■■■ Lexus IS■■■

1 ：1：05/01/13 19:27:06 ID:DqEHUkT9

2006年9月導入

V6・3.5L/2.5Lエンジン

6AT/6MT？

'07年クーペ導入？

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 19:27:38 ID:C7b3OJOS

　　　ｎ,,,,,,ｎ　　　　　
　　/･::::::･::::ﾞﾐヾﾐﾐﾐ＜ずざーーーー！ｗ　
　 (;;●;;;;;;<ヽヾﾐﾐ　　　　　　　　　　(´´ 　
　（ﾟДﾟ,,　）::|ヾﾐﾐ　）　　　　　　(´⌒(´　　
⊂ﾐ;;;;;;;⊂)::|l:::ﾐﾐ⊃ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 19:28:26 ID:iOdA890x

３

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 19:38:16 ID:Cy27t2/H

４様

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 20:43:04 ID:A3BbSghJ

これかな？

http://response.jp/issue/2004/0409/article59370_1.html

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 13:31:58 ID:F3UqG1iq

ＬＥＸＵＳ　ＩＳ３５０ｈ
Ｖ６気筒３，５Ｌ　
ＤＯＨＣ５ｖ　ハイブリッドＡＷＤ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 22:24:55 ID:SBlIpV1g

本当に出るの？
雑誌だけがワンワン騒いでるだけじゃないの？ｗ

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 01:24:35 ID:Md9u4LlQ

>>1
LEXUS ISは今年8月にレクサス店オープンと同時に新型デビューとトヨタが公式発表しとる。
そんなことも知らずにスレを立てるなアフォ！！

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 00:50:07 ID:j+fiBNT5

あまりサイズアップして欲しくないな。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 16:36:16 ID:V7OvKuXf0

1750mmまでに。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 11:16:37 ID:M6eKklt90

ラグジュアリー＆スポーティ

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 15:40:18 ID:KXalPkAf0

M3とガチンコ勝負できる車をきぼんぬ

13 ：1：05/01/21 21:40:54 ID:yswDxGu00

訂正です。

2005年9月導入

V6・3.5L/2.5Lエンジン

6AT/6MT？

'06年クーペ導入？

今年は2005年でしたスマソ。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 20:46:45 ID:8Sjhm2Os0

クーペ6MT、出るなら期待します。
スカクーよりもｶｺｲｲデザインで是非。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 01:03:32 ID:Bu9n3GZw0

ＬＳがＶ１２　６Ｌｈｖ
ＧＳがＶ１０　５Ｌｈｖ
ＥＳがＶ８　　４，６Ｌｈｖ
ＩＳがＶ８　　４，３Ｌｈｖ
ガソリン　ディーゼル両方有り。
が理想。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 01:20:52 ID:MTLCrMW30

>>15
同じことを何百回書いたら気がすむんだ？

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 08:56:38 ID:klkzg5b+0

世の中にマークXが出回れば助かる。

俺の車がカコヨク見えるからw

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 00:18:20 ID:Hy0ywSQt0

6mtきぼーん！

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 01:03:07 ID:lp9BRMO70

>>15（コピペマシン）
お前アタマ悪すぎ

20 ：：05/01/25 06:18:50 ID:FSf7yhnq0

3.5L だと、GS とかぶるよね。
クーペモデルは、アルファベト変るでは? IC?

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 22:58:53 ID:86sr6JpY0

Ｇ３５クーペみたいにＩＳ３５０ＣとかＩＳ３５０クーペになるのかな？？
普通に考えると２０さんの言うとおりＩＣにするほうがすっきりしていいかも。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 01:45:39 ID:Ts8hanRb0

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　レクサスにのったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
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元ネタ
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/futaba/src/1094911940514.jpg

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 00:14:20 ID:ebgqy5BS0

Ｖ８あるの？？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 15:05:33 ID:F+9DynOA0

19インチホイールは採用しないように。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 16:53:20 ID:TCt0vDFn0

>>24

20インチ希望？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 21:43:37 ID:F+9DynOA0

大きくても１８までかな。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 23:31:18 ID:paVRvJkF0

>>26
このサイズのクルマだとトータルバランスが良いのは16インチでしょ。
ルックスコンシャスな人は18インチ履けばいいけど、スポーツに振ったとしても17インチが限界。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 20:10:44 ID:0ecZngNI0

てか情報漏えいマダー？９月発売ならもうプロトタイプぐらいできてそうじゃね？ＧＳみたいに。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 20:48:44 ID:d1N21nDa0

ブレビスとプログレの処遇はどうなるのか？？

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 21:34:55 ID:b86bF37B0

>>27

このサイズって言っても、ISはサイズアップするんで
最低でも１８インチは必要しよ。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 21:49:31 ID:7ONj1lI10

>>30
最低で１８？
そんじゃ普通は１９以上か？
まさに厨房の意見　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:13:46 ID:3C6hca2X0

IS350が重量配分52:48までで1500kg未満で6MTあるなら絶対買う

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 21:31:32 ID:yMt6DNAX0

450万までなら即買う。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 23:28:13 ID:DE2lT+FG0

ISのディーゼルが国内販売されるなら買う！

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 00:19:55 ID:JniuMHGh0

>>34
漏れ、ヨタ嫌いだけど180psディーゼルを都規制対応で売り出してくれるなら
喜んでヨタに乗る。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 22:30:15 ID:DmDuJ/vi0

>>32-35

LEXUSは、藻前らには買ってほしくないと思う。
何故なら、ブランド価値が下がるから。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 01:07:14 ID:73d7ygf20

>>36
東京都ディーゼル規制を現時点でクリアすることのすごさを理解できない
お前がブランド価値云々とはお笑い。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 19:30:30 ID:V02hXqgI0

>>37

つまみ喰い程度の中途半端な知識で
都ディーゼル規制云々を語る藻前も>>36と同じ。
さては、>>３６＝>>３７の自作ジェーンか？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:01:44 ID:73d7ygf20

>>38
つまみ食い程度と判断できるほどの材料も与えられていないくせに
それを材料に煽りか。知障は引っ込んでろ。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 19:38:29 ID:H30Qa1zg0

>>39

クリアすることのすごさなどとほざいてる時点で
中途半端な知識と言ってるようなもん。

開発現場の最先端では、もっと進んでるよ。
もうちょっと勉強してから、来ようネ。ボーヤ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 00:57:18 ID:bIjndtqr0

>>40
馬鹿だね～。東京都規制をクリアできるようなエンジンを量産車に採用できる目処は
まだ立ってないんだが。ちなみに去年トヨタがヨーロッパで発表した新型2.2Lディーゼル
では全然クリアできないからね。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 22:40:31 ID:xNGBvPnU0

高くとも４００万円ぐらい？？

43 ：一寸先はあの世 ◆c.fKqtT5Do ：05/02/10 12:21:56 ID:vvdRP+rd0

これが　ＬＥＸＵＳ　ＩＳ　市販バージョンなのか？
http://response.jp/issue/2005/0209/article67915_1.images/81447.html

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 12:23:47 ID:1eiypPQy0

>価格設定については「レクサスブランド代はいただく」（長屋明浩主査）として明確にはしていないが、
>かなり高額になるのは確実だ。
>従来のトヨタブランドに対して１００万円以上はアップする。このためか「発売するレクサス車は従来の
>トヨタ車のモデルチェンジではなくはまったくの別車種」（長屋主査）とコメントしている。業界筋による
>とＩＳクラスでは車両本体４００～５００万円、ＧＳは６００～７００万円、ＬＳは８００～１１００万円になる。
>したがって従来シリーズのアルテッツァ、アリスト、セルシオよりも１００万円以上のアップになってしま
>うから、まったくの別車種という形にしないとまずいという側面もある。理由の一つはベンツのＣクラス、
>Ｅクラス、Ｓクラス、ＢＭＷの３、５、７シリーズなどライバル車の価格設定からすると、それほど高くない
>という考え方なのであろう。

例え1円たりとも日本価格を米国価格より高く設定したら、

アメリカ大使館商務部　http://www.buyusa.gov/japan/ja/contactus.html

米国通商代表部（USTR）http://www.ustr.gov

ビッグスリー（GMhttp://www.gm.com、フォードhttp://www.ford.com/en/default.htm、ダイムラークライスラーhttp://www.daimlerchrysler.com/dccom）の本社に、

レクサスにダンピングの（不当廉価販売でアメリカメーカーに被害を与えている）疑いあり、詳細を調査せよ！！
と通報しよう！！

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 13:32:43 ID:idq3u0lwO

>44
マジか？
その価格ならBMWと変わらない。
今週のベストカーによると、次期320iが420万のレクサス対策価格。
おまけにMT導入。
鵜呑みには出来ないが、本当ならISイラネ。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 23:49:43 ID:btjBSY+R0

同じ価格帯でLEXUSかBMWかといえば・・・BMWを選ぶだろうな

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 20:50:10 ID:ghQHRSC40

IS250
6MT
前後215/50/17～205/55/16
1400ｋｇ以下
ノーマルは乗り心地良い。スポーツグレードで多少引き締まるぐらい。
TRCとかの電子制御いらんモデル270マソ

お願いします。

48 ：1：05/02/11 21:14:54 ID:0nzeARZp0

残念ながら６ＭＴ搭載車は国内では導入されないようです。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 21:18:48 ID:e9XWY6vMO

>>23
少なくともICにはないと思う。GSと丸々かぶるからそんなことはしないかと。
ICかどうかはわからんがオープンクーペならあるかも。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 21:31:28 ID:MdoVPslZ0

>>48
マジ？何で？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 23:48:19 ID:5drXvhne0

３５０は３２０～３４０ウマぐらい欲しかった！

それならもしかしたらＭ３追いかけられるかもしれん･･･。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 16:51:50 ID:xmzN1Ap10

現実で追いかけることなんてないから気にするな。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 19:41:43 ID:xMfUIZE/0

>>50
売れないから

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 21:28:45 ID:bHLitEyV0

フルノーマルで乗るから6MTキボンヌ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 23:36:03 ID:khzOnyAk0

FRのMTはドリ車になるからダメ

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 17:45:22 ID:W8GN5H/20

いや、ＭＴは絶対欲しい！
スープラ用のゲトラグ製の６速積んでほしい！

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 23:36:48 ID:wBzKHgnQ0

Ｖ８　４，３Ｌ　ＡＷＤハイブリッド車もだしてほしいな。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 00:02:55 ID:YQq/XSw80

2ペダルMTが欲しいぞ！
ポルシェにハイブリット技術提供するなら
DSG(PDK)の技術もらっちゃえよ。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 19:56:59 ID:kHw8yBMv0

２ペダルＭＴは耐久性、大丈夫なのかな？

ＢＭＷＭ５とかも、ローンチコントロールとか使うとあっと言う間に磨り減るらしいし･･･。
ひょっとしてポルシェの技術はＢＭＷのＳＭＧと違うの？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 22:13:34 ID:v8QAGt5C0

トラックに設定されているような、スイッチ1つでクラッチレスとオートシフト
モードになるようなＭＴの設定はどう？ややこしくはなるけど

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 00:54:57 ID:w0vUS/kb0

コストダウンの鬼、トヨタがそこまで金はかけないだろうな･･･。
せいぜい、既存のＡＴかＭＴを流用できるような形でしか考えないだろうな

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 11:28:40 ID:yVs7T9hI0

2ペダルMTなら6ATで十分じゃねえか・・。
ATをガチャガチャやればいい。
クラッチありのMTきぼんぬ。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 20:10:37 ID:bjkoT6k30

>>62
禿げ同。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 00:11:34 ID:eW0qBkjm0

ゲトラグ製６速希望
トヨタ内製（アイシン製）は信用ならん！

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 22:44:01 ID:0tiI9dCH0

スポーツクロスはＩＳセダンの後にでるの？？

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 23:13:48 ID:+DE8rtGM0

>>64
　ポルシェだっていまはアイシン製だ
　なんでもかんでもゲトラグとかいってると
　スミンボ有り難がってる厨房と変わらんぞ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 00:45:12 ID:iwIyqo2J0

>>66
そんなことは知っているが、それでもアイシン製は信用ならん！

そもそもポルシェに載るぐらいのコストをトヨタがかけるわけないだろ！
どうせ大不評のＳ１５やアルテのミッションとたいして変らん

それなら、ゲトラグの方がはるかにマシ

って言うかお前、８０スープラやＳ１５運転したことないだろ？
運転してみればどう違うのか分かるよ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 08:59:03 ID:azdBYfA70

実際問題ミッションに金かけても売れない訳で・・・

いや欲しいケドよ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 09:07:04 ID:z1gQfJ9n0

>>65
スポーツクロスは出ないよ。
BMWにも無いし。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 00:09:28 ID:+w1ejqn/0

>>69
ｂｍｗのツーリングワゴンもでないの？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 00:18:48 ID:bxjoBSAD0

ブランドイメージ重視とか言ってはいるが、本国アメリカではスポコン仕様や日本のBIPみたいなのが結構居るようだが。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 00:24:44 ID:DHE1EtZ90

test

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 12:49:31 ID:9xrYUka+0

少なくともアルテに羽をつけて乗ってるようなヤシには
買えない価格帯にしてくれ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:17:28 ID:LxLZdV7v0

Ｖ８もだしてくれ！

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 04:17:41 ID:/dSZJCko0

それよりハイチューンのＮＡが欲しい
リッター１００ウマ超えるようなギンギンなエンジン

･･･トヨタじゃ造れないし造らないだろうな

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:53:36 ID:u5xCRxSP0

正式発表まだかな

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 18:13:53 ID:qxqF9BGz0

トルク重視でいいよ。
高回転が好きな人はメーターの目盛りを2倍にして貼っとけ。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 22:27:10 ID:si8ukeoq0

ＡＷＤハイブリッド

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 22:29:26 ID:cWcMmul30

殆どの雑誌のイラストが似通ってきたからほぼあのデザインで確定だろうな

アリオンをのばしたみたいなデザインでがっかりした

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 23:24:02 ID:UlHbO+KX0

>>77
ISは高回転型でいいんじゃない？
トルク重視はGSでしょ。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 03:22:35 ID:M2YkknTf0

カーマガジンに写真出てるね。
次期GSよりはまともに見えるけど、正直、微妙だなあ…。
酷くはないけど、このデザインはアクセラセダンの
倍近い金額の車にふさわしくないと思うなあ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 11:25:40 ID:5ZM+zJfi0

レクサスｽﾚにて

http://www.clublexus.com/forums/showthread.php?p=1218936#post1218936

個人的には50対50だったら欲しいかな

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 16:19:26 ID:vU2D1dHB0

350マソ～らしいね

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:18:48 ID:hS87pb+a0

350マソならクラウンアスリート2.5の方がいいな

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:24:07 ID:CE0QtKaL0

>>80
ヨタ車にはトルク重視も回転重視もないぞ？
そんなもんムダだろ？普段そんなに踏まないんだから
カタログ値はそれなりにするけど
それがヨタの考え方
どのみちウンコエンジンですな

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:30:44 ID:/DmqtCDR0

>>80
>カタログ値はそれなりにする
お得意のヨタ馬力ですね？
3.5㍑のカタログ値は300ps、しかし実測250psとかw

ヨタは金あるんだからM3に対抗してリッター100ps搾り出す
チューンドエンジンを最上級グレードに積めばいいのに。
儲からないからやらないか。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:32:02 ID:/DmqtCDR0

>>86
間違えた、>>85へのレスです

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:06:55 ID:Dl2oQ1KW0

>>86
>3.5㍑のカタログ値は300ps、しかし実測250psとかw
そりゃあり得ん。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:29:42 ID:ZD6SP/8l0

いや、トヨタなら普通にありえると思うが･･･。

実際、アルテの３Ｓやマーク２の１００系、１１０系のエンジンは
カタログ通りの馬力がでいないものも結構ある･･･。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:31:43 ID:Dl2oQ1KW0

>>89
ソースは？

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 01:07:42 ID:RXt3XxeT0

現地時間１２：１５にＩＳ発表
http://www.lexus-europe.com/
あと７時間後

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 01:50:07 ID:IOr+lEyq0

>>90
これって、結構有名な話なんだけどな･･･。

フジツボのサイトに行ってみな
マフラー交換前と交換後のシャシダイでのパワー計測のデータがあるから

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 03:17:39 ID:8eG9WLRh0

>>92
チューニング屋やパーツ屋のデータの方が信用できないけど。
彼らは自社パーツ売りたいだけなんだから。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 11:09:51 ID:nYN4Avnu0

アルテッツァの6気筒の1G-FEは
藤壺のHPでもカタログ馬力出てたよ。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 11:13:14 ID:nYN4Avnu0

ちなみに1G-FEの方のアルテッツァAS200が海外ではIS200だったYO
4気筒のRS200の後継車は事実上ありません。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 12:14:04 ID:dIdNVz/S0

あと1分で発表age

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 12:15:16 ID:dIdNVz/S0

現地時間かよorz sage

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 12:31:54 ID:H+56k1y+0

>>95
マジな話、アルテッツァの3S-GEを海外、とくに欧州で売ったらイメージダウンは
必至だからな。到底向こうで出せるシロモノではない。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 17:16:58 ID:eQdT5vui0

あと3時間っす。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 17:25:58 ID:dIdNVz/S0

http://www.clublexus.com/forums/showthread.php?t=152956&page=1

結構好き。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 17:40:10 ID:fIIwGAbw0

うーん・・・なんかインパクトに欠けるスタイリングだなぁ。
バンパーの形状から見るとオーバーハングの絞り込みがキツイのかな？
ウエストラインが高いのはレクサスのアイデンティティなんだろうな。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 17:42:24 ID:x9KNu4HZ0

少なくともアルテッツァや新ＧＳよりはｶｯｺｲｲな

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 17:45:24 ID:fIIwGAbw0

そだね。
最後までヘッドライトに目張り入ってる悪寒が抜けなかった。
まずはそれだけでも一安心。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 17:49:19 ID:SXUCnW6g0

車重はどのくらいなの？
たぶん1500以上なんだろうけど。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 17:59:21 ID:x9KNu4HZ0

悪くはないんだけど･･･
やっぱ300-400万クラスには見えないな

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 18:20:53 ID:UOFykKPi0

Cピラー周りがﾌﾟﾘｵﾝっぽくて･･･。

>>104
マークXより軽くできるかねぇ･･･？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 18:27:48 ID:SXUCnW6g0

>>106
結構重そうだけど、この車を買う人は気にしなそうだから
ある程度重くてもいいんじゃない？
スペックや速さよりも雰囲気重視でしょ。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 20:35:36 ID:GpwGUoGp0

IS実車を見ず迷ってE46の最終型にしたけど、それで良かったのかな。
レクサスEUのHPを見て改めてアルテッツアの後継なんだということを認識させられた
レクサス日本進出に踊らされていただけだったのかもしれない

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 21:11:51 ID:TVoSf82L0

発表直前age

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 22:01:48 ID:nYN4Avnu0

あんまりインパクト無いね

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 22:03:39 ID:TVoSf82L0

http://www.clublexus.com/forums/showthread.php?p=1221336#post1221336

意外とキープコンセプトというか、アルテの面影があることにビックリした。
でもいいな。オレは好きだ。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 22:09:09 ID:nYN4Avnu0

>>111
面影ありまくりです。大きくして新しくして
リヤはイタリアンにしてます。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 22:12:14 ID:XVDmuv7b0

俺もＧＳよりいいと思うぞ。
アルテもカッコだけは好きだった派だけど。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 22:16:21 ID:TVoSf82L0

ただサイドミラーがな・・・・
フィット当たりからこの方最近多いよね。ティーダとか。
ピラーを寝かせた結果視界の確保が厳しくなったからって措置なのかな？
ただあまり好きじゃない。
そこと偽木目がなきゃ完璧にオレのツボなんだけどな・・・

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 22:20:54 ID:H+56k1y+0

>>114
フローティングミラーは昔からたくさんあるだろ。アウディ80やら何やら。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 22:24:35 ID:TVoSf82L0

>>115
いやそうなんだけど、最近になってまた増えだしたなとね。
一時期絶滅しかけたじゃん。この意匠。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 22:25:32 ID:S7FeU/8a0

基本はGSのコンパクト版って思った。重そうだね。もっとコンパクトでもいいんでは･･･。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 22:46:05 ID:w2pOPvKC0

Ｂピラーから後ろまでの形がアクセラみたいですね…
パーキングブレーキ足踏み式やし。欧州仕様の6MTは
通常のサイドブレーキでしょうかね。やっぱり日本
仕様にＭＴは設定されないのでしょうか。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 22:55:07 ID:SkkXGRa50

>>111
GSもISもしっくりこない・・・
てか350万も払ってこのデザインはないと思うんだけど・・・
あたりまえだが、どうみてもヨタ車だ・・・

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 23:16:28 ID:iW4Ple7G0

リアドアの辺りにアリオンっぽさが感じられる。
ここはちょっとヤだなぁ。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 23:29:42 ID:7MFEQ9cI0

スポーツセダンというより、４ドアのスポーツカーって感じかな。
結構カッコイイ

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 23:32:49 ID:u++RxYs90

http://www.lexus-europe.com/about_lexus/news_and_events/geneva_4.asp
動画

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 23:35:21 ID:FJoI8vin0

1450ｋｇ　2.5L　6MT　
こんなとこだろう
マフラー交換して　眼を三角にして載るような車じゃないからいいかもね

国内仕様にMTはあるかどうかは知らんが

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 23:35:38 ID:x9KNu4HZ0

マークＸとの差額100万の詳細な内容が気になる
まさかブランド料だけじゃないでしょ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 23:44:52 ID:SkkXGRa50

>>124
ブランド料と標準フル装備の内装費用じゃないの？
でもまーディーゼルでるなら考えてもいいかな。
上品なディーゼルエンジンに一回乗ってみたいなぁ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 23:51:29 ID:FJoI8vin0

>>124
　100万たかいマークXってよりは　小さくなったクラウンアスリートって方が適当かもね
　マークXは鉄ボンネットとか鉄サスアームとかちゃんと差額分装備が違う

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 08:40:34 ID:sjZrDhsn0

http://www.lexus-europe.com/about_lexus/news_and_events/geneva_8.asp
ISかっこいいね

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 09:00:18 ID:gItRA1Ny0

コンセプトモデルのことを考えると
コンバーチブルも出るんだろうなあ。
スポーツクロス(ジータ)は新型でも登場するんだろうか？

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 09:23:49 ID:EKw6BCGP0

>>127
内装の質感が良くなってるね。

ここにも写真がある
ttp://www.autoweek.com/files/specials/2005_geneva/lexus_is/pages/1.htm

後ろのドアがアリオン風味...

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 13:38:38 ID:m6u/l0KV0

サイズはどれくらいなんだろう？

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 13:52:38 ID:kNtLw58C0

GSより小さくアルテッツアより大きいIS

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 14:11:58 ID:y0/uwL6I0

やばいなぁ、欲しくなってきた

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 14:13:43 ID:kNtLw58C0

http://www.autoweek.com/article.cms?articleId=101850
2006 BMW 3

http://www.audiusa.com/model_gallery/0,3525,bodyStyleId-1_area-1_subarea-2,00.html?bodystyle=a4sedan
2006 AUDI A4

http://www.autoweek.com/files/specials/2005_geneva/lexus_is/pages/1.htm
2006 LEXUS IS

http://www.mercedes-benz.co.jp/passenger/car_lineup/c-class/exterior-c180.html
BENTS C

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 14:32:36 ID:2wNABe4N0

なんか、リアのホイールがすごくちっこく見えてしまうんですが。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 15:24:04 ID:o8jv7I0y0

てーかさ、メーターがまんまBMWって感じだよね。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 16:01:29 ID:gItRA1Ny0

トヨタ自動車は第75回ジュネーブモーターショー（Geneva International Motor Show、一般公開日：2005年3月3～13日）で、
新型「Lexus IS」を出展した。プラットフォームは「Lexus GS」をベースにしているが、全長とホイールベースはGSよりも短く、
Lexus車両の中でも「走りを楽しみたい人向け」（担当者）との位置付けだ。
ボディサイズは、全長4575×全幅1800×全高1425mmで、ホイールベースは2730mm。Lexus GSよりも、全長で250mm、全幅で20mm、全高で5mm、
ホイールベースで120mmそれぞれ短い。ボディがコンパクトな分よりスポーティに走れるという。現行型IS（日本名：アルテッツァ）
との比較では、全長が90mm、全幅では75mm拡大した。
エンジンは、排気量2.5LのV型6気筒ガソリンエンジン「4GR-FSE」と、新開発の2.2L直列4気筒ディーゼルエンジン「2AD-FHV」を用意した。
ガソリンエンジンは最高出力が150kW（204hp）で、最高出力が250N・m。ディーゼルエンジンは最高出力が130kW（177hp）で、
最大トルクが400N・m。6速手動変速機もしくは6速自動変速機を組み合わせる。特に「6速MTはディーゼルの400N・mのトルクに合うように新開発した」
（担当者）。自動変速機はアイシン・エイ・ダブリュ製。
Lexus ISの日本発売は2005年8月のレクサス導入に合わせる予定で、欧米は日本よりも遅い2005年末を予定している。
「日本が先行するのは、日本でのレクサス導入に開発を合わせたため」（担当者）。
さらに日本導入モデルは、欧州仕様から若干変更する方針だ。
エンジンは、V型6気筒のガソリンエンジン2種類（2.5Lと3.5L）で、変速機も6速ATに一本化することで検討している。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT_LEAF/20050302/102251/

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 16:06:52 ID:pGKcgWO30

>>114
ＩＳもＧＳもLexusの車には木目調は使わないはずだよ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 16:12:20 ID:klwVdTo90

＞変速機も6速ATに一本化

はい、ＭＴ厨死亡

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 16:25:13 ID:P9h2CNG90

BENTS Cって何だよ（ｗ
スペルの勉強しろ！

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 17:33:07 ID:EtvZlohd0

ＭＴ欲しいけど私がトヨタのレクサス営業部長ならＡＴのみで行きますね。
2000cc以上でＭＴのニーズはほとんど無いし、下手をするとレクサスブランド
の構築に支障をきたすことになります。

追加する可能性があるとすれば、3500ccに設定しDQNが買えないぐらいの値段
にする。もしくはレクサスが高級車ブランドとして認知され出した時に
（3～4年後?）MCで追加設定する。まぁ微妙なところですが。トヨタにしてみ
ればアルテのRS,MTに乗ってた顧客層は買うなということでしょうね。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 17:39:12 ID:czlBsQRY0

3･4年程度でメルセデスやBMW並みのブランドイメージが定着するかねぇ・・・

142 ：140：05/03/02 17:50:59 ID:EtvZlohd0

定着はもっと先でしょうが、レクサスには安くてガキっぽい車は売ってない
という印象を持つぐらいの時点でしょうか。未知数で何年後かは分かりませ
んがね…　

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 18:08:49 ID:K2PsOjkS0

北米でもDQNがレクサス乗ってる件について。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 18:49:48 ID:szdy15gj0

北米でもDQNはベンツとBMWとポルシェとフェラーリに乗ってますが。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 19:07:22 ID:VHWjBebx0

なんかインパクト弱すぎ・・・

MTベースのATが載ったら買いまつ。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 19:08:47 ID:lNKMWprO0

やはりMTなしw
妄想スクープ自動車雑誌の負けww

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 19:09:57 ID:Uz2jPFOL0

北米でBMWがヒュンダイ以下なこともわからん香具師

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 20:28:50 ID:DUg9JnEL0

>>147
自己紹介しなくて良い。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 20:43:48 ID:q6mt7gvN0

現行アルテ（AS200 L-ed）乗ってるけど、
残念ながらCや3やA4と比較できるようなモノじゃないです。
その点新型は、写真を見る限りでは良い線行ってるように思う。
好き嫌いはともかく、欧州のブランド車に本気で立ち向かう
国産車ということで、俺は素直に応援するけどね。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 20:44:30 ID:lSJ1tK3u0

鬼トルクのディーゼルエンジン日本導入ｷﾎﾞﾝﾇ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 21:37:16 ID:cXBN3i/W0

>150
400Nの鬼トルク。コントロール難しそう。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 21:38:42 ID:pSpVyRs60

ISリアかっこよすぎ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 21:49:13 ID:gItRA1Ny0

今回ユーロテールにしなかったのは
ハイブリッドの為なんだろうなあ。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 22:27:09 ID:X92p6k2s0

トルク40kgf超のディーゼルは乗ってみてえ
日本でも販売しないかなあ

ガソリンは2本出し、ディーゼルは片側マフラーのようだ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 22:27:48 ID:kUvoV77p0

レクサス、ジュネーブモーターショーに新型「IS」を出品
http://www.toyota.co.jp/jp/news/05/Mar/nt05_0302.html

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 22:30:06 ID:Zl6nDt310

微妙にアクセラセダンに似てるなー。
ヘッドライトとか。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 22:34:11 ID:HDfhVndw0

>>154
だよね。日本の軽油も品質よくなってるとは思うんだけどね
日本で乗るならトルクは重要だよね
エネオス・プレミアム軽油
http://product.eneos.co.jp/gasoline/e71_ga_keiyu.html

欧州の軽油とそんなに品質違うのか？？？

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 22:36:06 ID:kUvoV77p0

【ジュネーブモータショー05】レクサス IS …ディーゼルは必須
http://response.jp/issue/2005/0302/article68571_1.html

【ジュネーブモーターショー05】アルテッツァ改めレクサス IS 登場
http://response.jp/issue/2005/0301/article68531_1.html

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 23:04:43 ID:rrPRXSCG0

サイドモ－ルかプレスラインを横に一本入れるだけで
かっこよくなりそうだがね

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 23:08:46 ID:DUg9JnEL0

>>159
入れたら普通の車になる

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 23:25:31 ID:kUvoV77p0

上の写真がカッコイイ
Even more Lexus IS in Geneva
http://www.autoblog.com/entry/1234000337034074/

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 23:27:40 ID:kUvoV77p0

シャープだ
Lexus aims to improve sales in Europe
http://www.detnews.com/2005/autosinsider/0503/02/B03-104787.htm

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 23:46:34 ID:kUvoV77p0

凄い！凄い！
レクサスＩＳの衝撃度！！
http://response.jp/issue/2005/0301/article68490_1.images/82426.html

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 23:59:49 ID:T/LNdgtO0

ディーゼルを出すなら興味あり

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 00:11:50 ID:o43A8OWT0

>>163
価格は2.5標準モデルで400万って書いてあったね。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 00:22:18 ID:4sFiDqhc0

>>162
俺はISよりピニンのBirdcageってのが気になったわけだが…

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 00:46:04 ID:ztfn5nZd0

早速ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
http://lexus.jp/index_is.html

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 01:40:55 ID:reoTH1oI0

2000回転で40kgのトルク　って乗ってみたいわん

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 06:21:49 ID:A0p0GQjd0

レクサスのサービスについては問題ないが
モノ自体を所有する喜びには到らないよな

ISは今ひとつデザインが無難すぎる

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 08:16:36 ID:9fGJiI/q0

ISかこいいね

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 11:03:18 ID:9d1vwZGs0

>>169
既にレクサスユーザーを騙る人間発見！！！

＞レクサスのサービスについては問題ないが
モノ自体を所有する喜びには到らないよな

一体どこで体感したのでしょうか？？？アメリカ？EU?脳内？？？ｗ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 18:39:38 ID:gnUfTX2l0

日本仕様には4駆もあるらしいね。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 18:41:12 ID:8yy+awvN0

>>172
4区にする前にディールもってこい

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 19:46:18 ID:36WSeIXi0

【ジュネーブショー】トヨタが「Lexus IS」を発表、Lexusでディーゼルを初採用

トヨタ自動車は第75回ジュネーブモーターショーで、新型「Lexus IS」を
出展した。プラットフォームは「Lexus GS」をベースにしているが、全長と
ホイールベースはGSよりも短く、Lexus車両の中でも「走りを楽しみたい人
向け」との位置付けだ。
ボディサイズは、全長4575×全幅1800×全高1425mmで、ホイールベースは
2730mm。Lexus GSよりも、全長で250mm、全幅で20mm、全高で5mm、ホイール
ベースで120mmそれぞれ短い。ボディがコンパクトな分よりスポーティに
走れるという。現行型ISとの比較では、全長が90mm、全幅では75mm拡大した。
　エンジンは、排気量2.5LのV型6気筒ガソリンエンジン「4GR-FSE」と、
新開発の2.2L直列4気筒ディーゼルエンジン「2AD-FHV」を用意した。
ピエゾ素子を使ったインジェクタの噴射圧は180MPa。圧縮比は15.8:1で、
「世界で最も低い」という。ガソリンエンジンは最高出力が150kW（204hp）
で、最高出力が250N・m。ディーゼルエンジンは最高出力が130kW（177hp）で、
最大トルクが400N・m。6速手動変速機もしくは6速自動変速機を組み合わせる。
特に「6速MTはディーゼルの400N・mのトルクに合うように新開発した」。
自動変速機はアイシン・エイ・ダブリュ製。
　Lexus ISの日本発売は2005年8月のレクサス導入に合わせる予定で、欧米は
日本よりも遅い2005年末を予定している。「日本が先行するのは、日本での
レクサス導入に開発を合わせたため」。さらに日本導入モデルは、欧州仕様
から若干変更する方針だ。エンジンは、V型6気筒のガソリンエンジン2種類
（2.5Lと3.5L）で、変速機も6速ATに一本化することで検討している。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 19:56:38 ID:RRYTZtQe0

>>174
既出

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 20:27:55 ID:WfqYZO1m0

斜め後ろからの形が現行スカイラインセダンぽい件について。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 20:34:41 ID:8LdVGkvz0

IS買うよ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 20:42:17 ID:OJjRCYr10

ＩＳ買えないよ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 20:59:43 ID:RRYTZtQe0

>>178
正直でヨロシイ！

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 21:20:13 ID:4ImezIisO

アルテッツァに400万だと？んなもん、外車買ったほうがまし

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 21:39:01 ID:h24p8Jtm0

ヒュンダイも外車ですか？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 22:32:42 ID:KCyp2WmxO

リアにIS250とか350のエンブレムつくなら買わない。そんな俺はIS250狙いですw
つか、外観上でおおきな違いあるかな。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 22:32:56 ID:YUC5QNI40

かっこ悪いだろ、そんなものに４００万出せるか
ＢＭＷ買いますよ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 22:39:37 ID:8hBF2GuF0

ＢＭＷwww

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 22:46:16 ID:WzZzxAQT0

昔アルテのオーナーだった俺にしてみれば、
今回のＩＳを初めてまじまじと眺めて確信した。
やはり、トヨタはアルテだけにはプライドを持っていたんだ、と

一番の驚きはやはりフロントマスクと内装か
あのクロノグラフの面影が残っていますな。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 22:46:37 ID:eS2Qp5rw0

（笑）
　↓
http://response.jp/issue/2005/0303/article68602_1.images/82661.jpg
http://response.jp/issue/2005/0303/article68602_1.images/82679.jpg

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 22:49:33 ID:4ImezIisO

だいたい、レクサスブランド代いただきます、ってのがむかつくわ！北米ならいざ知らず、日本じゃＢＭＷ、ベンツのほうがブランドイメージがはるかに上やん。値段だけ高級にしてどうするの？

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 22:51:15 ID:heT7FJNk0

フロントがエディックスっぽいね・・・
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/edix/photo-lib/image/photo04.jpg

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 22:52:34 ID:eS2Qp5rw0

だいたい、いままでパクリとか～風みたいな
偽ブランド商売やってきて、いまさらプレミアムとか言ってるのがむかつくわ！

客をなめるのもたいがいにしろよ！

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 22:53:54 ID:RRYTZtQe0

>>186
カッコいいね。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 23:06:00 ID:Y3m2SdF80

とうつとうマツダのデザインをパクル
盗用多．．．
終わったなIS

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 23:13:34 ID:9d1vwZGs0

>>187
＞値段だけ高級にしてどうする

IS試乗経験者発見！！！
高級なのは値段だけだったんですか？
インプレお願いしますよ！

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 23:34:14 ID:4ImezIisO

192黙れ池沼
車の乗り心地の事言ってるんじゃなく、ブランドイメージの事言ってんの！あんな､トヨタ直系の無難すぎるデザインの車が、値段と名前変えただけで高級車気取りなのがむかつくの！エンジンはマークＸやん。なんか部品寄せ集めてハイ高級車、って言われてもな。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 23:41:14 ID:WzZzxAQT0

＞値段と名前変えただけで高級車気取りなのがむかつくの！
よくそんなこと分かるなあｗ
やはり関係者か？
リークお願いしますよ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 23:41:39 ID:Y3m2SdF80

漏れも187の意見と同感。

でも結局は車がわからない椰子とか
こだわりのない椰子が買うので
そこそこ売れてしまうのだろうな。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 23:44:49 ID:9d1vwZGs0

>>193
＞なんか部品寄せ集めてハイ高級車、
＞値段と名前変えただけで高級車気取り

実物を見たわけでも設計図を見たわけでもないならこんなこと分からんよ？
脳内？？？？？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 23:47:49 ID:9d1vwZGs0

>>195
＞でも結局は車がわからない椰子とか
こだわりのない椰子が買う

表現は正確に。
正しくは「欧州かぶれじゃないヤツや欧州車至上主義という
バイアスのかかっていないやつが買う」だから

欧州風のこだわり以外こだわりだと認めない君は完全な欧州至上主義者だよｗ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 23:53:00 ID:reoTH1oI0

別に気に入らなきゃ買わなきゃいいだけじゃね？

出る前から何を必死になってんのさ

　

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 23:58:50 ID:ERAISXt+0

【ジュネーブショー2005】注目のレクサス、新型プレミアムスポーツ「IS」を出展]
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000016431.html

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 23:59:05 ID:pFiV71nH0

レクサスが街で走り始めるようになったら
今の似非レクサス仕様車は恥ずかしいだろーな。
だが本物のレクサス車に敢てトヨタマークを付けるのが本当の漢。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 00:06:45 ID:K8lYgnYS0

>>186
またパクリか、、、、競合車種からパクるなって
羞恥心の欠片もないのか、儲かれば官軍ってか。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 00:32:49 ID:POt3NCUR0

新型チェイサーって言った方がとおりよくない？

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 00:40:26 ID:TwfFoICp0

リアドアの形がよろしくない

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 01:17:12 ID:JNNLKY0Z0

>>200
ワロタ！

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 03:41:36 ID:ilQf4qN50

ＢＭＷの３シリーズは全車種６ＭＴが標準で６ＡＴがオプションだと言うのに・・・。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 03:53:41 ID:FL4sUHfX0

>>205
BMWも日本ではATっしょ。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 04:07:26 ID:ilQf4qN50

>>206
って事は、ＩＳは海外向けには６ＭＴがあると！？
よく調べたら、海外ではＭＴの設定がある車種でも、日本国内ではＡＴのみでしか売ってない物も多いな。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 05:59:40 ID:mWkngpEO0

ＢＭ３は日本人デザイナーなんだよね。
なんか同じ日本人として悪いなぁ。あんなにお下品で小豚みたくしちゃって。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 07:26:24 ID:qfwz3WzJ0

少なくともフロントはISよりカッコ良いな＞BMW3

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 08:12:26 ID:aujtZ2oE0

スポーツセダンって言うけど、204psはあまりにも非力すぎ。ヴィッツにも負けそう・・・
2.5Lなんだからマターリ乗るにしても250psは欲しいな。
やぱーり買いは3.5Lのほうだな。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 11:35:39 ID:3Cy4yK510

この車、パッと見たときマツダ車だと思ったのにトヨタだったとは。トヨタ節操なさすぎ。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 11:50:08 ID:vFSJKHRv0

>>210
次期ISはスポーツセダンじゃないだろ。プレミアムDセグメントセダン。ガキンチョは
お呼びじゃないということだね。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 12:45:42 ID:Th/5+JyG0

これさぁ、街中で見るとあんまりかっこよくないよ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 12:46:24 ID:rtiNxzXOO

>>206
国内も320のみ6MTあるよ。
税込み400万ちょい。
悪いことは言わん、同じ価格なら次期3尻買え。
動力性能で劣るが、10万払ってROMチューンすればIS250並。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 12:47:18 ID:usjMEER80

>>213
街中で見たことあるの？

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 13:03:14 ID:WUbB73ze0

>>210
192psのＢＭＷ325や170psの320はスポーツセダンじゃないと言いたいんだな

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 13:38:32 ID:VfDf+cRL0

BMWデザインって線がウネウネして気持ち悪い。
ＩＳかっこいい。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 15:07:47 ID:kk95RiP10

レクサス

米国、全業種最高ブランド1位
米国、高級ブランド車販売ランキング1位
米国・英国、高級ブランド車顧客満足度1位
欧州、高級ブランド車販売過去最高

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 15:56:18 ID:rBY5VbBa0

>>217
BMWの永島？がデザインしました。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 17:41:32 ID:iiJRF3cu0

>>217
俺もデザインで言えば新3よりISの方が好きだ。
A4もマイチェンしてカッコ悪くなったように思うし。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 19:20:07 ID:aujtZ2oE0

>>216
そう。実際遅いし。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 19:51:20 ID:awHvMptM0

ＩＳかっこいいとかって言ってるやつは目が腐ってる
まあ、マークＸが売れる日本だからな、、、、
何時から日本人ってこんな趣味悪くなったんだ。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 20:24:45 ID:rBY5VbBa0

>>222
マークXの青色LED発光の内装は受けてるのかね？
内装デザイン含めてあれは理解しがたい。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 20:28:19 ID:ehHvLltq0

2.2リッターのヂーゼル乗ってみたい。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 20:59:23 ID:GGJFpU0Z0

ＩＳ２２０ｄになるのか？？
日本のも是非販売してほしい。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 21:19:45 ID:5vfGnjeS0

このスレみてるとベンシ、アウディの名前はほとんど出てこないから
やはりBMWの３尻が直接のライバルになるのかな。発売時期も一緒くらいだし。
あと身内のマークXくらいかな

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 22:11:08 ID:KmERKj310

>>213
それは言えてるかも。ショーの会場で栄える車なのかもね。
市販されて街に出ると一般人にはアリオンやアクセラあたりと区別がつかない車になるかも。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 23:08:55 ID:Gw+6sX6b0

サイドミラーがマーチやフィットみたいな安車と同じだ鬱

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 00:02:03 ID:DOliZvnH0

ISかっこいい
ああいうシンプルでクールな最高スタイル
アメリカブランドレクサスらしい

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 00:11:05 ID:UhO4wZ1t0

>>222
日本人が趣味悪くなったというよりｵﾏｲの目が（ry

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 00:12:57 ID:oSSXXubk0

>>227
ああ、俺逆かなーと思った。
ショーで見ると普通っぽく見えてインパクト小さいんじゃないかって。
町中でみたら、フロントオーバーハングの絞り具合とか、けっこうエグイのかも。
しっかし重いね～車重1560キロかよ。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 00:15:47 ID:OkcWjdhX0

アルテより２００キロも重くなるのか。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 00:20:00 ID:OkcWjdhX0

あ、でも排気量多くなるから問題ないかも。
それにしてもアルテってなんで国内は２Ｌのみなんだろ？
３Ｌとか出してれば今の評価に甘んじることはなかったと思うのだが。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 00:22:18 ID:j04WeUvV0

欧州でディーゼルが売れてるのは分かるが、
ガラガラ言うようなスポーツセダンなんて萎え。
ましてや経年劣化とともに黒煙モクモク…

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 00:23:59 ID:zPN8c0a20

ニッサンプリンスロイヤル　V8 6373cc

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 00:45:15 ID:2aKSvh8A0

プログレとＩＳって静粛性はどっちが上になりそう？

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 00:47:38 ID:zPN8c0a20

ISに決まってるだろｗ
エンジンがぜんぜん違う

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 01:13:29 ID:ebVn9b+s0

トヨタのディーゼル技術は極めて高い

トヨタ・ヤリスディーゼルが高評価
http://www.kunisawa.net/kuni/yamazaki/report/diesel/diesel.html

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 01:14:26 ID:tmwtINmn0

>>224-225
一昔前のディーゼルとは一線を画す様だから是非乗ってみたいよな

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 01:21:32 ID:4YpO3STK0

１５６０･･･マジ？

そりゃ重すぎだ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 01:22:50 ID:ebVn9b+s0

アベンシス・ディーゼルの排ガスはディーゼル車のなかでは世界一クリーンなんです。

ADAC，EcoTestの評価を発表[2004/04/01]

ドイツ自動車連盟（ADAC：Allgemeiner Deutscher Automobil Club）は，環境性能試験「エコテスト
」の結果を発表した。評価は汚染物質レベルとＣ０２レベルを測定して行った。
トヨタ自動車のガソリン・ハイブリッド「プリウス」が90ポイント中89
ポイントを獲得してトップだった。2位が83ポイントのホンダ・ガソリン・ハイブリッド「シビック
IMA（日本名：シビックハイブリッド）」となり，ガソリン・ハイブリッド車が上位を占めた。3位は
，ディーゼルクリーン化技術「D-CAT」を搭載したトヨタ「アベンシスD-4D D-CAT」とガソリン直噴
エンジンを搭載したドイツOpel社の「シグナム2.2」が79ポイントで並び，それぞれディーゼル
エンジン車とガソリンエンジン車の中でトップになった。
A-Cセグメントの評価表http://techon.nikkeibp.co.jp/members/AT/ATNEWS/20040331/1/EcoTest1.jpg
C-上級クラスの評価表http://techon.nikkeibp.co.jp/members/AT/ATNEWS/20040331/1/EcoTest2.jpg

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 01:39:46 ID:UhO4wZ1t0

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 01:50:56 ID:KKDWDc0h0

まあ　快適、安全関連をフル装備だから重いのは仕方ないのかな
ベンベの325も1500ぐらいだし　
　こんなところまで真似しなくていいのに

　
　

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 02:08:27 ID:5JQ8l+Nj0

デザインは結構良いと思う。
ただ、スッキリしすぎて、アクが弱いなと思うけど。
このスッキリ具合が、新しいと受け入れられるか、個性が弱いととられるかは
意見の分かれるところだと思う。

ＢＭＷの３シリーズと戦うには、もう一つ走りの面で世界初！みたいな売りが欲しかったな。

さてレクサスどうなるんだろうか。興味深く見守っていきます。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 02:17:44 ID:KKDWDc0h0

http://response.jp/issue/2005/0304/article68600_1.images/82648.html

レンズ効果か妙にかっこよく見えるな

246 ：245：05/03/05 02:19:00 ID:KKDWDc0h0

http://response.jp/issue/2005/0304/article68600_1.images/82647.html

リンク先を間違えたぜ・・・　orｚ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 02:33:20 ID:2aKSvh8A0

フロントのデザインがぱっとしないな

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 03:26:37 ID:MltSOOHU0

第3世代のピエゾインジェクター式コモンレール直噴ディーゼルターボは
アウディが採用しているが、とてもじゃないがディーゼルとは思えない。
トヨタ最新の2.2Lディーゼルターボは凄いだろうな
こんな素晴らしいエンジンを日本で売らないなんてどういうつもりだ。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 08:04:49 ID:MhSU5BhQ0

軽油の品質に問題があるなら
企業名（エネオス・プレミアム軽油など）指定してディーゼル車を販売して欲しいな

見方を変えるともしディーゼル導入で東京都で走行可能なことができれば
レクサスにとって良いアピールになるなるはず
（レクサスのディーゼル＝クリーンという図式が根付くかもしれん）

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 09:01:31 ID:HhRBnBDK0

ディーゼルだけはやめたほうがいい
タバコと一緒で「他の奴に迷惑をかける」からね。

ディーゼルに乗ってる当人が癌で死ぬのは構わないが、
住宅密集状態、人口過密状態の日本でディーゼルだけはやめて欲しい。

発がん性DPMが除去されてからの議論だよ、ディーゼルの都市部走行導入は。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 09:35:04 ID:ohmede4l0

ハイブリッドは低燃費というよりターボという意味合いの方が高い

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 10:00:51 ID:MhSU5BhQ0

欧州→ディーゼル普及→CO2削減→地球のエコ

米国・日本→ガソリン普及→発癌性物質削減→人間のエゴ

さすが欧州人。自己厨メリケン人とは考え方が違うな

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 10:07:50 ID:ohmede4l0

ISかっこいいね
フロントとリアのデザインが最高

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 10:28:17 ID:HhvmuBVa0

マークＸはあまりのアクの強さにギョっとするほどだけど
これは一見スマートでｶｺｲｲ。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 10:35:17 ID:HhRBnBDK0

>>252
ガソリンは炭素数6-12
軽油は炭素数10-20
一般にディーゼル車は燃料１リットルあたりの二酸化炭素排出量は
ガソリン車の１．６倍。
つまり、10ｋｍ/ｌの燃費のガソリン車の出す二酸化炭素量は
16ｋｍ/ｌの燃費のディーゼル車の出す二酸化炭素量と同等。

ディーゼル車が優しいのは懐にだけってのが現実・・・

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 11:21:16 ID:WEHQbXH20

>>255
軽油はガソリンの13％増し。

http://www.kyoto-west.com/kankyo2/CO2.doc

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 11:33:11 ID:rhFRsuL30

サイドからの写真見ると、フロントはアルテッツァの面影があるね
ルーフエンドは最近の車じゃ珍しく絞り込まれていない（下がっていない）から、後部座席の室内高は確保されてるっぽい
で全体のシルエットはアルテッツァより、ややロングノーズになった気がする。
あれなら、新型ロードスターまでは無理としても、フロントミドにエンジンは搭載可能かな？

エンジンルームの写真を見たい

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 13:25:03 ID:oSSXXubk0

欧州と日本では走行パターンが違うからね。
高速走行中心だと>>255を考慮に入れてもCO2排出量はディーゼルの方が少ないよ。
ただ、最近読んだ本に出てたんだけどディーゼル排ガスのリスクって相当大きいんだよな。
受動喫煙やホルムアルデヒドのリスクよりでかい。
地球温暖化に関するデータ解釈や功罪の不透明さを考えると、個人的には日本では流通して欲しくないな～

車重のことで気になったから、スペック調べてみた。
こんな感じ（車重kg／全長mm／全幅mm／全高mm）
レクサスIS　1560／4750／1800／1425
マークX　　1510／4730／1755／1435
BMW325i　1490／4520／1817／1421

こう見てみるとISでかいな～
スポーツって言うんだったら、もうちょっと凝縮した方が良いと思う。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 13:30:50 ID:YQJ4TuSw0

車幅1800ってマジですか・・・

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 13:42:22 ID:hSmOzJad0

全長４７５０もないだろう。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 14:11:10 ID:XDZDtTXp0

日本車は日本の道路事情に合わせろ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 14:13:26 ID:UhO4wZ1t0

レクサスはアメ車でしょ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 16:21:06 ID:n1iUDFy70

昔のカムリセダンに似てるな
アメリカで受けそうなデザインということでしょうがないのか

264 ：258：05/03/05 17:00:54 ID:oSSXXubk0

>>260
ごめんごめん！ISの全長間違ってたね。レスポンスの記事鵜呑みにしちゃったよ。
改めて比較（車重kg／全長mm／全幅mm／全高mm）エンジンのスペック
レクサスIS　1560／4575／1800／1425　204馬力　25.5kgm／3800rpm
マークX　　1510／4730／1755／1435　215馬力　26.5kgm／3800rpm
BMW325i　1490／4520／1817／1421　218馬力、25.5kgm／2750～4250rpm

こう見てみると、サイズ的にはBMW 3シリーズとカブるけど、ちょっと重いなぁ。
パワーも抑え目みたいだし、スペック的には同等以下ってとこなのかな？

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 17:06:02 ID:Yju+eC0Z0

1560ｋｇってフルオプションでしょ。
標準グレードなら1.5ｔ切るよ。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 17:20:01 ID:KKDWDc0h0

ちなみに　アメリカでもう販売してるGSの3.0の車重が1600kg
1500は切れるでしょ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 18:14:17 ID:SgRTMgri0

IS　350～450万
GS　450～550万
LS　650～750万
LSL　950～1100万

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 18:15:32 ID:SgRTMgri0

http://www.clublexus.com/index.php/article/articleview/5182/1/10/
ISかこいいね

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 18:51:17 ID:RJ9Fr+MW0

アルテッツァとIS200のときから同等グレードの間には
「車両重量」と「CVW」で70kg程度の差があった（ISの方が重い）。

もっともIS200は燃料タンク容量が70Lだし、
そもそも向こうのCWVの測定条件が日本と同じかどうか・・・

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 19:03:37 ID:oSSXXubk0

>>265
アルテッツァRSの素グレードとLの差が40kg(6MT)と60kg(5AT)
発表されているのがフルオプションのグレードとして
アルテッツァ(AT)並みの差であれば1500kgになる。
ただ、ISとアルテとはコンセプトが大分違うみたいだから、グレード間の車重の差はアルテほどは無い気もする。
ちなみに、マークXの2.5でグレードによる差は30kg。これ並みなら1530kgって事になる。

あと、調べてて気付いたんだけど車両重量1560kgってクラウン・アスリートと同じなんだよね。
いくら何でもこれは重すぎる気がする。
もしかしてディーゼルの車重なのかな？それとも総重量？
それなら1200kg台に乗ってくるだけどな。ありえね～かw

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 19:06:10 ID:oSSXXubk0

>>269
そっかー測定条件の事も考慮しないとダメなんだよな。
もしかしたら1500kg割ってくるかもしれないね。
ちょっと期待度が上がったよ。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 20:29:17 ID:m8gmr5310

先鋭的だが、いかにもトヨタの車って感じのデザインだな。
これはこれでポリシーがあっていいと思うけど、ドイツ車
好きの香具師には受け入れられそうにないな、多分。
日本車然としていてガッカリ・・・。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 20:53:11 ID:wNnYlzs20

マークＸよりでかいじゃん
コンパクトなのが気に入っていたのに
雪国の住人のオレには、すれ違いに気を使う幅の車は・・・

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 21:13:56 ID:K64p5T+60

>>273
クラウン、マジェスタより幅広いよ。

幅が狭い車欲しい人は国内専用車買ってくれって事だろう。
悲しいけど、これ現実だよね。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 21:29:24 ID:lK+s8DWi0

全幅1800mmで困るような駐車場しかもってないお客様は高級車販売店「レクサス」には不要でございます

・・・ということか？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 21:47:05 ID:KKDWDc0h0

つーか世界的に車の全幅は拡大傾向にある
世界で売る車だから国内事情だけを見てられないってことでしょう

　そういうひとのためのクラウンじゃないかな

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 23:32:20 ID:RJ9Fr+MW0

拡大傾向にあるのはドイツ車が特に顕著だな。
中の人が死ににくいようにすると仕方ないかも。
しかし今度のISって、サイドモール無いんだな。
それで1800mmとは。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 01:53:59 ID:DZpCOZYS0

欧州仕様にはIS200もある（出す）らしいが何で日本に入れないんだろう

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 02:01:07 ID:EPff+nHB0

>>278
IS220ｄの間違いでないの？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 02:59:58 ID:4KdU/H+k0

安全のために幅広にするなんて邪道もいいとこ
今のサイズで安全な車を作る、これが技術だと思うけどね
軽自動車やＡセグの車は1800mmないけど安全ということで売ってるからね

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 03:54:01 ID:H0vWys840

ちんこ

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 04:35:28 ID:krD+CgUD0

レクサスブランドで売ることを本気で考えた場合、現行アルテの延長路線なんざ
論外ではあるが、ここで噂されているスペックが極めて現実に近いものだとすると
少々立派になり過ぎた感が拭えない。

サイズはまだしも、この車格でこの車重は重すぎる。
V6に拘らず、直4ガソリン搭載を真剣に考えるべきかも。
（勿論現行アルテの3S-Gは却下だが）

当面のライバルと（一方的に）見なしているベンツCもBMW3も
4気筒モデルをラインナップしているワケだし、実際良く売れてる。
マルチシリンダー＝高級という既成概念に捉われるなと言いたいね。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 04:57:10 ID:zqEtYCTE0

ちんこ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 10:45:05 ID:Oqd8X6ZwO

いかにもトヨタ車だな～
がっくしorx

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 11:28:27 ID:IsU8RX0n0

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 12:22:48 ID:i3qJsFdx0

http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20050306104333.jpg

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 15:07:17 ID:WqJ+lMjw0

>>264
ISとマークXのエンジンて同じだよね？　何故にパワー＆トルク違うんだろ？

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 15:20:13 ID:9oqp7HsM0

MTないんだったら魅力半減

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 15:25:02 ID:oOyGM6lW0

IS（レクサス）はスポーツカールックだけど基本的にラグジュアリー仕様なんで
セミＡＴでも無問題

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 15:25:04 ID:NOydluDK0

>>282
＞直4ガソリン搭載を真剣に考えるべきかも

俺も同じことを考えてたＹＯ。
ついでに
・メモリ付パワーシート
・革シート
・クルコン
・TRC（2㍑の1AZだと150～160PS位だから必要ナシ？）
・DSC、じゃなかったVSC
こんな過剰装備はイラネ（安全装備である以上、VSC除去は難しいか？）。
あと、ATも5速もあればホントは十分だし、1AZのパワーを考えれば
これまた過剰ともいえるタイヤサイズも205/55R16位で事足りる。
あれだけサイズアップした新型3シリーズの320i（注・2㍑4気筒）が
車重1400Kgを切っているのだから、上記条件をクリアすれば
レクサスISも車重を1500Kg未満には抑えられる筈だ。

大体、何でもかんでも付いてりゃエラいという発想は
逆に貧相なんじゃねぇの＞レクサスのお偉方達

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 18:17:04 ID:z9TJAZyv0

>>287
単純に出力測定法の違い。
日本のネット出力表示は、JIS D1001に規定された測定方法。
IS200の1G-FEも欧州では155馬力表示。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 18:26:59 ID:Xf+VUIOP0

サイズと馬力をひたすら上げ続ける欧州メーカーの戦略にのっかって欲しくなかったなぁ。
まぁ、向こうで勝負するつもりで作ったんだからしょうがないのかもしれないけど…
BMWの幹部だったかが「なんで車体を大きくするのか？」って質問に
「人間の身長は伸び続けているから」って答えたらしいけど
「いくら何でも4年かそこらで50mmも伸びないだろ」って思ったよ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 19:53:09 ID:z9TJAZyv0

50mm拡がるのは、1年でも可能かもしれない。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 20:28:26 ID:k90Xw6kF0

スポーツグレードは後から追加ですよ。
今、出してるのは高級仕様。
それに期待してください。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 20:43:38 ID:1TJ3IeHJ0

車重1560kg って、どこからの情報ですか？

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 20:48:28 ID:QJonEqKU0

>>295
ソースはD○iver誌。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/06 20:55:38 ID:1TJ3IeHJ0

>>296
サンキューです！
でも、ってことは、まだあまり明確ではないということですかね？
グレードによっても重さは違うだろうし...

298 ：258：05/03/06 21:16:43 ID:Xf+VUIOP0

>>295
自分はレスポンスの記事で拾ったよ。全長間違えてたけどw

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 12:19:48 ID:a41ap2TQ0

>>290みたいな発想の人はトヨタディーラーで売ってる
他の車種を買って下さいって事なのかもね。
BMW3の量販グレードと同じ価格か、それよりずっと安くても
装備を削りまくったISが売れるか疑問だよ。

1500kgは切って欲しいけどね。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 12:33:02 ID:1DQADEwu0

Mシリーズみたいなスペシャルなグレードが欲しいなー。
噂では3.5lのNA積んだやつが出るみたいだけど
いっそターボ化するとか、CSLみたいに徹底的に軽量化を図ったモデルが出れば…
まぁ無理だろうな、トヨタだし。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 20:40:17 ID:Mtzkt8d00

クーペもあるらしいけどソアラの後継？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 20:51:25 ID:IgTw+j0HO

あんまり格好よくないなぁIS。セリカ、カルディナ、ベロッサ、マークX系統のトヨタデザインじゃん。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 21:37:00 ID:+a4I7Xrl0

次のISはアルテよりも確実に上のクラスになるわけだが、
現状のアルテの後継になるモデルをトヨタブランドで出す、
という話は雑誌お得意の妄想か？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 21:37:58 ID:+a4I7Xrl0

>>302
いや、セリカはその系統から外れているだろ

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 21:42:22 ID:xNlX3/IJ0

ベロッサも外れているんじゃない？

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 22:32:22 ID:QEMdIJxx0

でも、どうみてもトヨタだよw

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 23:08:07 ID:GQ2igd630

>>302
カムリ、ウインダムも追加してくれ
正確にはアメ向けのトヨタデザインだ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/08 00:47:09 ID:eFCnZazs0

>>304
そうか、オレはセリカは入ってると思う。
ウエストラインの高さやエッジの利き方がセリカ。
なのでリヤタイヤが小さく見えるのも同じ。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/08 01:09:53 ID:MLbMx/gA0

どうみたってISはセリカ系のトヨタデザインだろ

ttp://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Celica/exterior/images/ex04_vga.jpg

ttp://response.jp/issue/2005/0304/article68600_1.images/82649.html

しかもワイドでアメ車テイスト。国内市場ではパッとしないかもね。
クーペが出ればもう決定的。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/08 01:14:30 ID:eFCnZazs0

この前出てたＩＳとか言われてたオープンのコンセプトカー。
あれいいね。あのままのイメージでクーペにして出ないかな。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/08 01:48:53 ID:2eo/13Tz0

＞トヨタディーラーで売ってる
＞他の車種を買って下さいって事なのかもね。

そうやってヨタ印の車押し付けられるくらいなら
国産他社に乗り換えてしまう人間の方が多そう・・・

所詮「何でもかんでも付いてないと」ヨタの車なんざ
買う理由がないというのも悲しい話だな。
で、レクサス買う人間は
「使いもしない≒とどのつまり、使い物にならない」
装備満載の車に大枚を叩いて優越感に浸れというワケですかそうですか。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/08 02:36:22 ID:kzxEDE/j0

>>311
輸入車メーカーは日本向けはフルオプションですが。。。。

国産他社に乗り換えって。。。
350万クラスで装備満載じゃない高級セダンって何に？？？

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/08 06:25:02 ID:OXQcDpMu0

>>312
>>311はレクサス買えない自分を正当化しているだけなんだから気にするな。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/08 09:12:59 ID:P4D0YuH20

キャルティーデザイン？
ＥＤスクエアデザイン？

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/08 19:49:22 ID:ur5oeCSU0

欧州車イラネ
運転してるヤツは満足げだけど、同乗する人間にとっちゃ良くもなんともないから
五月蝿いし乗り心地悪いし
運転手のオナニーに付き合ってらんないよ
同乗するならリンカーンとかキャデラックとかセルシオとかクラウンとかが最高
値段が似たような欧州車は5もEもダメだね、ゴツゴツしてて
全部運転も同乗もしたけど、買うならリンカーンタウンカーだね

女の子乗せても一番評判いいのもリンカーンだったね

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/08 20:43:52 ID:E/oF4tEh0

>>309禿同
フェアレディZも入ってると思う。
スクエア過ぎて若向きだな、前後バンパーもでかすぎ。
もう少し落ち着いたデザインならなあ・・・。

いまいちだな。

317 ：312だが：05/03/09 00:44:25 ID:v11Yfs1z0

>>313

じゃあオマエはレクサス買うの？
「買える、買えない」の問題じゃなくて、この値段でも
「欲しいか、欲しくないか」ということを問いたい。

まぁ実車が出ていない現状であれこれ妄想しても仕方が無いが、
もし「ちょっと贅沢なマークX」程度のレベルだったら
それこそボッタくり以外の何者でもない。

ヨタマークがＬマークになったくらいで高級ブランド語られても
余程バイアスかかったヨタ信者でもない限り騙せませんよ？

318 ：317=311：05/03/09 00:47:53 ID:v11Yfs1z0

おっとスマン
自分のレス番号間違えた

吊ってくる・・・

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 01:24:26 ID:gxfuXQh/0

バイアスかかってるのは外車信仰の馬鹿に言ってくれよ。
連中のせいで不当に高い値段で売られてる。
おかげでレクサスも同じ水準になるだろうよ。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 02:03:45 ID:v11Yfs1z0

＞連中のせいで不当に高い値段で売られてる

言われてみればその通りかな。

で、レクサスもヤツらの真似して値段を吊り上げますた、と。
やれやれ・・・

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 03:36:47 ID:JdplbVow0

つーかさ、ヨーロッパ車みたいに合理的じゃない生産ライン組むから
高くなるんだろ。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 10:09:34 ID:84aJ/Bg70

国産車って気恥ずかしくなるようなオプション

カラフルにメーターを彩る「いろいろメーター」
誰が貼るのか分からないような「サイドデカール」
オートバックスでも売ってそうな「質感の無い小物入れ」

とかあるが、やっぱりレクサスでも出すのか？

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 13:46:06 ID:AHFhIA3lO

タコメーターの数字の並び方が気に入りません。日本仕様では普通になりますか？何で現行同様に時計チックにしたいのかが分かりませんorz

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 19:47:06 ID:cJ1IAPAb0

値段のこと言う人が多いけど、
現在のアルテ、AS、Lエディション＝LEXUS　IS200　は

300万の値段付いてること知ってる？

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 20:57:47 ID:gxfuXQh/0

>>323
現行車に乗ってる人が慣れてるからでしょ。それだけの理由だろうが十分だよ。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 22:31:32 ID:09JnjW5z0

高回転型エンジン希望あげ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 22:39:51 ID:mXU2nF+b0

>>324
他グレードでOP価格が20万円以上する
EMVナビが標準だしね。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 00:06:13 ID:GY2eSjms0

１９インチホイール希望あげ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 00:12:30 ID:cXEh2ldt0

ナビとか他トヨタ車と同様のＥＭＶナビで

結　局　ト　ヨ　タ　車　じ　ゃ　ん

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 01:06:22 ID:ggk0j+vR0

>>324

兎に角無駄で使いもしない装備テンコ盛りのグレードでしょ？
そういやトヨタの高グレードモデルを買うこと程バカバカしいことは
無いって言ってた評論家もいたねぇ・・・誰だったかは忘れたが。

ま、ここで俺みたいなビンボー人がああだこうだ言っても仕方が無いから
金持ってる人、特に今現在ドイツ御三家のDセグメント車に乗ってるような
方々に一度聞いてみたい。

「この車、2.5㍑モデルで300ﾏｿ後半でも欲しいですか？」

331 ：E36 325i糊：05/03/10 01:11:25 ID:T+hHjv5P0

>>330
欲しいです

ああ、ごめんなさいごめんなさい
型落ちだからって石投げないで～

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 03:48:16 ID:??? BE:18614742-#

http://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20050310034306.jpg
右ハンドルでもかっこいいね

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 08:57:23 ID:iUYwH0F40

2.5はＭＴあるの？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 09:20:21 ID:rzaQbB650

>>332
イグニッションスイッチの位置が変

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 09:47:38 ID:yTGMrFZY0

>>332
かっこわりい・・・。
安い電化製品みたいな内装だな。
つか、国産車全般にいえることだが。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 11:03:34 ID:jj9K7iu10

>>332
最近のトヨタって、センターコンソールにシルバー塗装するのが好きだな。
せっかく質感高めても、その部分がまるで安っちく見えてしまう。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 15:41:58 ID:RwKlfWfV0

同意
かつセンタコンソールが頭でっかち

なんでもっとスマートに行かないんだろ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 16:10:16 ID:lX2dNgx40

>>332
写真の質感悪いな。
なんか誇りだらけ歪みだらけ。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 16:11:31 ID:lX2dNgx40

あと、実際に見るのと写真じゃ全然違うから。
この写真でセンターがでかく見えて当たり前。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 16:18:48 ID:6Cn4zGLn0

ISはプレス用の画像と、実際ショーに出品されたモノではマフラーの数が違うんだけど･･･
これって１本出しがIS220ｄ、2本出しがIS250 or IS350でいいの？

プレスリリース用　ttp://response.jp/issue/2005/0303/article68602_1.images/82661.html
ショーモデル右から　ttp://response.jp/issue/2005/0302/article68571_1.images/82585.html
同じく左から　ttp://response.jp/issue/2005/0304/article68600_1.images/82650.html

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 16:21:02 ID:j54HMYad0

ISは全車2ペダルMT、GSは全車ハイブリッド、みたいにすればよかったのに。
強烈な個性がなければ、この価格帯は生き残れんよ。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 16:30:58 ID:6Cn4zGLn0

なんか病んでる連中が多いですね。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 17:41:18 ID:pBLju1N40

内装もっと豪華にできないものか

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 17:48:22 ID:GY2eSjms0

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ＩＳ続報マダ～
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 18:12:36 ID:6Cn4zGLn0

>>344
はいはいお待たせ・・
今日発売のベストカーとホリデーオートによると、タイヤは3種類チョイス可能とのこと。

標準装着が16インチ、オプションでF225/40/17 R245/40/17の前後異形サイズ、
前後225/40/18のロープロファイルタイヤ＆ホイールが選べるらしい。

発表は8月でデリバリーは9月以降になる。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 18:50:43 ID:j54HMYad0

>>343
全車フラウの本革シート標準とかね。

アメリカで成功した手法を日本に持ってきてもだめ。アメリカと日本では、クルマ
に対する価値観が違う。
レクサスは、アメリカ人の大味な感性には響くものがあるかもしれないが、もともと
繊細な日本人には、あの程度の商品レベルでは共感を得られない。
｢強い個性｣と｢具体的説得力｣、日本ではこれが絶対に必要だが、レクサスには
ない。

レクサス全滅の恐れありと思う。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 19:22:26 ID:ePZhPbG60

俺はむしろ、「セルシオの後継です」とか言われれば何も考えずにポンと買っちゃうようなブルジョワ親父連中のおかげで成功すると思う。
あとは価格設定が気になるところ。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 20:24:29 ID:t/mrTQQY0

>>347
スケールの小さいブルジョアだな
弱小土建屋の社長とか田舎の駅前のパチンコ屋の社長あたりか？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 20:46:45 ID:6Cn4zGLn0

>>346
＞繊細な日本人には、あの程度の商品レベルでは共感を得られない。

日本人はブランドで買ってるだけに過ぎねーのヨ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 20:52:41 ID:WLjzw0aq0

>>349
ますますレクサス不利だな
ブランド信仰が続く限りベンツ、BMは安泰だね

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 21:16:39 ID:iHtascOc0

所詮は日本製だしな。
車名：トヨタ　レクサスIS２５０

あはははは

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 21:48:16 ID:vNk3KSRn0

ブランド力に自信がないからヨタの名前を出さずにレクサスで
売るって言うんでしょ
レクサスにヨタがバッチ変えるだけでぼったくろうとしてるってイメージが
定着すると面白いのに

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 22:30:54 ID:GmHfrucgO

トヨタの客はレクサス買うからそこそこ成功するとは思う。
ただ、BMWメルセデスあたりの客を奪えるかは疑問。
今街角でアンケート取ったら、レクサスの知名度なんて20%ぐらいじゃないの？
逆に、BMWメルセデスぐらいは、車に興味無い奴でも９割ぐらいはブランドとして認知しているだろう。
悲しいかな、日本人はブランド好きなんだよな。
同じくらいの金払うなら分かりやすい方買うと思う。
それにしてもレクサス、プロモーションしなさ過ぎ。
俺今年入ったらバンバンＣＭ打つと予想してたが。
いきなり｢レクサスＩＳ、ＧＳ高級車ですよ｣なんて出しても、一般人置いてきぼりだって。
最初コケたら、レクサスあぼーん率大。
あいつレクサス乗ってるよw…と成りかねない。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 23:15:44 ID:fNFAe/O30

ヨーロッパでも成功したら日本なら爆発的に大成功する。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 23:42:39 ID:pVMo94Xp0

>>353
セルシオやマジェスタを買った事がある客や
高所得者向けカードを持っている人には、
トヨタ自動車レクサスセンターから年賀状やレスサス店開設の挨拶状が届いている。

レクサスに縁がある生活をしてる人にはきちんと営業かけてるよ。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 23:59:58 ID:ePZhPbG60

そんな”知る人ぞ知る”的なレベルでいいのかねぇ・・・＞レクサスのブランドイメージ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 00:16:23 ID:C3GFYVLg0

別にマスコミにも取り上げられるんだから車に興味ある奴は知るよ。
それに日本の富裕層って結構多いよ。
金融資産1億円超えてる人は1000万人以上いるんだし。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 00:18:41 ID:pwC2KxjH0

>>357
1000万人も？
ソースは？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 00:21:17 ID:jKu1DjY70

日本人が日本の車にブランド料を払っていい程、技術が洗練されてきたんじゃ
ないのぉ？
トヨタも儲けたけりゃさっさとレクサス展開すればよかったけど、機が熟すまで
１５年かかったっつー事で。
ベンツやＢＭにpuとするみたいにｱﾝﾁが出るのはごく自然な事。
ただ、今のそれらより説得力のある品質と技術なんだよね～。
日本でも成功するのは目に見えてるよ。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 00:24:16 ID:yhYOimQn0

>トヨタも儲けたけりゃさっさとレクサス展開すればよかったけど
そーですか、トヨタ儲けてませんか。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 00:44:11 ID:CtXNq3Uj0

IS350にもパドルシフトAT付きますか？

パドルシフトというだけで購買意欲そそられる

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 02:27:43 ID:ez00DpFY0

レクサス知らんヤツなんているのか?
普通に新聞・雑誌・テレビを見てりゃその名を目にする機会はあるだろ。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 02:30:26 ID:1hor9rld0

>>362
車に全然興味のない婦女子はBMWやメルセデスは知ってても、レクサスなんてほとんど知らないだろうよ。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 02:51:30 ID:SEb/o8nl0

>>355
オレ低所得だけど2通着た

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 11:59:15 ID:PNj0+O5D0

まあ、問題はなにをもって成功というかだね。

1．一説には2000億円とも言われる初期投資をどのくらいで回収できるか。
2．ワンプライス戦略をどの程度まで維持できるか。

がポイントかな。
1．は純粋に経営という点から、2．はブランドとして認知されたか、に関わる。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 12:53:09 ID:+cp1cXyWO

>>362
今日本でレクサスを知ってるだけで十分車オタクだと思う。
20代の男限定なら認知度5割逝きそうだが、そいつらは貧乏なため利益に結びつかない。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 14:36:40 ID:6rBg3N/c0

インテリアのツートーンの色使いと、センターのシルバーパネル、
もう少し何とかならないかなあ。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 14:49:14 ID:C3GFYVLg0

>366
２０代で日給3万とか沢山いるから売れるんじゃない。
それに、税金払っていないお水系の人たちも沢山いるし。
５００万の車なんだから特別高い値段ではないな。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 15:35:07 ID:+cp1cXyWO

そういう人はベンツBMWに行く。
分かりやすい成功者の証だから。
レクサスはもっと知名度うｐ頑張らないと。
馬鹿女にも、｢レクサスの助手席に乗りた～い｣と思わせられたら、成功する。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 18:41:47 ID:1dFB9G8i0

ご当地ネタでスマンが、
今現在レクサス春日井店が建設中。（愛知県春日井市）
この建設地っちゅうのが中途半端な立地で、都市部の一級国道沿いだというのにいままで何の建物もなかった場所だったりする。
（まわりにはビルが乱立してるのに。）
中途半端な立地じゃ困るってんで、近くにあったコンビニや道路まで潰してでかい建物を建設中。
「レスサス春日井」とか書いてある物々しい看板まで掲げてある。
恐くて普段着では行けないオーラがすでに出てます。

NewIS、ネッツ店で売ってくれないかなぁ？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 19:02:17 ID:SEb/o8nl0

春日井って何処に出来るの？19号沿い？

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 19:27:15 ID:1hor9rld0

ハワイのレクサス店は店員がアロハシャツらしいじゃん。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 20:44:00 ID:+cp1cXyWO

>370
ネッツは知らんがトヨペットはレクサス扱うよ。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 21:07:47 ID:gY2bU3Xv0

>>355
>レクサスに縁がある生活

ﾜﾛﾀ

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 21:13:49 ID:yf6W8XYN0

>>362
雑誌ではデザイン雑誌のcasaブルータスにレクサスの広告が載ってたな。
ＧＳのデザインをアピールしてた。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 21:31:58 ID:SEb/o8nl0

>>373
ネッツもトヨペットもレクサスの営業所を出すんだろ
（一番多いのがトヨタ店）

<参考>チャネル別内訳

トヨタ店 46社
トヨペット店 29社
カローラ店 14社
ネッツ店 18社
国内トヨタ車両販売店計 107社

http://lexus.jp/news/04/May/nt04_0503.html

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 22:58:43 ID:+a4sBO050

２５０で１５６０はマジ重すぎ
３５０なら１６００超じゃねぇの
これじゃあ、全然走んねぇだろうな

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 23:27:19 ID:CtXNq3Uj0

こえねーよ＜1600

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 23:57:15 ID:OkyJuMa70

>>371
漫喫マンボウの隣

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 00:15:08 ID:xYQkzYMw0

サイオンのセダンに似てる＞IS

安っぽいデザインだよな。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 01:23:25 ID:CIuHpurzO

FUGAの2.5買った方がいい

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 01:28:25 ID:J/q99orS0

それはありえない

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 01:29:37 ID:2VSU50nU0

>>381
じゃあかえよ＠おれは要らない

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 01:36:16 ID:z4/C4Xda0

クラウンアスリートの2.5買った方がいい

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 02:08:30 ID:9iVxFr9s0

クラウンアスリート、フーガ2.5、ISなら・・・クラウンかな・・・

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 02:34:11 ID:owNaSC6k0

バッジ替えて将来は粗利増大？
商魂逞しいですな。
北米で短期間で築いたブランドが、欧州の
伝統あるブランドの牙城に食い込めるのだろうか。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 02:38:52 ID:5G9B73Vj0

IS220d出すなら買ってもいい

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 04:32:01 ID:NexVUuya0

ISって側面がのっぺりすぎて萎える。
ウェストラインから下がまるで冷蔵庫のようだ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 07:09:07 ID:amMee1Ir0

早くISのクーペとオープンのデザイン出てこないかな。
シルバー以外の色も見てみたい。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 14:48:08 ID:LygCdL3c0

ディーゼル最強伝説

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 15:10:40 ID:CIuHpurzO

売れ無そうな予感

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 15:11:56 ID:LygCdL3c0

V35よりは売れそう

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 15:15:20 ID:E/9knnkY0

で、２５０だといくらくらいになるんだ！？！？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 15:36:59 ID:h/S/P7lM0

>>387
日本じゃ石●がうるさいかも・・

>>389
コンセプトカーのLF-C同様に4シーターオープンのハナシもあるけどなァ・・・
個人的にはクローズドクーペのほうが良いんだけど。

>>393
400万超

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 17:05:47 ID:FNG6W4bX0

３５０でも大して速くねぇだろうな･･･。
やれやれ買い替え候補として有力だったんだが

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 18:10:46 ID:20NRqW8A0

>>395
もともとオマエみたいな厨は対象外だろ

レクサスとしては走り屋系の厨が来てくれたら困るんだし

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 18:24:31 ID:koknuMTQ0

トップエンドまできっちり回り、かつ濃密な回転フィールがあれば、パワーとか、
絶対的なスピードとかは関係なし。
ただ、今のトヨタのV6見てると、相当お金かけないとそれは実現できない。
どうするんだろうね。そんなとこにもお金かけんのかね？
トヨタ車と別バージョン用意するほど、トヨタ(レクサス)は良心的だとは思えんが。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 18:28:54 ID:oCcMgFeW0

ISのパーキングブレーキが足踏み式を採用した理由の一つに
>>395みたいなｱﾌｫを排斥したいってのもあるだろう。

399 ：393：05/03/12 18:37:41 ID:E/9knnkY0

はっ！？250で４００万超えるんかいなー。
レクサス高杉

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 18:44:58 ID:20NRqW8A0

>>399
Ｃ240なんて５５０万だぞ？
４００万なんてこのクラスじゃ安い位だって

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 20:11:00 ID:FNG6W4bX0

ハアッ？
サイド、足踏み式なの？
重くて狭くて遅くて高くて、何の取り柄もねぇじゃん
絶対ｲﾗﾈ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 22:44:17 ID:y2Z0yXAJ0

>>401みたいのを排除しようとするLEXUSの戦略は
今のところ成功しているようですね

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 23:06:46 ID:oCcMgFeW0

排除というか、レクサスは最初から>>401みたいなｱﾌｫを相手にしていないと思われ

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 23:19:41 ID:wE5jTNEi0

アフォとかじゃなくて、ターゲットが違うんでしょ。
俺もパーキングブレーキはサイドの方が好きだけど
足踏み式が好きな人がいても良いと思うけどな～
そんな事で優越感を持つ必要はない。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 23:29:20 ID:OGsEdMBT0

2.5はＭＴあるの？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 00:05:07 ID:RzJ0i6Ni0

ないよ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 00:14:51 ID:QcUuwBR30

パーキングブレーキなんて10年も使ってないよ。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 00:28:28 ID:YgKOqWdR0

>>407
スゲー！

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 00:36:03 ID:RzJ0i6Ni0

>>408
釣られるな

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 01:35:32 ID:Q7Hm9ksT0

パーキングブレーキが足踏みでMTはどうなるの？

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 01:46:16 ID:YWmNpGU40

>>410
スイッチ式とか･･･
万が一のときが心配ではあるけれど。

俺も好みから言ってサイドにあった方がしっくり来るけど、
別にスイッチになってもいいと思う。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 01:49:49 ID:9ySWIo3y0

足踏み式が好きな奴はAT限定免許らしい。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 02:49:39 ID:/mkMXPN70

>>410
サイドじゃないかな？　センターコンソールもちゃんとＡＴとＭＴ用造るっしょ。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 05:51:17 ID:qeeH88of0

アルテッツァ、それも4気筒のRS200のMTモデルを買い求めた厨共には
間違いなく総スカンを喰らうだろう。
が、それがレクサスの目的の一つであるというのなら無問題。

むしろ問題なのは、「ちょっと上質で手頃なサイズのスポーティ・セダン」
を求めて6気筒のAS200やAS300を買い求めた層をどうやって取り込んでいくか、
そこに尽きるだろう。
如何に設計が昭和時代とはいえ、かの1G-FEは最終的には必要にして十分な
パワーとそこそこ上質なフィールを持ち、それが200ﾏｿ半ばで売られていた
ことを考えると300ﾏｿ前後で買える4気筒モデルがあってもいいかな、とは思う。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 11:42:34 ID:mgBtD8Ld0

この餓鬼くさいメーターはやめろ

http://response.jp/issue/2005/0303/article68602_1.images/82680.html

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 12:48:50 ID:pj3cMNvW0

>>414
そういう貧乏臭いことをするならレクサス導入する意味が全く無い

金のかけ方を見てもトヨタは本気でしょ
販売台数が低迷したとしても、長期的視点に立って一台あたりの利幅を確保する
戦略を崩さないよ。わざわざ大きな投資をしてレクサス立ち上げる意味がなくなるから

安いのは欲しい人はトヨタへ、プレミアブランドが欲しい人はレクサスへ、で住み分けるよ
具体的には「そういう人はマークＸをどうぞ」ってことでしょ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 14:29:32 ID:mgBtD8Ld0

レクサスは日本じゃ無理だろ。
例えとして国産時計の高級ブランドが日本で成功してるか？
ただただ高級ブランドという価値は売り物にはならんことくらいわからんのか。
外車は高額だが高級とは限らんし、築きあげられたブランド価値、
デザイン、個性が日本製では満足できない香具師のハートを
くすぐるのではないかね。
残念だがレクサスにはブランドロイヤリティと呼べるものは現実的に低いし、
デザインがトヨタより特別優れているとも差別されてるとも思えない。
どうみてもトヨタ路線の延長じゃないか。
高級装備を擁した機能性を売りにするのは、現トヨタユーザーには通用する
だろうが、そもそも外車を求めるユーザーは求める観点が違うことくらい
わかってるよな。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 15:10:16 ID:pj3cMNvW0

>>417
だからこそ「無駄に値段が高い」ことが重要。
幾らモノとして高級でも値段が低くてはブランド醸成は出来ないのよ

思い切って値段を高くすること、普通の感覚では買えないようにすることが
ブランド作成段階では最重要。トヨタはそれが分かってるから2.5Ｌで４００万オーバー
の値段を付けようとしてるわけ

「そもそも外車を求めるユーザーは求める観点が違うことくらい
わかってるよな。」
そ、「誰もが高いと知ってるから」買われるわけ。「成功の証」としてね。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 15:19:07 ID:Q4iNeOD20

>>417
レクサス買えない貧乏人

420 ：山師さん＠トレード中：05/03/13 16:17:05 ID:QcUuwBR30

同じ物でも値段が安いと買わなかったりするし、値段が高い事によって買う人もいる。

それにエンジンの細かい仕様とかで買う人は極一部で、外見、内装、価格、流行で買う人が殆ど。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 16:41:48 ID:idN3T9lGO

でも、これといった決め手が車両自体にはないのも事実。エンジンにしたって他のトヨタと共通だし。
壊れない、アフターも安心というのは、ごく一部ディーラーを除いて日本車所有者にとっては当たり前のこと。
思い切り値段を高くして、ブランドを構築するのも解らないわけではないが、
単なる日本車に高級装備を施した車がどこまで通用するのか甚だ疑問。
ものの本質を見極めたユーザーにそっぽ向かれないように。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 16:52:03 ID:RzJ0i6Ni0

>>421
> これといった決め手が車両自体にはないのも事実

それは現段階では分からない。
実際に運転してみてから判断すべきこと。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 17:16:49 ID:klmQQJyB0

>>422
でもね、高級車はカタログ見ただけで｢欲しい！｣と思えるようなクルマで
なければだめなんだよ。
外車で｢試乗してよかったから買った｣なんてないでしょ。試乗は最終確認
(実はもうほとんど購入は決めてる)としてするに過ぎないよ。

外車乗りのほとんどは、ブランドとかデザインで決めてる。
｢運転してみてBMWに惚れました｣なんて、貧乏人の安っぽいプライドが生み
出すいいわけだ。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 17:31:13 ID:pj3cMNvW0

>>423
「これといった決め手が車両自体にはない」自体が貴方だけの感想文でしょ？？？

海外でも新ＩＳは評判いいらしいよ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 17:49:54 ID:3V7xAK0F0

BMは乗ってもいい車だ。
硬いのに乗り心地いいあの足は与太にはマネできないね。
エアコンもオーディオも無くていい。かっこいいし。
ステータスとして乗る人もいるし。
直6とか、欲しい人には理由はたくさんある。
レクサスは安くてもいらねえ。
高いと尚更いらねえ。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 17:55:49 ID:xv7otmjGO

いちいちこんなスレで語り合っても
何も変わらないのにな。
ここで貧乏人がどんなに妬んでも
普通に買える奴は買うし欲しく無い奴は
買わない。
気に入らないならｽﾙｰすりゃいいのに
わざわざ書き込む理由がわからん。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 18:09:30 ID:klmQQJyB0

結局、レクサスには歴史がないから、現時点でブランド力を求めるのは無理。
とするなら、デザイン等、ソフトの充実は不可欠。
仮にハード面での充実を図るとするなら、それははっきりと目に見える形で
なければだめ。
前にも書いたけど、ISは2ペダルMTを全車標準にする、GSはハイブリッド専用
にするなど。歴史がない分、このくらいの冒険は必要。

あと、簡単にできることといえばカラーだな。
外装20色、内装6色、トリム3色くらいは選べるようにして欲しい。
従来の国産車はなるべく在庫を持たないようにするため、カラーをかなり制限
していた。まあ、コストダウンだ。
豊富なカラーを選べるということは、それだけでコストアップにつながるが、
高級車を名乗るには、それくらいの対応は当たり前のようにして欲しい。

>>425
おれは、実は今BMWに乗っているが、レクサスにはちょっと期待していた。
でも現状のラインナップでは、乗り換える気にはならないな。

>>424
ちなみにおれは、>421ではない。　

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 18:16:30 ID:sHWloxs80

>>415
俺もそう思った。
普通のメーターにしてほしい。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 18:20:04 ID:pj3cMNvW0

>>427
勘違いした、ごめんね

歴史がブランド力に関わることは事実だけれど、日本ではそれだけでもない
「外国で評価されている」ということだけでもブランド力になりうる
外国で先に評価されて日本に逆輸入というパターンはよくある国

レクサスは既にアメリカで認知され、映画やミュージッククリップ等で目にする機会も
多くなっているブランド。一概に歴史がないから無理とは言えないね

販売店の敷居を上げたのも効果がある作戦。「近寄りがたい」も重要だから

俺もＢＭＷに乗っていたけど、君とは逆にレクサスに食指が動く
燃費の悪さ、乗り心地の硬さには辟易してたし、ＩＳのスタイルは
新3よりソリッドでクリーンだしね

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 18:49:43 ID:klmQQJyB0

>>429
いやいや、どうも。

おれは父親がBMWの大ファンだったこともあって、おれもBMWに乗るようになった。
もの心ついたときからBMWがあって、BMWのある生活が当たり前のようになっていた。
だからよっぽどレクサスが良くないと、食指が動かないのよ。
それと今あるBMWがかなりのアタリ車っていうのもある。いま、330と745があるん
だけど両方とも全くトラブルなし。BMWライフの絶頂期にあるのかも。

ブランドに関しては、日本人はアメリカよりもヨーロッパを向く傾向がある。
これは、日本もヨーロッパもともに階級社会であるという共通点があるからだ。
アメリカのブランドというのもないわけではないが、スターバックスとか、DELL
とか、どちらかといえば実用ブランドだ。高級ブランドというのはあまり聞かない。

日本人とアメリカ人は、クルマに対する価値観があまりにも違う。レクサスがアメ
リカで成功したからといって、そのシステムをそのまま持ち込んでもだめ。
ひとつの方法としては、日本レクサスは、アメリカレクサスの更にひとつ上のブラ
ンドとして展開することか。米レクサスの上位車種のみ販売するといった方法がい
いと思う。

クラウンやフーガをいいと思う人の感性は今ひとつ理解しがたいが、レクサス車を
良いと思う人は理解できる。商品としてはかなり完成度が高いからだ。
ただ、総論としては、必ずしも高級車ブランドとしての成功を予感させるものでは
ないと思う。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 20:32:39 ID:3rhC4+6l0

何をもって成功なんだろうね？

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 21:52:32 ID:fnRplEYY0

ある人からみればジャンボジェット機を所有して成功とか

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 21:58:08 ID:N8eZb3K80

なんだかんだ言っても、下を見下そうという精神レベルの低い人間が飛びつく

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 22:02:12 ID:pdBtWuyR0

立体駐車場で回ってるアリオンを見てISと何が違うのだろうかと思った。
サイドとリアのデザインが似すぎ・・・
あとISは見慣れてすでに新鮮味を失ってきている感が。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 22:39:46 ID:GbN+04my0

かっこいい！と思えるデザインじゃないからね・・・

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 22:43:17 ID:Q7Hm9ksT0

セダンってさ、フロントとリアを隠しちゃえば、
車種の違いなんて、殆どわから無いよ。
バランスとか、つながりのほうが大事でしょう

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 23:05:00 ID:fnRplEYY0

ＩＳ３５０スポーツクロスいつでるのでしょうか

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 00:21:46 ID:8mJvlJyM0

>>415
相変わらず見づらいメーターだな。
デザインのためのデザインでしかない。だからダメなんだ。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 01:27:41 ID:py9m676V0

>>430
日本人のブランド志向は他人を意識したモンだからなぁ
皆がレクサスに走れば歴史とかは関係無くレクサスがトレンドになる

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 01:29:20 ID:bVco7tMQ0

>>437
いや、クーペでしょ　クーペ

このデザインで2ドアクーペはかなりかっこいいのが出来そう

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 01:52:19 ID:mDubxqyN0

｢皆がレクサスに走れば｣、これが一番難しい。
これを実現するためには何が必要なのか、が中心的問題。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 01:57:04 ID:T2WQRSeg0

ていうか、こんな陳腐なデザインで
「レクサスのデザイン哲学を具現化した　～　」とか言っちゃてるのが
限りなくイタイ・・・。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 02:10:33 ID:I6Sgy7l90

まるで韓国車

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 02:27:13 ID:mDubxqyN0

比較的完成度の高いクルマだとは思うが、｢このクルマでなければだめ｣という
アピールが足りないなぁ。
まあ、もともとがアメ車なので、デザインに凝縮感がないのは仕方ないか･･･

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 03:43:01 ID:ZVKSQqhv0

>>430
レクサスは成功するね、確実に。
それがわからんとは、仕事を見る目ないね。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 04:49:25 ID:+1Ki+e2g0

>>250
まだおまえみたいな時代遅れなやつがいるのか
だから無知だって言われるんだよおまえは

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 05:30:07 ID:j60xD9wG0

>>446
最新のディーゼルは目に見える黒煙は減ったが、目に見えない超微粒子は残ってるらしい。
しかも超微粒子の方が肺の奥深くにまで達するので発ガンリスクが高いとか。
俺も日本でディーゼル乗用車が流行るのは嫌だな。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 09:34:50 ID:mvyzoOif0

新３シリーズ激しくダサイ。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 10:16:59 ID:RR6rRKo20

デザインの完成度で言えば、ISの方が３シリーズよりは良いと思うけどね。
どこにも破綻はないし、クリーンなデザインだと思う。
間近で見るとパネルの隙間も小さくて、緻密な作り込みが実感出来る。
むしろ今回の３シリーズの方がまとまりには欠けるし、凝縮感も少ない。
テールの造型などは散漫な印象で、言葉は悪いが一昔前の韓国車のようだ。

レクサスのデザインフィロソフィは、一連のコンセプトカー群によって
欧州の専門家（デザイナー／メーカー役員等）に認知され、概ね好印象で迎えられているようなので
トヨタはレクサスのデザイン戦略の方向性に自信を持っていると思う。

ただ、このクラスはある程度アクが強いくらいデザインの方が成功するのかな、とも思う。
そういう意味ではISはやっぱり没個性的だし、VWのフェートンの轍を踏む恐れもある。
それを回避するためには、やっぱり技術的なアドバンテージが必要だろう。
現状ではやっぱりハイブリッド、それもAWDと車両制御システムを組み合わせたものが必須かと。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 10:36:57 ID:I9YBGnd+0

俺も見た目はNew3よりISの方が好き。
他の欧州車に比べて繊細な感じが、逆に良いと思う。
確かにトヨタ車とどう違うんだ！という気もするが。

ISってハイブリッドの開発予定はないんですかね？
全車種ハイブリッドを用意すれば、イメージが確立して、
欧州車に負けないブランドになっていくと思うよ。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 11:11:32 ID:8mJvlJyM0

もやしっ子みたいなデザインなんだよな。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 11:20:03 ID:6dwjsTR/O

盗用多社員が必死なスレはここでつか？

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 11:24:29 ID:L4TWUfGQ0

今度のISは明らかにガキ向けのデザインにしてきたね。アメリカの平均購入年齢が２８歳って
こともあって、そのあたりの支持層をまた狙ってきたという感じだね。
何故か３尻と比べたがる連中がいるみたいだけど、アメリカですら価格帯は違うからライバルとはいえないし
まぁ仮にライバルとしてやったとしても
今度のISなんか３．５Ｌを搭載することでわざと直接対決を避けるような姑息なやりかたをヨタはしてきているしね。
あまり大人はこの車に魅力を感じないと思うが、マーク×が売れる国だから何が起こっても不思議ではないわな、

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 11:31:27 ID:KCkAUpP00

>>453
ドイツではＣクラスも３．５を積んでいますが？

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 11:34:58 ID:fMhEp8Hu0

あのデザインをガキ向きとするには無理があると思うよ。
むしろ全体に大人しすぎると思う。コンサバというか。
アメリカ好みのデザインではあると思うけどね。
ヨーロッパで受けるのかは微妙じゃないかな。
抑揚を押さえた、と言うか断ち切ったかのような面の造型が
レクサスの個性と捉えられるかがポイントだろうね。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 11:43:18 ID:L4TWUfGQ0

>>455
まぁアメリカでの購入年齢が半年もすれば出るからわかると思うよ。
おれはガキ向けだと思う。どっちがメジャーな意見かは蓋を開ければわかるってことだ。
>アメリカ好みのデザインではあると思うけどね。
これはおれもそう思う。
ヨーロッパではこれからディーゼルでも積んで市場拡大をしていくと思うけど去年まではドイツで２９００台ぐらいだったかな。
いくら関税があるといっても高すぎの値付けだね。売れないと思うよ。値段以外にデザインでもうけないと思う。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 11:46:48 ID:py9m676V0

マークＸはカッコイイからな

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 12:03:59 ID:fMhEp8Hu0

>>456
確かに値段は高いね、退路を断ったって感じかな。
あとは商品力だけで勝負するしかないんだけど、欧州での競争力は…
メルセデスやBMWなんかのプレミアムブランドと比べてパッと際立つものが無いように思う。
アウディのハイテクイメージや、ベントレーの押し出し、マセラティの色気みたいなもの。
俺は外装デザイン的には微妙な線だと思うけど、むしろ内装が？？かなぁ。
造りの良い大衆車みたいに見えるんだよね。
座ってないんだけど、覗いた感じではそんな雰囲気。
くどいようだけど、外装の高品質感はハンパじゃなかっただけに、ねえ…。

>>457
マークＸはあまり格好良くないと思う。特に内装はホント勘弁してくれって感じ。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 12:16:00 ID:QmdebJM80

>>458
マジな話、V6ターボディーゼルとモーターのハイブリッドみたいなハイテク積んだり
するのが一番手っ取り早いような気がするな。トヨタが独自性を発揮できるとすれば
そのへん。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 12:29:03 ID:L4TWUfGQ0

>>458
もう見てきたんだ。それはすごいね。写真で見る限りは外装の質感は高そうには確かに見える。
内装もいままでのヨタ車にはない高級感に見えたけどね。あくまで写真だけど。現物はそうでもないのかな。
特にメーター周りとかドライバーがいつも見てるところだから重要なはずなんだけどいままでヨタ車ってぜんぜん
金かけてこなかったんだよね。マーク×のメーター周りのコストなんてカローラと同じらしいから。
もう何考えてるのって感じだったなぁ。

たとえば自分の中のイメージとしてはＬＡだったらメルローズストリートあたりのねぇちゃんの羨望を
浴びるためにシルバーのＩＳでヤッピーのにいちゃんが車を流すってな感じかな。
これは３尻より絵になると思う。逆に雲ってどんよりした日のロンドンのピカデリーサーカスあたりを流すとなると
３尻のほうがあってると思うんだよねぇ。あくまでも個人的な感想だけど。

>>459
まぁそれも一手だけどＩＳあたりじゃ値段が高くなりすぎて買う人が激減するんじゃないの。
値段と商品のバランスで販売台数を稼ぐってのがヨタが一番得意とする商売のしかただから。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 12:43:47 ID:QmdebJM80

>>460
ハイブリッド云々は欧州でやればいいんじゃないかという話ね。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 13:01:44 ID:EWmMpQ8Z0

>>459
ターボディーゼルは早晩出そうな気がするなぁ。
ハイブリは欧州ではイマイチ認知度低いし、附加価値としては冒険になるんじゃないかな？
アメリカでは逆になるかもしれないけどね。

>>460
ジュネーブショーがどうしても見たくて出張中に仕事抜け出して行ってきたw
メーター周りは良く見えなかったんだけど、開いたドアの間から見える風景が「トヨタだなぁ」って印象だったんだ。
色使いとかセンターコンソールの形や樹脂パネルの成形具合なんかのクセが、もろに。
座ってみると、ウッドパネルの質感や手触りなんかで印象変わるかもしれないけど…

メルローズストリートは知らないんだけど、ロスのビジネス街を流すには合いそうだね＞IS
CMもそんな感じになりそうだなw
逆にロンドンやウィーンあたりは似合わなさそう。でもアウトバーンではけっこう映えるかも。
ドイツは良く知らないけど、スイスのアウトバーン走ってたら、案外オペルとかがカッコイイんだよね。
ユーロスターやTGVみたいな高速移動体って感じがクールだった。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 16:30:24 ID:bVco7tMQ0

クーペを求む

IS350ｃで

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 18:15:52 ID:MHeLRsNL0

まず、ＬＳがディーゼルターボハイブリッドを用意して欲しい。
Ｖ１２気筒６，７Ｌで。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 18:18:48 ID:QmdebJM80

>>464
お前はいっぺん死ね

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 18:30:41 ID:MHeLRsNL0

ＩＳにハイブリッドを出さないのは数を稼ぐ戦略か？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 18:49:35 ID:qls5Bx7WO

>>456若年層に売れたからと言ってガキっぽいデザインかはわからないような…安いから若い人でも買えるってこともあるし。
ただ自分もどちらかと言うと若い方(30前半ぐらいまでが狙い？)向けのデザインな気もしますが。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 19:10:57 ID:XF58fe0x0

正確に言うと金はないが見栄は張りたい主に朝鮮系の若者向けだろ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 19:23:12 ID:8mJvlJyM0

インパルがインフィニティQ45向けに出してた社外品グリルにそっくりだな。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 19:25:17 ID:Srnj4kcR0

>>430
アメリカは歴史が浅いからね、高級ブランドの数が少ないのは道理
高級ブランド自体貴族社会と密接な関係が有るしね

それを踏まえてレクサスは高級車として成功すると確信してるよ
そのキーとなるのはワンプライス販売をきちっと維持できるか、その一点だけだと思うね
「値引き圧力」をきっぱり断れれば上手く行くと思うね

高級ブランドというのは虚構だから、それを維持することが出来るかどうかだけ
品質に問題はないし、サービスにも問題はなさそうだしね
高級の演出がどれだけ出来るか、どれだけ徹底できるかだけだね

471 ：469：05/03/14 19:26:45 ID:8mJvlJyM0

これね
ttp://www.impul.co.jp/products/complete/G50_Q45/G50.Q45_1f.JPG

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 19:58:56 ID:T2WQRSeg0

Lフィネス（笑）

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 20:10:44 ID:9VNybLB+0

>>469
目大丈夫ですか？

474 ：469：05/03/14 20:23:45 ID:8mJvlJyM0

>>473
左が乱視

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 21:34:27 ID:T2WQRSeg0

>>469
同感です。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 23:01:47 ID:j60xD9wG0

>>460
ちゃんとオプティトロンメーターになってるよ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 23:04:57 ID:ePFBzjnd0

オプティトロンメーター＝トヨタの高級車という概念がすでにできあがっているからなぁ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 23:16:19 ID:j60xD9wG0

ベンツの現行Sクラスにもついてるけどね。
これから下のクラスにも広がっていくでしょ。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 23:19:34 ID:Srnj4kcR0

オプティトロンメーターは見易くていいよね

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 23:21:20 ID:j60xD9wG0

うむ。あれはよいものだ。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 23:22:49 ID:s0KHV+M70

>>477
そう？会社のアリオンにもオプティトロンメーターついてるよ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 23:59:17 ID:W7po54I90

>>479
点灯するタイミングもいい演出になってますね。
画像で見た感じではISは、なかなかいいんじゃないでしょうか

アナログでも、アストンとかEクラスやCLSのは格好いいと思います。
アナログでもオプティトロンでも、作りこみが上質に見えるかどうかですね。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:53:19 ID:SRPC1zgh0

アンチが多い地点で高級車になる可能性が高いと思うんだが。
似非アンチもまじってる気がする。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 02:46:27 ID:2Ji3cUkj0

実車を見て確かめてみるまで想像の域をでないね。
実際見てみるのが楽しみ。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 15:44:21 ID:PBDOhcTd0

ベストカーにはもうオープン仕様の予想CGまで出てる

ISにはセダンを中心に、クーペ、オープン、ステーションワゴンと幅広く展開を求ム！

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 22:10:33 ID:otUXUbxe0

そんなに駄車つくったってしょうがねーだろ！？

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:06:30 ID:arlEcChO0

安いデザインだなこれ。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:07:02 ID:2Vg2T2f30

ISは20代後半向けと言われたらすごく納得できる。そこら辺の年齢層が乗ると似合うと思うし。
まあアメリカの値段も2万ドル後半ぐらいだしね。
ただ日本ではこれが450万・・・この価格帯だと購入層あがるだろうし、どうなのかなと。

ぶっちゃけ親がこれに乗ってると嫌かもｗ
クラウンアスリートあたりがいいなと。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:07:28 ID:jtdR4qb70

>>487 センス悪いね

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:13:16 ID:7z00jL1E0

>489
君、頭おかしくない？

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:15:50 ID:arlEcChO0

アメリカあたりの頭の弱い白人には受けそうなデザインかも。
サイオンみたいだしｗ

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:19:10 ID:vokIq5gZ0

ベストカーを信じるなよ

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:20:42 ID:arlEcChO0

特にあのリア周りはダイソーあたりで売っていそうな安っぽさだ。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:31:56 ID:7z00jL1E0

せいぜい偽エンブレム横行の車と一緒に見られないようにね。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:35:36 ID:jtdR4qb70

見られるわけねーだろw

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:36:53 ID:m8nfYqit0

9割のｲﾊﾟｰﾝ人はそうみるだろ
レクサスをレクサスとして認識できるのはわずか

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:38:40 ID:arlEcChO0

ニセエンブレムって、
トヨタ車のダサいフロントグリルにくっついている、
車種ごとにちがう安っぽいアレ？

Ｘとかｗ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:41:26 ID:TkK2z8Mu0

>>496
新聞も読まないヤツを相手にしても意味ないのでは？

９割の日本人がマトモに新聞も読んでないと考えるなんて、日本人なめすぎ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:46:30 ID:arlEcChO0

【株価】トヨタ、一時金満額回答も続落

反発して始まったが、利益確定の売りに押され全体相場は続落。自動車株も全面安となった。トヨタ自動車はホンダに続いて今春の一時金を満額回答する見込みとなったが、40円安の4060円と続落。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:49:06 ID:Y+6oLpFu0

質感がイイ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:49:36 ID:D504HjJY0

トヨタは4,000円を切ったら買え！4,170円で売れ！

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:50:33 ID:arlEcChO0

質感ないよｗ
トヨタ並のペラペラ感。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:52:29 ID:7z00jL1E0

つか、新聞よんでて知ってるやつは別にして、車に興味がなくて知らない奴には
は、どんなブランドか意識の欠片もないだろ。
高級ブランドとして売り出してもだ。

仮に父親が所有するカローラと同じカローラにレクサスマーク付けてる香具師がいても

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:53:05 ID:3l7h9EZ/0

なんか無理矢理ケチつけてるようにしかみえんなぁ。哀れ。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:54:16 ID:TkK2z8Mu0

>>503
だからマトモに新聞も読めないようなレベルの人間を相手にしても仕方あるまい

そんな低レベルな人間が日本人の９割もを占めてると考えるお前は本当に日本人なのかと・・・

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:56:15 ID:R4eXfnq30

全幅1800のコンパクトセダンｗｗ
デブすぎだろ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:56:43 ID:arlEcChO0

無理矢理というか、、
走りはどうだか知らんけど、
見る限りこんなチンケなデザインの車に
プレミアムとか言って欲しくないんだよ。

仮にも、日本を代表するプレミアムなんだろうし。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:58:11 ID:7z00jL1E0

いずれ高級ブランドのレクサス知名度が上がったにせよ、
安ヨタ車にレクサスマーク付ける香具師がいる限り、価値は上がらんよ。
たまたま偽レクサスの車を見かけたといっても、日本に偽レクサスの車が１台でもある限り、
ヨタ並みと言える。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 00:01:19 ID:TkK2z8Mu0

>>508
日本には軽自動車にスリーポインテッドスターを付ける人間が居るんだが？

メルセデスは価値が低いのかい？
メルセデスは軽自動車並みかい？

>>507
なるほど。ＩＳのデザインがチンケなら、「チンケでないデザインのクルマ」というのを
具体的に挙げてみてくれない？
例えば新3やＣやＡ4はチンケじゃないの？
チンケじゃないとすれば、一体どういう理由でそういえるの？

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 00:01:45 ID:3v+W7ZWr0

ベンツマークも小型トラックやワゴンRについてるじゃん。
関係ない車にそのマークをつけたくなる時点ですでにある程度の地位を確立してるんじゃないの？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 00:13:12 ID:ki4x+JA40

>>510
そういうこと、つまりはメルセデス、レクサス言う前にDQNなわけだ。
だが、軽自動車にメルセデス付けるのと、ヨタ車にレクサスでは、
軽にメルセデスは受け狙いとも取れるが、ヨタ車にレクサスは成りすまししか
考えられんだろ。

明らかにDQN度は後者。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 00:16:02 ID:ZLS3PnCq0

>>502
明らかに誤りなので訂正。
品質感は凄まじくある。
少なくとも、それ「だけ」は確か。
ショーに来ていた客も「クオリティは高い」みたいに言っていた。
「エモーショナルじゃない」って意見も聞いたけど、それは俺もそう思う。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 00:24:12 ID:TQNrpBFr0

>>511
都合のいい解釈だねえ（笑

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 00:41:20 ID:KRVbw7SO0

日本だとＩＳがぎりぎりベターサイズだね。
理想はブレビスあたりですが。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 08:56:26 ID:FMJXtxKZ0

アキュラの方が品が有るデザインだね。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 11:46:38 ID:4jz7p3hA0

アキュラは高級サルーンねぇだろ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 11:48:44 ID:Qr7Wggni0

ISに限ったハナシではないが、新型GSから始まるデザインはすごくクールでカッコいい。
どこかで共通点を持たせるのが高級ブランド流。

ところで、ベストカーみたら「IS350c」って予想CGまであんでやんの・・
ミニSC430風に電動オープントップ持たせるとお洒落。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 11:55:11 ID:Qr7Wggni0

ところでアキュラってナンですか？風俗店？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 13:45:36 ID:Hy/NrJwD0

安ヨタ車って、レクサスもその安っぽい会社が作るんだろうがｗ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 15:02:05 ID:rhdPF3pJ0

成功・不成功は、判定に最低10年はかかるだろうね。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 15:29:19 ID:LGrx96Mb0

既に北米での成功があるからな。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 16:13:10 ID:Id2IgfAQ0

正直、ハリアーハイブリッドとＩＳ３５０を次の車のどちらかと考えいましたが、３５０の予想値段が高すぎ。
となると２５０が妥当になるが、ものすごく考えます。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 16:33:31 ID:wpgnJCYu0

ホンダとレクサス
どっちが早く日本市場から消えるかが見物だな。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 16:50:15 ID:pnRUW/wm0

インフィニティQ45

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 20:28:14 ID:PE2291mT0

レビンの新型？

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 20:35:04 ID:2LvL2PhX0

足のいい奴。
　マキーナ。

New Lexus IS

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:33:33 ID:Qr7Wggni0

>>523
ホンダに1票！
ミニバン屋はこれ以上必要ないです。

>>522
IS250だと400万円からだっけ？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:51:42 ID:TepDn7Gr0

アルテが出た時、相乗効果でＢ４（旧型）が注目されて売れたが、
今回は相乗効果で新型３シリーズが注目されそうな悪寒

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:55:44 ID:qnRHLGCL0

アルテの時より注目してるヤツ少ないだろ
マーケット自体収縮してるし、騙されてきたんで
期待してない、ってヤツも多い・・・
んなクルマだすだけムダ！

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 22:09:42 ID:FRuJDGsx0

>>529
ムダならばトヨタにとってマイナスになるわけで。
よかったじゃん。

ところで、レクサス化で100万円上乗せとか良く言われているが、
単に価格が上がるわけじゃなくて、トヨタブランドだとOPの
アイテムを標準化するんでないの？
例えば現行セルシオは最上級グレードで税込800万円近いが、
それでもナビはOPだし、マークレビンソンやレーダーを使った
システムも然り。
これらをOP装着すると100万円は上がってしまうだろう。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 22:21:20 ID:PE2291mT0

恥ずかしい。恥ずかしいほど恥ずかしい恥ずかしいよこれ。
恥ずかしいの恥ずかしいなんて恥ずかしいのにいまだに恥ずかしい。
恥ずかしいは恥ずかしい瞬間に恥ずかしい。恥ずかしいね？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 22:54:35 ID:3etDcGvR0

>>512
確かにそれは言えるかも。
トヨタ車にベンツエンブレムをつければ明らかにDQN
でもトヨタ車にレクサスエンブレムは許容範囲内でしょ。

ほんと巷では偽レクサスを見る機会が増えてきてるよね。
レクサスブームは加速中・・・

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 22:56:18 ID:YuKFHDD50

ディーラーサービスも売りのひとつみたいだけど、当然これにもコストがかかるわけで、その分を車両価格に含んでいるから割高になります。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 23:05:50 ID:08oEZ2EG0

割高になっても満足感が欲しい。
高級車ユーザーはそう考えます。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 23:14:11 ID:TepDn7Gr0

レクサス車をすでにトヨタブランドで何年も売っている実績があるから
いきなり移行で100万うｐといわれても普通の香具師が買う気になるのは難しいかもなあ
レクサス最大の失敗はすでに日本ではトヨタブランドで展開済であったこと

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 23:26:00 ID:rhdPF3pJ0

ブランドとして確立するまで、レクサスが赤字でも本体がそれを補填し続ける
のかも。
10年やせ我慢を続ければ、あるいは高級車ブランドとして認知される？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 23:30:31 ID:dRkNUbHV0

ディーラーの数をもっと増やして欲しい。同じ市内にできるけどやっぱり遠い

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 23:33:02 ID:1xWuPHdP0

資料を見ていましたが Lexus IS250 の価格が書いてありました
日本ではベーシックなモデルで4,380,000円～

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 23:33:28 ID:08oEZ2EG0

何の資料？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 23:56:08 ID:BjP9b1ve0

250でそりゃいくらなんでも…

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:01:56 ID:OtpvZL/a0

350万くらいからじゃなかったの。。。

でも、325は500万～、C240は550万～。

IS250が438万ってのもあながち、嘘ではないかも。。。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:26:55 ID:ebRPvzSh0

所詮トヨタでしょ？という印象をどこまでくつがえせるかだな。
「トヨタのレクサス」の認識しかもたれなかったら失敗。
巷のおねーちゃんが、「レクサスってトヨタだったの？外車だと
思ってた」となったら成功かな。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:37:12 ID:obUmCm0N0

ちょっと、、アルテッツァよりも惨いデザインだな・・・

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 01:12:32 ID:ySHzL60v0

アルテッツァが出たときは超かっこいいと思ったけどISはなんか普通の車だな

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 02:05:13 ID:FaPYvdyj0

>>530
100万円上乗せなんて安すぎ。
レクサスディーラーの建築費はトヨタブランド（３億円）の３倍（１０億円）。
車体価格もそれに比例して３倍が妥当だよ。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 06:13:10 ID:TOXp1CFH0

>>538
てゆーと、ＩＳ350は500万オーバーか・・？
いずれにしろ貧乏人には縁がないが・・・

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 09:30:31 ID:ZzIN9PL00

日本でのレクサスシェアは5%位じゃないか。
よくても10%とか。
安い車で台数稼げないし、台数が沢山でるとブランドイメージに合わないし。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 11:20:23 ID:u2FH+pOK0

>>526
マキーナ懐かしいな。ヨタもイタリア語使いさえすればオサレなんて勘違いしまくって
いたな。今はフランスかぶれ。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 13:18:34 ID:s90cC9RK0

>価格設定については「レクサスブランド代はいただく」（長屋明浩主査）として明確にはしていないが、
>かなり高額になるのは確実だ。
>従来のトヨタブランドに対して１００万円以上はアップする。このためか「発売するレクサス車は従来の
>トヨタ車のモデルチェンジではなくはまったくの別車種」（長屋主査）とコメントしている。業界筋による
>とＩＳクラスでは車両本体４００～５００万円、ＧＳは６００～７００万円、ＬＳ８００～１１００万円になる。
>したがって従来シリーズのアルテッツァ、アリスト、セルシオよりも１００万円以上のアップになってしま
>うから、まったくの別車種という形にしないとまずいという側面もある。理由の一つはベンツのＣクラス、
>Ｅクラス、Ｓクラス、ＢＭＷの３、５、７シリーズなどライバル車の価格設定からすると、それほど高くない
>という考え方なのであろう。

例え1円たりとも日本価格を米国価格より高く設定したら、

アメリカ大使館商務部　http://www.buyusa.gov/japan/ja/contactus.html

米国通商代表部（USTR）http://www.ustr.gov

ビッグスリー（GMhttp://www.gm.com、フォードhttp://www.ford.com/en/default.htm、ダイムラークライスラーhttp://www.daimlerchrysler.com/dccom）の本社に、

レクサスにダンピングの疑いあり、詳細を調査せよ！！と通報しよう！！

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 16:38:19 ID:t2HESXyI0

>>522です。
>>538から考えると、ハリアーハイブリッドのほうが安いぐらい。
米国では同じレクサスなのに・・・ＩＳ高すぎ。３５０なんて絶対に無理。
ということは、だいたいＢＭＷの１００万引きで、だいたい同じ性能の車を売るのね。
う～ん、プレミアムブランドとして頑張って認知してもらいたいね。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 16:45:02 ID:mZKhMKh60

ディーラーの建築代とか営業の教育代とか、
そういうのを上乗せされた車なんて欲しくないよ。
ディーラーなんて買ったら後は年に1回行くか行かないかだし。
（トヨタでノントラブルならね）

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 18:08:18 ID:IHe9urY40

とにかくレクサスは｢非トヨタ｣であって欲しい。
通常のトヨタ車、トヨタディーラーでは考えられない商品構成等にして欲しい。
1、少数派の客のニーズに応えるために、販売台数のあまり見込めないカラー、
　装備のクルマもちゃんとカタログモデルとして用意する。
2、パクリや値引き攻勢は厳禁

｢高級なトヨタ｣であるだけなら、レクサス車買う意味はないよね。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 18:38:31 ID:sITG+i780

>>551
じゃあクルマは買えないね

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 20:41:56 ID:2tcm3bKR0

レクサスはオーナー同士がディーラーの建築代とか営業の教育代とかを共同出資している車みたいなもんか

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 20:49:34 ID:sITG+i780

>>554
あらゆるメーカーがそうです。残念だったね

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 21:49:00 ID:tYdcqsEV0

よーし、こうなったら偽レクサス化しようぜ！
俺のボロアルテにレクサスマークつけるぞーい！

ヨタオーナーの皆、自慢のヨタ車にレクサスマークを・・・！！
そしてどんどんレクサスを啓蒙していこうぜ！

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 22:10:01 ID:S4Sb7ODL0

>>555
あんた程度ってもんがわからないらしいな。
白黒しか判断できないのか？精神破綻してるぞ！？

558 ：この車：05/03/17 22:13:01 ID:tWwlAp120

結局「プレミオ・デラックス」っていうことでいいの？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 22:35:41 ID:ZzIN9PL00

高いと思うなら買わなきゃいいのに。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 22:44:18 ID:2tcm3bKR0

>>558
デミオ・デラックスにみえた

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 22:59:06 ID:DEzreDB90

>>538
ありえないでしょ。400万～500万クラスの車にはどうやっても見えんぞ。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 22:59:53 ID:7UysK3Oc0

今時デラックスなんて、ｵｻｰﾝかよ＞558

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 23:18:28 ID:2tcm3bKR0

>>561
ブランド代100万頂いてますから～～残念！！

564 ：558：05/03/17 23:22:27 ID:tWwlAp120

>>562
なら、「プレミオＭａｒｋⅡ」でもいいよ。
こっちのほうがトヨタの伝統に沿ってるし。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 23:28:58 ID:Gjj8wDkj0

△なぜISは大失敗したのか？△

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 00:12:57 ID:e7HRcob20

だんだん円高になりそう。
ＵＳ向けに大幅値上げはむりそうだから日本仕様もさんなに高くないだろう。
スーパー３０１もあるから・・

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 00:16:46 ID:+oNXMFh/0

>>557
ほう！オマエは内部事情が分かってるんだ

程度が違うことをどこで知ったの？？？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 02:41:58 ID:Zwa+VssV0

>>554
どんなクルマでも、
ディーラーの建築代ばかりか、
工場の建物やら、衝突試験で壊した車やら、
エンジニアの給料やら、それこそ総務のおねーちゃんのボールペン代やら、
みーんな、くるまのオーナーが賄ってるんだけどな。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 04:35:42 ID:GWwo997f0

ベストカーのIS350Cの予想CGがカッコイイ

ISは美しいというのではなく、シャープでカッコイイ。
ISにバリオルーフ付きのクーペ＆ロードスターを！

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 12:29:53 ID:iiqxN9xQO

ﾊﾘｱｰもレクサ巣ブラザー入りすんの？

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 12:33:43 ID:gR45WHoiO

レクサス・スピリットという名で発売

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 12:53:23 ID:X/FQr/6p0

レジェンドが売れない理由をよく考えよう

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 14:23:55 ID:hjbEuiEY0

デザインがトヨタ（笑）

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 16:23:53 ID:Am5ir5Bf0

２５０は４００万以上でナビ・エアバッグ１０個が標準装備。
結局、クラウンアスリート２．５のオプション装備車と同じ価格なんだ。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 16:37:35 ID:GWwo997f0

>>570
ウインダム、ハリアーも次期モデルから編入。

>>574
値段はクラウンクラスか・・　でも安い方

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 21:44:41 ID:m+SKcehM0

もうオプションつける必要も無いってくらい
オプションついてたらそんなに高くはないのかなぁ…。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 00:17:00 ID:wWVqPJIG0

レギュラーガソリンで動いてくれ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 05:53:20 ID:CakceFmaO

トヨタのぼったくりナビなんかｲﾗﾈ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 08:00:36 ID:/lOz1Dzq0

>>577
動くよ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 12:06:41 ID:vF3MqaCs0

デザインみて格好いいという香具師もいる反面、失望したという香具師もいるだろう。

あまり、この車について語られることなくなったな、実際。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 13:13:14 ID:AQLVe64V0

だいぶ前にコンセプトモデルがショウに出てアルテの後継車か！？と言われてたときの
デザインと量産向けモデルではやっぱりイメージがガクンと落ちるね。
レクサスの名前を押し出したところで所詮トヨタ車なんだなと思った。
値段上げて高級気取りはいいけど単に販売店泣かせなだけだと思う。
トヨタ側は販売店に車卸した時点で利益確定してるからいいけどさ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 13:31:41 ID:N9jCCO5l0

>>581
売れなきゃオーダーが入らないからトヨタは開発費丸損になります
リスクは販売店の比じゃないです

厨？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 13:40:17 ID:SQPBPfFl0

いや、消だろ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 14:15:34 ID:X6bdyz1u0

>>580
語ることもはばかれる程、がっかりデザインだったからなｗ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 18:07:15 ID:L50T16dg0

>>580
だって、発売までまだ5ヶ月以上もあるし、情報は少ないし。
なので語るネタが無い。

デザインは斜め上から見るとそのショートボディ＋ロングホイールベースがわかる。
キレがいいデザインでカッコイイ。

それより、ISにバリオルーフ付きのロードスターを！

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 18:11:11 ID:L50T16dg0

デザインががっかりしたどーのこーの言ってる連中＝現行アルテッツア乗りで僻みか？

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 18:46:30 ID:X6bdyz1u0

なんかしょぼいコンセプトから、実車で大きく化けたRX-8と逆のパターンだな。

実車はトヨタ臭プンプンのダサさ。ｗ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 18:52:27 ID:zZOReM+UO

>>586
アルテの方が更にダサいわけだが

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 18:57:34 ID:X6bdyz1u0

アルテにしろ、これにしろ、「所詮トヨタかｗ」という印象しかのこらないデザインだな

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 18:59:29 ID:8BpXXaD+0

どこら辺が精妙の美なんでしょうか。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 19:03:13 ID:X6bdyz1u0

精妙の美ｗｗｗ
　↓
http://response.jp/issue/2005/0303/article68602_1.images/82661.jpg

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 19:04:21 ID:X6bdyz1u0

俺にはアクセラセダンの方が高そうな尻に見える。。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 19:08:07 ID:X6bdyz1u0

精妙の美？
↓
http://response.jp/issue/2005/0304/article68600_1.images/82651.jpg

（カムリか？）

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 19:12:19 ID:gyiUPJcO0

アルテッツァAS→先代B4と乗ってますが、デザインはこのISが一番好きだな。
買い換えることはないだろうけど…。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 19:32:41 ID:/MXIRaxf0

>>587
スレ違いだが、８はコンセプトモデルやショーモデルの方が良かったって意見が多いと思うけど。。。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 20:27:17 ID:aksL8Owd0

精妙ってのは実際見ると分かるよ。
精度が高そうっていうか、ボディパネルに張りがあるっていうか。
たとえば写真で見るとプレミオっぽいけど、
パネルの隙間とか段差の少なさみたいなのが全然違う。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 20:55:16 ID:X6bdyz1u0

>>596
それは今までいかにトヨタが外装に手を抜いてきたかという証拠だ。
あくまで「トヨタ基準」で「精度が高い」

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 20:56:31 ID:YP6NVcoB0

世界基準だろ

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 20:59:20 ID:X6bdyz1u0

トヨタ基準だよｗ

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 21:02:10 ID:T5sqQRoZ0

言っててさみしくない？

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 21:02:35 ID:YP6NVcoB0

トヨタ基準を具体的に説明してくれ
更にメルセデス基準、フォード基準、アルファロメオ基準、
ランドローバー基準なんかはどんな基準で作られているのか
それも教えてくれ。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 21:04:59 ID:X6bdyz1u0

ハハハ！

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 21:07:23 ID:YP6NVcoB0

ｱﾌｫ丸出しのID:X6bdyz1u0は尻尾を巻いて逃げましたとさ

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 21:07:32 ID:X6bdyz1u0

Jファクター？Ｌフィネス？？
よく分かんない取って付けたようなデザインコンセプトの騒擾効果丸出しのデザインですな。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 21:09:48 ID:X6bdyz1u0

理屈以前に感性の部分でもうダメ。
センスが狂ってるよこの会社。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 21:14:05 ID:YP6NVcoB0

>>ID:X6bdyz1u0

このスレでも再度言う。

IDが変わってもお前だとすぐ分かる。

愚かで惨めな人間よ、恥を知れ。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 21:17:54 ID:X6bdyz1u0

はぁ？？？
以前のスレの発言ってどれ？？

被害妄想もいい加減にしろよ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 21:22:55 ID:YP6NVcoB0

>>ID:X6bdyz1u0
今後はお前のことをレクサス厨と呼ぼう。
レクサス大好きのお前には最高の称号だろう。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 21:24:03 ID:X6bdyz1u0

ハハハハ！
もうちょっと頭ヒネれやｗ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 21:30:38 ID:YP6NVcoB0

はいはい

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 21:34:33 ID:YP6NVcoB0

結局はいつもの通り、トヨタ基準の説明は出来ずに終わり。
それでこそレクサス厨らしい。
思いつきだけで書き込みしているレクサス厨はこうでなくちゃなwww

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 21:39:28 ID:X6bdyz1u0

しかし、ＧＳにしてもそうだが、
こんな陳腐なデザインでプレミアムを名乗ろうというのがおこがましいな。

レクサスの成り立ち以前にデザインで「だってこれトヨタでしょ？」
とか言われそうだｗ

前のヴィッツとかデザインしたギリシャ人を大枚はたいて呼び戻してはどうだ？ｗ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 21:46:55 ID:91RYq/j+O

これってパッケージングは少しでかいプログレ？
オーバーハングが短くホイールベース長めで重いものは真ん中に集める。
んで背が高くてキャビンのでかいＦＲ。

リアシート座ってる写真とかまだないけど、リアでもゆったりした空間あったら良いセダンかもね。
リアシートの頭上の空間を確保しながらかっこ悪く見えないようにスタイリングはしてるように見える。
プログレは中身はいいけどあまりにダサいスタイリングで売れなかったからレクサスでアルテッツァの皮をかぶせてみたのかなぁ。
プログレみたいなパッケージングなら親に買ってあげたい。

携帯から打つの疲れたorz

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 21:49:29 ID:91RYq/j+O

あぁ。ごめん。
俺の勘違いだ。全高そんな高くないね。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 21:53:51 ID:L50T16dg0

なんか貧乏人が酒飲んで騒いでるのか。面白いね。

>>593
やっぱカッコイイよなぁ～　また街に出して置いたら違うように見えるんだろう。
色は何色出るのかな？
黒に白の本革内装がいいな。

クーペも出して欲しいね。電動メタルトップ付きで。

>>614
全高1,425mmは最近のセダンとしては低い方だね。
因みにクラウンは1470mm、フーガだと1510mmにも達している。背高ノッポ。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 21:56:21 ID:91RYq/j+O

乗ったことないからわからんけどプログレもアルテッツァもパッケージングは最高な気もすんだけどな。
なんで人気ないかわからん。自分が乗ったことないからか。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 21:57:19 ID:X6bdyz1u0

カッコイイといってる連中って、むしろ同情に近い心情だろ？ｗ

あまりに期待はずれなデザインだったんで。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 21:59:42 ID:L50T16dg0

>>616
日本じゃ「排気量・ボディサイズがデカイ＝偉い、立派な高級車」みたいな風潮あるからね。
プログレやブレビスはわかる人にしかワカラナイ。そこがツウっぽくてカッコイイ。

ただ、トヨタブランドでそれらが出るかわからんけどね。ツウ好みでいいと思うんだが・・

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 22:02:07 ID:L50T16dg0

4気筒＋FRセダンはもう出来ないだろうな・・・　3Sエンジンももう古くなってきてるし。
同じ2リッターの1AZはヘッドを再設計しないと使えない。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 22:02:17 ID:91RYq/j+O

個人的にはかっこわるくても全高は高くして居住性を高めてほしかったな。
しかしトヨタだから全高低くても居住性良くなるようにキャビンをでかくする工夫はしてくるんだろうとは思う。

雑誌とかそーいうのを全く書いてないから買うときに役にたたんよ。
アルテッツァの後継とかプレスラインの特徴とかどーでもいいこと書かないでもっと役に立つ情報流してくれよ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 22:03:14 ID:X6bdyz1u0

>>618
乗っちまえば、トヨタのセンス無い外装デザインは見えないからな。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 22:04:57 ID:L50T16dg0

>>620
でもさ、居住性はGSやLSに任せればいいと思う。
ISはフロント中心に居住性がある程度高ければヨシ。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 22:06:08 ID:aksL8Owd0

プログレ、コンセプトやパッケージングは良かったんだけど
いかんせんデザインがわけ分からなかったからなぁ。
レクサスであれくらいのサイズのセダン出してくれないかな。
レクサスのデザインの方向性は結構好きだからね。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 22:06:35 ID:WRwSK3pt0

横からはええやん

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 22:07:42 ID:L50T16dg0

とゆーのも、ドライバー中心のセダンがISのフィソロフィーだと思うのよオレは。
居住性考えすぎちゃうとGSとISの「差」を付けるのが難しいと思う。

プログレはシンプルなデザインが良かったんだけど？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 22:08:43 ID:91RYq/j+O

正直ブレビスはどうでもいい。
でもプログレはあのダサすぎるスタイリングでなければ買ってたのにな。
プログレ・ブレビス・アルテッツァならプログレが（スタイリングを除き）最高だよ。
またトヨタにはあんな車を出してほしい。
指つりそうだし、長々と悪かった。では

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 22:10:17 ID:GJSJ1pfj0

プログレの醜悪なデザインを「良い」と言ってしまうとは・・・・
トヨタはヲタのセンスもイかれてるなｗ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 22:13:06 ID:L50T16dg0

でも、ブレビスは質感低いしなぁ・・　
プログレはあのシンプルさが良いんだよ。「わかる人間にしかわからない」ってトコが好きだった。

>>626
でも、次期型の開発のウワサは聞いたことある。トヨタブランドで出すのではないだろうか。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 22:14:41 ID:91RYq/j+O

スタイリング（いわゆるデザイン）とパッケージングは全く別だよ。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 22:18:14 ID:91RYq/j+O

何回も書いてるな・・・

プログレ２代目出てもどーせスタイリング優先の間抜けなアホ車になるだけでしょ。
正直言って、期待感０。
ほなおやすみ！

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 22:18:32 ID:WRwSK3pt0

顔と尻あかんね

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 22:18:42 ID:L50T16dg0

プログレは決してクルマ好きがワクワクするクルマではなかったが、小さい中にアレだけ高級感を凝縮したクルマは他になかった。
今度のISベースのプラットフォーム使ってトヨタブランドで出してもいいだろう。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 22:22:39 ID:WRwSK3pt0

どこのエアロ付けよっかなー

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 22:23:55 ID:SQPBPfFl0

プログレ後期のバックランプはあんまりだ。
俺は前期の方が好きだ。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 22:23:55 ID:aksL8Owd0

プログレの欠点は>>631の通り。
あーゆー凝縮感はレクサスに似合うと思うんだけどなぁ。
パッケージングを突き詰めてレクサステイストでデザインすれば
良い車になると思うけどな。せっかく６発をVにしたワケだし。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 22:26:48 ID:L50T16dg0

＞あーゆー凝縮感はレクサスに似合うと思うんだけどなぁ

そうそう。次期ISに求めたいのはソレ。
内装の質感が気になるが、ソレは実際に触って感じないとワカラナイ部分だからなんとも言えんがな。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 22:35:00 ID:L50T16dg0

ちょっと流れを乱すようで悪いけど・・・　ザッカーの最新号。
IS特集やってる。ロードスター開発責任者の対談面白そう。

ttp://response.jp/issue/2005/0318/article69041_1.images/83464.html

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 22:37:22 ID:eiqydEQ10

そうだな。
ところでアルテって１代限りの絶版車になるなあ。
どのくらい今、流通してるのかな。
昔のハチロクのようにプレミアつくかな？

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 22:37:46 ID:WRwSK3pt0

どこのホイルがええかなー

640 ：635：05/03/20 00:30:23 ID:H/JfUAiK0

>>636
>内装の質感
ドアの開いたところから覗いた感じでは、やっぱりトヨタ車だなーって感じで、個人的にはちょっとがっかり。
マークXとかに比べれば色使いとかが全然違うんだけど、雰囲気はトヨタつーか国産車っぽい。
触ってみないとわかんないけどね。メーターなんかは写真を見る限り良さそう。
ISベースでパッケージングを徹底的に詰めたような高級車が見てみたいな。
ランチアほど情緒的ではなくて、理知的で繊細なやつ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 00:49:38 ID:hTXRYBE20

いいじゃん　プレミアム・アリオン　で

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 01:03:57 ID:4l1zf5di0

あの古臭いヘッドライト横のオレンジマーカーってアメリカ仕様のみだよね？ね？？

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 01:18:08 ID:RBTGSPjy0

プログレは「偉いんだぞ、高いんだぞ、豪華なんだぞ」という主張が無くて
ある意味日本人の美徳みたいなところがある。

若者向けの"カッコイイ"とか、前の車をにらむような下品さとはかけ離れてて、
無理してセルシオとか乗るよりもスマートに見えるな。

>>641
アリオンは実用車としては多分日本一便利な車だぞ。
俺は欲しくないけどｗ

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 01:54:35 ID:EzN/JbX60

マークXとISってどっちが車格上なの？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 02:13:46 ID:WVpwtQPg0

>>644
共に高級FRセダンのエントリーモデルとしての地位は同じだと思うが、
トヨタブランドとレクサスブランドでは格が違うから単純に比較しにくいと思う。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 03:32:05 ID:rqejw8zX0

＞昔のハチロクのようにプレミアつくかな？

5年後には間違いなくハチロク以下の粗大ゴミだろうな、アルテは。
未だドリフト厨需要の高いハチロクとは違う。
ただの「貧乏DQN仕様マークII」じゃドリフト厨は勿論、
VIP厨にすら相手にはされないだろうよ。

だから新型ISの方向性は決して間違っていないと思うね。
・・・ご隠居ジジィ専用セダンであるプリオンに似ていることを除けば、な。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 07:46:04 ID:4l1zf5di0

何かアレだな、デザインと質感が現行カルディナっぽい気がする・・。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 07:47:25 ID:Xu2ShgIb0

何かアレだな、デザインと質感が現行カルディナとはレベルが違う気がする・・。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 07:56:14 ID:4l1zf5di0

他のトヨタ車の例に漏れず、出た瞬間に古臭そう・・。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 11:30:04 ID:YUSYITNz0

以上、ｼﾞｴｿ3連発ですた

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 12:50:21 ID:DZWPCazD0

フロントのデザインがおとなしすぎるな

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 13:49:21 ID:5XG0/su+0

サイドが平板すぎてずん胴に見えるな

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 14:14:43 ID:DZWPCazD0

高級車ってもっとデザインで主張すべきものがなきゃいけないだろ？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 14:44:46 ID:tvqLVbM70

俺はスッキリした車が好き。
全部の車がエグくなる必要はないと思う。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 14:51:05 ID:4l1zf5di0

スッキリといっても、
アウディのような上質さはないよな。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 14:52:38 ID:tvqLVbM70

アウディえぐいじゃん。何あのグリル。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 14:56:50 ID:4l1zf5di0

フェイスリフト前のA4とか、
トヨタがランクスとかでテールランプをパクった
ちょっとだけ前のアウディを指して言ったつもりなのだが。。

最近のアウディ・・というかドイツ勢は
デザイン的に過渡期な気がする。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 14:58:47 ID:4l1zf5di0

まあとにかく、ISとかGSにしろあんなトヨタ丸出しのデザインじゃ、
輸入車ユーザーを振り向かせるのは難しいだろうなと。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 14:58:50 ID:P2DJledGO

今までスッキリ路線でブランド確立したから、今度は主張期に入ったって事

スッキリと言えば、ステージアなんて出た頃はスッキリ過ぎて嫌いだったが、今は好き

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 14:58:58 ID:tvqLVbM70

ちょっと前のアウディはマジ渋いよな。
旧型A6なんてﾊｧﾊｧだぜ。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 15:02:44 ID:sg2aDCS70

アウディねえ。
あれって、最近は日本人のデザイナーがやってるんじゃなかったっけ。
スバルがブリッツェンで思いっきりパクッたな。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 15:04:47 ID:sg2aDCS70

http://response.jp/issue/2005/0319/article69046_1.images/83490.html

真横から見ると、オーバーハング長すぎでかっこ悪くね？

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 15:07:30 ID:4l1zf5di0

>>662
大方のトヨタ車よりははるかにマシだと思うが？

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 15:10:14 ID:tvqLVbM70

>>662
現行A4は蚊取り線香の豚に見える。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 15:15:42 ID:4l1zf5di0

>>664
それには同感だｗ

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 15:37:05 ID:YUSYITNz0

アウディって、今もエンジン縦置きなの？
もしそうなら、オーバーハング短縮は難しい予感。

スバル車に乗る富士機械の6MTを見たことあるけど、
エンジンとミッションケースの合わせ面が
Ｆアクスルの20cmくらい前方にあるんだよな。
思い切りエンジンがオーバーハングしている。
あれじゃオーバーハング短縮は無理。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 16:31:28 ID:EcN3LiUyO

アウディは、オーバーハングをデザインで誤魔化してるがな

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 16:56:25 ID:WVpwtQPg0

>>664
ワラタ　
あれって日本人デザイナーの作品だろ？和田サンだっけ？
もう見飽きたよ。アウディのデザインは。

>>662
不自然にオーバーハングが長すぎる。
コレを美しいとかいう連中がいるからな・・・　やっぱ日本人ってブランドだけで買う人種なんだよな。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 17:14:17 ID:Xu2ShgIb0

>>668
お前が乗ってるクルマを教えてくれ。
それだけ偉そうなこと言うんだから、凄い車に乗ってるんだろうな。
嘘でいいから何に乗ってるか言ってみな。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 17:43:48 ID:4l1zf5di0

>>668
>やっぱ日本人ってブランドだけで買う人種なんだよな。

だからレクサスはデザインが手抜きなのかｗ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 17:55:03 ID:P2DJledGO

昔の車に美しく見える物が多いのは、オーバーハングが長いのもあると思うが

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 18:48:10 ID:WVpwtQPg0

>>666
V8は縦置きでしょ？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 18:49:44 ID:WVpwtQPg0

>>670
だから日本人はアタマからっぽ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 19:12:16 ID:mgWfRQiB0

>>669
ベントレー

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 20:17:21 ID:dAxCnC5pO

片山主査が泣いている

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 20:20:14 ID:Xu2ShgIb0

泣かないだろ
このバカたちなんか相手にしてないと思われ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 20:25:10 ID:1vP4jK960

>>659
ステージアのフロントってモロアルテのパクリだね。
あんまり言われてないけど。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 20:33:05 ID:4l1zf5di0

>>677
よりによって、デザイン最悪トヨタからパクらないと思うけどｗ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 20:37:10 ID:WVpwtQPg0

今度のチーフは福里サンか・・
この人はアベンシスとか「ツウ」が好むクルマ開発するの得意だしな（アベンシスも乗ったけど、走りからインテリアまでこだわりを感じた。）
新型ISも期待できそうだ。

ロードスターのエンジニアである貴島サンとの対話も面白かった。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 20:38:09 ID:WVpwtQPg0

ID:4l1zf5di0

この人ってパクリってコトバ好きだよね。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 20:40:16 ID:Xu2ShgIb0

>>680

ID:4l1zf5di0（3月20日）＝ ID:X6bdyz1u0（3月19日）

ただのアホですから気にしないでください。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 20:41:08 ID:WVpwtQPg0

>>681
了解！

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 21:05:07 ID:qSTR4Ngw0

>>679
>この人はアベンシスとか「ツウ」が好むクルマ開発するの得意だしな（アベンシスも乗ったけど、走りからインテリアまでこだわりを感じた。）
>新型ISも期待できそうだ。
エクステリアにはなんのこだわりも感じないけどなｗ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 22:04:19 ID:xJZATi8aO

つうか、この車はデザインに重厚感がないというか、いかにも短期間でパパッとデザインされた感じがする。
ヨタの車って大体、短期間で開発されるんでしょ。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 22:15:57 ID:qSTR4Ngw0

短期間でパパッと作って「精妙の美」とはユーザーをなめきってますね。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 22:23:41 ID:wimwchTp0

Ｏと0の見事なコラボレーションだな

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 22:28:34 ID:qSTR4Ngw0

そりゃデザインコンセプト「Lフィネス」ですからｗ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 22:31:39 ID:17+9Cazp0

F１初表彰台age

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 22:33:21 ID:WVpwtQPg0

やっぱクーペが必要だと思う

福里サン、お願いしますよ！電動ルーフ付きの・・・

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 22:37:46 ID:WVpwtQPg0

ID:qSTR4Ngw0　はISが好き。

こうやって煽りいれてくる連中は以外とオタ以上に詳しくなってしまう。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/20 22:43:50 ID:LU3KUjru0

Ｖ６気筒３．５ＬｈｖＡＷＤも追加して欲しい。
ディーゼルターボｈｖＡＷＤはＶ６気筒４Ｌで。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/21 00:06:50 ID:Cipv3Vup0

レクサスこのままじゃマジすっこけるぞ
すくなくとも日本じゃ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/21 00:13:56 ID:DzLO1SQ10

俺もコケルと思う。他社に比べてそこまで魅力的とは思えない・・・

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/21 00:23:32 ID:jViJhhbw0

>>690
彼はヨタ全般に好きみたいですね、関連スレに軒並みカキコしてます。
煽りっぽいですが、妙に核心を衝くレスもあって侮れません。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/21 00:59:45 ID:aCEfS8dk0

静粛性は62db切れるの？

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/21 01:19:12 ID:jViJhhbw0

>>667-668
亀レスな上にスレ違いで申し訳ないですが
ホイールベースが全長に占める割合を調べてみたら
確かにアウディA4は欧州の競合車と比べてホイールベース短かめですね。
BMW３尻＞ルノーラグナ＞ベンツC尻＞プジョー406＞アルファ156＞アウディA4＞VWパサート

ただ、日本車と比べるとそうでもなくて
プリメーラ＞アベンシス＞A4＞レガシー＞アテンザ＞アコード
ちなみにプログレはプリメーラよりも３尻よりもホイールベースが長いです。

オーバーハングの長さって、デザインの良否にはあまり関係ないのかなぁと思いました。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/21 01:28:18 ID:jgZqiEeO0

>>692 >>693
関東、中部、関西圏以外では、IS250がもし4,380,000円～なら販売開始数ヶ月後には
悲惨的な販売台数になりそうというより売れない。
普通の人はマークＸとエンジニアリングがほとんど同じものが約200万円も高いのかと、
納得しないだろう。
マツダの販売５チャンネル化以来の最大の失敗になりそう。
トヨタは日本の消費者を甘く見てはいけないと思う。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/21 01:31:10 ID:SUjLXC8C0

ＩＳ５３０ｈ値段が４，３８０，０００円～ならむしろ格安。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/21 01:39:33 ID:K8C6xzYi0

>>697
妙にリアルな価格が出てるが本当なのだろうかｗ
その値段出すならクラウンアスリートの方がいい

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/21 01:47:10 ID:rSxJYPko0

直4のディーゼルエンジン仕様はボディ剛性も大トルクにあわせて補強してるらしい。
やっぱフロント周りが中心なのかな？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/21 01:48:10 ID:jgZqiEeO0

>>538
>資料を見ていましたが Lexus IS250 の価格が書いてありました
>日本ではベーシックなモデルで4,380,000円～

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/21 02:09:13 ID:Xrox3Ab30

何の特徴もない、ただのV6エンジン搭載車だからねぇ。
ハード的に強い個性を持たない以上、デザインで魅せなきゃいけないのに、
それも成功しているとは思えない。
この点ベンツは、ハード的な個性がない部分をカバーするため、デザインで
がんばってる。

このクラスのクルマには、何か強い個性がないとね。
サービスがいいですよっていわれても、部屋の掃除とかしてくれるわけでも
ないし。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/21 03:16:34 ID:uzbP57vp0

実物見たら結構カコイイかも

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 03:45:34 ID:rGboG8UC0

ハッキリ言って、いまの日産車の方が上質感は出ていると思う。

この新型ISのエクステリアデザインで何とも幼稚で古臭い点を具体的に挙げると・・

・バンパーのフォグランプ周辺三角スリット
・ヘッドランプ横のオレンジマーカー（US仕様の反射板？）
・レビンとかトレノみたいなテールランプ
（バックランプの余計な白が浮いてる。全面赤にすればいいのに。形も悪い）
・他車からの使い回しっぽいドアミラー、クラウンと同じサイドマーカー
・なんか弱いCピラー周り。アリオンみたい。
・全体に塊感が薄い。のっぺりしてる。

ディテールの処理の下手さ頻雑さは相変わらずトヨタだなと思う。
このデザインではとてもトヨタと差別化されているとは思えない。

これトヨタでしょ？ってバレバレ。
精妙の美なんてとても言えたものじゃない。恥ずかしくないのか？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 03:50:20 ID:rGboG8UC0

なんかに似てると思った。現行カルディナだよｗ。

幼稚なスポーティー感がよく似てる。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 04:00:04 ID:rSxJYPko0

ザッカー誌最新号によると、IS250で最高速220キロ、ゼロヨン16.1秒、ゼロヒャク8.4秒というデータが公表されている。
仮に3,5リッターV6で300馬力以上出ると最高速250オーバー可能だろうな。アンダーボディの空力も相当やってるらしいから。
パフォーマンス面でも日本一のセダンになること間違いなし。

関係ないが、オレ的には、ID:Xrox3Ab30よりID:rGboG8UC0のほうがよく研究していると思う。
ID:Xrox3Ab30、お前そんな抽象的なモンじゃだめだぞ？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 04:04:48 ID:rSxJYPko0

>>704
お前の意見は詳しく見てるようで中途ハンパな印象が否定できないんだよな。

例えばコレ
＞精妙の美なんてとても言えたものじゃない。恥ずかしくないのか？

お前の考える「精妙の美」とは具体的に何だ？その日産車とやらで挙げてみろ。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 04:52:50 ID:wtoZCE+p0

>>707
人に議論を仕掛けるならまずお前が考える「精妙の美」とは具体的に何なのか説明してみろよ。
>>704は一応具体的なポイントを挙げてるが、お前は何一つ具体的な意見を言ってないだろ？
どうせ自分は何も語れないくせに、>>704の揚げ足取りたいだけなのがミエミエなんだよ。
クズが

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 05:33:14 ID:ypt3Oaic0

>>708
クズきましたよ～～　クズ

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 05:38:45 ID:ypt3Oaic0

>>708
クズに語ってやろう「精妙の美」を

それは、「タイム・イン・デザイン」だな。デザインの中に時間を込めるコト。つまり、見れば見るほどこのデザインを好きになっていく・・・そういうもの。
写真で見て、そして実際に見て手に入れて「こういうデザインなのか・・」と深い意味を込めたデザインのコトだ。

つまり、「精妙の美」とは時間をかけてじっくりと味わうという意味だ。

どうだ？ID:rGboG8UC0＝ID:wtoZCE+p0　コレでいいか？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 05:47:27 ID:ypt3Oaic0

この新型ISのエクステリアデザインで何とも素晴らしい点を具体的に挙げると・・

・サイドのトランクとノーズのバランスの絶妙さ（フロント、リアオーバーハングの長さが均等に取れていて走りを予感させる）
・クーペにも見えるサイドウインドウライン。
・日産車のように遊びすぎていない、がっしりとしたフォルム。
・日本刀の美しいフォルムを連想させる、エアインテークやヘッドライトの鋭角的な処理。

本当に見れば見るほど芸が細かいと思えるISのスタイリング。早くこの眼で見てみたい。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 06:11:34 ID:zw82sbcO0

アメリカのレクサスサイト見たが、
８月から日本で販売される新型のＧＳ
価格
ＧＳ３００　４３５５０ドル
ＧＳ４３０　５１７７５ドル

ＩＳ２５０　３１０００ドル（現アルテ）

ＩＳ２５０はＧＳ３００の差別化の関係上、
新型になってもたぶん３万ドルちょい程度ぐらいでしょう。

ということはさすがに日本で４００万超はないと思う。
恐らく３４０万円～ぐらいが妥当ではないだろうか。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 06:15:11 ID:wf3vJrTV0

>>712
現行アルテASのLつまりIS200仕様でも300万ですよ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 06:50:06 ID:zw82sbcO0

>>713
日本の現行型との比較はあまり意味がないと思います。
日本の現行型とむこうのレクサス仕様とは中身がまったく違う車だから。

で、日本でレクサス化されて、つまり世界標準化された場合、購買層は価格差にも関心を抱くと思いますよ。
もし、北米価格よりはるかに高い価格に設定したらあんまり売れないと思います。
例えば、レクサスＩＳ２５０は恐らくアメリカでは３万ドル前半台で売られることでしょう。
その同じ車を日本で４００万超で売っても売れないと思いますが。

新型ＧＳ４３０も、アメリカで５万ドルですよね、同じ車をいくらで売るつもりか知りませんが（７００万近く？）
日本の消費者をあんまり舐めると痛い目にあうんじゃないかと。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 08:14:05 ID:UgXdMomm0

ブランドに流される輩が多いんだからそりゃ舐められても仕方ないのでは？

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 08:44:47 ID:9U8VAoJp0

レクサス店の都道府県別出店数は「ブランドに流される輩が多い」のを
数で表しているのですか。なるほど。
地方の県の出店は１店ということはほとんどそういう人が居ない、
つまり売れないから渋々地方トヨタディラーの１社がババを引かされたと。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 08:56:47 ID:PeuZUtGy0

レクサスシリーズのデザインって先代アコードみたい・・・・・

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 09:43:16 ID:hHeA4BQe0

>>714
日本向けは割高価格の必要のないオプションフル装備で+150万円なんだって

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 11:27:11 ID:ypt3Oaic0

>>712
でも妥当なラインじゃないスかね？
むしろ４３０万なら俺でも手を出しやすいし・・　

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 12:51:53 ID:9Jr4eHC/0

アクセラの方がカッコ良くね？安いし。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 13:09:03 ID:if+CQlG80

元がトヨタだからか、なんだか平面的にしかみえないんだよなぁーIS
悪い車ではないと思うし、優秀なトヨタの開発陣が作った車だからね。

でも何かを訴えかけるオーラがこの車からは感じない。
つか、最近のトヨタの車はみんなそう。
短期間で無難な車作れる施設と優秀な人材がいるのは認めるけど。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 13:25:28 ID:9Jr4eHC/0

ドイツ車、またはその他欧州車勢が強い国内高級車市場での
挑戦的展開、だからそれなりに期待していたが、
ISやGSの平面的なデザインを見てやっぱりトヨタかなって感じがした。

走りがどうとかという以前の問題だな。

ヤナセとかの顧客を奪いたい魂胆なんだろうけど、
この陳腐さ、オーラのなさでは
トヨタユーザーは騙せても輸入車ユーザーは騙せない。
結局、レクサス展開にかけた費用だけが当面無駄になるということか。

そこで失敗して思い直して、
次のモデルから段々本格化していけば流石と思うのだけど、
傲慢なトヨタにそれが出来るか心配だ。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 14:06:32 ID:UrYzfD+z0

本格化とかオーラとか取り入れなくても充分すぎるほど利益出ちゃうんだから
取り入れないんじゃない？
熱を込めるだけ生産コストがかかるんだし。
コストを抑えて高く売って儲けることがすべてなトヨタにそういうのを求めるのが
すでに間違ってると思うよ。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 14:09:28 ID:9jwsYg7h0

早く実物を見てみたいな。
写真で見るよりずっとかっこいいだろうな。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 15:59:05 ID:rmc5CEN90

それは良いがﾘｱﾙで購入予定の人いるの？

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 17:38:34 ID:/xZKHux80

ウチの親父（年金生活者）は300～350ﾏｿくらいなら、退職金を使って
買ってもいいと言っていたが、最低400ﾏｿオーバーという話を聞いた途端に
「何が嬉しくてトヨタの車に400ﾏｿも払わにゃならんのだ？」と
あっさり購入対象外に。

で、E46・3シリーズの駆け込み購入に向けて現在商談中でつ。
流石に次期E90・3シリーズの豚みたいなデザインはお気に召さないというか、
1800mmオーバーの全幅は物理的に受け入れ不可だそうで・・・
（俺もE46＞＞＞次期IS＞＞＞E90＞＞壁＞＞アルテだと思ふ）

お袋はFRよりもFFの安定感が欲しいなんて言っていることだし、
いっそ300ﾏｿ前後で買える次期ボーラ（ジェッタ）の日本導入を
待たせてみるのも良いかななんて考えてまつ。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 20:29:10 ID:LmEda9UC0

トヨタ車に400万も出せねーよなぁ。
アメリカってレクサス以外にも普通にトヨタブランドの車も売ってるんでそ？
よく同じメーカーで大した違いもない車に100万以上余計に金出せるもんだな。
俺ならその金でベンツ買うけどね。トヨタと違って貧乏臭くないし。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 20:34:52 ID:ypt3Oaic0

>>724
また街に置くと印象が違うんだろうな　今は色が何色出るのかが気になるが・・

>>726-727
なんでそんな能書きココに書く必要あんの？

729 ：青、AS､AT、99年式：2005/03/21(月) 21:48:29 ID:hTebJiwY0

XaCAR5月号を読んだ。
ﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑ横曲げ剛性ﾏｰｸX比40%UP！
ｼｮｯｸｱﾌﾞｿｰﾊﾞ断面径GS40mm：IS45mm！
ｽﾃｱﾘﾝｸﾞｷﾞｱ比14.8：1！
ウヒョー！！無理してでも買う！！！と思た
でもな写真に写るﾌﾞﾚｰｷﾛｰﾀｰのしょぼさはナンジャワレ！？
GSは430・350共通の対抗ｷｬﾘﾊﾟｰ&ﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞﾏｳﾝﾄﾛｰﾀｰで
GS350の17吋ﾎｲｰﾙにギチギチに収まった立派なブレーキ。
ISは現行Zｴﾃﾞｨと変らんﾛｰﾀｰに片押しｷｬﾘﾊﾟｰにしか見えん
｢トヨタは幾ら金積んだらまともなブレーキ着けるんじゃい！｣
あぁ本気で作るんはIS350だけですか？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 21:55:47 ID:wf3vJrTV0

>>729
俺、ASの６MTだけどブレーキは全く不満ないなぁ。。

ASのATはショボイブレーキですか？

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 22:00:35 ID:d1+LQ3X+0

アメリカの人はほとんどトヨタ＝レクサスって知らないから売れる。
だから顧客満足度№１はGS300

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 22:01:42 ID:JfZq2Po10

レクサス車はアムラックスには置かないのかな？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 22:04:23 ID:wf3vJrTV0

>>731
英国人ははほとんどトヨタ＝レクサスって知ってる。
だから、プレミアムクラス4年連続No.1はIS200

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 22:12:18 ID:W9v6KHxy0

>>728

ここは能書きを書き込むスレじゃなかったの？

735 ：ついでに：2005/03/21(月) 22:21:03 ID:W9v6KHxy0

>>726
親父に言ってやれ。
「3尻買うなら今の内」だと。

値段が据え置きなのは良いとして、
日本の駐車場インフラを考えたら全幅1800オーバーはキツいぞ。
つーか、E90買うくらいなら新型IS買った方がホントにいい鴨ね。
（E90のダサさに比べりゃ無表情なISなんてまだマシな部類）

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 22:37:22 ID:DLfHr4E10

現行330を爆安で買ったやつが勝ち組だな。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 22:49:33 ID:hHeA4BQe0

街だと他の国産車に埋もれてしまいそうなデザインだな

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 22:51:07 ID:CSPyvOYf0

バンパーがガキっぽい。
好きだけどｗ

739 ：青、AS､AT、99年式：2005/03/21(月) 23:08:05 ID:Xx9vYFHZ0

>>730
初期ASはZｴﾃﾞｨでもRS・後期ASZｴﾃﾞｨと違いローター径は小さい。
ただしアルテのブレーキはアリストからの流用でパッド面積を削って
使用していたトヨタには珍しくオーバーサイズなブレーキで不満は無い。
しかし裏を返せばアリスト並み車重1560kgの新ISには役不足だろ
俺はAMGE55とかAudiRS4やBMWM5並のブレーキなんて望んでない
訳のワカランオプションとブランド料とディーラーの大理石の床の前に
安全装備の基本であるブレーキに金掛けろと言いたい。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 23:35:31 ID:jS7j0ek/0

↑まあ、役不足の使い方が間違っているわけだが。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 23:48:44 ID:IJPk5Krs0

役不足の意味を正確に理解している日本人なんてあまりいない。

「おビールをおつぎしましょうか？」
↑この文の中に間違いが三か所あると分かる人間も殆どいない。
それが分かるほど学のあるヤシはこのスレに何人いるかな？
いねーだろーなwww

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 23:51:51 ID:xA7grop70

↑キモいっすよ、あなた。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 00:27:23 ID:xCI/NbGH0

>>742は>>741の答えが分かんねーんだろ w

漏れも分からん orz

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 02:30:08 ID:WXCQ4QGo0

「おビール」って水商売の者が言う言葉だろ。
それと「お」が２つ入ってる。
後は「しましょうか」だな。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 03:01:51 ID:psIqd+GS0

>>729
IS350だけ対抗キャリパーになるのかな？
220dとはパフォーマンスが桁違いだからその可能性は充分ある。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 04:02:54 ID:7D7PUBe40

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 05:44:35 ID:pgvqlaUa0

>>729
>ﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑ横曲げ剛性ﾏｰｸX比40%UP！
マークＸも４～５年販売するのだから自社の車を購入した人に失礼だろう。
普通はモデルチェンジする車と比較するものだ。

748 ：青､AS､AT､99年式：2005/03/22(火) 08:38:09 ID:IOOGDTmTO

>>745
おそらくIS350のみGSと同じﾌﾞﾚｰｷｼｽﾃﾑになり、IS250/220dはﾏｰｸXと共通でしょう。
>>747
苦情はトヨタの福里さんに…普通に考えてﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽが短い分、曲げには有利だろ。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 08:56:28 ID:isBaHsB40

>>747
高い金取るんだから当然だろう。
マークXユーザーに失礼というのは的はずれな気がする。
まぁ普通は旧車と比較するけどな。
カタログに謳ってる訳じゃないからイイんでないの？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 13:19:56 ID:2niPDAjs0

表紙にＩＳ
http://response.jp/issue/2005/0318/article69041_1.images/83464.jpg

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 13:21:20 ID:2niPDAjs0

表紙にＩＳその２
http://response.jp/issue/2005/0318/article69036_1.images/83456.jpg

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 14:43:38 ID:iGAmoOB8O

足回りはＴＯＭ’Ｓが出すなら心配いらないんじゃないかな？

753 ：青､AS､AT､99年式：2005/03/22(火) 18:29:48 ID:IOOGDTmTO

>>752
個人的には旧TTE、現TMGに期待。
それより純正ショックでSHOWAを採用するかｶﾔﾊﾞ･ﾄｷｺに従来の10倍の部品コスト割当てて
マトモなモノを作らせてやれ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 18:52:00 ID:psIqd+GS0

>>748
サンクスです。
GSのあれってモノブロックなのでしょうか？気になりますね。

>>751
ザッカーの方が詳細なのでオススメ。

>>753
昔は純正ビルシュタインとかあったんだけどね。SW20とか。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 18:54:22 ID:H8Pf5QVJ0

>>750
>>751
この写真、現行アルテと大して違いがないような。。。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 21:03:41 ID:ZvstHSih0

>>751
ＮＳＸ－ＲＧＴの方が気になった

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 21:22:20 ID:NsrysBIz0

バンパーやののっぺり感が・・・とてもカッコ悪い！！！！
これに１００万もだすんですか？

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 21:29:30 ID:hjlJ8WS80

Ｎｅｗ3尻に比べたらずっとマシ

759 ：青､AS､AT､99年式：2005/03/22(火) 21:35:24 ID:IOOGDTmTO

>>754
おそらくｵｲﾙ通路となるｱﾙﾐﾊﾟｲﾌﾟを鋳ぐるみ一体鋳造したﾓﾉﾌﾞﾛｯｸｷｬﾘﾊﾟｰで
現行セルシオと共通です。住友か曙かは忘れましたが…

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 21:35:43 ID:9vTUn21T0

>>758

ｾﾝｽのないキミにはISで充分w

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 22:05:33 ID:ge8Yhsq10

>>756
あの”バカ殿のチョンマゲ”マシンは恥ずかしいな。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 22:05:42 ID:6gfZy2kG0

ISって当然ipodに対応してるよね？

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 22:07:46 ID:hjlJ8WS80

>>760
ってことは君は新３尻のデザインを良いと思ってるってこと！？

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 22:07:50 ID:FTV20MDJO

3ナンバーと5ナンバーの違いってなんですか？

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 22:24:20 ID:NsrysBIz0

>>764
５ナンバー（小型車）
　全長　4700ミリ未満
　幅　　1700ミリ未満
　排気量　660cc以上　200cc未満
の条件を満たすもの

３ナンバー（普通車）
　５ナンバーのサイズや排気量を１項目でも超えるもの

高さは関係無い
で　乗員が１０名を超えると　大型・１ナンバーになる

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 22:42:33 ID:arxgt0Af0

二代目”不細工駄車”襲名破格実デスな。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 22:43:14 ID:arxgt0Af0

二代目はＧＳか。だか三代目か。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 23:02:15 ID:sFPdZ1pcO

>>762
ipodなんて低音質音源はLexusユーザは聴きません

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 23:07:04 ID:haK52aSy0

>>765　排気量　660cc以上　200cc未満

って？？？　(￣～￣；)うーん？？？

まぁ、これは置いておいて・・・本当に高さって関係ないの？
２ｍ越えても５ナンバー？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 23:24:59 ID:602zcKnn0

>>765
5ナンバー枠には乗車定員の上限はないぞ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 23:26:44 ID:xCI/NbGH0

>>770
>>765はデタラメだから

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 23:54:29 ID:FNWl7vk00

チーフエンジニアが福里さんか・・・・・

激しく不安になってきた。
アベンシスもプレミオのプラットフォームに、４ＷＤ用のダブルウィッシューボーンくっつけただけだし

何より不安なのが、福里さんがチーフエンジニアになったのが、わずか１年半前
多分アベンシスの開発終了後に、そのままＩＳのチーフになったんだな。
しかも、就任時にはＩＳのプロジェクトは動き始めたばっかりだったって言うじゃないか・・・・・

レクサス店のスムーズな立ち上げには量販車種が必要だったから、総力上げて超短期栽培で作りあげたんだな。
「このような短期間での開発は２度と出来ないでしょう」とは、福里氏の弁だが、
確かにデザインは、そこそこ纏まってはいる。
しかし、人手が必要な走行実験はきちんと行われているのだろうか・・・・・
殆どをコンピューターシュミレーションで済ませて、
アルテッツァの様に、後から改良の連続に陥るのではないだろうか

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 00:00:52 ID:/VCHHGca0

>>772
これ買うような人たちは走行性能なんてどうでもいい人たちだろうし
走行実験なんて大してやってないんでね？
最近はPCで何でも出来ちゃうしそこそこの出来にはなってるんでないかな。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 00:04:16 ID:xCI/NbGH0

みなさん、>>773はアホでゴメンナサイ。

775 ：青、AS､AT、99年式：2005/03/23(水) 00:54:19 ID:xJHexMdA0

>>772
鋭いな！
アーム長切り縮めてないからアルテよりはマシではないかと推測するも
結局RX-8には遠く及ばぬ足マワリの予感･･･
あと一応先代クラウンのボディを偽装した走行テスト車両は有ったみたい。
しかし、また初期型買ってブッシュ類打換え、ショック・サス交換も馬鹿らしいし
割高でも良いからブレーキ・ショック位は始めからまともなモノ付けろよトヨタ･･･

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 00:54:45 ID:jAspbtTl0

レクサス俺の街にできないんだけど、買うにはどうしたらいいの？
トヨタとかトヨペットとかネッツとかならたくさんあるんです。
そこへ行けば取り寄せてもらえるの？

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 01:17:54 ID:Tw36iDvD0

>>747
マークＸは、後席折りたためる大きなトランクスルーがあるから
剛性落ちます
ＩＳは、そこを鉄板で固めてますので、まぁ仕方ないですね。
トランクスルーのないクラウンと比べれば、あんまり変わらないと思う。

あとは、ホイールベース１２０ｍｍ短縮分剛性は高いと思うけど

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 03:42:12 ID:DhdIfGzd0

>>776
君の街は富裕層が少ない貧民街なのでレクサスは来ません。
高級車を買う前に、高級住宅街に引っ越しましょう。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 03:53:57 ID:ITPSTAEa0

>>775
>あと一応先代クラウンのボディを偽装した走行テスト車両は有ったみたい。
現行クラウン発売前にニュルでテストしてた写真は出ていたが、
あれは現行クラウンの新プラットホーム性能テストでは。
後部ドアが寸詰まりのテスト車の写真が雑誌のスクープに掲載してたかな。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 03:58:30 ID:sUHKiZCp0

レクサスシリーズのデザイン見たけど先代アコードみたい

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 04:03:03 ID:BQYWMk7GO

レクサスてあんま高級感ないよね

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 04:23:29 ID:AuDJm5DQ0

>>759
30セルシオ用はSEI＝住友電工製です。SEIと入ってました。
ちなみにSEIは昔、R32GT-Rのキャリパーも造っていた。

今度のニューヨークショーでIS350が披露されるそうなので、
そこで詳細なスペックも披露されるでしょう。楽しみです。

783 ：青､AS､AT､99年式：2005/03/23(水) 11:10:19 ID:NDY3GzmCO

>>779
マフラー二本出しの先代クラウン偽装車が東名を走ってました。
>>782
住友電工はブレンボのOEMもやってた様な気が…
ブレンボでなくてもビルシュタインでなくてもマトモなモノなら良いですね。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 12:23:47 ID:PoVz2pnq0

このケツがたまらなくセクスィなIS
ttp://response.jp/issue/2005/0303/article68602_1.images/82661.jpg

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 12:39:05 ID:dWrwL8xn0

>>784
レビン（笑

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 13:04:24 ID:sSF61SwC0

>>784
カッコいいよね

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 16:20:05 ID:DhdIfGzd0

>>784
ヘッドライトがガキっぽくてダサいね
白い部分が余計だし

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 16:25:16 ID:sSF61SwC0

>>787
ヘッドライト？？？
早めに眼科へ行った方がいいな w

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 16:46:11 ID:AuDJm5DQ0

>>783
現行クラウンの妙に全長が短いヤツって、あれはIS用のテストカーらしいですね。
でもタイヤがロイヤル用だった・・

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 20:37:51 ID:ZkAwZcy/0

ヘッドライトがガキ臭いというのはよくわかる。
せっかくプロジェクターを使っているのに、まったくデザインに奥行きがないんだもん。
まるでスポコン仕様のアフターパーツみたいな安っぽさだなあれは。

尻も最低。100万円台の車にしか見えない。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 20:42:57 ID:XLVfIbkn0

結局サイズはどうなったの？
幅はやっぱり１８００オーバー？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 21:44:12 ID:D07cG4rFO

リアを真正面から見ると、マセラティ（3000ccｸﾗｽのヤツ）っぽくみえるな。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 22:05:39 ID:ERIiMQx90

高そうに見えない

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 23:20:32 ID:NfptsvtH0

しょせんトヨタだしな。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 23:31:37 ID:AuDJm5DQ0

>>791
1800mmちょうど　因みに先代ISは1720mm

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 23:32:42 ID:DY0fw3Bf0

トヨタ　サイオン　tC　に似ている

画像
http://response.jp/issue/2004/0423/article59772_1.images/65341.html

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 23:37:23 ID:DY0fw3Bf0

トヨタ　サイオン　tC　に似ている

画像
http://response.jp/issue/2004/0423/article59772_1.images/65341.html

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 23:50:01 ID:ERIiMQx90

ほんとに似てるな

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 00:24:18 ID:PaDZSIXG0

トヨタ　サイオン　tC　に似ている

画像
http://response.jp/issue/2004/0423/article59772_1.images/65341.html

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 01:26:59 ID:PaDZSIXG0

トヨタ　サイオン　tC　に似ている

画像
http://response.jp/issue/2004/0423/article59772_1.images/65341.html

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 01:52:00 ID:PaDZSIXG0

トヨタ　サイオン　tC　に似ている

画像
http://response.jp/issue/2004/0423/article59772_1.images/65341.html

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 02:40:36 ID:PaDZSIXG0

トヨタ　サイオン　tC　に似ている

画像
http://response.jp/issue/2004/0423/article59772_1.images/65341.html

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 04:28:44 ID:PaDZSIXG0

トヨタ　サイオン　tC　に似ている

画像
http://response.jp/issue/2004/0423/article59772_1.images/65341.html

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 04:31:33 ID:aesqsNay0

粘着クン乙(ﾌﾟ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 05:37:33 ID:PaDZSIXG0

トヨタ　サイオン　tC　に似ている

画像
http://response.jp/issue/2004/0423/article59772_1.images/65341.html

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 06:59:34 ID:PaDZSIXG0

トヨタ　サイオン　tC　に似ている

画像
http://response.jp/issue/2004/0423/article59772_1.images/65341.html

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 07:37:23 ID:+Q4tqw7R0

同情者（´･ω･`）

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 09:39:26 ID:WmFkskAH0

結局ID:PaDZSIXG0は夜中の間ずっと貼り付けてた訳かｗ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 13:36:39 ID:DuUJrP8jO

結局、兄弟車ありってことだろ( ´Д`)y──┛~

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 14:46:01 ID:QusHQ//dO

前にプログレの事を書いたんだけど・・・
プレス発表みる限り室内の広さはアルテッツァよりかなり広いらしい。
つまりサイズから考えるとやはり床を低くすることができるようになってるんだと思う。
さすがトヨタだ・・・

ショートオーバーハング、ロングホイールベースで室内空間を十分にとったコンパクトＦＲになるっぽい。
まだタンクなどの重い構成物の配置やリアの居住性はわからないけどプログレを超えるセダンになるかもしれない。
もうパッケージングだけでﾊｧﾊｧしちゃうよ。

しかもプログレの様に生理的にうけつけないスタイリングではないのも素晴らしい！

あとはレクサスだし内装もぬかりはないだろうし、ハンドリングもあのパッケージングなら良いはず。
やべー。まじ足車として欲しくなってきた。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 17:35:25 ID:8rRkzq/P0

俺も貧乏人だが凄く欲しい・・・。
ま、結局買えないだろうけど、値段が気になるよ。
雑誌とかでは400万以上となっているし。

マークXのように兄弟車をレクサスではなく、トヨタブランドで売って欲しいよ。

2.5リッターにエンジンも落として、280万円位で・・・。

無理だろうなぁ・・・。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 17:55:15 ID:PoZKzjU+0

Eデザイン、Iデザインともに結構好きだが幅1800mmはねぇだろ・・・
1750mmぐらいだと思ってたのに・・・・

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 18:24:25 ID:reLXxN3N0

【ニューヨークモーターショー05】トヨタ/レクサスが GS ハイブリッドと IS 出展
ttp://response.jp/issue/2005/0324/article69152_1.html

IS350は「VDIM、ミリ波レーダー式のプリクラッシュセーフティシステム、
レーダークルーズコントロールなどを設定」とありますな。
パワーシートのメモリーや後席用の空調吹き出し口も確認。

雑誌ドライバーやカートップでは、マークレビンソン、本木目とありました。
ボディカラーは10色とか…

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 19:39:51 ID:O/cuzzy60

ついにニューヨークショーでIS350お披露目されたねぇ！
またこうやって置いてみるとクールなデザインでイイね。

→【ニューヨークモーターショー05】レクサス IS、300馬力超
ttp://response.jp/issue/2005/0324/article69172_1.html

10モード燃費が10.5Km前後だから、おそらく直噴の2GR-FSEだろう。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 20:13:40 ID:+Q4tqw7R0

精妙の美（失笑）
↓
http://response.jp/issue/2005/0324/article69172_1.images/83711.html

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 20:16:31 ID:+Q4tqw7R0

各国のカーデザインの現場で、
レクサスの言うデザインコンセプト（トヨタが言うなよ・笑）
「L-finess」は
笑いのネタになってますよｗ

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 20:28:18 ID:O/cuzzy60

ISのデザインはシャープでクールビューティー。

伊東美咲のような美人を連想させる。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 20:30:42 ID:O/cuzzy60

エンジンルーム見る限りではV8は搭載できそうに無いな
IS430って面白そうなんだが

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 20:40:02 ID:pqo8QCUy0

310～320psか。
確か現行LS430が290psだったから、やっぱりGRエンジンやるな。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 20:49:40 ID:FN+ITqgZ0

>>818
現行アルテでさえ、V8のスーチャー付き収まるのですが。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 20:55:55 ID:O/cuzzy60

レクサスジャパン公式HPより。
ttp://lexus.jp/news/05/Mar/nt05_0324.html

形式こそ公表されてないが、直噴V6で3.5Lってことから「2GR-FSE」であると推測。
トルクは373N・m以上ってKgに直すとどのくらいか興味がある。

>>820
アレは直6搭載できるように設計されていたからねぇ。新型はどうだろうか・・
たぶんキチキチになって熱がこもりそう・・

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 21:40:23 ID:Crhswjyp0

レクサス・・・！？ははは
トヨタだろ、デザインからして、カッコわりい

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 21:55:46 ID:NHK9asc40

>>817
>伊東美咲のような美人を連想させる
ごめん、伊東美咲はマツダのピンクのデミオを連想させるのだが。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 22:49:48 ID:ZI370n+80

>>821
３７３Ｎ･ｍだと約３８ｋｇ･ｍ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 23:18:01 ID:O/cuzzy60

>>824
さんくす～　

38か・・　ショートストロークタイプなのかな？

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 23:20:30 ID:kNmhQZrj0

>>825
ショートストロークはパワー重視
ロングストロークはトルク重視

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 23:37:07 ID:pY3HPkPd0

4GRだと、自動車税は45k円／年。
3GRでは51k円／年、2GRだと58k円／年。
なんで3GRを載せないんだよ、とｵﾓﾀ。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 23:41:33 ID:Zirebxw10

これ買うか３００C買うか迷うな

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 23:45:22 ID:pY3HPkPd0

300Cはあんなにデカい車なのに、車内は・・・・

雰囲気は(･∀･)ｲｲ!!けどねぇ。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 23:46:07 ID:PaVnod/u0

なんか祭りみたいよ
【俺達みんな】　ハメドリ国家公務員　２２　【アナリスト】

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111667336/

http://mystle.com/file/112.txt

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 00:12:31 ID:5ZCiUiTG0

ＩＳの４ＷＤはでるの？
またワゴンのみかな

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 00:16:41 ID:xmCt469B0

ttp://response.jp/issue/2005/0324/article69175_1.html

お値段の事が書いてあります。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 00:27:43 ID:xD4lFtFe0

でっかい対向キャリパーですな

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 00:38:06 ID:nuX+mFlJ0

かっこわりぃなぁ、LF-Mはなんだったんだよ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 01:10:24 ID:2cy2JY4+0

>>825
問題は、最大トルクではなく、
常用域１５００ｒｐｍ～３０００ｒｐｍのトルクがどれくらいでいるかが気になるねぇ。

３００ｐｓ、３８ｋｇｍってことを考えると、
かなりスポーティな味付けになっているので
高回転で最大トルクが出る特性になっていそうだなぁ・・・・。
３ＧＲや４ＧＲのような低速からフラットなトルク特性ではなさそうな予感。

ちなみに、同系エンジンで
ＦＦ用で、通常のポート噴射を採用した２ＧＲ－ＦＥのスペックは、

ボア×ストローク＝９４×８３ｍｍ
排気量：３４５６ｃｃ
圧縮比：１０．８：１
最高出力：２８３ｐｓ/６２００ｒｐｍ
最大トルク：３５．８ｋｇｍ/４７００ｒｐｍ　（３０ｋｇｍ程度/２０００ｒｐｍ）
といった感じで、高回転型になっています。

これから予想すると
ＦＲ版２ＧＲ－ＦＳＥのスペックは、
圧縮比１１．５：１程度
最高出力：３１０ｐｓ/６４００ｒｐｍ
最大トルク：３８ｋｇｍ/４８００ｒｐｍ
くらいだと予想しています。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 01:58:30 ID:0zCCDgIW0

>>814
い～ですな～

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 04:13:59 ID:RxCaX5na0

>>833
GSと同じヤツでしょうな。パワーがあるからコレくらい無いと止まらない・・

>>827
3リッターも面白そう　
でも3,5リッターのドカーンてパワー味わったら戻れなくなるかも・・

>>823
オレとしては加藤あいのような、ああいうシャープ系美人かな？

>>826　>>835
やっぱ高回転型なんスね。上まで回して楽しむエンジンかな？
因みに日産のVQ35はトルク36Kgだったかな？あっちはロングストロークだった気がする。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 11:17:54 ID:f3IYM4Ig0

トヨタ　サイオン　tC　に似ている

画像
http://response.jp/issue/2004/0423/article59772_1.images/65341.html

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 11:29:26 ID:qoKgYdkF0

安っぽいデザインはともかく、天下のトヨタが作るから安心だな。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 11:42:41 ID:Xr/PF1Cy0

2.5㍑は燃費どれぐらいなの？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 12:38:24 ID:ZfHnV7xFO

燃費を気にするようなお客さまにはお勧めしておりません

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 12:44:10 ID:qoKgYdkF0

現行カルディナとか最近のホンダ車が好きな人には受けそうなデザインかも。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 14:18:32 ID:iMJjieJn0

日本向けはATのみ。AT車は全てパドルシフトを搭載した
ttp://response.jp/issue/2005/0325/article69174_1.html

今回のはグレー内装本革シート。後席公開。
後席足元は広くはなさそうだけど、シート座面・バックレストともサイズはありそう。
プログレやブレビスみたいにまともなパッケージングかも・・・。
Fアームレスト兼コンソールボックスは後方にスライドさせてから開くタイプ？
インパネは意外と奥行きがないですね。

【既出】>>813-814 >>832
tp://response.jp/issue/2005/0324/article69152_1.html
tp://response.jp/issue/2005/0324/article69172_1.html
tp://response.jp/issue/2005/0324/article69175_1.html

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 14:24:10 ID:qoKgYdkF0

デザイン不評なので、速さ勝負に逃げましたかｗ
↓
ttp://response.jp/issue/2005/0325/article69174_1.html

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 14:29:52 ID:iMJjieJn0

>>843追加

ジュネーブモーターショーの時は、一枚革だったステアリングが
分割されたものに変わってますな。一枚革の質感は伝わりづらいけど・・・
ブレビスが木目調コンビの他と共通形状のに変更になったんですよね。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 14:45:33 ID:kBnJlvmi0

現行の北米モデルとほぼ同額って・・・？？？
現行アルテとそんなに値段変わらないってこと？？？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 15:07:36 ID:TQEseQO20

320万くらい？

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 15:38:07 ID:RxCaX5na0

>>845
分割したものに変わってることでステアリングに骨太感が出ましたね。
でも、このステアリングのデザインがちょっとね・・　GSと同じのが良かったんだけどパドルシフト内蔵型なので交換は難しいか・・

革の質感も高そう。フワーッとしつつ適度なハリのある感じかな？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 16:58:22 ID:fKKupMU10

MT無いのね。。ショボーン。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 17:02:05 ID:yaGsSOm10

IS220dが出るのなら買いたい。
それ以外は興味ない。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 17:21:53 ID:3QYpKGz/0

シリーズ随一であろう馬鹿トルクはイイかもな

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 19:46:06 ID:GbrpHU5d0

よく見ると、意外と
内装もアルテ・IS後継ってカンジだよね。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 21:36:09 ID:2uswCwAD0

>>844
フェラーリより速い？なんだって、こりゃ買いでしょーーーーーーーーーーーー

激しくアルテが前評判通りだった事を思い出した

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 21:41:47 ID:xME7qnkg0

>>848
> 革の質感も高そう。フワーッとしつつ適度なハリのある感じかな？

うまい表現だね。
いい触感のステアリングホイールって気がする。
レクサスだから当然かもしれないけど。

855 ：青､AS､AT､99年式：2005/03/25(金) 22:08:08 ID:uQObcRJwO

ヤマハがボルボに供給している4.4L60度V8ならISのｴﾝｼﾞﾝﾙｰﾑに載ると妄想。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 22:10:08 ID:5RrehfCL0

バブル期の車の皮の質感も高かった。
ただし、耐久性は低かったがな。

バブル期に、10年以上車が使われるなど、想像できなかったんだろうｗ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 23:19:27 ID:fKKupMU10

>>846
IS200はLエディション相当。つうことは300マソ以上する。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 23:33:07 ID:RxCaX5na0

>>854
高級家具のソファーの革みたいなカンジだろうね。
ステアリング径は少し太そうだから手に馴染みそう。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 00:03:31 ID:hmTFHxNB0

静粛性はどうなんだ？これ
クラウン以上になるの？

860 ：名無し募集中。。。：2005/03/26(土) 00:08:13 ID:/DO558wv0

350は爆音仕様

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 00:40:58 ID:jyQkI4Rz0

早かろうがいい革使おうが、陳腐でつまらないエクステリアデザインはどうしようもないのだがねｗ

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 00:47:27 ID:QHb7fucy0

ヨタヲタはエクステリアなんて気にしませんが何か？

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 00:51:07 ID:jyQkI4Rz0

初代不細工駄車：マークX

二代目不細工駄車：GS

三代目不細工駄車：IS

（´･ω･`）

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 00:52:09 ID:LNPH1z570

>>862
このスレはヨタヲタ以外出入り禁止です。どうかおひきとりください。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 01:05:10 ID:UwBq1hlS0

>>853
あくまで「シフトチェンジ」のこと
分かっているとは思うがｗ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 01:09:12 ID:k+/AxTZz0

アメリカの方は現行から値上げなしみたいだね
なのでIS350が3万ドル、IS250が2.5万ドルくらいかな。

でも日本ではいくらで販売するのだろうか・・・IS250が400万とかいったらありえないよ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 01:15:49 ID:u53zbD+A0

>>837
もし、ＩＳ３５０用２ＧＲ－ＦＳＥが、アバロンの２ＧＲ－ＦＥと
同じだとして（たぶん同じだと思うが）

２ＧＲ－ＦＥ＝９４×８３ｍｍ＝３４５６ｃｃ
ＶＱ３５ＤＥ＝９５．５×８１．４ｍｍ＝３４９８ｃｃ
なので、日産のＶＱ３５ＤＥの方がショートストローク型ですね。

ちなみにＶＱ３５ＤＥは、車種によってチューニングは変わっていますが
３５０Ｚは、３００ｐｓ、３５ｋｇｍ
フーガは、２８０ｐｓ、３７ｋｇｍ
になります。
ＶＱは、ＶＱ３５は最近設計だけにフラットトルク特性ですが、
ＶＱ２５などは、かなりショートストローク型の高回転型で
同じＶＱでもかなり違います。
日産は、最近最高出力より常用域トルクを重視設計なので、
トヨタもＧＲあたりから低速トルクを重視しているので、いいことですよ。
なので直噴２ＧＲ－ＦＳＥは、どうなのかなぁ？

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 01:21:27 ID:jyQkI4Rz0

どんなに性能良くても、あのエクステリアデザインじゃあねえ・・・

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 01:25:00 ID:uMUIwXlhO

ンダヲタはカッパをかっこいいといってる馬鹿だからあいてにするだけ無駄

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 01:31:08 ID:jyQkI4Rz0

確かにISの子供っぽいエクステリアはホンダ海苔あたりには受けそうだな。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 01:31:47 ID:jyQkI4Rz0

精妙の美（苦笑）

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 02:26:48 ID:mbStqMK40

>>886
>でも日本ではいくらで販売するのだろうか・・・IS250が400万とかいったらありえないよ
と思っていたが
福岡のレクサス小倉＆黒崎の出店場所は北九州市の一等地で
通常高層階のビルを建てるところに１～２F建てのショールームを
作っているので、４３８万～はあながち嘘じゃないなと思ったが
地方で2.5Lのレクサスに４３８万払う人がいるのかと。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 02:46:30 ID:ghK45l9p0

車は走ってなんぼ。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 02:47:53 ID:gNnC+oyY0

＞北九州市の一等地

痛いね

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 02:48:05 ID:mbStqMK40

ISのメーターデザインは最悪。
GSというかメーター内の数字は普通の方向に配置してくれ。
円周方向に数字が向いていると、慣れてもいつもコンマ何秒か
変換に時間がかかるのじゃないかな。
アルテッツァといい、メーターデザインは企画倒れと思うのは俺だけ。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 06:59:32 ID:b9IVnYBh0

>>845 >>843追加

こっちにもきてた。
AWDモデルの存在やOPと標準に関して
350のエンジンは、インジェクションシステムとデュアルVVT-iシステムを装備した
3.5リッターV6DOHCで300馬力オーバー／40kgmを超えるトルクを発生

[auto-web] レクサスIS350
tp://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/NEWYORK2005/Lexus_IS/index.html

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 07:07:59 ID:BAT9aR/S0

ID:jyQkI4Rz0 ＝レクサス厨

レクサスが好きで好きでたまらない
レクサスオーナーになるのが人生の目標
なんとかレクサスの車を買おうと貯蓄しているが収入が少なすぎ儚い夢で終わりそう
家にいる時間はレクサス関連スレにへばりついている
いつもワンパターンの文章なので日付が変わってIDが変わっても同一人物だと簡単に見抜かれる
書き込み数は膨大だが殆どレスはつかない（相手にされていない）
たまにレスがつき理論的に突っ込まれると答えられなくて捨て台詞を残し尻尾を巻いて逃げる
推定年齢19才高校中退フリーター彼女いない歴19年
現在の愛車・中古で買ったシャコタンセルシオ（事故車）なんちゃってレクサス仕様

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 07:09:31 ID:mbStqMK40

>＞北九州市の一等地

>痛いね
ローカルネタですみません。
レクサス小倉：商業施設リバーウォークの隣（西小倉駅側）
レクサス黒崎：黒崎駅　こけたコムシティ　バス駐車場　レクサスの順番だっけ。（国道３号線沿い）
ディラーのショウルームが全然ないところ。
近くの地元デパートでは、高級品を一様売っているところだが、
福岡県では三越も伊勢丹も出店１年目には、
高級品が売れず、内容を大幅変更した土地柄。大丈夫か。

879 ：８７８：2005/03/26(土) 07:32:01 ID:mbStqMK40

レクサス黒崎×
レクサス八幡○
実際、北九州市には１店で十分。
ＢＭＷ１店（タクシーの第１交通の系列会社）、ヤナセ２店、ボルボ１店。
ＡＵＤＩは地元トヨタディラー出店計画するも採算あわず鹿児島の会社が出店１店。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 08:23:28 ID:D0AMxk7S0

>>867
直噴はあのチリチリ音が・・・　でも燃費はすごく良いだろうね。
フィーリングが気になるが・・・

>>876
全然ハナシずれちゃうけど、リアスポイラーとかのオプションってあるのかな？
最近流行の直付けダックテールタイプ似合いそう。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 08:26:16 ID:f2O1xGkY0

始めカコワル思ったけど
876見てたらカコヨク思えてきた

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 08:34:33 ID:D0AMxk7S0

>>876
地面に下ろしてある写真あるけど、4つのタイヤが踏ん張っていてカッコイイねぇ。
少しノーズが長く見えて前傾姿勢ってのもクーペっぽくていい。

まるでクラウチングスタート時のランナーみたいだね。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 10:00:17 ID:Df/SfF2j0

トヨタ　サイオン　tC　に似ている

画像
http://response.jp/issue/2004/0423/article59772_1.images/65341.html

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 10:06:52 ID:AYs4EBcwO

>>855
あのエンジンは開発がボルボなんで...おそらく無理ですね
値段は据え置きらしいけど...すごく欲しいですよ。IS350

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 10:18:53 ID:4AGlR38v0

>>883
うん、そっくり。
兄弟車のISは格好わるいね。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 13:14:01 ID:i3gF2C9u0

悪くはないけど、「これは格好いいんだ」と思いこまなければいけないような
そんなデザインだと思う。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 15:13:40 ID:pkcacup90

ぶっちゃけ悪くはないと思うが、これをプレミアブランドと呼ぶのはキティ害www

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 15:31:53 ID:K1LBKAID0

プレミアブランドの検索結果　約456件
プレミアムブランドの検索結果　約6,680件

さて基地外はどっちでしょう

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 15:31:59 ID:cPb7q/g60

>886
2.5万ドルなら買えそうだけど
2.5リッターが430万円以上だと・・・。だな。
結局、内装が豪華なだけのトヨタ車のだからなぁ。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 15:33:06 ID:pkcacup90

>>888

オマエだろwww

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 15:40:46 ID:sxtn1qMT0

ブレビスのほうがＩＳより内装豪華に見えるんだけど
実際見てみるとどっちが豪華なの？

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 15:41:33 ID:pkcacup90

所詮盗用多w

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 16:12:22 ID:u53zbD+A0

>>876
スペックに誤植があるね。

３．５Ｌは、発表では、
３００馬力以上、３７３Ｎｍ（３８ｋｇｍ）以上が正式です。
４０ｋｇｍはさすがに無理でしょう。

参考例
クラウンコンセプトが、２５０ｐｓ以上、３１．５ｋｇｍ以上で発表して
クラウンコンセプトが、２５６ｐｓ、３２．０ｋｇｍが正式発表時

北米発表だから３００ＨＰ＝３０３ｐｓ程度で、以上＝＋５ｐｓ程度で
３１０ｐｓ、３８．３～３８．５ｋｇｍの可能性がかなり高そうですね。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 17:53:24 ID:gNnC+oyY0

マークX 2500G　Sパッケージで3,087,000円。

ISは
VDIM 　　　 +10万円
エアバッグ　+10万円

330万円以下になる事は無いだろうね。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 17:57:12 ID:675ec26e0

>>891

外観もブレビスの方が豪華に見える・・・というか
内外装共にブレビスは国内専用車だけにケバい。
外観はメッキギラギラ＆内装は（偽）木目テンコ盛り
というのはクラウンにも通じるオヤジ臭全開だね。

それと比較すれば内外装共にシンプルなISはまだマシな部類だろう。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 18:28:02 ID:K1LBKAID0

あと4カ月程度で発表だが、雑誌も情報が錯綜しているな。
日本向けにもIS250の6MTがあるとか、
来年には次期LSのエンジンの拡大版（5L）が載るとか。

散々言われている400万円超ってのはIS350のような気がする。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 19:31:06 ID:BAT9aR/S0

雑誌の記事に踊らされるなよ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 19:39:21 ID:D0AMxk7S0

カーTOPに小さいけど載っていた、ISクーペの想像CGがなんかイイ。

本当にSCの弟分というカンジがしていいかも。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 20:31:16 ID:8v4qozPm0

http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/NEWYORK2005/Lexus_IS/co/02.jpg

この角度はかっこええな　しかし日本のナンバープレートは
似合わないだろうな

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 20:33:51 ID:f0bVMwBm0

フルエアロ＋ローダウンが似合いそ（ｒｙ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 20:50:26 ID:RhQtIUkv0

>>899
自然光の下で見ると、けっこう立体的にみえるねぇ。
はやく実物を見てみたいな。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 21:01:04 ID:k+/AxTZz0

>>899
1枚目の写真は結構かっこいいね。でもリア周りのデザインが微妙かも。
あとシートヒーターの写真もあったけど、国内はこういうものまで標準になるのだろうね・・・いらんよ・・・

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 21:07:25 ID:BAT9aR/S0

>>902
シートヒーターのついている車に乗っているが、快適この上ない。
冬場は本当にありがたいし、夏でも冷房を効かせながらシートヒーターを入れるとメチャクチャ快適。
助手席に座る女性には特に喜ばれる。
シートヒーターは必需品だと思う。
もうシートヒーターのない車には乗りたくない。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 21:08:18 ID:gNnC+oyY0

>>899
ぱっと見、300万円以上の車に見えるな
トヨタは、こうゆうのが上手い

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 21:21:41 ID:RhQtIUkv0

>>902
シートが冷たいとおなかが痛くなります。
シートヒーター欲しいです。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 21:25:23 ID:v8bpHNJk0

ホカロンで全て解決！！！！！！！！！！！！

907 ：1：2005/03/26(土) 21:43:58 ID:wZWC9o4E0

950を超えたら、どなたか次スレを立てて下さい。

希望スレタイ　■■■ Lexus IS #2■■■

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 21:57:59 ID:VmR7ojtM0

>>895
>内外装共にブレビスは国内専用車だけにケバい。
同意

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 23:32:23 ID:D0AMxk7S0

>>891
「豪華」の解釈は人それぞれだからな。
オレはクラウン・マジェスタのアイボリーの本革・本木目のゴージャスな内装も「和」のテイストたっぷりで好き（外観はあの顔がチョット・・）。
いわば「数奇屋建築」だな。

対するISはヨーロッパでいわれるトコの「ZEN＝禅」のコンセプトだろうな。
「洋」のシンプルさに和のテイストを注ぎ込んだってゆーか。シンプルなんだけど、決してシンプルすぎない。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 23:57:41 ID:b9IVnYBh0

>>893
確かに無理がありますね。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 02:42:30 ID:LEbB+YsP0

>>910
でも320～330ぐらいで日本ではデビューさせる可能性も無きにしろあらず・・　ですな。
だが騒音規制に引っかかる可能性が・・

912 ：893：2005/03/27(日) 03:58:50 ID:HjAQaU9j0

>>910
>>911
どうやら、雑誌のインタビューより

ＩＳ２５０
欧州：２０４ｐｓ、北米２１８ｐｓ、国内２２０ｐｓ前後
マークＸの４ＧＲ－ＦＳＥの排気系などをチューニングするそうです。

ＩＳ３５０：３１５ｐｓで出るそうです。
トルクは、書いてないけど３８．３ｋｇｍ程度かな？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 05:26:36 ID:8CSgJ7ff0

今月のカートップの記事を見ると、今一評論家ウケは良くないな・・・
「若年層（注）でも買えるように値段をもっと安く」
「MTの設定が無いのは感心出来ない」
（注：彼等が思い描く「若年層」とはあくまで20年前のものです）

奴等が妄想した車を実体化させたアルテッツァが結果的に大失敗だったから、
奴等の妄想や希望を完全に無視した次期ISは、うまくセレブ層にアピールすれば
そこそこ成功するかもなｗ

もう、あなた達が妄想を述べられるような車ではないんですよ＞自称"走り屋"ﾋｮｳﾝｶの皆さん

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 11:39:39 ID:m7ERfyRQ0

>>899
落ち着きのない品格に欠けるデザインだな、駄目だこりゃ！
このデザインだと、３尻購入層とは乖離しそう。
３０代後半だが、IS期待してただけにちょっとねぇ。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 11:45:54 ID:K3Ghq6cw0

>>913
セレブ＝有名人・著名人
金持ちのことではない

金持ちはこんな車、アピールされたって乗らないだろう

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 12:26:05 ID:FaDWje590

もともとアルテッツァ購入層が買うことが前提だろう。
が、いくらなんでもアルテ購入層がいままで224万円～の
値段で購入していた車が100万円以上、上がった値段で
売り出されたら買うかなぁと・・・。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 12:34:52 ID:Je2atrlH0

>>916
アルテ購入層は関係ないと思うよ
100万以上値が上がるということはそういうこと

狙いは3、Ｃ、Ａ4購入層だよ

430万って金を目を血走らせずにポンと使えるやつしか狙ってないって

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 13:45:02 ID:mkI2kE9V0

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ＩＳ情報モット頂戴～
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 13:51:18 ID:M8TTVuLi0

＞「若年層（注）でも買えるように値段をもっと安く」
評論家の安月給で変えるようにって事だろ（ｗ。
なんで自動車評論かって元自動車メーカーの開発チームとかじゃないんだろうな。
スポーツとかの評論家はそうなのに。
完全に口だけの馬鹿しかいない。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 14:08:39 ID:rUKJOrxl0

評論家のほとんどは、ニュルで何秒、筑波で何秒とか
タイヤスモークあげてドリフトしてグルグル回って安定性があるとかやってるバカばっかし
海外での試乗会では、そんなことやって笑われてるらしいね
評論家の書いてることなんてあまり信用しないほうがいい
自ら見て、試乗して確かめるのが一番だね

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 14:11:35 ID:TVBM2QLZ0

雪道での性能はどうなの？これ

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 14:49:09 ID:4TBANfiR0

価格がどうであれ、プレミアムチャンネルで売るデザインではないと思う。
トヨタブランドでマークＸとして出せばよかったのに。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 15:00:56 ID:SUm9v3f30

> 価格がどうであれ、プレミアムチャンネルで売るデザインではないと思う。

その意味ではS2000とモロ被る。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 15:01:56 ID:Je2atrlH0

>>922
Ｃも3もＡ４もな

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 15:18:22 ID:zZj5gj8/0

内装とか接客態度とかで差別化しようとしているのかも知れないけど個性が弱い
メカニズム的にマークXとの差額って何？って突っ込まれた時に上手く説明できる？
全車2ペダルMT＆Hybridとかにしてその辺を分かりやすくしないと厳しいんじゃないの
レクサスが米でウケたのは、もともと日本でやったトヨタ式のサービスにトヨタならではの耐久性とか品質がプラスされたからでしょ？
それは日本ではトヨタですでに当たり前になっている事だからどう差別化してくるんだろう
米で売るついでに日本でも売ってみようという考えなのだろうか
とりあえず価格高めに設定してDラーの建設費回収できればいいやみたいな感じなのかな

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 15:20:54 ID:Je2atrlH0

>>925
例えばＣも3もＡ４にＶＷ車と明確なメカニズム的な差が有るか？

それが答えだ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 15:33:49 ID:ik8FldO10

>>925
車はカタログスペックで語れない部分がある。
例えば革ハンドル一つとっても。
カタログではどちらも革ハンドルでも革の質が違うとか。
そういうこと一つ一つに金をかけてるってことだろう。
そういうのは金持ちは見たらすぐに感じ取る。
服でも時計でもアクセサリーでも
本当の金持ちは高そうな物を値札を見ずに見抜ける。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 15:34:10 ID:LEbB+YsP0

>>912
315PSもあれば充分ですね　38ならトルクも充分。

でも気になるのがそのパワーを出すためにヘッドもいじったのだろうかということ。
例（FE→GE化、VVTL-i　化など）

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 17:25:41 ID:ZM+njg0U0

こりゃﾎﾟﾆｬｶﾀがISに対してどういう評価を下すか、大いに興味沸いて来たな・・・

例によってケツを流そうとする
↓
即座にVSC介入
↓
お仕置きモード発動
↓
ﾎﾟﾆｬｶﾀブー垂れる

ISがこんな車であれば、まずは成功したといえるだろう。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 18:38:43 ID:UJk/Zjpg0

>>899
素直に格好いいと思った。
マークＸの様に、見た瞬間からパチ物と分かる雰囲気は少なくとも感じられないｗ
後は走りとシートの出来が良ければいいんだけど・・・・

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 20:07:28 ID:Lv++rx7L0

>>899
相変わらず特徴的なボンネットの開口ラインだな。
マークＸも似たようなものだし、マジェスタはトランクの
開口ラインが似ている。
でも個人的には、開口ラインが真横から見えるのは好かない。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 20:52:48 ID:4TBANfiR0

次ｽﾚたてますた。
　↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1111924202/l50

「＃」入れたのに半角だったので消えてしまった・・ｓｕｍａｓｏ

933 ：青、AS､AT、99年式：2005/03/27(日) 21:34:07 ID:Z8Uctyaz0

>>929
その前に足踏みパーキングにブー垂れるﾃﾞﾅｲﾉ！
>>930,931
個人的にはﾎｲｰﾙｱｰﾁとﾀｲﾔの隙間がBM並に小さくて良い感じ
買った後に車高短てのは弊害が多くて･･･
>>932
乙っす

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 01:41:01 ID:zX0jAQc20

レガ3.0R糊だが、東京スバルのアンケートで
次に気になる車にC230とIS挙げといた。

>>903
禿げ同　真冬でも暖房いらないくらい。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 03:50:51 ID:S//Sc8QP0

トヨタ　サイオン　tC　に似ている

画像
http://response.jp/issue/2004/0423/article59772_1.images/65341.html

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 03:51:51 ID:S//Sc8QP0

トヨタ　サイオン　tC　に似ている

画像
http://response.jp/issue/2004/0423/article59772_1.images/65341.html

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 08:13:16 ID:lFv1YoFHO

マークレビンソンの価格は知らんけど...
ナビは250も350も標準装備じゃなかったっけ？
だいたい600万って...どれだけいいオーディオ乗っけるんだよｗ
家庭用のハイエンド機クラスでも積むのか？

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 08:16:59 ID:lFv1YoFHO

↑すまん...スレ間違えた...orz

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 11:26:41 ID:4g6Lu+GI0

Lexus ISの米国発売は秋を予定しており、2005年8月のレクサス導入に
合わせて発売される日本より遅くなる見込み。さらに日本導入モデルは、欧州
仕様から若干変更する方針だ。エンジンは、V型6気筒のガソリンエンジン2
種類（2.5Lと3.5L）で、変速機も6速ATに一本化することで検討している
という。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 12:23:49 ID:5i+wzlhD0

レ臭スの行く末＝哀恥窮迫の行く末　　　　　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

941 ：レクサス IS、フェラーリより速い：2005/03/28(月) 12:34:58 ID:4g6Lu+GI0

ISを開発した福里健CEによれば「パドルシフトのシフトタイムはATとしては
世界最速で、ポルシェとフェラーリの中間、MTをベースにしたフェラーリの
パドルシフトより速い」とのこと。
http://response.jp/issue/2005/0325/article69174_1.html

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 12:43:17 ID:VN2b92E3O

>>926
ブランドに差があるし、VWとベースが同じなのを知らない人も多い
レクサスは『TOYOTAの』ブランドでしょってことで、永遠にTOYOTAが付いて回る＠日本

>>927
それなら金持ちはトヨタ製の車には価値を感じないことになるが？

943 ：トヨタ驚愕大排気量作戦」の驚き：2005/03/28(月) 12:48:52 ID:4g6Lu+GI0

アルテッツァに５リットル、４００馬力確定
http://response.jp/issue/2005/0324/article69156_1.images/83694.html

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 12:56:32 ID:5i+wzlhD0

珍走じゃあるまいし不必要な大馬力なんていらないと思うんだがwww

別の所で高級志向を求めて行けよ。
ったく環境に優しくねーなーwww

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 13:10:39 ID:sCpMRn/A0

ＩＳ　Ｖ８
ＥＳ　Ｖ１０
ＧＳ　Ｖ１２
ＬＳ　Ｖ１６

ってことにならないかな。（ｗ

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 15:58:16 ID:VN2b92E3O

何か勘違いしてAMG路線なんだろうな

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 16:00:29 ID:5jJR1EIT0

>>943
ないないｗ

CARトップのIS350クーペの想像図を見て思ったが、セダンもなんかクーペっぽいんだよな。
ルーフラインとか、フロントウインドウの流れとか・・。

だからあの想像図って不思議と違和感が無い。
もしかして最初からクーペにすることを前提にデザインしたのでは・・？と推測してしまう。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 18:15:10 ID:2lrdU/Sm0

>>942
都合よすぎ＆消費者馬鹿にしすぎ・・・

自分だけが特別に知識があると思い込むのが欧州厨の特徴か！？

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 22:01:36 ID:V3FIlbPa0

これは18インチのアルミホイールを装着したアリオンですか？

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 22:08:02 ID:4t/hI+920

そんなようなもんです

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 22:15:33 ID:JiW3scmi0

似て非なるもの

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 22:44:06 ID:5jJR1EIT0

IS350も標準は16インチで18インチはMOP？

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 22:51:34 ID:TJQZoXWW0

失敗する予感。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 22:57:59 ID:kmtdabIV0

アルテと同じ轍を踏む予感。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 23:02:14 ID:xUHWDl0A0

レ臭スの行く末＝哀恥窮迫の行く末　　　　　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 23:07:03 ID:kmtdabIV0

10年後には無数の元レクサス店が別の輸入車ディーラーとか中古車屋に
なってる予感。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 23:10:07 ID:JiW3scmi0

先見性ゼロの予感だなwww

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 23:11:41 ID:J+maIPCS0

そうそう、ちゃんとトヨタのディーラーに戻ってるよ。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 04:36:24 ID:bQbcjjMr0

この新開発の3.5リッター2GR-FSEはクラウンやマークエックスにも搭載されるのだろうか？？

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 05:51:17 ID:jVFHultc0

>>921
車重が重いので止まらない。
ＦＲなのでプッシュアウトで曲がらない。
Ｆ(力)＝ｍ(質量:車重)×ａ(加速度:減速時や加速時に発生)
雪道ではハイグリップタイヤの
強力なグリップは期待できないので
車重の軽いＦＦ車か４ＷＤ車が有利。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 12:56:09 ID:UYFL70Oa0

まだ発売されてない車なのに言い切ってしまう>>960に乾杯
そんでもってもまえは雪道でハイグリップタイヤ付けとるのかと
小一時間問い詰めたいわけですよ

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 13:27:41 ID:iV3bF/ZN0

発売前でも後でも、駆動方式による雪道の有利性は同じだろ。
>>961はそんなことも分からんのか。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 15:11:41 ID:Tq7d7wDx0

せっかく脳内試乗するなら同クラスのFR車同士で比べてください。
軽い車や他の駆動方式と比べてどうすんの？

964 ：960：2005/03/29(火) 17:43:01 ID:SZY0ZuTi0

>そんでもってもまえは雪道でハイグリップタイヤ付けとるのかと
>小一時間問い詰めたいわけですよ
960です。
表現が悪かったです。
Lexus ISのようなアスファルト道をハイグリップタイヤでコントロールする車は
スタッドレスタイヤでは、そのようなグリップ性能は期待できないので
コントロールは難しいよと言いたかったのです。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 18:10:07 ID:mB3wEVCu0

ぶっちゃけ哀恥窮迫の件で盗用多にはトコトン愛想が尽きた。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 18:41:14 ID:qOKusZ+l0

ＧＳがレジェンド対策で4ＷＤ化すると思いきや、
レジェンドが売れて無いので4WD化しないかもしれない件について。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 19:31:39 ID:VdOJFegw0

>>966
レジェンド対策する意味が分からない。
トヨタもそこまで暇ではないだろうな。

968 ：718：2005/03/29(火) 20:24:50 ID:wvUxg6DX0

＞＞966
レジェンド＝アウデイA5　クアトロシリーズ
レクサスIS＝BM3シリ　

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 21:56:33 ID:qEGBhAtx0

ＩＳって４ＷＤ出すんじゃなかたの？

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 22:06:44 ID:KF2MIIde0

おれの脳内試乗によると、レジェンド最高！という結果になりました。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 22:14:50 ID:E9OcaeFZ0

IS２５０かうとマークXとのジレンマに悩みほんと後悔しそうだな
IS３５０ならかなり満足しそう
そう思ってIS３５０買う香具師が多いだろうな
それもヨタの想定内だろうか

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 23:01:22 ID:lMQ/1WJA0

確かにIS250買うなんて、
自分は金持ちに憧れてる貧乏人と自白するようなもの。
ちょっと高くてもここは350にするべきだね。
100万や200万の差が気になるような奴はレクサスに来るなと。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 23:07:14 ID:0K8fQGa80

俺は意地でも250にする

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 23:10:28 ID:iV3bF/ZN0

>>972
そりゃ違うだろ。

３１８や３２０を買う奴は金持ちに憧れてる貧乏人と自白するようなもの。
ちょっと高くても３３０にするべきだ。
１００万や２００万の差が気になるような奴はＢＭＷに来るな。

ということと同じになる。
そんな風に考えるＢＭＷオーナーはいないぞ。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 23:11:44 ID:0K8fQGa80

どうせ7、8割は250になるんだろ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 00:11:54 ID:butE73uu0

LSD組んでケツを出したがるような人が買う車じゃないな

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 04:04:36 ID:l3vmMv/u0

俺もＢＭの３１８を無理して買う奴の気が知れないとは前々から思ってた。

いくらＢＭＷでも２０００ｃｃ以下の車では・・・だろう。
なんでそんな車を高い金出してまで無理して乗るのか？と
思う。

ま、２５００ｃｃあれば日本の道路事情では十分過ぎると思うので
３２５から上なら別にかまわないと思うけど。
レクサスは２５０からだから別になんとも思わないが。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 08:37:41 ID:ICz/4qgh0

318iって1995ccだったと思う。
まぁ”２０００ｃｃ以下”で間違っちゃいないけどｗ

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 10:45:49 ID:ikJ3TH570

>>977
「3シリーズ唯一の直4(鼻が軽い)」と言う意味はあると思うが。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 12:59:33 ID:2qTfzcSE0

>>979
エンジンを楽しむなら３３０。
ハンドリングと車を操る楽しみなら３１８。
求めるものが違う。
３２０や３２５は中途半端に感じる。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 13:02:30 ID:2qTfzcSE0

ＩＳも直４を設定すれば３１８みたいな
鼻の軽いハンドリングを楽しめる車になりそうなだが、
それをやるとＤＱＮ車になってしまいそうだから
レクサスはＶ６しか設定しないんじゃないかな。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 15:26:44 ID:hoz0Lll+0

>>974
じゃあIS250がIS350より明らかに上という部分ってあるの？
318みたいに鼻が軽いわけでもないだろ。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 16:05:06 ID:/pCNPFlF0

>>981
3S載せるにしても古すぎるし、且つ重い。

984 ：青､AS､AT､99年式：2005/03/30(水) 16:48:43 ID:/3Bc0vXbO

>>982
鋭いね。ISは250にしろ350にしろｼﾘﾝﾀﾞｰﾌﾞﾛｯｸのﾍﾞｰｽは同じで重量にあまり差がなさそう…
馬力が無い分カチ回す楽しみはあるが直6程気持ち良くないしね。
1G-Gに及ばなくとも1G-Fでも直6特有の気持ち良さは有るからなぁ…

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 16:52:33 ID:Sb/BDEEw0

>>982
使い切れない馬力なんてあってもしょうがないということですよ。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 17:13:46 ID:2qTfzcSE0

>>985
それは言えるね。
回し切る楽しさは大排気量ハイパワー車では味わえない。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 17:23:12 ID:Sb/BDEEw0

GSの方は小さい排気量の方をスポーティと位置付けているらしい。
またアコードもユーロRの排気量は通常グレードより小さい。
あながち排気量では語れないということだろう。
ISがそうでは無いと思うがな。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 17:23:34 ID:5KKYiP/n0

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　　　　　／　　＼わかりきった話して
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989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 17:54:19 ID:w6w5tXb40

>>986
回しきる楽しさ？ATで何言ってるんだか・・・
高回転型の直４なんて積んだらエアロパーツ珍走仕様が湧くぞ。
新ISはユーロRなんかとはぜんぜん違うでしょ、現アルテッツァの
４発はセダンに小排気量の高回転型を積むと言う意味で似てるけど
そんなガキみたいな事は辞めて欲しい。余裕のトルクでATでゆっくり
走る大人の車希望。どうしても出すならM3みたいな感じがいいね。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 18:02:18 ID:2qTfzcSE0

>>989
Ｍ３みたい？
ＩＳにハイチューンＶ８積んでサス変更して７００万。オプション＆諸費用込みで８００万前後か？
それじゃ誰も買わんだろ。
あればイメージリーダーになっていいと思うが、トヨタの役員がＯＫ出すとは思えん。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 20:53:41 ID:11XmWWBoO

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1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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