■■■ Lexus IS2■■■

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358名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/23(土) 04:00:59 ID:ZvxTjIXh0
>>356
ナメられてるとかいう問題ではなく、わずかなノイズも
徹底的に排除しようとするオーディオメーカーにとって、
ノイズの塊の車の中でまともな音楽が聴けるわけないから
やる気が起こらないだけだろ。
ブランドに飛びつくバカからボッタくれるからやってるだけ。
工事現場の隣でクラシックの演奏会やって、超一流の
オーケストラを札束で頬はたいていやいや演奏させてるのと一緒。
それで三流オケよりはずっといい音がするとか言って喜んでるわけ。
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/23(土) 04:07:30 ID:iutkTy/c0
でも、ボロクソに言われてましな物作ってきたんだろ?
やればできるのにやってなかったってナメられてたんだよ

>ノイズの塊の車の中でまともな音楽が聴けるわけないから
>やる気が起こらないだけだろ。

マークレヴィンソンの人がそう言ってたの?
じゃなきゃただの妄想に過ぎない。
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/23(土) 12:35:22 ID:LuinWNpAO
だよね〜
それにやる気が無いんじゃなくてトヨタに予算決められてたからでしょ?
仮にも誇りある自分達のブランドの名が付くものなんだから
妥協点だと思ってたんだろう。マークレビンソンも企業だから利益あげないといけないし...
たしかに、ちょっとは手抜きをしていた思うけどね。
マークレビンソンやマッキントッシュに最高の音質を実現しろ!
なんて言ったら、オプションにできないよ。とんでもない金額になってしまう。
最高の音を求めるなら自ら構築しろ!もう一台クルマが買える金額かけてな。
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/23(土) 16:04:44 ID:EQ42oKBa0
だから設計段階からやる 常識だ
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/23(土) 21:23:53 ID:V2FSlFG90
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/23(土) 22:03:49 ID:EQ42oKBa0
>>362
ネットオークションとかに流れてないかな・・・ 欲しい
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/23(土) 23:14:42 ID:0KPpkcHj0
>>362
ほお。
レクサスでは「AWD」と呼称するのか。
6ATのみなのは決定事項だな。
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/23(土) 23:58:04 ID:RdnaHf6R0
>>362
終わったな
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/23(土) 23:58:46 ID:C2RAls640
たけー(´・д・`)
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 00:34:24 ID:l1AyA/EM0
マークX以上ベンツCクラス以下という価格設定か
ナビやマークレビンが標準で400万ならまあ許せなくは無いかな
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 00:38:30 ID:JPW8xtYj0
乗り出し400万にならんか
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 00:55:10 ID:Xu6VZknE0
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370名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 01:02:53 ID:Q6lNz9C50
>>362
クラウンより高いのは、どうかと・・・・
2.5Lで400万なら、クラウン3Lかフーガ3.5L買うよ

371名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 02:17:18 ID:HYu7KTfQ0
>>362
三枚目の一番上の写真...すごくカッコいい(*´Д`*)

ただ、本当に400万だったら私もクラウンかフーガに流れそう...orz
マークレビンソンはオプションですね。ノーマルのスピーカーがパイオニア製って記事がありましたから。
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 03:12:29 ID:qzqXIZbS0
400万は妥当なラインか。

やっぱハイパフォーマンスなIS350がイイなぁ。
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 06:01:15 ID:zdERLMu+0
>400万は妥当なラインか。
トヨタのレクサス担当以外は、100人中99人以上が高いと思う。
1.8〜2.0Lの4気筒だけどドイツ車が買えるよ。
AUDI A4 2.0 388万
BMW 320i    399万
BENZ C180 KOMPRESSOR  399万
年末にはレクサスは売れなくなるよ。
初代のセルシオは400〜600万で高額なのに売れたけど
あれはV8−4Lと考えれればバカ安だった。


374名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 10:18:15 ID:6dctQnvX0
>>373
標準装備がよほど充実してないとISの値付けは高いと思う。
2500ccで400万円以上するならそこそこのオーディオ、高詳細ナビ、
パワーシート、ETC、欲を言えばサンルーフも欲しいとこだね。

ただ外国車の上記の値段ではなかなか乗れない。
上位グレードでないと
装備が貧弱だからオプションをつける訳だけど
オプションって高いよね。メタリック塗装だけで15万円とか、
革シートと何か抱き合わせになって数十万円一気に上がるとか。
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 12:39:43 ID:qnFsN5sb0
>メタリック塗装だけで15万円とか、

なんであっちの車はメタリック塗装にエクストラチャージを
払うシステムなんだろうね。
日本車じゃ普通ないよな。
マイカ系ならそういう例もあるけど、せいぜい5万止まり。
マジョーラのような特殊な奴だと20万円?くらいしたけどね。
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 12:44:59 ID:acDMmoNI0
向こうじゃ未だソリッド塗装選ぶやつが多いからな
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 13:23:13 ID:mlPO3WZm0
ISの価格見てふっきれた。
new3シリーズに決めた。
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 13:34:06 ID:v5zMrfuI0
>>373
アウディA4なんて国産で言ったらアコードじゃん。
そんなのに400万の価値はあるのか?
レクサスISが400万なら(*´д`*)ハァハァ
欧州車の同クラスで比較すると値段は0.8掛けってところだな、
結構いいじゃん。
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 14:11:38 ID:HYu7KTfQ0
>>378
でも、やっぱりトヨタ=レクサスってのが頭に入ってくるんですよ...
私はトヨタのサービスで十分満足できているし、品質にも満足している。
これ以上、品質があがったからといって250が標準装備が充実してない状況で
400万は出せないよ。 結構、車に詳しくない人には未だに外車=高いっていう
イメージがあるけど...日本は自動車関税撤廃しているから事実上の日本価格。
その金額にレクサスだからって近づけられたら、いやだな。
オプションはマークレビンソンさえつければ満足できるくらいに標準装備を充実させてくれたら...
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 14:41:34 ID:6dctQnvX0
>>379 ほぼ同意。
>トヨタ=レクサス
これは皆判ってるからレクサスに対して
欧州車のように「お布施」代を支払う気にはなれない。

ただISのデザインはかなり好み。
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 14:47:23 ID:Q6lNz9C50
>>378
確かにアウディA4は、欲しいと思わないね。
後席狭いし、内装の質感もあんまりよくない。
新型BMW3も見てきたけど、内装がいいとは思わなかった。
高級感がないっていうか、演出が下手だよドイツ車。

>>377
新3シリーズのダッシュ周りのカップフォルダーのチリの隙間広いし、
インパネの処理の仕方とか、安いカセットデッキみたいな処理だし。
トヨタで言ったらアベンシスクラスの内装だよ。
あの辺の演出がドイツ車は下手だから、高級感がない。

新型ベンツは最近Aクラス以降なんかは良くなってるけど。

BMW330が、600万位するらしいけど、ええなんで?って感じ。
クラウンやフーガかった方が満足度が高いよ。
ブランド量が高すぎBMWは。

382名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 15:01:44 ID:6t3JNGdP0
>>375
確かにOP高いですね

BMW 320i(6AT)399万円(テスト車=533万50円)
tp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016608.html

>>377
最上段にモニターがあるのはいいと思います。
IS、GSに惹かれてるけど、ここは納得行かない部分です。
シフト周辺の厚みがあってラウンドした木目も綺麗ですね。

>>379
サイズと装備でブレビス・プログレ・ゼロクラが参考になるでしょうか。
IS350でなく、250で450万だと高いかも・・・・
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 15:05:01 ID:Ie9RnqaB0

今のアルって最低220万で現行のセルシオは590万からで
レクサスは400万から700万の間になるってレクサスの担当者が答えてるから

レクサスになるとISは400万からでLSは800万を少し切るくらいかー。

LSは価格据え置きでその他のレクサス車に移行する車は値上げって事なのかな?

てっきりLSは1000万からだと思っていたけど。
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 15:07:40 ID:CBL8pRHE0
見た目は安そうだけど、値段だけやたら高いねw
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 15:23:50 ID:Y0S7FNvz0
トヨタのボッタクリ商法に嫌気がさしてきた。
フーガを真剣に考えてみる。
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 15:27:29 ID:6t3JNGdP0
昨日、ロバート・デ・ニーロの映画初日に行ってきました。
(舞台挨拶は飯田圭織・稲川淳二)

作品の中でレクサスSC430(銀)とボルボV70(?)が使われてました。
SC430はターミネーターとか24でも出てましたね。
LSもあるし、ISやGSもそのうち使われそうですね。

>>381
4月になってから、BMW1シリーズをよく見ます。
これも価格設定高めですよね。
フーガは19インチ仕様の個人タクシーが増えました。
ゼロクラ同様、人気あるんでしょうな。
ISタクシーはどうでしょう?
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 15:35:41 ID:3zK0fIAf0
>>386
> 4月になってから、BMW1シリーズをよく見ます。

ISのライバルは1シリーズか。

> ISタクシーはどうでしょう?

狭くて乗ってられないyo。
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 15:46:46 ID:qzqXIZbS0
400万が高い?こんなの妥当だろ?
むしろ安すぎるぐらい。
じゃなきゃプレミアムブランドの価値なんかねーって。

LSなんざ1000万超えてもいい。むしろ超えてこそ価値がある。
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 15:49:27 ID:CBL8pRHE0
>>388
こいつO型
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 15:52:03 ID:3zK0fIAf0
確かにそうだな。
販売台数がトヨタ店の10分の1でも商売が成り立つのだから
トヨタ車の10倍は利益が出なければならない。
1台当たり100〜200万のチップは普通かもな。
39118:2005/04/24(日) 15:58:37 ID:zdERLMu+0
>>388
お金持ちなら買ってください。
おれは一般庶民だから高すぎて買えねえ。
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 16:08:32 ID:curiiHJo0
だからレクサスってそういうブランドだろ?DQNや庶民が乗る車じゃない
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 16:09:00 ID:3zK0fIAf0
金持ちだから買うというのは違うと思うぞ。
トヨタ車に毛の生えたレクサス車と
トヨタディーラに毛の生えたレクサスディーラのサービスに
金を注ぎ込むことに意味を見出した人のみが買うんだと思う。
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 16:17:34 ID:3zK0fIAf0
>>392
庶民はレクサスに興味は無さそうなのだが
DQNは(L)マークが好きなようだ。
どちらかというとDQNに好まれるレクサスのブランドが
日本導入でどう評価されるかがポイントだ。
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 18:41:13 ID:UU0eZiHcO
乗ってみないとわからんだろ。
トヨタが初代セルシオ並に本気を出した車なら価値はあると思う。
乗ったこともないのに値段だけで批判するのはアホ
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 18:47:20 ID:+9IIaSKC0
>>395
まぁまぁ、そんなアホなんて言わないで。
本心ではレクサスが欲しいのに高くて買えないから僻んで悪口言ってるだけ。
本当はレクサスが大好きなんだから。
397名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 19:04:59 ID:EnfCNPic0
値段だけで高いと批判するアホも
高くて買えないから僻んでると妄想するアホも
同レベルだろ。
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 19:15:25 ID:Qa9y9nrY0
シフト部分のパネルとか本木目だから木目調のクラウンより
車格は上と思われる。
そう考えると400万からというのも仕方がないかと・・・
せめてIS350は480万円ぐらいにして欲しいな。
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 20:29:24 ID:J6P0F1fK0
ハードだけなら、マークUですら、すでにベンツに追いついている。
重要なのはハード以外。今のレクサスには未だそれがない。
でもそれは仕方のないことだ。10年後にまた検討しよう。

さあ、新3シリーズでも見に行くか・・・
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 20:54:07 ID:KcX4WZKI0
250はマークXより性能落ちるだろ、これに400万かよ...
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/25(月) 01:27:55 ID:3q/up7KX0
レクサス買えばメイド付くんだろ
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/25(月) 01:44:06 ID:k+A5T4e20
いまだに車体が小さいくるまは安い、とか思っているやつがいるんじゃないかな。
セルシオクオリティのDセグメントセダンと考えれば、400万は決して高くないと思うが。

セルシオクオリティなら、マークXのプラス100万は妥当な線だと思うね。


403名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/25(月) 01:48:13 ID:OFobqPZL0
何でセルシオクオリティだって分かるの?
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/25(月) 02:09:18 ID:uur7cLKm0
>>389
よく分かったね

>>392
値段の高さがそのモノの価値を決めてしまう。ニッポンにおけるプレミアムブランドってのはそーゆーモン。

メーカーが決めた値段にケチをつけるのはビンボー人の考え。
だから、「あの値段のモノをいつか手に入れられるように努力しよう!」って日々精進するのが普通。
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/25(月) 02:46:45 ID:/ZI3YC0I0
大衆がケチつけるようなブランドは
プレミアムではないがな
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/25(月) 06:58:08 ID:XC1/Wcfd0
それじゃ、今プレミアムと呼ばれるのに相応しいのはBMWだけか…
ベンツも最近欧州方面では品質問題で(ry
407名無しさん@そうだドライブへ行こう
>メーカーが決めた値段にケチをつけるのはビンボー人の考え。
>だから、「あの値段のモノをいつか手に入れられるように努力しよう!」って日々精進するのが普通。

それが「いつかはクラウン」と違うのかな?
その考え方自体は正しいけど...
日本は他国と違って安くて高品質な車に慣れすぎてるからなぁ...
家の親は車は消耗品だから、あんまりお金はかけたくないって考え方持ってる。
ただし、カローラとかは恥ずかしくて乗れないってw
だから結局、車に何を求めてるかではないかな?
日本人だって3尻好きみたいな人は走りが〜とか直六のスムースさが〜とか
今までの値段でも欲しい人は居たわけで、乗ってみないと分らないけどISもそういった魅力を
持っていればいいと思うよ。
ただトヨタはフルラインナップで、なおかつベンツやBMWなんかとは
比べ物にならないほど車種が豊富だからなぁ...
どうしても同一価格帯の車と比べたりしちゃうでしょう...
それにアメリカ価格は据え置きという情報も流れているなら、あまり極端な値上げは
反感を招きそう... だってアメリカ価格でも元が取れるのに日本で値上げは明らかなボッタクリでしょう?

長々と読みにくい文スマソ(´・ω・`)