスしてる昭和生まれのオッサンもどうかと。
速い遅いじゃなくキレが無くもーっとしているんだよ。
キレがないんじゃないよ
ニュートラルで安心感のあるフィールだと思う
エンジンの吹き上がりや車体の加速感をニュートラルなんて言うか? もさーっと、もっさりし過ぎなんだよ。
>>186 おまえが速い遅いじゃないつったから動力性能以外の
身のこなしとかそういうフィールのこと言ってんだよ
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/03 14:37:20 ID:pVLw+okO0
モッサリしてるのは前期型だけだろ
アルテッツァは、どれもモッサリしているよ。
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/03 17:15:40 ID:fx2Nilys0
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/03 20:26:52 ID:9y2xs0mj0
昨日筑波サーキットでS2000に余裕で勝ち!
やっぱアルテッツァは安定していたぞ。
路面はウェットだったがコントロール性の良さは
特筆ものでありましや。
ASは特別もっさりとも感じないけど
まったく文句ばかりで楽しむ事の出来ない馬鹿が多いな。
人生生きてて楽しいのか、粘着叩き厨どもw
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/03 23:23:50 ID:oAGCzjIy0
良くも悪くも普通のクルマだと思うアルテッツァは。
ただ間違ってもスポーティではない。
あれがスポーティならFitやヴィッツ、アルトもスポーティ
だと思う。
アルテ買う人って有料悪徳エロ業者のサイトを踏んで泣く人なんだよ。
ま○こ丸見えとかにすぐ釣られる人w
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/03 23:28:42 ID:9y2xs0mj0
>>195 つーか、ヴィッツRSやフィット1.5のMTはマジでかなりスポーティ。アルテより遅くてもね。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/03 23:31:57 ID:oAGCzjIy0
>>197 RSとか1.5Lとかは乗ったことないから
知らんけど、あくまで普通のモデルの
フィット、ヴィッツ、アルトの事。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/03 23:48:43 ID:SuJfdfKG0
朝から晩まで何やってんだか・・・・・。
しかも全部内容のない1行レスw
05/02/03 09:19:47 ID:PCKuW39hO
05/02/03 13:02:57 ID:PCKuW39hO
05/02/03 13:47:49 ID:PCKuW39hO
05/02/03 17:03:05 ID:PCKuW39hO
05/02/03 07:48:58 ID:PCKuW39hO
05/02/03 09:11:54 ID:PCKuW39hO
05/02/03 09:14:23 ID:PCKuW39hO
05/02/03 09:23:23 ID:PCKuW39hO
05/02/03 09:36:00 ID:PCKuW39hO
05/02/03 11:43:17 ID:PCKuW39hO
05/02/03 13:35:31 ID:PCKuW39hO
05/02/03 13:50:28 ID:PCKuW39hO
05/02/03 16:29:00 ID:PCKuW39hO
05/02/03 16:57:03 ID:PCKuW39hO
05/02/03 17:01:03 ID:PCKuW39hO
05/02/03 17:18:49 ID:PCKuW39hO
05/02/03 18:50:33 ID:PCKuW39hO
あんたらの言う、スポーティの定義が何か知らないが、
アルテがスポーティーである事に間違いはない。
センタータコメーター
6MT
FRレイアウト
8000まで回るエンジン等。
見た感じ、聞いた感じではスポーツテイスト満点ではないか。
実際はスポーツする気にもなれないマッタリ車かもしれんが、
荷物が積めることや、シートレイアウトの自由度をアピールしている車よりは間違いなくスポーティ。
アルテの真の価値はそれらの事では言い表せない程だ
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/03 23:54:23 ID:XoAvK4uH0
失敗作のプアスポーシセダンですから !
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/03 23:56:17 ID:oAGCzjIy0
>>200 >荷物が積めることや、シートレイアウトの自由度をアピールしている車よりは間違いなくスポーティ。
うんそうだと思う。それ以上でもそれ以下でもないが。
ただトヨタ車のなかでもMR-S、セリカ等と比べると
スポーティな感じは間違いなく劣ってる。
あくまでヴィッツや、贔屓目に見てもカルディナレベルだと思う。
そのレベルをスポーティと呼ぶには違和感がある。
スペヲタ共をだますには格好のスペックだなw
さすがはトヨタ社
カルディナはスポーツカーが嫉妬する動力性能ですよ。
アルテなんかと一緒にしないで欲しいですね^^
>>200 スポーティーに拘る必要も無いんじゃない?
スポーティーであろうと無かろうと、俺はアルテが好きだよ。
>荷物が積めることや、シートレイアウトの自由度をアピールしている
>車よりは間違いなくスポーティ。
それを言うと、xxxよりはスポーティーじゃないって話になる。
そもそも、スポーティの定義が曖昧なんだから、この話に決着は無い。
ワンサウザンドウォーか!!
まぁ確かにスポーティに拘る必要は無いだろうな。
あくまで乗ったフィーリングの話しだし、それは
その人が今までどんなクルマに乗ってきたか
にも左右されるだろうから。
ただメーカーがスポーツを売りに販売していた事と
それを鵜呑みにスポーティだと思ってる人は
邪魔する気は無いけど、可哀相かなと思った。
同じ職場のミイラのようなおばさんが乗ってる。
もちろんオートマ。あと近くの学校の校長先生が
ジータ(だったっけ?)に乗ってる。
俺の近所に限っては、ただの年寄り車なのだが、
全国的にはどうなのかな?
ヤンエグが多いよな
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 00:45:38 ID:Q0BlKQ1y0
トヨタエムブレムが前後に無いからデザインが破綻してる。
だから売れなかった。
トヨタエンブレムが前後にあったら・・・・
・・・コロナでんがな
215 :
100V:05/02/04 03:54:38 ID:ZRS/5MHc0
アルテの唯一最大の問題点は遅すぎること!
デザインは悪くないと思うけど、エンジンが・・・orz
1JZーGTE(90のツインターボならもっと良い)積んでくれれば
俺的には理想の車だったのに・・・。
マジで疑問なんだけど、なんであの価格で3Sなんて前時代のエンジンを
搭載したアルテ買うのかな?
いろいろオプション付けるとツアラーVとあまり価格差なくなるし・・・。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 05:11:01 ID:0Jw8HdtLO
じゃマークU買えば?
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 07:41:33 ID:qlArp/DO0
車音痴で世間知らずの田舎者・包茎のチンカス野郎が多いアルテッツァ乗り。
遅い、もっさり、貧乏くさい。
乗っている香具師が、田舎臭いしアホっぽい。
すぐに、チパラギ仕様になった腐った車で溢れそう。
横から見ただけならば、許せるが・・・・・・・・・・・・・・・・
乗ってみて、ダッシュボード回り見てガッカリ。
走り出して、その遅さや吹けの悪さで、もうイイやって感じでした。
発売時のメディアの評価見て妄想膨らませた私が馬鹿でした。orz
俺もスポーティだと思う。
>>215 遅すぎる、って言うほど遅すぎないよ。
もうちょっとってところ。
競争するばかりがスポーツではないし。
第一に遅い。
第二に貧乏臭い。
第三にモッサリしている。
第四に盗用多製である。
第五にスポーツとは程遠く、しかも乗っている香具師がアホっぽい。
B4>>>マークU>>カローラ>>>>フィット>>>アルテッツァ>>アテンザ
アテンザが上だろ。
ならカローラが最後に来る筈
モッサリしていない順だろうよ
アテンザはモッサリしてないから違うだろ
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 15:33:37 ID:zpMcFx8z0
失敗作のプアスポーシセダンですから !
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 16:01:25 ID:1az0MgWB0
テーツクズー テーツクズー モーッサリ テーツクズー
⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒
γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ
l (゚д゚) l (゚д゚)l (゚д゚) l (゚д゚)l (゚д゚) l (゚д゚)
γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ
l (゚д゚) l (゚д゚) l (゚д゚) l (゚д゚) l (゚д゚) l (゚д゚)
l ( l ( l ( l ( l ( l (
ヽ_,,ノ ヽ_,,ノ ヽ_,,ノ ヽ_,,ノ ヽ_,,ノ ヽ_,,ノ
,、_,、 。
゚ (゚jコ゚)っ ゚
(っノ
`J
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 16:02:35 ID:gMjVaJfp0
233 :
223:05/02/04 16:28:19 ID:6Gdv0b1P0
良い車>>>>>>>>>>>>>悪い車
>>233 それならこうだろ。
B4>>>>フィット>>カローラ>>>マークU>>>アテンザ>>>アルテッツァ>>>マークX
正直カコワルイ。特にリア廻り。ドブス不細工不格好。
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 17:13:33 ID:1az0MgWB0
r──────────────────
│ 或鉄屑はピュアスポーツラグジュアリーカーなんです
│ ピュアスポーツとラグジュアリーは両立できるんです
│ できるんですったらできるんです!
└────────y──────────
彡川三三三ミ
川川 ::::::/ \ヽ
川川::::::::ー◎-◎-)
川(6|:::::::: ( 。。))
._川川;;;::∴ ノ ▽ ノ
/;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;∪ノ
/:::: /:::::::::::: |::::|
(:::::::: (ミ: ・ ノ:::・/:::|
\::::: \::::::: (::: |
/:::\::::: \::: ヽ|
/:::: \::::: \::: ヽ )
|::: \::  ̄ ̄⊇)__ 〜
|::::::: \;;;;;;;;;;;(__(;;;・) 〜 モワー 〜 モワー
\:::::::::: ミ(;;; );; ) 〜 〜
\:::::::::::: ) )
)::::: //
/::::::::: //
/::::: (_(_
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 17:16:25 ID:e//hqtFk0
D1のアルテッツアはカコイイよ。
アルテを下回るのはマークXくらいのものだろ。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 18:35:31 ID:pDx3h3HJ0
>237
あんなキモオタクルマニアが好きそうなチューニングカー
をかっこいいと思ってしまったあなたのセンスはやばい。
たいていああいうチューンド国産スポーツに乗ってる奴は
キモオタ
>223の中にアコードがないのは別格だからですか?
こんなにもヒガまれるアルテは
やはり当代髄一のスポーツカーだな
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 00:14:24 ID:OHsB7l9Y0
203がアルテッツァの核心を突いていると思う今日此の頃。
盗用多が自画自賛するモッサリしたスポーシですから。
世間からみたら大失敗作です。有る鉄屑 !
スポーツカーと、スポーティーカーの違いって・・・・
餃子と生塵餃子くらいの差でしかない。
でも、しかし食べ物と塵くらいの差はある。
僕は引きこもりです。彼女も友達もいません。
唯一の僕の友達は、親が買ってくれたパソコンと中古のアルテツアです。
本当はインプレサーのWRXが欲しかったんですが、高くてだめだと言われました。
ここでスバルの悪口を言うと皆が相手にしてくれます。
知識や情報はパソコンがあれば幾らでも手に入れられるので、
それを武器に世界のトヨタと自分が一体化自した気分になることで
現実社会では何も社会の役に立っていない自分の情けない姿を忘れられるのです。
こんな身勝手な自分のせいで自分の首を絞めていることも、大事な家族を苦しめていることも
いつの日か何らかの形で償う時が訪れることも自分では判らない状態です。
そんな盲目な彷徨う屍の僕をもっと認めてください。崇拝してください。褒め称えてください。
そうすればいつの日かどこかの国の将軍様の様に、裸の王様になれるのですから。
>>249 現実を見つめる方が近道だよとマジレス・・・
なぜ4S-FEを積んでくれなかったのか・・・
>249
中古だと初代インプWRXの方が安いけどな。
タマ数多いし。
249は、コピペだろ
確かにアルテはもっさりし過ぎだけれど。
アルテッツァなんて悲惨な失敗作なのに買うほうがおかしい。
トヨタ自ら失敗作にしたようなもんだな
成るべくして成った結果だよ
販売を打ち切るのは賢明だな。
おまえらもう許してくれ
自分の愛車が叩かれてるのは見るに耐えん・・・orz
>>257 2〜3人の基地外が粘着しているだけだ、気にすんな。
世間の評価は別。
カローラ TYPE-Rなら売れたような気がしないか?
>>258 >世間の評価は別。
(´・ω・`)は?
酷すぎるもっさり失敗作車ってコレだよね。
262 :
エイプ:05/02/05 18:28:21 ID:A3eChnvwO
はじめまして(>_<)僕は盗用多が大嫌いなFD大好き人間です(>_<)
ここにいるラリったアホども保健所のかたに是非引き取ってもらった方が世の為人の為だとおもいますp(^^)q
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 18:30:31 ID:XYQXLa+dO
↑負け犬三菱の関係者かアホンダの関係者か?
何でこんなに叩かれるのかがワカラナイ。
ほっといて下さい。
タマ不足、製造中止に伴って高年式の中古の相場が上がり傾向らしいぞ。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 18:46:30 ID:SeveIbj70
結局アンチヨタどもはアルテがヒーローになるのを恐れているのさ。ヽ(゚∀゚)ノ
貧乏くさい仕様でスポーツと程遠いモッサリした車だからだろ。
>>267 スポーツ、スポーツって、こういう馬鹿が勘違い叩き厨の典型です。
それと、お前マジでキモイよ、朝から晩まで毎日張り付いて
リアル池沼だろ、絶対。
他のトヨタ叩き板でも、見かけたし。
>>267 最近の叩きはヒネリがまるで感じられない。
もっと知恵を絞りましょう。
3点。
270 :
エイプ:05/02/05 19:00:46 ID:A3eChnvwO
アルテ乗ってるアホどもの気持ちはFD乗ってると訳がわからないね〜〜(^O^)あんなオート三輪よりダサくてロードスターより遅い車に何の魅力があるのか(´Д`)
>ピュアスポーツラグジュアリーカーなんです
これは、メーカーもここの馬鹿班長も自慢している殺し文句だろ。
馬鹿なコピーへの文句ならばメーカーと班長に言えよ。
だいたい、盗用多がスポーツ語るには百年早いわ。
272 :
エイプ:05/02/05 19:12:48 ID:A3eChnvwO
↑いいこと言いますね〜!!!盗用多のスポーツカーモドキに乗ってる脳みその腐った連中の意図がわからない。
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 19:13:03 ID:Xbo4/B/h0
またウザいコテが増えたな
アルテッツァなんて悲惨な失敗作なのに買う奴は、車音痴で自虐的なアホしか買わないだろ。
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 19:36:36 ID:SkGIMjJe0
アルテ欲しかったりする。今どきないじゃんFRでコンパクトな
車。エンジン1JZ−GTEつんでほしかった。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 19:40:43 ID:q+EMWCJ80
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 20:39:27 ID:biXO2654O
どうせだったらターボつけりゃ良かったのにね。
んで公称馬力くらいまで出せればプアとか言われずにすんだのに。
そこで280Tですよ
そこであの価格ですよ。
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 21:11:23 ID:Pax0R08ZO
サメの話しようぜ!
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 21:30:51 ID:khPUuOdN0
フカヒレの話でもするか
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 21:49:39 ID:fr5tQK300
レトルトのカレーでしか食ったことないけど・・・・
走りに行こうかな。さっき酒飲んだけど・・・・
この速さでなら言える
アルテッツァは最高のスポーツカー!
また昨日も例の一行レスしか出来ない“彼”が粘着してたみたいですね。
なんでFRだと「スポーツ」なの?
そしたらセンチュリーもクラウンもマークXもタウンエースもスポーツカー?
↑とアルテッツァの違いは何? ボディがコンパクトだってこと?
だとしたらタウンエースは同じような大きさだよね?タウンエースもスポーツカーなの?
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 03:16:05 ID:TKzxqRPK0
>>287 パワーバンドが狭いから、しろーとさんにはノロノロ走らせるのがやっと
の難しい車だから。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 04:02:02 ID:z0wotJr1O
ライトのカタチだろ。あと名前かな
>>288 で、かくいうおまぃさんはノロノロ走ってないのかい?
今度筑波の走行会でもご一緒します?
上まで回せば、結構いける。
ただ嫁が怖がるんで、家族乗せてる時は飛ばせません。
上まで回して気持ちいいのは1,2速だけ、
しかもローギヤード化されているので回ってる割にはスピードが出てない。
3速になると上の方でもかなり苦しい。
ターボ化やエンジンいじればその限りではないけど。
アルテッツァで上まで回して気持ちいいって言うのは
ヴィッツやフィットを上まで回して気持ちいいというのと
同じレベルだと思う。悪いことではないが。
>>294 まぁそうだな。
レシプロじゃどれもそんなもんだ。
今どき上まで回してもダメなクルマなんてあるのか?
レンタカーのカローラでもブチ回せばけっこう走るぞ。
ということで、 タウンエース>>>>>>>>>>>鉄屑 になりますた。
タウンエース
差し詰め町のエースといった感じか・・
アルテッツァ
世界のエース ワールドエースといったところか・・・
班長・・・・・・、もういいよ。。
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 00:30:38 ID:Pcrxe4pj0
トヨタも見捨てた車
生産中止予定早っ
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM
↑
コイツがマジで哀れだな。
こんな不出来な鉄屑同然の糞車買っちまっただけに・・・・。
まあ、盗用多のメディア戦略に騙されたアホが最も馬鹿なんだが。
もう、早めに下取りに出した方が良いぞ。
モーモー言ってて、ちっとも走らない糞車なんだから。
気持ちだけは、100mくらい先を走っているんだろうな。
アルテッツァって、近年稀に見る大失敗作だよな。いや、マジで。
ははは!
キミは解ってはいないんだよ
アルテこそピュアスポーツなのだという事がな
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 00:41:20 ID:088Q181/0
>盗用多のメディア戦略
「トヨタのナディア」と読み間違えたナディア乗りは俺だけではあるまい。
ふしぎの海のナディア
ってアニメがあったらしい
織れは興味ないので一回も見た事ないがなw
売れなきゃ打ち切り。
ただそれだけだろ。
貧乏臭い安っぽ過ぎる屑車なんて誰も買いたくないだろ。
4座でピュアスポーツが成り立つと思ってるバカが買うクルマでした。
スポーツとは程遠い屑車
まだこんなもっさりした塵みたいなアルテッツァなんかに乗るつもりなのか?
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRMが口を開くたびにアルテ海苔がみじめになっていく件について・・・
アルテに乗るのが惨めと思うのなら今直ぐ降りるた方がいいな
こんなにも素質のアル車も楽しめんとは
失敗作の塵屑は、生塵餃子のようなアルテッツァだろ。
餃子のようで実は生塵。
スポーツカーのようで実は糞モッサリ車。
広告だけは立派だがこれってある種の詐欺だろ。
お前はアルテの何を見ているのだ?
それらの表現は全くの当て外れだ
墓穴掘ってどんどん沈んで逝く哀れな班長だな。
班長の言うことは正しい
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 21:58:04 ID:aY/9640L0
プログレのプラットフォームに従来ある古いエンジンとミッションをつけたうんこ車
最新のプログレのシャーシ
それに年代を重ねる毎に改良されてきたエンジンと6速ミッションは秀逸
こんなヒドイもっさりに気が付かない奴らは、アホだな。
309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :05/02/07 07:42:10 ID:RgzLTr4oO
まだこんなもっさりした塵みたいなアルテッツァなんかに乗るつもりなのか?
318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :05/02/07 23:12:06 ID:RgzLTr4oO
こんなヒドイもっさりに気が付かない奴らは、アホだな。
もっさりかどうかはオレが決めることだ。
お前のような素人は口を挟むな。
;"ヾ,
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モッサモッサ '; "ヾ'"'~"゙ヾ'y─''"''''"';;
ミ ´ ∀ 丶 / ))
';; ';;" l^丶
ミ ど,, ,, 彡 | '゙''"'''゙ y-―, ア モサモサモサ
゙ミミ ど,, ';シ ミ ´ ∀ ` ,:'
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゙ミ ';ツ ミ ;': ハ,_,ハ
゙ミ 彡;, ;: ミ ;゙´∀`";, ハ_,ハ ″
'ミ、 ,_, ,,;; ;;シ ;; `:; ,:' ;c c .;ミ ;,'´∀`''; モシャッ
"゙ミJ^"'"゙''"゙~"''ミJ"'゙" U"゙'''~"^'丶) ゙u''゙"'J ''u';゙ъ'
名ばかりのなんちゃってピュアスポーツセダンって呼ばれる
有る鉄屑は、バカが買うクルマでした。
スポーツを謳ってるくせにあのモッサリフィーリングじゃ話にならんね。
クイックな動きとシャープなハンドリングに萌えろ!
アル鉄屑を擁護するたびに、惨めで哀れな恥ずかしい班長。
だいたい班長って本当はアベンシス海苔なんでしょ?
屑を屑と見抜けない奴は・・・。
と、人間の屑が申しております。
腐れアルテなど生塵餃子だろ。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 08:54:58 ID:rBuy/Fo+O
日々もっさりもっさりしていたらつまんないだろ。
盗用多が手を抜きすぎたチープさが自慢の在る鉄屑。
>>331 きみのサンバーも自家用にしてはチープだろw
日々ガッシリした感覚を楽しめる
トヨタがスペヲタを騙す巧みさが自慢のスーパーポテンシャル
今日はID:X1n3WNOS0か。
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i /サンバー認定しないと
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思う
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ 先天性馬鹿ヨタヲタニート(ID:rBuy/Fo+O)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 16:07:15 ID:x5p97g6X0
ID:X1n3WNOS0
890 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [age] 投稿日: 05/02/08 12:58:55 ID:X1n3WNOS0
糞車なんて見たくねぇ。
カッコだけで、もっさりしてんじゃねえよ。
この池沼は本スレにも出没しました。
しかもアルテはカッコイイ事を認めています。
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 16:14:43 ID:RFw536yW0
アルテッツァは完全にデザインの問題だったな。コンセプトはOKだったのに。
買わないで正解だったと思ってる。
おっ、変なのが食いついてきたw
アルテッツァ
なんて、盗用多がスポーツしていると勘違いしたアホしか買わないだろ。
その勘違いしたアホの一人がお前という訳か?
勘違いと思うのならお前の目がまだまだなだけだ安心しろ
アルテにはピュアスポーツの精神が息づいている
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 17:25:26 ID:UhODtyyGO
操作系が軽四と大差ない有徹亜乗ってる香具師はDQN
軽四と違う操作系の車ってあんのか?
電気自動車とかか?
車として出来が悪かった販売打ち切り商品を嘘八百並べて誉め讃える馬鹿が住み着くスレはここですか?
あのカタログがなければ、AS買ってたかもしれない
アルテは足掛け7年も販売してるし、後継車もあるから打ち切りでは無いわな。
打ち切りってのはR34みたいなのを言う。
ISとして成功していたんじゃないのか。
BMWがあせってアルテみたいなテールにしてきたりしたし。
BMWにも多大な影響を与える車は
アルテッツァ位だな
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 21:43:52 ID:Gehd77XR0
アルテッツァのノーマルタイヤってグリップが良すぎじゃない?
シャシーが完全に負けてるんだが。
>>348 そういうセッティング。
最近の車はこういう傾向が多いね。
プアタイヤ履いたら、逆に楽しめないよ。
>>348 RS(TRC=OFF)で16インチ履いたらどうだい?
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:13:09 ID:WyEizgMw0
>>346 BMWはあのころからデザインがおかしくなったな
いまや顔はシシマイ風だし、新しい3のテールデザインは
アルテのパクリといわれた寅馬からか、行き着いた結果が日産サニーw
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:17:47 ID:4sy62uD50
タイヤで強制的に曲げる車だからなぁ、結局アルテって。
本来15〜16インチで自然なフィーリングで曲がれる車を
目指すべきだったろうに。
17インチの扁平タイヤは、弱いエンジンの力をさらに
吸い取ってしまう弊害も生んでしまっている。
実験部隊はもちろんだが、主査は一体なにを考えていたのか。
販売部門の意向をすべて鵜呑みにしてたらアカンで。
販売部門がのさばるからトヨタは誇大宣伝王国になっちまう。
そろそろ反省してくれ。
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:20:02 ID:bIjndtqr0
>>346 ミラーベゼルはアルテ以前からヨーロッパで流行っていたんだけど。
しかもISは全然売れてないよ。
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:58:02 ID:Gehd77XR0
>>353 禿同。
危険を感じるくらいロールするくせにタイヤだけが
必死でしがみついてるイメージ。
下手したら横転するかも、、まぁそこまでは無いかも
しれないが。
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 00:20:23 ID:2idtrxoH0
>>354 あれをミラーベゼルと表記するひとを初めて知った。
んで、IS以前に採用してた車って何?
流行ってたという以上、一杯出てくるんだよね。
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 00:23:55 ID:22WsGng/0
>>356 最初から標準でつけたメーカーはなかったけど、アフターマーケットで
当時大流行してたんだよ。知らなかった?
正直、恥ずかしくてこんな車乗れないw
空気嫁
手抜きのコスト削り過ぎたつまらん車だ。貧乏臭い足廻りも糞、内部も糞、エンジンも糞。
スペヲタを騙すのが巧いトヨタ
カタログには上げ底表示の盗用多。
わざとデチューンして実車出してるトヨタ
糞車だから、全てがもっさりし過ぎなんだよ。
やっぱ騙すのが巧い!w
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 12:29:22 ID:LwoGaNkL0
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRMはまだ薬が効いていないようだな・・・
今日はID:ZFKV0QpbO。
各地で頑張っているw
こんな糞車は値段のある内に処分しておけよ。
乗り続けるのが恥ずかしいぞ。
ましてATなんて・・・・。
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 18:18:38 ID:/wgXe1fm0
アルテッツァはATの方が良いかもしれん。
別にシフトが気持ち良い訳でもないし。
当時としてはこのクラスに5ATって凄かったと思う。
今はマークUが6ATになってるけど。
でも、盗用多のはセル塩でリビルト品組み込んでリコールしている
問題の6ATだから。
RSの6MTはゲトラグ社製らしいな
どうでもよい糞車だ罠!
>>372 ゲトラグはスープラだろ、班長さんよー
あんたヨタの社員なんだからしっかりしろよな
368,370,371,373って同一人物だろ?
自作自演ご苦労さん、池沼君。
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:13:10 ID:f4Z/7Fre0
興味ほんいで覗いて見ましたが、実際そこまで自分の乗ってる車を
馬鹿にされると気分いいもんじゃないっすね〜。
でもチューニングベース車としてはいじりがいのある車ですよ〜
出来ない子供ほどかわいいって・・・
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:29:20 ID:f4Z/7Fre0
盗用多が手を抜きすぎたチープさが自慢の在る鉄屑。
↑キミ毎日来るね。
イタダキーにも書いてるからすぐ分かる。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 02:06:05 ID:S2mWkksf0
>>332 My2ndCarサンバーは素晴らしいと思う。(本当)
特にトラックの静粛性はセルシオも真っ青。(本当)
しかーし、その突き上げはインプSTiも真っ青。(本当)
コーナリングのシビアさはナローポルシェも真っ青。(本当)
100Km運転したら病みつきになる。
というか、軽なのに贅沢だなと思う部分多数。
漏れのはTCのS/C車だけどな。
いつかクラシック顔を移植したい。
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 02:07:51 ID:S2mWkksf0
サンバーは荷重移動で曲げる車だし。
横転するから無茶は出来ないが、サンバーワンメークのジムカなんて開いた日にはドラテクの巧拙がハッキリするよな。
レガ海苔は運転下手くそ。
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 02:10:51 ID:S2mWkksf0
サンバーはやはり12吋のLTタイヤが一番しっくり来るな。
グリドリ自在にコントロール出来る奴が速い。
確か、WRC出場してる某選手も伊勢崎でサンバー乗り回してるはず。
サンバーで速い奴はインプでもアルテでも速い!
レガで速いのは当たり前。
あんな安っぽい古いデイトナもどきのパクリのメーターは嫌だな。
おや?
今日はトーンが低いねw
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 11:38:35 ID:XXkJNy+w0
現在アテンザかアルテッツァで購入を考えています。
アテンザは試乗でかなり好感触を得てますが排気量の割にカタログスペックがかなり貧弱です。
アルテッツァはなぜか何処にも試乗車が無いのでここに来たのですが、かなり酷い言われようですね。
ここまで叩かれるのは前評判が良すぎた為ですか?
アテンザよりは走りそうな気がするのですが。
盗用多のはカタログ値を二割差っ引け
>>387 中古でもなんでも、無理やり試乗車用意してもらえ、
本気で買う気なら、何処かから引っぱってくるよ。
ちなみに後期型はかなり改良されているから、言われているほど悪くないよ。
リセールの面で考えても。
ダメなものは、何をやってもダメ。
安っぽさもそのまま。
動きも吹けも、安上がりなやっつけ仕事だから悪い。
↑ ↑ ↑
来たきた、この基地外無職w
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 13:54:20 ID:dkf+N/C50
>>393 B4は全然ベクトルの違う車だと思う、ただ価格帯が一緒なだけで。
よくこの車と迷う人がいるみたいだけど、正直解からん。
ただランニングコスト、メンテ、リセール、外見の点ではアルテに分があると思う、
乗り味はそれぞれの味があるので、好みの問題。
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 15:51:11 ID:n6fdWMvH0
おいおい、外見も好みの問題だろw
いくらなんでも外見めあてでB4買う香具師いないだろw
アルテは運動性が腐っている車だからなぁ。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 16:46:45 ID:dkf+N/C50
おまいらノートPCの工具師はどのキーの文字が剥げかかってるのかなぁ・・・
Alt K ← ↑ → M
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 16:47:44 ID:F1ZIHioa0
こんな車で盛り上がれるのが不思議。
その意味ではヲタもアンチも一緒
人の心を捉えてやまない名車
それがアルテッツァ
ゲトラグ製の6MT。アルテッツァ。
ミニバン乗りに煽られる車。 プッ
営業車に煽られるもっさりし過ぎの糞車ですから。
>>402 俺のアルテ2LZGTEのゲトラグ6MTですが、何か?
お呼びですか?
あいた口が塞がらない、走りの御粗末な車。
>>387 >試乗でかなり好感触を得てますが
>排気量の割にカタログスペックがかなり貧弱です。
あなたはB4海苔の資質充分です。
>>400 こんな車を一所懸命気にして、カキコしている君が不思議。
アルテとB4ならリセールバリューはあんまり変わらんよ。
今日はID:Cv4I4u55O。
あちこちで見かけるが全て1行レスw
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 09:31:06 ID:tAzSah9b0
>>402 日産に手直しされたアイシン製6速ですけど?
サルテッツァ
S15のよりは遥に優れている
元S15海苔の織れが言うのだ、間違いない
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 17:44:31 ID:vFRS/su90
アイシン6MT>ゲトラグ6MTだよな!
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 17:57:29 ID:94MCsrQu0
アルテは日本の至宝
372 名前: LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM [sage] 投稿日: 05/02/09 19:12:21 ID:3Y5x/pVx0
RSの6MTはゲトラグ社製らしいな
RS6MT海苔だけど、ホイールが重いからか駆動系のフリクションロスが大きいのか
走行中にN(別にNで走れって事ではないが)すると急激に速度が落ちるな。
トルセンが結構な抵抗になってるのかな?
オープンと機械式しか乗ったことが無かったもので。
エロイ人教えて下さい。
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 20:01:23 ID:YSEWHgYw0
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 20:17:06 ID:T3xz+gsB0
ブタテッツァ
アルテが軽い・・・。
>>417 15インチ車だけど、そんなことないよ。
ホイールとタイヤのせいだと思う。
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 21:00:35 ID:jUbn8khE0
>>414 今やポルシェ911もゲトラグからアイシンへとチェンジしたし
本当にカタログ馬力出してくれているエンジンだったら
間違いなくもっと売れていた。
モッサリって言われるのも無理ないよな。
上げ底馬力の盗用多。 orz
このスレでひたすらもっさりって言ってるのは一人だけだけどな。
426 :
417:05/02/12 00:15:53 ID:cnnjUc5m0
>>422 そうですか、参考になりました。
やっぱり純正の17インチが重すぎるのかな・・・。 orz
大失敗した盗用多のカスな車になんで愛着が持てようか。
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 10:05:38 ID:fX+ck0+C0
1行レスの428は、差し詰めこんな所か?
れがしーおたく・レガシーヲタク・レガヲタ
・レガシーに乗ってるのに何故かトヨタ車に関する知識のみ異常なまでに詳しい人の俗称。
・そのくせ「レガシィにレギュラーガソリンを入れても大丈夫か?」と平気で聞けるほどスバル車を知らない人種。
・一般的には不必要なトヨタの細部まで執着して叩くことで満足感・優越感を持つ人種。
・広く世間を見渡すと欧州車が見えてしまい、レガシーが一番であると脳内妄想できないので
やはりトヨタ叩きという狭い方へ、狭い方へ、と走ってしまう粘着質の総称。
430 :
↑:05/02/12 10:08:41 ID:QmgOnLA/0
また洗脳された
盲目的なトヨヲタが。
イカサマに騙され続けている事に早く気が付いたほうが良いぞ。
社会復帰したいなら、リハビリは早い方が良い。
脳味噌に皺が無くなっちまうぞ。
ボンネット開けたら、上げ底盗用多馬力のエンジンに
チンカス臭い皮被りのチンチンマークが付いていたら嫌になるよな。
432 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/12 10:51:24 ID:n3VvXKxX0
ボンネット開けたら究極にまで高められた3SGスーパーエンジンが姿を現す!
トヨタとYAMAHAが持てる力を溢れんばかりに解き放つハイパーポテンシャルに酔う!
さあ、走ろう!
気持ちだけが、百メートル先を行くエンジンですね。
434 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/12 10:58:24 ID:n3VvXKxX0
気持ちが先にいけば
実体はそれ以上に昇華する!
さあ、ピュアスポーツを楽しもう!
435 :
↑:05/02/12 11:00:30 ID:l5iEUOKn0
それをスポーツとは言わない。
まさにモッサリと言う。
436 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/12 11:04:23 ID:n3VvXKxX0
気と体が一体となる時
眠っていた感性を呼び覚ます・・
全身スポーツ アルテッツァ!
一体にならねぇよ。
なれねぇよ。
気持ちだけが、百メートル先を行く
車体がついて来ない・・・・・アルテッツァ
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 11:10:08 ID:BYfPZwc30
でももったいないよなぁ。FRスポーツセダンなんて出す体力あるのトヨタだけだろ。
それがアルテの悲劇だな。
439 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/12 11:10:58 ID:n3VvXKxX0
流石トヨタ!
アルテッツァは優れた人間を選ぶのだな・・
でも、誇大広告し過ぎて見事にコケタよな。
初めから音叉マーク付けて2.4か2.5で出せば良かったんだよ。
潰れ代の関係考えても運動性考えても縦置きでアルファみたいなV6で良かった筈。
パワーが無さ杉。
内装と足回りが糞過ぎ。
2Lなんか捨てれば良いんだよ。
ボディサイズは現状程度で小さいままが良い。
ライトやレンズに拘る必要など全く無い。
ダッシュボードと足回りの質をもっと上げなきゃダメ。
直6は捨てなきゃ。
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 11:24:50 ID:hpHuTQez0
車音痴海苔が選ぶこんな鉄屑はリサイクル法料金を3倍増しで請求されると良い・・・
素直に払ってくれるだろうw
直4のスポーツモデルより直6のラグジュアリーモデルの方が出来がいい
と言われるスポーツセダンって一体・・・
だから、車音痴にしか選ばれない、恥ずかしい上げ底馬力の失敗作だろ。
さっ、もっさりアルテで連れと寿司食いに行こ♪
メルセデスのV8載せているCでさえも、潰れ代を確保するために、フロントノーズを
延長しているのに、長い直6を普通に載せる盗用多はBMWを意識し過ぎて
自分を見失っているとしか思えない。
コンパクトな中に安全性も運動性も確保しなければならないのに。
新型のBMWの5シリーズが衝突安全性が低いのは直6に拘るあまりに
フロント部分に潰れ代が無いためと思われる。
FF車を作ってたらいつの間にかFRになっちゃった車でつか?
いっそのこと、FFにした方が更に軽くなって ( ・∀・)ウマー! だろ?
1.6から2.0あたりのFFに、あまりに容易くぶち抜かれる
なんちゃってスポーツってアルテッツァでしょ。
0-200m加速、アコードEuroRより遅いのね
ちょっと弄れば思いのほか良くなるんだけどね
だったら最初から最低限のこと、「ひどい」と言われないような程度のことは満たしておいて欲しかったな
しっかりしてくれトヨタ
重いモッサリエンジンとドライブシャフトと見せかけの太い扁平のタイヤ分だけ重い。
つまり、鈍亀しちゃっているんだよ。
チタンのマフラーとカーボンかチタンのドライブシヤフトくらい積めよ。
>>449 ファイナルギア交換だけでもかなり変わるらしいよ。いくらかかるかわからんが。
唸るだけで、加速がついて行かないアルテッツァ。
>>448 2000cc程度だったら
そらFFの方が有利でしょ。
セリカあたりと比べなよ。
多分セリカの方が速い。
セリカだったら重量的にシビックRが相手じゃないのか?
>>454 ンダ車なら何度もアコードが相手してやってるだろ
幾ら「ピュアスポーシ」だからって
タイプRと比べられたんじゃ…
>>454 じゃあランクスの6MTあたりでいいよ。中身一緒だけど。
しかしFF同士のアコードにセリカぶつけたぐらいで重量の話をされるとはな。
アルテッツァをインテRと比べる香具師もいますが・・。
そういえばアルテッツァRってどうなった?
上級者です。
アルテを売ったら、次に乗る車が見つかりません。
何がいいでしょうか。
>>457 車重が250kgほど違うんですが。まあ、車重が50kg差のシビックR相手だと手も足も
出ないというのはわかるけどね。
シビックRって重過ぎないか
>>461 ちょっと重いね。いい加減オールアルミにしてもいい頃かもな。
>オールアルミ
はエンジンね。
シビックはFFのHBのくせに何でそんなに重いんだ。
>>464 そんなにと騒ぐほど重くもない。1.8のセリカの50kg増し。エンジンが重いことを
勘案すると、むしろ善戦してる。重いというのは絶対値の話ね。
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 20:10:15 ID:qeO2tJkP0
とりあえずアルテッツァを買ってしまった人もオレを含めて
いる訳だから、もっと建設的な話ししようぜ。
一応ここで叩かれてる理由も煽りでないものに関しては
納得できる所もあるし、、、ただ煽りはうざいけど。
とりあえずタイヤがシャシーにマッチしてないから、
タイヤ交換(デチューンでバランス取り)がアルテ乗りの
基本なのかな。
こんな所で建設的な話なんてしてても仕方ないだろ。
ここは煽りあいをするために作られたスレですよ。
1本700円で納入させてる細ぉ〜いダンパーを交換することから始めましょう。
469 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/13 11:13:39 ID:UmQgycj60
買った時点で恥ずかしい。
買おうと思った時点で恥ずかしい。
持っているだけでも恥ずかしい。
走っているのも恥ずかしい。
なにをやっても恥ずかしい。
失敗作のアルテッッアは、恥ずかし過ぎ。
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 13:41:05 ID:VT0paE6u0
>>466 同クラスのアテンザは17インチはおろか18インチも履きこなしてる
オーバーサイズなんじゃなくてヨタのセッティング能力の低さが原因
472 :
466:05/02/13 13:50:23 ID:E7wnHyl00
>>471 アテンザが履きこなしているとは言い難い。
アテンザ乗ったことあるの?
アテンザはクソです
生まれた時点で恥ずかしい。
生きようと思った時点で恥ずかしい。
生きているだけでも恥ずかしい。
走っているのも恥ずかしい。
なにをやっても恥ずかしい。
失敗作の粘着オタ470は、恥ずかし過ぎ。
>>475 そんなこと言うなよ。
こんなに頑張っているんだよ。
可哀想じゃないか!
アルテッツァのプラットホームにも足回りにも剛性が無いだろ。
しかも、ブッシュが軟らかくってダンパーが細くって腑抜けだからな。
マツダと比較したら、盗用多の剛性・運動性なんて塵みたいなもの。
ツダヲタはヨタヲタと同じくらいキモイということがよくわかりました。
マツダ、スバル、三菱は工業製品としての完成度が低い。それだけ。
ホンダもちょっと低め。
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 08:29:41 ID:ypgF+NX50
今日も通勤の途中でアルテがもっさりと動いていました・・・
そう、モッサリした動きの失敗作アルテッツアです。
483 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/14 09:31:14 ID:gYDiYMZ70
RSはノーマルで0→100`加速3秒台
気持ちだけ100m先に行ってしまい、実体が遅れてしまいイライラするアルテッツア。
485 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/14 09:35:54 ID:gYDiYMZ70
気持ちが100先に行っている時
既に1`先に実体が行ってしまっているアルテッツァ
イカサマは盗用多の始まり。
烏賊臭い奴は盗用多乗り。
↑ お前さんが鈍感な車音痴なだけ。
>>489 ご自分の腕の無さを車のせいにするのは見苦しいです。
>>490 相手にしない方がいい、この池沼は話しにならん。
一つでも有益なカキコを見たことが無い。
遭い死すは柱無い。
アルテッツァは走らない。
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 21:15:14 ID:eUlgCLZ90
>>432 ヤマハの名前を出さんでくれるかな、汚れるんで
ヤマハがしょぼいからダメだったんじゃ・・
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 22:50:42 ID:+iS75+ZV0
はっきり言ってトヨタがしょぼいとかヤマハがしょぼいというのは
的外れだと思う。別にトヨタもヤマハもしょぼくない。
いい車もある。
しょぼいのはアルテッツァだと思う。
いい車あるかもしれないけど、今回に限って言えばアルテがしょぼいのは完全にトヨタが原因でしょ
途中で捨てられたようなもんだよ、アルテは。
長寿をまっとうしたわけだが
アルテはコツコツ改良してたよ。
売れるとも思えないジータも追加したし。
次期型も存在するわけで捨てられたってことはない。
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 23:07:34 ID:TsQPRJwC0
日産ヲタが頑張ってスレを16まで進めました
>>496 もちろんしょぼいクルマの原因は作った奴、売った奴が悪いのだけれど、
それに乗じてトヨタやヤマハを叩くのが変に思っただけ。
駄作車はどこのメーカーでも2,3車種は作ってる。
途中で捨てられた感はあるけど、見込みの無いクルマに投資するほど
メーカーも馬鹿じゃない。
>>500 おいおい、誰がヤマハを叩いてるんだよ。どさくさ紛れにトヨタとヤマハを
いっしょにしないでくれるかな?
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 23:18:10 ID:gfEslR920
>>498 トヨタはツボがズレてるんだよ。
ファミリーカーでは的確な手を打ってくるが、
スポーティーカーになると途端に迷走しだし。
何でもワゴンを追加すればよいというものじゃないの。
セダンに3リッターMTを追加していたら、間違いなく盛り上がった。
車好きが何を求めているか理解するセンスが無いんだよ、結局。
>>502 3LのMTなんて日本で誰が買うんだ?
今の日本でこんなこと言ってる人の方が。。。
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 00:13:41 ID:rNzKTz9o0
>セダンに3リッターMTを追加していたら、間違いなく盛り上がった。
トヨタ云々の前にお前のツボが世間からズレていると思う。
アルテッツァのコンセプトは別に悪くない。
アルテッツァがそのコンセプトを満たせなかった事が失敗の原因。
過剰広告とも取れるが。
>セダンに3リッターMTを追加していたら、間違いなく盛り上がった。
レガシィはたかがそれだけで各雑誌に特集されたわけで・・・
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 00:26:19 ID:rNzKTz9o0
>>505 各雑誌ってベストカーとかホリデーオートの事?
その2冊は読んでないから知らないけど、
オレもクルマ雑誌はよく見るけどそんな特集しらんぞ。
>>506 レガシィ3.0R specB のことだが
たかがボヤキにそれだけでマジレスせんでもよいわけで・・・
アルテ、コンセプトは悪くないと思う。
やはり、パワーがもうチョイ欲しかったよな〜!
俺は高回転域の気持ちよいフィーリングが欲しかったな。
今みたいなガサツなフィーリングだと上まで回そうという気が起こらない。
安物買ってガサツとか言ってるのって恥ずかしいよ。
失敗作だと言われているのに買っておきながら愚痴るなよ、貧乏人共。吹けの悪い腐れエンジンのアルテッツァなんだから。
なんか、一番愚痴っているのは、こいつのような気がする。
ここの煽りは、後期型に乗った事があるのか?
実質モデルチェンジしたぐらいの違いがある。
ひょっとして出たての試乗車や前期型に乗っただけで、文句垂れてるの?
>実質モデルチェンジしたぐらいの違いがある
両方乗ったけど、いくらなんでも過大評価もいいとこ。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 10:00:58 ID:pJ3CfJ5m0
不人気車あげ
新・旧どちらもたいした差はない。しょせんは、盗用多の失敗作。
エンジン音が変なのはもう直ったのかな。
出た頃のあれは試乗した瞬間、売れないと直感したな。
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 17:15:05 ID:/++HtmRFO
ゴミ烏賊
>>504 遅レスだがその通り。
昔はまだみんなの要求を少なからずとも
満たしていたと思うが。いまはもう・・・
後期であれだけダメなら、前期は相当なもんだな。
てか、今日すげーとこ発見。
サイド引いて、シフトを5速に入れたままクラッチ離してもエンジンは止まらない!
最近のくるまってそうなの?
でも、クラッチかシンクロかガラガラ音してて壊れたかと思たよ。 orz
今日、本屋に行ったらベストカーっていう雑誌に2代目アルテのレクサスISが載ってたね。
2.5gと3.5gの2つで250〜380万だって。アテンザかと思った・・・ありゃマツダに近づいてるな・・
>>521 ってか、アルテの影響を受けたのが最近のマツダ車でしょうに。。。
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 00:00:30 ID:0asC9WvX0
>>531 3.5で車重が1450kgとかトルクが39kgmとか殆ど希望的観測でスペック
書いているので当てにならず。
大失敗作 !
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 00:41:26 ID:jT3hQyPz0
トヨタHPからコンセプトを抜粋↓
理屈抜きでクルマと戯れるように走りたい。
上質で親密な時間をクルマと過ごしたい。
そんな乗り手のために。
FRの走りの快感とセダン・フォルムの幸せな融合。
美しさ、速さ、そして存在感。
↑このコンセプトは嫌いじゃない。
あのサイズでFRのセダンというのは国産ではアルテッツァくらいしかない。
この売り文句を見れば欲しいという人の気も理解できる。
でも実際乗ってみるとアルテッツァは上記コンセプトの中で、
FRな事とセダンであることくらいしか満たしていない。
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 00:41:32 ID:uEQYCxrT0
521でした。ごめんなさい。
だって、目論見外れた誇大広告の大失敗作ですから。
05/02/16 00:40:04 ID:nf3B17Vb0
05/02/16 00:41:03 ID:nf3B17Vb0
05/02/16 00:44:04 ID:nf3B17Vb0
05/02/16 00:49:56 ID:nf3B17Vb0
05/02/16 00:52:50 ID:nf3B17Vb0
05/02/16 00:54:49 ID:nf3B17Vb0
05/02/16 00:56:18 ID:nf3B17Vb0
05/02/16 00:58:02 ID:nf3B17Vb0
05/02/16 01:00:58 ID:nf3B17Vb0
05/02/16 01:01:59 ID:nf3B17Vb0
05/02/16 01:03:43 ID:nf3B17Vb0
05/02/16 01:06:55 ID:nf3B17Vb0
05/02/16 01:08:32 ID:nf3B17Vb0
05/02/16 01:10:34 ID:nf3B17Vb0
05/02/16 01:12:49 ID:nf3B17Vb0
05/02/16 01:14:29 ID:nf3B17Vb0
05/02/16 01:16:56 ID:nf3B17Vb0
05/02/16 01:20:17 ID:nf3B17Vb0
今思えば、2リッターという枠では、求めたものが贅沢すぎたのかもしれない。
人それぞれだが。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 06:49:14 ID:OX0fWqX70
>527 ID:jT3hQyPz0
ふ〜ん
じゃあさあ聞くけどさ。お前は何に乗ってるの?
きっとメーカーがぶち上げてるコンセプト通りに出来てる車に乗ってんだろうな。
参考までに何に乗ってるか聞かせてくれや!(w
他人の乗っている車をしきりに気にするのはトヨヲタ。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 09:04:30 ID:PJrpgear0
>>533 自分が乗ってもいない車をしきりに叩くのは?
ここは、糞レスすると名前欄が青くなるのか。
出来の悪い恥ずかしい失敗作が叩かれるのは当たり前。
あ。。
騙されたと分かっていながらそれを認めると腹立たしいので脳内で名車変換しているアルテ海苔はネットの世界だけでも裸の王様でいさせてあげようよ・・・
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 11:58:02 ID:Mz/AYzjbO
てめぇら全員暇な腐れチンカス野郎ばっかだな。糞アルテの話題でそこまで盛り上がれるのか俺には理解不能だ。糞車は糞車でそれ以上でもそれ以下でもない。それを必死で認めようとしない糞と糞を認めさせようとする糞のくだらん言い合いじゃん。
これでISが糞だったら、ほんとに豊田はだめだな。
GSなんてコストかけすぎで、現行アリストと変わらないような気がするし。
ISも二の舞か。
>>540 6気筒が七難隠して、まあまあいいセン行くんじゃない?加減速や定常Gみたいな
性能についても、数値的にはそこそこのものを出すはず。
アルテのオーナーは見向きもしないだろうし、アルテが能書き通りの車になって
ほしいと思ってる香具師の気も引かないだろうけど。
もっと軽くするか、もっとハイパワーにするかしたら
違ってたかも。by 素人の意見
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 12:38:13 ID:wSjyGh8F0
>>540 最初から6気筒載せることをいいことに重量かなり嵩むんじゃないの?
トヨタに軽量化なんて言葉はないし、レクサスだから真っ直ぐ走ること第一主義で。
>>536 分かんないのは叩く人がそんなに必死なのかってこと。(特にヨタ系スレ)
仮にあなたの基準で失敗作として、それをわざわざ勝ち誇ったように書き込むっていうのが分からないんです。
別にあなたの車の価値があがるわけでもないでしょうに。
好きで乗ってる人が自分の車を悪し様に言われて必死になるのは理解できるのですが。
ちなみにアルテオーナーではありません。スバルのワゴン乗りです。
>>536 あれはトヨタスレに粘着する一行レス専門馬鹿だから、相手にしないほうがいい。
大方、多メーカーの工作員か、そうでなければリアル基地外。
アルテに乗っている事なんて、普通ならば回りに
とても言えないだろ。
失敗し続けて、販売打ち切りだろうな。
ASは乗る人によってはいい車(まではいかないか・・・)だと思うよ
・・・RSはご存知のとおり
>>547 イギリスで4年連続顧客満足度1位は伊達ではないよ。
同じ名前なだけで足回りのコストも売価も違うモノをさも同じように誇大広告する盗用多工作員!
>>549 足回りのコストだってw
アルテとISの違いくらい検索すれば出てくるだろ?
細かいことだけど、燃料系が (・A・)イクナイ
何でメモリが等間隔じゃないんだよ!。
552 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/16 22:46:05 ID:3t7QUnFZ0
アルテッツァで疾る
至福の瞬間の味わい愉しむ・・
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 23:18:24 ID:IuSjncnc0
>>551 そんな細かい事くらい許してやれよ。悪気は無かったんだ。
もっときになる事が山ほどあると思うけどな。
大失敗作
なんだか失敗作を買っちまった情けない自分に自己陶酔しているアホがいますね。
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 20:35:16 ID:W1xVFPho0
アルテッツァが大失敗だって。
あれだけ売れれば十分だろう。期待を大きくして考えるから失敗と想うだけ。
それなりの車だよ。
買えない自分を慰めてるアホと思われ。
去年一年で1000台以上売れてるんだな。
ジータも合わせると1900台位。
6年目でこんだけ出れば立派なんじゃない?
>>558 もっと売れてると思うが・・・。
その台数のソースある?
560 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/17 23:09:24 ID:z227vTBl0
立派も立派
こんなに官能的なドライビングプレジャーをもたらすアルテは
間違いなく21世紀の自動車の歴史に残る!
販売台数で言えば、
この車、月一万台近く売って、月間ランキング1位とかもあったよね。
そのうちMTが7割。
今から考えたら異常だなw
最初のうちは結構ほめられてたよね。何気に売れてたし
とあるところが叩き出したら、まわりも一気に裏返ったっけ
誇大広告がバレただけだろ。
どんどん脚色されていた事がバレていったから。
羊頭狗肉の盗用多
単なるコロナじゃん。
あ、カリーナか?w
>この車、月一万台近く売って、月間ランキング1位とかもあったよね。
このへんがヨタヲタたるゆえんですな。
まあ、バカ識別装置としては便利だよな。
あと乗ってる奴は絶対に喧嘩が弱いので安心して因縁付けられる。
まぁ、匿名掲示板だからな。
>>566 因縁だって(プッ
自分が無職のDQNってアピールしてるのかw
あまり根拠のない思い込みを書くと低脳がばれるぞwww
育ちが悪いのよ。
貧乏人ほど他人の持ち物に異常に執着を示す、これ定説。
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 人____)< 乗ってる奴は絶対に喧嘩が弱いので安心して因縁付けられる
|./ ー◎-◎-) \______________
(6 (_ _) ) カタカタカタ
| .∴ ノ 3 ノ ______
ゝ ノ .| | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| | ̄
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 13:34:12 ID:ND52BFb50
560が哀れ
>559
スマン、資料を見直したら間違ってた。
正しくはセダン3821台、ジータ1054台
なんだ結構売れてるじゃん。
クラッチスタートシステムウザー。
走行中にサイド引くと"ぽーん"って鳴るのウザー。
282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :05/02/11 11:51:28 ID:QeqPzbRL0
>>281 そうなんですよ!かっこよく弄ってる人もいるんだけど、
街で遭遇するヤシは車間を異常に詰めるし、割り込み酷いし、前が詰まってるのに
煽るし・・・で、信号で停車した時に窓開けて”ゴラァ”って言うと知らん顔して下向いて
ビクビクしてるw
まあ私は絶対にそんなDQNに道譲らないし、逆にブレーキ踏んで減速してあげます♪
このスレ見たら反省してサーキットで飛ばしてくれよな!
>>566はこいつと同じ種類だな
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 21:18:32 ID:8u7swf120
結局叩きたいだけで、理論的にアルテッツァの欠点を
指摘したり出来る奴はここにはいないんだね。
580 :
576:05/02/18 21:48:08 ID:RHCy0HEa0
>>577 コード切断しないで、プラグから抜くとか そんな方法で出来ますか?
>>579 理論なんてどうでもいいんだよ。結果が全て。出来上がった料理がまずかったんだよ。
理論的にアルテのどこが良いのか説明できるものならしてみろよ。ハゲ!
遅い。走らない。とまらない。曲がらない。後ろが狭い。見えにくい。
>>582のバカはほっといてと・・・
>出来上がった料理がまずかったんだよ。
なんか名言を言ったみたいだな(;´Д`)ハァハァ/lァ
585 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/18 23:46:50 ID:FQZcBu7V0
良薬は口に苦し
本当に為になる存在は
凡人には不味いと思われるものなのだろう・・
>>583 おまえアルテの美点まで叩いてるところ見ると乗った事ないだろw
>583
IDがもう少しでBINGOだったな。
最近の車にしては、視認性がいいと思うけどな。
後も前も観やすいし。
けどシート高すぎじゃねー?
Aピラーの無意味な太さがキライ。
衝突安全のためなのは解るが、あんなもんは細くっても困らない。ふといのはカバーだし。
骨太のイメージが欲しかったのだろうというのは解るが。
あれのせいで微妙な死角ができる。
速い遅いだの、負ける勝つだのって、
脳味噌が精子レベルから成長してないDQN多すぎ。
宣伝かよ
走らなさ杉
もう終わってるんだからどーでもいくねー?
596 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/19 13:16:11 ID:0jNTlvp20
いや、むしろこれからだ
アルテッツァが伝説となるのはな
究極のFRピュアスポーツセダンとして・・・
失敗作は、もう終わりだな。
598 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/19 13:18:46 ID:0jNTlvp20
そう、8やB4等名ばかりのスポーツモドキのそれら失敗作は
自然淘汰されていくであろう・・
んじゃスポーツな要素が何ひとつない鉄屑は強制淘汰だな。
>>598がアフォなのは以前から知ってるが、鉄屑が8とかB4に対して
何ひとつ勝るところがないことぐらい理解しとけ。
600 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/19 15:50:27 ID:0jNTlvp20
全くこのスレは池沼ばかりだなぁ
8やB4等はアルテの前には比較の対象にもなり得んわ
恥ずかしい盗用多の失敗作を自慢されてもなぁ。
602 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/19 16:00:48 ID:0jNTlvp20
自慢ではなく真理を述べているまでの事よ
ハルウララは競馬馬としては遅いが、馬としては速い。
ところが、ここの厨たちには亀より遅く見えるのであろう。
馬としては速い。
馬としては速い。
馬としては速い。
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 17:40:32 ID:7cn6puYH0
アルテッツァのコーナーリングスピード結構早いよ!シルビアやFCより早くてFDと同じ位の
旋回性能持ってると思う。後は直線での低回転の加速性能があれば、
峠最速も夢じゃないよ!
>>605 脳内コーナリング乙。
つか、お前物理の成績悪かっただろ?
ああ、速いじゃなくて「早い」か。
で、何が早いんだ?ケツが出るのが?アンダーが出るのが?
限界が?
随分酷評されてる割には、中古が結構高いな。
特に6MT。
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 18:33:29 ID:7cn6puYH0
脳内コーナリングって何?物理は落第点やったで!
速いのはお前より速いって事言いたかっただけ。
山に行けば速いアルテッツァも結構見かけるよ。
FDよりコーナーが速い?いくらなんでもありえねーよ。FD糊がヘタレ過ぎたんだろ。
>>609 鉄屑→1310〜1400kg
S15(K's)→1240kg
FC→1260kg
↑これを見ても鉄屑の方が速いなんて言える奴が人並みの成績な
わけねえだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あと、ド素人のお前が俺より速いなんざあり得ないから安心しとけ。
こんなところで具体的には名乗れんが、俺は全日本格式の某競技で
入賞経験もある。まあ信じなくてもいいけどね。
で、そこまででかいクチを叩くお前さんは、筑波の本コースで1分
切るぐらいのことは当然できるんだろうな?wwwwwwwwwwwww
>>609 ああ、すまん、落第点だって自分で言ってたか。最近目が悪いもんで及第点と
読み間違えたよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ということで鉄屑は落第生御用達だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まぁまぁ落ち着け
傍から見てると痛い子に見えるよ
>全日本格式の某競技で入賞経験
ワラタ
多すぎる「w」は厨っぽく見せて釣るためだ。
騙されるな、気をつけろ。
俺がバイクで追いかけっこした限りでは、
低速コーナー
S15>アルテ
高速コーナー(150k以上)
アルテ>S15
高速では重心が大事だね。バイクもそう。
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 21:56:22 ID:kr9LFSZg0
京商「トヨタ スポーツカー ミニカーコレクション」第3段
http://www.kyosho-minicar.com/tmc/lineup/index.html (リアルな作りで大人も子供も楽しめる模型メーカーのミニカー。安い!)
コンビニ限定発売のミニカーシリーズ。第1段フェラーリ、第2段ランボルギーニ
に続く第3段はなぜかスポーツと縁のないトヨタ。
代表的8車種がラインナップされるけど、アルテが堂々と含まれています!
ていうか、セリカXXやら初代ソアラとかまで引っ張り出すんだったら、このシリーズ
に参加しないほうがいいと思いますた。
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 23:26:10 ID:/bhiJkY40
入賞経験者って、周りにザラにいると思われ。
アルテッツァ(RS)乗ってるけど、
結構気に入ってるから、レクサスになって手が届かなくなる前にもう一回買い換えようかなと思ってる
前はレガシィ(先々代)を乗ってて、先代や現行のレガシィ、R34も試乗したけどアルテの方が好みだった
今までで一番気に入ってたのはS14のQ’sかな
時々2・3速で引っ張るくらいだし、峠とかでゴリゴリ攻めたりはしないから結構満足しているよ、俺
叩いていいよ
ライバルに比べて重くないね
アコード・ユーロR 1390kg
アテンザ23Z 1390kg
アルテッツァRSZエディ 1370kg
アコードと比べられるのか・・・。
ユーロRと比べるのは分かるが、
アテンザとは比べて欲しくない。
あほな乗り方せずに、普通に使うんなら充分すぎるくらいの車なんやろね。
故障率とか、故障した際のフォローやら部品代とか品質とかはどうなんだろ。
一応トヨタだし安心できるんかな?
今年で6年目のRSですが、今まで部品代のかかる修理は一切無し、
その辺は安心できると思う。
>>624 なるほどね。どうせ攻めないし、修復暦なしな中古で5〜6年持ってくれればいいから、
購入検討に入れておこうなかな。
ヨタ車は8年目からガタガタになるぞ。
628 :
619 :05/02/20 07:28:14 ID:lfIbt4oR0
>>623 H14年11月購入、走行距離7万km弱だけど
故障らしい故障と言えば、コンポやカーナビの接触不良が起きたくらい
ただ、ブレーキ系の消耗が早いかも(無償で対応)
>>627 レガシィは5年でガタガタになった・・・
車自体はおてても気に入っていたのに
ディーラー・営業マンによるんだろうが
スバルの対応が全般的に無責任、知識なしなのの代替するのが不安になったのに比べ
ネッツ系はとても良かった
ネッツで欲しい車はアルテッツァくらいしかないんだけどね
そのアルテも無くなるのか・・・
>>628 レガシィはそこでブッシュ交換すれば元に戻るんだよ。
ヨタはブッシュ交換しても元に戻らんのが問題。
>622 気持ちはわからんでは、ないが。アテンザの方が運転したら
Funなんだよなぁ。あんなFFのくせに。
もう少ししたら
アテ>>>アルテ≒カローラ
となる罠。
なんだ、地獄に落ちて必死なマツダオタが多いのかよ、ここ。
笑えるな。
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 12:00:15 ID:2z6EgDEv0
>>629 逆だよw
86と同時期の他社の車は9割以上は土に還ってるよ
>>633 プレミア付いた車は土に還らない。ただそれだけのこと。ちなみに
86は5万kmくらい走るとバルクヘッドとメンバーの溶接が剥がれて
くる粗悪品だった。
>>633 それは理由が違うんじゃぁ?
アルテッツァも十年後には安いドリ車として重宝されるのだろうか
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 14:07:50 ID:4lprI1IS0
>>635 S14、S15がある以上、それは望み薄
しっかし、金のかかる車だな。
50マソはぶっ込まないと、まともに走れないのかよ・・・。 orz
>>634 三代も使いまわしたプラットホーム(ダイハツのシャルマンの残り)なんですから、
AE86をまともな車と思っているのは、仁Dかぶれのアホですから。
発売時から、既に残飯だったんだから。
>>633 自分のクルマのブッシュをフルに交換した経験ある?
まあ、ブッシュなんかに工賃込みで20万円から払う価値を理解できる人は鉄屑なんか買わないかw
>>639 AE86と鉄屑って本当によく似てるよね。残飯だし、カネ突っ込まないとまともに走らないし、後輪駆動って
だけで崇めたてまつられてるだけだし、乗ってる奴はみんな無知で運転が下手なキモブサだし。
相変わらずパソコン相手だと強気ですね。
/::::::::::::::::::::::::::\
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 <乗ってる奴はみんな無知で運転が下手なキモブサだし
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜
| ∪< ∵∵ 3 ∵>
\ ⌒ ノ_____
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ | \| | |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 19:40:04 ID:2z6EgDEv0
>>640 ヨタ車のブッシュが柔いのは認めるが
だからこそトヨタ車のブッシュ交換には意義がある
86やアルテでは強化ブッシュへの交換は他車より体感しやすいのでむしろ定番チューン
ちなみに自分も86の時ブッシュ交換したが
静粛性や乗り心地まで良くなって、14万掛けた甲斐がありました
ところでアンタはどうなのよw
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 19:59:44 ID:XCC34TqL0
作ってみました・・・的な雰囲気がムンムンでやだな
スープラといい、セリカといい、さ
86より後はみんなそう。魂が感じられん
魂を感じるのは、セルシオ、旧ビッツ、プリウスくらい
やっぱヨタにはスポーツカーは作れないんだな
>>643 >86やアルテでは強化ブッシュへの交換は他車より体感しやすいのでむしろ定番チューン
86の場合、TRDブッシュが限界で、それ以上硬度の高いブッシュ入れるとヤワなボディが押されて
ボディアライメントが狂うんだよね。
>>634が言ってるトラブルも、バカがガコガコのシャコタンにしてた
からって面もあるわけで。ひょっとして知ってて言ってる?
俺は新車買うと、まずブッシュ類とパッドの見直ししてるけどね。ロワーアームなんかはだいたい
スフェリカルにしちゃうよ。
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 23:13:39 ID:SPY6wyQ90
商売最優先、誇大宣伝でも何でも良いから売ってしまえー、
という体質が一番の問題なんじゃね?
>>647 誇大宣伝だけど車自体は堅実に作られたFRセダンって感じで玄人好みだよね
>>646 634だけど、溶接の剥離は86では超メジャーなトラブルだよ。べつに改造したり激しく
走ったりしなくても発生する。
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 23:40:32 ID:2z6EgDEv0
>>646 AE86のボディ剛性は当時としては悪くないレベルだったらしいが。構造そのものは古いが
昔からトヨタのボディのスポット数は他社よりも断然多かったらしいし
それに
>>634の言うバルクヘッドの補強なんて金7〜8万出せばできちゃうよ
>俺は新車買うと、まずブッシュ類とパッドの見直ししてるけどね。ロワーアームなんかはだいたい
スフェリカルにしちゃうよ。
車を新車で買った場合、多少不満点があったとしても
良くも悪くもその車を作ったメーカーの意図を探るためにも
しばらくの間は何にもせずに乗ることをお奨めします
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 23:46:55 ID:NZPJQnTe0
>>648 モロ素人受け狙いじゃん。
実馬力、欲しいトルクが無い数字だけの老朽化エンジン、
プラ丸出しの子供騙しインパネ、
寸詰まりのズングリデザイン、
褒めろというほうが難しい。
コンセプトは買うが、車が追いついていない。
悲しいことだが現実。
>>651 スペック、内外装・・・
玄人の着眼点は違いますね。
>何乗ってるの?
やたらと他人の車が気になるのは、盗用多ヲタ !
ここのやりとり読んでてJZX90でドリやってる奴の事思い出した。
ロアアームやナックルのリンク類を全てピロ化してるんだと。
面白いね。
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 06:55:38 ID:RtQtIfSK0
BMW3の劣化コピー。
パクッて、失敗作ってのも凄いよな。
660 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/21 10:22:03 ID:6zj3G8Tl0
パクッたら本物以上のが出来てしまった
流石はトヨタ!
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 10:38:35 ID:BU4eT7r40
662 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/21 10:41:40 ID:6zj3G8Tl0
スマン スマン
本当の事言っちゃぁ〜マズかったかな?
BMに対してもw
663 :
↑:05/02/21 10:52:14 ID:jjiB+kuC0
パクリの自覚はあるんだ?
でも事実に対する理解能力は無いなw
所詮、盗用多ヲタは、この程度だから。
****** 恥ずかしい盗用多ヲタのサンプル ******
//////////////////////////////////////////////////////////////////////
477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :05/02/13 00:26:07 ID:w1sTZVAD0
>>461 ブレーキ踏んで、外に膨らむ車は、オーバーステア傾向の車だよ。
君が10年経って大学生になったら、自動車工学の講義を受けるといいよ。
(大学は君の通ってる厨学校と違って、好きな授業を選べるんだよ。)
//////////////////////////////////////////////////////////////////////
665 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/21 10:56:14 ID:6zj3G8Tl0
ネタをネタとして見抜けない奴は(ry
ワロスWww
666 :
↑:05/02/21 11:10:28 ID:jjiB+kuC0
アホの代表、乙 !
667 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/21 11:15:18 ID:6zj3G8Tl0
あ〜あ
踏んじゃったよ・・6のぞろ目を・・
御愁傷様(プ
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 11:50:57 ID:J1g5Sgd2O
理由は実に明快。
非力で重い、価格高い。
両方クリアしてみな。バカ売れするから。
なんせ俺のブルーバードSSSより遅いからな、アルテッツァww
669 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/21 12:44:16 ID:6zj3G8Tl0
確かにSSSは速かったよな
だが残念ながらアルテよりは遅い 遥に
670 :
↑:05/02/21 12:54:08 ID:60x97Kot0
また現実から逃避するアホか。
アホがアホって言ってるよw
>昔からトヨタのボディのスポット数は他社よりも断然多かったらしいし
これは真っ赤な嘘
スポット溶接のピッチは、他社の方が遥かに細かい。
特にデフォでスバルの細かさは特筆できる。
嘘だと思うなら、トランク回りの黒いゴムのビードを外して比較してみな。
記憶に定かではないが、かなり昔の一時期のホンダは、粗かったかもしれない。
いずれにしても現在でも、盗用多車のは、抜群の手抜きプアボディ。
しかも、三世代にも渡って使い回し。
673 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/21 13:27:17 ID:6zj3G8Tl0
マジで池沼か!?
60x97Kot0は
盗用多ヲタはキモイ!
>>674 毎日書き込みしまくるオマイの方がキモイよ
恥ずかしい盗用多
>>673 連日妄想池沼ぶりを披露しているあなたに言われたくないと思うよ。
たまにはなんか具体的なこと言ってみなよ。
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 21:56:12 ID:PbW3M+6f0
>>672 そのとおり。
先代までのマーク2系はフロントサスアッパー側の取り付け部の
溶接がかなりの確率で剥離気味だよ。スポット間隔荒すぎ。
チューニングメニューではここのスポット増し&補強は定番。
豊田車は足がヤワイ傾向があるから、それに頼ってボディが
ヘロヘロでもなんとか成立していただけで、足固めたら一気にへたる。
最近でこそ、多少はマシになってきたが、他社のレベルには無い。
スポット溶接、プレスの回数減らすことで、工数削減、コスト削減、
こんなことばっかり熱心なメーカーだもの。
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 22:58:20 ID:Bqrb5J/H0
ひょっとしてアルテッツァは嫌われてるんですか?
なんで?
重くて吹けが悪くて遅くて貧乏臭いから。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 23:12:20 ID:Bqrb5J/H0
重いちか吹けが悪いのはそうなんかも分かりませんが貧乏臭いって
なんでだよ!どっちかというと高級車のほうだろ!
アリストやらセルシオの中古みたいなこともないのに...
>>672 >>678 溶接のピッチが荒い手抜きの盗用多車は、業界では有名だろ。
足し回りがヤワで、ブッシュがフニャフニャだから、それでも良いんでしょ。
トヨタの話じゃなくて、
アルテの話しろよw
ちゃんと作り込んでマイチェンで磨き上げればそこそこ行けたような気もするけど、
途中でやる気喪失してたもんなあ。そりゃ売れないよ。
次回作は変なメーターと、一見柔らかそうで実はカチカチのインパネは何とかしてほしいな。
それと木目、金属の偽物を使うのも止めてね。
>>681 そこで「どっちかというと高級車」と言ってしまうその根性が貧乏臭い。
車輌価格で300万円もしねえような「高級車」ってなんだよw
オーナーだけど、高級の部類じゃない罠。
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 01:04:13 ID:KAYWAPXa0
>>685 金を使うところを間違ってるよな。
車好きが少ない会社の限界を感じてしまうのはオレだけだろうか。
乗り出し200万だからなぁ。。。
金の使い方間違ってるって言われても。。。
あえていうなら、200万でFRセダン作ったのが間違ってるかとw
世界中でトヨタしか作れないでしょw
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 01:20:26 ID:E3tUFs+x0
>>686 世の中の車を低級車と高級車に二分したら250万超えると高級車に
なると思うけど。おれ、貧乏だからかなぁ。今まで買った中で一番
高いのでも車体定価で240万だったし。(しかも下は20万の中古!)
値段の割にオモチャっぽいのは贅沢なことではないのか?
691 :
:05/02/22 01:43:57 ID:rCm3pp1m0
思うに、一見高級そうに見えるが実は安手な造作、
というのが我々素人目にも容易に見破れるのがマズいのかと。
コストダウンは必ずしも悪いことではないけど、
高いふりをするのは良くないよ。かえって貧乏臭い。
レクサスになるとどうなるのかな?
300万でBMW3気分が味わえます、じゃなくて
3と同価格でいいからきっちり勝負してみろ!といいたい。
それで売れなければレクサスブランドも成功しないよ。
ちょっとだけ好意的な見方してみようかな。
本当は、高"級"車は必ずしも「高価格車」である必要はないんだよね。
逆に言うと、高価格車が高級車であるとも限らない。日本国内での値付けの事情をさっ引いた上で
BMWの3シリーズを見たら、決して高級車とは言えないと思うし、20年ぐらい前のフェラーリなんて、
ほとんど詐偽商品みたいなもんだしね。
で、アルテッツアの場合は、走りのイメージを売り物にしてるのに、走りにとって大事な部分にカネを
かけてるとは思えんのが致命的。でも、本当に本気で作り込んで、ボデー剛性は世界一、ダンパーも
ザックスあたりに納得行くまでチューンしてもらって、シートの出来も天下一品、エンジンも2L4発だけど
もおんのすごく気持ちよく回る。だけど内装はパッソと大差ないレベルで、車輌価格が450万、ってな話に
なったら、誰も買わないでしょそんなクルマ。
ヨタが本当に本気になったら300万そこそこでそういうクルマ作れるのかもしれないけど、いかんせん
国産車っちゅうか、ヨタとその客の志そのものの限界がこのクルマをスポイルしたんだと思う。
平均的盗用多の抱える客がアホで車音痴だから、営業サイドに推されて
ついつい作ってしまった中途半端な車。
車格に関しては、チープな部類で、贅を尽くすわけに行かなかった。
全てが中途半端で、安っぽい。
「なんちゃって豪華」と「走りへの拘り」を「全く勘違いしている」
必要なのは、「小さく軽いボディ」であり、「ときめく吹けの良いエンジン」であり、
譲れないのは「軽量化と安全性と初代プリメーラ以上のボディ剛性」であり「クラッシャブルゾーンの確保」なのだ。
カローラ・シビック以上でコロナ・ブル未満の大きさと重さ。(プリメーラ程度)
排気量は2.5でV6程度。ターボは無し。マフラーは2本出し。
重量は1.3tから1.4t程度。
シーケンシャルかパドルシフトか、ストリームみたいなダッシュボード付けのAT
後は、何も要らない。
BMWを意識して直6を積もうとした時点で、既に負け。
バンク角90度の振動出難いしかも軽いV6作れや。
トヨタ的な柔らかい脚というのは、とにかくサスの縮み側を弱くして
車のボディに路面からの入力が極力伝わらないようにしようというのが狙い。
フワつくほどでも【柔らかい乗り心地は高級だという旧来の価値観】と、
【柔らかい脚=ボディや電装品への攻撃性が低い=>耐久面で有利】という点が重視される。
そのためにダンパーを緩くし、それに合わせてスプリングも弱くすることになる。
当然スタビも緩くする。 こうなるとサスペンションはしっかり車の重さを支えきれない。
直線を走っていても荷重移動が起こため、常にユラユラと微妙に蛇行しているのだ。
高速道路でのトヨタ車がいまいち安定感に欠ける要因は主にここにある。
さらにサスペンションを留めるブッシュ硬度がトヨタ車はおしなべて低めである。
ボディ剛性の低い車で微振動を消すためには確かに有効な策なのだが、
柔らかいブッシュはサスペンションアームの支点ブレの要因となり、
サスペンションがきれいに動くのを妨げることになる。
時折、妙に突っ張った感触が出たりするのはこのためである。
そんな設定が基本である車のスポーツグレードとなると、バネとダンパーを
中心に締め上げる関係上、ブッシュ硬度も引き上げたい。が、ボディへの攻撃性が
増すことから中途半端に設定されることが多く、結果脚回りのブルブル感ともいうべき
震えが出やすい傾向をもっているのもトヨタ車の特徴。
良い脚を構築するには、まず良いボディが必要となる。ここにメスを入れずに
柔らかい脚で逃れてきたトヨタ車は、偏平タイヤ時代の今、次第に脚が破綻してきている。
良い具体例がアルテッツァである。FRスポーツと銘打って宣伝したわりに中身が伴わない
という点で大いに期待を裏切ったのは記憶に新しいところだが、17インチのタイヤを
純正で履きながら、走りはボヨンボヨンした旧来のトヨタ車と何ら変わらないレベルであった。
17インチ化による弊害が多く、17インチタイヤを生かせる車、ボディ、パッケージでは
無かったわけである。このようなミスセッティングが生まれる要因としては、やはりベース
となるボディの弱さである。スペックや広告だけで車は分からない、という事を誰もが
実感できる教材的な車と言えよう。
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 09:18:41 ID:z1gQfJ9n0
RX-8やマイチェン後のZも相当柔らかいんですが何か?
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 10:08:54 ID:lqTs5jmq0
なんだかんだ理屈をいっても
なぜかトヨタのボディは長持ちですね
86なんか20年以上DQNに酷使され続けているというのに
DQNだからこれといったボディ補強等もせずよく現役で使えると思うよ
同じように使われる他社の車、例えばシルビア系(特にS13、180)なんか
設計も技術も新しいはずなのに足固めて乗るとすぐダメになるというのに
86なんか他のどんな車よりもミサイル扱いなのに
他社の車で86のような使われ方で20年以上現役で使えた例があれば
その例を聞かせてほしいものだ
>>698 補強なしではもはやまっすぐ走るのも難しい個体がほとんどですが。
お前は知らないみたいだけど、ちょっと前までは1万回転回るくらいに
メカチューンされた70年代のサニークーペがバリバリの現役だった。
ボディがいいから生き残ってるんじゃなくて、人気があるから生き残って
いるだけ。
やはり、盗用ヲタって馬鹿が多いな。
510のブル
210のサニー
これらは、日産の善意だったからな。
当時の大衆車が盗用多で残っている事は、まず無い。
スポット抜き過ぎは盗用多の常識であり手抜き。
ボデーは緩いほうがリアが流れやすいんだよね。
とくに86のハッチバックはリアが粘らなくて
素人でもテールスライドに持ち込めるから人気が出たんだよ。
緩すぎて揺り返しが収まらないのが難点だが。
滑った後にお釣りが来過ぎて蛇行してクラッシュしているのは、足回りとボディのヤワな盗用多車。
704 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/22 10:56:41 ID:EtcD/ds60
完璧なボディーの構造
そして完璧な細部の造り込み
まさに非の打ち所のない名車だ
アルテッツァ
で、おまいらアルテをドリフトに持ち込めますか?
706 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/22 11:05:13 ID:EtcD/ds60
余裕
3SGから来る強大なトルクで255のSタイヤも簡単に滑り出す!
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 11:07:42 ID:lqTs5jmq0
>>699 86乗ってるDQNがまともにボディ補強を考えてると思うのか
それにA型Egのサニーや510で走ってる香具師はハコスカ乗りと同じ種類のエンスー
この手のエンスーは86乗りより知性はあるのでDQNな乗り方はしない
86乗りのDQNは、ドリフトはボディに一番ストレスがかかる走り方なのに
(ドリフトはスライドが止まった瞬間、最もストレスが掛かる。
その時フレームが捩れたまま元に戻らない車も多い)、インチアップして
コンドームと同じ発想で、ゴムは薄けきゃいいの考えで扁平タイヤ履かせて
猿のように山や埠頭走っている。そんな車は他にない
正直いって「初代プリメーラ」を凌ぐボディ剛性と比較的安価で良くできた足回りを持つ自動車を知らない。
90年代初期いや90年代の全てを代表する名作だろう。
ただ、如何せんマルチリンクのブッシュの劣化が、やや少し早かった。
コストが原因だと思うが、当時200万の売価では仕方あるまい。
当時、ボディの剛性はGOLF GTI 16vは勿論、190Eや320をも凌いでいたと思う。
それに引き換え盗用多のボディといったら・・・。
まあ、当時の日本のお客が、完全に理解しなかったから、後のマイチェンでドンドン
肥大化して糞な自動車になっていってしまった。
もう一度、あの志を持つ日本の車を作って貰いたいものだ。
でも、2LではFRはもう無理だろう。
コストでもかければ、技術的な問題は解決できたとしても、
チタンやアルミやマグを多様したら、営業的に無理な売価となる。
今や安全装備は、抜く訳にはいかない。
だから、トルクとパワーのバランス、そして税制上も有利な2.5L辺りになる。
売価は、350万から380万くらいだろうな。
少なくともマークバツよりも、小さくって軽くって「動的なバランスが良く吹けが良い」
しかも、物理が苦手なアホは乗るべきではない。
レクサスとも違い馬鹿には買えないように
盗用多で「算数と物理の筆記試験をやってから売れ」
少なくとも頭の悪いこういうアホが乗れないのが正しい >>>> LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM
710 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/22 11:12:48 ID:EtcD/ds60
物理の博士号を持つ織れにはピッタリな車
それがアルテッツァのクオリティー
↑
脳内だけなw
そんなお前は、次はマークバツだろってw
713 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/22 11:15:26 ID:EtcD/ds60
織れのジオメトリー演算能力はPS2をも凌ぐ!
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 11:23:29 ID:lqTs5jmq0
ゴムは薄けきゃいい→ゴムは薄けりゃいい
715 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/22 11:27:40 ID:EtcD/ds60
そんな織れは255/20ZR20だぜ!
716 :
↑:05/02/22 12:04:30 ID:K3uvyDBQ0
自慰的書き込みばかりだから、班長って脳の内容物も薄いな。
>>708 確かに初代プリメーラのボディー剛性とマルチリンクは凄かった
長距離運転してると凄くよかったが車に興味無い同乗者には不評
トヨタじゃできないなヨーロッパー車的な車作りは
>>715 >そんな織れは255/20ZR20だぜ!
物理博士とはとてもじゃないが思えない低能丸出しな思考ですなあ。
つーか、このスレで一番アルテッツアを貶めてるのは班長じゃないの?
正解。
褒め殺し !
1.6や2.0のFFに軽くおいて行かれる
なんちゃってスポーツの有る鉄屑。
1.6や2.0のFFがホンダのタイプRだというならあたりまえのはなし
あいつら化けモンだ
アルテは大人のスポーツセダンなので相手にはしないが・・・
盗用多のそれは、スポーツとは別モノだと言われている。蛇行後には「車音痴のクラッシュ寸前」だな。
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 17:27:59 ID:9JfCXruY0
1.6FFより遅いんだもんな
さすがにストレートはいい勝負だがコーナードン亀・・・
意味あんのか?このクルマ
無い。
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 17:38:32 ID:9JfCXruY0
マフラーとかかえて喜んでるアルテ乗り見ると哀れに思えてくる・・・
あー、頭弱いんだ・・・と
アルテッツァ乗っている奴は頭悪そうな奴が多いよな。
6発の方に乗ってる人は頭良さそうなの多い。
アルテッツァの4発は糞。ンモ〜ンモ〜五月蝿いだけ
729 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/22 18:50:46 ID:EtcD/ds60
4発こそが最高の工業的芸術品
絶品の吹け上がりだ!
盗用多車は全て頭悪そう。
731 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/22 18:54:47 ID:EtcD/ds60
4割のエリートはトヨタ車
その他6割の負け組みは他社
>>724 ストレートは遅いが、コーナーリングは速い部類だと思うけど。。。
このスレは混じれ酢禁止?
733 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/22 18:58:02 ID:EtcD/ds60
リアメンバーキットを装着すれば
コーナーでランエヴォも煽れるぜッ!
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 19:01:34 ID:9JfCXruY0
>>732 シビミラくらすと比べて
そもそもテンロクはストレート遅いので、
アルテはストレートもコーナーも遅い
んも〜んも〜いってるだけ
>>734 テンロククラスのゼロ四ってどれくらいなの?
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 19:21:26 ID:tzoMZaBHO
確かに前乗ってたR33より当然アルは直線は遅い…モーターランドスズカとか、直線が短いサーキットだとアルは結構イケる(当然足とメンバーに手を入れないと話にならん…)
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 20:09:48 ID:XVQguNZx0
S15のNAより直線もコーナーも速いよ。
それだけで十分凄い。
いや、全然凄くないと思うんだがw
毎日通勤でアルテに会うけど遅杉。遅杉で交通の邪魔だった。
ポカーン
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 21:25:00 ID:9JfCXruY0
>>734 ゼロヨンは駆動方式の違いも出るし、アルテ有利だろ
コーナー立ち上がってからの加速だとアルテ亀
もともと走りのクルマじゃないしな
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 21:53:05 ID:tzoMZaBHO
しっかしサーキット行っても、シビックが2速んとこで1速じゃないと立ち上がりで勝てん…アルはギア比むちゃくちゃ…確かに走りの車じゃないな〜
でも未だに、アルテッツァの話してるトコあって笑える
いくら早くてもシビックやインテグラには乗りたくない
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 22:00:05 ID:tzoMZaBHO
サーキット行ったら、加速で勝とうなんて考えないでしょう?アルテッツァ遅いもん。ちなみに車高調、メンバーいじったアルテッツァでモーターランドスズカでのベストラップは52秒157でした(^^)/
>>741 ふーん、そのテンロクとやらは筑波はいくらぐらいで回れるの?
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 22:35:34 ID:PbZdYCAR0
アルテッツァは1、2速あたりが低すぎて発進がギクシャクするYO
3速寄りに上げて欲しい。
あと6速も5速に近すぎる。こんなとこだけこだわるなYO
>>742 そんなあなたには、前期ファイナルとTRD"クロスミッションギヤセット"
まじお薦め。
>>747 なぜに4,5じゃなくて4,1薦める?
ファイナル4,5+TRDクロス+6速ギア変更+デフクーラー
マジお薦め。
>>746 発進がギクシャクするのは電スロがアフォだからだYO
そんなアルテを華麗に乗りこなすオイラがここにいるYO
>>746 1速と3速を2速に近づけるクロスミッションキットが出てるよ
>>745 テンロクつーことはEKシビックRか。
どノーマルにタイヤだけネオバクラスにしたヤツでも、まともな腕のヤツなら7〜8秒台で走れるよ。
つーか、アルテッツアでサーキット云々の話をしてもしゃーないと思うんだが。
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 23:22:30 ID:847ls4ol0
アルテは風味を味わう車であって、シビックとかと速さを争える車ではない。
そこを勘違いしてる奴がおるね。
>>751 速いねぇ。
現行ノーマルで9秒くらいじゃなかったっけ?
タイプRって退化してるのか?
>>752 コーナーリング速度が遅いって話からの流れだよ。
安置の言う1,6のFFクラスよりも遅いらしいから。
>>753 そお?俺が前によく行ってた走行会のメンツはそのぐらいで走ってたよ。
>>754 テンロクFFよりも重いんだから、コーナー遅くて当たり前だと思うんだけど。
つか現代のこのへんのクラスでFRよりFFのがコーナーで速いのは常識でないか?
>>755 つーかさぁ、そのFFってのがタイプRなんだろ?
あれは異常。
持ち出すのおかしいだろ?
コーナーリング速いFFってなんだ?
>>756 タイプRでなくても2リッター以下で全長4m程度のクルマならFFのがコーナー速いって。
ことコーナリング速度だけならタイプRだから速いってこともないし。
君、ひょっとしてサーキット走ったことないのかな?
>>753 見落としてた。タイヤで2秒ぐらい簡単に変わるから。
でもEPは車重が重くなってるから、ひょっとすると同じタイヤ履いても筑波ならタイム変わらんかも。
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 23:50:07 ID:jvDThmmD0
>>757 で、そのクラスのFFで速いのってなんなの?
まだ、盗用多かよ。
とことん脳味噌に皺の無い奴だな。
なんにしても鉄屑はドンガメだ、と。
ID:jvDThmmD0みたいな無知な奴が「FRサイコー!」とか脳汁噴出させながら買ってるだけだ、と。
アンチが論破されたようだなw
>>763 FF買って後悔しています〜 っていう負のオーラが
レス全体からにじみ出ているんですけど・・・
やっぱり、盗用多車ですから。アルテッツァ乗っている奴には絶対脳味噌に皺が無いんだな。
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 08:35:07 ID:zj5AQvyt0
速度感が鈍く感じる車しかトヨタには無い。
またいい車作ってくれよぉ。
>>765 は?なんでFFで後悔するの?まあ俺は4駆乗ってるわけだが。
今どきFRがどうしたことのと言ってる奴に限って、目隠しして乗ったら
駆動方式なんかわからんような奴ばっかじゃん。お前みたいに。
>>768 4駆で目隠しって・・・どこの誘拐犯だよ。
770 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/23 10:52:35 ID:5jPtfjRs0
究極のFR
その名もアルテッツァ
はぁ? そんなに安っぽい不完全なものが究極ですか。そうですか。
>>769 大丈夫か?花粉症で辛いのなら横になって休んでたほうがいいぞ。
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 22:51:01 ID:HXjSKhFR0
>>679 車が嫌われてるわけじゃないよ。まあ、スポーティーセダンだ普通の。
延々と2ちゃんで叩かれるその訳は?
NA、AT、白のGTOコピペを見たことがあるでしょ。あれが神と呼ばれるのは
カッコだけでまともに走らない不人気車を、何も知らない坊やが絶賛してる
可笑しさなんだね。
で、この車のオーナー達ってプチ神が多いんだよ。GTOの神は自分の無知に
気付いただろうけど、プチ神は永久に自分が正しいと思ってるのよ。
正直、身近にいるとウザイ存在だから。
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 22:57:30 ID:wNqgfQN00
トヨタ・・
パクリ・・
パクらず作ると・
売れない・・
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 23:01:46 ID:KXCxZ6rh0
みんなアルテでドリフト出来ないから文句言うんだよね。
テクがあればドリフトできるじゃん。
少し手を入れると、激変するんだが、惜しいよ。
糞は、何をやっても糞車。
ASとRSでカタログ別にして売ればよかったのに
>>773 無知じゃない奴が乗ってる車に寒気がするのよ。
だからアルテ乗ってるの。
別に絶賛はしないけどね。
>>777 つーか、お前は何かやったのか?
どうせ雑誌やネットでの話だろ、カス。
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 23:49:56 ID:2ixh3x2E0
次回作はいくら位になるんだろう。あまり高いと誰も買わない悪寒。
安いから売れるってのも高級車として問題あるしなあ。
どう考えても、ハンドル戻りの悪さはドリフトには適さないな。
あれでは、高速な切り返しは無理ぽ。
>>781 >安いから売れるってのも高級車として問題あるしなあ。
↑書いてて自分で何かがおかしいと思いませんか?
ドイツ車をベンチマークにドイツ車より安く、
というコンセプトである以上、本家を超えることは出来ないな。永遠に。
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 00:59:22 ID:ZE1netfd0
BMW3尻とかって本国では安いよ。IS200の方が高いと思われ。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:16:30 ID:ygg7Kblz0
>>785 いや、そんなことはないよ。IS200はドイツではサイドエアバッグその他
装備満載で約2万7000ユーロ。装備が似ている320iスポーツで約3万5000ユーロ。
320は一番安いのでも3万ユーロくらいはするよ。
盗用多車の売りは「安くて見栄え良く壊れにくい」ですから。安くなければ盗用多じゃない。
それはトヨタ車というより日本車のウリだろう。
いや、特に盗用多は、その傾向が強いだろ。
営業サイドは、都合が悪いから黙っている。
絶対的な品質・満足そのものでは無く、コストパフォーマンスだけが売り。
米国の顧客満足度調査でレクサスが1位になってなかったか?
製造業として「安くて見栄え良く壊れにくい」は間違っちゃいないと思うが。
791 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/24 10:08:58 ID:GXVfWLsw0
アルテッツァは高級で見栄え最高の耐久性バッチリ!
非の打ち所がない
こんな完璧な車が他にあるか!?
台無しだ・・・
盗用多は、
「相対的なコストパフォーマンス」だけが売り。
>>791 お前、いい加減にその下らないホメ殺しやめろよ。
赤面する程恥ずかしい。アルテッツァ!
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 18:22:29 ID:47QmCcLd0
鍋○で雨の日にやってる香具師いたよ、雨の日
晴れの日は(以下略
去年末、他メーカーから乗り換えたが
最近になって、盗用多馬力の他に、盗用多燃費が存在することをしりマスタ。
798 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/24 18:59:40 ID:GXVfWLsw0
褒め頃氏?
織れは事実しか述べていないがな
燃費は乗り方次第で大分良くなる
S15から乗り換えて、運転したフィーリングはどう違う?
ちなみにターボ車からじゃ、やっぱりパワー不足を感じないか?
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 19:49:12 ID:i4HR44RK0
ターボ車からでなくとも、トロく感じる
信号スタートだとミニバンよりトロイ
もさ〜っ、んも〜っ、全てがダルイ
これでスポーツセダンとはおめでたいものだ
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:35:40 ID:i4HR44RK0
インチキトヨタの象徴アルテ!
班長さんは、もっさり糞車によくぞそこまで、徹底的な褒め殺しするな。
アルテッッアは、踏んでも吹けないモッサリ糞車だもんな。
_ ∩
( ゚∀゚)彡 アルテッッア!アルテッッア!
⊂彡
便所下駄は、無くては困る。
汚れていても嫌だ。
直ぐに壊れるのは嫌だ。
壊れかけてたら嫌だ。
糞がついていたり、ションベンの雫がかかっているのも嫌だ。
でも、「便所下駄」ではサッカーも野球もマラソンも100m走もできないだろw
809 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/25 10:10:13 ID:C9NxEBHC0
アルテッツァは無くても困らない
なぜなら必需品ではないからだ
でも車でスポーツしたい人には必需品であろうな
スポーツしたい人必需品ではないだろ。
全く不要なものだからな。
なぜなら、盗用多には、スポーツを理解できる香具師がいないから。
811 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/25 10:39:06 ID:C9NxEBHC0
フッ 確かにな
スポーツの何たるかを知らない香具師には
全く不要のものだろうなw
ピュアスポーツの世界を堪能する事・・
それはアルテッツァを駆る事で世界が開かれる!
アルテッッアは、踏んでも吹けないモッサリ糞車だもんな。
凄い褒め殺しですな。
813 :
大台デミオ:05/02/25 11:03:07 ID:4blHl5rP0
次期型はレクサスブランドになるらしいが、
高額車になる事でピュアスポーツの領域に
進化できるのだろうか?
もし810の通りなら、スポーツとは無縁の
単なるレクサス入門車に成り下がる悪寒。
ただFRってだけ。
またもやチープでモッサリし続ける車でしょ。
スポーツ、スポーツってうるさいけど
おまいらの中にサーキットに出てる奴はいるのか。
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 12:50:01 ID:pd6btJZB0
レクサスでもそのヒエラルキーの下の下だからな。
このクルマに賭ける情熱が感じられない。
いまだにFRと大排気量エンジン積んでおけば
スポーツなんて思っているからタチが悪い。
たしかに盗用多にスポーツを理解出来る人などいないだろう。
いてもその人の意見は真っ直ぐ通らない。
「静粛性が・・・」がどうとか「一般ユーザーはそんな過剰なスペックは求めない」とか
そっちの意見を言う人が、スポーツを作るんでも出しゃばってそう。
実際、過去の歴史はまさにそうだったし。
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 13:12:50 ID:oBJ4GZ3B0
__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,----‐‐‐‐‐、,,
、,,-‐‐:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶
冫::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
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(:::::::::::;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
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(::::::::::::/ヽ:::::::::::::ノヽノヽノヽ人人ノヽ::::::::::::::)
(:::::::::/ ヽノ´ ヽ:::::::::)
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ヽ| ` ̄ ̄ ̄( ._ _. ) ̄ ̄ ̄ |ノ
.| / :::::::::::::U:::::::::::::\ |
ヽ ヽ .ヽ--┬┬┬--/ ! / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ `‐┴┴┴‐´ / < なぜなら、盗用多には、スポーツを理解できる香具師がいないから
\ ヽ ´ ̄ ̄ ̄` / / \_________
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___/|. |\___
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| |
余りもの部品を寄せ集めてでっち上げたクルマがピュアスポーツって…
無知にもほどがあるな。ますますバカが買うクルマ認定だ。
あと
>>817みたいに反論できずAA貼るだけの能なしも哀れで滑稽でどうしようもないね。
ほんとうにクズとバカの乗り物だわ>鉄屑
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 13:31:44 ID:KhWrKoKc0
何がしたいのか良くわからない粗末な部品を集めた救いようのない車だと思う。
>>818-819 お前のボキャブラリーの貧困さには、敵わないよ。
バカの連発は、バカの特徴。
822 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/25 15:00:58 ID:C9NxEBHC0
技術の粋を集めて出来た精密品の中から
厳選された素材を集め
プロを唸らせる出来栄えになってしまった工業芸術品
それがアルテッツァ
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 15:56:15 ID:/SE0eEFcO
アルテッツァ(笑)
>>821 そのぐらいしか言い返せないバカにワロスwwwwwwwwwww
>>822 キチガイの妄言にマジレスもアレだが、大物部品で専用に新規開発したのはダッシュ周りと
シート表皮だけだろ。あとは古い古い部品を使い回してコスプレしただけの残飯車だよ。
冥土喫茶でチビデブに萌えてたり、古女房にセーラー服着せて喜んでるジジイみたいなもん
なんだよお前らは。
826 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/25 17:45:49 ID:C9NxEBHC0
使い回したのはTOYOTA2000GTからのスポーツ魂
それを最先端の技術で復活させたのがアルテッツァなのだ
朝鮮人が作った生ゴミ餃子でも食って精神を病んだのか?
こんな生ゴミ餃子車の最先端の技術なんかどこに入ってるつーんだよ( ゚д゚)、ペッ
精一杯好意的に受け止めたとしても、「FR」をテーマにしたパイクカーだっつうの、こんなもん。
生塵餃子車萎え !
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 19:33:42 ID:CVD3c2AM0
なんつったって、乗ってるヤツがムカつくよね、このクルマ
おいおい、オマエ、イケてると思ってんのかよ?って感じ。
見栄っ張りバカな貧乏人の乗るクルマだな。ハタから見たら
哀れなだけ
830 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/25 20:37:52 ID:C9NxEBHC0
そうか?
織れの地元では池面ばかりだけどな
勿論織れを含めてw
まぁ今時「イケてる」ってのもどうかと思うぞ
生塵餃子の車には、アホ面した豚まんみたいな奴が乗っているw
833 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/25 22:15:43 ID:C9NxEBHC0
832の車の事か?(w
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 22:31:32 ID:XFsKWGi20
得意満面!って顔して乗ってるヤツ多いよな
街中くらいならそれでもまぁいいが、サキット峠では
可哀相なくらいトロイ。ご自慢のアルテ君がシビクラスにも負ける。
得意満面だったのが、泣きっ面に・・・
哀れなり、アルテ糊
835 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/25 22:37:16 ID:C9NxEBHC0
確かにな
シビッククラスの若造に華を持たせてやらないとなw
アルテがマジモードになれば2クラス上を相手するくらいが丁度良い
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 23:08:57 ID:Zgpxuoz90
カニカマボコみたいな車でしね。満足げに「このカニはうまいぜ。」とか
言われましへもねえ。
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 23:14:25 ID:/yJHQBaD0
自分の事を棚に上げたキモオタ共が、一所懸命だなw
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 23:25:22 ID:HkjwA1r10
アルテッツァは、ピュアスポーツカーじゃない。
リアルスポーツカーだ!
840 :
元318MT将軍 ◆JvQfMASmKU :05/02/25 23:27:31 ID:cLKrckVd0
アルツハイマーのみなさん、こんばんはw
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 23:34:30 ID:wKCbb4BZ0
セダンにしたのがそもそもの間違い
今さら昔のFRだったころのローレルメダリストやセフィーロの客引っ張っても意味がない
567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :05/02/25 23:30:40 ID:HkjwA1r10
トヨタさんお願いします。
またアルテッツァの様な近代稀に見る糞車を作って下さい。
しかも概観は恐ろしい程に他車をフルコピーしたモノでお願いします。
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 23:48:13 ID:y8Y9up4R0
>>840 今度はBM糊登場か、「キモオタほいほい」だな、ここは。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 23:50:12 ID:cLKrckVd0
BMWの粗悪コピー品の乗り心地はどうだ?w
13文字で表せw
今すぐだぞw
ww
845 :
元318MT将軍 ◇JvQfMASmKU :05/02/25 23:52:38 ID:cLKrckVd0
おら、早く書けよw
846 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/25 23:53:00 ID:C9NxEBHC0
事実はBMの方がパクったの
847 :
元◇318MT将軍 ◇JvQfMASmKU:05/02/25 23:53:39 ID:cLKrckVd0
粗悪コピーで訴えられるぞ、おまえらw
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 23:54:18 ID:XWM5TFYJ0
今は何に乗ってますか?
>>847 自慢の中古BMのオイル漏れでも心配してろ、カス。
もっさり・もっさり、エンジンはモーモー唸っても気持ちだけは50m先を走っている。
でも、車体はいっこうについてこない。
寄せ集めの部品のダメ車。
失敗作なのも頷けます。
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 00:49:49 ID:tclXIWku0
>>850 >もっさり・もっさり、エンジンはモーモー唸っても気持ちだけは50m先を走っている。
>でも、車体はいっこうについてこない。
わろた。
モーモー言ってるかと思えばリミッター当たって急にクワワワ言い出す。
頭打つの早過ぎW
>>850 よかったな。笑ってもらえたぞw
笑ってもらったの初めてじゃないか?w
おいおい、318で偉そうなこと言ってる奴が居るなw
アルテ云々より318自慢する気が知れんw
そんなに舶来のカローラは凄いかwww
メーカー内ヒエラルキーにおいてカローラと同じ位置にいる318でも、あれだけきちんとしたクルマに
仕上がってることこそが凄い、って話なんだけどね。
どこのメーカーでもパーツの使い回しはするものだけど、もともとのパーツレベルでしっかりした
ものを作っていれば、それを寄せ集めて比較的安価に仕立てたクルマでもマトモな出来になる。
もともと社内に生ゴミのようなパーツしかないメーカーがそれをやると鉄屑しかできない。
そんなこともわからないのだとしたら、マジで鉄屑乗りの知的レベルは低すぎるぞ。
「コンパクト」で「FR」なら「スポーティ」になるわけじゃないんだからさ。
まあ、スープラやMR-Sを「スポーツカー」だと思って買っちゃう人達のお仲間だからなあ。
班長もネタのつもりで書いてるんだろうけど、あんまり続けてるとマジで精神を病んじゃうよ。
>>854 御意 !
盗用多ヲタって、「スポーシ」「ヌポーシ」が、「スポーツ」って
読めちゃう「早とちりな人間」なんだろうね。
しかも、「盗用多に騙されている」って意識が欠如しているしw
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 08:43:08 ID:KzXYaRvgO
マジレスすると、アルテッツァの失敗は高めのドライビングポジション
腐ったエンジンと醜いメーターと安っぽい内装w
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 08:56:29 ID:sLi8pqhY0
真面目な話、カローラはいいクルマですよ。
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 09:03:25 ID:7rCtoYKD0
860 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/26 09:42:55 ID:7eF7pmTU0
その通り
一般人向けにスポーツ度をグンと落としてあり
扱い易い味付けにしてあるのは流石トヨタ
アルテッツァは辛口スポーツなので
一般人には扱いきれない
もし一般の人でスポーツの世界を垣間見たいのであれば
モドキ車のRX-8かB4を取り合えず薦める
アルテッツァはピュアスポーツ車ゆえ
敷居が高杉るのが難だ
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 11:11:05 ID:fQbn2oj5O
カローラGT復活キボンヌ(;´д`)
862 :
元◇318MT将軍 ◇R0GP89YcCA:05/02/26 11:23:39 ID:JT9ZdC9v0
まぁ、BMWの粗悪な模造品であるアルテが好きなみなさんは、車センスゼロですので。
ざんねぇ〜〜んw
アルは乗りこなすのが難しいね。
ギヤ比やもっさりエンジンを早く乗りこなせるのは、
MT,クラッチワークのかなりうまい香具師か、脳内で50m先を行くような香具師だけだな。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 12:24:06 ID:br170KI40
こんなんがCOTYとったんだけ???
確かGTOの神もBMWに乗り換えたんだよな
866 :
元◇318MT将軍 ◇R0GP89YcCA:05/02/26 12:27:48 ID:JT9ZdC9v0
うぅ〜〜! バタっ!
ちぃ〜〜ん。
867 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/26 13:06:55 ID:7eF7pmTU0
COTYだけでは評価しきれない
アルテには世界一こそ相応しい
ふーん、ヨタ車乗りは生ゴミ餃子のことをピュアスポーツって言うんだ。
無知って怖いね。恥ずかしいね。
班長ガンガレ!!!
生塵餃子を美味いと思う奴らもバカやチョンの中にはいると言うことだな。
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 15:33:53 ID:zJzJK5ls0
>866
たかが318乗ってるぐらいで
そんなにいきりたたなくても・・・( ^^) _旦~~
レビ・トレの後継車のわりには
@割高な価格設定 (あれだけ安っぽい内装の割には250万円〜というのは・・・。)
A3ナンバー (プロトタイプでは5ナンバーだったハズ)
B重い車重
C4ドア (なんとなくスポーツを売り物にしている車は2ドアが普通では?)
このあたりが失敗の要因では?と思う。
ま、個人的な意見だけど・・・
正直、アメリカのサイオンtcを日本でも売って欲しいと思うこのごろ。
どうもトヨタは本物のスポーツ車は日本では売れないと
見切りを付けているところが最大の失敗なのではないのだろうか。
一度、売ってみればサイオンtcと思う。
(正直、6人も法事とか正月とか以外に乗らないミニバンが売れている
のが最大の失敗だと思うが・・・)
873 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/26 16:02:30 ID:7eF7pmTU0
皆、何だかんだ言って
いかにアルテに期待していたか解るなぁ・・・
だが残念なのはアルテの真の本性を見抜ける人間があまりにも限られているという現実だ
さあ解き放て
一流のスポーツカーとして
その本性を目覚めさせよ!
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 16:23:47 ID:br170KI40
ヨタにだまされた哀れな羊たち・・・アルテ糊 ぷっ!
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 16:32:28 ID:W3WdB9yEO
アルテが欲しいのなら今が最後のチャンスだよ。
早く買えー。
877 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/26 16:40:45 ID:7eF7pmTU0
トヨタに騙されたと思う香具師は絶望する
本質を見抜いた人間は歓喜する
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 17:15:02 ID:fQbn2oj5O
>876
バナナの叩き売りみたいだなw
H.16.12 パール RS200 MT リミテッドII 走行3,000`弱 土禁 禁煙
ローハイトスプリング+ショックアブソーバー、
TRDブレーキパット ブラック、
クスコFタワーバー Type-AS
事故,修復,擦り傷等無し。
いくらで買ってくれますか?
881 :
880:05/02/26 18:05:35 ID:HYg5sFpj0
追記。
ナビ無し、CDラジカセ付き。
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 18:54:06 ID:br170KI40
>>880 土菌?
土菌のアルテなんているのか、笑える
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 18:56:51 ID:OO5WttT80
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 19:04:22 ID:br170KI40
そんなもん捨てろ!
ドキンの時点で購入対象外っすよ。
887 :
練馬:05/02/26 20:09:43 ID:6TnGfyzL0
アルテオーナーの方へ、先日アルテッツァを試乗してきました。そのとき気になったことがあります。
ハンドルが重く8割ぐらいまわしたところで引っかかるような感じがしました。
うまくいえませんが違和感がありました。重いのは17インチホイルのせいかもしれませんが
オーナーの皆様はなにかトラブル等はありましたか?
888 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/26 20:14:36 ID:7eF7pmTU0
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 20:16:57 ID:p5J0iX680
ID:+GuFHXcj0 ID:+GuFHXcj0
ID:+GuFHXcj0 ID:+GuFHXcj0
ID:+GuFHXcj0 ID:+GuFHXcj0
ID:+GuFHXcj0 ID:+GuFHXcj0
ID:+GuFHXcj0 ID:+GuFHXcj0
ID:+GuFHXcj0 ID:+GuFHXcj0
ID:+GuFHXcj0 ID:+GuFHXcj0
ID:+GuFHXcj0 バーカ
891 :
元◇318MT将軍 ◇R0GP89YcCA:05/02/26 23:58:31 ID:JT9ZdC9v0
34 :元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA :05/02/26 00:12:14 ID:??? ?
>>33 おれはやれって言ってるだろヴォケ
やるかオラ
ネットに引きこもってんじゃねーぞバーカ
お前家どこだよ?
いっとくけどオレ、リアルモンク入ってるからマジ強いよ。
34 :元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA :05/02/26 00:12:14 ID:??? ?
>>33 おれはやれって言ってるだろヴォケ
やるかオラ
ネットに引きこもってんじゃねーぞバーカ
お前家どこだよ?
いっとくけどオレ、リアルモンク入ってるからマジ強いよ。
34 :元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA :05/02/26 00:12:14 ID:??? ?
>>33 おれはやれって言ってるだろヴォケ
やるかオラ
ネットに引きこもってんじゃねーぞバーカ
お前家どこだよ?
いっとくけどオレ、リアルモンク入ってるからマジ強いよ。
34 :元◇318MT将軍 ◆R0GP89YcCA :05/02/26 00:12:14 ID:??? ?
>>33 おれはやれって言ってるだろヴォケ
やるかオラ
ネットに引きこもってんじゃねーぞバーカ
お前家どこだよ?
いっとくけどオレ、リアルモンク入ってるからマジ強いよ。
おら、しんのすけ。リアルモンクはいってるからようちえんでもまけないよw
鉄屑を鉄屑と見抜けない人は、ヌポーシとスポーツの区別もつかない、と。
やはり、生塵餃子な車だな。
まだ、生塵餃子とか言ってる香具師がいるのか。プッ
乗ったことなくて、雑誌に書いてあることを真似るだけで、
脳内ジャーナリストにでもなったつもりかな?
雑誌に生塵餃子って書いてあったのか?
スゲー雑誌だな
アルテッツァなんて車音痴御用達で、普通ならば最も買いたくない車の中の一台だろ。
まぁな、最初に変えるのが大音量マフラーだもんな。
プアスポーシとしか言いようがない。
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 12:31:04 ID:QxKhZnhN0
アルテ糊よ、お前ら楽しいか?
お前の両親はこんなことのためにお前を生んだのか?
ちょっと目を閉じて想像してみろ。
休日にお前のような童貞がたった一人で
アルテに乗り、んも〜、んも〜、
などとくだらなさの極みともいえる音を立てて
ニヤニヤしているさまを。
お前がそいつの両親だったらどうだ?俺なら泣く。
もう一度聞く。お前ら楽しいか?
>>894 或鉄屑に乗ったことがあって、それでもまだスポーティとか言ってる奴のほうが
200万倍ぐらい恥ずかしいと思わんか?
なんでアルテッツアって排気音が牛の鳴き声みたいなんだろう…?
エキマニのせいだろうか。
>>896 お前は、毎日いつでも張り付いてるな、カタワの引き篭もりだろ。
今日は天気いいんだから、たまには出かけてリフレッシュしろよ、ゴミ人間、
車は買い換えればOKだけど、歪んだ性格と根性は換えられないぞ。
俺が親なら200万倍のほうを泣く。
赤犬バーガーか、生塵餃子だろ。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 23:12:38 ID:EX43bhNc0
906 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/27 23:14:59 ID:LnEvqP840
キャビアか
それとも蟹味噌か
珍味且つ美味
それがアルテッツァクオリティー
蟹カマだろ。
本物にあらずw
908 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/02/27 23:29:21 ID:LnEvqP840
本物って何の事を言ってるんだろう・・・?
取りあえずBMWなら7シリーズを含めて
アルテッツァの方が上回ってるしなぁ〜・・
アルピナならちょっとは張り合うかな?
おまいら人柱が買ってくれてレポしてくれたお陰でいらない出費をしなくて助かりました。
安物買いの銭失いとはこのことですね☆
蟹カマとか生塵餃子と呼ばれるくらいの、大失敗作だから、
買う奴らは、よほどの車音痴だけだろ(笑)
生塵餃子と一緒にされたら蟹カマがかわいそうだよ。
蟹カマは、あれはあれで一応納得して食えるもの。
つーか、ちゃんとした食い物だし。鉄屑は食い物ですらないんだから。
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 09:29:00 ID:Ui+UhEzM0
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 16:18:05 ID:vU2D1dHB0
IS250って350マソ〜になるらしいな。
安く買えるFRで5人乗れるMTはもうアルテッツァぐらいしか無くなる。
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 17:04:41 ID:CE0QtKaL0
現アルテにレクサスのエンブレムはっつけて乗ってるヤツいるが、
痛々しくて見てられん・・・そいつの行く末を心配してしまう
>>915 本当にレクサス取り扱いなだけまだマシ。
レクサスエンブレムつけたキャラバンとかランサーとか見たことあるから。
海外じゃLEXUSブランドやんけ
実質的な性能はLEXUSの名を超えるものがあるがな
LEXUSがミジンコでヨタがミドリムシぐらいなもんだからな。
じゃあBMやベンツがプランクトンな訳か・・
その他は存在すら認められんってかぁ?(ワラワラ
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 01:57:23 ID:mNGXH/MW0
?
>>919 おいおい、学がないのもそこまで行くと罪だぞ。
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 07:03:21 ID:bT6OEf1W0
生塵餃子揚げ !
おいオマイラ、1つぐらいは良い所ないのか!?
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 22:37:09 ID:ZrIfmzPj0
この車がLEXUSブランドの価値を下げる。
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 22:40:48 ID:eBIe958W0
LEXUSエンブレムつけたアルテ
人間的にかな〜り、おかしいことは間違いない
社会の頭数そろえるためのような人間どもだ
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 22:47:51 ID:gTLpHK9p0
928 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/03/01 22:52:01 ID:M+5qXJ4g0
アルテにに対してどちらかといえば
ソアラやセルシオが価値を下げてるねぇ
まぁそれでもBMやベンツよりはマシだけどさ
ものすごいコンプレックスですな。
醜男に生まれるとこういう性格になっちゃうのか。やだやだ。
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 08:29:43 ID:gB0DvbIM0
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 08:43:28 ID:WERax/9G0
>>928 まだ、薬の料が足りないみたいだぞ・・
カウンセラーも1人つけた方が良いぞ・・
いつも、褒め殺しの班長の業はキツイな。
現実は、生塵餃子車ってのも、かなりキツイだろw
生塵餃子か赤犬バーガーだもんなw
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 14:34:46 ID:dNwNuxFM0
豊田アテンザ
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 19:06:26 ID:UyjgbjhB0
アルテ乗りはマザコンが多そう
>>938 チョン製の安い冷凍モノの生塵餃子を食わされていそうだな。
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 19:17:39 ID:UyjgbjhB0
ママに買ってもらったクルマ!って感じ。いい年こいてさ。
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 23:22:40 ID:YOS3HMhG0
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 23:33:31 ID:7MDBPO/b0
てか、レクサスって頭悪いアンチャン御用達ってイメージなんだが
943 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/03/03 00:10:40 ID:5BnEZdOK0
それは亜米利加=ヤンキーという偏見からだろうな
だが実際はアメリカに於いてLEXUSの購入者層は
高収入インテリ支配者階層が殆んどらしい
>942は、日本でレクサスってエンブレム付けた車に
乗ってる連中のことだと思うが・・・
>>943 ばーか。今レクサス買ってる奴らは15年ぐらい前にヤッピーって言われてた連中の中で
そこそこエスタブリッシュした連中だよ。支配者階級はずっとメルセデスかアメ車なの。
そんなことも知らないのかよカス。
王道はアメリカでもベンツBMWかリンカーンキャデラックなんかじゃないか?
レクサスはちょっとはずしたい人向けのような気がする。むしろ日本車では
240sxやRX7等のほうが人気ありそう
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 08:32:49 ID:sLKgoOar0
もう次スレ建てなくても良いんじゃないの?
どうせ糞車なんだから放置で・・
レクサススレもあるんだし・・
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 09:06:36 ID:4zibWCvI0
949 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/03/03 09:08:20 ID:5BnEZdOK0
織れに逢いたくなったらいつでも
呼んでくれ
どの様なスレになろうとも
皆の心の中に織れはいる
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 20:13:29 ID:blVHiA7f0
160馬力しかないって本当でつか?
50匹分どこいったんだろ・・・
確かにノロイ、コンパクトにも煽られるし・・・
952 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/03/03 20:22:51 ID:5BnEZdOK0
あれだ、ピッコロやパイクーハンがドスンと重い胴着を纏っている状態と同じだよ
その錘を取る事が出来るのは限られた者のみ
だからその他大多数の凡人は勘違いして諦める結果となる
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:27:34 ID:blVHiA7f0
ま、人を選ぶクルマではあるだろう・・・
なんてったってインチキ大げさを見抜けないヤツでないと買えないから
汚いアルテ盗用多、哀れな選ばれし者どもよ
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:35:46 ID:uN+GWjmf0
アルテってブリキの張りぼてのクルマって感じなんだよね。
いかにもトヨタのコスパのクルマで、中身が省略された
エンジンもトルク薄のカッコだけのクルマ。
955 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/03/03 21:40:24 ID:5BnEZdOK0
と、大多数の凡人は評価する訳だ
キミはどうかな?
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 21:43:43 ID:wgf8qlTCO
安置共め
1000取って殺る
売れてる車って叩かれるんだョ
悲しい運命だなぁ
アルテ最高!
しかし7年前の車に、未だにアンチで頑張ってる香具師は他にすることがないのかな?
>>957 心のどこかにコンプレックスがあるんだよ、それがアンチの原動力。
出来る奴は何事も進んで楽しむ、出来ない馬鹿は文句ばかり言って、楽しめない。
奴らは後者、生塵人間憐れなり。
生ゴミ餃子をスポーツカーと言い張って盛り上がってるネ申をおちょくってはいけないのですか?
ある意味GTOネ申を上回ってると思うし。
もうじきお亡くなりになる車を今更叩いてどうするね>アンチ諸君
FRと聞けばケツ振って遊ぶことしか考えていないDQNや妄想自動車雑誌を
あざ笑うかのように、今度のレクサスISは
・トランスミッションは6ATに一本化
・値段は350マソから
と、完全に彼等を切り捨てることを決めたんだから
20世紀の遺物はもう忘れてやってくれ。
まぁこの車の場合、かつてスカGがR34からV35になった時ほど
ドリ厨が騒ぐことはないだろうが・・・
また、赤犬バーガーか生塵餃子みたいな車をつくるんですなw
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/04 01:56:20 ID:f4ZLtoTl0
新スレが立ったみたいなので、
ここからは僕の大好きなカレー(ココイチ可)について語ろう。
では、次の方どうぞ。
生塵餃子は、食い物なのか?
それとも、塵なのか?
一般的には、塵なんだろ?
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/04 20:05:24 ID:lW7/GK/t0
ダッセー!プゲラ!
そんな鉄クズでもタカラなんだろうな・・・
ピカピカにして乗ってるヤツ多いよな・・・
ダッセー!ひたすらダッセー!
今日滋賀のR161ですれ違った黒アルテは中々イカしてたぜ!
やっぱアルテ乗りはカッコええわ!
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/06 00:12:22 ID:gLFom26p0
>>883 あのアルテッツァが販売されるまでの歓喜と、その後の
落胆を忘れないでほしい。
アルテッツァがダメな車なんじゃない、
それだけ期待してる層がいるというのがあれで証明されたのでは?
どの車だって期待されてるんだよ・・自意識過剰杉
生塵餃子を食っても、旨いと思えたり幸せになれる奴って、哀れを通り越して凄い基地外だと思う(笑)
こういう奴等が、盗用多を肥え太らせているんだろうな。
いや、幸せ者だろ。
たぶん吉野家の牛鍋定食がすき焼きに思える人達なんだから。
安上がりな人生の、貧乏人には、頑張って買ったという自負があるんだろうなw
でも、誇大広告に騙されたとしか思えない「哀れな大失敗作」なんだけれどなw
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 08:49:52 ID:vkDGEBUW0
班長さんってのは、「アルテッツァ褒め殺し運動」の重要な職務に就いていらっしゃるのですよ !!
モッサリ
974 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/03/07 19:10:55 ID:ZwQkr8cc0
フッ
織れは世の真理を伝道しているに過ぎん
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/08 07:59:20 ID:Ik/dhj5l0
嘘吐きは盗用多の始まりだからな(笑)
オーナー連中の発言がことごとく痛いね。
いわく「高級車」
いわく「スポーティ」
いわく「ライバルはBMW」
ひょっとして、脳味噌の色が赤黒くないですか?
いや、膿がたまって皺も無いんだよw
ヌポーシ的なイメージだけの便所下駄 !
980 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/03/08 19:24:22 ID:1LqoGgi80
ライバルはBMW!?
臍が茶を沸かすぜ!
BMなどアルテがとっくに凌駕しておるわァ!!
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/08 19:51:16 ID:jRYX2pI9O
本物のスポーツカーダヨ
アルテ最高!
BMに勝っても自慢にならんし・・・
乗ったこともないのに凌駕発言か。
笑止を通り越して哀れになってくるな。
脳に皺の無い奴しか買わないってw
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/09 09:31:55 ID:G31zUBDb0
age
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/09 09:55:06 ID:emFedNY50
スポーティーな便所下駄。
988 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/03/09 09:56:12 ID:a15c+4BG0
BMは結構乗り継いだぜ
大学受かった祝いに7シリーズの新車から
最近はアルピナまで乗ったが
アルテに乗った時の純粋なピュアスポーツの乗り味に感激!
トヨタもここまでBMを凌駕する車を造れるのかと
いたく感心したぜ!
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/09 10:35:52 ID:emFedNY50
その割には、売れてねーな。
990 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/03/09 10:41:36 ID:a15c+4BG0
当たり前田のクラッカーよ!
真の価値を持つ物は
真の価値を知る者にしか買われんからな・・
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/09 10:44:58 ID:emFedNY50
スポーティー便所下駄は、スポーティー便所下駄を必要とする者しか買わないから
の間違いでは?(スポーティー便所下駄が必要な香具師はそういないからな)
992 :
LEXUS班長 ◆lSSXE10xRM :05/03/09 10:55:21 ID:a15c+4BG0
確かに便所ズックにはスポーツ性は要らん罠
キミを含め多くの人間には便所下駄である車はスポーツ性など必要な筈もないか・・
オリンピック級のアスリートには超一流メーカーが
専用のシューズを専属で開発するという
まさにアルテはサーキットで勝つ為に超一流メーカーが
開発したピュアな存在なのであろう・・
分かり易く言えば作り間違えたヌポーシな便所下駄ですね。班長w
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/09 11:33:13 ID:nEHmtf+b0
大人のスポーツサルーンはガキには理解できんよ
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/09 11:38:07 ID:zOIHw7x50
大人も子供も理解していますよ。
ヌポーシな便所下駄だってw
う
ん
こ
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/09 12:06:46 ID:RvUPt+/50
1000
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
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