シトロエンＣシリーズ専用スレ Part ７

1 ：１ ◆tsGpSwX8mo ：04/12/17 23:11:49 ID:lVxEiHs/

Ｃシリーズについて語りましょう。
オーナーの人、元オーナーの人、クルマと共に日々を過ごすうちに
感じること・言いたいことはいろいろありますよね。

書き込みのお約束について、大きくは次の１点のみ。
１．シトロエンＣシリーズ「絡み」の書き込みを・・・

補足として・・・
※Ｃシリーズに「絡んで」いればＯＫ
※Ｃシリーズに近い話であればＯＫ
※壊れ・修理自慢もＯＫ
※メーカー・販売店・Ｃジャポンの批判もＯＫ
（でも愛ある批判にしましょう）
※煽り・罵倒・お約束無視はスルー
※ＣＭＬ等、他ＭＬの陰口はＮＧ
（よそでやっとくれ）
※中古Ｃシリーズの話もいいじゃないですか

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1098768563/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 23:12:51 ID:nGl2qQ1z

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3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 23:35:54 ID:xRqRkm11

終了じゃなかったの？

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 01:33:48 ID:huX17925

終了させたかった奴もいたって事ね

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 07:43:26 ID:gEuqdk/Y

新しいＣ５あたりからは、中古価格の維持ってのも
できるようになればいいな

質高いよね

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 07:50:19 ID:ngJfCs35

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016127.html

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 07:56:31 ID:b0WRhbmQ

だれか新C５V６試乗した方いますか？
感想教えて欲しいんだけど・・

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 13:29:51 ID:iGymEsUP

新Ｃ５の動画・・
http://www.infocast.dk/citroen/mediamaker.php?id=921&offset=0&category=&q=
ドラクエ８みたいな絵、最後は白銀の世界
ﾃﾞﾝﾏｰｸ語は一言もわからないけど、ＥＳＰがはたらくと
カーブでふくらんで、道路から外に飛び出したり、
逆に内側に切り込み過ぎたりすることがなくなるみたい。
この動画では雪道とかに効果ありそう・・

ドリフト走行なんて不可能になるわけね。

これもおもしろい
http://www.infocast.dk/citroen/mediamaker.php?id=824&offset=0&category=&q=

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 15:40:38 ID:41eM1hVT

>>6
スイフトの方が安くて良さそうに書いてあるんだがｗ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 15:43:57 ID:KdWWySaj

>>9
かっこだけの街乗り車、って書いてあるようなもんだね、このインプレは。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 19:33:12 ID:lPkpEjF+

>>10
事実だからしょうがない

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 20:26:38 ID:fzbuMYwK

要は見掛け倒しのクソグルマってことだ。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 20:45:40 ID:3V48mMNM

>>12
糞車にたかる糞バエのごときニワカ評論家の皆様、ご苦労様。
掛け合いが様になってるぜ。ブーン　ブーン　・・(w

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 21:04:57 ID:PjdKCgVo

Ｃ２ＶＴＳ　ヤフオクにあったよ
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m5179476

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 21:07:58 ID:lPkpEjF+

>>14
茄子社員宣伝乙w

それにしても「年式：西暦1905年」って・・・（ﾌﾟ

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 21:54:30 ID:fzbuMYwK

>14
お前らクソオタの理想のクルマじゃないか。
左ハンＭＴほしいんだろ？
こんな変態車を、この日本でまともに商売にできるわけが無い。
好きな奴だけが、カネは２の次で手に入れる車だな。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 21:57:48 ID:qwUJwG7n

ラテカマがこれより安い価格で販売開始したから
茄子脂肪だね

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 23:58:55 ID:8BsL2Jq7

C5二題

【シトロエンC5マイナーチェンジ】　ライバルはドイツ車勢
ttp://response.jp/issue/2004/1217/article66487_1.html

ロードインプレッション：マイナーチェンジしたC5に乗る
ttp://allabout.co.jp/auto/frenchcar/closeup/CU20041204A/index.htm

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 08:19:46 ID:e/8P8QEs

今度のＣ５について、２Ｌと３Ｌとでは、乗り味が違うって、
よく聞くョ

２Ｌは「ハイドロ」風味でゆらゆら感があるとか
３Ｌは「ハイドラ」そのもので安定感の方をより感じるのだそうな

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 08:57:16 ID:ob4IV14O

http://uk.download.yahoo.com/ne/fu/oa/eurcncs185030.mpg

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 12:25:39 ID:OKZLJuKp

>>20
さんざんがいしゅつなのに
今頃貼る香具師の気持ちって

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 19:10:12 ID:8XYuHYn/

>>9
真面目な話、C2　1.4は遅いのかね。
C3 1.4でも結構速く走ってくれるから、軽いC2はもっといいのだろうと思っていたのだけど。
それとも山道だからか。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 19:12:13 ID:8XYuHYn/

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 22:11:18 ID:OKZLJuKp

もちつけ

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 23:04:46 ID:fbNYEXE3

ラテカマ？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 04:54:19 ID:hPQah1H4

Ｃ５試乗してきたョ
試乗車は２Ｌのセダン

旧Ｃ５と比較すると
・エンジンが軽快に吹け上がる
・路面の細々とした凹凸がサラサラと軽～く伝わってくる感じ
・ハンドルはトヨタ車なみに軽い

てとこ。
旧Ｃ５の方が重厚かも

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 10:53:08 ID:KkpJbmjP

Ｃ５の３Ｌにも試乗したいなぁ
３Ｌの試乗車は店に置かないのかしらん？
出し惜しみかな

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 13:21:16 ID:Yv3zFQ3D

個人的にはＣ２ 1.4でも十分速い。店員もそう言ってたし。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 13:29:47 ID:GNFYVg/2

＞２７
ムチャ言うなよ。ロクに売れない車の試乗車なんて
用意できるかっつーの。東京の主幹店舗なら置いてるところ
あるんじゃねーの？単純にそのディーラーにそんな余力がないだけ。
妙に試乗車があると、クソオタがウザいんだよね。
週末ごとにやってきちゃ、ウンチク垂れて帰っていく・・・。買いもしないくせに。
一生そのボロＢＸ乗っとけ！

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 15:53:50 ID:KkpJbmjP

３年前、旧目白では、
Ｃ５が出たとき３L・Ｖ６も試乗させてくれたなぁ

29は、ＢＸ海苔にイジメられてるのか？
ＢＸ海苔に言いたいことがあるなら、
ここのスレよりＢＸ海苔がたくさん居そうなスレがあるよ
「クソオタ」「一生そのボロＢＸ乗っとけ！」
とかいう言葉もそちらで使えば？
そんな勇気はないかね

31 ：BX海苔：04/12/20 17:19:37 ID:tlKGummU

呼びました？

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 22:17:20 ID:0HuoKuJ5

エグザンティアに乗ってるものですが、最近のシトロエンのエアコンてどうですか。
あいかわらずつま先にあたたかい風がいかないのでしょうか？

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 22:49:21 ID:R9TWB57P

なんで立てちゃうかなぁ。また>>29が来るじゃないか・・・

Σ(゜Д゜=) ﾊｯ !!

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 23:19:46 ID:pJ56KvRO

>>29
販売店員風味のキャラ作り、ご苦労様です。

なかなか、あなたの期待されているようなレスがつかないようですが、
もうしばらくお待ちください。

35 ：QC５：04/12/21 00:43:49 ID:FHba/c8Z

>>34
29相当暇な人だと思うけど・・もう飽きた。つまんね。

そういえば
新C５の３Lやっと試乗しましたよ。最終型のXmを彷佛とさせる、
素晴らしい乗り心地だった。

２Lと違って大きな周期でゆったり揺れるあの乗り心地、
まさに「乗ってて癒される」クルマだと思います。

それでいて、カーブであまりロールしない、ノーズダイブも少ない。
姿勢変化はちゃんとチェックしてるんだよね。ここらへんのセッティングを
安定方向に振り過ぎるとQC５みたいに（ユーザーだけど）固くなっちゃう
ようだね。QC５も高速では快適だけど。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 01:28:55 ID:PKXp831I

ってことは２Ｌも３Ｌもかなり良くなってるってことですな。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 13:56:32 ID:S6lKvTn4

Ｘantiaのエアコン、冷房はよく効いたなぁ
足元の暖房ですか
そういえば足先は冷たかったかも

旧Ｃ５は、足元も風きますョ
新Ｃ５も同様でしょう

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 14:18:04 ID:bp5zlg6Z

>>37
エグザンティア、ふくらはぎがあったかいんだよね。
あと、温度調整が「26」から右でしか用をなさないの。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 16:58:19 ID:P8R5sXld

新Ｃ５は、ＦＡＰなる賞を獲得しとります
http://www.citroen.at/CWA/Citroen_at/Models/PrivateCar/C5/?cdid=
http://www.citroen.at/Cwa/Forms/frmprintableversion.aspx?cdid=Citroen_at&PostingGuid={1A3A0399-1127-4B18-BBAC-4D5165BCB8B1}
「フロントにある、クロムメッキされた、
自信に満ちた２つのとんがり（ﾀﾞﾌﾞﾙｼｪﾌﾞﾛﾝ)｡」
受賞理由は・・
「極微量した透過させないフィルタ、レーン逸脱警告ｼｽﾃﾑ、
究極の運転時の楽しさ、快適さ・・デザインの良さ」
だとか。

だけど、レーン逸脱警告システムって、日本仕様にないでしょ

40 ：QC５：04/12/22 01:20:50 ID:PJOE5L5P

>>39
どっちにしろいらないよ。そんなの。
白線跨ぐと椅子がブルブルってやつでしょ？
彼の地では必要な装備なんですかね？
それより助手席のエアバッグキャンセルスイッチつけて欲しい。
あとCD／MDチェンジャー標準とか。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 01:25:31 ID:Cb4QCH8Y

>40
５年後にはマトモに動いていないのに１００ハイドラ。
もしくは、常にブルブルしっぱなしとかな・・・。
ヘッドライトがアッチむいたまま戻らなくなるというのもいありそうだ。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 01:41:59 ID:XnzKJRdg

ほんっとにﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな香具師らですね

43 ：QC５：04/12/22 02:03:13 ID:PJOE5L5P

>>42
ほんとにそう思うなら、情報提供するなり、何かポジティブなこと書いてみ。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 02:15:58 ID:Cb4QCH8Y

>42
今まで何度もイタい目見てるからな。
ＸＭの大惨事なんて、そんな昔じゃないぞ。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 05:57:41 ID:fwztTeFA

うーん、でも、Ｃ５、やっぱ壊れないね。Xanまでのに比べると。
まだ３年だからなんとも言えないけど、やっと日本車並になったかと
期待させるものはある。灰泥は当然の事、冷却系とかエアコンとか。
不安を微塵も感じさせない。設計が新しいってのはいいね。

……２年後もこんな事が言えるといいな。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 10:44:29 ID:1lQLJBpc

>>45
３年か。たしかに微妙だね・・・ｗ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 11:27:21 ID:4IK2Afat

>45
３年くらいでヤバいところが出てくるのがそもそも異常なんだよ。
それを、「しょうがないかぁー」と諦めてたのが今までのシトロエン。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 15:46:22 ID:sEqKv2tF

Ｄィラー氏＠埼玉にきいたら
前後方ソナーのﾊﾟｰｷﾝｸﾞｱｼｽﾄだの、レーン逸脱警告ｼｽﾃﾑだのは
ﾌﾟｼﾞｮにはまだこれから、なのだそうな

とりあえずアタラシイことはシトロエンから、なのかな

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 18:14:39 ID:nkGeUWwo

エグザンティアだって後期型が出てから6年経つけど大きな故障が起きてるのはほとんど無いと思うが。
今のベンツやＢＭよりＸａｎ後期のほうが実は信頼性は高いと思う。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 18:20:17 ID:kpv4Rsc5

シトロエンがプジョーのお店でも修理点検を診て貰えれば良いのだけど。一緒の企業グループなんだから、と事情の良く分からない素人は思ってしまう。。。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 18:50:11 ID:4IK2Afat

＞49
いい加減なこと言うなボケ。
どこのＸａｎがベンツより信頼性が高いんだか・・・。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 18:57:04 ID:agR/gshR

↑
阿呆

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 22:16:24 ID:nQPhxiky

>>50
勘弁してほしい、俺んとこの獅子店は態度最悪。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 23:39:37 ID:RbBwvG68

>>49
この時期のXan／406のAL4は結構な故障率だと思うが・・・

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 01:56:19 ID:QHVuxKgI

ところで、「C5」なんて読んでる?
仏車的には、「せ・さんく」と読みたいが
ふつーに「しー・ふぁいぶ」?

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 02:25:51 ID:G4sSOjbU

まあ普通に、しー・ご、でええんでないの。
忠実な発音が何たら言い出したら、「喫茶店でカフィを一杯」とか、「レィディオゥのスウィッチを入れる」とか、「少年マガズィンを読む」とか、収拾がつかなくなる。。。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 03:33:24 ID:FSg1ktWU

>55
家や自分の中では日本人らしく「しーご」
ディーラー相手では・・・しーふぁいぶ・・・

たまにディーラーに電話すると「しーご」が出てきちゃうわん

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 05:52:03 ID:jWsUccN7

>>57 そうそう。ディーラーでは「シーファイブ」と言おうと心掛けているけど、
ついつい「しーご」が出てしまう。
子供は「へへ」と呼び、女房もほとんど同じ。たまに「シトロエン」と呼ぶことも。
クサラのオーナーは、なんて呼んでいるのでしょう。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 06:43:13 ID:TtO+aSPM

クサヤ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 08:59:40 ID:6BiQPw3k

そろそろＣ５の壊れネタもひとつ

ウチのは３年目で、助手席窓ガラスが閉まらなくなり、
右後ろ席ドアもリモコンで開かなくなったョ
前者はｸﾚｰﾑ扱いで、後者は実費だったかな

あとヘッドライトの球切れもあったなぁ

こんなもの

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 09:01:20 ID:kxiSqf1X

>60
＞ウチのは３年目で、助手席窓ガラスが閉まらなくなり、
＞右後ろ席ドアもリモコンで開かなくなったョ
＞前者はｸﾚｰﾑ扱いで、後者は実費だったかな
クレームと実費の分岐点はどこだろう？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 09:04:59 ID:6BiQPw3k

保障期間かな

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 09:23:33 ID:9+Aqt7Yw

ＢＭＷＭ３はディ―ラ―の人でもえむさん、Ｍ５はえむごと呼んでたよ。Ｃ５もし―ごでいいのでは？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 10:01:14 ID:h5P/gu7/

そーね。2cvもほとんどの人が『にーしーぶい』たまに『つーしーぶい』
稀に『どーしーぼー』もっとフランス寄りの人もいるけどねw

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 13:42:30 ID:XExWQI4G

ちょっと前に「イグザンティア」って読むっていうバカがいたな。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 21:25:28 ID:qpIIomOr

二馬力って呼んでいるが>2cv

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 21:58:15 ID:tJggt01u

>>66
でも実際は10馬力ちょいはあるんだよね？

ってか、ぽまいは三本爺ですか？m9(･∀･)

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 22:45:57 ID:tBPjrkY2

どぅしゅう゛ぉデスガナニカ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 23:00:23 ID:mj+ttIan

ドゥ・セ・ヴェじゃないの？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 09:06:00 ID:tRNia6zo

ブレーキの音があんまり鳴くから
ディーラに相談したら、静かにしてくれた。
でも肝心の制動距離がなんだか伸びた。
２～３日後、また少し、きぃきぃ音が帰ってきたけど
制動距離は劇的に縮まった。つうか元に戻った
ディーラ氏「ヨーロッパ車のブレーキは、対象とする速度域が、
日本車より高速ですのでブレーキは強力になります」

すると欧州だと、皆さん路上では盛大にきぃきぃ鳴らしてるのかしら

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 10:04:20 ID:2+jtrrWt

>>70
慣らしてるよ。
静音やダスト対策より制動力、ってことでしょ。
それぐらいちゃんとわかってから買えと言いたい肝

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 12:02:57 ID:NeWIr7xq

いやいや、シトロエンほど盛大になる車は知らないよ
バックの度に人に異音がすると指摘される

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 16:17:10 ID:oH/KfYeP

基本的にブレーキは鳴るほど効きは良い。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 18:25:52 ID:2+jtrrWt

あ、C5は特に鳴るって話かな。C5なら確かにﾇﾙｻｲかも。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 22:51:14 ID:UMKAoujg

シトロエンのブレーキはショッカーによる人力倍力装置だから、
強めに踏むと、ついキィと言ってしまうんだって。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 23:47:32 ID:K2arLVrY

なるほどね。長年ディーラーも解決できなかった謎がやっとわかったよ。
だけどウチのショッカーの戦闘員はバックのほうが感じやすいみたいだ。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 04:52:11 ID:OK/R+utR

Ｃ５ぬるさ杉。
ディーラーも保証の範囲で調整はしてくれるけど、
根治は「本国が・・・」でお手上げ。

２、３手を打って泣き収まらなかったら来年にも手放す。悲しいけど

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 06:20:25 ID:FAp6xzzh

俺のＣ５はブレーキ鳴きはあまり気にならないな。
窓を閉めていると聞こえない程度です。現在５万キロでパッド２セットめ。
こんな個体もある訳だから、ディーラーに頑張ってもらうといい。
でも俺の運転が急発進・急停車と下品なので、却ってブレーキ鳴きには
効果的なのかもしれない。>77の運転は上品なんだろうな。
というか、旧Ｃ５って、まったり走るのに向いてないと思う。
ハイドロのセッティングもオートマもブレーキも。
ハイペースで走るととてもいいです。低速だとちょっと（ｒｙ
新型は街乗りの方も良さそうだよね。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 08:23:29 ID:6q5pF0Sd

>78
ヒトを乗せてて普段より慎重にブレーキ掛ける時程よく鳴くね｡

あとパッドの減り方で微妙に共振する具合が変わるようで
パッドのライフ中のどこかの何mmの間みたいな感じで
良く鳴くポイントが存在するみたい｡ｵｲﾗのは最近収まって来た｡

しかし今回は良くもつなぁ…６万でもまだ引っ張れそうな勢いだよ｡
Ｃ５になって走りがジェントルになったのかも知れぬ｡

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 08:47:36 ID:I0QK48Ic

速度域が高い時のブレーキ音はまったく気にならない程度だけど
クルマが停止するあたりなると
きぃーーきッ！てな感じですね

強力なブレーキがあると、運転はすごく楽
周囲には音が響いてるけど

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 11:52:02 ID:cmHQHjc4

クサラ・ピカソの2005年版がでますね・・
http://www.citroen.com/CWW/en-US/NEWS/NEWSRELEASES/LatestNewsReleases/20041222_XP2005.htm
クルーズ･ｺﾝﾄﾛｰﾙが全グレード標準になるみたい
Exclusiveには後方のソナーもつくようです

クサラっていう名称は、０５年も存続みたいですね。
「くさら・ぴかそ」で固定かな
Ｃ４ピカソではなくて

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 12:39:30 ID:u/UIDmDY

>>76
なにこれ、面白いネタのつもりなのか？相当のジジィだなおまい。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 16:10:03 ID:APezMlrQ

75に突っ込めよ。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 17:02:50 ID:1swlsWM8

うちのC5はブレーキの音はまったく気にならないが、個体差だろうかね。
ちなみに40,000km台、パッドは2セット目だ。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 22:40:47 ID:+w/NMUPa

>>81
個人的には商用車のほうが気になる
ttp://www.citroen.com/CWW/en-US/RANGE/UtilityCars/C2/default/

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 00:15:39 ID:wn1bpLtZ

デルファイなどの社外ローター＆パッドに交換してみるのも手だろうな。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 00:26:15 ID:ORpVCeLl

>>55
シーツーとかシースリーとかシーフォーは語呂がよくて発音しやすいのにね・・・

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 01:57:33 ID:UDBhqn4e

ttp://www.yowdow.com/car/nakidome-1.htm
ブレーキが鳴いてうるさいとココで騒ぐ前に
まずこういう工夫をしてみろってことだ罠

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 03:16:17 ID:MUfNGZQo

これで鳴きが止る方がレアだと思われ。
一度鳴き始めたパッドは、だいたい何やってもダメな方が多い。
素直にパッド交換の方が近道。

90 ：77：04/12/26 03:29:11 ID:ceHg1JfS

>78

確かにｳﾁのブレーキの踏み方は上品・・・てかﾋﾞﾋﾞﾘかもです。
自分が元々車酔いし易いせいか、手前から薄目にブレーキ当てる感覚で走る癖ついてます。
ガッツと止まる分には鳴りが少ないは確かですね。
その辺の違いは分かっているのだけれど、やっぱり車内に響くまで悪化する鳴りには
我慢できなくなってしまいましたわ。交差点の度に気分が滅入ります。
同乗の人間に「今日のﾌﾞﾚｰｷ鳴きは～」と評価されたり orz

色々情報を仕入れてると、社外パッド換え考えたりﾃﾞｨｰﾗｰに持っていくのが
疲れて来たです。かといってＣ５に慣れると乗りたい車も見つからないｗ　困った

91 ：78：04/12/26 05:41:18 ID:BsA/hs+V

>90
有明にでも持ち込んでみれば？　
ＣＪ有明は妙なプライドがあるから、些細な不具合も「仏車は
こんなもんですよ～」的な事は言わないと思う、新西武と違って（ｗ　
まあ俺は新西武の方が好きだったんだけど。
パッドとローター両方交換が望ましいね、クレーム扱いで。
>89のいうように、研磨とか調整程度じゃ治らないと思う。
あ、主治医がすでに有明だったらｽﾏｿ

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 07:06:30 ID:FEzvZ33M

止まる瞬間まで、きぃーーきぃッ、てなふうに鳴くと
車速とか車の状態（確実に止まった事など）が
まァ情報としてドライバーに伝わってくるけど
シトロエンはこれを計算済みで作っているのかな？

もしそうなら、新Ｃ５もブレーキは鳴きまくりブレーキ

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 12:33:49 ID:4e2KF3aG

誰か油差したら鳴きが止まったって勇者がいたな

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 19:06:42 ID:05l7faD4

まぁ試乗した時は、新Ｃ５はキーって鳴かなかったね

これからだよね

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 00:11:50 ID:z0z7B8gE

Ｃ４関連のソースはまだ少ないのでしょうか？

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 01:09:03 ID:CPRgrGa0

>95
まあ、焦るなって。期待して待っていれば必ずいいNEWSがアルヨ。

97 ：90：04/12/27 02:41:07 ID:YS3ozl7G

>91

有明はまだ行ったことが無いので、行楽がてら行けるかな・・・。
行けない距離ではないし、保証効く内に行って見ることにしてみます。
親切にありがとうございますm(__)m

どうもＣｼﾘｰｽﾞは鳴きのﾄﾗﾌﾞﾙやや多いらしいので、
旧Ｃ５ﾄﾞﾅﾄﾞﾅして来春のＣ４に・・・・・
・・・ってのも痛い目に会った人間はナカナカ慎重にならざるおえないでつ　爆

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 05:10:07 ID:IH+sOWTn

CAR AND DRIVERにC4が乗ってますね。なかなかイイ感じ。
2Lクーペは180ps！　体感馬力は数値ほどじゃないらしいですが。
で、いちばん驚いたのはマフラーエンドにクローム製のカッターが
着いた事。歴代のﾃｨﾑﾎﾟのようなマフラーはやめたのね。。。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 10:09:28 ID:AnL1mpVj

>>96&98
サンクス
まだ、CD見てみます！

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 10:10:25 ID:eK9+VGab

華麗に100get！

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 10:14:58 ID:kuLz35bw

英国ではＣ４も既に発売してるけど、日本ではまだですね

２リッターのＣ５と、販売がカブると考えてるのかな

英国ではカブらないってことか
英国ではシトロエンはほっといても売れるのかも

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 17:45:21 ID:zpaks9Nj

>>101
価格帯がC4とC5じゃ全然違うでしょ
New C5の値上げはC4との差別化のためだよ
汚いことするよなCJも。
New C5の記事を見てるとV6ばっかでしょ。
CJとしてはドイツ車購入層にC5V6を売りたいと
思ってるんだろうけど、うまくいかないでしょ。
ま、C4の方に力入れてるんだろうから
それはそれでいいかもね。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 19:39:03 ID:OXyrI1Bs

Ｃ５Ｖ６のギチギチエンジンルームを見るとＸＭの悪夢が蘇るんだがね。
Ｘｍはその教訓が生きているとはいえ、ボディサイズの小さいＸａｎＶ６はどうなんだろ？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 21:25:10 ID:kWAnwlR7

V6固有の問題があるみたいだよね。
聞いた話だけなので、詳しくはしらないが．．

Xmは2Lだイイね。エンジンルームもすっきりしてるし、MTならなお良し。
Xan2L MTより何故かよく走ります。

105 ：104：04/12/27 21:25:41 ID:kWAnwlR7

あ。V6はXanの話です

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 22:33:14 ID:OXyrI1Bs

Ｘａｎ２って何だよ？勝手に作るな、ｾﾝｾｰ（ｗ
しかもＸｍの２ＬでＭＴだとぉ？
もう野菜の季節じゃないよ。

107 ：104：04/12/27 23:01:10 ID:kWAnwlR7

わるいわるい。
Xmの2LとXanの2Lとの比較で書いただけね。
野菜の季節ってどういうこと？？

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 23:17:39 ID:g6H11Qey

MTといえば茄子におまかせ♪
本当のフランス車をあなたに。

109 ：QC５：04/12/28 00:06:25 ID:ty+pvyow

>>101,102
C４、５の販売はもともと殆どカブらない。ターゲットが違うから。
２００万円台と３００万～４００万円台の輸入車購入者の層は全く違う。
つまりC５かC４かで迷う人は余りいない。
もちろん、皆無って言ってるわけじゃないよ。

それとC４買う人はカーナビ標準が当然の同価格帯国産の感覚の人も
多いだろうから、日本でのカーナビ対策はC５よりも重要。
そんなこともあって導入は来春にはきっと間に合わないんじゃない？

CJ汚い、っていうけど、もともとC５安くしても買う人少なかったんだし、
少しでも利益が出る価格帯に移行して、それに見合った車格にする、という戦略は取るべき選択肢のひとつとして自然だと思うが。
これだけ大掛かりなマイチェンするにはかなり投資が必要だっただろうが、
しても余り販売は増えないだろう。シトロ好きっていっても新車は買わない人が
多いからね。新C５試乗してみた？

ちなみにドイツ車購入層ってひと括りにするのはアバウトすぎる話。
ポロからSクラスまであるんだぞ！　ブランド力はないけどクルマの実力は
今回かなりＵＰしたと思いますよ。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 01:09:43 ID:kJPY3uRd

>ちなみにドイツ車購入層ってひと括りにするのはアバウトすぎる話。

CJ自身が
「具体的にはドイツ車からの乗り換えを期待しています。
オペル『ベクトラ』や、アウディ『A4』、VW『パサート』などを主なライバルと考えています。」
ttp://response.jp/issue/2004/1217/article66487_1.html

と言っているわけでそれを引いてるだけのこと
あくまで国産でもフランスでもなく「ドイツ車」つーこと
いちいちそのたびに具体的に車種名を挙げないとわかんないのかよ
常識的に考えてポロやCクラスなんてありえねーだろw

111 ：QC５：04/12/28 01:49:54 ID:ty+pvyow

>>110
それはわかったよ。今その記事読んだ。
だけど「いちいち君のレス読む度にその記事読まなきゃいけないのかよ」
と言いたくもなるわな。それと「常識的に考えて」もCクラスも十分あり得る
と思うが。

・・それで肝心の御説「汚いこと」への指摘については？
枝葉末節なこと以外に反論はないのかw

112 ：101：04/12/28 07:30:55 ID:yV69Hqb8

英国では（もちろん仏も）、Ｃ４・新Ｃ５がほぼ同時期に
販売開始されているけれど
日本では違うわけで
なんでかなー、と思ったんですよ

結論はＣ４のナビ装備ってこと？

・顔付きがほぼ同じであること
・いずれも３ナンバ
・２Ｌモデルが双方の車種にあること
そんなこんなで、当座のｼﾄﾛｴﾝの２Ｌﾓﾃﾞﾙ需要層が割れて
双方のﾓﾃﾞﾙが割を食う・・・なぁんてＣＪは考えたのかな

113 ：102：04/12/28 08:16:28 ID:AP3L1Y6e

>>109
>>110はオレじゃないよ。
お前のレスの書き方気にくわないな。
>>110の記事くらいここにきてる
やつは誰でも見てるって。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 08:39:39 ID:AkfH+7d8

決して車の本質を理解しているのは正規輸入元ではないってことですね。
ユーザー側でその目を養うことも大切です。
並行輸入車でも正規ディーラーでメンテをうけられる時代なのですよ。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 09:35:18 ID:f6opb5rT

>>112
>結論はＣ４のナビ装備ってこと？

一個人の勝手な妄想だけで結論付けるのはあまりに拙速じゃありません？

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 12:22:21 ID:yT2CLUoG

Ｃ４はヨーロッパ・カーオブザイヤーで２位でしたよ
http://www.caroftheyear.org/pages/Voting05.htm
http://www.citroen.at/Cwa/Forms/frmprintableversion.aspx?cdid=Citroen_at&PostingGuid={26FFE13D-37BE-47E6-B434-053FEDBBAE8A}

117 ：QC５：04/12/28 20:10:09 ID:aZCpZZjA

>>112
言葉足らずだったかも知れない。

C４日本仕様が必ずしも「ナビ標準」になる、という意味ではありません。
日本仕様の決定まではもともと他にも多くの準備作業があるはずですが、
C４に関しては
　
　沢山売れるクルマ（C４）＝　多くの人が欲しがる装備、特にナビ対応が重要
　少し売れるクルマ（C５）＝　多少装備関連が不備でも買いたい人は買う

このような図式において
「ナビとの相性、取り付け方などの検証にもC５よりはきちんとした対応が必要で、それにも相応の時間を要するだろう」という意味です。

実際、新C５においてはインダッシュのカーナビインストール不可の状態で
すでに販売開始されていますが、しかしC４はもっと幅広い客層を相手にする
わけですから、ナビに関してはもっときちんとした対応を取るでしょう。

また日本で新C５よりC４導入が遅くなる理由は
新C５はマイナーチェンジ（ビッグチェンジですが）でノウハウの蓄積がある。
一方、対してC４は全くの新型車でゼロからの仕様決定～対応が必要。で、
さらに上記のナビ対応にかかる期間も必要、ということだと思います。

私は旧C５乗りです。
これらのことは、推測で書いている部分も当然ありますが、私が普段点検とか
試乗の機会に複数のディーラーとコミュニケーションしている中で
知り得た情報も含まれています。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 21:04:41 ID:YSw0CjjC

>>117
>これらのことは、推測で書いている部分も当然ありますが、私が普段点検とか
>試乗の機会に複数のディーラーとコミュニケーションしている中で
>知り得た情報も含まれています。

どの部分がオフィシャルな情報で、どの部分が単なる個人的な憶測なのかを
峻別してくれるとありがたい
それらをあいまいにしたままでは話が進まないと思うので

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 21:55:05 ID:2s9hANjS

C4っていくらぐらいになるのかな。200万ちょっとなら嬉しい。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 22:05:01 ID:CDS4MmJz

119>>もっとたかいとおもふ。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 22:07:53 ID:2s9hANjS

やっぱそうだよな・・・。C4が200万なら2と3が売れなくなるよな・・・。
C2の顔が、4とか5みたいだったら買ったかもしれんのになぁ

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 23:14:54 ID:AkfH+7d8

Ｃ４近日中に入荷しますよ、ご期待くださいね。
本場の雰囲気を伝える左Ｈ／ＭＴ仕様です。
マニアな諸君の期待を裏切らないラインアップですから。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 23:40:12 ID:AP3L1Y6e

>>122
業者のふりしたレスはつまらん

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 06:24:47 ID:zvQN0E2A

某輸入代行店があつかうＣ４や新Ｃ５は
レーン逸脱警告ｼｽﾃﾑとか、2LＣ５のﾃﾞｨﾚｸｼｮﾅﾙ・ﾍｯﾄﾞﾗﾝﾌﾟの

125 ：124 続き：04/12/29 06:29:12 ID:zvQN0E2A

オプションとかあるのかな

もしあるなら、正規ディーラーものより魅力あるかも

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 06:56:22 ID:Yd0vrvea

>>124
輸入代行、だからね
本国にあるオプションは日本の法規に触れるものでない限りあらゆるものが選べる

>レーン逸脱警告ｼｽﾃﾑとか、2LＣ５のﾃﾞｨﾚｸｼｮﾅﾙ・ﾍｯﾄﾞﾗﾝﾌ
もちろんだ

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 08:36:07 ID:Gnk3K6Dg

じゃあやっぱり並行モノのほうが魅力的だね。
ＣＪはどうせくだらんモデルしか入れないだろうし。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 08:44:55 ID:7w17Pv1S

保証は代行してくれないのがタマにキズだ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 08:47:15 ID:7w17Pv1S

たしかに
茄子の入れるモデルは魅力的だよ。
漏れも家にリフトとテスターがあって
整備士を一人雇っていたら茄子から買うんだが

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 13:29:10 ID:LFnJOAPk

棲み分け、っていう普通の発想ができない
並行業者の工作（しかも逆効果）が痛々しい2004年だったな。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 14:32:10 ID:MfgIMGxd

住み分けは上手くできてるんじゃないの？
シトロオタ向けのクルマ（左ハン・ＭＴなどの変態グレード）は並行業者。
金持ち層やその子女向けのクルマ（右ＡＴのフル装備）はＣＪ。
お前らクソオタがムリにＣＪに付きまとおうとするから、欲しい物が売って無いだ
なんだと文句ばっかりいうハメになる。
もうＣＪはお前らの遊び場じゃ無いのを自覚しろ。もう西武じゃないんだから。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 14:52:09 ID:zvQN0E2A

２ＬのＣ５に、ハロゲンのﾃﾞｨﾚｸｼｮﾅﾙ・ﾍｯﾄﾞﾗﾝﾌﾟのオプションがないのは、
あれぇー残念！ってなもんだなあ
英国の右ハン・ﾓﾃﾞﾙ（２ＬのＶＴＲ）にはオプションがあるのに

日本の場合、２Ｌと３Ｌの商品差別化を考えるあまり、
２Ｌからはオプションも無くしてしまったのかねぇ

どこの店でも、「次もウチの店で買って・・」という願望があればこそ
顧客対応のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝもあがるのだろうし
対応の質も違うだろうから、できれば正規Ｄィラーで買いたいけど
これではね

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 15:01:07 ID:LFnJOAPk

>>131
なるほど、棲み分けがすんでるってことならここで工作してる奴はあほかと。
ＣＪ（騙り）も並行も、とにかくここに来る業者風情が痛々しかった2004年で。

134 ：QC５：04/12/29 23:12:39 ID:kEdmnOaG

>>118

>また日本で新C５よりC４導入が遅くなる理由は
>新C５はマイナーチェンジ（ビッグチェンジですが）でノウハウの蓄積がある。
>一方、対してC４は全くの新型車でゼロからの仕様決定～対応が必要。

自分の推測（ディーラー関係者に確認していない）だけで書いたのはこの部分。

一方「オフィシャルな情報」は厳密に言えばありません。
※「CJや正規販売店から正式にリリースされた情報」と定義すればの話です。

この部分以外の話は複数のディーラーで雑談や商談の中で示唆されたものです。
だから当然、事情が変われば、変更の可能性はあると思います。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 23:15:00 ID:pQ98ZZGj

C4　も pruriel　もC2VTS　もいよいよ来年登場、楽しみですな。

来年、CJはガツンと盛り上がるのでは？

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 11:03:16 ID:OfwjqgwQ

Ｃ４はいろいろ賞を取ってます・・
http://www.motorbox.com/autoeuropa.html
ヨーロッパ自動車賞
＝「イタリア自動車ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ協会（Uiga）の１００人のジャーナリストが選ぶ
今年のイタリア自動車マーケットに投入された最高のクルマ」
を受賞・・
Ｃ４は５１９点で１位、
1) Citroen C4 - 519 punti
2) BMW Serie 1 - 334
3) Peugeot 407 - 292
4) Renault Modus - 290
5) Alfa Romeo GT - 209
6) Lancia Musa - 201
7) Volvo V50 - 38
8) Ford Focus - 131
9) Fiat Idea - 129
10) Opel Astra - 113
11) Audi A3 Sportback - 112
12) Seat Altea - 107
13) Mitsubishi Colt - 86
14) Mercedes Classe A - 84
15) Land Rover Discovery 3 - 51
16) Toyota Corolla Verso - 48
17) Smart Fourfour - 40
18) Mini Cabrio - 32
19) Skoda Octavia - 21

この賞の１９年の歴史上、シトロエンは７回、１位を受賞してるそうです。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 19:05:55 ID:BixIty4z

いまのＣ５には、レーン逸脱警告ｼｽﾃﾑないじゃなーい

てことは、０５年に出るとかいうＣ４にも、無いよねきっと

なんかざんねん

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 19:40:05 ID:Hfrb8xwv

不要としか言いようの無い機能だな。
雨感知ワイパーと同じぐらい不必要だ。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 20:50:35 ID:BixIty4z

断定的だね

実車を御存知？

140 ：たすけてＣ２車速：04/12/30 21:22:34 ID:uEFke8xq

現行C2の車速信号を教えてください。九月納車のプチチェンジ後のものです。現在取り付け中でてんぱってます。出先につき携帯からの書き込みで、過去ログなどみられません。ごめんなさいおねがいします。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 21:25:25 ID:0dRUZp7U

つーか取り付け前に調べておけよそんなもんw

142 ：QC５：04/12/30 22:45:51 ID:YeltMtj1

http://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/f1b8d82887.woa/wa/read/1010092b54e/

新しい記事があったので貼っときます・・

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 00:02:17 ID:bYdkm7jV

今度出るＣ４のクーペを買うことと前提として、検討しているのですが
やっぱ２ℓってＭＴしか無いのですかね？
後からＡＴを追加って事はないんですかね？
別にＡＴじゃなきゃ駄目って事はないんですが、やっぱＭＴは面倒なので

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 00:26:46 ID:K48NOEaK

AT乗りたければ1.6でいいじゃん。
2LのATは本国でも設定ないので
たぶん出ませんよ。
それでも2LのATが欲しいというなら
５ドア買いなさい。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 00:38:08 ID:PlxbotS6

２ＬのＡＴ出すとＣ５との差別化がぱっと見にはハイドラクティブだけになるからなあ。
そうなると値付けの高いＣ５が益々売れなくなるんで無理でしょう。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 01:03:13 ID:PI7A8412

>>145
２ＬのＡＴ出すとＣ５との差別化がぱっと見にはハイドラクティブだけになるからなあ。
そうなると値付けの高いＣ５が益々売れなくなるんで無理でしょう。

2.0ハッチバックでATが出ることへの説明にはなってませんね
ATが出ないのはクーペだけですから

147 ：143：04/12/31 01:08:25 ID:Qh2c+IIR

レスありがとう
そうですか、無理っぽいですね
おとなしくＭＴ買います（予定ですが）

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 08:14:21 ID:MUEzGriv

Ｃ４クーペの２Ｌは、
いわゆるＷＲＸてな風に売りたかったのかな

149 ：QC５：04/12/31 10:50:03 ID:MBob2OrL

新C５について。

１）２Lに新たに装備された機能（主なもの）
　・新世代ESP、EBD付ABS、BAS、ASR、ニーエアバッグ。　　
　　※これら安全装置は欧州の最廉価版でも標準になっているようです。
　・クルーズコントロール、スピードリミッター、パーキングアシスタンス、革巻ステアリング
２）２Lから省かれた機能
　・ハイドラクティブ３＋　→　ハイドラクティブ３（アド玉なし）
３）３Lにあって２Lにない機能
　・ハイドラ３＋、ディレクショナルヘッド、レザーパッケージ相当の仕様
４）日本仕様に設定がないオプション
　・レーン逸脱警告システム（２L、３Lとも）
　（他に遮音／防犯の「ラミネートウインドウ」などがあるようですが明記されてません。）

個人的には乗り心地と走りに影響する２）が気になりますが、
こうして眺めてみると、特に今回充実した安全装備については
２Lと３Lの違いはありません。また、２）にしても従来からのハイドロ乗りに
不評だったC５の乗り味＝「揺れない」「固い」
（実は「固い」のは最初の１万キロぐらいまでなんですが）に対して、
結果としては「柔らかく揺れる感じ」に戻ってます。

↑以上、カタログ、記事（欧州の試乗記など）と試乗から。
↓以下、推測です。

２Lはこれ以上装備を追加するとさすがに価格帯が上のクラスに行ってしまう
ので、３Lを売るための差別化というよりギリギリの線でＵＰ幅を抑えた
のではないかと思います。記事化が多いのは（私も試乗しましたが）
試乗車の用意などもあると思いますが、単純にクルマの出来がいいからです。
（２Lもいいけど）

C４についても次に商談したときなど目新しい情報があればＵＰします。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 11:10:16 ID:2GbPxGlx

　「地獄ではフランス人が機械を扱い」
　http://www.impala.jp/ikoku/
　
他者を意識するところからお互いの性格付けが始まる。
先日、聞いたジョークで言えば、天国ではイギリス人が警察官で、フラ
ンス人がシェフ、ドイツ人が機械を扱い、恋人はイタリア人、すべてを管
理するのはスイス人だという。
反対に地獄ではイギリス人が料理をして、フランス人が機械を扱い、ド
イツ人が警察官、すべてを管理するのはイタリア人で、恋人はスイス人。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 15:33:38 ID:MUEzGriv

「フランス女性を恋人に、日本女性を妻にするのがベスト」とかいった台詞と同様
旧い紋切り型の言い回しだな

思考停止した古ぼけた視野のなかに安住した人物が
言う台詞だ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 15:53:36 ID:ZLcbYbZo

諺じゃん

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 03:24:36 ID:5AvGmrK0

プルリエルは05年4月発売！

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 04:19:52 ID:DeCf8hy6

おめでとうございます。では、C5で羽田第二へ。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 16:27:58 ID:Maggf+07

関東は雪が少々つもったけど
今朝は残った雪をバキバキ踏みながら、ｼﾄﾛｴﾝは今年も絶好調

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 10:51:03 ID:DTZtXTEq

Ｃ１、いかかがです？
Ｃ１のチョット大きめ写真・・
http://www.auto-motor-und-sport.de/d/72084/d_ams_fotoshow_detail?skip=2

・お値段は、ボンビーな消費者（verbrauchsarme）でも買える
８,０００ユーロ以下、だとか
（１１２万円、１ユーロ＝１４０円のとき）
・１.０リッターの３ｼﾘﾝﾀﾞｰが、68 HP
・１.４リッターの４ｼﾘﾝﾀﾞｰDiesels が、70 HP

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 12:04:32 ID:Ofdup0Sa

>>156
軽と競合する日本では正規導入はまずありえないから、価格は某業者しだいですな
CJを横目に見る必要がないから上乗せし放題

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 12:38:23 ID:CUiGwUyv

>157
Ｃ１なんてのは、日本では正に欲しい奴だけがカネは
２の次で買う車だろ。欲しい奴はいくらだろうが買う。
数はほとんど出ないだろうが。
おそらく平行業者の販売価格が１５０万強になる。
車の性能を冷静に考えれば、思い入れのある人間以外は
購入の選択肢には成りえん。ＣＪの導入は１００％無い。
断言できる。

159 ：【吉野家】【280円】：05/01/02 16:41:07 ID:ObXHKcFL

新年早々プルリエルは絶対出ない厨が新しいネタに食い付いて来たね

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 17:16:30 ID:yUK0Db5w

>>156
これで色と内装が小洒落てて、乗り味も違ってて、宣伝上手なら
女性向け／セカンドカー狙いでそこそこいけそうじゃない？
「トヨタ車の信頼性を持った小粋な仏車」ってところで。
クルマとしてモノが良くなかったり、差別化できてないと駄目でしょうけど。

>158
いきなり”カネは２の次”って顧客だけ、ってこと、今時ないでしょ。
ま、導入するかどうか、体力の有無も含めてCJの売り方次第ですが。

　>性能を冷静に考えれば、思い入れのある人間以外には・・（略）
　（↑ここらへんは他のCシリーズも同じ。）　　

ところでC６、最近全く音沙汰ありませんが
果たして導入されるんでしょうか・・
何か御存じの方いらっしゃいますか？

161 ：!omikuji !dama：05/01/02 17:28:07 ID:VKzPsSS1

雪だった年末に出かけたら・・・

行きでワイパーゴム端っこ切れ（家出て１ｋｍで）
さらに切れるのを恐れて高速でも手動ワイパーで回数節約・・・疲れる。

帰りの高速で右フロントタイヤがパンク（出先で縁石に乗り上げてた）
深夜半泣きでタイヤ交換

自分が悪くてＣ５は悪くないけど、さすがに凹んだ　orz

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 17:29:33 ID:VKzPsSS1

おみくじ機能失敗してるし　ｻﾗﾆorz

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 17:35:47 ID:o6C1N0iy

>160

C2が日本導入されてしまったので、車種構成的にC1は
ありえない。C2より高く出すわけにも行かず。あのVWを
もってして、LUPOがやっとあの台数だから、どう考えても
CJが取り扱っても商売成り立たない
C6日本導入もこれまた無いでしょう。顧客層が無いのも
だけど、仮に日本導入すると仮定したらおそらく販売価格は
７５０－８００万前後になると思われます。今のCJで扱える
タマじゃない。C5/V6が日本でのフラッグシップとなる。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 17:37:40 ID:o6C1N0iy

＞１６０
まあ、C1については
「ATが無し」
という時点で、１００％CJでの導入が無いわけだが。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 20:38:23 ID:lv3fSZoU

シトロエンＪは、Ｃ１はもとより
Ｃ４についても全くアナウンスしないなぁ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 20:56:29 ID:Ro5szZca

当たり前じゃん　売らなきゃいかんクサラがまだ沢山あるんだから

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 20:58:41 ID:wInBvth7

>>165
ディーラーに置いてある La vie CITROENには
来年６月導入って出てますが。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 22:48:26 ID:xKxS96J8

>>167
だよね。漏れももらってきますた。
ということで、>165、>166は代行屋工作員確定ですね。

169 ：165：05/01/03 11:15:31 ID:qYgrREqZ

>167
おや、ホントに？
知らなかった。そうでしたか

ＨＰも更新されてるのかな

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 16:14:27 ID:XMDw9AW2

年末にディーラー行ったらC4は夏ごろって言われた

171 ：160：05/01/03 22:28:16 ID:swoTv2aV

>>163
（その断定癖、間違っても気象予報士や株屋にはならない方が無難か。失礼。）

ところで、C６＝７５０～８００万前後とあるがその根拠は何処に？
ちなみに　プジョーの最上級車種６０７は車両本体価格／522.9万円～527.1万円
しかもほぼ最上級グレードでこの価格設定。
かつてXm、６０５の時代も日本市場で同時に売られていたことがあるが、
殆ど価格帯は同一だったと記憶している。

あなたの情報が正しいとすると、C６からは６０７より２ランク近く
上のクラスに移行することになる。ホントなのそれ？？

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 01:34:25 ID:0Jop9Yfz

>171
Ｃ６のお値段
c6 2,2 16 V 6 vitesses ligne ambiance ? 47.000,-
c6 2,2 16 V 6 vitesses ligne exclusive ? 52.400,-
c6 2,2 16 V auto ligne ambiance ? 49.000,-
c6 2,2 16 V auto ligne exclusive ? 54.400,-
c6 3.0 V6 6 vitesses ligne ambiance ? 58.900,-
c6 3.0 v6 auto ligne ambiance ? 60.900,-
c6 3.0 v6 auto ligne exclusive ?66,300,-
c6 3.5 v6 auto ligne exclusieve ? 74.000,-
c6 2,2 hdi 6vitesses ligne ambiance ? 52.400,-
c6 2.2 hdi auto ligne ambiance ? 54.400,-
c6 2.2 hdi 6 vitesses ligne exclusive ? 57.900,-
c6 2.2 hdi auto ligne exclusive ? 59.900,-
c6 2.7 hdi 6 vitesses ligne ambiance ? 63.900,-
c6 2.7 hdi auto ligne ambiance ? 65.900,-
c6 2.7 hdi auto ligne exclusive ? 72.900,-

? 47.000～ ? 74.000だから
日本円で、642万7702円～1012万0211円
（１ユーロ＝136.7596円）

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 01:52:12 ID:OPDbLyL9

上の方で、Ｃ４の２ﾘｯﾀｰクーペはＭＴのみ、ってあったけど
それでもＣＪは２ﾘｯﾀｰクーペを導入するかしら？

２ﾘｯﾀｰはハッチバッグのみになりゃせんかな

174 ：160：05/01/04 01:54:30 ID:hTmCZ44d

>>172

情報アリガト。ついでに２つ質問。

１）６０７は、向こうではいくらなの？
　　（調べろって言われそう・でもソースが分からないので・・）
２）仏本国価格、ってことならお馴染みバカ高い高級車税ってことだよね？
　　（Xmも本国価格より日本価格のが安くて当時驚いた記憶があったからね）

もしこの２つが確認できれば結論が出せるかな。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 07:52:41 ID:rLrKrEIc

>>173
導入します

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 10:34:01 ID:GBp5ZfvS

1,000万の仏車なんて買う香具師いるのか？日本に限らず、欧州とかでも

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 11:47:22 ID:m4lk6UUr

もし仮に、C6を日本導入するとなれば、
当然フラッグシップとなるわけで、となると
C5/V6との住み分けを考えると、2.2の導入は
考えにくい。おそらく３．０になるだろう。
一番安い３．０で現地価格税込み約８４０万。
税金２０％を抜いて７００万が現地車両価格。
ここに日本仕様への諸改変とCJの儲けを乗せて、
日本販売価格は８００万切るくらいかな。

お前らオタ乞食相手にこの商売はありえんだろ？
かといって、日本でこの値段のクルマ買う層が、
酔狂でこの値段のシトロ買うとも考えにくい。
まあ普通に考えてベンツかBM買うわな。
というわけで、C6の日本導入は無い。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 12:05:51 ID:yab2lzaS

あいかわらずだなあ
もはやこのスレの風物詩と言ってもいいよw

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 12:33:03 ID:73uClryi

いいじゃないの。どうせ2chなんだから。

180 ：LHM中毒：05/01/04 12:51:27 ID:fQlcBwIj

ウチのディーラー曰く
シトロエンの大型車は一定の購買層は見込めるが、バカ売れはしない。
それでも獅子の大型車と比べればコンスタントに数がはけるよ。
それが証拠に悪魔の車とも呼ばれるＸＭ(not Xm)だってそれなりに中古あるじゃん。
値段は別として、ま、下取りとか考えていたらﾍﾞﾝｼ以外の輸入車なんて乗れないよ。

だそうです。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 13:13:43 ID:m4lk6UUr

＞180
プジョーと比べてどうすんだよ・・・。
まあ、結局のところその程度の数しか掃ける見込みが
無いわけで、正規ディーラーネットワークで取り扱える
レベルじゃないってコトだ。これこそ、まさにスキモノが
カネに糸目をつけず購入するクルマだろうけどね。
１年で１５台しか売れないような車を正規では取り扱えないよ。
欲しけりゃどっかの並行屋にでも頼みなよ。
そう考えると、ルノーの蛮勇には敬意を表するよ。ホント。
よくアバンタイム導入したもんだ。まあ、当然のごとく大惨事を
招いてるけど・・。同じことCJがやったらホントに潰れるぞ。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 13:23:08 ID:Wbgk9SwC

プルリエルがネタとして成立しなくなったので今度はC6がターゲットですか
ほんとに懲りないよな、こいつは

183 ：LHM中毒：05/01/04 14:09:24 ID:fQlcBwIj

> どっかの並行屋
もっと素直になってよ（ｗ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 18:55:17 ID:HAqoWar3

>172
ユーロは今　140円を越えてるよ。
クロストレードじゃ　そんな安くユーロ買えません。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 19:54:59 ID:KwY+tO2y

うちの県だと「最近は（全車種含めて）月に２台は売れてますよ～」なんて言ってた。
単純計算で年に24台かよ。
それでやってけるのか。いや無理だろ。
まぁ整備工場もセットだし、修理や車検で稼げば……
このぶんだと工賃も下がらんだろな、と思った。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 20:48:12 ID:qHjC3Km2

ﾘﾆｭＣ５、デビューフェアーで売れたのって６台くらいだったらしいね
もう二桁は売れた・・・はずだよな

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 22:25:56 ID:LR9uDacR

>>186
それだけ売れればじゅうぶんじゃない
次は夏ボシーズンまで静かだろうね
少なくとも旧C5より売れるよ

188 ：LHM中毒：05/01/04 23:00:43 ID:/sKmiz3p

>>185
それで協定販売台数大丈夫なんかい？
ＣＪは西武＆マツダ時代からの古参代理店に対しては厳しいからね。
工賃の前に看板降ろさせられる事になんないといいけど。

189 ：160：05/01/04 23:32:12 ID:hdTeruZi

>>177
だからさ～
ソース明示してよ。C６の価格の。
一方的に足し算かけ算されても前提の真偽が分かんないんだよ。

６０７やベルサティスの日本での値付けとの落差はどう説明するのさ。
C６だけが２クラス上にいっちまったのかどうか、そこを解説してくれよ。
税制も違う、流通も違う本国の希望小売り価格をこのユーロ高の時価レートで
円換算し、さらにＣＪのマージンを載せるような単純な商売するわけないだろ。

大体、ＣＪって直轄日本法人だろ？　フランス本社のマージンのっけた上で、
さらに日本法人のマージン載せるなんてこと、あり得ないんじゃないの。
それならＣＪが存在する意味ないじゃん。

それから、細かい話だけど８４０万×８０％は６７２万で７００万じゃない。
なんかわかったような口ぶりで、前提は明らかにしないし、値付けの方法論や
細かい計算にも「ダマシ」入ってるし。

プル何とかの導入も結局決まりそうじゃん。あんたただの嘘つきだね。
おっと、言い過ぎかな？　失礼。

個人的にはＣＪはまだはっきり決めてなくて、
C６導入があるかないかはC５（特にV６）の売れ行き次第っていう気がする。
ハイドロの高級車の需要はそこでしか実際には計れないからね。それと
C４がどこまで盛り上がるのかも大きいよね。

もうこの話はここら辺で止めときますか。

190 ：160：05/01/04 23:53:30 ID:hdTeruZi

>>189

あ、２０％が本体価格の外掛けだったら７００万でも正解だね。
それなら失礼。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 02:25:58 ID:OVgiWwwq

「絶対出ない厨」は、プルリエルで完全敗北してる

さて、Ｃ６日本仕様の値付けは興味津々だね

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 08:31:10 ID:TsxjnDkB

ここで「絶対出ない」と言ってるヤツは
完全無視でいけばいいんだよ。
放っておけ。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 10:04:01 ID:ua/hj5HV

C6出るとしても、３.0になるのは
たぶんそうだと思うよ。商品構成的に考えて。
となると、値段も言ってるとおり７００越えになるのでは？
となると、今のディーラー能力から言ってとても
扱える代物じゃないのは、実際に今のディーラーに
関わってる人間なら日の目を見るより明らか。
言ってることそんなに間違ってないと思うが。

なんか、シトロかわいさが余って視野狭窄になってないか？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 10:48:26 ID:h7s/sweb

↑
とシトロエン憎しで視野狭窄に陥ってる御仁が申しましたとさ（藁

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 14:44:01 ID:ua/hj5HV

＞194
揚げ足取りのガキＲｅｓ乙。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 16:32:22 ID:OVgiWwwq

>193
>日の目を見るより明らか。

ここは笑う処？

>実際に今のディーラーに関わってる人間なら・・・
Ｃ５乗りの顧客として、ディーラーと付き合いしているが
ディーラー全体の財務状況だの、他にどんな顧客層を持っているかなど
知らないのが普通では？

７００万以上の高級車の購買層を相手にするなら
全国一律の商品展開ではなく、有明など一部の店舗での販売だろ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 16:39:08 ID:qRTMakIK

余計に割が合わん商売に合わんだろ、それじゃ。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 17:17:00 ID:0oO/hY9b

C6が出るとか出ないとか、モリアガッテマンナ。
予想を当てるとなにか景品でもアルノでセウカ？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 17:49:20 ID:BnKqZZup

>C6が出るとか出ないとか、モリアガッテマンナ。

いや、ただ一人が出ない出ないと空騒ぎしてるだけなんだが

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 18:06:33 ID:ua/hj5HV

Ｃ６が出るとすれば、当然フラグシップ車種になる。
となれば、Ｃ５との関係や今までの商品企画
（Ｃ３・Ｃ５等）から考えて３．０の、それも
中級グレード以上になるのは理解できるよな？
お前らのアタマでも。２．２を導入すると思うか？
となると、とてもＣＪで扱えるようなクルマには
ならんのは明白だとは思わんのか？
それ以前に、こんなもん導入されたら、地方の
新規ディーラーはホントに死ぬぞ。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 18:19:32 ID:umxBJdP6

そもそもＣ６の本国及びＥＵ諸国での扱いってどんなもんよ？
地元ですらあの価格帯では需要が無いと思うんだが。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 19:12:15 ID:ua/hj5HV

アルファやランチアでさえ、高級セダンから撤退してるのに、
しっかりＣ６出せるんだから、それなりに向こうじゃ需要が
あるんじゃないのかねぇ？
日本で言えば、クラウン買わずにセンティアやレジェンド
買っちゃうようなヘンクツ中小社長みたいなのが
そこそこ居るんじゃないの？

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 19:21:57 ID:5fynGYgz

実際のところこれまで日本じゃビッグシトロエンの需要があったのはかつての輸入元も認めている。
いくらＣＪでもＣ６の試乗車置けとまでは言わんよ。

204 ：160：05/01/05 22:35:12 ID:I37EsFMH

>>200
だ　　　　か　　　　ら　　　　～　　　　　
３LのＡＴだろうってことぐらいは予報士に向かないあんたに言われずとも
あんた以外の全員皆わかってんだよ。100％断言できる。（ん？）

値付けの方法論の不備、６０７／ベルサティス／アヴァンタイム等との価格差、
そこらへんがどうなのかって聞いてんだろ？

ＣＪが扱うかどうか問題にするのは質問に答えてからにしろよ。
「明白」「１００％断言」「当然」てな言葉を使うのはそれからにしろ。

それからあんた、
「・・とすれば」「・・となると」「・・となれば」は口癖だな。
（し　か　も　何ら論理的な脈絡がないんだよなこれが）
旗色が悪くなると「晴れ時々他人のふり」もこれじゃ難しいなあオイ。
気象予報氏見習いさんよ。

おーっと失礼、この話題は止めにするんだったかな。

（そのうちディーラーの信頼できる人にでもきちんと取材して、
　差し支えない範囲でご報告します。いつになるか分からないけど。）

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 00:03:58 ID:0uPEWOCB

>>204
３ＬのＭＴだって買えますよ。
正規ディーラーでもメンテできます。
何を偉そうに断言しているのでしょうか？

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 00:33:12 ID:nf5wOjqf

>204
自分で調べろよ。このバカが。
なんでお前のために調べてやらんといかんのよ？
そもそもＣ６の現地価格が示されていれば、それから
推測される日本でのおおまかな販売価格は想像つくだろうが？
現地価格が７００万のクルマは、どうやったって日本では
５００万じゃ売れないよ。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 00:39:42 ID:nf5wOjqf

＞２０４
ついでに言えば、３Ｌ／ＡＴであることが想・像できてるんなら、
その価格がいくらかも当然わかってるだろ？
はっきり言えば、Ｃ６ｈａＸＭなんかよりぜんぜん高いってことよ。
とても日本で（少なくともＣＪで）売れるようなタマじゃない。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 00:43:21 ID:LI7n6xlp

>>206
ね～、プルリエルは絶対出ないはずじゃなかったの～？

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 00:48:03 ID:nf5wOjqf

＞２０８
発売されてから言え。

210 ：あー疲れた：05/01/06 00:57:38 ID:Yp0t3wQc

>>207、ほかご出演の皆様。

まさに掛け合いの妙、
「並行屋だよ、全員集合！」ってな感じ？

同じことを
　何　度　も　言　わ　せ　る　な。
ソースも示せない、質問にも答えられないのなら引っ込んでろ。
まあソース示すと正体がバレるんだろ、実際。

211 ：あー疲れた：05/01/06 01:16:59 ID:Yp0t3wQc

>>206,207

>そもそもＣ６の現地価格が示されていれば、それから
>推測される日本でのおおまかな販売価格は想像つくだろうが？
>現地価格が７００万のクルマは、どうやったって日本では
>５００万じゃ売れないよ。

　あのね～
　現地価格を「示した」のはあんたでしょ。
　それと「日本でのおおまかな販売価格を推測」したのもキミだよ。私は
　　・C６の価格のソースは？　という質問と、
　　・「推測」の方法が間違ってるんじゃないか？　
　という指摘をしてるだけのことだよ。
　それからC６は「５００万だ」なんて私はひとことも言ってませんが。
　ルノーやプジョーの従来同クラスとされてきた車種との落差について
　の意見を、参考までに求めているだけ。
　
>ついでに言えば、３Ｌ／ＡＴであることが想・像できてるんなら、
>その価格がいくらかも当然わかってるだろ？

　ＣＪが導入するならそうなるってのは、そんなの誰でも想像つく。でも、
　「いくらかも当然分かってる」のは現段階では一部関係者と業者だけだよ。
　一般人には普通には知る術はない。

「調べる」のはあんたが自分の主張を支えるためにするもので、
私のためにお願いしているわけではない。どういう言い掛かりをつけようとも、
きちんとした根拠を示せないのなら、あんたの主張は偽りか根拠のない予測に
しか過ぎない。　
（それをここまで素直に認めないのは、何か裏があると勘ぐられても
　仕方ないね。だってフツーじゃないもん。）

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 01:30:15 ID:nf5wOjqf

ったく、しゃーねーなぁ・・・。
６０７の２．７ディーゼルが
４００００～４８０００だよ大体。
こんくらいの値段のクルマなら、日本に
持ってきてもそこそこイケるかもしれんがね。
車格的には、Ｃ６の方が1ランク上だね。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 02:02:37 ID:nf5wOjqf

ほいベルサティス

2.0 T bvm6 Expression : 30 200 euros
2.2 dCi 115 Expression ch bvm6 : 31 200 euros
2.2 dCi 150 Expression ch bvm6 : 32 200 euros
3.0 dCi Expression Proactive : 38 000 euros
2.0 T bvm6 Privilege : 34 300 euros
2.2 dCi 115 Privilege ch bvm6 : 35 300 euros
3.6 V6 BVA5 Proactive privilege : 42 100 euros

214 ：自分でも呆れてる：05/01/06 11:02:29 ID:KI7+UU/I

>>212
僕はあんたみたいに「事情通」じゃないから別の方法で
「ＣＪによるC６導入の際の価格設定、およびその可能性について」
現状で推測してみるよ。ご参考まで。
◆方法論
　１）イギリスでの価格設定を参考にする。
　　　右ハンドル＆ユーロ圏外で、日本と「比較的状況が似た」輸出先でもある。
　２）参考比較はＰＳＡの同クラス車種、同等グレード間で行う。具体的には
　　　C５ブレーク／V６　と　４０７SW／V６　（共に最上級グレード）　
　　　日本に入ってくるとしたらこれらのグレードの可能性が高い。
　３）ソースは以下のＵＲＬ参照　
　　　http://motoring.excite.co.uk/nuovo/AutoUK
　　　ここで車種，グレードを選択し、価格を比較した。
◆結果は以下の通り。　
　１）イギリスでの販売価格（２００５年モデル）
　　　車名：Peugeot�407 SW
Executive 3.0 V6 Automatic　　　　　　　23.350,00ポンド
　　　車名：Citroen�C5 Estate
　　　3.0i V6 Exclusive Auto　　　　　　　　　 22.295,00ポンド

　　　※４０７は日本では夏頃の導入で価格等は未発表。
　　　※英では同一グレードではほぼ同一価格で、プジョーの方が若干高い。
　　　※参考までに時価で単純円換算する（英ポンドは現在約１９６円）
　　　　４０７　23350×196=457万6600円
　　　　　C５　 22295×196=436万9820円　
　　　※607については残念ながら英ではSE 2.2HDI Tiptronic Automatic
　　　　が最上級仕様で、ちなみに価格は24620ポンド＝482万5520円
　３）結論　
　　・ＣＪによるC６導入においては「価格」がキーファクターと考えるが
　　　現状では、発売時期、仏本国を含む価格設定が明かにされていない。
　　・少なくとも、現状ではC６の２クラス近い上級移行という点に関して
　　　信頼のおける情報がない限り、日本導入の有無を論じるのは無意味。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 11:31:50 ID:6rDNpBUE

↑
なんだこの粘着キモヲタは

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 14:57:45 ID:0uPEWOCB

>>215
たぶんＣ４の日本導入間近で焦っている並行屋。
どうにかしてＣ６否定して今在庫のプルをついでにさばきたいんだろ。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 15:49:53 ID:y3keTEb/

Ｃ４は久々にマトモに売れそうな車だな。ゴミクサラよりは
売れるでしょう。
Ｃ３で痛い目見てるディーラーが多いんで、こんどこそはしっかり
儲けて欲しいもんだな。メガヌくらい売れると皆幸せになれるのにな。
あんまり夢を壊すのもなんだけど、プルリエルは買えないとおもうよ。
ちゃんと発売されるといいですね。
Ｃ６に関しては、何度も言うように価格帯の面で発売は難しいと思う。
これまたＣＪの英断（蛮勇？）があれば別だろうが、今地方ディーラーが
求めてるのは７００万超える大型セダンじゃないだろうに・・。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 16:08:09 ID:q/MUw6te

>>214
おまえ、ヤフー掲示板のC4スレにもいるだろ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 16:52:59 ID:qpriBNDE

プルリエルは買えないとおもうよ。
プルリエルは買えないとおもうよ。
プルリエルは買えないとおもうよ。
プルリエルは買えないとおもうよ。
プルリエルは買えないとおもうよ。
プルリエルは買えないとおもうよ。
プルリエルは買えないとおもうよ。
プルリエルは買えないとおもうよ。
プルリエルは買えないとおもうよ。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 19:25:26 ID:wdK3Knnc

プルリエル、げんに店頭にあるじゃん

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 19:41:12 ID:y3keTEb/

＞220
それは買えるのか？

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 22:03:20 ID:y3PnfPTo

>221
プルリエルに関しては、こういう事だろ
http://earth.prohosting.com/uedada/cgi-bin/box/0167.jpg

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 22:20:28 ID:qB9rUI+d

ﾌﾟｼﾞｮ206の対抗馬が欲しいところだな

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 01:00:14 ID:E5ohPCpt

>>222
２ちゃんで呆れる程しつこくデマ流すような連中
からはどんなクルマも”絶対買わない”ってことで了解。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 01:17:20 ID:xnATcoYL

みんなよく飽きないね

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 02:20:03 ID:JO67aAa2

プリュリエル発売されるといいなぁ。
Ｃ２ＧＴやカールソンみたいな、インチキ売りじゃなくて
ちゃんとカタログモデルとして。
出来れば250万位で出るとうれしい。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 02:26:50 ID:a3MbIghV

　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　　| =ロ　　-=・=- 　∥　∥　-=・=-　　ロ===
　　　　|:/ ∥　　　　／　/ノ　ヽ＼　　　　∥ ヽ|ヽ　　　　　　
　　　|/　ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　
　　　.（　。・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ　
　　　（。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
　　　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣　| ::::（:　o`*：ｃ／.. 　　　
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　　／　　　　毎度！小林薫です

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 08:19:43 ID:4+8smDmb

>>226
無理だろうね、たぶん安くても２８０万ぐらいにはなるんじゃないかな。
どうしても安いのが欲しければ素モデルを個人輸入。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 10:59:38 ID:3A17ip6c

自分の店で再び商品を買って欲しいとおもえばこそ、
販売店のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝも上がるもの。

メンテナンスも考えたら、
風説の流布プラス、売りっぱなしのところより
正規Ｄィラーがいいね

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 13:14:04 ID:MFB+1IRu

＞２２９
日本の嗜好に合ってるＣＪで売ってる車種を、Ｃｊで買うのがベスト。
どれだけ泣いて喚こうが、日本に１５人しか買う奴が居ないＬＨＤやＭＴを、
導入しろと執拗に粘着攻撃してくる乞食オタ共は迷惑ですのでこないで下さい。
社長の所に電波入ってる怪文書を送ってくるなよ。笑われてるよお前ら。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 14:55:50 ID:BAooHFc9

Cjの社員がこんなアホ発言しないだろう...ってことは
並行君の自作自演か。

もしcjなら...どうせすぐリストラされるさ。
13：14に店から打ってるようじゃな。w

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 19:10:51 ID:oYfDOChm

>>230はCJ社員けてーい。
いいのかな、こんなこと書いて。
このレスをフランス語訳して
クラブロル社長にダイレクトメールします。

>>231
CJの社員です。
裏をとりましたから。

233 ：232：05/01/07 19:26:26 ID:oYfDOChm

なぜ>>230がCJ社員けてーいなのか。
それは「CJ社員しか知り得ない事実」が書かれているから。
具体的に言うと「社長の所に電波入ってる怪文書を送ってくるなよ。」

図星でしょ、CJ社員くん。

もうひとつおもしろいことに気がつきました。
>>29
>>164
>>207
>>209
>>230
これらはすべて共通点がありますね。
そうレスアンカーのつけ方。
知らず知らずのうちにすべてのレスにきっちりと
サインを残しています。
すべて敵意に満ちたレスで、ひとの意見などまるで
聞く意志などない。自分がすべて正しい、と思いこんでいる
どうしようもない糞社員です。こんな社員ばかりでは
ないと思いますが、会社にとって癌となるような
社員は排除しなくてはなりません。

覚悟しておきなさい、糞社員くん。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 23:04:55 ID:3A17ip6c

232は、「社長の所に電波入ってる怪文書」の「裏」でもとったのかね？
230の
「社長の所に電波入ってる怪文書を送ってくるなよ。笑われてるよお前ら。」
程度の文面は、誰でも書けるデマカセ・デタラメの類いだろ

207、209はいわゆる「絶対出ない厨」

222が示した、シトロエン青山のﾌﾟﾙﾘｴﾙ展示車両の写真には
「２００５年　春　発売」とあった。
風説の流布をしていた「絶対出ない厨」は、ＣＪ社員ではあるまい。
風説の流布で利益があるのは、某輸入代理店とか、並行屋だろ。
232もこれか？

235 ：232：05/01/07 23:41:54 ID:oYfDOChm

>>234
もちろん裏とってますよ
詳しくは言えないけど
いちばんびびってるのは
>>230本人だと思うから
信じたくなければ伸二なくていいよ
>>207,209は並行屋=「絶対出ない厨」ではない
特にC6に関しては並行屋はC6なんて入れないからね

さっきは>>230をCJ社員と断定したが
CJ社員（ディーラー担当営業）から
話を聞いてディーラーマンという可能性もあったな。
いずれにしてもアホに変わりはないわけだが。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 23:58:04 ID:hL1cmTbf

>もちろん裏とってますよ

>CJ社員（ディーラー担当営業）から
>話を聞いてディーラーマンという可能性もあったな。

何で裏取ってるのに断定できないんだよw

237 ：232：05/01/08 00:02:19 ID:oYfDOChm

>>230が「CJ関係者しか知り得ない事実」を
書いたことについての裏をとっているんだが。

読解力つけてねｗ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 01:17:27 ID:tMWGaJbg

>CJの社員です。
>裏をとりましたから。

>CJ社員（ディーラー担当営業）から
>話を聞いてディーラーマンという可能性もあったな。

ずいぶんとトーンダウンしちゃったもんだな
これじゃ>>230も全然怖くないだろ
対象者が多すぎて特定不可能

というか一番アフォなのは誰の目から見ても>>232なわけだが

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 01:26:12 ID:gmlovSy7

すると232は、ＣＪ社内で
「社長の所に電波入ってる怪文書」の実物でも見たのか？

230は、具体性を欠いた単なるデマ・中傷文だろ

232は、「風説の流布」との指摘に反応した、某輸入代行店？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 05:32:16 ID:8eOd+oJC

もう世界は藻前らだけらしいｗ
他を大きく引き離してるよ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 09:37:44 ID:7gRSzjLt

シトロ海苔は
こんなのばっかでつか？w

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 10:11:17 ID:B82AcSLn

｢こんなのばっか｣でつよ
やはりシトロ海苔はこうでないとな
唯我独尊、排他的、粘着、曲解、暴言、アオリ、中傷､､､､
他の車種にはないこのノリが真のシトロ海苔の姿でつ

マッタリしたい人は｢武闘派スレ｣へどうぞ。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 10:14:03 ID:dlGev/+n

> マッタリしたい人は｢武闘派スレ｣へどうぞ
どうしてそうなってしまうんだ？

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 10:20:31 ID:gmlovSy7

誰かが（某輸入代行店？）大ボケをかます
いわゆる「絶対出ない厨」＝現地法人ＣＪ社員であり、
その「裏」を取ったのだと

こうなると多少なりともツッコミがはいるのは
ｼﾄﾛｴﾝに限らず、どこのスレッドであっても、当たり前の話では？

初めにボケをかましたヤツは反論しなくなり
代わりに「これだからシトロエン海苔は云々」といった類いの全面否定が
書き込まれる。
ボケを書いたヤツの遁走を幇助しているみたいに見える

話の流れが嫌なら、別のネタを振ればいいのに

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 10:32:00 ID:3odDpUNi

>いわゆる「絶対出ない厨」＝現地法人ＣＪ社員であり

おいおい、いわゆる「絶対出ない厨」＝某輸入代行店関係者
だということはほぼ判明してるのだがな

それをあえて現地法人ＣＪ社員と責任転嫁してみたり
>ボケを書いたヤツの遁走を幇助しているみたいに見える
>話の流れが嫌なら、別のネタを振ればいいのに
と話題逸らしに必死なところをみると
>>244も某輸入代行店関係者の一人と見てよさそうだな
>>232あたりの自演と考えたほうがいいかもしれない

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 13:31:05 ID:AzZZ81ct

仕事中に書き込みしてる営業マンなんてクビなんだからいいじゃん。もう。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 13:52:40 ID:2dKWoO2z

なんでオタってのは、こう自分の視点でしか物事を語れないんだろう・・。
プルリエル、春発売なの？？？聞いてみたか？？
俺は知らんぞ。てか、どこの店舗で売るの？？？有明専売か？？
少なくとも、地方正規店舗では持ち込まれてもメンテ出来んぞ。
Ｃ６はモノがでかいだけに売りたいけど、とても現状では扱いきれない。
今はとにかくＣ３で凌いで、６月のＣ４に賭けたい。ピカソの廉価てのも
とっとと出して欲しいよ。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 14:24:38 ID:AzZZ81ct

あー知らせてもらえないんだあ...

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 14:34:13 ID:aylPRSKZ

あのディーラーでは、プルは春発売開始で、たしか２７５マソとかいってたな。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 15:19:14 ID:2dKWoO2z

夏には出ます、秋口には出せます、でもって今度は春かよ・・・。
少なくとも去年のサービスメカニック講習会の突然の
無期延期から、今に至るまで全く連絡ないけどねぇ・・。
売りっぱなしのノーメンテナンスで押し切るつもりかいな・・。
それこそ、茄子と同じだけどな。
プルが買えるって言ってる奴は、その店舗名と時期をしっかり
報告して欲しいもんだ。どこの店舗が発売するんだ？？？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 15:24:41 ID:njo5s+tz

本来売れ筋になるべきC3がパッとしないからなぁ・・・

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 15:35:16 ID:VZxwS6F9

250は蚊帳の外なんだあ...

251、顔が悪いもん顔が...プル顔にすればかわいいのに。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 15:37:41 ID:2dKWoO2z

C3は日本でのシトロエン拡販の起爆剤になる予定
だったんだけどね。なけなしの予算でＶｅｒｙやらＯｇｇｉにも
広告打ったり、タイアップ記事やらせたりして、今までの
クソオタじゃない層（３０前後独身女性）を引き込もうとしてたんだけど。
結局まとわり付いたのは、いままでのシトロオタだけで
その努力は報われなかった。Ｃ４に期待するしかない。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 15:50:14 ID:VZxwS6F9

つまりあれかい？今までのトンチンカンぶりを捨ててふつーの車会社に
なりたかったと...お洒落なイメージだけ残して..ってアンタ..
無理無理。
それは親のプジョーに取られてるもんw

バカだねえ。トンチンカンぶりがシトロエンの歴史だろ？
無理に捨てることないのに...

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 16:25:37 ID:2dKWoO2z

だって、そもそもＣＪ興して日本に直参入してきた
目的てのが、第２のプジョーを狙うというところなんだから。
この目標を達成するには、今までのマニアオタクだけを
相手にしてた西武や町工場レベルではどうにもならない
ということで正規ディーラー網を確立しようとした。当然
今まで相手にしてしてたコワレ自慢の乞食みたいな連中は
基本的に切り捨てのスタンスで運営していく方針のはず。
（路線変更が無ければ）
まあ、最後の切り札のＣ４が大コケでもすれば、この野望
（第２のプジョー）も潰えるわけで、その時には日本撤退なり
路線変更なりの動きがあるんじゃないかなぁ？ただ、甘言に
誘われて参加したディーラー（特に地方）は怒ると思うけどね。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 17:21:56 ID:VZxwS6F9

だから...それが甘いんだよ。大甘。
しかも切り札C3がかっこわるい！！
なめてるよ...ホント。

30毒女はこんなもんとか思ったんか？
しかもむかしの客はいらない？　　　..おいおい。

言ってることはかっこいいんだけど、なーーーんもないじゃん。

ちょっと考えろよ。
プジョーを抜いて欲しくないんだよ..上は。
あくまで、プジョーの下でイメージちょい残しのフツーの車..
ま、売れりゃな、ぼろ儲けダアな。

甘いんだよ。大甘。おまえ（cj）バカにされてるんだよ。気づけよ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 17:37:19 ID:dcFGNuEc

なんか勘違いしてる香具師がいるようですが
現行車種の所有車てのはあなたが壊れ自慢の乞食と罵倒してる人達なんですよ
古いのと最新と複数所有があたりまえです

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 17:38:57 ID:2dKWoO2z

>256
そうですよ。あくまで「第２のプジョー」を目指すスタンスなので。
（もう達成は厳しいけど）年間８０００台売る規模まで日本の
シトロエンブランドを育てるというのが、本国の意向です。
その為には、今までのヨゴレ乞食層相手にしてちゃダメだという判断
なのです。ＣＪ立ち上げ時に、意図的に旧車種のサポートを
しない決断をしたのも、それまでに西武のバカが蔓延させた
「シトロオタ」という連中をばっさり切り捨てる為なのです。
この方針は、あんたたちクソオタでもディーラーに行けば
感じることが出来るでしょ？今更ＢＸ持ち込むなつーの。
ソレ壊れてるんだから、とっとと捨てなよ。親切で言ってやってるのに・・・。

現状は、その後の肝心の車種（Ｃ３/Ｃ５）が求めるべき客層にアピールできて
おらず苦戦を強いられていますが、Ｃ４は期待が持てそうです。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 18:23:55 ID:WQzRUbfM

>>258
＞ＣＪ立ち上げ時に、意図的に旧車種のサポートをしない決断をしたのも

有明の工場にはBXもCXもSMも入ってますが？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 18:39:39 ID:2dKWoO2z

主幹店はそりゃなんでも触るだろ。イヤだろうけど。
やたら煩いし、めんどくさいばかりで儲からんし。
今話してるのは、ＣＪで新規参入したような地方ディーラー
（これから伸ばそうとしているサービス網）の話だしね。
ＣＪの大風呂敷に乗って参入したトコロなんかは、それまで
シトロエンとは縁もゆかりも無かった自動車工場や中古車屋なんてのが
ボロボロあるからね。この人らは、別に油まみれになって修理屋やりたくて
シトロエンディーラーになった訳ではなく、「プジョー位売れてウハウハですよ」
という話に乗った訳で。正直今のところ狼少年状態で、もう限界に近い店も
多いけどね。とにかくＣ４！あと廉価ピカソ。早く出して欲しいよ。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 19:15:20 ID:njo5s+tz

地方だけど、せいぜいクサラ、旧C5しか見た事がないな。
それでもディーラー行くと、古い車が来てるもんだ。

旧車といえどダブルシェブロンを背負ってるんだから面倒みないと。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 19:34:03 ID:dlGev/+n

だって現状は現行シトロエンを買いたいと思って身近なシトロ海苔を探して聞く。
そいつが現行車種海苔ならいいが旧車種海苔だったら
「ねえ、シトロエンってどう？」
「ああ、やめとけやめとけ、ろくにサービスもできない。
　ルノーか獅子にしときなよ。」
で終わりだろうな。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 19:37:34 ID:WQzRUbfM

現行が最も台数少ないという皮肉（w

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 19:51:07 ID:sn0/LNpE

Ｃ４のＴＶスポットＣＭですよ

クーペ（レーン逸脱警告システムについて・・らしい）
http://www.citroen.es/mov/c4_3p/cine.asp
ハッチバック（ﾃﾞｨﾚｸｼｮﾅﾙ･ﾍｯﾄﾞﾗﾝﾌﾟについて・・みたい）
http://www.citroen.es/mov/c4_5p/cine.asp

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 23:31:09 ID:5bR1hz9k

ディーラーが首吊らないのが不思議
月に１～２台しか売れないのにどうしてやっていけるんだ？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 23:54:58 ID:CDTn+dBT

輸入代行業者が必死だな

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 23:57:45 ID:5bR1hz9k

意味不明のﾚｽｻﾝｸｽ
代行業者でもシトロは売れてないだろ
連休明けに昨年の輸入実績が発表になるが、
輸入車シェア１％未満のクルマはなかなか路上で見ないよ

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 00:20:24 ID:ny086aIJ

たしかに路上で一番よく見るシトロってエグザンティアだよな
Cシリーズなんてほとんど見たことない

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 00:36:15 ID:10vBxd7t

今日、Ｃ２を視てきました。
なかなか格好良いし、室内の色合いもお洒落というかスポーティというのかな。
価格も２００万円代と輸入車ならこれくらいの価格かと納得。
しかし特殊色を選ぶと納車が半年後とは。
来場記念にＷＲＣ制覇記念マグカップを貰えました。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 01:30:25 ID:yfz3+HMj

本気で売りたかったら販売網を闇雲に増やす以外に無いでしょ。
ＢＸ、エグザンティアがあれだけ売れたのも全国のユーノスで買えたからであってそれ以外の理由なんて無い。
その証拠に商品力がアップしたはずの後期型のエグザンティアは西武でしか売ってないので全く売れてない。
店を増やせば売れる、増やさないと売れない。簡単な理屈だ。ＣＪは何を考えてるの？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 02:40:24 ID:67wt8B22

>269

何気にBx神

272 ：旧Ｃ５乗り：05/01/09 03:08:21 ID:dSw/hmnp

>247,250,253,255,258,260
年末の前スレで「プルリエル来春発売！」という画像を貼った者です。
今日シトロエン青山の前を通りかかったらまた展示してありました。
やっぱり今春の発売は決定しているみたいです。
来週にでももっと詳しく聞いてきましょうか？　会社がそばなので。
というか、ＣＪに電話して聞いてみてはいかがでしょう。
Ｄのメカの方ですか？　講習会をしないのは不安ですよね。

しかし実車、見れば見るほど可愛いです。かなり欲しいです。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 10:06:31 ID:vfzG9jMW

貴様のユーノスびいきはもう聞き飽きた。
いいかげん現実を見て前に進めよ。
名無しで書けばいいってもんじゃないぞ、すぐわかる。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 13:11:17 ID:STNkZN5Y

Ｃ４、「オランダ１のクルマ」に・・・

http://www.citroen.nl/CWH/nl-NL/Corporate/Over+Citroen/Nieuws/20041224C4+Auto1.htm
「Ｃａｒ Week誌の読者による投票により、
２００４年に紹介されたクルマのうち
Ｃ４が、the most important car にえらばれた」
とのこと

ヨーロッパでは評価が高いようですね・・

日本のＨＰでは、パリ・ジュネーブ等のショウのニュースも
まったく触れてない
ここまで消極的なのは、
Ｃ４のニュースが、Ｃ５の販売に水をさす・・
・・てなふうにマイナス思考がはたらいたかな？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 13:17:51 ID:74cJnkRd

>270の言うことはもっともだが
今シトロ販売店を募集して整備工場あがりの体力のない店が増えてもダメだよ
外車売るノウハウも顧客リストもない地方の販売店では月１－２台がせいぜいだ

プジョーの販売増はローバー販売網崩壊と時期が重なったおかげ
当時のローバー販売店の多くがブルーライオンに変わった
ミニやローバーの顧客リストがあったし外車販売のノウハウを持っていた
スマートオーナーシップ制度の含み損を抱えていたから必死でプジョーを売った

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 21:04:08 ID:Lbo0lMEo

>>274
発売することはするんだから
HPで徐々に情報出していけばいいのにね。
怠慢としかいいようがないな。

ここにきてたCJ社員のようなやつばっかだから
しかたがないか。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 21:40:00 ID:rHw0ie29

＞276
怠慢じゃなくて理由があるんだろ。発売されるといいね。
青山に近い奴は行ってみて色々聞いてみれば良いじゃない。
おそらくはっきりした回答は言わないと思うけどね。
なんでこうシトロクソオタてのは、穿った見方しかできないんだろ。
お前は絶対に来るなよ。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 21:41:25 ID:3goopNvO

シトロ糊を演じてCJを腐す並行業者の書込みが大半を
占めるスレはココデスカ？

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 23:58:44 ID:XezwFKBx

>276
サンプル輸入の分を青山ディーラーと数店舗（有明周辺都内付近
限定）で在庫処分で捌くとかいうオチじゃないだろうな。
だとしたら、多分去年引いてきた8台だか9台だかになるな。
社長の分があるから7台か・・・。これを「発売」と呼ぶなら
可能性はあるな。少なくとも、地方正規ディーラーでは
発売するなんて話はないはず。聞いてみ。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 00:36:01 ID:olbE4rro

某地方ディーラーでも今春導入と聞きましたが？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 01:01:09 ID:woL/15pT

>280
そんな話なら、もうかれこれ1年近く繰り返されてるよ。
でもって、問い詰めればはっきりした発売時期と価格は答えられず
ウヤムヤのまま・・・。これで1年経ってるんだから。。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 01:06:48 ID:fES9k0Tn

>>281
>発売するなんて話はないはず。

に対する答えなんだから間違ってはいないと思うが？

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 05:01:29 ID:LGLAsGs0

ディーラーで配布している冊子「La vie CITROЁN Noel2004」に
C4、来年6月ついに日本上陸！と書いてあるが・・・

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 07:41:40 ID:woL/15pT

＞２８３
Ｃ４は5ドアが6月は確定。クーペは年内未定。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 10:21:11 ID:N1I4q+uk

>>284
いつものCJ社員さん
今日はお休みですか？
朝早いでつね

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 11:48:47 ID:BNO6VOAB

>>285
あら、これはいつのも茄子社員さん。「お仕事」ご苦労様ですw

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 14:55:57 ID:woL/15pT

＞２８５・２８６
お前ら御託はイイから、青山行って聞いてきたんかよ？
ついでにＣ４の事も聞いてみれば？
お前らオタはギャアギャア騒ぐだけで、何一つ反証できてないだろうが。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 14:56:52 ID:sDznW9xy

C4は２L（MT＆AT）、１．４L（AT）を導入となってたが、全部5ドア？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 15:22:43 ID:woL/15pT

遅れて入ってくるクーペが２Ｌ・ＲＨＤ・ＭＴ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 15:51:41 ID:bIiqbsjd

>>287
>何一つ反証できてないだろうが。

そもそもおまえ自身が何か証明できたのかと

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 16:08:08 ID:1yA0Q5sl

C2が欲しいのですが、ここを見てると非常に不安です。。。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 17:13:44 ID:+PKsKvkf

Ｃ２のどこが不安？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 17:27:25 ID:k6ayY5PX

C2っていうかシトロエンを買う行為そのものが不安になったんだろ？
ユーザーも代理店もこんなボケカスばっかだからなぁ．．．分かるよその不安

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 17:34:11 ID:qYaLrdL+

旧車乗りや並行業者にこれほどコケにされるユーザーや代理店も珍しい
おまけにそれに一切反論できずにキレてわめくしか能がないんだもんなあ

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 17:40:10 ID:+PKsKvkf

ＣＪやＤラーマンが、２Ｃｈの発言にいちいち反論するものかね？

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 18:05:48 ID:qYaLrdL+

ユーザーは書き込むだろ？
ちゃんと文章読めよw

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 19:03:02 ID:+PKsKvkf

>294
少なくとも「代理店」は、いちいち２Ｃｈに反応して、
「キレてわめく」なんてしないだろ

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 19:41:47 ID:qYaLrdL+

いちいち重箱の隅にうるさい奴だなあw
こう訂正すれば文句ないだろ？

旧車乗りや並行業者にこれほどコケにされるユーザーや代理店も珍しい
おまけにユーザーはそれに一切反論できずにキレてわめくしか能がないんだもんなあ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 19:43:02 ID:wDlGCSgh

Ｃ２自体はちょっと出来の悪いヴィッツって感じで、昔のシトロのように
走る欠陥車というコトはないので安心してもらっていいと思う。
（サンプル数は少ないですが、ほとんど故障クレームの類が上がってきません。）
走り自体はどうってことないクルマなんだけど、あのデザインに意義を
感じてもらえる人にとっては価値のある車だと思うし。ただご存知とは思うけど、
非常に狭い（実質的にも感覚的にも）クルマなので、ある程度の実用性を
もとめるのであれば、Ｃ３の方を薦めます。
正直言って正規ディーラー網がマトモにネットワーク出来てるのは
東日本首都圏だけなので、西日本やその他田舎に住んでる人には
ある程度の覚悟を持って購入して欲しいと思います。ここのクソオタみたいな
連中と交わらなければ、普通に楽しいシトロエンライフを楽しめますので、是非
ご検討下さい。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 20:09:37 ID:T9Uhitc0

C3もとっても狭いですが...
ATトラブル、雨漏り、PW故障経験しました。
C2も中身は同じでしょう

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 21:07:45 ID:JaO2Y+ju

茄子Uzeeeeeeee!!!!!
ｓｉｎｅ！

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 23:32:09 ID:LGLAsGs0

>>300
新車なら3年保証で全部タダで直るので無問題だろう

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 23:57:23 ID:n/bL91fu

無問題とは思うけど品質向上してるわけではないのね

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 00:20:12 ID:WW7uXuaU

>>299
驚いたんだけど、この人がCJなわけ？それともディーラーの人間？
こんな所に登場して、マジレス恥ずかしくないの？？？
まったく飽きれるな・・・・

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 01:39:32 ID:Gtcn+8Xd

>>304
そうだよ
茄子の中の人も実は並行業者を追い落とすためのCJの自演だったとの見方が強いしな

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 07:01:27 ID:LznRiyOU

風説の流布、ていう言葉はよっぽど効いたのかねぇ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 11:52:23 ID:VCXUcuTw

１２月新規登録

BMWMINI 1393
Peugeot 1373
AlfaROmeo 671
Renault 275
Fiat 219
Hyundai 203
Citroen 202
Opel 181

どうしても超えられないヒュンダイの壁

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 12:41:48 ID:SMsMD19u

オペルって売れなくなってたんだ。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 13:31:00 ID:EbrxxsYt

現代買うヤツは韓流。日本の人は買わんでしょう。
いずれにしてもスレ違い。

>>
305、だから今は、茄子のアホがディーラーマンのふりして煽ってるんでしょ。
見え見えだよ。根本から否定しているとこなんかさ。
>>いいかげんやめろよ、258,279,294な、バレバレw

”そうだよ”ってか？w

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 14:03:45 ID:kLS8VPYx

シトロエン通知票発表

12月登録台数＝202台1-12月累計＝2,074台輸入車に占めるシェア　0.76％
前年累計1,736台前年比119.5 ％

シトロは売れないというのが本スレの本ｽｼﾞ
2004年もﾀﾞﾒでした

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 15:30:16 ID:VCXUcuTw

＞307
しかしこれ見るとシトロエンて本当に人気がないんだなぁと
しみじみと感じるよ。車に魅力がないんだよね。
Ｃ５の分が本格的に反映されてくる来月に期待しよう。
悲願の現代超えももうすぐか？でも向こうもＪＭが反映されるから
厳しいか？

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 16:00:04 ID:MGPTI2g8

2004年度　外国メーカー車新規登録台数ランキング

1.VW　55,380台
2.メルセデス・ベンツ　43,743台
3.BMW　38,715台
4.ボルボ　13,953台
5.アウディ　13,815台
6.BMW MINI　13,042台
7.プジョー　12,693台
8.アルファロメオ　5,986台
9.クライスラー　5,914台
10.フォード　5,233台
11.ジャガー　4,335台
12.ルノー　3,253台
13.スマート　3,214台
14.ポルシェ　3,005台
15.ヒュンダイ　2,524台
16.シボレー　2,458台
17.ランドローバー　2,164台
18.シトロエン　2,072台
19.オペル　1,694台
20.フィアット　1,585台
21.キャデラック　939台
22.サーブ　869台

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 16:01:00 ID:9NXR/gT2

来月以降は寺島しのぶ効果でc3馬鹿売れか

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 16:13:03 ID:EbrxxsYt

ないない...まだ、さんまちゃんの元奥のほうが
話題になるくらいだぞ。

しかしあれだな、フィアットやばいんでねえの？
あそこはシトロエンよかやる気ネエからな...
アルファがうれりゃいいのか..な。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 16:31:47 ID:VCXUcuTw

フィアットは事実上アルファ＋フィアットでやってるんだし、
実際売ってるのもパンダだけだろうからこんなもんじゃ
ないの？フィアットだけでやってたらアボンだね。
しかし、アルファ売れてるよなー。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 16:37:43 ID:DPYUrUr6

スレ違いだがフィアットの1585台のうち一台がうちのだと思うとちょっと嬉しいw

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 17:05:07 ID:JtgWi5FZ

全くのＴＶＣＭなしで、この数字は善戦したとほめるべきか

ＣＪ３年目にして目途が立ってない、とあきれるべきか

Ｃ４はキチンと宣伝しないとね
いわゆるﾎﾞﾘｭｰﾑｿﾞｰﾝのクルマで、欧州では好評価を得ているＣ４

このクルマを空振りさせたら、あと何を売るの、てなクルマだよね

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 19:00:13 ID:g5z1xRnX

>>317
>このクルマを空振りさせたら

どうせ空振りすることわかってるくせにw

変に意地張らずにさっさとプジョージャポンと合併して楽になればいいのにさ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 19:01:55 ID:EbrxxsYt

さいたまの17号沿いの店はすでにそうなってます？よ。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 19:45:20 ID:trhGDoWG

売り上げランキング見て思ったが、売れてないメーカーほどリセールバリューが低い傾向があるな。
だから益々売れない。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 19:48:19 ID:slN54W+W

>売れてないメーカーほどリセールバリューが低い傾向があるな。

その程度のことで”俺様だけが気づいたんだぜ、偉いだろ”みたいなこといわれてもなあ
そんな当たり前のことをいちいち書くなよ、バカバカしいw

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 20:02:27 ID:2ZmUNlTs

とりあえず外車はデザインでしょ。日本車と同じような車
出しても駄目でしょ。やはりベルトーネデザイン復活でしょ。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 21:10:58 ID:VCXUcuTw

日本じゃダメダメだけど、欧州じゃ絶好調で、
シトロエンとしては躍進中だから今の
デザインコンセプトは変わらないだろうね。
日本のシトロエンファンが求めるものはもう
今後のシトロエンには望めないということだろ。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 22:56:19 ID:iUQqFeJl

ポルシェって年間3000台も売れるのか……orz
凄すぎる。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 23:16:23 ID:jWdcP2QG

シトロエンの方がリーズナブルなのにな。
でも、C2、C3を買おうと思ってる人はマーチ、NEWスイフトも検討すべきだよな……。
それでもなおシトロエンを選ぶぐらいじゃないとやってられない。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 23:16:37 ID:13xGuzDf

他社ディーラー社員でもないのに売れないだの何だのバカみたい。
売れたのがほしけりゃおそろいでフィットでも買えばいいじゃん。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 23:56:09 ID:SMsMD19u

周囲からどう見られるかという価値基準で車を買う奴が多い。特に輸入車を買う連中。
だからシトロエンのようなvalue for moneyな車が売れていないような気がする。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 00:03:17 ID:DXTs3hrn

シトロエン海苔達が、自分らのクルマの維持・ﾒﾝﾃﾅﾝｽや
次のクルマをどうするかについて、日本法人の行くすえも気になるのは当然

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 00:48:40 ID:FhmUSV7s

シトロエンにも「新型NEWスイフト」ぐらいのユーモアが必要だ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 01:09:22 ID:iBcCVgBp

おれはマーチとVitz比較したけどな。
C3程度のグレード、オプションつけると値段あんまかわらんよ。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 02:01:07 ID:Ya9PFpZR

>326
いやいや、売れてる車が欲しいんじゃなくて、がんがん売れてくれれば
ラインナップも増えるだろうしサービス拠点も増えるだろう、という事です。
>330
国産小型車でもあれこれオプションつけていくと結構な値段になるよね。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 07:42:18 ID:uxy5BksP

>327
周囲にどう見られたいかってのを如実に表すものの一つが車でしょう。
個性、お洒落の象徴（あるいはわかり易いシンボルへの対抗）＝シトロエン
誰が見てもわかる、富、力、安定の象徴＝ベンツ
車に自分を投影しない場合＝女が選ぶ国産車

人にどう見られるかを意識する事は楽しい車選びには欠かせないと思うが。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 08:39:53 ID:KKnNzMWT

楽しい車選びというものを考える人が減っているのは事実。
益々個性というモノはなくなってゆく。
特に若年層は車に対する想いというものはない。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 10:04:58 ID:oVUFvKMD

323の言う「欧州で絶好調」のソースは？

西ヨーロッパベスト５では圏外↓
http://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/imagef1b8d82887.woa/wa/image?100d61708e6

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 11:57:22 ID:frGd8udu

>334
これかな
http://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/f1b8d82887.woa/wa/read/fa19ca766d/
欧州市場は縮小しているのに、シトロのシェアは伸びている。
あのデザインも向こうじゃ受け入れられてるということか。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 15:29:41 ID:DXTs3hrn

つぎもｼﾄﾛｴﾝ乗り続けようと思うけど
肥大化もし続けてるなぁ

ｴｸﾞｻﾞﾝﾃｨｱの後、Ｃ５乗ってるけど
自宅の車庫にもう余裕は少々あるのみ

車庫にピンチを抱えてる方いてはりますか？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 15:34:14 ID:frGd8udu

Ｃ５ははっきり言ってデカいからねー。都心部では少々
持て余し気味になることもしばしば。
したらば、Ｃ４がちょうどいい大きさになってるので無問題。
肥大化はどこのメーカーもそう。カローラ然りゴルフ然り。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 15:38:27 ID:9VXTne6k

ハイドロを飼いたいのと違う？なにをさておき

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 17:17:16 ID:DXTs3hrn

>337
現実的には、おっしゃるとおりＣ４にするか
外に駐車スペースを借りるしかないですかねぇ・・

>338
図星です

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 17:27:38 ID:oVUFvKMD

>335
なるほど西ヨーロッパでバカ売れしてるわけじゃないんだね。
＞西ヨーロッパ以外の地域では、トータル 25 万 6,000 台を販売、前年比 18 ％増
売れてるのはルーマニアだろう
以前シトロの合弁相手だったダチア（ダキア）をルノーに持ってかれちゃったんだが
ダチアの乗り替え需要をしっかり確保しているらしい
ちなみにルーマニアの現首相はルーマニアのシトロエンインポーターの社長だ

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 18:26:18 ID:WkGMPJEH

問題はC4にシトロライドが残ってるのかどうかだ。
あの糞デカイタイヤを見ると単なるドイツ車もどきの乗り心地になってそうだ。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 18:53:29 ID:Um56gydP

>>341
その通りだと思うよ
期待せん方がいい。
メガーヌみたいな乗り心地だったら
C4はパスだな

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 21:58:26 ID:/wGsM5lU

悲しいかな、もうシトロライドが期待できる車は出ないだろうね。

これでルノもプジョもシトロも目隠しして乗せられたら
分かんないくらいになっちゃったね。。。　残念でならないな

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 23:20:28 ID:6agemx4V

ま、極東の一島国のたかだか数百人のヲタのためだけに製品開発を行うメーカーなど
存在しなくて当たり前なんだけどね

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 00:11:55 ID:kcPCIiei

一島国のヲタねえ。

ばかだねえ。個性を失ったら安くて壊れない、ちょっとかわいい車が
いいに決まってんじゃんw＿シトロはどうよ？プルくらいかな？個性的なの。
ま、安くはないか。

確かに日本の意向が一番に取り入れられるとは思わないけど、
車好きの意見が反映されないメーカーの車、もしくは車好きのいない
メーカーの車は、次第に廃れて行くだろうよ。
価格競争ではシトロは生き残れない。魅力ではプジョーが上。
特に日本では。
はっきり言おう！シトロはもはやマニアを切り捨てては生きて行けない
ポジションにいるのだよ。
一般人をもマニアにする魅力。コレ最強！　シトロは考え違いしている！

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 00:17:30 ID:Oz8B/b/t

少し言い方変えてきましたね、乙

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 00:35:47 ID:K6PHmm4S

寝惚けオタの戯言。
お前は勘違いしている。ていうか、お前の言ってることは良く分かる。
ただ、シトロエン日本法人が設立された目的を判ってない。
ＣＪが設立された目的というのが、そもそもオタ相手のショボイ商売から
脱却してしっかり数を出そうというものなんだから。
別にクソオタ相手に口プロレスしながらマッタリ商売するんだったら、
それまでどおり西武にでもやらせておけばいいんだから。
シトロエン本社が判ってないのかもしれないが、世界的には好調な
ラインナップなんだから日本でも行ける筈！と判断したのかもしれんな。
まあ、現状の結果としては見てのとおりの大惨事ナ訳で、Ｃ４の状況次第では
本当にＣＪ撤退なんてのもあるかもな。それ以前にもう地方新規参入ディーラーが
ヤバい状態だけど。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 00:42:13 ID:K6PHmm4S

ついでに言っとくけど、今のシトロエンには
マニアを虜にするようなかつての麻薬的な魅力
なんてのは無いよ。扱ってる立場から言うのもなんだけど。
ＰＳＡグループの中の立場が明確に成るにしたがって、
良くも悪くもフツーのクルマになった。まあ機械としてのクルマと
いう意味ではＸＭやらＢＸみたいな走る欠陥車みたいなのに
比べれば格段に進歩したと言えるだろう。クソオタが知ったような
口ぶりでＣ３／Ｃ５に乗ってシートが云々ドンブラコがなんだとか
判ったような事を言ってるのを聞くと笑ってしまうよ。
本当にお前はわかって言ってるのか？と。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 00:42:37 ID:wd1asFwc

プル厨乙

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 01:07:02 ID:kcPCIiei

寝ぼけ？＿おいおいおい。そこまで言われたら返しちゃうよw

お前が寝ぼけてんだよ。それからさ、いい加減ディーラーマン気取り
やめや。（苦笑）

なんかね、お前のいい分、、ディーラーのスタンス論ですか？もういいよ。
聞き飽きた。マジで。わかったわかったもういいからね。
＿分かったようなこときくと笑っちまう？馬鹿かお前。それとも自嘲か？

メーカー設立の都合を買い手に押し付けんなっての。
で、失敗してるわけじゃんww。
そこ考察しようよ。ね。

ま、ちょっとは聞く耳持つようになったみたいだけど、まだ言い訳を
初めにつけてるよね。
『でも』『それは』ってこいてるうちは、ダメよ。ね。
無言で受け入れて考えないと、撤退だ～なんて強がってる場合じゃねえ。
だろ？？（地方ディーラーだから辞めりゃいいか？w）

それともお前だけ、沈みそうな船から逃げ出すネズミよろしく
トンズラこくか？ああ？w　　　　　　　　　　　　ダメ人間の典型だな。w

まじめにやれまじめに。乗りかかった船だろ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 01:55:52 ID:SD1qoOET

>345
>魅力ではプジョーが上。

プジョー買ったら？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 02:50:17 ID:iXru4AW0

街で見かけるシトロ海苔って、見るからに偏屈そうで
思い入れだけ強そうな運転下手なオタク野郎ばっかだな。
と思ってましたが、ココ見て正しい事が確信できたよ。

（　´_ゝ`）．．．哀れだなぁ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 10:02:32 ID:Ll3f82Sl

>>352
ま、ここに出入りしてるのはほんの一部なんで。

っていうかそうじゃないと困る。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 10:28:06 ID:v5ZqnADU

>>352
何処の街よ?埼玉(藁

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 10:51:55 ID:kcPCIiei

>>351、現状ではほとんどの人がそうするだろな。
話の一部だけとって煽るのはクズの証拠w

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 11:00:16 ID:f0MKBGYX

>355
>>351、現状ではほとんどの人がそうするだろな。

「ほとんどの人」？
現状のほとんどのシトロエン乗りが、プジョーを買って乗り換えるのかい？

ここは笑うところ？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 11:11:01 ID:kcPCIiei

ばーか。普通の人すべてだよ。
小型車選択しようとしてる人のほとんどがシトロは眼中に無い。
それは販売台数にも現れている。プジョーの方が上だろ？
だからといってすべての人がプジョーを選ぶとも言ってねえぞw
選択枝はたくさんあるからな。

閑話休題。

シトロ乗り（マニアも含めて）がすべて乗り換えるなんて
だれがいった？
自分の言いたい方向に誘導しようったって無駄。

お前の話は無駄そのもの。

論点ずらして逃げるのか？　　　　　ディーラーマン君？w

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 11:34:16 ID:IaBBjRTE

売り上げ伸ばすには、知名度を上げるのはもちろんだが、
とにかく、今のシトロエンは壊れない普通のクルマである
という事をアピールしないとな。352が言ってるような
コワレ自慢の乞食みたいな連中からはきっぱり決別して
店舗立ち入り禁止位の意気込みでイメチェンを図らないといけない。
欧州でシュコダが、ＶＷのコンポーネントを使用していることを
アピールして信頼度を上げたように、いっそ日本でも
「あの大人気のプジョーと中身は同じなんですよ！」と
アピールするのもいいかもな。「シトロエン」なんていわれても
聞いたこともない不気味な車にしか見えないけど、プジョーと
言われれば、ある程度知ってる人も多い。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 12:05:11 ID:2Ad2Yapm

売れないのは信頼性云々より、ただ単にｶｺﾜﾙｲからじゃね？
いや、俺はｶｺｲｲと思って乗ってるけど、ｲﾊﾟｰﾝ人からすると何だかﾎﾞﾖｰﾝとしててｶｺﾜﾙｲってなるみたい。
ｶｺｲｲから売れてるプジョーと中身が一緒なのに、わざわざｶｺﾜﾙｲ方を選ぶ人はそう多くはないかと。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 12:30:10 ID:kcPCIiei

>>359そうその通り！！
C3なんて、トラック顔。売れないよねアレじゃ。
（c３乗ってたらスマンw）
プル顔か、プルボディーにすりゃいいんだよ。
そろそろいい潮時だろ？時期的に。
５ドアのプル顔C3、オプでグラスルーフ。俺買うね。
プルよか使い勝手いいし。

　　　　　　　
ディーラーマン君はかわいいと思わないかい？

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 13:45:54 ID:f0MKBGYX

>kcPCIiei

351の「プジョー買ったら？」にたいして
kcPCIiei は、356で「>>351、現状ではほとんどの人がそうするだろな。」
と書いている。
「現状ではほとんどの人がプジョーを買う」かのような文面になるではないか

要するに、プルリエルの顔以外、現行シトロエンは全否定なんだろ？
よくある旧車乗りの繰り言だ。

現行モデルを貶すのは勝手だが、単なる旧車乗りの嗜好を
「普通の人すべて」の嗜好として語るな。

kcPCIiei が「普通の人すべて」の意見を、どうやって代弁できる？

現行シトロエンは日本以外では概ね好セールスだろ
（０３年の1.7％ダウンらしいが）
タマはわるくない。
日本法人の営業失敗は、宣伝の少なさにある。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 14:35:26 ID:iXru4AW0

現行モデルで一番いい顔は、どう見てもプルリエルだわな。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 14:48:33 ID:iXru4AW0

町中でカローラの顔を見かけると、一瞬C3かと思う。
漏れだけかな？

カローラ　http://www.carview.co.jp/express/corolla/img/corolla1_m.jpg
C3　http://www.citroen.mb.ca/C3/media/moreC3pics/C306.jpg

エンブレム同じにすれば、同じメーカーの車みたいじゃないか？
そんなシトロエンはアカンでしょ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 15:49:31 ID:HmpFZ4XZ

シトロエン、中身もさることながら外観でも主張してくれ
温故知新ｷﾎﾞﾝﾇ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 16:02:38 ID:P33wKhih

Ｃ３のフロントマスクはあのまま行くのかな？
Ｃ４発売されたら一気に古くさくなってﾗｲﾝﾅｯﾌﾟから浮いちゃうけどどーするんだろう？

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 17:52:50 ID:IaBBjRTE

日本のシトロオタがシトロエンに求めているエクステリアの個性は
今や日本車の方にあるんじゃないの？
新プリウスやオデッセイなんて、あれにシトロエンブレムが
付いてればクソオタ共は脱糞して喜んだだろうにね。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 20:03:14 ID:EpgQ5OuT

>>366
オデッセイは賛成しないがプリウスには同意するな

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 22:05:14 ID:1Ol3aXUd

>>367
プリウスはもちろんだが、オデも相当なもんだよ。

俺としては、メイクはどこだっていいんだよね。
ハイドロさえ付いてれば。
ほんとハイドロ付きのプリウス欲しい。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 22:18:22 ID:NbyVkUIA

>>364
温故知新ｲｲ！　NEW DSｷﾎﾞﾝﾇ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 00:16:45 ID:k9JsTShr

ぷしゅーぷしゅー言うプリウス。
もっこりぺったりするプリウス。

　　　　　いいかも。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 01:07:50 ID:Mawn1HMA

プリウスのデザインでいいならC4買ってやれよ。
ふいんき（なぜか変換できない）似てるじゃん。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 01:23:09 ID:QP7zcR78

『ふんいき』
だ。バカ。お勉強になるなあwあ？ばかたれ。
リア廚だな久々登場。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 01:50:01 ID:o74s698T

ネタにマジレスｶｺｲｲね

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 02:04:11 ID:Xewxj6pR

>>373
逆に、釣りだって。
尋常な文面じゃない、この件でこれ程勝ち誇ったの初めてみた。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 02:08:17 ID:/NrNwrr1

まったくだこのばたかれ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 02:39:36 ID:1wSqa1cf

新プリうすには、モダナイズされたＧＳの魂を感じた。
これこそが、今のシトロオタの求めているエクステリアだ。
初代アルシオーネには、熱烈に愛を感じるけど圧倒的に
実力の無いオタの悲しさを感じた。
あの勘違い暴走っぷりこそオタの真骨頂だ。
今のスバルの実力を持って、この暴走パワーを実現できれば、
今こそ、シトロオタの求める車が出来るかもしれない。
今はナンバーを切って車庫に眠るアルシオーネＶＲを見ると、
何故かシトロをイメージしてしまう。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 02:40:10 ID:qVZOJArG

ここ見てるとシトロエン降りたくなるね．．．
同じ仲間に見られるのが恥ずかしいY !!

378 ：雪鉄龍＠ｘｘｘｘ：05/01/14 03:58:06 ID:IlVE5ikr

>>376
じゃあプリウス買いなはれ悪い車じゃない初代の頃からＸｓａｎａｅ
がデザインベースだから妾の子みたいな物だ。

ttp://www.v3space.com/a/a76/4/citroenist/proto/xanae.html

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 07:52:19 ID:j8FuZL7U

>377
投げたらあかん

Ｃｼﾘｰｽﾞオーナーが不在のスレはここですか？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 10:39:15 ID:TOPwW7Zx

「妾の子」って言い方も古いな
っていうか
シトロこそプジョーのメカケの子だろう

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 10:46:22 ID:Mnue8M7g

>380
妾の子というよりは、橋の下で拾ってきた
可哀想な子といった感じか・・・。
継母には辛く当たられ、着る物は全部
本当の子のお下がりのボロばかり・・。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 12:51:14 ID:AiqoKP5G

374必死だな（ワラ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 12:54:13 ID:0i4GWMgE

２００４年の結果発表、だそうですよ・・・

http://www.citroen.com/CWW/en-US/NEWS/NEWSRELEASES/LatestNewsReleases/20050107_RESULTATS2004.htm
「２００４年、シトロエンは１３４万８０００台を販売。
２００４年初頭の目標線には達した。とはいえ２００３年の１.７％ダウン」

「・中国市場での強烈な景気後退
・欧州自動車市場での予想通りの成功。また、より厳しくなった競争環境」

「supermini の領域では４.７％の売上アップがあった。
Ｃ２・C3・Ｃ３プルリエルは、５１万８０００台を販売。」
「クサラ・ピカソは２２万台を販売。」

１１月中旬発売開始のＣ４は、３万９０００台をすでに販売し、
１０月初旬発売開始の新Ｃ５は、２万４８００台のオーダーを受けている。」
「年末発売のふたつの車種はあきらかに成功しており、
２００５年もシトロエンは好発進。」

なのだそうですヨ。

日本ではスポットＣＭのひとつもないですね

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 15:49:07 ID:/TDzvWKO

また広告厨かよw

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 16:02:58 ID:Mnue8M7g

＞383
しょうがないよ、予算ないんだもん。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 17:12:08 ID:wM7O7vYR

そうなの？ホントにそうなの？
宣伝しても...って自信なくしちゃってんじゃないの？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 17:17:06 ID:qVZOJArG

もう撤退した方がいいんじゃないの？
CMすら打てないようじゃこの日本で勝ち目はないでしょ
ルノジャポの社長は今年は金使って攻勢かけるって言ってたぞ。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 19:46:40 ID:nJdoSpS+

　超マイナーだけど実は乗り心地スゲーいい車って
ポジションは悪くないでしょ。わかっている人だけが
乗ればいい。
　ただ商売にならないのであればCJ撤退するから
メンテ困るんだけどね。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 19:54:47 ID:FAbpBM7f

>>388
>実は乗り心地スゲーいい車

そうじゃなくなったとこが痛いわけだが（C3以下に限り？）

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 20:06:45 ID:Mnue8M7g

メガネ２もだけど、
どうやらＣ４もドイツ車風味のソリッドな
乗り心地らしいから、かつてのフランス車の
乗り味を求める人には期待はずれぽいな。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 20:15:38 ID:nJdoSpS+

クサラのときもドイツ車風って言われてたけど、国産からの乗り換え
では両者の違いは十分わかったけどね。

Cシリーズでは本当に国産と差が無いのか？

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 20:39:53 ID:Mnue8M7g

Ｃ２は、乗り心地にフランス車の繊細さ・柔らかさなんてものは
微塵も感じられない。かといって、スポーティーに硬く締めあがってる
訳でもない。ただ、雑で大雑把。感じで言えば、旧デミオみたいな
ドタバタさだけが鼻に付く。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 20:48:06 ID:9i9GWkFK

独車でも伊車でもなく、仏車が欲しいなぁなんて思ってるんだけど、
フランス車の繊細さ・柔らかさがあるクルマってどれでしょう？
シトロ、ﾌﾟｼﾞｮ、ルノの現行車で、繊細さ・柔らかさがあるヤツ教えてちょ。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 21:06:46 ID:nJdoSpS+

>>392
C2は 1.6と1.4で足回りが全然違うらしいぞ。おそらく硬いのは
1.6でしょ。雑誌の受け売りだけど。あのオートマは興味あるん
だよね。ハンドルのところでシフトできるやつ。C3だと1.6でしか
選べないし。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 21:45:44 ID:j8FuZL7U

>>390
>どうやらＣ４もドイツ車風味のソリッドな乗り心地らしいから

どこかにＣ４のインプレ情報あるの？
ただの妄想を書いてる？

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 22:18:05 ID:TOPwW7Zx

>393
ラグナ２、ただし当面輸入予定無し在庫のみ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 23:05:34 ID:qVZOJArG

Cシリーズ以降で言うと、C5を除いたC3、C2なら
プジョもルノも乗り心地は全く大差なし。
違うのはデザインくらいなもん。

ピカソは多少シトロ味が残ってるかな。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 23:06:52 ID:8U3zjR03

>>394
C2 1.4と1.6、そりゃ確かに違うんだけどせいぜい味付け程度の差
柔らかいと言われる1.4ですらC3よりゴツイし>>392が言うところの

>乗り心地にフランス車の繊細さ・柔らかさなんてものは
>微塵も感じられない。かといって、スポーティーに硬く締めあがってる
>訳でもない。

という事実にはいささかの変わりもない
現在のシトロエンはC5を除いては単に壊れやすい形がちょっと（あくまでちょっと）
変わったドイツ車でしかないのだ
この車を選ぶたった一つの理由は他人が乗っていないから、ということだけ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 23:13:22 ID:9i9GWkFK

そっかー。でもドイツ車にはイマイチ魅力を感じないんだよな。

サクソが今でも売ってりゃ買ったかもしれんのに。
ここまでラインナップが劣化していくとは思わんかったからな。
まぁC4にはそこそこ期待してるけど。。。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 23:23:28 ID:qVZOJArG

多分、乗り心地は期待できないよ。
メガーヌ2とほとんど同じ感じなんだろうと勝手に予想してます。
サクソの程度良い中古買った方が楽しめるかもね

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 23:43:33 ID:9i9GWkFK

サクソも弾数が少ないからなぁ・・・ネットで中古車探してもマジ少ない。うちの県にない。
106を探した方が速い罠・・・・・・・orz

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 23:53:00 ID:GlXOX4xJ

今なら、お勧めは、ばねシトロならクサラか。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 00:10:15 ID:AmlJTgyh

最近は妙に乞食オタ共が元気な某ML
スレ違いですまんが、ひとこと言っておきたかった

404 ：おかえり：05/01/15 00:28:02 ID:cVfsKThz

じゃ遠慮しろよw

古い車を乗り続けるのはそれはそれは辛く
金のかかる行為でございますことよ？

お前が乞食とか言ってる奴らは物好きではあるがお金持ちであることが
おおいんよね～
『金がねえ～w』って言ってるけどそのレベルは君の数段上まちがいなし。
つまらねえ車ばかり作ってるから、買ってもらえないだけだよ。
他で金使ってるよw
早く使ってもらえるようになれよっ！

405 ：371：05/01/15 00:48:07 ID:9pdptDzf

>>372=374

ﾏｼﾞ?(w

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 02:00:01 ID:Iy3t/pts

Ｃ４は、とりあえず

・ヨーロッパ･ｶｰｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰ第２位
・英国ではBritain's Bestハッチバックに選出
・イタリアでは、「０４年に発売された最も重要なクルマ」に選出
・オランダでもCar Week誌主催の投票で１位
・販売好調（既に３万９千台を販売）

てなもんで、欧州では好評価なんでしょ
我々も少しは期待してよいのでは

なんか情報ソースもなしに、とにかく絶望したがっているヒトがいない？

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 02:06:51 ID:7wiujAhN

シトロ好きの難しい所は、評価の良いよく出来た車だとしても
シトロエンの味（人それぞれ捉えどころは違うだろうけど）がしないと
認めないって所があるよね。
どうも古くからのフランス車ユーザー全般がそうなんだけどね

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 02:15:16 ID:jGItjhKj

欧州で高評価すなわち無個性化、ドイツ車化に他ならないからね
ダブルシェブロンを貼り付けているだけの汎欧州車
古きよきフランス車はもうそこにはない
シトロエンにそんなものを求めてる人は日本にはいないんですよ
CJの人間にはそれが少しもわかってない
そんなものしか売れないのならむしろなくていい、日本から出て行ってくれ
C3買うくらいならポロ買いますよw

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 02:30:39 ID:0oLPt6+A

ハイドロ以外のシトロエンを積極的に選ぶ意味は？
同じフレンチに限ったとしても選択肢は多いよ、何も考えなきゃ壊れない国産車が安く有る。
日本でシトロエンの存在意義はハイドロって機構じゃ無いかと、良くも悪くも

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 02:40:32 ID:csThWXLG

おまえらＣＪ批判スレでも作ってそっちでやったらどうだ？

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 02:58:11 ID:cVfsKThz

ハイドロだけってのには賛成できないなあ。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 03:17:00 ID:7wiujAhN

CJ批判っていうより、最新シトロ車批判だよね。コレって。（笑
早まった結論を言えば、シトロエンというメーカー自体の存在意義がなくなったって事だよね。

アルファはFIAT傘下に入っても、うまくアルファ風味を演出した車を提供できたが、
残念ながらシトロは完全にプジョに同化されてしまったと。
歴代の名車（迷車）を大切にしましょうね。
10年後C5ですら個性的だと、騒がれる日がくるかもしれんしね。

>411
漏れはハイドロ原理主義ではなく、どちらかというとフルトレ原理主義。（笑
たっぷりした乗り心地は、リアサスの原始的な構造あっての賜物だしね。
リーディングアームになってからの仏車は本当に悲惨だよね。
あれじゃぁドイツ車とかわらんもんなぁ．．．．

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 06:34:44 ID:Iy3t/pts

ここで一番モンダイなのは
Ｃ４について、特に乗り味について、何の情報ソースも無いのに
否定的に語っている人々でしょ？

英国・イタリア・オランダでの好評価に理由には各々
「乗った時の快適さ」があるのに

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 07:08:44 ID:VX3zQsy9

ﾁｮｳﾁﾝ記事読んで喜ぶのは自由だが、実車が来るまでは肯定も否定もできん

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 08:01:57 ID:rO+uRQWL

そーそー。
乗ってみるまで分からんて。
ソースソースって鵜材よ、君。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 10:53:34 ID:Iy3t/pts

ソースにこだわるのが全く当たり前の話で
ソース無しで書くのは、ただの妄想だろ？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 11:26:13 ID:VX3zQsy9

＞英国・イタリア・オランダでの好評価に理由には各々

ソースつけろと言うならまず自分からつけたら？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 11:27:54 ID:2hjO8P2V

>>393
欲しいのは「フランス車の繊細さ・柔らかさがあるクルマ」なのか
>>399で言ってるサクソみたいなのかどっちなの？
まったく正反対だと思うけど。

>>395
ttp://www.rakuten.co.jp/parnass/196626/222529/
他にも雑誌やネットに現地試乗会のレポートが乗ってるの
読んでみたら。

>>406
もうヨーロッパでの評価はいいよ。うざい。
確かにC4はいいクルマだと思うが、いわゆるフランス車に
求めるものをC4が持っているとは限らない。
ガチガチ、ゴツゴツのフランス車なんて少なくともオレはいらん。

>>407,408
禿同

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 12:30:49 ID:uz2qeFEz

シトロエンを買いました。と英会話学校である程度仲のいい先生に言ったら
「Lemon!」といわれた。
レモン…？
＞また、"lemon"は俗語で「欠陥車、欠陥品」。欠陥車の多いアメリカ社会でよく使われます。
orz

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 12:35:38 ID:Q9UtuyZV

レモン・シトロン

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 12:43:35 ID:Nbee6Tap

プルは4月C4は6月だそうだ。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 12:49:00 ID:VPbQxn5D

まさか、シトロエン＞シトロン＞レモンという時間経過じゃないだろうね。ｗ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 13:38:53 ID:hYILkWqj

アメリカ人にとっても仏語はちょっと洒落た言い方だから
普通に一般名詞のレモンと勘違いしたんだろうね

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 13:50:23 ID:Sjv3XMdI

>417
・英国での評価
http://www.citroen.com/CWW/en-US/NEWS/NEWSRELEASES/LatestNewsReleases/20041201_C4.htm
「Britain’s Best Hatch」に選出
・イタリアでの評価
http://www.motorbox.com/autoeuropa.html
ヨーロッパ自動車賞
＝「イタリア自動車ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ協会（Uiga）の１００人のジャーナリストが選ぶ
今年のイタリア自動車マーケットに投入された最高のクルマ」
・オランダでの評価
http://www.citroen.nl/CWH/nl-NL/Corporate/Over+Citroen/Nieuws/20041224C4+Auto1.htm
「「Ｃａｒ Week誌の読者による投票により、
２００４年に紹介されたクルマのうち
Ｃ４が、the most important car にえらばれた」

Ｃ４、少しは期待してもいいのでは？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 15:15:45 ID:hrW7t523

いくらＣ４の評価がヨーロッパで高いといってもちょっと考えてみてくれ。
ヨーロッパじゃあの糞メガーヌ２がバカ売れしてるんだぞ。
日本でメガーヌ２乗ったことある奴なら分かると思うがあれは本当に糞車だから。
いうなれば出来損ないのゴルフ。こんな車を評価してる連中の評価は信じない。
ここで分かるのは実はフランス人は従来のフランス車など全く求めてなかったということだな。
それしかないから買ってただけだった。
エンスーなのはフランスのメーカーの人間だけで一般人は普通の車が欲しかったんだな。
まったくもってマーケティング主導型の市場なんてクソ食らえだ。
日本車が世界に進出して各国の文化を破壊しまくってるんだな良くも悪くも。
ファーストフードが食文化を破壊してるのと同じだ。
日本車の罪は深いよ。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 18:51:42 ID:4X5WXlf+

と、チョンががなってますw

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 18:54:42 ID:OfeLf7gR

毎日クルマに乗る人間としては、やっぱり『故障が少ない』ってのは重要よ。
あと、あまり裕福でないから、ゴム類の劣化が早いのは不安要素。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 18:59:55 ID:hrW7t523

>>426
ＣＪ社員の糞レス乙

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 19:20:35 ID:OfeLf7gR

C2が普通のMTだったらなぁ・・・

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 20:10:40 ID:ZStxzDbL

>429
150万するコンパクトハッチのＭＴを正規で扱えるか！
お前らクソオタしか買わないだろうが。
そんなもん商売にならんよ。茄子で買え。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 20:59:53 ID:N11BPIbF

>429、>430 は、正規で扱ったGTが買えなかった負け犬or代行工作員。
え、限定１２台じゃ台数が少なかったからだって？
１１月まで店頭在庫があったのを目撃していますが。

漏れですか？昔１８８万円するコンパクトハッチを正規で値引きなしで新車購入しましたよ。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 21:07:35 ID:ZStxzDbL

＞４３１
ほんとクソオタってのは自分の視点でしか物事を語れないのな。
お前らが買うのは判ってるんだよ。ただそれを、正規輸入して
カタログラインナップに乗せて商売になるかどうか？という話だよ。
全国で１５人しか居ないお前らの為に、全国正規ディーラーで
対応せねばならんのだぞ？
正直なところＣ２ＧＴは儲け出てないよ。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 21:10:17 ID:ZStxzDbL

大体、お前らは口ばかりで文句だけは１００人分
垂れるくせに、いざ発売したら新車は買わずクサレ
中古を訳判らんトコロで買っては、どうにもならず
泣きついてくるばかり・・。本当に乞食だよ。
お前らが熱望したＭＴのクサラ、アレの結末を
知ってからモノ言え。

434 ：431：05/01/15 21:45:18 ID:N11BPIbF

書き忘れたが、今乗っているのは、当然正規輸入のCシリーズです。
乗っていない香具師らよりはよほどこのスレに書きこむ資格はあると思っているよ。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 22:08:13 ID:xkX+XUsE

>>433
MTのクサラって右ハンじゃオタクにも売れないだろ。
その辺りの感覚が中途半端なんだよな　CJってさ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 23:07:41 ID:OfeLf7gR

もしかしてMTを入れると経営が圧迫するの？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 23:51:38 ID:ZStxzDbL

>436
正規ディーラーで正式ラインナップするということは、
当然サポートに関しても保証するということだからね。
クソオタ共が粘着している左ハンドル・ＭＴなんて、
全国で何台売れると思ってるの？その１０台だか
２０台だかのために、パーツやサービス教育等々
全国正規ディーラー規模で対応しなけれればならない。
経営を圧迫することはあっても、貢献することはないと
断言できる。特に地方弱小ディーラーにとっては、
儲けにもならない粘着気味のキチガイが寄り付くだけで、
良いこと一つもないよ。
そもそもこのＡＴ大国日本で、ＭＴモデルが採算レベルで
売れてる車種なんてのは、国産含めてもほとんど無いと
思うよ。インプレッサ位じゃないのかな？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 23:58:11 ID:OfeLf7gR

なるほど。
んー、LHDにはこだわらんけどなぁ。
プジョーだって売れ線にはMT入れてるしさ。１～２車種ぐらいあってもいいかと。
それにセンソドライブは厳密に言えばATじゃないっしょ。
C2C3だって全国で何台売れてるんだか・・・フツーのATの方が売れると思うのだが。
設定自体なかったっけ。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 00:59:54 ID:ggBXnIOG

Ｃ２の右ハンドルのセンソと左ハンドルの普通のＭＴ、どう考えても後者の方が日本では売れないか？？
１０６にしてもルーテシアスポールにしても結構売れたよね。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 01:50:00 ID:EofpSmN1

>>439
>>437はいつものやつだ。放置するのが吉

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 10:37:46 ID:i0Jg1WCO

>>432
出たな、全角CJ社員

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 10:39:51 ID:i0Jg1WCO

>>435
禿同だな。
左ハンオタクに売るべきクルマを
右ハンで入れておいて

>お前らが熱望したＭＴのクサラ、アレの結末を
>知ってからモノ言え。

などどほざいているおまえは
もう頼むから出てこないでくれ
恥ずかし杉

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 11:00:30 ID:tNCBlFHA

ゴルフと勝負するんならＣ４も６速ＡＴを乗せてきてくれないかな
４ＡＴじゃあ２０万以上安くないと競争にならんぞ

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 11:29:45 ID:pQmeRhwK

>>439
普通のトルコンＡＴはＣ３の1.4だけ。
Ｃ２全部＆Ｃ３　1.6はセンソだけ。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 12:16:24 ID:A+BCYVWs

センソって１回試乗しただけなんだけど、確かクリープ現象が無いんだっけか。
坂道でも後ろに下がるんかな。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 12:34:23 ID:pQmeRhwK

センソはクリープ無し。基本的にはＭＴだから。
昔のいすゞのnavi５と同じでしょ。
坂道はブレーキ踏んでれば下がらないけど、
発進時は一瞬ニュートラルになるから多少は
下がるかねえ。いちいちサイドブレーキ必要かも。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 12:44:42 ID:slFVz682

クリープはMTだけじゃなくマーチのATだってないよ、、

発進はうまくやれば下がらない
あせってアクセルふかし過ぎるとクラッチが遅くなって下がるが
優しく踏み込んであげれば大丈夫

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 12:52:10 ID:A+BCYVWs

>>446-447
thx．
日本じゃ普通のATと普通のMTが売れると思うけどなぁ。
異端というべきセンソを大胆に導入する事自体が冒険すぎる気がする。
外車であることを考えれば、左ハンドルぐらいどうって事ないと思うが。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 13:28:05 ID:NSqBUAQf

異端ともいうべきセンソ...まさしくその通リ！
ATってないのかな？普通の。

Cjとしてはシトロエンのあたらしい特徴と
思って採用したんじゃないかな？
オレは悪くないと思うけど。
もうちょっと洗練されればMT派もAT派も納得するんじゃないかな？
だいたいMTなんていらんでしょう。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 14:30:50 ID:WiZPErmN

>>432
GT儲かりましたが何か？
メンテは出来て当たり前です。
好い加減社員のフリするのヤメタラ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 14:46:41 ID:eBmwbSHK

>450
ボケが。１０台ソコソコ引いてきて、儲けになる訳ないだろが。
売りっぱなしなら別だがな。（それでも儲けは知れてるけど）
正直アレはマーケ調査も兼ねたオタへのせめてもの恩返し
みたいなもんだね。買う方にしたら嬉しいんじゃないの？

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 15:52:39 ID:gbFVyLoK

いいかげん身の程をわきまえろや、オタども。
オマエらの左ＨだのＭＴだの素モデルだのいう要求に応える変態輸入元なんぞいないということを。
これはシトロエンに限らずどこでも一緒だ。
ごくごく一部の変態につきあうのはビジネスではないんだよ。
変態は変態同士徒党を組んで個人輸入でしてろ。
金輪際ディーラーにプレゼント目当てに来るな、どうせ愚痴と文句だけで買えもしない貧乏オタ。
ＣＪにとっても迷惑なんだよ、税金割増のボロ車ばっか乗ってて「壊れる」ばっかり。
そのボロだってどうせヤフオクあたりで買った中古車だろうに。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 16:18:04 ID:A+BCYVWs

プジョー206あたりをお手本にしろと

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 16:24:05 ID:pQmeRhwK

センソ普通にいいと思うけど。現在のところ国産には同じの
無いし。ハンドルから手を離さないでシフトアップ、ダウン
できるし。完全ＡＴとしても使えるし。クリープ無いのが欠点
といえば欠点。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 17:06:06 ID:eBmwbSHK

はっきり言っとくよ。
「ボランティアや趣味でやってるんじゃ、あ・り・ま。せ・ん」
オーナー達は高い金掛けて儲かる商売として参入したの。
お前らオタと馴れ合いたくて正規ディーラーになったワケじゃ
ないの。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 17:57:39 ID:ZitjoB03

CJが出来て何年たったか知らんが、昔からのオタ客以外の金持ち層にアピールできてんの？
ボランティや趣味にもならず、儲かる商売にもできてないってトコが終わってると思いますよ。
ビジネスセンスのかけらもよね。

まだオタと馴れ合ってた方が、小銭が入ってきただろうにね。（笑

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 17:58:27 ID:ZitjoB03

>>456
脱字スマソ。「ボランティア」ね

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 19:53:15 ID:SF0HxrzM

つまり、>451=455 は、ルージュ店の認定とるための改装費も出せない地方代理店

を装ったくねくね工作員ということでOK?

>454
同意。センソ普通にいいよね。自分もAUTOじゃ滅多に走りません。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 20:09:27 ID:A+BCYVWs

アルファじゃセンソはトラブルが多いって聞いたけど、シトロエンはどうかな。
まだ年数経ってないし、台数も少ないから情報が無いよな。
センソっていいのか……試乗で一度渋滞路を走ったぐらいじゃ分からないかな。
またディーラー行って来よう。
あと何年C2を扱ってるだろう。俺が買うまで待ってて欲しいな。
様子見、様子見といいつつサクソを逃したし。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 00:04:33 ID:SWAhjACs

名古屋輸入車ショーでプルリエル見てきた。
ちゃんとルーフ外しての走行もOKなんだね。
でも組み立てややこしそうだったなぁ
４月発売か･･･

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 02:07:07 ID:5Ef0Hb1b

ハンドルが右とか左とか、色々こだわってますね。
オーストラリアとかは右ハンドルでないと販売できないんですよね。
フェラーリでさえ右ハンドルみたいですし。

ところで、C2って大きさの割には、小回りが効きませんよね。
何かワケがあるのでしょうか？

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 06:03:01 ID:3TvwepZo†

Long な Wheelbase だからでしょ
車軸からの距離をとることで、震動を押さえて
乗り心地に資するため

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 08:32:53 ID:7efaH9E9

ｃ２が鈍なのはコストダウンのためＣ３とフロアパネルを共有するからだろ
大人用のズボンの丈だけ短くして子どもに穿かせているわけだな

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 10:55:09 ID:16KrFgUh

あのｷﾓｲﾃﾞｻﾞｲﾝも含めて、要するにC2は糞車

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 13:35:53 ID:bUULH4ub

Ｃ４のインテリア３６０度、みれます・・
http://www.c4.citroen.com/pack360/c4.htm

４ドアですかねぇ？

後方を見ると、Ｃピラーがおもいきり屈折してます

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 13:49:51 ID:LMuOWwtN

>>452
オマエ、キモチワルイ。
左ハンドル、MTを導入してくれという熱望の書き込みは
気持ち的にわかる。
しかし、オマエのようにそれにたいして目くじらたてている
理由は何。何か得することでもあるのでつか。
もう必死杉て、失笑がそこらじゅうから聞こえるよ。
やっぱりオマエは臭うんだろうな。
やっぱりオマエはもてないんだろうな。
やっぱりオマエはキモヲタなんだろうな。

ああ、キモチワルイ、キモチワルイ、キモチワルイ、キモ・・・・・

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 17:34:39 ID:o+cZGVXL

>>465
明らかにクーペやん

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 21:13:46 ID:3TvwepZoO

現状、ＣＪは左ハンＭＴを入れる方向にない

となると左ハンＭＴオタさん達は、今後・・・

1.某輸入代行店などの並行屋の得意客になる
2.ｼﾄﾛｴﾝとオサラバする

あとなんだろ？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 21:20:38 ID:20gGsxIZ0

>>468
ボロを乗り続けながらここで愚痴る

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 21:23:05 ID:n7hd1LP20

シトロで左ハンMTで乗りたいと思う車が今後出たとしたら、
漏れはココで有名な某輸入代行店じゃない店から買う。
（過去に左ハンMTのハイドラ車購入経験アリ）

でもどうもAirDreamでも出ない限りそんな気は二度とおこらん気がしないでもないが・・・

そんな漏れはセカンドカーにと最近アルファを物色中。。。。。左MTあるしね。笑

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 22:13:57 ID:3TvwepZoO

新車のｼﾄﾛｴﾝとはオサラバってことね

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 22:16:11 ID:/s9pwwk00

右ハンMTでも良いんですよ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 22:22:09 ID:qqc7njWH0

ココで有名な某輸入代行店って
最近ヤフオクと楽天で
パーツ屋してる所でしょ。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 00:53:54 ID:pYhAR5mh0

Ｃ２欲しかったが、意味の分からないフロントの巨大ダミーグリルと後一歩
って感じのテールデザインにどうしても納得行かず…。遠いディーラーまで
わざわざ行って試乗も出来なかったし。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 01:48:46 ID:Mjqm+Y4H0

結局買うほどには欲しくなかったってだけじゃん

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 07:32:23 ID:ES+REl1L0

C4　ユーロNCAPの成績

ttp://www.euroncap.com/content/safety_ratings/details.php?id1=2&id2=203

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 10:21:02 ID:0JvwCSEa0

>474
そんなこと言ったらアルファの盾やBMWの鼻なんて(ry

職業柄色んな輸入車乗ってみましたがメーカーにこだわらず
自分の求めるデザイン、パッケージ、乗り味の折衷した車を
その都度のライフスタイルに合わせて購入した方が愚痴るより幸せに思う｡

縁あって数種のフランス車を乗り継いできたけど
「フランス車好きだねぇ」と言われるより
「この車を選んだ理由が判る。貴方好みだもんね」と言われると嬉しい。

求めるものに「ハイドロ」が入ってると苦しいけどそれ以外なら何とかなるんでないの？

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 11:18:15 ID:uldHlDCJ0

>>477
結局、ディーラーの近さなど、車そのものの条件以外のところで妥協して
ＶＷルポＧＴＩ買いました。ベストではなくベターな選択になってしまったけど
満足しています。Ｃ２は不満点ばかり書いてしまいましたが、居住性（ルポに
比べれば広い）、センソドライブ（試せなかったけど）、インテリアデザイン
など気に入ってる点はたくさんありますよ。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 13:29:46 ID:HOL+L0bK0

おお、ルポいいジャン。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 16:02:24 ID:53vQ5uqN0

２１日（金）～２３日（日）始まりますね、モンテカルロ・ラリー
ＷＲＣ２００５年シーズン、第１戦
参加チームは・・・

シトロエン･･･ Citroen Xsara WRC
フォード・･･･ Focus RS WRC
スバル･････ Impreza WRC
プジョー････ 307 WRC
三菱････････ Lancer WRC
ショコダ････ Fabia WRC

レース後に笑うのは、どのチームかしら？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 17:32:03 ID:O1tlUlsI0

>>476
あのさあ。
ここでC4の海外での評価やら何々受賞したやら
ずっと書き続けてるやついるけどさ、これって
CJ社員かシトロディーラーの営業か何かなの？
はっきり言ってうざいんだけど。
そんなのどうでもいいわけ。
乗ってみていいクルマだと思えればよし。
そうじゃなきゃいらん。それだけ。
NCAP５ツ星とったってそんなのどうでもいいのよ。
デザインはまあまあ好きなので期待してるところはあったんだけど
もうZXやクサラのようなバネシトロの乗り味は持ってないだろうね、たぶん。
メガーヌ２やら３０７みたいになるのはほぼ間違いない。
VTSのエンジンもいまいち官能的なものじゃないらしいし
そうなると買いたいと思えるモデルはないってことかな。

とにかく、海外での評価書くヤツはウザイってこと。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 18:21:01 ID:ilVZ2KVa0

>>481
人の批判をする前に自分が一番ウザイことに気づけ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 18:40:16 ID:GM6b0Tra0

黄色い猿が買わなくたって欧州では人気なのﾖﾝ
ｱﾎ猿に啓蒙しようと思って海外の評価を教えてあげてるのに聞く耳持たないとは残念だね
ｼﾄﾛの素晴らしさが判らない猿はﾖﾀ車にでも乗ってろ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 19:26:28 ID:ReiaO1yY0

なんか最近のカキコを見ると、ＩＤの最後が0の奴が多くない？

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 19:32:08 ID:TrTgANiF0

気のせいだろ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 20:31:56 ID:YAwNLXMlO

>481
海外の情報だろうが、国内情報だろうが
ネットてのは情報に接する場所だろ？
気に入らない情報にイチイチ拒否反応おこしてどうする

自分の経験以外の、他人の経験や記事に接したくなければ
ネット切って寝てろよ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 20:50:18 ID:GQoU/L0H0

>484
PCからだと０、携帯からだとoになる。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 22:08:41 ID:O1tlUlsI0

>>486
いやなこった

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 22:30:28 ID:UaaXlv8q0

>>483

シッコ！

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 22:53:11 ID:1xJ/QyzP0

とりあえず、ここまでをまとめると・・・・

ど　っ　ち　も　ど　っ　ち

と。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 02:35:21 ID:M+igjbaBO

誰がどこの情報を書こうと
出所がハッキリした話なら、目くじらたてることはない

それとも、スルー出来ないほど耐性がないヒトもいるのかな

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 02:44:40 ID:yliJjtdJ0

だからお前もしつこいんだよw

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 16:15:08 ID:r8LyQUDB0

今日は定休日かな？

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 20:00:48 ID:ihbbk6y50

新しいＣ５いいね。
前は端正だけど、後ろがアバンギャルドで（ホンダみたいだが）。
実際に、もうデリバーされているの？

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 20:19:02 ID:bCa8L/mk0

新Ｃ５，走っているのを見ました
前も横もホンダみたいでした

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 21:51:29 ID:ihbbk6y50

俺ホンダ好きだし、シトロエンも好きだから
ちょうどいいわｗ

497 ：また聞きだけど：05/01/20 01:57:09 ID:JrXVtvuwO

なんでも、新Ｃ５は、旧Ｃ５オーナーがﾏｲﾅｰチェンジ箇所を
確認しにくる場合が結構あって
彼らはただ確認するだけで帰ってしまい
新Ｃ５の販売に繋がらない、とＤｨﾗｰﾏﾝはボヤいているのですと

あ、ウチもそうだわ
まだ３年目だし

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 05:19:28 ID:ulZl636I0

Ｃ５の乗り心地ってどうなん？至極の極みでつか？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 08:05:34 ID:DcYvk7Ws0

新規に興味をもつ一般人はいないと

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 08:30:23 ID:baq97Iu80

>>499
ろくにＰＲも打てないメーカーなんぞ存在すら知らないだろ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 10:16:16 ID:ePALqNPn0

新Ｃ５は、なんかふわぁーっと、とても軽い感じだったなぁ
旧Ｃ５はどっしりとした絨毯の上にいる感じ。

ＷＲＣ始まりますね。
・本年度で撤退
・Ｃ４投入なし
てな条件で、つまり古いマシンで、未来もなく戦うってのは
モチベーションあがるものかなぁ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050118-00000015-mai-spo
「王者シトロエン」なんて言葉があるのは、この世界くらいかも

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 11:45:04 ID:mz7fcjrP0

シトロエンを本気で消そうとしてるなPSAは。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 14:17:19 ID:H6+9NUhA0

今年から撤退じゃなかったんだ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 23:00:57 ID:yPaFDziG0

>>501
へえ、替えたのは外観だけじゃないんだね。
個人的には、新旧どっちが好きなの？

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 07:19:51 ID:KQPUFi03O

新Ｃ５に試乗した人は、たいてい気に入るみたい・・・
「あれは、ハイドラではなく、ハイドロﾆｭｰﾏﾁｯｸの乗り味だ」みたいに

もしかしたら、所謂ﾊｲﾄﾞﾛの弱点（＝断差などの上下ショック）が克服された、
完全無欠なふわふわマシン？

とはいえ試乗コースに悪路はなかったから
少し想像はいってるけど、
新Ｃ５のほうがあるいはイイかも

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 11:01:06 ID:qjaLlOoB0

何でみんな苦労してんの？　>83なんて入れ方が悪いだけじゃ･･
よくチカラを抜いてって見かけるけど、腹から肛門にかけてチカラ込めれば
(要するに糞するときと同じようにキバレば)肛門開くし。ローションを張型と
肛門(少し広めに)に塗って、先端あてがったら深呼吸してキバリながら体重
かければ簡単！　ただあまり短いとかえって難しい。何かで下駄履かせて
調節すれば楽チンだよ～ん。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 11:02:54 ID:qjaLlOoB0

ｽﾐﾏｾﾝ。誤爆しますた。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 12:33:18 ID:q2k52+97O

(´ー｀)σ)´∀｀)ﾌﾞﾆ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 12:59:54 ID:uzC8xwS50

シトロ好き＝変態

現実だったな

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 13:26:09 ID:73Npy/uU0

国道１６号線で、さっき旧C5みました。かっこよかったです。まちでみかけたのこれで２度目です。
一年にいちどあるかないかぐらいの確率w

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 17:26:30 ID:K4tOSOMV0

さわやかなシトロ海苔の登場だな。
ＦＢＭで秘蔵グッズのフリマでもやってくれ>>506

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 18:15:14 ID:FzQAMsJu0

いよいよプリュリエルが４月に発売決定だってね。
今日、ディーラさんで聞いてきました。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 19:06:32 ID:fo7Ljchv0

色の予約しないと！
どーーーしてもグリーンメタがいいのさw

オレンジはバーが黒でなんかヤだったんで先行12台ですよって言われたけど
断った。その時、『次はいつになるか分かりませんよ..』って脅された
けど、直ぐ4月ってアナウンスあってホッとした！
うれしーかわいいもんねープリュリエル。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 23:10:44 ID:aqh84p/1O

センソドライブが、Ｃ４から上のクラスに無いのは、なんでじゃろ？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 23:39:40 ID:ZGHFZHOz0

発売されない厨召還age

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 23:47:37 ID:oc3vUF5E0

有明にC4クーペがあるらしい

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 23:49:49 ID:zs9qRuC30

>>515
あいつはまだ粘着してるだろ？
プルネタは旬が過ぎたのでやめただけの話だ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 00:42:52 ID:0UWghLMZ0

プルネタが旬かどうかより
あれだけｴﾗｿｰな講釈たれて
何度もしつこくレスしてた輩だからな。
どう釈明するのか聞きたいもんだ。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 00:57:09 ID:H+Yy9Hgj0

ﾌﾟﾙ来ない厨の釈明も聞きたいが
豪快な誤爆をした変態さんの釈明も是非聞きたいw

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 01:53:48 ID:h1bOth240

>>506はウホッな方なの？
この車好きってそういう方多い？
へへに多いのか？
元スレがどんなのか興味津々。
へへなんてどうでもいいｗ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 06:24:13 ID:6DXY3OQSO

変態さんなおもてシトロエンにのる
言わんや普通のヒトにおいておや

てのがイイな

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 08:36:16 ID:15Vme2pc0

ネタと知っててわざと書く。いやだねー
それとも
ネタと知ってても体が反応しちゃう？あほだねー

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 10:14:40 ID:pUVzar2K0

モンテ・カルロでは、第１レグ終了時、
シトロエンが１・２位ですね。
http://www.rallye-info.com/article.asp?sid=0&stid=4501
モンテ･カルロの３連覇も夢ではないみたい

Ｃ４投入なしってことだから、他社が新規マシンを入れてきたら
去年の優勝マシン＝クサラＷＲＣのもってるｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞは
あっという間にきえてしまうんだろうけど

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 17:14:43 ID:T4YMs+R50

新規マシンは初期トラブルがつきもの
その間にクサラは独走です

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 17:23:53 ID:15Vme2pc0

でもうれない

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 18:02:23 ID:uTW4bC8a0

素直に謝っちまえﾌﾟﾙ来ない厨

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 18:20:38 ID:15Vme2pc0

いやーきっと彼ら（某茄子も含めて）は俺達が騒いだことでCJもやる気
出したんだ。俺たちのおかげだとか言い出すでしょう。

そして故障が出た時はCJ信者はアホとか言うんだろうなあw

ガンガレ並行業者！w

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 18:57:42 ID:3nf7Zl/t0

喜ぶのは発売されてからにしたほうがいいんじゃ・・・。
まだ正式に発表すらされてないし。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 19:29:30 ID:H2A/tVL40

ﾌﾟﾙ来ない厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 19:35:52 ID:ioouk0/20

Ｃ４クーペ欲しい

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 19:37:22 ID:IOES6APZ0

すいませんでした。プル万歳！！！

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 03:01:23 ID:nV65Ya4o0

今日退院したC３引き取りにデラに行った。
その時少し話をしてきたけど、なんか１８？１９？日辺りに内覧会あったらしい
ですね。プルとC４とC５。みんなプルとC５は無視して、C４に見入ってたらしいです。
C４はクーペのみ展示でガンメタ、グレードはVT－Sらしいです。ホイールは１７インチだそうです。最近のシトロエンの新車の中では一番売れそうな雰囲気を持ってたという話でした。
ああ、あとC５のキーホルダー貰った。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 03:48:58 ID:38WzfTW90

＞532
とっととｶｴﾚ！クソ乞食が。

534 ：通りすがり：05/01/23 04:10:44 ID:3tf4GWrn0

キーホルダーがよっぽど羨ましかったんだろうな・・・。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 08:43:53 ID:gjRCKp6YO

>532
貴重な情報、Good Job

536 ：532：05/01/23 08:59:58 ID:nWe6V6Su0

533、カワイイよ533。

追加
価格は全然教えて貰えなかったそうです。（ホントは聞いてるのかもしれないけど）
発売時期は初夏、だそうです。

んでディーラーの社長さんがCJに行って、「C２のマニュアルを出せ！」と小一時間ほど
CJの社長とやりあったそうですが、全然ダメみたいです。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 11:53:49 ID:ITq46sQ60

C2には取説が付かないのか。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 12:49:29 ID:0iNDqTPa0

>>537
いや、そのマニュアルじゃなくて
マニュアルトランスミッションだろうとﾂﾗﾚﾃﾐﾙ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 12:53:45 ID:fQdO36Qv0

俺も素で勘違いした

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 16:00:03 ID:bnQzYgqb0

ＷＲＣ第１戦モンテ・カルロは、第２レグを終えて
ローブのクサラが、１位ですね
http://www.citroensport.co.uk/
今日は最終日、最終結果はどうなるでしょ？
古いマシンで勝てるかな・・・

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 16:06:11 ID:QbSn8z5j0

こういう展開になると
ローブは強いですね
まず落とさないでしょう

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 16:20:40 ID:38WzfTW90

さすがＣＪは良く分かってるよ。
Ｃ２のＭＴなんて、何台売れると思ってんだか・・・・。
そのバカディーラーは。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 16:31:29 ID:485+jyLo0

そのディーラがまとめて買い取ればいいのにね。
例えば、５０台＊＊＊円で入れてくれ、在庫はうちで持つ
とか云えば持ってきてくれるんじゃない？
そういう訳にもいかなのかな。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 18:45:37 ID:Es8MRLaA0

C4みたかったな　まだ有明いけばみれるのか？
おしえてシティーボゥイ（ガアゥル）のひと。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 19:59:07 ID:38WzfTW90

＞543
でもって、永久に売れない不良在庫が４７台出来る
訳だが・・・。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 21:15:36 ID:fQdO36Qv0

現在のC2自体がスデに不良在庫な気がする。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 22:19:14 ID:UJnG7+tc0

ＣＪ自体が不良在庫でわ？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 01:05:04 ID:Bl+QV0Jy0

愛しすぎると、心中したくなるとか・・・小説の世界だけかと思ってました。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 09:47:02 ID:ndsxHwf30

おおおーいよいよシトロエン復活の狼煙か！
ごめん、俺C5には興味ないけどC4とプルには興味津々です。
早く発売日発表して～w

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 10:42:50 ID:HeCluEob0

>>542
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834967&tid=bf7bca185a53a5sa5qa5afa5ha2va1a1a57a5ha5ma5a8a5sa3ca32&sid=1834967&mid=491

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 12:59:35 ID:7oYZ2JHE0

ガイシュツかもしれませんが教えてやってください

C3限定車のAVN？って、何故ナビついてるのにレギュラーモデルより安いんですかね？
装備品でオミットされてるものがあるんでしょうか
公式サイト見ても詳しく書かれてないし

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 16:01:37 ID:N0V0XZrr0

>>551
在庫処分だということさ。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 16:07:04 ID:h3kKmJ2H0

＞551
売れない商品は値下げしないと売れないということだ。

554 ：551：05/01/24 16:31:19 ID:7oYZ2JHE0

なるほど・・・
在庫ハケのためのオマケだと思っていいんですね。
そこまで売れてないとは思ってなかったもんで・・・

とりあえず試乗行ってきます。有難うございました。

555 ：茶子：05/01/24 17:10:34 ID:HFdmJzO30

寒冷地でＣ３センソドライブに乗ってますが、今日はかなりの冷え込みで
朝出勤時にギアが異音（ギーギー）と鳴って１速に入らず、数回やって
ようやく入りましたが、こんな経験ってありますか。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 17:56:58 ID:ThC9U2+J0

ＷＲＣ第１戦モンテ・カルロで、ｾﾊﾞｽﾁｬﾝ･ローブのクサラが１位になって
ローブとシトロエンはモナコ３連覇ですよ。
http://www.wrc.com/page/Overview/0,,10111,00.html
http://www.citroensport.co.uk/
コ･ドライバーのダニエル・エレーナがご当地出身、ってのも勝因ですかね

JWRCではシトロエンＣ２が優勝してます
http://www.wrc.com/page/JWRCBreakingNewsDetail/0,,10111~617453,00.html

日本での営業に結びつくかしら・・・

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 21:08:22 ID:64V2Qq3/0

>>555
暖気運転ちゃんとしたんか？？
－５℃なら１０分以上はしろよ。。

まさかエンジンかけてすぐ走ったとか・・・。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 22:24:59 ID:cNTfLHIg0

>>557
暖気（暖機？）１０分は長すぎだよ。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 23:10:41 ID:2Vd2Pnuc0

まぁ暖機が面倒なら国産に乗った方がいいかもな。
２分ぐらいでいいのでわ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 23:41:41 ID:G5JpEeHd0

長時間の暖気も必要ないとか
VWなんかは1分以上したらよくないらしい
おれは最低15秒（チェックランプがすべて消えるのがちょうどそのくらい）

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 23:56:31 ID:vqH9POI00

暖機10分て。。。。
昔乗ってた85年製のNAVi5でも-5度くらいじゃ暖機不要だったよ。

今年2005年だよ。
工作精度は1970年代止まりか。
萎える。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 23:59:31 ID:2Vd2Pnuc0

つーかあんまり冷え冷えだと走る気も起こらんな。
ガラスに張った氷が溶けるまでは動けんし。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 00:07:53 ID:P2ZMFc8O0

クサラの取説には暖気不要と書いてあるが、Cシリーズは違うのか？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 00:50:06 ID:pkjOgX3T0

C３の取説にも暖機不要とある。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 00:54:54 ID:o37oqbWm0

ま、とりあえず　人柱　乙　>>555

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 02:26:37 ID:5mcJpfpY0

車を止めたままの暖気は１分以上やると車の負担になるそうです。
でも、この季節１分程度じゃ氷溶けません。

走りながらの暖気は充分して下さい。
私は我慢できませんが。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 07:04:31 ID:MyDEtI4gO

ｴｸﾞｻﾞﾝﾃｨｱの取説にも
暖気運転は不要、ってあったヨ

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 07:37:45 ID:3s8peUBE0

WebCG
どことなく、スローライフ
シトロエンC4 Coupe 2.0i 16V／C4 Saloon 1.6i 16V
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016266.html

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 07:41:23 ID:3s8peUBE0

この記事のコンソールの写真を見ていると、Aピラーの根本のほうが細く見えるような
塗装上のみせかけ? を感じるのだが、
これって、CXとかGSとかにあった、Aピラーの根本を細く見せて、遠近感を増長させて、
室内を体感的にさらに広く感じさせるという、これまたイニシエのシトロエンデザイン手法の
復活なのではないかな? ところで、これをどう思う?

570 ：茶子：05/01/25 08:37:57 ID:2oyGlMGl0

暖気運転はしてなかったです。１回目の冬はこんな事は１度も
なかったですからね。でも今日は問題なく発車できました。
でも、ギアって停車状態でも暖気運転の効果があるんでしょうか？
意見を下さってありがとうございます。
Ｃ３ライフに精進します。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 09:15:43 ID:pQciocu30

暖気って言う用語が誤解の元なんだろうけど
暖めるというよりエンジンやギアにオイルを
まわすのが目的

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 14:29:00 ID:IV9LnyT20

俺が聞いた話だと、停車状態でエンジンだけ温めても他の部分
（ギアとか）は温まってない。
その状態で「よっしゃ暖気完了」っていきなりアクセル開けると車に
非常によろしくない。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 16:30:49 ID:xZIem0vF0

そそ、水温が上がるか空冷ならちょいあたたかい空気が来る、そうしたら
ゆっくりスタート、3つ目の信号あたりまでは新車のように扱うとよい。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 17:08:53 ID:NPUL77d10

「3つ目の信号あたりまで」ってものすごくいい加減だな。
一つしか信号のない島に住んでる奴はどうしたらいいのだ？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 17:25:36 ID:xZIem0vF0

3週回れば？（ばかw
そのくらいってことだ。だいたいでいいのさ。愛情愛情。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 17:34:21 ID:lSfJv6Ph0

くるまのくの字も知らんやつ大杉
くるまに限らず機械の使い方知らんやつ大杉

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 20:28:27 ID:pkjOgX3T0

「○キロくらいはゆっくり走ってくださいね」といわれてる。
だけど、家を出るとすぐに大通り。
さらに、1キロ走らないうちにインターチェンジ。

すぐに大通りに出ないようにちょっと遠回りしている。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 20:45:14 ID:CEF1HHAq0

だいたい3週も走ったら日本国中行けないとこなんてないだろうね。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 00:11:16 ID:ueR8uoYY0

周ね。はいはい細かい男だなあ。いつもひとりだろw

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 00:29:23 ID:DdJIJmKx0

男は1人で行くものさ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 00:42:11 ID:3nTN/YX00

やっぱりw

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 01:28:29 ID:uDlXt5XC0

今の奴らの言い訳は、
決まって「今までこれで何ともなかったから」とか
「前はこれで大丈夫だったから」とか
訳の分かんない独りよがりの理由ばっかだな。。。

きゅきゅきゅバウ～～ン、ぐぅおおおおおおおおおおお～～ん。
で、車に良いと思ってるのか？

各部のクリアランスがキツくなってる以上、暖機は必要です。
走り始めも緩やかにしないとＡＴが痛みます。
センソならクラッチやギアトラブルにつながります。

文句あるなら外車乗るな。
新しかろうが機械に変わりなし！！
自分で壊しておいて、やっぱり壊れたとか抜かすな！

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 02:04:18 ID:sO7vCV5JO

>582

ここのスレの、どの書き手が
>「今までこれで何ともなかったから」とか
> 「前はこれで大丈夫だったから」とか

書いている？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 02:04:30 ID:Zu53gfQC0

大型トラックは大体２０分は暖気するぞ。
取り説にも水温計の針が動き出すまで暖気しろって書いてあるしな。
大型にもなると２０分くらい暖気しないと水温計はピクリともしない。
普通の車の場合、暖気してエンジン長持ちさせてもエンジン寿命終わるまでに
車捨てるのが当たり前だから、それなら環境のために暖気はしないでおきましょうって考えでしょ。
３０万キロも５０万キロもオーバーホールせずに乗るつもりなら暖気は入念にしたほうが良い。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 04:57:18 ID:6HCrpoAp0

いつの間にか暖気スレになってるな

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 07:51:17 ID:HRbFvfTT0

古い考えは古い経験に基づく。

このスレ年齢層に５０才位幅がありそうだな。

587 ：茶子：05/01/26 08:49:47 ID:vxI2LC1Q0

Ｃ３は四季をとおして、走りながらの暖気運転です。田舎だから可能
なんでしょうけども。今日の朝も問題なく発車しました。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 08:58:39 ID:eZuIgGe/0

クルマを始動してからしばらく（信号２～３個を通過するあたりまで）は
2000～3000回転以上にいきなり回さない、くらいは誰でもやってるでしょ

ながながと暖機運転やってるヤツもいるよ、ときどき
騒音と排気ガス撒き散らしてね

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 09:11:26 ID:0HXe+EqZ0

だから信号２～３個で30分くらいかかるんだってば。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 10:02:54 ID:DeXMyCEG0

>588
長々と暖機している人は粘度の高いオイル使っているんだよ
普通はオイルパンからエンジンにオイルが回れば問題ない

>589
日本の話？
海外だと交差点はロータリーばっかりで信号ない国あるからな

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 13:32:35 ID:gCvW8MPI0

590くだないつっこみみててはずかしい

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 13:42:50 ID:BiQoJzi90

新シトロエンＣ５は「ソフト＆マイルド」
ttp://www.nikkansports.com/ns/sports/motor/f-sp-tp3-050126-0012.html

個性がないからライターも苦労するな。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 14:38:41 ID:hiqslca4O

ソフトでマイルドじゃない
ハイドロ車なんて欲しいか？

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 14:55:16 ID:y1VVu4iY0

>592
この写真見るとまんま日本車だな。
こんなクルマなかったっけ？カムリ？ビスタ？
全く持って無味無臭の無個性。

595 ：旧Ｃ５海苔：05/01/26 15:58:33 ID:sO7vCV5JO

試乗してみたら？

乗り心地は、素晴らしいのひとことだよ

実物はスタイルもイイ
とくにキュっと絞り込まれたようなテール部分

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 16:38:38 ID:tSsEfSBu0

>高速走行時には自然に車高が下がったり。

ってあるけど、Ｘａｎってこういう機能が付いていたのか。
オーナーだけどしらなかった。
何キロで下がるの？
スレ違いでｽﾏﾝが。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 23:35:12 ID:sO7vCV5JO

ｴｸﾞｻﾞﾝﾃｨｱには
速度で車高が上下する機能などなかったのでは？

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 00:52:39 ID:CMjmRG2X0

そんな機能ねーだろよ。
高速でぶっ飛ばすとBXもXantiaもフロントが下がる気がするけど。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 03:09:06 ID:Z7RVIjEY0

>>592からコピペ。
>実は私も以前、ハイドロを備えた「エグザンティア」に乗っていた。ブレーキを踏んで停車すると、フワッと１０センチ近く車体が浮き上がったり、高速走行時には自然に車高が下がったり。フワフワした不思議な乗り味がたまらない魅力だった。

元オーナーさんがこう言ってるんだけど、ガセかよ。
自動車評論家も適当だな。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 08:38:17 ID:yNF9ODbc0

今年のジュネーブ・モーターショウは、３月３～１３日で、
自動車100年の進化の歴史がテーマなんだそうですよ
http://www.salon-auto.ch/en/

それで、シトロエンですが、なんでもＣ１・Ｃ６のお披露目があるとかないとか
あと予想されるのは
Alafa 157
Audi A3 3ptes ph2 (?)
BMW Serie 3 Touring (?)
BMW Serie 7 ph.2 (?)
Bentley Continentale Berline
Citroen C6
Citroen C1
Nouvelle Fiat Punto
Fiat Large
kia Sport
Mercedes Classe B
Mazda MX-5
Peugeot 107
Peugeot 407 Coup�br />Peugeot 307 restyll (?)
Toyota Aygo
Renault Vel Satis ph.2 (?)
Renault Laguna II ph. 2
Renault Clio III
VW Passat

http://www.autotitre.com/forum/Salon-de-Geneve-2005-51189p1.htm

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 10:06:57 ID:KxpBsYbD0

>>599
評論家は、おそらく取り説のない中古を買ったのだ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 21:34:48 ID:sE3B3Wix0

>>596-599　>>601
法律対応等の問題から自主規制でアナウンスはされてないけど
97モデルのV-SXハイドラ２は約１００Km超で約15mm車高下がる設定になってるよ。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 22:04:39 ID:ETRdndOAO

法に触るんかい？

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 02:24:35 ID:Qtso5my30

>>602
俺の９６モデルのＶ－ＳＸは下がってないかな。
１５mmって微妙だな、体感でわかるのかな。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 09:43:46 ID:1L1M0ppX0

シトロエンＣ４は、ポルトガルの2005年Car of

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 09:45:12 ID:i69EKZtR0

>>602
それは知らなかった！

607 ：605　まちがってボタン押してもうた：05/01/28 10:22:23 ID:1L1M0ppX0

シトロエンＣ４は、ポルトガルの2005年Car of the Yearですよ･･･

http://www.lusomotores.com/?id=8947&zn=14&rd=1
http://www.citroen.pt/noticias/detalhe.asp?noticiaid=218&QualIndex=0
「１２のメーカーから、１４車種が参加して、
２２人のジャーナリストによる選考がおこなわれた。」
「フランス車がこの賞を獲得するのは、１９８８年のＡＸ以来のこと」

ノミネートされたライバル車は･･･
Alpha Romeo GT,
Citroën C4,
Hyundai Tucson,
Kia Picanto,
Land Rover Discovery 3,
Mitsubishi Colt,
Mitsubishi Lancer Evo VIII,
Opel Astra,
Opel Tigra Twyntop,
Peugeot 407,
Renault Way,
Seat Altea,
Skoda Octavia
Toyota Prius

608 ：607つづき：05/01/28 10:23:50 ID:1L1M0ppX0

これらのうち最終選考にのこったのは
Citroën C4,
Mistusibshi Colt,
Opel Astra,
Peugeot 407,
Renault Modus
Skoda Octavia.

ランエボ８より、コルトのほうが評価高いのですねぇ

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 16:31:29 ID:59F/84e/0

>>605
おまえ、いったい誰様？
ディーラーの営業か？
それともCJの社員か？
たぶん後者だろうな。
一生懸命C4の受賞情報ばっか流してるみたいだけど
前にも言ったがうぜえんだよ。それがどうした、ってんだよ。
海外で賞とったところで日本で売れなかった輸入車なんぞ
山ほどあるんだよ。どうせ海外だって金使って賞とってんだから
そんなこともわからねえのか、おまえは。
はっきり言ってやるよ。ヨーロッパじゃそこそこ売れてるみたいだけど
日本じゃ売れねえよ。だってシトロエンなんてブランドは誰も知らないの。
広告宣伝もろくすっぽしないくせに、売ろうなんて甘いのよ。
売りたきゃ宣伝しろ、宣伝。TVCMやってみろ。
ルノーはいいよなあ。あんな台数でないCCのCMまで流しちゃって。
それも色っぽいCMでなかなかいいじゃん。
オレはシトロエン好きだったけど、もう愛想がつきたよ。
ルノーに転向するよ。あんな本気見せられたらこっちもマジで考えるな。
古くからのシトロエンファンを切り捨てたいんだろ。切り捨てられてやるよ。
でもな言っとくぜ。新しい顧客なんか絶対開拓できませんから。
おまえらはもう終わってるんだよ。早く撤退しろ、撤退。
日本にシトロエンはいらん。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 17:08:54 ID:TR6ktKra0

>>609
じゃあ二度とこのスレ来るな。以上。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 17:26:55 ID:59F/84e/0

>>610
おまえに命令される筋合いはない
だからおまえの言うことは聞かない

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 17:47:59 ID:i69EKZtR0

この余裕の無さは何が原因なのでしょう。つーかつまんな杉。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 18:02:47 ID:fhSO9EEV0

>>609
>おまえらはもう終わってるんだよ。早く撤退しろ、撤退。
>日本にシトロエンはいらん。

おまえに命令される筋合いはない
だからおまえの言うことは聞かない

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 18:17:26 ID:RHVX42rr0

時のシトロエン副社長、ピエール・ブーランジェは、シトロスレに以下の条件を要求した。
* 大柄な紳士がシルクハットをかぶったまま乗車できること
* 大人4人と荷物を積んで50kmで走行できること
* 大量の必死レスを積んだまま、荒らしをスルーできること

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 18:17:55 ID:A/N2yEWj0

609は荒っぽいけど、しょうがないよね。
ホントに古い顧客捨てたがっているなら一度完全撤退して10年後
返り咲きでも狙うしかないよなあ。

真面目に売ってればいつか事態は好転するなんて甘いよ。
目立つ話題車と宣伝力でがむしゃらにやって...なんとかなる..かな
今のままじゃMG、ヒュンダイ、三菱と同じレベルになるのも
時間の問題だぞ！

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 19:01:06 ID:x7k5gz520

決算前の並行業者さんずいぶん余裕がなくなったようですね。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 19:42:16 ID:ox1DAn/H0

ことし入るＣ４を売ることができるかどうか、ＣＪに死刑を言い渡すのはそれまで間ったらどうよ

Ｃ４のテレビＣＭ打たないようならＣＪは自殺したがっていると考えてよいか？

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 20:42:30 ID:r0GHhh8X0

ヲタ向けのラインナップは無いし、一般人向けの販売戦略は無いし……

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 20:42:44 ID:nA0j1Ic60

今度は広告厨ですか？

620 ：& ◆R7PNoCmXUc ：05/01/28 22:25:42 ID:Cyue2yBL0

ここで声高らかに宣言しよう。

ハイドロ以外のシトロエンはいらん。

そして

コミコミ300万以上の車を買う余裕は無い。

以上だ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 22:34:52 ID:4x1ADT/nO

>>609
お前も、スルーってものを覚えろや

ここの１．に「お約束」が書いてあるぞ
Ｃシリーズに絡む話題ならなんでも書き込みＯＫなんだぜ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 23:16:16 ID:5Fo+w3F50

コミコミ３００万と言えば、旧顔Ｃ５ってコミコミ３００で買えます？
本当のことを言えば、いくらデザインがホンダ車だろうがハイドロさえ付いていればＣ４買ったのに。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 01:36:34 ID:fYhXxhr00

近所でC３見かけた。田舎だからシトロエン少ないのに。
ベンツBMアウディアルファって一日に１回は見るけど
シトロエンしかもC３となるとさすがに希少だ。XanやBXのほうが多いよね。
ほれぼれするお尻でした。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 02:23:50 ID:FIz8fban0

そそ、顔がイマイチなんだよねw

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 02:27:26 ID:SOIPboqOO

>620
黙って中古を買うべし

「声高らかに宣言」など不要

廉価グレードが欲しければ、
某輸入代行店なりの顧客になってみたら

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 02:44:56 ID:tzjunc1O0

>620
お前らみたいな乞食と縁切りしたいんだよ。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 05:23:26 ID:ZnUzF86z0

>607
AXが受賞していた事実の方に驚いてしまった。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 07:29:05 ID:SOIPboqOO

広告厨って言い方、おかしくない？

他社に比べて、広告が全く不足してるのは
事実だし

まぁＷＲＣで勝ちまくっても、Ｃ４自体の宣伝に
結び付かない、てのもあるけど

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 08:56:16 ID:Yu79WXTP0

あの走る欠陥車のＸＭですらヨーロッパ・カー・オブ・ザ・イヤーを貰っているからなあ。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 09:06:19 ID:spTE4SHT0

>628
619はカーグラ定期購読厨
いまの広告量が必要にして十分、テレビ露出は不要、という意見をお持ちなんだろう

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 11:10:14 ID:tzjunc1O0

お前らオタの寝言も大概にしろよ。
間単にＴＶＣＭなんていってくれるなよクソが・・・・。
１スポット幾らか知ってるのか？？
ＴＶ神奈川深夜枠ですら、ＣＧ前面見開き打てる以上掛かるんだぞ。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 13:45:43 ID:SOIPboqOO

>631
だから、どうした？
広告不足の指摘自体は、正論だろ

ＣＪの情けない財務状況までを、
なぜユーザーが心配してやらねばならんのだ

アンタはユーザーではないのか？

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 13:51:51 ID:tzjunc1O0

本当にお前らクソオタってのは、自分の視点でしか
物事を考えられないのな。ガキみたいな奴だな＞632

趣味や酔狂でやってるんじゃないんだよ。バカが。
そんなにＴＶで見たけりゃ、お前らオタでカンパでも募って
カネもってこい。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 14:02:35 ID:+V7LYZPg0

631はどんな立場の人なんだろ。ＣＪの中の人？

現場の営業マンは皆、宣伝が少な過ぎるってボヤいてるんだけどなぁ。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 14:22:29 ID:tzjunc1O0

宣伝なんて、打てば打つほどいいに決まってる。
重要なのは対費用効果があるかどうか？ってコトだ。
そりゃＴＶＣＭバンバン打てれば、知名度も上がるし良いだろうよ。
だが、今のＣＪの年間予算で打てるＴＶＣＭなんて
全く効果ないぞ。ディーラーもロクに無い田舎で
ＣＭ打ってもしょうがないからな。
特にシトロエンなんて都市部でしか売れないんだから・・。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 14:43:08 ID:spTE4SHT0

売れないからカネがないからＣＭ打てないから売れないからカネがないから・・
ループだ ...orz

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 14:49:36 ID:p4lTQZJV0

映画関連で何度か雑誌とかに載ってるのみたけど
ああいうのも立派なパブリシティじゃん

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 15:24:42 ID:Wzf8re9d0

>>635
まず最初にいちゃもんじゃない事だけは承服しておくれ
まず予備知識として、大抵のバヤイすでに宣伝料は商品価格の中に含まれているわけで
宣伝費は経費とみなされるから利が薄くなっても宣伝した方が認知度が上がってモノも売れるし
節税対策にもなって結果的に巨額の企業利益が見込めるからＣＭを作るんだけど
あくまでも商品が売れる見込みがあるというのが大前提なわけで、その予想を大きく下回った場合は自腹を切る事になるので
ＣＪにＣＭを流してそれをカバー出来る程の商品としての魅力のある車はないから、宣伝バンバンする経済力がないのは事実

別にＣＭはみたいとは思わないが、せめてウェブサイトぐらい華やかなものにしろよ！と言いたい

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 16:04:37 ID:SOIPboqOO

>633
お前の立場はどれなんだ？

・１ユーザーがプロ気取りの、なりきり「業者」で
知ったかぶりを披露か？
それとも
・プロの業者が恥も外聞もなく、情けない財務状況をさらし、
開き直って泣き言か？

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 17:24:41 ID:evW0YiN+0

ルノーなんか売れてないのにＣＭだけはやりまくってるな。
誰がメガーヌのカブリオレなんて買うんだよ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 17:39:10 ID:EhlCYU0v0

羨ましいハナシだけど、ルノーは本気で日本市場
狙って来てるからな。まあ、日産との複合店舗も
倍増させるし、部品共通化もどんどん進めるんで、
コトによっちゃあ、プジョーとタメ張れる位にまで
でかくなるかもしれん。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 18:22:22 ID:wt94+N0T0

まあルノーの場合子会社である日産を手足のように動かせるからな
その程度のことお茶の子さいさいだろう
PSAもそれこそ三菱あたりを買収して同じようにすればいいさ

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 18:22:36 ID:vUkswpXu0

car magazineに平行輸入モノのC2VTSのインプレが載ってるな

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 19:45:50 ID:Yu79WXTP0

>>640
たぶん今のシトロエンに失望した連中はルノーに流れると思うが。

645 ：sage：05/01/29 20:47:28 ID:2TdJyumW0

c2vts、イギリス仕様のRHD、欲しいんだけどなぁ。欲しい人、結構いると思うし、俺、本気で買うけど。
あとディーラーさんに言いたいのは、今までのやり方ではダメということです。
採算が取れないとか言うけど、ちゃんとマーケティングとかしてるのかな？
147があれだけ売れたんだし。

646 ：６４５：05/01/29 20:49:38 ID:2TdJyumW0

自分で笑った。2chから遠ざかってたので。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 21:17:43 ID:EhlCYU0v0

＞６４５
ＡＴ大国日本でＭＴ車で儲かる商売しようなんてのは至難の業。
全国で年間５０台も売れないようなクルマを、戦略的な価格で販売、
且つ販売後も全国の正規ディーラーでの保証なんてコトやったら、
とてもじゃないけど採算は取れない。ディーラーも大迷惑だよ。
そういう訳で正規で扱われる事は絶対に無い。
どうしてもほしけりゃ、自分で個人輸入でもすれば？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 21:18:58 ID:EhlCYU0v0

＞６４５
本気で欲しいんなら、ナスでも蛇でも売ってるとコあるじゃない？
なんでソコで買わないの？所詮口だけだろ、お前ら乞食は。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 21:25:21 ID:Yu79WXTP0

何故５０台にこだわるのでしょうか？
業者のコンテナ枠が５０台だから？

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 21:32:41 ID:EhlCYU0v0

売りっぱなしなら、並行扱いで１０台２０台売って、
小銭稼げばいいだろうよ。でも、ちゃんとした正規ディーラーが
そういう訳にはいかんだろ？壊れて持ち込まれりゃ
全国の（数は少ないけど）ディーラーで直せなければならん。
メカニック教育だってやらにゃならん。補修部品だって
ストックせねばならんだろう。これを全国で１０台しか売れない
クルマに対してやれと言うのか？ボランティアでやってるんじゃ
ないんだよ。
最低でも５０台は捌けないと（これでもキツいと思うが）
ハナシにならん。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 21:36:02 ID:DzB1GqEx0

乞食古事記ゆうてるのナスですかそうですか

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 21:42:59 ID:SSc94xJt0

同じ話を何度も何度も繰り返して楽しそうですね。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 21:45:13 ID:EhlCYU0v0

お前らクソオタも壊れたレコードのように
ＬＨＤ・ＭＴと五月蝿いがな・・・。
そんなにＭＴが欲しいならプジョーでもルノーでも買えよ。

654 ：645：05/01/29 21:48:48 ID:2TdJyumW0

申し訳ないが、こっちもハナシになりません。
消費者の立場になってくれれば、シトロエンさんも盛り上がると思うけど。
何で、シトロエンという輝かしい（と俺は思ってる）会社が衰退しているのか、マジメにお考え
頂きたいですよ。
カネの勘定ばっかりしてたって、消費者にそっぽ向かれるだけ（今がその状態だろうけど）だし、
我々、シトロエン好きな人達が世間から変態扱いされて終わりなのもなんだか悲しいので、皆で
盛り上げて行きましょうよ、ね。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 21:52:51 ID:15L34uCJ0

>>645
外車の場合、マニュアル・左ハンドルというのはある意味セットで考えられているからね
仮にＶＴＳの日本導入があった場合でも左ハンドルだろう。それは正規代理店でも同じ
先に少数が並行扱いでシトロエンジャポンから販売されたＣ２ＧＴも生産台数のほとんどが
英国向け右ハンドルで生産されたにもかかわらず、わざわざ日本には希少な本国仕様の
左を持ってきたくらい
ましてや並行業者が本社仕様以外を調達するルートを持っているはずがないので
それこそ”本当に”英国で現地調達して個人輸入するしかないね

656 ：645：05/01/29 21:56:46 ID:2TdJyumW0

>>655
何か、いい人ですね。2chで会うと地獄に仏。
フランス車を保証なしでは買えないのです、私。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 22:10:45 ID:kzoxK1Y+0

>>655
CJが万が一C2VTSを入れることがあるなら右ハンドルだよ。
CJは金輪際左ハンドルMTは入れないだろうね。
そういうマニアを切りたいわけだから。
じゃあなんでC5V6は左ハンドル入れるかというと
そりゃ利益率が高い車だからですよ。
ああいう価格の車をぽーんと買うお金持ちのなかにも
左ハンでなきゃいやーだ、って香具師がいるんだよね
そういう顧客は逃したくないがための左ハンドル。
いやらしいやり方だね。というか姑息だよ。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 22:11:55 ID:vynn8B0N0

Ｃ２値上げした？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 23:04:04 ID:WUrdyC+M0

だからー
左ハンのMTは右ATの一割高で売りゃイイんだよ。
欲しいヤシはそれでも買うよ。
社員教育云々しなきゃ直せないってほど大した車じゃネーじゃん。
そもそも車の修理の基礎が出来てない販売店が多過ぎなんだよね

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 02:43:21 ID:ha/1LhY5O

C5V6左ハンドル購入層を確保するのは、商売上当たり前

余裕が出来てからでないと、利益率の低い部分は始められんよ

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 02:45:21 ID:iGAQN/lk0

しかしさ～、ここのスレってず～っと前から煽ってるのいつも同じ一人か二人ぐらいだよね。
もうみんな君たちの事腹が立つというより、かわいそうだって思ってると思うよ。
いや、僕はかわいそうだなって心から思う。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 04:34:08 ID:Xo/i7wPm0

>>650
根本的な話としてなんでＭＴの方が手間かかるのか、全然わからん。
今だって部品ストックなんてロクにしとらんわけだし。

まーどでもいいけどな、買わんから。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 07:32:35 ID:iAjJ19oq0

＞６６２
手間っていうよりは、効率だな。
規模の小さい日本のシトロエン、しかも地方ディーラーなんて
現状では基盤も体力も無いのに、ほとんど売れないＭＴ車の
サービスやら部品までサポートさせるのは酷ってもんだよと。
全国で５０台も売れないような車のタメに、全国の弱小ディーラーは
サービス体制保持し続けなきゃならんのか？？？
タダでさえＭＴ乗ってる連中なんてのは、粘着質のキチガイみたいなの
ばっかりなんだから現状では面倒見切れない。
今の日本でのシトロエンにはそんな余裕ないよ。限られたリソースを
一点に集中して、それでも足りない位なのに・・。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 07:39:22 ID:iAjJ19oq0

186 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 04/11/03 18:08:30 ID:c//N9jYs
左ハンMTなんて乗ってる連中はとにかく神経質なんだよ！
病的にね・・・メーカー保証の効くうちはとにかく毎週のように
やって来ては、やれ「ステアリングの感覚がどうだ」とか
「ブレーキのフィーリングがどうだ」とか
クルマ診る前におまえのアタマの中診てもらえよ！

・・・といいたくなるくらい細かい！・・・ふぅ

まぁ叩かれるのは承知だけどさ、どこのサービスでも少ない人数で
ギリギリ回してんだって。どこもおかしくないのに持ってきては
クレームつけまくれば何とかしてもらえると思ってるクレーマー
は正直勘弁してほしい・・・

ってことで左ハンMTはカンベンしてね、CJさん・・・

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 08:25:19 ID:ha/1LhY5O

ＣＪは現状、ＭＴには消極的

それなら左ハン・ＭＴ愛好家は全員、
某輸入代行店等の並行屋の顧客になれば良い
あとは飛び込んでゆく勇気があるかないかだけ
ＣＪとの棲み分けもできる

ここのＣスレで「ＭＴ入れろ」とＣＪに文句を書くまでもない

勇気があるかないかだけ

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 08:29:52 ID:4Zzciu8l0

オレはラテカマのC2VTSにするよ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 09:17:06 ID:tDMyRhOW0

>>663-666
並行屋乙

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 11:57:48 ID:lPSmE5jh0

左ハン・ＭＴ厨には、おとなしく
「なす」だか「じゃべ」だかにて片付いてもらうってことで
final　Answerだな

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 13:03:39 ID:TLPYXkmG0

右ハンMT好みの人って居ないの？
イギリス仕様そのまんま持って来て欲しいんだけど。

670 ：645：05/01/30 14:57:35 ID:DPfxHMFB0

>>669
そうだよねー。
これが多分新しいユーザー。
新規のユーザーを開拓する販売のチャンスはここにあると思う。

>>661
そうだよね、ホント。皆そう思ってるよ。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 15:12:19 ID:xjxPabNe0

>>669-670
とりあえず　XsaraVTR買ってくれ・・・
話はそれから

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 16:45:49 ID:E2aPpt4A0

>>670
>これが多分新しいユーザー。
>新規のユーザーを開拓する販売のチャンスはここにあると思う。

右ハンATですら全然開拓しきれてないのにそんなところまで手が回んないよ
まずは基本的な部分をしっかり押さえてくれなくちゃ
それにチャンスというほど市場は広くないし

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 20:27:14 ID:iAjJ19oq0

さんざんＭＴ出せとか言ってるクセに
クサラは買わない（買えない？）んだからなぁー。
まったく口だけだよ。元々新車で買う気無いんだから、
乞食連中は。無視した方がいい。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 20:52:33 ID:97Y6Z9D+0

ハイドロでＭＴ出せと言っている

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 21:06:09 ID:WqH001Sl0

つーかＭＴ設定が１台も無いのはメーカーとしてヤバイ。
スポーツ気取ってるC2にぐらい入れるべき。

C3はまだしも、今のC2に売れる要素は無い。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 21:13:11 ID:1MwJO9340

売れる要素ないんだったら入れる必要ないじゃん

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 22:26:14 ID:iAjJ19oq0

Ｃ２はスポーツじゃないよ。街乗りアシ車
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016127.html

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 22:39:13 ID:4Zzciu8l0

シトロエンはWRCでスポーツのイメージがあることはあるんだけど
いまのラインナップにそのイメージを生かせるモデルが本国仕様にも存在しない。
C2VTSにしてもどちらかというと普通のMT車っぽいみたい。
今月号のCar MagazineにサクソVTSとの比較記事が載っていたけど
それを読むとそのようなことが書かれている。
C4VTSにしても全然とがってないらしいしね。
これはシトロエンに限ったことではなくプジョーしかりなので
（206RCが唯一の例外かな）PSAグループにはスポーツモデルは不要と
いうことなんだろうか。
そこへいくとルノーは小型乗用車からスポーツモデルまでまんべんなく
ラインナップが揃っている。日本への導入モデルでさえほとんどの購入層を
カバーしている。これはマジで羨ましいね。
なんとか自分を言い聞かせてシトロエンに乗り続けようとは思っているけど
やっぱりCシリーズは買えない（買わない）だろうな。
いま乗ってるBXが逝ったらCXかXMに行くか、もしくはルノーに鞍替えと
いうことになるんだろうな。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 22:45:04 ID:WqH001Sl0

>>677
orz

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 23:01:00 ID:iAjJ19oq0

だから、スピードとか横Gとか、わかりやすい指標を好む人はC2のことは忘れてほしい。
このスタイルが気に入るかどうか、そこが分かれ目である。見事に、スタイルから受けるイメージどおり
のクルマなのだ。こんな気取ったクルマなんて俺には乗れねえ、という方は結構。こジャレた姿にピピッと
くるものがあれば、運転しても好きになるはずだ。C2は、汗などかかずに、涼しげに乗るべきクルマである。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 23:02:57 ID:iAjJ19oq0

今後ＣＪが求めるお客様はこのような方々です。
青筋立ててツバ飛ばしながら必死に語るオタ乞食は
お引取り下さい。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 23:06:23 ID:aXwg0Hrb0

それからｴﾗｿｰに講釈垂れる、ノスタルｼﾞｼﾞｲもお引き取り下さい。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 23:08:33 ID:VB0jmni70

俺もそう思う。

ファッショナブルぢゃありませんか。。。
こじゃれたシトロエンはだいすきです。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 23:09:31 ID:WqH001Sl0

C2のデザインはMRワゴンに似てるなぁって印象があるだけだな……

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 23:51:29 ID:cOw1azMz0

新Ｃ５見てきたがやっぱりデカいなあ。
ショウルームに置いてある分にはバランスいいデザインだと思うが
路上に出すとちょっと往生するねえ。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 01:12:15 ID:g2Q8ZKL6O

678にしても、ＢＸ乗りに多いのかねぇ
現行シトロエンは全否定、旧車やルノーをありがたがる人

わざわざＣスレへ、捨てセリフを言いに来ているに等しい

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 02:12:47 ID:YN5TC1tb0

広告を打つ金がないのであれば、フェアを頑張るとかはどうか？
来場プレゼントとかチラシとかで、プレゼントを豪華にしたり、チラシとか新聞広告のデザインを秀逸にしたり・・・。

実際、現場はどう思っているのだろうか?
ディーラーとかは、「しょうもないプレゼント・・・｣とか思っているのか?

プレゼントとかチラシの雰囲気とかって、ディーラーの意見は通っているのか?
それとも、CJが勝手に決めているのか?本社の指示とかあるのか?
ダサいと思う・・・。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 03:08:17 ID:p1SZflQv0

どこのディーラーもしょうもないんじゃ＞プレゼント
オリジナルCDとかもらってもゴミにしかならないからな
シトロエンは契約者にシャンパンくれるだけマシ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 03:09:49 ID:M3r+VYrH0

シトロエンの存在自体が「ダサい」イメージになってしまっているので、
チラシや新聞広告をおシャレにした所でそんなに簡単にイメージは変えれないでしょ。

CMを打てないなら打てないなりに努力すりゃ良かったものを、
イメージ戦略を放置しっぱなしにし、メーカーのイメージを
致命的な状況にしたのがここ数年のCJの功績ではないでしょうか？

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 04:06:09 ID:IfSS8FAc0

えっ、シトロエンってダサイの？
プジョーとかルノーユーザがダサイと思ってるの？
それとも一般人のイメージ？？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 07:12:00 ID:9LWQf6/J0

ダサいとまでは行かなくても、真面目な話、
Ｃシリーズのデザインは、ルノーどころか、プジョー以下でしょ。
ピカソだけは３０７ＳＷに勝ってるけど５人乗り。
イメージ戦略って言ったって、何のイメージを打ち出せばいいのさ？
スポーティ？？？

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 07:32:03 ID:mZBoiKDs0

>>687
知名度がないからプレゼントしても従来のシトロオタしか来ないだろ。
しかもコイツらは金もない買う気もないのに新車見に来るだけ。
やれデザインがどうの左Ｈがどうの言うだけで迷惑なんだよ。
挙げ句の果てにはボロＢＸなんぞで「壊れる」って言いふらす。
一番ＣＪの足を引っ張っているのはオマエら糞オタなんだよ。
ディーラーものど元まで出かかっているぞ、「もう来るな迷惑だ」。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 07:59:25 ID:cnWHK67M0

>690
例えばＣ５。ダサいかどうかといわれればダサいだろうね｡
個人的には嫌味がなくずっと同じテンションで長く乗れる車だと思うけど。

CMが無いことで（購入車層ではない)一般消費者にイメージがないのも一因｡
例えばティアナなんてよくよく見ればｳｲﾝｸﾞﾛｰﾄﾞに毛が生えたモンなのに
おじさんが乗るｵｻﾚな車として周囲は認知している｡
（トータルのデザインは俺も好きだけどね｡）

新しい人を乗せるたびに説明しなきゃいけないのはメンドいかな？
ロングドライブ一発で買った理由が理解してもらえるのはとても楽だがw

694 ：１ユーザー：05/01/31 08:20:08 ID:g2Q8ZKL6O

>692
お前は何者なんだ？
このスレで一番下品な言葉遣いのお前は

・ユーザーが、なりきり「業者」ゴッコか？

・プロの業者が、下品な言葉を使いまくりで、
正規ﾃﾞｨ-ﾗｰ全体のｲﾒｰｼﾞに泥を塗っているか？

・某輸入代行店が、正規ﾃﾞｨ-ﾗｰを騙り、
陰に隠れて下品な言葉の使い放題。
ｲﾒｰｼﾞを落とすのは、正規ﾃﾞｨ-ﾗｰのみ、これか？

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 10:41:01 ID:M3r+VYrH0

もしかして一般の客に対しても、>692のような下品な品性持った
販売側の腹の中が客に丸見えなんじゃないの？
だからシトロは売れないと。
車は人から買うものですからね。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 10:42:09 ID:aCaQifiZ0

ここはあいかわらずだねー。
まあまあ、みなさんもちついて。
ttp://www.geocities.jp/c3_club/
ここでも見て笑ってくださいｗ

管理人さん、スペルが違ってますよーｗｗ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 11:39:10 ID:M3r+VYrH0

もちついた。
シルトエン!!

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 12:31:24 ID:IfSS8FAc0

>>693
そうじゃなくて「へへ」マークが付いていれば
デザインがダサくてもOKだと思ってた。
俺の頭の中では、（現実問題あり得ないが）
例えば全く同じ車でもバッジの格というか
へへ＞婦助＞留野
だったのだが、これって一般的じゃないのか・・・

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 12:43:52 ID:p1SZflQv0

普通はルノーが格上とおもうんじゃね
今は知らないけどミッテラン大統領が公用車として乗ってたし

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 13:35:01 ID:IfSS8FAc0

何逝ってるんだ、ド・ゴールはDS乗ってたろ？
００７のロシアより愛をこめてでは、敵が
トラクシオン・アヴァンに乗ってただろ・・・

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 13:45:31 ID:JsSv+V670

>>698
今はプジョー＞＞ルノー＞＞ヒュンダイ＞＞シトロエンですよ

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 14:23:36 ID:Aed5VNQR0

ルノーが一番格上でしょ。この３社だったら。
今は所詮プジョーのおこぼれに与る身だからな。
つーか、今のシトロエンはシュコダとかがライバルでしょ。
土俵が違う。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 14:26:03 ID:M3r+VYrH0

>>700
古いステレオタイプな典型ですよね。
多分30代後半～　の人と思われます。w

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 14:31:22 ID:IfSS8FAc0

イヤ～、マジで逝ってますか自虐的とかじゃなくて。
クルマヲタクじゃなくて俺の周りの婦女子のレベルではへへ人気あるんだけど。
ライオンより落ちるけど、ルノーは婦女子は「なにそれ？」だぞ。

>>701
ルノーってフランスの百姓が乗る車でしょ。
そういわれると２CVもそうだけどさ。
>>702
シュコダがライバルってマジで逝ってるの？
でも、シュコダって事実上VWだっけ・・・
>>703
まあ、３０代はあってるけどかろうじてまだ前半・・・

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 14:39:56 ID:JsSv+V670

>>704
あなたホントは60代でしょ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 14:44:26 ID:p1SZflQv0

おれもかろうじて３０代前半だけどドゴール時代は生まれてなかった
記憶にあるのはミッテランからだよ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 14:58:01 ID:IfSS8FAc0

>>705
若年寄りではあるけどさｗ
>>706
ドゴールがDS乗ってたというのは、昔みた「世界の自動車」
という絵本に載ってたから。俺もリアルでは知らない。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 15:18:39 ID:mZBoiKDs0

ルノーが公用車だったのは国営だったからだろ。
それにミッテランは私有車はＸＭ。
ちなみにドゴールはオープンカーでＳＭも使っていた。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 17:29:03 ID:1LfUgyXOO

そう言えばシラクってまだＣＸに乗っているの？
アンドレシトロエン公園オープンの時に乗っていると聞いたが

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 18:07:48 ID:g2Q8ZKL6O

>407
>フランスの百姓が乗る車でしょ。

キャトルも２ｃｖも
良い意味でフランスを代表するクルマだろ

「百姓」という言葉を、格が落ちる職種として使ってるなら
704は職種差別者。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 18:28:04 ID:+UTzQge00

フランスは日本なんかと
比べものにならない農業国だしな。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 18:44:08 ID:M3r+VYrH0

DSだって百姓の車だぞ。
仏車なんてみんな百姓の車なんだ。
アヴァンタイムに鍬積んで畑へGo!　これぞエスプリ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 18:46:23 ID:IfSS8FAc0

差別とかじゃなくて区別だよ。
都会っぽいか田舎っぽいか。
イメージとして日本のメーカーでもあるだろ。
それを差別っていうのは単なるレッテル張りなんじゃないの？
俺はルノーは田舎臭いイメージだし、シトロエンは
割と都会っぽいイメージなんだけどな。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 18:51:01 ID:GLJF6n860

>704
「シュコダがライバル」ってのはまんざら嘘でもないよ。

低所得な東欧の市場ではプジョーよりもシトロの方が売れている。
シュコダ、シトロ、フィアット、韓国車は、独車日本車より一ランク
落ちるマァケットのよいライヴァルなんだ。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 18:52:22 ID:p1SZflQv0

シトロエンは都会って言うよりエッフェル塔（パリ）のイメージか

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 18:55:57 ID:GLJF6n860

「シトロは、おフランス（パリ）の香り」
そういうイメージを持っている東欧の田舎物が選ぶのがいまのシトロエン。

717 ：雪鉄龍＠ｘｘｘｘ：05/01/31 19:12:00 ID:1/NedZO70

>>709
大統領就任の時は乗ってたよ、ミッテランさんが黒塗りXmで大統領官邸
を去りその後シラクさんのCXが滑り込んでくる。
就任パレードもSMひっぱり出してきましたねシラクさん。

アンドレシトロエン公園は市長時代シラクさんが再開発しました
とてもいい公園なのでパリに遊びに行ったときは立ち寄ってほしいな
ビストロアンドレも有るし。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 19:18:13 ID:g2Q8ZKL6O

>713
都会／田舎の話など、誰もしてないだろ

格の話のはず

高く評価されるクルマを作るメーカーは、社会的にも
信頼と尊敬を得られるし
格が高いということになる

都会／田舎は関係ない

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 20:18:08 ID:milDMXUe0

>>高く評価されるクルマを作るメーカーは、社会的にも
>>信頼と尊敬を得られるし
>>格が高いということになる

そんな単純なもんじゃないだろ。
社会・文化への貢献度が低ければ　なんぼクルマが売れても
尊敬なんてされないと思うよ。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 20:32:16 ID:1lSyqGzZ0

揚げ足とるわけじゃないけど高く評価される車作るメーカーってアンチも多いよね。
トヨタがいい例。信頼は高いけど尊敬は低い。
と言うか、信頼と尊敬を両方得てるメーカーってないんじゃない？

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 21:51:08 ID:jECcsb7W0

田舎だが、プジョーはマジでよく見かける。
ルノーはたまに。シトロエンはマジで見ない。

うちの地方じゃ、シトロエンはダサいとかカッコいいとか、そんなイメージは多分ない。ただ単に認知されてない。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 22:35:41 ID:SWXE917m0

そんなに格の高い、誰でもわかる車が欲しかったら
メルセデスでもジャグァーでも買えばいい。

知ってる人、乗ってる人が少ない車だから
「志都呂最高」って思っていれば、車詳しい奴じゃないと否定も肯定もできない。
男の自己満足を実現できる夢の車、それがシトロエン。

723 ：右MTを希望したものです：05/01/31 22:43:07 ID:e6OkXdZp0

怒田舎在住だけど、
この前の土曜日、街を一回りしたら
カングー3台と擦れ違った。
シトロはゼロ。

思うんだけど、XM以降のシトロエン、デザイン壊滅だよね。
ここを直さないことにはどうにもなんないでしょ。
乗ってる人には悪いけど、クサラのデザインは許容範囲外。

724 ：& ◆T6XAPhes8U ：05/01/31 22:56:31 ID:e6OkXdZp0

×XM以降
○クサラ以降

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 23:02:25 ID:j6mvuXtT0

田舎名古屋はシトロエン多い…。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 23:06:19 ID:308ulRWa0

ハイドロ出せ！　ハイドロ出せ！

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 00:38:24 ID:/4vPZCecO

押し込み強盗か、アンタ？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 00:41:38 ID:cWCuG8UB0

ど、どうぞ・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://automobiles.honda.com/models/model_overview.asp?ModelName=Insight&bhcp=1&BrowserDetected=True

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 00:46:55 ID:m5B8s9e+0

もまいらここはCシ(ry

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 00:50:59 ID:n3B+Qm7c0

この記事はガイシュツ?

ttp://www.channel4.com/4car/road-tests/C/citroen/c405-/c405-.html

C4って、期待高まるよ。
同じサイトの中を見ると、クサラのオーナーリポートでは
「オマイらが書くような悪い車じゃ無い！」てな反論が
ある一方で、307を読むと……

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 08:10:53 ID:/4vPZCecO

ｼﾄﾛｴﾝ浦和が改名して、「ｼﾄﾛｴﾝさいたま南」になるとか

でもあそこ、さいたま市じゃありませんから・・・・

さいたま市の南隣りではありますね
「さいたま北」店もできるのかな
有名な並行業者と営業カブルかも

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 08:45:51 ID:VdHgq+cm0

>>731
つーかどう考えても浦和であった時点で突っ込んでおくべき問題じゃないのか？
さいたま市になってから言われてもいまさらというかなんというか・・・

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 10:33:28 ID:3BdvYXtK0

爺Ｓ帝は並行業者出身だからね。蛇の道は蛇

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 14:36:37 ID:CucMr42O0

茄子の道はどこにつながるんだ？

735 ：司令官：05/02/01 18:06:01 ID:SO5K0bfo0

シトロエン伝道師への道です

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 18:45:13 ID:/4vPZCecO

みんなすきだねぇ

・るなすネタ
・左ハンＭＴネタ
・プルリエルのネタ
・なりきり業者ネタ

全部、つながってる？？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 06:25:18 ID:efNzMDBSO

日本だと評論家とかもシトロエンていうと
すぐにハイドロ（ｏｒハイドラ）有りや無しや、てな話になるけど

例えばＣ４なんて非ハイドラ車だけど、
英・伊・蘭・ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙで自動車の賞を取りまくりでしょ
ユーロＣar ｏf the Ｙearでは第２位
どう考えてもＣ５より好評価

ハイドロ有り無し、てことなら、他の全メーカーが非ハイドロだもんね

ハイドロ車よりイイクルマありますよね
マッタリして、道路の凹凸を軽くいなして、
地面との間に空気の膜でもあるかのように浮遊感があって

非ハイドロ車でそういうクルマを見つけたいなぁ

新Ｃ５とかＣ６デカすぎ
車庫にいっぱいいっぱいだヨ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 10:02:55 ID:w8S12EZl0

シトロヲタがこんなに周囲からの評価を気にしてるとは思わなかった。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 15:49:28 ID:KcvT/xaJ0

ここ数日、朝が冷え込むもんで、ふんわりとしないんだわ
なんた跳ねるかんじ、スフィアの中のヒトも寒いとかたまるみたい

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 17:27:21 ID:5MJvBYUM0

>>738
>>737はいつもC4の受賞レポートしてくれてる
営業マンさんですよ。
どこぞの賞なんて車の選択をするときに
おれにとっては何の関係もない。
そんなことで車選びをしている>>737は
哀れな香具師なんだよ。笑ってやれ。

ハイドロ車よりいいバネ車だってそりゃあるでしょ。
でもねオレはやっぱりシトロエン乗るんだったら
ハイドロ（or　ハイドラ）に拘りたい。
バネなら他でもいいじゃん、ってことになるから。
C5があんなにデブってなければ買うんだがなあ。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 17:57:00 ID:efNzMDBSO

ハイドロ(ラ)教徒、１名発見か

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 18:12:15 ID:ocxi/l3eO

C5はでかいから買ったんだが･･･
セカンドカーはクサラブレークだし

743 ：ハイドロ教徒：05/02/02 19:54:37 ID:dZz6NZ3a0

ハイドラといっしょにすんなよ

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 21:09:12 ID:qcX8Hx700

実はＣ４・・・旧Ｃ５よりデブなんだよなぁ。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 21:51:02 ID:S8YhqG/g0

>>737
日本のCOTYとかと同様に海外の賞も接待まみれだそうだぞ。
ピーターライオンか誰かが、雑誌に書いとった。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 22:13:33 ID:EOzkEvDN0

ＭＣ後のＣ５、出た時はデザイン的にオワタと思ったけど、見れば見るほどこのテールランプぶりがなかなか・・・。
これぐらい㌧でないと、シトロエンな気がしてこないんだからタチ悪いなぁ・・・。大好きだ。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 00:50:46 ID:90AcxUcBO

新Ｃ５乗ったけど
いいねぇ

全体に軽くなったんかな
ふわふわしたクルマだね

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 12:02:04 ID:iUfIQGPM0

このエンジンは、何に積まれるのかしら
http://response.jp/issue/2004/1214/article66343_1.html

Ｃ２・Ｃ３の、マイナーチェンジにかな？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 13:52:48 ID:u6C6REKs0

2004年の販売台数は 2,074台でしたね。
ﾋｭﾝﾀﾞｲに500台差と、だいぶ引き離されてしまいました。
１万台を越えた輸入車は７社で、確かにこのへんの車種になるとよく見ます。
3000台以下だと、カルト・カーですね。
http://www.jaia-jp.org/jws/11j/200412shamei.htm

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 15:05:58 ID:7owDjcog0

またその話題かよ　しつこいなぁ･･･

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 15:17:34 ID:vtkwjvZz0

＞750
事実だからしょうがない・・・。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 15:49:01 ID:iUfIQGPM0

このへんがいいね・・・日本在住の英国貴族かな
Bentley　　２３１
Aston Martin　　６９
Rolls Royce　４６

シトロエンの　2,074台は、
前年度の 1,736台から、119.5％てことか、これをどうみるか

シトロエンより売り上げ台数が上位のメーカー（日本以外）をみると
前年度比では、シトロエンが第２位（１位はルノー）

ようするに商いはボチボチですけどね

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 15:55:59 ID:u6C6REKs0

ルノー年末に思ったほど伸びませんでしたね。
メガーヌ人気が頭打ちなのか、タマが間に合わなかったか。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 18:25:40 ID:u6C6REKs0

ウニモグは四台ですか。その割にもっと見かけるような気がするんだが。
今年売れたうち、一台はパラダイス山本さんですね。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:03:12 ID:cM0TbUk10

>>753
ルノーは年明けに、ビックマイチェンのお知らせ来てたから、
買い控えがあったのかも。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 06:11:43 ID:UbA6NzqU0

あまりセンソドライブについての書き込みないよね？
AX、Twingo（ともにMT）と乗り継いで今回の乗換えで
C2、C3も候補に上げたので試乗してきたけど、13年間
MTに乗って来た自分からしてもセンソドライブは非常に
楽しかったわけだが…
これならMTじゃなくても満足出来るな、って思った。

結局、将来は実家用の車になること、ディーラーが実家に
近いこともあって206にしてしまったけど、数年後自分専用の
車を買う時にはセンソドライブ（プジョーも含めて）搭載の
車にしようって思ったよ。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 09:08:42 ID:058/p0jB0

>>756
まあ数年後にはシトロエンそのものが買えない可能性のほうが高いのだが。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 09:26:16 ID:2aXc3/DQ0

>>755
スレ違いですが、何のビッグマイチェン？

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 10:01:31 ID:UbA6NzqU0

>>757
な、ならプジョーにする。。

ちゅーか、シトロエンの営業、もっと積極的に
アプローチしてきてもいいのに、と思った。
売れてるプジョーの方が熱意が伝わって来たよ。

ま、たまたまだろうけどね。
買う気なしの冷やかしだと思われたのかも知れんが。。

そうそう、そのにーちゃんが言ってたけど
関東圏では広告展開もするが、それ以外では
やる気ない、ってのがシトロエン・ジャポンの
方針らしい。
金ないだけかな？？？

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 10:47:56 ID:MeOs9Wii0

>>759
やる気ない→やる金ない　だと思う。
まあたしかにやる気がなさそうなのも事実だがね。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 10:53:37 ID:en5Wt5Ok0

＞760
いくらカネはあっても、対費用効果が低ければ
意味がない。ディーラー網もロクに整備できてない
現状で、地方で広告打ってもしょうがない。
実際、今売れてるのはほとんど都市部だけだから、
限られた予算は効果の高い部分に重点的に配分するのは
当然。（ルノーのように長期的な視点かつ潤沢な予算が
ある場合は別だけど・・）

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 11:41:08 ID:SvHysPWM0

>>756
センソドライブは確かに面白いんだけど、今やどの欧州メーカーでも
同様の機構を標準搭載してるわけで、真新しさはないかも。
日本では人気が無いからあえてウリにしてないフシがありますね。

ちなみにオイラはスマート海苔なんですが、6速パドルシフトなもんで
センソにはあんまし魅力を感じてません。
といいつつC3検討中だけど。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 13:07:49 ID:WvBLpV2B0

スマートのパドルもシトロのセンソも同じくらいのデキ。
どっちもいまいち。

なんでC3にいくの？＿2人乗りは使えないから？？

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 13:59:48 ID:zDl5JOMg0

>758
ラグナはフェイスリフトがあるようで輸入中断中です。
他は識者の情報きぼんぬ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 14:00:56 ID:SvHysPWM0

>>763
> なんでC3にいくの？＿2人乗りは使えないから？？

まさにそれ。子供できたもんで・・・・
2台飼う甲斐性はないし、C3もしくはC2考えてるとこです

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 15:14:35 ID:i+csJir10

中古車板
http://hobby7.2ch.net/usedcar/
てのもあったのね、
そっちにはシトロエン・スレはなかったけど

767 ：763：05/02/04 17:39:21 ID:7+EPSSDd0

765、おお！オレも子供できたばかりだよ！なんかうれしいなw

ちなみにオレはプルリエル待ちしているよw
もうすぐらしいから。

768 ：760：05/02/04 19:26:13 ID:xoTL+Qsu0

>>761
無茶な条件出して地方のディーラー網をズタズタにしたのは他でもないインポーターなんだがな。
今売れているのは都市部しかディーラーが残っていないからだろ。
俺のＸａｎ買った店も「ちょっとあの条件じゃ無理ですよ」であぼーん。
ボビンＢＸからＢＸブレークを経て乗り継いで来たけどさすがに次は無理だもんな。
「Ｃ５買ったら整備はできます？」って聞いたら
「前期型Ｃ５は可能ですが代理店契約時取扱車種以外の部品は絶対に出ません」って言われた・・・・。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 19:46:18 ID:zDl5JOMg0

都市部のディーラーの質もどうなんでしょう？

こないだ日曜日、newＣ５見に有明行ってみました
お客はゼロなのに若い店員はおしゃべりに夢中で近寄っても来ない
カタログも貰わず帰って来ちゃった
そもそもお客に「こんにちは」の挨拶もできない接客態度が×でしょね
そもそもクルマ売る能力がある店員がいないんじゃないかな
あるいは売れても売れなくても給料が変わらないのか

770 ：↑：05/02/04 20:47:39 ID:wifHYGH60

漏れも有明のショールームでは同じ感想を持ったよ。
DM来たから見に行ってるのに、声もかけないなんてダメダメだね。

ただ有明テクニカルセンターの方はあまり嫌な思いをしたことは無い。
工賃は高いのかもしれんが、まあ丁寧にやってくれてるよ。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 22:08:21 ID:LhXrYcirO

地方にはそもそも需要があるのかね

ウチはさいたま市在住なんだけど
市内にあったｼﾄﾛｴﾝ浦和は戸田市へ移動
ﾌﾞﾙｰﾗｲｵﾝ美女木の敷地内にいってしまった

需要にあわせた
身の丈にあった全国展開しかないんだろうけど

廉価グレードも売ったほうが楽なんではないのかね
本国同様に、プレミアムでないクルマ屋なら
地方でもやってけないかな

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 22:17:24 ID:rwQXCcZP0

おやおやどこも同じなんですね。
地方都市ですが、市内のディーラーに3回行って
うち2回は声すらかけてもらえませんでした（他に客はなし）。
じっとカウンターに座ってなにか書いてるだけ。
途中かかってきた電話に対して
「もう今月はサービスの予定がつまっちゃってまして、
数週間お待ちいただいているのですが…」
なんて話しているのを聞いてしまい、
非常にサポートに不安を感じて、C3買うのはあきらめました。
車はいいのに…。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 22:30:29 ID:4MdAVCEG0

そうなの？
俺は逆によってこられたらウザクてしょうがない。
ああいうところって、客が声をかけない限りセールスからは
声をかけないで貰いたい、ゆっくり見たいから。
用事があったらこちらから超えかけるから。
オシじゃないんだからさ。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 23:05:17 ID:zDl5JOMg0

いや声をかけなくてもアイキャッチってのは重要なんだよ
お客さまがどの程度の関心を持っているのかベテランの販売員なら
ひとめ見て見当をつけることも可能
いらっしゃいませもなく内輪の無駄話をしていたり事務仕事に没頭
しているような店員なら要らないね
BMWやVWと比べると明らかに売り子の質は低いと言わざるを得ない

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 23:35:05 ID:oPWLDEru0

昔のトヨタは駐車場に駆け寄ってきてしゃがんでドア開けてくれたもんだが
最近はどこのディーラーもあまりしつこくしないのが多いね

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 00:32:10 ID:2cyFMx7u0

あー有明ね。
そうね、いらっしゃいませくらいはスグ欲しいよね。
あとは話しかけるまでほっておいてほしいけど。

最悪だったのは八王子のディーラー（協力店）
挨拶をくれたのはサービスの人だけ。
営業は3人もいたのに、だ～れも...しょうがないからC2見に来たって言った
のに一番上そうな人は待ち合わせの接客があるからと言ったまま
下の二人に指示も出さない...？？でしょう？
ねーちゃんは茶一つ出さず俺ら20分待ちぼうけ...
若い社員は机から目を上げようともしない。　　　バカディーラーw！

20分ありゃ試乗できるだろっての。
まだ全然大事なお客さんとのお話し終わりそうにないので帰りました。
八王子店だけは絶対に買わねえ。
有明も...なんか慣れてない感じ...商売に。
浦和行ってみんべエかw

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 00:32:52 ID:ChjUEXEz0

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 00:48:32 ID:wg6asNTq0

そうかぁ　有明は完全放置してくれるのか・・・

今度のビッグサイトの展示会のときにでも
冷かしで展示車触りに行こうかな　w

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 02:35:29 ID:7OlRfqBlO

そういえば営業マンより
サービス工場の人のほうが何だか親切だわ

営業氏はみょうなプライドがあるのかな

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 04:06:45 ID:KcZTYb3g0

というよりはいろんなディーラーで使い物にならなかった人材が集まっちゃったという感じ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 05:02:43 ID:ykbdDj9t0

だからさ、ココを一時期にぎわしたディーラーマン（気取り？）とか
マニア、貧乏人うざいとかぬかしている奴らとかは本物のできそこない
営業マンの恐れ有りってことだよねw

整備の方はそんな事思ってない...といいよね。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 05:14:32 ID:uep78dMF0

>768
>代理店契約時取扱車種以外の部品は絶対に出ません

傘下ディーラーじゃないからといって補修部品を出さないような
メーカーがあるんだろうか？　少なくとも自社のクルマを
購入したユーザーに対しては部品を売る義務があるはずだが。
どういうことなんだろう？？

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 06:02:57 ID:KcZTYb3g0

>だからさ、ココを一時期にぎわしたディーラーマン（気取り？）とか
>マニア、貧乏人うざいとかぬかしている奴らとかは本物のできそこない
>営業マンの恐れ有りってことだよねw

茄子の自己弁護はいいからw

784 ：760：05/02/05 08:13:36 ID:B6BNpXRm0

>>782
その店で売った車には部品を供給するといういこと。
要するに買った店でメンテを受けるのが当然という姿勢。
だからディーラーがないからといって他県で買った場合はダメ。
ＣＪに確認とったので間違いない。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 09:01:56 ID:6ucC+rw30

ディーラーのない県に転勤になったらｸﾙﾏ処分するしかないのか・・・

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 09:04:14 ID:0iG4BCV50

783アホ？

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 10:14:20 ID:2y/4G1EY0

>>784
おいおいそりゃないよ。馬鹿にしてるだろ客を。
それ聞くと買ったことを後悔。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 10:41:04 ID:qjlsWAFT0

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 13:15:47 ID:F8a1k6LC0

>784
それホント？

漏れはヤフオクで二束三文で落札したマツダ出の車を
有明テクニカルで看てもらってるケド、
接客態度や部品供給も無問題だが。

特にあれこれウルサク言わずに、
任せてるのが良いのかもしれん。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 13:32:56 ID:0iG4BCV50

整備はいい人そろってると...ヨイヨイw

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 14:32:16 ID:qjlsWAFT0

>789
ちゃんと嫁。
シトロエンルージュに参加しなかった（出来なかった）それまでの代理店については、
その時点までの取り扱い車種については部品・情報の供給を行うが、それ以降の車種については
一切シトロエンジャポンは関与しないということだ。
だから、ディーラー網を離脱した乞食相手の店でも、当時扱っていた車種までの部品は出るよ。
Ｃ２や新Ｃ５は持ち込んでもダメってこと。
ＣＪ参入後の新規ディーラーネットワーク構築の際に、それまでの代理店契約に比べて格段に高い
敷居を設けて、体力の無い経営者や乞食相手の街工場を切ったの。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 16:34:05 ID:uep78dMF0

>791
このあいだ街の修理工場で修理頼んだけど、
普通にＣＪからパーツの取り寄せが出来たよ。
代理店契約に高い敷居を設ける事と、
部品の供給の有無は関係ないんじゃないの？

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 16:44:37 ID:U5AWlkJ60

>>792
ほっとけ
いつもの内情知ったか厨だ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 16:48:22 ID:kIaWLcDd0

いざとなったら海外の部品屋から調達してこればいいだけし、
そんなに打撃でもないんじゃない？

795 ：760：05/02/05 18:23:44 ID:B6BNpXRm0

一応居住地を出してＣＪに電話かけて確認しました。
現在新車販売ディーラーはないことと旧ディーラーで買ったＸａｎのメンテはそのまま依頼していること。
そのうえで「やはりハイドラクティブは魅力なのでＣ５を検討したい」と言ったところ隣県のディーラーを紹介されました。
「ここで買ってメンテは地元で依頼したいが部品供給は可能か」と問うと
「そのディーラーに対して現行車種の部品供給契約がありませんので買ったところで行ってください。
　そのディーラーが何とかして部品を調達すれば話は別ですが。」
ちょっと腹が立ったので「じゃあ転勤で現地でディーラーない場合は？」って聞いたら
「近くの正規ディーラーを紹介します」なんか不毛の会話でしたわ。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 18:50:30 ID:6ucC+rw30

う～ん。
近くにディーラーがない購入希望者はシトロは買えんということね
どんな外車だって国産車だって外販はしてるのに、ＣＪだけがダメとは不可思議
そんな商売してたら台数増えるわけないなあ
年間８０００台の目標がクリアできなくても誰も責められない体質なんでしょうかね

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 19:33:28 ID:7OlRfqBlO

>791
お前は「乞食相手の店」を排除してゆくＣＪの施策にたいして
賛成・反対どちらだ？

旧車オーナーは「乞食」呼ばわりか
Ｃｼﾘｰｽﾞオーナーが主流のＣスレでは
スルーされて、アンタは内弁慶で終わるぜ

アンタの相手をしてくれそうなスレは
もっと別のシトロエン・スレのはずだろ
そっちで頑張りな

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 19:55:58 ID:uep78dMF0

>795
補修備品をディーラー以外に卸さないメリットがどこにあるんだろう。
売り上げが落ちるだけじゃん。つか、まずいだろ、オーナーに対して。
監督省庁なんてものがあれば指導が入りそうだが、ほんまかいな？

>そのディーラーが何とかして部品を調達すれば話は別
実際俺が頼んだ工場はＣＪから部品の取り寄せが出来た。
「何とかして」とは、電話でＣＪに頼むという事なのか。。。

そもそも部品供給契約って何なんだろう。
ストックしていた部品を返品できるような再販制みたいなもの？
だとすればわからないこともないなあ。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 20:49:54 ID:qjlsWAFT0

要は、ＣＪが提示している高い敷居をパスできる体力を持つ
店にしか正規ディーラーの称号を与えないことで、シトロエンブランドの
格上げを狙ってるんじゃないかね？（ジャガーやレクサスと同じ店舗戦略）
西武時代のように、きったない街工場まで「シトロエン代理店」の看板を
掲げて、ヤフオクで買ったゴミを持ち込んではウダウダするような乞食が
うろつくような店舗は不要だと判断してるんだろう。

お前らは、もう今のＣＪからは見捨てられてるんだよ。いい加減気付けよ。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 21:51:27 ID:7OlRfqBlO

Ｃｼﾘｰｽﾞオーナーが主流の、Ｃスレで書く内容ではないだろ

よそのシトロエン・スレ行ってこい

内弁慶か？

801 ：760：05/02/05 23:00:32 ID:B6BNpXRm0

>>798
>「何とかして」とは、電話でＣＪに頼むという事なのか。。。
ディーラーからディーラーへ外販を頼むという意味だと思いますよ。
ディーラー同士の関係については関知しないと言っていましたし。
実際問題としては返品は不可能になるでしょう。
マイチェン等で変更があった場合のリスクがあっても正規ルートではないので知らないという意味でしょう。

802 ：798：05/02/06 00:19:43 ID:63D51ocJ0

>801
んー、でも、実際に直接ＣＪから部品を取り寄せる事が出来たんです。
あなたと電話で話したＣＪの人が勘違いしてるんじゃないかなあ。
部品を外販しないなんてのは、前の発言にもあるように、もしかしたら法的に
問題が、少なくとも倫理上問題があるんじゃないかという疑問もあるし。
そもそも部品を外販しないメリットってのがよくわからんのですよ。

そういえば付き合いで近所のマツダに某車を見に行ったんだけど
「Ｃ５の整備やりますよー、どうですかー」としつこく言ってきました。
そこが代理店だったのはXan時代までなのに。
代理店の看板を下ろしてからもＣ５を数台納入しているらしいし。

やっぱＣＪの人の勘違いだと思うなあ。
まあ俺がＣＪに聞けば済む話なんだけどね。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 00:57:32 ID:VIkfsACm0

CJの部品なんて誰でも取り寄せられる。
ただ仕切が違うだけ。
そういう意味だろ。

804 ：802：05/02/06 04:14:29 ID:63D51ocJ0

つまり、近隣に正規ディーラーが無い人でも
近くの馴染みの店で整備が出来るという事でしょ？
>795にあるＣＪの、正規ディーラー以外には
部品を卸さないとも受け取れる発言は、どうかと思う。
メーカーとして正規ディーラー以外での整備を
勧めたくない気持ちはわかるけどねえ。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 08:34:32 ID:E96aNrnAO

並行屋は本国から、部品を買うってことかな

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 10:09:01 ID:CFQUtGkz0

Ｘａｎ乗ってますが、私の主治医の所も代理店離脱したくちです。
（店主曰く、「あんな条件飲める店はそうそうない。何を売るつもりなんだ」と
　当時憤慨していました）
私も所謂乞食（ｗですんで、ちょくちょく休みの日に顔を出すんですが、
こないだ新Ｃ５の話をしてる時に、「良くなったけど、うちじゃあメンテナンスして
あげられないから・・・」と言われたのを思い出しました。正規店じゃないと、
部品はおろかクレーム情報も回ってこないそうです。
７６０さんの言ってることは多分正しいです。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 10:19:44 ID:QF4pcc310

>>802 と >>806をくらべると
個々の店の事情（やる気・損得勘定や）とその人脈次第・・・って感じ

店選びって難しいね。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 10:38:58 ID:CFQUtGkz0

806です。
やる気というより、整備に対する考え方じゃないですかね？
結局のところ802さんの店は、CJが認めないと言ってる部品を
ズルして入手してる訳ですから。物は同じとは言え、CJが
正規代理店にしか出さないと言ってる部品を勝手に使ってる訳で
なんかあった時の責任は店が取る覚悟が出来ているんでしょう。
（それはそれで嬉しいですけど）しかし、部品はともかく情報まで
入ってこないのは辛いですね。CMLでも参考にするしか（ｗ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 11:30:06 ID:y/PgRkGL0

おれはシトロエンの前は輸入元がヤナセにかわった車乗ってたけど、
部品は地元のヤナセディーラーから出してもらってたよ
普通はそんなものじゃないの
顧客は輸入元についてるんじゃなくて販売店についているもんだし

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 12:07:35 ID:YAPGtblD0

ヤナセみたいにディーラーの他に販売協力店をつくればもっと台数が出ると思うんだがなあ
「扱い店が遠い」ってことで逃がしている客は多いはず
勿体ないと思わないのかねえ

811 ：760：05/02/06 13:05:46 ID:PSMaLS620

俺のＸａｎ主治医の見解は
「ディーラー同士で話して部品を仕入れて直すのは勝手にすればってことでしょうね。
　ただその場合はほぼ１００％仕切りで入るから必然的に工賃をきっちり取るしかない。
　でも整備マニュアルない状態だから失敗しても全部自分だけで泥をかぶらないとダメ。
　そうなると二の足踏むのは当然だと思いますよ。
　ウチが離脱する際にかなりＣＪと喧嘩しちゃったからむこうもいい返事はしないと思いますよ。
　お客さんのことを考えれば喧嘩しちゃだめなんだろうけどあんな条件絶対飲めないです。」

その後シトロエンルージュに関わるいくつかの条件を教えてくれたけど
まず専用ショールームと備品の問題だけで相当な借金をしないといけない。
販売協定台数（ノルマ）もバブルの頃にも達成できていない数字。
もう一つは過去のユーザーをできるだけ捨てる方向の営業方針、そんなこんなで離脱しちゃったそうです。

812 ：760：05/02/06 13:08:51 ID:PSMaLS620

あ、もう一つ。

離脱の際にＣＪ支給のマニュアルは全部回収されたそうで。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 13:44:03 ID:pJKZOf6F0

自動車販売店協会とかにチクればCJ刺されるんじゃね？

うちの地域じゃ、町工場から問い合わせが来たら
ディーラーは教えてあげるようにって指導がきてるぞ。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 14:57:02 ID:VIkfsACm0

C4CCが出るらしい

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 16:25:41 ID:CFQUtGkz0

１月実績
BMW MINI 800 5.97
Peugeot 446 3.33
Alfa Romeo 220 1.64
Renault 164 1.22
Citroen 122 0.91
Hyundai 122
Fiat 70 0.52

おお！！ついにヒュンダイに追いつきました

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 16:34:18 ID:iM2oy9qz0

なんかここ見てると、やっぱりおいそれと手を出せないメーカーなのかな、とか思えてしまう・・・。
サポートがしっかりしてあればC４欲しいのに。
買いに行くにも隣の県まで行かなきゃならないんだろうからなぁ・・・。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 16:55:22 ID:ZUqd+aNH0

そうか、シトロエンがない県もあるのか・・・。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 17:00:58 ID:iM2oy9qz0

>>817
ＨＰ見れば分かると思うけど、東北はディーラーが無い県の方が多いよ・・・。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 17:40:42 ID:7+79I3RYO

別に隣の県まで持って行ったけど
今より100倍壊れるCXで藻前ら
Cシリーズ程度で根性なさすぎ
ここでうだうだ言てないで
大人しく国産乗ってればぁ～

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 18:35:27 ID:sTWaB0cO0

>815
新Ｃ５効果は全く無しか。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 20:18:56 ID:pJKZOf6F0

>>820
セダンの復権はまだ狼煙が上がっただけだしね。
しばらくは売れ筋はミニバンだろうし……

だいたい新C5高いよ。
そして、あれをポンと買える金持ち連中はシトロエンにステータス感じないだろうし。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 21:31:03 ID:lHhTooqJ0

おおきいシトロエンはハイドラを買うって積極的な意志が無いと無理でしょう。
好きものの指名買い以外無いんじゃ？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:16:27 ID:YAPGtblD0

古いシトロ乗りが今のﾗｲﾝﾅｯﾌﾟの中から我慢してＣ３買っているのにそれはないだろう

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:20:26 ID:aHBPsKhk0

つーかなんで我慢してまで乗る必要があるんだろう・・・マゾヒスト？

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:27:02 ID:sTWaB0cO0

>もう一つは過去のユーザーをできるだけ捨てる方向の営業方針、そんなこんなで離脱しちゃったそうです。

やっぱり、CJは本気でシトロオタを追い払いたいんだろうから、823さんも
ムリしてしがみつく必要ないんじゃないの？
カングーのＭＴでも買った方が幸せになれる。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:49:10 ID:YAPGtblD0

我慢して買ったＣ３だが乗るたび絶望的になる乗り心地
825氏の言うとおりで冷静に考えるとどの現行車種もﾙﾉｰ以下だよね

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:30:00 ID:VXTb6iQ10

その類いの連中がＣ３の悪口言いまくってるから始末に負えないわけだ
乗ってるだけに説得力がある。ＣＪも戦略徹底するなら、こいつらには
売らないに限る。目の前の現金に釣られず頑張れ（w

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:48:19 ID:cclggf5d0

>826

どうせならもちっと具体的にＣ３の絶望的な乗り心地を説明してｵｾｰﾚｸｰﾚ
ついでに比較対象のルノーの試乗印象もﾌﾟﾘｰｽﾞ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 00:01:19 ID:ZUqd+aNH0

オレも知りたいな。
ルノーもとても褒められたもんじゃないと思うけど、そんなにC3ってヒドい？
まぁあの内装・外装・性能であの値段ってのは納得いかないけど。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 00:11:02 ID:e5c0oXAh0

>829
ＢＸやらＣＸ知ってしまってる人から見ると辛いんでないの？
余談だけど、スイフトがメチャクチャ椅子が良いんでビックリした。
デザインもイカすし、Ｃ３なんて買うくらいなら絶対こっちの方がいい。
素のフランス者の味があった。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 00:31:46 ID:U/dp/fOL0

伝統の突き上げ感は継承してるが、40km/hくらいまでは、まあまったりか
高速域になると突き上げさらに悪化、さらにピッチング酷くなるのは新味
10000ｋｍ越えても同じ。安グレードの国産車感満載というところかな

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 00:31:53 ID:YowZLhw20

他人と同じ車がいやで外車乗るのになんでスズキ選ぶんだよ。
正直中身なんてエンブレムと外装を演出する程度のものだろ。
雰囲気、気分、つもり。この三つで幸せになりたいんだよ俺は。

ぜったいスズキには乗らんぞ！

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 00:50:21 ID:n78Wm4ZdO

旧車とルノーを持ち上げて
要するに現行シトロエンは全否定、て奴が後を絶たないわけだ

この人たちとは、ＣＪも正規ﾃﾞｨ-ﾗｰも縁を切りたいだろうね

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 00:53:54 ID:U/dp/fOL0

>>833
>要するに現行シトロエンは全否定、て奴が後を絶たないわけだ

買った上で否定するのは仕方ないよな。買わない連中とどっちがいいのかな（w

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 00:57:35 ID:Ob7/v3Mz0

>>832
今のところ新型NEWスイフトは下手な外車よりレアだと思う。

ところで誰かC3の良いところアピールしてくれ。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 01:01:10 ID:wW1SUdTb0

>>832
…

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 01:02:18 ID:nGuLcpkC0

スイフトてどのくらいGMの手が入ってるのかな

838 ：雪鉄龍＠ｘｘｘｘ：05/02/07 01:18:05 ID:g6ylHEaU0

>>835
天井が高い、明るい、けっこう荷物が積める下駄車
スタッドレスにしたのだけど鉄ちん14インチにしたら
けっこういい感じ、2CVと並べているとやっぱり
血の繋がりを感じさせるデザイン。

今のCシリーズに旧来のシトロエンは求めていません
ガレージに新旧シトロエンが並んでいますがそれぞれが
良い車です。

今日友達に東京タワーに出てくる車だねと言われた
なにやらカーチエイスするらしい、見た人います？

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 01:20:53 ID:972a/M4y0

それにしてもＣＪの販売戦略が理解できない

・西武時代の客はｲﾗﾅｲ
・テレビ宣伝はｼﾅｲ
・ＭＴマニアはｲﾗﾅｲ
・接客はｼｮｳｷｮｸﾃｷ
・ラリーで勝ってもｼﾗﾝﾌﾟﾘ

いったいどんな客層にｸﾙﾏ売りたいんだろう・・・

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 02:08:54 ID:5gIh7TkV0

Ｃシリーズ嫌ならクサラがあるでしょ。
いいよ。これは。

Ｆ１　でルノーの知名度も上がってるはずでも販売実績につながらない。
国内では仏車はマイナーだよ。独車に独占されてるからね。
ベンツ、ＢＭＷのブランド力は大きい。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 02:15:21 ID:n78Wm4ZdO

>834
>買った上で否定するのは仕方ないよな。
買わない連中とどっちがいいのかな（w

現行シトロエンを全否定する奴等の話をしているのだが

連中は現行シトロエンの全車種・グレードに乗ったわけでも
なかろうに全否定をする
最低だろ

834はＣ３を買い、そして不満しかない訳だ
要するに合わなかったのだろ
ほんとに酷いことしかないクルマなら、替えるほかない

Ｃ３に満足している人の声はYahoo掲示板でも
歴代のＣスレでも否定派より多いように思われるが

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 05:02:25 ID:lqtUvOIh0

>>841
>Ｃ３に満足している人の声はYahoo掲示板でも
>歴代のＣスレでも否定派より多いように思われるが

それは本国から宣伝費も碌に与えられないCJ社員が必死に書き込んでるだけなわけだが？
車に対してまっとうな審美眼を持った人間ならC3ごときに高評価など与えられるはずがない
翻ればそんな奴らにしか売れていない車ということだ
834にはご愁傷様というしかない

君もこんなところでCJ擁護をしている暇があったらできるだけ多くの車に乗って
車を見る目を養いたまえ

あ、Yahooだけでは飽き足らず2chでも宣伝活動に必死なCJ社員なら仕方がないな
深夜にご苦労様とでも言っておこうw

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 06:07:30 ID:8sJB/+fp0

買った車なら
批判にも愛があるはず。
買った車に愛すら持てない奴は不幸。何買っても不幸。
愛ってのは心から生まれる愛であり車から与えられる愛じゃないんですよ。

車への愛ってのは自然なこと。
恥ずかしがらずに、もっと愛して！

ただし某会社製の車の場合は愛が憎しみへと変わるのだが。。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 08:11:37 ID:n78Wm4ZdO

>842

Ｃ３などの現行シトロエンを擁護する書き込みは、
もう全てＣＪ社員にしか見えない？

やっぱりその程度か？

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 08:39:27 ID:yo0KIRmN0

このスレ見て、とりあえず死トロヲタはキモいのだけは判った
友だちには絶対になりたくない人種だ
プル買うけど町中で見ても仲間だと思わんで暮

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 10:12:37 ID:8jhp7StX0

そもそも車格が違うＢＸやＣＸとＣ３を比較すること自体問題だろ。
マークＸクラスとヴィッツ比べてどうのこうの言うのと一緒じゃん。
ルノーだってトゥインゴとメガーヌ比べるのは無理。
Ｃ５買う金がないからＣ３買ったと素直になれ。
少しは正直になれよ、貧乏乞食オタ。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 13:10:44 ID:M5W0amqW0

C５買う金がなくてC3買うやつなんているのか。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 13:47:14 ID:Qo2A0/gu0

ttp://nojee.com/archives/000330.html
ルノジャポの社長はエライぞ。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 15:11:37 ID:hevBK8s+0

Ｃ３買ったぐらいで得意客面するなって事だよ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 18:48:13 ID:qgvsRI9x0

845 2chだけをみてすべてを判断するとは、愚かものでつね。
こちらこそ町中でみても仲間とは思わんでくれとお願いする。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 20:37:43 ID:Ob7/v3Mz0

あのC3を買ったのなら、お得意さま以外の何者でも無いだろう。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 20:40:41 ID:AdEUXfoz0

>>848
すごいな。
インポーターの社長がたかがオーナーズクラブの会長と
直接話をしてくれるなんて。これは正直言って凄いことです。
この件を誰かフィリップ社長にもメールしてやってくれ。
いまだかつてこんなことをしたインポーターはないぞ。
ほんとに凄い。凄すぎる。まさに外資系企業の鏡のような人だな。

オレ、今日からルノーに鞍替えします
ありがとうシトロエン

でもDSだけは夢として持ち続けていたい・・・

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 21:18:22 ID:ozsVzt0c0

ＤＳだけが好きだなんてね
現行Ｃシリーズには、全く無縁な人なわけだ

・・・・・バイバイ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 21:26:31 ID:972a/M4y0

ルノーの社長立派だね。フィリップ君もこの人のツメの垢飲んでくれないかな。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 21:27:36 ID:8jhp7StX0

ルノーでも獅子でも勝手に買ってくれ。
オマエらみたいな左Ｈ・ＭＴ房なんぞそのうちどこも相手にしないからな。
世の中採算がとれるかどうかですべて決まるんだよ。
たかだか５０台のために博打は打てないからな。
国産車だってＭＴなんぞなくなってきているの知っているか？
負け組のオマエらは勝手に夢でも見ていろ、数年後にはルノーにも獅子にも捨てられているさ。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 21:33:24 ID:972a/M4y0

「採算が採れない」と胸張ってｲﾝﾎﾟｰﾀｰのヘタレ振りを自慢されても・・・・

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 21:34:20 ID:UFbUMIvV0

>>855
そして誰も居なくなった・・・、か？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 21:39:52 ID:Ob7/v3Mz0

>>855
ルノーやプジョーだってMTあるじゃんよ。
MT設定が激減してるのは事実だが、MT車を一切販売してないメーカーは稀。

プジョー206は優秀だぜ……価格と性能とデザイン、グレードの多用さ……文句なしだ。
初心者でも安心して手の出せるバラエティ豊かな車種を１つ用意しておく。これは重要だと思う。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 21:46:56 ID:G7mrIzpy0

http://www.autoweek.nl/newsdisp.php?cache=no&ID=3262

新型 Renault Laguna

C５とどっちがいいかな。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 21:51:11 ID:5gIh7TkV0

シトロはハイドロがあるわけで。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 22:13:17 ID:e5c0oXAh0

プジョーは十分売れてて商売絶好調・ルノーは日本に賭ける
意気込みが本気で長期的な戦略と潤沢な資金がある。
だから、採算の取れないＭＴも出すことが出来る。
今のシトロエンには何も無いんだからあきらめろ。
Ｃ３とＣ４がたくさん売れれば、ＭＴの目もある「かも」よ。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 22:15:10 ID:Rirqc+hx0

>>858
　206に乗ったことあるの???

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 22:15:16 ID:AdEUXfoz0

>>855
おまえ哀れだな
ヲタの相手もしないシトロエンは
誰からも相手にされないんだよ
はっきり言ってやろうか
魅力ねえんだよ、いまのシトロは
普通のクルマなのに知名度がない
救いようがないってことだ
普通のやつらは知名度のあるルノーや
プジョーを買うに決まってるだろ
シトロ買うヤツは多かれ少なかれヲタだけだ。
そのヲタを切ろうと必死になってるCJは
とっとと撤退しろってことだ。

ところで阿呆なオマエは何乗ってんだ？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 23:01:13 ID:HM4cdJg20

>>859
なんかセフィーロワゴンを思い出した。
車に詳しくない人なら見分けが付かないかも。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 23:02:13 ID:5JUnC9tk0

>>858
あの～、クサラVTR・・・・・

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 23:11:42 ID:Ob7/v3Mz0

>>862
無い。でも何か素人受けしそうな気がする。
>>865
ごめんなさい。物凄くナチュラルに存在を忘れてました。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 00:50:46 ID:rQcP3G5A0

ばかオタとかほざいてないでさっさと魅力ある車作れや！

まってるから～なくならないで～～～　　　　　　　マジやばそうなんで。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 01:14:16 ID:OLq59irGO

>863
ＣＪと正規ﾃﾞｨ-ﾗｰがもっとも切り捨てたいのが、
オマエ等の類いだろうね

現行車を全否定する頑迷な旧車オタクは
相手にしても商売にならんだろうし時間の無駄だ

「誰からも相手にされない」のはアンタ等だろ
ところで阿呆なオマエは何乗ってんだ？

Ｃスレより、中古板がふさわしいんだろ？
そちらでスレでも建ててひきこもってろ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 01:20:44 ID:rQcP3G5A0

>>868、863は頑迷な旧車オタじゃないんじゃね？
魅力ある新車が欲しい、お得意様でしょ。

だめだな～いつまでもひねくれてちゃw

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 03:20:18 ID:0GtUz1YH0

旧Ｃ５ノリだけど、ＡＴのプログラムをバージョンアップさせると
シフトショックとか減りますかな？？

電脳艦らしくなんか色々とプログクラムは変えられるらしいっすね

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 03:50:46 ID:V3+QECWZ0

今日新型Ｃ5ブレークと遭遇。
顔は前よりアイデンティティ感じるが、やっぱデカい。
ベンツのＭクラスよりボリュームある。

あの系統のグリルならＣ4は売れると思われ。
まー倍売れても、ゴミみたいな数字だろうが。

872 ：802：05/02/08 05:21:39 ID:TByyvSmU0

>>870
02年型（01年生産？）に乗ってます。購入後1年で最新プログラムに
書き換えたところ、かなり違和感が無くなりました。
（そのかわり思いっきり踏んでも以前のように6500とかまで
引っ張らなくなりました。せいぜい6000まで）
去年もATF交換のついでに最新プログラムに書き換えたのですが、
今回はあまり差は感じませんでした。いずれにしろ初期のシフトパターンに
比べれば、街乗りでは非常に実用的になったと思います。

873 ：863：05/02/08 07:24:47 ID:b9pd5NF40

>>868
またおまえか。うるさい雑魚だな。
>>869も言ってくれてるけど
よく読めよ、ふしあなさん。
しばらくはフランス車でいいのが
なかったので156に乗ってたんだけど
最近のルノーのやる気には激しく共感するので
ルノーでまたフランス車に戻ろうと思ってるよ。
メガーヌRS（５ドア）かグラセニのどちらかに
するつもり。そういうことだ。

もうおまえみたいな阿呆こそこのスレから消えてくれ。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 08:06:45 ID:/bJWI0MW0

>>873
>最近のルノーのやる気には激しく共感するので
>ルノーでまたフランス車に戻ろうと思ってるよ。
>メガーヌRS（５ドア）かグラセニのどちらかに
>するつもり。そういうことだ

悪いことは言わんから素直にルノースレに行けw

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 08:17:39 ID:sxpq9oag0

>873
156でOKなら機械的なトラブルやディーラーの対応がよっぽど酷くても
大丈夫だと推察されるが…じゃ、何が不満なんだろう？

エンジンを別にすれば品質もドッコイだし今のシトロがイヤだってことは
パッケージングはあまり優先事項じゃなさそうだし…

デザイン？そりゃ好みでしょうよ｡
それでそこまで人の好みをこき下ろすパワーがでてくるとは恐れ入る｡

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 08:21:35 ID:b9pd5NF40

>>874
言われなくてもルノースレに行くけど
ここのスレにいるやつらでいまの
Cシリーズに魅力を感じてるやつってどれくらいいるの？
CJ社員とディーラーの人だけじゃないのかと思ってしまう。
ま、関係ないけどね。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 08:22:26 ID:/bJWI0MW0

>>876
文句はいいからさっさと行け
そして2度と来るな

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 08:28:13 ID:b9pd5NF40

>>875
何が不満かって？
インポーターの姿勢、というかポリシーかな。
アルファだってラインナップにMTしかなく
長く不遇な時代を乗り切って、いまでは
右ハンドル、AT（セレandQシステム）の
アルファが普通に乗れるようになったよ。
でも昔からのアルファファンのために
MTも積極的に入れているし、左ハンドルだって選べる。
そこがシトロエンとの大きな違いだよ。
昔からのユーザーをばっさり切り捨てようなんて
何様のつもりだ。シトロエンは１００年経っても
BMWやベンツやアウディやボルボにはなれないんだよ。
そこがわかっていない。戦略の完全なる失敗だ。
ユーザーを大事にしない企業が栄えたためしがないってことだ。

おまえは一生CJの言いなりになってシトロエンにしがみついてろ
哀れなやつよのお・・・

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 08:30:46 ID:b9pd5NF40

>>877
おまえも何か建設的な意見を述べてみろ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 10:12:42 ID:5Kq/XLug0

現行シトロに対する最大の不満は、

「Ｃシリーズ乗っているひとがｶｺﾜﾙｲ」

これじゃあないかな。もっとブランドイメージを上げるようなﾕｰｻﾞｰを求む！

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 11:55:44 ID:KR7++GEt0

シトロや156乗ってた人がルノー買うと、たぶんすぐに飽きると思うよ。
ハイドロ！とかプラグが２本！みたいな「刺さる」部分がないから。
乗るとわかるけど、ルノーって何かボソボソしてて本当に普通の車だから。
その乗り味が好きな人は物凄く嵌まるんだけどね。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 12:12:05 ID:Aif1IqyR0

試乗した新Ｃ５、かなり良いなぁ
旧Ｃ５とはまったく別のクルマだわ

本気で乗り換えたい・・・・、でもジュネーブでＣ６公開てのもあるし
Ｃ６は正規では入ってこないのかな、まったくアナウンスない

そういえばシトロエンＣ４は、クロアチアのCar of the Year獲得です
http://www.citroen.com/CWW/fr-FR/NEWS/NEWSRELEASES/LatestNewsReleases/050207_C4CROATIE.htm
「１月２７日、首都ザグレブのウィンスティン・ホテルにて
授賞式があり、”黄金のホイール”を獲得した。」
「Ｃ４は同時に、”技術発明賞”もとった。」
「この賞は１１年の歴史があり、自動車ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ１１人により選考され
授与される。」

たぶん、ライン逸脱警報ｼｽﾃﾑとか、ﾃﾞｨﾚｸｼｮﾅﾙ･ﾍｯﾄﾞﾗﾝﾌﾟ､ＥＳＰあたりが
あたらしい機能として評価されたのかな
Ｃ４のExclusiveにはこれが全部ある
となると、新Ｃ５との違いはﾊｲﾄﾞﾗｸﾃｨﾌﾞがあるかないかだけ！
皆さんなら、どっちがいいですか？

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 13:38:10 ID:M+JWxvDv0

>>881
禿しく同意。
ルノはすごく良く出来た、すごく普通な車だよね。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 13:41:32 ID:NTH9rMG40

>>881
ボソボソして、ってのはいい表現だな。
俺のルノーのイメージも同じ。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 14:24:14 ID:T/UhBy310

ルノーはシートが最高！...15年前の話だが。今は知らん。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 14:58:33 ID:sxpq9oag0

>878
なら並行モン乗ればいいのにね｡
売り方で車の善し悪しが変わるわけでなしにさ｡
あなたの気に入らない部分はインポーターの姿勢というより
経済原則ですよ？気持ちはワカランでもないけど日本車じゃぁないんだ｡

ｵｲﾗはまったりとした広いサルーンが欲しくてC5買ったんで
右ハンAT上等だし何にも困ってないのよ。困れば他のメーカーか
並行を探すだけ｡

どちらにしろウォルターウルフとかじゃぁないんだからそこまでは要求できないよね｡
プレタポルテはどっか我慢しなけりゃ仕方ないんじゃないの？
貴方の言ってるのは120kgのﾃﾞﾌﾞが「なんで本国では売ってるのに
日本には5Lのウェアを輸入しないんだ！日本人の体型変化を判ってない」って
スポーツメーカーに噛み付いているようなﾓﾝ。なんか寒いよ｡

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 15:44:25 ID:QwblaUrm0

今回のコレクションはパス
古着狙います。
ってのも有りね

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 16:05:03 ID:iQzojTJT0

>887
日本のシトロオタ、古着しか買わずに
文句ばっかつける乞食だらけだからな・・。
ＦＢＭとか行ってみ？
勘違い乞食大会って感じよ正に。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 16:12:54 ID:Aif1IqyR0

ここはＣスレなのに

中古車板
http://hobby7.2ch.net/usedcar/
に行くべきオタクさん達が多すぎ

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 16:56:57 ID:iQzojTJT0

＞878
こんなガキみたいな口ばっかの奴なんだよ、シトロオタってのは。
ＣＪも遊びでやってるんじゃないんだよ。
お前らが欲しがってるグレードが日本で何台売れると思ってるんだ？
お前らのワガママに、赤字覚悟で付き合えってか？アホが。
そんなにＭＴが欲しけりゃ、並行屋で買えよ。同じシトロエンなんだから。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 17:17:03 ID:b9pd5NF40

>>886
CJには何も要求しとらんよ。
見限ったから。
並行なんて乗らなくても
他メーカーから自分のテイストに
合うクルマを探せばいいだけ。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 17:24:53 ID:b9pd5NF40

>>890
おまえも読解力ない阿呆だな。
誰がシトロオタなんだ？
おれのことか？
よく読めよ。

シトロオタはおまえらみたいな
Cシリーズでもシトロエンマンセー
言ってるやつの方がよっぽどオタじゃん。
Cシリーズなんてどこがいいの？
いまのシトロエンには魅力がない。
オレは最初からそう言ってるんだけどなあ。
わかんないの？　阿呆ども

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 18:37:25 ID:zlZa6yIT0

馬鹿同士の罵り合いもさすがに飽きてきたな・・・

そろそろ終わりにしてくれ

894 ：旧Ｃ５にのっている：05/02/08 18:47:18 ID:Aif1IqyR0

Ｃスレだろ、ここ
Ｃシリーズに興味も関心もないヤツは、出て行けよ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 20:14:52 ID:b9pd5NF40

しょうもないC5に乗ってるおまえはｒｙｓｋｄ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 20:51:34 ID:qYgVLkSk0

Ｃ５のハイドロ系メンテってどんな感じでしょうか？
液＆玉の交換された（してもらった）方いらっしぃます？

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 21:37:16 ID:iQzojTJT0

C5は基本的にノーメンテ。
変えてもかわらん。
変えてどうこう言ってる奴は、判った様なクチ
利いてるだけのドキュソ。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 22:08:29 ID:1LQMGXan0

ただシトロエンだから・・・ってだけで憧れてた時代は過ぎてしまったな。

これからはもっとつまんなくなるのか？
シトロエンのアバンギャルドさ・・・ってのは何に変わるのだろか。
きっと作ってる奴らもわからなくなってタンダロネ。

私は「理想主義」大好きです。
たとえそれで食っていけないとしても。。。
あがいていた時のシトロはカコいい。
あきらめた時のシトロはカコ悪い。

それだけ。

899 ：894：05/02/08 22:10:53 ID:4m33r47OO

Ｃ５のタマは、
20万ｷﾛ・5年間ﾒﾝﾃﾅﾝｽ･ﾌﾘｰてことにはなっとりますが
はてどうなることでしょう
今３年目だけれど
とりあえず人柱としては絶好調です

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 22:36:44 ID:qYgVLkSk0

ご返答ありがとうございます。

やっぱりＣ５で保障期間内でメンテ情報を得るのは難しそうですね。

３年落旧Ｃ５ブレークのディーラー中古がなんかイイ感じなんですけど
３年落Ｘａｎで購入後フルメンテのトラウマがあるんで躊躇してしおります。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 22:43:49 ID:NTH9rMG40

迷ってるのならやめなさい。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 22:49:41 ID:mtLkURK80

ハードウェアは順当に進化してるんだから、
足りないのは「アバンガードっぽい内外装」だけとも言えるよね。
アルファみたいに過去の遺産の焼き直しでいいから、
作って呉れねーかな、GSやBXみたいな雰囲気のハイドロ。
スピードメーターはホログラフィーでダッシュの上に浮かび上がるなんてどうよ。
もちろんボビンがｗ

903 ：870：05/02/09 04:21:24 ID:YpkI6XJL0

>872

貴重なレスどうもです(苦w)
やっぱり適度にバージョンは上げてもらったほうがいいみたいですね。
今度ディーラーにいったらバージョンアップしてもらおうかなぁ。
基本的には最近ノートラブルなので行くきっかけが難しいですがｗ
次は車検か～

904 ：872：05/02/09 05:59:08 ID:F+AChLBL0

>900
3年目でハイドロの滲みなんてものがやってまいりました。
おお、やっぱりハイドロはハイドロなんだ、と思いました。
ありがたい事に、頼んだわけでも無いのにクレーム扱いで治してくれました。
それでもXanよりは設計が新しい分、多少は丈夫だと思いますよ。
旧型なら3年落ちくらいの方が足回りがこなれていて逆にいいかも。
試乗して気に入ったならお勧めしときます。試乗は必須だと思います。
Xanとはかなり違います。それが好みに合うかどうか。このスレを見る限り、
合わない人が多いようです。嗜好があるので仕方ない事だと思います。
私の場合はこの変化は概ね好意的に受け取れましたが。

>903
>貴重なレスどうもです(苦w)
ＣＪとＣシリーズ批判でのみ盛り上がっているスレですからね。
あまりトラブルが無いせいか、クルマ自体の話題が少ないですね。
（売れてないせいももちろんあるでしょうけど）
シトロ（輸入車）初心者が買うクルマでも無いので、そうそう質問もないし。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 08:58:18 ID:SftKhrkE0

今までの例からしても数年後にはＣ５ﾏﾝｾｰになっているだろ。
今Ｘａｎﾏﾝｾｰの連中も出たときはボロクソだったし。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 09:32:52 ID:jELcdHLI0

↑
BX登場の時も、そうだったとか

今年はＤＳ誕生５０年みたいで
２月１１日から２０日まで
パリのExpo - Hall 7/2てところで開催される
「レトロ・モビルの居間」で特集されてる
http://www.retromobile.fr/modules/phototheque/pict_visu.php?categorie=29&pass=1&annee=2005#
右下の写真は、どう解釈したらいいのか？わけわからん

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 18:30:23 ID:hJpF08hyO

Ｃ４のフル仕様は
望み薄いかなぁ、正規だと

直球ど真ん中のフル仕様で、日本車相手に勝負してほしい

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 20:49:11 ID:7xEXkYGB0

>>898
いいこと言うね

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 21:01:28 ID:I7WNPJGf0

既出かもしんないけど、C4セダン。
http://www.channel4.com/4car/gallery/spyshots-2005/C/citroen-c4-saloon/c4-saloon.html
正直言って、うわーこれほしい、という感情にはならないな。ごめん。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 21:21:53 ID:B+7Psegk0

Ｃ４セダンは５drじゃなく完全にノッチバックなのかね？
シルエットが擬装されてなければＶＷジェッタ見たいな大容量のトランクを持ってそうだね。
イラストの角度だともう少しリアのオーバーハングは小さく見えるだろう。
眼鏡２のセダンだって平凡な形だった。これはこれでそんなにおかしくないスタイリングだと思うよ。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 21:49:15 ID:KGH7w4kg0

おれは「涙ちょちょ切れるシトロエン」

が、ホスイ。。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 21:54:45 ID:3/x4ssYz0

＞909
本田のクルマですかコレ？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 22:39:23 ID:3r3vRm6k0

>>909
昔、

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 22:40:12 ID:3r3vRm6k0

>>909
昔、ＺＸセダンが中国向けに造られていたけど
なんだか、それを思い出した。。。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 23:35:07 ID:2T15t7Vv0

もっともっとアバンギャルドに！って昔からの客のリクエストに答えて
BMの二番煎じの顔つきにしてみました。
が、所詮ベースが悪いのでこんなもんです。
ほとんどトヨタの手法ですが。。。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 23:53:24 ID:uX5OIi5m0

>>914
まあ、そういう海苔なんでしょう。
日本で言うところの、ティアラとかアリアとか。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 23:55:34 ID:2T15t7Vv0

昔。
「CXもBXもXanも発売当時は酷評されてたがだんだん評価された」
これはもともとがいいデザインだった訳で
C5やクサラがこれに当てはまるとは言えない。
いや言わせてもらおう
美しくも無ければ、理解しがたい程醜くもない（昔からのフランス車の味わい、アミやヴィサみたいな）
あの凡庸なデザインにどうシンパシーをもてばいいんだべ？

918 ：& ◆OSPw2sR7Wo ：05/02/10 00:49:19 ID:oHQzjRTD0

Ｃ４ハッチバック
http://www.citroen.de/CWG/pkw/C4/PKW_C4_360grad_limousine.html

３６０度の外装・内装、ハッチをあけたところ等々が
観れる

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 01:20:47 ID:2oPX2NV+0

なんというか、シトロエンも終わった感がすごいな。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 01:23:42 ID:wvzQOM9k0

webCGでＣＪにインタビューをしていますね（動画）。
このスレでの不平に対するいいわけのようで面白かった（ｗ

>917
無理にシンパシーを感じることはないと思いますよ。
気に入らなかったら他のクルマを買う。それでいいじゃないですか。
それとも一生シトロエンに乗り続けたいのですか？

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 01:25:06 ID:8/t7u1IC0

プルやっぱり中止だって？　　　　　　　　　　　　いやだ～ほしいよ～

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 01:47:02 ID:7ILZ2eVa0

なんども言ってるけど、ＣＪからはプルリエルは発売されません。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 01:48:06 ID:9gcUf2ip0

Ｃエアラウンジは発売されないんでしょうかねー。
ハイドロってミニバンみたいな車にこそ似合うと思うのですが･･･

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 01:49:25 ID:7ILZ2eVa0

今まで何回だまされて来たか、覚えてないんですか？
また、だまされたいんですか？
だまされるのが好きなら止めませんが・・・・。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 02:48:58 ID:oHQzjRTD0

950越えたら、どなたか次スレを建ててくだされ。

プルリエルはこういう事でしょ
http://earth.prohosting.com/uedada/cgi-bin/box/0304.jpg

926 ：名無し：05/02/10 04:05:29 ID:VTQC4ysK0

>>852
ネットに出てないだけなんだけど、まぁいいか。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 08:48:21 ID:6Aobc/a40

>>920
> それとも一生シトロエンに乗り続けたいのですか？

YES
一生ハイドロに乗り続けたい。
Xan延命させてC5の後継を待つ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 11:00:14 ID:dVDQrj8F0

まぁどうでもいいけど
Xantiaは良かったがC5も悪くないよ。
みんな両方ともちゃんと買って乗って暮らしてみてからの意見なのかな?
ここは所詮2chなので、根拠なくあーだこーだ言うのは別に構わんが、
「オレって根拠なくあーだこーだ言ってるワケなんだよな」って自覚はあるよね?

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 11:16:06 ID:44WO1BPz0

>>927
そんなこと言っていると乞食オヤジが来るぞぅ。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 12:49:37 ID:dBOz7gJ30

>>906
おぉ、御神体ではありませぬか。

DSエアカーですね。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9277/index.html
実際に実験が進んでいたとは聞きましたが、GSビロと同じ運命を辿ってしまいました。

しかし、DSが現役のころって凱旋門前ロータリーはあんなに空いていたんだね。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 17:15:11 ID:oHQzjRTD0

Xanまでが、しっかりしたデザインで、Xsara以降ダメってのも
単なる主観的意見にすぎないね
XsaraもXsara・Picasoも、大ヒットモデルだし（日本以外では）

そのうち、Xsaraまでは良かった、とかいう意見も出てくるだろうな・・・

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 18:22:54 ID:2oPX2NV+0

Xsaraまではクラッシックな感じはするね。
Ｃになって、新しくなったというか。
いいか悪いかはわかんないけど。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 18:38:53 ID:ig2Ux2O60

Ｐと比べってもＲと比べてもシトロのデザインは振れていて一貫性がない
社内デザイナーもどうしていいのか分からんのかもね
新Ｃ５でようやく顔に統一感が出てきたけど、こんどはＣ３が古くさく見える
Ｃ５のデザイン変更にはかなりコストがかかっているそうだが、
以前デザインに投資した分が全く死んじまっているのが勿体ない

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 19:19:09 ID:/NoiAm/O0

C5、あのヌボーッとした感じがどうにも…。
Xsaraは萌えるんだけど。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 19:56:22 ID:6s3HLfsr0

>>909
これC4セダンじゃないですよ。
C4CCです。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 22:01:16 ID:oHQzjRTD0

シトロエンＣ６、オフィシャルＨＰに登場

http://www.citroen.com/CWW/en-US/NEWS/NEWSRELEASES/LatestNewsReleases/20050210_C6.htm
紹介されている主な装備は

・可変ダンピング機能のアクティブ・サス
・ウィンドウ・スクリーンに速度・ナビゲーションが表示される、ﾍｯﾄﾞｱｯﾌﾟﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ
・後部座席にも電子制御式のスライド・シート
・エアコンは、左右と前後の４方向に分けて調節が可能

その他・・・Ｃ４やＣ５にある機能は全部ある。
・ﾃﾞｨｸｼｮﾅﾙ･ﾍｯﾄﾞﾗﾝﾌﾟ､ﾗｲﾝ逸脱警告ｼｽﾃﾑ､ﾌﾛﾝﾄ･ﾘｱのﾊﾟｰｷﾝｸﾞｾﾝｻｰ
・ｸﾙｰｽﾞ･ｺﾝﾄﾛｰﾙ､ｽﾋﾟｰﾄﾞ･ﾘﾐｯﾀｰ

日本にくるのは多分、３ＬV６、２１５ｂｈｐ、６速オートマ
でも正規に入ってくるだろか？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 22:05:09 ID:2oPX2NV+0

ＣＸあたりに乗ってた人はこれいいんじゃないの？
久しぶりに路上でＣＸ見たらなかなか格好良かったよ。
最近うちの近所ではあまり見ないから新鮮だった。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 22:06:49 ID:LjuUEOUc0

>909
この４ドアって妄想イメージでしょ。
黒カバーの車の写真から妄想した奴。

ずんぐりした５ドアよりかっこいい予定とかいってるよ。
おれは５ドアのツルっとしたケツもC３の流れ組んでて悪くないと思う。

939 ：936：05/02/10 22:09:26 ID:oHQzjRTD0

書き忘れ・・・

あとＣ６には
・電動式ﾊﾟｰｷﾝｸﾞ･ﾌﾞﾚｰｷ
なるものもあるとか

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 22:51:30 ID:Gf1uc+a20

925???

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 23:39:51 ID:9gcUf2ip0

>>936
萌えますた

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 08:34:18 ID:1DH8gyCQ0

やっとシトロエンらしいのが出てｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 08:51:45 ID:Vba+sGnQ0

やっと発表されたねC6
でもこの静けさ
なんでアムステルダムなんかで発表したんだろ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 09:20:53 ID:5fxzLeza0

CXの現代版なんだろうな、リアウィンドウは逆反りって書いてる

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 11:55:53 ID:MmMU1G6N0

まぁでも日本では売れないだろうね、C6
値段もかなり高いだろうし
それに、日本のシトロヲタは旧車が好きだから・・・

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 17:01:59 ID:maa0komY0

大きさが問題でしょ。
でか過ぎなければ売れる。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 17:15:18 ID:GM91xoKt0

>946
誰が８００万円のシトロを買うんだよ・・・・。
少なくとも、ここのウダウダやってる乞食にゃムリ。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 17:55:11 ID:maa0komY0

その言い方...おまえが貧乏なんだろw

俺買ってもいいな。
ま、600代ならもっと買うヤツ増えるだろうが。
おまえが乞食とか言ってる奴らが買うヤツなんだよ。
いいと思えば買うね。マニアは。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 19:41:25 ID:shAH1vh+O

メルセデスのＥにするか、JaguarのＳにするか
なんて迷ってる人は選択肢にＣ６をいれるかな

新車でＣＸやＸＭを買う人々かな、Ｃ６買うのは

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 21:26:31 ID:Shj2/XeJ0

なにかと批判の多いCシリーズですが、
Cシリーズを買って後悔中のオーナー様はおられますか？

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 22:48:21 ID:ho4+jUxh0

Ｃ６、良いと思うなー。
シトロエンヲタは旧車が好きというけど、決してそうじゃないよ。
Ｃ６は昔のシトロエンっぽいデザインだしね。
信頼性も高いし乗り心地も良いし何よりリアシートが広大となれば
シトロエンヲタばかりじゃなく、既成概念に捕らわれないインテリ層が
手を出してくる可能性がある。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 01:09:42 ID:KCO76Fkt0

>>949
そもそも、C6を買う人間はメルセデスのEとかジャガーのS
とかと比較しないと思うよ。要するに好きだったら買う、
それだけでしょ。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 01:19:13 ID:ejWnotai0

C６すごくかっこいいですね。
しかし高級セダンは
コンサバティブなデザインじゃないと売れないそうです。
C６はうれないと思う。

高級セダンらしからぬデザインのルノーベルサティスは
いまだ導入にもたついてますが、きっとうれないでしょうねあれも。

C６日本導入は、微妙かもしれませんが
シトロエン復活のイメージリーダーとしての活躍に期待して
ぜひとも日本のラインナップに加えてほしいですね。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 01:35:08 ID:KCO76Fkt0

売れないでしょ、そりゃ。
XMの買い換え需要に期待というか、
その程度には売れるのでは？

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 02:15:59 ID:Ica7EHa/O

ＣＸ・ＸＭともに、全くコンサバではなかったけど
とりあえず当時は正規で入って来て
売れたのかしら？

ＸＭは550万円くらいだったなぁ
こんどはどうなるかな
ジュネーブのショウで世界公開するのだろうけど
値段のリークもあるのかな

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 02:30:32 ID:5c+Ha8g50

新車８００万円でも５年乗ったら１５０万だろうな。
もっとも５年乗りの中古Ｃ６を探そうにもタマが無いだろうが。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 02:41:51 ID:KCO76Fkt0

中古でおいしいブツ狙いの俺にとっては、夢がふくらむ話だなｗ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 03:22:10 ID:DFTuWyOW0

>957
お前みたいな乞食がシトロエン低迷の元凶だよ。死ね。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 03:25:50 ID:WM3ZCMj30

MAZDA!!!!!!!!!!!!!!!!

960 ：Ｃ５乗り：05/02/12 15:27:08 ID:Ica7EHa/O

８００萬円は、高級車としては入り口なんだろうけど
一気にはらうのはデカイ数字だわ

「乞食」て言葉を使う奴は一気に買えるんか？

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 15:45:28 ID:DFTuWyOW0

「乞食」つーのは、このグズグズになった中古を乗り回して
故障自慢する連中のこと。こういう奴に限って
口だけご立派で、しかもディーラーにまとわりつく。
今で言えば１０マンのＢＸやら３０万のＸａｎやら５０マンの
くず鉄ＸＭ拾ってきて故障言い触らすウジ虫みたいな連中
の事だよ。
日本のシトロエンをダメにする最低最悪の寄生虫みたいな
奴らだ。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 16:05:08 ID:PceBNWG10

オレは壊れる車を足にする趣味はないが、古い車乗ってくれるのは
メーカー冥利に尽きる！って思って欲しいね。

...ディーラーなんだから。
どんなシトロエンでも直そうよ。努力はしようよ。ね。
過去に責任もてないやつはだめよ。
もしね、クズ中古車屋で拾ったのを持ち込んで欲しくないなら
他のやる気のあるメーカーのように

”アプルーブドカーネットワーク”
しっかり整備しろや！で、グズグズはお前らが処分しろや！な。

ボケか...>>961よ..
新車だけ売ってホクホクなんて甘い考えスンナや！
お前らはバブルの頃の”ユーノス”とは違うんだぞ！責任があるんだぞ！

そんなことも解らない訳じゃないよな？

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 19:34:35 ID:Ica7EHa/O

>961
「乞食」
「中古を乗り回して故障自慢する連中」
「１０マンのＢＸやら３０万のＸａｎやら５０マンの
くず鉄ＸＭ拾ってきて故障言い触らすウジ虫みたいな連中」
「日本のシトロエンをダメにする最低最悪の寄生虫みたいな奴ら」

こういった人々から、アンタは何か被害を被ってるのか？
普通のユーザーは他のユーザーの事を「乞食」などとは言わない

アンタは、
・ユーザー
・正規ﾃﾞｨｰﾗｰﾏﾝ
・某輸入代行店
のうちのどれだ？

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 20:17:56 ID:B4TSUzbr0

１５マンのくず鉄ＸＭ拾ってきて４０マンで直してもダメ？
ちゃんと正規ディーラーで直したんだけど。
（ＡＴは除く、こいつばかりは賭けだな）

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 20:27:38 ID:0V7qmTBG0

>>964
俺もその口だけど、ディーラーは結構整備でも
儲かっていると思うがね。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 20:32:03 ID:2zj64PD00

>>963

>「乞食」＝　牛小屋

>「中古を乗り回して故障自慢する連中」　＝　赤黒系

>「１０マンのＢＸやら３０万のＸａｎやら５０マンの
>くず鉄ＸＭ拾ってきて故障言い触らすウジ虫みたいな連中」　＝　ＢＸＯＲＧ、あばんぎゃるど

>「日本のシトロエンをダメにする最低最悪の寄生虫みたいな奴ら」　＝　茄子、キャロル

ということでよろしいか？

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 21:22:33 ID:zOPdgYbo0

牛小屋って何ですか？
茄子は分かりました。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 21:26:33 ID:5c+Ha8g50

いるんだよ。牛小屋でオンボロシトロエンを飼っているやつ。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 22:32:04 ID:UFCAGrPY0

>>966
シトロ系で有名所のHPやってるヤシらばっかじゃん。
閉鎖したのも半分か？藁

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 23:42:57 ID:wxhahUTm0

このＡｕｔｏＷｅｅｋ記事では
http://www.autoweek.nl/newsdisp.php?cache=no&ID=3291
Ｃ６の価格は５万ユーロから、てことらしい。
日本円では、680万円（１ユーロ＝１３６円）

想定されるライバル車は
Renault vel Satis　、Peugeot 607 、 Lancia thesis.

オランダでは本年秋には道路を走ってる、とのこと
ＣＪが廉価版を入れてくれればイイんだけどなぁ

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 23:47:28 ID:wxhahUTm0

それから、Ｃ６のおしりアップ
http://www.autobild.de/projektor/projektor.php?artikel_id=8078&pos=3

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 02:43:08 ID:DkHGtDFX0

>>964
いや、別にいいと思うょ
あなた個人はそれで満足なんだし。

けど、その話をなんらかの形で聞いた一般の人は
「シトロエンて故障ばっかして、修理に４０万も掛かるんだって」
って思っちゃうっと思うけど。
（ヲレも実際そう思っている）

実際、ヲレはシトロエンは所有したことないけど
ネットとかみても大半が故障の話で、
乗り心地は凄くいいけど昔のモデルには到底かなわない、
今のモデルはぜんぜんダメ、ディーラーもダメ、素人お断り、
とかってネガティヴな話が多いと思う。
そりゃあ、手を出しにくいわけだわねぇ。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 12:22:32 ID:WrvoyRQY0

ここだと、Ｃ６の値段は、
38,000 euro ＝5,168,000円からだとか・・・

http://www.auto-news24.de/neuwagen_0/artikel_4282_0.htm

なんかクラウン買う金あれば、購入可能なクルマみたい

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 12:53:12 ID:osqiuG+DO

Ｃ６にハイドロはつかないの？

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 14:08:01 ID:jPfILH940

>973

仮にその値段のグレードがあったとしても、
Ｃ５との住み分けが厳しいだろうから、入らんな。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 15:02:32 ID:AmKrBboQ0

Ｃ６のフロントの写真無いのか？

それと、そろそろＰＳＡにもＶ８のＦＦエンジンが出てきても
良いと思うのだが･･･
４～４.５リッターくらいならそこそこ小型化できるんじゃない？

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 21:32:29 ID:WrvoyRQY0

日本仕様だとＣ５には、レーン逸脱警報機能がない
するとＣ４もそうかな
要するにＣ４Ｃ５共に、Exclusiveは正規には入れないつもりなのかな

Ｃ６はどうなるんじゃろ

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 00:57:02 ID:Bx9lWlfK0

ミニコンバチにも6ATついたんだって？
プルリエル待ち疲れたんでも、浮気します。サイナラ。

２月には連絡入れると約束したくせに..ホント信用ならねえやる気ねえなcj

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 01:23:26 ID:F8KzQuTh0

>978
正解だよ。何時まで経っても出ないんだから。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 01:29:47 ID:7TgqL5PW0

このインタビューは？
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/000016344.html

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 02:58:01 ID:F8KzQuTh0

>980
アテにならんよ。今までに４回も約束破ってるんだから。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 03:23:59 ID:ZLZk78x90

Ｃ６めちゃくちゃカッコいいな。
正規で入れてくれたら買うよ。
でも７００万とかになると日本では絶望的に売れないだろうから
ひょっとしたら入ってこないかもしれないね・・・。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 05:38:12 ID:p2KG0w8N0

ＧＳＴからプルリエルの案内が来た
「エアリアル・オレンジ」と「グリアルミニウム」を先行販売
なのだそうな
http://earth.prohosting.com/uedada/cgi-bin/box/0315.jpg
http://earth.prohosting.com/uedada/cgi-bin/box/0316.jpg

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 09:15:25 ID:paoysB6Q0

>でも７００万とかになると日本では絶望的に売れないだろうから
>ひょっとしたら入ってこないかもしれないね・・・。

ひょっとしなくても普通に入ってこないと思うけど・・・

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 10:28:59 ID:F8KzQuTh0

>983
案の定サンプル販売か・・・・。
しかもＧＳＴ。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 13:54:51 ID:z69/qHq1O

日本での需要と、販売店の体力からすれば
身の丈に合わせた営業判断だろ

このプルリエルが、あっさり売り切れるようなら
さらなる需要あり、てことになるのだろうだ
はてさて

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 15:32:41 ID:Bx9lWlfK0

オレンジとシルバーでしょ？　　ああ..それなら１２月に言われたよ。
１月に入った時点であと２～３台しか無いと言われたが＿？
俺は他の色が欲しくてね、蹴った。

２月には正式なご案内と言われたから蹴ったんだが..ない。
いつも仕事遅いねcjは。
やる気なのかトップを含む体質なのか...

ミニの納車タイミング次第だな..待つかどうか。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 20:32:02 ID:u/CUpVZz0

>>980
元ヤナセの人ってこの人？

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 23:37:09 ID:JjZ44VJV0

>>987
もともと2-3台しかないワケだが

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 01:37:40 ID:+cdmPdOK0

トータル１２台あったはず。
GSTの割当分が２～３台なんだろ。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 04:25:32 ID:y8Rq4YXz0

GST全体で7～8台と書いてあったような＞ＤＭ
世田谷にオレンジ2台、シルバー1台が割当のような。

C6の写真も入っていたが、なかなか良かった。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 10:07:36 ID:jxeBnoqP0

次スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1108429328/l50

スウェーデン・ラリーはボロボロだったようで・・・
http://www.citroen.co.jp/motorsports/2005/02.html

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 11:49:01 ID:jxeBnoqP0

>974
「可変ダンピングに対応した、新サスペンションは、
乗り心地の良さに、新基準をもたらす云々」
http://www.carpages.co.uk/citroen/citroen-c6-12-02-05.asp?switched=on&echo=154298740
とあるから、話半分としても
あたらしいサスは装備するみたい＝ハイドラⅣ・・？？

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 12:01:05 ID:Yg/rEi6tO

サンクス。ハイドラしか興味ないんだよね。
なら入ってきたら買うよ。
「入ってきたら」だけどね。

いまＣ５にのってるんだけど少し固めだから昔みたいにフワフワにしてほしいな。
ディーラーからＣ６写真入りなんてきた？うちには来てないんだけど。。。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 13:55:07 ID:hsO1v1RC0

>994
マイチェンC5の2Lは乗ってみました？

ﾊｲﾄﾞﾗ（＋じゃない方)はハイドロ風の乗り心地らしいですよ。