日産【2007年】◎◎ 新GT−R ◎◎【発表か】2号
2007年東京モーターショーデビュー予定の
日産GT−Rについて語りましょう。
スカイラインのサブネームがなくなるんでしょうかね・・・。
日産GT−R、インフィニティーGT−Rとかかよorz
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/22 14:55:58 ID:nJUKV4Sn0
前スレ1000とっちゃったよ。
生まれて初めてだったw
しかも、この時代に直六でデビューさせられることに・・・。
>>前スレ996=
>>4= ID:02fPZnab0氏
2シーターだと、スカイラインっぽさが減るよね。
それが狙いなのかもしれないけれど。
ボクは自動車屋じゃないので、詳しい話はできないけれど・・・。
単なる汗臭くて血走ったスポーツではないですよ。高速道路もワインでリングも楽しいですよ。
後部座席も乗れますよ。スカイラインのヘリテージを引き継いでいますよ。
C10のように精悍、R32のように斬新、V35のようにおしゃれで、DQN仕様にはできないデザインですよ。
金銭的には地方の名士が乗る成功者の車だけど、車好きのサラリーマンがローンを組める値段ですよ。
というスタンスでGT−Rを作ってほしいんです。
2007じゃなくて2006年にしてくれ
>>6 スマソ
こんな風に考えて誤解していた。
2006秋 東京モーターショーでお披露目
2007春 詳細発表
2007秋 発売
>>7 そう考えるとあと2年近くも待たされるのか。
日産もGT-R作りますとか言うの早すぎ。
待ちくたびれた。
東京モーターショーは2年おきなんで2005と2007ですね。
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/22 18:36:01 ID:zq6Zjuz60
発表は2007モーターショーだけど
いつも1月発売だから実際には翌2008年1月
オートサロンでデビュー
かも
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/22 19:22:28 ID:QhNF4gmI0
先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
「オッス オラ 極右」
主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするもので
とても、子どもには見せられる内容ではありません
また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。
(元々の主人公は黒髪で黒い目をしています)
時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、こういう所から同じアジアの同胞への
差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにする
というものなのですが、その表現が更に恐ろしい
全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのもので
その衝撃にへたりこんでしまいました。
このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。
この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか
56歳 主婦
>>10 こんな感じかな?
2007秋 東京モーターショーでお披露目
2008春 詳細発表・発売へ
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/22 20:36:50 ID:AoiPBtP50
((( ̄( ̄( ̄( ̄ー ̄) ̄) ̄) ̄)))フッ
14 :
10:05/01/22 21:50:07 ID:zq6Zjuz60
>12
あと3年かぁ
そしてR34のように3年でフルチェンして
ハイパフォーマンスを維持するのだ
それで更に3年後に消えちゃうの?
「スカイラインGT−R」の定義は、
・「スカイライン」シリーズの最高性能モデルである
・4人乗りであり量産車である(グループA公認が取れる)
・レースに出る
「スカイライン」を名乗らないで、究極のスポーツカーを目指すのなら、
・4人乗りである必要はない(2シーターでいい)
・量産車である必要はない
・フロントエンジンである必要はない(ミッドシップのほうがいい)
・「GT−R」を名乗る必要がない(MID4でいい)
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/23 21:19:47 ID:exlKyTkq0
悲しいことにスカイラインじゃ無いんだよなあ。
メタノールで走る、
速いセダンが欲しい。
でもGT−Rコンセプトを見る限り2シーターじゃ無い、スカイラインの名前は
付かないかもしれないが、紛れもなく・・・ry
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/23 22:32:27 ID:yfzwhmcd0
2007年には買えそうにないんですけど
日産としてはマイチェン繰り返しながら末永く作っていく車なんでしょうか?
限定で作って、売れたらはい終わりーってなことになったら悲劇です。
>>20 噂が錯綜してるんだね・・・
俺は2シーターになると見たことあったんだけどな。
>>21 それはないと思うよ。
今のZ33みたいな存在になるような気がする。
レースにも出ると期待。
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/25 19:51:24 ID:jo1qZZvM0
>>19 メタノールで走って1km/Lだったら泣きます。
>>21 Z32、三菱初代デボネア、ホンダのNSXみたいなモデルライフにはしてほしくない。
Z32はエンジン改良無し、デボネアは走る化石、NSX月販0台記録・・・商品力が落ちるまで売りつづけることには疑問です。
>>22 4シーターがいいな・・・。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/25 22:49:07 ID:OWhYeGyeO
良い事言うよなあ。
でもなんでNSXはいい車なのになんであまり売れ無いんだろうね。
ターボが無い為パワーアップに手間がかかるからかな?
素人から見て
三代目プレリュードと見分けがつかないから
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/27 07:39:00 ID:uYdjgRFdO
最近伸びないねえ
アズィール、次期スカイラインもそうだけど、あまりにも情報がなさすぎる。
妄想でしか語れないからね。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/27 20:40:28 ID:+sggNvsK0
今年の東京モーターショーに次期GT−Rは出展されないとか
そのかわりマイバッハ級の超高級車を出展するらしい。
>>28 詳しく。
そうですか、釣られましたか_| ̄|○
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/27 20:43:23 ID:gR2t/pLi0
>>28 それはまともに走れる物ができてないから・・・。
過去に33Rの件もある・・・。
下手な物を出すよりもきっちり作ってから見せた方が良いとの判断だよ
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/27 20:49:42 ID:gR2t/pLi0
>>28 何でも与太のレクサスLF−A出現があまりにも突然で
デトロイトでの評判が良かったのでヒビッタらしい。
ノルデシェアライクのメ−カ−占有テストでも
そのときいた他社の車や自分とこよりも出来が凄くてあまりにも
良かったので出すのを止めるとか・・・。
そのくらい凄い出来らしい
あのデトロイトで言った与太のほらはほらじゃ無くマジもんらしい。
しかも次期GT−Rのニュルテストの出来は目標より遠く
及ばず、ぼろぼろの悲惨の結果だったとか・・・。
↑
間違えた・・・LF-Aか。
どっちでもいいや。あれそんなに評判良いのか?
ポテンシャルはいいかもしれないが、あんなのが評判いいって絶句しそうだわ。
世界中のスポーツカーに申し訳ないと思わないのかね・・・
31はいつもの工作員だから気にする必要はないだろ。
ところでおまいらデザインの希望とかあるか?
おれはドデーンとしていなくて、軽めなきっちりしたの希望。涙目ライトとかもいいな。
フェラーリ
あまり飽きのこないデザインであってほしい
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/30 06:00:57 ID:hzBv6Y9N0
>>35 俺は従来の箱型とちょっと未来的なクーペを意識したミックスしたようなデザインがいい。
フェラーリみたいなのは日産じゃ無理だと思うから。
作ってもパクリかって言われるしね。パクるのだけは止めてほしい。
日産がきちんと頑張って作ってくれたらそれでいいかな。
GT-Rってどっちかっていうと性能の方が大事だしね。
>>39 >フェラーリみたいなのは日産じゃ無理だと思うから。
日産の企業理念に反すると言ったほうがいい。フェラーリのような中小企業が作れるものを大日産自動車がつくる必要がない。
コストを無視して作ればいい企業なんだから>フェラーリ
>作ってもパクリかって言われるしね。パクるのだけは止めてほしい。
パクリって言われるのは嫌だね。
日産創立時の企業理念をまとめると、「日本で自動車の大量生産を行える企業体を作ること」だったはず。(詳細は日産羅針盤を見てください)
41 :
40を訂正:05/02/02 16:26:44 ID:RotFR1Lq0
>フェラーリみたいなのは日産じゃ無理だと思うから。
日産の企業理念に反すると言ったほうがいい。フェラーリのような中小企業が作れるものを大日産自動車がつくる必要がない。
コストを無視して作ればいい企業なんだから>フェラーリ
日産創立時の企業理念をまとめると、「適切な価格で、日本で自動車の大量生産を行える企業体を作ること」だったはず。(詳細は日産羅針盤を見てください)
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/02 17:04:43 ID:1+TKTBKH0
>40,41
根本的に勘違いしてる。
コストを無視して販売できるのは、日産の方。
大衆車メーカーの日産にとって、GT−Rは広告塔的存在。
だからティーノハイブリッドのように採算割れでも問題ない。
スポーツカー専業のフェラーリは、スポーツカー販売
で利益を捻出しないと会社を存続できない。
実際、ルカ・モンテ体制になってからは資本公開してるが、
かなり健全な運営をしている。
ちなみにF1事業は別会社。コッチも黒字運営。
いったいどんなのが出るのか
少しも情報は無いのか?
44 :
40:05/02/02 19:24:51 ID:RotFR1Lq0
>>42 コストについての表現が不適切だった。
フェラーリはスポーツカー専売メーカーだから利益が必要なことにはその通り。
少数生産で高価格商品を売っているので、日産よりも「コストを無視できる」(真意は「高くても買ってくれる客はたくさんいる」)と考えている。
日産にとっての広告塔的な存在であるからといって、GT-Rの採算性を無視したとしたら、カルロス・ゴーン体制を信用して株を買った株主が納得しないかもしれない。
「GT-Rは広告塔的な存在だからティーノハイブリッドのように採算度外視できる」なんて言うのは車オタクだけの理論であるんじゃないかな?
これを読んだあとでも「根本的に勘違いしてる。」などとおっしゃるのなら、あなたは(「あなたこそ」)日産という企業像(大量生産メーカーとしての日産)に対する勘違いをしているんじゃないかな?
日産創立の理念については私は誤解のないようにお伝えしたつもりだからね。
変な煽りのつもりで書いたわけではないからね。日産乗り同士で無用な喧嘩はしたくないから。
>>42氏
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 16:30:36 ID:QdRF7N9h0
日産最高
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 00:04:49 ID:m1DgrpjE0
情報募集age
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 01:16:19 ID:sIWb2C7H0
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 07:26:15 ID:Kl3mc/jp0
↑ビッツ+RX8+FTO
本日発売の「ベストカー」119ページに
R34スカイラインGT-Rの型式がBCNR34と
記載されてますが、これで良いので
しょうか?
俺の記憶では、BCNRは33だったと思
うんですけど…
>>51 BNR34です。
地理的条件のため、まだ買えない人がいます。
ねたばれは禁止です。
>>52 そうでした…。スミマセン…
しかし、暇つぶしに購入
したんだが、読んでいて
気になってしまったもの
で…
誤植の指摘くらいならいんじゃね?別に特大スクープってわけじゃなし。
後で見て「あぁ、
>>51氏の言ってたのはコレか・・・」って思うだけでしょ。
今ベストカーを買ってきました。
>>53きつく言ってスマソ
>>54 そうですね。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 21:28:24 ID:uSR1Vt/q0
ホリデーオートとベストカーのCG予想図比べてみたけど、どっちかというとベストカー
版の方がカッコ良いな。
でも、今度のGT-RのデザインってフェアレディZに近いって話だよね。ホリデーオート版
のは結構フェアレディに近いんだけど、ベストカー版のはスカイラインのイメージが強いな。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 21:34:20 ID:ncpSOaFC0
え?
ベストカーに予想デザイン特集されてるの?
コンビニ行ってみてこよ・・・
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 23:09:15 ID:LgyNhqUo0
まだ4駆とかターボとか言ってる奴がいるのか・・・
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 23:28:50 ID:DFOZFiyj0
まぁー日本はおそらく世界一、スペックヲタが多いからねぇ!
実際の性能よりも、カタログや雑誌のデータ見て凄い凄いと興奮する。
まるでガキっぽいが、それも仕方ないね。
実際の性能も、ほぼデータ通りなら別に文句もないのだが・・
メーカーが直接用意するデモカーも、かなり疑わしいし、
特に日本車の場合は・・
でもスポーツカーは、多少のハッタリも大事か?!
>58
でも次のも4駆でターボだよ
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 03:41:35 ID:6okPv58QO
やっぱ800マソとかなのかな?
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 11:00:15 ID:nVHsB4Bx0
フォーミュラカーみたいに「ポイントはまれば速いけど、ポイント狭いからね」
っていうような乗り手のスキルを要求するような車だと、10万kmも
走るうちに必ず事故る。日産は耐久志向だから、四駆は当然。
911ターボより速くて耐久性あるなら
900万位しても不思議じゃない感じ
あえて911万にしてみるとか
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 11:37:18 ID:nVHsB4Bx0
>>63 1500万以上するポルシェターボと同等の性能を900万で作れと?
今の自動車技術はそんなに甘くないし、日本の労働力もそこまで安くない。
ターボはアメリカでは118400ドルなんで可能なんじゃね
ていうかそれぐらいじゃないと売れない
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 14:01:38 ID:nVHsB4Bx0
単純日本円換算で1255万円か・・・。
60000jと聞いた事があるカレラに比べると、日本では
お買い得なモデルだったんだな。
日本では1760万なんで、あまりお得ではないかと・・
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 21:08:12 ID:qlzRSy+P0
>>65 それが中の人は大マジでやってんだよね。
前、開発者のコメントで見たよ。
ポルシェとほぼ同等の性能を持つ車を安い価格で作りたい。
って書いてたかな。忘れたけど。
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 21:21:13 ID:1zFYFGJY0
>>69 今まではポルシェターボの約1/3の価格で2/3の性能を達成していたからな >>GT-R
今度は1/3の価格で同等の性能を達成して欲しいな。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 23:38:31 ID:qlzRSy+P0
>>56 ホリデーオートとベストカー見てきたよん。
俺はどっちかっていうとスカイラインに近い形の方が好きだったなぁ。
でもどっちもCGだし、いまいちピンとこなかったけど・・
一応、今年の東京モーターショーには市販に近い形で出るって書いてたね。
楽しみです。
>>65 3000万の959以上の四駆制御をR32で400万円台でやってのけた史実がある。
ポルシェの価格が日本では異常に高い
ターボで高くても1300〜1400万程度が妥当では?
だとすると、その3分の2程度1000万以内で
同等の性能・・・頑張れば出来そうじゃん
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 00:54:14 ID:tBnr41Xj0
ホリデーオートのZ特集でアメリカのGTレースに出る可能性もあるって書いてたから
次期GT−Rもそういう世界的なレースに出れるぐらいのポテンシャルを持った車になってほしいね。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 03:23:22 ID:cmVnl1i20
欧州のデザイン工房に「大型スポーツクーペ」のコンセプト発注したみたい
・2by2または4シーター
・20インチオーバーのファットなタイヤを履く
・ワイド&ローフォルム、高速走行性能をイメージさせるエクステリア
・インテリアは若干クラッシック感を持たせる
・想定パワーは600hp超
秋頃のショーに出展するとか…
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 03:37:52 ID:G5UptqqS0
>>75 それは何か新たに考えているのか。
もっと詳しく分かる?
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 03:40:00 ID:G5UptqqS0
↑
ごめん。誤爆ったw
下まで読まずに書き込み・・・乙。_| ̄|○
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 02:56:43 ID:8GKmvVbZ0
>>72 アテーサはそもそもGT−Rだけのために開発されたわけじゃないし。
普通の乗用車や量販車にも使う技術だから量産化で開発費をペイできた。
次期GT−Rも大衆車と使いまわせる技術があればコストを安くおさえられるだろうね。
そもそも車両そのものが企画倒れに終わったGr,Bツーリングカーレース用に開発され、当初から200台しか生産する予定がなかった959を例に出すのは不適当。
>>78 一応、駆動系のテストを兼ねて先行試作車3台をラリーに送り込んでいるけどね
でも結局959の駆動機構はコストが高すぎたのと、メンテナンス性の低さやR32
GT-Rのアテーサの成功を見て、それ以降のAWD仕様の911は信頼性のある
駆動ユニットに変更しちゃったんだよね
そういえばアテーサって最初はブルーバードかなんかじゃなかった?
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 10:22:44 ID:cYplqHXN0
次期GT-Rもいいけど、
>>75にもすごく興味をそそられる内容だなぁ。
アズィールが日本で発売されないと分かった今、
>>75の車にも期待。
アズィールとは価格帯が大きく掛け離れそうだな
83 :
56:05/02/18 06:23:07 ID:UHvWG+7a0
>>71 >>今年の東京モーターショーには出る
ンな事書いてあった!? それって「決定デザインが発表される」ってこと!!?
もしそうだとしたら、スッゲエ楽しみなんだけど。
>>75 それってスカイラインクーペ並か、それ以上にデカイの!?
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 06:41:07 ID:gpDVRxcrO
>>83 たしかそういう事が書かれてたと思うよ。
まぁ、雑誌情報だからね・・・
BNR34が出た時の新車情報で、三本の「専用シャーシで作ればもっと良くなるのではないか」と言う質問に、
日産の中の人が「スカイラインというベースが無かったら軽く1000万は超えてしまう」と言っていた。
「800万ぐらい」というゴーソの言葉が本当なら、またスカイラインベースかな・・・
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 09:42:40 ID:UHvWG+7a0
>>85 デザインはフェアレディに近くなるとか聞いたんだけど…
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 10:31:51 ID:laVWD6Rx0
>>85-86 ホリデーオートとベストカーにそれぞれZとスカイラインクーペをベースにした
次期GT-RのCGデザインが載ってた。
たしかにどっかの雑誌のコメントでZに近くなるとは書いてような気がするが、
今回の記事で実際はどっちになるか直前までは分からないかもな〜
個人的にはスカイラインベースの方が好きだった。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 12:37:17 ID:UHvWG+7a0
何と今日海外カー誌で、新型GT-Rの実車(!??)の写真を見てしまった。
…いやネタじゃ無しに大マジな話… 「GT-R」のエンブレムをフロントグリルに
付けた、いかにも新型GT-Rと思しき車が、公道(!?)を疾走している写真が…
「CG画像じゃねエか!?」とも思ったけど、どう見てもそうは見えなかったし…
…いや何か、ベストカー版のCG予想図の車高を下げて、車体ラインをもっと
グラマラスにしたような、そんなデザインだったかな。ホンといかにも「R34
スカイラインGT-Rの現代版」とでも言うべき、あまり丸みの無いアグレッシブで
戦闘的デザインだった。…あの正面から見たフロントフェンダーの張り出し具合
は、RX-8に似てない事も無かったかな!? フェアレディZの雰囲気も無い事も
無かったけど、でもあんまり似てなかった…
繰り返すけど、ネタなんかじゃないマジな話だヨ!!
京都議定書の発効により皆様のご期待に添える物は作れないことが決定しました。
誠に申し訳ありません。
アメリカンなインフィニティーで売るからモーマンタイ
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 19:00:18 ID:jrT/0Rcx0
>>89 そうなるとほとんどの日本メーカーの車なくなるなw
600万以下にしとくれ頼む。出来れば2駆で頼む。
>92
クーペかZ買え いやmじで
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 10:16:57 ID:m4RtrM8e0
2005年 Super GT 参戦体制
日産自動車株式会社(本社:東京都中央区銀座 社長:カルロス・ゴーン 以下、日産)
及びニッサン・モータースポーツ・インターナショナル株式会社
(本社:東京都品川区南大井 社長:眞田裕一 以下、ニスモ)は、
本日、2005年度のモータースポーツ活動について発表した。
1. SUPER GT
Z33型フェアレディZにて、SUPER GT(旧全日本GT選手権)に出場する。
。また、ニスモはハセミモータースポーツ及びチームインパルへの技術支援を行い、
日産系チームとしては全4台で同シリーズGT500クラスに出場する。車両についてはニスモが開発を担当する。
2005年型フェアレディZの開発にあたっては、@ドライバーの衝突安全性(側面衝突)の向上、A空力性能向上(ストレートスピードの向上)、B接触時の損傷性の改善、C作業性改良
の4点に重点を置いた。
ttp://www.nissan-global.com/JP/STORY/0,1299,SI9-CH-LO4-TI1318-CI978-IFY-MC109,00.html
>>88 色は黒じゃなかったか?
背景は荒野じゃなかったか?
ヘッドライトはZのように縦型じゃなかったか?
Fフェンダーの処理がRX-8タイプじゃなかったか?
上記の点が当てはまり、現在のBCの予想CGに似ていると思ったのなら、おそらくCGだ。
(既に消えているが>47等、このスレにも幾度となく出てきている。)
半年くらい前だったか外人が作ったCGで、これが出回った直後ベストカーの予想CGがモロに影響を受けたw
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 11:09:15 ID:m4RtrM8e0
98 :
88:05/02/22 09:07:18 ID:rcO1PveF0
>>95 >>49 …これデソ…(--;;;)
…でも今日のV35とかより、コレの方が余程スカイラインらしいと思わネエ!??
>>98 そうか?
GT-Rらしさを出すならもうちょっと箱型にした方がいい。
あれは別の車種に見えてしまう・・・
GT-Rに採用されそうな新技術が公開されたぞ。
4輪アクティブステアと
ターボと相性の良いVCR(可変圧縮比)エンジン
ソースおせーて
うほっ
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 11:54:49 ID:opadN+Ux0
可変圧縮比エンジンなぞが市販車レベルで実用化できるんなら、
とっくにルマン参戦メーカーのどこかが実践投入しとるわい。
>>101 レスポンスに四輪アクティブステアの記事は載っていたな
社長が変わったからプロジェクトが凍結なんてことにならぬよう・・・(((( ;゚Д゚)))
106 :
105:05/02/23 13:57:34 ID:GGMCnpHT0
社長じゃなくてCOOでしたね。スマソ。
107 :
101:05/02/23 14:10:01 ID:xzlX3UQM0
>104
さんくす
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 14:31:06 ID:eXeqKGXs0
4ドアでAudiのDSG搭載、600馬力で是非>次期GT−R
>>105 つうかゴーンがZ復活を明言した時、日産社員はすごく喜んだらしい。
GT-Rもそうだろう。逆に早く開発進めないとって焦ってると思われ。
>110
こんなのあったのね〜
出来れば33ZやCPV35のようにサイドブレーキが北米仕様のまま、
助手席側にあるなんてのはやめてもらいたい。
親父のZ運転した時、微妙に運転席から遠いし、はずみでハザード付いたりで不便だった。
>>104 日産、4輪操舵角制御システムを開発 2005年2月22日
日産自動車は、前後輪の操舵角を走行状態に応じてすべて制御する「4輪アクティブステア」
を開発したと明らかにした。『フーガ』に採用した後輪操舵システムを基に、前輪にもアクティブ
操舵機能を加えた。
後輪の操舵角は最大1度に設定しており、高速でステアリングを操作する場合、前輪と同じ
方向に操舵する。前輪もアクチュエーターによって操舵角が切り増しされるようになっており、
ドライバーの意志に対して車体の反応が速く、横滑りも抑制されるという。
また、低速走行時にはステアリングの切り増し反応が速くなるように制御しており、駐車時などの
ステアリング操作量は30%程度低減されている。日産は早期の製品展開を図る方針としている。
ttp://response.jp/issue/2005/0222/article68274_1.html
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 18:24:53 ID:F8iL9XJk0
日産、可変圧縮比のエンジンを開発
2005年2月24日
日産自動車は、走行状態によって圧縮比を8から14の幅で変えることのできるガソリンエンジンを開発したと明らかにした。世界初の技術で、ターボと組み合わせた場合、既存のターボエンジンより燃費、出力ともに10%強向上できるとしている。
このエンジン機構は「VCRピストンクランク」と呼んでいる。VCRは「バリアブル・コンプレッション・レシオ」の略。
クランクシャフトに平行して棒状のコントロールシャフトを配置し、このふたつのシャフトをコンロッド(連接棒)でつないだうえで、さらにピストン側のコンロッドにつなげる「マルチリンク機構」を採用している。
コントロールシャフトの位置を制御することで、ピストンの上死点を変化させ圧縮比を変える。市街地走行や高速巡航時には圧縮比を高め、燃費を向上させる。また急加速時にはターボが作動するため、圧縮比を下げてノッキングを回避するとともに、過給効率を高める。
また、この機構だとピストンの動きをより滑らかにできるため、振動も軽減でき、直列4気筒でV型6気筒並みの振動レベルが実現できるという。日産は排気量2.0リットルエンジンで試作しており、現在、走行実験を行っている。
ttp://response.jp/issue/2005/0224/article68359_1.html
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 18:26:44 ID:F8iL9XJk0
日産、可変圧縮比のエンジンを開発
2005年2月24日
日産自動車は、走行状態によって圧縮比を8から14の幅で変えることのできるガソリンエンジンを開発したと明らかにした。世界初の技術で、ターボと組み合わせた場合、既存のターボエンジンより燃費、出力ともに10%強向上できるとしている。
このエンジン機構は「VCRピストンクランク」と呼んでいる。VCRは「バリアブル・コンプレッション・レシオ」の略。
クランクシャフトに平行して棒状のコントロールシャフトを配置し、このふたつのシャフトをコンロッド(連接棒)でつないだうえで、さらにピストン側のコンロッドにつなげる「マルチリンク機構」を採用している。
コントロールシャフトの位置を制御することで、ピストンの上死点を変化させ圧縮比を変える。市街地走行や高速巡航時には圧縮比を高め、燃費を向上させる。また急加速時にはターボが作動するため、圧縮比を下げてノッキングを回避するとともに、過給効率を高める。
また、この機構だとピストンの動きをより滑らかにできるため、振動も軽減でき、直列4気筒でV型6気筒並みの振動レベルが実現できるという。日産は排気量2.0リットルエンジンで試作しており、現在、走行実験を行っている。
ttp://response.jp/issue/2005/0224/article68359_1.html 日産、4輪操舵角制御システムを開発 2005年2月22日
日産自動車は、前後輪の操舵角を走行状態に応じてすべて制御する「4輪アクティブステア」
を開発したと明らかにした。『フーガ』に採用した後輪操舵システムを基に、前輪にもアクティブ
操舵機能を加えた。
ttp://response.jp/issue/2005/0222/article68274_1.html
日産、4輪操舵角制御システムを開発 2005年2月22日
ttp://response.jp/issue/2005/0222/article68274_1.html 日産、可変圧縮比のエンジンを開発 2005年2月24日
ttp://response.jp/issue/2005/0224/article68359_1.html 日産、自社製燃料電池スタックを開発 2005年2月21日
ttp://response.jp/issue/2005/0221/article68239_1.html 日産、自社製スタックの燃料電池車を06年度に投入 2005年2月22日
ttp://response.jp/issue/2005/0222/article68273_1.html 日産自動車、最新型FCV搭載技術を発表 2005年02月21日
ttp://www.nissan-global.com/JP/STORY/0,1299,SI9-CH-LO4-TI1320-CI979-IFY-MC109,00.html ルノー・日産、共通の新ナビゲーション・通信システムを開発 2005年02月21日
ttp://www.nissan-global.com/JP/ASTORY/0,1301,SI9-CH-LO4-TI1322-CI980-IFY-MC109,00.html 日産とルノーが共同で新カーナビを開発 2005/02/24
ttp://www.auto-g.jp/news/200502/24/topics06/index.html ルノー・日産、世界のトップ4自動車グループの地位を確保 2005年02月02日
ttp://www.nissan-global.com/JP/ASTORY/0,1301,SI9-CH181-LO4-TI1311-CI974-IFY-MC109,00.html 日産自動車 1月度生産・販売・輸出実績 2005年02月24日
ttp://www.nissan-global.com/JP/STORY/0,1299,SI9-CH181-LO4-TI1331-CI985-IFY-MC109,00.html
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 19:41:01 ID:1brKXyxJ0
>日産自動車は圧縮比を8から14の幅で変えることのできるガソリンエンジンを開発した
それがお前の竜になるのか?
直列4気筒でV型6気筒並みの振動レベル・・・
あv6のGTRでV10並の・・・なんていわねーだろうな
>>119 フーガみたいに後から投入とかになりそう?
価格が急激に上がるなら・・
技術の日産、再来だな
>>123 マジで?
マガジンXワロスwwwwww
さすがとしか言いようがないな。
>>123 ところで気になってたんだけど、そのサイトって何語なの?
英語でもないな。ドイツ語?
しかし、なんだろねこの写真の車は…
良い悪い抜きで、凄い不安に駆られる。
「こんな姿で出て欲しくない」と思うん
だが、ドアより後ろのデザイン処理が、以前
モーターショウに出てたGT-Rコンセプトによく似て
いる…、マジで不安だ。
>>126 その前にあれは他のメーカーの車もしくは昔のGT-RをCG化して出してるだけだから。
どっちにしても今のZとかスカイラインクーペが嫌いなデザインならあまり期待しないほうがいいよ。
絶対どっちかに似た感じになると思うから。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/28 00:56:05 ID:QCH3Z3zk0
ふと思ったんだけど,
ポルシェにもフェラーリにもオープンモデルがあるけど,
GT-Rのオープンモデルってどうかなぁ?
アメリカしか売れない?
>>113 あの位置だとリーチが長いせいなのかは
わからんが、俺は使い易かったりする。
>>123を見てMAG-X見てきた
ウソか真かこれがGT-R最終案
だそうだw
嫌いじゃ無い
20インチ決定です。
今、どこまでパワーを抑えるかやってます。
>>134 抑えなくていいんじゃない?
一部のヲタには賞賛の声があがるよw
その逆だよ、周りの車のパワー競争が予想を上回り
焦ってるのが実情・・・当初目標を450PSに設定してたが
見直ししてるよ、これマジです。
>>136 そうだとしても焦ることはねぇだろ。
上げるのは簡単なんじゃねぇの。
パワー競争が始まると
販売される車両が既に完成車ってことになっちゃうんでしょうかね?
RB26の載る第2世代GT-Rのような封印された車両にはならないのかな?
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/02 23:15:52 ID:ETe0tFNYO
あげ
>>138 R32GT-R時代はグループAにレース参戦する
という目的があったけど、NISSAN GT-R
はどうなんだろね?その辺の事情によっ
ては、エンジンのポテンシャルも変わってくるの
では?
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 08:55:44 ID:9H2qb3e10
>>130 前にも書いたけど、V35とかよりこれの方が余程スカイラインらしいと思う。
…でも当然日産の本当のデザインとは違うんだろ?
例えばヘッドライトとかだって、2007年に出すんならLEDヘッドライトになってる
可能性が大だし。
142 :
134:05/03/03 11:34:07 ID:3TVWUcwi0
どこからの情報か知りませんが450psなんぞ軽くオーバーしてますよ。
GT-Rはデザインよりスペック重視の車だと思うんだけど。
デザインがV35でもZみたいになっても購入する人にとっては
さほど気にならないのでは?
いやいや…デザインも重要でしょ?
33GTRが何故売れなかったで明白。スペックは32より遥かに上ですからね。
>>144 そうですか。
個人的には色々いじれる車になれればいいかなと思ってるんですけどね。
Zなんかもそうですけど、いじる楽しみのある車っていうのかな。
マガジソXをまろやかに釣った香具師って誰よw
>>123 雑誌見て愕然…
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/04 14:51:16 ID:pfNIoFMYO
>>144 俺は33のデザインが一番好きだけどなぁ。。。
個人差あるからね。ちなみに34海苔。
スマソ。ageチャタ
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/04 20:53:52 ID:CWROoHLz0
>>123 マガジンX見てきた。
あれってCGって話じゃなかったっけ?
まぁ、アレで出てきたとしてもデザイン的には一定以上の評価を与えても良いと思うけどね。
>>149 元々は海外のRX-8フォーラムに張られたコラ画像が転載された奴
『ボンバー中堅編集者疑惑』といい、終わってるよな>マガジソX
>>150 マガジンXワロスwww
こういうのって編集部に抗議するような人いないのかなw
なんか面白そう。
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 13:18:36 ID:RRh5EbZm0
アメリカ産のGT-Rだよまさに
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 13:27:56 ID:Ki6KHfTc0
まぁ、買えないだろうって言うか今年度末か来年には諸事情で
車買わないといけなくなるから時期的に次期GT-Rは買えないだろうな。
あと1年ちょっと早ければ・・・ついてないなぁ。
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 15:58:19 ID:/5iG3OIuO
>>154-155 どういう金銭感覚してるんだ?w
さすがに買って1年や2年でまた買い換えるなんてそこまで裕福じゃありませんよ。
それにGT-Rを買うとなったら700万ぐらいの用意がいるだろうしね。
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 18:40:40 ID:89YHRf+KO
>>156 K11マーチなら中古車デラで30位で買えるのがあるがどう?
レンタカーにしとけ
これから700万溜めて、2年後の発表でショックを受けるか?感激するか?
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/08 15:33:34 ID:uAnGr3tHO
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/08 16:22:42 ID:ari321tG0
>>159 ショック受けた場合は金をそのまま貯めつづければいい
そうすれば911が買える
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/09 08:44:04 ID:0BXz80s80
911ってンなカッコイイか!?
あの写真よりゃいいだろ
GT2なんて、良いよな。
買えないけどな…
車両本体価格は800万円を超える模様。
なにを今更。
900万は超えるだろ。
持ってけドロボー1000万だ!
頼むから700万円前後にしてくれよ…。
V6じゃ600万円以上は払えん
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 12:01:13 ID:h8+EwmIyO
700万800万ならV8だよな〜
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 19:28:39 ID:iHtascOcO
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 23:44:21 ID:1QecqTrVO
そこでアルミかマグネシウム製エンジンの登場ですよ
更に高くなる
1000万は超えそうか?
まあ、V6で400ウマチョイ、700万ぐらいが妥当な線だと思う
460馬力とかは無理そう?
1000万超えるならイラネ
でも出来次第かな・・
重くなるって言い訳でV6か・・・イヤだ
V6でもV8でもいい。450psで800万以下で出せや!
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 15:56:13 ID:O/HKAVQOO
別に300PSだろうが400PSだろうが関係ねんじゃね?
おまいらどうせイジるんだろ?
ぬるぽ
なんぼでもなんとかして買うゾ。
カッコ悪くとも見なれたらそれなりに見えてくるもんだ。速けりゃ。。
速いに決まっとるし。
でも初期ロットは避けるで。
厚揚げで600馬力くらい出るようにやってくれ
それから、日本のれくさすには絶対負けるな
185 :
609:05/03/11 18:20:09 ID:UTaAaZlu0
未来型デザインも新鮮でいいけど、
R34みたいな、イカツイて骨骨しいデザインも好きだな。
はやく、でねぇ〜かな・・・R34買いそびれの独り言orz
フェラーリ並みのデカさにして欲しいですね。
幅は1900o以上で全高は1200o前後、全長は4300o前後で。
R34はデカさが中途半端です。
ええ〜 ぎゅっとカタマリ感のあるちょい小さめがいいけどな。。
ポルシェのような。 …ありえないか。
うちのマンション駐車場、トレイ式なんで幅1,900以上なんて許してけろ。
インフィニティーブランドで海外展開するなら
かなり大きくなりそうだよね、でもってレクサスに
勝つには500PSは要るかと
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 23:32:53 ID:vzV4VPqNO
400〜500万位の価格設定は絶対にありませんか?
現在学生だから金の見通しが立たないです。
>>189 N1仕様に相当する奴でも500万は超えるようだ
標準車の基本価格でも650万前後にはなってしまうらしい…
…オプション装備付け過ぎると800万コースだろうな
ニサーンの頂点に君臨させようとする車をそんな安い設定にしてどうする
192 :
189:05/03/12 00:20:38 ID:nD46IEMX0
>>190さん
こんな貧乏学生に丁寧にレス下さってありがとうございます。
きっと発売年には買えないですがいつかは手に入れたいとおもいます。
その意気だ、がんがれ
漏れも発表に間に合うか微妙だけどがんがって金貯めてる最中だよw
俺はGT-Rに乗るためにMTで免許を取りました。
平成19年大学卒業予定なんですが、給料をたくさんもらえるところに行ってRを買おう。
目指せGT-R貯金を始めて早や6年。
まだ300万程しか貯まっておりませぬ。
車両本体価格が700万とも800万とも言われておりますが、
正直、俺には買えない気がしてきますた…。
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 14:41:46 ID:2xz8GQS0O
>>195 諦めるな!
「俺には無理だ」と、簡単に諦める様なヤシには絶対買えない。
仮に買えたとしても維持できない。
ガンガレ!
>>195 学生に言っても仕方がないが、社員では金儲けはできない
がんばって社長になれ!自分で会社を起こすのもアリだ!
貯金なんかしなくても、会社の経費で新車のRに乗れるぞ!
…というわけで俺は独立した
独立の仕方 く わ し く
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 19:47:16 ID:qHfoE3AT0
経費でR買えるか?
ベンツならわかるがRは特殊だから買わしてくれないんじゃない?
税務署は車種や車名のチェックなんかしないぞ。
税金対策に車買うなんて普通だからな。
所得0だったりするとチェックされることもあるが、業種にもよる。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/12 21:06:18 ID:qHfoE3AT0
>>200 そうなのか
趣味の車であるフェラーリやポルシェは経費じゃ落とせなくて
ベンツなどは安全性があるからOKって聞いたことがあった
いんやポルシェだって大丈夫
このスレの住人に水を差すようで悪いが、個人的には昔のようにあと10,20年ぐらい
封印したほうがいいような希ガス
で、みんなが忘れかけている頃に突然ポッと出て新たなる伝説を作るような…
ただこれを実現しようとしたら次期GT-Rは燃料電池車だろうなw
ポルが駄目で、ベンツがOKってのは税理士の考え方と腕による
所得税にしろなんにしろ、ある程度の税金をきちんと収めていれば
税務署も何も言わない
>>200 が言うように、申告が少ないのに高級車に乗ってれば税務署はが飛んでくる
>>199 リースって言葉知ってるか?
>>203 20年もたったら日産なくなってるかもしれんぞ
インフィニティブランドを立ち上げる時の目玉商品決定です。
ちゅうことは『インフィニティGTR』け??
去年既に「インフィニティGTR」で商標登録されてるってベストカーに書いてあった
雑誌等の噂、推測では無く決定した …と。(マジ事情通)
インフィニティQ45の大失敗を思い出してしまった…
アクティブサス…七宝焼きエンブレム…グリルレス…
32〜34GTRは550万という価格帯があったからこそ成功したのだろうし、
800万オーバーとなると誰でも買える価格では無いし『ポルシェ買えるやん』とか
出せば売れるGTRとは楽観視できないよね。
そこ頃には国産スーパースポーツが勢揃いしてるやろうし。
“間”が期待を増幅させていってるし。。。ね。かなりなモノじゃないと。。。
なんらかのハイテク電子デバイスが入ってて
800万円分の価値はあるようにしたててくるんじゃ
ないかな。憶測だけど。
セミオートマになるかな?
エンジンはVCRになるの?
>>194 就職活動してる時点で負け組。
勝ち組は堀江のように早くから独立する。
800万?近い車を買うには独立しないとね。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 01:41:15 ID:HEgVggwi0
>>213 >>勝ち組は堀江のように早くから独立する。
思慮のある、または頭が良く観察力もあるやつなら、
この発言で数年は見込み無と判断されてるよ。君。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 02:15:03 ID:remde6VE0
>>195 > 車両本体価格が700万とも800万とも言われておりますが、
> 正直、俺には買えない気がしてきますた…。
ヒント:チワワ
そういえばセミオートマって日本の道交法だとどうなるんだろ?
素朴な疑問なんだけどAT限定の免許で乗っても良いのかな?
たとえばBMWMのSMGって扱いはMT、AT?
なんかAT限定免許でGT-R乗られても困るよなw
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 03:23:53 ID:/w/nBz+zO
>>217 日本ではペダルの数でで規定されており
2ペダルのセミオートマはAT限定で運転することが可能です
従ってBMWのSMGやVWのDSGアルファロメオのセレスピード
などのセミオートマはAT限定で運転できます
電子制御で無茶なシフトチェンジとエンストが回避されるならAT扱いで十分だわな。
>>213 800万程度なら独立しなくても普通に購入可能です
年収1300万位あればとりあえず買うことができますよね
この程度の収入なら金融関係の支店長、支社長クラスは軽くもらえます
ここまで行けなければ話は別ですが
ここまで行けないような人が独立して成功できるとも思えません
独立が必要になってくるのは1500〜2000万以上のクルマでしょう
専門自由業者でも雇われでは少々キツイと思われます
私の34Rは往診車扱いだよ。
800万の車買ったくらいで勝ち組みって言われてもな
>>223 そもそも、何でもかんでも勝ち組負け組の2分法で
分類しようという発想が精神的に貧困。
ちゅうか、勝ち組負け組って流行り言葉に踊らされてる時点でレベル低し。
そんな事はど〜でもいい。即金で買おうが、全額ローンだろうが関係ない。
出たGTRがどーしても欲しけりゃ、なんとしてでも買うでしょ?
私の34Rは往診車扱いだよ。
どーーーーーしても欲しい。
でも俺の年収は250万…。無理か…無理なのか…。
250万か。。。厳しいなぁ…。なんか宝箱を見つけないと無理かも。。。
貴金属じゃないから買ってからも金かかるしな。 …でも頑張れ。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 21:35:44 ID:t8/hmNR60
>>226 手術セットや、オオカミに噛みつかれても破れない酸素テントははいってますか?(w
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 21:36:05 ID:t8/hmNR60
年収250つってもこれだと税金かからんから
年収300〜400とたいしてかわらん生活できるのよね
あと独立だといろいろ経費で落とせるから 同年収のリーマンよりリッチな生活ができる
独立700=リーマン1000万ぐらいだっけ?
>>230 今年で36歳になるです…。
言うのも恥ずかしいんだけどこれでも独立してます…。でも貧乏です…。
株
>同年収のリーマンよりリッチな生活ができる
同年収のリーマンよりエッチな生活ができる
って見えてしまったorz
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/16 03:15:02 ID:w8LAbGDHO
>>232 折れも年収(申告)はそんなもんだよ、税金払いたくないからさ〜
その代わり、借金するのは難しいからクルマ買うときは、ほとんど現金だよ
貧乏なのはさ、がんばりが足りないか、向いてないってことだと思う
VCR機構は付くの?
今度の日曜に聞いてきます。
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ G | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l G ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ /
| T l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | T |
| ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ |
| R | | l | ヽ, ― / | | l R |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
 ̄ ̄ | /  ̄
↑なんで後ろで手を組んでるの?
ブラを外してるんだよ。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 14:03:22 ID:VqRX7EmJ0
一番良いのは日産(ディーラー除く)に入ればいいじゃん。
そうすればGT−R買えるかもよw
確かにディーラーの給料じゃ新車は無理だろうな
ディーラーでも新車安く買えるよ。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 16:16:44 ID:cViQP9on0
ディーラーの社員が安く買える訳がない・・・ 普通にお客として別の店に行った方が安く買える!!
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 19:41:27 ID:cLJxnJjP0
>>245 ディーラーでも俺たちより安く買うことはできる。
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 20:26:47 ID:FyScD5X50
>>246 元手があるならね。それが一番重要な問題だと思うけどw
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 20:54:51 ID:cViQP9on0
ディーラの友達に聞いたら値引率は決まっていて普通にお客として買った方が安く買えるって言ってたよ!
でも仮に100万の一割と言ったら10万、新型のGT-Rが700〜800万とたら70万〜80万になるからディーラーの社員はお得なのか?
それともGT-Rに社員割りは適用不可なのか?
今はお客の方が安い場合が多いよ
社員の場合特別金利を使えるとか位かな
無理言えないし、ディーラーで既に持ってる車にさせられるし
インフィニでないと。日産の販売店の人間では無理だな。
ディーラー勤務でGT-Rって。現実的には無理じゃないかな。
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 23:54:10 ID:1RFAtThl0
GT-Rなんか値引きは一円も無いと思うけど
値引きは期待しないでおこう。
やっぱ、VQ35で出るのか?
個人的にはVK45にターボなりスーチャーで500馬力越えで、
海外勢(特にE55、B5)に対抗して欲しいが。
LF-Aなんていう、自己満足の権化みたいな車も出るわけだし。
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/21(月) 04:34:10 ID:9/ko6zURO
V8ヤメテ。。。
デロデロ音がイヤダ・・・
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/21(月) 04:43:51 ID:lHjlDUbkO
VQ35なんて駄作の最高な見本だと思うが。
最低でもNSX級の値段でお願いしたいよね。
安給料の奴らに乗ってほしくないよ。
品位が下がる。
日産も、ライバルはポルシェ!
ぐらいの広告出す勢いでお願いしたい。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/21(月) 04:48:08 ID:JE+CuL9v0
まあまあまあ。取り敢えずLF-Aにしとけよ。
後悔するかもしれんがw
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/21(月) 15:58:26 ID:uXU1nLOs0
>>255 そこら辺は賛否両論だと思うけどな。
NSXみたいにしてもいいけど、メーカー側(日産自身)がほったらかしにするような
車種に落ちてしまうならやらない方が良い。
Zみたいに毎年、何かしらの進化を期待できるぐらいの出来が一番良いと思うけどなぁ。
値段のこと言ってるんだとおもうけど。
少なくとも1000万以上って。
箱スカRの当時の価格は、今の金額に換算すると約1500万・・・
だから、台数的にも希少価値がでたんだろうな
ちなみにヨタ2000GTは2000万くらいか
>>258 値段がかかるってことはそれだけコストもかかってるわけだよね?
そうなると大衆車メーカーは何もしなくなると思うんだが。
今のNSXみたいに。GT-Rが廃れていくのだけはごめんだ。
ホンダと日産一緒にするなって。
んじゃ、800万ぐらいで売りに出されたらどうなのよ?
絶対しょぼくてぱっとしないと思うけどな。
日産には妥協してほしくないんだ、結局。
1000万超を出すなら外国車に流れると思うが。
1000万というと、良い悪い、速い遅いは別として
ポルシェ911という壁がある、1500万となると
同じくカレラ4も選べるし、もうちょっとでターボに手が届く
かと言って800万くらいでしょぼいの出されたら261の言う
通り終わるような悪寒
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/21(月) 22:34:07 ID:GTn7/QQUO
NSXとポルシェの話が出ているので教えて欲しいのですが、
現行NSX-Rにサーキットでの速さで勝てるポルシェは
どのようなのがあるのですか?
カレラGTか911GT2とか?
たぶん。
普通のターボでも勝てるんじゃん?
1000万でターボの性能
GT-Rは今までこれだけの装備でこんなに安く買えるのかっていう
ギャップで売れてる部分もあると思う。
それをやってくれると俺は信じてる。
>>264 NSXってそんなに速くないだろ。
どっかのスレで晒されてたような気もする。
同馬力なら350Zより遅かったような気が・・
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 06:19:49 ID:HXXlVB6/0
Σ(゚Д゚;エーッ!
じゃ350Zは最強のコストパフォーマンス?
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 11:58:55 ID:+g0Uxpgg0
NSXも350Zも速くないって。
だいたいベスモが筑波ばっかりでバトルするから、勘違いするんだよ。
NSX−Rと996タ−ボは、履いているタイヤが違うから、
単純比較は無理っつうもんだ。
車種選びも主役を勝たせるためのもの
ドライバーの配置もしかり
誰か、筑波サーキット関西支店とか
筑波サーキット九州支店とか作ってくれないかな?
NSXが速くないって実際にカラダで感じた事ないんだろな。
一緒にサーキット走ってみたらその凄さはわかるよ。
実は、S2000のが速いって落ち?
NSXに乗ったことのない人が速さはおろか車そのものを
語ることすら出来ないだろw
実際に乗ったことのある人ならどこが凄くてどこが不満なのか
分かるはずだよね。
まあ速さしか語れない香具師は100%国産安物スポーツカー海苔ということですなwww
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 17:11:45 ID:OKy+NeGwO
NSXはホンダだから欲しくない
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 17:15:46 ID:9vTUn21T0
欲しくても買えないだろwww
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 18:29:34 ID:MVzKmMGXO
正解。
それはまあ置いといて結論はどうなんでしょ?
Mitsubishi Carisma GTO 2.5
>>269 5000万もするJGTC限定車が出たせいだろうなw
街乗り出来ないのにw
2007年モーターショー?
このスレあと2年半ももつの?
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/23(水) 01:19:23 ID:HlpaDUcR0
いやいや安くて速いならランエボでしょ
それ以上のものは無いよ
>>283 なんか2005年にも東京モーターショーが開かれるから
何かしらの情報が出てくるかもっていう噂もあったりなかったり。
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/23(水) 06:56:10 ID:Jn8byV7NO
>>284 あんなチープな作りのものなんざいらねぇ。
100万でも買わねぇ。
ランエボって嫌いだけど、NSXよりは確かに安くて早いな…
10年以上も昔の車と現行型を比べるのも酷だが…
GT−Rはそっとしてやってくれ…
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/23(水) 18:47:31 ID:ulIXDRIxO
鈴鹿ならば今でもNSXが国内で一番速いと思いたい。
もちろん新GT―Rはその上をいってほしい。それで十分
ランエボって俺、嫌いだけど
サーキットでだったらNSXより速いぜ?
やっぱ4駆の車は強いよ、なんだかんだで。
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 12:18:35 ID:Tj4M/klr0
市販車は、(いつ? どこで? だれが?)
この3つの要素を考えて、評価するべきでは?
そ-すると、雨や雪に弱いクルマや、
直線でタイム削れないパワ−のないクルマは、タコ車だと思う。
結局、晴れの日に、サ-キットで、プロが乗って、速くても、ホントの実力とはいえんじゃろ
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 20:21:07 ID:s3SeBK2qO
確かにNSXはプロが乗らないと速くないかもね。
機械としての性能云々だからプロ判断でええでしょ?
>>293 それじゃあ、あんたにゃ、猫に小判、ブタに真珠。
>直線でタイム削れないパワ−のないクルマは、タコ車だと思う。
ライトウエイト系(ユーノス、エリーゼ等)もタコ車と???
…ほぉぉ
++++++++++++++++閑話休題+++++++++++++++++
釣られてしまいました。スレ違いですので戻しましょう。
>>291 直線でタイム削れないパワ−のないクルマは、タコ車だと思う。
直線でタイム削れないパワ−のないクルマは、タコ車だと思う。
直線でタイム削れないパワ−のないクルマは、タコ車だと思う。
直線でタイム削れないパワ−のないクルマは、タコ車だと思う。
直線でタイム削れないパワ−のないクルマは、タコ車だと思う。
直線でタイム削れないパワ−のないクルマは、タコ車だと思う。
直線でタイム削れないパワ−のないクルマは、タコ車だと思う。
直線でタイム削れないパワ−のないクルマは、タコ車だと思う。
プププ…。
やれやれ春休みだなw
そうか、春休みなのか・・・
299 :
194:2005/03/28(月) 23:40:21 ID:SYh4j1kR0
>>221 >>213 今、医大生なんですよ・・・。
就職活動してきたんですが、年収650万からスタートのところが好感触♪
>>222 開業して、往診車にGT−R使えたら理想ですね。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/29(火) 05:55:27 ID:90A6rtlmO
暖かくなってきましたね。
あー、春だなあ
開業すればともかく、それまではいいようにこき使われてRいじっても乗る暇がない!
と、医者をやってる友人達は口をそろえて言う
収入はあっても車にのる時間がないというのもある意味可哀相だ
>>299 趣味で乗るには良い車ですが、仕事で乗っていると
バカ呼ばわりされると思います。車を複数持つのが
良いと思います。
仕事に使う車を高級車(高額車)にしてしまうと、
評判が下がってしまう事がかなりありますので気をつけて。
私も昔、経費でNSXを買い、仕事時に乗り回していましたが、
陰口をかなり叩かれ、私の評判はすこぶる悪かったようです。
それを知ってから外回り用にカローラを買いました。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/30(水) 09:36:31 ID:D54E5fWx0
やっぱり次期GT−Rは、4WDで出て欲しいな。
チュ−ンド33Rオ−ナ−としては、GT−Rの魅力は、
アテ−サ4WDにあると思う。
2WDでチュ−ンしてくと350馬力くらいで、運転難しくなるけど、
アテ−サなら500馬力出てても、普通にグリップするもん。
やっぱ4WDでしょ
ベストカーだから事実はわからんが
時期レビンが4WD350PSあたりで
出てくるらしい・・・
車より患者優先してくださいね。
>>304 お前、都会には住んでいるが、安マンションかワンルームに
住んでいる田舎出だろう。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 11:20:56 ID:Di76g2aR0
>295
ライトウエイト系って、悪く言えば
ヘタクソ用に安く作った、限界の低い安物グルマでしょ?
運転楽しいのは、限界低くて、クルマをコントロ−ルしきったと、
錯覚させてくれるから。
屋根なしが多いのは、イメ−ジ戦略、他にとりえの無いクルマだから、
なんかしないと売れないから。
新GT−Rには、そんなクルマにならないで欲しい。
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 16:16:01 ID:swznB79S0
なんで医者は援助交際とか風俗が好きなんだ?
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 17:33:59 ID:rkpGXyVX0
次期GT-R妄想
デザインはコンセプトのやつ
V8 3.5L ツインターボ FR
一千万円以上
450馬力以上
重量1600キロ未満
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 17:57:59 ID:/rCHTSDN0
インフニティ350GT-Rとかって車名になるんかな?
気になるのは価格と車重か?どっちみち宝クジでも当たらんと買えへんけど。
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 19:55:50 ID:i8Y3TBDR0
>>315 インフィニティGT−Rというネーミングらしいよ。
V6じゃぁいらね
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/02(土) 04:32:14 ID:xp/mbOpVO
V8ならもっとイラネ
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/02(土) 11:21:16 ID:UHU8o7yp0
多鬼頭厨ってホント低脳だよね。
V8エンズン直に見たことあんのかね。
デカすぎ、重すぎ。
利点はサウンド面くらいか?
どうせフェラーリサウンドに痺れた貧乏人が
国産にそれを望んでるだけだろwww
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/02(土) 11:26:33 ID:ggOWtFua0
気筒はお金と一緒で多ければ多いほど良い
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/02(土) 11:50:29 ID:qLsQG2w6O
マクはV12だったよな。
じゃあV80でも造って乗ってろw
軽いV8を作れ・・・ニサーンには無理か
次期NSXはV6〜V10まで試作エンジンは出来てると
研究所の奴から聞いた
>>320 亀頭はお金と一緒で多ければ多いほど良い
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/02(土) 18:38:32 ID:x1Wgi/nn0
正直、700万くらいで作ってくれるのであれば
1.素材から何からレーシングテクノロジーで吟味した直列4気筒
2.V型12気筒
のどちらかでいいよ。比較的安めの12気筒ってのも面白いし。
R自体もともと重いんだからV8でもいいんじゃね
どれだけ重くなるかしらんが
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/02(土) 23:03:43 ID:Y6q9dCdX0
2007年の東京モーターショーで発表されてすぐに発売するかな?
たぶん2008年の初頭では? あと3年 このスレあるかな?
>>323 TVRのV8は121kgなんだって。
こういうの作れヤ。
すげー良いねそれ↑
VQだけはやめてくれ、お願いしますお願いしますお願いします
>>330 >VQだけはやめてくれ
そ れ は 無 理 。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 00:20:00 ID:b119WZ0Q0
ニュル買った時についてきた非売品の写真集
その最初のページに日産からのメッセージが書かれてる。
「レーシングマシン並の実力を秘めた高性能スポーツセダン」という設計構想書。
スカイラインGTRはこの1通の書類から生まれた。
1969年2月の事である。
GTRはレースに勝つために造られた。
しかし、それが全てではない。
あくまでスカイラインのアイデンティティである高性能スポーツセダンとして、究極のドライビングプレジャーを実現すること
・・・・・・・・・・・・(中略)・・・・・・・・・
途中16年もの空白を持ちながらも、脈々と受け継がれ、何一つ迷うこと無くGTRに進化をもたらし続けて来た。
2002年、GTRは次なる飛躍のために再び翼を休める。
時代を超えて抱き続けて来たGTRの志をどうかこの写真集の中にご覧頂きたい。
あなたの手にしたGTRは、間違いなく現在の私達にとって究極の一台である・・・・・・しかし「究極」とは果てしないもの、終わりない物でもある。
私達はまた新たな「究極」を求める旅に出る。いつの日かGTRは再び復活するであろう。
私達は約束する。
その時に真っ先にお知らせしたいのは他ならぬ今この写真集を手にしているあなたである。
なぜなら、今のGTRを知り尽くした人こそが、新たなるGTRの進化を理解し、
そしてGTRの名前を冠するに相応しいかどうかを決め得る人だからだ。
日産自動車株式会社
これだけ堂々と言ってのけたんだからな!絶対中途半端な物出すなよ、絶対許さないからな!
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/04/04(月) 02:39:17 ID:Jo6dZgK80
ニュルVer.ってN1みたいなもんだよね。VスペUとN1のいいとこ取り
して色着けたって感じ。そもそもN1のエンジンパーツがかなり過剰に残って
いるところから発想されたそうな・・・わざわざモデル末期に、ケチな日産が
別途に開発するハズもないし。
もし中途半端な商品や、派手な広報チューンで顧客をバカにしたら、今度こそ
ファンが結集して訴えを起こしましょう!
不評なら3年でフルチェンだ
2000万円級のGTRを作れる下地は
先行研究しとけ
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 15:46:15 ID:uOveS6qW0
自主規制が、事実上撤廃したんだから、
すごいの出してこいよ日産!
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 15:54:15 ID:psmDZ8vq0
パンパンパーン
_, ,_ ∩
( ‘д‘)彡☆
⊂彡☆))Д´)←荒巻孝
☆
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 16:18:50 ID:hf74PMk/O
エリーゼ240R並に刺激がないと買わない!
エリーゼは4人乗れないからな〜
M5以上ポルターボ未満って感じかな
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 18:54:19 ID:lUOgv0AC0
仮にだが1000馬力のGTRを出してきたとして、
「馬力だけのウンヌン」とか知ったかぬかす輩が現れない
保障などどこにもないな。
他車と違いコスト優先の開発はしていません
いや、コスト優先だろ?
ポルシェと同じ性能で同じ価格じゃ意味がない
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 18:34:34 ID:mJ8sxD9Y0
>>340 正直、1000馬力出してくれる市販車としてGTRが出るのであれば
何も文句は言わない。言えるわけがない。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/09(土) 00:28:46 ID:UBJapu0AO
できない事はないだろうが、
少なくともメーカー保証なんて物はないだろうな。
むりだろ。
がんばっても500psぐらいがいいとこでないかな?
量産車とチューンドとゲームは違うぞ?
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/09(土) 08:36:17 ID:8BnJhYsk0
確かに、常識的に考えれば500馬力が限界だろうな。
だからこそ、1000馬力も出してくれるのであれば、その他のスペックが
どうあれ非常に価値がある。でもやっぱり無理だと思うけど。
348 :
345:2005/04/09(土) 10:56:39 ID:UBJapu0AO
>>346 いや、漏れが言ってるのは技術的な話ね・・・
出す出さないは別として、1000馬力のエソジソを作れるか作れないかって事。
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/09(土) 12:14:26 ID:9ShzY5Q60
350 :
349:2005/04/09(土) 12:17:43 ID:9ShzY5Q60
↑スレ違いスマソorz
1000馬力のポテンシャルを持ったって意味ね・・・
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/09(土) 14:07:02 ID:mA/Qeexi0
>>348 そりゃ作るだけなら作れるだろ。実際レーシングエンジンでは1000馬力級は以前から作ってたし。
だが、作ったところで日産のバッヂ付けて公道を走る市販車としては生産できないよ。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/09(土) 21:51:58 ID:B5CNz4kx0
1.サンプル
日産信仰宗教 2ch車メ板統括団 名前:2ch版劇団独り
2.参考スレ
【日産】 NOTE ノート Part8 【爽快で柔軟】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1111596746/ など一連の日産スレ。
3.特徴
(1)キチガイという概念を打ち破ったキチガイ。
(2)学習能力なし。進歩なし。むしろ日々退化している。
(3)別IDを「みんな」と呼んでいることから頭がおかしいと診断されている。
3.生態調査結果
実験 とにかく日産に対する酷評を紹介w
結果 猛烈な勢いでIDを変え、レスを流すのに必死。
実験 煽るw
結果 馬鹿にもかかわらず、馬鹿にされると悔しいようで。日を追うごとに必死度が向上。
実験最終日には一日中張り付いていたと思われる。煽りすぎると怒り狂って論点をずらす傾向がある。
実験 面倒だからコピペw
結果 最初は必死にレスを流すが、無力感からか諦めるようだ。レスを追うごとに反応率は低下した。
4.対策
たまに煽って必死にレスを流させ、その様子を苦笑する。それぐらいに存在価値。
実験3の結果よりコピペだと必死さの低下、食いつきが悪くなるということが
わかっているのでできるだけオリジナルで相手をしてやった方がいい。
論点がずれていることを指摘しても逃げるので注意が必要。
5.お友達へのお願い
回収お願いします。
V12で来て欲しい(そこまでは要求しないがあえてする)。
乗ったことのある奴ならわかるはずだ
この魅力が。
V8も悪くは無いけど回転がまだ荒いから(V6よりはマシだが)
直6の回転フィールを維持して、海外の500馬力越えの化け物ドモと
タメ張るならV12か、V10しかない。
加給では連中がベンチマークにしてくれない。ならNAだ。
5gV10で1580kg。4.3gV8で1620kg。セダンで達成されてる。
クーペならもっと軽く出来る。安心してV10,V12ぶち込め!
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/10(日) 03:41:16 ID:eeQrUXn70
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/10(日) 11:04:52 ID:YSPTXEhM0
>>354 自然吸気だと、欧州勢はとんでもないハイテクエンジンばかりで競争が厳しいですぜ。
ポルシェのカレラGTのエンジンなんてプロトタイプレーシングカーのエンジンそのものだから、
あんなの積んで1000万以下の市販価格なんて絶対無理。
しかも排気量で上回らないと馬力で上回るのは実質不可能だし。
存在感を出す為にも、絶対過給エンジンでいくべき。
価格設定は?
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/10(日) 16:31:11 ID:kg1LEDLp0
駆動方式は?
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/10(日) 19:05:54 ID:C47EZ5SQ0
デザインはどんな物がいいかな?
NAで出すならM3GTRに対抗しろ
過給で出すならRufに対抗しろ
でなきゃGT-Rじゃねえ
>>360 ガヤルドやヴァンキッシュやM5じゃないのが分からない…
釣られた?w
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/11(月) 22:02:49 ID:wwP3QKLT0
ムルシエラゴGTとエンツォがライバルです。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/11(月) 22:47:40 ID:DwPJYPDa0
>>356 あれはドライサンプだからな。
どうせGT−Rはウェトサンプのおもちゃエンジン載せるんじゃない?
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/12(火) 10:04:19 ID:hgQhy/mG0
結局時期GT−Rには、活躍の場がないんだから、
非現実的なスペックで、日本車に夢を持たせて欲しい。
ほりでーおーとの記事を信用してしまうと、次はFRなの?
あのデザインは最悪ですね
400PSで十分です 1300kgですから
という車には、ならんわな
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/13(水) 08:26:04 ID:JN1Jww+M0
口プロレスで強い車にはする必要があるでしょうね。
となると、過給エンジンにして、1000馬力とは言わないまでも
600馬力以上は期待したいですね。直線番長だろうと何だろうと。
馬力じゃないですよ…速さは。エフワンくらい突き詰めたら10馬力も速さに
表れるけど、市販車の場合1000psより速い600psってありますからね。
とにかくサーキットで速い車にして欲しい。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/13(水) 12:04:17 ID:rOToukeX0
いや馬力だよ!
ブ−ストアップのシルビアに抜かれるNSX見たら、
そう思うよ。
…そんな次元の話じゃなくて。。。。汗
まぁ馬力は、後付けでどうとでもなるじゃん。
400〜500馬力あたりをクリアしてくれればいいんじゃね?
あとは足
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/13(水) 18:12:41 ID:C4lOVlDYO
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/13(水) 18:31:03 ID:3OsTAmU50
1000馬力2000馬力と上がっていって、2000馬力出ているときに
スピンとか操縦不能になったら、どうするの素直に死ぬの、
ジェット機の打ち出し座席のように、席が打ち出せるようにしたら
200km出ていてエアーバッグじゃ〜話しにならない。
↑
翻訳お願いしますorz
ワロスw ほっとけw
小学生も居るのかw
911ターボもサイズの割に重量あるから
GTRもギリギリ1500kg切れるかどうか・・・
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/13(水) 22:34:27 ID:ec1siT0r0
妥協に妥協を重ねて
ウェットサンプのV6ターボ+トランスアクスルのFR だけになりそうだな
余り惹かれないね
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/13(水) 22:41:48 ID:DxPIEIu60
なんかカーボンだとかドライサンプだとかトランスアクスルだとか、
レーシング用語取ってつけただけのGTRを望むような輩が増えたなぁ〜。
違うだろ。GTRだぜ。なんといっても馬力だよ馬力。
金さえ出せば後からいくらでも太いタイヤ履けるボディと、
湯水の如く湧き出てくる馬力。これだけが必要なんだよ。ヲタ向け謳い文句などいらん。
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/13(水) 22:55:10 ID:dfGsGgVZ0
>>381 ホリデーオート最新号のネタでしょ ガセネタかも・・・
馬力厨が一番馬鹿っぽく見える
鋳鉄ブロックのエンジンなら無問題。アルミブロックなら強度に
余裕を持たせた造りの物をキボン。500馬力なら、600〜
700馬力までチューンUPしても耐えれるエンジンブロックが欲
しいな…そんな俺も馬力廚w
しかし、スカイラインGT-Rで出して欲しいな、個人的には…
ルマンのGT1クラスの常連になって常勝できるようにしれ
マラネロとかコルベット蹴散らせばちょっとは有名になるだろ
さんざん既出かもしれんが
1,現実路線
FR,4座
2,GT-R=日産最強のロードカーでかつてのCカーやR390の
生まれ変わり
MR,2座
3,Zとかぶるからたぶんなさそう
FR,2座
という感じか?
たぶん1だろうが個人的にはMRのGT-Rも見てみたい
ただMRで600万円は無理か?
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/14(木) 08:30:34 ID:t/ThktR20
R390って1億円だっけ?
さすがにそこまでは絶対購入不可能なので、無意味に金かかっている
ところを落とすだけ落として、1000万円台のロードカーってのが
魅力的だな。実質Cカーでいいよ。
>>385 >しかし、スカイラインGT-Rで出して欲しいな、個人的には…
インフィニティになるでしょ。
そのうち旧日産車の名前は無くなるんじゃない?
ゴーンが来た時点でそれは覚悟しておかないと。
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/14(木) 09:35:20 ID:mPphuD6Y0
できれば、普通のスカイラインにGT-R並みのスペックを与えて、
GT-Rには、雲の上の存在のような、非常識なスペックを与えて欲しいな。
ノートスレに粘着しているキチ○イの
「粘着“肯定が読めなかった”拝呈君」を隔離するために立てられたスレです。
しかし本人がビビッてあまり現れないため、現在は
「粘着“肯定が読めなかった”拝呈君」の馬鹿さを晒すスレとして利用しています。
本スレがチャット状態になって荒れるのを防止するためにも
「粘着“肯定が読めなかった”拝呈君」へのレスはこちらへ書き込んでください。
なぜ「粘着“肯定が読めなかった”拝呈君」と呼ばれるかについても
こちらで説明してあります。
【拝呈】アンチ日産NOTEスレ【専用】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1113216286/
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/14(木) 21:28:00 ID:NmRwGk/F0
新型GT−R予想
GT−Rコンセプトに似たデザイン
VQ35DETT(電動アシストツインターボ)
新開発4WD(ホンダのSH−AWDを超える新開発4WDシステム)
7速シーケンシャル2ぺタルMT 4輪アクティブステア 4シーター
価格800万前後
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/14(木) 22:03:33 ID:93eVDulUO
あんまり開発費がかかる事はしなくてもいいよ。
GTで使っているVQ30DETTのデチューン
エンジンで十分。後は浮いた金で軽くしてくれれば
いい。1.3t位で。後はどうにでもなるだろ。
頼むからVQはやめようよ お願い
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/14(木) 23:33:32 ID:t2eG4P940
アテーサにとりつかれて4WD以外は×って人多いけどさ
MRで作っても面白いと思うんだよね。ってゆーか、下手
に安定する4WDでGT-Rを作っちゃうからドヘタなDQNが中
古でも買って調子に乗っちゃうわけで。
MRにしてNSXをまじで越えちゃうような車を出せばそれは
それで楽しいと思う。馬力厨がコーナーであひゃひゃ〜っ
て抜かれちゃうような車もこの時代のGT-Rに合っているの
では!!??
と思いつつ「軽量」「アテーサ」「400〜500PS」を望んで
しまうおれ…orz
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/15(金) 00:01:20 ID:s9xD0NWh0
正味トータル性能でNSXを超える車を造るのは難しいと思うぞ。
手っ取り早く馬力で差を付けるのが無難だが、サーキットじゃ
NSXはチャレストより速いんだぞ。マジで。
フェラーリのように生半可にデザインや多気筒エンジンで魅せる
車と違って本気で走りを重視してるからな。
ぶっちゃけ今のNSXが380馬力出たとしたら敵ナシだろうよ。
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/15(金) 00:15:20 ID:ut+vtFxEO
全くおっしゃる通りだがアルミボディの為にぶつけて
修理に200マンかかるような車じゃプロでもない限り
恐くて本気で走れないとおもうがどうか。
縦置きならなw
>>397は仮に次期GT-Rが800マソ位の車だとしても
車両保険には入らないのか?
漢だなwww
>>398 なんで縦置きに拘るの?等長マニだと音が良いけど現行でもアフターで
等長マニはあるけどね。
左右の重心の偏りを言いたいのだとするなら現行NSX乗ってみな。
そんなデメリット全く感じないよ。
NSXで辛うじて不足と感じる部分はサウンド位のもんじゃないかな?
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/15(金) 00:48:06 ID:+CwNZ3120
>>396 500万でランエボRSかって残りでチューンしたほうがよっぽど速いぞw
イジればカローラだって速いよ?
そういう下品な人にこそランエボはお似合いだから良いけどさw
俺は正直乗りたくないから。
402 :
398:2005/04/15(金) 01:57:59 ID:GW7OYeDq0
>>399 横置きはアクセルのオンオフで気持ち悪いんだもん
MRUもそうだった、縦ではそう感じない
403 :
397:2005/04/15(金) 06:28:35 ID:ut+vtFxEO
街乗りならともかくサーキットでぶつけても保険は
きかないんじゃなかったっけ?
>>392 >新開発4WD(ホンダのSH‐AWDを超える新開発4WDシステム)
レジェンドの四駆か。レクサスLSにも付くらしいな。
糞GT-Rを買うならLS買った方が数倍マシだな。
GT-Rが800万?ただでさえDQNカーなのに新型では更にDQN度アップだなw
仲間内でも笑いのネタになりそうだw
>>388 結局販売できなかったけどね…>R390
>>392 結局あの『コンセプト』お役御免になったらしい…
(イメージに囚われない様廃棄しろとまで言われたとか…)
苦労して仕上げたデッサンも(偶然?)他社のコンセプトにソックリになったりして
没にされることが多く、幾つかの海外デザイナーにも発注することになったらしい…
北米日産経由で、レース用V8をベースにしたユニットがニュルに十数基運び込まれたそうだ
600馬力超に耐えられないトリッキーなAWDユニットは要りません
例のセミAT、ユーザーサイドで段数可変可能な『マルチ・シーケンシャル』も試験中…
エクストロイド開発の時よりも、苦労してるそうな
>>392 結局あの『コンセプト』お役御免になったらしい…
(イメージに囚われない様廃棄しろとまで言われたとか…)
苦労して仕上げたデッサンも(偶然?)他社のコンセプトにソックリになったりして
没にされることが多く、幾つかの海外デザイナーにも発注することになったらしい…
最近の日産車に見られるだささに経営陣の雷が落ちたらしい…
無能でエゴイストなデザイナーたちはファイアされたらしい…
北米日産経由で、レース用V8をベースにしたユニットがニュルに十数基運び込まれたそうだ
600馬力超のエンジンが造れないからAWDユニットは要りません
レジェンドやレクサスLSと比較されて叩かれるのが落ちだからね
例のセミAT、ユーザーサイドで段数可変可能な『マルチ・シーケンシャル』も試験中…
エクストロイド開発の時よりも、苦労してるそうな
よって発売はまだまだ未定で何も決まっていない
GT-Rは34で終わったものと思った方がいいかもしれない
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/15(金) 21:16:03 ID:wP8qetI/0
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/15(金) 23:47:02 ID:ix1WJcf40
>>エクストロイド開発の時よりも、苦労してるそうな
これで俺的にはウソ確定。
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/15(金) 23:57:40 ID:Y4ISPpD70
, ' , ' f | l ', ヽ. ,' __ノヽ、_ノヽ_ノヽ_ノヽ、_ノヽ_ノヽ
. / ./ {. { j , } .! / )
,' ,' i ヽ、,\-┘ '-y、 i |, ' <
>>1 糞スレ 立てんな !
! , ! ! ./,, ==ゝ、 _ノ__,ヽノ 丿 i ! !
t | t ヽ、/ '' 〃_)i. ` ´ rf´)iヾ,ヽ/ 丿ノ 丿 蛆虫 氏ね!!!
. \ t. ゝ-v’ { i、リ! |f_j| ,'_ / ´ ∠__
` ‐- !ゝf ‐、 -‐‐' ヽ .ヒタ .fノ ヽ,.-‐- 、,. -‐-、,. -‐- 、,. -‐-、,. -‐- 、,. -‐-
', l } .:::::::::. ,〜-┐ .::::::. }| ヾ、
l ゝ、_` / l ,.' ! }.} 、
ノ _. \ { ,' , イ ヽ ノノ 丿!
t ‐--‐' / `/"ヽ` 、 ヽ - ' _,-'⌒!`` =' '‐-‐' l
` ‐-ッ' ./ { .∧ ` ー ',-' !`i ヽ ノ
>>399 >横置き、殊にFF用横置きパワートレーンは構造上エンジンとデフが接近しエンジンがデフのほぼ真上にくるので重心高が高くなり、
>エンジンを左右とちらかにオフセットし隣にミッションをのせて搭載するためにドライブシャフトが不等長になりトルクステアの原因にもなる。
>さらにFFのパワートレーンを流用するとエンジンとデフがくっついていので、NSXみたいにロングホイール化するとRRのポルシェのことをちっとも笑えないくらい重量配分は悪化する。
>ついでに横置きは、ストレスメンバーの一部としてパワートレーンを使ったりできないのでボディ剛性でも不利。
だそうです
でしょ、だから横に載せるなって
実車に乗ったことのない人の横置きレポ乙www
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/16(土) 14:11:58 ID:93E5jtGw0
フェラ−リの新しいやつ、612だっけ?
FRなのに、前後重量配分で、後ろの方が重いそうだ。
FRでも作り方しだいで、MRよりいいもん作れるかも。
だからトランスアクスルにするんだろ?
>>413 実際NSXレースカー手がけてる人らは似たようなことを挙げて欠点だと言ってるわけだが・・・
NSXを神聖視する厨房はさぞ車について深い理解があるんだろうなwww
だいたいサーキットじゃフェラのチャレストのが速いだろ。茂木みたいなコースですら1秒以上タイム違うんだから。
417 :
初心者:2005/04/17(日) 10:15:52 ID:sslnvddj0
RRってレースとかじゃ欠点じゃないですか?
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/17(日) 10:38:47 ID:Flhpvu800
NSXつっても ノーマルとRで別モンじゃん
Sタイヤもどき と 日常性無視の足回りなんだから
R持ち出して話するやつは無視しろ
それとも速ければGT-Rに日常性なんていらないと思ってるの?
419 :
NOT413:2005/04/17(日) 11:04:44 ID:7P+Cqx650
>>416 こういう話しになるとすぐにレーシングカーの話しやら知識がどうのって話しに
持ってく香具師がいるけど、ぶっちゃけ416にそこまでの腕なんてねーだろがwww
縦置き横置きのメリットデメリットを突き詰める必要がある香具師がほざいてね。
レーシングカーなら極限を求めるために弄ればいいわけだし
快適性もある程度考慮する必要のある市販車でストイックすぎるのは
却ってデメリットになんだけどな。
究極の市販車が欲しいならエンツォだとかカレラGTを買えばいいだけのことだろ。
俺はさすがにその辺りを買える余裕はないが、フェラ、ポル、ランボも乗った上で
NSXも評価してるんだよ。
車についての深い理解…アフォか?ドライバーが運転してどう感じるかが全てだろ。
そういうのはメカニックの仕事だ。何も知らない何も考えないわけじゃないけど
エンジンの中のネジ一つまで知り尽くしてるドライバーなんてのもいるわけねーだろがwww
NSXでもなんでもいいが、まずは所有してポテンシャルを引き出してみてから言えよ。
貧乏人 ( ´,_ゝ`)プッ
書き込みの内容から、
>>419は金持ちなんだろうけど
随分と懐に余裕が無い内容だな。
まるで高校生の妄想作文のようだ。まぁ、春チュぅの釣り
の様にも見える。
ここが何のスレだかもう一度スレタイを読み直せ。世界のスーパ
ーカーを語るスレじゃない事が解る筈だ。
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/17(日) 11:37:28 ID:RvJyvzAK0
あはは〜!
GT−R板なのにね。
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/17(日) 12:46:51 ID:zG3663oL0
ちなみにエンジン横置きMRの最大の欠点は
「排気系がエンジンの下を通る為、不要にエンジンが上にいって重心が上がる」
だよ。プロトとかで横置きMRがないのはコレが理由。
その他のどうでも良いような欠点を議題に載せて、勝手に盛り上がらないように。
ちなみにエンジン横置きMRの最大の長所は
「カローラのエンジンとミッションを、そのまま後ろに乗せればMR−Sができる」
だよ。プロトとかで横置きMRがないのはコレが理由。
その他のどうでも良いような欠点を議題に載せて、勝手に盛り上がらないように
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/17(日) 13:32:19 ID:RvJyvzAK0
あはは〜!
GT−Rなのにね。
逆転ホームラン!
斜め置きってのは?
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/17(日) 19:19:40 ID:dOC1ML030
ホリデーオートにGT-Rの特集が出てましたね。
実際、ああいう情報が出ていて驚いた。
開発の友達に聞いた話では中の人でもGT-Rの情報が入ってこないらしいから。
まぁ、東京オートサロンでは市販車に近い形で出るらしいし、楽しみだ〜
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/17(日) 19:49:05 ID:U5Ix/2Df0
>>426 どうせこのネタはガセだと思うが
もし予想が当たったらホリデーオートは【神】
ホリデーオートが神になった事など一度も無いがな。
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/18(月) 09:47:01 ID:qWy/rT+m0
NHKの、電気自動車の番組は凄かったね。
コスト、サイズの問題で、市販はまだ先らしいが、
最高速370KM、時速0〜100マイル加速で、
911タ−ボ(996型)より2秒速いのは、すごい性能だと思う。
次期GT−Rも、中途半端な性能では、電気自動車に負けてしまうかもしれない。
じゃあ2010年に先送り
来年だせ
待ちくたびれた
>>429 オマイラの、大嫌いな『重戦車』ですが何か?
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/18(月) 20:03:03 ID:45P+hl720
まあまあ…
>>429は電気(ハイブリッド)自動車も進歩してるぞって事の
例えが言いたかっただけでしょ。トータルの速さではまだまだって事くら
いわかってるよ。そう責めないでやりましょう。
しかし正直、あの内燃機関にはない加速は新しいよ。
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/19(火) 10:02:25 ID:bdkd22EK0
電気自動車バカにするなよ〜! インホイ−ルモ−タ−の技術は、
ガソリンエンジン車のフロントタイヤとかにも、十分応用がきくし、
デフやトランスミッションを持たずにすむんだから、速さと、実用性の両立がしやすい
市販はまだ先だから、今比べる必要は無いけど、リチウム電池の軽量化や、
インバ−タ−の容量やセッティングが煮詰まれば、サ−キットもエンジン車に負けなくなると思うよ。
GT-Rはハイブリッド
ここはR34みたいに戦艦を連想させるイメージで…
原子力でおながいします
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/19(火) 22:37:31 ID:Wl+UxOA90
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/19(火) 23:37:52 ID:/GNK5/zA0
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/19(火) 23:53:07 ID:JjPrlm4F0
◎「スカイラインGT−R」
×「GT−R」
×「日産GT−R」
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/19(火) 23:59:52 ID:/GNK5/zA0
>>440 ちなみにそんなページ、ブックマークには絶対に入れないから(w
もっとがんばるんだゾ!
入れたw
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/21(木) 01:48:54 ID:Cd8RIxFU0
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/21(木) 09:54:28 ID:fn9+ePUw0
>>437 語句に「ハイフン」使う人って、なんか馬鹿っぽく見える
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/22(金) 08:18:40 ID:gXHwc98C0
キーボードの「ほ」の部分にある横棒を使うんだと、教えてやれよ。
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 17:57:37 ID:zx0PYTgb0
電気自動車も、JGTCみたいな爆音と振動が出ればカッコいいかもな
で?VCR機構は搭載されるんでしょうね?
来年出してー
結局「一言で言うとアメ車」な、仕上がりになるに1000ガバス
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 19:40:57 ID:CmjLD5B20
速かろうが何だろうが今時「GT-R」なんて流行らんだろw
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 19:50:42 ID:2G7Ie4uHO
GT-Rは流行りものじゃないんでな。わりぃな。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 20:14:50 ID:kTJA3ZRu0
BCの記事を信じたいナ
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 20:19:33 ID:mAJqCVq00
DQN糞車なんかイラネ−から。
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/30(土) 07:23:59 ID:HbX9xdKa0
日産のことだから、時期GT-Rもガスばら撒きマシンで・・って、
マツダREじゃねーよ・・ってか?!
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/30(土) 07:37:12 ID:iCJgj+BcO
みんな買えないからって僻むなよ
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/30(土) 07:44:20 ID:HbX9xdKa0
僻むよ!凡人だもの
GT-Rって、現代における戦艦大和みたいなもんだろ。
あの記事が本当なら確実に800万越えるな
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 10:13:48 ID:vhhsXS+c0
高くなってもイイから良いものを!!
やっとフラッグシップらしくなってきたじゃんw
>>460 あの記事がどの記事かは知らんが…
某雑誌には確かに800万オーバーと書かれてたな。
しかし発表当初700そこそこで800を越える事は無い!と断言してなかったか?
今迄コレで確定!とかって記事を何で見た事か…
俺が最初に見たのは3.2L電動アシストツインターボのドライサンプで
シリンダーは海外迄持ってってコスワースが手を加えると…
しかも700万で1300KG台の車重で450PS程度を発生する
最近の記事はやっぱり出来ませんので、それらの搭載はまた今度です!ってのばっか!
元々のGT-Rはコスト度外視のフラッグだったが今度は儲けも出すみたいだし
正直どんなのが生まれるのか楽しみでもある
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 02:13:27 ID:0o+V4CKL0
案外しょぼい車になったりしてな
例えば4りったーv8のnaとか
たぶん4リッターくらいのV8ツインターボ
>>462 殆どの記事が、内部からの意図的な『偽リーク』だからなぁ…
自動車情報妄想誌が釣れるたびに、洩らしたと
思しき香具師の査定が下がるとか…
そうだな…今は耐久性を考慮して4L超も実験してるとかって感じらしいいし…
V8はどうかな?重いし…厚揚げでカバーするんでない?
>>465 例え日産では、核心を突かれた様な記事でも、所詮憶測としか取られないんだから
話題性が有って良いと思うけどな…
まぁ企業としては問題あり過ぎだが、2007迄、殆ど情報が無いっ〜のもどうかと…
でも雑誌側が勝手に盛り上げて祭り状態にして…
次期GT-Rをどんどん神懸り的にしてくのは問題かな?
んで出たら消費者の反応は…
「何このしょぼいの?www」
そのときはR390にGT-Rの名前を付けて限定5台とかで出すとw
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 19:58:47 ID:3wv88/zk0
>>466 聞いた話では、ちょっと昔、雑誌関係に情報が漏れてゴーンが怒ったらしい。
担当者もそれ相応の責任を取らされたとか何とか・・・
それでまだ時間があったから大幅に変更したって話を聞いたことがある。
「偽リーク」の中にも本当の事が書かれていたという事かな。
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 22:21:43 ID:fzwAXkpX0
>>467 R390は今度のNSX-GTと同じでレギュ対策で作った車じゃないの?
全然性能はよく無い割りに、1億円とかした希ガス
>>468 偽リークとは情報漏れの事だよね?
意図的に間違った情報を流すのか…それとも 要らん情報を流して本当の情報を有耶無耶にしてしまう物なのか…
まぁともあれ消費者としては、その大幅な変更とやらが良い方向に向かってればいいけど…
下方修正だったら嫌だな。
>>469 そんなに欲しいか?
それだけの金が有ればもっと良い物買えると思うが?
と マジレスしてみるヽ(゚∀゚)ノ
>>470 468は雑誌の中の人の言い訳かもしれんぞw
当たらなかったのは情報漏れが原因で大幅変更したからだ、ってな。
>>470 R390が日産最高峰だと思ってる
俺にはグループAでもGT連覇でもなく、ル・マン出場車
全10位入賞。1台は3位に入ったあのマシン
家売って3500万として貯金が1500万・・・5000万足りねぇorz
473 :
470:2005/05/03(火) 02:01:32 ID:kyzW7XG40
>>471 そうかもしれんなw
>>472 そのなんだ
すまんかった
こんな感じっぽ↓
R390LM R390ロード(市販)
2億円 2億2千万円
4720*2000*1140 ←
900kg 1180kg
3495cc ←
V8ターボ ←
650PS/7000rpm 357PS/5500rpm
74.8kgm/4500rpm 50.0kgm/4000rpm
0-4 10.28s 12.19s
最高速 331.7km/h 250.3km/h
外見以外で買える車じゃないね('A`)
馬力ゼロヨン最高速から言ってミッションはかなりクロスしてるのかな?
性能云々言ったら次期ランエボとかとトントンなんじゃない?
まぁガンガリよ〜( ´∀`)σ)∀`)
R360でガマン汁!
馬力は数十分の一だが。。。。。
Zみたいにターボも付かない、チューナーがいじっても400psもいかない、
そんなGT尺になりそうな気がする
最近のエンジンは正面衝突のために潰れやすいエンジンを造ってるから
RBみたいな丈夫なシリンダーはつくらなそう
ターボどころか?いいとこチャージャーで排気量で馬力を稼ぐ
タイプの米人が喜ぶ車になちゃうんじゃないかな?
V8とかだったらいやだな
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/03(火) 08:06:19 ID:LEWjMw9O0
R390はエンジンがVRH35なんだから、ブーストあげて勝負すれば
1200馬力くらい出る計算なんだと思うんだが・・・
>>475 そうか!じゃあミッドシップで出せばいいんだ!
>>476 え?ミッドシップじゃないの?ドライサンプのV8・・
VRH35って軽いのか?
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/04(水) 19:27:58 ID:b+GXcAHL0
140kgくらいらしいけど、それって重いのか軽いのか?
>>479 2Lのレシプロがその辺でなかった?
市販の大排気量エンジンは軒並み200kgを軽く越えてた希ガス
481 :
478:2005/05/04(水) 19:41:39 ID:eOSD7+Vo0
だとしたらえらく軽いね
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/04(水) 21:27:45 ID:+Yv4WXCS0
最近のエンジンは鋳鉄ではなくアルミ合金が使用されています
鋳鉄ブロックのが熱変化に強いんだっけか?
アルミは放熱性と軽さが利点だが、熱変化で
ブロックが歪むとか聞いた気がする…
>>472 破綻した、某請負レースカー製作会社がゴネて、
市販出来なかったレースカーマンセーw
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/05(木) 00:41:54 ID:8ak4QJJr0
湾岸ミッドナイトの31巻見ると、アルミブロックは
1000馬力は不可。
一回ブローしたらオシマイ。
と書かれてますね。
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/05(木) 00:50:54 ID:3gcmaQYw0
前出のVRH型エンジンとかは湾岸MDの世界では普通とされそうなブースト圧で
1200馬力とか出していますし、ホンダF1はアルミですが1500馬力近い出力を出したそうです。
今のF1などは自然吸気なのに900馬力を超えています。
あと鉄ブロックだって1000馬力でブローしたらオシャカなのでは?
やった事ないのでわかりませんけど。
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/05(木) 00:53:27 ID:3gcmaQYw0
失礼しました。ターボF1は鋳鉄ブロックのようですね。
いずれにしろ、最大出力とブロックの材質はあまり関係ないような・・・。
新GTRで1000馬力とかが出ると、本当に夢のようですね。
ニッサンの屑車w
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/05(木) 13:01:26 ID:cvlEBan40
フロント駆動用の高出力軽量モーターの開発に目処がついたようだ
耐久性の問題から、例の『ボアストローク可変』機構は採用されないだろう
2005年型マシン開発のため、ルノーに特殊な気流計測装置を貸し出した
見返りに、ルノーF1からのフィードバックを得たらしい
ほんとかいな〜??
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/09(月) 14:02:27 ID:FRiiGMT30
正直、計測装置関係で日産→ルノーF1なんて流れが存在するのだろうか?
F1は何から何までレベル違うから、日産の事をNASAとかと同一視している
ヲタのたわごとかと思ってしまう。
>>473 ロードカーの方がたけぇのかよw
そういえば、トヨタもGT-ONE(TS020)もロードカー出してたけど
アッチはロードカーでも600馬力出してたっけ
R391ではNAになったんだっけ
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/10(火) 21:03:07 ID:osfjLUPG0
あげ
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 13:53:26 ID:PCchg0kV0
>>492 ボディーカウル内からの排熱効率を上げるのに、かなり役立ったらしいな
専門誌ですら、鮫エラスリットの効果を殆ど知らないからな…
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 14:17:51 ID:fKDciOiW0
>>495 アンカー間違えてない?
なんか話がもの凄く唐突に感じるんですが・・・
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 15:01:34 ID:NeGfIpxy0
↑
NASAダクトの事でしょ。
たぶん7速セミATですね。
変速比も自分で設定出来ます
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 10:39:55 ID:K2xsTMtR0
ランエボ並に曲がるらしいよ。
…ごめん、まがるのはボディの方だった。
そうか…、ボディの方だったのか…。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/14(土) 15:38:03 ID:vngi3mKq0
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/15(日) 10:10:39 ID:a59+7yqB0
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/15(日) 10:59:12 ID:nmoMaYOnO
506
おめめは何だか変わってないね
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/15(日) 12:44:23 ID:2z8IW7VR0
なんだか思うんだけど、
車両価格が800万ぐらいってことは、
あんまり期待したらいけないかなって思うようになってきた。
例えばよくある
「ポルシェより安くてコレだから、ポルシェと同金額までチューンしたら・・・」云々の
言い訳がついて回るのかなって。
それともz-tuneみたく、nismoが後からそれ相応のを出すのかな?
独り言ですた。
>>509 何か妙に納得した。一番真実に近い希ガス。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/16(月) 13:06:52 ID:IiF5gEuh0
>>509>>510 ブランドのちがいだよね、
日産の開発者も、2000万で売っていいって言われれば、ポルシェ並みの車は作れると思う。
だけど同じ値段なら、ポルシェの方がいいって人が多く、クルマの評価は高いが売れないクルマになると思う。
結局日産は、「ポルシェより安く、それなりのクルマ」というポジションしか、
選択肢がないような気がする。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/16(月) 13:18:53 ID:GzK1Mn2R0
日産がって事は、日本の優秀な下請け部品メーカーから納入ができるわけで、
2000万円もの販売価格が容認されるんならポルシェなんて目じゃない車になるような。
それこそシーマの快適性なんだけど911以上の速さ(911って速いか?)とか。
その値段なら911ターボとの比較
日本の優秀な下請け部品メーカー・・・・・
今じゃポルのミッション(AT・MT)もヘッドライトもみんな日本製
生活の中にアウトバーンが無いニサーンには無理
>>511 ずっと2000万で売っていけば、GT-Rのブランド力もつくと思うよ。
いまブランド価値が低いからそのまま安物にしていたら、いつまで経っても安物しか売れないブランドになる。
まあ2000万なんてやられ続けたら、俺らは中古ぐらいしか買えなくなるけどさ。
新車では1000万以上の値段であって構わんと思う。
DQNユーザー排除は必要だね。
個人的には1000万以上でもかまわないです。
それだけのものであれば買います。
ただ買ってからオイルクーラーだのラジエーターだの交換しないといけないような車で
あって欲しくありません。
それこそZ-tuneばりの車であって欲しいと思います。
あれは中古のくせに高過ぎだと思いますが。
911ターボやケイマンが最近気になってしょうがないんですよね。
何一点だお前らw クルマ音痴も程々にしろよw
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/18(水) 10:35:53 ID:uvn1t3c/0
>>517 私もZ-tuneが中古ベースというのが残念ですね。
同じ値段で新車があれば、意外と需要はあると思います。
2000万にしてもnissanにポルシェ同等のもんは作れんだろ。
ポルシェも600万でR同等のもんは作れないだろうが。
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/19(木) 09:17:19 ID:ePKP7wQX0
雑誌の記事が正しければ、GT−Rは1000万以上で売らなければ、
利益のでない車だそうだから、販売価格ではなく物として価値は、
すでに911カレラと同等だという事。
だったら素直にカレラの方が良いかな・・・でも悩む位の価格になったて事か
ポルにDSGが付いたらよさげ
>>520 600万で作れるのがやっとこさボクスターってトコですからね。
>>522 日産もDSGっぽいの開発中という噂がありますが、どうなんでしょうね。
DSGって?
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/21(土) 09:53:18 ID:bAxWN/Ed0
ミッションを使いこなせない欧州車オタがやたら好きなおもちゃ。
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/21(土) 14:19:38 ID:7nr+tnNj0
次期GT−R期待age
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/21(土) 14:31:00 ID:ELWBvtoGO
>>1さん、俺の誕生日に板立ち上げたね(>_<)
次期GTーRは必ずでるさぁo(^▽^)o同時期に7と次期スープラも出るみたいだし(*´д`)
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/21(土) 14:41:54 ID:LZUBZyr40
>>528 楽しみですな!
ただ、俺には買えない予感!
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/21(土) 15:10:42 ID:ELWBvtoGO
>>529 雑誌とか見てまつか?
次のは3.2リッターだよね?
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/21(土) 17:03:39 ID:mA7IUS3z0
3800ccになるという噂が・・
無い。
アメリカなどへ輸出することを視野に入れると
VK45ライトチューンで400馬力越えでは?
アメリカでは350ZがC6と同じ値段で、
350Zが300(280)ps/1700kg C6が404ps/1500Kg
その差を是正する為、GT-Rには称号それ相応の能力を与えねばならんのでは?
しかし、まだSHIFT真っ只中で開発費が嵩んで行く
なら、ターボやシーパーチャージャーなど新規設計にして経費を増やすより
既存エンジンを高回転型にチューンして経費を抑えた方が現実的な気がする。
実際Zが特別仕様でもターボではなくNAにしたのはそのあたりの兼ね合いでは?
排気量を増やすにしたってコンロッドorクランクの新造か、ブロックの新造か
専用設計では無駄にしかならない。
それじゃショボイ
今の所インフィニティで発売が強いんでしょー?
まあ頑張ったところでLF-Aの足元にも及ばんなw
まぁ価格が全然違うからな。
あれ?いつものポルシェやフェラーリに食って掛かる勢いはどうしたのかな?w
?
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 11:59:13 ID:NCaCt5bo0
上で3800になるかもと書いたものだが
それは日産の本社関係者の情報なんだが。
だから自分は今のところ3800+ツインターボの予想です
V6ですVQ35は3800くらいまで簡単に出来るそうで。
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 12:59:25 ID:ZzTCLJsm0
>>新GTR なんだこれ!!だっせー!!!!おまいらこんなのがほしいのか??www
なんか未来の車みたいじゃんwww空でも飛びたいのか??wwww
>>535 >350Zが300(280)ps/1700kg
Z33って1450−1550kg程度だったと思うのだが。
>>544 どした?またBCにでも釣られたか?
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 14:28:44 ID:pcx+GpWh0
>>535 アメリカよりヨーロッパ目指すんじゃない?
2007年だかに出る新GT-R
そしてその頃には半ばプレ値状態のBNR32
買うなら、どっち?
欲しい方を買えや
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/27(金) 09:34:51 ID:au9lXvGm0
>>544 ソースと詳細キボンヌ。どの雑誌に載ってた!? ネット上に画像はあんのか!?
車高は低いのか? 現行フェアレディやスカイラインみたいなデブじゃないのか?
ウィングは付いてんのか? ヘッドライトはLEDなのか? 等々。
(未来の車…三菱初代GTOみたいな感じか?)
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/27(金) 09:39:24 ID:vLe2zAGm0
>>550 ヘッドライトはLEDにはならないだろww
552 :
550:2005/05/27(金) 13:48:42 ID:lBef/ppL0
>>551 可能性皆無って訳じゃねーと思うよ。「自動車用LEDヘッドライトは早けりゃ2006年
には実用化されて一般普及する」って言われてるし、「QASHQAI」とかのコンセプト
カーには日産も使ってるから。
いや皆無
>>552 どんなに早くてもクルマのライトにLEDを使えるようにするにはあと3〜4年はかかる。
ましてやそれが一般普及するには更に3〜4年はかかる。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/28(土) 01:23:46 ID:0bmwWw7M0
お前ら案外ショボイスペックだったらどうしますか?
例えばzを4wdにしただけのやつとか
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/28(土) 03:27:25 ID:94KV+NRt0
泣きながら「ゴーンはズラ」ってレスしまくる
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/28(土) 06:23:53 ID:XW7m16WQ0
>コスワースDFVのコピーは簡単に作れるが、ブロック鋳造はコスワースキャスティング
>という子会社がやってて、これの鋳造設備は軍機密(軍の仕事もやってる)で国家予算で
>導入したもの。鋳物にミクロレベルの気泡しか入らない。
>ほんとうは原子炉の部品をつくる機械らしい。
>だからベンツも高性能車に限りコスワースに鋳造を頼むことがあった。
F1板からの転載だが、GTRのエンジンもコスワースチューンって話もあったよね?
なんかコスワースって凄い会社だな。これならコスワースチューンになった方が
良かったかも知れない・・・
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/28(土) 10:42:03 ID:oN97wogO0
>>544 >>506のCGとかとは大分違うのか? R34や前のモーターショーの張リボテとかとも
違う!?
>>558 新しいケーターハムセブンに載ってるエンジンも、
もとはフォード・デュラテックという凡俗エンジンだが、
コスワースが手を入れた途端に、
直4 2.3Lにして、263ps/7500rpm、27.6kgm/5750rpm
なんていうバケモンに生まれ変わった。
VQもコスワースの手にかかれば凄い事になりそうだけどな。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/30(月) 00:16:27 ID:I32Cd/E70
>>561 アストンのDB9もコスワースだよね、一度全開加速見たけど、すごいいい音だったよ。
次期GT−Rには、速さだけでなく、音も欲しいよね。
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/30(月) 11:33:04 ID:EbTG6S4x0
良く法律わかんないんだけど、車両本体価格が1200万を超えると
騒音規制とかに引っかからなくなってる気がしない?
>>563 法律云々車両価格云々よりもむしろ外圧。
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/30(月) 12:39:15 ID:jbrMz1DL0
>>564 同意。親分ルノーが何言ってくるか…(;;;)
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/30(月) 13:21:03 ID:gshRlYhS0
>544 お前それネタだろ
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/30(月) 13:21:50 ID:gshRlYhS0
せめて400Kwは越えて欲しいなw
>>558 お前、コスワース鋳造はマツダのアテンザのエンジンブロックを
作るときに使われている技術だろ。
既存のVQのブロック鋳造のやり方はそれだけ糞なわけよ。
あのスバルのより糞だ。
じゃあ実際次期Rのエンジンはどうなるの?
予想してちょ
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/31(火) 17:06:59 ID:VwK9wWlc0
VQが糞とか言ってるけど、そいつはそいつでトルク80kg以上出してGTで勝利してるし、
初期設計の段階で自然吸気500馬力だって想定しているし。それほど糞でもないでしょ。
ボケ。糞だ。糞。
ブロックを他社に依頼して作らせるなんて
リストラしすぎてまともな技術屋香具師が無いです。
スンマセンと公言しているようなものだよ。
現実をみろ。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/31(火) 17:59:34 ID:7SKb+XD80
なんでそんなに必死なの?
>>573 レースやチューニングで500馬力出すのと、
同じく500馬力で5年でしかも10万キロのメーカー保障付きの
エンジンを作る事ではレベルが違いすぎる(W
もう少し勉強して来いや。
釣りもな(W
ベストカー信者やマガジソX信者(雑誌関係者含む)は、新型車の電波合戦が大好きだからなw
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/31(火) 21:34:40 ID:bS9kx7H00
と与太からハイブリッド技術もらX
間に合わんな
CARトップに載った車
R33,R34のタイムが破れなかったため,
大問題になってるらしい...
>>569 VQのシリンダブロックはどこで鋳造してるんだ?
R32をリバイバルして売った方が売れるに100馬力
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/01(水) 12:59:09 ID:A4RpY3Jq0
>>577 やっぱりな。(W
以前メーカー占有時テストで
一緒に来ていたヨタのLF-Aがあんまり速くて引っ込めたらしいな。(W
その後の街中での市街地テストでのLF-Aのスクープ合戦
壮絶らしくてヨタは逃げまくった為に楽しい状況だったとか・・。
ホンダは次期NSXに関するアンケートを
現行NSXオーナーに対してアンケート会社に依頼してやったとか・・・。
市販化レースの予想
レクサスLF-A 本枠
マツダRX-7 △又は□
GT-R △
NSX ×
で良いか・?
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/01(水) 15:33:47 ID:gTj0ws3e0
どっちにしても売れね
イラネ高いしダサいし
遅いし
また今年のモーターショーでハリボテ作って2年引っ張る訳だね
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/01(水) 18:43:27 ID:LZAnJNXf0
何かだんだんと、信者を騙して儲けを得る欧州風の商売が板についてきたな・・・
正直そろそろ魅力が賞味期限。
このスレで学んだこと。
「 信 + 者 = 儲 」
正直、目から鱗だった・・・
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/01(水) 21:44:52 ID:nkboiVAt0
つーかお前ら、「カーチャン」で検索して全部読め。
しっかりカーチャンが教えてくれるから!
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/02(木) 08:11:43 ID:MVjPqeI80
カーチャンスレ・・・ これこそ、全米が泣いた
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/02(木) 16:48:00 ID:VLq5GbJn0
こんな車アホチューナーしか喜ばないだろ?
トッ○シークレットとかよなにあれ?
それは極秘です
セミATの時点で無しだな。
MT下手糞なやつが乗る車だよ。
>>595 そういうことは跳ね馬マークのやつを乗ってから言うべきだな。坊や。
VWのルフGTIの日本仕様のDSGは糞。(;一_一)
パドルシフトが無しなので・・・。
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/02(木) 20:37:13 ID:BgExMdSU0
>>596 ゴルフGTIのDSGのパドルシフト仕様は追加で出るらしいよ
↑ 秋に出るらしいね。GTIのパドルシフト
>>597 2006年度モデルから導入予定だよな。
でも、パドルシフトのギミックにこだわるオタっぽい奴が相手の車じゃないだろ、GT-Rは。
噂通りターボエンジンなら、F1タイプの多段セミATを駆使して回すようなエンジンとはとても思えんし。
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/03(金) 11:58:16 ID:DU3Tx3Q70
>>583 前のハリボテとは似ても似つかないことを祈るね。
あのままじゃ嫌だが、前のはそこそこよかったよ。
外国でも好評。
あーゆー日本的なカッコヨサはイイ。
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/03(金) 13:49:29 ID:RILLtpklO
VQ38DETT
最高出力500ps/8000rpm
最大トルク55kgm/5200rpm
↑こんな仕様で車重1500kg以下、1000万円以下なら絶対買うな。
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/03(金) 14:20:09 ID:1K0oaUAu0
MID4また出す気?
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/03(金) 15:11:17 ID:Ooj6GNdE0
DSGのシフトチェンジはスムーズでMTより速いとかいう問題じゃなくて、
やっぱりGT-RはMTじゃなきゃ駄目だな。
H&Tとかやりたくないの?
>>602 VQエンジンをそこまで回すのは無理なのでは?
>>608 無理だな。
ZのVQ35でさえ7000rpm回らないのに。
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/03(金) 20:21:11 ID:RILLtpklO
>>609 Z33のVQはコストとアメリカをにらんでトルク重視になったんでしょ。
ある程度金をかけられるGT-Rに載せるやつなら最低でもRB26と同じ
8000は許容できるようなチューンはしてくると思うのだが。
>>610 日産がチューニングショップに、7000回したらやばいって通達出してるらしいよ。
>>611 それならZ33の限定モデルで7000まで回るやつはどうなるんだ?w
>>613 それは別。
その限定モデルの記事で雑誌にそう書いてあった。
そのままじゃクランクシャフトがもたないんだよ
・・・nissanはショップだろうが一般だろうが
レッドゾーン回してはいけません と通達している
て言うか保証しないのが常識というか。
ところで今年のモーターショーはガワはどの程度の物がみれるのだろうか?
>>616 レッドに入れても燃料供給カットされない車もあるの?
>>617 釣られるな、何のためのレブリミッタ-だと思ってるんだ?
釣られるな<これどっちに言ってるんだ?
ぶっ壊れても保証するきないエリアだからレブリミッタ-つけて燃料供給カットなわけで
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/04(土) 15:08:26 ID:O5zO6+eQO
どんな形で出るにせよ今32、33、34Rに乗ってる椰子らも
乗り換えたくなるようなのを出してほしい。
米国での取材で中村史朗さんの発言による確定事項。
2007年発表。
まもなく最終デザイン(設計)は終わる。
ZともG35とも違うし、バッジがなくても分かるようなGT−Rらしさは継承している。
ランニングプロトは存在する。
4輪駆動であり、ハイテクカーになる。
パワーは500馬力以下になる。(国によってはそれによって税金が高騰するため)
価格は旧GT−Rの6万ドル以上10万ドル以下。
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/05(日) 00:51:46 ID:CjRKg9+b0
>>622 エンジニアじゃなくデザイナーだし・・・
>>624 最終デザインというのは車両の細部までのディメンション、駆動方式、搭載エンジン,空力や冷却要件などが
ほぼ確定しているから決まるのです。
>>622 車重はどれくらいなんだろうな。
1400kg切ったら拍手。
>>605 『オマイラの国の車なのに予想画はヘタだな、ワロス』とか言われてないか
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/05(日) 14:09:58 ID:KWVruWK60
サラリーマンでも何とか買える値段にするっていくら??
リーマンでもピンきりなのに
>>626 1000万以下でそれは難しいんじゃないかと。
1500は切ってくると思うけど
1000万を切ってくれねーと買えねぇですよ…。
みんなは1200万とか1500万とかでも買えそうなん?
全てを犠牲にすれば買えるかもわからんが・・・そこまでの価値があるのかどうか?
広い車幅のお陰で1550kgです
まーゴーンがGT-Rを訳の分からん33以上のゲテモノにしなけりゃいいのだが・・・
もしゲテモノになってしまえば34のレア価格がもっと上がる・・・
しかしどんなゲテモノでも、とんでもなく速ければ、いつかカッコ良く
見えて来るもの。。。
“いっせんまん”用意してます。。。早く出してくれないと使ってしまいそう。
Z33みたいなもっこりしたボディはやめてください。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/05(日) 19:10:10 ID:aqMbrcGW0
とか言ってるヤツの理想って、R34っぽいんだが。
4550×1880位の4駆で1600kgなら
そんなに重くないよな
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/05(日) 19:54:26 ID:aqMbrcGW0
大きさとかは説得材料にならないんだよね。
絶対値として重量がありすぎだ。タイヤは何?330でも履くの?
2007年発表って事は、販売は2008年以降だろ?
あと3年だぜ?
予想なんて無理
エヴォインプだって2回はチェンジくるだろって!
400万350PS1400kgに対して
900万400Ps1500kgくらいなんだろ?
微妙〜過ぎ
700万450PS1400kgの話は何処逝ったの?
要らんモン外せや!
DSGは運子なんでExCVTでやって欲しい
ホイールが前後異径何て話もあるが4駆だとタイヤのチョイスがむずく無いか?
タイヤはF285R305と予想
コレ以上だとピレリとかになるんでない?タイヤだけで30万とかマジ勘弁!
もう軽量化とかどうでも良いからマフラー4本出しの方向で〜
ただ1500kgは切る様に! 以上
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/05(日) 22:22:23 ID:KWVruWK60
発表と同時にほとんど発売だよ
だから2年後には世の中に出回る
重量は1500は切れないでしょ
1600キロ切るかどうかだと思ってる
ポルシェが1700万もして
1530キロとか1580キロだから
800万とか1000万で
そのくらいの車重なら上出来
このテは軽ければ軽いほど高額になるからねぇ。
トヨタのスパーカーは〜1500でカーボンシャシーってマジかよ。
雑誌情報だけど。SLRやポルGTの5000マンクラスを1500にだってよ。
〜1500>〜1500マンね。
プリウスみたいなモンだろう
レクサスLF‐Aは
軽量素材をトヨタお得意のカイゼンで
そこそこの価格で供給する事が出来るんだろうな
やべぇ2007年が本当に楽しみだ〜!
苦汁を飲んでいた日本のスポーツカー達が、満を持して漸く復活するんだろ?
GT-Rは利益度外視のフラッグとして有名だったと思ったんだが…
インフィニティGT-Rは微妙じゃないか?
日本価格だと、ウザイ中間マージン入るからアレだけど
コルベットZ06とかは750万で500PS1400kgドライサンプの化物だし…しかも利益が出る
インフィニティGT-Rは4シーター4駆の超ハイテクつ〜ハンデも有るけど、そこを何とか
700万(乗り出し800)420〜450PS1500kg位で頑張って欲しい
俺が希望的観測で書くと
@以前新聞に載ってた日産の新車5%〜10%軽量化宣言
A何か何処かのカーボン材だかを安く仕入れれるようになったとか言ってなかった?
B例のハイブリッドスペースフレームだかがどれだけ軽量化に貢献できるか?
みたいな?
でもそれと矛盾するけど、やっぱり内装、装備は価格に見合った豪華なモノにして欲しい
今はまだ早過ぎるけどほとぼりの冷めた2008年位に買えたら買う
07年のモーターショーでお披露目 08年1月発売開始って事でしょうな
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/06(月) 21:05:20 ID:j2nRpGBm0
インフィニティの日本上陸って2008年のいつ頃かな?
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/06(月) 23:57:24 ID:55TcPNZX0
正直、コルベットZ06ってもうちょっと売れて良さそうなスペックしてるんだけど、
乗ってみると何か不具合があるのかな?それで売れてないとか・・・
>>648 ヒント:ハンドリング、内装、エンジン特性、サスペンション
650 :
645:2005/06/07(火) 02:15:35 ID:hpNLqAjW0
まぁキティーGUYの俺から言わせると…
まず車名がヤバイ
インフィニティだぜ?カッコ良過ぎ!
それだけにスカクーペに毛が生えた程度のエクステリアだったら泣くな
もうスカとは無縁の車になったんだから流用とかはあんまりして欲しくない
まぁ羊狼も良いけど…やっぱ威圧感も欲しい…
そういう意味では20インチのホイールは良いかもね〜
>>649 変な事書かない様に〜
@正規販売していない
Aノーマル車、某正規販売店も売る気無い
Bアメ車の日本でのイメージ及び地位の低さ
つまりGMやる気無い
スレ違いになるからやめ〜
GT-Rの3サイズが気になる
R34は 4600*1785*1360 F245R245
現スカクが 4640*1815*1395 F225R235
次期某誌予想は 4685*1865*1375 ?270位が限界?
俺の希望は ----*----*1350
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/07(火) 06:13:51 ID:HAPYlmWv0
2007年まで待てないからR34にエンジンだけ載せ換えて発売してください。
それが無理ならエンジンはRBでもいいよ!
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/07(火) 09:29:09 ID:IviuE1cf0
もう羊狼の路線は取りたくても取れないだろうね。ああいうのって欧米人には
全く理解できない思想らしいから、国内でしか売れなくなる。
それに「羊」っつったら、せめてシルフィくらいの車格でやらないと
言葉に偽りアリになっちゃうだろ。
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/07(火) 10:12:37 ID:bbrC6VVD0
今年のハリボテで様子を見るんだろうね
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/07(火) 13:31:59 ID:Yp+4G7R80
655 :
653:2005/06/07(火) 13:44:36 ID:bbrC6VVD0
これはイヤン
テーダじゃん
ヒント厨ウゼー
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/09(木) 08:49:00 ID:n9+Uwg0y0
マジこれは意味不明。何「7L」って。ナナリッター?
L型復活
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/09(木) 13:01:48 ID:ftyseUEW0
ヒント:7速SMTのみ、スポイラー設定なし
ヒント:めそ…
…ぽたみあ
チグリス、ユーフラテス・・・
ヒント:後で1100万
1100万…
ウォンなら何とか買えそうだなw
670 :
645:2005/06/10(金) 06:00:34 ID:wzhtwggv0
C6コルベットZ06の排気量は7000cc…
お前等、インフィニティGT-Rの話しろや!
ってもネタ無いけどな!
そう言えば気になったんだけど…
某ネタの通りになったとして…
408PSでフロントモーターによるAWDシステム、ExCVT…
車重1400kgだとすると…
404PS FR 1500kgのC6コルベットの0-100km/hが4.2sだから
インフィニティGT-Rは4.0sジャスト…
あわよくば3秒台…
流石にありえねーか…('A`)
確かにネタないね。
雑誌の妄想記事も最近は少ないしね。
911ターボより速いって話
今のところ911より速いみたいね!ニュルでポルシェに遅れをとらせたみたいだから
そろそろ997ターボがでるけどな
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/10(金) 14:30:36 ID:LV+BPP3B0
>>670 >>671 [↓]コレでも載せとくか。(この初期スケッチって、なんだかミニ四駆みたいだな)
lloy.com/ubbthreads/showflat.php?cat=&Board=UBB4&Number=67546498&page=1&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=1
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/10(金) 14:34:00 ID:LV+BPP3B0
>>673 996ターボよりは速いらしいが、
997ターボにはたぶん勝てない。
根拠ゼロ。
997がどれだけよくなってるかも解からんのに。
Zみたいに軽量化のしようがない設計
じゃないといいけさ
M3・CSLの手法は幾らか参考にしてくる予感
でもM3って車幅狭いからな・・・。
幅が1900近いデブなら4駆で1600kg切れるかどうか・・・。
1400g台ってとこか
>>682 大食いなら食えると思う...
つけ麺とか?
>>680 マツダから異種金属の熔接技術買って、アルミと鉄を最適に組み合わせたボディとか作れないものかね。
とりあえず一回見せて、反応次第では
発売延期もアリだろー
などと言ってみる
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/11(土) 04:55:10 ID:K66GKEGA0
>>680 >>684 次期スカイラインから、アルミとスチールを組み合わせた
ハイブリッドモノコックボディを採用するそうです。
かなり軽量化が可能になるそうです。
キャビン部分のみスチールであとは前後にアルミを採用するんだとか。
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/11(土) 06:14:34 ID:9377dbTk0
キャビン部分のみガチガチのアルミで、前後にスチールの方が
クラッシュした時の修理代とか生存空間の確保とかがしやすいような・・・
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/11(土) 07:35:18 ID:AbOeE3J80
それだと運動性が悪そう
1.4t切るって話
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/11(土) 11:51:13 ID:Y9ynWWth0
今回の某妄想誌のネタは、なかなか頑張ってるなw
この前、東北大学だかが、劇的に軽いアルミ素材を発見したとか言ってたけど
、いつか実用化されるのかな。
なんでも、難しいモノではなく車に採用し易いらしいよ。
>>691 研究室レベルで開発されたものが、実用化するまでに20年くらいかかるのは珍しくないからなあ…
HDDの垂直磁気記憶だって、その東北大で30年前に開発されて、今年ようやく製品化だし。
>>687 確かに、修理代は高くつきそうだね。アルミだと板金が難しそうだし、パネルごと交換になるかもね。
そうなると高くつくね。
すでにフーガもボンネットやドアパネルはアルミが使われて、軽量化されているらしいね。
それが、次期スカイラインでは、ボディ全体に使われるようになるなら
かなり軽量化も期待できる。
実際、日産06年投入車種より軽量化技術が使われ燃費を向上させると報道されたしね。
たぶん、次期スカイラインの次期FR-Lプラットフォームからでしょう。
4650*1860*1300のスリーサイズで4シーターAWD、1400kg切ったら凄い
俺はスペックは与えられたもので満足するが、内外装が激しく気になる
外装は少し鋭角的なシルエットで、特にヘッドライトの造型は重要。丸四は要らん
前後ディフューザーは欲しいね見た目的に…
R34のCD値は0.36だが現スカクは0.29…
この辺も抑えられて250km/hしか出ないみたいな事も無くなるかな?
内装はやっぱりレカロとかで来るのかな?
だとしたらMスペみたいな革張りもOP設定希望
MTはもう古臭いので2ペダルで…
そう言えばマルチファンクションディスプレイ見たいなのは付くんかいな?
ナビ(TV)とMFDの2画面とか出来れば、良さ気
GT-Rは他の高性能車を圧倒する動力性能と
ある程度のかっこよさがあれば十分。
もう直6に拘るの止めた。
RBは本当にいいエンジンだったな。
ホリデーオートが相変わらず電動ターボトラアクFR説を唱えているんだが(w
中村の海外誌インタビュー
>>622を見て、次号でどう言い訳するか見物だな。
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/12(日) 01:01:49 ID:EeSg6uKG0
>>696 トランスアクスル方式で4WDは、また前に駆動力を戻すなんて
確かに効率が悪いしね。
普通に考えたらFRなんだろうけど、
GT−R=ハイテクAWDなので、これははずせない。
となると、普通のFRベースに電子制御AWD
(4輪トルクコントロールに4輪アクティブステア+次世代VDCの統合制御)
が有力かな?
エンジンは、次世代VQエンジンのGT−R専用設計バージョンに
3.5Lツインターボ搭載ってところでしょうね。
電動ターボは、信頼性がまだ見たいだしね。
500ps以下なら、480ps程度よ予想しています。
ミッションは、
現在、7AT、トルクアシスト自動MT、次世代トロイダルCVTのどれかだけど、
最有力は、トルクアシスト自動MTだろうね。日立と共同開発のやつ??
最後の「価格は旧GT−Rの6万ドル以上10万ドル以下。」って?
旧型プラス6万ドル以上〜って意味か?
>>697 ミッションがトランスアクスルだし、タイヤも前後であれだけ太さ違ったから
「たぶん4WDではない」に一票。
もしもフロントにプロペラシャフト通すと非対称なレイアウトになるから、
左ハンドル仕様を作りにくくなるかも。
次期GT-Rは左ハンドル車は必須だろうしね。
でもフロントをモーターで駆動とか…eFourの前後逆版だけど、無理かな?
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/12(日) 01:50:55 ID:EeSg6uKG0
>>699 トランスアクスルが決定なんですか?雑誌情報しかしらないけど・・・・
タイヤは確かに太いから大トルクに耐えられるタイヤなんだろうけど・・・。
50kgm以上を2輪で分けるんだろうか・・・。
トランスアクスル+4WD=FR+E4WDというのが有力ですね。
E4WDは、ティーダでトルク2割UPしモーターが大型化した。
今後は、従来型のモータを2個使って外径を抑える方法と、
デフを省いて、ホイールインモータとする方法も有効だそうです。
GT-Rは、この前輪にホイールインモーターを採用する可能性がありそうですね。
2個のモーターならトルクを独立制御も楽だろうし・・・・。
800万で1500kg切れたら感動する
果たして有り得るのか
>>696 「驚きの新情報」
「なんと、ここにきて180度転換したのだ!」
みたいに、自分が間違ったんじゃなくて日産の方針が変わったかのように書くと思う。
つうかハイテクつ〜のもきついよな〜
よりによってフラッグにだよ?
電動アシストターボも…ハイブリッドスペースフレームも…
新型ミッションも直六からのV6も…
もともとGT-Rってチューニングベースの車だったんでしょ?
厚揚げで1000PSオーバーとか…
そういう耐久性の求められるものに対して…
経験の無いものを軽量化して積まないといけない訳だ!
まぁつまり俺が言える事は
ガンガレ日産!期待してるよ
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/12(日) 08:50:22 ID:3Cg1irZ00
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/12(日) 13:09:26 ID:PR6AzLTJ0
>>696 >>697 お前マーチのe-AWDを知っているのか?
その為に日産は与太にハイブリット技術のパテント料を払ったぞ
(エスティマ&アルファードハイブリット)
もっとも未だ苦労している様で・・。
去年のインダストリ−占有時のニュルテストで与太のLF-Aが激速ぶりに
尻尾巻いたらしいが・・(W。
そこで今年の5月に再度ニュルに持ち込んだ時に何とか996タ−ボには勝てたらしいがGT2には勝てなかったらしい・・。
ましてカレラGTにはついて行くのが程遠い出来らしい・・。
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/12(日) 13:15:47 ID:KyT+moat0
少なくともカレラgtくらいの性能にはなって欲しいね
996タ−ボに勝ったと言っても2007年迄に997ターボが出そうだし
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/12(日) 13:26:32 ID:PR6AzLTJ0
次期RはホンダのSH-AWDや三菱のS-AYCの
様な物は付かなくて Eデフ(電子制御式デフ)と
アクディブステア(ヨ−レ−ト制御による四輪操舵)とボッシュのESP5の進化版プラス
E-AWDで行くとか・・。
旋回時の制御はESPの制動制御とトランスアクスルユニットにある発電機による電力でE-AWDを動かして
Eデフとアクディブステアで回す方向らしい・・。
ホンダや三菱のように駆動力を可変させて旋回させる方向はやらないだと・・。
だから苦労しているとか・・。
特に総合制御の為の基礎デ−タ取りに苦労していて
あのアテ−サE-TSを作るとき以上にK氏を含むテスト評価屋の香具師達は
ものすごい怖い思いをしているらしい・・。
死ぬかも知れないと常に思っているらしい・・。
実際に別の車を担当していた奴テストコ−スで死んだ事で組合が煩くなって
あんまり無理な事が出来なくなって開発に苦労しているらしいが・・。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/12(日) 13:27:26 ID:38yLRLK30
詳しいね。
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/12(日) 13:34:28 ID:Fu7uqNUu0
GTカーのZを持ってきても、カレラGTに勝てるかどうかなんて怪しいぞオイ。
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/12(日) 13:35:06 ID:PR6AzLTJ0
与太や部品屋達もみんな知っているよ
実際去年のニュルでのインダストリ−占有テストで日産香具師達の様子を
見ていた香具師も正直な感想らしい・・。
日産さんは最速称号の名であるGT-Rの名が泣く車を出さないために必死だねと
言っているらしい・・。
マツダも次期RX-7開発に関しては役員達は未だ迷っているらしい・・。
正式な開発許可を・・・・。
だが回りが煩くなりつつあるのでやらざるを得ない事になるみたいよ
あのモト−ル自動車のハイブリット技術を付ける方針らしいが
それを嫌がっているマツダの香具師も多いらしい・・・。
>>711 普通のサーキットなら勝てるんじゃないか?
リストリクター外していいなら更に確実に。
ニュルなんかだと路面がかなり悪いから、GTマシンは車高低すぎてサスがフルバンプしまくりになり、
不安定になりそうな気もする。
>>712 もう少し改行減らしていただけるとありがたいです。
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/12(日) 14:04:09 ID:Fu7uqNUu0
今は超高度情報化社会だからね。
ホンダや三菱よりもローテクな物をGTRに積んだらお笑い種だろう。
どんなに速くても、底の浅い物だとされてしまうだろうし。
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/12(日) 14:27:31 ID:KyT+moat0
>>711 そんなもん勝負にならんですよ
カレラGTなんかGT出たら最下位だよ
GTカーなめちゃぁいけない
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/12(日) 14:31:08 ID:PR6AzLTJ0
メディア向けに日産が公表した
先端技術の説明会でSRエンジンを改良した可変圧縮比エンジンは
次期Rのエンジン用じゃないかという話もあるし・・・・。
コスワースに委託させた事に対する反省だな(W
すでマツダが使っているコスワース鋳造技術を使わざるを得ないとは・・・・。
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/12(日) 14:33:36 ID:PR6AzLTJ0
>>716 お前現物の凄さを知らないだろ・・。
GTカ−なんてタ−ボ付きの奴は糞だぞ・・。
定期的な分解整備をしないとまともに走れないぞ(W
だからその事が分かっている与太はV8に移行したんだぞ・・。
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/12(日) 14:37:17 ID:KyT+moat0
>>718 おまえもわからんやつだなー
とにかく速く走ることだけを考えたGTマシンは
定期的な整備は常識だろ。
まさかカレラGTのノーマルでGTマシンに太刀打ちできると思ってるの?
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/12(日) 14:54:47 ID:Fu7uqNUu0
次期GTRをブッチしちゃったレベルの話題だな
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/12(日) 15:07:47 ID:KyT+moat0
>>720 俺が言いたいのは
カレラGTは高いだけの車だから
少なくとも次のGT-Rはそのくらいにはなって欲しいということです。
値段考えろよ・・・
1000万以下の車が5000万の車に勝てるわけないだろ。
ただ数値で勝ちたいだけならブーストアップして馬力増やせば勝てるだろうけど。
極論すれば動的性能の基本ポテンシャルは、重量、パワー、タイヤのグリップ力の使い方で決まる。
だからGT−Rのターゲットがポルシェターボ辺りになるのは当然。
LF-Aが速いというもGT−Rより軽くて、パワーがあるのだから当然。
開発目標がそれだけでないのも当然。
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/12(日) 15:47:58 ID:KyT+moat0
>>722 コストパフォーマンスが高くてこそ国産だと思ってます
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/12(日) 15:51:06 ID:5x6zF5uH0
糞車イラネ−から。
DQNと一緒に東京湾に沈めろよ
ぶっちゃけ現在カレラGTとかのようなウン千万もするような車の持ってる
アドバンテージってカーボンだけだろうと…あとアホみたいに太いタイヤ…
カーボンコンポジット入れれるか、どうかみたいな感じ
GTカーは普通にそういうのばっかだし、普通に考えて快適装備積んだカレラGTが勝てる訳が無い
つ〜かカレラGTで勝てるならGTカーに数億も注ぎ込まずにカレラGTの装備外して出るだろう…
と 釣られてみる
最近俺の頭をよぎる不安
インフィニティGT-Rの威圧感とか、町に溢れないだろうか…という事
正直正式発表から、これだけの期間があって7〜800万なら貯金+ローンとかで誰でも手が届いてしまうだろう
そして盗難の恐怖
俺は思うんだが…刑罰重くしょうぜ?
未成年の犯罪は、罪の重さを問わず30歳迄月給8万で強制労働
成人した奴は現刑罰の5〜10倍重く
因みに出所するのが平均寿命超えた場合はその時点で死刑な?
どうよ?
てか、カレラGTを想定する方がおかしくね?
カレラGTでホンキ走りするヤツいねーしw
GTRでホンキ走りしたとしても
今のGTRも筑波の用な小さなサーキットや
公道では性能が引き出しきれないw
カレラGTについて語るスレはここですか?
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/12(日) 18:41:56 ID:ji9NfFbx0
>>724 あんた見てると、昔の俺を思い出すよ。GTRを最高レベルのチューンしていけば
いつかはF1より速く走る事ができるって―――
実際、DVDとかでカレラGTの走りを見るとそこら辺の市販車とは完全に別世界。
エンジンの音なんてレーシングカーそのものだし、あれは550馬力で24時間
走れる車。予選アタックくらいの無茶されたら、新GTRがどんなにチューンしたって
到底及ばない。コスパとかいう世界の話じゃない。
>>728 よくそういう書き込み見るけど…
つまりはその程度の性能しか無いって事でしょ?
あとは乗り手の腕次第…
性能を出し切るってどういう事なの?
壊れる迄回し続ける?ボディが軋む位に振り回し続ける?
だとしたらママチャリだったとしても性能は出し切れないよ…
>>730 取り敢えずオープントップにしてる点でアレだけどな〜
んでそのまるで神を讃える様な思考は何処から生まれてくるの?
まだ内容も公開されて無いのに良く言えますね
しかもGT-Rに改造制限は無しですか( ´_ゝ`)
処で何処で550馬力で24時間走ったんですか?
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/12(日) 19:54:30 ID:ji9NfFbx0
Q・何処で550馬力で24時間走ったんですか?
A・ヴァイザッハ
Q・GT-Rに改造制限は無しですか( ´_ゝ`)
A・あなたがこれから努力して松井よりHR打てるようになりますか?
Q・内容も公開されて無いのに良く言えますね
A・販売価格の幅や車両の大きさの範囲などはだいたい決まっています
煽ってるつもりかも知れないが、子供の知識など所詮、返答可能なのよ。
>>731 筑波じゃ狭すぎて、GTRには窮屈すぎるって意味だよ
公道を走るにしても200km以上出して走る場所も日本には無い(つーか俺はしたくないw)
乗り手の腕っていってもギアを使い切るか使い切れないかで
車の性能が十分に発揮できてるかくらいは分かるだろ?
そんな状態ではギアレシオが細かい車の方が
走りやすかったり使い切るのも楽だったりする
つまり、今のGTRでも戦闘能力はかなり高いってことさ
たとえそれ以上の戦闘能力を持った車に乗ったとしても
走る場所によっては全く性能を生かせないってことだよ
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/12(日) 20:14:55 ID:A/eVsVYIO
新型Rは楽しみだな。
ストレート6ではないんだろうが
世界一のマシンになる事期待。
日本人は幸せだな。
荒みかけたこのスレに、癒し系が舞い降りました…
>>734和んだ空気をありがとう
>>732 子供の知識って…
まぁいいけど随分とポルポル君に詳しいようでw
>>あなたがこれから努力して松井よりHR打てるようになりますか?
A:可能性としては皆無では無い…出来ないと思われるが…
才能なんてそこらに転がってるもんなんだよ…
そういう話題に振ると…
Q:コジキに才能はありますか?
A:多分あると思いますが彼等にやる気はありません
みたいだな?
>>733 公道はアレだから100km/h以下に押さえようぜ?
藻前は知らんがホント一部のアホのせいで保険料が上がって困るよな
ギアの関係なんてCVTが進化してくれば一発解決だと思わないか?
良い事尽くめだと思うが…
トルクアシストもいらないし…多段のギアも入らない…シフトロスも無い
パワーバンド確保するためにレッド付近迄回す事も無く
そして何よりも固定ギアレシオにならないから…
そのエンジンの持つ最高馬力を常に発揮出来る…
まさに究極…
CVT関係は昔から切削機械とかの変速機に使われてたと思うんだが…
何か改革みたいの起こらないかな〜
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/12(日) 20:52:37 ID:A/eVsVYIO
理論や好みはともかくとしてRはいい車だと思いませんか?
日本人の誇りだと思いましょうよ。
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/12(日) 21:03:12 ID:lZXVXNtYO
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/12(日) 21:06:33 ID:KyT+moat0
24時間も走り続けなくていいよ
カレラGTが出てきたら、マクラーレンでもエンツォでもなんでも出てくる。
そこまで求めるなら、GTRを800マン前後?で買って、4000マンかけていじればいい。
ここ数日のレスにはワロタ
パワーの掛けられない可変増速式電子制御デフの話が出たり、
いまだにV6で行くと信じきってる香具師とか、コスワースが全面
協力とか、考えられない話ばかりで…
まあ、今10数台有る試作車は制御が大変なじゃじゃ馬で、担当者
が青い顔してるってのは確かだけど…
例えば、パワートレインの透過図見たら、『何故ミッションが二つ有るの?』
とか言い出しかねないような構造だしw
エンジンとトルクチューブの間に付いてる物見たら、そう思うよなぁ…
…●ツダは電動ターボ、開発断念したらしいね
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/12(日) 21:15:53 ID:KyT+moat0
とりあえずベスモ8月号の
黒沢のノーマルカレラGTの試乗ではサーキットはダメっぽいよ
本気で攻めていないもののタイムはF40に勝てない
マインズGT-RなどはF40なんか比較にならないほど速いし
GTカーはそれを軽く上回る別次元の物体
GTカーのZを持ち出しても勝てないかもなんていう奴は現実を知らなさ過ぎる
GTカーとか言ってるのはただの馬鹿なポルヲタだけでしょ。
相手しちゃだめ
レース毎にオーバーホールが必要な車と
ほぼメンテナンスフリーで1年以上走れる車を比べられてもね…
話の流れをぶった切って申し訳ないが質問させてくれ.
こんどのGT-Rのチーフエンジニアって誰?
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/12(日) 22:53:09 ID:KyT+moat0
黒沢のカレラGT試乗コメント(本人はカレラGTを予約済みだとか)
・足が柔らかすぎる
・タイヤがダメ
・体感的に600馬力も無いかんじ
・NSXと比較してコーナーの動きが鈍い
・車重が重く感じる
・ブレーキは良い
と悲惨ですよ
顔色が曇ってましたから
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/12(日) 23:00:55 ID:ji9NfFbx0
新型GTRの時も同じ事を言いそうだな。標準で600馬力切っているが。
>>746 期待値がでかすぎたんじゃないかなあ。
「NSX-Rの4倍高いんだから、4倍いいはずだ」みたいな感覚だったとか。
でも、いくらなんでもサーキットではNSX-Rより速いと思うけど。
>>741 いやいや…
一般市民の僕らは情報に飢えてるのよ…
どんな情報でも話題にはなるし…妄想は膨らむ…
あと2年も黙って待ってるより、ここに愚痴っぽく、希望を書き連ねてれば
暇すぎる日々に、発狂する事も無くなるという物…
という事で…君も、もっと書いてくれ!
V6じゃないとするとV8しか候補が無い気もするが…
>>742 彼は夢を見てるんだからそっとしときw
きっと何処かのサーキットだかで見て興奮したんだろ
エンジン音がよければ良いんですから
カレラGTってMR-Sですか?
あら買う金有るならゾンダ…サリーンとかME412買った方が遥かに有意義w
V8かぁ次期スープラはV8 4.6Lだっていうし
もう何が何だかみんな大排気量になっちゃうのね〜
ようするにカレラGTは中途半端なクルマってことだね。
ポルシェじゃステータスシンボルとしても微妙だし。enzoのがいいね。
>>749 今のV8は糞重いだろ。
新開発で逝くのか?
フェラーリみたいに単体重量180kg台くらいので。
>>715 911ターボはただのビスカスなんだが。
まあブランド代ってことか。
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/12(日) 23:42:24 ID:lZXVXNtYO
DTMもF1もV8だしな...
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/13(月) 00:11:34 ID:rtkgKzFF0
>>753 ポルシェはほとんど「時代の最先端」なんて技術は使わず、熟成が味のメーカーだから。
日産が同じ事をやっても、市場ではウケないでしょう。
1,4tもあるカレラGTがGTカーより速いとか言ってるやつはネタか?
金持ちの旦那にむけて売るための豪華快適なロードカーごときがそんな速いわけないっての。
>>742,746
カレラGTの弁護をしてみれば、カレラGTは開発が終了しないままポルの社長が見切り販売をはじめた車。
販売開始後もウォルターロールがサーキットで開発テストしてるらしい。
当然ベスモが試乗した車両は開発途上のできそこない。
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/13(月) 01:15:46 ID:T7mlYGYz0
どこかの掲示板でエンツオがGTレースに出たら
Zやスープラより速いんですよね
とか質問してる奴がいた
当然返答は、勝負になりませんというように来てたが。
もしエンツオがそのまま参戦しても予選落ちだよな?
まぁ雑誌やネットで得た知識で好き勝手言うのは自由ですから
ここが有名な「たら」「れば」「もし」のスレですか?
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/13(月) 02:40:02 ID:rtkgKzFF0
昔は(というか初年度は)F40をほぼノーマルで持ち込んでも、ワークスGTRと
互角の勝負ができたんですけどねぇ〜。
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/13(月) 07:35:08 ID:BrxNf7uu0
>>741 ヅタは電動アシストターボで行くよ
IHIあたりにやらせている・・。
3ロ−タ−作るよりマシだと・・・。
というか作れる余裕が無いんだと・・。
>>746 癌爺はニュルでスプリントレースの使い方での基準・・。
その基準で車を語るとニュルで毎週末に走りに行く使い方をしていたら
人も車も持ちません・・。
一度ニュルで24時間レースしてこいと技術屋香具師達は言います・・。
テストでニュルを走ったラップ数の数が多い奴ほど知っているという奴は
ニュルの真実を知らない奴とみんな言いますので・・。
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/13(月) 07:36:53 ID:BrxNf7uu0
>>761 それって、まだ車両がGr.A+αみたいな感じだったころじゃないか?
個人的には、今のGTは市販車とは似ても似つかないものになってしまっていてどうかという気もする。
Gr.Aとは言わないけど、もっと市販車縛りをきつくして欲しいなあ。
せめて、「エンジンはベース市販車と同型を改造、駆動方式の変更は不可、ホイールベース内はベース車のモノコックが全て残っていること」くらいはしないと、
元の車が原型をとどめない。
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/13(月) 08:07:41 ID:d58pCWeeO
>>761 もはやポルシェのアドバンテージは耐久だけだね
耐久の技術くらいしか市販車には関係ないやん。
GTRのGr.Aだってセミ耐久だったんだし。
>>752 昔マガジンXに、R34に新開発3.5LツインターボV8搭載という記事があった。
結局お蔵入りとなったわけだが、
今頃その図面を引っ張り出して、今度こそは市販モデルに載せようとしてるのかな。
>>767 その手のV8説は、だいたいがCカーのエンジンをGTRに積みたがる人の
妄想だからなぁ〜(新開発とはいうものの、3.5Lってところに名残が)。
Cカーのエンジンは価格も重心も高いし、むしろ今積むならインディの
NAのV8でしょ。あんまりありがたみないけど。
>>741の話から想像すると、
フロントミッドシップ&リアトランスアクスルFRをベースに
エンジン直後にモーター&ジェネレーターを置いてドライブシャフトを前に延ばし
フロントを駆動するE−AWDかな。
これならベースの重量配分の素性の良さを活かせる。
スマン、実は800万じゃなくて1800万なんだ
byゴーン
・・・ならパフォーマンス凄そう
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/13(月) 16:08:06 ID:T7mlYGYz0
V8 3.8L ツインターボでどうだ?
聞いた感じもいいし
>>770 むか〜しの日本GPでそれやって、根本的にライバルメーカーからの
信用を失った会社知ってますから。
誰も
>>754のF1がV8だって事には突っ込まないんだな。
今はレギュでV10と決まってるはずだが。
何にせよV10NAは次期NSX辺りでやって欲しい。
Rはやっぱツインターボじゃないとな。
来年からはF1もV8ですよ。
775 :
773:2005/06/13(月) 21:07:12 ID:UpFFytb5O
ああそうなんだ。ごめんね。
でもF1がV8ってしょぼいな
>>761 そのIHIが根をあげたらしいね(熱害対策に行き詰まったとか)
マツダも、『上』がごたついてきたから、当初予定よりも
次期7は遅れる事が決まったみたい…
>>767-768 Z32の没企画と吹いた『Z462R』計画を思い出したw(Z32のガワ被ったR32の話)
…VKユニットをベースに造ったInfinitiV8は、インディ撤退前には
NISMOの協力もあって結構な戦闘力持つまでになったけど、
コミットできる戦績残せなかったのがね…
某社みたいにV10を新規開発して、って話もちょっと前まではあったけど、
会社に対してのメリットを提案出来ずじまいだったようだからなぁ…
せめて、3車種以上に搭載可能なエンジンでないと、新規開発は…
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/14(火) 02:57:36 ID:M7gDv1Us0
>>777 どうやらその某社のV10カーよりも次期GTRが遅いと、信者達が騒ぎ出すようで。w
某社が新V10をどれくらい凄いテクノロジーで作り、それを日産のような大メーカーが
真似するのはどれだけ難しいかが彼らにはわかっていないらしい。
次にでるコルベット65800ドルだって。
アメリカ市場の客をだいぶ取られちゃいそうだ。
LS7 7.0-liter/427-cubic-inch Gen IV V-8 engine with lightweight reciprocating components
505 horsepower (373 kw) @ 6300 rpm
470 lb.-ft. of torque (657 Nm) @ 4800 rpm
3,132 pound
6-speed manual transmission
7000 rpm redline
Aluminum body structure with one-piece hydroformed perimeter rails frame and magnesium engine cradle
Carbon-fiber composite front fenders, front wheelhouses and floors
Dry-sump engine lubrication system
Hand-built engine at GM?s new Performance Build Center
Unique design styling that includes a larger grille, cold-air scoop and lower air splitter, wide-body front and rear fenders and a taller rear spoiler
Engine, transmission and differential oil coolers and steering cooler
7リッター!
スープラがV8 4.6リッターになるっていうのも嘘じゃ無いかもね
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/14(火) 10:31:08 ID:vLtB5BlI0
もう自前での開発なんて無茶なマネはやめて、東海大学が開発したルマンカーを
「日産のGTRです」って言って売った方がいいのでは?
元日産の人なんだし、あの教授以降すごい技術者なんて育っている気がしないんだし。
新GTRより東海大ルマンカーの方がなんぼか速いでしょ。
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/14(火) 10:56:01 ID:ajdgFJsa0
最近の外誌のニュル目撃情報によると
GT-RとLF-Aはいい勝負しているようなことを書いてるね。
>東海大学が開発したルマンカー
あれモノコックはXJR
内部文書の中で「最高のスポーツ」とあだ名をつけられて、正面のenginedのスーパーカーは、
ポルシェ・カレラGTおよびメルセデスSLRマクラレンへの同様のスタイルに中央の炭素繊維
モノコック構造のまわりで建造されます。正面の構造(エンジンはそれに付けられる)、
屋根および尻はすべて、溶接され接合したアルミニウムから構築されます。鼻の極端な
フロント・エンド中の炭素繊維衝突構造は、ロータスによって巧みに計画実行されたと
思われます。近距離で撮影された開発自動車は、内部がまだ多くの露出したエレクトロニクスで
あることを示します。
http://www.autocar.co.uk/news_article.asp?na_id=215504
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/15(水) 12:39:19 ID:ny6UNv6V0
>>GT-RとLF-A
価格面での勝負はどうなの? なんか「LF-Aは1500万」で「GT-Rは800万」って
言われてるようだけど…
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/15(水) 13:39:15 ID:fuY32ywp0
なんちゃってスポーシの割りには随分と値が張るんだな・・・LF-(;´Д`)ノえーっ てwww
そのLF-Aといい勝負のGT-Rが2000万の「ハイエンド」モデルなんてこたあないよな?
テストでは何分で走れてるのだろうか
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/16(木) 12:36:54 ID:rYy2uZRG0
かつて三菱車でも「ギャランGTO」と「新GTO」が全く別な車になったよね。
「スカイラインGT-R」と「インフィニティGT-R」もそうなんのかな?
ニュルみたいな道路って日本のどこにあるんだろ?
日本仕様は日本で乗って楽しい仕様にしてほしいな…
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/16(木) 19:44:06 ID:tcUG8DIz0
>>786 某国産タ−ボ屋いわく・・。
これって電動アシストタ−ボへの開発の兆候なんだと・・。
この電磁アクチュエタ−をタ−ボにつけること自体凄く難しい事なんだと・・。
熱で市販の電磁アクチュエタ−だとアボ−ンするんだと・・。
熱で磁化性質がなくなるし軸部にモ-タ−部付けると前記加えて
シ−ル関係が熱でヤバいんだと・・。
熱に強い磁石とシ−ル類が開発の肝だが・。
未だ満足する物が出来ないんだと・・・・。
10万キロ無交換は酷なんだと・・・。
せめて5万キロの定期交換なら出来ると言ったが(W
これならターボと低回転域専用にした電動SCを併用した方が
開発が簡単そうだね。
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/18(土) 02:32:42 ID:fSCU9d5S0
>>793 なんか、ザマイカーに載ってた情報だと、次期GT-Rは、VQ37DETTで
ターボは、電気モーターで駆動する方式だそうです。
排ガスでタービン回さないなら電動コンプレッサーチャージャー??
この方式なら、モーターが熱で壊れることもないだろうし、
排ガス温度を保てるから三元触媒も効いて排ガスも綺麗だろうし。
さらに通常の排ガスのターボと電動コンプレッサーを独立したさせれば
熱問題もないだろうしね
3.7lか・・・
450馬力ぐらいは楽にでそう
やっぱりV6か、何だか速くてもわびしいなぁ
やっぱりGT−Rはツインターボじゃないと!って言ってる人を見てると
R32登場時に、やっぱりGT−RはNAじゃないと!と言っていた箱スカファン
を思い出すよ・・・
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/19(日) 00:07:50 ID:/baHjBwK0
少なくとも俺はV6以外の選択肢は現実にはないのだろうな、と思ってるよ。
あとは電気ターボとやらが本当に可能なのか?可能ならメリットはあるのか?
が心配だーよ。
>>799 電気ターボの利点ってターボラグの有無だけじゃないの?
ターボが排ガスから…
S/Cはクランク…
電気はラジエーターから…排ガスへ…
実現すればS/Cのレスポンスのターボの伸びを両立出来るんじゃね?
まぁあと同じ様なのだとS/Cとシングルターボによるシーケンシャルだね〜
アメ車にはS/C4基掛け…カルテッドチャージャーの車もあるが…
インフィニティGT-Rはどんなの積んで来るんだろうね〜
801 :
BCNR33.5:2005/06/19(日) 00:34:13 ID:YaTWl31m0
雪国のリアルR乗りとしては、全天候スポーツだから好きなのだが。
例えばドライのサーキットで、そんなに速くなくても、ウエット時にドライ並に走れるとか、
そんなGT−Rを期待したい。
>>799の言う通りV6以外の選択は無いんだろうな
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/19(日) 01:52:01 ID:G7JbIPad0
そもそも何故V6を嫌うw
コンパクトで良いエンジンなのにな。
ただの多気筒厨?それともV8以上積めばフェラーリやランボのような
ブランドになるとでも妄想してるのかなw
大排気量マルチ積んでも、所詮国産は国産だからwww
804 :
802:2005/06/19(日) 02:04:31 ID:mBRORSsV0
あのV6特有の微震動が嫌なんだよ
特にニサーンのは酷い
RB26もかなり振動多かったがVQほどガサツじゃ無かった
まぁGT−R用には別物のV6を作って来るんだろうが
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/19(日) 02:06:53 ID:G7JbIPad0
>>804 じゃあ普通にフェラとか買えばいいのにw
買えないの?w
俺は買えないな、他の費用切り詰めるなり無理すりゃ買えるかもしれんが。
平均年収からして日本人の9割方は俺と同じはずだがw
まぁ、普通に考えてあまりに高すぎる車は日本のみならずアメリカでも
それほど台数は見込めないだろうな。
今までのGT-Rのように赤字になる車は出さないって言ってたし、一番最適なモノを考えるんだろうな。
まだまだ時間あるから気筒とか限定したところに拘らずに
全体的に見て良いモノを考えて欲しい。
808 :
802:2005/06/19(日) 12:01:09 ID:mBRORSsV0
全てを犠牲にすれば買えると思うが
355で酷い出費を経験して嫌になった
だから今ニュルに乗っているわけで
次期型には期待もしているが・・・・・
>>803 VQはコンパクトとは言えんよ。
そもそも4Lまで見込んで作った6気筒はだいたいデカイ重い。
ポルシェのボクサー6も200kg超えてるし。
フェラーリやアウディのV8は180kg台だと言うのに。
上限3Lくらいのコンパクト6気筒にターボ過給というのが、
スポーツ6気筒としてはベストだと思うんだがな。
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/19(日) 13:24:35 ID:j2BHAVhC0
805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/06/19(日) 02:06:53 ID:G7JbIPad0
>>804 じゃあ普通にフェラとか買えばいいのにw
買えないの?w
そういうのはもういいから。
>>809 新規開発なV6てのじゃ、あまりに非現実的だし費用対効果悪いから、
今のZをツインターボ化したら理想のスポーツカーって事でFA?
VQエンジンは基本的には10数年以上経過しているのだから、
次世代型の開発自体はしているでしょう。
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/19(日) 17:42:34 ID:lFGx94sG0
>>812 たぶん、GT-Rは、VQに変わる日産の次世代V6だと思う。
もうVQ第1世代から11年経ってるしね。
トヨタも新V6のGRに移行したし、当然開発しているはず。
実際、VQ工場の「いわき工場」で第3工場が建設中で、
2006年夏から稼動するそうです。
この新工場って、次世代V6エンジン用の工場なんじゃないかと思う。
来年秋ごろ発売の次期スカイラインがタイミング的にあっていそう。
FF用なら、北米次期アルティマが有力
少なくとも形式が同じVQでもHRやMRなどで使われた低フリクション技術や
VELや次世代直噴など最新技術を導入した
完全新設計と言えるレベルのエンジンになるんでないかな?
VQの次ってV何だろ?
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/19(日) 20:02:04 ID:hznZq26j0
まぁとりあえずV型だろうと直列だろうとSPGTで勝って実のあることを証明してから市販していただきたいかな
>>795 排ガスでタービン回さないならターボとは呼ばないと思う。
ターボチャージャーって、排気ガスタービン式スーパーチャージャーのことだったような…
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/19(日) 20:34:10 ID:26g4adkT0
(・∀・)ほう
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/19(日) 23:48:27 ID:kouthjte0
VQはまだエンジニア達がDTM参戦とかを見越した開発をしたのでスポーツカーに向くが、
その次となるともう大馬力には対応できないエンジンになってるんでは?
ただ、次世代直噴に対応できるんであれば電気ターボの意味合いも濃くなるってモンだな。
過給と直噴は相性がいいからな。
>>795 エンジン開発の大部分が守秘義務扱いになってるから、
次期型の情報が漏れない漏れないw
一部が海外で、開発とテスト行われてる性もあるけど…
(フォード傘下だったコスワースは元から関係無いw)
>電動コンプレッサーチャージャー
過去レスか過去ログに電制S/C(遠心式)の話在ったような…
>>809 1000馬力の変態エンジン積んだ、ブガッティー・ベイロンの
パワートレイン『だけ』の重量が0.7トン弱って、有り得んw
ネタ違いかw
>>814 『直噴リベンジ』という話が聞こえてますな
★4つで街乗り8キロ出たら尊敬する
>>820 では820さんの、個人的予想をお願いしまつ
来年だせ
待ちきれん
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/21(火) 23:49:42 ID:oX8p6eur0
マジレスすると微低速からピークまでターボラグ無しにブーストがかかるのが
電気ターボだとしたら、その性能は凄すぎる気がするのだが・・・。
少なくともレースで使用されていないので真偽の程はわかりませんが。
ヒント:うまい話には裏がある
>>825 レースのようなある意味極限の環境下で使用するには、まだ問題が多いんでしょう。
インフィニティGT-Rに電動ターボが詰まれるってのも、現段階ではただの噂レベルだし…
レースのエンジンの事は良く知らんのだが…
NAベース(?)でハイチューンしてターボは出力不足を補う為の味付け程度じゃないの?
あんまり厚揚げしても使い難い特性になっちゃうんでしょ?
ヒント:他人の不幸は蜜の味
まるで東スポのレベルだな
ただ、同じ馬力であれば大きい排気量に軽くブーストをかけるやり方が
最も耐久性と燃費にすぐれるのはCカーで証明済み。エンジンも
軽く仕上がるらしいし。
ヒント:新型V8NAエンジン、300馬力台
ヒント:新型V8NAエンジン、4.6L390馬力・・・スープラ
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/22(水) 10:33:51 ID:EXqESMGt0
ヒントってあんま面白いネタじゃないんだけど、流行ってんの?
R390のEgでいいじゃん
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/24(金) 01:47:29 ID:ttUpvqNl0
>>834 4WDだと書いてありますね…
進化版のアテーサと書いてありますが、詳細は不明ですね。
アテーサNEO
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/24(金) 11:42:05 ID:nQh6yW+M0
レースに興味ある人なんてあまりいそうにないスレだけど・・・
98年に登場したトヨタGT-Oneがフレッシュエアシステムを使ってブーストの
かかる領域を拡大しただけであんなに驚異的な速さを持った。
もし電動でタービンを回せるのなら最初から最後までブーストかかりっぱなし、
しかもアクセルの都合でブースト圧を変動させられるご都合エンジンが
誕生してしまう。これって超速くね?
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/24(金) 11:45:41 ID:tM85rcq80
予想価格って出てるの?
>>834 販売部数伸ばすためにデカビートなどというガセを載せる
ザ・マイカーなんか信用しないように。
>>837 日産独自のアイデアでもないんだし、
既に実用化できてるなら先行してWRCで採用されてそうな気が…
どの程度まで開発が進んでいるのか興味ありますね。
電動SCの利点は多いと思うけど、モーターを回す分のエネルギーを
発電機がエンジンから奪うからね。
やはり排気ターボと併用するのがいいと思うけどなあ。
>>841 ターボはエネルギーの再利用だからいいよね。
低回転時だけモーターアシストだったらねぇ…
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/24(金) 22:52:30 ID:gDzkjMwu0
明日発売のマガジンXに新型GT−Rのスクープがあるぞ
どうせガセネタだろ
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/25(土) 03:48:12 ID:hlTGkT3o0
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/25(土) 04:06:00 ID:kvZjkxZf0
ときどき勘違いされている日産オタのかたがいるので自動車発展史を
(栄光の901活動) 注:元祖のクルマ→→901
ポルシェ928?バイザッハアクスル→→ハイキャス
メルセデスベンツ190マルチリンク→→シルビアマルチリンク
BMW325iXビスカス付センターデフ+リアビスカスLSD→→ブルーバードアテーサ
ポルシェ959電制“前後”トルクスプリット4WD→→スカGTRアテ-サETS
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/25(土) 04:53:18 ID:3KhFVChj0
>>841 ルーツやリショルムなどのS/Cを電動化すれば、構造上駆動損失が大きいだろうけど、
TURBOの「排気コンプレッサータービン」の代わりにモータ駆動させる「遠心式電制S/C」
ならば、モーター効率と増速機構さえ適正なら、エアコン程度の駆動損失で済むだろう…
オルタネータやスターターモータを、ホンダのIMAのようなエンジンとミッションの間に
配置する薄型ブラシレスモーターに統合すれば、大抵のエンジンでベルト駆動させてる
より少ない損失で済むのでは?(エアコンのコンプレッサーも電動化しても良いし)
瞬間的に電気を蓄放電するなら、シナジードライブに使う充電池よりも軽量で、
最近高性能化が著しい大容量キャパシタを使う手もある…
1番良いのは、「V型クリーンディーゼル+電制S/C」かもしれんがw
>>846 MID-4はスルーですか…
>>847 そういえば2年前くらい?に「遠心式電制S/C」や「CVT駆動S/C」が
開発中とかいうスクープ記事があったような?
どうせやるなら「遠心式電制S/C」の方が効率もレイアウトの自由度が
あって良いと思った記憶がある。
これがモノになったのかなー。
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/25(土) 17:17:11 ID:Rt7Gt3u50
本当はプロトタイプレーシングカー並の精度のパーツ使ったり素材に凝ったりすれば、
今とは全然違う感触の車が作れるはずなんだけどね。
その手法だとよっぽど費用対効果が悪いのか、お客さんウケが悪いのか、それとも
ただ単に目新しい事したいだけなのか・・・。
>>849 それだけじゃGT-R出た瞬間に叩かれるだけだな。
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/26(日) 00:20:58 ID:dcwMn4NK0
電気ターボだけだな、GTRに時代を突き抜けた速さを与えてくれそうなデバイスは。
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/26(日) 01:01:02 ID:3+ae3F0D0
>>851 電動ターボは、確かに期待できそうだね。
あとは、そのターボでパワーアップさせるエンジン本体と
それをタイヤに伝える4WD制御がどうなるか・・・・。
エンジンはいじればどうにかなるが、重量バランスと質の高い軽量化は
メーカーにがんばって欲しいよね
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/26(日) 19:02:36 ID:enpiGKft0
うん、俺もそう思う。エンジンなんてどんな鈍亀でも積んであれば何とかなるが、
バランスとか軽いボディはメーカーじゃないと追い込めない。頑張れメーカー。
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/26(日) 21:32:17 ID:eqnWJYrq0
1625kg
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/26(日) 21:35:03 ID:bPyeb53rO
1400キロぐらいに収まるだろ
普通に1500kg〜1600kgと予想
理想は1200kg〜1300kg
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/26(日) 22:04:06 ID:bPyeb53rO
Zより軽いという噂も・・・
新型GT-Rが出た瞬間に「走りの日産」が復活する。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/26(日) 22:12:02 ID:bPyeb53rO
今考えるとZはGT-Rの繋ぎみたいだな
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/26(日) 22:14:20 ID:bPyeb53rO
R32が発表された年に生まれたんだけど
その時の世間の目は皆GT-Rに注目したのかね?
>>860 価格帯が全然違うだろ。
350Zみたいに十分、アメリカではかなり売れてるし、日本でもあの市場では売れてる方だし。
Zよりスカイラインイラネ
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/26(日) 22:32:35 ID:bPyeb53rO
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/27(月) 01:34:34 ID:2GB7d8Ml0
>>861 小僧が「かね?」なんて生意気なクチきくんじゃないぞ。
ちなみにスカイラインなんてオヤジセダン、凄くしてどうすんの?って空気だった。
それでも普及したんだよな。
>>859 そうなるか、日産は終わったって言われるかどちらかだな
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/27(月) 03:01:54 ID:2GB7d8Ml0
もし電気ターボが採用されたとして、耐久性無視してブースト1キロをかけるとすると、
常時NA換算6リッターのエンジンで走るようなもの?
そのターボがキッチリ下から働くような超高性能なものなら
うまいこといけば、そんな感じか・・・
3.7l(3700cc)のエンジンと予想してブースト圧を0.8kgをかけても
6660cc相当の力が出る計算になる
上の計算ミスった・・・駄目ジャン俺w
0.75kgで5550ccなんだから6660ccになるわけ無いなよなw
大体テキトーに1kgでたしかに6lくらいの力常に引き出せる感じか・・・
まぁ、それでもスゲエ魅力的なエンジンだ
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/27(月) 08:24:05 ID:hrFtPnbB0
電気ターボエンジンを新型コルベットのエンジンと比べたくなったね。
重量とか馬力・トルクなんかをさ。おそらくOHVのエンジンより遥かに
高回転を許容するから、馬力じゃ圧倒だろうね。
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/27(月) 08:57:55 ID:ezmDzV27O
日本の道は荒れてるから足も丈夫にしないとな
環境や安全性の問題で使える材質は限られてくるし
荒く使われてもリコールを避けるためにマージンを多めに取るだろうから
重くなると思われ。
1600Kg超えると予想。
つーか
1500切ったらふつーに1000万越えの値段だと思われるが
ところでこのスレの住人よ
1600kgで 1000万以内と 1400kgで 2000万前後 どちらをえらびますか?
前者です
2000マソだったらフェラ買う
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/28(火) 00:52:22 ID:+hBNgMt+O
700万が標準ならVスペとか900万ぐらいか
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/28(火) 01:05:12 ID:3cF9Tp8G0
2000万もしたら誰も買わないよ
フェラーリとかは濃いオタクがいるから必死に働いて買う人もいるけど
GT−Rはそういう人少ないでしょ
650万円くらいが妥当な価格
妥当ってかあんたの財力の限界がそれだ
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/28(火) 09:10:51 ID:9DMdMWJ+0
煽りでもなんでもなく、2000万くらいの車だったら平気で買えるから後者でもいい。
2000万だとしてもフェラーリだと買えないのよ。わかるかな、こういう環境。
今NSXなんだけど、日産が2000万の車作るのならついて行こうと思う。
1000万以内で1400kgぐらいできるでしょ
だいたい1600kgってなんでそんな重くなるの。
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/28(火) 09:35:27 ID:+hBNgMt+O
Zより軽いのが前提に開発してるんだろ
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/28(火) 10:42:18 ID:Yn77Ugn+0
スカイラインの名をはずすのは大正解だな。
セドグロ、ローレル、死琉媚唖と消滅したし、あとスカイラインが消えれば
日産としても旧時代の負の遺産である族車メーカーのイメージを一掃できる。
2ペダルMTしかないから
金持ちが大挙して寄ってくるな
MT未設定で正解
流石にクラッチ踏むマニュアルは設定無いんじゃないの?
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/28(火) 13:47:16 ID:9DMdMWJ+0
俺がゴーンだったら、トラック以外にはMT設定はしないな。
ノンターボの小排気量車だったら考えなくもないが。
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/28(火) 14:24:06 ID:+hBNgMt+O
アァーーーーー
GT-Rホシーーーーー
GTRが1000万クラスに移って
新スカイラインが2リットルNA230PS
6MT&6ATで
出ない
DSGみたいなツインクラッチ変速機がモノになってきた時代に
MTだATだといってるのは滑稽なだけだろう。
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/28(火) 19:31:21 ID:+hBNgMt+O
GT-Rは日本車で500万強で買えて
日本最速の車なのに
GT-Rの真髄は「安い価格でここまでの性能がっ!!!」ってことだろ?
1000万やら2000万やらをGT-Rに期待するのはお門違いだと思うが・・・
500万のGT-Rは、それなりに速いけど
ポルシェ・ターボと比べるとな…。
800万〜1000万超のGT-Rも実際見てみたい
次期スカイライン・クーペにも期待
小型化は無理かな
排気量ダウン、良く回る新開発NAエンジン搭載
も無理か
>>880 年々厳しくなる安全規制やメーカーとしての責任により車は軒並み重くなってる。
軽みたいな紙ぺらボディとかエアバックやサイドインパクトバー抜きの衝突安全規制無視車とかならともかく
ボディ剛性高くて四駆で500馬力くらいの車なんてオールアルミボディみたいな飛び道具でも使わない限り
1400kg台なんて無理だと思うんだが。
従来にはない劇的に軽くなる構造を開発するったって、開発するには金がかかるわけだし今までにないんだったら
採用するときにも金がかかるだろうから安くはすまないだろうし。
1580kg〜1640kg、軽くて1520kgくらいと予想してみる。
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/29(水) 00:20:33 ID:zVC0bnkFO
FRベースだよm9(^Д^)プギャー
MID説は完全消滅か?
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/29(水) 09:59:26 ID:lsrFr3uP0
誰もGTRというキャラにミッドシップは望んでないだろ。
ある程度ハイテク戦闘機なキャラクターの、FRか4WDでないと。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/29(水) 13:32:25 ID:zVC0bnkFO
前はモーターとか?
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 00:04:13 ID:hcsOgnhg0
>>897 噂のトランスアクスルなら、前に駆動力持っていくのは効率悪いから、
モーターの可能性がありますね。
日産が技術発表した1個のモーターで2個の独立した駆動力を取り出せる
スーパーモーターがフロントの搭載されるんではないかなと思っています。
バッテリーは、これも技術発表された薄型リチウムイオンバッテリーが
使われるんではないかと。
アテーサ4WDにするのとどっちが重くなるか・・・・。
何だか最初の数年は怖くて買えない
VQ37DEETTか
>>899 新車はな。
新車で出て3ヶ月は我慢した方がいいな。どんな車でも。
902 :
899:2005/06/30(木) 08:28:26 ID:hKZOAJPK0
>>901 うん、そう思う。あまりに高額でも買えないけど。
R32は初期の方がエンジンの精度が高かったけどな。
車重も軽くてよかったなぁ。
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 12:30:17 ID:iadLKT84O
でも剛性が
何だか最初の数年は怖くて買えない
新車で出て3ヶ月は我慢した方がいいな。どんな車でも。
うん、そう思う。あまりに高額でも買えないけど。
??
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 16:00:59 ID:iadLKT84O
普通高額値のもん発売してすぐ買わないだろ
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/30(木) 16:42:14 ID:wxQrUJ2J0
日本製品に求めているのは、そういう心配とは無縁な品質。
>>907 工場のおっさん達に知り合いがいるなら聞いてみるといいよ。
どこの企業も新型車で使う新しい部品を生産するときって綱渡り状態で生産している。
それが改善していって落ち着くのが大体、3,4ヶ月らしい。
俺は予約して買うよ
数年も待ってらんね
組み付けそのものは初期の方が良いよ。
最初の数ヶ月はベテラン工員が組むんだよ、特にエンジンはそう。
だから初期不良は組み付けじゃ無く、設計変更して直すんだ。
正直なところ、もう「GT-R」はお腹一杯。
同じコンセプトでも別の名称で出していいんじゃないかな?
GT-Rって聞くとどうしても過去の遺物って感じがするよ。好きな車なんだけどね。
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/02(土) 11:58:26 ID:NdByZ/DHO
あんただけね
いや、俺も911に同感。好きだからこそ嫌いになると大嫌いって可能性はある。
別名とか簡単に言うな。
お菓子売ってんじゃねぇよw
正直、GT−RとZという名称は別格だと思うけど・・
名前を変えるとかありえない。
その昔、GT-Rってのは一セダンに過ぎなかったスカイラインにつけられたから
「羊の皮をかぶった狼」として人気が出た。
ということで今から出すならミニバン当たりにGT-Rを設定した方がいいんじゃねーか?
NOTE GT-Rとか
CUBE GT-Rとか
TIDA GT-Rとか
MARCH GT-Rとか
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/03(日) 08:21:20 ID:FMD+jmUv0
ωαγατα..._φ(゚ー゚*)
>>917 一昔前のホンダみたいだな・・
タイプR・・・
シビリアンGT-Rでいいべ?
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/03(日) 21:49:38 ID:78VF+3O+O
⊂二二( ^ω^)二⊃ブーン
((((((っ・ω・)っブーン
(((((((っ^ω^)っブーン
クリッパーGT−Rなんかいいんでないかい?
クルーGT-Rだな
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/04(月) 11:17:23 ID:aUW0NjCG0
クルーGTRだと映画が1本取れそうだな
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/04(月) 17:21:06 ID:BK70Jdl00
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/04(月) 17:22:48 ID:rCqEC/Qx0
俺GT−R発売まで生きているか?
2ちゃんで何回殺されているのか?
>>927 タイヤ径というよりタイヤ幅が前後大幅に違うことを根拠にしているようだったんじゃないかな。
まあ、結局カレラS4でも分かるように、やろうと思えば前後異径異幅でも4WDは成立可能なんだよね。
まして、フロントが比較的低出力のモーター駆動だったら自然ともいえるかも。
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/05(火) 13:23:39 ID:UOIZ0ehW0
ポルシェ959を見て、「うおぉ〜凄げぇ!こんなのウチでも作りてぇ!」と頑張ったのが
R32GTRだとすると、今日産の開発陣は何を見てインスパイアされれば良いのでしょうか?
カレラGTに革新的な技術ってなさそうだし、エンツォなんて更に保守的な作りだろうし。
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/05(火) 22:58:15 ID:yOhVExZ+0
ガソリン価格はますます高騰するなかでやはりプリウ(ry だろうね。
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/05(火) 23:34:37 ID:V5kB8fl3O
新型には性能以外期待できない。
重いとか勘弁。
だったら32Rがいいよ漏れは。
>>932 じゃあ、ずっと32R乗ってればいい。
新型にケチつける必要ないじゃん。
32厨は何出しても文句垂れるだけだからな
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/06(水) 18:23:50 ID:xCuotSvV0
32厨の意見を一切無視するのが、新GTRが成功する秘訣だな
ニュルテスト車の羽根が33Rみたいだ
三菱化学が、カーボンブレーキを開発したらしいんだが、ブレーキ「パッド」なのか
ブレーキ「ローター」なのかサッパリ判らん(昨日の日経新聞朝刊から)
…ポルシェの事はスルーかよ>日経
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/07(木) 22:01:36 ID:G785doM+0
最近はサーキット走って速い車なんかに完全に興味失ったんで、
そんな俺でももう一度血が熱くたぎるようなタイムを見せつける車に
なって欲しいよ、GTRには。
願わくば買ったその日に300km/hオーバーという、ブロードバンドのような
お気軽最速車ってのが理想的かな。車版隼。
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/07(木) 22:16:27 ID:m31xV1Bf0
YGKのV8エンジンを積んでくれ!軽量コンパクトで高出力!言うこと無し!
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/07(木) 22:39:55 ID:YIrtqR0s0
>>937 カーボンて、実用域じゃ全然話しにならんのでしょ?
鳴きが酷かったりして…
そういやぁポルとかのOPにあるセラミックの奴はどうなんかな?
>>939 まぁお気楽つ〜より日産としては…
GT−RのDQNカーとしての立場を払拭したいのだろうから
価格は込み込み1000万近くで、チューニングベースで
一般人がおいそれと、サーキットに持ち込めるような
お気楽カーにはならないと思われw
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/08(金) 11:23:28 ID:Sp1bI62A0
941>
ポルシェの「PCCB(ポルシェセラミックコンポジットブレーキ)」は評価は高いみたいですね。
確か'01か'02年辺りから911ターボのオプションになったかと。
セラミックブレーキは重量が鋳鉄ブレーキのほぼ半分と軽い。
このため回転マスの減少、バネ下の軽量化ができる。
(ちなみに911ターボの場合PCCB装着車の場合ノーマルから約5kgの軽量化。)
更に摩擦係数が増えるので、踏力の低下、レスポンス向上。
材質がセラミックなので錆や摩耗に強い、放熱性の高さからフェードに強いなど様々な利点があるようです。
ローターの耐久性は約30万q、パッドの耐久性も鋳鉄ブレーキのほぼ倍、とポルシェ社は発表してます。
欠点は生産性の低さ。
鋳鉄ブレーキは数時間で作れるがセラミックの場合ほぼ丸一日掛かってしまう。
まずはカーボンブレーキを作って、穴空け加工を行い、シリコンを加えてから1420℃で熱処理。
高温で液状となったシリコンがカーボンディスクに吸収されることでセラミックディスクになってようやく完成。
ちなみにこのオプションの値段は約70〜80万程度。
こんなところですかな。
今はボクスターにもオプションでつきますよ
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/08(金) 14:45:59 ID:CGwHrJ1Z0
>1420℃で熱処理
凄すぎ・・・。それだけで値段高そうだと納得させられてしまう。
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/08(金) 14:50:21 ID:g7Ny7I3BO
R復活ですか!元34R海苔の俺様がきましたよ。
32R新車でだせ、買ってやるから。
>>946 そのまま出せるわけないだろ。
何故R34が販売終了になったのか理由を知らないのか?
いや今の技術があれば、外見そのままでクラッシュにも環境にも対応し
尚且つオリジナル以上の速さを持つ32Rやハコスカも出せるんでないかい?
問題はコストが回収できるような高価格で売れるかどうか…
>>948 R34が販売終了になった理由は技術ではないよ。
安全面や環境面に対応するためのコストの問題。
また32厨が来たのか
ヤベー、次期型のデザイン凄過ぎ…
妄想誌でこのエクステリア想像出来る訳無いわな
これなら、80%の香具師がGTRと認めるなぁ…
…まさか、ニュルのテストカーが次期Zだとは思わなかった
…という妄想でしたとさ
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/09(土) 08:12:57 ID:EVujBLFV0
GTRと認めるデザインだとすると、それは普通のセダンみたい
と言う事でOKだな?
レーシングカーみたいなデザインなら、それはZでいいんだぞ。
それもそうだな
シルフィGT−Rなんてのがオヤジの理想なのかもナ
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/09(土) 14:02:27 ID:EVujBLFV0
外観シルフィで、飛ばせば速いエンジンと足回り。
で、ボタン押せば空気圧でバケットになるシートも欲しいな。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/09(土) 19:10:30 ID:UXDwPj4dO
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/09(土) 20:09:35 ID:zm7XeQIh0
最高だなボタンひとつでバケットになるシート。
どうしてどこも作らないのだろうか?
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/09(土) 20:42:20 ID:OPNatiLuO
やっぱりコスト??
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/10(日) 11:50:52 ID:m3FBfned0
新GTR出さない方が世のため人のためいい。
ケンメリR二世になりそうで、販売を強行すれば環境問題はもちろん
レギュラーガソリンが一g200円を超えるような社会環境になるんじゃないかな。
日産Rにはそういうジンクスがあります。
>>959 リッター200円とかになったらGT-Rがどうこうよりガソリン車(ハイブリも含めて)の需要がなくなるよ。
いよいよ電気自動車、燃料電池自動車の出番か・・・
いくら速くてかっこよくても、モーターのヒュルヒュルって音しかでない
GT-Rは寂しいよなあ。
官能的なエンジン音とかいうのが大嫌いな俺は大歓迎だな。
遂に、新式キャパシタがニュースネタになってしまったな…
同体積の二次電池より、充電能力が桁違いだからな…
おまけに軽量だし…
モーターショーで『採用車』にお目に…おっと
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 08:15:53 ID:lfQbvWPW0
ガソリンエンジンが終わる日も近いな
>>960 200円程度ならまだ大丈夫だな。
400円くらいになったら、燃費のいい車に買い換えるかも。
今乗ってる車は6km/l程度なので。
漏れが高校の時もハイオク170円くらいだった
200円ならまだ大丈夫
テストカーみたいなエクステリアじゃスカイラインGTRだな
なんというかR390みたいなの出せないのか
969 :
DB9:2005/07/11(月) 17:55:52 ID:tqtex96C0
GT−Rは、かっこいいわね。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 21:54:57 ID:Br7SAfO/0
>>968 だってそういうのが日産から出ても、君ら買わないでしょ?
>>970 インフィニティGT-Rは北米向いてるんだろ?
日本でも売るだろうけどw
ムラーノ級の大きさになるのかな?
FX45級だとある意味笑えるかも・・・
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/12(火) 16:18:04 ID:kIAy6gJu0
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/12(火) 16:34:55 ID:1fGScHyp0
っていうかNSXって、まだ売ってたんだね・・
qx56級になります