カイエンその３

1 ：9PA：04/11/13 15:47:08 ID:3e2Hr/Nc

一度だってないかもしれない

カイエンの持てる力を
すべて引き出す瞬間なんて

でも想像してほしい

可能性をその手に
いつもの道を走るあなたを

ポテンシャルが自信を生む

あなたはもう昨日までのあなたじゃない

前スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095147835/

ポルシェジャパン
http://www.porsche.co.jp/

車名の由来
http://www.webcg.net/WEBCG/news/0006/000613_028.html

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 15:47:25 ID:2jdm+EhB

今だ！スライムが適当な番号をゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　人　　　　　　　　　(´⌒(´
　　（ﾟДﾟ)≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

3 ：２ｃｈ侍：04/11/13 16:20:22 ID:UfIoCFNL

拙者、寝ても覚めても
車っ子で、ございます・・・

俺はポルシェに乗ってるぞ、
カイエンカイエン凄いだろ、
安物の、ＳＵＶと一緒にするんじゃねぇよ
って、、、言うじゃなぁ～い

でもアンタ・・・
エンジンはＶＷですからっ！
残念っ！！

究極の
ステッカーチューン
斬りっ！！

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 18:32:09 ID:Qjs7x7U6

ほんで？

5 ：僕星乗り：04/11/13 20:45:45 ID:TuduJPpZ

Ｖ８かターボなら、ステッカーチューンじゃないってｗｗ

トゥアレグ見てきたけど、いまいちだなあ。
レンジはいま２いま３だしなあ。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 20:49:58 ID:CQ8tqxVu

>>1
F1（笑）
http://guggemand.dk.nyud.net:8090/flash/f1.swf

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 23:43:13 ID:qRJv2+a8

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 01:58:38 ID:Z0pdVG1A

>>5
個人の好みだとは思うけれど、スタイルは特に「ポルシェ好き」じゃなければ、
トゥアレグの方がまとまっているよ。あのマークが無ければ装備、価格、内容どれをとっても
トゥアレグの方が上でしょ。※内容：単にパワーとかを言っているんじゃないよ。
いずれにしたってカイエンは大半をワーゲンが作って、ポルシェがポルシェのエンジンもしくは
ポルシェのマークを付けて場か高く売っている車。
堅実な人はトゥアレグやレンジを買うでしょう。
使い勝手や安全性、走破性を重視するならレンジローバー。
流行を追って実は安い車のためにお金をどぶに捨てたいならカイエンってとこじゃないの。
しかしやっぱりポルシェ買うなら９１１かボクスターじゃないかなぁ。
なんがかんだ言われることも無いしね。
そうそう、前スレにレンジ＝X5とあったけれど、同じのはエンジンとスイッチ、見えない
部分のいくつかのパーツ郡だけで、シャーシ、ボディも含め９０％以上は違う車だよ。

ちなみに友人の車屋が言っていた。
カイエン買う人は大半が911を買えないか、買わない人だそうで、911を買う人は
レンジを買う人だってさ（もしくは両方所有）。何が言いたいのかと言うと、カテゴリのトップブランド、
トップアイテムを持つ事が彼等（本当のお金持or車好き）のステイタスだからだそうだよ。
ちなみに友人曰くX5買う連中が一番、結局は何でも言い連中だって。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 02:00:44 ID:Z0pdVG1A

つまらない変換ミス、スマソ

10 ：Cayenne-S ◆HAbi9Uf2.M ：04/11/14 02:01:50 ID:Rvifmt8c

新スレおめ～

でも来てみたらいきなり580に遭遇してしまったｗ

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 02:20:12 ID:EPJDNt2H

>>8
＞あのマークが無ければ装備、価格、内容どれをとってもトゥアレグの方が上でしょ。

カイエンとトゥアレグを実際に比較試乗すれば、貴殿の意見が誤りであることに
自ずと気付くであろう。
無論、V6エンジン搭載車も例外ではない。
寧ろ、V6エンジン搭載車同士で比較したほうが容易に理解できるであろう。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 02:21:42 ID:Ug65nfos

>>1
新スレ乙です

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 02:23:04 ID:Ug65nfos

>>11
・・・その気取った書き込みは
もしかして580さんでつか？ｗ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 03:45:17 ID:MebcOoEj

>>8辺りから香ばしい連中が続々と集まりだしたな。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 03:58:28 ID:/yeNhJc+

開演も戸荒具も足回りの設計ちゃっちくね？

あんな短いＷウィッシュボーンじゃストローク取れんだろ。

ま、お客さん、どうせ平地しか走らないみたいけどね…

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 04:30:06 ID:pGcmQDf4

>>14

>>8
はまともなこと言ってるじゃん。

>>10->>13
の辺りが香ばしいんだろ？

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 19:06:09 ID:vdnWZ3FU

カイエンも最高ではないが、ツアレクは論外だな。
ツアレクよりはランクルのがまし。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 19:31:14 ID:K2VWWlkZ

ツアレクって？

文章からしても頭悪そうですな・・・

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 21:57:19 ID:Z0pdVG1A

まだこんな駄スレあったんだね。

終了

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 21:58:07 ID:Ug65nfos

カイエンはちゃんとポルシェ顔してるからカッコイイと思うな。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 21:58:11 ID:Z0pdVG1A

と書けば気にいるのか？
プププ
何を基準に比べてるんだか。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 02:51:21 ID:bDUkTQiX

カイエンとトゥアレグは上手に作り分けていると思います。
マニアならともかく、普通の人はまったく別のクルマだと信じていますよ。

普通の人というのは、さすがにセドリックとグロリアは同じクルマだと分かるとしても、
マークIIとヴェロッサ、プログレとブレビス、サニーとブルーバードシルフィなんかは、
まさか同じクルマだとは露程も思っていないものです。

カイエンとトゥアレグの場合はエンジンまで異なるわけですから、これはもうまったく
別々のクルマだと認めてもいいと思います。

カイエンとトゥアレグを比較するのは、同じジャンルのクルマなので当然だと思います。
けれども、両車は同じクルマではないのですから、単純にカイエンのほうが割高だと
決めつけるのは、大きな間違いだと思いませんか？

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 12:32:19 ID:tSsb0skx

22が、いいこと言った！

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 20:04:33 ID:aWZO1ovD

age

25 ：2chで間違いない：04/11/15 22:31:13 ID:vBKJjDAS

キャバクラで自分の車の話をする時、メーカー名しか語ら
ないのは、Ｃクラスとカイエンのユーザーだという事実を
発見しました。長異秀和でございます。
では、お話させていただきます．

カイエンの話。

カイエンに乗ってる独身男は、車にやたら詳しい女はナンパしないんだ！
間違いない！

カイエンのユーザーは、カーナビにＶＷのショールームを登録し、
その前を通過しないルートを選択する。
間違えてＶＷのショールームの方に走るカイエンがいたら
気をつけろ！
急にＵターンするぞっ！

以上、長異秀和でした。

26 ：Cayenne-S ◆HAbi9Uf2.M ：04/11/15 22:33:39 ID:2PmjCmLW

逆に国産に乗ってる奴は車種しか言わなかったりしてなｗ

27 ：Cayenne-S ◆HAbi9Uf2.M ：04/11/15 22:38:44 ID:2PmjCmLW

ＶＷのショールームの前はしょっちゅう通過するけどな。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 10:35:38 ID:e4SSCN78

顔とエンジン違がかったら別の車って、、、
横や後ろから見たら、普通の人は同じ車と思うけれどﾅ
レンズの違いなど単なるグレード違いくらいにしか思わないかと。
「同じ」といわれるのがそんなに悔しいのかな。

人に聞かれたらワーゲンのポルシェチューニングなんだよと答えればいいでしょ。

29 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：04/11/16 12:40:48 ID:Dk2y6igk

というか、別にトゥアレグと同じかどうかなんてどうでも良いのです。
カイエンよりG55のがいいな。と言う気持ちはわかりますが、トゥアレグのがお買い得って
言われても、そうですかじゃぁあなたはトゥアレグ買えば。って感じです。
気に入るか気に入らないかでしょう。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 13:03:11 ID:mgx6ZZ7F

まあ、素材が同じでも調理方法が違うって感じかな。
同じ食材を、うちのカミさんと一流シェフがそれぞれ調理したってところか。
どっちも美味いんだけど、求められるレベルやステージが違うというか。
当然、シェフの料理への期待と評価は厳しいよね。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 15:29:12 ID:5gWeAyRK

シェフの手抜きに皆が憤慨（爆

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 15:39:37 ID:PukBYBgN

カイエンってめったに見ないから見かけたらぉぉおーってなる

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 15:47:29 ID:s+E8oJPG

カイエン、ポルシェにあるまじき格好悪さなので、見たら
ドヨヨーーーンってなる。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 21:11:59 ID:jS1nintz

>>30
前々レス？でもお前同じ事言ってたな。飽きたよ。

まあそんな自惚れた事言ってるから荒れるんだよな。
カレラＧＴでも買ってから言ったら？？？

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 23:39:46 ID:HUwWGK80

>>31
どうせ君にはカイエンなんて買えないんだから、無理にからんでこなくていいよ。

顔真っ赤にして貧乏人が背伸びして書き込んでんじゃないよ。　カレラGT？　ププッ

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 02:15:47 ID:2v9V5N8y

おおー、荒れまくってますね。
さて、

カイエン、縁があって借りたんで乗りまくった、まだ庭先に放ってあるよ。
感想、
こいつは、酔うね、車酔いなんて久しぶり；；
脚の反応はいいけど、でも、揺れが来る、いつまでも揺れ続ける；；
運転しても、お客さんになっても酔うよ。
しかも、速度５０－６０ｋｍ位が一番もたもたしている（涙涙）
重すぎるんだね。
これは、ポルシェじゃないよ。

でもね、レンジもランドも同じ様な感じだったからーーーーー

37 ：いつも2chから：04/11/17 09:06:29 ID:RZlzWigp

悲しいときー
悲しいときー

乗り心地が悪くて、彼女や子供が同乗を渋るような車を買ったときー
乗り心地が悪くて、彼女や子供が同乗を渋るような車を買ったときー

悲しいときー
悲しいときー

結局、エンブレムしか誇れない車だと気づいたときー
結局、エンブレムしか誇れない車だと気づいたときー

悲しいときーーーーー
悲しいときーーーーー

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 09:43:56 ID:yOY/bJpE

まじカイエン欲しいんだけど、今注文すると18ヶ月待ちって言われたよ！

39 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：04/11/17 12:56:36 ID:G4bxa2rG

>36
うちのはエアサスの設定をノーマルかスポーツにすればまず酔わないですよ。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 13:33:22 ID:yOY/bJpE

>39
36は、カイエンを庭に放ってあるって書いてるからな。
ポルシェじゃないって言ってるし。
これのことだろ。
http://www.toysrus.co.jp/p/p/ae3/

41 ：Cayenne-S ?ｦHAbi9Uf2.M：04/11/17 16:14:23 ID:sdRB5Kvo

>>39
付けなくて後悔してるオプションはエアサス。
何回も何回も何回も書いたけど、エアサスだけが心残りだよ。

42 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：04/11/17 17:08:21 ID:G4bxa2rG

>41
MCで顔変わったタイミングで買い換えましょう！
早ければ2006年モデルでしょうけど、今の売れ行きを見ると１年先送りになっても
おかしくないですね。

43 ：Cayenne-S ?ｦHAbi9Uf2.M：04/11/17 17:55:54 ID:sdRB5Kvo

カイエンのリサイクル料金は2万9430円からだって。
911、ボクスターより1万円以上高い。やっぱデカいからな～

http://response.jp/issue/2004/1116/article65587_1.html

44 ：Cayenne-S ?ｦHAbi9Uf2.M：04/11/17 18:32:27 ID:sdRB5Kvo

ターボ乗りさんに釣られてsageてしまった。

　age

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 19:05:28 ID:2v9V5N8y

>36
みんなごめんね。
エアサス？付いてたんだ；；
サスペンションも全部試したよ。ピッチって言ったっけすごく強くて、ヨーイングもね、
ジャガーみたいな感じでした。
今日、後ろ姿、よく似てる車の後ろに付いちゃった。リアワイパーのあたりそっくりだおー。
荷室の幅の狭さ、ガラスのドアの使いにくそうな感じ、カイエンとそっくりでつ
ツア何とかって書いてあった。
そいつもゆらゆら揺れていましたＷ

！エアサスが悪いのかなあと思っていました。！

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 22:25:46 ID:LV3qJhVX

>45
書いてて、むなしくならないか？

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 23:39:03 ID:1wonEyVH

でかっ
http://response.jp/issue/2004/1116/article65612_1.images/76377.html

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 23:39:19 ID:EJa87KAz

ま、あの足回り、確かにロールは押さえ込んでいるがアレだけ硬ければ当然だよね。
あの乗り心地の悪さはポルシェという名前が無ければ我慢できないね。
ポンポン跳ねる様は安っぽいチューニングカーと同じ。

49 ：2ch暴走族：04/11/18 00:02:48 ID:HSNzs0RL

ぶぅんぶぅんー，ぶぅんぶぅんー，じゃまだじゃまだー！どけどけーい！

ひき殺されてぇのか！ばかやろうめこのやろうめ
葬式出してぇのか！ばかやろうめこのやろうめ

ぶぅんぶぅんー，ぶぅんぶぅんー，

ポルシェなのに，乗り心地が悪すぎるって言われたんだよ，
ばかやろうめこのやろうめ

こーのやろうめー！
ぼわんぼわんって，フォルクスワーゲンじゃねぇんだぞ！
ばかやろうめこのやろうめ

ポルシェなのに，乗り心地が悪すぎるって言われたんだよ，
ばかやろうめこのやろうめ

こーのやろうめー！！
エンブレム見て，てっきりポルシェだと思い込まされてたじゃねぇか！
ばかやろうめこのやろうめ

ぶぅんぶぅんー，ぶぅんぶぅんー・・・・・・・・・・・・・

50 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：04/11/18 00:05:50 ID:SBlsjIvg

>48
？？？
全然硬く無いですが。

51 ：Cayenne-S ◆HAbi9Uf2.M ：04/11/18 00:13:55 ID:PtT9mg9P

名前を騙られるってことは、人気者だってことかなｗ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 01:33:46 ID:o7eCE9ef

カイエンよりスズキのエスクードのほうが運転しやすかったよ。高速でもエスクードのほうが良かった。
カイエンのほうが大きいから狭い道で苦労するとか取り回しの意味じゃないよ。走りがエスクードのほうがいいと感じた。
前に酔うとレスされた方に同意します。たしかに乗り物酔いをさそいやすそうな動きします。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 07:35:12 ID:nr+DAFrd

>52
君には不相応ってことですよ。
エスクード買ってください。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 09:29:45 ID:TzKahpwf

>>53
なんでそんなレスになるんだ？
荒れる原因は君か？

2.5ｔのカイエン、1.5ｔのエスクード。
なんとなくは52の言ってる事想像できるけど
そんなレスはないんじゃないの？
また糞スレにするつもり？？？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 09:46:07 ID:dKumoYqB

>>54
おまいが荒らしてるんじゃないかな？

っていうか、エスクードなんか関係ないスレなんだけど。
どっか行ってくれ。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 15:23:24 ID:k+sz3JJw

オレさ～、「エスクード」だったか「エクスード」だったか
どっちが正しいのか、マジで悩むときあるんだよね。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 15:24:37 ID:cI4UJIK+

部外者の俺からみても>>55の方が荒しだろ。

なんで開園スレは他車と比較されると脊椎反射するんだ。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 15:31:40 ID:XvMpqAyB

この前カイエンSの試乗したけど、結構乗り心地良いと感じたけどな…。
ちなみにこだわりがないヤツが選ぶと評判のX5載ってます。

59 ：55：04/11/18 16:30:53 ID:dKumoYqB

>>57
ごめんごめん、エスクードって車のこと自体よくわからなくて
つい反射的に書き込んでた。荒らしてごめんね。
それで調べてきたよ。スズキのエスクードだね。
俺のSにつけたオプションと同じ位の額であんなに大きな車が買えるんだね。
それでエスクードのほうが走りも良いんじゃカイエンの存在価値ないね。
良いんじゃないかな。とてもお買い得だし良い選択だと思うよ。
俺も今度試乗してみるね。

60 ：Cayenne-S ◆HAbi9Uf2.M ：04/11/18 17:48:05 ID:bT4mE4Tb

>>57
それは明らかに相手にならない車と比較して叩きたいという
ひがみレスだからだろ。

そんなひがみレスがないスレは平和かもなｗ

61 ：Cayenne-S ◆HAbi9Uf2.M ：04/11/18 17:49:33 ID:bT4mE4Tb

しまった。
部外者がいるわけもなし、いつもの彼の露骨なやり口だったｗ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 18:45:45 ID:k+sz3JJw

>>59
つまり、素のカイエンＳとエスクードの両方を買えばイイわけだ。

63 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：04/11/18 19:17:55 ID:pBIhRX9J

エスクードはいらないけど、スバルの新しいSUVが国内で発売されたら買うかも。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 19:38:29 ID:k+sz3JJw

>>63
B9Xだね。
ttp://response.jp/issue/2004/1109/article65376_1.images/75984.html

3.0L水平対向6だし、VWなんかよりスバルと組んでSUVつくったほうがよかったかも？

65 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：04/11/18 19:41:05 ID:pBIhRX9J

出来たら3Lツインターボで400psくらいにして欲しいですがｗ
ターボ無くてもたぶん買います。
水平対向っていいですよね。うち水平対向だけで３台ありますｗ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 20:35:51 ID:y4o9G3Nt

このクルマ、俺には金持ちぶってる様子しか想像出来ないから嫌い

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 20:53:20 ID:P63MYrcK

ふんーだ、
トヨタと組んで、ハイブリッド出すなんていうんだから！
カイエンは、oemで済ましてよ。
なら、ツアレグ？にカイエンバッジつけうる方がずっとまし！
トヨタの支配下に入るのはやめてクレー

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 21:21:19 ID:Z8TOGWFI

カンバン方式採用時にトヨタから直接指導して貰ったんだけどね・・・・

69 ：2chのヒロシです：04/11/18 23:00:23 ID:HSNzs0RL

ヒロシです

トヨタに指導してもらったのが間接でも直接でもどうでもいいです，
VWの車をガワだけ変えて出して欲しく無かったとです

ヒロシです

サスペンションがどうのこうのって言いますが、どのみち腰高で揺れるんです，
それにこのスタイル，田舎ならまだしも都会で乗ったら笑われるとです

ヒロシです

カイエンのユーザーはユーモアのセンスが無さ過ぎです，
走りの方も・・・・

ヒロシです，
ヒロシです，
ヒロシです、、、、、、、、、、

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 01:02:41 ID:wLnkMIz3

どうであれ存続のために隙間に突っ込んできた半端車さ。
王道じゃないよ。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 09:11:05 ID:r+9dtC8S

>>3 >>25 >>37 >>49 >>69
同じ人？個人的には楽しんで見てます
特に２５と４９がおもしろかったです
これからも、頼むね！！

72 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：04/11/19 13:48:48 ID:MVRbnf1O

>68
トヨタをスピンアウトした人たちが作った「カイゼン」という会社が指導したって本に書いてありましたが、
違ったのですか？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 18:37:54 ID:VP5n8bLB

なるほどー、カイゼンなんだねー
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834966&tid=a5dda5ka57a5a7a5bba5sa5bfa1bca4xa4nitkfea1a66lbep78a4ga49a1a3&sid=1834966&mid=131

74 ：2chなんだ気をつけろ！：04/11/19 21:27:36 ID:TzsY7foS

なぜか一部にウケてるようなので，調子に乗って続けさせていただきます．
長異です．

「すごぉ～ぉい，これポルシェなんだぁ～ぁ，いつか私も乗せてぇ～ぇ」
って，気を引いてるのは珠緒なんだっ！　また珠緒が男に媚をうってるんです．

でも本気にして誘うと，「ごめんなさぁ～ぁぃ，ちょっと用事があってぇ～ぇ」と，
断ってくるっ！！　偶然，911の助手席で嬉しそうに笑っている珠緒を見かけても
そっとしておいてやってください．
女って，そういう生き物なんです．
間違いない．

車にさほど詳しくない人は，ポルシェバッジを見るとどの車種であっても
「あっ！ポルシェだ！ポルシェだよ！」と言ってしまう．
まんまとポルシェ社とカイエンユーザーの思う壺にはまっているんだ，気をつけろっ！！
もしそんな人を見かけたら，徹底的に車種名を教えてあげましょう．
ヨロシク．

以上，また長異秀和でした．

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 09:09:15 ID:mDeYEQaC

うひひー、芸人だね。
ネタの台本、書けるね。
さっきテレビでツアレグのＣＭやってた。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 15:18:58 ID:Q+LsrMYk

駄スレ、ケテーイ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 20:20:23 ID:MNrJ0de4

>8
カイエンのローレンジはちゃんと機能しているが
ローレンジもついていないｘ５は四駆としては問題外！あれはただのライトバンといっしょ
レンジもローレンジがまともに機能しない糞ぐるま
スタックしてえばってるばかもの＆無知な小金もちが乗る車！！
本当の金持ちはレンジなんか，かわないよ！！
ＡＭＧのＧかカイエンだと思う
確かＰＩ○○の社長もカイエンのはづ。。。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 20:43:03 ID:mDeYEQaC

＞７７
カイエンがポルシェブランドで無ければ、おけー
使いにくいSUVであることは、みんな分かっているしねー。
モデルチェンジうける第二世代のカイエンまで、
ポルシェバッジは広告だと考えよう

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 20:51:37 ID:v8qiFxS8

いよいよ来月、納車なんですが、カーナビも標準で付いてないんですよね。
リアルオーナーの皆様、どこで何を付けましたか？
よろしければ、教えてくださいませ。
オートバックスあたりに頼んで、車、壊されたりしませんかね？

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/20 21:18:57 ID:mDeYEQaC

＞７９
そんなこと、ディーラーに任せれば、おけだろうが！
そこで紹介する店に行け！
だいたい、カーナビが標準でうんたらなんて、国産車じゃないんだぜ、
ボクスターでも９１１でもOPだろうが。
偽、オーナーだなｗｗ
買う車、間違えたんだよ、おまえは。
OEM売っていてももポルシェなんだぜ。
ツアレグに行きなさい
（カイエン嫌いでも、こいつには腹立つ）

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 02:31:28 ID:0JE2ttsT

>>77
ぼけぇ、Ｘ５がオフロード想定して作っていると思っていること自体アホ。
練時と開演とでオフ性能、比べるまでもないだろ。開演の短い足でモーグル走れる訳ないだろ。チンカスｗ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 02:31:33 ID:lrRpm7Vg

>>78
> モデルチェンジうける第二世代のカイエンまで

過去、914がそうだったように、
　　　924がそうだったように、
　　　928がそうだったように、
多分、カイエンも一代限りで終わる。

ポルシェで第二世代が誕生したのは911のみ。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 11:16:51 ID:L20yLpYz

>81
雪道でスタックしてたのレンヂ海苔かい？
雪道くるときはお願いだからスタッドはいてね
そんなぼろ車のオールテーレンぢゃ無理だから雪道・

84 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：04/11/21 12:39:55 ID:P2p6vGSq

ディーラーに本体持ち込みでPIONEERのZH900MD付けてもらいました。
取り付け料は高いけど安心を買いましょう。

85 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：04/11/21 12:40:27 ID:P2p6vGSq

上は>>79さん宛です。

86 ：79：04/11/21 17:46:16 ID:Nc7kqtOF

>>84
お返事、ありがとうございます。
なるほど、本体持ち込みで、取り付けだけ頼むという手もあるのですね。

87 ：79：04/11/21 21:23:01 ID:hCmOf3BT

>>80
なんで、そんなに怒るんですか？
オートバックス関係の方ですか？
だったら、すいません・・・。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 01:00:36 ID:sFDyxsMT

>>83
４駆がスタッドレス履いていれば雪道万能と考えているところが、もうアホ。
何故トゥアレグのトルク配分が50:50なのか解らないポルシェバカ。

>>87
>だいたい、カーナビが標準でうんたらなんて、国産車じゃないんだぜ、
今時は外車だって標準が当たり前になりつつある。
本国じゃOPか標準で付いているじゃん。
そんなものはポルシェジャパンの怠慢。無くても売れると驕っているだけ。
ま、オートバックスに頼むのは無謀だがな。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 01:12:55 ID:joTeXC3L

>>82
９４４は第二世代じゃないの？
９６８は２．５くらいか

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 02:02:23 ID:ZeyzP1ZM

ターボにテックアートのエアロと22インチ入れて走るのが今の夢になってしまったものです。
そういう方はいらっしゃいますか？

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 02:48:01 ID:qDyGdZLQ

>>89

944も968も、924のマイナーチェンジ版だと思う。
新しいコードナンバーをそのまま車名にしているので、モデルチェンジと間違われがち。

911も第二世代の996までの間、930、964、993とマイナーチェンジをしている。
ただし911の場合は、車名を911のまま変更していないので、モデルチェンジと間違う人は少ない。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 09:46:22 ID:PDE0NA7r

930から964への部品のキャリーオーバーって20％くらい
じゃなかった？それはマイナーになるんだろうか。たしかに
同じエンジンの仕様が存在するけど、それを言ったらどのメーカー
でもボディよりエンジンのチェンジスパン長いし・・
924と944もビミョーでは？968は素で944S3だけど。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 10:01:38 ID:vFrWoFyu

944と968は同じ車だよ。924と944より遥かに差は少ない。
911（9114まで）と964は似てはいるがまるで別物。
20％のパーツは別にポルシェじゃなくとも他車でもありうる差。
996と997は同じ車。朴星と996、997も同じ車（ナロー911[911]と911カレラ[9114]程度の差）。
そして、、、、

カイエンとトゥアレグも同じ車。

ところで
>>90
カイエン買ったのは軽蔑するが、テックアートでドレスアップは止めないよ。
なぜなら、マジで迫力はトゥアレグに負けてるし、その程度の事を考える人が
お似合いの車だからさ。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 11:48:27 ID:BzYw/JYm

カイエンとトゥアレグとでほとんど出力が変わらないのが悲しい。
V12つんだトゥアレグが出たら、Sどころか、ターボまで抜かれるかも。

95 ：ＰＯＲＣＨＥ　＆　ＴＯＹＯＴＡ：04/11/23 12:16:34 ID:lbP8tsRN

ポルシェ、トヨタにハイブリッド技術の提供要請

　高級スポーツカーで知られる独ポルシェがトヨタ自動車に対して、ハイブリ
ッド技術の供与を求めてきたことが明らかになった。この打診にトヨタは前向
きで、近く交渉に入る。欧州では環境規制にディーゼル車で対応する動きが主
流だが、ポルシェはスポーツカーのイメージに合うガソリン車にこだわってい
る。ただ、事業規模が小さくハイブリッド技術の独自開発には負担が重すぎる
ため、トヨタに協力を申し出たとみられる。
　トヨタの技術はすでに、日産自動車と米フォードに供与されている。ポルシ
ェへの供与が決まれば、トヨタの技術が環境対策車の「世界標準」に近づく。
　「９１１カレラ」などポルシェの有名スポーツカーにハイブリッド装置を搭
載するには、スペースにゆとりがないなどの問題点がある。ポルシェは今のと
ころ、スポーツ用多目的車（ＳＵＶ）「カイエン」への導入を想定していると
見られる。
　トヨタは９７年に初代プリウスを発売し、世界で初めてハイブリッド車の量
産に成功した。昨年秋に全面改良した２代目は、欧州では今年初めに発売され
、欧州カー・オブ・ザ・イヤーを受賞した。プリウスの世界での累計販売台数
は２４万５０００台にのぼる。
　さらに、トヨタはハイブリッド技術を他社に開放する戦略を進めてきた。消
費者の認知度の向上や大量生産による部品のコスト削減が期待できるとともに
、技術供与に伴うライセンス料が入るためだ。
　欧州では０８年以降、二酸化炭素の排出規制がさらに厳しくなるため、欧州
メーカーは燃費がいいディーゼル車の開発競争を進めている。しかし、ポルシ
ェはスポーツカーのイメージに合わないディーゼル車を生産していないため、
ガソリン車での規制克服を最大の課題にしていた。
　ポルシェは、伊フェラーリと並ぶ高級スポーツカーメーカーとして知られ、
１台２０００万円以上する車もある。０４年７月期の売上高は約６３億５００
０万ユーロ（約８６００億円）で、販売台数は約７万７０００台。
http://www.asahi.com/business/update/1123/015.html

96 ：いつも2chから：04/11/23 15:00:43 ID:6o0C8ZoP

はい，バックオーライ，オーライ，オーライ，はいストップー！
何でストップかと言うと，
今日はポルシェよく見るなと思ったらVWだったから
今日はポルシェよく見るなと思ったらVWだったから

はい，何で窓から首を出したかって言うと，
カイエンが道路の横幅を殆ど塞いでしまっていたから
カイエンが道路の横幅を殆ど塞いでしまっていたから

はい，バックオーライ，オーライ，オーライ，はいストップー！
何でストップかと言うと，
少量生産で飢餓感を演出する魂胆が明るみになったから
少量生産で飢餓感を演出する魂胆が明るみになったから

はい，何で窓から首を出したかって言うと，
近所の子供達が「鉄のカバが来た」って避けていくから
近所の子供達が「鉄のカバが来た」って避けていくから

はい，バックオーライ，オーライ，オーライ・・・・・

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 20:10:49 ID:JoVvjOb3

鉄のカバって、カイエン？
ははは＾＾
トヨタにエンジン依頼するなら、カイエンやめてしまえー！

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 20:26:52 ID:yaMzA+0j

１ヶ月ぶりに来たが、まだ開演スレってあったのか。
あれだけ荒れてたのに、まだ続けるとは。

頑張ってね。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 09:33:39 ID:0mcNRzpU

カイエンもださいが、ツアレクって選択は無いだろ。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 09:56:48 ID:P7bzrQOK

カイエン普通にカッコいいと思うけどね。
トゥアレグってなんかドロ臭くて…

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 10:59:11 ID:QIlJpLX7

ｶｺつけてるSUVはダサい。
個人的には泥臭くて古臭くて汗臭いほうがｲｲ!

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 23:17:10 ID:xk/547I3

てか、時々書き込まれているお笑いのパロ、
ちっとも面白く無いよw

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 23:41:01 ID:YFMDoJg+

俺は結構楽しんでるが。他にもそういう人いたよね。
もっとも、海援ファンには目障りだわなぁ。。。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 00:19:01 ID:u67v4TRl

>>103

＞俺は結構楽しんでるが。

変わってるね…俺は別にカイエンオーナーじゃないけど面白くとも何とも無いけどな。
>>96の文なんか、寒いだけで笑うとこなんかないじゃん。
どこがどう面白いと思うのかサッパリ理解出来ない。
パロだそうだけど俺には元ネタが何一つ判らないからかも知れないけどさ。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 01:06:21 ID:cSXSQlWI

元ネタ知ってないと無駄、ちーん。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 01:47:58 ID:+5ALs/Uc

>>97
ハイブリッドシステムに内燃機関はついてないよ。
頼めば付けてくれるかもしれないけど、あくまで自分で用意しろってこった。
ﾆｻｰﾝも自社ペトロルレシプロで動かす。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 12:28:04 ID:MYsFD3da

http://landship.sub.jp/stocktaking/archives/000498.html

http://www.eliica.com/

９９６ターボでも勝てない電気自動車ってどうよ！

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 18:58:32 ID:FLvC8otQ

>>107
エリカのスタイリングはシトロエンＤＳに似てる。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 19:07:29 ID:FLvC8otQ

レンジローバースポーツが1月登場
ttp://response.jp/issue/2004/1124/article65828_1.html

長らく噂になっていたランドローバー『レンジローバー』のスポーツタイプが、
来年1月、ロサンゼルスもしくはデトロイトオートショーでついにデビューする
ことになりそう。

噂ではジャガーのスーパーチャージャーV8エンジンが搭載される、という。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 01:03:23 ID:EokC+DTo

噂じゃなく本当だよ。
でも、バカ、カバのカイエンみたくいらん馬力は備えてないよ。
なんたって、所詮「SUV」なんだから。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 10:12:47 ID:01VhRRYy

400ＰＳオーバーのエンジン積むのに？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 14:07:13 ID:XzZEf4bt

>>110はよくあるひがみレスだからスルーで。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 15:07:29 ID:2StaE2My

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 20:58:59 ID:Onz7L2Sf
神戸の某ディーラーは、カイエンやめてボクスターを購入した客に、
自作自演して「貧乏人」とか中傷してたよな？
ならば自分達は貧乏人相手に商売してるってことだよな。
最低だよ、最低。
発想が「貧乏」だよ。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 15:42:16 ID:rH2VfLQb

デザインが似てるのでカイエンにしようかムラーノにしようか迷ってます。
以下のレビューを見るとムラーノのほうがいいのかな・・・
ttp://motor.days.co.jp/ncarimp/murano20040924/index.html
オーナーの方に聞きたいのですが、ブランド以外でカイエンが勝る部分は
何がありますか？

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 15:54:29 ID:TG0w9TZr

釣りだよね？
村ーのと比較？考えたこともなかったな
欲しい方買えば？

116 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：04/11/26 16:16:42 ID:RZuxFEGf

迷うなら安い方を買っておいた方が後悔が少ないですよｗ
明日はカイエンで遠出です。
最近はＦばかり乗っていたので久しぶり。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 18:41:34 ID:M+hkWzrw

F？
FOSO？？運ちゃんでつか？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 19:12:14 ID:kKaflIZY

カイエンの失敗は、そのスタイリングおいて無理矢理ボクスター・フェイスにした
という点であろう。

仮に、コスト削減等の理由で、ボクスター用のヘッドライト・ユニット等を、共用
しているのであれば、まだ納得できたかも知れない。

しかし、周知のように、すべてのパーツはカイエン専用に新規に設計されたもので
あり、ボクスターと共用するパーツは皆無である。

ならば、SUVとしてのスタイリング・ディメンションに見合った、オリジナリティ
に富んだデザインにするべきであった。

例えば、VWトゥアレグというクルマが存在しないと仮定する。その上でカイエンの
デザインが、トゥアレグのデザイン（もちろんポルシェ・クレストが付く）で発表
されていたとすれば、少なくともスタイリングに対する批判は少なかったはずである。

119 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：04/11/26 22:05:18 ID:C6c9nl4r

>117
大型免許持ってませんがｗ

>118
プロの人キター！ｗ

120 ：age：04/11/26 22:39:43 ID:3tS8MDiC

>>118=580

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 22:55:48 ID:/WVg+qev

>プロの人キター！ｗ

いい年こいた親父背伸びすんな。変だぞ。

122 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：04/11/26 22:58:49 ID:C6c9nl4r

>121
ごめん、まだ３０になったばかりですｗ
親父かもしれないですけど。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 03:00:46 ID:YUJy/aKV

>>111
ランドローバー初のSUVは4.2Lスーパーチャージド390hpと4.4L NA300hp。
ボディ剛性は911カレラの3倍、オフロード性能も少しも犠牲にしていないとさ。
カイエンのように床がワナワナはないと思ふ。
知り合いのジャーナリストがシルバーストーンで見たそうだが、かなり早くてカッコイイらしいぞ。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 05:07:19 ID:mB4dKOJO

ポルシェ連結決算発表、カイエン好調で増配へ
ttp://response.jp/issue/2004/1125/article65861_1.html

ポルシェAGは、2004年7月期の連結決算で、税引前利益が10億8800万ユーロに
なったと発表した。前年同期比16.6％増で、過去最高となった。

同社は、『カイエン』の販売が好調で業績は好調だった。

グループの販売台数は同15％増の7万6827台だった。
これに伴って売上高は同13.9％増の63億6000万ユーロだった。

税引き後利益は同8.3％増の6億1200万ユーロだった。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 08:36:29 ID:prmXCWkl

>>123
へー、俺のカイエンはワナワナなんてしないけどな。
カイエンは知りもしないのに叩き
ランドローバーは見聞でOKなんだ。

すごい視野だなあんたｗ

126 ：123：04/11/27 10:14:26 ID:YUJy/aKV

>>125
カイエン知らないとは何を根拠に？
自分で買って思った印象を素直に書いただけだど。
2.5のボクスターもそうだったけれど、あのワナワナ感が判らないのなら、何乗っても同じだね。

便利さを求め購入したものの、あの室内、荷室の広さに対して、あのデカさはやはり使い勝手悪く、
どうせデカイなら正直レンジローバーにすれば良かったと思った。
乗り心地も内装もぜんぜんいいし、走りもあの手の車としては十分しっかりしていた。
カイエンは確かに速く、足回りもよりしっかりしているが、実際問題、あんな大きい車で飛ばせるのは高速道路ぐらい。大半の峠道でもデカ過ぎで所詮SUV。
室内の広さを考えれば、同程度の広さのセダンタイプのスポーティーな車の方が遥かに軽快。
確かにあの動力性能に慣れちゃうと多少捨てがたい部分もあるので、やや小ぶりなレンジローバースポーツには色んな意味で期待するよ。

127 ：123：04/11/27 10:25:24 ID:YUJy/aKV

ほれ
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/lifestyle/346110

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 12:03:07 ID:HNeV334W

ん～、あの床からのブレはＳＵＶ特有の物だと思うよ。
別に剛性やサスペンションの調整からくる問題じゃなくて
SUV車が突き上げ感を感じるのは、
ゴムブッシュの容量とコンプライアンスを普通乗用車よりかなり多めにとってあるからで
局地的な路面にも対応させる為、オフロード走行に振った仕様になってるからそうなるの。
特に４ＷＤのＳＵＶ車の大半みんなそんな感じの乗り味になっちゃうよね。

まー俺は別にカイエンは指摘されるほど酷い乗り心地とは思わないけどさ。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 13:05:21 ID:prmXCWkl

>>123
まったく同じ根拠でカイエンを叩きレンジを擁護かよ。
面白いなあんたｗ

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 14:00:26 ID:LQmEzwQ/

>>123

試乗もせずに良く考えもせずに買ったのか？？？
ついついポルシェだからSみたいについ買っちまったのか？？？
お主はもっともらしい事言ってるつもりかわ知らんが
客観的にはちょっと単脳ではないかな？？？

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 14:07:30 ID:prmXCWkl

いやだから123は明らかにカイエン持ってないってばｗ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 16:51:52 ID:O5nFKu9k

神戸の件はどうなった？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 17:19:29 ID:HNeV334W

>>132
ポルシェセンターの話？今↓こうなってる。
http://sutekinapckobe.hp.infoseek.co.jp/lawyer.htm

いつ見てもこのＨＰ作ったヤツは馬鹿だと思うよねｗ

ついでに掲示板も晒しておこう。
こいつにご意見があったら下記へどうぞ。
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=sutekinapckobe

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 17:33:32 ID:O5nFKu9k

神戸のＰＣも色々自作自演の書き込みが多かったね。
どっちもどっちって感じ。
でも客の立場としては、神戸ＰＣの行為は納得できないね。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 18:35:18 ID:HNeV334W

俺は↓の馬鹿の方が痛いと思うな。
http://sutekinapckobe.hp.infoseek.co.jp/lawyer.htm

ＨＰでは自分には全く非が無く、まるで正当な意見のように書いてるけど
でも実際は契約書に軽々しくハンを付いた方が圧倒的に悪いよね。
俺が買った時でも、事前に何度もキャンセルは出来ないと言われてたしさ。
こじつけていくら正当性を主張しても悪い物は悪いとしか言い様が無い。
当人もすんなりキャンセルさせてくれる訳なんか絶対無い事くらいは、最初から判ってる筈なんだけどな。
客の立場を主張しても、キャンセルを持ち出した時点で店側は客として見るワケも無いし
ましてや訴訟にまで発展してる状況。
この人、終始客の立場主張してるけど、被告人の立場でこの期に及んで「俺は客なのに…」は通用しないって。
それでも向こうはキャンセルに応じる姿勢を見せているのに
キャンセルチャージを50万以下にまけろとか、もう無茶苦茶だよ・・・
店側の態度にも原因があっても、俺はコイツだけには同情出来ないな。
元々は自分が悪いんだから。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 18:37:55 ID:8v/IPI0q

ベルクも異常
様々な掲示板で自作自演までして滑稽
客商売のやる事じゃない、どんな商売でも色んな客いるからな
やる事が幼稚

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 22:08:45 ID:8RNff/ul

>>133 >>135

ベルク工作員ごくろうさまｗｗ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 22:17:33 ID:4H/Vn89e

ML55にスーチャーついたらしいよ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 23:22:27 ID:LQmEzwQ/

>>137
確かに。
そんな古いネタにマジレスは当事者以外に考えられない。

今となってはそんな話どうでもいいわな。

140 ：133＝135：04/11/27 23:27:05 ID:HNeV334W

おいおい…ｗ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 23:35:34 ID:O5nFKu9k

>>135
どっちもどっち。
>>136さんが言うように掲示板での自作自演は汚いね。
キャンセルしたくないけど、不慮な事でキャンセルする可能性って
無いとは言えないからね。
でも発注してキャンセルは出来るよね、ただ時期の問題でしょ？

やっぱり、どっちもどっちだけど、神戸ＰＣの掲示板での自作自演は
客商売とは卑劣。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 23:37:13 ID:HNeV334W

さっきから気になってるんだけど、その掲示板って何処でつか？
面白そうだね、見に行きたいな

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 23:59:25 ID:HNeV334W

そのＨＰの作者とんでもないヤツなのよ。
元々はボクスタースレに晒されていたのをカイエンスレの前々スレで一番最初に晒したのは俺。
その時とＨＰの内容が今では全然違ってるんだよな。
そういや今は家庭の事情でキャンセルしたと白状してるけど、
その時は何から何までベルクの責任にしていたな。
正直、かなり作成者の人間性を疑う内容だったよ。
多分、余りにも事実と違う為、ベルクが訂正を求めたのかも知れないね。
明らかに自分に原因があるのに、営業妨害まで行っちゃって、、、
騒げばキャンセル受け付けて貰えると踏んだのかな？何れにせよロク者じゃないね。

まーその掲示板のベルクの自作自演を見れば多少は俺の考えも変わるかもね、俺そんなの知らなかったから。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 00:07:05 ID:DfG39/VB

注文書には必ず「クリーングオフ」の事が書いてあるじゃない。
安い買い物じゃないんだからさ、そう簡単にキャンセルできると思っている、
自称「お客」がバカなだけ。
お客っていうのは金を払って対価を置け取る連中の事を言うのさ。

そもそも、ここにもいるけれど掲示板で名前出すなんて、ガキのやること。
良い大人のとる態度じゃない。
この時点で例の自称「客」はいかれてる。
ああ、悪いけれど俺も業界人。
キャンセルした連中からは容赦なく申込金没収してるよ。
300万ぐらいも当たり前だよ。もっとも、1年以内に他の車買えば預かり金で処理するけれどね。

不慮なんて所詮、客の勝手事。こっちには契約したからには関係の無い話さ。
不慮が通用するならサラ金で金借りてお金がないから払いませんが通用するか？
キャンセルしたいなら破産しろってこった。

要はあまり車屋を甘く見るなよって事だな。
業界に名前知られたら、どこのディラーにいってもブラックリストにされるぞ。
買う前からノベルティ狙いの貧乏人も気をつけろ。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 02:14:36 ID:GVDgAHqL

>>142 >>143 >>144

それじゃただ車売るだけの猿じゃんｗ

さすが車屋、こんな低学歴ＤＱＮばっかなんだろうな、そりゃ舐められて当然ｗ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 04:20:06 ID:QrK8UvPF

>>144
> 不慮なんて所詮、客の勝手事。こっちには契約したからには関係の無い話さ。
> 不慮が通用するならサラ金で金借りてお金がないから払いませんが通用するか？
> キャンセルしたいなら破産しろってこった。

わっはっはっはっ
アホまるだしｗ

金借りたら返すのは当然じゃん。
物買うの止めたのに金払うバカいるか？

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 09:47:26 ID:BhnOA6W/

サラ金？はぁ？例えにならんな、低能な人種だ。
客は客の立場があり、店は店の立場があるが、車屋は自分達の常識を押しつけたがる傾向にありがち。
車屋の常識は世間の非常識。
車屋にはロクな人種が居ない、掲示板で自作自演？馬鹿か？あー、うましかだっけ？
白髪社長か？書き込んだのは？人として程度が低すぎ。

148 ：142=143：04/11/28 10:35:00 ID:Dt3zz7BU

>>145
144さんと俺は別人。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 11:00:20 ID:5EjttwOl

↑
「sage」入れたり入れなかったりするから工作だと思われんだよ

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 11:04:09 ID:Dt3zz7BU

俺は思われたって全然かまわないんだけどね。
別にどうだっていい。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 11:17:15 ID:Dt3zz7BU

しかしカイエンスレで一番最初にネタ仕入れて来たのは俺なのに
俺なんかより全然状況に詳しい人が沢山いるねｗ
この話、こんなに関心を持っている人が多いのか。
ところでベルクの自作自演のしていた掲示板教えてよ。
本当に面白そうだ。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 11:56:50 ID:5EjttwOl

CARVIEWの掲示板で自作自演してたけど、恥かしくなって自ら削除したらしいよ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 15:14:38 ID:dk/GytPd

知ってる。
僕スターに替えて貧乏人とか逝って中傷してた。
ここのディーラーはアウトだな、面倒な客をそこまで罵倒するかい？
こんな店で誰が飼う？飼わないな。
すんなり飼っても裏で貧乏人だの言われたらたまんねー。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 19:55:58 ID:QrK8UvPF

最近、国産ディーラーの折り込みチラシでは
「2005年1月1日から新車購入時にリサイクル料金を払わなければなりません。
　新車を買うなら年内がチャンスです！」
という趣旨の文字がデカデカとやたら目に付く。

アホかっ！　と、言いたい。
車屋て、ホントにアタマ悪いヤツばっか。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 20:42:02 ID:RXhn7LQ+

そんな言葉にだまされるアホが多い事を見越してってことだろ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 20:49:24 ID:aONJFHbu

>>126
おれはE38の床のぶるぶるはわかるが開園のぶるぶるはわからなかった。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 21:49:43 ID:Z185B+ge

今日、関越上り線高坂ＳＡ付近でカイエンがランクルに追突事故を起こし、大渋滞を引き起こしていました。
オーナーさんはカイエンの性能を誤解されていたようです。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 21:56:52 ID:5EjttwOl

カイエン乗ってる奴はド下手な奴が多い。
それにサンデードライバーばっかり。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 22:37:40 ID:JqO7BbUJ

先週、R153で(愛知県日進市方面から三好方面に走行中）三河ナンバーのカイエン乗りが
急ブレーキを踏んだり危険な運転をしたうえ、信号で停車したら言いがかりを付けて来た。
自分の行動に正当性が無いとわかると「貧乏人！」と捨て台詞を放った。
ところでお前のカイエンは三河ナンバーだったけど、本当にお前のか？(ちなみに日進市は名古屋ナンバー）

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 00:16:40 ID:6PIn9OU0

>>159
藻前のクルマは何？

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 09:42:06 ID:VOqLK7I3

神戸のベルクといい、ポルシェ乗りって勘違いしてねーか？
「貧乏人」？
車に興味があるから、車に１４００万使えるだけな奴って多い。
車に興味がなければ、車なんて何でもいいと思うはずだよな、
ポルシェのセールス・勘違いポルシェ乗りって頭悪い奴多い。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 11:43:28 ID:lwdd5fr5

貧乏人って言う事によって自分自身を優位に感じたいんだろ？
それだけ日常抑制されている心理だろ？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 14:00:38 ID:I7PBmToB

>>144
　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!!

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 15:32:53 ID:nHOCKltg

なんでポルシェのSUV買ったの？
ポルシェにSUVのノウハウないでしょ？

謎ぞな

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 15:58:50 ID:4OzxWGhd

>>164
ないわけないじゃん。
ポルシェの売上の半分は自社製品の販売で後の半分は他社製品の研究開発で売り上げてる
らしいぞ。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 16:44:11 ID:6PIn9OU0

>>165
それじゃあ、ポルシェが開発した他社SUV製品とやらを、具体的に答えてみな？

167 ：144：04/11/29 19:27:54 ID:2a3HRjMr

君たち車の契約書ってよく読んだことある？
まず、販売店に重大な説明不足などがない限り、「車にクーリングオフ制度は適用されない」んだよ。
それから裏書も読んだことある？
書いていないからといって違法ではないが、大抵は以下のように書いてあるはず。簡単に説明しながら書くと、

●注文時に申込金を払うこと。
●販売会社がその注文に応じられなかった場合（逆キャンセル））→申込金は当然、客に返される。
ローンの場合は、20日以内に金融機関からの信用供与が得られない場合も逆キャンセルOK。
●注文者が注文を撤回→販売会社に損害発生→申込金と対等額で相殺されても異議のないものとする
（申込金＝車両代一部＝損害金）。
●「契約の成立時期」は「登録日」「修理・改造・架装等に着手」「自動車の引渡し」のいずれか
早い日。
外車なら国内在庫にないからと、「海外のメーカーへ発注」したとか、「特別仕様車（ユーザー仕様）を
発注」したなどの「生産発注（特注）」も「修理・改造・架装等に着手」に当る。
だから車は今どこにあるかを契約時によく確認しておくよ～に。
●メーカーのスト、生産の変更、価格変動等、販売会社の責に帰し得ない理由により遅延があったっ場合は、
お客は販売会社からの販売条件見直し再交渉、または契約解除に応じる事（客からは出来ないよん）。
しかもその場合の遅延損害等の請求はできない。
●納車後は「保証書」に従った保証しかしないよ。車いらねとか、代車出せとか、引き取りに来いとか
訳わからん勝手な事を言ってもダメですよってこと。

という事で例の（上の方の）話は、ディーラーが本気で裁判すれば全然問題なし。
ま、信用問題もあるから普通はそんなことしないけれどﾅ。

168 ：144：04/11/29 19:39:12 ID:2a3HRjMr

という事でディーラーもバカな客からそれなりに守られているんだよ。
ちなみにメーカーとディラーの間の契約も客とディーラーとの関係と同じ。
メーカーの都合悪いことには、販売店はケチつけられない。
メーカーは常に何台以上の在庫を持てとか（在庫を買い取れ）、発注車両のキャンセルは一切出来ないとか、財務管理をメーカーに公開せよとか、CIに準じるために今回は幾ら上納せよとか色々あるんよ。

どこの店も同じだが、客の都合で簡単にキャンセルなんかされたらメーカーへの支払い義務が残ったまま、客からは金がもらえないという事になる。
高額車になればなるほど、ユーザーの好みも多様化するから、おいそれと他の客に転売するのは難しい。
ポルシェなんかはより難しいんじゃないか？
こんなのが数件重なったらディーラーなんてすぐ潰れちまうよ。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 20:19:49 ID:he9bFQ++

>>167
第三章　消費者契約の条項の無効
（事業者の損害賠償の責任を免除する条項の無効）

第八条　次に掲げる消費者契約の条項は、無効とする。

　一　事業者の債務不履行により消費者に生じた損害を賠償する責任の全部を免除する条項

　二　事業者の債務不履行（当該事業者、その代表者又はその使用する者の故意又は重大な過失
　　　によるものに限る。）により消費者に生じた損害を賠償する責任の一部を免除する条項

　三　消費者契約における事業者の債務の履行に際してされた当該事業者の不法行為により消費者に生じた
　　　　損害を賠償する民法の規定による責任の全部を免除する条項

　四　消費者契約における事業者の債務の履行に際してされた当該事業者の不法行為
　　　　（当該事業者、その代表者又はその使用する者の故意又は重大な過失によるものに限る。
　　　　により消費者に生じた損害を賠償する民法の規定による責任の一部を免除する条項

　五　消費者契約が有償契約である場合において、当該消費者契約の目的物に隠れた瑕疵があるとき
　　　（当該消費者契約が請負契約である場合には、当該消費者契約の仕事の目的物に瑕疵があるとき。
　　　　次項において同じ。）に、当該瑕疵により消費者に生じた損害を賠償する事業者の責任の全部を免除する条項

http://www5.cao.go.jp/2000/c/0512c-keiyakuhou.html

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 01:17:50 ID:fD8+egtS

>>167
何か必死ですよね～？大丈夫ですか？ベルクさん。
間違ってないなら堂々としなさいよ、掲示板で自作自演で客を中傷してないでさ～

言ってる事は販売側の保護であって、それに対して「消費者保護」って
あるのよね～、詳しくは深夜だから止めとくけど。

171 ：144：04/11/30 01:51:20 ID:hQvh1Abt

↑残念ながら例のHPのお方のキャンセルの都合は、あくまでも自分勝手な「一方的都合」によるキャンセルだな。
あんな理由じゃ、販売店に多少の落ち度（セールスの対応）があったとしても、法的に本気で争ったら客には勝ち目ないね。そもそも現地での生産状態や輸送状態などユーザーに話さなければならない義務はないよ。ディラーだって良く判らないんだから。
ナビなどの販売店外オプションも、半年待たずにモデルチェンジするから、金額や取り付けの約束など出来るもんじゃないと思う。確かにディーラーの人間はその場では避けるだろう。
あんなもんは現車が来てから話合いするのが普通。この場合のディーラーの対応は当たり前の対応。
とにかく生産計画っうモンがあるから（ポルシェのようなオーダーメイドの場合なおさら）生産止める事なんかできるわけがないよ。
しかし、その相談室もディーラーにはキャンセル認めないくせに、いい加減な回答をしたもんだな。
それじゃ、ディーラーもメーカーに話から下りろっと怒るよｗ

しかしだ、
ディーラーもバカな客の言い分に納得できなくても、脅しちゃいかんね（と言っても関西じゃ、あの言葉は普通なのでは？）。
脅しちゃうと「恐喝」になっちゃうから別件でしょっ引かれるよｗ

まっ、高い買い物なんだから安易に注文書にサイン・捺印なんかしないことだね。
消費者保護法なんて嘘ついて売ったりしない限り認められないよ。
少なくとも例の件はディーラーに落ち度はないですな。
>>170
あっ、悪いけれど●●クなんかじゃないよ。ただの通りがかりの車屋さんです。
君こそ該当名書き込んだりしないほうがいいと思うよん。

172 ：Cayenne-S ◆HAbi9Uf2.M ：04/11/30 01:59:48 ID:I9+0Naza

個人的には144に賛成だな

173 ：144：04/11/30 02:14:39 ID:hQvh1Abt

ちなみに弱小ディラーになればなるほど必死になると思うよ。
そんなカイエンターボ（1千４百万ぐらいだっけ？）なんかキャンセルされたら、おおよそ1千数百万の金が
滞留しちゃうはずだから。多くは銀行から仕入れ金を借りて回しているんだからさ、ディーラーなんか
一般ピープルが思っている程、儲からないんよ。

174 ：144：04/11/30 03:37:54 ID:hQvh1Abt

ま、世の車屋さん。
正直な商売してりゃバカな客には引っかかりませんよ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 09:34:34 ID:ZMws/EYQ

俺も基本的には144さんの意見には賛成なんだけど
>>144での言い方がマズかったねｗ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 11:54:58 ID:jg6e/k99

仕事離れればただの人だからな。
そりゃ仕事中は、いつも顔はニコニコ頭の中じゃ激怒してるでしょ。
しかし、キャンセル話なんか面白い？
本来の話題に行こうぜ。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 12:08:30 ID:jg6e/k99

http://www.landrover.com/gb/en/Vehicles/overview.htm
の右下にある目玉ん所にある新しいレンジローバー・スポーツっう奴カッチョエェ！
まったく同じように見えるけれど、よくみてみると各部の絞り方やデザインがまったく違うね。
390psのスーチャーなら、エンジンもでかいしカイエンターボで勝てるのは最高速だけかもよ。
おれ、こっちの方が好きになってきた。
ﾎｽｲ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 14:54:10 ID:3iM+CoSm

＞１４４
どんなに後から正論ぶったて
>>144で
＞サラ金で金借りてお金がないから払いませんが通用するか？
＞キャンセルしたいなら破産しろってこった。
＞要はあまり車屋を甘く見るなよって事だな。
＞業界に名前知られたら、どこのディラーにいってもブラックリストにされるぞ。
＞買う前からノベルティ狙いの貧乏人も気をつけろ。

こんなこと言ってる限りお前がバカ車屋決定な訳だけどｗ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 19:26:49 ID:cvaNyCpc

>>167
> ●注文者が注文を撤回→販売会社に損害発生→申込金と対等額で相殺されても異議のないものとする。

>>171
> そもそも現地での生産状態や輸送状態などユーザーに話さなければならない義務はないよ。

義務はあるだろ。
本当に損害金が発生しているのなら、その根拠を提示するのは当然。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 00:51:45 ID:oK362dFL

>>178
バカな車やよりバカな自称客もいるわけだな。

>>179
> ●注文者が～
こうある以上、納得した上でのサインだから異議は申し立てできないんだね。
そもそも説明しないでサインさせるなんて度素人のやることだけですけれどｗ
ちなみに損害分は定価から仕入れ価格を差し引いた販売店の利益全てだよ。
登録なんかしちゃった後なら損害はこんなもんじゃすまないんだぜ。

>そもそも～
販売店の責はインポーターを出庫してから客に渡すまで。
だからそこの間での問題点しか話す義務はありゃしないし、生産状態（状況）など
インポーターからの説明以外の事実はわからんのよ。
そうね、一部のオプションオーダーやカラーオーダーには答えられないとか、為替の
変動があったため価格が変るとか、生産や輸送が遅れているとか、やっぱ生産出来ねェヨとかしか
程度しかわからないんよ。詳しい事情は一切なし。
せめてそれを伝えるのが関の山。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 01:56:51 ID:04y8gbSZ

>>180
> ちなみに損害分は定価から仕入れ価格を差し引いた販売店の利益全てだよ。

はぁ？　ようするに、儲け損なったぶん＝損害額、ということ？
そんな理屈は裁判で通用しないわなｗ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 04:29:55 ID:oK362dFL

それが通用するからよく読んで、よく話を聞いて、納得してからサインしなさいって事なんだよ。
損害が発生した場合、申込金と対等額で相殺されても異議のないものとする、ということはそういう事なの。
だいいち、車一台分の利益なんてビビたるもん。
必要経費その他ですぐなくなっちまう。3ヶ月も抱えたら赤字だよ。
納得できないならサインしなければいいし、そもそも大人どうしの契約を最後まで守れないなら車なんか買う資格ないんじゃない？
それとも君は何かい？高い車買うのに裏書も読まなければ、キャンセルする可能性が会っても簡単にはんこ突いちゃうの？
そもそも問題になっているお話の場合、100万は利益のおおよそ半分ぐらいだろうから良心的と思うぞ。
それを50万に値切るなんて非常意識。
抱えた挙句に次の客に100万引かなければならなくなったら大赤字じゃん。
場合によってはお金が回らなくなり店首釣っちゃうぞ（よくある話）。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 04:36:10 ID:oK362dFL

もっとも、アレだけ必死なのはそういうことなのかもしれんが。
　　
　　||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　金が回らん・・・
　∪　。ﾉ
　　∪∪

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 15:58:00 ID:04y8gbSZ

>>182
> それが通用するからよく読んで、よく話を聞いて、納得してからサインしなさいって事なんだよ。

裁判では、損害額を科学的に証明しないと、損害額として認められません。
私は、件のキャンセル料＝100万円の是非を述べているのではない。
仮に本当に損害額が100万円を上回っているのであれば、実損額を請求すればよい。
ただし、それが妥当な金額であることを証明しないことにはダメだ、ということだ。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 17:23:50 ID:7VXXJcRJ

いくつもディーラー勝ちの事例が出てるね。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 18:45:38 ID:7VXXJcRJ

サインってそんなに甘くないんだよね。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 22:52:09 ID:96Sr38Kj

本日、納車。
V6のカイエンです。
やっぱり、横幅が大きいですね。
今日、50キロくらい走って、ちょっと慣れました。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/01 23:37:16 ID:IwnkOmeT

>>187
おめでとう。いいな、俺も早くほしい。
でも駐車場が狭く、本当に入るの？って感じで半分諦めてますが、やっぱりほしい。

189 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：04/12/01 23:44:24 ID:iCCwlynU

カイエンてやっぱりブタの蚊取り線香入れにニテル!

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 00:25:17 ID:tJQtNo92

小さいくせにボイジャー並みに太った豚だからね。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 00:39:03 ID:1bXPGo47

なんか排他的な場所に粘着が土足で乗りあがってきてるな。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 02:29:58 ID:tJQtNo92

おい、お前らに質問。
カイエンがポルシェじゃなくてボルボやアルファやトヨタ、ランドローバー、クライスラー
だったら買ったか？
もちろんクオリティは同じで。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 08:18:32 ID:OsIJDSqO

ボルボやアルファやトヨタ、ランドローバー、クライスラーが
ポルシェと同じクオリティで車を作れると言う前提がそもそも間違いｗ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 12:04:27 ID:LO3r+Gp/

ttp://www.drivingfuture.com/car/europe/sp041129_01/index.html

こんなのが出ちゃうと、カイエンも厳しいですな。

195 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：04/12/02 12:47:30 ID:lPSo+6/H

おっさんしか買わないので大丈夫なような気がしますが。
ベントレーは40になったら。レンジ・アストンは50才になったら考えますｗ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 12:50:12 ID:OsIJDSqO

>>194
どうしてもランドローバーを持ち上げたいようだなｗ
そんな妙なルックスの車なんか買わないよ。ｶｸﾜﾙ

197 ：194：04/12/02 14:56:18 ID:LO3r+Gp/

なんか、エライ言われようだな。
カイエンスレを見つけたんで書き込んでみたんだが……
前レス見たが、空気悪いねここ（ｗ

それじゃ、俺もたびたび参戦させてもらうよ（ｗ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 15:06:56 ID:Oo3PJdvL

>>194
別に大したこと言われてないじゃん

199 ：194：04/12/02 15:18:41 ID:LO3r+Gp/

>>198
うるせー、腰抜けチンカス野郎！

これでいいのかな？ここでは。

200 ：Cayenne-S ◆HAbi9Uf2.M ：04/12/02 15:39:06 ID:Cys8qKL2

１．通りがかりの人という設定で
２．カイエンスレを見つけたのでカイエン以外のことを書く
と言う考えにくい書き込みをした挙句に
なんか大したことでもないのに逆ギレしてスレを汚す。

そんなことしてたら580の再降臨と呼ばれるよ、ここでは。

201 ：194：04/12/02 15:48:54 ID:LO3r+Gp/

>>200
う～ん、何を言ってるのかよくわからんです。
これもここの流儀なのか？
ただ、３９０ｐｓのレンジが出るらしいので、カイエンのいい好敵手になるのかな、と思って
書いただけなの。

５８０って何？カイエンの形式かなにかなの？

202 ：Cayenne-S ◆HAbi9Uf2.M ：04/12/02 16:05:47 ID:Cys8qKL2

390psでもレンジでは、カイエンとはターゲットが違うと思うよ。
俺はね。個人的に。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 17:03:42 ID:tSgVqIkg

カイエン注文したけど、（まだ仮注文だけど。）
納期未定っていわれたよ。
1年～2年の間ですってことだけど・・
今の車の最初の車検に間に合わないなあ。

204 ：187：04/12/02 17:04:23 ID:pfAh4HAz

本日、初めての給油。
ハイオクが７５リットル入って、１万円近く。
タンクは１００リットルのようです。
今後、ガソリン代が、かかりそう。
レギュラーじゃダメですかね、やっぱり。

205 ：Cayenne-S ◆HAbi9Uf2.M ：04/12/02 17:17:18 ID:Cys8qKL2

申し訳ないけど、自分が買った車のタンク容量も知らないって
俺には考えられないなあ。
納車前もうれしくて飽きるほどカタログ読みまくったし
納車後も説明書をくまなく読みふけったよｗ

ま、それはいいとしてまた誰かさんに因縁つけられそうだけど、
ハイオク専用の車にはハイオクを入れたほうがいいんじゃないの？

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 17:35:15 ID:Oo3PJdvL

＞ハイオク専用の車にはハイオクを入れたほうがいいんじゃないの？

そりゃそうだよ。
ノッキングや最悪エンジンブローの原因になったりする事もある。
それをウリにしていた三菱のＧＤＩにしても、
レギュラーだと低回転ではノッキングがガタガタ酷いらしいよ。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 18:13:18 ID:aiWllIJ2

>>205
> 納車前もうれしくて飽きるほどカタログ読みまくったし
> 納車後も説明書をくまなく読みふけったよｗ

・・なのに、エアサスつけ忘れたマヌケなＳ。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 20:38:18 ID:ArDyhY7u

>>207
だって36回払いパワーローンだもん。
エアサスは無理だよ。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 22:46:16 ID:ImNj4ENu

>206
いまどきそんなクルマあるんかいな。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 23:01:16 ID:Oo3PJdvL

あのね、今の車は燃料噴射がＥＣＵで制御されてるんだよ。
その点から当然、ノッキングや不完全燃焼の原因になるから、
ハイオクと指定されていたらハイオクを入れるべきだし
レギュラー指定ならばレギュラーガソリンを入れるのが無難なの。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 23:11:57 ID:ImNj4ENu

>210
ノッキングセンサーあるんでないの？
んで、ECUが天下時期変えるでしょ。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 23:13:19 ID:Oo3PJdvL

http://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/romtune/gas.html

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 23:20:53 ID:tJQtNo92

>>193

クオリティってどのクオリティを言っているんだろうか？
製品としてか？
それならポルシェよりトヨタの方が製品クオリティは完全に高いが。
少なくともドイツ国内じゃそういう評価。
何度も火災の危険性のあるリコールや新車で突然エンジンブローするような
車は作らないぞ。
そもそも同じような車作れといわれれば簡単に作るでしょ。トヨタは。
何故作らないか？
理由は簡単。
スポーツカーのような狭い市場で本気で勝負しても、たいして儲からないし、
ブランドとの勝負は苦戦が目に見えているから。

>>196
>そんな妙なルックスの車

それは普通に考えれば誰が見たってカイエンだと思うぞｗ。
レンジは現代風になっているが、いたって４駆的、普通だよ。

>>202

だろうね。
カイエンは家族で乗れるポルシェであり、ポルシェと付いてゆったり4人以上
乗れる他社に持っていかれないための、全てのカテゴリーに対する対策。
レンジスポーツの方は、最近の軟弱4駆に対する競合対策で、あくまでも新しいSUV市場内がターゲット。

>>194

だろ。荒れる原因は簡単。
ポルシェ以外は認めない心の狭い体質。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 23:30:38 ID:Oo3PJdvL

>クオリティってどのクオリティを言っているんだろうか？
>製品としてか？
>それならポルシェよりトヨタの方が製品クオリティは完全に高いが。

ん～素人的な考えで悪いんだけどさ
普通考えたら製造コスト的に考えても大量生産のトヨタ車とポルシェを比較出来ないと思うんだけど。
製品のクオリティって言ってるけど、どの車種と比較しているのか判らないし、どの部分のこと言ってるの？
機械の精密性という意味でのクオリティーはドイツが世界一だし、中でもポルシェが随一だと俺は思っている。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 23:49:05 ID:tJQtNo92

あの～ポルシェでは組み立てているだけですが。

そんなエンジンだから水回っちゃうんだね。
そんなエンジンだから止まっちゃうんだね。
そんなエンジンだから重いんだね。
そんなエンジンだからスタッドボルトが折れちゃうんだね。
そんなエンジンだから沢山オイルが必要なんだね。
そんなエンジンだから回らないんだね。
そんなエンジンだから年中分解されちゃうんだね。
そんなエンジンだからオイルが洩れるんだね。
そんなエンジンだからブローするんだね。
そんなエンジンだからよその特許だらけなんだね。
そんなエンジンだから1ッ発死んだりするんだね。

俺のポルシェのステアリングポストに亀裂が入るなんて。。。。
リコールしてもらったが怖いので売ってしまいました。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 23:50:44 ID:Oo3PJdvL

>>215

なんだ580さんだったのか。
相変わらず馬鹿丸出しだね。
いつもみたいに即逃げた方がいいんじゃない？

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 23:52:41 ID:Oo3PJdvL

>>215
なんにせよ、君は国産車に乗っていた方が絶対にいいよ。
特にトヨタ、やっぱ壊れないからね。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/02 23:54:03 ID:tJQtNo92

で、だれか１９２の質問には答えられないのか？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 00:27:50 ID:ucdpbrrW

>>192

否！（W

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 00:29:14 ID:6+gVU5ru

>>192
俺はボルボやクライスラーだったら買わない
当たり前だけどさ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 10:20:06 ID:BqXNn7Rs

>>207

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 11:40:44 ID:LKI4G4XE

>>219
>>220
要はバッチがちがかったら買わないという事でいいのですね？

俺は買うかもしれないが、バッチがなければ確かに魅力は半減。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 11:46:13 ID:LKI4G4XE

ところでコレ、マジでかっこいいかもしれない。
レンジかカイエンかで迷っているんだが、コレの方が小ぶりだし結構走りそうだからいいな。
http://www.keycast.com/keycast/LandRover/RRS/PhotoReveal.asp?marketid=67&langid=2&route=__link__GraphicPromo_2&sReferrer=I_LANDROVERGWS_REDIRECT_2004

224 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：04/12/03 12:29:34 ID:5L5P8Gsp

いいと思う方を買った方がいいですよ。
買った後で気に入らなければ買い換えればいいんですよ。

ところで、580さんはカイエンV6のエンジンがVWなのは駄目だけど、
レンジローバーのエンジンがBMWやジャガーなのはいいんですかね？ｗ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 13:48:22 ID:+7yIp4UE

>>224
ＶＷ→安い大衆車メーカー。世界一故障の多いＡＵＤＩのグループ＝ゴミ

ＢＭＷ、ジャガー→ＢＭＷは言わずとも知れた良いエンジン。ジャガーの
現行のエンジンはセルシオを徹底的に研究し、それを超えるために造った
素晴らしいエンジン＝餅は餅屋

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 14:06:55 ID:6+gVU5ru

>>225
変な事言ってるね、故障が多いという意味ならＢＭＷも負けてないと思うんだけど。
何処からそんな偏見が出てきたのかな。
勉強足らない以前にいつも思いつきで話す悪い癖、いい加減に直そうよ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 14:12:11 ID:LKI4G4XE

>>224
580って？

ポルシェはエンジンが所謂じゃなきゃポルシェじゃないでしょ。
それに比べランドローバーは元々自社でエンジンなど生産してないぞ。
チューニングのみ。昔からフォード、ローバー、BMWのエンジンを使用してる。
現ジャガーはフォードのエンジンだから正しい選択でつね。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 14:14:00 ID:LKI4G4XE

言葉が変になった！

ポルシェはエンジンが所謂ポルシェエンジンじゃなきゃポルシェじゃないでしょ。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 14:57:08 ID:WqlL9HKj

エンジンも作らないで車を造るって言えるの？
つまりランドローバーとポルシェでは比べる意義もないってことだね。

230 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：04/12/03 15:42:30 ID:5L5P8Gsp

>227
現状の価格レンジを考えると仕方無いと思いますが。
水平対向で+300万だと買えない人が出てくるんじゃないですかね。
ポルシェは水平対向用6AT持ってないし、その辺から開発するともっと高くなりそうです。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 17:08:18 ID:GnFB5AXU

それでも、ローバーはブランドとして成立しているからいいんじゃない？
ツアレグと、カイエンは同じ時期に出たのがいけなかったねー。

ＶＷに逝くと、こう言ってますよ。
カイエンとはですね、同じ車と言っていいでしょう。
Ｖ６は同じＶＷのエンジンです。Ｖ８は違うけど。
その他の部分はボディしか違いませんよ。
で、この値段ですから、ニッコリ。
と、ね；；

232 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：04/12/03 18:27:48 ID:5L5P8Gsp

>その他の部分はボディしか違いませんよ。

何も知らないで書いているのがバレちゃうから気をつけた方がいいですよｗ
トゥアレグやレンジで満足出来る人はそれでいいと思いますよ。
安いし。

でも、SLKを買おうとしている人にクロスファイアとシャシー・エンジンが一緒だから
クロスファイア買えって言うのはナンセンスだと思いません？ｗ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 18:58:19 ID:N4JNow/C

>何も知らないで書いているのがバレちゃうから気をつけた方がいいですよｗ
>トゥアレグやレンジで満足出来る人はそれでいいと思いますよ。
>安いし。

NAVI 2004年1月号　清水和夫によるダイナミックセーフティーテスト
では君のターボはトゥアレグV8には負けてますが。（レンジは問題外らしい
ですがね）

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 19:07:35 ID:jzXCtTJP

なんだただの雑誌厨房かｗｗ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 19:23:08 ID:N4JNow/C

そんな消防レベルのレスですか。

良く読んでからレスしたら。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 20:08:45 ID:jzXCtTJP

＞良く読んでからレスしたら。

よく読むほどのレスがどこにあんの？ｗ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 20:14:37 ID:+cd/gIs1

カイエン＝ガマガエル

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 21:11:14 ID:N4JNow/C

>よく読むほどのレスがどこにあんの？ｗ

偏差値30ﾃﾞﾂｶ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 21:21:15 ID:6+gVU5ru

>>238
必死だね

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 21:21:16 ID:WqlL9HKj

>>231
ローバーはブランドとしての存在でOKで
カイエン＠ポルシェブランドはダメと。
これいかにｗ

やっぱり僻みとしか思えませんな。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 21:34:32 ID:Yz8Kv/nm

まああれだけ論理的に客観的に分析された内容からすると

「雑誌厨房」とか「必死だね」

と反論するのが精一杯だなｗ

依然580とか出てくるし進歩なしだな。諸君。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 22:02:52 ID:WqlL9HKj

いやあ580さんの方が進歩ないですから！残念！

ばれてないとでも思ってるのかよｗ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 22:17:37 ID:6+gVU5ru

＞まああれだけ論理的に客観的に分析された内容からすると

何処に論理的な意見があるんだか（分析って何だよ、おい）
自演乙って感じ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 00:09:55 ID:kIKipzwd

だ～～か～～ら～～
NAVI 2004年1月号って言ってるだろ～～。
古本屋に行って買ってこい。いちいち説明しないとわかんね～～のかよ～～。

ターボ君がレンジとトゥアレグを知ったかぶりして
どーのこーの言ってるから比較記事を教えてやっただけだよ。
うぜ～～外野だな～～

245 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：04/12/04 00:26:32 ID:t9oyqyeQ

>NAVI 2004年1月号　清水和夫によるダイナミックセーフティーテスト
>では君のターボはトゥアレグV8には負けてますが。（レンジは問題外らしいですがね）

だから、それで満足出来る人はトゥアレグを買えばいいんですってば。
ダイナミックなんとかテストで勝った、負けたで車選べってこと？ｗ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 00:41:40 ID:kIKipzwd

君は以前GT-3が良いとか言ってたよな。少しはわっかっているやつかと思ってたんだが。
ホントのGT-3の素晴らしさがどこにあるか君のコメントからすると全くわかってないな。
ただ加速の伸びとかエンジン音とかまあそんなレベルだろう。
かつしかハープ橋を〇00kmからブレーキングして〇50kmで曲がってみな。
ダイナミックなんとかテストなんて馬鹿にしたコメントしてるけど
旋回ブレーキの重要性がわかるよ。

君のFじゃ無理だけどな。

GT-3乗りより。・・・もう寝る。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 00:46:00 ID:llceuY/E

早く走れたからってどうなの？

それでいくらかもらえるの？

248 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：04/12/04 01:19:01 ID:t9oyqyeQ

>253
あら、まだ居たんですね。
馬鹿じゃないので公道で○00kmからブレーキングして○50kmで曲がったりはしませんよ。
自爆ならまだしも他の車を危険にさらさないようにお気をつけください。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 01:38:57 ID:47VKjgWX

>>246
話の一連を最初っからみてもどうも会話が成り立っていない…
君はどうして無理やりこういう話に持っていっちゃうワケ？

なんか言い掛かりをつけて、自分の知識を自慢気に無理に披露したいみたいだね。
DSTなんかＮＡＶＩ誌購読している人しか知らない事なんだからさ、
よく判んなくて「ダイナミックなんとかテスト」なんて言う人もいるんじゃないの？
君はポルシェのブレーキの素晴らしさを良く判ってるんだろ？
トゥアレグとカイエンのプラットホームも共通してるし、
トゥアレグの足回りだってポルシェが設計した物。
どっちが優秀かなんて決める必要無いじゃない。
あんまりしつこいとまるでトゥアレグを推奨しているみたいに見えるからその辺で止め。

250 ：580：04/12/04 10:50:33 ID:xTdLkYZy

>>1->>249
相変わらず、俺の亡霊に怯えてレスしているようだな、馬鹿共。
ま、頑張ってくれや、俺の弟子達と共に（ｗ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 14:03:25 ID:CyMWd3qP

>229
>エンジンも作らないで車を造るって言えるの？

ポルシェは全て組み立てしかやってないが？
そうか、エンジン組をみ立てる事が「車を作る」って言うんだね。
だから、ボディをVWに作らせて、ボディパネルをBMWに作らせて、カイエン組み立てているんだね。

>>231
ローバーはランドローバーと昔からまったく別のメーカーだが？

>>232
君、日本語理解できないの？国語の勉強しなおしなよ。

>>246
その乗り方の方がまったくセーフティではないのだが？
レンジやトゥアレグはおろかカイエンでやること自体、基地外。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 14:44:08 ID:47VKjgWX

>>251

>ポルシェは全て組み立てしかやってないが？
>そうか、エンジン組をみ立てる事が「車を作る」って言うんだね。
>だから、ボディをVWに作らせて、ボディパネルをBMWに作らせて、カイエン組み立てているんだね。

>>215と同じ人？
ん～君は結局何が言いたいの？？
ポルシェは部品の製造が本国の自社工場で製造されてないないから、精度が低いと言いたいのかな？？
俺には何だかよく判らないな。
え～っと例えばさ、知っていると思うけどベンツＣの右ハン仕様は南アフリカ工場の現地人の手によって作られているワケでしょ？
でも南アフリカは本国のドイツよりも環境基準の高い国で、より安全性の高い物になってたり、
ＣＬＫだってゲルマン製なの。なのに本国生産のＣやＥより全然故障が少ないでしょ？
これって一つのいい例だと思うんだな、俺は。
ポルシェに部品一つ一つを製造する自力なんかあるワケないよね。
ホンダだってエンジンの開発から部品製造まで田中精密工業って会社（ド近所）で製造してるくらいなんだから。
でもホンダのエンジンは悪いなんて思った事ないでしょ？

自社工場内で部品製造を行えば精度が高い物が仕上がるという発想事態が俺にはよく理解出来ない。
餅は餅屋という様に、車に限らずどの製品でもそんなもんだと思うだけどな。>>215

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 17:40:04 ID:CyMWd3qP

>>229
俺は229に回答したんだが？　ﾝな事常識だろ。
しかしホンダのエンジンが（自動車用な）いいなんて一度も思ったことないが？
ありゃエンジンの屑だよ。バイクや一瞬速ければ良いF1ならアレでいいけれどね。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 17:55:17 ID:47VKjgWX

>>253
感性やエンジンの気持ちよさなんて
捉え方は人それぞれだからなぁ。
エンジンの屑とはまた酷いいいようだが、ホンダのエンジン開発技術に
高い評価を出してる評論家や専門家も多い事実ある事を知っとけな。
俺はホンダファンじゃないからどうでもいいけど。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 18:20:52 ID:47VKjgWX

しかし変わってるなぁ
ホンダのエンジン開発技術の高さ（ＶＴＥＣは田中精密が開発したんだけどね）は
一般的にも有名だと思うんだけどな。
エンジンが屑って…どの車種と比較しての事だろうか

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 19:01:02 ID:CyMWd3qP

長持ちしない市販エンジン。
トルクのスカスカなエンジン。
感動の無いエンジン。

技術の事を言っているんじゃないよ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 19:18:04 ID:qDYvSFsb

>>256
知らないくせにあんまり恥の上塗りしないように。
主観的ではあるが
M96/79＝C32B＞F131B＞＞M96/03＝K20A＞＞ｶｲｴﾝV8≧ｶｲｴﾝV6＞ｶｲｴﾝﾀｰﾎﾞ＝ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 19:21:00 ID:47VKjgWX

>長持ちしない市販エンジン。

そうなの？
ところで何故、わざわざ市販ってつけてるワケ？

>トルクのスカスカなエンジン。

君、ホンダ車は一度も乗ったことないんじゃないの？
カタログの数値を見ると、ＶＴＥＣエンジンは高回転型だからそう思ったのかも知れないけど
実際は下から良く回るいいエンジンだぞ。

>感動の無いエンジン。

エンジンの気持ちよさって意味では、俺は国内隋一と思ってんだけどな、ホンダは。
トヨタもＶＴＥＣのあまりのよさに驚き、一生懸命研究していたって話だしね。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 22:58:35 ID:ZcQTz02V

一時とはいえ、Ｆ１制覇したホンダのエンジンの話じゃないでしょうーｗ
くそカイエンとデブデブツアレグの話だよ
たとえば
フェラーリがフィアットの車を少しいじって、フェラーリバッジをつけて高く売ったとしたら
みんな受け入れるの？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 23:20:35 ID:47VKjgWX

>>259

＞フェラーリがフィアットの車を少しいじって、フェラーリバッジをつけて高く売ったとしたらみんな受け入れるの？

そんなの普通は誰も受け入れないんじゃないかな。
てか、そんな発想がどこから出てきたのか判らないし、
その話の、どの辺がカイエンとトゥアレグが関係してるのか
何から何まで意味わかんないんだけど…

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 23:36:40 ID:47VKjgWX

例えばフィアットとフェラーリが共同開発で
同じプラットホームを持つ車体がそれぞれのメーカーから
もし販売される事になったとしたら、それはそれで俺は有りだと思うね。
その場合、価格差がどの程度出るか判らないけど
大量生産が可能となって1000万円以下で買えるとなったら、
もちろん気に入ったらだけど、そのフィアット買っちゃうかも知れない、俺は。

つまりそういう事？？？あーもう意味判んないよ、全然。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 02:17:16 ID:S4k0nGtx

ポルシェ・カイエンＶ６とＶＷ・トゥアレグＶ６の関係は、
エンツォ・フェラーリとマセラティ・ＭＣ１２の関係と同じですね。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 11:05:03 ID:l1jyfWOo

車オタクって皆、本田のエンジン誉めるね。

バカじゃねェの。
技術の開発はよくての製品はダメだっーの。
1年も乗れば普通わかるど。あのやれ方。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 11:25:32 ID:RdTlz/00

>>263

それってエンジンの話してるの？

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 11:31:44 ID:RdTlz/00

前もって言っておくけど俺はホンダファンじゃない。
すぐヤれるボディとおもちゃみたいな内装、
エンジン以外はハッキリ言って好きじゃない。
もう止めよ、ホンダの話は。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 12:48:31 ID:l1jyfWOo

エンジンもすぐやれるよ。
確かにトヨタや日産のエンジンは普通でつまらない？かもしれないが
やっぱり丈夫。特に９５当たり以降のエンジンはほんとに丈夫。
チューンすればよく分かるよ。
ま、ポルシェには関係ないがな。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 13:12:30 ID:RdTlz/00

今のトヨタはエンジンが丈夫だってのは認めてるよ。
日産については微妙だけど、でもやっぱりターボなどハードにチューンを勧めていくとなれば
特にどうしてもVTECの車は分が悪くなるね。
元々、ＶＴＥＣはＮＡの教科書みたいなエンジンだからさ、
特にハードに仕上げるとなるとピストンからごっそりやらなきゃならないから
金かかってしゃーない。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 14:31:12 ID:l1jyfWOo

ポルシェはVTEC程複雑にせずに簡単な構造のバリオカムで対応してるじゃん。
しかし市販車用のエンジンをそこまでして高回転まで回すメリットは少ないと思うがな。
寿命を縮めるだけ。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 14:53:59 ID:RdTlz/00

ところでさ、CyMWd3qPさんと1jyfWOoさんのお二人さんは何故イチイチ市販車用とか市販エンジンと言ってるの？
話の流れから、なんかまるでポルシェは市販車じゃないと言ってる様にみえるんだけどな・・・
それとも市販車ベースの話じゃなくて、お二人はレースの話でもしてるの？？？
なんか判んないな・・・もしかして同じ人？

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 15:51:35 ID:l1jyfWOo

お前バカ？日本語理解しろよ。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 15:57:24 ID:RdTlz/00

>>270
文意を伝える様に書かないの問題なんじゃないの？

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 16:00:44 ID:RdTlz/00

だって市販車用とか言い出のは、レース車両を引き合いにしてるって事でしょ？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 16:09:22 ID:RdTlz/00

ムカツクからなんかつっこんどこう

＞しかし市販車用のエンジンをそこまでして高回転まで回すメリットは少ないと思うがな。
＞寿命を縮めるだけ。

馬鹿だね、回さなきゃいいでしょ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 16:26:55 ID:RdTlz/00

しかしわかんないな～
この二人は市販車用、市販車用って何故使いたがるんだろ？？
別にＦ１とかの話してるわけじゃねーのによ。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 17:05:26 ID:l1jyfWOo

>>273
バカだね。
そんなエンジンは回さなきゃパワーが出んだろ。

>>274
ついでにお前もアホ。
レース用に特化した特殊なエンジンの話しても意味ねぇーだろ。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 17:17:23 ID:RdTlz/00

>>275
＞そんなエンジンは回さなきゃパワーが出んだろ。

馬鹿はオメーだよ。
カタログの数値しか見てないだろ？
大体お前はVTEC意味を良く理解していないんだよ。
ピークパワーが７千５回転後に出てたとしても
VTECは４千5回転からハイカム領域に入る
パワーバンドの広いエンジンになっているんだよ。
回んなきゃパワー出ないのは、トヨタのＡ型みたいなエンジンの事を言うんだよ。
何言ってんだか。

>>275
ハ？ニホンゴリカイデキマスカ？

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 17:20:14 ID:RdTlz/00

×回んなきゃパワー出ない
○回さなきゃパワー出ない

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 17:25:40 ID:RdTlz/00

しかし、本当にわかんねーなー、こいつの言ってる事。
市販車、市販車って一体何のこといってんだろ。
この二人は当たり前の様に使っているけど
俺には何を意図してその単語を使っているのか意味が全然判らんよ。
自演乙ってトコかな。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 17:32:29 ID:RdTlz/00

ハァ、チョンやシナ人の相手は本当に疲れるな～

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 17:44:45 ID:l1jyfWOo

4千5百なんて普通の乗り方じゃチョコット首突っ込めばいい領域。
いい市販車のエンジンはせいぜい3千回転まででどれだけ実用的かだよ。
何ムキになってるんだ？ｗ
挙句に>>279か。
人間失格だな。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 17:47:06 ID:l1jyfWOo

本当のポルシェ好きなら俺の言いたい事がわかるはずだが。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 17:55:35 ID:49H5YdSm

ここにポルシェ好が居たんだ。
まさかカイエンオーナーじゃないよな。
深くは言わないけど意味わかるよな。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 18:01:15 ID:RdTlz/00

>>280
ハッキリ言ってさ、車に詳しく無い人と討論するのっていい加減飽き飽きしてるんだよ、俺。
別に俺は車を詳しく無い人を馬鹿にしたりはしないけど、
元々知識が無いのに、敵意満タンで突っかかってくるからこんな事になっちゃうの。
一体何なのかね。

＞いい市販車のエンジンはせいぜい3千回転まででどれだけ実用的かだよ。

スポーツ系のエンジンでその辺を求めちゃいけないって。
その辺の領域しか使わないなら、ワンカムのカローラとか乗ってな。
それで十分っていうか、そっちの方が確実に上だから。
間違ってもポルシェなんか買っちゃいけない。

＞挙句に>>279か。

ヤレヤレ、ご自身の事が見えていらっしゃられない。
こっちは最初から冷静に対応していたのに
そっちはのっけからバカだの、なんだか見下した態度で臨んでたじゃない。

それに、実際、文意を伝えるのが、凄くヘタじゃない君。
馬鹿にされるのも仕方が無い（ﾌﾟ

ところで市販車、市販車って何故使いたがるの？

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 18:03:53 ID:RdTlz/00

＞本当のポルシェ好きなら俺の言いたい事がわかるはずだが。

馬鹿じゃないの？何だか今度は気取り始めましたねｗ

285 ：580：04/12/05 18:28:05 ID:Gn8gGd06

>>1->>284
俺の自演

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 19:21:20 ID:l1jyfWOo

>>ポルシェのエンジンはとっても実用的だが？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 19:45:04 ID:RdTlz/00

>>286

しかっし、ポルシェのエンジンはとっても実用的か・・・ｗ
あんま聞かない意見だね、で、どういう面で？
大体「ポルシェ」つーてな…大まか過ぎなんじゃねーの？
ポルシェは空冷でバタバタ走って故障の多い車
つう印象を持った人も多いんだからさ。

お前は実用性求めてポルシェを買ったのかも知れんが
普通はいねぇんだよ、そんなヤツは。

＞いい市販車のエンジンはせいぜい3千回転まででどれだけ実用的かだよ。

ていうのはベンツやセルシオ乗っている人のセリフなの。
ポルシェ乗ってて３千まで回して「やっぱりポルシェはいい・・・」
とか言ってるヤツって一体なんだろうね（ﾌﾟ
つーかお前は一体何言いたいんだ？さっきから。
いねいね。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 20:10:10 ID:/4VTgvkP

車好きの俺から見れば>>283はｲﾀｲ。
＞ワンカムのカローラとか乗ってな。
カローラでもシザースギア駆動のツインカムですよ。
輸入車海苔のおれが知ってるのがおかしい？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 20:15:29 ID:RdTlz/00

>>288
いや全然おかしくない。
実はそれな、一般でハイメカ言われてて、なんちゃってツインカムの事なの。
名前だけで実際は構造的にツインカムになってないんだわ、それ。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 20:53:47 ID:lcfv3a+U

これでシグナスより高いなんて

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 21:20:53 ID:49H5YdSm

＞シザースギア駆動のツインカム

普通そんなこと知らないだろ・・・
そんなに詳しいお前実はオーナー・・・

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 21:23:49 ID:49H5YdSm

それと
＞輸入車海苔のおれ
とわざわざ説明する所がマスマス・・・

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 21:33:23 ID:RdTlz/00

>>291
これは基本的な事だと思うんだけどな、ホント疲れる・・・
このハイメカツインカムって技術は俺が免許をとるずっと前、
20年以上も前に開発されていた物なんだ。
別に最近開発された物でも、特別な車に搭載されているワケでもないんだよね。
10年以上も前からトヨタのＳＯＨＣ車の「全車」がその「シザースギア駆動のツインカム」になってるの。
だからこれは結構、常識的な事なのさ。
それと俺は80スープラも持ってるくらいだし、トヨタは好き。
この車はハイメカじゃないけどね。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 21:45:25 ID:RdTlz/00

>>291
ごめんごめん、俺宛のレスじゃなかったのか。
横槍ｽﾏｿ

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 21:52:40 ID:S4k0nGtx

>>289=293
> 実はそれな、一般でハイメカ言われてて、なんちゃってツインカムの事なの。

ツインカム＝ＤＯＨＣ＝ダブル・オーバー・ヘッド・カムシャフト
ちなみに、Ｖ型エンジンでは「フォーカム」と呼びます。

トヨタの所謂「ハイメカ・ツインカム」は正真正銘のＤＯＨＣです。
シザーズギア駆動云々は、カムシャフト駆動方式の一形式であります。
貴方がなにゆえ「なんちゃってツインカム」と言うのか理解できません。

カムシャフト駆動方式には「タイミング・チェーン」「タイミング・ベルト」「ギア」
などがあります。
トヨタのハイメカ・ツインカムは、一方のカム・シャフトのみをタイミング・チェーンで
駆動します。２本のカム・シャフトはシザーズギアで噛み合うことにより、もう一方の
カム・シャフトが駆動されます。

>>268
> ポルシェはVTEC程複雑にせずに簡単な構造のバリオカムで対応してるじゃん。

貴方は、「バリオカム」と「バリオカム・プラス」の違いをご存じですか？

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 21:59:22 ID:RdTlz/00

＞トヨタの所謂「ハイメカ・ツインカム」は正真正銘のＤＯＨＣです。

＞貴方がなにゆえ「なんちゃってツインカム」と言うのか理解できません。

そう思いたいならそう思って下さい。
トヨタは全車種ツインカム。
別に否定もしませんし、俺はこんな低次元な討論は今更ゴメンです。
もう疲れ果てた・・・本当に・・・

プロの旦那や580さん、どう思います、この人？

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:08:14 ID:S4k0nGtx

>>293=296
> 10年以上も前からトヨタのＳＯＨＣ車の「全車」がその「シザースギア駆動のツインカム」になってるの。

ＳＯＨＣ＝シングル・オーバー・ヘッド・カムシャフト
つまりカムシャフトが１本だということ。

トヨタのハイメカ・ツインカムは、直列エンジンなら２本、Ｖ型エンジンなら４本のカムシャフトが、
シリンダー・ヘッドの上にマウントされています。

それでもまだ、貴方は「ハイメカ・ツインカム＝ＳＯＨＣ」だと主張しますか？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:10:54 ID:RdTlz/00

>>296
そのハイメカなんだけどさ、、、
ぶっちゃけ言っちゃうとツインカムとして認めないって人が過半数なんだ。

トヨタ車の下級グレードに乗っている一部の人で
「ハイメカは絶対ツインカム」と言い張る人が、もしかしたら中にはいるかもしれないけどね。
ツインカムと名前が付いてりゃツインカム、別にそれでいいんじゃないかな。
俺は別に否定するつもりないし。
でもその調子でトヨタスレに出向いて笑われない様に気をつけてね、本当に。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:14:54 ID:RdTlz/00

>>297
もういいさ、ゴメンだよそんな低次元な議論。
とりあえず、「なんちゃってツインカム」や「インチキツインカム」で検索してみな。
どういう評価のものか、わかるさ。
君はトヨタフリークでもないのに何でそんなもん推奨するのさ。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:15:45 ID:S4k0nGtx

>>298
貴方が「ハイメカ・ツインカム＝ＳＯＨＣ」だと主張する根拠を、論理的に説明してください。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:20:39 ID:S4k0nGtx

>>289
> 名前だけで実際は構造的にツインカムになってないんだわ、それ。

貴方は、どのよな構造であれば「ツインカム」と認めるのですか？　論理的に説明してください。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:20:40 ID:RdTlz/00

>>300
だからその議論だけは勘弁してくれって言ってるだろ…
俺は別にＳＯＨＣだと主張するつもりは無いって…ツインカムだろ？俺もそう思うよ。
もうよそ？な？言うとくけど煽りじゃないよ、本当に困ってるんだ。

580さんでいいから誰か助けてよ…

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:30:23 ID:S4k0nGtx

>>283=302
> ハッキリ言ってさ、車に詳しく無い人と討論するのっていい加減飽き飽きしてるんだよ、俺。
> 別に俺は車を詳しく無い人を馬鹿にしたりはしないけど、
> 元々知識が無いのに、敵意満タンで突っかかってくるからこんな事になっちゃうの。
> 一体何なのかね。

貴方も、車の知識が無かったのですね。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:31:16 ID:RdTlz/00

>>303

そうなの、ホントにごめんなさいね。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:33:58 ID:RdTlz/00

>>303
まーそうだな、吸気と排気にそれぞれカム用意してあったらツインカム。
それでいいんじゃないかな。
ゴメンね、君の車馬鹿にして。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:35:49 ID:49H5YdSm

もう訳わからんスレだな。ここは。

カイ何とかというスレだったっけ？？。あんまり話題無いんで忘れちまったよ

307 ：580：04/12/05 22:37:08 ID:wvH8TxWp

>>296
>>302
俺よりはるかに、ただのバカだろ。
こういうのが知ったかぶりって言うんだよ。
ホンダ＝高性能
トヨタ＝ダサダサ
痛いよ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:43:23 ID:RdTlz/00

>>307
303さんとか見て何も思わない？？？
今まで相手してきたのは、もしかして？580さんの自演？？？？
アンタ言っとくけどさ、無知かとか以前にそれかなりヤバイぞ。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:44:37 ID:RdTlz/00

まあ、いいわ。
トヨタユーザーが舞い降りるまでage続ける。
303の言ってる事はいかに病的か直ぐに判るから。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:46:24 ID:RdTlz/00

大体そのハイメカがツインカムかなんて話は
むかーしから嫌という程、議論されて来た事なんだよな。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:47:59 ID:RdTlz/00

そんなずっと昔に繰り広げた古臭い話を何故今更議論しなきゃならんのだ。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:48:46 ID:RdTlz/00

ましてや別にツインカムとして否定いないっていってんのにさ。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:49:54 ID:RdTlz/00

いや、307は580の騙りだな。
いくら580だってそこまで馬鹿じゃないだろ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:52:36 ID:RdTlz/00

しっかしリアルで初めてみたよな…ハイメカをツインカムだと主張して止まないヤツ…
ハイメカのカローラとかにでも乗ってんのかな…
俺は別に否定してないっていうのに…

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:56:32 ID:RdTlz/00

今更、そんな低次元な討論させようとするるなよ。
否定派と肯定派がいないと成立しない議論だろ。

316 ：580：04/12/05 22:58:55 ID:wvH8TxWp

カムが2個ありゃどんな構造していようが「ツインカム」だな。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 23:00:25 ID:RdTlz/00

もしかしてハイメカの事、今、知ったんじゃねーのかな。
別に馬鹿にしねーけど。
303のハイメカに関する世間の評判、いくらなんでも認識が無さ過ぎる。
俺、もしかして釣られたのかな？
なんちゃってツインカムを推奨するヤツなんか考えられんからな。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 23:02:07 ID:RdTlz/00

>>316
違うｗ
どうも580さんの騙りみたいだねｗ
いくらなんでもそこまで馬鹿じゃないわな、580さんは

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 23:07:22 ID:RdTlz/00

ハァ～今日本当に疲れた・・・何でカイエンスレでこんな話してんだろ、俺は・・・

320 ：580：04/12/05 23:09:42 ID:wvH8TxWp

大馬鹿だからだよ。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 23:15:09 ID:RdTlz/00

>>320
ごめんごめん、判ってるさ。
316は軽いギャグのつもりで言ったんだろ？
別に君を馬鹿にしたんじゃないさ。
それとトヨタは俺は好きだぞ。
間違ってもダサダサとは思わない。
トヨタ車はいい車だ。
もちろんハイメカの技術も全然馬鹿にしていない。
存在として低コストなツインカムって事で良しとしとく。
一般でどういわれてても、俺は別に否定派じゃないしな。
なんせトヨタの技術だから（ホントはヤマハだけどね）

322 ：sage：04/12/05 23:26:26 ID:wvH8TxWp

どうしてお前は製造会社にこだわるんだ？

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 23:29:52 ID:RdTlz/00

はい？何を突然…別に拘ってないけどな。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 23:41:51 ID:49H5YdSm

>>322
ﾅﾏｴｶｺﾜﾙｲ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 23:52:41 ID:RdTlz/00

しかし、トヨタユーザーって思ったよりいないもんなのかねぇ
なんで誰も書き込まないんだろ

326 ：５８０：04/12/05 23:54:46 ID:wvH8TxWp

どうでもいいけれど一日中張り付いてんるんだね。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 23:56:02 ID:bfDOJLkH

ポルシェカイエンに搭載されているエンジンは
すべてOHVだ。DOHCじゃなくても別に凄いエンジンは作れるのだ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 23:56:06 ID:RdTlz/00

そうよ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 00:03:46 ID:X3e/6JTt

いや、もしかしてハイメカに関して認識の無い人ってのは意外に多いとか？？
ちょっと皆に質問だけど
トヨタの１ZZや3S-FE、5AなどのエンジンはDOHCとして認識してる？
それともSOHC？

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 00:11:22 ID:X3e/6JTt

俺、RdTlz/00ね。
そろそろ寝よっかな・・・

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 00:16:38 ID:X3e/6JTt

ハァ～今、冷静になって考えてみたら、俺釣られてんだな、きっと。
何かあんなのを相手していたのが恥ずかしくなって来た。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 00:27:28 ID:X3e/6JTt

でも釣りだとしたら恐ろしく巧妙だよな～
>>295なんか、マジで熱弁してる様にみえるし。
別に内容は間違っちゃいないんだが、ピエロ過ぎだよなｗ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 00:42:31 ID:X3e/6JTt

じゃあ303さん、埒があかんので俺はもう寝ます。

とりあえずスレ適当に選んでトヨタ車のスレに晒しておきました。
これで自分の発言が周囲の方がどういう反応を示すかよく判るっしょ。
前もって言っておくけど、叩きがあってもそれは俺じゃない。
向こうのスレでハイメカ否定派と一生懸命討論しておくんなまし。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1099906162/l50

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 00:50:16 ID:becyc9u7

カイエンだからこんな展開になっちゃうんだろうな。

335 ：か。：04/12/06 01:00:34 ID:oC4OHRj0

もうすぐ納車。楽しみだ。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 01:14:58 ID:NKEavs9G

普通のサラリーマンがカイエン買うの許される？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 01:24:35 ID:yAGb5pAT

買えるのなら買えばいいだろ。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 20:31:01 ID:qaIucU6V

>334
だって、カイエンってかっこわるいでしょうＷ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 23:42:37 ID:becyc9u7

カッコイイと思って飼う奴がいるとしたら、そいつの美意識疑うよ。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 23:45:16 ID:HX1x3GT6

ガマガエル

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 23:47:37 ID:4+BvBjRU

カイエンって、駐車場に入らないんだよな。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 05:23:08 ID:CmmXMuGU

>>335
おめでとうございます。
ところで、カーナビは、どうしました？

マイ・カイエンは調子いいです。
慣らし運転なので、ノロノロ走ってます。
最初はでかいと思ったけど、すぐに慣れますよ。
まわりの人には、でかい、でかいと言われます（笑）。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 07:06:11 ID:hHo7MLKr

今時、馴らしなんか必要ねぇよ。
オートマだったら逆に回らないエンジンになっちまうぞ。
ガーッ！と行け。
お前の馴らしは必要だけどな。

344 ：295：04/12/07 14:24:21 ID:pMbeEo4P

>>343

>今時、馴らしなんか必要ねぇよ。
貴方がなにゆえ「馴らしなんか必要ねぇよ」と言うのか理解できません。
貴方が「馴らしなんか必要ねぇよ」と主張する根拠を、論理的に説明してください。
また「オートマだったら逆に回らないエンジンになっちまう」という根拠も。
オートマだと限定している理由も。
どうせ答えられないでしょうけどｗ
まーとりあえず検索でもして頑張ってみて（ﾌﾟ

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 16:13:19 ID:m5xekFd5

というか、たかだかカイエンに慣らしも糞も無い

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 16:40:34 ID:whhJ/ALH

うちの車はよい製品なので、慣らしなんて必要ありません。
うちの車はよい製品なので、オイルをそう頻繁に換えなくてもいいです。
というのが最近よく聞くメーカーの言い分。

本当かどうかは知らね～し、
慣らししたり、オイル換えた方がいいのかも知らね～。

詳しい人教えて。

347 ：295：04/12/07 16:47:37 ID:09ULFguA

>>344
貴方がなにゆえ「『馴らしなんか必要ねぇよ』と言う意見を理解できない」のか理解できません。
貴方は、現代の工業製品である車に「馴らしが必要である」と主張するのですか？
もしそうであるなら、その根拠を論理的に説明してください。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 17:18:44 ID:pMbeEo4P

なんだよ、そう怒るなよｗ
君にとって慣らしなんか必要ないんだろ？ならそれでいいじゃないか。
俺だって必要だと主張するつもりなんか無いって、ハナッからｗ
別に慣らした車と慣らしてない車を数年後比較してデーターをとった人がいるワケじゃあるまいし。
慣らし運転をしないと故障が多い車になるとか、普段回さないと回らない車になるとか
そんなもんは裏付けのない迷信みたいなもんなんだ。
ハッキリ言って車屋さんは人を見て、言う事なんか変わる。
慣らしっていうけど、これは別に普通に運転してりゃいいって事だからさ。
無理に回転を抑えたり、丁寧な運転をする必要も特に無いな。
つまりブン回したりしなきゃいいの、ブン回さなきゃ。
俺は、慣らし必要ない＝ブン回しても良い
って事にはならないって言いたいワケさ、俺は。
慣らし運転が必要だと思う人は、慣らし運転すりゃいいし
必要のない人はしなきゃいいの、そういう事。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 17:31:54 ID:pMbeEo4P

ところで、>>343と>>347はもしかして同じ人？
今時のエンジンとか、現在の工業製品とか、
考え方が完全に合致してるのが非自然だよな。
今とか昔が関係ある問題なのか？これ？？
進歩したから慣らしが必要無くなるという理屈が今ひとつ
俺には腑に落ちん。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 17:54:28 ID:6HWpDklF

今日もキチガイ降臨か？

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 17:54:32 ID:iIE4290W

>>347
ニッサンがティーダで初採用したるニーと経堂で使う1500ccエンジンは、ダミーヘッドを
つけてシリンダのボーリングを行ったことで真円度が増し、ピストンリングの壁面への
圧力を落とすことができ、フリクションの低減を効果的に実現したらしい。

つまり、新車には見込みでフリクションの大きな状態が与えられていることがこの業界の
常識であり、動摩擦によるエイジングに依存した設計になっている限り、当然「馴らし」は
必要なわけ。
got it?

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 17:55:21 ID:iIE4290W

>>351
×るニーと経堂
○ルノーと経堂

すまん。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 18:05:40 ID:pMbeEo4P

俺は>>351さんみたいな厳密な説明出来ないけどさ、
347じゃないけどやっぱり車は工業製品ということ。
自動車の工場出荷状態つう事は真新しい金属の集合体なわけだろ？
だから金属がしっかり交わるまでは、無理に回さない方がいいのよ、絶対。
車に限らず機械ならなでもそうなのよ。
そんな事でしたら壁面の精度が狂ったり、１年後にエンジンスカスカになったりする事もありえるしな。
もちろんそうなるとも限らないし、ならないとも言えない話だけど、
回さない方確実に無難なのよ。
厳密に言えば「慣らしは必要」。
でも、その「慣らし」っつうのは、単に回さなきゃいいってことさ。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 18:11:13 ID:iIE4290W

>>352
いかんｗ
×るニーと経堂
×ルノーと経堂
○ルノーと共同

MS-IMEぶっころす。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 18:21:21 ID:pMbeEo4P

ありゃ「慣らし」ってなんやねん・・・ﾊｽﾞｶﾁｲ

356 ：343：04/12/07 18:51:42 ID:0LVY84/P

>俺は、慣らし必要ない＝ブン回しても良い
って事にはならないって言いたいワケさ、俺は。

そうそう、それが言いたい訳。
確かにどこかのオタクが言うように、厳密に言えば金属同士がなじむまでは若干の時間を要すだろう。
でもそれは本当にごく僅かな単位の「なじみ」だ。
最近の工業製品の厳密さは昔ほどアバウトじゃないし、それにも増してオイルの性能が20年、10年前とは
飛躍的に激激上がってる。
こんなもんは普通に運転すれば十分だって事よ。
それよりもエンジン回転を自分でコントロールしにくく、尚且つｄレンジなんかで
乗ったら大抵は普通の運転じゃ回しきることなんか、低いギヤで引っ張るときぐらいだろう。
そんなカタワなならしだったらいらねぇっていっているんだよ。
俺の知る限りじゃ、オートまで丁寧にいわゆる慣らしをした車は、殆どが回らないエンジンになってるよ。

357 ：343：04/12/07 18:56:36 ID:0LVY84/P

それよりもスピード出る車なんだから、各部の操作や車の挙動に慣れるまでの
お前らの慣らしの方が必要だと言っているんだよ。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 18:57:02 ID:pMbeEo4P

>>356
なんか、悪かったな、からかって。
凄くいいやつじゃん、ごめんね、ホントに。

359 ：342：04/12/07 19:46:46 ID:xhzOl5kG

すっかり慣らし運転の話になっていましたが、
慣らし運転するようにとは、カイエンのマニュアルに書いてあります。
それより私自身が、もっと車に慣れないといけないのは事実（笑）。
今までの車と横幅や高さがまったく違います。
ブレーキもよく効くので、ちょっと強く踏むと、カックンとなります。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 10:25:02 ID:Grgi8oBD

マニュアルには、慣らし運転が必要って書いてあるし、やったほうがいいね。
ちょっと意外だったのが、暖気運転はせずに、すぐに発進しなさいって内容。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 11:51:47 ID:BiPcw7Ce

>>360
ドイツは、駐車場などでアイドリングストップをしないと違反行為になるからね。
暖機運転も無駄なアイドリングと考えているのでしょう。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 12:39:51 ID:Grgi8oBD

>>361
なるほど。
だからエンジン停止後も余熱で暖房が使えるようなシステムがあるんだね。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 16:18:50 ID:CYrgLkX6

>>360
>暖気運転はせずに、すぐに発進しなさいって内容。
ほら、矛盾してるだろ。
だからさ、それは所謂カー雑誌にあるような慣らしじゃなく、急激にぶん回すな、お前が車に慣れろの
慣らしなんだよ。
1000Km程度じゃ意味ねぇーだろ。
そもそもポルシェは組み立てたら、ベンチで全数エイジングしてんの知んねぇのか？
規定パワー＆トルク出てなかったら工場戻しは有名な話。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 19:47:28 ID:jjP25hNq

>>363
その乱暴なものいい止めなって・・・
何をカリカリしてんの？少し落ち着きなさいって。
文章読んでも、全般的に何がいいたいのか俺にはよく判んないよ。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 19:52:11 ID:Z/Fo1YYJ

>>363
ポルシェは、カイエンに限らず全車、
出荷前に工場内のサーキットをテスト走行させるからな。
けっこうなペースで走らせるらしい。
プロの評価ドライバーが運転してるだろうから、
当然、変な負荷のかかる乗り方はしないだろうけど。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 20:04:49 ID:Z/Fo1YYJ

>>363
マニュアルでのその記述は、普段の運転時に、
エンジンだけの暖気ではなく、タイヤや駆動系、車全体の暖気をしてくださいという
内容からきているものです。
けっして、新車時の慣らしに関する記述ではありません。
一度マニュアルを熟読されたらいかがでしょう。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 20:07:28 ID:jjP25hNq

>>365
＞ポルシェは、カイエンに限らず全車、
＞出荷前に工場内のサーキットをテスト走行させるからな。
＞けっこうなペースで走らせるらしい。

別に揚げ足捕るつもりなんて全然無いんだけど。
在り得るの？そんな話。
普通、考えたら嘘にしか見えない話だよね、それ。
とりあえずソースみたいの見せてくれない？
関係者だから知ってるってのは無しだよｗ

俺には>>360と>>363の会話は話の接点がイマイチ見えないっていうか
俺には会話が噛み合っていない様に見えるんだけど
君らは普通の感覚で話してるところ見ると俺が変なのかな。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 20:16:41 ID:W5jLwYDU

>363 は「慣らし運転」と「暖気運転」の意味を正しく把握していないようです。

ところで、暖気運転といえば、水温計が動いたからＯＫと、勢いよく走り出す人がいます。
>366 の書いてるように、暖機運転を実行するのなら、駆動系の暖気運転もお忘れなく。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 20:18:29 ID:jjP25hNq

＞ポルシェは、カイエンに限らず全車、
＞出荷前に工場内のサーキットをテスト走行させるからな。

試作車や広報車じゃないんだからさ、一体何のデーターとるためにそんなことしてるのかが判らない。
いくらポルシェだって一日の生産台数は数百台単位だからさ、
ポルシェはテストドライバー何人使ってるのか知らないけど、ありえると思う？そんな奇説？

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 20:30:45 ID:W5jLwYDU

>>369
参考になるでしょうか？
ttp://tyre.dunlop.co.jp/issue/0208_12.html

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 20:38:09 ID:jjP25hNq

う～ゴメンm(_ _)m
多分データー取りというよりも安全チェックかなんかなんだろうね。
しっかしポルシェは一日に何人のテストドライバー雇ってるのかな…
いや工場の人間を適当に選んで乗らせているとかｗ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 23:58:46 ID:akGmzimh

>>371
カイエンはライプティヒの工場敷地内サーキットで、出荷前のテスト走行をするらしいですね。
私のカイエンは、豊橋上陸時には走行距離11キロを示していました。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 00:16:42 ID:t1XQNwil

>>364
色々あってな。
>>365
>ポルシェは、カイエンに限らず全車、出荷前に工場内のサーキットをテスト走行させるからな。
そりゃまったくの「嘘」。俺、一応関係者。
エンジン全基のベンチテストはやるが、外での全車走行テストはしねぇよ。そもそも昔から工場内に
テストコースなんて存在しないぜ（カイエンの工場にはあるがな）。
実際は35台ごと位の抜き打ちで、街中を全開で走ってくる。たまに新車に飛び石があるのはそのせい
（日本で出荷前に修正）。
ちなみにポルシェの新車の走行Km数は大抵３５～３７Km。コレは車両のベンチテスト、工場内の移動、
各港での移動、国内デポでの移動で要する距離。ツッセンハウゼンの街中を走っているのは、抜き打ち
テストのほかに特注OP取り付けの特注車両で走行テストの必要のある車両のテスト。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 00:27:42 ID:t1XQNwil

>>366
「普段の運転時に、エンジンだけの暖気ではなく、タイヤや駆動系、車全体の暖気をしてください」と言うのは「慣らし」の事じゃないだろ。
そりゃ全部含めて「暖機運転」。
>>371
カイエンのテストはやってないよ。君の車、泥付いていましたか？
土は一度付いたら完全には排除できませんよ。
ライプティヒのテストコースは、開発のテスト、オーナー、関係者（ディラーの人間とかな）向けの走行会やツアー用。
ちなみにオフロード・テストコースとは言って、さほど本格的ではありません。

あ、悪いが何度も行った事があるので、悪しからず。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 00:30:48 ID:Oc+PxBSr

>>373
貴方は、「まったくの嘘」と主張されますが、それでも貴方の話によると、
実際には35台ごと位の抜き打ちで、完成車の走行テストが実施されている
わけですよね。

それが事実なら、やはり「さすがポルシェ！」ではないでしょうか。
それとも貴方は、いわゆる「ポルシェ神話」が、おキライなのですか？

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 00:48:06 ID:t1XQNwil

あほ。どこの自動車会社もやっているよ。
全車やっていたのは80年代までの対して売っていなかった時代のお話。

そうそう、「主張」ではなくて「事実」。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 00:54:07 ID:t1XQNwil

ついでに神話は嫌いだね。事実が好きよん。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 01:05:28 ID:k3Zt0kXs

無粋な偶像神話や無根拠な通説をバラバラに解体しまくる現実主義者。
t1XQNwil、カッコイイぜ。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 01:16:17 ID:JAiE9C4i

>>375
こいつがアホっぽくて笑える。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 01:37:42 ID:kCoHVRML

>>373
ttp://www.porsche-leipzig.com/en/produzieren/fahrzeugfinish.htm

この内容が全て嘘だっていうソースを示してくれよ。
関係者だとかそういうのは無しにしてさ。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 02:36:59 ID:Oc+PxBSr

往往にして、関係者と称して世間一般に通説している事実を、あえて否定する人が散見されます。
また往往にして、斯様な確たる根拠もない出任せを、鵜呑みにする輩も散見されます。
誠に嘆かわしい限りです。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 07:42:33 ID:svAxy3Ub

メーカーが公式にいってるんなら真実性が高いなあ。
HPでこう書いといて、もし嘘だったら、訴訟ものでしょ。

373さん、嘘だというソースお願い。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 10:29:30 ID:+q/w8oto

うわ・・・、イタイな、373=374=376=377。

前にもいたなあ。関係者とかいって壮大なデマをぶちあげといて、
しっぽを巻いて逃げたやつ。

ひょっとして、伝説のお方が降臨なさったのですか？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 13:20:32 ID:t1XQNwil

悪いがソースはないよ。特権によって知る事が出来ただけ。
広告用のソースを信じるのならそれもいいだろうね。幸せ。
でもようく考えてみな。
現実的に全車テストできると思う？
コースの一部を仕上がり確認のために通過はしているが、それはテストと
呼べるようなたいそうなものではなく、どこのメーカーでも行われているもの。
1日何台のカイエンが生産されていると思っているのよ？
自称スポーツカーのカイエンごときでそんなことしているのなら、ボクスターや
９１１はどうなんでしょうなｗ（カレラGTなんかはちゃんとやってるよ）
一度機会があったらファクトリーに見学に行くといいよ。感動するからさ。
>>383
そもそも関係者がここに来ないと思っているお前がアホ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 13:46:20 ID:+q/w8oto

>>384
関係者だの、特権だの、詐欺師ペテン師の言うことは誰でも一緒ですなあ。

386 ：383：04/12/09 14:01:36 ID:+q/w8oto

>>384
>1日何台のカイエンが生産されていると思っているのよ？

あなたこそ知ってるの？　恥の上塗りしてない？

俺は、ポルシェが発行している隔月刊誌に書いてあったから知ってるよ。
ちなみにカレラGTは2台って書いてあったよ。
いちユーザーの俺でさえ知ってることだから関係者のあなたは当然知ってるだろうけど、
全車テストも不可能じゃない台数だと思えるけどなあ。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 14:12:29 ID:O7ioUqym

>>386
おれ、384じゃないけど、やっぱり普通は無理だと考えるよ。
カイエンに限定しても、去年で一日平均80台以上作ってるんだから。

388 ：383：04/12/09 14:28:22 ID:+q/w8oto

>>387
そうだね。俺も普通は無理だと思う。

しかも今年は去年よりも日産1.5倍以上作ってるしね。
でも、ポルシェが公式にHPや広報誌、ライプツィヒのリーフなどで、全車やってますって公表してる限り、
やっているという前提で考えたほうがいいかな。と思ってる。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 14:41:28 ID:t1XQNwil

>>386
クリストフォーラスの事を言っているの？
アレはユーザー向けの広告でしょｗ
確かにカレラGTほどの特殊車は「テスト」と呼べるような走りはやってるよ。
信じる信じないは君の勝手だけれどさ。

>>388
だからさ、、、どこでもやっているような単純に「動かす」程度なの。
言葉の使い方でどうにでも取れる程度の内容だよ。
そもそも全車「テスト」しなければ出荷できないなんて事だったら、
逆に怖いと思わないか？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 14:43:17 ID:t1XQNwil

ついでに知ってることなら教えてやるから、事実を知りたい神話を言ってみ。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 14:47:39 ID:t1XQNwil

>関係者だの、特権だの、詐欺師ペテン師の言うことは誰でも一緒ですなあ。

そりゃそうだ。ペテン師の言うことは本物のようにそっくりでないとならないからな。
情報の嘘を嘘か本当かを見抜くのは、それをみた人の判断ですな。
嘘と思ったら信じなければいいだけ。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 15:05:56 ID:pB8gloUj

うわ・・・、イタイな、383=385=386=388。w

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 15:14:24 ID:+q/w8oto

>>389
う～ん・・だんだん語気が弱くなってきてないか？
あなたは374で、「カイエンのテストはやっていないよ」っていってるけど、
380のHPを見て、メーカーが出荷前の「テスト」を行っています。と
言っている限り、それは、「テスト」と呼べるんじゃないかなあ。
翻訳しても、あなたのいう「単純に動かす程度」とは思えないんだけど。

>言葉の使い方でどうにでも取れる程度の内容だよ。
テストを行っているなんて、まったくの嘘。とかいっておいて、その逃げ方はないんじゃない？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 15:48:31 ID:2jRpGZCP

海援隊ってなに？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 00:46:06 ID:sJfmVnuA

で、カイエンって買いなの？

X5isと迷っているのだが。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 02:02:31 ID:zaEjsCnk

>>393
ゼンゼン逃げてなんかいねぇよ。
車両移動も「テスト」ととらえるなら、きっとそれがポルシェの表向きの「テスト」なんだろうよ。
と言っているだけ。
本当に信じているんだねｗ

だから見てきなって。ポルシェ特性のワインと食事付で大歓迎してくれるよ。
で、全開走行の抜き打ちテストを見て、「あの車両が俺のでないことを祈る」とつぶやいて下さい。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 02:58:26 ID:fB0T7kT8

関係者の御仁はＩＤが頻繁に変わるのが信用出来ん。
ＩＤが変わるのがいいのだが、元のＩＤに戻すことが出来ないみたいで
それを悪用してか>>392で態々煽ったりして、器の小ささが覗われる。
プロの人でも全く同じ傾向がみられた、間違いなく同一人物でしょうな。
ＩＤ変わった時間帯を見計らって、わざわざどうでもいい事書き込んじゃって。
ダイアルアップで接続している様な貧乏人はカルタススレにでも行きたまへ。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 02:59:19 ID:H0aL8Axq

ｚｚｚ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 05:00:07 ID:bO3mDQOf

私は、前スレのレス番=756にて、下記の疑問を提示した。ご記憶であろうか。

　> ＞開発ナンバーは901だったのをプジョーにいちゃもん付けられ、余儀なく９１１に。
　>
　> 私はこの件について些か疑問がある。
　> プジョーがクレームをつけた理由は、戦前に「中央に0のつく三桁の数字」をすべて
　> 商標登録していたからである。ならばなぜ、BMWの501、502、503、507に対し、
　> 同様にクレームをつけなかったのであろうか。

この件に関し、現在発売中の雑誌「SUPER CG No.45」の中に、興味深い記事を発見した。
63ページ、ブリストル・ストーリーにおけるコラムである。以下に紹介する。

　401以後、ブリストルは真ん中に「0」を挟んだ３桁の数字を
　車名に使った。すでに、フランスのプジョーは1929年の201
　以来同じ手法のネーミングを用いており、ドイツのポルシェ
　が「901」との車名を使おうとした時には商標権の侵害だとク
　レームを付けた話は有名だ。だがプジョーはブリストルに対
　してはそんな文句も言わなかったようだ。やはり、同じ連合
　国側だったという意識があったのだろうか？それとも、最初
　からブリストルという少量生産メーカーなんぞ相手にしてい
　なかったのだろうか。

関心のある向きは、書店でご覧いただきたい。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 09:47:17 ID:Fve3xNrl

>>396
往生際、悪すぎ。　子供の嘘と同じ。　イタイタしいよ。

顔真っ赤にして、反論のソース探したんだろ？　見つからなかったのかい？w

380のHPが訳せないようだが。やはり、お子ちゃまだったようだな。
深夜までネットにかじりついてないで早く寝なさい。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 10:24:34 ID:iKDZKxmk

せっかく面白い情報提供してくれてるのに、痛々しいとか言われちゃ
バカらしいな。
信じてやまないものの真実を出されて悔しいのかね。ここの人たちは。
内緒の話にソースなんかある訳ないだろうに。

せいぜい、夢のある広告を楽しんで下さい。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 10:57:29 ID:Fve3xNrl

>>401
捨てｾﾞﾘﾌ、ｶｺｲｲ。

403 ：か。：04/12/10 11:13:45 ID:gzmzt913

>>342
ありがとうございます。
でも、なんか納車時期がちょこっと延びたっぽいです。

カーナビは後付けにする予定です。メーカーの価格設定はちょっと高すぎると思ったので。

にしても。ここは殺伐としてますね。

404 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：04/12/10 11:30:09 ID:N6Rhgdpz

>403
オーナー：非オーナー比１：５位の感じですから、仕方無いでしょうね。
カイエンの話題の方が少ないしｗ

来年カイエンターボの500psバージョンが出るみたいですね。
エクステリアの変更は無いようです。

405 ：か。：04/12/10 12:37:49 ID:gzmzt913

>>404
なるほど、たしかにオーナーは少なそうですねぇ。

>来年カイエンターボの500psバージョンが出るみたいですね。

日本じゃ不必要な馬力かも。
ちなみにうちのはV6ですが、ターボ試乗した感じだと現行の450psで十分すぎです。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 13:00:02 ID:iKDZKxmk

このての車なんて３００ｐｓもあれば十分すぎるよ。

407 ：342：04/12/10 16:42:42 ID:5+G9YMGw

>>403
カーナビ、ずいぶん悩みましたが、結局、ディーラーでつけることにしました（笑）。
特にディーラー推薦の機種はないようで、好きな機種を注文で付けてくれるようです。

しかし、見積もり、ものすごく高い！
とにかく、本体、オプション、全部定価だし、工賃も高い！
さすが、ポルシェというべきか・・・。

持ち込みもOKですが、この場合は、工賃が、さらに高くなるようです。
また、万一、カーナビが故障した場合には、取り外し、再取り付けの工賃がかかるといわれました。
本体を通販や量販店で安く買っても、初期不良品だったら・・・と考えると、怖いですね。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 16:50:17 ID:Zzql1qpo

アルピナは一台一台テストしているからポルシェでも在り得ない
話ではないわな…生産台数は違うけどな

409 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：04/12/10 18:32:54 ID:N6Rhgdpz

>405
スペックオタ向けでしょうね。

>407
安心を買うと言っても定価販売は酷いですね。
○ーンズみたいｗ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 20:43:08 ID:sJfmVnuA

で、カイエンって買いなの？

X5isと迷っているのだが。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 21:33:44 ID:prOqEqhV

何が欲しいかだろうね。
メーカーにこだわるなら、そこに徹して選ぶべき。
いいSUVを求めるのなら、もっとこなれた車がいくつもあるよ。
（モデルチェンジを経ていることが条件と思う）

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 21:40:34 ID:sJfmVnuA

>>411

あなたなら何がこなれてると思います？？

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 23:17:04 ID:zaEjsCnk

今更、X5もねぇだろう。あれならハリアーの方がイイ！

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 01:33:00 ID:zYOETdzF

ふと、思ったんだけど・・・

カイエン・ターボて車名のこと。
グレード名が「ターボ」なんて、いまどきダサくない？

よーく考えてごらん。
世界中にターボ・エンジンのクルマはいろいろあるけど、
わざわざ「ターボ」と名のってるクルマがほかにあるかな？

いまから２０数年前に日本でターボ車が流行したときは、
どのクルマも得意げに「ターボ」を名のってたよね。
ついでに、ボディのあちこちに「ＴＵＲＢＯ」シールも貼ってた。

ポルシェって・・・、センス悪いよね。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 02:10:46 ID:qG0EkHrO

>>414
頭悪そうだな。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 02:19:08 ID:kVVGngQp

グロリアターボ乗ってました。415と同じく頭悪いです。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 04:49:34 ID:DbsW8v6s

>>410
なにを求めているのかによって買いかどうかは決まるかと。

ユーザビリティとかこじゃれた内装とか日本の道路での取り廻しとか
を気にするなら買わない方がいいんでは。

そういう意味ではカイエンもやっぱりポルシェなので
どうしても乗りたいという人以外にはオススメできない気がする。
悩む時点で、きっとＸ5の方がいいのでは、と思います。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 10:50:41 ID:6nUle640

私の場合、本当は昔から、ずっとカレラが欲しくて、
でも、それでは家族が困るから、
やっぱり、ポルシェは無理だよな・・・と、あきらめていたところに、
カイエンが発売されたので、買いました。
カレラより、はるかに安いのも魅力でした。
そういう人、案外、多いんじゃないかな。
あんまり他のSUVと比較して悩む人はいないと思いますよ。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 11:40:22 ID:nOfQIWcM

ふむ、カイエンはそういった人が対象なのかな？
俺は、乗用車とSUVは別々に使っているから、
カイエンは次のSUVの候補には挙がっているが、
2tをはるかに越える重さと、取り回しにくさで、様子を見ている段階だな。
X5にしろ、トゥアレグにしろ重すぎだね。アイスバーンでは止まらないよ。
スパイクタイヤでも付けないと、加害者になってしまう。

420 ：417：04/12/11 12:22:14 ID:wl4uW+KI

>>419
重さ、大きさなど、問題点はあるけど、カイエンは車としての完成度は高い
と思いますよ。

ただ、「完成」の方向性があくまでポルシェ的、というか日本的ではないんで、難しい面が多いと思います。

なので、性能、スタイリング、ユーザビリティなど、まあ好き嫌いはあると
思いますが、日本向きでないというか、一般向きではないなぁ、と。
カイエン最大のウリは、結局のところ「ポルシェ・クレストなＳＵＶ」とい
うことにになるのかなぁと、思います。

となると、結局「どうしても乗りたいという人以外には進められない」
ということになっちゃうんです。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 12:58:47 ID:My9pOEFy

どうやらここは知らない人の方が偉いｽﾚのようですね。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 00:48:22 ID:/itocqHU

軽いSUVってあるの？

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 01:15:05 ID:rQ8VuIyr

>>418
貴方の気持ちはよく分かります。
昔からポルシェに憧れていて「いつかはポルシェ」という気持ち。
この場合の「昔」とは、２０数年前のスーパーカーブームの頃ですよね。
じつは私もそうなんです。まだ、買っていませんけれど・・

けれども、このスレを見ている限り、どうやらそうでもないようです。
昔からポルシェに憧れている人なら、ポルシェにまつわるモロモロの話（＝神話？）は、
当然の知識としてお持ちのことでしょう。
たとえば、>365 の「ポルシェは出荷前に全ての車を走行テストしている」話や、
あるいは、>399 の「プジョーがクレームをつけたので901という車名が911になった」話。
それらの話が真実かどうかは、ともかくとしてね。
もちろん貴方だったら、ご存じですよね。

ところが、このスレのほとんどの人は、このような話を知らないように思います。
このことは、昔からポルシェに憧れていて、ずっと欲しかった人ではないということを、
証明しているように思います。

つまりカイエンというクルマは、どちらかというと近年のポルシェ・ブランドの威光？に
影響を受けた、俄ポルシェ・マニアに好まれているのではないでしょうか。
もっとも、それこそがポルシェの狙いとするところなのでしょう。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 12:31:11 ID:WQmI8oIg

「ポルシェ・クレストなＳＵＶ」
いい言葉だ。

「PORSCHE」＝９１１だよな。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 12:36:41 ID:uRmjOWQz

#\r
# ___#\r
# /` `.__#\r
# \_ _., `'-._ _.--.#\r
# _`_ ) | '/ _ \#\r
# / `/ /'--- ... / / \ \--.___#\r
# \__./ /--.. /``-\ '-.___`\#\r
# '-' `--` `--` \/#\r

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 14:18:40 ID:hgWPd/s8

>つまりカイエンというクルマは、どちらかというと近年のポルシェ・ブランドの威光？に
> 影響を受けた、俄ポルシェ・マニアに好まれているのではないでしょうか。

あー。俺カイエンオーナーだけど、まさにその通りだわ。
「ポルシェ・クレストなＳＵＶ」って戦略的には素晴らしいと思うよ。

427 ：423：04/12/12 14:40:15 ID:rQ8VuIyr

>>426
昔からの熱心なポルシェ・マニアはもちろんですが、
貴方のように、俄ポルシェ・マニアであっても、
カイエンをお持ちでいらっしゃることは、素晴らしいことです。

どうぞ貴方も、カイエンを通してポルシェの素晴らしさを堪能してください。
そうするうちに貴方は、ポルシェのことをもっと知りたくなると思います。
その時はぜひ、ポルシェの本を読んでください。
インターネットからは得ることのできない、ポルシェの深遠な世界に、
貴方はきっと驚くことでしょう。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 14:58:52 ID:/itocqHU

俄って、なんて読むの？

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 16:58:01 ID:H5os2pNC

>>428
うすら

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 19:03:07 ID:hgWPd/s8

>>428
>>429
「にわか」だろ、おい。

431 ：418：04/12/12 23:07:44 ID:6Y/78KNi

>>423
本当は901だったのに、プジョーからクレームになって911になったという伝説、知ってますよ（笑）。
年代が近いようですね。
ちなみに、私は38才です。
カレラは今でも憧れの車ですが、
昔、知人が所有するカレラ（964）に乗せてもらう機会があって、
それが、あまりに狭くて騒々しい車だったので、
まあ、憧れは憧れでいいのかなとも思いました。
初恋みたいなものでしょうか。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 23:27:56 ID:H5os2pNC

>>430
3回くらいはﾎﾞｹれ。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 23:46:45 ID:TWnYWTWJ

シートベルト忘れの警告音てどうにかならないの？
ちょっと移動するときでもピーピーうるさいんだよね、
ディーラーでも出来ないていわれるし・・・

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 23:57:02 ID:lDw9UHz1

>433

ディーラーはできないんじゃなくてやらないんでは？
今いろいろうるさいし（NAVIで運転中TVが見れるようにしただけで指導はいりますので。）

ベルトキャッチャのスイッチいじれば逝けるんじゃないかね。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 00:01:26 ID:Ey+OmhQi

>>433
俺も耐えかねて、馴染みの電装屋に頼んで、鳴らないようにしてもらった。
どうもETCの配線をかませたようで、ETCの電源が入れば警告音は鳴らない。
他にもいろいろ方法はあるだろうけど、ディーラーじゃやってくれないだろうから、
融通のききそうなオーディオ取付店とかに相談してみたらいかがでしょう。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 00:11:10 ID:Vu+fuhr8

警告音がなるシーンがあるってのが不思議。
やっぱ脳内走り屋のリアルポルシェオーナーだけあって、シートベルトの必要がない
運転なんですね。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 00:54:28 ID:pbABDXAI

>>436
クルマの（ちょっとだけの）移動は、必ずしも公道だけとはかぎりませんよ。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 01:28:42 ID:Vu+fuhr8

>>437
普通気がついたらしちゃってるもんなんだけど、シートベルト。
敷地からちょっと公道に出るときも気が付いたらしてる。
シートベルトちょっとでもしないとパンツはいてないときのように収まりが悪い。
きつい左カーブで左ウィンカー出しちゃうくらい体が覚えてるもんでないの？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 01:35:50 ID:B41a+kno

次でボケて！！

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 01:49:56 ID:Vu+fuhr8

まあシートベルトし忘れたときがないことはないけど、そのときはパンツまではき忘れてた。
気をつけなきゃ。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 09:41:49 ID:DaNGTLyI

荷物や人を乗せるために、ちょっと車を玄関先へ移動したり、
洗車するために、水道の近くに移動したり。
道路に出ないで車を動かすことは多いですよ。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 11:44:49 ID:DmvdL3Hb

その位の間我慢できんか？このボケ！w

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 12:50:44 ID:epodkXF8

同感。
ボケ＝＝＝＝＝＝＝

車乗るな。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 13:01:35 ID:DaNGTLyI

貧乏人には、理解できない悩みなのですよ。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 13:34:26 ID:Vu+fuhr8

>>441
噛み合ってない。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 18:20:33 ID:epodkXF8

つうか、ただたんにわがままなだけじゃ。。。
こういう連中がナンバー隠したり、スモーク張ったりでディーラを困らせるんだよなｗ
裏じゃ陰口叩かれてバカ呼ばわりされているのも知らずにさ。
幸せ者さん

447 ：か。：04/12/13 19:12:08 ID:WT5RFkk2

納車、来週月曜日に決定。ﾜｸﾜｸ。

448 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：04/12/13 19:29:49 ID:TjElmuhU

>447
おめでとうございます！
遠出が楽しい車なのでぜひ遠くまで行ってみて下さい。

そういえば、ポルシェセンター神戸問題は和解したようですね。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 21:09:10 ID:en7cdQb1

ふーん、
ポルシェの名を落としてしまった車種、カイエンってかっこわるい。
レインジ、ゲレンデ、ハマー、グランドチェロキー、
名だたる実力のある本物はいっぱいあるんだよ。
メルセデスのＭだって、人気全くないんだぜ。新参者は小さくなっていなさいってね。
なのに、めちゃくちゃ重たいカイエン・トゥアレグ兄弟を選び、あえて無駄な金を払いカイエンを選びＲＶを気取り
そおして、ポルシェ乗りを気取るってー。
その神経が、笑えるねー。

450 ：か。：04/12/13 21:35:11 ID:3gcHEXH6

>>449
笑いたければどうぞ。

別に「ポルシェ」に乗るつもりはない。「カイエ」ンが気に入ったから
選んだだけのことだ。
気に入った車に乗るのは悪いことか？

カイエンはすごいんですよ、もうメチャメチャかっこよくて高性能な
ＳＵＶなんですよ、そのうえポルシェなんですよすごいでしょ、
なんていう気もないし。
いろいろ名車、良車はあるだろう。カイエンがナンバーワンだなんて
考えたこともない。
ただ、俺が気に入って選んだだけのことだ。

気に入って選んだ車と、他車との比較なんて無意味だろ？
だって、お前みたいに他人の車にケチ付けるために車選びしているわ
けじゃないんだから。

実力？　それってどこで使うの？　この日本で？
新参者？　人気？
そんな上っ面に躍らされたようなこと書き込んでるクセにえらそうだ
よなぁ、お前（笑

無駄な金？　それは金払う者だけが決められること。

まあ、お前はお前なりに好きな車を選べばいいさ。
無駄金使わないようにな。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 23:12:36 ID:kj359BJz

>>450
なんでそう簡単に釣られちまうかなあ～～～

452 ：MTV6：04/12/14 00:38:52 ID:N1jT5VEp

シートベルトの警告音は
シートベルトキャッチ側に一本来てる配線を
短絡すれば鳴らなくなります。
カイエンはまだ納車前なので確かではありませんが･･･

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 01:26:42 ID:Dp9yVc1J

>>450
バカ丸出し

454 ：か。：04/12/14 06:02:54 ID:dBw8WLFg

釣りたければどうぞ。

別に「釣り」に乗るつもりはない。「2hc」が気に入ったから
釣られただけのことだ。
気に入った煽りに釣られてやるのは悪いことか？

>>450はすごいんですよ、もうメチャメチャかっこよくて高性能な
厨房なんですよ、そのうえ素人童貞なんですよすごいでしょ、
なんていう気もないし。
いろいろ釣り名人、良釣り堀はあるだろう。>>450がナンバーワンだなんて
考えたこともない。
ただ、俺が気に入って釣られただけのことだ。

気に入って釣られた香具師と、他人との比較なんて無意味だろ？
だって、お前みたいに他人のレスにケチ付けるために釣られているわ
けじゃないんだから。

なんで？　簡単に？
そんな上っ面に躍らされたようなこと書き込んでるクセにえらそうだ
よなぁ、お前（笑

バカ丸出し？　それは釣られた者だけが決められること。

まあ、お前はお前なりに煽ればいいさ。
無駄に釣られないようにな。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 09:38:10 ID:dw3DrnJp

真正か？釣りか？
まあがんがれよ４５０か。君！大爆笑♪（゜3゜）プッ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 09:47:30 ID:acP6LCyj

正直なところ、買える人がうらやましい。むかつく。

・・・・という人が多いことがよくわかるスレですね。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 10:42:22 ID:WUF7Yz6b

>>450=454
スルー汁!!

この類いの釣りは、前スレも前々スレにもあってね、
マヌケなコテハン連中が必死にマジレスしてたわけ。
Ｓなんかマジで滑稽だったな。

ここは、釣りをスルーできないコテハンばっかだねｗ

458 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：04/12/14 13:43:40 ID:2gYHy9zH

コテハンなんてほとんど居ませんけどね。
カイエンが嫌いなのに、気になって毎日このスレを覗いている人は
何故か沢山いるみたいですがｗ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 14:44:08 ID:WUF7Yz6b

>>458
そうだよ。このスレにコテハンなんてほとんど居ないよ。
でも、そのわずかなコテハンが、みんなマヌケなんだよ。
唯一マトモだったcayenneさんも、もう居ないみたいだね。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 14:49:31 ID:dw3DrnJp

458は
釣りをスルーできない
釣りをスルーできない
釣りをスルーできないコテハンばっかだねｗ
と言っているんだよターボ君。解る？w

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 14:51:59 ID:dw3DrnJp

ort４５７の間違いだよ・・・

462 ：か。：04/12/14 15:05:11 ID:dBw8WLFg

煽りたければどうぞ。

別にコテハンがどうこうということはない。このレスが気に入ったから
スルーしなかっただけのことだ。
気に入ったハンドルで釣られてやるのは悪いことか？

>>460はすごいんですよ、もうメチャメチャかっこよくて高学歴な
厨房なんですよ、そのうえ用もないのにこんなスレに粘着するなんてすごいでしょ、
なんていう気もないし。
いろいろ煽り名人、釣り名人はいるだろう。>>460がナンバーワンだなんて
考えたこともない。
ただ、>>455が気に入ってレスしただけのことだ。

気に入って煽られた俺と、他のコテハンとの比較なんて無意味だろ？
だって、お前みたいに用もないスレにケチ付けるために書き込んでいるわけじゃないんだから。

スルー？　コテハン？
そんな上っ面に躍らされたようなこと書き込んでるクセにえらそうだよなぁ、お前（笑

ort４５７の間違いだよ・・・？　それは本当にマヌケだな。

まあ、お前はお前なりに煽ればいいさ。
無駄に釣られないようにな。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 15:26:04 ID:WUF7Yz6b

>>454=462
コピペのレスやめてください。
ハッキリ言って迷惑です。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 16:03:50 ID:Dp9yVc1J

>>462
やっぱりバカかもしれんな。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 18:34:35 ID:4wFJ0ULa

>>462
お前鼻息荒いなw
気をつけないと、女性に嫌われるぞw

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 23:05:19 ID:aphM3joW

いや、いつでも限界走行。
これが基本。
高速でも覆面とガチ。
コーナー一個抜けただけで見えなくなる。
これ基本。
適当に生きて適当なﾚｽする。
これIQ80に満たないものの基本。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 12:26:24 ID:WUmPp0Mn

つまらないスレだね。もう辞めれば。
カイエンなんて所詮「ＰＯＲＳＣＨＥ」じゃないからさ。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 13:40:11 ID:ITbaoKcI

と、最強のSUVフォレスター海苔が申しております。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 16:50:44 ID:WUmPp0Mn

終了

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 17:50:35 ID:Qyqbiw0j

同意

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 18:27:32 ID:vM5nsZ+t

のらんかい！エン

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 18:28:14 ID:SGUzquMu

ＢＣよりＶ６ vs ターボの比較記事（抜粋）

なにが嬉しいって、倍額以上の1312万5000円のカイエンターボと同じかたちをしている
というのがすばらしい。
フロントマスクが微妙に違うが、それはオーナーかマニアでなければまずわからない。

Ｖ６のカイエンで街中から高速まで走ってみたが、そのパワーになんの不満もなし。
Ｖ８、４.５Lターボは４５０psだからその差はさすがに大きいが、いったい４５０psでどこ
走るのですか！
あと１台分のおカネを出して、プラス２００psのバカ力が欲しいという気には一生ならない
と思った。

カイエン(Ｖ６) 最大の魅力はポルシェであることと、ほとんど同じかたちで倍額以上のカイ
エンターボが存在すること。
ハッキリいって、この２大特典があるならば中身は２L、ＦＦでもいいという見栄っ張りは
多いのではないか。

473 ：Cayenne-S ◆HAbi9Uf2.M ：04/12/15 18:33:30 ID:owzDxxSP

>>456
そうそう。>>457とか、まさにそうだね。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 18:37:48 ID:As0iE/q3

フロントマスクはノーマルカイエンだとしょぼい。
こんなのマニアじゃなくても萎える顔だよ。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 20:15:16 ID:tjQyVslm

あえてカイエンを選ぶ理由がみつからない・・・。

だろ？だろ？？

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 23:13:08 ID:0n47ZjET

>>472
私、V6のリアルオーナーですが、まさに、そのとおりです！
オプションすら、ほとんどつけず、まさに「かけうどん」状態ですが、何の不満もありません。
細かいことを言うと、タイヤのサイズが違ったり、ホイールのデザインが違ったり、
ディスクブレーキの色が違ったりと、見分けるポイントはいろいろあるんですが、
そんなの、普通の人はわかりません。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 23:31:05 ID:/qvqshWK

カバみたいだねこれ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 02:05:28 ID:/2i/PkgL

-------------終了-------------

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 04:11:39 ID:SWQwdYcy

次期のなら良いんだけどね。。。
今乗るのは痛杉だな。。おのぼりさんみたいで。
世間都内じゃ(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(∀｀ ) ｸｽｯってな事になるな悪寒

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 09:54:46 ID:eoZvayF2

>>456に禿同。

V6でもなんだかんだで800は軽く超えるんで、
見栄っ張りだとしても、買える人はうらやましいっす。

でも、カイエンはそこそこ車好きにしかわからないから、
本当に見栄をはりたい人はBMかベンツのマークがついてるのを選ぶと思いやす。
カイエンは俗っぽくなくて、いいと思いますよ。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 10:19:26 ID:P5gVuvkn

Ｖ６の中古をハリアー並みの値段で買うのが最高

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 11:28:29 ID:XkGoqcoc

フロントより、リアビューが悪いと思うけど。
淡白すぎるって感じで。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 12:38:00 ID:Ha+2YDsP

リア最高、フロントもう少し上げろ！

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 12:47:49 ID:M9mC3A9I

メルセデスML乗ってます、いや、ただそれだけ。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 13:37:38 ID:8z5o+38u

ポルシェは背伸びして買う車じゃないですよ
付けたいオプション我慢したりするの嫌でしょう？

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 17:57:48 ID:4jn3hWsg

カイエンはヒトコトで言うと、986ボクスター顔のSUVですよね。
でも、あまり成功してるようには思えません。

こんどマツダが、RX-8顔のSUVを出すようです。
少なくともこの顔は、カイエンよりデザイン的に成功していると思いませんか？
ttp://response.jp/issue/2004/1215/article66397_1.images/77763.html

カイエンもMXクロスポルトも、自社のスポーツカー顔のSUVという点では同じです。
ポルシェよりマツダのデザインセンスのほうが、優れているのかもしれませんね。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 18:22:59 ID:eoZvayF2

>>486
>デザイン的に成功
まだコンセプトカーの車と市販車と比べて、成功云々いわれても・・

あげくメーカー自体のデザインセンスがどうのってのは関係ないんじゃない？

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 22:36:58 ID:4lExtsaE

>>487
判んないなぁ～どうして市販車、市販車と言いたがるヤツが多いの？
ていうか多分同一人物なんだろうな。
もしかしてポルシェは市販車じゃないと思ってるとか・・・関係者殿の言う事は本当に判らん・・・

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 22:37:46 ID:/fOzybnh

>>486
セールス的に大成功しているのは事実。
儲かれば、いいんじゃない？
ポルシェも、しょせん、製造業なんだから。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 22:46:34 ID:4lExtsaE

>>487
ごめん、意味履き違えた。
言ってる事激しく同意だね。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 22:57:36 ID:4lExtsaE

＞少なくともこの顔は、カイエンよりデザイン的に成功していると思いませんか？

う～ん君が個人的に好みってだけなんじゃないかな。
８というよりもどちらかというとファミリアに近いような・・・俺はあまり好みじゃないね。
まあ、ヘッドライト、テールはＲＸ－８と共用していそうだし
フェンダーの張り出しなんか、あきらかに８を意識してるの判るんだけどさ。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 23:00:35 ID:4lExtsaE

というかマツダ車ってみんな同じ様な顔してるんだな…
最近の車全然判らなくなってるな、俺

493 ：Cayenne-S ◆HAbi9Uf2.M ：04/12/16 23:02:35 ID:/HpLXi9j

個人的には８はｶｺﾜﾙｲと思う。

７は良かった。
中古を買ってもいいな。

単なる個人的感想だが。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 23:05:10 ID:10c8P8/t

所謂ファミリーフェイスってヤツだよね。MPVもアテンザ顔になったし。
まあ、三菱のブーレイ顔やスバルのザパ顔に比べればうんとマシかと。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 23:28:31 ID:za/vQ8xU

というか一番不細工なのがポルシェ顔だろ・・・

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 00:42:17 ID:ozdF+Ncx

>>492
つうかポルシェって皆同じ顔で他にいいデザイン考えられないの？

このすれつまらん。

終了

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 00:43:22 ID:ozdF+Ncx

マジデ終了しました。
カイエンオーナーの方は空冷ポルシェスレで楽しんでください。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 01:08:16 ID:QkMjTNfk

・・・と、マツダ唯一のSUV、トリビュート海苔の方が申しております。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 23:01:34 ID:Bl4ZyitI

ここはいつ来ても大荒れだねー。　
きっと、カイエンだからなんだねー。
痛い車！

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 00:28:51 ID:pAqcqcK2

俺的にポルシェのデザインに順位をつけると、

914 ＞ 928 ＞ 924 ＞ 944 ＞ 911 ＞ 930 ＞ 987 ＞ 996 ＞ 959 ＞ 993 ＞ 986 ＞ 968 ＞＞ 964 ＞ 997 ＞ 356 ＞カイエン

501 ：500：04/12/18 00:41:33 ID:pAqcqcK2

訂正

誤：968 ＞＞ 964
正：968 ＞ 964

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 01:04:11 ID:OtSUNA2B

つくづく>>456が正しいことがよくわかるね

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 01:23:36 ID:Pb40fnNV

じゃ、終わりにしようか？

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 01:29:44 ID:2zWfT5Nw

ﾋｷｶﾞｴﾙみたい…変なｸﾙﾏ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 06:53:58 ID:zVw3Swyz

>>502＝456

痛々しいからﾔﾒﾚ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 07:07:59 ID:OGqHOy0y

フロントに厚みが感じられないからバランスがおかしいんだね。

ターボはまだ見れるけど・・・それ以外は････

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 11:00:17 ID:I7d9EigL

・・・と、国産SUV海苔の下層貧民の方々が申しております。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 21:29:06 ID:Pb40fnNV

そう思っているお前が貧乏人と思うが、、、

金持っている奴はここにゴロゴロいるだろうよ。
ただ、暇でカイエンオーナーからかいにへきているだけだろ。

>>506
というよりあまり頭良さそうに見えないんだよな。多くのカイエンのリ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 03:39:23 ID:pvraLDYw

>>508って貧乏人で頭悪そうだな。

自分の発言が↑と同じくらいの根拠でしかないことに気がつかないバカな508。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 07:42:38 ID:xk3XVy7o

>>508
カイエンっていうのは例えば大学で言うと
早稲〇なんだけど社会学部みたいなもんで
馬鹿にされやすい存在だもんな。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 01:26:15 ID:p2TmEpxG

>>508
頭悪そうといえば、
スレ住民の中ではプロの人とかが、特に目立って頭悪そうに見えるよね。
どうして彼は感じ悪いレスしかしないんでしょ。
からかいにきてるつもりがいつも逆にからかわれて・・・ﾌﾟ
惨めだと思わない？プロの人

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 09:41:44 ID:nofDtAMU

皆に妬まれる、孤高のカイエン。

乗ってる奴、むかつく。俺も乗りてえ。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 12:41:11 ID:00vexYC7

早稲〇って聞いた時点で漏れなら馬鹿にしてしまうけどな。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 21:46:24 ID:VXKstm+Z

>>511
プロの人とか５０８とかに、図星されているのが悔しいのでは？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 21:51:54 ID:X7vdsAq+

580のつぎは508か。
やれやれ・・・

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 00:01:07 ID:4hlRr96N

つーか580＝プロの人＝508だし

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 22:33:58 ID:erxGuM3Q

CPUとインタークラー改良で500馬力になるらしいけど
何年モデルから？

G55が476馬力になったせいなのか分からないけど
メルセデスとの馬力の背比べはいつまで続くんだろうね

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 23:44:44 ID:rm6r1dYS

>>517
フラッグシップの馬力が世界一でないと、セールスが難しくなるんだよ。
もちろん、実用的は、最低グレードでも必要十分なわけだが。
年々、ちょっとずつパワーアップしていくのは、ポルシェの「お約束」でもある。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 23:50:39 ID:v/5+lQXx

>>518
それって200ﾏｿのオプションじゃなかったっけ？

520 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：04/12/22 12:35:28 ID:f6OzTRjL

メーカーオプションみたいですよ。
どうせならゲンバラの５８０馬力ECUっていう手もありますねｗ
僕だったらそこにお金を使うならオーディオに回しますけど。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 17:00:24 ID:RDSuYkFt

確かに、カイエンだけに乗ってたら飽きてくるかもしれない。

と最近思うようになった。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 20:03:22 ID:I17CjfUM

>>521

じゃーくれ。
ただとは言わん。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 00:58:57 ID:gqP8qOKo

そういうことじゃなくて、スポーツ走行できる車も欲しいってことだろ。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 07:21:16 ID:jItO5XSX

これってﾏｼﾞなの？。びっくりした蛙？。2005モデルはこれ？

ttp://www.autobild.de/projektor/projektor.php?artikel_id=7627&pos=40

こんなの誰が買うの？。ますます購買意欲失せるな。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 07:28:01 ID:OgfyUs8m

SUVってゴツさがかっこいいのに、こんだけスッキリさんじゃね・・・。
MLのほうがかっこいい（見た目では）

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 08:22:22 ID:crmOVPVp

>>524
う～ん、ちょっとファミリーカーフェイスし過ぎだね。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 15:10:01 ID:+Ek/ZIgL

>>524
Porsche Cayenne Facelift 2005 (Fotomontage)

ちゃんと読んだ？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 15:12:20 ID:dsMfX7vx

>>524
ハットリ君みたいだな

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 17:05:06 ID:jItO5XSX

>>527
>これってﾏｼﾞなの？。びっくりした蛙？。2005モデルはこれ？

ちゃんと読んだ？

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 21:23:19 ID:e/p5yqsD

>>529
2005モデルはすでにデリバリーされてますが。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 21:34:46 ID:+Ek/ZIgL

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=montage&ej.x=35&ej.y=0&kind=ej&mode=0

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 23:28:03 ID:15LAmIAA

>>531
ちょっと的外れのレスじゃないかな
そういう意味じゃないと思うよ

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 13:31:29 ID:1Dj39kTs

クリスマスの2日間、カキコの無いこのスレはここで終了です。
皆さんまた別の板で会いましょう。

サヨウナラ

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 01:54:36 ID:FsHdJJOm

サヨナラ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 04:05:38 ID:I/yuj8iv

コニチワ

だからage

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 07:13:54 ID:8KAgxHfB

カバage

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 11:02:38 ID:I/yuj8iv

かつｱｹﾞ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 12:30:59 ID:UZTXvYku

平成十六年十二月二十七日　午後十二時三十分

カイエン　その三さんの死亡が確認されました。

死因は皆からのいじめによるストレス死でした。

合掌

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 01:19:31 ID:nrOzKbJp

カイエン買う奴って。。。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 12:11:28 ID:EEt+zhH5

さようなら

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 16:51:59 ID:aYg15LU5

カイエンをばかにするやつは

↓

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 00:02:40 ID:R0+m6qgx

考える葦である

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 00:09:10 ID:kUQZGTnl

ここにカイエン買える奴なんて一人もいないだろ。
糞すれ　終了

544 ：Cayenne-S ◆HAbi9Uf2.M ：04/12/29 00:31:55 ID:E/OxTZJz

さあ寒くなってきたね。

545 ： ◆tr.t4dJfuU ：04/12/29 03:14:30 ID:aZo6xYvJ

さぁ雪だぜ！
カイエンの季節だぜ！

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 09:28:47 ID:FBMafOaa

ここにカイエン買える奴なんて一人もいないだろ。
糞すれ　終了

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 06:30:46 ID:oCoYj6jf

カイエンなんて買えん

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 09:51:51 ID:JgWgXhMv

　　　　∧＿∧　
　┌ー（　ﾟ∀ﾟ）しっこくしっこく！
　丶Ｊ　　　/Ｊ
　　 ( ﾐ　　 <　ﾐ
　　丶丶　丶
　　　（_＿）＿）
　　　　∧＿∧
　　　（ﾟ∀ﾟ　）ー┐ しっこくしっこく！
　　　　しヽ　　　し′
　　　　彡 >　　彡)　
　　　　　 /　 /　/
　　　　（＿（＿_）

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 19:59:54 ID:oCoYj6jf

ここにカイエンオーナーが来ると自分の愚かな選択に気が付くんだろうね。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 22:00:27 ID:NAjKVbkB

また僻みレス。
飽きないね

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 10:49:07 ID:k7hMEkEx

↑愚か者の叫び

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 23:02:42 ID:7oL7OG9z

カイエン欲しくて見にきたけど
かな～りひがまれる車なのね。。。
Gクラスは走りすぎてていやとか、BMのSUVも同じ理由でいやとか
そうなるとカイエンは魅力的なんだよね。

ただ、ポルシェのSUVとなると、それだけでかっこつけてるように
見えるのかな？なんかおもしろいスレだｗ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 23:30:50 ID:PDB0Kj8X

なんとも中途半端な車だよなぁー

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 13:38:54 ID:9+6JWvJf

>>552
Gクラスが走りすぎるって？
君、車の事分かっているの？

カッコウつけているように見えるんじゃなくて、頭悪そうに見えるんだよ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 15:28:22 ID:/SoK/sR5

>>554
走りすぎる＝走ってる台数が多すぎる

そんなことも分からんとは・・
君、日本語の事分かっているの？

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 00:43:33 ID:WRB/t5Lr

>>555
君の日本語の方が変だと思うよ

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 09:53:08 ID:4mtMJTYv

>>555
Ｇクラスってそんな走ってる？
地元じゃあまりみかけないケド…

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 12:13:08 ID:ZgPdRJBo

>557
だってG乗りの土方がおおくいる地方ですからしょうがないですよ。
ゆるしておやり。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 21:22:17 ID:rbnOJbZ1

また日本語の苦手な例の人の登場か>>554
飽きもせずによくやるなあ。
分相応を求めれば、自然と僻みの心も収まるよ。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 01:25:02 ID:KiVpcX/Q

>>557
渋谷区（港区寄りの）在住だけど
Gクラスは新旧、長いの短いの、色々と良く見かけるよ。
逆にカイエンは最近チラホラ見るけど、そこまでみない。
でも、見かけると意外とターボの数多くてビックリ。

561 ：560：05/01/04 01:33:08 ID:KiVpcX/Q

ちなみに552書いたのも僕です。
3月になにかしら購入予定でG55かナビゲーターかカイエンかで
悩み中です。

目先を変えて、SLKの新型もルックスいいし、小さくて気楽に乗れて
いいかなとか思ったりもします。
全然決まらない。どうしよ（あは

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 01:34:19 ID:nZsxTGGb

カイエンてネーミングに… 萎える

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 14:23:30 ID:hIBL5vPp

そうだね。
萌えるネーミングの車について語ったら？
その車のスレで。

564 ：557：05/01/04 15:45:13 ID:yHDmppsC

>>560
俺は目黒区住まいだけど、レンジやＸ５はよく見るけどＧクラスはあまり見かけないね。

565 ：557：05/01/04 15:52:50 ID:yHDmppsC

>>560
ＳＬＫの新型かっこいいよね。
俺もニュー僕とどっちを買おうか悩んでるところ。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 16:51:14 ID:zVT3GSOs

ニューＳＬＫは、ＳＬＲマクラーレンのイメージでなかなか上手いデザインだと思う。
ニューボクスターも、もっとカレラＧＴのイメージを醸し出してほしかったなぁ。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 19:42:35 ID:q1+tJ+UO

>>560
４駆ほしいならディフェンダー買えよ。
あれカッコイイよね？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 21:55:24 ID:BsOTeeEd

かこよくない

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 00:39:25 ID:OxJA5GoO

カイエンよりマシ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 16:16:18 ID:mWm8XYbb

ん？ターボは実物みると、かっこいいと思うとおもうぞ
でも、ターボ以外は実車見ても・・・

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 20:38:32 ID:MzcevL1S

ブラックかバサルト・ブラックかで迷ってます・・・
みんなは何色に乗ってるの？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 20:55:55 ID:4f0YF+xB

なんで納車が超遅いんですか？

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 00:26:39 ID:B4IHEsgf

トゥアレグが売れていないのでボディの生産が限定されているんだと。
クレストで売れてる開園って。。。それ買うユーザーって。。。DQN

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 01:24:33 ID:SDx1gG+h

↑また根拠のないデマですか。

あなたのような貧乏人には一生、縁のない車なんだし。どっか行ってください。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 13:40:07 ID:qpW9zuQy

プロの人はいつも思いつきでいい加減な事いいまつね。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 00:36:29 ID:MV1AGKHm

カイエンねぇ
つまんねぇくるま乗るなよ

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 02:40:33 ID:ZZgo9cQV

V8のMTは楽しいですか？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 10:03:17 ID:qeqNoZDR

某ベストカーで、雪上性能はアイシス並み
（ブレーキはそれ以下）と書かれていたので、
ハリヤーみたいなオンロード重視の重量級suv
なんだなと思いました・・・まる

東京都内を徘徊しているのがお似合いですね。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 11:05:07 ID:PDHnxM5b

V6のMTは楽しいですか？

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 11:10:09 ID:qVfYrkge

お待ちかねの試問である。YES/NOで答えよ。

　１：カイエンＳの「Ｓ」バッジと、997カレラＳの「Ｓ」バッジは、共通部品である。
　２：カイエンターボの「ｔｕｒｂｏ」バッジと、996ターボの「ｔｕｒｂｏ」バッジは、共通部品である。
　３：カイエンの「Ｃａｙｅｎｎｅ」バッジは、Ｓとターボで共通部品である。
　４：カイエンの「Ｃａｙｅｎｎｅ」バッジは、樹脂製である。
　５：カイエンのポルシェ・エンブレムは、カイエンの専用部品である。
　６：カイエンのポルシェ・エンブレムは、樹脂製である。
　７：カイエンのフロントウィンドシールドは、トゥアレグと互換性がある。
　８：カイエンのフューエルリッドパネルは、トゥアレグと互換性がある。
　９：カイエンＳのエンジンフードは、カイエンターボに装着可能である。
１０：カイエンターボのフロントバンパーは、カイエンＳに装着不可能である。

カイエン・オーナーであれば全問楽勝か。

581 ：Cayenne-S ◆HAbi9Uf2.M ：05/01/10 17:51:05 ID:tXyR1Pmd

>>580
またしても同じレス番？
もしかして狙ってたのか？ｗ
だとしたらこいつは馬鹿だけどお茶目だな。

雑誌で調べまくれば全問正解できるのかも知れないが
オーナーは知らんよ、そんなどうでもいいこと。

自分が車を買ったときに、
その車のバッジが他の車と共通かどうかなんて気になるのかどうか
想像力の「欠乏」した頭で考えてみ？
その想像力があれば、自分が今までどれだけ恥をかいてきたのか
理解できるだろうに。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 18:24:42 ID:ZZgo9cQV

>>580
ポルシェ指定の板金工場で働くおやっさんにもむずかしい質問だなあ。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 22:15:56 ID:+Qc9qSWA

>>580
全員判らないそうなので、答えを宜しく。
いつもみたいに答えなくて逃げるのはナシね、580さん。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 01:19:43 ID:AEsyZkoA

ﾊﾞかな質問するなよ。
そんなのポルシェの部品課で働いている連中でも調べなきゃ答えられないよ。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 01:42:25 ? ID:???

ﾀｸｯた人がいるみたいね。
>>580って欲しいけど買えない人くらいしかわからないんじゃないかなあ？ｗ

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 05:07:43 ID:ON7rVF3l

580さんって変わっていますよね、どうしても車に詳しい人だと思われたいのかな？
あれだけ何ども恥や失態を繰り返していれば名誉挽回は不可能なのが何故分からないのでしょう、惨めですね。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 13:14:13 ID:HRrKKdPD

正直、ベストカーのテストでアイシスとかいうわけのわからん車に負けていたのには
引いた。テストの方法が偏っていたのかもしらんが、あとで調べるとアイシスって２００
万程度の車なのな。雪の峠道で国産の２００万の車（しかもミニバン）に余裕でぶっちぎられる
ポルシェのSUVってどうよ？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 14:43:19 ID:17exIrdE

>>587
ベストカーて意外な切り口で、それでいて核心を突いた企画でイイよね。

あと、歯に衣着せぬホンネもズバズバ書いてるし。
>472の引用もベストカーからでしょ。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 14:53:31 ID:ON7rVF3l

600馬力クラスのＧＴ-ＲだってステージによってはインテやシビックＲに適わないってこともあるんですよ。
そんな単純な事も判らないとはダメダメさんですね。

590 ：589：05/01/11 14:55:03 ID:ON7rVF3l

>>587

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 15:07:48 ID:Jq8b9TLR

>>587
カイエンは車重があるからな。雪道やマッドでは何よりも軽いことが有利。

実際、ハードなオフ走らせたら、カイエンやレンジよりも
ジムニーや軽トラのほうが圧倒的に走破性は優れてるからな。

でもそんな理由で、カイエンからジムニーやアイシスに買い換えるバカいないだろ。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 16:00:11 ID:HRrKKdPD

相変わらず余裕のない過剰反応ぶりだな。ダメダメ人間ぶりがわかるよｗ

GT-Rが場合によってはインテRに負けるとか、ハードなオフでのジムニーの走破性
がカイエンに勝るっていう次元じゃないだろ？

アイシスだぜ、アイシス。知ってる？俺はしらんかったよ、そんな車。興味もない。
しかもミニバン！しかもトヨタ！正直、なんかガッカリした。ま、記事見てみたら？
ポルシェのSUVなんだから、こうなんか、どこでも凄い走破性でガンガン進む、雪面
を鷲掴みにしてグイグイ止まる、みたいなのを期待したわけよ、普通に。

昔、９６４が９０系マーク２ツアラーVに筑波で置いて行かれたのを思い出したよ。
そりゃ熱心な９１１信者だったから、周回重ねりゃぬき返すだろとか、９１１ターボ
なら負けない！とか思ったけど、ま、正直ガックリした。今は速さはスポーツカーの
性能の一部に過ぎないって思うけど。

書き方は悪かったが、記事見ての正直な感想。同じように感じる人も多いと思うがどうかな？
むろんくれるっていうなら当然カイエンをもらうがなｗ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 16:16:24 ID:Jq8b9TLR

>>592
そうねー、いいたいことはわかるんだけど。

記事は読んだけど、そんなに意外な内容じゃなかったよ。
カイエンは雪道では遅いっていうような悲観的な感想じゃなくて、
あれだけパワーや車重があるのに、ちゃんと安心して雪道走れるんだ。みたいな
むしろ好印象だったけどな。
アイシスとかは別にどうでもよくて、ハリアーとかの比較が印象的だった。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 17:00:51 ID:N+o2bRPm

>>592

> むろんくれるっていうなら当然カイエンをもらうがなｗ

それは単純に、オマイの経済的な背景が
カイエンを購入するだけの立場にはないってことだよ。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 18:15:51 ID:3F4pTpIY

ハリアーって元々４駆じゃないだろ？４駆はオマケのはず。

>>594

すぐに買えないとか、貧乏で片付けるのって幼稚。人として最低だね。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 18:48:55 ID:ON7rVF3l

>>592＝>>595ですか？ＩＤコロコロ変わるんですね。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 18:58:28 ID:N+o2bRPm

>>595
欲しいけど金額が自分の価値観と合わないと言う趣旨のことが>>592に書いてあるが？

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 19:13:37 ID:17exIrdE

NEWカイエン！　うそ
ttp://response.jp/issue/2005/0111/article66955_1.images/78946.html

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 19:15:54 ID:anBbhFSW

経済的な背景って。たいがい金持ってても、カイエンくれてやるって言われて、わざわざそれ拒否して金払うやつなんかいるか？ありえない仮定の話してんのに突っ掛かっていくなよ、余裕のないヤツだな。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 19:22:07 ID:N+o2bRPm

つまらん記事を読んでよく知らない車と比べてこき下ろして安心するほうが
よっぽど余裕がないと思うけどねーｗ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 19:52:27 ID:ON7rVF3l

>>599
軽い煽りにマジ切れしてマジレス返す方に余裕が感じないっていうか・・・必死ですね。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 20:03:59 ID:anBbhFSW

お前のだめだめぶりにはほとほと呆れ果てるな。どこをどう読んだら欲しくても買えないって読めるんだ？カイエンにはガックリきたが、くれるというならもらってやる、アイシスよりはいいって意味だろうが。たぶん即買取り店行きだけどw

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 20:09:19 ID:anBbhFSW

それとどっちかっていうと、煽りにマジレスしてんの、お前だぜw わかる？w

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 20:13:37 ID:ON7rVF3l

>>603
言ってて悲しくなってこない？ｗ
ところで諮問であるハイメカはツインカムでよろしいか？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 20:21:05 ID:ON7rVF3l

釣りや煽りですませたい気持ちは判らなくもないけどさ、
釣った側は相手に「やられた！」と思わせるモノじゃないと、釣った側の方がモロ惨めにみえるし・・・
それにキミの場合は何か一生懸命だしね。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 20:25:06 ID:ON7rVF3l

いや一生懸命の振りしてるのか…こりゃやられた！

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 22:30:13 ID:N+o2bRPm

>>602
よくわからんが、とりあえず気分を落ち着けてくれよｗ
改行してくれないと読む気にならん。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 10:15:52 ID:x7XBOITd

カイエン、写真だとあんましカッコよくないと思ってたけど、
実車を見たらカッコイイとおもた。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 13:57:21 ID:amv8HYeT

>>607
都合の悪いところは読む気にならない！でスルーですかｗ
何で改行してないのかもわからない？ｗ
痛いとこ衝かれりゃ、必死だな、とかマジレスするなの繰り返し。
言ってて悲しくならない？ｗ

そりゃカイエンのダメダメぶりがショックなのはわかるけどさ、自分のダメダメぶり
まで晒さんでも。

＞つまらん記事を読んでよく知らない車と比べてこき下ろして安心するほうが
＞よっぽど余裕がないと思うけどねーｗ
いやー、むしろお前のダメ人間ぶりをこき下ろしてるつもりなんだがなぁ、わからん
みたいなんで効果なしか。しかしまぁ、安心はするなぁ、こんなやつでもちゃんと生きてる
んだから、日本はいい国だ。感謝しろよ、納税者のみなさんになｗ

それとお前ID:N+o2bRPmはバカだから、もうオオマケにマケて一つだけ質問に答えたら許してやる。

カイエンただでくれるってディーラーがあるんだけど、どうする？もらっとく？
それともお金払う？「オマイの経済的な背景」と「立場」ってやつを披露してみろよ。

あと言うまでもないけど、必死だな、とかマジレスすんな、とかは答えになってないから。
念のためだけど、「読む気にならん」ってのもナシね。もう一回使ってるから、それｗ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 14:30:39 ID:x7XBOITd

↑ｷﾃｨｶﾞｲはどっか行ってください。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 14:30:42 ID:7urY+wdP

>>609
そんなにカリカリしなさんな、些細な事ぢゃないの。
ちょっと軽い煽りくらったからって、過剰に反応し過ぎ。
何か図星でも突かれたのか？ん？？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 14:37:33 ID:WhUgLLXI

必死すぎて読む気にならんなｗ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 14:47:41 ? ID:???

>>609
たまたま箱バンでも走れる程度の雪深さだろ？
リアルじゃあスタックしたところをカイエンに引きずり出してもらうのがオチなんだから。
あんまり鬼の首取ったようなこといってると、いざｽﾀｯｸしたときに誰も助けてくれなくなるぞ。
な。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 15:04:42 ID:x7XBOITd

>>613
いや、リアルどころか、このベストカーの記事は、
滑りやすい路面でのスリップ状況を体験できるスキッドコースでの
試乗記事だからな。お話にならん。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 15:27:06 ? ID:???

>>614
そりゃースケート靴履いた人間の方が、まあいいか。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 17:50:00 ID:l6qn/vb6

オーナーズクラブって海援隊？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 19:26:21 ID:o1HnKqCM

改行しようがしまいが関係ね。
みれねぇお前のPCがしょぼい。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 19:39:24 ID:XceXTyme

ﾊﾞ化ばっか

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 22:11:17 ID:l6qn/vb6

カイエン軽量化バージョンきぼんぬ．
いっそ，総チタンボディのスーパーバージョンなんてどうよ？（アホ？)
トゥアレグW12出たら差別化しにくくなるし．ターボ付けただけじゃイメージリーダーにはなれない．
というか，安物のV6設定して台数稼ぐ車じゃないだろうに．
どうせなら997の前後ひっくり返してH6でも積んでくれ.

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 23:41:40 ID:/yvkWiae

>トゥアレグW12出たら差別化しにくくなるし

差別化って、同じ車だろ。
セドグロみたいな。

今時ターボもないだろうよ。
所詮、台数稼ぐ車

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 23:44:33 ID:7urY+wdP

>>609
何が言いたいのかさっぱりわからん。
日本語をマスターしてから書き込んでくれ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 13:46:49 ID:ifjpwFdr

日本語マスターしていないお前が勉強しろ。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 15:33:15 ID:w4bMqb1Y

>>622
まあ落ち着け

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 18:15:15 ID:gjfstfQ5

おお、まずまずの釣れっぷりだなぁ、しかし雑魚ばっか。>>610-615、全員０点！答えに
なっとらん。一番ダメなのが>>612、だって読んだくせにさ。

>>621
＞何が言いたいのかさっぱりわからん。

おいおい、そんなに正直に激白されるとどう言っていいやらわからんぞｗバカでもわかるよう
質問を一つにしぼって平易な日本語で書いてあるだろ？これがわからんのなら正直小学校卒業
レベルもあやしいぞｗん？漢字か？漢字がわからんかったか？しょうがない、もう百歩譲って
質問を簡単に変更してやろう。

「カイエンただでくれるってディーラーがあるんだけど、どうする？もらっとく？
それともおかね、はらう？」
お前はまずここから日本語をマスターしろ。険しい道のりだな。

それともうアホらしいのでこれを限りに退散してやるが、最後に一つイイコトを教えてやろう。
「荒らし」に対する対処方法の鉄則は、「徹底的にスルー」だぞｗ
いい加減集団ヒステリーはやめたら？脳内カイエンオーナー、カイエンオーナー（予定）の
みなさん。じゃあねーｗ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 18:21:11 ID:w4bMqb1Y

>>624
もちつけ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 18:46:19 ID:w4bMqb1Y

無駄に長い癖に内容の全く無い文というのは、読む方は辛いわな。
580とかプロの人とかにも言える事だけど。
今度から書き込む時は、その点気を付けて書き込めな。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 20:13:16 ID:NYQ/p8pi

メルセデスのM乗ってるんですが雪山で
カイエンをまだ見ないんですがどこ走ってるんですか？

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 21:37:28 ID:5zXBNesC

>>624
必死すぎて読む気にならんなｗ

629 ：622：05/01/13 23:43:09 ID:XW/IZgcv

>>623
外野だがなにか？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 00:05:04 ID:XhjVxWzS

>>629
まあなんだ。
ＩＤがコロコロ変わるところが信用出来んな、キミは。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 00:08:51 ID:YLq/orM0

IDよりさ、主張がコロコロ変わるところが信用できないよなｗ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 00:12:52 ID:XhjVxWzS

この状況で>>640に対して擁護的な態度を示せば、当然同一のお方と思いますがな。
大体、このスレでＩＤがコロコロ変わるヤツといえば、640、プロの人、580などロクなヤツしかおらんし。

633 ：632：05/01/14 00:13:50 ID:XhjVxWzS

×ロクなヤツしかおらんし
○ロクなヤツがおらんし

ごめんご

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 00:47:53 ID:RUr2Osck

>>632
プロの人と580は知ってるけど、640てどんな人だっけ？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 00:50:16 ID:XhjVxWzS

>>634
ごめんごめん、624の事さ。

ボロボロやな、俺。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 18:41:48 ID:RUr2Osck

150万円はバッジ代・・・
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016216.html

心からカッコいいとかスタイリッシュだといった言葉を発することができるデザインでは決してない。

誰の目にも明らかにポルシェだとわかる、アイデンティティを持たせるためだとすれば、納得するほかない。
依然、カッコいいと思うところまでは来てはいない。

「約150万円の価格差はポルシェのバッジ代じゃないの？」

インテリアは、最新の911（997）を知った今となっては、特に質感がちょっと物足りなく感じた。

シートを倒すには硬いヘッドレストを引き抜き、力を込めてラッチレバーを引かなければならない。
とても積極的に使いたくなるものではなく、多くの女性ユーザーはお手上げだろう。

まあ、そうした親切なユーティリティ性を求めるクルマではないということ。

緻密でパワーのギュッと詰まったポルシェのエンジンらしい深い味わいを求めると物足りなさがある。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 18:46:49 ID:VfYLFDOC

もういいかげんに荒らしに反応するのはやめたら？なぜそんなに、ボロボロやな、っていう
まで必死になってレスつけるかな。荒らしに反応するのは荒らしと同じ。ここは特にヒドイよ。
それでオーナーならまだわかるけど、632さんはどうなの？他のレスつけてるみなさんは？
煽り、荒らしスルーできないスレは絶対廃れるよ。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 19:07:55 ID:XhjVxWzS

>>637
もっともらしい事言ってんじゃないって、624さん。
毎度のパターンですな。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 19:26:24 ID:XhjVxWzS

忠告のつもりで偉そうな事言ってんじゃないって。
お前みたいに無意味に煽りを混ぜてしか言えない奴ってのは、
２次的な荒れを期待した「荒らし」と相場は決まっているのよ。
諭したいのなら一言ですむ事を、態々内容の無い文で長々と書く。
キミの悪い癖だ、直したまへ。

640 ：Cayenne-S ◆HAbi9Uf2.M ：05/01/15 01:36:01 ID:qea5DC3o

>>637
ボロボロにまでなって必死で延々粘着し付け続けるやつが何を言うかＷ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 07:09:40 ID:dG1xq2NE

>>640
ボロボロにまでなって必死で延々粘着し付け続けるやつが何を言うかwww

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 07:36:54 ID:acrZhjEU

うるせーチンカス

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 16:27:13 ID:6d4XGgQH

付けはいらん、日本語では

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 02:32:56 ID:PZQRUhQz

>>641
最後の最後は鸚鵡返ししかできないんだね。
ボキャブラリーが欠乏してるからかな？Ｗ

645 ：隼：05/01/16 22:12:01 ID:rdpm6PK7

生粋にカイエン情報知りたい者には迷惑だな。喧嘩は。

以前993を所有していたが、やはりブランドイメージでSUVを買うのもありじゃ？
トゥアレグと比べたがるのは車オタクだけ。長い間ポルシェから離れていたので、
また911じゃなくてもポルシェを所有する喜びはカイエンでも同じだと思うな。

カイエン乗ってるやつはサンデードライバーで遅い、、、なんて
書いてるやついたけど、そんな事ないぞ。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 01:03:54 ID:4xL7RXCl0

>ポルシェを所有する喜び

ビトンを所有するのと変らない感覚なんだろうね。
実際はたいしたもんじゃないのに。
本来の使用目的に合った車選びならカイエンなんて選ばないだろ。
ま、好きにして下さい。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 01:32:10 ID:Xrm9ssEY0

「何乗ってるの？」
「ポルシェ」
のために買うクルマ・・

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 02:34:40 ID:WyE7FjvS0

ひがみが多いスレですね。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 10:55:36 ID:MermHHUK0

富士のショートでカイエンが走ってるの見たけど
凄かったゾ！　A-2ルートの進入で4輪綺麗に流れてさすがポルって感じだった。
最終の立ち上がりではデフが壊れそうな凄い音してたけど
カレラを煽り倒してました。ドライバーも良い腕だった。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 23:47:01 ID:4xL7RXCl0

てぇえんｄ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 02:45:37 ID:XqbcrGXt0

ここ、つまんねぇスレだな～ｗ
カイエン買えなくてひがんでいる奴も、カイエン買ってこれってポルシェって
認めてもらいたい奴も醜いね。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 02:57:39 ID:glQj6n1Y0

> カイエン買ってこれってポルシェって
> 認めてもらいたい奴

そんな奴どこにいる？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 13:02:33 ID:Cs4eBnc50

必死で延々粘着し付け続けるやつ
付け？
日付が変わって颯爽とコテで登場するやつ
オウム返しを漢字変換して威張るやつ
ボキャブラリーｗ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 13:38:12 ID:LUoqQh/K0

日本語が苦手なの？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 18:28:26 ID:Q2iS5J9l0

ポルシェが造ってるからポルシェとは限らないけど、
ポルシェが売ってる車はポルシェでいいんじゃない？

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 14:12:58 ID:nWEjAnUM0

ワーゲンポルシェは？

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 03:19:18 ID:dGQNL0t80

昨日カイエンに乗ろうと思い、マンションの地下駐車場に行こうとした時のこと。
突然、見なれない993がスゴい勢いで駐車場の奥から飛び出して来た。
「なんだ、アレ？」と思いながら俺のカイエンのところへ行ってみて唖然とした。
なんと！ボンネットもルーフも両サイドも傷だらけ。
「・・・」
ふと見ると、ワイパーに紙切れが挟んである。
何か書いてあるので見てみると、
「911以外はポルシェじゃない」
と書いてあった。
犯人は、あの993の野郎かもしれないと思うのだが・・

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 08:38:21 ID:w+qXJxWr0

>>657
つまらん！お前の話はつまらん！

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 17:30:00 ID:+7sUY/v60

昨日はカイエン良くみたな～。
青山、代官山はカイエンに良く似合う。

雪道は...振動で脳が揺れる。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 18:09:58 ID:s+g/+hJx0

>>657
俺の彼女が928GTSに乗ってるんだけど、同じ被害にあった。
前後左右傷だらけで、ワイパーに例の紙切れが挟んであった。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 00:31:33 ID:CcQQCGKf0

今更ゲロ安ポルシェ９２８って、、、バブル時代の落し物だな

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 11:47:44 ID:P79IfPVD0

カイエンターボ、オーダー入れようとしたら
一年待ちだとさ。
価格も未定。それでもよければだと。
そんな馬鹿な話、あるのか？
どこでそんなに売れてんのかねえ。
俺の周りでも待てないやからが皆、レンジやトゥアレグに流れてるよ。

663 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：05/01/25 14:17:26 ID:gopskYqr0

うちのも１年弱待ちましたよ。
他に車あるから問題無かったけど、乗り換えとかだと下取りの査定下がるし厳しそうですね。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 18:03:09 ID:i9nDvFXn0

年間の仕入れ数があらかじめ決められているんだよ。
たいした数じゃないからもう無いの。
夏に頼めば間違いないが今更カイエンもないだろう？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 21:07:41 ID:r6zp1/Wy0

>>657
ありえない話。
993に乗っているような人は、内心、カイエンをバカにしていても、嫉妬はしていない。
だから、他人の車を傷つけるようなことは、しない。
本当はカイエンが欲しくて、でも買えないような人が犯人。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 22:02:49 ID:Otb9sZKV0

一つ分かったのは993乗りは阿呆が多いって事だ・・・・・

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 21:49:07 ID:9sYJQ7Hd0

もう一つ判ったのは993乗りはカイエンをﾊﾞ化にしてるって事だ････

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 22:13:04 ID:qkBqtV0/0

つまりお互い様ってことか

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 23:27:26 ID:cZZTV4lh0

漫画だよ。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 01:00:38 ID:R7uK1K5W0

もう一つ判ったのはカイエンはカバに似てるって事だ････

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 22:22:34 ID:iYtKVjYZ0

ほっしゅ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 10:37:22 ID:RDaIVsGR0

カイエンにトヨタのハイブリットユニットが移植されるそうです。
トヨタの血が混じる。現行ポルシェオーナーにとっては、嫌なんでしょうなー

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 11:01:20 ID:Tz+mvX/D0

というか、もうポルシェとしての価値は完全に無くなるな

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 16:09:27 ID:zjDZ+51QO

トヨポル・カイエン

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 21:33:43 ID:zDaNCSIO0

カイエンのexhaust soundってけっこうでかいのですか？

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 02:00:25 ID:cZKJ2CyM0

>>672
生産方式もすでにトヨタの血で染まってるからポルシェユーザーはトヨタに頭上がらないんだよ。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 17:23:41 ID:CSZRAxJH0

>>672
toyotの血なんて言ったら80年代の半ばから入っているだろ。
だいいちカイエンなんて元々何から何までトヨタまんまの車じゃんyo

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 17:30:54 ID:IvlsY2jbO

ハリアーのモノマネだからね

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 17:31:40 ID:3ScbMMe10

>>677
・
・
・
・
・
・
・
・
・
・
・
・
・

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 14:02:37 ID:NI1z5+8O0

カイエンってオーダーすると、
どれくらいでくるの？
(Ｓでもターボでもなく、一番下のカイエン)

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 14:14:18 ID:41EtgiKV0

>>680
オーダーだと、9ヶ月から1年以上（06モデル）。
05モデルは完売。
春には値上げ予定。
ディーラーの見込発注分の05モデルを探すが吉。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 14:34:33 ID:NI1z5+8O0

>>681
そうなんですか。
今996に乗ってるんですが、犬乗せ用のを買おうかと。。。
1年待つのも楽しいかもしれませんね。有難う御座います。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 01:10:09 ID:w2B6BOg60

996持っているのにカイエンかよ。
ポルシェと名が付けばなんでもいいんだな。
ちなみに犬っころ乗せて歩くならもっとオシャレな車は他にいっぱいあるな。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 07:06:43 ID:g5qlhb0U0

ちなみにお勧めは？
藻舞がオシャレだと思っても、カイエンを買う層には思えないだろうけどなｗ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 08:05:59 ID:OFfw860fO

ﾏｾﾗﾃｨ・ｸｱﾄﾛﾎﾟﾙﾃなんかどうw？
犬乗っかってるのは普通みたいなw

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 08:12:00 ID:GPZkxDmt0

ただの通りすがりだが
>>592は正論だな。
煽りでも釣りでもないと思うよ。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 08:33:02 ID:nm0+oeCX0

>>686

＞正論

どの辺が？
少なくとも俺には592が車に詳しいヤツには見えないけどな。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 08:41:28 ID:nm0+oeCX0

大体、90系ツアラーＶなんて重い、曲がらない、止まらない車の代名詞じゃない。
雑誌か何かの影響で勘違いしてるんじゃないかな。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 09:33:04 ID:GPZkxDmt0

>>687
カイエンがその辺のミニバンに負けてがっかりしたって書いてあるんだと
思うんだけど。
感想書いてるだけなんじゃないの？
普通がっかりすると思うけどどうよ？

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 09:48:37 ID:nm0+oeCX0

>>689
キミはカイエンがその辺のミニバンに負けたから、がっかりしたんだ。
そりゃ残念だったね。
何に同意しようと人の勝手だけど
何処から「正論」という単語を拾って来たの？
なんか頭悪いでつね、キミ。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 11:04:57 ID:GPZkxDmt0

あ、正論がまずかったか。
じゃあ、自然な感想と言い換える。
頭悪いってのは当たったます。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 11:15:23 ID:nm0+oeCX0

>>691
ガックリする事は無いよ。
雪道で軽量ＳＵＶにカイエンが負けたって、これは全然意外な結果じゃないんだ。
雪道に強いクロカンのレンジや３t級のハマーにしたって
雪道のタイムアタックじゃそんなに速くなかったりするし。
それと煽ってゴメンよ、別にキミは頭悪くない。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 12:41:36 ID:GjX7ePgf0

ねぇ、SUVに過剰な速さって必要なの？
そうね、０－４００　17秒以上、ましてや１５秒台なんては必要か？
あのでかい固まりが突進するんだぜ。
危険極まりないね。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 13:07:48 ID:vOr/zFF00

>>690
いきなり頭悪いとか言うか？そういうアホな煽りがダメだってんだ。
あとで謝るぐらいなら書くなよ。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 13:52:30 ID:GPZkxDmt0

>>692
負けた相手が軽量ＳＵＶなら分かるんですけど、
相手がなぁ。
愛死すですよ、愛死す（はまった変換）。
カイエンのほうが遙かに魅力的な車だけど、
負けちゃいけない相手だったとは思います。
例えて言えば、９１１がクラウンに負けちゃうとか
そういった場面を思い浮かべてしまうわけです。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 14:04:02 ID:IrmlgAni0

粘着、ｷﾓｲ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 14:27:09 ID:nm0+oeCX0

>>695
カイエンみたいな超重量級の車は、制動力や旋回性が、著しく低いんだよね。
雪道では、慣性の力が大きく働くから、軽い車の方が圧倒的に有利になる。
駆動力があってもハイパワー車ってのは、
基本的には雪道では不利になる事はあっても有利な点はあまりないから、
結局、カイエンの良さがスポイルされる事になってしまうしね。
ディメンション見る限り、雪道でのカイエンの優位性は、元々あまりないんだな。
だってアイシスはカイエンより、１t以上軽い車だし。
雪道に強いハマーみたいな重量級クロカンだって
タイムアタックだったら絶対に速くないと思うよ。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 14:48:06 ID:OFfw860fO

ぶっちゃけｶｲｴﾝは旋回性かなり高いよ。
気持ち悪いくらい曲がる。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 15:36:59 ID:BiunQk9s0

おれ、その雑誌読んでないんだけど、
同じ人がドライブしてるの？
雪国に住んでて思うけど、
その車にあった、「雪道の」運転の仕方ってのがあって、
FFにはFFの、4WDでもトルク配分とかによって全然運転の仕方が違ってくると思う。
そういうのをちゃんとわかってて、使い分けられる人がテストしてるの？
それに、単に「雪道」って言うけど、
雪道にもいろいろあるからね。
都会の人が、スキーに行くのに走るような雪道だけが、「雪道」ではないからね。

そういう意味で雑誌のテストって全然当てにならんと思うんですが。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 16:38:17 ID:vOr/zFF00

>>697
それなら納得。
>>592の主旨って、ある限られたテスト方法ではあるけどカイエンの性能がなんとか言う
ミニバンより劣ったのが残念、ってことだろ。
あまり車に詳しくない一般の人やポルシェを信奉してる人にはどっちかって言うとがっかり
するもんじゃないの？そういう一般的な感想はあってもおかしくない。
>>686はそういうことが言いたいだけでしょ？

701 ：686：05/02/02 16:42:28 ID:GPZkxDmt0

そうそう、そういいたかっただけです。
ネガティブなことばっかり書いちゃったみたいでごめんなさい。
カイエンってどんな状況で一番良さが味わえるんでしょうか？
という質問で終わりにします。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 20:46:28 ID:g5qlhb0U0

>>686
通りすがりにしては粘着だなｗ

しばらく経ってから自分のレスに賛同する、いつもの手口乙。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 20:59:34 ID:G7FzRmSw0

>>684
そうだな・・。おすすめはやっぱりコレかな？
ttp://response.jp/issue/2004/1026/article64998_1.html

なんといっても開発者自身が「犬のためにつくった車」と断言してる。
カドラー、ドッグネット、リードフック、簡易クレートなど、犬用オプションも豊富です。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 21:08:51 ID:g5qlhb0U0

>>703
性能を見るまでもなく、スタイルがダサいから漏れはイヤだ。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 23:16:02 ID:tFwnl21+0

>>704
カイエンスレでスタイルは禁句

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 00:42:12 ID:R+WxbcL20

>>688
それは何と比較して言ってるんだ？まさかカイエンじゃあるまい。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 02:25:08 ID:/zYa4WOT0

>>704
糞菱は大キライだけど、先入観を捨てて客観的に比較すれば、カイエンよりマシだと思う。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 12:07:16 ID:cdKChbZS0

藻前ら　一つ言えることがある

貧乏人はこのスレに来るなってことだ！

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 12:10:58 ID:LBKxg5Hy0

デブとハゲはいいでしょうか？

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 13:15:34 ID:MEyK04cx0

しかし、何言っても、妬みにしか聞こえないよな。カイエンクラスになると・・

貧乏人の視点でカイエン語られても、お呼びじゃないって感じかな。

三菱車とカイエン比較するやつなんて、脳内以外にはいないだろ。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 17:38:42 ID:/zYa4WOT0

ポルシェカイエンに限定16台の500PS仕様
ttp://response.jp/issue/2005/0202/article67704_1.html

> 価格は1750万円。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 17:40:39 ID:/zYa4WOT0

中古車の「いつかは乗りたい輸入車」
ttp://response.jp/issue/2005/0202/article67705_1.html

「カイエン」が281票を獲得して10位となるなど、ベスト10にポルシェが3モデルも入った。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 00:22:46 ID:WCWMt9tE0

>>710
釣りにマジギレヤメレ
コルトと比較なんて明らかになり立たんだろ
貧乏人！なんて罵りは大人のすることじゃない

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 00:41:25 ID:hqEmSfZL0

カイエン暦半年ですが、
信号待ちや渋滞でベンツのゲレンデに並ばれると、
やっぱりゲレンデにすればよかったと後悔してます。
きっとゲレンデのオーナーも優越感に浸っているんだろうなぁ・・

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 00:45:08 ID:a6DmE7x10

ゲレンデは乗るといまいちだけどね。
雰囲気を楽しむ車です。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 00:46:12 ID:7PB19mAP0

優越感とか言ってる時点で、ユーザー層がアレなのが分かるね

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 01:51:15 ID:hxnMwxqgO

走りの性能はカイエンだけど、雰囲気やセンスはゲレンデにはかなわないね…
俺も並ばれるのは嫌だな。
でもＸ５には勝ってると思うぞ！

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 01:54:39 ID:Zc+SxFlH0

以前にジムニーVSカイエンという記事を載せた雑誌があったようですが
内容について教えてください。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 02:19:40 ID:auRnBCzmO

>>718
。たしか一年近く前のオートカーに書いてあったかもしれません。
内容はオフロードにおいての比較でしたよ。
内容を簡単にいうと最新のオフロード走行のための電子制御システムを装備した高級ＳＵＶというキャラクターのカイエン。
それに対してオフロードのための電子制御システムなどは装備しないし値段も１５０万円くらいのジムニー。
この反対のキャラクターの二つのうちどっちがいいか?
という話だったような。
結果はなんとジムニーの勝ち｡
理由としては絶対的な重さが違うから。
いくらカイエンが最新の電子制御システムを装備しようと重さという物理的な壁は越えられない。
軽いジムニーのほうが走りやすいという結論だったんじゃないかな。
カイエンになんの関係も私にはないがなんとなく覚えてた知識が役に立ってちょっと嬉しいよ。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 02:31:14 ID:auRnBCzmO

>>718
うろ覚えだからそのへんは承知してください。
オートカーはバックナンバーを販売しているみたいだからよかったら編集部とかにでも聞いてみてください。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 02:53:07 ID:UxJ87dBDO

むしろ、カイエンを無理矢理ローライダーにして乗る派はいないのか？

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 07:24:25 ID:Zc+SxFlH0

>>719
>>720
有難う御座います。
「重さという物理的な壁」は国産大型SUVにも言える事だと思います。
より現実的なジムニーに乗ってみたくなりました。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 10:58:16 ID:Ufe2vLmH0

通りすがりだけど、カイエンに噛み付いてる日本車ユーザーの皆さん。
みっともないから辞めて下さい。
カイエンユーザーの貴重なレポを期待してます。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 15:54:15 ID:Vlyh+CYN0

ポルシェは中古車がいい！
ttp://response.jp/issue/2005/0203/article67718_1.images/81101.jpg

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 01:44:31 ID:v3YimJyI0

どうでもいいが、こんなだスレもう立てるなよ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 02:40:40 ID:v065mVUQ0

どうでもいいが、僻みレスしか出来ない貧乏人はもう来るなよ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 03:21:09 ID:mV/0iU0h0

っつーかここで所有者なんているのか？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 03:29:50 ID:cX58cJlj0

いないよ。
試しに、所有者のみ知っている質問をしてごらん。
誰も答えられないから。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 03:50:49 ID:v065mVUQ0

所有者がいないとしか思えないのはログも読めないバカか
文章を普通に理解できることができないバカか
歪んでしか受け取れない僻み根性丸出しの貧乏人だけだよ。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 03:53:13 ID:v065mVUQ0

だいたい所有者のみしか知らないことなんて存在しない。
>>728＝いつもの580はあると思いこんでいるようだがｗ
彼の出す問題は、彼と
たまたま彼が読んだ本を書いた奴しか知らないことだけだしな。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 13:11:13 ID:k4u7NzFW0

それを書いているのは俺なんだがｗ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 01:19:21 ID:n9yLvQID0

> カイエンってハッキリ言って、
> そんなにスタイリッシュじゃない・・・ですよね？
> もしも、そこにポルシェのクレストが付いていなかったら、
> 果たして今のような人気が出たのか。
> その姿を見ると、ついそんな風に考えてしまう。

私の意見ではないですよ。
>>724 の雑誌に、島下とかいうヒョウロンカが書いているのです。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 02:29:58 ID:tdWBq/xF0

どうでもいいが、Cayenne-S ◆HAbi9Uf2.M は常にコテで出て来い。
名無しになるならコテなんかつけるな。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 03:19:04 ID:OwFP8dKg0

580やプロの人は常にコテで出て来い。
つーか、付けなくてもバレバレだけどｗ

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 03:48:56 ID:DuEp4SCy0

580やプロの人、ではなく580でプロの人、が正しい。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 03:58:04 ID:OwFP8dKg0

>>735
そうだったゴメン、訂正する。
580＝プロの人は今度からコテ名乗ってください。
おながいしまつ。

737 ：松久（苗字と名前の頭の感じ）：05/02/06 06:10:03 ID:TIRZib300

友人から海援隊のファンが集まっている掲示板だと聞きました。
今後、情報や意見の交換をしましょう。
一番好きな曲はあんたが大将です。大将の気分になれるから好きです。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 12:28:15 ID:lUgPhGfG0

欧州のコーチワーカーがカイエンのカブリオレを発売
http://www.autoweek.nl/newsdisp.php?cache=no&ID=3258
↑オランダのオートウィークURL

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 03:31:45 ID:Vxtl8ojT0

カイエンて要するに４人乗れるポルシェってとこがウケてるわけでしょ。
オフ性能なんてほとんどのユーザーにとってはどうでもイイわけ。
だからシャコタンにしたらいいのにね >>ポルシェ
え、「オフ用のクルマをシャコタンにするなんて本末転倒」？
そんなこというひとはそもそもカイエンなんて買わないからノープロブレム。
ツカ喜んで買っていくと思うけどね。ダサく見えさえしなければ…

740 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：05/02/07 11:38:03 ID:7nE4TmXq0

>739
ローダウンさせるエアサスコントローラ出てますから、それ使えばいいんじゃないですかね。
ついでに22インチホイールでもどうぞｗ

その他は同意です。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 16:30:45 ID:W411W8NH0

先日見かけたシルバーのカイエン、サンバイザーがフォルクスワーゲンのマーク入りだった。
共用なのかもしれないが、せめてステッカーは剥がしなよ┐(´～｀)┌

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 17:06:21 ID:XvBMKVnX0

>>732
さっき本屋で見た。
まさかとは思ってたけど、本当に書いてあった。
しかも記事の冒頭でいきなりね。
たしか４ページほどあったけど、それ以降読むのをやめた。
どうせ走りとかもボロクソ書いてるんだろな。
マジでむかつく。
島下なんて知らねーよ！

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 19:09:59 ID:ocxLFwQL0

カイエンに対しては、
大御所がアンチ気取ってるんで、
自動車評論家は総じてアンチという暗黙の了解。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 22:37:55 ID:IBEWFtov0

>>739
そうは言っても「４駆のＳＵＶ」って所がポルシェというブランドの逃げなんだよ。
セダン作ってもＢＭＷやベンツとは勝負できないだろ。
仮に高性能なセダン作ってもすぐにライバル車につぶされるのが落ち。

>>743
でも732に書いてある意見は実際問題として事実だな。
ポルシェのマークの付いたアルトだって激売れるだろ。
アレがかっこいいデザインと思う奴のセンスを俺は信じられないよ。
いい車だとは思うけれどね。

745 ：739：05/02/08 02:58:16 ID:k+dokEcS0

>>744
「なんでスポーツカーメーカーのくせにスポーツセダンじゃないんだよ」ってがっかりしてる
人は多いと思うけど、ライバルメーカーとの勝負からの逃げというよりはSUVの方が売れる
(市場が賑わってるので)ってとことがSUVを出した理由だと思う。BMWやベンツとセダン勝負
で負けるかどうかはなんとも言えないね。少なくとも技術力は問題ない。

>>ポルシェのマークの付いたアルトだって激売れるだろ。
それはいいすぎ。たしかにカイエンの外見は造形は醜いけど、塗装品質とかモールとかパ
ネルのチリ合わせとかをしっかりやっているので高級感はある。
それと無理して911に似せたからこそ

歴代911を思い出させる >> デザイン、高級外車の筆頭、輝かしい歴史などをイメージ
>> (ﾟДﾟ)ｳﾏｰ(思い入れ)

というブランド効果を強調できる。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 11:59:36 ID:RuAwEqc10

>>745
ばかだねぇ、一車種のセダンで長く作って他メーカーと勝負できると思っているのか？
そんなに市場は甘くないぞ。
SUVの方が売れるからじゃなくて売る安いからだよ。
技術なんか無くても売れるものは売れるし売れないものは売れないよ。

>>ポルシェのマークの付いたアルトだって激売れるだろ。
いや売れると思うな。それがブランドというもの。
じゃ売れないなら、なんで糞みたいな作りのビトンがあんなに売れるんだ？

先日、雪の関越でカイエンもトゥアレグもレンジも見たが、唯一カッチョ悪いのがカイエンだった。
でもそれよりもハイラックスやディスカバリー、プラドあたりがかっこよく見えたの事実。
そういう場所で見てカッチョ悪いし、麻布あたりで転がすのにあんなデカイ車はイラネという事から
結局９１１か僕スターの方がいいなと思った。
ところででかくてもレンジは知的に見えるね（でかすぎていらないのは同様だが）。
でも、確かにカイエンはいい車だ。今が洵だな。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 13:03:24 ID:xA4YVUD/0

まあ、正直いって、カイエン買うやつには理解不能なパワーを感じるね。
古い価値観に縛られていたら、あんな車買えないだろ。

ブランド云々気にするやつは、もっと大衆の視線を意識してBMやベンツ買うだろうしな。
地方の激安ブランドショップの駐車場は中古のベンツやBMだらけだし。

評論家やらアンチやらの評価って、結局、「ポルシェらしからぬ生い立ち」で
終始していて、肝心の、走りや作りには否定的な意見がないのが気になる。
やっぱ、乗ったらすげーいいんだろうな。って気がする。

カイエンなんざ邪道とは思っているけど、正直なところ、
つまらんこと気にしなければ、一番乗りたい＆欲しいのは、カイエンです。

748 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：05/02/08 13:49:05 ID:YT40bLjW0

乗ったらスゲーいいですよ。
なかなか飽きないのでもうしばらく乗るつもりです。

ポルシェのブランドで買うとか言ってる人いますけど、これって普通の人は
ポルシェってわからないんじゃないですかね？
わざわざ後ろに回ってエンブレムか何か見ようとする人結構居ますよ。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 14:05:01 ID:G4ZX+PsR0

＞>>ポルシェのマークの付いたアルトだって激売れるだろ。
＞いや売れると思うな。それがブランドというもの。
＞じゃ売れないなら、なんで糞みたいな作りのビトンがあんなに売れるんだ？

説明たらなさ杉。
ポルシェのエンブレムさえ付いていればなんでも売れると言っている様にしか聞こえない。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 14:54:58 ID:RuAwEqc10

説明必要か？
しいて説明すれば、アルトと言ってもポルシェが生産したアルトと同様の車（例え）のことを言っているので勘違いしないように。

>>748
ブランドで買わないでなんで買うのさ？性能？
だったら余計買わないよね。こんな中途半端な車。
買う人はよいイメージのブランドなら（ベンツやBMWでも）買うんだろうけれど、
マセラッティだったらこんなに売れるか？フォードだったら買うのか？
同じクオリティでだぞ。

ちなみに後ろ。カイエンわからない人は見ねェよ。
そりゃグレードを確認してるんだろ。
興味なければ見分けつかないからな。

751 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：05/02/08 15:53:47 ID:YT40bLjW0

>ブランドで買わないでなんで買うのさ？性能？
>だったら余計買わないよね。こんな中途半端な車。

あなたが買わないのは自由だけど、乗っていい車だし性能も全然悪くない。
まず、何故ブランドになったのか。それが抜けてますね。
良い車を作ってきたからブランドになり、ブランド＝クオリティの保証があるから
売れる。そのまま現状に反映されてるでしょ。

>マセラッティだったらこんなに売れるか？フォードだったら買うのか？
>同じクオリティでだぞ。

マセやフォードでは同じクオリティでは作れないので、そもそもこの例え
自体成立しないってことに気づかないのでしょうか？

>興味なければ見分けつかないからな。

興味ない人は見ないしｗ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 16:26:34 ID:G4ZX+PsR0

ポルシェ製の軽四に関しては普通に考えると売れない気がするんだけどな。
まさかポルシェが国産車と同価格程度、100万以下で売られるハズもないし。
軽四ってのは、実用性もそうだけど、特に経済的な面を重点に置いて考えている人が買う車じゃない。
せめてコペンみたいな遊び心のある車ならともかく、
仮に200～300万で売られたとしたら、ただの大衆の軽四にそんな無駄銭払う人はいないんじゃないかな。

753 ：747：05/02/08 16:27:36 ID:xA4YVUD/0

751がいいこと言った!

>良い車を作ってきたからブランドになり、ブランド＝クオリティの保証があるから
>売れる。そのまま現状に反映されてるでしょ。

そうだよね。ブランドって言葉にネガティブなイメージしか持てない750みたいな人には
ポルシェのブランドって、ただエンブレム付けるとかいう貧相な解釈しかできないんだろうね。
俺も気になっていた、ポルシェブランドって意味の答えを751からもらった気がする。

カイエンが売れてる理由を、自分の狭い理論の中だけで納得しようとしてる750みたいな人より、
751みたいな、実際にカイエンに乗ってる人の感覚って、とても参考になる。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 19:53:13 ID:qiQlkII40

>>750
> そりゃグレードを確認してるんだろ。
> 興味なければ見分けつかないからな。

興味がない人は、グレードが３つあることすら知らないのでは？

>>753
751の意見には賛成だけど・・
でもね、せっかく築き上げてきたブランドであっても、
たった１つの駄作で、あっという間に崩壊してしまうこともあります。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 21:10:30 ID:OQEsq50/0

カイエンV６のリアルオーナーです。
購入してから約２カ月です。
運転には慣れました。
確かに横幅はでかいですが、慣れるものです。
ただ、走る道や駐車できる場所は選ぶようになりました。
燃費は、はっきり言って、悪いです。（予想の範囲内）
賛否両論ある車だと思いますが、私は気に入ってます。
家族３人と祖父と祖母と荷物が乗せられるのは、非常にありがたいです。
ただ、残念なのは、いつも、ヤンキーっぽい車が、ものすごい勢いで追いかけて来て、抜き去っていくことです。
私は、ただ、安全運転しているだけなのに・・・。
どうやら、見かけると追い越しをかけたくなる車のようです。

756 ：Cayenne-S ◆HAbi9Uf2.M ：05/02/09 02:39:43 ID:wfHVZf2N0

おひさ。
今まで7人乗りとかバカにしてたけど、
やっぱりレジャーのために使用することが多めだと予想される車だし、
7人くらい乗れると助かるかもな～

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 02:47:02 ID:N6+PVvk80

>>756
ならアイシスに買い替えれば？

758 ：Cayenne-S ◆HAbi9Uf2.M ：05/02/09 02:57:17 ID:wfHVZf2N0

よく知らないその車。

友達が乗ってた（それもよく知らないけど）キャデラックがちょっと惹かれた。
カラーは全然違うし、カイエンに並ばれたらやだけどｗ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 14:13:54 ID:Dqwr7sQ60

>>752
マジレスするなよ。
でも韓国や中国にゃ過去に生産以外すべてポルシェの大衆車があるのも事実。
生産していないからポルシェとは言わないんだけれどね。

>>751
俺はカイエンを悪い車と言っていないんだけれどな。
ただ、何度も乗ってみて、これはポルシェが作る車じゃない、ポルシェを所有する喜ぶを感じられないなと思っているだけ。そう思うのは俺の勝手ｗ

>良い車を作ってきたからブランドになり、ブランド＝クオリティの保証があるから
>売れる。そのまま現状に反映されてるでしょ。

ポルシェは走りの性能を売りに金持ち相手に現在のブランドを築いてきたんだろ。クオリティのブランド性は今になって一生懸命やっているところなんじゃないの？

754にいうようにたった１つの駄作で、あっという間に崩壊してしまうこともある。
事実ポルシェはそれを経験しているし、あの911でさえも９９３では失敗。
生産台数6千台までに落ち込んだこともある。その時、日本では飛ぶように売れていたｗ。
今はSUVブームだけれど、それが通り過ぎたらどうなるんだろうね。

いずれにしたって、これまでのポルシェのイメージを崩してしまったことは事実。
ポルシェよお前もかってな。
生き残るためならプライドは簡単に捨てるんだ、って。
所詮、1台で何でもこなそうとする奴向けの車。ポルシェにとって生き残るために沢山売りたい車。顧客層は選ばない。
一応、ターボみたいなグレードを設けてはいるがプアマンズ・ポルシェ。
昔も944ターボなんていうバランスの悪い車があったな（商品としてな）。

同じ高級4駆でもゲレンデやレンジとはぜんぜん違う車なのよ。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 14:17:01 ID:Dqwr7sQ60

俺も含めここでカイエンを馬鹿にしている奴は、少なくともこれまでのポルシェや９１１をけなすのとはベクトルが違う事を知れ。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 14:34:05 ID:lrsh2/d/0

>>756
＞おひさ。
そうか？今日は名無しじゃないんだなｗ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 15:08:13 ID:N6+PVvk80

>>759
> 同じ高級4駆でもゲレンデやレンジとはぜんぜん違う車なのよ。

まあ、あっちは一日の長があるから、むべなるかな。
所詮カイエンは、やっつけ仕事の、でっちあげSUVて感じ。素人から見るとね。
それを考えると、ジャンルは違うけど、
たった一代で高級サルーン界に認知されたセルシオは流石だと思う。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 16:15:12 ID:/XdhuSsk0

>>759=>>760=>>761=>>762

カイエン叩いている人達で全員どうしていつもワケのわからん時間帯に書き込むんでしょ。
そろそろ就職活動した方がいいんじゃないかな。
自演乙って感じ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 16:20:37 ID:mkFWOjfs0

>>759
俺、別にカイエン好きじゃないけど、759みたいな必死な書込み見てると、
なんか、自分の勝手な思い込みなのに、人に押しつけてるみたいでイヤ。
縛りが多すぎて、知らないことを知らないっていう勇気の無い人みたい。

自分が買わないのは勝手だけど、だからってカイエンのオーナーまで侮辱するような
書き方って、車を語る以前に人間性に問題あると思う。

それよりは、細かいこと気にせずに、ポンとカイエン買えちゃう人のほうが
うらやましいし、ハッピーだと思う。楽しいこといっぱい知ってそう。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 16:30:22 ID:lflGt85T0

>>763=764
ほんと自演乙って感じ。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 16:32:20 ID:/XdhuSsk0

>>765
ＩＤ変え乙

767 ：764：05/02/09 16:49:04 ID:mkFWOjfs0

>>765
自演乙ってなんですか？

なんかこう、759みたいなのが、一生懸命吠えても、
カイエンオーナーには、まったく届かないって感じがする。
経済的にもだろうけど、価値観や精神面でも、ずっと高い所にいそう。
簡単にいうと、お呼びじゃないって感じかな。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 16:56:36 ID:/XdhuSsk0

ほっといた方がいいよ、764さん
この人いつもそうだから。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 17:17:14 ID:Ss8KskJU0

いまや生産台数の半分が911系、半分がカイエンって事実を考えれば
ポルシェにしてみれば大成功なんでしょう。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 17:47:37 ID:Dqwr7sQ60

また何かあったら終わりそうな予感

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 17:54:23 ID:Dqwr7sQ60

>>764

別に必死でもないんだけれどね。事実だからしょうがないな。
それに俺はカイエンぐらいぽんと買えるていどのお金は稼いでいるよ。
昼間からここでブラブラ遊んでいるほど余裕があるって事。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 18:11:32 ID:/XdhuSsk0

昼間からぷらぷら遊んでいる人ってのは確かにいろんな余裕は感じるね。

でも昼間っから毎日２ｃｈ粘着で粘着繰り返すって人は…どうも余裕が感じない。
他にもっとやる事ないのかなって思っちゃう。
きっと日常生活が荒んでるから、心まで荒み切ってるんだろうね。
嫉妬や妬み、逆恨み、しまいにゃ逆ギレ、まーみてる方は楽しいんだけどねｗ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 18:12:38 ID:/XdhuSsk0

×確かにいろんな余裕は感じるね。
○確かにいろんな意味で余裕は感じるね。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 18:38:22 ID:lflGt85T0

＞他にもっとやる事ないのかなって思っちゃう。

オマエモナ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 18:39:28 ID:/XdhuSsk0

>>774
ＩＤ変え乙

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 18:47:54 ID:N6+PVvk80

いずれにせよ、本スレにおいて煽りが蔓延しているのは、
自称リアルオーナーたるコテハン連中の怠慢が原因である。
本スレは、リアルオーナー同士の有益な情報交換が著しく欠乏している。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 19:04:05 ID:/XdhuSsk0

>>776
日頃からカイエンオーナーを馬鹿にする為に来てる人間が何言ってんだかねｗ
自分の責任を人に擦り付けちゃ駄目だって。

778 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：05/02/09 19:06:25 ID:eCUNovSy0

コンプレックスの固まりみたいな人がいますねｗ
自分がゲレンデやレンジの方が好きならそれでいいでしょ。

僕は決める前にG55とレンジとカイエンターボに試乗したけど
カイエンが一番良いと思いました。
でもわざわざそれらの車のスレに出向いてカイエンが良いとか
他は駄目とは書かないけどｗ

そうそう、うちのカイエンは時計の時間が進んでしまう問題がありましたが
メーター一式交換で直りました。
オーナー様で同じ症状の方が居たらディーラーに相談しましょう。

779 ：Cayenne-S ◆HAbi9Uf2.M ：05/02/09 20:05:57 ID:wfHVZf2N0

俺のは時計進みません。
こればかりは運ですね。

カイエンが嫌いでしょうがない>>776が
リアルオーナー同士の有益な情報交換をなぜ望むんだろなｗ

そもそも気になる不具合がないんでね、話す事がないのよ。

780 ：Cayenne-S ◆HAbi9Uf2.M ：05/02/09 20:06:39 ID:wfHVZf2N0

>>776は　欠乏　が好きだねｗ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 21:16:45 ID:N6+PVvk80

>>778
即レスで有益な情報を書き込むとは・・
ひょっとして四六時中２ちゃんねらですか？

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 21:18:46 ID:Mj1SAfNv0

いえ、21時です。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 22:52:52 ID:Dqwr7sQ60

>僕は決める前にG55とレンジとカイエンターボに試乗したけどカイエンが一番良いと思いました。

舗装道路を走るだけならわかりやすいもんね。
Newカーなのにリコール沢山出ているから他も気をつけてね。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 02:42:53 ID:2brIkhPH0

>>779
> カイエンが嫌いでしょうがない>>776が
> リアルオーナー同士の有益な情報交換をなぜ望むんだろなｗ

776はスレが荒れる原因を書いてるだけ。
776自身が有益な情報交換を望んでるわけではないだろ。
藻前はあいかわらず読解力が欠乏してるなｗ

> そもそも気になる不具合がないんでね、話す事がないのよ。

あのさー、話題というものは「不具合」だけとは限らないわけで・・
藻前は思考力も欠乏してるなｗ

785 ：Cayenne-S ◆HAbi9Uf2.M ：05/02/10 03:43:12 ID:nL4v+w8u0

>>784=776=いつもの580
ジサクジエンを否定しようとしても無駄だよｗ
なんたってまたしてもまったく同じパターンだからな。
飽く迄読解力に欠乏を使いたがるところも一緒。
恥を知らないと人間って強いんだなｗ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 10:04:16 ID:ffhkg7bd0

よく、カイエンがポルシェの評価を落としたっていう人がいるけど、実際はどうなのよ。
それって、SUVにアレルギーのある人が、短絡的に決めつけてる気がするんだけど。

俺は993→僕→カイエンって乗り継いだけど、カイエンのハンドリングはまさしくポルシェよ。
なんじゃこりゃ、背が高いだけじゃんって、笑っちゃうくらい。
初めてSUV作ったのに、さすがポルシェ。と、逆に、評価は高くなりました。

先入観で判断してると損しますよ。買って乗ってみれば、新たな価値観が持てます。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 10:37:50 ID:W2OYzmIr0

>先入観で判断してると損しますよ。買って乗ってみれば、新たな価値観が持てます。
同感です

ここにはスルー出来ない、とほほなコテハンが
二人ほどいて、煽っちゃうから、荒れるばかりです
ふーんって笑ってたら良いのにねw

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 17:21:35 ID:2brIkhPH0

>>786
> カイエンのハンドリングはまさしくポルシェよ。

>>732の島下の試乗記を読んだけど、ハンドリングについては、
その通りのことが書いてありました。
ていうか、あの試乗記の趣旨はカイエンマンセでしたよ。

>>785
なんでもかんでも580と決めつける癖、よくないぞ。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 18:41:45 ID:Wa9XtPIr0

評論家の先生たちもお金貰っているからね。
特にSやNあたりはポルシェジャパンのお抱えだものね。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 18:52:13 ID:ffhkg7bd0

>>789
実名書いたらどうだい？　え？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 00:52:26 ID:PAOCHpv10

>>788
＞なんでもかんでも580と決めつける癖、よくないぞ。
580を擁護するやつなんかいないって
784はいつものパターン、いつもの口調。
そして君もなｗ自演乙

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 16:54:56 ID:QWEEMsaS0

>>790
くれ厨スルー

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 19:58:46 ID:DghemFS60

今日某田舎の動物園兼遊園地のロータリーで黄金色に輝く開園V6が居った。

乗ってたのはヘビメタみたいな金髪の兄ちゃん（姉ちゃん？）だった。

素晴らしく似合っていた。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 11:05:12 ID:5t8Z4RN40

ハンドリング云々と言っているが、お前ら911や944、ボクスターのハンドリング知っているの？
知っていても振り回すほどの腕があるの？
カイエンのハンドリングって妥協の産物だという事がわからない？
単にハンドリングだけだったらX5の方が上だぞ。
どうであれABSやPSD等のおかげで成り立っている。あまり過信すると飛んでいっちゃうぞ。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 11:22:18 ID:19DpwRkt0

お前、場違いだということがわからない？
PSDってなんだ。Photoshopのデータのことか？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 12:46:07 ID:aKsjjctP0

>>794
いつも粘着いい加減にしろって
とっととダメ板に帰れ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 00:28:13 ID:b04YFRze0

＞ここにはスルー出来ない、とほほなコテハンが
　二人ほどいて、煽っちゃうから、荒れるばかりです
　ふーんって笑ってたら良いのにねw

全く同感です

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 00:28:50 ID:ebCwtqfrO

たしかにﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞは確実にX5の方が上ですね。今S乗ってますが買うときに悩みました。最終的にはｶｲｴﾝの方が室内広いし荷室ははるかに広いので…
ﾄﾞﾗｲﾋﾞﾝｸﾞﾌｨｰﾙとしてはぶっちゃけX5の方がいいです。

関係ないですがどなたかﾊｲﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽｴﾃﾞｨｼｮﾝ購入されようとしてる方いらっしゃいませんか？

799 ：カイエンＶ６：05/02/13 03:25:46 ID:75S6MHjV0

昨年、リリースの１－２週間後に持って来てもらいました。
テｲプトロＶ６オプション無しですが　必要なものは標準で不足無し。
ランバーサポートまで標準なので　エアサス以外は必要を感じません。（奥が反対）
高回転時の音も気に入っています。一人で旅行時は　助手席のシートを倒すだけで
熟睡できます。ベンツのステーションワゴンで後席を倒して寝てた面倒がありません
ポルシェは　９２４、９２４ターボ、９４４ターボ、９１１空冷全モデル、９２８
ボクスターに乗ってました。カイエン前のベンツＭＬ良くありませんでした。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 03:47:21 ID:184hnteI0

V8海苔の意見Pls

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 14:27:12 ID:6MUgZ6nJ0

MLって、あんな不人気車と比べるなよ。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 23:08:16 ID:Do/i6Pr+0

>>799
本物の金持ちなんだな。余裕が違う。
オイラもいつかはポルシェだ。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 21:29:16 ID:HKWHFCXO0

http://www.carview.co.jp/news/default.asp?id=4266&gen=1
カイエンターボ・ハイパフォーマンスエディションはわずか16台の限定モデルで、価格は1750円という設定。

おい、おまいらでもポルシェ買えるかもしれないぞ！1750円で！！

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 21:29:56 ID:K/K2o0Ng0

>>803 実はミニカーでしたw

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 21:33:09 ID:FQf7+UfL0

http://www.carview.co.jp/news/default.asp?id=4266&gen=1

カイエンターボ・ハイパフォーマンスエディションはわずか16台の限定モデルで、
価格は1750円という設定。

価格は1750円。安い買い！

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 21:36:01 ID:X5jccwK+0

>>801
悪いなML乗ってるよ、気に入ってます。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 21:42:41 ID:9xgXL8G20

おひさしぶりです。
カイエンV6リアルオーナーです。
最近、妻は「燃費が悪い！」と怒っています。
ガス代が気になる人は、やめておいたほうがいい車だと思います。
今のところ、それ以外に不満はありません。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 22:14:13 ID:xH3pIBe90

ＭＬはケツが激しくダサい。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 22:16:45 ID:tRrO85FA0

カエルカバ
ダサ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 22:26:52 ID:MWKFVwfr0

カイエンはケツに加えて顔も激しくダサい。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 22:42:48 ID:I1vXGvID0

マツダのベリーサってカイエンを小さくした感じだよな

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 22:43:08 ID:XIPKDn1B0

君のセンスほどじゃないけどね。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 22:44:05 ID:XIPKDn1B0

812は>>810な。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 22:46:04 ID:qiyWZJsf0

愛するオマイらに送る言葉♪
こぉらぁ加藤ォ！！

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 23:11:06 ID:Y2m7r/zC0

http://www.carview.co.jp/news/default.asp?id=4266&gen=1

やすい！16台限定がいまなら

ナ、ナ、ナ、ナント

”価格は1750円という設定”

みんな急げ！！

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 23:28:58 ID:a1N6Fk5B0

ドイツ車もコストダウン競争が激しいなぁ。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 01:14:15 ID:Xr6COSieO

807
どのくらいですか？私、ｶｲｴﾝSのﾘｱﾙｵｰﾅｰですが町乗り大体ﾘｯﾀｰ5弱で高速だと6ぐらい行きます。
できればﾀｰﾎﾞ乗りの方も燃費教えてください。ﾀｰﾎﾞの方が燃費がいいって聞いたことあるんですが……

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 03:09:58 ID:EYWVcp9hO

>>817
ターボですが、同じくらいですよ。

819 ：817：05/02/15 08:02:10 ID:Xr6COSieO

やっぱりそうでしたか…
ありがとうございます。
ﾀｰﾎﾞにすればよかったぁ…

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 08:08:01 ID:LRoglO9LO

カイエンはハイブリッドが出るだろうからマジ最強だね。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 11:18:13 ID:CU+YoYs90

ポルシェカイエン改めポルシェカエル。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 11:36:18 ID:t6ZPVSAk0

Porsche Cayenne facelift
ttp://www.theautobahn.com/

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 04:08:19 ID:OASDWK1n0

GT3+レンジの２台体制で以前は乗ってたんですが、レンジの海苔味は
確かにジェントルなんですが、カッタルくてカイエンターボ一台に
集約しました。しかし今はGT3手放したの後悔してます。だってカイエン
重すぎです。いくら速くてもあの重さはちょっと・・・
今は新型僕星に興味津々です。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 17:19:33 ID:9xiAKhXc0

http://circle.excite.co.jp/club.asp?cid=j0200148
ヨーロッパＳＵＶクラブ誕生

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 00:07:04 ID:EautoZWp0

カイエン急騰！！　突如一万倍の値段に！！

http://www.carview.co.jp/news/default.asp?id=4266&gen=1

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 00:50:39 ID:Fq45m5rz0

>>818
いかにターボを回していないかの証拠。
宝の持ち腐れとはこの事を言う。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 00:59:09 ID:gb9Ic87x0

>>828

あほですか。
ターボ付いてる分回さなくていいのでＮＡより燃費がいいことがあるのは常識ですよ。
もしかして常にフルブーストを考えたりしてます？

828 ：828：05/02/18 09:44:17 ID:I7atoIfv0

>>827
あほちゅうぞ！
こてはんやめたんか？w
>燃費がいいことがある・・・wwwwwww
いいときもあってよかったなw

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 12:27:04 ID:VtOS7PHv0

>>828
日本語話してください。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 13:09:30 ID:W2qVH1jJ0

>>828
【貧民は】　カイエン　【寄ってくんな】

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 20:21:35 ID:NuUsFebz0

>>827
アホはお前。
ターボ積んでる分、圧縮比が小さいから田～保効いてない時はNAより力ないだろ。
回転数上げなくてもターボ効かせるべき時に効かせて走っているのなら、燃費はそれなり。
燃費がいい事があるというのはターボを効いていない証拠。
別に「常識」じゃないなぁ。お前エンジンの構造知っているのか？ハァ
大体そんな乗り方エンジンにいいわけないだろ。
そうでなくともターボは燃料濃いのに、シリンダーにカーボンべったり溜まって回んなくなっちまうよ。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 20:56:19 ID:yERjENV10

>>831
う～ん、あっているような間違っているような…
理屈的になんか微妙な感じだね。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 22:19:14 ID:Rru3EuLm0

ターボ乗っているが正直、ターボ効かせるとか効かせないとか意識しては走らんけど。
ただ普通に乗ってるって感じ。稀に意識的に飛ばすことはあるので、そういう時は燃費
悪いな。渋滞のない一般道をゆっくり流して走ると、自然と過吸がかからない回転数に
なるので、そういうときはきっとＮＡとかわらないんじゃないかな？

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 00:43:03 ID:U2rP0J0U0

>831
ベンツでさえ燃費をあげるためにターボ車を増やすって言ってる時代に時代錯誤も甚だしいな。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 00:52:42 ID:5QLV1lwG0

その昔、国産車初のターボ搭載車セドリック/グロリアが登場した時のキャッチフレーズを覚えてますか？
「省燃費ターボ」でしたよね。
あれは、ハッキリ言って詭弁でした。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 03:58:53 ID:saIwZBQH0

>834
お前もポルシェのラインナップに何故ターボがあるかを理解してない糞

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 08:27:01 ID:XCd9MVmF0

なんでそんなにカリカリしているんだ？落ち着け。

ポルシェのラインナップに何故ターボがあるのか？

・・・教えて。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 10:26:47 ID:U2rP0J0U0

>836=580
必死だなｗ

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 12:51:25 ID:vVC0Gr0E0

どっちもどっちですよ。

ところで580って何者？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 18:24:55 ID:QRSioR9i0

どうでもいいけれど、ターボ効かさないならやっぱりターボの存在価値なし。いらね。
それならＳのＦＵＬＬオプションかレンジの方がいいな。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 18:36:27 ID:Kwb8aIt2O

燃費にこだわるならカイエンハイブリッドが出るまで待てって

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 19:40:05 ID:VAeTQSKL0

>840
カイエンターボは低回転からターボ効くから凄いトルクフルなので存在価値はあるよ。
それでいて燃費がいいっていう話。
それにSのフルOPだと値段がターボクラスになる割にはOPの査定ってあまりつかない
から売るときの値段落ちが大きすぎ。
つーか燃費気にするならSUVなんて（ｒｙ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 12:40:57 ID:GwHnLc/x0

カイエンターボで真剣に燃費気にするやつはいないだろうし、

ターボを効かさない？（常時２０００回転以下とか？）運転を心がけてる
やつもいないだろう。

ターボの存在価値はそれが実用的かどうかはともかく、その圧倒的なパワーと
プライスタグだと思う。お金持ってますって口で言わなくて済むからね。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 04:23:29 ID:X+0hoyxi0

>>839
Ｓの友達。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 23:35:52 ID:7uXo5xyB0

だからさぁ。
ターボ燃費いいなんて言う馬鹿ターボオーナーはイラネ

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 23:36:46 ID:AbakdaLx0

お前がイラネ。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 00:07:59 ID:WJjqkEdm0

>>845

誰に言ってるの？
「「だからさぁ。」って話がつながらないよね。
さては貴方の脳は腐っていますね？
早く捨てないと臭いますよ？
早く処分することをお勧めします。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 02:25:37 ID:X6SJ3WY90

突っ込んだ客観的な意見を言ってまともに反論できなかったら何でも脳内扱いで
挙句の果てに「お前のかぁーちゃんでーベーそ」的な発言して
個人中傷にはしって逃げしかも自分のやっていることを棚に上げて
人のせいにして報告ですかい？
個人中傷にはしっているお前らが報告対象なんですがね。
こんな厨達を残すために先人は散っていったのかね。

合掌～

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 02:27:21 ID:X6SJ3WY90

いまや、２ｃｈなんて、そこらのｦﾀ系サイトの掲示板の馴れ合いごっこが
そのまま移動してきたくらいの体たらくですわ。
荒れてもあおられても叩かれても２ｃｈならでは。なんてのは昔の話で、
そんな最低限の基本ですら、セルフコントロールできないような
初心者ばかりが増えてしまって、勝手な解釈によるヘタレルールを
一方的に押し付けられて終わりですわ。

多勢に無勢でレベルの上の奴が、与太郎レベルに合わせるのがあたりまえだなんて
恥ずかしげもなくのたまってくれますから、いったい何のための掲示板なのかっていう
根源から成立しなくなっているってことのようですよ。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 02:28:14 ID:X6SJ3WY90

馴れ合いしたきゃ自分でヲタサイト作るか馴れ合いのカテにいけや

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 02:30:03 ID:ngAiYBYc0

なんか古式若葉みたいなのが暴れてるなｗ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 02:30:47 ID:X6SJ3WY90

　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　∧＿∧ 妄想ヲタになると
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　（　::;;;;;;;;:）人生終わりだな・・・
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 02:32:23 ID:cYuqiknr0

わたくすの2003カイエンS
買い取り査定したら720ですた
これは良いの？悪いの？
買ったとき総額1050だったからなぁ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 02:34:49 ID:X6SJ3WY90

そんなもんだよ。普通さ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 02:35:19 ID:TxTaf4wP0

まあまず免許取れる年になってから出なおせ
カイエンは永遠に買えないだろうが、車の免許くらいおまえにも取れるだろうｗ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 12:54:43 ID:mQA1cIi90

報告とか報告対象って？

散っていった先人って？

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 16:06:19 ID:BHq2zr0p0

そして、Ｓとターボ乗りだけが、残った・・・
いつまでたっても、スルー出来ないんですね

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 16:40:24 ID:N6hR7RZ/0

ラウンジ板とかたまに見ると2ｃｈらしさが残ってるよね

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 17:05:26 ID:yPU0cHbA0

>>857
まず自分がスルーできるようになってから言えば？

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:34:02 ID:eSCa6Hkx0

>>859
それはお前じゃろ。ターボ君。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:37:50 ID:dhiz9NKd0

>>860
ほらほら、スルーできないｗ

862 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：05/02/25 01:17:22 ID:2nzj2SCs0

残念ながら名無しでは書き込んでませんが…。
全てが疑わしく思えてきてしまうんですかね。

ところで、第5のポルシェ"カイマンS"が発表されましたね。
名前がちょっと…。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 02:20:45 ID:oFVJZ8Vm0

Porsche Cayman......
ttp://bbs.jp.aol.com/upload/2300/0/81/0/346s.jpg

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 02:27:05 ID:c9Pcz4wf0

快マン
開マン

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 02:29:22 ID:oFVJZ8Vm0

公式サイト
ttp://www2.porsche.com/cayman/pd.asp

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 02:32:33 ID:oFVJZ8Vm0

Caymanロゴ
ttp://response.jp/issue/2005/0224/article68363_1.images/82175.jpg

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 02:35:31 ID:c9Pcz4wf0

http://www.autowereld.com/nieuwsbericht.asp?artikel=1746&pa=&fr=1
安っぽくてかっこ悪いな。コスト掛けてないのがミエミエ。
プアマンズ９１１だね。そこそこ早いのか？
で、これってワニって言う意味なのか？
それにしても最近のポルシェ、カイエンといいカイマンといいダサい名前ばかりだな。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 12:55:54 ID:owgJ4a9u0

これって４座？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 15:31:40 ID:E/Bjf87I0

>>868
アホですか？

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 17:31:44 ID:3Ff2sq3v0

一番下のランクのカイエンってこみこみでいくらくらい？
1千万とかいく？定価が600ちょいらしいが。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 19:02:09 ID:E/Bjf87I0

>>870
お前もアホですか？

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 22:33:16 ID:3Ff2sq3v0

yes

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 13:37:44 ID:KPLhmNMh0

>>862
>>867
カイマンて何？　ひょっとしてケイマンのことかな？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 07:44:13 ID:2KXTbB8c0

>これってワニって言う意味なのか？

ケイマンらしいから島の意味だな。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 10:32:51 ID:QB1zDeFF0

867のはボクスターＳってロゴがふってあるし、完全に合成だね。
実車のケイマンはもう少し屋根が小さいのでイメージが違うな。

カイエン買う層とは違うような気がするけど。
カイエンとケイマン２台持ってるってのは濃くて怖いね。

876 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：05/02/27 13:01:20 ID:aBCpThJU0

でもGT３とかRSとか出たら売れそうですね。
911より速くなっちゃうから出ないか。

http://www3.porsche.de/german/deu/home.htm

ワニの写真が出てきますねｗ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 16:09:38 ID:R1O4+mxZ0

合成
ttp://www.autowereld.com/imagesDB/640/526133657167_boxster.jpg

本物
ttp://bbs.jp.aol.com/upload/2300/0/81/0/346s.jpg

リアフェンダーのラインがぜんぜん違う。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 17:24:06 ID:kXzabSwq0

>>874
カリブ海地方のインディアンの言語で「ワニ」の事をカイマンって言うんだよ。

>>876
もう５～６年前にテストで911より速い事が確認されてるよ。
ミッドシップだからな。
しかし連中のフラッグシップは911シリーズ。
それでポルシェもある意味困っているらしいよ。
まぁ、なんていうか、こういうのをPORSCHEって言うんだけどね。

879 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：05/02/27 17:39:20 ID:aBCpThJU0

いっそのことDSG先行採用とか踏み込んでスポーツイメージを作っていって
欲しいですね。911と2本柱に出来るくらいまで。
あとは少しシート裏に物を置くスペースがあるといいんだけど。

880 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：05/02/27 21:31:47 ID:aBCpThJU0

http://www.9ff.de/Englisch-htm/home-eng.htm

このサイトだとカイエンは955になってますね。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 21:53:45 ID:R1O4+mxZ0

>>880
スレ１の最初のころに話題になったけど、結局「9PA」が正解みたいです。
でもパーツナンバーの頭は「955」です。
ちなみに広報車の登録ナンバーは、すべて「948」になってます。

882 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：05/02/27 22:20:15 ID:aBCpThJU0

>881
そうなんですか。948はほんとに謎ですね。

ところで、IMECから996/986用パドルシフトキットが出ていますが、
カイエン用が出たら付けてみようかと思ってます。
一瞬、996ターボに付けようかと思ったんですが、今年中には買い換えそうなので。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 17:58:26 ID:kG7eH3TB0

☆☆☆☆☆ランクルvs世界のSUV☆☆☆☆☆

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1109578938/l50

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 18:42:03 ID:PlNUAbe50

カイエンのＶ８も、わずか10ccのことで自動車税が11,500円損するけど、上には上がいた。
今度出たディスカバリー３のＶ６は、たった9ccのことで10,000円損するんだって。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 20:32:38 ID:1G4nnsHJ0

あの車、カッコイイな。
乗り心地も、オンの走りも良いらしい。
使い勝手よさげで俺好きだな。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:20:13 ID:UOBBmI6C0

実は俺もそんな気がしてる。
４駆といえばランドローバーだからなぁ、、、

意外と荷物載らない、何かとトゥアレグと比べられるカイエンにやや閉口ぎみ。
買い替えようかな。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:25:58 ID:C+HHWXPt0

カエル・カバ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 01:25:26 ID:ym0H0xUb0

>>884
カイエンのＶ８　：11,500円 / 10cc ＝1,150円 /cc
ディスカバリー３：10,000円 / 9cc＝1,111円 /cc

つまりカイエンのほうが損だね。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 00:23:26 ID:xUcmxiFn0

今日ディスカバリー３のカタログ貰いました。
確かにファミリーには良い車ですね。
２年後に代替するつもり。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 01:34:16 ID:lkZs2CAx0

>>888
カイエン(Ｖ８)　　　　＝4510cc
ディスカバリー３(Ｖ６)＝4009cc

こういう設定は、国産メーカーは絶対しないよね。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 12:14:08 ID:c79nqn+Z0

http://www.carview.co.jp/nms/2004/car/html/landrover/discovery3/02.asp

端的にカッコ悪いのが難点ですな

892 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：05/03/02 13:29:49 ID:u8a0wlS/0

これ買うならレンジローバースポーツ買いますよね。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 00:44:08 ID:gPhQSnq00

方向性が違うので比べること自体馬鹿。
レンジスポーツはカイエン同様、見栄張りで車音痴の買う車。
デザインはカイエンよりぜんぜんまとまっているが。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 00:51:07 ID:W/NxhSq60

>>890
初代カローラみたく「プラス100cc」ならぬ「プラス10ccの余裕」ということでＯＫ？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 04:50:21 ID:oLIyRh3S0

また例の人が降臨>>893

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 10:21:30 ID:rcpvPyH70

>>895
おれも893の言うとおりだと思うよ。
見栄で乗らないでカイエン＝ポルシェに乗る意味あると思う？
それはそれでよい選択だと思うよ。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 10:22:50 ID:FMDF4uA10

素直に、カイエン買える人が、うらやましいと言えばいいのに。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 13:10:20 ID:gTsyuJmZ0

カイエンターボをねw

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 19:02:18 ID:pjj8Ynzi0

いつもこの御仁らはこのスレに何の用があって来てるんだろうね。
見栄で乗るとか乗らないとか…また随分低次元な事言ってるな。
車買うときは誰でも自分が気に入るかどうかに既存すると思うんだが。
いくらレンジを推奨しても興味のない車はいらんよ。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 21:44:18 ID:GhvTJsNQ0

カイエンV6リアルオーナーです。
昨日、横浜高島屋の駐車場から出ようとしたら、色も同じ白のカイエンと前後に並んでしまいました。
運転していたのは中年女性でした。
横浜ではカイエンを見かける機会が増えています。
よく売れているようです。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 23:53:55 ID:gPhQSnq00

>随分低次元な事言ってるな。

じゃ、何でカイエンなの？
なぜ911じゃないの？
4駆というよりSUVやRVならもっと使い勝手の良い車があるでしょ。

深層心理はポルシェがほしいからでしょ？
ポルシェのブランドがほしいからでしょ？
その辺り聞かせてくれないか？車選びの参考にしたい。

少なくとも購買心理学から考えれば、ユーザーは得られる「利益」に対して
お金を払うわけだ。その利益がお金を上回ったときにユーザーは商品を買う。
幾らお金があっても利益が自分にとって有益なものでなければ買わない。

ポルシェ＝ブランド＝ステイタス＝優越感、所有する喜びなど。
走りを純粋に楽しむなら例えば911やエリーゼやモデナなどもあるし、ファミリーでの
使い勝手なら、ランクル、ディスカバリーなどの方がぜんぜん良いハズ。
じゃ、確かに良くできた車なんだけれど、いずれも中途半端なカイエンを選ぶ最大の理由は？なぜ？

さ、教えてくれ。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 23:55:08 ID:vhVCWHFE0

カイエンはかえへん。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 00:00:04 ID:n4B5q3a+0

>>901
とどめを刺す前にその辺で止めておいてやれや。
武士の情けや。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 01:52:41 ID:SqZ/BUQj0

>>901
アンタもしつこい人だね、580さんｗ

ところで税金のこと書いてた人いたけど・・
俺、カイエンＳと初期型928を持ってます。
でね、去年の自動車税の通知が来た時ちょっと驚いたのよ。
知ってると思うけど、初期型928は4.5Ｌなので、税額は、
76,500円＋7,650円（13年超のため）＝84,150円なわけ。
ところがカイエンＳも4.5Ｌなんで、てっきり76,500円だと思てたら、
なんと928より高い88,000円なんだよ。
俺、阿呆だからさ、あわてて税務署に文句の電話かけちゃった。
それで初めてカイエンのＶ８が4.5Ｌを超えてること知ったのさ。
おかげで大恥かいたわい。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 05:09:24 ID:nwieEUVuO

乗ってる人の職業って何ですか？羨ましいから気になる。真面目に教えてください

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 05:52:36 ID:fXagbzvP0

580はどうしてここまで粘着するのかな？
よほどカイエンがうらやましいんだろうか。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 06:40:45 ID:gsmjIit70

>>901

＞深層心理はポルシェがほしいからでしょ？
＞ポルシェのブランドがほしいからでしょ？
＞その辺り聞かせてくれないか？車選びの参考にしたい。

ブランド？そんなワケないだろうｗ
ポルシェが欲しいからカイエン買ったなんてヤツなんて…まーそりゃいないとは言わないけど
単純に「ポルシェ」が欲しい人間は普通は911か僕を買ってるよ。
買う動機が判らない程、悪い車かい？カイエンが。
カイエンはオン、オフ共に世界トップクラスの走行性能を備えたＳＵＶ車じゃない。
居住空間が多少狭目ってだけで、快適性だって割と高い車だしな。
もしかして僻んでるの？何故そんなに悪い車にしたいんだろうね。

＞ポルシェ＝ブランド＝ステイタス＝優越感、所有する喜びなど。
＞走りを純粋に楽しむなら例えば911やエリーゼやモデナなどもあるし、ファミリーでの
＞使い勝手なら、ランクル、ディスカバリーなどの方がぜんぜん良いハズ。
＞じゃ、確かに良くできた車なんだけれど、いずれも中途半端なカイエンを選ぶ最大の理由は？なぜ？

またおかしな事を。
こういうのってスゴク余計なお世話だと思うんだけど。
普通はさ…例えばレンジみたいな高級クロカンを買った人に何故Ｓクラスのベンツ買わないの？
とか言い出したりもしないし、比較したりもしないでしょ。
911やエリーゼやモデナって・・・もうワケがわからんｗナンセンスもいいとこｗ
ランクル、ディスカバリーに関しては使い勝手がカイエンよりどの辺が上なのか俺にはよく判らんし
カイエンがそんなに勝手の悪い車とも思わない。
何よりディスカバリーやランクルなんか欲しいとも思わないし、
同じＳＵＶってカテゴリにあるだけで比較の対象にする車じゃないだろ、これは。

ところで、このスレよりレンジやＸ５のスレ行った方がいいんじゃないの？
特によく比較に出されるレンジこそ知名度だけの中途半端な車じゃない。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 08:53:29 ID:1tRpibvx0

いつものかまってちゃん580に釣られたらだめだよｗ
行間を読まなきゃ。カイエンうらやましいって書いてあるぞ。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 10:09:14 ID:byrmvzai0

自分がカイエン買えない理由を、車のせいにしたいだけ。580は。
カイエンがダメな車ってことにしとかないと、自分がミジメなんだよ。

もしくは、少しでもカイエン人気を下げて、早くカイエンを買いたいと思ってるとか。
今、オーダーしても最低1年は待つらしいからな。
俺も、もし3ヶ月でオーダーした仕様で買えるなら、速攻で買うだろうな。
来年のGW過ぎるかも。とかいわれたら、やっぱ考えちゃうよね。
で、他の車買っても、やっぱ納得いかないから、カイエンの悪口言うかも。w

910 ：Cayenne-S ◆HAbi9Uf2.M ：05/03/04 10:53:39 ID:gSrB3v8m0

>>901
購買心理学

ってなに？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 11:03:43 ID:kzWkqQxjO

車種板の株でメルセデスベンツを買うスレ
に中古の996GT2(エアロ)とカイエンの両方にのってる人がいる
その人は単にポルシェが好きなだけだそう

そこにはもっといい車乗ってるがいっぱいいるが、株って儲かるんだよな…
デイトレーダーってすげぇ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 11:06:00 ID:kzWkqQxjO

その人いわく、納車までが長過ぎるから程度のいい中古にしたそう
賢いよね

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 12:15:29 ID:+PxCqDjc0

あのブドウは酸っぱいに違いない

とキツネは思う事にしました。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 15:41:44 ID:/ZE1YVmd0

ぎもんに思って質問してみたらそうやって勝手な解釈し勘違いしているんだもんねぇ。
読解力のねぇ奴が勝手な解釈して勘違いして無知晒して
大口叩いてんだからどうしようもないわな
そういうどうにもならい輩はまともに活動している人間には迷惑なんだわな
足引っ張らないでくれ
よくいるんだよねぇ実社会でも中途半端な薀蓄能書きたれて豪語している奴が
表に出てこないでどっかのヲタサイトでひっそりと引き篭もってやってくれや
それに俺は580なんて奴しらねぇよ。
僻み？ばかか、いつでも買えるんだよ。カイエン程度は。ただ失敗をしたくないだけだ。ボケ

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 15:44:06 ID:/ZE1YVmd0

大口叩いて解った気になって勘違いして
自分を否定する奴は全部気違いとか５８０って奴扱いして
自分を正当化して慰めるそんな奴が一番気違いなんだけどな。
理解した気になって知ったかぶりする奴は特に性質が悪い
そうやって馴れ合っていたいんだったらヲタサイト設置して
自分の領地内でそのわがままぶりを発揮していたら良いだろうに
馬鹿で理不尽なルールや解釈を外に持ってくるんじゃねぇの
２ｃｈは馬鹿な甘ったれたヲタに占領される為にできた掲示板じゃないってぇの

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 15:47:02 ID:/ZE1YVmd0

917 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：05/03/04 16:28:54 ID:mAwDwyds0

>>905
会社２つ持ってます。

>>914
>僻み？ばかか、いつでも買えるんだよ。カイエン程度は。ただ失敗をしたくないだけだ。ボケ

失敗したら買い換えればいいじゃんｗ
いつでも買えるくらいお金有るんでしょ。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 16:38:48 ID:SqZ/BUQj0

>>916
＞いまや、２ｃｈなんて、そこらのｦﾀ系サイトの掲示板の馴れ合いごっこが
＞そのまま移動してきたくらいの体たらくですわ。

私はそれぞれの掲示板に出入りしているので、両板の違いがどの程度のものか把握している。

あなたが実際に両板に出入りしたことがあるのか、私は疑問に思う。ゆえに問うのだ。
もし本当に出入りしたことがあるのなら、次の諮問に答えよ。
２ｃｈとｦﾀ系サイト、それぞれレスを入力して送信するまでの手順の中で異なる操作があるが、
それは何か？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 17:21:33 ID:/ZE1YVmd0

>>917
君は購買意欲を促進させるほど気にいったから買ったんだろ？
俺はその最中。
読解力身につけて出なおしてきなぼんず。

>>918
理解できる脳みそはないし、厨なりの理解程度しかできないし、自分の信じるものや幼稚な考えと
違うという、あまりに単純な理由のみで、猛反発するだけだから答える気にもならない。
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない厨房は黙ってろ。

920 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：05/03/04 17:31:38 ID:mAwDwyds0

>他人が自分とは違うという事実が受け入れられない厨房は黙ってろ。

そっくりそのままお返ししますｗ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 17:32:42 ID:yD69+aKJ0

何、カッカしてんだか。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 17:50:46 ID:byrmvzai0

>>920
いいぞいいぞ！　その通り！

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 17:55:36 ID:byrmvzai0

>>918
おお、580氏の伝説的書込が、こんなコピペに・・
ナイス！

924 ：Cayenne-S ◆HAbi9Uf2.M ：05/03/04 18:38:36 ID:gSrB3v8m0

で、購買心理学って何なんだよ！

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 20:01:32 ID:/ZE1YVmd0

読解力のねぇ奴だな。書いてあるとおりだろうが。ボケチンポ。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 20:04:36 ID:yD69+aKJ0

>>925
キミは既に捨て台詞を吐いて逃げ出したんだから
どっか行きなさいよｗ
次スレにはこないでね。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 23:42:11 ID:4wDl7IEj0

ばか、こんな次スレなんか立てるな。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 23:49:02 ID:yD69+aKJ0

>>927
キミが気に入らないなら来なきゃいいやん。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 10:20:01 ID:6QM81nuF0

どうでもいいんだけれどさ。
何で皆釣られちゃうのよ。
それってさ「　　　」の証拠だよね。

↑入れてみて＾＾

930 ：↑：05/03/05 16:12:39 ID:xPBS9DlI0

それはね・・・心の奥底で自分でも気付かないコンプレックスを持っているからよ。

わかった。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 18:50:36 ID:rQCRO5+S0

V6シルバー黒革納車されました。
エンジン、ハンドリング、乗り心地　文句なし！
加速もあまり飛ばさないので大満足。
本当にポルシェって素晴らしいですね！

・・でも車にあまりカネかけたくないんでトゥアレグですが。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 22:18:24 ID:KL8rRy8/0

>>580
> １０：カイエンターボのフロントバンパーは、カイエンＳに装着不可能である。

まじレスすると、そのままでは装着できない。
けどロアスカートもセットだと装着できる。
俺のＳで実際やってみたよ。

ターボ用バンパー＝58,800円
ターボ用スカート＝42,600円

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 22:43:57 ID:kqWxvdbe0

ディラーででつか？

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 00:15:16 ID:v1TxjJPC0

相変わらず凄い釣られっぷりだ。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 10:48:14 ID:2XgPqWed0

何かの車の雑誌でみたなカイエンのターボルック・・・
ターボのパワーまでいらんがＳの顔はかっこ悪いって人結構居ると思うが
Ｓのターボルック・・・オプションででないかな

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 12:52:25 ID:mEsVR+KB0

>>932
それってかなり恥ずかしい行為。
本人＝「かっこいいでしょ」
友人、彼女＝「どうでもいいよ」
奥さん＝「詰まんないところにお金使うな。ボケ」
営業＝営業A「馬鹿だねコイツ」営業B「ほんと大馬鹿ですね」
フロントマン＆メカニック＝「めんどくせぇ仕事持ってくんじゃねぇよ」
一般人＝「コイツだせぇ～、貧乏丸出し」
下取り業者（ディーラー含む）＝査定時「事故起こしたから保険で替えたんだな」

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 13:38:06 ID:k95MZlE70

てか、フロントバンパーだけやってもすぐバレる。
やるならエンジンフードとリアのエキパイとタイヤ／ホイールと、あとエンブレムも。
全部でいくらかかるんだろ？

938 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：05/03/07 14:11:11 ID:DvUpkBSS0

今日エアロ・マフラー・ホイール・エンブレムだけ変えている偽E55を見ましたが、
それと同じレベルですねｗ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 17:54:19 ID:k95MZlE70

>>938
ベンツとポルシェはちがうよ。
メーカー自らターボルックというカタログモデルを出してたわけだから。
ちなみに現行カレラ４Ｓは、完璧じゃないけどカレラ・ターボルックというコンセプトですよ。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 19:20:51 ID:mEsVR+KB0

いや、シェルエイティと同じレベル

>>939

はぁ～～～？
ターボルックなんてカタログモデルはないよ。
昔、M社が勝手にそう呼んでいただけ。
アレはあくまでもＯＰＴＩＯＮ。今で言うエクスクルーシブだよん。
現行カレラ４Ｓはターボルックというよりも、ターボのＮＡバージョンというコンセプト。

941 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：05/03/07 20:33:55 ID:DvUpkBSS0

>>939
ベンツ系もエアロ周りだけAMG仕様のオプションがメーカー純正OPで設定されていますよ。
エンブレムは元のままだし、ホイールは違うけど。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 21:05:46 ID:mEsVR+KB0

昔９４４で事故るとターボルックにしてる人けっこういたね。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/08 02:45:14 ID:yuubM2FR0

RUFのイエローバードは、最高速の為あえてナローボディにしたわけ。
けど一部の日本人がナローじゃ迫力不足だと文句を出した。
それで輸入元がRUFに頼んで日本専用にCTRターボルックを作らせた。
RUFの人は日本人の思考を理解できず、なかなか作ってくれなかったらしい。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/08 04:01:46 ID:XKqkzYcp0

ま、なんだかんだ言ってもやっぱりポルシェは９１１だね。
他メーカーと同じボディのポルシェなんてありましたかね。
それも大衆車メーカーとは。。。
その昔９１４作ったときはアレはワーゲンで売っていたんだもんね（日本は除く）。
僕スターを出した時だって、一度たりともオフィシャルに914のことは触れた事がなかったのに。
確かに乗ってみるとイイ車だけれど、プライドは捨てて欲しくなかったよ。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/08 11:06:43 ID:B3YQ0MMH0

Ｓさん！ターボ君！お呼びですよー！

946 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：05/03/08 17:15:53 ID:4pfQrFYL0

呼んだ？ｗ

いや、僕は911も持ってるのでどっちでもいいんですが。

カイエンは凄くいい車ですが、911の方が数倍ポルシェ濃度が濃いのは
間違いないですよ。
でもそれを言い始めると、同じ911でも空冷911はもっと濃かった～とか
いう話になってしまうし、この値段では出せなくなるので、これはこれで
新しいポルシェ。ということで受け入れられるかどうかでは無いでしょうか。

受け入れられない人は別に買わなくていいと思いますよ。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 10:01:02 ID:nSonZUoN0

受け入れる受け入れないじゃなくて、別にそれが（用途を達成するため）ポルシェである必要はないな。

948 ：　マイナーチェンジ？：05/03/09 10:25:32 ID:PpxBDyL+0

過去レスで既に書かれていたかもしれないのですが、カイエンの2003・2004・2005年式の
違いはどこなのでしょうか？2005年式は車体下部も同色塗装になったというのは
見て判るのですが、2003から2004の変更点やそのほかの細かい点について比較した
サイト等があればおしえていただけませんでしょうか？　よろしくお願いします。　
低次元な質問で恐縮です。

949 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：05/03/09 12:56:43 ID:MM2kiHou0

>>948
2003→2004
表向き変わってないですが、個人的な感想ではサスが少し良くなった。
カックンブレーキが少し改善、アクセルががばっと開く感じが少し改善。
という風に思いました。
また、2004年モデルの後半からはカーボンパッケージなどが選べるようになっています。

2004→2005
2005は乗っていないので詳細はわかりませんが、テールゲートのオートクローズ
（最後カチャッと閉まる）が標準になり（従来はエレクトリカルコンフォートパッケージの
セットOP）、走行中にデフの設定を変えられる。という点が違うようです。
その他違う点があるかもしれませんが。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 20:09:14 ID:R7aq4p1k0

>>932
工賃言ってみな～脳内クン

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 00:24:18 ID:tVSOJYPb0

>>950
本当に凄い釣られっぷりだなｗ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 10:56:00 ID:K1FoiH0v0

俺９３２じゃないけどｗ
ゲンロクの今売っている号に載ってるよ、Ｓのターボルック
確か、見た目は後ボンネットだけだったと思う
純正部品使っているような事書いてあったと思う
なんなら立ち読みしてみて

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 15:53:51 ID:q8nJksn80

たー坊のハイパフォーマンスエデションが1700諭吉で16台のみ発売されらしいが,これってどうよ？教えて。

954 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：05/03/10 21:24:15 ID:aJ0lFbim0

>>953
下取り時のことを考えなければ良いのではないでしょうか。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 00:17:38 ID:WMc4qfQ90

カイエン、かっこ悪いと思ってたけど、
黒いやつはかっこいいと思えてきた。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 01:48:50 ID:awmGGy1+0

最近よくオフロードパークとかでランクルやランドローバに助けられるカイエンをよく見るよ。
ほんと馬鹿ばっか。こんな車でオフなんか走れないのに。
見切りが悪いからコース外れて転げ落ちちゃうらしい。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 02:01:59 ID:4GpWfK+n0

>>956

958 ：僕☆ミ：05/03/11 02:28:48 ID:vnpMyTs7O

やはりカイエンターボにマニュアルは考えられませんか？

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 02:34:30 ID:nfU2mLQW0

>>955
黒はどんな不細工なクルマでもカッコよく見えるんだよ。
あ、カイエンが不細工という意味じゃないです。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 02:42:07 ID:zCCc1miz0

メーカーが進歩したくても、ユーザーの幻想に捕らわれて進歩できずにRRを捨てられなかったのが９１１。
カイエンの登場によって昔からの真の（←新車を買うという意味ね）ポルシェユーザーが家族を乗せられるポルシェを手にすることが出来て、メーカーも大儲けしているのだから、それでいいじゃん。
あんなのポルシェじゃねえってやつに限ってポルシェユーザーじゃないし、ポルシェを新車で買ったこともないんじゃないかな？

あっしは、街にあまりカイエンが増えない方がうれしいな。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 06:18:40 ID:jYHx3LTm0

先日、韓国へ出張したとき、カイエンらしき車がいたので
良く見たら、ヒュンダイのJMという車でした。
http://www.hyundai-motor.co.jp/
ヒュンダイの車を見ると、何をパクッたかすぐに分かりますね。
この車、アメリカでは売れそうな感じです。
なんと、本体250万くらいです。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 11:32:50 ID:K7vJr0f30

チョン車なんて日本じゃ売れないけれど、こっちの方が正直かっいいな。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 19:51:51 ID:v2ro/saY0

>>961
> なんと、本体250万くらいです。

いちばん安いのだと169万。　やっすぅー・・
ttp://www.goo-net.com/catalog/6020/60202503/10023160/index.html

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 00:07:07 ID:ngFne9/P0

>あんなのポルシェじゃねえってやつに限ってポルシェユーザーじゃないし、ポルシェを新車で買ったこともないんじゃないかな？

それは誤解だな。
昔からのポルシェファンは意外と今は乗っていないこと多し。

>メーカーも大儲けしているのだから、それでいいじゃん。

誰も悪いとは言っていない。
確かに大もうけだろう。たかだか400万円台の車と同じコストで何倍も高く売れるんだから。
また人件費やらその他考えても、チョンのヒュンダイが250万円で同じクオリティの物を作っても何も不思議でないよな。
ポルシェぼり杉

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 01:06:38 ID:lzeTnlij0

>>964
＞たかだか400万円台の車と同じコストで何倍も高く売れるんだから。

おいおい…キミさ、はっきりいって車について無知過ぎるから、あまり大口叩くのは止めた方がいいんじゃないかな。
いつも、突っ込みどころ満載のレスを自慢げに披露して、大恥かいてる人でしょ？
俺だって別に揚げ足取りに来てるワケじゃないんだから、せめてもう少し身上に書いてよ。
別に言いたくて言ってるワケじゃないし。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 20:56:54 ID:DBcMMOxH0

>>965
御意。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 21:22:57 ID:LeqqFYIg0

ベストカー見た？
若いＯＬが、ＳＵＶに乗ってる男について話してる・・

（カイエンは？）
「かっこ悪い。なんか石鹸みたい。女の子向けかな」
（女の子向けですか！）
「男の人が乗るのはいや。ポルシェはスポーツカーのイメージがあるから、男はそっちに乗ってほしい」
「そうよね～。男の人がこのクルマから出てきたらちょっとイヤかも」

・・だそうです。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 12:49:59 ID:lv3/FgmO0

>>967
国産マンセー雑誌のいつものネタだろ。
カイエンオーナーはベストカーなんて読まないだろうし。

ましてやベストカーなんかに出てくるOL？なんて、
はなからカイエンオーナークラスからはハナにもかけられないだろ。
まあ、彼氏のムーヴでイチャイチャしてろって感じかな。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 13:47:42 ID:PGMMhIdU0

ホントにスルー出来ない馬鹿ばっかりですね

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 17:28:54 ID:dNubwKGv0

やっかみだらけの馬鹿よりましだよ

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 20:11:46 ID:GaQZLi6G0

>>969
スルー出来ないのはあなただったりしてｗ

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 21:53:15 ID:UII6JwVV0

いや。どう考えてもお前だｗｗｗ

ほんとここは馬鹿ばっかりだ

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 21:56:15 ID:J0rmKnz50

醜いカエル・カバ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:50:35 ID:ua5CAbg30

>>972

釣れた！ﾜﾗ

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 01:11:25 ID:PFWHRUMC0

まぁこれだけ馬鹿にされるポルシェも今まで無かったわけでして。

1台で何でもこなせるっう所が貧乏くさいねｗ
本当の金持ちは選ばない車だろうな。
ま、にわか金持ちさんたち、頑張ってね。
折れは貧乏だからカイエンなんて買えないけれどねｗ
ケラケラ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 03:13:41 ID:ul3fJ2xH0

ベストカーごときでガタガタぬかすな。
オマエら今月のカーグラ見たか？
カイエンターボのインプレで、
「どことなく河豚を想起させるといったら怒られるだろうか」
と書いてあるぞ。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 08:11:37 ID:qw31LL6t0

>>975
正直で良いｗ

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 10:08:04 ID:08a2T49t0

まあ、カイエン買ったら皆にバカにされるよな。評論家もあんなのポルシェじゃないって言ってるし。
なんて思って、俺も別の車買ったわけだが。

だけど、やっぱカイエン気になるわけよ。やっぱ乗ったら全然イイんだろうな。って。
気付くと、雑誌とかでもカイエンの走りに関しては誰も批判してないし。

細かいこと気にして、本質を見間違えた俺は、実は負け組と思ってる。
ええ当然買い換えを考えてますよ。2年以内に。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 15:04:19 ID:8Oo0BJ0+0

ま～ぁ、ポルと思って買わなければ確かにいい車。
だけれどポルと思ったとたんにコンプレックスの塊に。
でもようく観察するとどこも中途半端なつくりですね。
イイのはオンの走りだけ。
？いいんだっけ？それで。不恰好なスポーツカーなんだから。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 17:03:24 ID:n+s4lBS10

最近、都内じゃワゴンR並みに多いな

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 19:09:18 ID:8Oo0BJ0+0

いや、ワゴンRより多いでしょ。
一時のマークⅡ並みとが言わないがあまりに多いのでステイタスはあまり感じられないのは確か。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 20:12:11 ID:ul3fJ2xH0

むかしビーエムの３が六本木カローラと揶揄されてたけど、
カイエンはさしずめ六本木ワゴンＲってとこですかね。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 21:43:47 ID:2cFkBKdq0

ずっと車名がわからなくて今日やっとそれがカイエンだと判明した。
ポルシェだったとはね・・・貧乏人の俺には無縁の車でしたわ。
あのフェンダー張り出したリアビューがｲｶｽ。このスレ的にはｲﾏｲﾂみたいだけど、
素直にオーナーが羨ましいっす。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 22:27:59 ID:VJf+2hFE0

まあ、ここは、カイエン買えない連中が必死にミジメな理論を振りかざす所ですから。
ウジ虫どもが必死に吠えても、リアルカイエンオーナーの耳には届きませんから。残念。
貧民層には関係ない車なんですよ。買えないからって僻んで、かわいさあまって憎さ百倍って感じですか。
所詮、経済力も感性も違う人間が買う車。おかげさまで大人気で納車1年待ちですわ。
チマチマしたくだらんこと気にしない感性豊かな裕福な方々には大人気ってこったね。

985 ：カイエンターボ乗り ◆WGIOI6JhQ2 ：05/03/15 22:52:38 ID:ua5CAbg30

>983
オーナーはイイ！って言う人ばかりで、非オーナーは悪い！と言う変わったスレです。

>984
そこまで言わなくてもｗ
ここで粘着するパワーを仕事に向けた方が…とは思いますけど。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 22:55:22 ID:Vzvg/kOc0

>>984
君世の中で浮いていないか？？
もう少し客観的に物事を理解した方がいいよ。
こんなのがカバのオーナーだから馬鹿にされるんだろうな。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:51:52 ID:qw31LL6t0

>>984は確かに言い杉だが、>>986みたいなのが多すぎるからつい言いすぎたんだろ。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 01:08:16 ID:Urq77/DA0

次スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1110902422/

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 01:46:45 ID:ApD24Td0O

開演

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 01:47:51 ID:ApD24Td0O

海援隊

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 01:48:57 ID:ApD24Td0O

武田鉄矢

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 01:50:04 ID:ApD24Td0O

3年B組

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 01:51:19 ID:ApD24Td0O

金八先生

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 01:51:58 ID:ApD24Td0O

なんか

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 01:53:04 ID:ApD24Td0O

よゆうで

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 01:54:59 ID:ApD24Td0O

100げとできそう

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 01:56:30 ID:ApD24Td0O

だれも

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 01:57:07 ID:ApD24Td0O

邪魔するなよ

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 01:57:38 ID:ApD24Td0O

999

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 01:58:54 ID:AvgPVd5u0

へい！カバ！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
　　｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣｀─'