ついにフーガがクラウンを超えてしまった。

1 ：　：04/11/17 16:11:14 ID:NhbZcPxH

フーガがクラウンを超えてしまった。
走行性能、内装の質感、コストパフォーマンスでフーガ優勢。
残るは、知名度と販売台数のみ。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 16:14:22 ID:tHZZjNG+

で？

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 16:16:03 ID:Vv3iiQPm

デザインが中途半端！
あれなら保守的なクラウンのデザインが受けるだろう・・・

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 16:16:58 ID:lLfmPGRt

心配するな　どうせそのうちフーガは風化して　数年してみれば
いつものさやに収まってることになるだろうから

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 16:19:02 ID:5i5vTlfr

元々そんなに高いハードルではなかった、に思う（走りは）。
価格はお見事な仕事だが、税金や燃費を考えると3.0がいいな。
VQ35DEだっけ？あればっかだな、ゴーンさん！芸がない。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 16:19:10 ID:qC/xZ6Ba

合体してフーウン

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 16:20:32 ID:YEoqQJ51

それはおまいの杞憂だよ、総合的にまだ二流メーカー日産は

8 ：　：04/11/17 16:53:27 ID:3StpMrpz

日産が二流って、あなたはどこの会社勤めてるの、まさかニートでは。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 16:57:09 ID:WFuUqVpV

日産は三流ってことか。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 17:01:17 ID:RqIZKkYw

フーガ

ンッウン

（サザエさん）

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 17:01:27 ID:fBDUeKoV

オプションいろいろ付けると乗り出し価格で５００万オーバー
妻と割り勘して買うかな。欲しいなー。
BOSEの１１スピーカーもいいなぁ。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 17:04:45 ID:5i5vTlfr

>>7
では一流って奴を定義してみせろよ（俺も出来んが）。
トヨタってことかい？
「ものマネ」「ハイブリッド」「カローラ兄弟」の三つを取ったら
トヨタも所詮　並のメーカー。オリジナルはハイブリとヴィッツ以外
見当たらんし、売れてるからとか内装の質感がイイとかそんなモンで
しょ、君の言う一流ってのは！
現行スカイライン乗ったことある？売れ行きと実際がかけ離れたNO.1
だよ（あくまで乗り味のハナシ）。フーガ、以外とやるかもしんない。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 17:28:55 ID:mox0dC76

フーガって、成金趣味丸出しじゃない。
乗る人は、やっぱＤＱＮセドグロからの
乗り換えが多いんでしょ。
名前は変えても、「血」は脈々と受け継がれて
いくのだ。
残念ながら、クラウンとは「血」が違いすぎる。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 17:34:16 ID:eaKIoaU7

糞ガー！！ m9(＠益＠）

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 17:38:24 ID:XODDrfwT

燃費技術、耐久性、静粛性で、トヨタは世界一。
クラウンとフーガを比べても、ちょうど同じことが言えますな。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 17:57:24 ID:NmfFVMcq

日産「フーガ」が受賞　ＲＪＣのカーオブザイヤー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041117-00000099-kyodo-bus_all

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 18:02:41 ID:/AQrEKDl

ディーラーのセールスマニュアルには

「オプションを押し売りしてオプションで利益を上げろ」

と書いてあるらしいが、確かに他車に比べてオプション高い気がする

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 18:05:09 ID:XODDrfwT

俺の行きつけの修理工場（民間車検場）、日産の販売協力店でフーガも
売ってるんだけど、実は社長はクラウンにのっておるのだ。
この前見てしまった。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 18:31:04 ID:7+RFw1ye

>>11
フーガ500万、OPてんこ盛りだろ。
350GTにフロアマットのみで450万（諸費用、値引き込み）でかえるやん。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 18:46:48 ID:7+RFw1ye

最近ゼロクラを良く見かけるFitほどとは言わんが、これだけ街にあふれるとな。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 18:50:21 ID:/AQrEKDl

子育てが終わって余裕が出来た団塊の世代にうまくフィットしたのだろう

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 18:51:57 ID:GQw3Ys4H

>>20
ゼロクラにﾜﾛﾀw

フーガのテールってＶ３５スカイラインっぽくてよろしくない。
あんまり「高級」って感じじゃないし。
新型クラウンはなかなかいいな。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 18:54:31 ID:l97mDNs9

光岡に「風雅」を出させないための先手なのか、このネーミングｗ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 20:30:42 ID:O2jAQemd

光岡には「邪雅」の名前で出してほしい

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 20:53:06 ID:Ys7d5qiS

新型クラウンはプレミオの拡大版か、対向車線で前から来ても小さく見えるんだよな。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 21:02:26 ID:O2jAQemd

正面から見るとイプーの方が強そうに見えてしまうのがゲロクラウンの痛いところだ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 21:18:44 ID:tnB1NUK9

ＲＪＣカーオブザイヤー
1位：フーガ
2位：レジェント
3位：クラウン
走行性と質感でこの順位らしい。　さすが玄人が選ぶとこうなるのか。
素人が選ぶと、1位クラウンなんだろうな。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 21:20:37 ID:vQLNUlH8

変なＣＭが

　　　　　　　　　　　　　　　　残念!!

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 22:45:00 ID:9Z+ar2KU

フーガおめ、GTが販売全体の七割だそうで。
もっといっぱい売れてRの開発費を稼いでください。
あたしゃ～中古があふれたら買います。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 22:47:01 ID:oJnNhOa3

伝統的にクラウンとセドリックには、耐久性が
求められていることをお忘れなく >>1.

レジェンドにしろフーガにしろ、評論家連中は耐久性には
無責任だからなw

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 07:02:35 ID:HTXdZPUQ

150以降のクラウンって３年目ぐらいまではそこそこコンディション維持するけど
それ以降は劣化が早いよ。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 16:58:09 ID:3XNiq7WV

ヨタイマー発動！！

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 17:07:43 ID:cZiW2SWK

フーガとクラウン両方試乗した感想は、
出だしはクラウンが軽くでるけど、うねった路面ではフーガが安定してる。
道路のカーブにオレンジ横ライン入れてる所は、フーガ何事も無かったように行くが、クラウンは小さいゴツゴツ感あり、足回りはフーガが優ってると思った。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 17:15:53 ID:yAE0E58v

躍動するランジェリー
日産フーガ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 17:18:04 ID:4Z8f7Zdj

>>30
そうそう、評論家連中は、少なくとも1年乗ってから評価しろと言いたいね。
それに、高い評価しても、こんなの俺はいらねーと思っている奴もいるんじ
ゃねーか？

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 17:21:46 ID:LXFrhBK5

マーク２ベースじゃ５年が限界ってことだな

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 17:25:22 ID:dIfV4pvD

一年もたたない内に、不具合連発のゲロクラｗ
色が合わない
ＡＴ変速不良
エンジンマウント不良
マフラーがボディを叩く
原因不明の異音等

信頼性最悪のゲロクラ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 17:29:13 ID:mg6SptMz

うーん、フーガとか冠買うなら
普通に5シリーズ買うのが賢いかな

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 17:55:55 ID:P+L9aQjg

地方には、ヤナセなどの販売店ないから、国産になってしまう。
我家から一番近い外車売ってるのが、ジャガージャパンで20km離れてる。
赤舞台が6km、トヨタ店が5km、やっぱメンテ考えると国産になる。
赤舞台には後輩がいるから、なんでも電話で済む、当然点検も取りに来て代車置いて行ってくれる。
どうしても台数確保したいとき、友達紹介とかもするけどな。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 18:51:47 ID:BF5VKd4e

ゲロシリーズ増殖中ですよゲロマジェにゲロＸ、近いうちにゲロシオとゲロストとゲロッサですか？ｹﾞﾛｹﾞｰﾛ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 20:08:42 ID:SI01XfQS

>>16 まだスレ立ってないのか。立ててもいいんでない？

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 20:15:01 ID:HQnn2pa2

土建系に根強く支持されるんだろうなあ、セド・グロと同様に。
フーガに乗ってるってだけで土建系と見なされるなんて、ヤナ
こった（ｗ

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 20:19:09 ID:SujP7xru

ゲロ＆フガーって不整地＆泥濘地走行弱そうなんだよ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 20:19:12 ID:yyo6z+RM

フーガ近くで見るとでかいな、日産にしては内装の質感随分よくなったと思う、標準ナビがHDDだったら良かったのに。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 20:25:59 ID:IZEW10/x

フーガのヘッドライトってまんまゼロクラじゃねーか？
あれ遠目で見たら見分けつかんぞ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 20:35:22 ID:n6bBVsf5

＜リコール＞トヨタ、１２車種計５４万台

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 21:10:40 ID:8DqhRWOA

なんか、アルファード左曲がりのついでにヨタ社員が必死なスレですね。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 21:51:01 ID:70R1desl

http://www.rjc.or.jp/　日産フーガ、おめでとうございます

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 23:22:59 ID:ADjLX+8S

カーオブザ・どーでもいいやー
ｂｙ兼坂弘

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 00:23:49 ID:jwikaEkv

>>44
日産のナビに期待するほうが間違ってるよ。
身内がF50前期乗ってるけど年式を考えてもナビは疑問。
で、ティアナスレでも以前ナビのダメっぷりが話題になってたな。

正直、ナビのレスオプションも設定すべきだと思う。
日産はナビを受け持つメーカーがいまいちなだけに尚更社外品のほうがいいと
言う人が多いんじゃないかな。
ゲロも最上位グレードにその設定がないのはいただけないけど。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 01:10:07 ID:vZ6t+U5I

ナビは埋め込みの方がボタンが大きくて使いやすいじゃん

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 08:14:08 ID:4Gu6eZPy

>>50
>F50ってフェラーリかと思ったｗ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 10:52:35 ID:mSml1GMq

クラウンとフーガ同じ道走って、挙動が違いすぎる、なんでアスリートでも変に上下動あんなにあるんだ。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 11:01:11 ID:ZvblLDbn

ミツオカの新型でつか？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 11:11:58 ID:3DX5DQpl

トヨタ車だから>53

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 14:34:59 ID:qs9CpIF+

>>13
クラウンの「血」。
ｵ-ﾙ4
ただし体育は2

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 15:25:06 ID:8Thh5i38

>>56
１７０系までは確かに体育２。
でも１８０系（ゼロ）で４になったんじゃー。
特にアスリートの足のハードさは、トヨタにしては驚異的。
高速＆ワインディングでは、車重・サイズを感じさせない
走りを見せるが、待ち乗りだとちとつらい・・。
アスリート買って、この足回りで本当に満足してるオーナーは
少ないと思う。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 15:44:23 ID:bPSZYHLO

「クラウンは５年持てばいい」って言ったのは奥田だっけか

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 16:20:45 ID:+EJA110b

言った時点で既に５年品質を達成していますた

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 16:23:27 ID:Mv+griUJ

5年？、ガキンチョがボーボー言わせてペタンコになって走ってるぞ。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 18:38:22 ID:90KVemRP

いいの、ガキはオコシが好きなんだから

62 ：トリック ◆vaVTngSSXs ：04/11/20 07:51:50 ID:4FgCrcDt

フーガってＹ３３レパードと同じにおいをかんじるなあ。
内容はセドグロとほぼ同じのくせに、全く売れなかった。
まあ、今回はインフィニティへのつなぎだろうから、FUGAは数年しか売らないだろうがね。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 08:04:17 ID:uMDxzAKV

ほぼ同じで個性がなかったから売れなかったんですよ・・・>JY33
かといってJPY32みたいに突き抜けたデザインも嫌われるけど。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 08:52:48 ID:+qaCKRwn

クラウン、未だに通り過ぎるとき外車と間違う。
内装のデザインさすがだと思う。この二点はフーガは敵わないかな。
ただし走りはフーガかもね。気になるのは燃費
トヨタ車の燃費いいからなあ。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 10:34:15 ID:R6AsR/m9

>>64
俺はプレミオと間違える。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 12:38:16 ID:XLqcSp82

いまのBGMなんか訊いたことある

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 12:56:13 ID:1O8iU8DC

内装はフーガだろ。
クラウンはもう少しセンス良くしてくれれば問題ないが。
プレミオに似てるのは、トヨタは分かっててやったと思う。
なぜなら、クラウンは絶対に目立ってはいけない車だから。
それでもパッと見クラウンらしさを残してるところは凄いと思う。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 13:14:33 ID:EImo4BGp

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 13:20:12 ID:EImo4BGp

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 13:38:01 ID:2ACmHUUk

フーガは写真だとかっこいいけど、実物見るとなんかデブい。
あれでキビキビ走れるのか？もっさりしてそうだぞ。
もし姿に似つかわしくない走りなら最高だろ。
さほどシャープな見た目では無いが。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 13:40:45 ID:EImo4BGp

>>68 >>69は暇だったので
あくまで参考までに

検討の際は個人の好みをありますし､実車を見て、試乗してからが間違いないです｡

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 13:45:39 ID:z+/ZqZeR

フーガは実物見たらかなり迫力あると思うが
１９インチは伊達じゃねえ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 13:48:24 ID:JKTBjIDv

フーガはＤＱＮに好まれ無そうな丸っこいデザインがいいかも
いわゆるＶＩＰカーとしてもてはやされる車は
それだけでものすごいイメージダウンでしょ？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 13:49:14 ID:m0j0zx9c

今だゼロクラに若い奴が運転してるのを見たことがない

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 15:24:25 ID:LAPJ2P51

>>74
関東近郊の観光地在住だが、週末になると新型クラウンの台数がＦｉｔと同じくらいの量走ってる。
運転してる年代は60以降が8割、後の2割は40～50代だな。
対象年齢58歳だっけ、おれには65くらいにおもえるが。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 15:28:51 ID:sC1T3LBi

>>74
ローダウンしたゲロクラウンコに若い姉ちゃんが乗ってるの見たことある

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 17:10:44 ID:t/OK7D92

スポーティさを売りにしてる割には遅くて嫌だな、フーガは。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 17:14:15 ID:XKHaX7zv

レジェンドはフーガを超えてますがなにか？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 17:49:46 ID:Mwc5XC6H

笑えますか

http://carlife.carview.co.jp/Image.asp?src=http%3A%2F%2Fimages%2Ecarview%2Eco%2Ejp%2Fcarlife%2Fimages%2FUserDiary%2F30955%2FP1%2Ejpg

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 18:08:16 ID:QU/1o2uD

フーガの低速トルクにびっくり、どの速度からでも軽くアクセル踏むだけで背中が押される。
それにしてもクラウンのギアはあっちいったりこっちいったり忙しいな。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 18:17:55 ID:uUASsK6M

この車買う層って実は一番車の性能に疎い人間が多いでしょ。
フワフワなのが乗り心地が良いと思ってるような。
いくらフーガの中身が良くてもデザインがジジイ好みじゃないとダメポ。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 18:38:02 ID:JKTBjIDv

年取ってくればフワフワじゃないと体にきついとかあるだろうし
乗り心地も人によって感じ方が違うからね・・・

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 20:29:34 ID:/+JSHcNT

馬鹿野郎！
フーガはな、姉妹車ライガとの合体技
二神風雷拳がすげえんだよ。
ｹﾞﾛなんかめじゃねぇぜ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 20:31:53 ID:NYKehZEz

「ミツ」って奴が兄弟なんだよな

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 01:06:08 ID:0yJqe6GY

どう見ても血は繋がってない兄弟な。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 07:38:59 ID:yMPWMoyg

でもフーガとライガはすぐ死んでミツが生き残るんだよな。さすがミツ(略)

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 09:08:04 ID:R2/pssre

走行性能はセド、グロの時からクラウン超えてたろ。
今回のフーガは内装の質感やデザインでクラウン越えたのがすごい。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 10:47:46 ID:0yJqe6GY

最大の問題は販売台数で超えられないことだな。
まあ発売直後は越えるんだろうが・・・

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 10:50:48 ID:yN0plOM8

つーか
クラウン＝王冠
マーク○
こういうのがもう古臭い
セドグロは捨て去ってよかった

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 12:03:21 ID:lTS1cokj

>>88
いつかはクラウン世代が買ってるからな。
だから>>74 >>75の言う世代になるんだ。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 12:08:08 ID:lQuh1wvi

外観　クラウソ＞＞フーガ
内装　フーガ＞＞クラウソ
エンジン　フーガ＞＞＞クラウソ
知名度　クラウソ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フーガ

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 12:17:34 ID:/4ieOUwX

つーか
日産の外人社長なら日本国内でしかない伝統のセドグロを捨て去ることも・・・。
しかし>>62も言ってるが今回のFUGAは、インフィニティへのつなぎだろ？
数年しか売らないFUGAをオレは買わないと思う。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 12:53:38 ID:ZhIQXJtb

どういう車が実際に買ってくれる消費者に受けるのか検討して車を作るのがトヨタ。
日産はトヨタより高性能の車を作ろうとするあまり、消費者のことをしばしば忘れてしまう。
結果、玄人受けはするが、車そのものは売れないのよね。
ホンダはその辺分かってきた車造りをしてるけど、高級車の購買層が何を求めているか、まだ分かっていない。
もはやトヨタは高級車販売において日産、ホンダをライバル視していない。ベンツやＢＭＷをライバル視している。
その結果がレクサス店舗網作ることになったと思う。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 12:57:39 ID:IyYJxXJN

>>93
そう思う

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 16:47:39 ID:EGHVxucI

クラウンも4000ccだせば、フーガと加速いい勝負できるかもよ。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 16:48:47 ID:ISIkXUhb

>>95
マジェスタ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 17:16:16 ID:NvK3v7Rq

日産、ゴーンが来る前を考えると、扱いは今の三菱と同等。
コストダウンすごそうだし。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 17:26:39 ID:AvFo1Clo

その分、怨念が込められてるからな

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 17:32:11 ID:LS8B+cT2

>>93
確かに。トヨタは商売人や。
でもそれでは欧州車には勝てん。

ってか二十歳でアスリートってださいですか？

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 17:58:00 ID:Uvam5L5I

>>99
うーん、どこかに障害があるのかなと思う。
障害があるなら実績のあるクラウンがいいと思うよ。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 18:11:16 ID:0yJqe6GY

>>99
自分で稼いだ金で買うならなんだっていいよ

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 18:14:47 ID:iWn4MDtI

>>93
レクサス店の展開はアキュラの成功がうらやましかったから

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 19:56:51 ID:dbTp97Io

紳士服の店が看板変えて『開店記念セール』とかよくやるな。　オーイ　ビスタ店。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 20:27:35 ID:a6HK0TUh

インテリアはオーソドックスなのが好みならクラウンかな。
フーガはパーツの色合いに統一感がなくって主張しすぎの間がある。
両車どうしてああもぼてっとしてるのか。
フーガの視界は前期のクラウンに見え方が似ているので囲まれ感が強い。
それにしても最近の車は、オーディオぶっ壊れたらどうすればいいのかな。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 20:39:31 ID:N0gq1+sn

しかし、フーガ、クラウンを買うなら、
次期３シリーズを買ったほうが。。ボディサイズあんまかわらんだろ

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 20:47:43 ID:4TThrym3

幅はな。長さは違うが。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 21:35:57 ID:GW06IyK/

>>104
＞それにしても最近の車は、オーディオぶっ壊れたらどうすればいいのかな。
修理代がどんなに高額でも、修理に出すしかないよな。
ナビのレスオプション設定すらない車も増えてきてるな。
（クラウンはロイヤル・アスリートとも最上位グレード、フーガは大半のグレード）

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 21:43:38 ID:dRTEJDRP

クラウンのインテリはテカテカゴテゴテの２０年前のセンスのまんま
オヤジ仕様
フーガつーか日産はセンターにでっかいボタンを配するやり方に統一しつつあって好感が持てる
質感が良いかはまた別の話
レジェンドはｼﾗﾈ

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 21:56:49 ID:Sz57SQms

トヨタ車ってATのポジション表示がカローラでもセルシオでも
似たようなフォントでNがグリーンでRがオレンジに塗り分けてるじゃない？　
アレがすごく安物臭く感じるんだよね個人的に。　昔ツレが乗ってたカローラ2思い出しちゃって

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 22:00:00 ID:2uT4z8AW

フーガは日産だけどすごいすごい

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 01:02:14 ID:BnAzL/4S

>>93
何を判ったようなことを言ってるんだか、、、、
客見ないでクルマ作るメーカーなんてあるわきゃねーよ　ばか。

何かの雑誌の受け売りですか？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 02:46:48 ID:iDO1Owaa

>>255
禿ﾜﾛﾀよ。ハニホーヘニハーみたいな奴だなｗ

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 09:38:27 ID:7QuRsT8a

数値は正直だ、やはりフーガ速かったか。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 09:58:28 ID:7vxemchN

>>1
走行性能、内装の質感、コストパフォーマンスともクラウンが優勢だと思うんだが。
ネタスレだからどうでもいいね。みなさんがんばってください。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 10:17:37 ID:7QuRsT8a

>>114
釣れそうですか。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 10:55:55 ID:G0xJw9fK

20代のガキでセルシオ(20後期・30前期)に乗っているドキュソンの特徴

(46)左折右折時、ウインカ出さない。
(47)大半が中古を購入。それでも金銭はかなりのエネルギを使用している。
(48)妻がいて、幼虫が２人いる場合もある。
(49)意味なく車高を下げており、車を破壊していることに気付いていない。
(50)後期のお世話になると、幼虫を武器に言い訳をする。（妻も追加参戦。）
(51)運転しながら携帯電話を使う。
(52)車と住まいのバランスが何もとれてねえ。
(53)妻も夫と同様、一般父兄から見れば、一般常識がヌケテいる。
(54)違法駐車をして、地域の住民に注意されると、因縁をつける。
(55)コンビニ袋やペットボトルを窓から投げ捨てる。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 11:28:22 ID:nuaUyL7M

>>99
好きな車に胸張って乗れよ。
日本人は周囲に合わせ過ぎ。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 17:43:33 ID:Gr72j83L

>>1
確かにその通りだな。　顧客対象年齢10歳くらいフーガ若い気がする。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 17:45:57 ID:CHj4DH5C

>>1
つーかスレタイおかしくね？フーガはクラウンに負けた事なんてあったっけ？
出たばかりなのに（ついにフーガがクラウンを超えてしまった）って・・・

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 17:48:43 ID:wX8EQt9k

>>119
出る前はゼロだからじゃないの

121 ：255？：04/11/22 18:01:31 ID:Xg8loIaM

>>112
ｳﾙｾｰｳﾞｧｶ

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 18:29:10 ID:ZeyzP1ZM

>>121
なんだとこのﾎﾞﾕｹﾞ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 18:50:03 ID:fADaKHje

騒音でも燃費でもクラウンにかなわないフーガ

試乗車：　トヨタ　クラウン　３．０ロイヤルサルーンＧ（６速ＡＴ）

騒音（番組測定値） 62.0dB （番組では62.0dB を切ったら高級車と認定される）

燃費（番組測定値） 10.9km/L

http://www.tvk-yokohama.com/sinsha/2004/040216.html

試乗車：　日産・フーガ　３５０ＧＴ（５ＭーＡＴｘ）

騒音（番組測定値） 64dB （番組では62.0dB を切ったら高級車と認定される）

燃費（番組測定値） 9.8km/L(10・15モード 9.2km/L)

http://www.tvk-yokohama.com/sinsha/2004/041121.html

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 18:52:44 ID:fADaKHje

ちなみに64dBクラスの中級車を列挙すると

20.1km/L 64dB ﾄﾖﾀﾌﾟﾘｳｽ 00/8/10 1496cc (初期型は18.6km/L)
13.2km/L 64dB ﾄﾖﾀｵｰﾊﾟ 00/7/10 1794cc
11.0km/L 64dB ﾄﾖﾀｱﾙﾌｧｰﾄﾞﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞGｴﾃﾞｨｼｮﾝCVT 03/9/15 2362cc
10.7km/L 64dB BMW 318i 98/10/12
10.5km/L 64dB 日産ﾃｨｰﾉ 99/2/15
10.4km/L 64dB ﾎﾝﾀﾞｱｺｰﾄﾞ24TL 02/12/2
9.2km/L 64dB ﾋｭﾝﾀﾞｲ XG250 04/6/20 2493cc
9.0km/L 64dB ﾙﾉｰﾗｸﾞﾅﾜｺﾞﾝV6 5AT 03/5/5 2946cc
8.6km/L 64dB VW ﾎﾞｰﾗV64MOTION 01/2/26 2791cc
8.2km/L 64dB ﾛｰﾊﾞｰ 75 99/12/13 2497cc
8.0km/L 64dB ﾄﾖﾀｸﾙｰｶﾞｰV 01/1/29 2994cc
8.0km/L 64dB ﾎﾞﾙﾎﾞ V70 00/5/22 2434cc
5.8km/L 64dB ﾌｫﾙｸｽﾜｰｹﾞﾝﾄｩｱﾚｸﾞV8CDCｴｱｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ 03/10/6 4172cc

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 18:53:01 ID:5wGxCumw

>123

あきば系？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 18:54:04 ID:OSw+49fd

>123

渋谷系？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 18:54:14 ID:qICs8myf

まあクラウン乗るようなボンクラ爺いには２ｄＢの音圧差なんて
聴取できるわけないけどな

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 18:57:13 ID:IpYM9y1m

でもクラウン爺の精神年齢は小学校低学年並に若いよ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 19:19:35 ID:Gr72j83L

>>123
このクラスの購入層は燃費気にしない。
運転する楽しさを求めるか、近所の目を気にするかの違いだろ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 19:36:05 ID:Zch7F8DO

排気量が違う

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 19:47:59 ID:grxuJYkm

http://response.jp/issue/2004/1122/article65763_1.html

クルーズコントロールは明らかに技術的にクラウンマジェスタよりフーガの方が上でしょ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 20:38:56 ID:fADaKHje

フーガっていうより、日産車自体見かけない。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 21:38:05 ID:iDCpps3e

>>123
比べるなら

　　　アスリート　ＶＳ　３５０ＧＴ
ロイヤルサルーン　ＶＳ　３５０ＸＶ

じゃないとおかしんじゃね～？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 21:49:09 ID:I8yoRiaU

デザイン不在のクラウンなんか誰も乗らない。
フーガの方がデザインがある。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 21:49:51 ID:pxBwTtm6

めくそはなくそ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 22:40:18 ID:dJ3Ejssq

>>131
どう見ても技術的な差は感じないが。
それぞれの考え方が、使い勝手に現れる事は多々あるだろうけど。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 22:52:02 ID:rTMtHLIE

ホスイけど，買えそうにない。。
サラリーマンには無理かなあ。みんな羨ましい。
住宅ローン返すのが精いっぱい。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 06:42:32 ID:eVuFFsyN

140ｸﾗｳﾝを思い出すスタイル

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 10:09:58 ID:z7YMNVXK

>>137
悲しいな、俺は5年周期で買い換えるけど、それでも一生に10台チョットくらいしか楽しめないんだよな。
だから軽とかコンパクトカーに10年以上乗ったとか話聞くと、そいつ一生に5,6台そんな車ばかりなのかなと悲しくなるよ。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 10:22:23 ID:aPPOPRpB

>>137
漏れも来年から住宅ローン返済開始だよ。
今はほぼ新車2台だけど、次はいつ買えるのか・・・・

>>137
一般的には「車を楽しむ」なんてバカ、らしいので
そういう人から見ればあなたが悲しい人なのですよ。
コンパクトカーに乗りつつ、自分の趣味・嗜好を追求するのも人生ってもんです。
個人的には全部楽しみたいけど・・・

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 10:23:07 ID:aPPOPRpB

>>137
>>139
オレ必死だな。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 10:59:58 ID:z7YMNVXK

>>140
車も趣味のひとつよ。　家のローンも10年で完済したし。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 11:02:48 ID:a6OkW2Th

たしかに超えたな、排気量だけは

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 12:05:54 ID:tqxuDg4y

なんちゃって高級車クラ。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 12:12:44 ID:2NzTE+T1

インフィニティ立ち上げで１代で消える車名

フーガ・・・？　あぁあったね、そんな車

将来こう言われそうな悪寒

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 12:14:06 ID:tZMjAkx7

Ｍ４５が出るまで待ちます。
トヨタと日産の両方の株主だから両方好きです。
トヨタがやや株数多いけど。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 13:52:30 ID:U1e2yzDF

トヨタはレクサスで価格を上げるみたいですが、インフィニティには妥当な価格で
売って欲しいですね。
レクサスが値段を吊り上げようとしてる意図はともかく、客にそれがリーズナブルと
受け止められるかといえば微妙です。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 16:33:49 ID:Ca+7ura6

クラウンもフーガも中級車

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 18:39:50 ID:TAih2hbI

>>148
で、なに乗ってるの？

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 19:05:26 ID:defcD8fy

フーガ３５０ＧＴＳＰ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 19:08:48 ID:hXrmcKwo

>>150
おお、ＯＰと込み込み金額教えてくれ。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 19:43:09 ID:defcD8fy

クルコン革シートＭＤチュンジャーＥＴＣＬＥＤミラー
寒冷地仕様フロアマット５５０万

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 19:54:13 ID:F/OIHFCK

>>139
５～10万で買った軽快MT車を毎年のように峠で潰すのも悪くないよヽ(・∀・)ノ

人様を傷つけず、自分も死なない程度に。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 00:14:45 ID:YA09Z+n/

中古車屋にでも勤めれば何百台も乗れるぞ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 00:19:54 ID:EtSBx7c+

排気量の事か？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 08:42:04 ID:V2OQY1V7

昨日フーガ試乗してきたよ、350GTなんだけどとんでもないパワーだな。
250GT試乗車が他営業所で使用しているので、それ乗ってからどっち買うか決めるよ。
クラウンはもっと歳とってからでいいや。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 12:49:02 ID:fMnR38H/

下がりすぎたスタイルのテアアナもそうだけど斜めに見たら前後のバランスが非どいのは仕様???

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 12:55:53 ID:NPxGk418

19インチの純正ホイールはカコイイね。
頼むからDQNセル塩が履いているようなナベ底みたいなホイールを
履かないでくれよ。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 13:33:18 ID:hoERNXLW

ムーンディスクが好きな俺はデザインを語る資格は無いだろうな

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 16:14:15 ID:nA0zr7Hq

マークＸｖｓトヨタ・クラウンアスリート

　クラウン・アスリートで高速周回路を走ってみよう。どっしりと落ち着いた
安定感は、マークＸで驚いていた高速安定性のさらに上を行く。キャビンの静
粛性は、時速１８０ｋｍという超高速レベルにおいては、ハッキリとした差が
ある。
　そこで、様々な路面を試すと、やはりクラウンとマークＸとの格差は明らか
にある。基本コンポーネンツを共用していることを考慮すれば、そこはやはり
クルマにかけられる予算の差なのだろう。バンプのこなし方、荒い路面の直線
路での音の侵入の違い。そこは、やはりクラウンであった。
　ところが、それがワインディング路や高速周回路での急激なレーンチェンジ
となると、話はかなり変わってくる。
　まず、高速周回路での急ハンドルでは、明らかにクラウン・アスリートの反
応は遅れる。マークＸの俊敏な回頭性とは明らかに異質な、何か躊躇するよう
な遅れが存在するのだ。
　この動作に対して私が感じるのは、重量とその分布。クラウンは、前後のそ
れぞれに何か重いものを感じる。あくまでマークＸに比べてということを但し
書きしておくが、改めてマークＸの運動性能の高さに感心してしまう。
　そしてワインディング路。火を見るよりも明らかなのだが、ターンイン（コ
ーナー進入）の軽妙なフットワークは、すべてではないものの、プレミアムと
いう質感に置き換えられている。
　ここで、強く感じてしまうのはＥＳＰ（電動パワーステアリング）の特性の
違い。クラウンでは、安定感を重視するから、ステアリングフィールはやはり
重くイナーシャを感じてしまう方向の味付けなのだが、マークＸではプレミア
ム性よりもスポーツ性を重視しているから、軽快なステアリングレスポンスで
、操舵の増量に対するセルフアライニングトルク(ハンドルを戻そうとする力)
の変化もスポーティで、レスポンスの良い方向の味付けとなっている。
　ここで試していることは運動性能に限定したことなので、１００％マークＸ
が勝っているというつもりはないのだが、クラウンがありながらここまでマー
クＸを造り込んでしまうスタッフの勇気に拍手を送りたい。
http://www.auto-g.jp/news/200411/24/newcar03/index.html

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 19:17:35 ID:hnQbdGxK

フーガとクラウンの街乗りだけの判断では、細かいゴツゴツ感はフーガ少ないが、エンジン音は車内に多少入ってくる。
静かさだけならクラウンだけど、信号の出だしはフーガの軽さにびっくり、こんなんフルアクセルで３０秒いたら怖いわ。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 19:31:37 ID:ilOC0sHr

逆に「30秒もフルで踏めるなんて遅い車｣って思ってしまうんだけど…

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 19:41:43 ID:g6Si1EwV

何キロ出しても良いなら踏めると思う

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 20:13:12 ID:K8QG1Txd

トヨ車は20～40km/hでｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞしまくりｶﾞｯｸﾝｶﾞｯｸﾝいやーん

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 21:01:37 ID:MDeioRoN

161だが。
書き方で誤解与えてしまった。
フルアクセルで30秒踏んでいたのでは無く、もし踏み続けたら恐ろしいスピードになっていると言う事を書きたかったのだ。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 21:07:57 ID:gYy9VgSB

>>165
22、3秒くらいでリミッターに当たるからそれ以上加速しないよ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 00:36:51 ID:PRwKaZI3

>>165
大丈夫。そう読めるよ。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 01:45:57 ID:C5puaPOZ

つまりフーガの走行性能はクラウンアスリートの比ではないということですか?

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 03:13:47 ID:bRxOstpV

ていうか、３５０GTはクラウン３．０ロイヤルより明らかに悪路でのNVH悪いぞ。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 04:07:17 ID:4v32HG6U

どこにそんな悪路があるんだよ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 08:21:36 ID:zTYqg/uz

>>170
中央高速。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 08:37:39 ID:Yflt/kz4

>>123
試乗したクラウンは、アスリートでなくロイヤルサルーン。
フーガは足回りの固いＧＴだから、そんなものでそ。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 11:04:52 ID:VplokuQ3

ﾖﾀとﾝﾀﾞは国産オブ国産だから嫌だな。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 14:52:24 ID:BCNMhznz

フーガはリヤのデザインが現行アバロンみたいで嫌だな。　もっとも
全体的なデザインでは、クラウン、フーガ、レジェンドの中では
一番保守的だと思うけど。

ところでインフィニティーブランドについてだが、アメリカでの
イメージはようやく良くなってきたばかり。　もともとプリメーラやら
セフィーロが販売の中心だっただけに、従来の日本車臭さの強さが
敬遠されてきた。　それがFX45の導入で、ガラッとイメージが変わって
スカイラインで走りのイメージが広まるようになってきた所。
なので、国内に入れるにはもう少し名声が磐石になるのを待った方が
いいと思うけどね。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 15:04:59 ID:cjvyZwE2

風雅

フォロン：変形スカイライン
サイド　：変形ティアナ
リ　ア　：変形シーマ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 16:34:34 ID:zkbfIw7V

今日はじめて試乗車でないフーガ見たぞ。
スーパーの駐車場で店の入り口近くに止めたいた、
隣がマーク2だったが、マーク2がカローラサイズに見えるくらい、大きく見えた。
高さと幅の関係かな、チョット取り回ししにくそうだな。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 16:37:32 ID:+y7odqpH

たしかにあのリアデザインは酷いな。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 16:48:41 ID:KhS6amjK

ふふ

プレジデント、インフィニティー、シーマ、セドリック（グロリア）と
自社の歴代のフラグシップ車を存続できなかった会社がまたいたずらに
車種を増やしただけだろ。

装備とデザインで勝負できるなら苦労はしねえよ。
一番重要な安心と信頼が皆無じゃだめだ。
車としてではなく企業姿勢としての高級車に対する安心と信頼だな。
出なければ高い糞。

車を売る側に本当に良い車だ、育てようと言う気がまったく無いのに
客が熱くなるわけねえだろうよ。

ふざけんなNISSAN！　シフトって浮気って言う意味なんだろ（ｗ

年明けにどれだけ売れてるか楽しみにしてるよ。ププッ。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 16:49:41 ID:ch2r3J7B

現行ディアマンテの初期型にも若干似てるような？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 16:53:48 ID:iCWR67Qb

なんか風雅見てると名鉄電車を連想してしまう漏れ。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 16:54:28 ID:OB/Nn6qG

診てもらったほうがいいＹＯ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 16:57:00 ID:Xm/bcPtP

フーガ　+　クラウン

（ ´_ゝ｀）ﾌｰｳﾝ

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 18:24:45 ID:zkbfIw7V

>>178
クラウンゴツゴツ足で、フーガに比べたら亀だから僻んでるのか。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 18:35:49 ID:D9gQpGjZ

後姿迫力あるな
怖い

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 20:04:40 ID:+5ALs/Uc

>>178
浮気はパレットだな

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 21:34:55 ID:D9gQpGjZ

見切りが良いので運転しやすそうですた

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 04:24:12 ID:ycpbRnMa

今回ばかりはヨタオタが必死な気がする
それほどフーガはヨタオタを脅かしているのか

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 04:32:12 ID:EmqniZVT

out of 眼中だよ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 06:27:19 ID:oijtq/CV

>>187
フーガはモノは悪くないからな。
ただ、ゲロクラウンの最近のセダンとしては空前の売れ行きを見ると
フーガがこれに食い込めるのか。
日産のマーケティングが問われる部分だと思う。
モノがいいのに売れない、の代表として、V35・・orz。
ただ、廉価グレードに関していうとペケの客をフーガが奪う、という可能性も
あるかも知れない。
ゲロはバランスのいい高級車だが、ペケは必ずしもそうは思えず、もうちょっと
出せばゲロ買えても個性派気取りの香具師がゲロにあえて手を出さずに
フーガに逝く、というのもあり得ると思う。
ただ、台数的にゲロ＞フーガ＞＞スーパーハンドリングAWDはよほどのことが
ない限り動かないと思う。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 09:29:27 ID:ue7U59Ni

フーガほしんだけど家内がこんな大きい車運転できないって・・・

かなすい

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 11:16:24 ID:05g+5sKk

日産はノーブランドの鋼材を使ってたのかよ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ガソリンでは業転玉と呼ばれ、市場では一般にバッタものと呼ばれる。
他社の鋼材は１００％ブランド品。

　あ　！　こ　ん　な　所　が　日　産　だ　ね　！

日産は１９９９年に始まったゴーン社長の改革で購入先を絞り込み、新日本製
鉄など２社から集中的に調達する体制としたほか、鋼材市場を通じて購入する
割合も増やした。当時は、メーカーから調達する価格より市場から買った方が
安く、コスト削減効果が大きかった。

　しかし、その後、鋼材需要がひっ迫し、鋼材市場の価格の方が、メーカー調
達価格より高くなり、日産は急きょ、メーカーから調達しようとしたが、生産
余力に乏しい国内鉄鋼メーカーは注文に応じられず、減産に追い込まれた模様
だ。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20041126ib01.htm

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 11:59:04 ID:/ymdPt3H

>>190
そーゆー事をよく言う人がいるけど
要は慣れの問題と大きい車は運転出来ないと言う先入観
そして買いたくない時の言い訳

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 19:35:29 ID:UGHMi09K

ヤマトとおばちゃんは、トラックで配達してます。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 21:16:08 ID:Tr8jg9oN

鋼材無いのは鉄鋼会社の偏った販売政策せい。

業界人なんで言うが、今は中国がなーんも手を加えていない状態の鉄でも高額に買ってくれる。
好調な中国経済とそれに釣られる輸送船建造ラッシュ。スクラップも高騰。
手のかかる薄板物＆不況産業の代表格・建築用資材は1月から価格だけは倍以上し物はないと言う惨状。

マスコミ物知らなさ杉。アフォばっか。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 23:05:13 ID:/ymdPt3H

さて新車情報はフーガですよ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 09:03:49 ID:4cYA5hWo

クラウンより優れたとこあるのかな？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 09:12:26 ID:ixnFX+Hg

ほとんどクラウンの方が劣っている。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 13:34:05 ID:cwI1unk1

内装の見栄え以外クラウンのイイトコロって何？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 15:12:16 ID:T9ReKplh

親父達の永遠の憧れのネームｗ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 16:38:32 ID:sblYTYWD

内装の質感は同等くらい、でもデザイン、操作性はフーガはるかに良いね。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 16:42:38 ID:zsZOAwFo

>>198
ベンツ風味が入ったところ
内装の見栄え？あれ良いか？モロ演歌調じゃんｗ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 16:50:26 ID:TQQ5rtzS

>>198
ゴムパーツと樹脂パーツたっぷり使用

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 16:51:53 ID:Lt7K6TyK

ゴーン日産は、独自の思想で車づくりをしてるから昔のように
トヨタと比較するのは無理かな。
価格・排気量・サイズが近くても別物の様なきがするね。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 17:02:42 ID:VoBrLtvL

最近は後部サスが
高級乗用車でも
マルチリンクってのがはやってるよなあ。
むかしはあらかた、う一種骨だったが・・・。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 17:11:14 ID:y2Qxzj2G

相手を貶してイメージ悪くさせないと不利なようです。＜ﾌｶﾞ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 17:40:23 ID:392CO8Di

このスレ何？

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1101522532/l50

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 17:44:38 ID:eOUZsbGW

俺はヨタオタじゃねーけど、どう考えてもクラウンの方が上だろ。
糞スレ起てんな。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 17:46:28 ID:ycKYfLPl

>>12
いや別にトヨタファンでもなんでもないが、トヨタは世界においても超一流だ罠。
ポルシェですらトヨタを招いて生産技術を学んだくらいだし。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 17:51:10 ID:VQxsSuRQ

経営方針はねｗ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 17:59:25 ID:CwnJDK7P

フーガの後ろ姿
まんまスカイラインじゃん！
そんな安物
いらねーええええええぇ！！！！！！

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 18:07:11 ID:iBR80VZ4

>>208
車そのものじゃなくて、生産だとか経営だとか裏方部分だけなｗ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 18:10:09 ID:CtV3nZCw

>>210
実物見ると全然違った
スカイライン　平ら
フーガ　　　　　まあるい

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 18:12:06 ID:392CO8Di

（クラウン＋スカイライン）÷２＝フーガ？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 18:30:31 ID:Slm5aQhy

今朝、フーガと路地ですれ違ったけど遠目でもゼロクラとは別物やね。
正面から見ると目じりがつり上がっていて「人相悪っ！」って感じ。

異様にフロントがメッキ物でキラキラしていたけどオプションなのか？

ゼロクラの方が品は良いな。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 18:39:43 ID:eOUZsbGW

ムラーノのもそうだが、北米市場だけで売ってたほうがよかったんじゃねーのか？
遠ーくの方から見ているのがお似合いの車なんだよ。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 18:49:07 ID:ixnFX+Hg

クラウン派の僻みが聞こえてきますね。
これから想像すると、フーガのできは相当にいいのですな。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 19:04:23 ID:eOUZsbGW

>>216
いや。フーガは試乗に行く気にもならん車。
ゼロクラウンはセダン派じゃなくても1度は乗って見たくなる車。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 19:06:17 ID:jExw6Nxn

つうかね

国産は屑

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 19:13:06 ID:57nU9sr0

フーガ走ってるの昨日みたけど
斜め後ろから見た感じでは烈しくダサかった

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 19:37:26 ID:L6UNgMPD

内装はフーガもいいと思うけど外観はいまいちだな。
何でテールがV35に似てるんだ？

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 22:26:02 ID:+lJwFzoF

>>1
「ついにフーガがプレジデントを超えてしまった。」の間違いだろ。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 22:29:43 ID:0rKSTtkG

>>217

おめでたい人だねぇ（ﾜﾗ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 00:05:23 ID:nMz/HNji

>>220 >>210
シーマの輸出仕様インフィニティQ45？のリヤもマイナーチェンジでV35っぽいよ。
シーマ・V35・フーガもインフィニティブランドで発売してるから統一したいのかもね…

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 00:08:11 ID:aONJFHbu

>>217
車好きは「もしクラウン乗ってｲｲと感じたら禿しく鬱」だから乗りに行かないｗ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 00:38:38 ID:ZLfNoRZn

>>217
それは車ヲタだろ
車好きは機会があれば乗るよ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 00:39:09 ID:ZLfNoRZn

217→224だった

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 00:42:26 ID:LMi47UYm

評論家には結構ボロクソに言われているねこの車

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 01:20:02 ID:5pQ4LGs2

>>227
日産は言いやすいからな
接待された負い目もないし

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 03:13:22 ID:AGZR+dvG

>>228
いや、ただ単に車の出来が悪いからだろ。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 04:04:25 ID:/0dbdlgj

フーガのエギゾーストノートはフガフガ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 07:12:07 ID:3PQWu++A

170クラウンロイヤルエクストラ2.0のｸｩｰｰﾝｸｩｰｰｰﾝ音最高

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 07:57:04 ID:IiPHUlzc

>フーガの後ろ姿
>まんまスカイラインじゃん！
>そんな安物
>いらねええええええぇ！！！！！！

ゲロクラの後ろ姿
まんまスカイラインじゃん！
そんな安物いらねええええええぇ！！！！！！

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 12:56:26 ID:T8vbwbrF

クラウンは後ろのランプが安っぽくて嫌い。

いかにも「マジェスタと対比させる為に安っぽくしておきました。」みたいなうんこランプ。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 13:01:15 ID:C8dI6Z0Z

>>232

眼科逝け

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 13:15:56 ID:6yieAlIq

価格の話か？

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 13:30:42 ID:w5s6TVlX

日産の新車は最初の売れ行きはいいが、その後　急に台数が減る。
ひどい車種だと、三ヶ月後に最初の月の半分以下になったね。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 13:41:48 ID:uoVNu/7d

そりゃンダの事だ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 14:18:40 ID:+Sr/aUvN

うんこがとうとうクラウン子に肥えてしまいました。めでたし。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 15:08:21 ID:aONJFHbu

>>232
しかもR30。
世代で言えば5世代（20年）前

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 15:27:31 ID:ddGiMDUT

クラウン購入層＝みんなと同じで目立たなくて良かったタイプの保守組
フーガ購入層＝みんなより個性あって良かったタイプの革新組
（おまけ）レジェンド購入層＝みんなはみんな、俺は俺っていう個人主義組

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 16:22:56 ID:U44HINW0

フーガが1ヶ月で1万台以上受注したって、それも３５０が7割以上だって。　すごーーー。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 16:39:15 ID:pcZhmch4

最初は高グレードが売れるのよ
でもフーガはGTメインで売れていきそう

安グレードがメインのどっかの車とはちがうんじゃないかな？

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 17:14:54 ID:dOeJnR+t

普通に選ぶならクラウンかフーガ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 17:47:35 ID:7Okyzyis

Driving　firstclass のエルグランドを忘れるな！

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 03:13:33 ID:xt/kh3AE

>>241-242
Y34もF50も最初のうちは売れたんだよな・・・。
で、フーガの課題は、これから数年間の間安定した売れ行きを維持できるかだと思う。
個人的にはゼロアスリートとフーガGT系のどちらが売れるかが興味あるな。
車としてはどちらもそれぞれに魅力があるし。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 08:21:44 ID:b4eKKFt2

半年毎にお買い得バージョン追加

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 11:42:46 ID:4OzxWGhd

>>245
おれは2.5同士でどっちが売れるか興味ある。
GTとかロイヤルとかは分けずに排気量で。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 13:10:52 ID:W3nhjIEF

クラウンなら２．５いや２Ｌ（無いけど）でも欲しいけど
フーガなら３．５じゃないとってカンジ
初代シーマもターボじゃなければダメみたいなところあったし

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 15:17:13 ID:aInk+ACm

24才なんですがクラウンとフーガで迷っています。
クラウン欲しいんですが、名前がオヤジって感じなので
フーガに傾きつつあります。ちなみに３．０アスリートか
３５０ＧＴＳＰを考えています。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 15:51:45 ID:ZX0SvuEW

２４歳が平日の午後にこんなとこにいちゃダメ人間決定でしょ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 15:57:06 ID:eZd5swX1

うちの会社の社長運転手付きのゼロクラ乗ってたな

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 16:35:14 ID:kWJY9mTT

クラウンは歳食ってからいくらでも乗る機会がある、フーガにしとけ。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 16:57:10 ID:Uk3gl7Yr

確実に歳食うのわかってるんだからクラウンにしとけ

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 16:58:58 ID:ntuTmyrR

フーガ

・維持費がクラウンよりも大変です。
タイヤ１本で４万くらい。どうしろって言うんですか？１９インチは洒落にならない

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 17:37:51 ID:yVwqLcDw

>>254
17インチのを買えということでは。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 18:54:30 ID:SyU9wabc

フーガ・・・・押しの強い人
クラウン・・・ジジィ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 18:59:50 ID:xXMVl+4O

押しの強いヅヅィ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 19:23:48 ID:hzm4ZVl2

いいかげんアホ面をやめてくれないかな＞日産
悪顔デザインはガキ受けするだけでセンス無し
情けない

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 20:10:38 ID:TpmsFRxz

>>258と言いながら、次のパクリ車を模索中のﾖﾀ開発者ｗ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 20:45:34 ID:GWle6glk

絶対にまゆ毛つけるヤシ出てくるよな

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 20:55:59 ID:pZZgb7Cg

フーガは重厚というよりボテッとした印象を受けるデザインだね。
ルーフラインとCピラー辺りの処理がボッテり感を醸し出しているな。
背が高くて幅が狭いのも不安定な印象で不恰好。

一言で言うと「醜い」

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 21:07:51 ID:WCpjdyBa

現在、ＢＭＷ　Ｍ５に乗っていますが調子が良くないので買い換えよう
と思い、試乗してきました。
仕事の関係で故障があると困るので今回は国産車にしようかと。
で今日、ゼロクラウンアスリート（３．０）とフーガ（３．５ＧＴ)
レジェンドを試乗してきました。
クラウンはやはり無難でした。よく言えばうまくまとまっている。
エンジンはトヨタ車？と思う、出来の良さ。サスは固いけど、
気にならないかな。椅子が小振りなのがＸ。内装も趣味的にはＸだけど
良く出来ている。
フーガは思ったほど力がなく、クラウンとの５００ｃｃの差は？？
サスは固いけど、粘る感じ。内装はクラウンと比べると安っぽい。
外観のデザインは悪くはないけど５００万の車とは思えない。
写真のイメージからして実物はガックリした。
レジェンドはまず値段を考えたら？ホンダ車らしいと言えばらしいけど。
エンジンも車重の為かもっさりしている。ロードノイズも結構する。
内装はＸＸＸだった。本当にこんな値段で・・マークＸより
質感は良くないと思った。
良くも悪くも３００万代なら飛びついていたかも。
けど気に入った面もある。下取りと値引きが一番良かった。
クラウン　８点　　　フーガ　８点　　レジェンド　５点
やはり少し追い金してでもセルシオが良いかな。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 21:11:26 ID:W3nhjIEF

>>254
フーガ買うような香具師がそのくらい気にするな
つか中古ＢＩＰ海苔だって１９だの２０だの履いてるだろ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 21:27:14 ID:V/YHxay/

>>262
書き方みてるとクラウンに軍配が上がってるように見えるけど、
実際にはフーガと同じ得点なんですね。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 22:40:54 ID:uyFsanEq

ニサーンの3.5L戦略は失敗だな。
最初にエルに積んでミニバン臭いイメージを残したままZに積んだだろ
突然スポーティーイメージに振っといて、あげく高級車に積む。

今更何に積んでも「あのエンジンじゃねえ」と思わせる。
Zでデビューさせればイメージ戦略だけは成功させられたのになあ。

残念！

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 23:12:58 ID:4OzxWGhd

>>262
今乗ってるのM5じゃないね。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 23:22:20 ID:86Zab7eB

>>265

軽糊が僻んでるんじゃねえよ。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 23:45:37 ID:pZZgb7Cg

>>266
10年落ちの厨子でもM5はM5ですから。

269 ：265：04/11/30 00:06:11 ID:NGya1S4i

おっとニサーン党を傷つけたかな。

でもおまいには関係ねーじゃん。
おまいは「鈴木」のモコ大切にしろよ。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 00:15:52 ID:JvpYO53Z

別に日本車買わなくてもＥ９０のＭ５を買えばいいやん。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 06:09:04 ID:qFB8sRLA

＞仕事の関係で故障があると困るので今回は国産車にしようかと。
って書いてあるのに…

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 07:35:21 ID:O8ExJSXD

え？
VQ35って、一番最初はアルテマでしょ？　北米限定車の。
違ったっけ？
ちなみにそのVQ35は、昨年まででワーズワース社の「10ベストエンジン」に
１０年連続で選ばれてるね。

日産自身もそれを売りにしている部分もあるみたいだけど。
http://www.nissan.ac.jp/engine/engine2-3000.htm

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 09:10:50 ID:11RNC/7X

フーガ試乗してクラウン買うのやめました。　素人のオレでも5分乗れば違いがわかった。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 09:31:25 ID:4z4MA5WK

クラウン買う親父って・・・試乗してるのか？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 10:11:52 ID:NGya1S4i

>>273=1
乙

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 12:08:58 ID:N6C9Xxco

>>274
営業がカタログと見積もり持ってきてハンコ押して
旧型クラウンが気付くと新型に変わってる

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 19:19:57 ID:3P4ICvzc

>>274
しない人もいるにはいるだろうけど、試乗しないで買う香具師はフーガでも試乗しないだろｗ
セドリック乗ってて、今度新しいのが出たから、で買ってしまう爺とかいるだろうな。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 22:08:26 ID:KScFwo9a

>>276
一応、ディーラーに契約に行く

⇒一応試乗されますか？
⇒良い車になったねえ。では、一番高いのを持ってきてくれ。
⇒ありがとうございます。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 22:13:21 ID:a9fAGcRH

フーガとクラウンって前からだと同じに見える
すれ違った車がどっちだったのか分からん

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 23:12:21 ID:HRJ0LsBy

>>279

家の家内と一緒です。
ＴＴとポルシェ、マツダとホンダも区別が付きません。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 00:47:40 ID:kAYYCkNg

貴方のクラウンを売ってフーガを買いませんか？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 06:47:00 ID:6w3eCeyA

下取りされたクラウンを安く買ってやるぜ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 09:22:35 ID:9XlB4TNs

>>279
家内も一緒です。
前からすれ違うときクラウンとプレミオ区別できないようです。
俺も時々間違えるけど。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 13:17:21 ID:U1sP12WT

フーガって斜め後ろから見るとすごくずんぐりしてるように見える。
この前渋滞していて斜め前にフーガがいたのでじっくり観察したが・・。
GT系のテールライトは妙にきらきらしてるな。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 15:34:45 ID:7mYZUbPZ

あとから分かってからブチ捨てるにも差低梨なので償却過ぎた頃に絶版後またまた似たような新型ｄｅカモられる？？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 15:35:45 ID:D0xta4IK

>>285
たのむから主語と目的語を入れて他人にもわかる文章を書いて
くれよ、池沼

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 16:02:39 ID:e6F7JsQ2

>>285
対座した上での発言だったとしても通じないと思うぞ。
仕事中の会話だったらリストラ候補ナンバーワンだな。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 17:11:48 ID:4bL78qMb

>>284
横からのラインは非常に綺麗ですよ。　

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 19:20:40 ID:1N8tBcp0

結局、ティアナをＦＲすれば充分だ、という話ですかそうですか

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 20:16:20 ID:S+dAQI8K

バックで走ればＦＲ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 20:47:38 ID:BDEwngIh

>>290
RRだろw

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 07:33:34 ID:KeTBO//d

後輪操舵すばらすぃ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 12:48:33 ID:MmEuQYjE

>>288
スカイラインと同じに見えるんだよね。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 21:18:43 ID:RUFC1/fi

>>293
でかいだけ

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 12:07:51 ID:4O2i446g

11月度
順位　車名　　　台数
1 COROLLA カローラ 14,701
2 FIT フィット 12,195
3 TIIDA ティーダ 10,947
4 PASSO パッソ 9,258
5 CROWN クラウン 8,647
6 WISH ウィッシュ 8,534
7 ISIS アイシス 7,986
8 NOAH ノア 7,959
9 PORTE ポルテ 7,950
10 CUBE キューブ 7,562
11 VOXY ヴォクシー 7,457
12 FUGA フーガ 7,388
13 IST イスト 6,668
14 ALPHARD アルファード 6,489
15 ODYSSEY オデッセイ 5,638
16 MARCH マーチ 5,586
17 MARK X マークＸ 5,532
18 SWIFT スイフト 5,471
19 SIENTA シエンタ 5,251
20 DEMIO デミオ 4,766
http://www.jada.or.jp/Fmenurank.htm

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 04:12:00 ID:+ZrVO/u4

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 04:58:41 ID:TWNTkcqe

ロイヤル・アスリートよりフーガの方が多かったそうで

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 13:50:26 ID:1SXzbHFm

11月、フーガすごいじゃん、セダントップだよ。
1 フィットホンダ 12,195
2 パッソトヨタ 9,258
3 ウィッシュトヨタ 8,534
4 アイシストヨタ 7,986
5 ノアトヨタ 7,959
6 ポルテトヨタ 7,950
7 ヴォクシートヨタ 7,457
8 フーガ日産 7,388
9 イストトヨタ 6,668
10 アルファードトヨタ 6,489
11 ティーダ日産 6,445
12 カローラフィールダートヨタ 5,846
13 オデッセイホンダ 5,638
14 マーチ日産 5,586
15 キューブ日産 5,562
16 マークＸトヨタ 5,532
17 カローラセダントヨタ 5,505
18 スイフトスズキ 5,471
19 クラウン
（ロイヤル＆アスリート）トヨタ 5,451
20 シエンタトヨタ 5,251

http://www.auto-g.jp/etc/ranking/index.html

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 14:36:18 ID:AzBH5Hka

クラウン欲しい人は他の車がどれだけ良かろうが関係ないんですよ。クラウンと言う名前を買う。
乗り比べなんて最初からしませんよ。他に車は眼中にないですから。
それでいいじゃありませんか？クラウン乗ってる人をバカにしなくても。
ここに来るまでの歴史を作ったからそういうお客さんも着くんですよ。
ベンツも同じ。フーガも名前変えずに歴史作れる程頑張って欲しいですよね。
コンセプト変えず、名前変えず、何十年と作らないと難しいでしょうけど。
個人的には19inchは無茶だと思いますが。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 14:39:18 ID:njwxUBWf

３００

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 14:44:23 ID:3t8+W+X1

昔はクラウンの元町工場のラインだけは単独で、熟練工で固めていたけど、
今はどうかな？
設計の規格もクラウンは別格だった、タクシーと共通ボディーだったことも
あるけど、丈夫だったぞ

フーガは小型車との混成汎用ラインじゃないのか？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 14:55:50 ID:iIE4290W

>>301
輸出が国内以上の生産になるだろうから、混成では逆に効率が悪いと思われ。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 15:26:17 ID:DFJGVn99

>298　おめでとうフウガ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 16:31:10 ID:PBg1E0O1

>>301
いつの話してるんだ？クラウンにラダーフレーム付いてた時代の話か？

フーガは栃木のラインで熟練工集めて組んでるってどっかの記事にあったぞ

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 17:17:01 ID:2jn7QVSn

井形フレームの頃のクラウンは品質管理がしっかりしてて良かったな。
今じゃビィッツと同じで、ところてんのように押し出されてくる。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 17:56:18 ID:6HWpDklF

>>304
そんなの信じてんのかよ？
特別に手をかけて作る程の車でもないじゃん

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 18:13:34 ID:iIE4290W

>>306
じゃあおまえが明日からあのアルミパネル加工しろｗ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 20:32:59 ID:waptEr2Q

買取業者さんへ
下の足を査定してちょ。

Ｈ１６．４登録
０クラウン
３．０アスリート
パール
内装ブラック（モケット）
オプション（サンルーフ・マークレビンソン・バックモニ・クリソナ）
距離４５００㌔
外まわり擦り傷無し
禁煙車

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 21:00:58 ID:xSmSV0Mm

>>308
土禁か？

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 22:14:17 ID:2hNMMHhz

どこで盗んできた？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 22:46:36 ID:K1yLA7uc

オデッセイ　
マイチェン前なのに５０００台越え
(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 22:48:19 ID:ompJMFlt

>308
2000ペソ。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 09:19:38 ID:P1oCidat

>>308
300万だな、高く売りたいのわかるけど、うちも50は利益ほしいからな。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 15:34:55 ID:vglCmyHh

>>308
まぁ、本心は４００近くで売りたいところだろうけど、３００出てれば十分じゃね？
>>313氏も言ってる通り、業者さんの取り分も含めて３２０あたりが限度のような希ガス

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 17:21:54 ID:Zzql1qpo

俺が即金330で買います。本当に売る気があるなら捨てアド晒す！

316 ：TODAY TOMORROW：04/12/10 19:49:15 ID:pgiFSUmg

Crown tested in Europa
http://www.tolex.nl/nieuws/?page=161

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 13:02:46 ID:My9pOEFy

>>316
せめて英語にしてくれ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 10:21:18 ID:MQoNfTY1

896

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 14:44:41 ID:s/CpRKhb

>>317
英語ならOKなのか？
見栄張るな。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 17:21:29 ID:H5os2pNC

>>319
普通におｋだろ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 19:42:34 ID:t9vZubhT

実は昔のクラウンでもサスペンションは完成の域に達していたのだ

新しいクラウンは、クルマ好きのクルマになって現われた。
新型クラウンは、クルマが走っているという感覚や、道路の変化やスピードの
違いによってクルマが動きを変える時の手応えがドライバーに伝わってくる。
クルマ好きにも受け入れられる運転感覚を持たせた新型クラウンの
ロイヤルサルーンは、一皮むけたどころか、世界中の他のどの
自動車メーカーも作ることのできない乗用車像を築き上げたと思う。
ある種、次元を超えた飛躍を遂げて登場したのである。
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/impression/mihori_crown.htm

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 20:33:22 ID:s/CpRKhb

>>320
> >>319
> 普通におｋだろ
笑える

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 11:04:51 ID:IBfiaePJ

フーガのクルコン便利だよねー。クラウンのはすげえ中途半端。
楽チン運転したいなら今はフーガの方だと思うよ。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 12:32:20 ID:JyVlJl8b

クンクン
ここのスレは50代後半の匂いがします

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 13:02:53 ID:myqTVgSt

ヒルズで展示されてるの見たけどクラウンより格好良く見えた。
クラウンはオヤジ臭がキツイよ。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 12:11:29 ID:RIQjy+vm

近所で350GT スポーツパッケージの個人タクシー見ました。
19インチホイールのタクシーって一体…

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 12:53:55 ID:Rm1Qrytr

個人タクシーなんだから何買おうと自由でしょ。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 17:38:52 ID:ICLsf0cp

保守

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 18:57:05 ID:poQI2JBp

>>326
セルシオやアリストを相当なDQN仕様にしてるタクシーもいるよ。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 21:46:13 ID:vjWEIsJr

買取業者さんへ
下の足を査定してちょ。

Ｈ１６．４登録
０クラウン
３．０アスリート
パール
内装ブラック（モケット）
オプション（サンルーフ・マークレビンソン・バックモニ・クリソナ）
距離４５００㌔
外まわり擦り傷無し
禁煙車
屋根ガレージ保管
無香水

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 10:25:12 ID:RwVFwXgt

>>330
またお前か氏ね

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 10:56:05 ID:fKyzSf6q

>>304
請負がある意味熟練アルバイター集めて組んでるよ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 08:40:28 ID:5+0CKIzD

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 11:55:42 ID:xPSlKIUr

アメリカのサイトみてきたんだけど、日本でのフーガの値段高くない？
素人なのでスイマセンが、アキュラＲＬは485万円くらいかな。
フーガだと300万円ちょっとで売られてた。

http://www.carsdirect.com/research/infiniti/g35/2005/base

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 12:30:20 ID:9EsOLbyk

３．５Ｌふうが
３．５Ｌえるぐらんど
３．５Ｌ３．５Ｌ痩せ社長

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 23:08:48 ID:7zvURKif

ついにフーガがクラウンを超えてしまった。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1100675474/

↑どっちがほんとなの？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 23:11:23 ID:7zvURKif

クラウン＞＞＞フーガ＞＞＞＞＞＞＞レジェンド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1099061181/

間違えたｗこれだ

338 ：名古屋：05/01/04 10:09:54 ID:PD4BJ88d

クラウンは、どうも好きになれない
価格帯も高い
昔のMS51のハードトップはカッコイイから買いました
でも、燃費は凄く悪かったです

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 10:12:55 ID:XTsivrU/

全然クラウンのほうが上でしょ
また日産は後出しジャンケンで負けるのか・・・・

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 11:18:03 ID:IWx4VpzY

全然という言葉の後は～無いと否定形を用いるのですよ、
わかりましたか、半島系社員さん

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 14:41:32 ID:fU9oZTPn

さっきフーガを試乗してきたけど日産にしてはかなり内装の質感はよかった。クラウンより広いし。セルシオクラスだよ。
欠点はクラウンよりうるさいかな。個人的にはあれくらいでいいと思うけどやっぱり静かな方が良いかも。外装はクラウンの方が当たり障りが無いデザインでフーガより有利だけどそんなに変ではなかったよ。
正直乗るまではクラウン買うつもりだったがフーガも捨てがたい。フーガの方が安いし。オプションつけてもそんなに値段はクラウンと変わらなくクラウンより装備が良くなるのが強いところかな。
皆さんはこの車に賛否両論あるけど日産にしてはがんばったと思う。絶対買いと言えないのがこの車が４年後にモデルチェンジしてもあるかどうかなんだけどどうか一発屋で終わらない事を祈るだけですな。
あとクラウンのディーラーはなんか売ってやるって感じがしてすごい感じ悪かった。日産はそうでもなかったけど。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 21:23:16 ID:uoQ5NXoj

>>341
ほぼ同意。私はウィンダム（初代）３．０からフーガ２５０GTへ乗り換えた。
後席の広さについては、広いと好評だったFFウィンダムより段違いに広い。
チャイルドシートを付けたとき、その違いに驚いたよ！。
フーガのエンジン音が大きいというのにも同意。でも、ウィンダムの3VZよりは
静かだよ（まあ、10年ほど前のエンジンと比較するのも何だけど）。
むしろ、みゃーみゃーいうエンジンじゃないので、耳障りと思うことはなかった。
３VZは低速でおもちゃっぽいエンジン音がするので（４０００回転以上では
心地よい音がしたんだけど・・・このギャップが凄い）、うるさいという
感覚と耳障りという感覚とを分けて考えると、一概に静かなエンジンがいいとは
いいきれないんじゃないかな。あと、フーガ２．５Lと１０系ウィンダム３Lとで
ほぼ同じようなトルク感だよ。フーガの方がギア多段なのでしゃきっと走る。

フーガもとてもいいとは思うけど、クラウンには（販売台数で）勝てないかな、
とは正直思います。保守層に受けるのはやはりクラウン、フーガはかなりスポーティ
路線に振りすぎていると感じるからです。

フーガｖｓクラウン、という図式は成り立たないように思いますがどうでしょう？

343 ：名古屋：05/01/05 09:38:40 ID:W18D2lgj

みゃ～、みゃ～言うのは名古屋の特権です
クラウンは御爺さんっぽくないですか？

２５０GTって、いい選択ですね

344 ：名古屋：05/01/05 09:49:14 ID:W18D2lgj

FUGAを買おうと思っています

どのバージョンが好いか迷ってます
盗難とかに合いたくないです
無駄なオプションは買いたくないです、電動の座席とか
まったく不要です

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 10:03:43 ID:mtL2/cYJ

>>344
バージョンと盗難は関係ない。盗難や車上荒しにあいたくなかったら青空駐車などしないこと。
駐車場は自宅車庫がなければ警備員付きor機械式に突っ込む。セキュも栗は必須。
250GTはDQNの格好の餌食。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 12:49:11 ID:W18D2lgj

250GTはDQNの格好の餌食、、、って、どういう意味ですか？

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 12:56:34 ID:4KroxZwj

ウィンダムは鉱石狭いので有名

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 14:00:24 ID:VmlEiiD9

テェアナは使い回し用ドンガラ。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 14:10:03 ID:oeFvWJW0

フーガいいね。マジで。

>>345
栗ってそんなにいいの？米に住んでた時はバイパーが凄く信頼高そうだったんだけど。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 14:18:48 ID:WvwbSuid

フーガ？？
フガフガフガフガ！ｗ
フンガフンガフンガ！！ｗｗ
フガフガ！ｗｗｗ
フーガ？？
フガフガフガフガ！ｗ
フンガフンガフンガ！！ｗｗ
フガフガ！ｗｗｗ
フーガ？？
フガフガフガフガ！ｗ
フンガフンガフンガ！！ｗｗ
フガフガ！ｗｗｗ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 14:20:31 ID:WvwbSuid

ゲラゲラ。
自分で笑ってしもうたｗ
フガフガｗｗ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 15:29:47 ID:UrvfJEou

どうしたの、この人。ついに発狂しちゃったの？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 16:23:09 ID:oxumBLdO

白蛇柄ハンドルのフーガw
250GTだったよw

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 18:36:51 ID:oeFvWJW0

>>352
でもさ、350って馬鹿げていてチョト楽しかった。ｗ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 20:28:00 ID:BkxkDfds

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 20:44:41 ID:B+DmFKmJ

でもね、でもね
なんやかんやいっても過去の
セドリックVSクラウン
セル塩VSシーマ
とか見ればわかるように結局ステータスなのはトヨタでちょん、、、
数年後になればさらに差が開くわけで日産はドッキュン専用車に
成り下がるのが目に見えてるわけで、、、

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 20:50:32 ID:3KSfcinL

実際全然売れてないみたいよ
しばらくは試乗車等の自社登録で表面上の登録数は稼げるが
すぐにスカイラインの二の舞になるよ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 20:54:04 ID:UC942grc

もう５ナンバーセダン＆ミニバン専用メーカーとして生きてく方がいいんじゃね？
最近はトヨタよりマツダの方がライバルとして近い気がするし。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 22:51:42 ID:icAbGWBO

ＶＱ炎人飽きた！

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 22:55:54 ID:QFdDpHWN

フーガかっこいいね
小ベンツと並んでも胸板（ボンネット高）で勝って立派に見える
でもまあVIP仕様が湧いてくると頭悪そうに見えるんだろうな

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 23:32:18 ID:B+DmFKmJ

良く見えるのは最初だけだろ
そのうち誰も相手にしなくなる

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 09:20:40 ID:Em1LIHIU

フーガ＝オデッセイラティオ

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 09:46:42 ID:MTu6Km3c

どんな人が買っているのかな？
モテますかね！

364 ：ＦＦセフィーロA32：05/01/06 12:45:22 ID:MTu6Km3c

クラウンだと、どんなイメージを相手にもたれますか？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 13:06:48 ID:9ihjGz+x

クラウン。。。。。控え目な印象なオーナーが多いが、その実信用あり好印象
フーガー。。。。。一見頼もしそうだが全然役にたたない。精神的破綻が
　　　　　　　　　あると逃げる癖があり信用もなし。そのわりに自分の立場ばかり守ろうとする。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 13:16:23 ID:AyZZJqNV

ヨタ工作員乙

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 13:21:18 ID:NmCHAtjM

クラウン…車好きのイメージはもたれない（実際は結構車好き率高いが）。
　　　　　　　物事の王道を進むのが好きな堅実派。
フーガ…出たばかりなので車名からくるイメージは特にない。
　　　　　　　このクラスでクラウンを選ばない辺りから、車好き＆自分の世界を持っているタイプと思われる。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 13:23:29 ID:AhD3j5MQ

Ｖ８は馬鹿っぱやらしいですがいつ出るんですか？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 13:59:54 ID:3zPkX4zX

エステートはどんな感じで出るの？

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 15:57:00 ID:9ihjGz+x

カタログ見て驚いたのだが
フーガってスカイラインとほとんど同じじゃねーか？
リアの丸テールや訳のわからんフロントとかエンジン構成とか
手抜きっぽくてヤダ

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 16:00:26 ID:AyZZJqNV

クラウンはマークＸと同じですけど？

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 16:00:40 ID:39cJ9LTc

それはどれでもいえる。なんかスカっぽさが抜けてない車ポンポンだしてるよね。

シーマとプレジも一見したら？？な感じだし。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 19:52:56 ID:8iViweVp

みんな「巨人が嫌いだから阪神を応援する」に近い心理で買ってると思う。
マジェスタに６００万出すヤツは奇人。
レジェンドに５００万出すヤツは奇人。
フーガーに４００万出すヤツはへそ曲がり。

374 ：ＦＦセフィーロA32：05/01/06 19:59:02 ID:MTu6Km3c

まさしく、その通りです
しかし、車が古くなって来たので、FUGAを買うつもりです
①買う時期
②バージョン
③色、が決まりません、、、ヒロシです

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 21:16:26 ID:XkMDLkO5

ヒロシ板へｶｴﾚ!(・∀・)

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 21:20:20 ID:e/CBArMT

【マークＸｖｓフーガ】ガチンコ５番勝負
http://www.auto-g.jp/news/200501/05/newcar01/index.html

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 22:46:07 ID:j12MI4FT

TOYOTAクラウン350アスリート
19インチタイヤ＆ヤマハチューン仕様
http://www.auto-g.jp/news/200501/02/newcar03/index.html

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 22:16:02 ID:SdVEgkMt

実車見ればV35とY50かなり違うぞ
V35の丸テールはのっぺり手抜きって感じがする
Y50見た後にV35みると萎える。。。

379 ：ＦＦセフィーロA32：05/01/07 22:24:16 ID:1OS2Jk0U

V8は何月に出るのですか？
それから、マイナーチェンジでしょ？
そこらで、２５０XV買うといいかな？

大胆な君の意見を聞きたい！
真面目に回答してね

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 22:31:08 ID:hAFepWjv

V8は八月じゃないっすか？
なんとなくだけど。

マイチェンはその時にしたとしても新色追加とかじゃ。
北米用とうわさの赤が導入されないかしら。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 12:29:22 ID:h5xRUCRW

V8は6月って聞いたけど…。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 15:20:42 ID:AP+qNPs0

クラウンとフーガ、両方試乗してきました。（高速も）
現車はレジェンド０１年式。３２０００ｋｍ
買い取り専門店では１７５万でした。
＜クラウン＞
ＲＳ２．５に試乗。これって３Ｌじゃないの？という錯覚に陥るくらい
パワー感もあり。椅子がいまいちしっくりこない。小振りなのかな？
サスは街中では良い、高速ではちょっと怖いかな。慣れの問題かも。
下取り１６５万、値引き２２万。
ちなみに友人がアスリートに乗っており同じ車には乗りたくないので。
故障もなく、燃費もかなり良いらしい。
＜フーガ＞
２５０ＧＴに試乗。パワーない。特に５０ｋぐらいからの加速は軽並？
椅子はまあ良いがエアコンなどの操作性は良くない。
サスはクラウンとは逆だけどこれで高速を走るのはパワーなく逆に憂鬱。
下取り１２０万、値引き２５万。
下取り低すぎると言ったらレジェンドなんか値段がつくだけで良いと思ってくれって。
当社の製品ではそんなことないと言い張っていたので、以前営業用で買ったブルーバード
を１年で買い換えたときに下取りが２０万しかつかなかったことを言ったら黙っていた。
この瞬間が日産だね。と友人が言っていた。
けどフーガ、いままでの日産車の中では好みのデザインだから欲しいけどやはりクラウンには敵わないみたいですね。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 15:51:38 ID:NzgUaBTc

>>382
なんかそういうディーラーだと買いたい車も買う気なくなるね。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 16:09:39 ID:k+VU8pNC

アスリートの３０００と３５０ＧＴ／Ｓパッケージなら後者がお買い得
だな。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 17:04:04 ID:MNi26nau

やっぱフーガは３５００じゃなきゃダメか

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 19:19:48 ID:uCbqs2uT

前のセドリックが出た時も、反響があったしスタートも一応好調だった。
でもあのアグレッシプなデザインは、万人受けは難しかったって事ですね。

フーガのデザインは斬新で良い評価が多いのですが、セドリック同様に
案外と一部の方々だけに支持されているのではないかとも思えます。
19インチの採用も、単に話題性の感も強い気がします。
販売台数で勝負するなら勝負にならないでしょうね。　私は次のマイナーで
フロントのヘッドライトの形状を今の角数より減らす形に変更すると予想
します。　あのヘッドライトの多角数は、受け入れ難い気がします。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 19:45:37 ID:JH2W5zSK

>>386
Y34に関しては、後席が狭いのも痛かったな。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 15:30:41 ID:PG7OAH3T

フーガはミッションとエアコンが壊れそう

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 15:47:26 ID:e76AN6e9

「～そう」

ふーん。へーえ。ほーお。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 22:21:38 ID:81I4zA7j

>>382　分かり易い工作員だなw
「パワーない。特に５０ｋぐらいからの加速は軽並？」「高速を走るのは
パワーなく逆に憂鬱」←君が試乗した車の後ろに「Ｒ２」って書いてませんでしたか？

ホントにフーガ250GT乗ってから、偉そうな口たたいてちょ。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 22:41:45 ID:81I4zA7j

>>382　ひとつ忘れてた。
フーガのエアコンが操作しにくいというのなら、安車にありがちな
レバー＆ダイヤル式のエアコンが付いている車にすれば？

フーガのエアコンやオーディオスイッチで操作しにくいなんて、メカ音痴？

確かにカーナビはタッチパネルじゃないので、それまで同方式のものを使っていたの
ならば、違和感は感じるだろうけど・・・。でも、エアコンはねぇ。あれで
操作性が悪いうんぬんいうなんてねぇ。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 23:28:03 ID:8bLWx9qj

確かにパッと見の直感で理解できるエアコンの操作で言えばマニュアルエアコンのダイヤル＆レバー式が一番わかりやすい
逆にどういう風にしろというのだろうか・・

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 23:52:09 ID:IsWLOakJ

フゴフゴフゴッ。フー、フー、
フガッ、フガッ、ブヒー！！ンガーフゴッ？
フンゴ♪フンゴ♪フーガッ。
ンゴー、ンゴー、ヒューヒューマキセリホ
ウガッ、ンッガァ、フゴッシュ、フゴッシュ
ヒー、ブヒユーン、フゴ、フゴ、ッフーガッ

394 ：ＦＦセフィーロA32：05/01/11 10:49:17 ID:SDPE4Q0s

３９０さん
ホントにフーガ250GT乗ってから、偉そうな口たたいてちょ。

２５０GTで充分かな？
僕はあまり出さないから

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 12:41:06 ID:RV+1rcdm

9 クラウン 6,351　＞　19 フーガ 4,455

'04/12

1 フィット　　　14,838
2 カローラ　　12,232
3 ティーダ　　　9,276
4 マークX 　　　7,555
5 ウィッシュ　　7,220
6 アイシス　　　7,097
7 パッソ　　　　　6,774
8 キューブ　　　6,740
9 クラウン　　　6,351
10 ノア　　　　　5,827
11 レガシィ　　 5,817
12 ヴォクシー　5,798
13 イスト　　　　5,731
14 オデッセイ　5,502
15 ラフェスタ　 5,469
16 アルファード 5,237
17 スイフト　　 5,065
18 マーチ　　　5,035
19 フーガ　　　4,455
20 モビリオ　　4,423

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 12:49:01 ID:+DsXlU/d

販売台数しかよりどころがないのはわかるが
マジェスタとセダンを抜いた数字はわかるのかい？

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 13:09:47 ID:RV+1rcdm

クラウン＋マークX ＝７５５５＋６３５１＝１３９０６

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 13:46:36 ID:zyBd3TEm

兄弟車多数のカローラが単一車種のフィットに負けてやんの。ダサッwww

399 ：ＦＦセフィーロA32：05/01/11 14:04:11 ID:SDPE4Q0s

クラウン割高

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 15:33:36 ID:yV0rA/tq

> ホントにフーガ250GT乗ってから、偉そうな口たたいてちょ。
これからフーガを見るたびに、こいつも語尾に「ちょ」とか付けるのかななんて思ってしまいそう。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 15:41:59 ID:FZ63YpS0

きっと次の返しが「ヨタヲタ必死だな」だな。
べつにトヨタも日産もどうでもいいし、ましてやンダヲタでもないんだけど・・・・・「ちょ」か・・・・・

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 15:47:33 ID:vnIx1aB/

４００万円以上だったら国産なんて買わないのでどれだっていいです。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 16:36:54 ID:B0z+W1IK

つーか、フーガなんて大衆車だっつーのｗ
特大痔もそういっていたよ。
クラウンは高級車だと・・・

まぁ、シーマかセルシオにしとけ。マチガイナイ

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 16:40:23 ID:+DsXlU/d

シーマは旧シャシだからフーガの方がいいちょ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 16:54:53 ID:7wCnP0u7

>>403

ベス藻ではガンモドキが困った顔してマジェのことを車を知らない人が静かに乗る車と言ってたよ。禿ﾜﾗでした。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 17:16:34 ID:A7MeGwGQ

特大痔＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガン
な訳だがｗ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 17:20:14 ID:7wCnP0u7

歳の差か?w

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 17:46:27 ID:+DsXlU/d

えー
三本＞||越えられない壁||＞徳大寺/他
だろ

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 17:52:47 ID:B0z+W1IK

>>405

俺の特大痔ソースは、日経ＣＮＢＣという株の番組にゲストとして出演したときのものです。

フーガはどうですかとの問いに、アンなのは高級車じゃないよ、ただの大衆車だよ！！何言ってんの？
とかなり不機嫌だったｗ
では、日本で言う高級車とは？との問いに、まぁ、クラウンでしょう・・・と言っていました。
で、後はランチアはいいなぁとの賜っていましたよ・・・

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 17:54:22 ID:dfZXly1t

>>394

リアル250GT海苔だが、街乗り～山道～高速を使っても
3000rpm以上回すことなんてほとんどない。
「ほとんど」といったのは、ATが5速のため120km/hで3000rpm。
高速をそれ以上のスピードで巡航するときは3000rpm越える。
120km/hやそこらでもキックダウンせずに加速していくから
4000rpmまでなんて廻ったことない。
大阪に住んでいるのだが、せっかちな大阪人に混じっての信号青ダッシュでも
2500rpmも回せば十分。

＜クラウンとの決定的な差＞
エンジンが静香なのはクラウンというのは間違いない。でも、スポーツカー
らしいフィーリングというのはフーガのほうが魅力的だろう。それが嫌なら
クラウン、という風に棲み分けたら良いと思うが・・・。250GTと2.5明日とは
同じ値段だが、カーナビが標準装備な分フーガがお得。でも、250GT買うなら
HID+AFSは付けるべき。

＜250と350の差＞
250モデルでもエンジンに余裕を感じるが（決して目一杯頑張っているという
感じはない）、これが350モデルなら更なる余裕があるというだけの話。
爆発的な加速が欲しいという人は350。燃費を求めるなら250
（満タン法で9.0km/l 逝った）。350でもエンジン音はさほど小さくならない。
高回転域では350の方が「がさつ」という雑誌レビューもある。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 21:23:16 ID:QiyYy3Rg

ベス藻ではガンモドキが困った顔してマジェのことを車を知らない人が静かに乗る車と言ってたよ。禿ﾜﾗでした。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 00:24:22 ID:sJVdAM5V

>411

そりゃホンダの犬だから。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 02:35:12 ID:7daEJVbz

いやあフーガの方もレジェ以上に褒めてたよ。
シブい顔してこんなコメントもらったのはマジェだけw

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 02:37:47 ID:7daEJVbz

それとマジェだけ車体に比べ妙にタイヤがショボイ。
あれじゃ運動性能がスポイルされるわけだ。
こういうところでのイヤらしいコスト削減が安価の秘密なんだよな。
有り難がる香具師はやっぱ車音痴としか言いようがないw

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 03:07:27 ID:g4gCfkOm

それでゼロクラ＋２００万で大儲けですから！

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 07:44:41 ID:klTIB2mu

>>414

つーか、所詮ローパワーＡＴセダンなんだからいいタイヤ奢っても仕方あるまいｗ
フーガにしても、クラウンにしても・・・

そもそもタイヤの限界を超える走りはナンセンスだよ。
デカイ高性能タイヤ装備は単なる見た目重視だけということに気づけよ・・・
デカイタイヤの性能を引き出したいんなら、アストンマーチンくらい乗っとけ！！
若しくは、リアルスポーツカーな。
オサーンセダンでナニ言ってんだかｗ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 11:18:23 ID:pdVwt8WU

だってグリップしないタイヤ履かせて見かけの燃費良くするしか
クラウンに美点なんてないしー　グリップさせるとサスのボロが
目立つからトヨタ車やっちゃいけない事の１つだしー

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 11:46:56 ID:klTIB2mu

いや、だから俺がいいたいのは、オサーンセダンにハイグリップタイヤ奢っても宝の持ち腐れ・・・
そもそもそういう走りをするための車じゃないだろ？

適度な太さと扁平、グリップ。あとは燃費うｐと静粛性があればいいでしょうが・・・
いったい、キミたちはＡＴオサーンセダンでナニがしたいの？

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 11:55:30 ID:RhFGeXU2

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ今はセダンにも付加価値が求められる時代なのに・・・

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 12:13:25 ID:klTIB2mu

なんちゃってスポーツ走行かｗ
最近は、ミニバンでもセダンでもスポーツとかを宣伝文句に言っているけど、
馬鹿なユーザーはそれを真に受けて勘違い走行で死亡ってのがあるよな。

高級セダンならもっと他に金かければいいのに・・・
決して高級な内装ではないのにね。高級感があるように見せているだけ。特に日産はｗ

421 ：350GT：05/01/12 12:16:23 ID:LtkPaHBX

　フーガの購入を検討しているのですが、フーガってオーナー平均年齢どれぐらいなんでしょうね？28歳ではちょっと不釣合いだろうか？
　ライバル？とされるクラウンはいかにも平均年齢が高い車だし、自力で購入しても親に買ってもらったと思われるような感じなので、よくない気が。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 12:25:41 ID:klTIB2mu

>>421

おそらく、購入層の中では低いだろうね。
ＢＭＷの3シリーズやボルボにすれば？28ならちょうどいいくらいじゃない。

どうしてもほしいなら他人の目は気にするな。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 12:38:32 ID:H5ARoRsS

エンジンはどう考えてもクラウンでしょう。
3Lは6速ATのおかげで3.5Lの5速フ－ガと互角、燃費はブッチギリ

VQはスポ－ティセダンには不向き、ミニバン用エンジン
早く刷新しないとまた昔の1G Vs L の二の舞になる

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 13:05:57 ID:g4gCfkOm

そのＡＴ中古部品と交換されてないか？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 14:52:59 ? ID:???

日本の価値観を輸出するセルシオに比べ、世界の価値観で設計されたフーガはガイシャ度が
高い。
クラウンは速さとか燃費とかいろいろあるだろうけど、ちょっと小さいなりの値といったところ。
BIP度はクラウンの方が上か。
セレクトダウンで空ぶかしくれるフーガの方がクルマ好きにはたまらない存在。
たぶんクラウンオーナーは信号待ちでフーガには並ばれたくないだろう。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 17:55:22 ID:l6qn/vb6

4.5Ｌ待ちの人多いだろ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 18:09:28 ID:aBXEqosl

>>425
「ちょ」がなんか言ってるよ。
> セレクトダウンで空ぶかしくれるフーガの方がクルマ好きにはたまらない存在。
おまえはDQNか？

VIPをBIPとか書いてるし。
ものすごく知能が低いと思われ。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 18:11:31 ID:j6LCVcJe

この板で「BIP」を知らない>>427の方がバカに見えてしまいます

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 18:19:10 ID:VwfrVvtr

フーガもクラウンもマークＳＥＸよりは１００倍カッコいいから心配するなよｗ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 18:46:43 ID:g4gCfkOm

半年ＰＯＭれ

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 22:10:02 ID:HM20Wdwo

>>421
漏れは26だが、フーガが欲しくてたまらん。
貧乏でとても買えんけどなｗ
買う金があって欲しいなら買ったほうが良いのでは？
他人の目を気にして買いたい物を買わなかったら後々後悔すると思う。
他人には好きなように思わせておけばいいさ。

しかし、>>421の財力が羨ましいのぉ(´Ａ｀）

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 22:10:59 ID:HM20Wdwo

ageてもうた・・・ｽﾏｿ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 01:53:44 ID:NA4kxGAE

クラウンやフーガに矛盾しそうな方向性を求める事は、無用の多機能
を求める貧乏性に見えるよ。
ココに書き込む人は、どうしても年齢層が若くなるから仕方ないけど、
目的に応じて３台のれば良いのだし・・・。最低でも２台必要でしょ。
大金を出して購入するのだから、色々望むのはわかるけど
価格的にもあまり多くを望むのは無理だよ。
クラウンもフーガも、一応国産高級車だし購入層も限られる、あまり
貧乏な事を言うのなら無理せずランクを落としたら？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 08:12:41 ID:MTB+8HCG

>>433

複数台所有はいい考えだな。
車は実用志向の高級セダンと2シーターオープンスポーツみたいな。

まぁ、俺の考えでは日本車は多くを望みすぎるように思う。
だから突出した魅力がなく、外車に比べて味が無い。
433氏の言うとおりユーザーが、1台ですべてを満たそうとして多くを望みすぎるんだよな。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 11:53:33 ID:wAVSA9Eo

日本は経済大国なのになんで器用貧乏な車ばかりになってしまったのだろう

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 12:54:05 ID:JXq4Nzr5

経済大国ったって金もってるのは企業だけで個人は金持ってないから。

437 ：ＦＦセフィーロA32：05/01/14 12:47:28 ID:XqiGbYqB

クラウンはつまらない
割高
劣等感が拭えない人の意地？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 15:12:27 ID:ZpFOlVqI

>>409
徳大寺フーガくそみそにけなしてるの？
先代セドリックに対しては｢古い車｣と一刀両断にしてその理由に
ハードトップスタイルを挙げてたけどフーガはどこが駄目なのかね

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 16:07:27 ID:mbT9K5eT

クラウンでもフーガでもレジェンドでもいいからほすいのよ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 16:33:49 ID:djnNe8et

>>438
じゃあフーガのどこが良いのかね？
高速で試乗してたら10年落ちクラウンに煽られて道譲りたくなる車だぞ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 16:38:00 ID:u/uAzD57

そこまで言うとトヨタ社員だと思われますよ。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 16:42:17 ID:SqrGWV9h

>>440
試乗で煽りを千切るほどスピード出すほうがヴァカだろｗ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 16:43:26 ID:z/K1MLz/

トヨタ乗りは直線で煽ってくるからとっとと道譲った方が利口

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 18:05:15 ID:80mlffdI

>>425
クラウンの燃費については、軽さから繰るものじゃないと思うよ。
二人か三人で乗っても、つまりフーガやレジェンドの一人乗りと同程度の重さでも
燃費にそれほど変わりは無いから。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 00:33:37 ID:GufXd+f7

とりあえず、高級車には全く興味ない若造だが、ＣＭはフーガの方が
かっこいいと思った。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 00:41:57 ID:nZEfsjRp

ＣＭはMR-SのＣＭちょっと出てるクラウンかな

447 ：ＦＦセフィーロA32：05/01/15 10:47:40 ID:H+CPgHgy

４．５Lは３４０馬力ですか？３８０馬力くらいにして欲しい
通産省の指導で２８０馬力規制は、実に下らない

高速道路の最高速度規制も、基本的人権の無視だ
オービス無しの、走り放題、ユーザー感謝デイをもうけろ！

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 18:50:32 ID:p8qRIvlf

低脳？

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 20:27:39 ID:RlOHrzfF

否、池沼。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 20:49:26 ID:qa/QohRs

>>447
いやいや、４５０馬力はほしい！

451 ：底なし沼：05/01/15 20:51:49 ID:oDcGSEiw

フーガは何がよくないか。かっこがなんと言っても悪い。
クラウンとでは比較にならない。隣に来ると引け目を感じる。これを解決しないと
フーガの明日は無い。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 20:51:57 ID:kB0TaO6f

最近のマークＸのＣＭはフーガを露骨に朴ってます。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 21:43:53 ID:79EsZcHS

>>452
同じクラスだからね
ライバルだって認められたんだからいいんじゃない？
フーガだってクラウンを相手にするには荷が重すぎるだろうし

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 12:34:14 ID:fETozhFc

∠( ﾟдﾟ)／

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 16:59:32 ID:6MAEXpwL

今日も見かけたがゼロクラウンのあのリヤビューはひでーな
いいかげんベンツコンプレックスから抜け出せよw
あまりにもオジン臭いし色気もこそもない

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 19:48:39 ID:SSLZbP3D

フーガのケツはディアマンテパクリだけどな

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 00:04:56 ID:sfo+XhWD

>>456
そのディアマンテもBMWの・・・

>>455
色気があったら、クラウンではなくなってしまう。
クラウンはクラウンと言うジャンルなのだよ。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 00:15:17 ID:syEjXGcx

トヨタ世界第3位がベンツのぱくりとは情けない

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 00:20:47 ID:1bOybYvo

なんていうこと言うですか
トヨタはパクリ業界の頂点じゃないですか
どのパクリ会社もトヨタに追いつき追い越せとがんばっているですよ？
とくに中国では・・・

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 00:26:41 ID:/4eC3ETh

フーガいいんだけど。特に後席の広さはクラウンとは
比べものにならないくらい広いし走りはいいし．．．

でも何か高級感が無いんだよな。特にインパネとかの感じが．．．

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 00:27:03 ID:OQGeDIuJ

黒のアスリートは色気あると思うよ。
セドグロは廃盤になる前の最終型が良かったけど、
ポルシェに金払ってデザインして貰ったってな（ｗ

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 00:30:44 ID:lbACfrGT

>>457
それ言ったらBMWのケツもちょっと前のはコロナのパクリ・・・

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 00:43:23 ID:OQGeDIuJ

>>460
多分ハンドルの真ん中の日産マークのせいだよ。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 03:09:43 ID:ebo90g3n

>>461
漏れもY34はかっこいいと思うが、車内が狭いというのがこの手の車に
おいては痛かった。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 09:37:20 ID:I+epNXT8

両方同じ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 09:59:36 ID:vkCnvbYQ

Y34は神奈川県あたりのオッサンが「自分は若い」と思い込んで乗ってる姿しか
想像できない

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 10:01:14 ID:KAy73N4g

フーガってダサイじゃん
臭そうなオヤジがパチンコ行くのに使ってそう

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 10:06:57 ID:dpjdbvbZ

クラウンってダサイじゃん
臭そうなオヤジがホームセンター行くのに使ってそう

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 10:28:59 ID:bmBKS06I

　　　　　　　ｏ
　　　　ｏ＿ /）
　　　／＜＜

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 12:35:42 ID:Zl4P0lCs

買えない人の僻みって、惨めだ。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 22:20:02 ID:QrQ1jqnj0

>>470

言う（書く）のはタダだから、許してやってくれ。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 00:04:33 ID:hrkSAOHj0

http://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/crownroyal/interior/images/int01_svg.jpg
萌えた

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 02:02:04 ID:Egvqhi9a0

アスリートばっかり見てたから、ロイヤルの内装しらなかったよ。
かっこいい。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 10:52:08 ID:2G9Ign1m0

この手のLセダンを買う人って保守的な人が多そうだから
特別フーガが優れてない限りクラウンの牙城を切り崩せない罠

475 ：ＦＦセフィーロA32：05/01/18 11:29:54 ID:gp7mVcEF0

今のクラウンは御爺さんのイメージ
初期の、最初のハードトップは斬新、アバンギャルドだったよ
友人のがSLでMTだった
僕のはATだった
２台で走ると、注目されたな
、、、今は、走ると、息切れがする

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 12:17:34 ID:5p3fyTKk0

マセラティみたいだ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 12:55:53 ID:kDpr+MLt0

>>472
プラスティックの木目が多すぎてえげつない。一部、本皮くらい使って、上品に仕上げられなかったのか？
実物と写真は感じは違うんだろうが。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 13:09:01 ID:DDpbdoTq0

>>472
なんでそういうのがいいんだろうね。やっぱおっさんはそういうのが好きなんだろうか。
どうしても安物に見えてしまうんだが。たしかクラウンはテカテカの木目もあったけど、あれも嫌なんだよな。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 13:41:17 ID:5p3fyTKk0

>>477
プラスチックなのか？フーガもプラスチックなのか？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 21:31:54 ID:BfgYwjEH0

マジェスタの本木目とクラウンの木目調とを
素人が見比べたら、クラウンの木目調の方が高そうって感じると思うよ。
助手席前のでかい木目パネルに、周りの景色が写りこんでしまい
馴れるのに苦労するかな。　視界の端を動く物があって、うっとうしい。

481 ：ＦＦセフィーロA32：05/01/19 11:50:03 ID:li8WMoQ+0

マジェスタって、どうして、あんなに高いのですか？
車の事、善く知らない友人は、価格が高いからいい、と言ってますが
見栄張る車なのですか？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 11:58:24 ID:d0RV6nnx0

俺は高くないと思うけど・・・

チミが低収入だから？？？

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 13:05:28 ID:MJtEqIOv0

この価格帯の国産車を買う時点で負け組。普通はドイツ車。

484 ：ＦＦセフィーロA32：05/01/19 14:31:19 ID:li8WMoQ+0

低収入じゃ無いが、かなり節約家です
都内に一戸建てに住んでいます
２台、道路に向けて駐車可能です

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 15:03:39 ID:GDQTNS3Q0

車なんか走りゃいいんだよ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 15:10:04 ID:huCLHPb70

そういう方がナゼ「趣味」の板に？　人生の無駄遣いですね。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 23:22:19 ID:6vBVpQyu0

>483
大半はブランドイメージで買ってるだけ。
クラウンやフーガを買う人は、ベンツのようなイメージを望んでいない。
田舎において、ベンツは暴力団の人間が乗る物だから。
妬みや僻みで、近所付き合いが円満にいかなくなる。
無理して買うなんて発想は、田舎の人にはない。
田舎の人は現金一括です。　サラ金なんてゴミ人間が頼る所。
お米と自動車は日本の要。　輸入車を買う事は、売国奴のする事である。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 06:32:49 ID:OrQM7pit0

>>487　庶民の思い込み。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 06:37:08 ID:ZA6cBRsd0

>>488
思いこみも現実原則の一つです。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 06:50:17 ID:OrQM7pit0

東北の田舎は雪の影響で２ＷＤが多い輸入車は車が趣味の人以外買わないだけ。ディーラーも少ない。関東以南の雪の少ない田舎では結構輸入車多いしディーラーも多い。これが真の原則。
>>487 の思い込みは庶民的なの。

491 ：ＦＦセフィーロA32：05/01/20 09:20:06 ID:wtzq0wLV0

成る程、実に含蓄のある意見だ
こうやって、真面目に議論しましょう

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 09:30:23 ID:xLHxedGA0

>487
の意見も尊重

クラウン最高

493 ：ＦＦセフィーロA32：05/01/20 12:49:22 ID:wtzq0wLV0

クラウン＝日本のシンボル
FUGA=利益流出

でも、クラウンは御爺さんのイメージなんだよ、僕の年齢になると
『爺さん臭い』のは極力、身の回りから、排除しているんだよ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 22:17:29 ID:SF5+mhCT0

フーガはクラウンではなく、プロナードのライバルでしょ。
無駄にデカいのは北米向けだから。

セルシオ・マジェスタ・アリスト・クラウンはライバル不在。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 22:20:00 ID:ZLae2tJU0

ライバル不在っつーか

クラウンクラス　

ってカテゴリが存在する事がよくわかった。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 22:22:25 ID:FOSgdDpX0

軽クラス
マーチクラス
カローラクラス
クラウンクラス

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 22:28:14 ID:SF5+mhCT0

シーマクラス
フーガクラス
ティアナクラス
ティーダクラス
マーチクラス

これじゃ何もわからん。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 22:31:27 ID:FOSgdDpX0

>>497
マーチクラスだけはわかるだろう。
フィットクラス、パッソクラスなんて聞かないからな。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 23:00:22 ID:Ro0094ZH0

>>490
これが真の原則・・・って凄いね。さすがだね。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 06:34:13 ID:qsZ2tXFd0

つまり東北はジープラングラーだらけ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 07:35:14 ID:0Kb4ug5WO

本当のこと言うと、BMWよりはAUDIの方が売れてるよ田舎では
明らかにガイシャなんだけど、BMWほど嫌味が無いからだと思うし、なによりクワトロ
ベンツは不動

502 ：ＦＦセフィーロA32：05/01/21 10:12:09 ID:+8b8pYW90

暗運は絶対ダメ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 12:03:40 ID:fUQzLrmP0

>>460
フーガの木目調内装見たけど、なんであんなに安っぽい＆センスなし、なんだ？
クラウンの質感とは天地の差じゃねーか？日産はなにを考えてんだか・・・
高級感のかけらも感じられない。トヨタにセンスを感じてしまうぞ！
もうちっとやりようがあるだろに・・・しっかりしろ日産！！

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 14:18:13 ID:mr2CTeiZ0

内装が欲しいなら迷わずトヨタだろ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 22:19:59 ID:ZRpqT+bb0

フーガの内装は評判悪いね。
日産もティアナではわりと好評だったのに、なんでよ？

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 22:37:02 ID:GwJpud0v0

>>503
すまん。俺にはあのクラウンのテカテカと安物っぽい木目が嫌だ。
このクラス買う人ってアレがいいって言う人多いよね。
なんでだろう。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 10:15:19 ID:zmYuq47h0

安物プリント木目プラスチックが絶壁のように立ちはだかるクラウンの
内装が質感良いっていうことなんです、教養のない貧乏人にとっては。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 11:38:19 ID:H5lnlJNM0

>>506
君の主観＜安物っぽい木目
が多数の人にはそうは見えないからだろう。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 13:29:40 ID:02fPZnab0

ttp://response.jp/issue/2005/0121/article67359_1.images/80347.jpg
ttp://response.jp/issue/2005/0121/article67359_1.images/80350.jpg
ttp://response.jp/issue/2005/0121/article67359_1.images/80351.jpg

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 15:16:06 ID:qZk4UcMb0

クラウンが本木目を使ったら、とんでもない環境破壊に繋がるのでは？
販売台数の桁が違うんだから。
本木目だろうが印刷だろうが、直接肌で触る物でない以上
クラウンに本木目を使う必要もないだろうと思う。
今の若者に木の温もり、柔らかさのようなイメージが浮ぶ人が少ないので
どうしてもクラウンの木目が、オヤジのイメージと被るんだろうね。
新しく建てる家を見ても、安っぽい洋風の家を好んで建築するし。
洋風建築への憧れなのかは知らんが、日本の町並みは酷くなる一方だ。
オヤジ臭いとクラウンを批判している人は、買わなければ良いだけの事。
何を必死にクラウンやフーガを貶すのか、その理由がしりたいのだが・・・。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 17:57:34 ID:FTe5J3KN0

昔はローレルあたりも本物の木使ってたからな
おかげで環境問題は深刻だ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 18:25:51 ID:zdYiGKCk0

クラウン・セドグロ・ローレル黄金期って何時よ？

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 18:53:34 ID:qSW3Y/hF0

本木目って実は、木を数ミリの厚さに削ったものを張るだけだから、環境問題にはあまり影響なし。
木の板で作ると思っている奴多すぎ。輸入車も同じ。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 19:39:59 ID:02fPZnab0

>>509を見ると，クラウンもフーガも変わらん。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 19:40:58 ID:FTe5J3KN0

>>513
だからバブルの頃は厚いまま使ってたんだって

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 19:54:29 ID:30/4vWcc0

⑲歳ですが、パチスロ成金でFUGAGT350SPをOP込み価格650万を来月購入します。
いやぁ。この世代じゃホストとかのDQN位しか買えないのにねｗ
俺は勝ち組だな。ちなみに普段は大学生です。月収支60万～150万です。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 20:00:47 ID:7eOZUBo40

>>516

妄想乙！

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 20:22:24 ID:30/4vWcc0

まぁおまえらには俺の「スゴサ」が分からないよな。庶民がｗ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 20:24:32 ID:uTMKN1TZ0

>>515
バラしたことないのでわからんけど、C33の頃のローレル上位グレードとか
同時期のインスパイアなど内装の質感だけは異常に良かったな。

その割に室内が狭くてどうしようもなかったが。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 20:35:25 ID:jvIukAgG0

>>515
そういやローレルのRB20グレードでも分厚い板だったな、、、

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 21:06:34 ID:qSW3Y/hF0

>>515 そんな事ぁ知ってるって。過去の話はすんな。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 23:28:49 ID:/iF2bd9c0

op色々つけてもスポパケでは６５０に届くか？
自分の売ったスポパケは平均５００ちょいかな
それ考えるとフーガって安いのかなぁ？

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 10:20:59 ID:cF/9OHP70

スロでフーガ買う？　ほざかないでくれ（*´ｪ`*)
スロも車も金融も精通してる俺が言うんだから間違いない。
ここでレスする暇あるならママの肩でも揉んでお小遣い稼ぎなｗｗｗ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 10:25:59 ID:WCMjJ6Qa0

>>516
釣りなら別だが、なんで19歳でそんなジジ臭い車買うかね？

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 10:43:35 ID:t9nkqjdl0

逆に若者らしい車は何なのだろう

以前だったらシルビア、セリカ、インテグラとかだろうか
今はシルビアは消えセリカはネタ決定、インテグラは忘れられた車
ん～若者らしい車などないな

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 10:52:57 ID:EpTnMSSN0

今の若者は欲望が優先することは少なく頭いいので1500ｃｃ以上は買わないね
シンプルでスマートなの好む
軽、マーチ、キューブ、ｂBあたり

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 11:23:56 ID:yaLsgxue0

Z買え！Z！

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 18:07:55 ID:1Ab8yMEH0

スカクー買え！スカクー！

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 19:36:24 ID:+wVD9S1K0

>>510
そもそも車って西洋文化だろ？

×クラウン＝格式ある和風建築
○クラウン＝安っぽい洋風建築

×クラウンには和の精神が息づいている。
○クラウンにはオヤジの加齢臭が染み付いている。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 19:56:18 ID:cBAdbMxy0

あ～、スロットって20歳未満できるんだっけ？

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 19:59:20 ID:b1pjYmp00

アナログ時計が渋いな

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 20:53:49 ID:EpTnMSSN0

>>530
スカトロは相手の同意があれば幼女でもOK

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 08:49:22 ID:bpAkj9Ji0

>>528
スカクーも許す！

534 ：たまにage：05/01/24 23:24:38 ID:Qx7K92+O0

フーガ2.5L vs ゼロクラ2.5Lで悩んだ末、フーガ250GT購入。クラウンは
ありふれていたのと、嫁が「クラウンなんておっさん臭くてイヤ！」と
いうので、フーガにした。

フーガのVQ25だが、はじめは2000rpmあたりで「ざらつき」感を感じ、2500～
3000rpmで「グォーン」と騒音が大きく、また100km/h定速走行で低周波の
うなりを感じた。購入前の試乗の時はそんな感じがしなかったし、VQ25は
軽やかな吹けが売り、と雑誌に書いてあったのに・・・。なんて「雑」な
エンジンなんだ、と正直クラウンにしたらよかったと後悔してた時期が合った。

ところが、走行7～800kmぐらいで2000rpmでのざらつき感が消え、現在1500kmほど
走行したのだけど、前述の2500rpmあたりの「グオーン」感や100km/h走行時の
うねりは消失し、非常に滑らかで吹け上がりのよいエンジンに変身した。当然
トルク感も良くなり意味もなく3000rpmほどにまで上げて疾走することもしばしば。
正直にいって、静粛性ではクラウンの方が上なのは間違いない。しかし、
フーガのVQ25は吹け上がりがとても軽やかで、ぐいぐい押すような感じがして
運転していて楽しい。前はトヨタのV6 3000ccの車に乗っていて、それは
エンジンは静かで滑らかだったけど、どうも「ドライビングを楽しむ」という
感じは薄かった。

クラウンは自分で運転するというよりも、乗せてもらってor人を乗せたとき
「おっ、静かだね！」と言わせるのが得意で、フーガは自分で運転してなんぼの
もんだという印象をもった。

もし、２者で迷っている人があれば、参考までに・・・。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 23:25:49 ID:vsGtR9cG0

ちょっとここ不細工駄車で通りますよ…

　　　　　　　　　　　　　　　 , -一-´￣￣￣￣￣￣￣￣￣`―――- ､
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ ,´￣ヽ￣`-､
　　　　　　　　　　　　　／　∧＿∧　　　　　　　　　　　/ / 　　　ヽ　　| ヽ
　　　　　　　　　　　　／　　（´∀｀　）　　　　　　　　　 / / 　　　　　 |　, ＿|＿ヽ
　　　　　　　　　[二ヽ／　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/=/二二] ＿＿――　　　
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　　　　　　　／/　　　　　　　　　　　　＿,,---'￣　　＿ |
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　　　　 ||二二フ_|　| MARK |　/＿ヽ二二二ニフ_ | |　　/ /_, -´￣
　　　　　|＿＿＿＿|_＿Ｘ＿|＿＿＿＿＿＿＿＿/ ＼_/ /
　　　　　　＼＿＼＿_／￣　　　　　　　　　　　＼＿＼＿/

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 08:18:07 ID:BDdDXvEd0

534
もう少し乗ると、また違う音が出てきます。

537 ：ＦＦセフィーロA32：05/01/25 12:40:15 ID:c2XYpOla0

＞＞534 ：たまにageさん、レポート有難う
また、詳細聞かせて下さい
タイアはどこのですか？
色は何色にしましたか？その理由は？

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 13:02:37 ID:Wxr03EuS0

フーガ2.5は10000km乗ればエンジン音はまったくなくなります。
6500回転以上からやっとかすかに聞こえる程度になりますよ。
そのかわり発進時にエンジンがかならず「ヒャッホウ～」と言うようになります。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 13:11:18 ID:2laoxakB0

フーガってエンジンがうるさいね。
わざと聴かせてるのかもしれないけど
がさつな音でｹﾞﾝﾅﾘ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 13:15:42 ID:0gm7F64D0

VTECの変な高周波が入ったエンジン音よりはマシだけど、ちょっとねえ…

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 13:18:16 ID:IxOFdZu90

なんかまともなフーガレポが来たと思ったら
続けてアンチカキコがボロボロ出てくるのが笑えるな

クラウンのインプレは無いのか？

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 15:19:21 ID:BDdDXvEd0

クラウン乗ったらフーガ煩くて乗れない　マジレスです。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 15:37:58 ID:Jk4dpVoY0

>>542
そりゃまあ確かにクラウンのエンジンは回らないインポエンジンですけど、
そこまで言うことはないでしょ？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 16:46:13 ID:IxOFdZu90

クラウンのエンジンはヤマハ製でつよ

545 ：534：05/01/25 21:36:44 ID:3Bub3Lzi0

534でつ。
>>537 タイヤは純正装着のTOYOプロクセス（225/55R17）。ボディ色は
GTイメージカラーのグレイッシュブロンズ。白とシルバーはいやだったので
黒とグレイッシュブロンズで悩んだ（青はカタログをみて除外した）。
黒もかっこよかったのだけど、ソリッドな黒なのでメンテナンスが難しそう
と感じ（試乗車も結構手垢がついて目立っていた）、Gブロンズなら少々
汚れていても目立たなそうだった・落ち着いた色で雰囲気がよかったので選んだ。

話は変わるけど、クラウンと迷っていたときに感じていたクラウンに対する
最大の懸念は「不具合」だった。car*iewの掲示板をみると、異臭だの、変速
ショックだの、振動だの、バンパー変色だの、不具合の情報交換の話題で
いっぱいだった。もちろん、そんな不具合があるのはごくわずかなのだろうけど、
もし自分のものに不具合があり、ディーラーの対応が悪かったらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
他方、フーガも初物なので心配が無かったわけではないが、今までの資産を
生かした設計であったこと（それが、VQエンジンやシャシをいろんな車種で
使いまわしている！と批判される的になってるけど、安心感・低コストと
いう大きなメリットを享受できていると考える向きもできる）と、青舞台の
ディーラーマンがとても感じがよくいろいろと相談できそうな雰囲気だったことも
手伝い、思い切ってフーガにしてみた。結果、私のフーガは全く不具合なし！。
一ヶ月点検の際に「気になるところはありますか？」と聞かれたけど、
「ぜんぜんないYO！」と返事した。まあ、まだ発表後３ヶ月ぐらいのものなので
何かでてくる可能性は否定できないけど。

546 ：534：05/01/25 21:52:10 ID:3Bub3Lzi0

前に乗ってたのは、初代ウィンダム３．０。他人にフーガ250GTと比べてどう？と聞かれたら・・・
「エンジンパワーはどう？」→「ほぼ同じ感じだね！」
「静粛性は？」→「フーガの方が振動も少なく静かだね。ロードノイズも
ウィンダムの方が大きかった。ただ、エンジンフィールの滑らかさでは
シチュエーションによってどっちがよいかが変わる」ちなみに嫁はフーガの
方が静かだといっていた。
「走りの感じは？」→はっきりいって比較対照外。フーガの方が山道なんかで
桁違いにいい走りをする。FFのウィンダムと比べるのは酷かと思うけど。
「燃費はどう？」→これも比較にならない。まあ、１０年前の設計のエンジンと
比べても仕方ないし、そもそも排気量も違う。逆にいうと、２．５Lなのに
１０年ほど前の3L車と同等の走りをみせ、その上燃費もすぐれているという
点でフーガのアドバンテージを感じる。
「内装はどっちがいい？」→「ウィンダムはブラック内装・フーガは木目調＋
ブラック内装。一概に比較はできないが、フーガの方が１ランク上の格を
感じる。ウィンダムのシフト部にあったてかてか木目より、フーガの木目の
方が落ち着いた感じがあっていい」
「フーガべた褒めだけど、気に入らないとこは本当にないの？」→
「パワーウィンドスイッチが安っぽいところ。あと、ライトスイッチの順序が
気に入らない。トヨタのコンライトみたいに、オートの設定は最後にして欲しい。
発信加速時にシフトアップがぽんぽんと行われているが、２速でもうちょっと
引っ張るような感じにしてくれたら、もっとスポーティに走れるのに。５速AT
だから仕方ないか。」

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 21:52:31 ID:muU6vh340

340馬力のV8フーガが楽しみだ
早く発売しろ！

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 22:46:07 ID:NFoNB/2e0

>>545
>>546
乙。参考になります

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 22:56:37 ID:yOwiFoM10

>>545
>>546
全く参考になんねーな。ウインダムとの比較って何よ？馬鹿じゃねー。
全てにおいて勝っていて当たり前。

これだけマンセーしてる奴が
>エンジンフィールの滑らかさではシチュエーションによってどっちがよいかが変わる

ってどんだけ糞なエンジンだよｗ

550 ：534：05/01/25 23:17:21 ID:3Bub3Lzi0

>>早速のresponseありがとう。
で、２．５Lのフーガの方がV６・３Lのウィンダムより
「全てにおいて勝っていて当たり前」というのは何故なの？
煽りじゃなくて、素直な疑問。フーガの方がVCV10のウィンダムより
車重が１２０ｋｇも重いのよ。なのに、フーガ２５０モデルの方が
優れた部分が多かった。このことに私は感心したのだけど。
>>ってどんだけ糞なエンジンだよｗ
確かに、VQ25エンジンはそんなに優れたものとは思わない。廻して楽しいが
高級車らしいフィーリングとはちょっと違う。3VZ-FEの方が高級車らしい
味付けだったようにも思う。でも、廻して面白くないのよ、それは。
クラウンの４GRーFSEの方が直墳で圧縮率が高く低回転から最大トルクの
９０％以上を発揮するなど、VQ25DEよりも優れていそうなので
今でも「クラウンの方が良かったかなー」と思うときがある。
でも、結局は好みの問題に終結するだけのような気がする・・・。

ところで、直墳って耐久性大丈夫なのかな。すすが溜まるやら、アイドリングが
不安定やらそういう話をみかけるのだけど。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 23:26:22 ID:ZLe0E6L90

フーガもクラウンもいいですけど

やっぱりいまはマークＸ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 23:46:10 ID:UzTyWD8l0

534は単純に前車のウインダムと比較してくれてんのに
>全く参考になんねーな。ウインダムとの比較って何よ？馬鹿じゃねー。

っていうお前はもっと参考になる意見言ってみろ

534の話は250GTを買おうと思ってる人には非常に参考になる意見だと思う

ちなみに直噴は10万キロ走るとほとんどの車が、マニホールドやサージタンクにススが溜まってエンジン不調になるので個タクの評判はイマイチ
フーガは直噴じゃなくなってよかったらしい

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 23:47:41 ID:yOwiFoM10

>>550
１０年ほど前の初代ウィンダムにフーガが負けてる所があると
おかしいと思ったから。

まぁ、俺はクラウンマンセーだからあまり気にするな。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 23:53:55 ID:ZLe0E6L90

クラウンならなにがいいかな！？

自分はロイヤルサルーンで！！

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 23:53:59 ID:Wk6AT4S80

先代セドリックのビッグマイナーとして、光岡自動車と共同で企画された「フーガ」。
セドリックをストレッチさせ、エクステリアは光岡の驚くべき板金技術で全くの別物に。
これを日産チャンネルから販売したところバカ売れ。

当初「高級車のボディーをシフトする」というＣＭを製作していたが
営業サイドからの強い要望でＴＶ放映されず。
また光岡自動車とも取引を行い、デザイン・車名共に全て日産のものとする事で合意した。

こんな裏話があったとは。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 00:30:02 ID:foSA1v120

>>555
ソース、キボン！！

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 00:44:44 ID:h+UPozd50

＞554
外装アスリート、内装ロイヤルみたいのできないのかな。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 02:12:48 ID:rZmv1o0C0

>>557
間を取って「アスリートサルーン」？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 03:08:00 ID:3E4o2iIz0

ニコイチで作ってもらえ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 10:04:47 ID:VOnFzsQp0

日産の車が良いなんて？

駄目車で、ユーザーに嫌われてトヨタに差をつけられた
んだろうに～～！　

ぷっ～

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 10:48:33 ID:99Gepam00

まあクラウンよりティアナの方が遙かに良い出来ですが。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 12:36:06 ID:rZmv1o0C0

>>561
お前、IDｶｯｺｲｲな。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 14:33:57 ID:n1MUA1uh0

>>561
ティアナはフーガより遥かに良い出来だけど
クラウンより下ってことはないよw

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 15:41:44 ID:uyMH4azR0

＞クラウンより下ってことはないよw

ティアナ乗りにとってはなんと心強いお言葉

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 16:09:47 ID:Po0SFyoD0

ティアナは最近、また特別仕様にしたりして力入れてるね。
ＣＭも一時期、見なかったけど、また見るようになった。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 22:29:22 ID:dXrvbH1R0

そりゃ、ティアナがクラウンよりどうのって価格が違うだろｗ

>>565
今度のPｺﾚはお買い得だね。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 03:12:26 ID:u3Cd9d12O

ティアナユーザーは賢そう
クラウンユーザーは頭悪そう(昔から)

568 ：がなり：05/01/27 06:28:22 ID:PqyYk0++0

ｖｆｇ

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 10:15:57 ID:jd3hteNL0

日産車乗ってる奴ってむかしから頭良さそうなのいないだろ。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 10:21:39 ID:XgS5uhOs0

でもさすがに>>569みたいな頭の悪い発言する人はいないよ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 10:52:05 ID:PmuVSyIX0

日産が頭良ければトヨタより売れている

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 11:05:31 ID:XgS5uhOs0

ここを見るとフーガの方がクラウンより高級車扱いだね
http://www.21rentacar.com/car01/car01.html

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 16:36:30 ID:u3Cd9d12O

>572
そりゃあフーガはまともな方のカーオブザイヤーですから!w

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 16:41:55 ID:rNWjR8ev0

RJCも買えるよ
ホンダもギリギリの2位ですから
日産が金バラまくとは思ってなかったんだろね
日産の読み勝ちだね
でも一番売れてるのはクラウンだから意味なかったね

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 16:43:10 ID:2yyWp9Bh0

？　カーオブザイヤー獲らなかったから売れてるんでしょ？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 16:56:14 ID:H+xjf/jS0

>>575
それはよく言われてることだな。
候補に選ばれるのは仕方ないとして大賞とった車種は売れないっていうのが
通説になってるかならな・・・

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 17:42:51 ID:rNWjR8ev0

それは売れない車に大賞穫らせるからだよ
売れない車＝ダメ車だからね
今時大賞ごときでだまされないし

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 18:28:39 ID:Dy6mt07j0

またかよ

パッソ＝良い車
ブーン＝ダメ車

の理論

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 18:35:16 ID:/dCEnJU+0

ところでパッソのＣＭの吹石かわいいよな
ヤリたいです

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 23:09:03 ID:WuITzMam0

>>577
そうだな。カーオブザイヤーなんて何の権威もないしな
グッドデザイン賞並みに安易　取ったとこで糞の役にもたたん

581 ：今回はsage：05/01/28 22:28:27 ID:0O/MxXqq0

534だけど、またひとつ発見ごとがあったので報告。
今日、130km/h位で走行していたときに気づいたのだが、明らかに
高速走行でのエンジン音が小さく滑らかになっている！。
走行1800kmだけど、VQ25-DEって結構いいエンジンかもしれない
（前の書き込みで高級感に乏しい、としたが訂正したくなってきた）。
クラウンの方が静かというのは覆らないが、フーガ2.5Lとの静粛性における
違いはエンジン自体の問題というのではなく、遮音（防音材使いまくりかどうか）
の点にあるような気がしてきた。フーガのエンジンもそんなに五月蝿いという
ものでなないと今は思えるようになった。

フーガの取り扱い説明書に1600kmまでは慣らしが必要で、控えめな運転を
心がけるよう書かれたいた。であるので、私は最初の500kmは2500rpm、
次の500kmは3000rpm（ここでオイル＋エレメント交換）、次の500kmは
3500rpmまでと回転の上限を決めてそれを越えないよう気をつけてきた
（思わず回転が上がりすぎることが3～4回あったが）。今は1600kmを越えたので
意識的に（これが結構むずかしい）4～5000rpmまで回すようにしているが
（高速で3速ギアに入れるなどしないと、3500rpm以上に上げるのは困難。
よく廻るエンジンなので、通常のギア選択で3500rpm以上回そうとすると
とてつもない急加速となってしまう）、そうしてからエンジンの滑らかさが
一層増したようだ。という訳で、フーガを購入した人には、慣らし運転と
時々意識的に高回転にもっていくことの大切さを意識しておいてもらいたい。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 23:39:33 ID:Dot6tg3i0

なんかべた褒めですね。
さすが北米ベストエンジン10に１２年連続で選ばれているだけある？
（アレは確かVQ35だったと思うが）

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 00:10:11 ID:vXlnDIQb0

うるさい3500用に作ってあるから2500だとマシに感じるのかもね

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 00:17:53 ID:GXDY5JD70

>ところでパッソのＣＭの吹石かわいいよな
>ヤリたいです

パイズリさせたいね

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 09:41:14 ID:efMx+19B0

そのﾌｰｶﾞを越えたﾚｼﾞｪﾝﾄﾞって一体？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 09:42:55 ID:o2kEV0Q90

>>581
今時慣らしがあるエンジン？
如何に仕上げが悪いかだな・・・

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 09:43:11 ID:Fo8LzTVG0

神

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 09:52:26 ID:LmVqqRs20

>>585
文章間違ってるよ。逆じゃね？
この世の中、いくら評価されようとも結果を出した車が勝ちなんですよ。
クラウンが一番良い車なんだろう。消費者が評価している。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 10:14:57 ID:Fo8LzTVG0

>>588
皆さん、メーカー買いです。
トヨタ、日産、ホンダ
この順番が崩れるときよほどトヨタの質が悪いか
ホンダが頑張ってるかですね。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 15:39:34 ID:vXlnDIQb0

ティーダスレ見ると悲惨だよ
セドグロからの乗り換えだとか前車はシーマだったとか
低価格が売りのフーガさえ買えないなんて

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 15:44:28 ID:LmVqqRs20

レジェンド・・・SH-AWD入れて400万でも高すぎる。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 18:02:09 ID:2+C8Pt0z0

フーガとスカイラインの違いを教えて下さい

同じに見えるけど～

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 23:33:12 ID:fsU8cyJM0

↑
眼が悪い

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 16:04:55 ID:ecByehl50

もれも同じに見えるね！

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 21:20:23 ID:jI0MXR+X0

フーガとスカイラインはどっちが速いの？

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 21:27:24 ID:iSvqPv1D0

↑エンジンが同じだけど、スカイラインの方が軽いしスカイラインの方がわずかに早いでしょ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 23:19:52 ID:QvN63YVJ0

みんな騙されるな。
このスレはどう見てもヨタとサンを対立させて喜んでいる
＜ンダヲタ＞が捏造してるのだから。
みんなの敵は共通

ン　ダ　ヲ　タ　キ　モ　イ　！　！

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 08:48:06 ID:y3Pt9nxo0

短い試乗でわかった事は、フーガのシートは出来がイイ。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 08:57:37 ID:z5Gx7OHX0

クラウンの方がいいよ！

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 09:15:06 ID:OWxjnzTL0

両方クソ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 09:17:58 ID:Wgns9qvp0

スカイライン＝フーガ＝糞

新技術なし

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 09:19:02 ID:vbnshM3p0

どっちにしてもフーガは下取り悪そう
３年で４０％、５年で２５％、７年でゼロかな？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 11:51:18 ID:z5Gx7OHX0

基本的に7年乗ったら下取り0って言うぞ。
セルシオ、クラウン、その他人気のスポーツカーなどは
違うと思うが。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 12:01:55 ID:ulOfuwsk0

「その他人気のスポーツカー」って時点で嘘とわかる好例ですね

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 14:46:43 ID:v01pcQMX0

>>602
3年で売るならマイリースの方が良いよ
普通に売るより日産が損する設定だから

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 14:51:40 ID:BKSLskh10

マイリースはやめたほうがいい。自分の車って感じがしない。
何か借りてるよう感じだし。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 19:44:34 ID:xMM84xFV0

ティアナよりも室内が狭かった・・・残念です・・・

>>604
嘘でもないかと・・・事実GT-RやNSXは今でも高値取引されていますが。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 19:56:30 ID:GU75ioki0

>>607
その辺はFFとFRの違いだね。
ティアナと同じシャーシのプレサージュも馬鹿みたいに広いし。
FMシャーシじゃあ、フーガがほぼ限界じゃないのかな？
トランクも広くはないしね＜フーガ

車に乗り味を求めないなら、ティアナがお買い得なのは間違いない。

609 ：ＦＦセフィーロA32：05/02/03 09:32:27 ID:/tnbN6bD0

ティアナはFFだから、雪道に強い
ティアナはクラウン、セルシオより広い

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 09:46:51 ID:DRQMJrlR0

５年落ちのＲ３４ＧＴ－Ｒ、走行４マソｋｍが500万で売ってる
もんな…定価600マソだぞ。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 04:42:24 ID:SJeWZpUx0

>>608
乗ってていうのも難だけど、お買い得な分質感もそれなりだよ。
とにかく広々とした実用車と割り切ってるのだが。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 16:39:18 ID:2jl7vlyc0

トヨタ車に広々とした実用車以外のクルマってあったっけ？

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 22:37:00 ID:WhN2UYvH0

は？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 10:47:11 ID:7URLNoWB0

時速４kmまでの実用車、トヨタ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 23:18:57 ID:EuH+E0qoO

トヨタ高級車はキセノンライト、ホンダ高級車はディスチャージライト。どっちが性能いいの？つーかどう違うの？

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 23:22:18 ID:oD1xWL850

HID・キセノン・ディスチャージ　は全て同じ代物。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 23:31:54 ID:bl9Y7iWJ0

HIDの呼称はトヨタがディスチャージで、日産がキセノンでしょ。
いいも悪いもない。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 23:34:41 ID:jk/UxAjA0

トヨタもＨＩＤって言ってるんだよな

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 23:36:38 ID:EuH+E0qoO

あんたら詳しいね。サンクス！200万の予算でクラウンアスリートか、レジェンドの中古を探してるもので。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 23:38:52 ID:jk/UxAjA0

２００万の中古でもＨＩＤが憑いてる時代になったか

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 23:42:14 ID:kma4ozCE0

>>619
俺も200万で探してる。
先代クラウン3.0ロイヤルサルーン。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 23:47:41 ID:DFOZFiyj0

よーく乗り比べてみると間違っても超えたとは言えないね
まぁフーガの安い分、追いついたとは言えるかも知れないけど
やっぱこの手の車造らせると、トヨタは世界一上手いと思う公平にみて
質感の出し方なんかは流石に手馴れたもんや

Ｙ５０フーガは前のＹ３４セドグロよりは確実に良くなったことは認める
なんかこれで現行Ｆ５０シーマが苦しくなったのは確か、フーガよりぜん
ぜん高いんやし

でもデザインは、長い目で見るとシーマの飽きがこないと思うね
次期シーマンは、あまりデザインいじらないで性能と質感を上げれば
いい感じやな

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 23:53:34 ID:EuH+E0qoO

>>621 ロイヤルは玉数豊富だよな。200万なら結構いくの見つかるよな。セド・グロなんて中古市場じゃ100万くらい安いから日産好きは金がかからないな～と思った。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 23:57:26 ID:kma4ozCE0

>>623
ロイヤルの場合200万だと5年落ちくらい。セドグロは5年落ちだと150万くらいだった。
アスリートはロイヤルに比べ高かったんでやめました。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 18:43:16 ID:zW1wpMZE0

とりあえず発売3ヶ月でクラウンの半分以下の販売台数に落ち込んだのは事実だ。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 07:50:26 ID:KWh6xRbx0

>>625
だってあの値段であの乗り心地じゃ詐欺だよ。
まさに開発の暴走。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 08:17:15 ID:tBnr41Xj0

東京（ウォール・ストリート・ジャーナル）日産自動車(Nasdaq:NSANY)が好調だ。
わずか５年前には経営不振に陥っていた同社は、米国、日本、欧州で売り上げが伸びており、
指標によっては、ライバルのトヨタ自動車(NYSE:TM)とホンダ(NYSE:HMC)を上回るパフォーマンスをみせている。

カルロス・ゴーン社長は、市場環境がどのようであっても、年間販売台数を100万台増やし、
2005年９月までに360万台とする目標に”コミット”している。一部の投資家は、日産がこうした
目標を達成するため、販売促進のためのインセンティブを増やし、利益を犠牲にして販売数量
の拡大を目指すようになるのではないか、と懸念している。

しかし、こうした懸念は誇張されているようだ。

日産が９日発表した2004年10－12月期決算によると、同社の営業利益率は10％となり、業界で
最も高い会社のひとつとなった。トヨタは約９％、ホンダは８％。このことは、日産が少なくとも競
合他社と比べれば、売り上げのために利益を犠牲にしていないことを示している。

また、日産のインセンティブは、業界全体の動きに逆行する形で減少している。米調査会社
オードデータによると、日産の１台当たりインセンティブは、１月は1994ドルと、12月から105ドル
減少し、７カ月ぶり低水準となった。これに対し、ゼネラル・モーターズ(NYSE:GM)は3513ドル、
フォード・モーター(NYSE:F)は2797ドルだった。

ゴーン社長は、インセンティブに頼るのは最後の手段としている。

これは、重要な米国市場で日産が販売台数を伸ばし、シェアを拡大していることを示す。
日産は、日本など他の重要市場でも好調だ。

インセンティブに頼っていないとすると、日産の成功の裏には何があるのか。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050210-00000025-dwj-biz

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 19:59:48 ID:V6ekqWxm0

http://carlife.carview.co.jp/Car.asp?CarID=5397
ココでFUGAオーナーが集っています。参考にどうぞ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 00:58:33 ID:8XT7lWwb0

クラウン＜＜＜フーガ＜＜＜＜＜＜＜レジェンド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1107230425/

この馬鹿（ID:+YycjYob0）なんとかしてくれないか？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 22:03:59 ID:L+9sXUoJ0

あげ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 20:27:44 ID:Be4j1By/0

ttp://white.jpg-gif.net/bbsx/1/img/211794.jpg
上のエアロパーツ良くないか？

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 20:34:27 ID:iqG9LxDA0

＞やっぱこの手の車造らせると、トヨタは世界一上手いと思う公平にみて
＞質感の出し方なんかは流石に手馴れたもんや
やっぱこの手の車パクらせると、トヨタは世界一上手いと思う公平にみて
質感のパクリ方なんかは流石に手馴れたもんや

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 20:37:36 ID:Be4j1By/0

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~raiou/cgi-bin/uploader/src/up1381.jpg

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 22:49:17 ID:iqG9LxDA0

Lexus-like ：他業種の製品やサービスの品質をパクるのに用いる形容詞。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:36:58 ID:7iwoxoSf0

とりあえずフーガが発売直後を含めて
一回も月間販売台数でクラウンを超えられなかった件について

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 11:54:32 ID:ImVxf35Y0

「とりあえずで始まって～件についてで終わる」頭の悪い坊やの件について

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 15:23:34 ID:v9uoX4bS0

過去にもセドグロがクラウンの販売台数越えたのは数回しかないから驚くほどでもない
ゼロクラとフーガならそんなに差は付いてないしな
クラウンは車種が多すぎ

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 16:55:51 ID:RNbCslqM0

フーガはV8待ちが買い控えてます

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 18:34:17 ID:7/FsIEnt0

デビュー半年ならクラウンは月販1ﾏｿペースだよ
フーガはry
マイリースが多いのにV8なんてry

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 22:36:41 ID:cFACR5Yv0

俺もなんだが、ここの板に来てる奴でクラウンかフーガを買った奴はいるのかね？？

値段からして、５０以上のオヤジか普通じゃない商売の奴しか買えないダロ。
クラウンの質感がどうのと言ってる奴は、買ってから言うんだね。

ああ、俺はクラウンのアスリート試乗してホメ殺ししてたら
俺が車買ったディーラーのネーチャンがたまたま書類を届けにきやがって
「ナニしてんですか！」だと・・・・・クラウンの営業マンの悲しい顔が・・・ゴメンね。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 01:07:58 ID:J/TvI0Qk0

クラウンは買ったよ。平凡なセダン。静かで燃費良いから、
普通の人はコレが一番良いんじゃない？　走りに楽しみを
見いだす人は買っちゃダメ。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 01:18:15 ID:NfbaVUik0

別に販売台数が多いからいい車じゃないじゃん
ＷＩＳＨなんてクソ車が売れちゃう国なんだから・・・
少なくとも俺は最終セドグロは欲しかったが先代クラウンには全く興味がなかったよ
同様にフーガは欲しいがゼロクラウンなんぞいらね！！！

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 01:43:33 ID:samde1Bb0

ただのアンチトヨタじゃん。
ウィッシュもクラウンもいい車だぞ。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 02:08:33 ID:9l8v1Ooh0

>>643
だから何がどう良いんだか具体的に示せよ
盲目信者

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 02:13:03 ID:NfbaVUik0

ＷＩＳＨは志の低さでクソなだけ
中国製パクリ車なみのパクリ度じゃん！！！
トヨタでも先代ヴィッツ、ＭＲＳ、プリウスは素晴らしいと思うし
逆に日産の９０年代中期はクソ車しかないと思うておる

志の面からでＷＩＳＨをいい車って言える奴なんている？？？

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 08:24:18 ID:eujpKcOt0

あｓげ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 17:23:58 ID:ExQPCwhr0

ウィッシュはストリームより出来がいい車だと思うが、
志と言う面では中国車より低い。
なぜなら、自分で新しい企画を作り出す力があるのに
ライバル潰ししか考えてない車だから。もっと意欲を見せるべきだ。

トヨタ絶対主義者でウィッシュをかばう奴がいるが、
トヨタ好きならばこそウィッシュみたいな車を批判すべきじゃないのか？ｗ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 17:26:24 ID:xdb6E03n0

だから、トヨタファンが叩きをしてるんだよ。

アンチなら、指摘せずに放置する。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 13:09:37 ID:md7q622D0

http://www.infinitim.org/viewtopic.php?t=6
投票しましょう

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 17:54:59 ID:ZDwA9WHD0

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 18:02:09 ID:j+2ZSweEO

ｽﾚﾀｲの「ついに」と言うのが引っ掛かる。
車としての性能は最初から越えてないか？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 18:07:32 ID:7qe63i9bO

さっきから何わけわからないこと言ってるんだ。フーガは駄目だ。3・5なんて今の時代にふさわしくない。クラウンの後に出たわりにはセンスないデザインだし

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 18:10:04 ID:bWT7MlyO0

もちろん次に出る４．５でクラウンなんてぶっちぎり

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 18:26:06 ID:7qe63i9bO

速さじゃないぞ燃費がいい方が勝ち。だいだい高級車にクリアーテールは逝ってる。お前はスカイラインでも乗ってろ

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 18:33:01 ID:bWT7MlyO0

R-230から買い換えるほどじゃないのでスカイラインはパスかなー

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 18:46:58 ID:j+2ZSweEO

>>654
軽トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラウンだな。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 21:52:44 ID:L9A+Ry6r0

>652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 18:07:32 ID:7qe63i9bO
>さっきから何わけわからないこと言ってるんだ。フーガは駄目だ。3・5なんて今の時代にふさわしくない。クラウンの後に出たわりにはセンスないデザインだし

お前の方がなに言ってるんだか訳分からん。
なに一人で説教たれてんの？ｗ
それにデザインについてはクラウンのほうが全然センスないね。
親父臭いドメスティックなデザインのグリルやエンブレムを捨て切れてないからな。
まあ田舎物のトヨタユーザーにとってはかなりハイセンスな車に見えるんだろうなｗ

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 22:50:45 ID:8aiX92nl0

フーガはセドグロから逃げてパサートをパクっただけ。
で見事失敗。
パクリ元のパサートは米国市場を重視して6ライトウィンドウを初めデザインを大幅変更した。
ということは頼みの米国販売も期待できないことが確定した。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 02:21:05 ID:A2yvRzuF0

まあクラウンもフーガも消滅してもかまわない車種だが、どちらか
残せって言われたらフーガかな

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 02:22:11 ID:yNkO/ZpU0

カローラとクラウンがあれば後はいらないじゃん。
選ぶの面倒だし。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 02:36:26 ID:A2yvRzuF0

つまり日本で一番車種の多いトヨタ自体を消去すればみんなハッピーって
事で良いでしょうか。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 03:29:26 ID:IEF++HOH0

>>661
YAZAWA乙

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 13:21:12 ID:rezHZ4dmO

>>661
ｻﾄｴﾘ乙

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 00:40:51 ID:pNieba1w0

フーガ最高じゃねぇ？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 00:41:47 ID:Kiz/euz80

所詮　バブリーな車

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 03:11:55 ID:wOXDSeoH0

4.5リッターの追加でパワーアップ。
これでクラウンをぶっち切り!
販売もぶっち切り!

当然、環境性能四つ星なんでしょ？

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 03:20:44 ID:ny/0MYJS0

MJが売れないのと同じで4.5リッターも売れないだろ。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 03:25:19 ID:9dCVewfc0

確かに無線と実験はあまり売れなくなったみたいだ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 03:30:39 ID:2UhaWmCb0

MJてまじぇすた？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 03:45:32 ID:0vH7wYcs0

hyndai JMのことですニダ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 23:56:27 ID:vkYPz/5w0

珍マジェのことだ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 02:26:52 ID:d+8J+rfY0

afe

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 02:28:41 ID:LH0WlkFtO

マイケルジャクソンだろ…

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 22:06:35 ID:700LfLUp0

>>673
［サンタマリア（米カリフォルニア州）　１１日　ロイター］　
少年への性的虐待罪などに問われている米歌手マイケル・ジャクソン（４６）
の公判で１１日、検察側はジャクソン被告に３億ドル以上の
借金があると陳述し、
浪費癖から経済的破綻の危機が迫っていると指摘した。
　サンタバーバラ郡地検のオーチンクロス検事は、
被告の財務状況の証拠採用に関する審問で、
「被告が破産の危機にあると信じるに足る理由がある。
被告は３億ドルを超える多額の負債を抱えている」と述べた。
　さらに、被告について「浪費家で、あくなき金銭欲がある」
と評した。
　ジャクソン被告は２００３年のドキュメンタリー番組で、
少年と一緒に寝る習慣を明らかにし、社会的反発を招いた。
検察側は、被告のスタッフがこうした反応に慌てた背景に、
破綻しかけた被告の経済状況があったとの見方を示した。
（ロイター） - 3月12日19時59分

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 21:12:21 ID:QiYpE2BO0

aaa

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 12:57:18 ID:JCna5noy0

現行ロイヤルに現行マジェスタのホイルつきますか？

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 13:55:12 ID:Nq5FrBVh0

穴数とＰＣＤとオフセット見れ
まあ同じ車だから付くんじゃねえの？

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/19 18:13:54 ID:pezmiYfl0

ロイヤルってファミレスのことですかぁ？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/21(月) 18:14:51 ID:uzUuyR+Y0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
＜フーガだー！！　　　　　　|　　　　/ 　　　　　　ﾌﾞ-ﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（　ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ>ノ　
　　　　　　　　　　　　　　三　　レﾚ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 20:39:25 ID:9ytt3IVu0

フーガのスレできいたけどレスつかないのでこちらでおしえてください。
フーガのドアはアルミとききましたが、へこませたりしたら板金できなくて全お取替えになるのでしょうか。
両親がフーガとアスリートで迷っているのですが、母がよく「こする」ので、丈夫なほうがいいです。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 20:43:27 ID:dHoMVbB+O

しかし、フーガは負けですね。個人タクシーを見れば分かるでしょ？圧倒的にクラウンだよ。純正19インチはいただけない。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 22:18:59 ID:bQMMLDhY0

>>681
クラウンでも安物のコンフォートだけどな。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 22:42:09 ID:IfXL9+RQ0

つまりフーガは安物のコンフォートにも勝てないってことだなw

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 23:09:00 ID:bQMMLDhY0

>>683
あほすぎ。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 09:31:45 ID:3AKUg6IB0

(´ー｀)y-~~~　食いつきのいい皆さんが集まってますね

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 23:58:00 ID:s5SXysxx0

カービューのクラウンアス掲示板をみると不具合の書き込みがかなり目立つ
（異臭やら異音やら・・・）。
そうかと思うと、ヤフーの自動車カテゴリトップページにある
「カタログアクセスランキング」では、いつもクラウンがトップ５に入っている。
気脳なんか、２位だったyo。１年以上に発売になった車で、しかももっともっと
売れているやつがたくさん有るのに、なんでクラウンのスペックがみんな
気になるの？マーク罰購入希望者が同じようなスペックをもつクラウンを
気にしているとしても、そのマーク罰はランキン外・・・。

クラウンって、不思議だね

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 00:09:33 ID:HW63zM1lO

クラウン買うクラスの小金持ちは、匂いや音や数字に細かいってことでは？

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 01:46:20 ID:bEDfYQN30

>>686
だってあのランキングは、ヨタが宣伝のために工作してる数字だもん。
鵜呑みに信用すんなって。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 20:02:51 ID:0MOr3rdn0

あげ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 22:07:14 ID:hfNlaRxe0

_..　　　　　　　　　　　　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　　　　　　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　　　　　　　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　　　　　　,　､;,
　　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);:
　　　 `;. 　　　　　C)　　 ,; '
　　　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､
　　　;'　　　　　　　　　　 ;:
　　 ;:　　　　　　　　　　　';;

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/02(土) 18:05:19 ID:o2AOZrjY0

フーガもクラウンも試乗したけどしょぼかったぞ。
やっぱ、５尻が一番だ、スポーツセダンは。ストレート６の前じゃ、フーガ・クラウンのＶ６は子供のおもちゃみたいだよ。

692 ：最強スピーカ作る１：2005/04/02(土) 18:08:09 ID:QbWrfAUT0

販売台数が超えたらスレを立てて下さい>>1

>>691

比較すること自体がＭパワーに失礼だと思う。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/11(月) 04:29:38 ID:1GIu0b/BO

ロイヤルサルーンとロイヤルツーリングのちがいキボンヌゥ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/11(月) 07:51:33 ID:ca8ZULTTO

フーガのどこがいいんじゃ。3・5って環境性能悪そう。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/11(月) 16:38:19 ID:1GIu0b/BO

ロイヤルサルーンとロイヤルツーリングのちがいキボンヌゥ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/11(月) 16:42:58 ID:M/Z2Mnmj0

ティアナとフーガ、同じ車だと思ってた。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/12(火) 11:35:31 ID:f9KU8PVn0

クラウンを超えた!と思ったらセルシオがいたって言うオチですか…？

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/12(火) 12:07:49 ID:UwTWJgTVO

よくしらんが、日産だとシーマがあるんじゃね？
けど、フーガによってシーマが霞んでしまったような気が
しないでもないような。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/12(火) 16:42:48 ID:DaGKvfQj0

シーマはV12が出るまで話題にならんだろ。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/13(水) 04:35:06 ID:ZzB1GxQR0

>>698
シーマがフーガより良いのはV8エンジンくらいしか思いつかないな。
いくらおかしかった次期の日産でも、あんなのでセルシオに対抗しようとは思うまい。

フーガの方がシーマより10倍良い車だよ。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/13(水) 19:50:10 ID:NyGFlnk10

>>698
現行シーマとフーガ比べると、シーマを選択する意味はほぼなくなるね。
夏には、ＶＫ４５ＤＥ搭載モデルも追加されるから、
そうなると、事実上シーマは、次期型までいらなくなるね。

次期シーマは、Ｖ１２とかで差別化しないと・・・・

トヨタは、レクサス全車にハイブリッド設定で差別化するらしいから、
日産もハイブリッド導入は必要になってくる。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/14(木) 02:32:44 ID:Yazaz5hA0

>>701
＞日産もハイブリッド導入は必要になってくる。
それじゃトヨタの土俵で相撲を取って自滅した90年代の日産と同じでしょ。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/14(木) 03:13:04 ID:LfLmATP20

今はハイブリで道草食うより燃料電池なり水素エンジンやった方が利口

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/15(金) 13:09:57 ID:Z35Ra4usO

メーカーもそう思ってた。2年前までは。しかし燃料電池車の開発を進めていくうち
「こりゃ当分かかるぞ」と気付きはじめた。ハイブリでのトヨタの先行を横目で見
ながら「あんなツナギの技術に手は出しません」と言っていたダイムラーが一転
ハイブリの開発を始めたのが良い例。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/15(金) 13:17:43 ID:i9iTb7Ue0

でもハイブリッドって実走行では大して燃費良くならないんだよね。
単なる回生ブレーキシステムに過ぎないから。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/15(金) 23:40:49 ID:bmzjvyme0

>>705
燃費よりは開発する事に意味があるんじゃないの？
未だ発展途上で今後同化けるか分からない技術だし。

ハリアーハイブリッドは良い意味で化けたと思う。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/16(土) 01:36:00 ID:oQd/pJLS0

乗ってもいないうちから化けたとか言うからトヨオタって嫌われるんだよな

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/16(土) 01:41:40 ID:uess3QPS0

>705
んなこたーない。市街地での燃費向上は相当なものだ。特に渋滞路では倍以上になる。
一方、高速道路中心だと意外と燃費はよくならない。エンジンが常に回っているため、
発電機＆モーターが単なるお荷物になるから。

結局トータルでは結構な燃費向上になる。ほとんどが市街地走行になるから。高速しか
使わないような特殊な人間は大したメリットがない。

ちなみに、回生ブレーキを多用するため、ブレーキパッドが異様に減らない、というオマ
ケも付く。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/16(土) 02:02:02 ID:HfGwUlW/0

ハリアーに400万超えは出せないよ。
ハイブリット売りたいなら2400ccの
グレードをなくしてくれ。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/16(土) 02:14:19 ID:P1qEMjoG0

回生ブレーキにすると剪断方向に逆トルクがかかるので
シャシが早く痛むけど、まあ３年で飽きて売っちゃうトヨオタ
には関係ないか

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/16(土) 11:25:44 ID:Hi3KWK7j0

>>708
エンジンの性格も燃費寄りにチューニングできるから車重増でも高速燃費は悪くなってないんだよね。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/17(日) 00:26:59 ID:jKOrlotX0

>>711
残念ながらハリアーＨＶ／クルーガーＨＶは燃費重視型じゃないようだな。

>1時間枠の試乗会ゆえに注目の燃費のほどは定かではないものの、
>「ハッキリ言ってこのクルマの場合、システムのセッティングは“燃費最重視型”にはなっていません」との事｡
>それならそうしたセッティングとの切替えスイッチを付けてみたら…!？　と問い詰めた(?)ところ、
>「（試乗会に）来場の皆さんからそう言われています」と（笑）｡　
>そう言えばプリウスでは売り物のひとつだったＥＶモード固定スイッチを用意しなかったのは
>「必要なしと判断したため」とチーフエンジニア氏。
（河村康彦のブログより引用）
ttp://blog.autobytel-japan.com/index.php?blogid=14&archive=2005-03

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/17(日) 00:31:25 ID:AaK3vJyu0

SUVで燃費重視型って常識で考えてありえない。
パワー+α（燃費）って感じだろ。

燃費重視ならSUVに乗るな。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/17(日) 03:26:09 ID:cpIFtIzh0

>>694
無知って恥ずかしいね。
ヨタの次期アルテッツァことレクサスISに３．５積むんだけど。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/21(木) 10:52:49 ID:vVabBfPL0

フーガが性能やデザインでクラウンを超えたとしても、販売台数でクラウンを
超える事はできない。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/21(木) 11:00:07 ID:SAUI22cZ0

とトヨタ社員は信じてやまないが、５年後にはヒュンダイに抜かれて
いたりして

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/23(土) 17:22:27 ID:ZMDfndS50

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたぁーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/23(土) 18:32:08 ID:/ZakQpzR0

>>702
いや、商品の後追いをしたからどんどん悪化していったけど、
ハイブリッドは、あくまで技術であって商品ではない。
ハイブリッドカー時代は思ったより長く続くからやっておく必要はある。

>>703
それにハイブリッ技術は、今度の燃料電池車技術のノウハウには
重要な技術である
実際、トヨタ、ホンダは、燃料電池技術でも世界トップ言ってるから。
薄型リチウムイオンバッテリーとか日産もがんばってるけどね。

日産は日立系と共同していろいろやってるみたいだし、
日立モーターは新幹線など電車技術で技術も高いから
車に応用する部分はいろいろできるはず。
実際、アルティマハイブリッドは、トヨタ技術使っているけど
独自のシステムも開発中らしいからね。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/24(日) 00:47:17 ID:6zuOAxRa0

>>718
日立の技術なので日産の技術ではありません
独占契約にもできないみたいだしね

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/24(日) 02:34:45 ID:3/v/YY3o0

あげ

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/24(日) 02:44:44 ID:Q6lNz9C50

>>719
確かに、マーチのｅ４ＷＤは、デミオにも同じ機構が搭載されたしね。

あのe４ＷＤは、バッテリー機能とブレーキ回生機能付ければ
意外と簡単にハイブリッドカー作れると思うんだけどね。
床下に開発した薄型リチウムイオンバッテリー搭載してやれば。

ティーダ用はモーター出力をアップさせたらしいし。
今後は、小型で２個を搭載もしくは、ホイール内に搭載するらしい。

次期ＧＴ－Ｒがフロントホイールにモーター搭載って噂もあるからね。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/28(木) 00:52:35 ID:ulqKlxU10

ｇ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 02:27:27 ID:eoCNOMXd0

さすが躍動するラグジュアリー

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/04(水) 10:50:01 ID:VQWqxVu+0

俺的にはＹ34の時点でクラウンを抜いたと思っている。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/04(水) 15:16:05 ID:0WRm7i8l0

貧乏人どもコレ買えるようになたらエラそうな事言え。
http://www.goo-net.com/cgi-bin/goojp/used/spread_n_w.cgi?goo_car_id=0190050601M4000924006&areacd=17&baitai=goo&flag=&lang=

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/04(水) 20:11:26 ID:lHaxzKLy0

さすがにアスリートはカッコイイな

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/05(木) 09:41:01 ID:okq4Kozl0

アスリートにスーパーチャージャー載せるのは有りですか？
遅すぎるんだ。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/05(木) 11:54:31 ID:dwntR+gi0

>>727
3000ccのターボを買ってください。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/05(木) 12:46:51 ID:tneL4t0b0

ライガ、フーガ、安心して眠れ

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/06(金) 18:56:05 ID:BeSd8mX00

キスしてくれない姫もいるんですか？

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/07(土) 23:05:24 ID:lpgo1AGl0

：

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/11(水) 11:35:50 ID:WN3zFZQj0

>>730
確認要

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/15(日) 22:45:12 ID:G4ZGtTKr0

躍動するランジェリー

NISSAN
フリルガ

高級下着のパフォーマンスをシフトする

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/16(月) 11:51:07 ID:wtUOyqnS0

>>733

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 14:22:20 ID:tgDkXZUT0

ふがふが

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 14:29:46 ID:9kwbrZMm0

ｼﾀｷﾞﾀﾞｯﾃ＞(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ ) ＜ｼﾀｷﾞﾉﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽｯﾃ　ﾅﾝﾀﾞ？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 14:39:38 ID:uiI3v2SH0

クラウン？そんなの前からクソでしょ？トヨタ車だし。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 14:43:47 ID:TqEsXCHTO

フーガもクソだな。ティアナが怒ったようなデザインじゃん。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/24(火) 14:52:32 ID:xa0XwefK0

小学生か、おまいは

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/26(木) 01:22:53 ID:+6UKYsU50

上床

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/26(木) 02:28:22 ID:IuIMeRUnO

FUGAかっこいい（・∀・）

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/29(日) 19:06:06 ID:7lH76Fr20

よくわからんけどフーガって偉そうなデザインだ。シャカク以上に

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/29(日) 19:45:15 ID:OtnpW/iS0

ティアナ乗りだが金があればフーガ欲しいな

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/30(月) 14:46:22 ID:5rKEhb5o0

日産は車はいいけど、ディーラーが糞なんだよな・・・

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/31(火) 02:01:45 ID:Tu4bkd8P0

日産は車はいいけど、サンヲタが糞なんだよな・・・

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/04(土) 13:55:04 ID:o7o2g2a/0

しかしあれだな、ＶＱ３５ＤＥの中の人もたいへんだな

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/06(月) 15:49:13 ID:zH23FA1D0

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 00:44:11 ID:+GnC+sCP0

いいけど、デカイな

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 00:47:16 ID:oKsmrf960

じゃ、小さい車を買ってね。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 08:36:55 ID:B/m5xkmi0

だからティーダが売れてる
日産の利益的にはフーガ>>>>超えられない壁>>>>ティーダなんだが
大失敗FMプラットホームを償却させる目的もあったことも考えると…
トヨタだと下にﾏｸｰX用意してるし上手いよな

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 14:30:08 ID:afwMxOB40

トヨタ以外は安いクルマしか売れない。
日産もだけど特にホンダ。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 14:42:38 ID:jlE2SuC30

トヨタは高そうな車の安グレードばかり売れてますけど？

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 14:49:45 ID:afwMxOB40

アルファードは多分そうだけどクラウンやセルシオはそんなことないっす。
安グレードさえ売れてない他メーカーよりはましっすよ。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 15:51:33 ID:y7JOtumy0

でもトヨタしか売れなくなったら、トヨタのパクるお手本が無くなって、
一番困るのはトヨタ自身だと思います。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 11:06:34 ID:qdRrNFEK0

トヨタは独自性をアピールいるので日産もホンダもいらない
それより今の日産はトヨタとホンダのパクリだ罠

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 11:42:21 ID:VgRy3UEz0

トヨタの独自性ってなに？
BMWみたく頑固に直６作り続けるワケじゃないし
日産のFMパッケージみたいなプラットフォームだし
ベンツみたいなルックスだし

ねえなに？

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/16(木) 08:41:22 ID:s2Qm1g6d0

次世代レクサスがベンツに見えると？
アウディパクリだプジョーパクリだ国産全般パクリだと気付かない日産ヲタは幸せだなw

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/22(水) 18:10:28 ID:58OuK+o00

保守age

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/22(水) 18:55:54 ID:pn8TQ8NdO

フーガって見た感じ高級車っぽくないんだよなー
それに他の日産車と区別がつき難い気ガス

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/22(水) 21:07:33 ID:TNAjINvt0

俺思うに高級車に燃費を要求するのってなんかおかしくない？

金持ちは基本的に燃費など気にしないと思われ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/22(水) 21:15:25 ID:LeloEP/bO

ついにフーガがクラウンをというが、フーガは現行モデルが初代じゃん。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/22(水) 22:09:36 ID:8e2oM+zl0

ゼロクラウンに勝てるわけないじゃん。
何を寝言を。。。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/22(水) 22:29:27 ID:FJ8TVIPo0

販売台数だけな

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/22(水) 23:41:01 ID:9b2b6JxD0

>>760
時代を理解してませんね。
金銭負担とは別な次元。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 10:44:21 ID:bPxKAye+0

販売台数勝てなけりゃ意味ないでしょ
メーカーの利益は「販売台数×一台当たりの粗利」なんだから。
特にコストパフォーマンス悪くて台数を吐いてるなんてメーカーとして美味しすぎる

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/24(金) 04:25:52 ID:0VmJg+rB0

台数勝負に出てるのは日産だしね
余裕のないメーカーは嫌だね

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 01:18:21 ID:Kx3F0KyP0

フーガはたしかにジジ臭い

全然魅力感じない。。。おっさん受けの車でしょ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 13:48:08 ID:8Z4vGTJz0

>>766
ンダはずっと前から国内100万台突破するぞ。( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧって言ってたよなｗ
あれどうなったの？？？

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 13:51:29 ID:qEczC6le0

>>768
日産も下方修正でンダの二の舞いなわけだがw

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 14:02:02 ID:8Z4vGTJz0

>>769
どこが？？？
1日先延ばしにしても達成すれば過去最速なんだがｗｗｗ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 14:02:05 ID:ba/E0jXt0

フーガがオッサン受けなら
クラウンはおじいさん受けだな

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 01:14:05 ID:ZAh02CyU0

ゼロ倉　不具合大杉

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 01:15:01 ID:ZAh02CyU0

ゼロ倉　エアコン臭い

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 13:23:10 ID:c+oCPX/d0

> ついにフーガがクラウンを超えてしまった。

クラウンの後ろに「ｺﾝﾌｫｰﾄ」って入れるの忘れてました。ｽﾏｿ>1談

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 01:08:01 ID:drYtPqIx0

禿

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 07:26:17 ID:1IEsDpOB0

クラウンはエアコンが臭くてどうにもならん

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 20:15:47 ID:q1OSwWCA0

加齢臭だろ、それ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 08:57:16 ID:Dt/3mmz80

確かにヨタの新車は、日産より臭い。ンダはシラネ。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 01:21:00 ID:mSuVnoytO

セドグロやフーガをDQN車と言ってた奴、DQN指示率は圧倒的にMJやセル潮だろ?蔵運はDQNにもオヤジ臭くて好まれないんだよwクラウンの売り上げが多いのは少子化により最もクラウンを好む世代のオヤジ比率が高いからじゃないか？そいつらはいずれみんな死ぬ。蔵運に未来はない

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 10:14:34 ID:qzjK3TU10

年寄りにも若者にも人気のないフーガはどうしたらいいんだろな？
DQN多いのは旧車
売れる車は中古流通が多いから仕方ない
タマ数は少ないのにＤＱＮ率とＤＱＮレベルが異常に高いセドグロをどうにかしろ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 10:17:53 ID:qzjK3TU10

冷却系を意識？してバンパー外して走ってるセドグロ見たときは泣きそうになったぞ
本人は大満足なんだろうが

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 12:59:44 ID:mSuVnoytO

>>780クラウンはおっさんしか乗ってるの見たことないが、フーガは割と若めのお洒落な40代くらいが乗ってるの何度もみるぞセドグロは別に興味ないけどクラウンの方がフーガよりダサいのは間違いねーだろ？

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 13:36:46 ID:qzjK3TU10

＞フーガは割と若めのお洒落な40代くらいが乗ってるの何度もみるぞ

石田純一みたいに素足に革靴履いてるようなおやじ想像したよ（禿藁
どんなのが若めwwwwのお洒落な40代なのか言ってごらん？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 14:07:36 ID:o2oggYdY0

確かにいかにもオヤジって香具師が乗ってるクラウンの方がわかりやすいな

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 17:00:34 ID:mSuVnoytO

>>783
お前みたいなヨタヲタの想像力は乏しいなw けど石田だってスタイリストいるだろうしお前よりまともだろ？おっさん臭いかそうじゃないかくらいわからないの？

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 17:04:05 ID:mSuVnoytO

ていうかいい加減認めろ…クラウンの方がダサい!!!

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 17:06:05 ID:18objQPG0

どうしても
怪物くんに出てきた
「フランケン」（正確にはフランケン博士の作ったモンスター）を思い出してしまう

フガフーガ　フンガー

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 17:21:51 ID:o2oggYdY0

ﾌﾝｶﾞｰﾌﾝｶﾞｰフランケン

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 05:04:51 ID:R8Jwmi/OO

早く起きすぎた… 早起きカキコ素人インプレ試乗しましたよ昨日 4L未満のNAセダンでは直線なら最速ですね正直欲しいですがﾚｼﾞｪﾝﾄﾞも欲しい冬のﾎﾞｰﾅｽで冒険しようと思うS2000海苔でした

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 06:03:45 ID:AuOoAiRP0

やっぱり、ボーナスがあれば400万～500万のクルマくらい買えるよね。
俺ボーナスないから転職しようかな。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 08:49:33 ID:0Op7WTAv0

>>785
石田純一ドストライクでしたかwwwwwwwwwﾊﾗｲﾃｪﾖ
なら素直におっさん臭い方が潔いな

若者ぶりたいでも加齢臭の隠せない中年が乗る車フーガ
中年が乗る車クラウン

どっちがいいかな？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 08:52:07 ID:DBN+dMhP0

俺ならクラウンにする。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 09:12:46 ID:vhR7lEdS0

普通クラウン買うだろ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 09:14:57 ID:D2qupr/VO

俺もクラウン

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 09:15:20 ID:KykTcFBv0

フーガって中身はスカイラインだろ？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 09:17:14 ID:KykTcFBv0

スポーツカーからミニバンまでＶ６　３．５Ｌは永久に不滅です

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 09:34:37 ID:LtcJYfsp0

素直にレクサスにしとくわ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 09:39:14 ID:B3EuiDmIO

クラウンって中身マークXでしょ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 10:18:20 ID:vhR7lEdS0

>>798

確かにプラットフォームは共有してるね
結果中間の車になってしまい
クラウン　割安
マークⅩ　割高
になった訳

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 11:08:46 ID:DBN+dMhP0

自動車の基本や
メーカーとしての力の違い
一年間に研究開発にかけるお金の違い等を考えても

普通はクラウンにするだろなぁ…

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 23:27:04 ID:c+3ZIqZo0

今、日産の車を買う奴って使いまわしの寄せ集め部品使って日産にボッタくられてる格好のカモ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 00:06:52 ID:DvOTwY1DO

┐（´ー｀）┌

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 01:06:48 ID:gRvf3+il0

>>801
（ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 08:22:36 ID:kYch0DKRO

ルノー臭が抜けるまで日産車は買わぬ。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 00:04:02 ID:8Sj81AD20

>>798
逆です。マークXの中身がクラウン。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 21:29:30 ID:o5OmW3WjO

ノンノン！マジェスタまで同じ土台！？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 21:33:49 ID:e36EKkTy0

>>801
エンジンも寄せ集めだしね？韓国製かも？？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 10:41:46 ID:nurz7ACC0

>>807
FFのミッションは三菱と共用だよw
調べてみな

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 16:04:35 ID:LTLiTVqbO

>>808
それ、論点が違うぞオイw

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 01:23:27 ID:udVy9gub0

ttp://response.jp/issue/2005/0726/article72866_1.html

光岡デザインのほうが優れている
クラウンの前に光岡を超える必要があるな

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 01:26:38 ID:lbnzXOFb0

まあおまえみたいな低学歴なヤツの主観に基づいたデザイン論なんて
どうだっていいのだが

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 02:08:02 ID:lr61ggij0

デザインに学歴持ち込むのはナンセンスだな

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 13:02:09 ID:udVy9gub0

中の下辺りの奴が学歴気にするよな
上がれないならDQNにまで落ちた方が気楽に生きれるぞ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 23:03:47 ID:3FxLjT1T0

ZEROクラウンのCMの外人の女性美人過ぎないか？

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 12:14:37 ID:l3ERxJDL0

ちょいと暴露。

>>801
それって「今の」トヨタの事じゃないか。。。
アノ会社の利益は下請けの犠牲の賜だよ。
旧日産はトヨタと同じ下請け喰いで限界になった。
トヨタが下請けに超評判悪いのは有名だと思うけど。。。こっから内緒ね

今、トヨタ系に酷使された下請で
新日産に売り込んでくる工場って多いのよ。
工場同士の価格・技術競争も激しくて、良い意味で競争してる感じ。
んで競争に負けた工場が現トヨタに部品を卸したりしてる。
刻印とか型番は同じでも製造工場が変わってたりするわけ。
今は寄せ集めの危険が一番高いのは間違いなくトヨタさん。
チェックはあるけど、流れてくる部品が既に…
近年トヨタのリコールが多いのはそーいう理由もあるの。
ま、一番の理由は経営トップが超バカなんだけどね。ブッシュ並みに。
奥田ッチはバリバリの談合推進派。詳細はブログで漁ってみておくれ。
日産万歳なわけじゃないけど、トヨタはヒドすぎるよ。
長々ゴメンね。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 12:57:35 ID:ssfXz6ZB0

なんでヨタヲタはすぐ下請けを貶すような発言するんだろうなあ
そーゆー下請けさんのおかげでトヨタの利益があって
べつにヨタヲタの金でもないのに

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 09:17:28 ID:/JnTwAaR0

>>815
それはちょっと違う
いまは直系の下請けに重きを置いているし力も技術力もある
つまりそれ以外には厳しいということだ
そういう零細さんだろ？
まずは日産にでも採用されるようになってからじゃないと話にならんってことだよ
自社を過大評価したいのかもしれんがポジションをわきまえるのも重要だね

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 00:28:54 ID:x/0rurZwO

パーソナルな用途が中心のユーザーにとってはクラウンどころかセルシオも越えてるよ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 00:36:17 ID:+FSA7RGN0

まぁ450GTがでたらさすがの蔵運も勝ち目は無いわけだが。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 01:28:52 ID:yLU0ZPLV0

>>819
350GTにも負けてるだろ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 06:05:59 ID:VhMOGHHH0

>>819
セルシオに勝てると思ってるのか？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 06:44:12 ID:j+I1CFJD0

450は直線加速が速い以外に恩恵はないわけだが
アスリートやMのようなチューニングをするはずもないし

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/05(金) 22:48:54 ID:EAtgjT1X0

排気量がデカくなって喜んでるﾔｼは、
「俺のちん○の方がデカいだろ？」と自慢してるようなもん。
精子の発射量なんてそんなに変わらんし。
持久力が倍増するわけでもないし。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 00:45:40 ID:pHNeLa/p0

排気量が増えると色々とメリットが増える
おまいの祖チンとは全く別次元の話だ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 07:47:21 ID:8R7m13K10

フニャフニャボディにV8載せるデメリットの方が大きいわけだが
デカいチンチンというよりデカいペニバンド

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 20:08:50 ID:KATDFg7t0

それってクラウンの事だよね　ｗ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/07(日) 13:48:57 ID:0pjUeFS60

アドボックスの車高調を入れれば峠も攻められますか？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/08(月) 09:35:16 ID:H0ivAkvM0

アドvsプロ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/08(月) 18:59:27 ID:0/tX/5M70

エンブレムを素直に読むと、フガ！！

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/09(火) 01:06:51 ID:+D3gt863O

>>223チンコでかいにこしたことないだろ
お前みたいな短小よりw

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/09(火) 01:07:33 ID:+D3gt863O

あ>>823だったスマソ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/09(火) 02:24:47 ID:zlCe/5tN0

age+煽り+レス番間違え＝○○○○w

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/11(木) 20:18:45 ID:KIQQhjcJ0

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/16(火) 15:40:27 ID:1i51obGF0

日産の「インフィニティＭ３５」が最優秀の高級セダン＝米情報誌

自動車を購入する際に米国でしばしば参考にされる情報誌「コンシューマー・リポーツ」は、日産自動車<7201.T>の「インフィニティＭ３５」を最優秀の高級セダンに選んだ。
　９日発行の同誌９月号では、「インフィニティＭ３５」を同じような設備を備えた価格帯約５万ドル
（５６０万円）クラスの４車種（「アウディＡ６」「キャデラックＳＴＳ」「アキュラＲＬ」「レクサスＧＳ３００」）と比較テストした結果、総合評価で「非常に良い」をつけた。
　同誌は、「Ｍ３５」について「大通りのみならず曲がりくねった道での走行にも適している」としたほか、エンジンや内装も高く評価した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050809-00000306-reu-bus_all

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/16(火) 15:51:44 ID:1i51obGF0

>>753
クラウンってコンフォートも入ってるのでは？
十分安いと思われるが。入ってないならスマソ。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/16(火) 19:50:11 ID:6TjasSv/O

>>834
コピヘうぜぇよ。消えろ、カス。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/16(火) 19:54:08 ID:Zqgztyz0O

クラウンに3500を載せるんでしょ？すげぇクルマになるだろな。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/16(火) 20:09:36 ID:gc5xJ9Zw0

じゃあフーガの４．５は神かい

つかマジェがらみでそれ以上でかいエンジン載せられない
悲しきトヨタヒエラルキー

839 ：名無しのゴンザレス：2005/08/17(水) 01:30:06 ID:xIXzBzFj0

封蛾がカッコいいなどと思ってるアナタ！今すぐ眼科で視力検査を受け、
その後は精神科などで精神年齢をチェックしてもらいましょう！あの
テールは明らかにロボットアニメに夢中の幼児向けです！それを見て
カッコいいと思ってしまうのはかなり重症だと思われます。早めに治療を
受けましょう！

日産車なんかに金を遣ってるアナタ！今すぐ正しいお金の使い方を
学びましょう！一生懸命稼いだ金を、肥溜めに捨てる事はありません！

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/17(水) 01:34:25 ID:d/KZESWl0

格好良さだけで言えばフーガかな。
買うならゼロクラだけど。
ああ、悲しき日産ブランド。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/17(水) 01:51:47 ID:jjfep/Vb0

>>836
なぜか必死だな・・・

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/17(水) 02:06:35 ID:7Z3A1Xni0

中学生時代から日産のファンでした。
シルビアやスカイラインを乗り継ぎ、今は家族もいてそれなりの社会的地位もあるので
フーガを買おうと思っていたのですが、
たまたま知人からの紹介でトヨタの営業が来て、クラウンに試乗させてもらいました。

びっくりしました！
とても力強くなめらかで静かなエンジン、荒れた路面でもミシリともしないボディ、
とても静かで、でもパワフルな走り。まるで１０００万円くらいの車に乗っているかの
ようでした。
今まで日産車しか知らなかった私にとって、ショックでした・・・

トヨタ車がなぜ売れるのか、当然のことですね。
もちろん、今はクラウンに乗っています。娘にはヴィッツを買い与える予定です。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/17(水) 02:18:20 ID:+54y7ecCO

日産に乗ってる人ってかわいそうだお
世界は広いんだお　さぁ飛ぶんだお

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/17(水) 02:59:46 ID:QNl+YJIB0

>>842
セルシオにでも乗ったら、まるで一億円くらいの車に乗っているかのようでした。
って言いそうだなw

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/17(水) 04:08:19 ID:BNaP2t5O0

>>842
コピペにマジレス。
クラウンは他社ディーラーも認める品質だが、

ヴィッツはやっぱりスカスカだが。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/17(水) 19:36:32 ID:IREuqTvkO

最近気になったことが…トヨタ（セルシオ、マジェスタ、クラウン)とホンダ（レジェンド、インスパイア）のビッグセダンは環境性能が☆☆☆☆なのに、日産（シーマ、フーガ）は☆☆☆止まりなのでしょうか？これもコスト削減なんですかね？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/17(水) 19:39:03 ID:+54y7ecCO

技術がないからだお

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/17(水) 22:04:57 ID:7Z3A1Xni0

>>845
ヨタヲタではないが、ヴィッツを越えるコンパクトカーってないぞ。
シャシー性能ではスイフト、パッケージングではフィットにまだ軍配が上がるが
総合力では新型ヴィッツ有利。
なおマーチはデザイン以外見るべき点はなし。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/17(水) 23:06:21 ID:jjfep/Vb0

マーチも古いからな。もう4，5年前か？

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/18(木) 00:52:41 ID:2t2ot3z80

コンパクトや軽なんかは新しい方が良いってのは常識だな
旧ヴィッツシャシ車を未だに買おうって神経がわからんな
まあ車音痴にはそれでいいのか

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/18(木) 03:17:18 ID:azEZJoaq0

新型ヴィッツは中途半端。
トヨタの80点主義。
あと全長短すぎ、室内狭い。
これで全て台無し。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/18(木) 23:30:12 ID:sHju8yO20

２１歳で４５０万でロイヤル買いました！！
本気最高！！！！やばいです

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/19(金) 00:51:10 ID:uxpfHwwEO

クラウンなんてじいさんが年金で買う車だよ。若さ無さすぎ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/19(金) 01:15:46 ID:+ZSywRBaO

見栄晴…。フッ。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/19(金) 01:29:21 ID:MWSvzmHWo

>>848
静かで低速トルクがある、目に見える部分の工作精度が高い。
これ以外VITZが他車に勝る点があるか？

幅が一昔前のマークII並で室内はさほど広くない、
車重は既にコンパクトカーの域ではなくきびきび感に欠ける、
1000はアイドリングでは比較的振動が大きい、
緊急回避性に難のあるシャーシ、プアなブレーキ。。

トヨタは初代VITZのような素晴らしいコンパクトカー作りを
忘れてしまったのか？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/19(金) 03:02:37 ID:bPAHNF9A0

>>852
衣食住を犠牲にするなよ
エアロやインチアップなんかするなよ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 18:02:10 ID:YUfEXXE80

http://ime.st/ime.st/n.pic.to/101zk

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 23:32:20 ID:gSc2/O5k0

でもフーガって、プラウディア以下だよね・・・。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 23:35:54 ID:2bl4NXEM0

フーガV8の国産車のライバルは、やはりレクサスGS430になるようだ。
だが、GS430は4.3リットルV8エンジンを搭載するものの、最高出力は同じエンジンを搭載するセルシオと同じ280psに留まっている。
この数値はV6の「GS350」の315psを下回る。価格面でもGS430の630万円に対し、フーガ450GTはスポーツパッケージでも567万円と大幅に安い。

いっぽうBMW545iは最高出力、最大トルク共にフーガV8とほぼ同じ333ps/45.9kgmというスペックだが、価格が924万円と比べ物にならないぐらい高い。
これらを加味すれば、フーガのV8のコストパフォーマンスは、意外に高いと言えるかもしれない。

ttp://response.jp/issue/2005/0823/article73528_1.html

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 12:11:40 ID:007COe7g0

かっこ悪いから残念だ。
クラウンにV8つむか、３．０マイルドハイブリッドでも出してくれれば絶対買うんだが。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 23:47:07 ID:CGbdpZI10

>>859
それで全てのクオリティが545iと同等かそれ以上ならいいのだが、そうは問屋が卸さない。
BMWの本当の価値はエンジンではなく、それを100％活かせるシャシー性能だじょ。
フーガは良くも悪くも旧来の日本車の枠を越えてはいない・・・
ただ、日本で走らせるぶんにはその方が安心して走れるって人も当然いるだろうし
それはそれでアリだと思う。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/25(木) 15:59:07 ID:hnWMEMuH0

加速だけを売りにしてるからね
最近の日産は

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/25(木) 23:57:36 ID:EOW1bobs0

>>861
日本でって。。。
アメリカでも結構、売れてるんだが。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 00:46:20 ID:RAFfd2nz0

そのアメリカって日本以上に特殊な文化圏だから。
レクサスがＭＢ、ＢＭ以上のブランドバリュー持つに至った経緯を考えたら
その特異性が分かると思う。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 07:42:21 ID:U+KNDNmp0

レクサスはアメリカで田舎物や壊れない物が好きという日本製の家電感覚で買う人ばっかり。あと信者
インフィニティがどういった層に支持されてるのかしらんけどね。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 19:21:09 ID:oDiRWBHP0

>>865
レクサスは売っておしまいだった自動車販売にサービスを持ち込んだ
プランド品ならあたりまえのサービスすら米国には無かったわけだから
それに当初は日本のメーカーだとは思われて無かっただろ？
そんな単純な考えじゃインフィニティはこの先も駄目だろうね

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 05:36:30 ID:JoAKQNqO0

>>866
＞それに当初は日本のメーカーだとは思われて無かっただろ？

最初はトヨタのイメージを出しすぎないために、
あえてトヨタである事のアピールをなるだけ避けていたｗ
それでもきちんとトヨタと名乗ってはいたけどアメちゃんはそんなの気にしない。

でも、トヨタとレクサスは別物と勘違いする人が思いの他多く、困り果てた結果、
トヨタであることをよく宣伝するようになったというオチ。こういう所はさすがに変わり身が早いｗ

>>865
レクサスは見栄や権威を見せたくない人御用達。田舎でも都会でも人気は変わらないよ。
レクサスがプアマンズメルセデスでインフィニティはプアマンズＢＭＷ。
アキュラはステータスは高いと思われているが高級とは思われていない。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 08:04:14 ID:7Q96QlZ90

>>867
どこで仕入れた情報だかしらんが
はじめからトヨタ高級車部門のブランドですってしっかりアピールしてたんだけど？

全く正体不明国籍不明のブランドがいきなり成功できると思ってる？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 12:25:24 ID:qkZPUP+G0

いや俺も最初、レクサスが来るって言ってた時、トヨタと言ってなかったと思ってたが。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 13:53:13 ID:lkW3uVskO

>>866
雑誌の読みすぎ。今はともかく、7～10年ぐらい前だと日本では信じられないくらい、ディラー(というより人だな)で対応が違った。
レクサスはトレーニング等のプログラムを充実してどこでも平均維持よとなった
当時、日本人というだけで(紹介ぎなければ)大変だったよ。
南アがどうのとかいってるレクサスVIP厨が店長から店員までやってるディラーを思いうかべれば想像つくでしょ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 14:10:52 ID:suOHwOwVO

ｸﾗｳﾝじゃ若い女が隣に乗るの嫌がるよ

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 14:13:47 ID:b2u6Hm4F0

前に女乗せたら、クラウンはおっさん臭いとか言われたなorz
やはり、女にはそういうｲﾒｰｼﾞが定着してしまっているみたい

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 14:15:06 ID:89wxi7FY0

アメリカでもそろそろ「レクサス＝壊れる　日本製＝壊れない物ばかりではない」が定着するな
よって、レクサスも残命僅か

874 ：フーガが最高！：2005/08/28(日) 20:06:38 ID:TOv0BpGJ0

ゼロクラになってちょっとはましになったが、相変わらずエクステリアもインテリアも
田舎臭いし、年寄り臭い。
安物のテカテカした木目調プラ張り巡らした野暮なインテリアに日本のユーザーというのは
こうも簡単に騙されちまうんだよな。情けない限りだ。
ボンクラで無知な日本のユーザーが存在する限りトヨタの商売も楽なもんだ。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 20:19:57 ID:CbrF7U4JO

>>848
最小回転半径5.5mのコンパクトカーなんて糞過ぎ
セレナと同じだぜ！？

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 00:55:03 ID:apCyGccdO

>>874
フーガのクソなエクステリアも終わっているぞ。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 00:55:38 ID:7DQodmhQ0

フーガがクラウン越えるなんてあり得ないし！

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 01:00:23 ID:q7AIYVyq0

フーガはクラウンと比べると全体的に小さく見える。
高級感や威圧感も何かクラウンより物足りない。
まぁ昔のクラウンと比べたらだが…

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 01:01:41 ID:enIpYk1j0

セダンに４．５リッターなんて大排気量を使わないと対抗できないなんて
愚の骨頂

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 01:03:55 ID:7DQodmhQ0

威圧感ないわりに下品ときてるから始末が悪い
３年後のＤＱＮベース車確定だな

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 01:05:48 ID:761nGft+0

>>878
威圧感ってDQNじゃん。
>>879
MJはどうなるの？

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 01:12:20 ID:7DQodmhQ0

>>881
トヨタの4.3Lに対抗するために4.5Lにしたのが
ミエミエなんですが・・・

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 03:36:38 ID:F2hGMGzE0

つ［インフィニティQ45］

何年製かは自分で調べて

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 21:17:05 ID:0q0fZcHPO

アメリカの田舎もんはセルシオがベンツだと思ってるぜ！
インフィニティはエリート層から人気が出て来てる

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 21:20:35 ID:0q0fZcHPO

フーガもクラウンもどっちでもいーよ！
レジェンドのほうがマシ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/29(月) 21:31:12 ID:Bfpgxgfh0

レジェンドが一番ダメじゃん・・・

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 13:12:23 ID:MziD6a+W0

父にレジェンド買ってあげようと思ったけどフーガがいいって言われた

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 14:56:52 ID:a8muY1050

レジェンドは足回りをもう少し煮詰めれば面白いと思うんだけど。
フーガ悪くはないけど日産の歴代の高級車を見てるとねえ・・・

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 20:44:39 ID:dhCVLcaZ0

レジェンドは燃費が悪すぎるという噂を聞いた。
レジェンドは車内が狭いという噂を聞いた。
レジェンドは値段の割りに質感がないという噂を聞いた。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 21:22:06 ID:kQuC+7f7O

日産の歴代の高級車のどこが悪いとこなの？
あとレジェンドはオヤジ世代に評判悪すぎ

891 ：409：2005/08/30(火) 21:40:43 ID:Bgr88XWn0

レジェンドとデスティ二ー

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/30(火) 22:24:09 ID:kQuC+7f7O

セルシオもクラウンも安物っぽいよな！
所詮カローラのトヨタだろ？
高級車のカローラだよセルシオなんて

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 10:47:27 ID:FbdSMk/K0

フーガ( ´,_ゝ`)プッって一応高級車なんだろ？
で、コストパフォーマンスでクラウン超えたってのが自慢なわけ？

しかしなんだ？あの４．５猿人の出力特性は
トルクカーブなんてあり得ないくらいイビツ
トルクピーク過ぎた落ち込みなんて酷いモノだな。
排ガス規制とかあるのにカタログスペックだけを追った結果なんだろうな。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 10:56:23 ID:XNl33YbIO

嫌いじゃないけど、あのテールは

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 10:57:22 ID:PwiirqrU0

44 名前：名無しさん＠３周年投稿日： 2005/08/14(日) 18:17:01 ID:TuVVpDzL
だから、あれほど宗教の力を借りてしまってはイケナイと言っていたのだ。
残念ながら、もはや自民は草加という寄生虫(エイリアン)にガッシリと食い
込まれてしまっている。なので、草加を退治するには、宿主の自民そのもの
の生命をわれわれ国民が絶ってやらねばならん。そうでなければ、自民は責任
を感じて、自分自身の手で寄生虫共々命を絶つしかありませんなあ。

187 名前：通行人さん＠無名タレント投稿日： 2005/08/31(水) 10:52:56 ID:41g1Iu2A
http://www.janjan.jp/government/0508/0508281581/1.php
まともな道路公団民営化も出来ないのに、まともな郵政民営化が出来るのですか

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 11:57:18 ID:Wk07Rcyz0

>>893は無知でかわいい

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 12:11:42 ID:sfcFMd850

俺はレクサスのオープンが欲しいんだよ
お前が言ってるのはインフィニティだ

って最初の方で言ってる洋画なかったけ？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 16:44:05 ID:ggJ1ISq00

>>891
ジャスティスは？

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 19:06:47 ID:P7TPYuUwO

フーガもレジェンド同様、マイチェンで顔を変えてほしい

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 08:05:00 ID:LJai1OF/0

顔だけ変えてもな
10cmは車高落としてミニバンからセダンにしないといけない
ますますDQN仕様になるわけだが

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 23:07:13 ID:GDr4WXZF0

V8のフーガのCMって、ゼロクラのCMと雰囲気がすげー似てる
やはり意識してのことなんだろうな

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 23:34:53 ID:UiS/IEk60

Y32→Y33→Y34 と乗り換えてきたのだが･･･

フーガの350GT、先日運転してみたのだが、ボクシーになったボディもさることながら、
中身も、今までのセドグロとは全く別次元の車だね。
重い車体を軽々と引っ張る時速100㌔からの加速性能、高速時でもﾋﾟｯﾀﾘと決まる安定したハンドリング。

なかなかいい車だと思ったけど、エンジン始動ボタンも含めてますます電子制御化された車、故障とかは大丈夫なのかな？

Y32→CDオーディオが故障
Y33→サイドミラー調整故障、AT変速装置の故障
Y34→エアコン故障、センターディスプレイ故障

と、なんかﾆｻｰﾝ車って電気系統が弱いってイメージがあるんだよなぁ(´・ω・`)

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 22:32:11 ID:QE6qwXu1O

クラウンとフーガ後席に座ってみたけど両方とも静かで乗り心地良かった。
エンジン音は少しフーガが大きかったけど別に気にならない程度。それ以外ならほとんど同じ！
だけどコーナリングきついところだとクラウンよりフーガが一歩も二歩も上！

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 07:36:54 ID:Zw8uIxXh0

>>903
450だともっと静かになってるらしい。＞フーガ
その為に作られていたようだから当然といえば当然かもしれないけど・・

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 08:04:47 ID:zOAOZCVd0

フーガのオーナーってさリアシートがどうとか助手席がああとかそんなことで満足するタイプなんだよね
使いっ走りとしては便利なんだけどさ
運転席だけ軽なみのシートに変更してもクレーム全くないだろうね

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 19:22:39 ID:m0m75gfN0

そりゃ逆だろw

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 21:23:25 ID:KrM62ayh0

京都トヨタの乙○店には行くな！査定他店より50万は低いぞ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 21:27:11 ID:KrM62ayh0

京都トヨタの乙○店には行くな！査定他店より50万は低いぞ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 04:44:23 ID:Wr4H7u0h0

おい、おまいら！
クラウンはFUGAを意識してマイナーチェンでクラウンに3.5エンジン載せるそうだぞ。
（レクサス3.5GSに搭載されてるエンジン）
と、同時にブレーキも見直され４ポットキャリパーも搭載。
内装も数ヵ所スポーティ-にするとか
クラウンオーナー可哀想過ぎ～ｗ
そう言ってる俺は、FUGAオーナーだが・・・何故か、同情してしまう。

910 ：909：2005/09/13(火) 04:51:18 ID:Wr4H7u0h0

しかし・・・。トヨタはやり過じゃね？
FUGAもクラウンを意識してるとは言え。
クラウンのラインナップ多過ぎ。
もう、クラウンの希少価値ってないんじゃね？
俺はFUGAオーナーだから貶すんじゃなく。
レクサスを立ち上げたメーカーがあっさり、マイチェンでレクサス3.5GSのエンジンをクラウンに載せるかねぇ。
ご意見キボンヌ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 05:25:08 ID:MYeU0CLK0

>>909
> もう、クラウンの希少価値ってないんじゃね？
街中にカローラの如く溢れ返っている車種に、最初から希少価値など・・・

GSのV6 3.5Lは、単に2.5L～4.0Lまで揃えたGR系V6エンジンの一種類に過ぎない。
それが単にレクサスに搭載されているだけで、別にレクサス用の特別な物ではないと言うこと。
過去には、初代LS400のために専用開発したV8が、レクサスより先にクラウンに搭載された事もある。

アスリートのみに3.5を乗せる理由は、複雑な物があると思う。
・レクサスISに搭載される3.5が、ほぼ同じ価格帯のクラウンには乗らないと言う事。
・アスリートを名乗るにしては、ロイヤルと足回りしか違わないため、大人しすぎた事。
・フーガを意識、マークXとの差別化　　･･･等、いろいろあっての事じゃないかな。

販売上ではクラウンが既に勝っているのに、フーガを意識するだけでわざわざそこまでするとは思えない。
しかしアスリート3.0とか勝っちゃった人は可哀想だなｗ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 05:42:30 ID:wusLn4bNO

住んでるとこによるが、うちの近所は年寄りの多い住宅街だから、クラウンなんて当たり前で田舎のワゴンRくらい走ってる
レクサスなら新しいから目立つかも。BMWとベンツもあふれてるからな
結局自己満だしょ？

913 ：909：2005/09/13(火) 08:29:02 ID:0pQjNeHv0

>>911
>アスリートのみに3.5を乗せる理由は、複雑な物があると思う。
漏れの脳内ではクラウンのマイナーチェンジ＝レクサス3.5GS＝デザインが違うだけ。
と、言う印象が・・・。
結局さー、トヨタの意図って
「レクサスブランドでは、価格が高くなるから安く売れるクラウンで恩恵を与えます」
じゃないかね。
今回のマイナーチェンジでクラウンがレクサスブランドで扱わない理由もここに・・・
クラウンアスリート3.0を購入なされた方々には、お悔やみを申し上げます。ｗ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 09:35:41 ID:4Ghu8UjqO

ストリームをパクってウィッシュ出すくらいだもん、FUGA潰しが１番の理由じゃない？
後は皆さんが言ってる通りレクサスGSとのいろいろ…

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 10:38:32 ID:wdo5/K050

稀少価値しか存在意義の無いフーガ
町中に溢れていてもイイものはイイ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 12:13:24 ID:IvSz6sjm0

>町中に溢れていてもイイものはイイ
クラウンが？
では、質問。
クラウンのラインナップが多い理由は？
何故、GS3.5があるのにクラウンにまで搭載するの？

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 12:22:19 ID:ulgcWU9u0

クラウンは歴史も信用もある

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 12:27:23 ID:+nqt6z4m0

そうそう車の出来なんて２の次３の次

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 12:38:37 ID:kbSeW4A30

ホリデーオート
●日下部保雄が斬る!
“和”のプレミアムカーを古都にて実走テスト
一番乗り! レクサスGS vs フーガ450GT

評価
①ＧＳ４３０＞②ＧＳ３５０＞③フーガ４５０

http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/books/car_mag/ha/

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 14:40:28 ID:4Ghu8UjqO

☆詳しい方ぜひ教えてください！
よく公用車とかハイヤーに使われてるY31セドリック・グロリアセダンはニッサンディーラーで買えるの？

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 14:45:34 ID:zIW3KCQ50

>>920
買えますがＬＰＧ仕様しかありません。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 14:53:34 ID:4Ghu8UjqO

タクシー用のガス仕様のみっすか？！

923 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/13(火) 15:29:51 ID:vdZojvyQ0

フーガ
　　荒いな　つくりが

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 16:16:24 ID:irpVL7vRO

フーガもいいけど下取り安すぎじゃない??２000キロ走っただけでカナリ値落ちしてるよークラウンの倍は落ちてるね

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 16:24:48 ID:toeu2HqJ0

先日アスリート買いました。
フーガ？
当然試乗もしてないし、眼中にありません

いいんです　これで

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 17:27:24 ID:4Ghu8UjqO

フーガはカッコイイけどY31セダンのほうがカッコイイと思うんだけど…
クラウンはいらね

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 18:35:46 ID:tufX4IkN0

クラウンは負け組みだろ
3.5V6をクラウンに搭載した時点でクラウンの負け

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 20:58:35 ID:Q5qQIpfq0

>>909
これってトヨタにとって良いことなのかな。
レクサスとの兼ね合いを考えてしまう。
今回はトヨタ自身も手探り状態で、ちょっと苦戦するのではないかと思うんだが。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 21:00:45 ID:Q5qQIpfq0

>>919
ベストカーでは逆だな。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 22:04:36 ID:31ixHIp00

フーガの内装って１００万台のセダンと印象同じ
ちなみにシーマも一緒
なんかボタンが多くておもちゃっぽい

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 22:31:48 ID:iOkYDAgXO

素直にフーガはかっこいいと思うし、クラウンより上だと思う。ただ日産というブランドだから売れ行き悪いのかな？トヨタブランドでクラウンを選ぶ人がおおいよな。販売台数もクラウンは高級？セダンで今も売れ行きはトップでしょ？

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 22:48:23 ID:Q5qQIpfq0

高級路線で成功するには長年の積み重ねが大切だと某社長さんが言ってた。
まぁ、レクサスに危機感を感じてるのかという問いに対しての答えの抜粋だが。
日産は一回堕落しちゃったから多くの顧客が離れたのが痛かったよな。それをうまく吸収したのがトヨタ。
三菱の客の多くを奪ったのもトヨタ。
トヨタは良い時期に三菱が事件を起こしてくれたと思ってるだろうな。
あと10年20年は日産は地道に信頼を回復していくしかないね。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 01:24:54 ID:J1OiX6H4O

ってかセドリックセダン凄ぇカッコイイ…
プレジデントがシーマベースになった今、日産のクラシカルな高級車はセドリックセダンのみ。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 02:49:39 ID:dFR2hWdm0

>>930
100万台の車あげてみ。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 03:08:22 ID:zj1iYTWp0

セドリック(1999年デビュー)
ttp://img.autos.goo.ne.jp/autos/img/protoucar/newcar/10151004_200006in.jpg

7シリーズ(2001年デビュー)
ttp://www.webcg.net/WEBCG/carscope/2005/bmw7/07.html
ttp://www.webcg.net/WEBCG/carscope/2005/bmw7/images/07.jpg

Sクラス(2005年デビュー)
ttp://www.webcg.net/WEBCG/carscope/2005/s_class/06.html
ttp://www.webcg.net/WEBCG/carscope/2005/s_class/images/06.jpg

936 ：911：2005/09/14(水) 03:13:21 ID:KpA/0wAw0

>>916
＞何故、GS3.5があるのにクラウンにまで搭載するの？
トヨタは、クラウンのユーザーの期待には絶対ノーと言わないから。
「3.5が欲しければレクサス買ってね」とは絶対言えないでしょ。
マジェスタだって、クラウンのユーザーに「V8が欲しければセルシオ買ってね」と
言えないがために、たいして売れもしない所を我慢して作ってるわけだから。

>>913
クラウンはレクサスで扱うわけにはいかないよｗ
ユーザーを裏切らない事で信用を深めてきたクラウンだけに、冒険は出来ない。
徳大寺有恒の言葉を借りるが、クラウンは「ご飯と味噌汁」的キャラだから、庶民的でなければならない。
なのに高級車を名乗ると言う矛盾がトヨタの悩みの種だろうな。

937 ：911：2005/09/14(水) 12:29:43 ID:tQ/aawmB0

ちなみに私の愛車は三菱の軽です

938 ：911：2005/09/14(水) 17:10:19 ID:KpA/0wAw0

>>937
勝手に成りすますなよｗ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 18:05:36 ID:rwVRmnle0

フーガって始めて聞いたなまえだな

別にいいじゃん
かっこいいと思ったほう買えば
フーガはクラウンをこえてはないだろ

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 08:13:14 ID:t3AHJFsP0

クラウンと比較するなよ！
クラウンが負けてるだろ。既に、クラウンは負け犬としてV6の3.5搭載決まったし。
もはや、クラウンはカローラーを高級にした車。
FUGAと比較するのが間違い。
雑誌、等々でも。比較してる車はレクサスGSだし。
クラウンと比較されたらFUGAの品位が下がるじゃねぇか。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 11:38:16 ID:eq0ffz+dO

FUGAは伝統あるCEDRIC,GROLIAの後継車だぞ？
馬鹿にすんじゃねぇよ。
ちょっとばっかしカッコ悪いけどインフィニティ仕様にすりゃ全然マシになるんだよ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 14:08:25 ID:B2Jgbek30

と、アンチ日産が申しております。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 20:49:01 ID:b+Meanac0

クラウンというか、ウィンダムあたりと比較したほうがフェアだと思う

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 21:27:27 ID:eq0ffz+dO

ウィンダムはねえよ。クラウンと同等だろ。セドグロはホントに格が下がったよな！
昔はクラウンとセドグロはいいライバルだったらしーけどここ何年かで間開けられちゃったじゃん。
でもここに来てクラウンも格下げだけどな

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 21:34:39 ID:uY9MJYYRO

クラウンじゃなく
アリストじゃない

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 00:01:38 ID:VeZ/ZxMu0

アリストじゃなくGSな

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 00:24:08 ID:m47E1FfH0

トヨタのﾃﾞｨｰﾗｰの話聞くと、アスリート3.5はＧＳ対抗だと思う。
もちろん、フーガもだと思うけど。
だって、レクサスが売れても、トヨタ店の営業実績にならないし。
最終的にはトヨタの純利益とかにレクサスの実績も反映されるんだろうけどね。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 01:31:08 ID:EmwCOkQ20

トヨタオーナーの定番
1.静粛性
2.ゆっさゆっさの乗り心地が良いと思ってる。
3.ハイテクが搭載されると絶賛する（悪くても）
4.メカオタが多い（雑誌などの知識がメインｗ）
5.ブランド趣向が多い
尽きる所、電気自動車に乗れば良いのに・・・静かだし。（ゲラゲラ
対して
日産オーナー
1.静粛性もある程度、大事だと思うが走りのコンセプトが良ければ心地良いエンジンサウンドと理解してる。
2.ゆっさゆっさの乗り心地を望まない。
3.ハイテク？ステアリングインフォメーションが悪ければイラネ（悪いと貶す）
4.メカオタも多いが、本格的な人が多い（モータースポーツ経験者とか）
5.スポーツ心を忘れた車など糞だと思っている
そう言ってる漏れは日産党ですｗ

ヲタトヨのオーナーって雑誌の知識をひけらかす奴が多くねぇ？

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 02:16:11 ID:yATBZp7Y0

日産車乗りさんは何でそんなに頑張るの？

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 02:56:07 ID:EmwCOkQ20

>>949
ヲタトヨオーナーが粘着するから

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 06:34:20 ID:xGBU8+JoO

トヨタは糞だな。
ありゃ糞だわ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 06:40:16 ID:lompynB00

>>948
そう言ってる漏れはトヨタ党ですｗ
って言ってりゃうけたのに。。。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 14:30:44 ID:+Kb7dTVQ0

あのさー、スレ違いかもしれんが
FUGAが納車された期間ってどの位掛かった？
グレードも教えてくれたら幸いです。m(_　_)m

漏れ、350GTスポーツ購入

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 15:06:25 ID:0soBdMkz0

漏れも350GT-SPで、
6月末に注文して納車まで3週間くらいだった

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 17:24:24 ID:YU4huETH0

あのうセドリック、グロリアが伝統あるのに
なんでなまえかえるんですかあ？
フーガって知らない人おおいとおもいますよ
名前は残したほうがよかったなあ
知名度はレジェンドと共にないなあ
どれもいい車だとはおもうけど

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 19:54:45 ID:n3cUMXNW0

トヨタの内装が(・∀・)ｲｲ!!って言うけど
なんで未だにナビ画面が一番上じゃないんだろう？
視線移動が少なくて見やすいのはセンター上部って散々センターメーター採用する時言ってただろ

と冷静になって考えてみたら
どーせ背もたれ倒して寝ながら運転してたら画面低い方がいいんだなという結論に達しました

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 22:06:12 ID:nxtQBgY00

ナビ注視しながら運転するわけじゃないから、かえって邪魔なんだよ
トヨタがやってるんだから間違いない！

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 23:21:48 ID:n3cUMXNW0

注視しないからこそ、見やすい場所にあるべきだけど
トヨタがやってるんだから間違いないよな！

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 00:48:59 ID:/d86WAuz0

>>954
ご返答有難う御座います。
FUGAって納車期間が短くない？ｗ
受注生産なのに納車が3週間前後だったから驚いてる。

FUGAを購入した人、納車期間を教えて～～
漏れ、FUGA350GTスポーツで納車期間2週間前後だそうだ。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 08:03:52 ID:QcVaseP30

>>956
セルシオとかクラウンに共通の事だけど、ナビ・空調・オーディオ等の
コントロールは全てタッチパネル方式でいじるようになってるから、
画面が高い位置にあると運転中に操作がしづらくなる。
写真を見れば分かるけど、フーガの操作パネルとクラウンのディスプレイは
ハンドルを握った手からすぐ届きやすい位置に設定されている。

ハンドルに付いたスイッチで操作できる事もあるし、
マジェスタなんかはナビ連動型HUDが付いてるから画面は見なくても乗れるけど
ユーザーインターフェイスの基本的な考え方が違っているため。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 12:27:51 ID:r0Mk8FSC0

タッチパネルは画面を見ないと触る場所がわからないので運転中に操作するのは危険なんだが
まあ色々便利で楽だけどなタッチパネル
でっかいダイヤル式集中コントロールがこれから主流になってくると思うけど
果たしてトヨタがいつ採用するかだな
携帯電話使いこなせないオヤジ世代には拒絶反応が出そうだが

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 13:19:32 ID:qKvsRNon0

アスリート乗ってるけど全然気にならない
考えすぎ

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 15:49:45 ID:maSEKBlo0

>>961
＞画面を見ないと触る場所がわからない

そのためにハンドルにもスイッチが付いてるんでしょw
ちょっと誤解しやすい書き方しちゃったかな。
パネル付近のスイッチ類で、パネルの中のメニューを呼び出し、
画面上にアイコンの中から、選択したい項目をタッチする事になる。

トヨタのHPのクラウンの頁のインテリアを開くと分かりやすい写真がある。
front view⇒エアコン噴出し口付近をクリック　と開くと、「エアコン」スイッチを押した時の写真が出てる。
見れば使い方の想像が付くと思うが、操作感覚はパネルの操作というより、従来式のスイッチの操作に近い。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 23:28:54 ID:TBjJWSsb0

フ－ガはエンジン！まずエンジンを替えなければ話にならない。
VQは、ノイズ、振動、高回転の伸び、燃費、フィ－リング、パワ－、全て終わってる

V8も燃費悪すぎ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 23:50:50 ID:cEDMm6/B0

どちらも親父っぽい車だけどイメージ的に
クラウンはバーコード親父
フーガはオールバック元ヤンキー親父
っぽい。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 01:22:00 ID:eiOb/5Iz0

>>964
VQエンジンは米国で何度も賞を取ってる優秀なエンジンだぞ
>V8も燃費悪すぎ
オーナーだったのか？妄想で語るなよｗ

頭、悪そうだな

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 01:53:22 ID:smYQ+CN+O

正気じゃなさそうだな。。あんたもわざと言っているんだろうが
他メーカーの３リッター級エンジンと大好きなVQを比べてみなさい。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 01:56:56 ID:hctY/ppy0

>>965
なるほど、漏れもそれに近いと思う。
ヨタ→白髪・銀髪～バーコードまで親父全般
サン→若作り油ギッシュ親父

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 06:35:54 ID:o6us+Am90

つまり、金がないから買えないんだろ

便病人の僻みも入ってるよな

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 08:58:06 ID:dZTDvx4d0

エンジンはV6だV8だ3.5Lだ言ってますが
それなりので十分じゃないか？
あんたらそんな急いでどこいくの？

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 10:54:15 ID:DlQDo+Vn0

>>967
じゃあ、語ってもらおうか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 12:51:49 ID:u3nA1h4o0

フーガはナビ・空調・オーディオはボイスコントロールになってる。
四枚目、五曲目。　運転席２５度、助手席２７度。　てな具合。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 13:48:29 ID:roLrKnVD0

でも、来月クラウンのMCでクラウンが300PS超えるしね～
フーガは重いだけのクルマになります。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 15:53:42 ID:Sn7L3kHL0

>>973
なんでクラウンがＭＣするとフーガの車重が増えるんだ？

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 16:02:10 ID:IFIo/SeS0

最新プレミアムセダン　電子制御スタビリティ　コントロールの功罪!?
http://www.bestmotoring.jp/magazine/0504/index.html
http://www.bestmotoring.jp/magazine/0504/test.html
0-400m（スタビリティ・コントロールOFF）
マークX 300G Sパッケージ　14"418
フーガ350GT Sパッケージ　14"498
レジェンド　　　　　　　　　　　15"185

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 22:22:52 ID:USSLM1aMO

トヨタの高級車の売りは静かなだけ！
クラウンとセルシオは乗り心地もいいがトヨタの他の高級セダンは静かなだけで揺れも激しいし乗り心地悪い。車としての動力性能も悪い。
ベンツよりセルシオの方が性能がいいだと？馬鹿じゃねーの？セルシオオタクが！

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 22:31:38 ID:4I1gZJGX0

高級車に乗ったことが無いから「静か」ってのがどんなもんなのか解からん
とにかく静かなの？

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 22:58:52 ID:OnPC9alR0

静かな車に乗りたきゃハイブリッドに乗れば良い。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 00:39:15 ID:fpmXK15z0

惨ヲタは、>>966みたいに根性ねじくれた奴多いな…
一度与太車の、GRエンジン搭載したクルマ乗ってみろ。
それでまだVQがいいと思ったらもう末期症状だぜ

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 01:27:45 ID:KQGy5d4e0

トヨタGRは全てにおいて優秀。一度乗ると日産VQなんて色あせる。
特に2GRは世界最高のV6だろう。クラウンに載るのが楽しみ。