【そろそろ１５８？】Only Alfa 156～フェイズ２

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 23:37:19 ID:3/MpViZd

前スレ

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1069813127/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/07 23:39:15 ID:s2cz1d3G

乙

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 01:54:28 ID:r9EgacdN

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 16:44:51 ID:LEkmbHOY

４様

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/08 18:22:14 ID:fRv8xytX

次期直4はJTS説とTS説が錯綜しとるらしいな。
ま、TIPOネタだが。
TS説が現実になりますように。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 01:46:51 ID:W3ImaLId

GM製アルミブロックアルファヘッドTSにツインクラッチが付けば最高。
JTSでシングルクラッチじゃ買わねぇ。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 02:36:49 ID:vIPN/F29

いまさらTSに戻るのか？

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 10:10:28 ID:BQPYdf8a

今更はTSに戻れないだろう、TSじゃどう考えてもユーロ４
基準にたちうちできないってんで、急遽三菱からJTS（GDI）
のヘッド突っ込んだって話だし。

それよりもツインプレート化するとレリーズの反力のヘタリの
早いセレがより一層故障確率が多くなる悪寒。
今のセレ、漏れの乗り方が悪いのかもしれんがクラッチオイル
が持って半年、ひどい時には三ヶ月で終わるからな。

保障利いてる間はディーラーに丸投げだったけど、これからは
クラッチ不調のたんびにかっさばいてオイルメンテナンスかと
思うと頭痛いよ。

>>1
　新スレ乙

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 13:51:48 ID:W3ImaLId

>>8
＞今更はTSに戻れないだろう─────

いや、それはあくまで基本設計の古いFIREブロックアルファヘッドTSでは、
という話で、GM最新技術での新設計ブロックならTSでもOKかもって事でしょ。
御自分でも言ってるようにJTS化は“急遽”したことだから、
いわばその場しのぎであって、
十分な体制が整い次第（GM直4の完成）再びTSへ回帰ってのはあり得る。
というかあって欲しい。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 14:42:18 ID:vIPN/F29

最新技術での燃焼室（？）の設計ならば、TSの必要性はないかと。。。
TSを採用する時点で、設計が良くないと言ってるようなもんじゃないだろうか？

でも、
>十分な体制が整い次第（GM直4の完成）再びTSへ回帰ってのはあり得る。
>というかあって欲しい。
ってのは、心情的にはわかるな。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/09 15:16:22 ID:BQPYdf8a

>>９、10
　あ、そういう意味でね。
　
　でもファイアエンジンの直４を使わないで、GM製の直４（たぶんオペル製）
　を使うとなるとTSの必要なないだろうね、むしろリーンバーン化するかして
　LEVという点を直４エンジンは表に出してくるだろう。
　ハイエンドスペックはV6（次期はV8？）に任せるだろうし。

　でもTSのメンテナンス製は最悪だよ？
　８本いっしょくたになったコイルを、ヘッドからひっぺがした事ある？
　差し込むときは何も問題無いんだけど、引っぺがす時には固着して
　てドライバーでグリグリやってかないと取れない、しかも細い電極の
　方のPMR８Aは電極がすぐにチビて無くなるし。
　たぶん走行18000km過ぎたTSは大抵単発プラグになってると思われ。

　そういう意味で、さっさとTSはヤメて普通の直４にして欲しい。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 01:02:11 ID:9pwCx+zJ

>>10-11
それを言ったら、そもそもFIREの燃焼室もTSにする必要はまったく無いんだよね。
中央に一つプラグがあるでしょ。あれ一つで十分だよ。
脇から斜めに押し込んである二つ目のプラグ、どう考えてもいらない。
TSは純正8Vの頃のあの燃焼室形状でこそ意味があった。

プラグの数はどうでもいいから、
十分な実用トルクと伸びる、吼える特性が再現されてればそれで良い。
今のJTSはトルクはあるが伸びが鈍いのが嫌なんだよね。
吼えもイマイチだし。
だから次の直4のJTS化はヤメテ。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 04:44:05 ID:S0/BJWIb

初期のJTSに乗っているんでわからないが、最近のJTSは良くなったって聞いたけど、実際どうなんだろう？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 21:20:17 ID:+TC1yjPD

ＪＴＳを改良していく方向でいいんでないの？
それよりも、オレとしてはそろそろベルトの心配をしなくていいエンジンが欲しいぞ。
某Ｔ田も、タイミングチェーンを採用したりしてることだし、
どうせ懐古調にするならプラグの数よりそっちをお願い・・・

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/10 22:38:49 ID:tRn+mjol

>>13

今年登録ですが
音＞排気系チューンにより大分向上、初めて乗せた人はやはり感動
吹けあがり＞今ひとつだが国産でこれを超えるのは一部ホンダ車のみ
早さ＞1速4000回転超えているのに後ろから煽られるなど相変わらず
と良くも悪くも発売時に近いでつ。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 02:14:37 ID:sCXr4QPu

ついに、156GTAも現行型のジウジアーロ顔になりますか。
http://www.italiaspeed.com/
フォットギャラリーもあります。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 02:31:30 ID:EoKm/2+c

エンジンの見てくれはJTSよりTSのほうがいいですが
どっかのショップでJTSのヘッドカバーをデザインしたような
やつ売ってませんか？

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 03:09:00 ID:+7EGHFVe

>>14
GMが白紙から新設計するんだから、
当然タイベルじゃなくチェーンでしょ。
V8もV6もチェーンだし。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 08:51:46 ID:wP/tkX/i

>>リアは面白いかもな。テールランプはそのまま？

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 12:27:48 ID:Rs8P4g7d

>>16
　これGTAｍじゃん、しかも情報ソースはアウトデルタだし。

　GTAｍは国内市販されないホモロゲーションモデルだから
　直輸入でもしないかぎり入手不可だよこれは。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 00:16:36 ID:XpxY1sk+

>>20
そっか、失敬。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 10:51:57 ID:4/CwQpZK

GTAｍは欲しいとは思うけど、3700ｃｃだからこうなる
ともはや、アメ車の４駆と維持費変わねぇんだよな。

小排気量の割りに速いって輸入車の旨みないんだもん。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 21:06:46 ID:eovEVn9K

いや、「小排気量の割りに速いって輸入車の旨み」なんて最初からないんだよ。
あるのは「遅い割に楽しい」という旨み。
あるいは「遅い割に『けっこー速いじゃン』」という感覚的な満足感。

ほとんどの輸入車が、遅い。けど、楽しいから問題なし。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 11:35:20 ID:dZA3dQPI

>>23
禿銅

さらに「値段が高いのに遅い」ともよく言われるな。
国産海苔には。

ランエボ、インプ、GT-R・・・
速いけど子供のおもちゃみたいで大人が乗れねーんだよな。
デザインも格好悪いし。
かと言ってゼロクラウンなどはオヤヂ臭いしなぁ。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 10:46:19 ID:3EfR7IoM

ゼロクラウン、あれはあれでいいんだよ。
たまにはダラダラ楽して走りたいし、家族の受けも良し。

ただなー、国産の本気スポーツ系はダメ。
競争相手がないと楽しめないクルマってのは個人的に辛いモノがある。
だってー、自分で好きなクルマに乗ってるわけだから、
自分とクルマの２者だけで完結できるのが好き。

獲物を求めて街を流すのは、どうもオレの趣味じゃないや。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 11:37:19 ID:vaS7FLtO

JTSの評価悪いね…
アルファ乗りとしては燃費と馬力の向上なんかよりやっぱ雄雄しさのほうが大事なのかなぁ？
国産に比べればJTSでも十分雄雄しいけど
次期直4はアルファ（フィアット）にとってJTSの技術は捨て難いし
GTの様にJTSとV6の2モデルが主流になるのでは？
個人的には過給器付モデルを…

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 23:15:48 ID:cwr3vHgN

直噴とターボは相性良いから期待したいね。
VW/AUDIのFSIはNAの状態では全域トルクスカスカで頼りないけど、
TFSIになった途端にどこからでも噴き出すトルクに圧倒される。
しかもNAより燃費が良いとか。

ブレラのトップレンジは新V6直噴ツインターボ四駆らしいけど、
四気筒版も欲しいな。
それでTFSIには無い官能性を実現してくれて、
ツインクラッチセミATと組み合わせて、
おそらく油圧パワステになるであろうプレミアムシャシーに載せてくれたら、
もう言う事なし。
嗚呼、ﾎｽｨ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/15 11:09:09 ID:4BoxNJMU

>>27
　そこまで行くとC8エヴォルータと変わらないから
　やらないんじゃ？

　漏れはブレラのコンセプト自体、ウッド貼りインパネに
　メッキキラキラ内装はランチアとカブるんでやらないと思う。
　まぁランチアブランドはビッグセダン路線やらないっていう
　から、これから出すのはフルヴィアシリーズだけかもね。
　

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 00:13:39 ID:7VKj/0g3

>>28
FFベースV6四駆のブレラ（次期GTV) と
トランスアクスルV8FRのエヴォルータじゃ
ぜんぜん違うぞ。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 01:05:20 ID:OS2hh8E/

「ボディの補強はかえって良くない?」←webCGのQ&Aコーナーより。
アルファ156を購入予定です。～ボディがヤワいという情報をよく見かけます。
http://www.webcg.net/WEBCG/qa/000015996.html

俺、限定モデルのロッソコルセに乗っていて、純正タワーバー付なんだけど･･･。
http://www.arese-nagasaki.com/156_rosso/spec.htm

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 02:42:32 ID:8zziTFuf

>>30
機能的にはともかくエンジンルームの見栄えという点では
いいのではないかい？

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 12:51:45 ID:7VKj/0g3

>>30
限定モデルってのはゴテゴテ無駄な装備を後付して、
○○円分の装備が付いてこの値段！とか言って客を釣ってるだけだからね。
自動車工学の何たるかも知らない文系販売・営業あたりが
マーケティング論だけで付けた装備ですから。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 20:16:26 ID:z9PY4lre

>>30
サスペンションを柔らかくセッティングすると良い。

ボディ剛性感が上がるよ、感覚的に（ｗ
あと内装のキシミ音対策なども。

34 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：04/11/16 20:22:24 ID:c1etDd2R

156ってタラコに似てないか?

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 21:02:57 ID:2q1DvJ+9

>>34
いいじゃん、クルマにしか見えないクルマより。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 02:40:42 ID:TK2B5tqD

うん。松本清張の唇よりはいい。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 10:11:24 ID:zhZJJzW1

>>36
　思わずワロタ。

　でも156って異質な顔だよね、155の時もそうだったが全体
　の形が外車でございってスタイリングがいい。
　エンブレム取ったらトヨタ車と見分けつかんような、アウディ
　、ベンツ、ゴルフなんかよりはよっぽど芸がある。

　もっとも、最近は故意にトヨタがこいつらを真似してるってのも
　あるが．．．

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 10:21:50 ID:o8yRE+Vd

リア周りのデザインをパクってる国産多いね

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 13:57:26 ID:zhZJJzW1

>> 38
御意。

　ベンツ
　グロリア
　クラウン
　ディアマンテ
　デボネア
　
　リアの見分けつかねぇ．．．

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 16:27:54 ID:av+WFZwb

>>38
マークX
マジェスタ
レジェンド
BMW 7er/5er

よくもまあここまで似せたもんだ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 21:57:09 ID:RtCsdQGY

ＧＴＶ／スパイダーがインテグラの後に出た時にはこんなこと言われなかったのにね

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 22:35:06 ID:zNsNukug

>>41
ＧＴＶ／スパイダーもインテグラもそれぞれのメーカーにピニンファリーナ
がデザイン提案したものなんだよ。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 22:42:45 ID:SR9oXE8k

コンセプトカーのalfaプロテオやaudiクオーツあたりが元なんだろうね
丸目インテグラのフロントなんかaudiクオーツそのままだし。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 23:08:48 ID:U0dllEkX

デザイン優先のあまり失ってるものも多いけどな。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 11:00:44 ID:NlXvY3Dx

>>44
失ってる部分が不要な人には、それでいいのですよ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 11:56:45 ID:uSDCPN9C

ピニンファリーナ
ジウジアーロ
イタルデザイン
ザガート

ヨーロッパ車のデザイナーってコレばっか。
そういえばフェアレディZのデザインをやった開発
者が当時の話で、ピニンファリーナのタレ尻510
ブルーバードのデザインを否定してたのにはワロタ。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 13:37:08 ID:uSDCPN9C

パワーがあって速いだけの他は誰も運転できる車
なんてイラネ（゜⊿゜）ノ

気を抜くとふり落とされるような、暴れ馬の車が好き。
．．．っというわけで漏れはアルファでつ。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/19 18:17:00 ID:YHnKqdPK

予防接種と体調不良、入院の繰り返し……不健康馬です……

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 02:48:33 ID:QR2IKnIx

イエローハット目黒青葉台店にて、デモカーの展示と即売会があるようです。
http://www.asso.co.jp/club/index.html
GTALine156GTA, 　ASSO147TS/1.6, 　ASSO156JTS-SW　がデモ予定。
宣伝ぽくなったのは、どうかご容赦を。
興味のある人はどうでしょう？

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 08:52:08 ID:13sx/K1s

セレ不調あげ。

原因はミッションオイルに農機具用入れたってのが
原因かなぁ、周辺温度ぬくいと何も出ないが夜間とか
早朝の寒い時には、ミッションがギリリという感触出て
おかしくなる。

次はATFか本田のULTRAでも突っ込んでみるか．．．．．．

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 09:41:23 ID:zWPLLj69

好きにしてくださいネ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 14:45:56 ID:13sx/K1s

>>51
　ご予算の関係もあるけどなー！

　タイベルと同時に、クラッチプレートもキかけて
　泣きそうでつ。

53 ：宣伝うざ：04/11/22 15:47:02 ID:T7U8c95P

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/21 02:39:11 ID:QR2IKnIx
イエローハット目黒青葉台店にて、デモカーの展示と即売会があるようです。
http://www.asso.co.jp/club/index.html
GTALine156GTA, ASSO147TS/1.6, ASSO156JTS-SWがデモ予定。
宣伝ぽくなってスンマセン、興味のある人はどうぞ。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/23 02:48:12 ID:T1SCv7UW

>>53
うざいと言いつつ、コピーするな！
ああー、何気に宣伝してるのね。

55 ：>>54：04/11/23 23:03:43 ID:XxDF9zfy

宣伝ぽくなって正直すまんかった

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 01:53:14 ID:aw7KeuCF

>>49
宣伝にのせられて実際、見に行った。
商品は、あまり置いてなかったね。買いたいものは無し。
ただ、デモカーのエンジンを思いっきり空ぶかしできた。
1.6TSでもマフラーを替えると、良い音がでるもんだ。（ウルサイけど。）
それにしても156、147、166、GTV･･･10台位、地下駐車場に集まるとは。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 01:54:45 ID:8rE20Zp7

156後継車はどうなる？
http://allabout.co.jp/auto/italiancar/closeup/CU20041124B/index.htm
噂とはいえ、158も含めてアルファは一体？

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 12:42:35 ID:9gHrlGnH

>>57
156後継車はもう開発も終盤だから、
大きな変更なんて無いよ。
問題は159以降。
FR 回帰ｷﾎﾞﾇ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 22:35:23 ID:5RiI4X3p

http://www.italiaspeed.com/
ここにも156の後継車について書いてありますね。
158じゃなくて157なの？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/25 23:26:20 ID:gZ3Fk2Kj

フルラインＪＴＳか。ひところの三(ry

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 12:45:21 ID:yfY0kK17

1.8は普通みたいだな。
でも日本には入ってこないんだろうな。
直4JTSターボもあるみたいだが、
直噴とターボは相性良いんでそれには期待できる。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 20:10:41 ID:3hKXinpr

機械としてまともなクルマに成長してくれればいいやね。
後はアルファとしての味や色気が十分に残っていれば、ＯＫ。

「アルファの魅力は血の中にあるのではなく、意志の中にあるのである」

いやー、名言です。新たな血の中で発展することを祈る。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/28 00:59:11 ID:+0nvFFV3

>>59
「AUTOCAR」１月号によると、
157がセダンで、158がワゴンの呼び名になるらしいです。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 13:03:42 ID:qfbdnCWM

ナニ？この丸テール？

スカイラインのパクリみたいだからヤメてくんねぇかな？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 22:11:37 ID:D+j4ZxSp

フェラーリのパクリだと思えば我慢できるじゃん

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 13:15:36 ID:yFR91hih

>>65
　フェラーリのパクリなんてセレスピードだけでじゅうぶんだよ。

　158に求めるのは、NDかカルソニックの電装と調整可能な
　配管クランプ。　だからフェラーリのエッセンスなんてあっても
　邪魔なだけ！

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 17:20:10 ID:/zXeIqfC

156GTA買うか迷ってるだけど158まで待ちですか？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 23:29:33 ID:iSKMiZjz

>>67
そんなあなたは家電でもパソコンでも車でも、死ぬ直前に買うのがいいよ。
モデルチェンジしたのを見てガックリすることが無いからね。
問題は使う時間が無いことなんだが（ｗ

今、買える環境にあるなら買うべきなんじゃないかな？
158はスルーして159か160買えばいいやん。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 11:14:00 ID:0dPAYw3I

レガシ→１５６ＳＷ乗り換え納車待ちなんですが、みなさんナビ・オーディオはどうされてます？
最初は、レガシについてたsony xyzを付け替えようかと思ったのですが、
個人的な意見ですが、はっきりいってどこにつけても　ださい。と思ってます。
ナビ・MP3は聞きたいし、でも純正のＢＯＳＥシステムも捨てがたいし・・・・いう訳で悩んでおります。
自分はこんなのつけてるとか、これがお勧めとかありましたらご教授ください。
スレ違いですが、お願いします。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 16:44:02 ID:EAGYVHRP

ナビ取り付けのダサさより、やせ我慢して道に迷うダサさの方がはるかに我慢できない。
と個人的には思うので、素直にオンダッシュ。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 09:35:15 ID:V9SRa77v

1DIN格納式がいいに決まってるじゃないか！

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 18:57:13 ID:EBGBboGN

>>69
ナビ男くんには、XYZをはじめとするポータブルはおすすめできないと言われた。

>>71
オレもそう思って、さんざんいろいろ考えたんだが、10マソ近く払って2DINパネルに付け替えた上で15マソくらいの1DIN DVDインダッシュにするか、30マソ以上払って2DINだけどモニタ部分とナビ部分を分離できるパナの950みたいなのしか無いらしい。

もう少しリーズナブルに上げたかったんだけどな。素直に、70のいうように、オンダッシュのナビを取り付けるのがヨサゲだと思っている。

っつーか、156のダッシュボードにXYZを付けるスペースってありますか？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 21:37:05 ID:7cly3m/v

手軽に安くなら
ノートPCやポケットPCにＧＰＳってのも手だね
取り付けは固定と電源だけ。
設置場所はエアコンの中央吹き出し口(現行のLCDが有る所）かな
夏場はＰＣの冷却にもなってｳﾏｰ

妄想だけどw

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 23:06:30 ID:W84+DUeU

フェイズ１で、中央のエアコン吹き出し口を加工してナビを乗せてる人を
ネットで見た記憶があるんだけどな。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 13:53:38 ID:9huBwY2z

漏れはカロのH9、本体をダッシュボード下につり下げ、
格納式モニターをDINスペースに入れてる。
156ね

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 13:55:30 ID:9huBwY2z

あ、そういえば昨日、リンカーンモータースから年内で
アルファ撤退の手紙が来ていた。アレーゼ杉並。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 15:41:31 ID:1zhgg2DF

>>69
http://www.hakko-group.co.jp/alfa_sport/shop/interior.php
俺はこれ買って、１DINのパナのナビにした

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 16:57:50 ID:V8Db0HkF

>>69
純正BOSEシステムにこだわってMP3聞きたいならipodにice>Link:iPodで接続したら
ステアのリモコンでipod操作できるからラクチン。
ナビは、77さんの言うように灰皿部分に１DINバネル増設、そこに純正オーディオ入れて、
空いた１DINスペースにはDVDナビでもつければ見た目も完璧な仕様になるかな。
ただこの方法は、コストが高くつくので、懐に余裕があるなら・・・

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 17:05:07 ID:V8Db0HkF

↑っていうか自分がこうしたいんだけど、如何せん高すぎる！！
７５さんのようにしたら、ステアのリモコンの存在価値消えるし・・・
最初からしておけばよかったと後悔
後悔しないためにも良く考えたほうが良いよ
納車の日までそういうの毎日考えるの楽しいし

80 ：77：04/12/09 17:29:55 ID:7WefiRGz

まず純正のシステムに拘るなら>>77これしかないと思います。
初期の費用が掛かりましたが、心配していたシフトとの干渉もなくいいですね、
ただ、ここからが問題なのですがDVDナビ等を付けてもBOSEのシステムにAUX-INが無いので
DVDや音声案内の音をどうやるかが問題です。自分は未だにDVDの音声は
FMのトランスミッターの汚い音声で聞いていますが・・・
参考までに
http://www014.upp.so-net.ne.jp/harima60/index.html
78さんの
http://www.signifie.net/dension/index.html

81 ：69：04/12/09 22:54:27 ID:wPS0ib5P

>>70
その通りなんですが、やはりなんとかスマートな見栄えが良いもので・・・
正直かっこつけるために、１５６に乗り換えるというのが本音なもので・・・
不純な動機で、本当のアルファ好きな方々、申し訳ないです。

>>72/74
XYZのスペースは完全にダッシュボードを加工してがっちり取り付けないとだめですね、
車にもダメージがあるので、候補より外しました。

>>73
確かに手軽そうですが、やはりどうしても見た目にこだわってしまいますので・・・

>>71/75
今のところ、その方法がベストではないかと考えています。
リーズナブルにあげたいというのも本音ですので、
正直今キャンペーン中の Naviバージョンにしようかと思います。
低コストで抑えられますし
でも、いまいち踏ん切りがつかないんですが・・・

>>77/78
このところいろいろ調べて、その方法も考えましたが、
ちょっと高くつきすぎるというのがありまして・・・
しかも、いわれるようにＤＶＤの音声の問題もありますし
そんなにいい耳持ってませんが、どうしてもＦＭ飛ばしには抵抗があります。

みなさんの意見・情報感謝します。
納車後にいろいろ付けると高くつきそうなんで、
なんとか納車前に自分が納得できる形に持っていきたいと思ってます。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 02:19:15 ID:DUmJaTo1

>>76
それで、チェッカーモータース系のアルファロメオ杉並が
代わりにオープンしたらしいです。（早速行った時、店の人に聞いた。）
なんでも今後、「アレーゼ」から「アルファロメオ」に呼称を変更していくとかで
その際、FAJがかなり注文（指導）をつけたとか。
店構え、規模、車体展示の仕方、工場の設備などなど。
まぁ、ドイツ車御三家のディーラー並に、引き上げたいのでしょう。
その方針に賛同できない代理店は、次々と撤退。
アレーゼ国際もト●タになっちゃいました。
http://www.kokusai.com/toyota/index.html

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 02:36:14 ID:DUmJaTo1

>>82です。ちなみに、うちのナビですが
ほぼ、↓この方と同様の位置に取り付けしました。
ttp://www.geocities.jp/ebi_xdsl/mod_navi.html
インダッシュは、３連メーターが見えなくなるのでパスしました。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 02:57:59 ID:DUmJaTo1

アルファロメオ、中国で生産の可能性…おまえもか!
http://response.jp/issue/2004/1209/article66269_1.html
他スレにも書きましたが、人件費・輸送代とかを考えただけでも
もっと安くなっても、いいですよねぇ？
それとも、やっぱりブランド価格なのか･･･。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 14:52:25 ID:R+AdmQME

日本に入ってくるのは並行扱いになるんじゃﾈｰﾉ?

んでよくよく見たら蛇が竜になってそうな悪寒。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 18:02:24 ID:WuRDBkPU

>>85
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 20:51:44 ID:HxduzJj7

それはそれで面白いかもしれんが（ｗ
というラテンのノリでいいんじゃない？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 21:29:14 ID:Y+EqF9lW

>>85
それかなり面白いｗ

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 04:57:42 ID:tTylgSPu

不法入国か

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 01:42:50 ID:GlfroWT6

「ブレーキが深くなってしまいます」by CGのQ&Aより。
http://www.webcg.net/WEBCG/qa/000016106.html
もともと、156のブレーキって利きが甘いからなぁ。ヤレも早いのだろう。
http://www.webcg.net/WEBCG/qa/000015996.html
それにしても156はやっぱ、やわなんだろうね。俺も乗ってるけどサ。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 01:47:18 ID:3PwjOGvE

「アルファＧＴ」が走る！
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000015374.html
プレミアムレポート
http://www.carview.co.jp/premium_report/gt.asp?page=2&PG=S
リクルート新車情報
http://www.actonbb.com/contents/car/0409alfagt_car/
プレミアムレポート
http://www.carview.co.jp/premium_report/156gta.asp?page=3&PG=S
http://www.carview.co.jp/premium_report/gt.asp?page=2&PG=S
http://www.carview.co.jp/premium_report/special001.asp?page=2&PG=S

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 01:48:36 ID:3PwjOGvE

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 02:06:30 ID:GlfroWT6

3PwjOGvEさん。もうそろそろ、いい加減にしねェか？
GTは、あの徳大寺だって褒めちぎっただぜ。もう満足だろうよ。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 10:54:34 ID:D7qv5rym

この際だから
かつてのノルド系エンブレムみたいに

ALFA-ROMEO ARESE (イタリア製）
ALFA-ROMEO SHANGHAI(中国製）

みたいにしてみたら面白いと思うの漏れだけ?

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 19:50:47 ID:YtbanmdD

虚偽表示がなければいいけどね。
これらの売れ行きで、何を重視するユーザーが多いか、というデータは取れるやね。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 22:25:40 ID:P7esQKo7

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 01:34:24 ID:49OymLnE

P7esQKo7さん。もうそろそろ、いい加減にしねェか？
GTは、あの徳大寺だって褒めちぎったんだぜ。もう満足だろうよ。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 10:35:16 ID:yNJJiUjG

155スレといい、冬休みも近いから変な房が闊歩しはじめたな。

そろそろ冬房の季節か．．．大晦日も近くなってきたな。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 11:36:58 ID:iuVy/HB3

http://www.carview.co.jp/express_new/gt/perform01.asp

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 11:37:55 ID:iuVy/HB3

http://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/alfaromeo_alfa_gt/11.asp

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 11:40:28 ID:iuVy/HB3

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 11:41:55 ID:iuVy/HB3

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_4.asp

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 12:08:34 ID:QEfM5dr5

carviewとかwebCGなんて見たいやつはここ経由せずとも見るんだから、
NGワード指定しちゃえばいいじゃん。

だいたい、レビュー記事をポジティブな意味で引っ張ってくるのって
1スレで1回もありゃいい程度だろ？

NGワード指定：
webcg.net
carview.co.jp
caeview.ne.jp
actonbb.com

大文字小文字無視する設定があるなら、要チェック

これだけですっきりしますよ！

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 16:36:37 ID:JsYknArW

　まぁニュース性があるのってitaliaspeedかcztechだけだもんね。

　国内サイトはダメダメ、アンテナ低すぎて読む気になんない　へ（´д｀；）へ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 02:14:07 ID:Y3mQgDtr

申し訳ない。他スレにものせたが。
六本木ヒルズのツタヤで、アルファロメオフェアを開催しているそうです。
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000016125.html
別に、二玄社やツタヤの回し者じゃ無いけど。興味のある方はどうぞ。

俺？クリスマスシーズンに、女も連れずに六本木に行きますよ。（悲）

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 00:40:48 ID:27wshu7e

買うならドコのディーラーがイイのかね？
家と会社の間に、GST、チェッカー、伊太利屋があるんだけど、
お勧めってあります？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 00:42:23 ID:wa+V8Dkx

>>105です。行ってきました。
感想は･･･「へっ？これだけなの？」です。
二玄社のバックナンバーが山積みされて
古いアルファのパーツが、少々置かれているだけです。
皆様スンマセン。変な書き込みをしてしまいました。
わざわざ、行く必要はないかと。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 10:04:32 ID:xZuzzG5s

>>106
安く買うならサ○オート

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 23:25:47 ID:l4cUmb8G

>>108
宣伝材料にされたいならドゾ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 23:50:53 ID:vPPh5dKB

サ○オートね…
微妙だな

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 13:13:23 ID:MyanxkRS

>>106
　GST、チェッカー、伊太利屋どれもアフターがよろしくない。
　売るまでは揉み手もんで迫ってくるが、納車後のトラブルも
　「あ～、ここはこんなもんだ」、「っつかイタリア車わかってる？」
　「こんな事で文句言うの非常識だよ」などとマトモな応対をしよ
　うとしない。　アフターを期待せず安く買い叩くならオススメの店。

　しかし正規ディーラーも「う～ん様子見てくださいよ」と言われる
　のが関の山だから、何でもござれの修理工見つけてから、車買
　って修理お任せするか、自分でメカに強くなって車エンコしてもへ
　ーぜんとしてられるようになるかのどっちががいっちゃん金かかんない。

　ちなみにおいらは後者。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 15:30:42 ID:nos8plbu

チョッカー以外は強気に出ればなんとかなるイメージがある。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 21:16:01 ID:YrzeByxB

>106
○Ｓ○は絶対やめれ
台車、かねとるらしいぞ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 22:23:46 ID:bhLnFl3S

ん？リヤカーでも貸してくれるのか？

115 ：106：04/12/20 23:18:28 ID:mXLiybkE

>>108-114
いろいろサンクス！
週末に偵察に行ってきます！

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 00:24:24 ID:zlry5Ki1

リクルート新車情報
http://www.actonbb.com/contents/car/0409alfagt_car/

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 21:27:48 ID:zlry5Ki1

http://www.carview.co.jp/express_new/gt/perform01.asp

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 21:28:31 ID:zlry5Ki1

http://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/alfaromeo_alfa_gt/11.asp

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 21:29:25 ID:zlry5Ki1

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 21:29:58 ID:zlry5Ki1

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_4.asp

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 21:33:34 ID:wY9oVIoB

なんで全車「相模」ナンバーなんだ？

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 21:48:48 ID:2IAE2e2J

輸入車の点検センター（正式名忘れた）がその管内にあるんじゃなかったかな

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 00:07:24 ID:p3pm0VOG

リクルート新車情報
http://www.actonbb.com/contents/car/0409alfagt_car/

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 21:00:07 ID:ASZdJhHP

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 21:01:09 ID:ASZdJhHP

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_4.asp

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 21:02:06 ID:ASZdJhHP

リクルート新車情報
http://www.actonbb.com/contents/car/0409alfagt_car/

127 ：湾岸スキーヤー ◆fkjIT0WACg ：04/12/23 23:34:16 ID:TGAepLtI

最近クラッチの感覚（繋がるペダルの位置）が日々変化してきた66000km走行漏れの156・・・。
アレーゼに聞いたところ「ホースが劣化してるかも知れません」と言われました。
しかし今預けると、部品が年始にしか入ってこない、って言われ
「年末年始に乗れないのはヤだ」と思い、ビクビクしながら乗ってます。
ああ、早く直してまた気兼ねなく気持ちよく乗りたいよう・・・　･゜･(ノД`)･

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 10:21:42 ID:Fgn0QxZq

リクルート新車情報
http://www.actonbb.com/contents/car/0409alfagt_car/

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 10:56:55 ID:UbZA2VdS

actonbb と carview はNG指定で。
NG指定って何？って人は http://monazilla.org/ 専用ブラウザで使える機能。

WinでもMacでもLinuxでも使えるモノが揃っています。

URLコピペ野郎は何が目的なんだ？

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 10:57:52 ID:emqH7w4a

>>127
　155に乗ってたときに修理したことあるんだけど．．．。

　　クラッチマスタシリンダーAssy　　￥17500
　　　クラッチホース　　　￥8700
　　ブレーキオイル　　￥580

　これだけで治った、まぁ修理作業は自分でやったん
　で工賃０だったけど．．．。
　工賃入れても５マソくらいで治るんじゃない？

　ご近所さんだったら半日作業なんでやってあげるんだけど．．．
　　（九州なんで無理だよね）

131 ：湾岸スキーヤー ◆fkjIT0WACg ：04/12/24 21:08:42 ID:4992483W

130さん、レスありがとうございますm(_ _)m

クラッチホース、部品だけでそんなにするんですか・・・。
多分「現象からしてレリーズ関係は大丈夫だろう」（サービス談）と言う事で
なるべくならホース交換で済むと良いんですが・・・。

ご自分で整備できるのは、ホント羨ましいです。

お気持ちは本当にありがたいのですが、当方、北陸在住です(w
明日は気をつけてスキーにしに行ってきます・・・

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 00:09:35 ID:crt6fKCW

リクルート新車情報
http://www.actonbb.com/contents/car/0409alfagt_car/

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 18:29:51 ID:HgbyiniQ

某誌で紹介された１５７のカオって有り？
オレは結構好きなんだけども。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 17:35:28 ID:x6+yu5y7

今日の帰り、赤い156の事故車見ちまったよ…

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 08:51:59 ID:ciCiJzjG

またセレのオイルポンプの調子悪いよ…欝…。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 23:04:22 ID:EiFjH/BG

言っちゃなんだが、セレはいかんやろ・・・。
直してもいずれ壊れる、否消耗する運命だし。
費用や精神的疲労を考えるなら、
オヤジといわれてもＱの方がいいのかもしれんね。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 08:28:26 ID:JaNh2vnE

俺は、信頼性さえ上がればセレ、欲しいと思うけどな。
156に乗る前は国産でサーキットとか走っててMT以外は認めない性格だったが、
156に乗ってからはサーキットもミッションもどうでもよくなった。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 12:06:41 ID:/r9XaMci

>> 136
ここんとこ半年に一回はなんかしらで入院してる。
　買うときにイタ車ショップのおっちゃんに聞いたら「Qの方が
　壊れたらタチ悪いからセレがいいよ」と言われてセレにした
　んだが、故障頻度多すぎ…＿|￣|○＿

　ワゴンにMTがあればそっちにしたんだが、平行モノのMT
　は足元見られたのが400マソ前後じゃないと買えなかったよ。

>>137
　初期セレは５アクチェーターのユニットだったが、いまどきの
　は３アクチェーターで簡素化して信頼性上げてるらしい。

　でも「全く壊れなくなった」と断言するわけじゃないから、現状
　でも50歩100歩なのかもしれん。
　とりあえずクラッチオイルとミッションオイル変えて様子見てみる
　つもり…。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 01:05:46 ID:noZ6ZtCY

>>138
セレは当たりハズレが、かなりあるからね。
俺のはフェイズ2（内装が147チック）になる直前の
初期モデル最終Ver．で、今のところ2年半ノントラブル。
でも爆弾を抱えてようなものだから、正直ヒヤヒヤものですよ。

笑い話で壊れるイタ車は月曜日（休みあけ）の製造なんだと。
う～ん、たまらんなぁ。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 01:32:51 ID:noZ6ZtCY

追伸。アルファじゃないけど、これ位の余裕をもって
かの国の車に乗りましょう。…やっぱり、たまらんなぁ。
http://response.jp/issue/2005/0107/article66872_1.html

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 03:01:59 ID:wW4RSPbI

>>137
俺は02年モデルのせレだが、今までノートラブルです。
話には聞くが、個体差ってのやっぱり多きのかね？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 15:52:44 ID:QJfDCIvH

事件爆弾の「残り時間」が多いか少ないかの差。
いずれ爆発することに変わりないと思うけど（苦笑）。

田舎向きのシステムではあるね。
うーん、阿蘇の辺りに住むならセレもいいかな。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 16:21:42 ID:v4CkHy33

田舎じゃディーラーとかなくて、
不動車になったときにピックアップしてもらえないからなぁ・・・

PASSは90kmぐらいしかレッカーしてくれないし、3年間だけだし。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 23:47:29 ID:noZ6ZtCY

>>142
あ～わかる。東京もんの俺は、首都高の渋滞にはまると
内心穏やかじゃないもんな。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 00:26:22 ID:kq6Uh2BO

セレを安心して乗れるのはあと何年待てばいいのだろうか。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 09:32:11 ID:Jq6ZYju2

トヨタでライセンス生産するようになれば・・・。
でもＭＲ－Ｓ以降セミオートマの話を聞かないところを見ると、
大トヨタを持ってしてもあのシステムは・・・ということかもね。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 12:37:47 ID:pPo7IoDV

セレスピードにするかＭＴにするかマジで悩みます....
助けて....

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 14:14:29 ID:+kFVoeoe

>>147
どっちも自由に選べる環境下なら迷う事無くMTでしょう。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 14:58:28 ID:pPo7IoDV

>>148

何故ゆえに！！

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 14:59:44 ID:pPo7IoDV

>>148

何故ゆえに！！

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 15:00:09 ID:pPo7IoDV

連ｶｷすまそ....

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 02:31:42 ID:Wbrsgd2J

セレは運転がすごーく面白いよ。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 09:15:12 ID:R8tJIhk9

クラッチ操作があまり上手でないと自覚しているが
それでもラインどりなど意識して運転技術に集中したい。
というならセレスピード。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 13:32:22 ID:1zGcY5EQ

家族が乗るとかでATじゃないといけないならセレ
MTでも環境が許すならMTの方が楽しいという人が多い
でもセレの方が楽しいって人も居る訳で

乗り比べて自分が楽しい方を買え！ってことで。試乗させてもらいましょう。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 22:28:17 ID:6iiJAzSx

いっぱい壊れるのがイヤならＭＴ。
少し壊れるのがＯＫならＭＴ。
左足が疲れるより壊れることの方がヤならＭＴ。

・・・スマン。トラウマなんだよ。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 23:02:23 ID:o7laRw3i

>>155

そんなに壊れるですか？
セルスピードのシフトダウンの時にエンジン煽るのが好き
なんだけど、日本車には無いよね？

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 23:17:50 ID:6kff3+Ik

不発弾を抱えてるようなもんだから…

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 23:53:14 ID:UXymiGuf

うちのは割と初期の2000年モデルだけど、サーキット持ち込みもしてるけど
まったく壊れてないよ。

>156
あるよ。MR-Sだけど・・・

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 03:02:01 ID:+xaW/kH5

以前にも何回か、セレに関して紹介したサイトですが
またあげておきます。参考になるかと。
ttp://www.geocities.jp/ebi_xdsl/first_sele.html

ただ、これは初期セレの感想なので、現モデルは改良が進み
乗りやすく（シフトのショックが少ない）壊れにくくなっているようです。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 08:50:54 ID:SQPrmfl2

MR-Sのった事ないんで分からないんですが
セレスピードと大差ないんでしょうか？

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 21:15:38 ID:INGGYozL

お願いだ！皆の維持費を公開してくれよ！！

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 21:19:01 ID:E06d7nNl

リクルート新車情報
http://www.actonbb.com/contents/car/0409alfagt_car/

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_4.asp

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 23:14:57 ID:n7+/bJT/

>161
年式によっても、オーナーの考えによっても維持費は変わるからなぁ。
当たりはずれも大きいし...
ちなみに漏れは98年式だが、6ヶ月毎に点検（車検含む）受けて、
壊れそうな部品は壊れる前に片っ端から交換。
でもって、維持費としては2年で50万ぐらい用意してるよ。
タイベル周り全滅の時は修理代だけで60万掛かったこともあったよ。
新車で買って3年後に乗り換えるのが、賢いんじゃねーの？
3年落ちの中古車買う奴は悲惨だろうけどね。
乗り続けるならそれなりの出費は覚悟ってことだな。長文ｽﾏｿ。

164 ：つちのこ：05/01/13 01:06:40 ID:JKd4cAsO

>159
どもどもこんちわ。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 02:52:18 ID:kvVH9hBk

>>164
ご本人様とは恐縮な限りです。
02年式ロッソコルサ乗りなんですが、
自分もこれが弐代目156だったりします。
近々、ご挨拶に伺います。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 13:13:11 ID:e9QSdQO6

１５６GTAにセレがでるね。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 00:53:34 ID:bRCYz8rJ

>>166
それも右ハンでね。何だかんだ言ったって利便性が良い方がいい。
並行輸入ものだと、この値段。
http://www.goose-neck.com/156gta.html

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 01:03:57 ID:GR9pVZ4E

維持費が気になるなら軽自動車に汁

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 09:40:12 ID:coYok7Hs

>>166
いつ輸入されるかと思っていたけど、ようやくか・・・
ＧＴＡワゴンな俺はセダンの方がやはりいいなあ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 13:31:46 ID:2Z/a6T4O

GTAセダンセレは何台くらい入ってくるのだろう

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 13:59:08 ID:coYok7Hs

>>170
それも知りたいけど、ＧＴＡワゴンをさっぱり見掛けない
一体日本で何十台位売れてんだろ・・・キワモノなのかなやはりｶﾞｯｸｼ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 01:58:54 ID:uXVj/nIu

GTA買ったはいいけど、全然乗っていない…orz
１年で3000㎞…。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 02:00:49 ID:Vu8SdbmO

もったいない。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 19:40:44 ID:qXDjFAh8

リクルート新車情報
http://www.actonbb.com/contents/car/0409alfagt_car/

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_4.asp

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 00:49:41 ID:jrE5WsYx

>>174
おっ、またでてきたな。しかし芸がないなぁ。
もうちょっと違う情報はアップできないかね。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 12:10:55 ID:fQWCnQlp

>>175
透明あぼーんしてるので全然見えないんですが

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 00:10:47 ID:8/ymXdU80

うむ、俺もだ。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 11:02:03 ID:BmTtLDFJ0

１５８インパネ画像って出てったっけ？
またぶつかった時に痛そうなんですけど．．．。
http://www.italiaspeed.com/

直リンできないようアドレスが引けないようになってる
スマソ。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 16:18:31 ID:uwY9HkX+0

>>171
多分１００台いるかいないかと思う。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 15:13:24 ID:+wH+lBZl0

>>179
　そういえばなじみのディーラーに納車後一ヶ月で
　出戻ってきたというGTAワゴンがある。

　ディーラーマン曰く「ワゴンにこのパワーは必要なかった．．．」
　ということで手放したとか．．．．．．買う奴がアフォ扱いされる
　車らしい.．．．

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 17:37:12 ID:s6na4xww0

それこそがアルファらしさだ、という気もするけど

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 19:56:48 ID:0+CP5AKp0

私見だが素の156ならワゴンの方がルーフが伸びやかでセダンよりカッコイイと思う。
でもGTAデコレーションを施すとワゴンはなんか変に野暮ったくなっちまうな。
下膨れが強調されちゃって。セダンの方はあんま感じないが。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 20:16:41 ID:iGa+S/v70

>>180
マジ？それは可哀想なワゴンだなｗでもパワーあっても不必要とは思えないけどなあ
>>182
俺今まで１回しか見たこと無いけど、押し出し感はあっていいような気がしたよ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 13:39:19 ID:pb44yLaO0

GTAワゴンのデザインに関しては漏れも182と同意見。
でも後席の居住性はやはりワゴンが上、セダンのリア
シートに大人が座るとリアウィンドゥの傾斜がキツくて
座高の高い日本人だと頭がつかえちゃうんだよな。

306でも後席の居住性が似たようなもんなんで指摘した
ことあるが、プジョーのディーラーマンから即答で「欧州
人は足長くて座高は低いですから」と返された。ｗ

なんか自分の短足ぶりを指摘されたようでそそくさと帰ってきた。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 19:07:28 ID:Ml5KUDoI0

リクルート新車情報
http://www.actonbb.com/contents/car/0409alfagt_car/

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_4.asp

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 19:08:34 ID:Ml5KUDoI0

リクルート新車情報
http://www.actonbb.com/contents/car/0409alfagt_car/

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_4.asp

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 23:20:26 ID:p+jLqdll0

>>161
オレは、このたび12ヶ月点検のお知らせが、でーらーから来たんだが、
22680円って書いてあるな。
普段の燃費は、街乗り主体(ほとんど渋滞)で、3～5km/lってとこか？
あ、phase1のワゴンで、Q systemです。

ところで、昨秋に中古で買ったばかりで、初めての12ヶ月点検なんですが、
値段ってこんなもんでしょうか？

半年前に納車前点検を一通りしてもらっているので、今回はスルーしてし
てしまてっても良いかな？と思いつつ、いやいや長く乗るためには、やっ
ぱり予防と早期発見が大事だろう、、、と思いつつ、
「前のクルマの時は点検なんて出さなかったのに」だの
「2万円も、お小遣い持ってるの？」だの(オレの小遣いは2万円/月だ)
「平日はワタシが使うんだから、3日間も点検になんて出したくない」だの
ヨメに言われて、どうしたもんか、、、と。

あ、グチってスマソ。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 23:29:03 ID:ptjF7jqV0

>>187
そんなもんですな。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 23:57:26 ID:p+jLqdll0

>>188
そんなもんですか。了解。サンクス。

実は、ほぼ同タイミングで、前に乗っていたホンダ車のディーラーから、
「オイル交換込み5800円で点検」のDMが来てたもので、
つい比較してしまった、、、という経緯もあったり。

まぁ、そういうところで、比較しちゃうような安っぽい人間になっちゃいかんな、やっぱし。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 00:15:48 ID:Vx03X0Lz0

>>187
そうそう安っぽい人間になっちゃいかんよ、やっぱ。
なんせ、この後々の車検の時なんざ･･･アンタ。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 09:34:16 ID:AXW3kQ/t0

>>190
　言えてるね、後々悲惨な目に逢わないためにも\22000程度
　の出費はそう高いものじゃないと思う。

　んで、ウチの156の話だが先週末に「セレポンプのラインとリレー
　入りました」と言うので取りに行ってきた。
　「どっか悪いの？」と工場長が言うから「１速が入らないことが
　数回、オイル交換すれば治るから様子見てる」と言った途端
　工場長が青い顔して「オイルって何入れました？」と聞くから
　「え？ふつーにクラッチオイル、まぁブレーキフリュードですけど」
　と言うと「セレは専用オイルですよ、ブレーキフルードとは別物！」
　と一喝された。

　半信半疑で「セレの使用後のオイルあります？」と聞いて現物の
　手触りとにおいをたしかめてみると確かに違う、どっちかってと
　PSF（ATF）に近い。
　速攻で帰ってからセレオイルを抜き、ATFを二回ほど入れちゃ
　走りのでATFにセレシステムのオイルを入れ替えといた。

　ただいま様子見、でも作動は正常だったりする…………。
　つかセレのオイルって液体ならなんでもいいのね、ブレーキ
　オイルはシール類を攻撃するのでマズぃみたいだけど……。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 21:30:43 ID:j/FrGpy90

>>187
ウチのディーラーではプントでも2万3000取るんでむしろ安いかも。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 14:20:46 ID:4NnKLa1b0

　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |　　　
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |　
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　　　　 |（-公_ｰ） |　　 |
　　　　　|　　　　 |（　　　　） |　　 |
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 | 　　　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　(　　ζ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　［愛］
――丶ヽ〃――――――――― ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　愛だよ、愛っ！

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 23:59:53 ID:DdJIJmKx0

>>189
まぁ国産は安いし半日で終わるしな……しかたないべ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 10:38:24 ID:gV1CADBCO

とりあえず理由があれば仕方ないんｼﾞｬﾈｰﾉ？
無い気もするが・・・
量販店でタイヤの交換費とか外車が高いのは、ただの差別だと思うけど。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 16:54:52 ID:SncVdPaL0

リクルート新車情報
http://www.actonbb.com/contents/car/0409alfagt_car/

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_4.asp

197 ：187：05/01/28 06:45:57 ID:Smu25DMe0

>>194
点検の間、クルマが無いのはキビシイので、「代車無いっすか？」と聞いたところ、
1日4200円。

>>195
そうそう。作業は一緒なのに、輸入車は10000円くらい工賃高かったりするね。
アレ、納得いかんな。

まぁ、でも、なんとかヨメを説得して、点検くらい出しときたいとは思っているのですが、、、。

代金がオレの一ヶ月のお小遣いより高いことが、問題だな。なんとか家計から出してもらわねば。

というワケで、みんなサンクス。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 01:58:05 ID:JW2FdCZz0

リクルート新車情報
http://www.actonbb.com/contents/car/0409alfagt_car/

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_4.asp

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 02:18:55 ID:kbuZjI7T0

TIとノーマルだとTIのが15mm下がってるっていうけど
TIのがカッコよくみえるのかな。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 11:25:34 ID:JW2FdCZz0

リクルート新車情報
http://www.actonbb.com/contents/car/0409alfagt_car/

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_4.asp

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 09:57:29 ID:2SIEfq9r0

>>199
>TIで15mm下がって
　
　日本向けは標準でスポルティーバなので25ｍｍ下がってるんだが、さらに
　ＴＩは下がって40ｍｍ落ちてることになるのか．．．

　落ちすぎだよ、漏れの156はすでに下面べコベコに打ってるのに．．．

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 17:29:27 ID:gJU5PLtP0

http://www.italiaspeed.com/
31.01.2005
This week Alfa Romeo dealers across the world
will stop taking orders for the Alfa 156 sedan & 'Sportwagon'
as the countdown to the arrival of its replacement gets underway

とうとう156受注停止。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 09:51:14 ID:NWyihz+l0

生産終了といってもアルファが倒産したとかいうん
じゃないからなぁ。

これから買おうと思ってる香具師には、156が値崩
れおこすって事だから逆に美味しい気がする。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 21:19:45 ID:8gl16+lD0

リクルート新車情報
http://www.actonbb.com/contents/car/0409alfagt_car/

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_4.asp

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 21:49:53 ID:jWuX2r500

>>202
親会社のフィアットがガタガタの状態だからなぁ・・・
こんなところの従業員が作ってる車なんか
とても買う気にはならん。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 23:59:43 ID:tsGRe76F0

次期型は158じゃなく159だって。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 02:15:51 ID:HyHZKuSN0

↓これが新しい157(159?)だそうだ
ttp://www.vtm.be/autowereld/

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 02:42:21 ID:0zZur9cj0

>>207
ん?、ブレラ顔なるのは当然だろうけど、
これって現行の156とあまり変わらんような。（外見はね。）

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 23:01:15 ID:5ozhp1dE0

１５６に最近興味出てきたのですが、名古屋の正規ディーラにはそれぞれ
特徴ありますか？

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 23:22:51 ID:X+X7x+Dy0

おっと。漏れも名古屋ネタ知りたいっす。
ちゃんと整備できる店が知りたいんだけどねぇ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 23:42:10 ID:cF2Ml8oc0

俺も名古屋近辺です。
１５６買いたいと思いながらも整備が気になって手が出せてないorz

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 21:10:35 ID:spFtaysc0

ＧＴＡマジで欲しいけど顔が変わるなら現行モデルがいいのかなあ

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 21:11:34 ID:mSJoJpgH0

GTA万せー

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 21:05:50 ID:1A2Q1UPbO

>>212
「いいのかなぁ」っておまえ次第だ
俺はﾌﾞﾚﾗﾃﾞｻﾞｲﾝなんておもしろくないから絶対初期。
しかもGTAなんかより素のほうがｷﾞﾘｼｱ彫刻みたいで大好きだ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 11:48:08 ID:bImWT06ZO

個人の主観の押し付け合いになるからデザインの水掛け論は不毛だよ
俺からしたら初期のデザインはノッペリしてて嫌いだし、後期はリアが嫌い
GTAmみたいな前が後期デザイン・後ろが前期デザインが最強wまぁアレは日本に入らないだろな

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 18:50:45 ID:EcWXxF5Q0

１５７はなかなか好みのデザインになりそうだけど、デカくなるんだってね・・・

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 20:19:59 ID:17MTrY930

かなり重たくもなるだろうな。

V6がメインエンジンかも？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 23:10:14 ID:Aoe9OQSz0

166よりデカイんだって。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 08:19:55 ID:CXI2ivAQO

まぁ166がラインナップから外れるらしいから、事実上上級移行するだろうな
そもそも156は3シリーズをライバルにしてたから、157は3シリーズのFMCに合わせるだろね
しかしそろそろプレミアム4WDを標準にして欲しいな。旧アルファみたいなFRは無理としても

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 13:12:41 ID:2zaOMjDJ0

欧州Ｄセグメントの巨大化を憂える今日この頃

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 09:01:04 ID:8/ZpC4Ox0

デカくなるのイヤー

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 17:36:34 ID:MKjNNWGq0

信号待ちしてる銀156が見られてると勘違いしてか吹かしまくってハリキリ発進
俺が見てたのは向こうのメルセデスCLSだよ

223 ：222：05/02/09 17:38:58 ID:MKjNNWGq0

俺が出会う156糊はまじでそんなバカばっかりなんだが。
一般道で煽ってきて100キロ以上出すとか。
車は好きなんだけど何だかな。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 18:18:12 ID:7TyLLWWb0

>>222-223
ここはお前の日記帳じゃねぇんだ
チラシの裏にでも書いてろ
な！(AA略

↓以降、いつも通りの156スレをお楽しみ下さい↓

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 20:04:23 ID:h3zcCHGV0

>>223
>車は好きなんだけど何だかな。

「人は好きなんだけど国はイヤ」という在日の感想によく似ている

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 23:05:38 ID:4vSLAPqr0

在日なんて言葉をすぐ出したがる喪前も>>223が見た奴らと同等だな。
だからFFアルファ乗りはバカにされるんだよ。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 23:51:07 ID:7TyLLWWb0

いいからスルーしません？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 10:24:40 ID:fCr6GJKK0

いやたしかに156乗るとコワイくらい飛ばしちゃってるんだよな。
車が操縦者の意思に関係無く速度出してしまうというか…。

とにかく自制せんと、ヲクでよく部品取りで出てる156みたく自分
の車もなりそうで怖い…。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 09:38:54 ID:skBN4VmS0

ZENDERのエアロが欲しいんだけど、あれもう売ってないの？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 01:30:37 ID:/K4ta+5z0

>>229 これですね↓
http://www.zender.jp/tunning/tunning.htm
zenderはアルファの純正エアロに指定されているから
今でもディーラーで購入できると思いますよ。
http://www.alfaromeo-jp.com/　
のACCESSORIESをクリックしてみてください。
ちなみに、全部取付けまくっていくと･･･
まんま特別限定車ロッソコルセの完成。
http://www.arese-nagasaki.com/156_rosso/index.htm
http://allabout.co.jp/auto/italiancar/closeup/CU20010712B/index.htm

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 14:46:43 ID:cqi5KJq50

先週末、アレーゼあらためアルファロメオに行ったら、GTA祭りをやってたよ。
右ハンドルの6速セレ付きGTAセダンが置いてありました。
左ハンドルのMTなGTAセダンと並べておいてあったんだけど、
セレGTAって、屋根の中央に147みたいな長いアンテナが付いてた。
MTのGTAには、そんなアンテナは付いてなかったんだけど。

なんか、そういう細かい仕様の違いとか、他にもありそうね。

ちなみに、GTA祭りのノベルティってことで、ロッソアルファな皮製のバインダをいただきました。
会社では使えないなぁ、、、こんな派手なの。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 09:38:57 ID:lbGFTIqa0

ひつこいようだがGTAがFRだったら
女房を質に入れてでも買う価値が有ると思う

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 11:26:05 ID:5bnwYXtn0

これは悪いニュースだろうな
http://www.asahi.com/business/update/0214/038.html

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 14:30:41 ID:e+GGZUC00

>>233
いやアルファロメオは、もうフィアット傘下から独立しますから．．．。

部品提携はまだ依存してるみたいだけど、経営権はすでに独立して
るね。　だから日本国内のアルファ販売店も「アレーゼ」をやめてアル
ファロメオ～になってる。
もっとも部品提携もファイアエンジンの他はフィアット製であることが
必要なところって無いんじゃないの？直４シリンダーはアルファがもと
もと持ってたのもあるハズだし。

まだこの事知らない人がいたとは．．．。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 14:46:53 ID:ncGNlf280

>>234
アルファがもともと持ってた直4ブロックは古すぎて排ガス規制に対応できないよ。
で、今度の直4はGM製ブロック。
あと、147の次期型はFIATのクロマとかいう中型FF車と共用車になる。
ブレラ/159のプレミアムシャシーはコストが高すぎてCセグには使えないとかで。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 09:14:48 ID:5zHpx+2g0

とか言いながらFIATは新型RV車をガンガン開発してるね。
経営側は放り捨てたがっているから、新規路線を開拓して
販売増強をしようとしてるのか、それとも何も考えていなさ
そうなイタリア人の事だから、「経営、そんなの知らないマンジャーレ！」
ってな具合になーんも考えず開発部門は営業してるのか．．．。

なんにせよ、ランチアまで新型デルタを元気に開発してるもんなぁ．．．
いいかげんマセラティとランチアはいらないブランドだと思うんだが？

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 22:48:05 ID:RveEWHPj0

いやいや、必要ですよ。
アルファ＝伊のスカイラインですから、
さらに上位の車種を扱うブランドは不可欠です。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 13:03:22 ID:qAWyUOBw0

>>237
　ウマぃ事言うなぁ、アルファ＝イタリアのスカイライン。

　そういえば本国ではパトカーに多いし、乗ってるのもおっち
　ゃん世代。　特に166は若者が乗ってるのが皆無。

　するとクラウンはやはりクワトロポルテ？それともテージス？　

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 18:18:19 ID:iTIVIMk60

褒めてもらってナンだけど、実は某Ｆ教の教祖の受け売り（苦笑）
自分でもなるほどと思ったもので。

クワトロポルテはクラウンというよりインフィニティかな。
ま、悪趣味度は日伊間で随分違うけれども。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 02:00:46 ID:p20E8BQi0

イタ車でクラウンに相当するものが無い気がする。
ああいう高級大衆車を作る器用なメーカーはないでしょう。
イタリア国内でそういう車を欲しがる奴はメルセデスを選ぶんじゃない？

テージスはティアナみたいな感じかな？古い例ならレパードの4ドアとか。
シートもフラウなハズ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 10:17:49 ID:sZybszsH0

クワトロポルテはインフィニティ．．．イタリアではマセラティ
に乗る者は貴族が多いって話はデマか．．．。
どっちかってとインフィニティに乗る人は国内ではDQNが多い
だけに悪趣味車種というのは適当だね。

しかしテージス．．．ティアナ扱いかぁ．．．

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 19:55:28 ID:roOqKNkO0

フラウの家具と手ぃ穴の内装では、趣味と
クオリティは比較にはならんだろう。

マセラティの内装って日本じゃ認知されて
無いから当然か。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/17 19:56:16 ID:roOqKNkO0

↑ごめんランチャの間違い。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 08:53:34 ID:LntDTNtg0

ランチアの内装をティアナと比べるのは、ミラノの
家具を大川家具の箪笥と比較するようなもんだな。

そういえばランチアの内装って、インテリア職人の本職
がレイアウトして実際に施工もしてるらしい。
ニサーンみたいな大衆車と同列扱いしちゃいけない鴨

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/18 16:23:23 ID:2FBePZJt0

ミラノの家具もピンキリなんだけどな･･･

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 00:32:31 ID:TmT2QGws0

もう今更ですが、改めて『159』です。
http://www.italiaspeed.com/2005/cars/alfa_romeo/02/159/alfa_romeo_159.jpg
ジュネーブショウで正式発表。
http://www.italiaspeed.com/
なさけないことに語学力がなくて･･･、どうもアメリカで売るみたいですね。

247 ：大台デミオ：05/02/19 01:00:19 ID:kjO2Mjbn0

ネーミングは往年のGPカーにあやかってるよなあ。
グランプレミオ１５９．．．
でも今度のは重そうで軽快感がない所がつらい。

ジウジアーロ氏もそろそろ隠居時ですかな。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 01:30:58 ID:TmT2QGws0

>>246に、マセラティの名がでてくるけど、この↓ことか？
http://response.jp/issue/2005/0218/article68223_1.html
でももう、159はGM製V6のエンジンでいくんだろうなぁ。
マセラティ製エンジンは8c辺りか。（でるとしたらだけどネ）

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/19 06:57:44 ID:46jz7sge0

フィーリングがアルファらしければＧＭ製エンジンベースでＯＫ。
タイベル時限爆弾から解放されると思えば・・・

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/20 00:18:20 ID:loKJ/Dpf0

>>249
あー、信頼性はね･･･。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/21 08:11:02 ID:ERmUWWw60

＞タイベル時限爆弾から解放されると思えば・・・

　この↑一言に腹かかえてワロタ

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 02:16:57 ID:zIlS2LxH0

マセラティのエンジンってどうなんだ？
お得意の社長が乗ってるハズレ3200GTは入院しっぱなしであまり良い印象が・・・。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 12:16:06 ID:Y9rkwx+W0

ITALIASPEEDで159公式フォトｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
http://www.italiaspeed.com/

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 16:17:49 ID:iY7NeNvJ0

>>252
　マセのエンジンはフェラーリ製。

　よって壊れっぷりもフェラーリ様級だよ。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 16:34:46 ID:xS6aMg7L0

>253
フロントナンバープレートどこに付けるかな

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 17:51:37 ID:zIlS2LxH0

>>254
そんなPASS終了と共に車も終了みたいなのは嫌だなぁ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/22 20:30:03 ID:6yVcBXyc0

http://response.jp/issue/2005/0222/article68276_1.html

2.2 L4ってのはオペルのユニットですかね？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 00:44:58 ID:8E9CJY1W0

>>257
たぶんね。もちろんヘッドはアルファ自製だけど。

で、159の大きさについてなんだが、
http://allabout.co.jp/auto/italiancar/closeup/CU20050222A/index2.htm

デカすぎだろorz

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 01:13:51 ID:HlXFSOgO0

>>258
159は、156じゃなくて166の後継と言ってもいい位だよね。
本当デカイ。どうすんだろう？まぁこれから北米でも売るみたいだけど。
156サイズと166のそれとを、両方用意する余裕が無いのは解かる、
けど、日本で買う人いるかぁ～。
ブレラとかも限られた人しか購入しないだろうし。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 01:27:23 ID:HlXFSOgO0

（ごめん、他スレにも書いたけど。）
http://response.jp/issue/2005/0222/article68302_1.html
結局、フィアットまるごと駄目かもしれない。
俺･･･今の156を大事に乗るよ。
たとえ、セレ問題に怯えても、タイベル爆弾が怖くても。ガンバル。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/23 13:36:33 ID:bKR9UjLp0

>258
この正面から見た写真だと、ドアミラーの先端部と
フロントフェンダーがほぼ同じ幅になっているように見える。
ミラーがこすらない幅ならボディは楽勝、みたいな車幅とり
がしにくいかも。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 16:42:41 ID:v0n9J8CO0

>>260
　最終的にはイタリア政府の更正法援助になると思われ。
　国の機関財閥をみすみす潰すような真似は政府が許さ
　ないよ。

　実際、日産がルノーに提携する前は「政府援助か？」
　って話もあったし。　軍事物資調達の関係から相互援助
　という話は出てくると思う。
　アリエテ戦車もフィアット製だったよね…

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 18:51:46 ID:K5kbOM2c0

それって、今のEUの枠組みの中でも許されるものなの？
自国のメーカーに有利な政策は採っては駄目とかなんとか
なかったっけ？

潰れそうなら別なのかな。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 10:30:49 ID:jHWqY3jo0

「基幹産業に影響のあるような法人体の場合」って特例
事項がある、日産、三菱もこれを理由に適用の対象となった。

まぁ実情はじえーたいをはじめ、政府に重要な上納金資金源
を確保するためってのが理由だが。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:43:17 ID:qoCrJo280

ＧＴＡ買いたいんだけど、お金貸してくれる親切なネラーは居ませんか？
あー、ブレラ顔勘弁だわ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 14:15:15 ID:5bGAUwgU0

巷で話題の窃盗告白タレント（１８）のパパにおながいしる

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 14:23:05 ID:eJwwABoz0

>>265
今GTA買うのは愚の骨頂。

159出て一年くらいして、ボロボロ値崩れしてきた
頃に買うのが賢い。　159のエンジンラインナップには
3.2（3.5？）V6あるからね。
ダレも見向きもしなくなったGTA３．２V6が狙い目だと思う。

アルファディーラーは最長72回払いで買わせてくれるから
月５マソ、ボーナス18マソくらいでGTA買えるよ、

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 01:16:29 ID:wTENNH0k0

>>267
同感。もっと言えば、まっさらの新品（登録しただけ）
とかの認定中古車がでてくるだろうから、
それ待ちも有りだろう。百満は違う。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 09:52:59 ID:Er7DnDoy0

ビンボな奴に限って「中古車はヤだ」とか言うんだよなぁ。

アルファに限らず、外車一般にいえることだが、故障出尽くして
適正化処置を施された中古外車のほうが、どんな爆弾抱えてる
かわかんない中古車よりも安心できると思うんだが。

漏れはGTAよか先にSZ３０が安くなってたら買うな、SZがこの
先も値崩れしないようならGTA買おうと思うが…。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 21:30:21 ID:8bUo+d8t0

ES30

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 21:52:02 ID:Hfb/McvS0

>>269
そうだねぇ。
中古車なんて考えたこともなかったな。

SZも好きだが、漏れは新車で買えた世代とは違うからなぁ。

今ならGTAかGTと思って、GT買ったワケだが。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 23:32:03 ID:BLby4wKS0

>>269
問題は、故障出尽くして適正化処置を施された中古外車と、
故障出まくりで入庫を繰り返した挙げ句手放された中古外車を
どう見分けるかということだ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 04:26:07 ID:ISDn/lV20

>>272
無難なところで、認定中古車は？
低距離車、低年数、記録簿を見る、ワンオーナー車…。
まぁ、宝探しだと思って楽しみながらガンバルこった。
ちなみに俺は、156TSセレ・02年式・距離6800㌔・
ワンオーナー（個人所有、×ディーラー車）・B●B●にて購入。
今のところは、トラブル無し。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 14:04:24 ID:O4lbZzAP0

>>272
　スマソ、爆弾抱えてる可能性が高いのは新車の方だった。

　適正化されまくった上物中古を見分けるコツは、配管系の
　締結金具が新品使われてるかどうかで見分ければいい。
　これでどこをどういじったのかがわかる。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/02 16:15:42 ID:ZEzDQN2M0

住宅とか、一般に商品価格が高いほど、現物を見て買うことが
できないという状況があるな。
アメリカなんか、新車販売でも「これください」って感じで現物を
選べるようになっていると聞いたが。
その点中古車はいいな。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 11:33:26 ID:+hmvZ9tv0

>>275
漏れはアルファを買うようになるまでは、新車の国産ばっか
乗ってきたが、メーターは止まる、エクステリアは脱落すると
ロクでもない目に逢ってきた。
そこでアルファを現物買いして、もっとボロぃ車も世界にはあると
いう事を知ったので、セカンドカーへと成り下がった国産車の方を
中古車の現物買いへと切り替えた。
すると買うときに下回りまで潜って吟味したので、突発トラブルの
無い車に出会えるようになった。

今じゃ「たとえ貧乏とさげずまれようが中古車に限る」が持論。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/03 17:42:23 ID:0Q3w38kc0

>276
処女はリスクが大きいということでつね。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 05:42:49 ID:y8h2LNkF0

>>277
大人の意見だな。同意

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 07:02:13 ID:y3Y5LNCc0

おれはなぜかいつも処女に当たるけどな。5人付き合ってそのうち4人処女。
クルマは半分以上中古車だけどな。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 09:05:06 ID:Bb10q0dB0

>>297
　いいなぁ…漏れは中古女しか乗ったことない…＿|￣|○。

　
　スマソ…逝ってくる。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 13:39:36 ID:Z9w6eJMA0

まあ、セクハラおやじスレになりかねないから、
このへんでやめておこう。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 19:48:02 ID:EF2YG9+q0

おれなんか・・・、そうか？

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/04 23:46:11 ID:ylQUUO2V0

処女は少なくとも他の男からうつされた病気のを貰う心配は無い！
先天性の病気は可能性あり、その場合親に文句が言えます。

中古女は前のオーナーが仕掛けた病気を持っている可能性あり。
そりゃー蛇みたいな女を好んで扱う男に遊ばれた後の女とくれば・・・

さぁー見抜けるかな！
俺は新車で買って、あんな事やこんな事・・思う存分楽しんで
やばくなったら綺麗にティシュで拭いてから売り払います。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/05 09:42:43 ID:M6sUKCjW0

そろそろキモいんでクルマをオンナに例えるのヤメレ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 14:14:43 ID:k4DM7N2X0

ところで１５６乗りのおまえら１５９買うのかよ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 14:59:17 ID:sAnNa5MI0

漏れは中古で当たりばっかだぞー！、車も女も。

．．．っと。
ところで159への乗り換えだけど、今なら159よりも
166買うと思う、ボディサイズも同じくらいだし。

ある日ディーラーに置いてあったプロテオレッドの
166に一目ぼれしたんだよなぁ、また出会ったら今
度こそ入手したい。
今の相場は．．．230くらいか．．．
http://www.carsensor.net/cgi-bin/CS/CSFBU030.cgi?STID=CS210710&TRCD=TR001&KTCS=F0A000000011999999000000000000000000AAAA000000099990000Z0000000000000000000000**AF_8*%83A%83%8B%83t%83@%83%8D%83%81%83I%81@166&PLCC=0000000

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 15:24:02 ID:T0kaLczP0

159買うくらいならブレラ。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 15:33:32 ID:PhXSmyFt0

漏れもブレラ逝くかなぁ。いくらなんでも159はでかすぎる。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 15:55:46 ID:sAnNa5MI0

159
　全長　4660
　全幅　1828
　高さ　　1417　　

ブレラ
　　全長　4414
　　全幅　1830
　　高さ　1372

　（資料元　ttp://www.italiaspeed.com(直リン不可））
　たしかに長さと縦は159がデカぃが、かといってブレラが
　あんま小さいというのもあてはまんないね。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 16:56:50 ID:mhKDwop10

うちは４人家族。
ブレラがほしいけど２ドアはなあ。
でも１５９じゃ、個人的にでかすぎるんだよねぇ。。
ちなみにただいま１４５。乗換え検討中で
できれば４ドアのブレラがほしい今日この頃。
４ドアのブレラなーんて書くと批判浴びそうだが。

291 ：285：05/03/07 17:18:07 ID:k4DM7N2X0

>286
漏れの156はプロテオレッドだが、いつもきれいにしておかないと
ただのくすんだワインレッド色なのが悲しい

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 19:46:27 ID:/Y5r9a3i0

ブレラと現行GTの住み分けは
どうなるんですか？
GT生産中止にはならないでしょうね

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/07 20:07:49 ID:leI9C2bm0

住み分けはきわめて難しいね。
GTの生産中止はないけれど、輸入中止はありうるかも。
そうなったらレアカーになるんだから、現オーナーにはかえっていいかもね。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/08 10:40:15 ID:OHXHiK880

>>293
　レアカーになるとぶつけた時に泣く目見るよ。

　ザガートSZ、RZのフロントバンパー、純正品は
　ストックアウト、聞いた話では国内にレプリカ生産
　メーカーあるっていうけど５０マソっていうし．．．。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/08 22:14:14 ID:spxamxqw0

3シリーズのセールスマンが新型のでかさにセールスの不安を
感じてるように、アルファのディーラーも心配しているかも。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/08 22:47:47 ID:B2/T4QLs0

オレは、とりあえず156を乗りつぶすかな。
156はこれだけ市場に出たクルマだから、純正パーツが出てこなくなっても、
サードパーティが互換部品をしばらくの間出してくれるだろうし、、、ってか、
ソレを期待したい。
あと10年くらいタイベルに怯えながら156に乗ったら、もうウチの子供たちは
オレと一緒にクルマに乗って出かけるなんて事もなくなるだろうし、そうしたら
ヨメと二人で乗ることだけを考えたコンパクトなオープン2座でも。
ひょっとすると、そのころには燃料電池車になってたりするかね？

しっかし、ホントに一時期のニッサンを見てるかのようだね。
なんかユーザ不在でボディが肥大化していったりしてさ、
で、オレらはソレを見て「次の買う？」なんて話してるなんて、
一時期のスカイラインオーナーか？オレらは？って感じ。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/08 23:55:29 ID:GccGPPOI0

別に日本人なんぞに買ってもらわんでもアルファはやって行けるんだろ。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 00:11:53 ID:DLDoin+p0

スカイラインの場合はボディも大きくなったがそれ以上にデザインに魅力が無くなったのが
問題だったわな。

そこへいくと159は中々スタイリッシュである。
特にあのブレラフェイスはそこそこの幅が無いと映えないわな。

まぁ新型が出る度にまずはネガな意見が出るのはアルファの伝統みたいなもんだな。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 08:14:13 ID:zi38+HGh0

>>297
　スイス、オランダとかは抜群の売れ行きだったそうだね156って。
　オーナーズクラブで検索かけると面白いように出てくるよ。

　それ考えると日本での156ってレア車程度のユーザー数かと。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 17:24:34 ID:P1KLnebX0

>>298
前のスカのデザインが良かったってのがちょっとわからんな。最悪の部類だと思うが。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 19:50:16 ID:eM6koF0I0

だからアルファはイタのスカイラインだっていうのよね

302 ：296：05/03/09 19:58:08 ID:wUnbIqAd0

そっか。考えて見りゃ、いくらトランスミッションがアイシンだからって日本車じゃないんだった。
ごめん、間違えてたよ。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/09 21:58:18 ID:DLDoin+p0

>>300
説明不足申し訳ない。
R32→Ｒ33の移り変わりの事。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 09:04:22 ID:Qwb+tH+b0

そもそも32のデザインの評価が高いのがイマイチ理解できない俺

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 15:29:21 ID:jqz5melf0

ところでさ、同爆化ってどうなんですか？やったしと

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 16:37:39 ID:j54HMYad0

最初156でたときも猛烈に非難されたからねぇ。
155マンセー、156はすべてを台無しにした！アルファは猛省せよ！みたいな。

アルファオーナーとBMWオーナーは同一化傾向にあるから、アルファだけで
クルマ選びしている人は、もはやごく少数派だと思う。
間違いなく159は受け入れられるよ。問題ない。
おれはブレラを買うが。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/10 23:23:10 ID:gT1/vbdt0

>>306
そっか、歴史が繰り返してるだけなのか。
オレは当時は155や145の直線的なデザインが好きじゃなかったので、
156が出たときは素直にかっこいいと思ったな。
最近は、155や145のプレスラインが美しいとかほざくようになったけど。

ソレはさておくとしても、159はなぁ、、、、。なんか、phase3の156が太って、
リアドアのドアノブの位置が分かりやすくなっただけのような気がして、、、。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/11 08:39:18 ID:VYfBQFpO0

>> 306
>アルファだけでクルマ選びしている人は、もはやごく少数派だと思う。

漏れはたしかに上記の口なんだが、これってカローラとかスカイライン　
　を代々乗り継ぐオッサンユーザーと大して思考は変わんないんだよな。

　まぁ、155→156と乗ってるだけなんで、この先はわからんが。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/12 00:36:13 ID:ZjKDQB5u0

ヴィスコンティを159として欲しかったなぁ・・・
http://allabout.co.jp/auto/italiancar/closeup/CU20040224A/?FM=cukj&GS=italiancar

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 11:02:27 ID:ON7tGQi40

そういえば１５９のあまりのデッカさに、ヴィスコンティは１５７の
特装車でなく、新型の１６７と言ったアフォいたな。

まぁ実質１６７なわけだが．．．

311 ：大台デミオ：05/03/15 21:46:20 ID:CrwFgreG0

１５９だが、１５６より縦横を増やして
車高を下げればある程度格好良くなって
当然だと思うが、１５６にあったデザイン
バランスや陰影の妙は薄れたと思う。

しかしフロント周りの幅広加減は何とかならん
かったんかいな。あれならビスコンティ
のほうが好みだな。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 22:57:04 ID:NP6iNfW70

http://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/alfaromeo_147_gta/12.asp

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 10:45:10 ID:qFQuyldl0

>>312
旧型の方がやはりデザインいいな、今度出るフェイス
リフトはなんか好きになれない。

しかし147GTA、試乗したら156GTAの時にあったモッサリ
感は全くなくなってたが、全体的にパワーの出方がフラット
というかマイルドすぎて、なんーも感じないままスピードが
出てる感じがして、高価なわりにおもしろくない車と思った。

アルファのキワモノさをスポイルしたアルファ買うよりも、ゴ
ルフ３２GTIの方がキワモノっぷりがブチ切れてていい感じ。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:36:26 ID:IpqxGbAJ0

32GTIにアルファのエンブレム付けて売ればいいってコトだね

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 22:41:40 ID:gbGudusX0

いや、エクステリアデザインが平凡すぎると思うな。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 23:19:59 ID:IpqxGbAJ0

ああ、１４７ＧＴＡのことね。
たしかに３２ＧＴＩの方が奇抜だわなー。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:35:59 ID:pCZ9GFAI0

まぁ無理に比較せんでいいでしょ。

現行ゴルフは売れてないそうだから必死なんだろうけど・・・

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:46:39 ID:eC6wpaZ50

>>317
いや、売れてるけど。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 01:22:23 ID:pCZ9GFAI0

ああ、そう。

んじゃ、アルファロメオに構わないでもいいじゃん。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 02:18:47 ID:GTuAO/TO0

156なんか乗ってて高速で火でも噴いたら
どうするんですか!!

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 18:44:27 ID:lNs1yKyg0

消せばいい

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 08:32:56 ID:4Ri0FUHr0

今の156は火なんか吹かんけどなぁ、燃料系統がちゃんと
一体部品で組まれてるし。

たまーにラジエーターファンモーターが焦げたりするブツは
あるみたいだが、これは冷却水交換時に水かけてシャフト
が錆びて出火するのが原因だから、お世話になる整備屋
の運によるんだよな。

ん俺？、ケチだから自前メンテ、タイベル交換のお手のものさ。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 18:06:02 ID:Ap/1387q0

リクルート新車情報
http://www.actonbb.com/contents/car/0409alfagt_car/

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/18 18:06:57 ID:Ap/1387q0

リクルート新車情報
http://www.actonbb.com/contents/car/0409alfagt_car/

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 12:45:16 ID:WVROrq8i0

クラッチがヤバぃ、リアホイールベアリングもキタっぽい．．．。

誰か参考修理代金教えてキボンヌ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 14:12:53 ID:GQCeqW2a0

クラッチは10萬ぐらい。・・・漏れも今から修理に出すとこ＿|￣|○

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 17:23:37 ID:tIGW0CLA0

本日１５６(V6 2.5)契約しちまいました！
気持ちいいとは聞いてましたが、乗ったのは今日が初めて。
日本車が霞むような気持ち良さでした。
「ウオアアア！！オレはエンジンだぁー！！」と主張してやまない
Ｖ６サウンドにしびれっぱなしです。
乗り心地も内装も、そこらの日本車よりずっといいです。
特に真ん中のカーボン調パネル。灰皿もカーボンってか。
試乗してる間中にやけっぱなしでした。
納車が待ち遠しい・・・

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 18:04:45 ID:1Ysa9QkF0

日本車にはリアルカーボンパネルのクルマも存在したんだけどね（苦笑）。
ま、雰囲気はイタ車ですな。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 21:22:38 ID:/dGD1Qy80

>327
おめ。結構値引きあったんじゃない。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 21:26:40 ID:oZ0QqOLg0

いや中古でしたから・・・
２万kmでコミコミ１２０万。出物でした。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 23:20:46 ID:DXBzCkXM0

キーについてるエンブレムが行方不明になっちまいました。
スペアのも前から行方不明です。
どっか売ってるところ知りません？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 23:32:18 ID:NTxrRWXK0

>>331
イタリア自動車雑貨店
ttp://www.italiazakka.co.jp/shopping/top.php?lang=ja&shop=item&mode=cat&key=2&sub_key=1

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/22(火) 23:59:50 ID:YulEbUnF0

グリルエンブレムの交換大変だったよ。。。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 00:08:00 ID:PphEYsIt0

>>331
ウチの近所のディーラーで525円で売ってたよ。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 13:10:01 ID:iSd9FEX50

>330
うーん、V6が2万キロで120万かあ。
いくらなんでも安いな

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 13:41:07 ID:sxK3KUde0

修復歴だな

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 14:26:58 ID:y99QTllD0

ま、訳ありだな。
背伸びして買うと後悔するぞ。オイル交換２万５千（エレメント含む）、１２ヶ月点検
３万弱、車検は軽く３０万　以下略.......

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 15:36:38 ID:ZVYaQTDA0

>>337
そういえばＶ６買おうとしたとき、ディーラーがウソこいたの
思い出した。

「Ｖ６のエレメントは交換ごとに、エキマニの取り外しが必要です」

いくらなんでも、そんな車あるかヴォケ！

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 18:34:46 ID:fmRLHWPB0

「オイルは持ち込み可」という条件で契約すべし。
いいオイルを安く交換できるよん。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 18:36:58 ID:BrmZRBGy0

皆様、くれぐれも事故にはお気をつけ下さい、、、
ホンマ、車両保険料あがりすぎ、、、鬱

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 18:46:36 ID:BrmZRBGy0

>>337
えらい酷いディラーですね？、、、

ｵｲﾙ交換は20㍑ｷｰﾌﾟｷｬﾝﾍﾟｰﾝを3ﾏｿくらいで購入、、、
以後は消費するまで交換工賃のみ、、、かね？
12ヶ月点検は2ﾏｿ＋α、、、
車検も16ﾏｿでしたよ、、、
大阪市内の評判の悪いディラーで、ですが、、、

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 19:53:16 ID:y99QTllD0

>>338
本当です。
http://www.geocities.jp/ebi_xdsl/mod_engineoil2.html
こいつの工賃が高い。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 22:47:47 ID:f1LHP+Pe0

>>330
安スギ。
半年くらい前にチェッカーモータースで2000年型のワゴンで78000kmってヤツがあった。
V6じゃなくてTSだけど。
まぁ、その年式でそれだけの走行距離っていうのは、相当調子良かったんだろうけど、、、。
で、そんなに走ってるTSですら180万円くらいで、そこの店長が言うには
「現時点で、多分日本一安い156だと思います」って言ってた。

クルマの値段って、やっぱり根拠があって設定されてるから、オレだったらそんなに安い
156は買いたくないなぁ、、、。

ん？コミコミっていうのは、下取りも含めてってこと？
だったら、別にあり得るか。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 22:55:23 ID:QDyUdtGs0

>クルマの値段って、やっぱり根拠があって設定されてるから

正しくは、
「低価格には根拠があるが高価格には必ずしも根拠はない」
ですな。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/24(木) 22:55:36 ID:010MKJtX0

まぁ、チェッカーのソレはナニがアレだが…

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 00:15:58 ID:0YPbkAjr0

>>338
エキマニじゃなくて、フロントパイプな。

V6はオイルも6L要るし、工賃も高いよ。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 01:09:35 ID:H7SEkppd0

やっぱチョッカーは胡散臭い・・・。
満足してる人と不満の人との落差が凄まじく激しい・・・。

マシなディーラー求む

348 ：つちのこ：2005/03/25(金) 09:14:58 ID:b+RLOIOx0

>342
>346
いや、フロントパイプもエキマニも外す必要なし。
補記類のホースが邪魔になるので、そいつらをよけないと取り出せない。
取説に書いてあるだろ。読め。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/25(金) 10:16:07 ID:lmjjuF2o0

>>348
結論から言うと、エキマニ外しは不必要。

フィルターレンチ突っ込んで、グイと回してから下ろす。
フォルターはバルクヘッドとエアコン＆パワステのライン
との間を通して下に抜けば終了。

初回はたしかに二時間くらいかかったが、慣れたら30分
以内で終了できるようになった。
でもボンネット開けてポイと取り出せるＴＳと比較すると作業
の難易度は、Ｖ６とＴＳとではやはり雲泥の差がある。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/26(土) 21:34:37 ID:VMzxY6mm0

スキーにいけるアルファとしてクロスワゴンを輸入ｷﾎﾞﾝﾇ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 16:35:49 ID:CLXg0M0L0

>>350
「4駆じゃないとスキーに行けない」という思いこみがまず間違ってる。

スキーはあくまでもイイワケで、ただクロスワゴンが欲しいってだけなら、
個人輸入だ。
「ディーゼルだから輸入できない」っていう思いこみがまず間違ってる。
まぁ、車検通したりとか大変だろうけどな。ガンガレ。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 13:40:15 ID:B1zOAagz0

>>351
ただクロスにしてもセレは雪山には不向きだと思う。

スリップしたところをそろりと出るのに、クラッチのつながり方が
急だしスキーやってる間にクラッチオイルが冷えると冷間時に
作動の悪いセレはかなり扱いに苦労する。

Ｑシステムなら問題ないけどね、ただのＡＴだし。

353 ：湾岸スキーヤー ◆fkjIT0WACg ：2005/03/28(月) 20:50:33 ID:191Fu7Wk0

雪国156です・・・。
今シーズンも車高低いまま、雪中を走っていたとです・・・。
アンダーカバーがとうとう逝ってしまったとです・・・。

雪国156です・・・。
新雪の中を走っていたとです・・・。
ABS警告灯も点きっぱになってしまったとです・・・。
積雪路でABSが音を上げたらいかんとです・・・。

雪国156です・・・。
雪国156です・・・。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 21:14:13 ID:OBB4VP3w0

軽トラ四駆
雪道では最強

355 ：禿同：2005/03/29(火) 15:02:10 ID:kg5eHmga0

>>354
いちおう156にもスタッドレスは履かせてるが、実家の
親父のところに帰った時の雪道移動手段は軽トラ。

走破性が最強というのもあるが、いちばんの理由は
ぶつけても農作業車なので、修理不要なので気軽
に乗り回せる。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 23:01:18 ID:+SKOYM1D0

>>353
気にするな、アンダーカバーくらい、雪道走らなくても割れるぞ。
っていうか、買ってまだ半年なのに、気が付いたら割れてますた。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 10:00:53 ID:S776R28N0

>>356
ありゃ割れる前にヘタって落ちてくるからなぁ。
広さの面積のわりに固定箇所が、バンパー後は４箇所と
少ないのが原因だね。

漏れのはすでに落ちきってて、路面のキャッツアイを跨ぐと
ガタガタ摺ってる音するよ。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 14:14:47 ID:Ld4I8C5p0

アルミ製のアンダーカバーってどんな感じなの？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 16:57:40 ID:7cjidJdj0

つーか、オレ的にはロアバーにツライチになるカバー希望。

段差に引っ掛けるのは怖ヒ・・・。
バックで立駐には役に立たないけどね。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 01:01:35 ID:ByJKFSyI0

リクルート新車情報
http://www.actonbb.com/contents/car/0409alfagt_car/

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 11:33:22 ID:Cgr/y/DA0

アルファ159の市販車レポートきたね、ショーモデルだが。
ttps://www.1automotive.net/Alfa_159.htm

やっぱ車格あるだけに、室内も広い。
ダッシュボードの横長ぶりはなんだよこれ？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 12:35:13 ID:OMrg0SO60

なんとなくフロントの雰囲気が旧BM6sぽいのがイイ。
しかしデカいな…

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 22:00:21 ID:bdW6kAno0

ドアノブが白く曇ってきたのだがメンテナンス方法教えて！

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 22:58:59 ID:IMbbp4F60

>>363
雨で流れるがバンパーケア

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 23:20:39 ID:bdW6kAno0

>>365
レスどうも。
言葉足りずで、、、フロントドアの金属のノブの方です。
金属磨きのピカールみたいので磨いていいのでしょうか？

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 23:21:03 ID:ByJKFSyI0

リクルート新車情報
http://www.actonbb.com/contents/car/0409alfagt_car/

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 23:30:06 ID:WEcUj4qO0

>>363
交換してもいいんじゃない？

そんなしなかったハズ。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：皇紀2665/04/01(金) 11:06:07 ID:KwRcbV+p0

>>365
磨いてもクリア層の内側なので無意味。
一度クリア層をはがして、それからピカールかけてウレタンコート
しないと元どおりにはならない。

でも、そこまでするなら>>367の言うとおり丸ごと部品買った方が
安くて早いという罠。

369 ：356：2005/04/02(土) 18:20:46 ID:hFBg+Mfq0

>>357
漏れのもそんな感じだったので、外してもらいました。
部品代と取付工賃で26000円くらいってディーラーで言われたけど、
とりあえず外しっぱなしにしておくことにした。

>>358
漏れもその情報知りたいな。

で、やっぱり付けた方が良いの？アンダーカバーって。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/02(土) 21:22:26 ID:w75XaAuT0

アンダーカバー外すと、夏場にオーバーヒートする車もあるそうだ。
路面からの照り返しで、下部からエンジンを熱してしまうみたい。

それにエンジンルーム内のエアフローが滅茶苦茶になるから
高速連続走行で思わぬところにヒートスポットをエンジンに作ってしまうかもね。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/04(月) 08:56:45 ID:AxnkEGDl0

>>370
熱還流の問題もありうるが、もっと深刻なのは砂利を
かみこむことによるトラブル。
156のＴＳエンジンはいまだに、タイミングベルトまわりが密封じゃない。
よって、泥や砂利をもしクランクが噛んだらそこで一巻の終わり。
エンジンＯＨ30マソコースが待ってるよ。

ところでアルミエンジンガードだけど、ホームセンターで一枚￥2800
くらいのアルミか胴板で簡単にできるよ。
純正ガードはガードに対して直角にステーが出てるが、角度はそんな
に急峻じゃないので、同じ大きさの鉄板に穴あけて螺子留めでも事足りる。

たかだかファイバー板の物体に２マソ以上だすのはなぁ．．．

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/04(月) 09:34:13 ID:sJRsAf9C0

159のワゴン、いつごろでるとおもいます ?

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/04(月) 09:51:59 ID:AxnkEGDl0

>>372
ほぼ同時発売。

セダンが１５９でワゴンが160か161かになるハズ。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/06(水) 12:44:11 ID:Dh8buOIG0

159左ハンドルなら夏ぐらいに日本発売もあるかな

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/08(金) 09:45:40 ID:Le1I9QnD0

本国仕様は出て欲しいなぁ、国内仕様は標準でスポルティーバ
入れちゃうんで乗り心地悪いったら…。

でも、あのガタイではもはや早く走ること考えないほうがいいのかも…

376 ：９８万１５６Ｖ６：2005/04/09(土) 20:01:55 ID:DTk/NlHG0

納車～
思ったより乗り心地はずっとマイルドですが
踏むと「グロルルルァ～！！」と牙を剥くmy１５６。
９８万だけあって色々ヤレたりヒビ入ったりしてますが
問題なく走れました。

あと今日はじめてバックギアの入れ方を知りました・・・

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/09(土) 21:57:05 ID:w2n2EBJ40

とりあえず初期化だな

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/10(日) 10:20:15 ID:/POqNGMK0

>>376
納車オメ

漏れは、試乗の時いきなり、「じゃあ、ここからバックして出してください」って
言われて焦った。
それまで乗ってたクルマはロゴだったので、車両感覚がまったくつかめてないのに
いきなりバックって！って感じ。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/11(月) 11:35:56 ID:psX2RtjM0

156購入して1年半でウオッシャー液が出なくなりました
3年間無料修理で対応してもらえるのでしょうか？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/11(月) 12:46:44 ID:IADg7/ey0

>>379
ディーラーに聞けよ。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/11(月) 14:28:38 ID:XiQwfCI/0

っつかおまえら誰も自宅までディーラーマンが車持ってきて
くれたってのないのか？

直接取りにいかされるって不親切すぎ。

382 ：ディーラーマン：2005/04/11(月) 15:12:08 ID:XiQwfCI/0

>>379
　まずはタンクにウォッシャー液があるか確かめてからディーラーに
　お持込ください。

　けっこう多いんだよ、水切れてんのに「壊れた！」って騒ぐ客…（つд｀；）゜∴

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/11(月) 22:38:10 ID:Xt1/IK2O0

>>382
まー「壊れる」前提の車だから何かあるたびに壊れたと思う罠。
けど、客もフツー何が原因か位は見る罠。
ディーラーマンはそんな客を調教せなアカン罠。

でも、ジタバタすんな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!と言ったらダメよ。

384 ：376：2005/04/11(月) 23:03:29 ID:LweLzXi/0

ディーラーさん降臨に乗じてお聞きしたいのですが
どこぞの中古屋さんで買ったアルファでも
ディーラーに持ってけばメンテしてくれるもんでしょうかネ・・・
アレーゼに持ってった挙句
「ウチで買ったクルマ？違うんなら面倒見れないよ！」
なんて言われたりしないか心配です。

とりあえず油脂類＋エレメント全替えｼﾀﾋ・・・

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/11(月) 23:33:12 ID:IADg7/ey0

>>384
そんな心配は無いよ。

ただ整備費用は買った、買ってないにかかわらず高めかもね。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/11(月) 23:35:51 ID:am6Vjfgq0

>>384
漏れもディーラーの人に聞いたこと有るよ。
「例えば、転勤した時って、どうすりゃいいんですかね？」
って。

そしたら、
「アレーゼ(当時な)各店では、持ち込まれたアルファは全部見ることになってますから」
って言われた。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/11(月) 23:37:43 ID:am6Vjfgq0

>>371
古いハナシでスマソ。
漏れのはTSじゃなくてV6なんですが、やっぱり付けとかないと危ないかな。

まぁ、>>370 みたいな意見もあるし、やっぱり付けるか、、、。

388 ：素人メカニック：2005/04/12(火) 10:24:02 ID:trIyGDTV0

>>387
　Ｖ６こそ密封空間が開いてるんで、ゴミ噛みこみは
　ＴＳより深刻。
　しかもＶ６はただでさえ放熱すごいからなぁ…狭い空間
　にめ一杯メカ積み込んでるだけに。

　それとＶ６ユーザーはＶバンク谷間の燃料ホースをコマメ
　に点検しとかんと最悪８ヶ月くらいで新品でも劣化してガソ
　リン噴水してるケースあるよ。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/12(火) 11:11:39 ID:X32SBFu40

一般的にディーラーはクルマ売ってるだけじゃなく整備修理も
重要な収入源だから、断られることはないんでは。
よくわからんが、156あたりだと、新車1台売った利益より、
3年間定期整備、車検やってもらった方が儲かるんじゃないかな、どうよ。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/12(火) 15:03:40 ID:2p7tMOZz0

費用は高いけど、並行輸入車でも見てくれるって言ってた。
当然、他店で買ったものも見てくれるけど費用はやっぱり？。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/13(水) 00:54:27 ID:L8kmhH0C0

>>379

漏れも液切れかと思って確認したら壊れてたんで、保証で直して
もらったんだが、フロントウインドウ用を直したらヘッドライト
用が壊れてしまった、ウォッシャー液が出ないんなら個人的に何
の問題もなかったんだが、そこからだだ漏れになってしまって再
度入庫、結局これも保証で直してもらった。
費用云々より、こんなことでディーラーに足を運ぶ事の方が面倒
だたーよ。

392 ：ディーラーマン：2005/04/13(水) 08:36:46 ID:OKIET+bf0

　ウォッシャー液が切れてないのにウォッシャー液が出ない
　原因ですが、
　　　　１、ホース外れ
　　　　２、噴射部分部品の破損
　　　　３、噴射ポンプの故障
　　　　４、液タンク割れ

　　1　→　４の順に多いです。

　まずはエンジンルーム開けて、ウォッシャースイッチをテープ
　紐などでハンドルに固定して作動させたままにして、エンジン
　ルームへとまわりモーター音がしてるかを判断します。
　モーター音がしてる場合は、次に絵の具かインクで着色した
　水をタンクに入れ、漏洩箇所を判断します。

　タンクもモーターも大抵ポンつけ部品なので、工具さえあれば
　簡単に交換作業は可能です。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/15(金) 18:38:46 ID:OHsx9Evt0

今日うちの１５６のステアリング交換をしてみようと思い
エアバッグ付きの標準ステアリングをはずしたら
勢い余ってスパイラルケーブルがビローンと・・・

その後もボスのはめ方が悪かったのか
スパイラルケーブル根元のコネクタと
ステアリングパッド（ウレタンが張ってあるやつ）を
毀損してしまいました
さらにこのトラブルでスパイラルケーブルが断線したらしく
折角買ったエアバッグキャンセラーが効果なし・・・(ホーンは鳴りますが)

何とか社外ステアリングはセンター出して取り付けましたが
餅は餅屋、という言葉を痛感しました
パッドとケーブルで幾ら位掛かるんだろう・・・

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/16(土) 10:09:10 ID:pK3GAZ4+0

BMWの新3シリーズは大型化したのにずいぶんと価格を抑えてきたね。
159もそうなるかな?

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/16(土) 22:24:16 ID:yWZcr4+z0

リクルート新車情報
http://www.actonbb.com/contents/car/0409alfagt_car/

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/16(土) 23:09:52 ID:yWZcr4+z0

リクルート新車情報
http://www.actonbb.com/contents/car/0409alfagt_car/

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/18(月) 08:40:42 ID:NtZ5ikwz0

156がまたミッション入らずお不動様に、まぁもはや数えきれないくら
いやってくれてるんで、慌てもしなかった。

とりあえず金のかかるセレアクチェーターでないかどうかを試す
ために、バッテリ前にある電気系統のリレーを一個ずつ右から
引っこ抜いてって特定することにした。
一個目、インジェクターソレノイド、二個目セルモータースターター
、３個目がセレポンプスイッチだったので、これを先日購入してお
いた新品に交換。　あっさり関知、セレポンプＡｓｓｙ６マソ交換くら
いは覚悟してたのでホッと胸をなで下ろす。

試走するも以上無し、以前から２速に入るのにギア抜け、ニュート
ラルに入りずらいという前兆はこれが原因だったと知った。

>>394
３シリーズの場合、値引きは強気に引かないからこれじゃ
顧客取れないと考えたんだろう。
まぁ購入層が底冷えしてるのに、いつまでも勘違い価格で
売る会社は生き残れないからね。

それ考えるとアルファなら大丈夫。　平気で希望価格１００マソ
引きは当たり前。
漏れも新車で買っていきなり６０マソ引きだったから．．．（藁

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/18(月) 21:38:25 ID:aWaLJzSs0

漏れ様の2001年９月登録tsのMT、走行距離２万
下取りどんくらいだと思う？

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/19(火) 00:38:55 ID:wu24ee1O0

>>398
130ﾏｿ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/19(火) 00:55:30 ID:Btd5zj230

>>397
セレってLifetime Warrantyじゃないのね...
自分は初回車検までに２回、ケースとか油圧周りとか交換した
んだけど、保証が切れた今となってはｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ちなみに自分も新車で60ﾏｿ引きですた。

>>398
100前後では？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/19(火) 00:58:23 ID:6O7aiVU90

>>398
CarSensorで検索すると、その程度の車体は140～160満位で売りに出されている。
もちろん下取りは、それ以下。まぁ傷とヤレ具合もあるが、100～120満前後かと。

402 ：398：2005/04/19(火) 11:32:14 ID:uK5n/yKo0

>>399,400,401
さんくすこ。
159出るまで100マソ維持できるか

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/20(水) 00:45:48 ID:6eXUBGTN0

159って来年導入なんじゃ・・・？

来年には100万無いでしょ？下取り・・・

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/20(水) 00:55:47 ID:o0MdV+eA0

>>403
そこをなんとか

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/20(水) 01:00:08 ID:7h3Nb/s/0

>>403　来年の159もさることながら、
そもそもフィアット＝アルファが大丈夫かいな？
「フィアット・ショック」がイタリアを襲った！
http://response.jp/issue/2005/0419/article70008_1.html
もう駄目なのか？ MGローバーの二の舞なのか･･･？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/20(水) 02:39:42 ID:IrQ96aXf0

まあこういう難局は何度もかいくぐってるから今更騒ぐことではないな
リストラするならフィアット本体、アルファ、フェラーリ以外だろう。
どうもランチアとマセラティは立ち位置が不明確だ。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/20(水) 02:50:03 ID:7h3Nb/s/0

>>406
どうやら、ランチアの方は巻き返したらしい。
「ランチア健闘、フィアットに光明？」
http://response.jp/issue/2005/0411/article69721_1.html
やっぱ一番危ないのは、フィアット本体なんだろうな。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/20(水) 23:08:30 ID:H2j3v06U0

リクルート新車情報
http://www.actonbb.com/contents/car/0409alfagt_car/

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/23(土) 23:30:51 ID:lg1O9WBt0

未だに156のデザインが全車種中最高だと思うのだが・・

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/23(土) 23:38:44 ID:lg1O9WBt0

特にオリジナルタイプのファンタジアブルーな

こんなセンスのいい車ないよ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/24(日) 02:19:00 ID:3OGVsLu10

リクルート新車情報
http://www.actonbb.com/contents/car/0409alfagt_car/

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/24(日) 02:19:38 ID:3OGVsLu10

リクルート新車情報
http://www.actonbb.com/contents/car/0409alfagt_car/

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/24(日) 04:19:05 ID:BblzR52H0

>>410
それ同意。
あと俺は147なら初期のジェムグリーンが最高だと思っている。
でもこういう車は日本じゃ不人気で、中古が安いんだ。タマ数もないけどね

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/24(日) 09:30:26 ID:36xWsMG+0

ファンタジアブルーいいね。実はオレも探してる。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/24(日) 23:33:30 ID:4vY4ABCI0

>>414
156スレで書くのもなんだが、147GTAセレはどうよ？
http://www.checker-motors.co.jp/usedcar/alfa/ap0094.html
多分、ファンタジアブルーだと思う。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/24(日) 23:52:53 ID:YrL1f6M40

これはシーガルブルーだ。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/25(月) 02:00:01 ID:1LyHG3g10

>>416
失礼！

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/26(火) 13:39:47 ID:K3wMkKdQ0

またセレ壊れた．．．＿|￣|○

二ヶ月おきにリレー吹っ飛ぶけど、やっぱりポンプを
交換せにゃダメって事かぁ？

いやまリレー換えれば完治するから放置プレイなんだが．．．

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/26(火) 20:55:58 ID:FzTDcbtF0

それは全然「完治」じゃないと思うんだがｗ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/26(火) 21:41:44 ID:d8Pvh2BD0

日本車ならとっくにリコール対象でしょかね。。。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/26(火) 22:44:29 ID:JTxvgsmm0

リクルート新車情報
http://www.actonbb.com/contents/car/0409alfagt_car/

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/26(火) 23:10:30 ID:S5Kskvzz0

>>414
98年TS　MT　ファンタジアブルー乗りですが

正直　皆さんに評価がいいって思わなかった・・・
所有してみて”ん？いい色かも・・・”なんて思いましたが周りは・・・
”はぁ？赤じゃねーの？”みたいな・・・

#・・・つい嬉しくて・・・

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/27(水) 14:20:14 ID:6uBLjMmi0

アルファ＝赤・・・フェラリ＝赤・・・
オイラは地味な社会人なんもで赤はとても・・・って白にしました・・・。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/27(水) 16:54:46 ID:/9aANTXF0

ビアンコ・・・イイ！

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/27(水) 19:35:23 ID:7vnXnRA+0

黒のイタ車も映り込んだ風景を見てニヤニヤできますよ。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/27(水) 20:14:36 ID:9OzrpdEX0

ねえねえ、教えて君でｽﾏｿなんだけど
現行156の2.5V6ってどうかな？
確かにルックスは元々のデザインの方が好き。
でも中古はイヤ。そんでもってGTA高すぎ・・。
実用性と値段、趣味性や懐具合を加味すると2.5V6が妥当。
ならば、やはり「買い」なのか？　・・迷える加齢臭たっぷりの羊に愛の手を！！

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/27(水) 20:37:01 ID:0IoQyErX0

GTAの3.2より2.5の方が音とかフィールとかいいみたいだし、
内装も後期＞中期＞＞＞＞前期の質感だから、外装さえ
我慢できるなら買いじゃないかと・・・漏れは我慢出来ないけどｗ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/27(水) 21:10:16 ID:4aZcSrvR0

>>426
現行の156が何故そんなに嫌われるのが不思議、
ブレラ顔の2.5V6のTIなんかいいと思うよ。
でも、もし俺が実用性と値段、趣味性や懐具合を加味して
買うのなら程度の良い166の前期を探すけど。

加齢臭たっぷりな牧師からの答えですた。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/27(水) 23:41:59 ID:FFt376QL0

>現行の156が何故そんなに嫌われるのが不思議
ブレラ顔も良いけど変わりすぎて別の車と見てしまう。
個人的にはボンネットの膨らみや筋、ヴァGIナを連想するグリル～ヘッドライトで旧フェイスをw

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/28(木) 01:04:33 ID:gfq8y1Pi0

最近の輸入車のマイナー後の顔ってひどいのが多い気がする
シトロＣ５とかプジョ４０６とかね
４０６なんて何故かパクったカリーナみたいになってたし｡｡｡

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/28(木) 02:12:17 ID:pbEPVCa50

リクルート新車情報
http://www.actonbb.com/contents/car/0409alfagt_car/

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/28(木) 02:12:49 ID:pbEPVCa50

リクルート新車情報
http://www.actonbb.com/contents/car/0409alfagt_car/

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/28(木) 13:57:47 ID:Kifyqm9D0

旧フェイスもいいが、ジウジアーロデザインもいいと
思えてきた今日この頃…。

ブレラはブレラで出るみたいだし、やっぱあの顔がこれから
の主流と思えば受け入れる気になってきた。

ところで１５９のエンジンはやはりオペル製？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/28(木) 15:51:47 ID:CBQt/Rc70

おいらは原稿156顔容認派。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/28(木) 15:55:59 ID:CBQt/Rc70

原稿＝×
現行＝○

今仕事の資料FAX待ちな俺ですよ‥‥＿|￣|○

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/28(木) 16:24:00 ID:Ao11J44M0

1998年式V6から2004年式V6TIに買換えた者です。
元々はﾀﾞｼﾙﾊﾞ顔が好きなのですが、、、
所有するとﾌﾞﾚﾗ顔もｶｺｲｲと思えるから不思議。
内装に関しては明らかに現行の仕上げが上ですね。
でも、乗って楽しいのは1998年式の旧型ですかね？、(^^；；；

加齢臭が漂い始めたﾘｰﾏﾝより、、、

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/28(木) 19:16:41 ID:NUJFfywX0

１５６っていいよなー、それぞれに

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/29(金) 03:43:45 ID:uEJSQ6Mp0

当方アルファ初心者です。
故障は無問題で気にしないのですが
現行の最小回転半径5.8mと聞いて、取り回しが気になっています

しかも、欲しいのはジュネーブで発表された１５９なんですが
サイズに合わせて回転半径も大きくなるのでは？と。
166の回転半径をネットで探せませんでした。

販売もされてないのに気が早いですが
１５９の回転半径の予想ｍをどなたか教えてください。

家の周りの道が細くアルファード（ミニバン）サイズで
苦戦してるのですがアルファ１５９は無謀だろうか・・・・

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/29(金) 04:18:35 ID:kKnjq1wl0

ぷっ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/29(金) 12:23:45 ID:YTqM1RHf0

>>438
でかくなったから回転半径もでかくなるとは限らない。
タイヤハウスがでかくなる分、切れるようになるかもしれない。
まぁ、FFでウィッシュボーンサスとかマルチリンクにすると
でかいのはしょうがないね。5.6m予想ｗ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/30(土) 00:26:07 ID:ExJ25SDn0

４ＷＳ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/01(日) 18:11:52 ID:Ydlb5TmI0

166の最小回転半径は知らないけど、
ﾃﾞｰﾗｰのｾｰﾙｽ曰く、
取り回し性は156と比較しても同等以下との事、、、

なら、159は？・・・OTL

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/01(日) 22:02:48 ID:4InaRuuH0

156GTAのセレがでましたが、俺としては右ハンドルのMT希望なのです。
そこでミッション乗せ換え（セレ→ＭＴ）を敢行すると、いったいどのくらいの
費用がかかるのだろうか？　新品・中古パーツどちらでも構わんので誰か
目安を教えてくだされ！

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 00:24:39 ID:uXelGKi80

この前、黒の１５６でスーパーDQN走行してる馬鹿を見かけたんだが
ナンバー晒していい？何を勘違いしたのか、かなりきてたわ･･･。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 00:25:38 ID:9IXts9610

�どうぞ。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 00:30:37 ID:PvKMch6c0

国産車で40万とか、166で80万って検索に引っ掛かったから
大方100万ぐらいは掛かる気がする・・・

そこまで拘るなら、イギリス仕様の並行モンを狙ってはどうかな？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 06:48:13 ID:Sz26Q8jY0

>>444
中古の価格が下がってきてるから、
DQNの中でも人と違うことをしたい。そういう輩も出てきます。
ただ、彼等がもっとも嫌う故障をするのですぐ降りると思いますがね。。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 07:59:29 ID:tZ5e1Wly0

>>443
結果から言うとＭＴ買ったほうが早い。

すでにセレ買ってるなら、Ｖ６ＧＴＶのミッション流用で７０マンくらい、ＧＴＡ
の新品ミッション＆シフトリンケージ＆クラッチＡｓｓｙ含めて１００マンってところ。

ちなみに２０００セレの見積もりは６５マソですた。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 08:50:20 ID:UwcemVpc0

>>444
ドキ・・首都高？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 12:01:00 ID:tZ5e1Wly0

>>444
九州管内なら漏れかも……

他に心当たりのある香具師多いだろうな。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 13:40:47 ID:Q7Bbq0nB0

DQN走行したことにして私怨でナンバー晒しもできちゃうよなぁ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 17:12:19 ID:OSrVsXtq0

漏れは、Q-System海苔なんだが、
「やっぱりQ-Systemじゃなくてセレが欲しいなぁ、このV6エンジンで」
とか思いがちなので、はたしてこの2.5V6にGTA用のセレが組めるもんなのか知りたい。
とはいえ、結局ミッション換えて、シフトレバー周り一式換えて、、、、
それだけじゃなくて、ドア明けたらセレの初期化、だの、なんだかんだでまともにそんな
ことをしようとすると、結局147の新車が買えちゃいそうなイキオイなんだろうな？と
思ったり。
っつーか、素直にGTAの中古ですかい（この間見かけたSW GTAだと498マソだったので、無理な金額なんだが）、、、とか。

あ、ヨタ話につきあわせてスマソ。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 18:42:32 ID:PvKMch6c0

これなどどう？
ヌヴォーラレッドなんてチョーお洒落だよ。

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r9733526

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 19:36:27 ID:6Yf4iqzp0

>>444
【車種・車メーカー板＠２ｃｈローカルルール】
・車のナンバーの書き込みは、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも禁止です。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 21:09:28 ID:JS/5fVxD0

>>451
やるやついそう。でも2ちゃんも今はログ全部残ってる。
ナンバーは住所情報とかと同類だから、情報開示の対象になると
思うが

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 23:00:12 ID:zhLy7PDV0

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 23:01:41 ID:vHtqQkCO0

どんなことをしても、流した情報を取り戻すことは不可能だからｗ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/03(火) 01:21:45 ID:yLfwIcIH0

>>422 ですが、
強化クラッチ、軽量フライホイール等入れた方いらっしゃいますか？
A、B、C　の操作感に個人的に違和感？というか
もっとコウだったら・っていうのがあって変更したいと思ってます。

でっ　でも・・・どう情報を入手すればいいのか、出来るのかわかりません
　勝手ながら・・・・皆様のお勧めとかありますか？・・・・・

＃　勝手な事言いやがって！空気読めってぇ？　だって　だってぇ～
＃　めんどくさければ　スルーしてください

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/03(火) 03:15:12 ID:VzsKe+wp0

やはりナンバーは１５６だろ！

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/04(水) 11:27:31 ID:KBvDxceH0

>>459
そういや、アルファ海苔で156とか147とかのナンバーにしてるヤツってみるが、
BMW海苔で318とかにしてたり、プジョー海苔で206とか307とかにしてるヤツって見たこと無いな。

あ、流れを無視してスマソ。
ちなみに、漏れは子供に「なんでお父さんはナンバーを156にしなかったの？」って聞かれるが。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/04(水) 12:41:04 ID:wiYSDOGO0

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/04(水) 12:41:51 ID:wiYSDOGO0

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/04(水) 12:44:11 ID:RpremS7g0

318は見たことないが、206や307は普通に見掛けるけどね。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/04(水) 18:55:55 ID:1yuh2vXz0

>>460
気づかなかった。アルファやフェラーリは当たり前のように見るが、
たしかにドイツ車勢にあまりそのイメージはないな。
それってオーナーにナルが多いからじゃないのか？
俺の156は適当なナンバーだけど。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/05(木) 01:13:26 ID:jhhObjMX0

>>464
すぐにフェラーリ持ち出したがるアルファ乗り多いけど一緒にしないでくれる？ｗｗｗ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/05(木) 03:28:24 ID:57fws2kY0

買ってから言ってね。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/05(木) 07:14:08 ID:9xIyS4AD0

>>464

ﾍﾞﾝｼでも500,55,300,230とかって普通に走ってるの見かけるけど。
それより、見れば156だってわかるのにナンバーを156とかにして
しまうセンスのほうが理解できん。(156に限った事じゃないけど)

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/05(木) 09:23:49 ID:5BA7A/ft0

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/05(木) 23:54:25 ID:1m0UryVW0

>>467
嗚呼･･･俺だぁ。
いや、なにせ、ディーラーと納車の打ち合わせをしていた時にいきなり、
「ところで、ナンバーの番号はどうします？」
「えっ？まぁ、それじゃ～156で。」･･･。

こんなセンスが、自分でも許せんスッ。失敬！

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/06(金) 00:03:09 ID:o6oHsurx0

そういえば今日、弘前から花見をして戻ってきたんだが、
城の駐車場に『120』ナンバーのBMWが止まっていた。
一般庶民階級は、やっちゃうんだよ時々。
イタイ俺も含めてだが。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/06(金) 00:38:35 ID:z4EVOxiw0

156納車時に希望ナンバーしないで、偶然に147とかだったら嫌だろうなぁ

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/06(金) 02:07:04 ID:NuBQtED20

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/06(金) 05:57:41 ID:a0KxkgaP0

希望ナンバー932とかはダメですか？
アルファ乗りにしか分からないネタだが

友達の147が希望ナンバー937だった

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/06(金) 07:31:34 ID:W8/nbETi0

>>471
むしろｲｶｽ

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/06(金) 20:58:23 ID:pL36FYFe0

>>464
ドイツ車っつーと、911なポルシェは見ますね、そういや。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/06(金) 21:15:56 ID:HkmbKwJI0

紺メタの156ってカッコいいね！
渋滞の高速で平行して走っていた156ワゴンに見とれてしまった。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/06(金) 21:46:19 ID:NuBQtED20

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/photo_imp/default.asp?p=1

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/06(金) 21:46:54 ID:NuBQtED20

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/photo_imp/default.asp?p=2

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/06(金) 21:48:01 ID:NuBQtED20

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/photo_imp/default.asp?p=10

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/06(金) 21:48:38 ID:NuBQtED20

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/06(金) 22:44:52 ID:PME2I+pN0

希望ナンバー7650ってイイんじゃないかと思うんですが

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/07(土) 04:09:14 ID:reCKRypZ0

CGTVで2週にわたりアルファロメオの番組を配信。
http://bb.goo.ne.jp/special/CGTV/index.html
今週はTI。比較車はBMW320とマツダアテンザだと。

\1,050払います？

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/09(月) 13:11:02 ID:ProVPwBO0

>>482
　ケッチョンケチョンにけなされて終わりだろう、漏れも今から買うなら
　アテンザ買うと思う。

　それよりも自動車税だよ、お前ら払い終わってる？

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/09(月) 16:15:42 ID:3l3qJDDQ0

GTウイングだけは勘弁してくれ後生だから

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/09(月) 22:30:29 ID:EtGN1ynf0

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/09(月) 22:30:59 ID:EtGN1ynf0

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/10(火) 01:37:56 ID:G8ZZ0Dta0

>>483　実際、見てみた。
予想通り、褒め言葉はBMWに集中。
ケッチョンケチョン程では無いが、一番下はアテンザ。
曰く、「BMWとアルファじゃ、今回は相手が悪かった」だと。
ちなみにTIの評価は、「JTSが向上して、TSと比べ遜色なくなってきた」
とのコメントだった。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/10(火) 10:33:45 ID:iNlaaPAz0

>>487
　よく「バイエルンの翼」「ロンバルディアの剣（盾？）」とかって妙ちき
　りんな例えで比較対照にされるからな。
　車齢を終わろうとしてる156ＴＩと出たばっかの3シリーズを比較するっ
　てのが大間抜けな行為以外のなにものでもない。
　158と新型３＆５を比較するってのなら納得できたんだけどね。

　アテンザは当て馬役だったか、他にレガシィとかアルテッツァとかも
　ちょっとマシなの持ってくればいいのに。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/10(火) 16:46:29 ID:+VrhK81W0

それが自動車評論家の仕事ってモンさ。ALFAやBMWは各自の趣向や好意で乗る自動車。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/10(火) 17:18:58 ID:WJ4yWu/r0

今月のA&R誌でも同じような対決やってるな。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/11(水) 12:00:53 ID:jg32Qpw50

アルファとＢＭＷはタイヤ会社のカタログにもよく載る
ような車だからな、雑誌ウケはいいんだろうな。
ただし、実際所有してみたら三流国産車以下のボロ車な
事を思い知るわけだが………。

バイクの時以来だよ、乗ってる乗り物がエンコして押すハメ
になったのなんて。
ディーラーマンにその事言ったら「何で押すんですか？速や
かにレッカー呼びなさいよ」と言われたので、「単車乗りだった
人間のサガです。」と言ったら「ああなるほど」と言われたとい
う笑い話もあるが。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/11(水) 15:14:48 ID:Wx8P+CWX0

>>491 はアルファにもBMWにも乗ってない予感
どっちも納車前から営業にじっくり説明されるアレがあるからなぁ

もう少しニヤニヤしたいのでそれが何かは言わない
新車で買って所有してる奴はもちろん知ってる

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/11(水) 18:26:28 ID:WEHDr3560

脳内オーナーのアルファ叩きもう飽きたよ。
FAJの教育受けてる営業マンがレッカー呼べとは言わないよな。BMWはどうだか知らないけど。
その三流国産車以下のボロ車にすら乗れない>491は巣に帰れ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1104248132/

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/12(木) 03:24:29 ID:8EQ84/ne0

>492-493が>491を叩いてる訳がﾜｶﾝﾈ
PASSやﾂｰﾘﾝｸﾞｻﾎﾟに電話してﾚｯｶｰ手配や代替交通手段の相談しねーのか？
特に夜とかﾃﾞｨｰﾗｰの営業時間外なら営業ﾏﾝへの連絡は翌日以降だろ
それに現場への到着までに時間かかる時なんかは近場のJAF呼ぶぞ

495 ：491：2005/05/12(木) 07:45:09 ID:5vfc5s810

セレ乗りなので数度ＰＡＳＳのお世話になったがなにか？

近場のＪＡＦ呼べというのは正論かもね、結果的にはディーラー
が経費の保証はおろか、搭乗者の移動に必要だったタクシー代
の保障もやってくれるわけだし。

でも毎回車ともどもディーラーへ運ばれてしまう漏れ。
タクシー落ち着かないんだよな、貧乏症なのかも。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/15(日) 13:53:07 ID:KlIsxiVM0

>セレ乗りなので数度ＰＡＳＳのお世話になったがなにか？

病気自慢ハケーン♪

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/16(月) 09:51:01 ID:t6/T5C4c0

>> 496
アホ、病気自慢ちゃうわ、アルファもBMWも洒落たファッション車を
　気どってるが、実態は国産車以下のボロ車と言いたいだけだ！

　おとといもGSのおいちゃんに「これアルファロメオかよ、初めて見
　たわ～」と言われたが、「現行はけっこう走ってますよ、しかもよぉ
　～っく壊れてくれますよ、こないだも厨駐車場で立ち往生したし」
　と言って出た。

　んで、帰りに夕食食って帰ろうとしたら．．．またエンジンかからん．．．。

　恥ずかかったが、ボンネット開けて油圧系リレー抜き差し。
　んで、電気系統ONの状態でセレを操作するとエンジン始動。

　どうもニュートラルポジションセンサーが調子悪いっぽい．．．（泣）
　

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/16(月) 18:07:13 ID:Hd+faKH30

幼稚園の参観日に行くとGTAが来てた

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/16(月) 20:24:09 ID:4bj5pyow0

不動になるトラブルってセレぐらいだよな。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/16(月) 21:21:50 ID:pGGAuv7S0

うちの156、回転数が1200あたりで必ずヒーーーンという
甲高い音が続いて聞こえるのですが、心当たりありますか。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/16(月) 23:35:56 ID:CFib+5Eg0

>>500
エンジンなによ？

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/16(月) 23:52:30 ID:DY510ORL0

>>501
ツインスパークです。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/17(火) 15:10:15 ID:04+FHXac0

>>500
２ステージカムソレノイドの作動音。

以外と知られていないが、じつはTSエンジンは２ステージ
バルブ機構が存在する。

504 ：500：2005/05/17(火) 18:00:35 ID:ozaNUZXT0

>>503
ありがとうございます。でも異常ではないんですか。
最近コールドスタートするとすぐにストールしたり、アイドリングが
不安定だったりするんですが、関係るんですかね。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/17(火) 18:03:37 ID:zXbFCV4O0

>503
え？ナニそれ？詳しく教えてくらはい。
３０００開店から吸気側が切り替わるやつとは違う話？
アフォですまん。最近乗り始めたので知らんことだらけなんス。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/17(火) 22:55:15 ID:+KQz5fCM0

おれもTS乗ってるけど詳しく知らないよ
っていうか、アルファのエンジンって詳細が語られないよね。
意外と機構があるみたいなのは知ってたけど。
どっかに詳しく書いてないですか？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/18(水) 09:53:54 ID:JmapnXvp0

Webで語られたといころは見たことないが、アルファ７５の
頃からすでにこの機構は存在していたらしい。

んでイタ車屋に出入りしてると、このソレノイド機構のイカ
れた７５TSがよく入庫してて、「出始めた頃の機構だからねぇ」
なんて話聞かされて初めて知ったよ。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/18(水) 09:58:25 ID:JmapnXvp0

>>504
TSエンジンは細い方のPMR8のプラグの方がすっげぇ細い
わりに、通常電極なんですぐにチビて点火不良になる。
するとストールしたりハンチングしたりするよ。

漏れは太い方のBPR6Eを、安いチャンピオンのRC7C（２本
組で\780）にコマメに換えて、PMR8Aは電極を接点方向に
曲げてクリアランス調整をした。
２回ほど曲げてるが、そろそろ破断しそうなんで換えなきゃ
なんないんだろうけど、この細いプラグ高価っけぇんだよな。
（PMR8A=￥2000/本）

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/19(木) 17:02:26 ID:PYRBICxb0

ねぇねぇオーナーの皆さん年収どれくらいすか？
差し支えなかったら教えてもらえませんか？

１５６欲しいんですけど。
やっぱアルファのオーナーさんはお金持ちだよね。
俺の年収＝１５６の車両価格
位なんだけど買ったら馬鹿だよね？
辞めた方がいいよね？
維持費で死ぬよね？

１５６のりってぇええええ(泣)

510 ：509：2005/05/19(木) 17:03:44 ID:PYRBICxb0

年齢は２６、コンピュータ関係正社員だからローンは一応ちゃんと組めるとおもいまつ。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/19(木) 17:10:09 ID:6vruj5Us0

黙って男のフルローンで新車を買うほうがいい。
下手に中古を選ぶとかえって金かかる

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/19(木) 17:21:57 ID:wOlMC6bM0

>>509
年収４００マソちょっと、副業でプラス１００くらいか。
まぁ外車ビギナーならたしかに新車が心配なしだろうね。
今はトヨタ車みたく３年修理保障ついてるし。

１年保障の頃は最低だったよ、MTだったんで助かったが
これがセレだったらと思うと身震いもの。

513 ：509：2005/05/19(木) 17:23:29 ID:PYRBICxb0

買うとしたら新車にすると思います。
可能な限り長く乗りたいし。
他のサイトでみたら時期を選べば新車８０万くらい値びいてくれるって話を何人かの方がされてたんで。
よほど条件の良い中古でなければたぶん中古は無いと思います。

新車無理ならたぶん諦めてお金貯めます。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/19(木) 17:33:50 ID:aObwo5Zc0

某番組で同じ様な質問してる視聴者に三本氏が解説してた。
自動車購入費用（税金、保険など諸費用は別？）は、
年収の約30%が理想とか言ってたよーな。。。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/19(木) 18:06:45 ID:dP9yvJ/50

147なら25のIT系技術者(正社員)が普通に維持できてますよっと
気合い貯金してから一括で買ったけど
200万くらい差があるからどうだろう

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/19(木) 21:18:14 ID:QZZ/XawMO

年収はあまり関係ない気がするなあ？
それよか貯金の額とか嫁＆子どもの有無のほうが？
独身なら迷わず買え。
新車ももちろんよいけど中古でバクチってのもたのすぃぜよ。
アルファ買うこと自体がバクチと思えば（笑）
オレはハズレなら乗り捨て覚悟で中古にしたらアタリだったよ。たまたまかもだが。
オレ全然カネモチーじゃないし嫁も小さい子供もいるが維持費だってなんとでもなるレベルだ。
迷わず買え。

517 ：509：2005/05/19(木) 21:33:06 ID:PYRBICxb0

アルファオーナーさんたちレスありがとう。
レスくれた人たちが会社のオーナーさんたちやら管理職クラスの方々だったら
どうしようかとおもった。

ジャガーやベンツを金無いのに買う気はしないけど。
アルファは無理してでもちと欲しいｗ
ローンシミュレーションとかもう３０回くらいやったよｗ

買うとしても決算期の値引き狙いで行こうかと思うのでもーちょい先だと思いますけど。
どっちにしても516さんが言うように。
少しは余裕を持って買いたいから貯金は今より頑張ってしようかとおもってます。
ちなみに俺も妻子持ちでつ。自宅は今親と同居なんで貯金はわりと安定してできてます。

またちょくちょく見に来るのでど素人の俺にいろいろ教えてやってくらさい。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/19(木) 21:43:42 ID:kA8zfhZM0

住宅ローンや家賃などの住居費はよく年収の三分の一以下が望ましいというな。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/19(木) 21:48:18 ID:5s3C11bP0

>>517
私は20歳で、ローン組んで買いました。
親父は田舎特有の「近所の目が・・・」って人なので

230万円で　頭50万　保証人なしの4年ローン

ウチは田舎なのですが隣町の跳馬のりの人とか外車系の
知り合い増えました(オッサンばっかだけど)

残り2年・・・・・ｶﾞﾝｶﾞﾚ俺

そして　思い切ってブッコめ>>509

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/19(木) 22:02:42 ID:rHTBIDEm0

アルファなあらそんなことないよ。
おれも中古だし。
クルマ見る目があれば、中古でもじゅうぶん。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/19(木) 22:08:01 ID:QZZ/XawMO

ｶﾞﾝｶﾞﾚ>519
オレも二十歳んときは全く同じことしてたよ。たまらんのう。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>517
妻子ありでしたか。オレさっき｢独身なら迷わず買え｣と書いたが
妻子持ちなら、迷ってそれでも買え。
です。あと嫁さんをできるだけ洗脳な。
まあ迷ってないようだし、喜びの報告を待ってるよ。
あと、細かいツッコミだが、ジャガーやベンツはさ、
｢オレたち、興味ない｣
よね（笑）

ぜひアルファを楽しんでね！

522 ：509：2005/05/19(木) 22:28:55 ID:PYRBICxb0

>>518
なるほど。
三分の一以下かぁ。
車のローンは月３～５万以内には抑えないと厳しそうですなぁ。

>>517
うーんそんなこと言われるとフルスロットルで踏み込んじゃうねｗ
うちの親もそうよ。
若い奴が３００万もする車乗るなんて非常識とかなんとかいいおる。
うちの親都会生まれ都会育ちのせいで車の免許持ってないのよｗ
だから車のありがたみも車の楽しみもしらんのでいろいろとめんどくさいっす。

>>520
中古も少し捜してみます。
なんとなく初アルファなので新車～♪
とかおもってたけど。
中古で当たりがあるっていう意見もいくつかでてるんで。
中古もディーラーあたってみまつ。

>>521
ありがとー
迷ってそれでも買うと思う。
たしかにジャガーもベンツも興味ないねぇｗ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/19(木) 22:45:56 ID:rHTBIDEm0

>>522
ただし、オレは狙いを付けたクルマは全部見に行ったよ。
中古だと、きちんと見ることが必要。
最初に見たのですぐに決めたくなっちゃうので注意してね。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/19(木) 23:24:26 ID:xITKrAUt0

大丈夫だよアルファは、俺なんかボンネット開けたことね～ぞ！
ついでに自分で洗車した事もね～よ。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/20(金) 00:27:33 ID:Y6QLFirH0

>>524　いやっ　それはチト・・・

・・・って　まぁ　そんなに156は故障も無いでしょうけど
洗車くらいは・・・・　はっ　もしや！　セレブさんなのか？

私を雇ってください

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/20(金) 00:33:28 ID:Z1pK/U8z0

>>524
それが、アタリってやつだよ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/20(金) 09:28:07 ID:o0KnVspB0

>>524
　ウォッシャー液くらいは補充が必要だと思うんだが．．．。

　中古アルファはオススメしないなぁ．．．ミッション、エンジン
　マウントのシリコンオイルがこんにちはしてるの多いし．．．。
　マウント類の交換は部品単価高いんでけっこう高価くつくよ。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/20(金) 16:16:17 ID:31uKRkOM0

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/20(金) 19:59:54 ID:Qt8qrMH00

オレはローン組むのがイヤだから中古を一括で買う。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/20(金) 21:13:47 ID:11NEtnZT0

金が無いからが正解。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/20(金) 23:08:36 ID:lt3NpxfV0

とろこで、本日やっとこさ冬タイヤから夏タイヤに履き替えしたわけだが
東洋のビーもート゛、、乗り心地硬いしハンドルは重くなるし
雨さえ降らなきゃこのままスタッド履いていたい感じ

で、、１５６前期型にお勧めのタイヤ教えてエロイ人

ぁっっヨコハメＧＰは×ねあれも硬すぎ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/21(土) 01:52:22 ID:DD61M9VW0

PrimacyかDragon
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1114066720/l30
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1115992161/l30
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112094903/l30

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/21(土) 02:24:16 ID:C8Nt76040

アレーゼ国際がなくなってからというもの、
中野区在中のオレは、少々不便だったんだが
チェッカーが新宿に店を出すらしい。
http://www.checker-motors.co.jp/shop/shinjuku.html
最近、ヤナセがVWを税務署通りにオープンしたり、
BMWが移転リニューアルしたりと、新宿が賑わってきたね。
とりあえず、新宿パーク店OPENの記念品でももらいに行くかな。
ちなみにVWではマグカップ、BMWはワインをゲットした。

534 ：2001V6Q：2005/05/21(土) 22:50:22 ID:l/EnLyJ80

>>531
新車時のイーグル？はクソタイヤだった。
2セット目はＹ社dbEURO　
最初の一万キロはグリップ・乗り心地も秀逸。
突き上げが大きくなり、2万キロで坊主。
現在3セットめ　乗り心地優先でBS社REGNO8000
今の所はdbに負けてるようだが、長持ちするとのことらしい。

Ｐ社のDORAGONやＭ社のパイロットも検討したが
ひよってしまった。
本当のところ、町乗りで使う人はタイヤは何がお勧め？

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/21(土) 22:58:35 ID:fizvXC0n0

P-zeroねろが静かでそこそこグリップするし良いんじゃないの

536 ：元156 V6海苔：2005/05/21(土) 23:25:52 ID:l/p/dZmV0

純正装着のBSのS02は、グリップは高かったが乗り心地は悪いし、
音がかなりうるさかった。
しかも15000kmでボーズになったんで交換。

次にタイヤ替えるついでに、ホイールを17インチにしたんだが
一緒に付いてきたタイヤがダンロップ LM701
S02よりコンフォート寄りのタイヤで乗り心地も悪くなく、静かだった。
グリップが下がって無理が効かなくなったが、丁寧な操作を心掛ければ
156らしい走りも出来た。
ちなみにこのタイヤも15000kmでダメになった。

次にミシュランパイロットスポーツにしたんだけど、正直グリップはLM701と大差ない感じだった。
乗り心地もいいし静かで、やや横方向のグリップが増したかなって感じ。
しかし、高速走行での安心感はやはり高かった。
このタイヤで15000km走って156を手放したが、まだ5000kmは走れそうな感じだった。

他メーカー・他銘柄のタイヤは分からないが参考にしてみて。

537 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

538 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

539 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

540 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/22(日) 04:16:00 ID:zfoA/rUe0

>>531
独の車雑誌ではBSやｺﾝﾁPC2と並んでﾊﾝｺｯｸVentusPrimeが高評価
ｻｲｽﾞは225/55-16でDL,GY,Primacyより総合で上位
ただし、ﾄﾞﾗｲ路面の快適性はGYとPrimacyの評価がBS等より高い

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/22(日) 04:18:13 ID:zfoA/rUe0

>541の補足。二行目のｻｲｽﾞとは、ﾃｽﾄで使われたﾀｲﾔｻｲｽﾞという意味です

543 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

544 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

545 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

546 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

547 ：2000TS：2005/05/22(日) 13:43:49 ID:ABD0oKlu0

>534
>新車時のイーグル？はクソタイヤだった。

そう？
35000km走ってもまだ溝有るし、
その状態でもウェットグリップは
01Rより良かったよ（コントロールしやすいし）
ただ、ドライだと山道はずっと鳴きっ放し…。
因みにノーマルサスでの話。
車が違うと印象も変わるのかも知れんね…。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/22(日) 22:49:57 ID:D12NNPz20

>534,>541
サンクキュー。。
ってえことは１５６はスポーツ系よりラグジュアリー系のほうって事ですかい。。
レグはいーって効いたことがあるが値段が二万／本。Primacyも同じでは。、、

ハンコック。。検討するかぁ。。。
誰か、ふぁるけん履いてるエロい人にいない？
インプレよろしこ！

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/23(月) 01:04:44 ID:YnqQPpJo0

価格を抑えるならP7はどうよ？

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/23(月) 14:07:12 ID:lCYmQWvm0

>>549
まだ安いのあるよ、ブレッドシュタインにNAKAN。

Fにブレッド、RにNANKANつけてる（215/40R18)けど
国産となんらかわりないしグリップもいいよ。

551 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

552 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/25(水) 11:13:53 ID:koc+hcTV0

今朝、見慣れない147を目にした。
黒い147に髭の濃いジャガイモみたいな顔した男がハンドル
を握っていた。

「こんなブサなのとアルファ海苔として一緒にされたくないな」
と思いつつ気がつく．．．あ、漏れ今朝は156で出勤してたん
だった．．．．．．＿|￣|○（２ンドの国産車のつもりでいた）

イタすぎる自分を痛感した瞬間ですた。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/25(水) 11:57:58 ID:o1iDN6e50

>>553
おまえは外見はひょっとしたらハンサム君かもしれないが心がブサイクだ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/25(水) 12:22:45 ID:3Nh1cHtm0

スミマセン・・・意味がわかりません・・・

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/25(水) 12:28:10 ID:n4FiLLjK0

オレも、、意味わかりません、、、
とりあえずジャガイモ君に千点、
554に五千点で。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/25(水) 13:55:10 ID:1gXF9ftY0

YO! nowなpopでヤングな俺様が来ましたよ！

え？　俺？　「はらたいら」って言うんだけど・・・
みんなドンと来い　

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/26(木) 14:15:34 ID:UoTxfeby0

しのざわ教授にｒｙ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/27(金) 09:37:48 ID:yM/3zL+m0

アルファって１シリーズしかないの？

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/27(金) 11:29:41 ID:v/2XPrAQ0

>>559
お～う　しずちゃ～ん　トリッキーな質問しないでくれよ～

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/27(金) 23:47:07 ID:lXyH4GGX0

>>560
ごめんなさい、のび太さん。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/28(土) 04:53:46 ID:d3vOhI4g0

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

>>295元が俺の身勝手なモンで

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/28(土) 19:41:05 ID:d3vOhI4g0

>>553から話が噛み合わない件について

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/28(土) 19:42:19 ID:d3vOhI4g0

！！

え！　>>562って俺の発言だったの？　スマン

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/28(土) 19:43:30 ID:d3vOhI4g0

>>561　南海ネタと思われ・・・

566 ：553：2005/05/30(月) 12:12:59 ID:+dKmrinz0

いや553は「こんなブサ男にアルファ乗ってほしくないな」ってだけの
話だったんだが、なんでこんな流れになるんだ？

ちなみに、いま鏡見たら川平　磁英似のクリーチャーがヘラヘラ笑って
ますた。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/30(月) 15:48:30 ID:HbU0HSDd0

正直、男前は見たことない

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/30(月) 21:14:15 ID:h/rPPh940

お前がどれほどの美男子か知らんがね
ブサ男だろうがナンだろうが金持ってりゃいいクルマ乗るさ

間違いないのは>554の言うとおり
お前の心がブサイクだってことだ

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/31(火) 10:47:39 ID:g3r2iwyE0

出前も最近してないなぁ・・・・。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/31(火) 12:07:17 ID:on+Yha480

そろそろ昼飯だな、今日はとんかつ弁当だ。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/31(火) 13:07:00 ID:da+nw1SX0

147＝メガネ＋太っちょ
156＝中背＋小太り
gtv＝普通
スパイダー＝長身痩せ
勝手なイメージ。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/31(火) 17:12:31 ID:HsNFzVmm0

>>571
おっ正解！
オレは１５６ですがそんな感じ。無論美男子ではナシ。
いうか１４７海苔に失礼だな。でもワロタ

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/31(火) 20:12:50 ID:vuKGo+Xe0

>>571
おっ不正解！
オレはgtvですがチビです。
最近オヤジ化が進んで代謝が悪いのか、腹が出てきています。
ココ1、2年で丸顔の男と呼ばれるようになり、めっきりモテなくなりました。
一応、髪の毛と小銭はあります。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/01(水) 00:03:01 ID:QhrXFc890

むしろイタ車には若いイケメンよりジダンみたいな禿げたオッサンの方が似合うよな。

575 ：147海苔：2005/06/01(水) 00:26:21 ID:x+l7bD640

>>571
何で俺の容姿がわかったんだ？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/01(水) 09:24:06 ID:LD6vaclY0

>>574
イケ面の１５６乗りですがなにか？

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/01(水) 11:35:12 ID:GlNx/qI20

>>576

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/01(水) 20:14:53 ID:cRIGBfph0

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/01(水) 20:16:28 ID:cRIGBfph0

>>574
まて！　まてぇい！

22歳のイケメン156のリガ来ましたＹＯ！

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/01(水) 20:35:27 ID:wsm5MQQU0

おれはスパnori身長180センチ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/01(水) 22:35:13 ID:YKBkixp40

>>579
ガキはだまってろ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/01(水) 22:37:06 ID:cRIGBfph0

>>581

ぷっ　ヒガミデスカ？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/01(水) 22:53:11 ID:iAA/S6+gO

>>579
恥ずかしいからもうヤメテ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/02(木) 22:30:27 ID:byW8e15h0

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/02(木) 22:49:52 ID:fJcgfptq0

１５６乗りはイケメンにちがいない。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/02(木) 23:25:37 ID:X2QLZjzf0

>>585
おいら156糊、30代、独身、彼女なし･･･。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/02(木) 23:32:56 ID:fJcgfptq0

>>586
スパイダーにすればすぐ彼女できるよ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/03(金) 00:05:36 ID:+6ubC7Tr0

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/03(金) 00:12:51 ID:h1bbmFPp0

>>587
隣に駐車しているZ4糊は、良い女をのせている。嗚呼･･･。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/03(金) 01:42:19 ID:S3JhP81c0

意外と慎重なアルファ乗りはいい嫁さん貰ってる奴が多いよな
そもそも貰ってない奴も多いけど

良い女≠良い嫁さん

車趣味に寛大な嫁さんほど貰って有り難いものはないｗ

591 ：キャンペーン：2005/06/03(金) 01:59:08 ID:f08QbsnO0

New Alfa 147 だけど、
http://www.alfa147.jp
なんかキャンペーンをやってるよ。
車本体とその他豪華賞品が全て1名に当たるらしい。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/03(金) 21:30:58 ID:+6ubC7Tr0

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

593 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 18:43:56 ID:Ks+Mc/tY0

はげ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 21:23:13 ID:/Eu8caAZ0

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/10(金) 21:40:54 ID:LTW7U1A60

アンテナ　いつの間に長くなった？

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 02:40:03 ID:udTJiM1K0

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 02:40:32 ID:udTJiM1K0

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 02:41:02 ID:udTJiM1K0

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/12(日) 02:41:35 ID:udTJiM1K0

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 14:53:30 ID:vsjZeV5D0

http://www.channel4.com/4car/road-tests/A/alfaromeo/15905-/15905-.html
アルファ159インプレ。内装質感よさそう。スタイルも凝ってる。走りも乗り心地も
いいんだそう。ガイコツ顔は？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 20:43:45 ID:OwxvXpGo0

>>601
英国で１２月発売、３５０万～５５０万円か。右ハンドルかな

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 22:11:23 ID:vsjZeV5D0

写真クリックで写真何枚か見れる。内装フェラーリみたい。顔は化石化したマークXを
ちょっと思う。カッコイイとも思う。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 22:44:12 ID:zq2Qh+tO0

最小回転半径も少しは小さくなったか？
前輪の切れ角がすごいっす。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/14(火) 23:15:32 ID:G4E09r1Z0

なんだか随分普通っぽくなったな。
こだわりが感じられない。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 00:08:57 ID:ZZ17iL1W0

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 09:59:52 ID:H/mfxUfM0

ソース元は上と同じなんだけど...
Alfa Romeo 167/168
On a lengthened version of GM-Fiat Premium platform, rear- and four-wheel drive versions
. Could include 'Villa d'Este' luxury coupe (reviving a classic nameplate) and station wagon
versions, inspired by Kamal concept car. Could wear '168' badge to indicate distance from the 166.

166シリーズ終焉だっていうから、もう後がないと思ってたらカマルとか
のＳＵＶシリーズにこの名前かぶせるのね。
ちょっとビックリ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/15(水) 12:15:36 ID:furuhxSc0

>>607
rear-and four-wheel drive versions
後輪駆動と四輪駆動バージョン

後輪駆動復活萌え。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 03:43:21 ID:bXKC7Hvf0

アルファ159欧州デビュー
http://www.drivingfuture.com/car/europe/nw050616_01/index.html

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 04:15:29 ID:kfjC5S5O0

直噴は嫌だー！乗り方によっては初回の車検でカーボン溜りまくりだぞ
三菱のGDIみたいに黒煙を振りまくアルファなんて想像したくない。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 11:57:06 ID:n4NrjrsP0

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 11:57:48 ID:n4NrjrsP0

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 12:37:54 ID:YG4hlgtd0

最小回転半径ってＥＵと日本の計測違うよね？
日本表記だと大きくなる？小さくなる？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 21:44:07 ID:AhPbslhg0

１４７のテンロクに乗っててソコソコ満足してたんだけど
今日、ディーラーの営業マンから１５６ＴＳの中古車を
「ひょっとしたら、お好みかもしれませんから試乗してみたら？」
と勧められて、乗ってみたらメチャ面白かったです
4万ｋｍ走ってるけど、
若干のローダウンとタワーバーが入ってて、運転してて気持ちイイ！
でも１５６って良く知らないけどＴＳは駄目なのでしょうかね
Ｖ６じゃなきゃ、本当の面白さは分からないのでしょうか？
俺には充分面白かったんだけど

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 23:10:12 ID:0+tIeLPo0

>>614
自分を持て

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/17(金) 23:15:21 ID:iLvkH36o0

V6も試乗したらいいだけなんじゃ・・・？

617 ：614：2005/06/17(金) 23:42:50 ID:AhPbslhg0

>>615
中学校の先生にもそう言われた

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/18(土) 00:06:28 ID:Du8w14+t0

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

619 ：オレは常にガチの解答：2005/06/18(土) 12:05:10 ID:MsNoBKxT0

>614
俺の周りだと
国産乗ってる人は「V6？」って聞いてくる
外車乗ってる人は「どっち？」もしくは「MT？セレ？」
国産スポーツ乗ってる奴は「何でまたALFA？」と以前の問題

自分はTS乗りで、機会があればV6に乗ってみたいとは思う
聞いた話だと、TSからV6に乗り換えた人も居たらしい

結局は・・買ってしまえばTSだろうがV6だろうが愛着がわくと思うが、
>乗ってみたらメチャ面白かった
とあるのでTSでいいんでねぇの？　V6だと前重いらしいし

ちなみに
国産乗ってる奴のV6ってのは結局は
オレがTS乗ってるからかもしれん

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/18(土) 14:00:05 ID:oay5HOwY0

JTSは論外ですか…
ＴＳに比べて出力と燃費が向上した分、失ったものも有るけど

エンジンは直4,V6共にすばらしいね。
156を選ぶ時に頭の軽さと6速MTも考慮したら良いと思う。

そういやTS16Vって今年で10年目になるのか

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 12:44:13 ID:JezlCxbg0

6気筒までJTSになるんだろ？
4気筒で裏切られ、6気筒でもそうなるかと思うともうorz

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 13:10:56 ID:C1CCv1tI0

平行してもう一台にビートやエリーゼ持ってるヤシ結構居る。(漏れの廻りじゃＶ６多し)

聞いてみるとそいつら自身の中でそれぞれへの不満が上手く補完されるらしい。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 15:58:24 ID:6ANa9GMc0

>平行してもう一台にビートやエリーゼ持ってるヤシ結構居る。
要はV6は小回りがきかず、コーナーがダメダメってことでok？
自分のV6のイメージはそんなモン。ステアはクイックでも曲がらない。
小回りきかない。脳内では早くコーナーをクリアしているが外から見ると
ヨタヨタ。でもそんなV6が好き。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/19(日) 23:28:34 ID:vw5SRp3O0

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/20(月) 00:08:59 ID:JWV7AJvc0

156V6はトルクありすぎて面白くない。
乗り心地もしなやか過ぎてなんか上品、良くできた国産車みたい。
主観ですが。
もっとチープな方が楽しい。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/20(月) 08:13:19 ID:12Yj8s4w0

値段もチープならもっといいんだけどね

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/20(月) 12:27:14 ID:syN/TfaR0

V6はオイルエレメント交換が死ぬほど大変
でも低速トルクあるから乗ってる分には楽
あと４０００から上が吼えるようなｲｲ音
まあお好みで

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/20(月) 14:27:45 ID:yKzTz6J00

漏れも以前の155がＶ６でダメダメだったんで、156はＴＳにした。

オイルエレメント交換は年に一度やるかやらないかの頻度なん
で大した問題じゃないんだけど、最大のネックは水まわりと燃料
系統の劣化が激しいってのと、頭が重いってこと。

やっぱ156のＴＳで面白いと思えたならそれに決めていいんじゃない？
Ｖ６はたっかぃ重量税払うだけの価値があるとは思えない、燃費も最悪
だしね。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/20(月) 15:54:07 ID:4NYv9Xhn0

>>613
EUと日本はいっしょじゃないかなぁ？日本はタイヤの軌跡なので小さく出る。
アメリカはボディの出っ張りも入れるから大きくなる。

630 ：613：2005/06/20(月) 19:03:14 ID:pZOPaSCC0

>>629
そうですか。米国の計り方が違うのですか。
なんにしても１５９の最小回転半径が小さくなってなによりです。

631 ：614：2005/06/20(月) 21:57:14 ID:m2NTzjaU0

TS買うことに決めた
仕事に使うの色を赤から変えようと思う
シルバーかダークブルーにしようと思うんだけど、どっちがいい？

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/20(月) 22:57:39 ID:Sy0izLwa0

ダークブルー

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 00:36:08 ID:/plRdD3m0

ダークブルー。
シルバーは独車だな。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/21(火) 13:46:24 ID:uEaUaEcZO

>>628
水まわりってどの部分？
なんか気になる故障でるの？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/22(水) 12:49:28 ID:BNA5m7In0

樹脂類が熱でヤられるんじゃね？

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/22(水) 13:21:30 ID:tAMkAZkP0

最初１５９あまりすきになれなかったんだけど。
見てるうちにだんだんかっこよく見えてきた。

来年の今頃なら少しくらい値引きに期待できるかな？
一年後に向けてお金ためよーかと。

みんなはどーよ１５９は。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/22(水) 13:40:36 ID:BNA5m7In0

いいんじゃね。フツーに。

日本じゃ赤で乗るヤシが多いんだろうな。このデカいセダンを。
ソリッドの赤で乗るセダンなんて他にそうは無いぜ。目を引くだろーよ。

まあ漏れは買い替えねーしダークカラーだけどなｗ

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/22(水) 14:36:48 ID:57wa6WkU0

顔、実物見んと写真ではわからなそう。室内渋い。メタリック塗装が似合うと思う。
BMWのまともなライバル足り得るくらい、工業製品として立派になってるらしい。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/22(水) 17:57:22 ID:BqfOKbo20

昔のアメ車のホンティアックからパクったみたいな不細工な顔をした
膨らしただけの156などイラね
もう時代遅れな147や159、ブレラを見てると、マジでこのメーカーの今後が心配だ
フィアットとともにあぼーんせんことを願うばかり
5年後には、イタリアにはフェラーリしか自動車メーカーが残っていない可能性も大有りだ

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/22(水) 19:52:45 ID:x/9dTvQl0

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 01:16:50 ID:D1Y+EFw00

日本人がどう思うかより欧州でどうかだな。大体不細工な顔じゃないアルファ自体稀少。

デカイボディはらしくないがアチラでは好評かも。
街中の道は狭いくせにデカイクルマがどんどん売れてるからな。
会社がもってくれれば１５６の維持にも有利、がんばってくれい。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 02:33:46 ID:2usE0yGj0

>641
雑誌では好評。高性能で実用も兼ねたセダンが欲しいが、ドイツは嫌、ってのは
常にいくらか居るだろう。故、アルファ安泰に一票。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 08:37:43 ID:zx7VtNV4O

日本しか見ずアルファがなくなるだの偉そうなおまえらって滑稽
日本人は日本車に自信まんまんで、それ以外もやたら知った気になっているが世界はそれだけではない

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 09:23:44 ID:04NSHTm30

>>634
155の頃はホースエンドがおもむろにゴムをクランプで縛って
あるだけなんで、調整のできないクランプの間からゴムが劣化
すると燃料や冷却水が漏れてエラぃ騒ぎになった。

156はマニホールド周辺とかヤバぃところの周辺はちゃんと密閉
一体化部品になって改良されてるんだが．．．

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 20:57:45 ID:T8MFmYwB0

新車3ヶ月目の１47を下取りに出して
中古の１５６TSを購入することになりますた

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 21:08:01 ID:ZjHzGcsS0

>>645
なんでまた
俺にくれ

647 ：645：2005/06/23(木) 21:53:05 ID:T8MFmYwB0

運転して面白かったから
下取りに出すからやんないよ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/23(木) 22:03:21 ID:DlBllrTh0

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/24(金) 01:19:06 ID:weBc62F60

147買ってから156が欲しくなった奴の数→2

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/24(金) 01:31:15 ID:HttruqXJ0

>>645の損失は約100万円

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/24(金) 21:25:02 ID:sGwk/c9r0

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/24(金) 21:25:37 ID:sGwk/c9r0

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/24(金) 21:26:11 ID:sGwk/c9r0

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/24(金) 21:26:47 ID:sGwk/c9r0

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 02:10:31 ID:u0dQLTwv0

159のデキ。6/20付参照。
http://www.hobidas.com/blog/autocar/editors/
オートカー･ジャパンのスタッフの評価は好印象のようですね。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 04:08:25 ID:Y3H8AzR40

アルファっぽくないというのがちょっと残念だな・・・狙ってるだけに。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 04:34:07 ID:xrqvd+Ip0

車系のブログみてたら
１５９は新鮮味がないって書いてる意見がいくつかあったけど、
全ては１５６フェイズ３を出さなければ１５９ももうちょい好印象だったんじゃないのかなと思う。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/26(日) 14:53:05 ID:Nbd9DJU60

うむ、なかなか鋭いところを突いて来るのう。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/27(月) 13:01:53 ID:5pePGdD80

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016855.html

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/27(月) 13:02:28 ID:5pePGdD80

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016855.html

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/27(月) 14:44:45 ID:Q3M3Aaqe0

ちょっと伺いたいんですが
私ブレラ156に乗っているのですけど
バンパー加工なしのHIDキットがあるらしいのですが
どなたかご存知ありませんか？？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/27(月) 15:16:22 ID:5m2XrEGZ0

>>645
おおっ、決めたのね。
車体まわりは一緒だけど、やはり全体的にどっしりと
している分、156の方が満足感高いからいい買い物
だと思うよ。

156乗ってて147見かけると貧相に見えるんだよな、リア
オーバーハングが無い分。

>>661
http://www.bellof.co.jp/adaptiontable/alpharomeo_156.html

元ネタはここか.．．．
http://sralfa102.ameblo.jp/entry-a398e2494a2a2aaf9354488bdeefa287.html

ＨＩＤは基本的にバラストとバルブがポンつけで入るなら問題無いんで
ヘッドライト筐体形状は関係ないっす。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/27(月) 18:36:45 ID:Q3M3Aaqe0

>>662

THX!!

664 ：645：2005/06/27(月) 20:41:56 ID:uqv5EJeS0

14７も良かったけど、156はツボにきてしまった。
運転してて「うひゃひゃひゃ」って感じで。
でも中古なんで故障が怖い。
営業の外回りで使うしｗ

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/27(月) 20:53:15 ID:5pePGdD80

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016855.html

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/27(月) 20:53:55 ID:5pePGdD80

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016855.html

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/28(火) 13:35:52 ID:OpAZEMer0

昨日のことだが、いつもの通り坂になった駐車スペースに156
を留めた途端「バリバリバリ！」という音が．．．。
見るとエンジンアンダーのカバーがめくれかえって、ワニさん状態．．．。

一枚板大物だから\25000くらいするんだったっけか？
経験者のフォローをキボン。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/28(火) 19:43:32 ID:+sa71Two0

アルミ製のヤツに交換。６万超すけどね。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/28(火) 21:33:29 ID:qwSdlTUp0

147は交換品出てるよね。ちょっと路面とのクリアランスが広くなるらしい。
156にはないのかな？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/28(火) 23:07:20 ID:OJn+0SpX0

>>660
漏れの場合ディーラーのエライ人に相談したら、
「割れるまで、使う。割れたら交換しない」ものだと言われました。
「あんなの付いてると、オイル交換の時にアンダーカバー脱着工賃として3000円いただきます」とか。

とりあえず、工賃込みで20000円切るくらいって言われたけど。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 00:07:45 ID:B0RFnZQi0

http://blog.autobytel-japan.com/alfa147.php

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 00:08:11 ID:B0RFnZQi0

http://blog.autobytel-japan.com/alfa147.php

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/29(水) 17:31:44 ID:AFzW1OCg0

>>670
アンダーカバーはbody下面のエアフローを良くするのとEgルーム内の
エアフロー（排熱）にも必要なんじゃなかったっけ？熱対策で
アンダーカバーを外しても意味無いとか言ってたような希ガス。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 15:41:07 ID:f+YcMr3x0

>>668－６７３
フォローありが㌧、結局アルミ板買いにいった先の
板金工場のおいちゃんが現物あわせでトンテンカンと作って
くれますた、費用は\6300也。

これって運がいいのか？

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/30(木) 23:54:52 ID:eMPt8iDq0

ところで皆さん。クーラー効きますか？'98モデルの漏れの
156は効きましぇん。暑いよー。この点では国産車の勝ちだな。
「寒くてエアコン止めました」なんて言ってみたいっす。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/01(金) 01:51:06 ID:m5KYTgb60

>>675
02年式156乗り。この際、もう汗をかかなければイイや
と割り切って夏を迎える。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/01(金) 10:33:28 ID:xKmMbgXg0

効くぞ。寒いくらいだ。

顔面直撃で目が乾く事の方が不満だ。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/01(金) 11:16:41 ID:YKOdcM/a0

00年式だけど、やっぱり効かねぇ。
おまけに、顔に当てるの好きなのに、あの形状の吹き出し口じゃ顔にも
当たらねぇioi

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/01(金) 22:32:27 ID:lH2MB1Tj0

01年式でつがガンガンききます。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 09:39:41 ID:8/QKUc3f0

98年式ですが結構効きますよ！

・・・まぁ　修理に８万掛かるって言われたけど

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/02(土) 12:07:45 ID:+TVDcaup0

○○を××して冷気の流量を増やせばちゃんと冷えるよ。
不器用な人は汚らしく、器用で凝り性の人は美しく仕上げればよし。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/03(日) 15:42:50 ID:+9N8gUEX0

>>681
詳しく

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 15:41:10 ID:/mkK6SlL0

イパーン的に輸入車は抜けること前提でめいっぱいフロン
がぶっこんであるそうで、これのせいで流量が少なくなり冷え
が利かないって固体が多いそうだ。

低圧側のラインについてるプラスティックのキャップとって多少
抜いてみると利きがよくなる。
逆に足りなくなって補充必要でも、一缶￥1500ほど。

でも補充はディーラ行っちゃダメよ、ボラれるから（ｗ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/04(月) 22:21:57 ID:TSWdWxMh0

>>682
たとえばこんな感じ

ttp://www.bbweb-arena.com/users/eunos156/acdacttune.htm

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 02:46:43 ID:IwaE4q9t0

3.2のQ4って車重1740kgもあるんだな。
予想通りって言やぁ予想通りだが、これだけ重いと食指が動かねぇ。

でも、2.2でも1460kgもあるんだよな・・・うーん

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 16:07:26 ID:ybLoymLX0

>>685
いやいや１．５トンの壁は大きいぞぉ、車検時に2.5マソ近く重量税で
違いが出るからな。

しかしカマルは167としていつ頃出るんだろ？１．５トン超えの４WDなら
もはや国産４WDと変わらないので選択の範疇となってくるんだが。
もうマンドくさいよ、156と国産４WDを並列所持するのって......。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/05(火) 22:18:36 ID:KXgTyOPI0

個人的にはＦＦ仕様の２．２リッターをよくぞ１．５トン以下に抑えてくれたといいたいところ。
重量税はやすいにこしたこと無いし。
車両単価は２．２でいくらくらいになるんだろ。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/06(水) 20:50:44 ID:QwbZvcQf0

1.9も入れろよと。
-100ccだけど、スペック的には2.0TS・JTSを超えてるじゃん。
コレでいいよ、コレで。
1.9MTどノーマル350万以下からで。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 00:43:24 ID:FRdlgtBa0

車重が変わってなければな。それに、プレミアムシャシーはGMもサジを
投げるコスト高なんだろ？350で入れられるのかねぇ。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 04:07:46 ID:YvGqDEbq0

欧州２万８０００ユーロだから370万円ってとこか。
恐らくはある程度オプション込みの状態で輸出されるんだろーから安く見積もっても３９０～ってとこだと見てるけど。
いま円安だからなぁ。

俺はリアシートたためるオプションが日本仕様でデフォになってることと、
ＨＩＤ込みで４００万くらいかなー。
今の１５６みたいな値下げは期待できないから予算ちょっと厳しいかなぁ。
ナビも少しは良くなってるらしいからつけたいとこなんだけどな．．．。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 15:55:26 ID:/8+oBlg60

漏れはどうせ320万円前後に落ちた店頭展示車しか買わないから
関係ない。

まぁいつもの通り「あの人は新車買わないから」なんて陰口をディー
ラー営業に面と向かって言われるわけだが、ここまで失礼なことを平
気で客の前でのたまう営業もなんだかなぁって思う。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 19:42:40 ID:QZBLBcye0

>>691
「また展示車買いに来ましたよ」と嫌みったらしく言いながら入店するとか。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/07(木) 20:11:47 ID:TLUo5sGV0

>>691
展示車でも買ってくれるんだからお客様だお。
そんな所で買わんでよろしい。
どこのディーラーか教えて。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 01:54:29 ID:woTho6ei0

レビュー来たねー。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016912.html

つかなにこのＧＴＡｗ
かっこよくねぇ？
コレまんま出るなら欲しいなぁ。高いんだろうなぁ。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 10:12:01 ID:YPrXa9LA0

>>693
折尾陣の原の某ディーラー。
　担当営業さんがいい人なんで許せてるが、あの失言のび太くん
　はなぁ……。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/08(金) 20:46:22 ID:PhcFpOhr0

そいつの上司に言ってやれ、展示車だろうがなんだろうが
何百万もの買い物する客に対する態度かそれが。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 00:31:54 ID:G84PXYdV0

>>694
ラテン系BMWなのかどうかは、実際に乗ってみたいな。
秋のモーターショウで、とりあえず実物を拝みたいね。
にしても、159GTAって･･･。

698 ：2001＿１５６：2005/07/09(土) 02:57:40 ID:5IDokfL60

GTAガキっぽ杉
ランエボ以上のガンダム系だな
価格はどう頑張っても、アルファGTよりは安くはならんだろうから
2.2で430マソくらいから？
これでは、アルファオタのマニア以外は、一応、400マソを切っていて
MTもあるBMWの3シリーズへ流れること必死なんで、156のようにヒットする可能性は
ゼロだな
ま、アルファの新車は、40マソ引きくらいがデフォだから、値引きの渋いBMWよりは支払総額は
安くなるとは思うが、その分、リセールが最悪
4年ほど156にのったけど、運転そのものは楽しい時期もあったが、ボディやシャシのヤレが早く
品質感もないんで、とてもじゃないが、2回目の車検を通す気はないんで、現在、BMW330を交渉中
アルファがあまりにも酷いんで、最新のBMWにのって少し感動してしまった
アルファは、運転の少し楽しい安クルマであって、プレミアムなどというのは100年早いと思うね

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 03:40:08 ID:G84PXYdV0

>>698
かなり煽りぽっく書いているけど、内容的にはズバリだよな。
先日、富士サーキットでBMWの試乗会があったので行ってきが、
その帰り道、自分の156との剛性感の違いを思い知らされた。
確かに、現行のアルファは柔だし緩いし、俺の車はきしみ音がするし･･･。
だけど、「まぁいいか、何か楽しいし」ていうので許している。
ただし、159は全幅が気に入らん。機械式の駐車場にはキツキツなんだよね。

700 ：700：2005/07/09(土) 05:05:43 ID:VFjm9iH40

700

701 ：694：2005/07/09(土) 12:51:43 ID:nvRGvQLh0

俺はガキだからなｗ
ガンダム顔かどーかはわからんが悪そうで好きだぞ。ＧＴＡ。

ＢＭＷな～。
嫌いじゃねーんだけどな。

まぁ159試乗してみてーな。はやく。

702 ：2001＿１５６：2005/07/09(土) 17:45:56 ID:giDaZvxN0

おそらくFFモデルは廉価版という位置づけなので、そう金をかけてブラッシュアップ
してないようだから、期待薄。
１５５以降、FFながら、FRをもしのぐスポーティーな運動性能やシャシ性能を追求してきたアルファだが
上級モデルで四駆という逃げ道を作ってしまったので、FFの成長も止まってしまうだろう。
四駆モデルは、フラッグシップモデルでカマルやGTAなどにも使いまわすので
それなりに金をかけて開発してるだろうけど、アルファらしく「曲がる四駆」に
仕上がっているんだろうか？？
前後のトルク配分方法も古いもので、左右に駆動力を振り分けるデバイスも持たない
超コンベンショナルな四駆システムではこちらもあまり期待できない
それよりもなによりも、ボディサイズの肥大化や四駆システムの導入により
１．８トン弱にもなった車重が問題。
これではアルファらしくひらりひらりとコーナーを駆け抜けるなどという芸当は
完璧に無理。
１．８トンもの豚アルファは眼中にないし、GTAもそれに近いか厚化粧の装備で
それ以上にすらなってる可能性もあるんで、そっちも興味なし。
２．２リッターの１８０馬力モデルは、一度はのってみたいが、マニュアルミッションが
正規に入るかどうか？信頼性や低速域でのガクガクブルブル、エンジンブレーキを
自在に使えないなどいいことなしのセレスピードだけなら、これまたいらない。
ミッションの開発はエンジンの次くらいに金がかかるので、現在のアルファには
辛いとは思うが、そろそろ、まともな６速ATを作るべきだろう。
JTSエンジンだけは、年々改良が加えられて、すでにかつてのTSエンジンよりも
パワー感やフィーリング含めて上なので、２．２リッターになったJTSエンジンは
期待できる
JTSエンジンの初期は、低速トルク以外は、回らない、音も悪いと酷い状況だったんで
新開発のV6JTSは、最低２年ほどは様子見のほうがよい

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 19:11:14 ID:SU7h+T2E0

>>702
ダラダラと書いてるけど
つまりは自分の手の届きそうなモデルだけ美化してるわけね。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 21:57:23 ID:8JBkUcnt0

＞７０３
上の書き込みで、３３０を買う予定と書いてるでしょう？
GTAに関しては、マジでM3と競争するようなクルマなら７００マソオーバーは
確実だろうが、３．２リッターの四駆モデルは、３３０よりは安いと思うぞ
さすがに１０００マソオーバーの予算はないが、M3を買うくらいの予算は
十分にあるよ。
アルファはやっぱり乗り出し４００マソまでのクルマ。
そのレベルでは、現状の品質感や賞味期限の短さは納得できるが
それ以上金を出して乗るようなクルマではない。
１５６のV6を４年間乗って見て分かった正直な感想。
走行距離５マソキロ弱なのに、もうタイミングベルトを交換しろ？とのことだが、
今時、そんな低品質なクルマどこにある？？？
このあたりも、このクルマとメーカーに愛想を尽かしてるところ。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 23:02:31 ID:BVMrhCUk0

M3でいいんじゃない。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 23:17:41 ID:nvRGvQLh0

んーＭ３買った方がいいな。
それは。
そもそもアルファがいいっていう人だけアルファでいいんじゃね？
特にＢＭＷと比較するならそう思う。
１５９はタイミングチェーンになるらしいから交換要らなくなるんで便利だがや。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 23:21:21 ID:cKEwcXyu0

新型3はデザインがなぁ・・
大幅値引のE46が良いと思われる。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 23:38:31 ID:8JBkUcnt0

新しい３のデザインには新鮮味はないがその分飽きもすくないと思った。
１５９は、コンパクトだからこそ魅力のあった１５６を幅とオーバーハングを伸ばして
無理やり大きくしただけの印象で、１５６から乗り換える気持ちは全くない。
これなら、コンパクトなブレラ顔の現行モデルのほうがなんぼかいいと思う。

M3は予算的にはギリギリOKだけど、毎日の仕事の足としても使うんで、そこまでの性能は
いらないし、普通のBMWよりも相当かかる維持管理費用（激高の保険料を含む）を考えると
貧乏症の私には、無駄に思える。
ただし、時期M3はV8になるんで、最後の直6M3というのも相当魅力的ではあるんだが。
ま、普通に使うには、330で十分早いし満足だと思う。

１５９のタイベルはやっとチェーンに？
現行の2リッターJTSは、ベルトだけど、2.2のJTSもチェーンになるの？
もしそうなら、やっとアルファの時限爆弾のひとつは解消されたかな？
JTSで６MT、右ハンドルという組み合わせだったら、少しは考えてもいいかな？
セレのみだったら、時限爆弾なんで、結構。
BMWのSMGもセレ同様に時限爆弾らしく、それを承知した客以外には売れないと断言してた。
こんなものをほとんど壊れませんといって売ってるアルファのディーラーの人間は
一体なんなんだろうか？？？
E46の在庫は、もうツーリングとCiしかないよ。
それも、大幅値引きというよりも、車体の大型化やE90のデザインが嫌という客が
多く結構掃けてるみたいだよ。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/09(土) 23:58:59 ID:nvRGvQLh0

いや個体差あるっしょ。
知人の１５６セレは３年目になるけどいまのとこ全く不具合ないよ。
まぁ俺はＭＴがいいからＭＴだけど。

ただ１５９右ＭＴはかなり厳しそう。
可能性ゼロではないかもしれないけど。
俺は２．２ＪＴＳ左ＭＴの予定。
ちなみに雰囲気的に１．９ＪＴＳ日本にはこないっぽげ？

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 00:15:49 ID:WSiFbHim0

＞７０９
セレは個体差もあるだろうが、使い方や使われ方もあると思う
高温多湿の都市部で足として使われてるものは、相当数のトラブルが出ているよ
渋滞などの超低速はクラッチをはじめいろんな部分に相当負担をかけてる
SMGも遊びのセカンドカーじゃなく、日常の足にも使うファーストカーなら
絶対に避けるべきだと言ってた。

やっぱり右ハン2.2MTの正規導入は難しい？
英国仕様があるから、それをベースにして日本の法規に合わせればいいから
問題なさげなのに。
3.2には、やっと新しいきちんとしたトルコンの６ATがのるみたいだけど、
2.2にものせてほしい。
エンジンの回りやフィールは現行JTSに乗った印象ではかなりよかったので、
MTじゃなくても、新しい６ATなら、十分に楽しめると思う。
オプションとしては残しておいてもいいけど、中途半端で壊れやすいセレは
BMWのSMGのように物好きへ売るだけにして、MTと6ATに集約したほうが絶対にいい

1.5トン弱の重さには、さすがに低速トルクの薄い1.9では相当キツイし
鼻先の重さの違いも、２．２と比較してもそう差はないだろうから、
入らんでしょうな。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 01:10:16 ID:chW1gXso0

>>708
日本で乗るならM3よりM1がでるようだから、サイズ的にもそっちはどう？
もしくは、1シリーズに3ℓ直列6気筒を搭載する130ⅰとか。
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/mech/358770
俺的には、室内の質感はBMWよりアウディが良い。それもA3Sportbackで十分。
しかし、A3を買うくらいなら、同じDSG使用のVW･ゴルフGTIの方が予算面から
いっても魅力があったりする･･･。
と、まぁ、それらの車のほうが159よりも身近に感じるだよ。
プジョー407を見た時、「あ～159もこのサイズなのね」としみじみ思ったし。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 01:28:20 ID:WSiFbHim0

＞711
M1（仮称）は、130が出るから120％出ない。
実は、私も気になっていて、BMWのディーラーに聞いてみたが、
3シリーズの売れ行きの関係から正規導入するか否かの判断がついていないとのこと。
バランス的には、１には4気筒、3には6気筒というほうがいいみたい。
木偶の坊のようなデカイクルマよりも、小さくて性能が凝縮したクルマのほうが
好きなんで、130はやっぱり気になるなぁ。
130で受注生産でいいから６MT車を入れてくれれば、確かにM1なんかいらないだろうな。

147の後継車の話はまったく聞かないんだけど、どうなっているんだろうか？
3と台車を共通化したBMWの1シリーズのように、159のシャシを流用して作るのだろうか？
ディーラーに聞いても、159とブレラ以降の新車の予定は全く白紙とのことだし。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 01:52:30 ID:chW1gXso0

>>712　　そっか、M1はでないのね。失敬。
149？らしき話が出ていたのでアップしておきます。
http://autoblog.it/post/alfa-149-situation-report
それと159のオフィシャルサイトもついでに。
http://www.alfa159.com/indexFlash.cfm
余談ですが、alfaGTが手頃な値段になったら（新古車含む）
買いかなと、思ってたりするんですよ。
運良く、この夏に1泊2日で借りるので試してみます。
http://www.checker-motors.co.jp/news/news050603.html

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 02:16:49 ID:2KWqJjvY0

>>702
昔からQ4とかあったじゃん

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 02:33:27 ID:jhxw6FtB0

149はプレミアムプラットフォームは無いらしいね。
サイズ、コスト共にあわないぽ。
FIATクロマのシャーシ流用になるっぽい

149は8Cコンペチっぽくなるらしいけどホントかね。
ブレラスレにこんなんあがってた↓
http://img158.echo.cx/img158/6766/ar149may056rs.jpg
どっちにしても147フェイスリフトしたばっかだし、147Q4なんかも出るぽいから149はしばらく
発表無いと思う。

>>710
1.9だと予算的には都合良かったんだけど。
たしかに重量あたりの馬力だと厳しいな。
いくら最小回転半径が小さくなってもパワー不足じゃなー。

それと右ＭＴが厳しいっていったのは恐らく710氏が購入検討している期間内では入ってこなそうってことね。
とりあえずしばらくは無いとおもうで。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 02:35:56 ID:WSiFbHim0

＞713
早速拝見
149？？？？？？？？？？？
ネタでしょ～・・・・・８ＣをチョロＱ化したような・・・・
マジでこんなの出たら・・・アルファも終りでしょうな。。。
カッコ悪杉。

ＧＴはＪＴＳも3.2も100マソ安ければいいですが。。。

ありがとう。
しかし、149・・・夢に出てきて魘されそう

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 09:49:35 ID:LpzC35rn0

>>710
日常の足どころか仕事にも使うつもりで
中古の１５６を買った俺は大馬鹿野郎ですね
まぁＭＴだから、故障の割合は若干は低いだろうけど・・・

718 ：2001＿１５６：2005/07/10(日) 11:51:13 ID:QfMbdr+l0

>717
リモコンキーやパワーウィンドウなどの電装品のトラブル以外は、
MTならタイミングベルトやそのテンショナーさえ早めに換えてやればそう心配ないと思う
中古の場合は、前オーナーがどんな使い方をしていたのかが不明だから、
タイミングベルト関係は、走行距離に関らず新車登録から４年くらい経過していれば、
念のため交換しておいたほうが無難
２回目の車検以降も、交換していないのなら、即交換したほうが無難だと思う
セレは確かに故障の巣窟だけど、そのほかの部分は、アルファだから特に壊れやすいというものは
そうないと思う
それよりも、経年変化によるボディのやれや足回りの緩み、ガタツキのほうが個人的には辛い
タワーバーやアンダーバーなどで補強を入れても、足回りの根本やボディ全体がヤレているので
妙なツッパリ感がでるだけで、あんまり効果もないし。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 13:55:30 ID:mhHm82eT0

http://www.actonbb.com/contents/car/0409alfagt_car/

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 13:55:52 ID:mhHm82eT0

http://www.actonbb.com/contents/car/0409alfagt_car/

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 17:36:15 ID:vfFVQ+1T0

＞それよりも、経年変化によるボディのやれや足回りの緩み、ガタツキのほうが個人的には辛い
＞タワーバーやアンダーバーなどで補強を入れても、足回りの根本やボディ全体がヤレているので
＞妙なツッパリ感がでるだけで、あんまり効果もないし。

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　ﾃﾞﾓｷﾆｼﾅｲ・・・・

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 02:41:12 ID:T7Xrrsvy0

>>700- あたりの人達

ぶっちゃけた話、BMWって売れすぎててつまんなくないです？
売れてる車がイイのはよーく分かってるんだけど。

中学校の頃、部活で「部長だけがNIKEを履ける」みたいのがあって、
それを思い出しちゃうんですわ。部長になったらNIKE履かなあかんのかと。
隣の学校とかも部長級の奴だけがNIKE履いてたりして、げんなりｗ
結局部長になって全然違うの履いてましたがね・・・。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 07:58:04 ID:pt14ofSO0

>>721
確かに的を得てるが、でも新車で買って一年目ですでにやれ
まくってるような車なので、新車でも中古車でも結果論から言うと
大して変わりないのが156。

ためしに156乗った後、すぐに国産車に乗って運転してみると車体
剛性の違いを思い知らされる。
P1１プリメーラ以下の頑丈さだと知ったときのショックといったら...＿|￣|○

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 12:12:50 ID:cTTzx7OJ0

的は射ろうよ！

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 12:21:00 ID:BvAsvJNl0

的を得るでも間違いではないが。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 12:37:15 ID:APXwYvVj0

１５６のヤレが異常に早い原因のひとつは、２年ほど前まで左ハンドルのMT車を
のぞくすべてのグレードに標準でついていたスポーツサスに問題があるのではないかと思う
本来アルファは、ある程度のストロークをもったサスで、上手くロールをさせながらコーナリングを
コントロールしてゆくの手法をとっていたのに、このようなドイツ車のようなストロークの小さい
サスをつけてしまうと、もともと剛性の無いシャシやボディに負担をかけているのではないか。
ヤレのきた１５６は、補強という手よりも、サスやショックをソフトなものに交換し、タイヤのサイズを
インチダウンするという方法のほうが有効だと思う
ただし、頭の悪そうなシャコタンにするサスは結構でているのだが、乗り心地を重視したソフトな
サスというのがアフターマーケットではほとんど見当たらないが。
欧州で標準仕様の純正サスとショック＋１５インチという組み合わせだとだいぶ改善されるものと思われる

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 21:38:05 ID:2MLBIPHG0

ボディ剛性を語ってる君たちは何を基準にヤレてるだの
柔いとか緩いとか言ってるのかな？
alfaは昔からたわんで走るもんだと思ったが・・・

何も考えずに車高調入れてるアホの話だよな？　>726

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 21:53:30 ID:CazxQmO20

既出だが

ボディの補強は良くない？
http://www.webcg.net/WEBCG/qa/000015996.html

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:11:49 ID:Mv3Q2GrU0

ＧＴ－Ｒとかで多いのが、馬力アップとボディー補強を繰り返して最終的にピラーにが歪んで車を手放す人。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:33:11 ID:J9Bt5Ib60

バランスが大事。
一昔前の人工関節を入れるような手術はお勧めできない。
・・・わかんねーだろな、この例え(苦笑)

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:04:46 ID:ivaorwfB0

http://www.actonbb.com/contents/car/0409alfagt_car/

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:05:28 ID:ivaorwfB0

http://www.actonbb.com/contents/car/0409alfagt_car/

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 00:25:04 ID:QgRo5z2Z0

貴方たち剛性、剛性って、うるさすぎ！
その剛性とやらがショボイ貴方たちになにか悪さでもしましたか？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 00:26:58 ID:BI0X1olX0

そうそう。
俺も気になってた。ｗ
剛性って具体的に悪いといったいなにがそんなにダメなんだ？
純粋に俺車のこと解ってないから教えて欲しいんだけど。
別に走ってたらバラバラになっちゃったとかいうもんでもなさそうだとおもうんだけど。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 00:34:52 ID:nWq1i/R50

前輪と後輪の挙動がずれる
乗り心地が悪くなる

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 03:04:17 ID:E3mSW0Yn0

>>734
車内のあちらこちらから鳴響くキシミ音。
02年式3年目。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 03:09:26 ID:BI0X1olX0

なるほどなー。
俺はアルファとフツーの国産車しか乗らないから悪いとかいいとかわからないで乗ってたよｗ
剛性がいいっていうとやっぱりBMWとか？

乗り比べると解るかな？
今度試乗に言ってみようかしらｗ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 09:58:02 ID:SNYuto4F0

つーかそれって単にハズレ個体じゃないの
大人しく走ってる俺の'00TSはキシミ音すら出さないが？
走行は現在 68,100km

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 12:14:38 ID:i8ySCr3f0

９９年式Ｖ６。ミシリとも言わねえ。エアコンよく効く。
走行62,500km。サーキット走行こそしないがガンガン走ってる。

ただし良い工場を選んで整備に金はかけてるぞ。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 14:40:07 ID:yqZhKme00

確かにいい状態を維持するには金がかかる
以前乗ってた75までは、たくさんの維持経費がかかってもいい状態で
長く乗ってやろうと思ったが、155以降のモデルは、なんかそこまで愛着持てないんだなぁ。
個性が薄くなり、普通のクルマになってしまった感じ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 16:03:02 ID:i8ySCr3f0

75乗ればイイだろｗ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 17:37:51 ID:wuH9/bSw0

　　　　　ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ　
　　　ｯ㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
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　ｯ㍊㍊　　　　　　　　　　㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
㍊㍊,r':::　　　　ミ;＝　　　　㍊㍊㍊㍊ﾐｯ　
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㍊㍊,ｲ●ﾉ　　"'ーﾍヽ　ヾ、;㍊㍊㍊㍊ﾐｯ　
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743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 21:08:43 ID:BJfIDMtb0

>>734
剛性の生かし方は色んな方向性があるよ。

一例として脚のセッティングとか。
スポーツ走行用に脚を固めるときも、
ボディがヨレヨレじゃ本来の性能が発揮できないのはわかるよね？
サスが正常に動くようにボディが支えてあげられれば、
バカみたいにレートの高いスプリングを組んだりしなくてもいいしね。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 21:30:17 ID:QgRo5z2Z0

その高い剛性と良く動く足を手に入れたとしたら
貴方たちには４ドアセダンの156でなにをしたいと思うのですか？

745 ：734：2005/07/12(火) 22:39:01 ID:BI0X1olX0

>>743
なるほど。
足回りの影響と関係してくるってあたりは何となく想像ついてたけど、
やっぱりそうなんだね。
確かに足回りは気持ちよさだからダイレクトな感覚が伝わってくるのは気持ちいい。
なんとなくイメージはできてきたかな。

>>744
まぁオーバースペックなものほど憧れるもんじゃないかね人間はｗ
フェラーリだってランボルギーニだって東京←→大阪間を１０分でも速く行き来したいから買うってものでもないだろーし。
とマジレススマンｗ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 00:07:29 ID:mXq4Eg4e0

ほぉ！ここは珍しく良識者が集まってるねぇ。
若干１名煽りが居るようだが引き続き華麗にｽﾙｰで。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 01:03:42 ID:PnbAFy3/0

7/12付に、マセとアルファの共同開発の概要が出ていた。
http://www.italiaspeed.com/
ブレラ・159GTAに、マセのV8が本当に乗るなら面白いな。
少なくてもGM製エンジンよりかは遥かにイイ･･･多分。
でも値が張るだろうけどね。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 01:25:36 ID:/vfzIDHh0

http://www.mediapit.co.jp/shimizusouichi/product_d3.html
これどう？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 02:08:38 ID:PnbAFy3/0

>>748
へぇ～、でもこれ自主制作って？
だいたい、フェラとアルファを本気で比較するとは･･･。
とにかく情報ありがとさん。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 13:01:17 ID:Urx5wEhn0

↑の方に某ＭＷの話がありましたよね？
私、半年程前に、その某ＭＷのちょいと大きめのシリーズの３㍑車買ったんです。
最初の３ヶ月くらいは乗っていて本当に楽しかったんですよ。
地方都市という事もあって、発売１年半目（購入時期）では、
まだまだ街で出くわす機会も少なかったんですよね。
ところが、今じゃ遭遇しない日は無いってくらいに溢れかえってる。
ぶっちゃけ乗っていて楽しくなくなっちゃったんです・・・
しかもデカいし重いし・・・

そんな折、ネットで見つけてしまった159。
ウガッ！格好良過ぎる・・・
遭遇率が低く、奇抜なデザインのアルファにマジで心動かされてます。
いずれ買い換えるとして心配なのは維持費の問題。
アルファってそんなにぶっ壊れちゃう車なんでしょうか？
159-3.5GTAｾﾚが出たら、多分我慢できなくなっちゃうと感じている今日この頃です。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 13:40:58 ID:9HDppb2K0

何故このage厨は必死に燃料投下してんだ？

自演までしてご苦労な事だ。。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 17:16:27 ID:GXH9zYrU0

500ps 4WD の159が出ればスペック厨は少し減るかなぁ
パワーねーとかFFだからダメとかいう奴

逆に数字だけで車買う奴が購入対象にするかも知れないってことだが
Dセグではかなりハイスペックな部類になるでしょ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 21:42:23 ID:gCYKxa8J0

＞752
アウディやBMWのような欧州でもプレミアムカーとして認められているメーカーのものは
そこまでコストをかけた車でも商売になるが、欧州フォードやルノー並のバリューしかない
アルファがそのようなクルマを作っても商売にならないだろう。
８Ｃの市販化が却下されたように、商売にならない企画はことごとく却下されているので
おそらく実現はしない。
アルファというメーカーの存亡は、１５９が売れるか否かにかかっているといっても過言ではないので
奇特なアルファオタは、大借金してでも、文句を言わずに買ってやらないと、10年後には
メーカー自体があぼーんしている可能性大。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 22:13:35 ID:Sp1DYmlc0

その後BMWあたりがアルファのライセンス買ってFRアルファ復活　ウホッ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 22:49:37 ID:fS4YetA90

オレが買い取ってF1参戦する

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 23:09:04 ID:2YPPqh3b0

http://www.actonbb.com/contents/car/0409alfagt_car/

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 14:37:26 ID:2MwI6gE80

マジでアルファの行く末はかなりヤバイと思う
フィアットは、フェラーリだけは虎の子の財産として最後まで残すため、
マセをフェラーリから分離させてアルファと統合し、売りにかけるためだろうな
しかし、どのメーカーがマセ＝アルファなど買うのだろうか。
北米輸出しているためマセはそこそこのブランド価値はあると思うが、
日本以外では、全く神通力のないブランドのアルファはどうなのだろうか。
ＧＭに捨てられた今、頼れる選択肢は少なく、マセやアルファのブランドで
自らの価値を高めるアジアやロシアなどの新興自動車会社が有力だろう。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 16:04:05 ID:iBNq6WR10

フォードに買われてマツダ辺りと共同開発したら面白いかもね
マツダはコッチの方向に進みたそうだし

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 20:09:01 ID:bTF4ASt90

>758
欧州で既にプレミアムブランドのジャガー、
ボルボを手にしているのでその可能性はないだろう

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 21:03:57 ID:qTTfa06q0

アルファロメオってそんなにヤバいんですか・・・
そんでも159格好良いな～

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 21:13:12 ID:iBNq6WR10

>>759
アルファってプレミアムなのかな？
ボルボはプレミアムじゃないよね

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 21:32:54 ID:dC8VgpR70

現行１５６、Ｆバンパー潰しちゃったんだけど現行ＧＴＡのＦバンパーって
１５６にポン付けできるんですか？

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 22:04:52 ID:dC8VgpR70

まちげーた。現行１５６じゃなくて１っこ前。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 00:16:37 ID:6V4UjG3z0

フェンダーも変えなあかんのやないか？

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 13:10:38 ID:lFEy1bA50

ナムコ！

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 20:34:21 ID:m9NonOmd0

myノーマル１５６に１８インチアルミ(8j、オフ35)の導入を
考えておりまするが
ツライチ具合は如何なもんになるのでござりましょうか。
豪快にはみ出るのでありましょうか。
当方貧乏この上なしの故
買ってから「おめーそれ車検とおらねーよバーカ」と
ポリさんに切符を切られるのは甚だ痛いのでありまする。
先駆者方々のご意見を拝聴したいでありまする。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 22:08:39 ID:K9j4+CtK0

http://blog.autobytel-japan.com/alfa156.php

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 22:09:04 ID:K9j4+CtK0

http://blog.autobytel-japan.com/alfa156.php

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 22:09:45 ID:kS6zdRkc0

漏れのV6 2.5(low down済み）は↓でツライチだな。
ホイール：O.Z. 17インチ（7.5J+35）
タイヤサイズ：215/45R17
156だと225位が限界じゃなかったっけ？
タイヤ幅広げると小回り効かなくなるよ。
漏れは次回は205位に落とすつもり。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 22:23:32 ID:GAULgJ6r0

>>766
YOKOHAMAのクロイツァーにするのかな？
↓サイトで装着イメージ画像もあるけど、８Ｊなのでツライチはかなりシビアだと思う。

http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/wheel/brand/kreuzer_sr10/detail_02.html

まぁ、車検だけなら外せば済むけども、問題あるとしたらローダウン時かな。
ツェンダーシエナの１８インチ履いてた人は、ホイールハウス内で干渉するので加工してたな

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 00:03:09 ID:P25Ah9P30

159は早ければ年末に国内発表だって。
ただし、左ハンドルのMTのみ。
いや～本国のアルファのやる気の無さが現れてますねぇ～。
156（GTAを含む）166も6月で生産中止で、現実的に売れるクルマが147だけということで
ディーラーは大変みたい。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 01:24:51 ID:3SW5dP150

>>771
それ本当？だったらいいな～
本国と同じ仕様で乗れるのが一番。
変に日本向けにあれこれ必要でないの
テンコ盛りされたら値段上がるだけ。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 23:09:49 ID:FqQJ7/RZ0

>>766
OZアンティーラ（８J＋３５）で心持ちはみ出てまつ。

225入れたら18インチでも17インチでも刷りまつ、しまいにゃ
サイド切開してしまいスローパンクチュアーも経験。
215にしたら問題なしでつ。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 23:24:26 ID:xfeO0vCH0

あ。ＧＴＡも生産中止なんだ。
てっきりＧＴＡだけは”活き”かとおもってた。

俺も左ＭＴ待ちだけど買うのは来年夏頃。
ひとまずラインナップを様子見。
価格とオプションをみてかな。
モデルチェンジ直後の車に手を出したことは一度も無いんだけど。
モデルチェンジ直後だとディーラーの値下げって全くしてくれないもの？
モデルチェンジしてすぐのボーナス商戦期とか決算期だと少しくらいは期待できるのかな？

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 11:23:36 ID:VtS7myy60

>774
今作り続けてるGTAは147だけ。

159が当初左MTしか入らないのは、その組み合わせしかクルマがないから。
年明けには、現地で、2.2にはセレ、3.2には6速ATが追加されるから、
日本向けには、当然、春以降はそちらがメインになるから、
左MTという組み合わせが、ことによってはカタログから落とされる可能性もある。
欧州仕様そのままが欲しいのなら、むしろ、発表直後の方がよいと思う。
アルファのディーラーは新しい147と在庫処分の156しか売るものが無く
（少数のGTやこれまた極少数残ってる166、GTVなどをのぞく）相当厳しい状況なので
モデルチェンジ当初でも、BMWの３やアウディA4、プジョーの407などをぶつけると
値引きのほうそれなりに応じて行くのでは。
ま、それも、定価をどのくらいに設定するかで、もしFF2.2JTSをBMWの3シリーズを
意識した400万ちょいで出してきたら、ワンプライス的にならざる得ないだろうが。
年末の発表当初は、話題つくりのようなもので、実質的なセールスの開始は
セレ＆ATが入ってきてからになるから、それまでは、欲しい人はどうぞ的な感じだろうから
そう値引きは期待できないと思う
やはり、本気で売り始めるのは、来年夏のボーナスシーズンだろうから、
そのときには、超低金利やアルファロメオケアの無料サービス、もしくは
その金額と同等の現金値引きはあるだろう。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 17:09:24 ID:FWKYd/5m0

＞＞７７５
長文乙。

漏れは３行目で読むの挫折した＿|￣|○

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 20:16:42 ID:g6i3V7980

＞モデルチェンジ直後だとディーラーの値下げって全くしてくれないもの？

ＧＴが出たてのときに一回目から「Ｖ6を５０万円引きでどうですか？」と営業マンの方から言ってきたけど。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 21:38:28 ID:DJSq9PQv0

＞777
今のアレーゼの状態だと値引きなどいってられんだろう
400万までのクルマなら最低30万、
500万オーバーなら40万以上値引きさせないと、リセールを考えると新車でアルファは買えないな

779 ：774：2005/07/20(水) 00:27:14 ID:Q6U9vpQN0

>>775
長文ありがとう。
147ＧＴＡは残るんですね。

出来れば左ＭＴは残って欲しいな。
一応様子を見つつ本命の購入時期は来年の今頃狙いの予定です。
ベースグレード28000ユーロってことらしいけど、２．２ＪＴＳで４００万くらいだとホントに嬉しい。
時期的には775が言うように今頃は買い時ってことかな。
そのときまで左ＭＴが残ることを願うのみ。

>>777
マジスカ。
今の内から営業と仲良くなっておこうかな。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 02:00:20 ID:4XS+Fy5N0

いや、その営業とは初対面だった
むしろ仲良くならないほうがいいと思う。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 12:50:51 ID:pkDM2uJB0

輸入車の日本導入初期ロットを買うのは相当リスキーだと思うが。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 13:45:54 ID:Q0/YlKl50

＞781
確かにセレの最初のロット～2000年くらいまでは酷かったね
その時期のほとんどのクルマは、ギア抜けを体験してるんじゃないかな？

四駆で全く新しいエンジンを積んでる3.2リッターモデルは危険だが、
既存のＪＴＳエンジンの排気量を少し上げただけの2.2ＪＴＳで、
ミッションもコンベンショナルな6ＭＴなら、細かい電装品などの不都合を
のぞけばそう心配ないと思う

本当は159を待ってみてみたかったけど、車検の都合で、156ＴＳセレからＢＭＷ１２０iに
乗り換えちゃった。
ＢＭＷの新しい3シリーズもそうだけど、やっぱり、日本では車幅1･8米を超えると
辛いな
ディーラーの人間は、拝むように新しい147を勧めてたけど、マイチェン後のツリ目と
妙に腰高になったスタイル、いまいちの信頼性など、2回続けてアルファを買う気は
残念ながらなかった

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 16:21:51 ID:cKPY8vms0

>>781
どっかの開発職の人が156の生産ライン見させてもらったって時の話は
笑ったぞ、ライン工がドア持ったまま蹴つまずくは、溶接ロボットが次次と
サイドシルの接合を貫通させ、その傍らではロボットの不始末をフォロー
する職人がいたとか。
156の日本導入モデルにサイドスカートついてるのはそのためという笑え
ない話もあるな。

>>782
たしかにファーストカーにアルファは不向きだな、俺はようせんわ。
漏れは２台続けてアルファだが、セコくセカンドカー持った上での所持だしな。

784 ：766：2005/07/20(水) 19:35:46 ID:xrRl6rEW0

遅ﾚｽかたじけのうござる
インチアップ情報ありがとうございました
7.5Jですらイイツライチっぷりとのコトでしたので
今回はインチアップは見送り
その代わりに標準のウンコブレーキを
スリットの入ったいいやつに変えようと思います

うちの(左ハン)は１００km/hからフルブレーキングすると
まるで電気アンマみたくブレーキペダルが震えますが
アルファのブレーキって大体こんなもんなんでしょうかネ
参りますネ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 20:16:14 ID:V/rFoNET0

新スレ　　
１４７＆１５６GTAについて熱くかたらう！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1121857859/l50

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/20(水) 23:39:30 ID:1DnPvLys0

>>775
＞ラインハルト様、宇宙を手にお入れください・・・まで読んだ。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 08:02:32 ID:BGWCYFnN0

>>784
初期作動でブレーキに熱歪みが出るので震える。

でも、それ通り越すと”焼き”が入るので安定する。

しかし、それ以降ブレーキパッド換えるたびにディスクにリブ
ができててキャリパー外しにハンマーが必須道具になってきたりする。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 08:09:40 ID:kpNq4EL+0

>>784
んなことね。振動など皆無だ。

効きがアレだが。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/21(木) 12:21:30 ID:BGWCYFnN0

>>788
155に比べりゃマシになったほうだよ。

155の時なんか、ちょっと高速で気合入れて走ると
フェードするわペーパーロックするわかなり怖い目に
逢ったよ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 04:29:24 ID:xTlfjtY70

アルファ159海外試乗レポート：autobytel-japan
http://www.autobytel-japan.com/special/alfa159/index.cfm
ご丁寧に、最近の他社車種との寸法比較表も掲載。

ミュンヘンですか･･･。勝負する土俵は違うべきだと思うのですが。
159は、出来が良くなって、ドイツ車に近づけば近いほど
「それならあえて、アルファを買う必要があるの？」って気がする。
個人的には、マセラティとのタッグ以後に期待したい。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 10:57:16 ID:6sbF+sKV0

http://blog.autobytel-japan.com/alfa147.php

http://blog.autobytel-japan.com/alfa156.php

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 10:58:29 ID:6sbF+sKV0

http://blog.autobytel-japan.com/alfa147.php

http://blog.autobytel-japan.com/alfa156.php

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 15:10:46 ID:GXkrXz600

いいんでないの？
比較するユーザーこそむしろアルファにする必要は無いと思うけど。
アルファ指名買いの人なら機能的に良くなってる分にはいいと思うし。
気になるのはどれほど「アルファ然としているか」かなぁ。

個人的には１５９TIみたいなのが欲しいな。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 15:46:10 ID:7IAZToNj0

＞793
>>比較するユーザーこそむしろアルファにする必要は無いと思うけど。
アルファ指名買いの人なら機能的に良くなってる分にはいいと思うし。
気になるのはどれほど「アルファ然としているか」かなぁ。

このようなユーザは、日本やドイツのマニアといわれる極少数の人のみで
彼らだけを相手にして商売してると、数年後には間違いなく潰れる。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 17:26:57 ID:w0Rvt/X60

>794
ハハハハ！まったくその通りだ！ワロタ。
でも、心情的には793と同じかな～
個人的にはね。
アルファが欲しいんだから、他のやつは気にならないだわ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 20:58:01 ID:6sbF+sKV0

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

797 ：793：2005/07/22(金) 22:30:22 ID:GXkrXz600

>>794
たしかにねｗ

かなりアルファファンの意見として書いてしまった。
実際メーカーは既獲得枠よりも浮動票のシェアを重要視するのは当たり前だもんね。

今まで持っていたアルファならではＸファクターがＢＭＷ並の性能と合わさるのは大歓迎だ。
と言いたかっただけです。
そして790が言うように
多くの顧客が「BMWに要求するものとBMWからの解答」とアルファのそれとはやはり違うとも思う。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 23:16:25 ID:Ouc+BiWM0

BMWやアウディと真っ向勝負するには、ブレラ顔156をふくらしただけのような
ボディデザインでは、発売前から勝負は決まったようなもの。
156がドイツでもウケたのは、ドイツ車には無かった革新的なデザインに負うものが
大きかったはず。
室内のデザインも、70年代のフェラーリなどのイタリアンスポーツカーをそのままパクッタような
安直なもの。
まぁ、走らせてみないうちは、何ともいえないが、仮に走らせて良くても
このデザインじゃ･･･。
デカイセダンなら、ＢＭＷの5シリーズのほうが、革新的だしカッコいいと思う
また、現行の166のほうが、品性とスポーティーさを併せ持った優れたデザインで
159などよりも数段優れている。
残念ながら、これでは、156で獲得した新規アルファユーザのほとんどを失うことになるだろう。
159は、私も含めて156のデザインに共感して購入したユーザの心を全くつかんでいない。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/22(金) 23:41:18 ID:tIndSAxY0

初期の166が良い

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 00:29:54 ID:hAE55vVH0

んー。
旧型１５６のがかっこいいとはおもうけど。
現行１５６よりは１５９のがかっこいいとおもうけどな。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 01:06:57 ID:Bmoi9+pO0

「159はソリッドレッドの外装色が冴えない。」7/13付
http://www.hobidas.com/blog/autocar/editors/
･･･まぁ、とにかく実車を見るしかないか。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 02:07:11 ID:Qo2a8UAY0

http://www.actonbb.com/contents/car/0409alfagt_car/

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 02:08:25 ID:Qo2a8UAY0

http://blog.autobytel-japan.com/alfa147.php

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/23(土) 02:09:36 ID:Qo2a8UAY0

http://blog.autobytel-japan.com/alfa156.php

805 ：コスモブルー：2005/07/24(日) 02:04:01 ID:gsUQOr/1O

これを見てる156乗りの方でﾀｲﾐﾝｸﾞﾍﾞﾙﾄ切れた（もしくは切れたｸﾙﾏを見た）って方はいますか？
今車検なのだけど、ついでに交換してもらおうか迷ってます…

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/24(日) 05:46:04 ID:eIdINYwB0

　　　　　　　迷って
　　↓　　　　　　　　　　　　↓
１歩進む　　　　　　　　　２歩下がる

これで「２歩の差」になるんだから大きいよね。
しっかり迷って正しい判断をしてくださいｗ

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/24(日) 16:00:39 ID:FboYXHYY0

>805
走行距離に関らず2回目の車検なら交換は必須

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/24(日) 23:52:16 ID:kFJDW9tL0

>>805
2回目の車検（5年目突入）　or　3～4万㌔到達で交換。
お値段11～15満辺りが相場。もし切れてぶっ壊れると数十満強。
･･･というのが、色々なオーナーさん、ディーラーサイトなどでの
通説になっています。が、はっきりいって車の個体差、年式、
日頃のメンテナンスなどで違ってきます。
車検先の整備員の方に相談してみると良いでしょう。
http://www.fureai.or.jp/~katsumih/AR/arbelt.htm
http://www.bbweb-arena.com/users/eunos156/kowareters.htm

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 10:08:49 ID:m6w/Z7zL0

>>805
155のタイベル飛び話はよく聞くけど、156の話は聞かない。
ヘッドまわりが別物だから負担の度合いも違うみたい。
テンショナーは以前から変わらないボッシュ製なんだけどね。

コンディションにもよるが、エンジンかけるときに２～３回セルを
ひねらなきゃなんないとか、エンジンかかっても吹けあがるのに
多少のタイムラグが出るとかいう症状が出てるなら交換必要。

セル一発でヴォン！ってかかって、すぐにアクセル踏んでカンカン
回ってくれるならアタリのエンジンなんで放置しても大丈夫と思われ。
９万kmで手放すまで無交換って猛者もいたし。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 11:04:37 ID:isB6oZ2o0

>809
確かに156以降のモデルでは話はきかないね
一番多いのが、ＧＴＶ
Ｖ６は、やっぱり5年で換えないと怖いけど、ＴＳなら今ではもう少しもつのかもしれない
バッテリーと一緒で、特に症状が出て無くても、決まったスパンで交換したほうが
安心だと思う
バッテリーなら、交換すればすむけど、タイベル切れてバルブクラッシュすると
最悪、エンジン載せ換えor廃車という結末が待っているから

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 11:44:46 ID:dxtN8qLR0

TS16Vは確かテンショナーに欠陥があった。
もちろん今は対策品使ってるから大丈夫。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/25(月) 16:47:46 ID:zR+D9VPA0

ﾌﾞﾚｰｷのｼﾞｬﾀﾞｰは嵐の予感。
ﾀｲﾍﾞﾙも切れた話は無い訳では無いが、
むしろﾃﾝｼｮﾅｰへたりの方がﾖｸｷｸ寿命話。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 02:34:36 ID:yG8xipttO

805です。
皆さんｱﾄﾞﾊﾞｲｽたいへんありがとうございますm(__)m
ちなみに私のは156のV6で走行81000KM。
前のｵｰﾅｰさんが4万Kで一度ﾀｲﾍﾞﾙ交換していたからか、ｴﾝｼﾞﾝは始動・回転ともに絶好調です。
でもｴﾝｼﾞﾝいっちゃって不動車になるのもいやなので交換しようかと思います。
話は変わりますが、走行中にﾆｭｰﾄﾗﾙにしたりｸﾗｯﾁ切ると、たまにそのままｽﾄｰﾙ！するので、
何かと思ったら、ｵﾙﾀﾈｰﾀｰ不良（電圧が超弱）で交換になりました（70000円ﾅﾘ）。
これはよくある話なのでしょうか？
聞いてばかりですんませんm(__)m

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 08:06:06 ID:mhBdOxS40

>>813
156はもともとオルタネーターが車体の需要に対して供給不足と
いう恐ろしい結果がオートメカニック誌で露呈されてた。

もともとガンガン回して走ると供給量のバランスが保たれるように
設計してあるとかで、アイドリングだけでエアコンを普通にかけてる
だけでバッテリー持ち出しが４割って状況だってさ。

まぁだいたい普通の国産車でも８マソも走行距離行ってたらオルタネ
ブラシ終わる車種もあるんで、そんなに珍しいことじゃないよ。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 18:30:28 ID:riXjCPsw0

バッテリーもすぐに死ぬ訳だ･･･orz

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 18:54:47 ID:NGBfjtVq0

オルタの件は敢えて欠陥とはいいたくないが、
明らかな設計ミスであることは間違いない。
このあたりを許せるか否かが、アルファユーザになる試金石だと思う
オレはこのあたりのいいかげんさが許せなかったので、バイエルン製車に乗り換えたけど

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 22:06:24 ID:kYgdVppD0

CAR＆DRIVERで159を見たがもうアルファはダメポ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 22:23:17 ID:ShzQGZ8n0

159も実車はいいんじゃないかな？

モーターショーの写真などでは、格好悪くも感じたけど、
最近の雑誌の紹介記事の写真などは結構格好良い。

しかしながら、156みたいな突き抜けた格好良さは無いなぁ。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 23:17:25 ID:QO3u9NL30

159の国内名称は、”アルファロメオ　えら張り”に決定しました。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 23:28:32 ID:Eus0vqU40

１５９のエンジンて、「伝統を捨てた」って各所で書かれてるけど
具体的にドコのエンジンなの？BM？オペル？
MJブロンディはオペル製だって言ってたけど

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 23:32:22 ID:ShzQGZ8n0

GM系列ってところでオペルぐらいなのかなぁ。

ISUZUのﾋﾞｯｸﾞﾎｰﾝ用だったりして（ｗ

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 23:48:53 ID:IqHCrp/z0

＞820
Ｖ６はオペル、
いずれ出るであろうＶ８は、ＧＭのノーススターのブロックに
アルファのヘッドをあわせたもの
コストの関係で、残念ながらマセのＶ８採用はＮＧになったみたい

823 ：820：2005/07/27(水) 00:30:36 ID:6MBG9XgE0

㌧ｸｽ
とりあえずはV8に期待ってトコなんだろうか
雑誌のインプレだと新エンジンの評判よくないよね
もう伝統のアルファV6フィーリングは戻ってこないんだね

BMの直６にイイトコ全部持ってかれちゃうじゃん

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 01:36:16 ID:GYT8vRWB0

ま、今のＴＳもフィアットの糞エンジンがベースなのに、アルファの手によって
4気筒のスポーツエンジンとしてはかなりの所までいったんで、
そう悲観することはないと思う。
ベースとしてのオペルのＶ６はフィアットほど酷くなくむしろ優秀なエンジンだから
アルファが上手く熟成させていければ、もはや古さの方が勝るようになったアルファ６由来の
Ｖ６より良くなると思う。
ただし、ＧＭというパトロンを失った今のアルファには金が無いので、
地道にきちんと熟成させられるか？が気がかりだ。

悲しいかな、新車の開発費用においては、ＢＭＷなどとはかけてる金のレベルが
大人と子供ほども違うので、ＢＭＷと比較するのは酷だわな

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 03:52:29 ID:U800fnxr0

欧州での売価が具体的に発表になってましたね。

プログレッションパッケージ

■1.9JTS(日本上陸予定なし)
28,600ユーロ(\3,861,000)

■2.2JTS
30,600ユーロ(\4,131,000)

■3.2JTSQ4
34,600ユーロ(\4,671,000)

ディスティンクティブパッケージ
＋2,650ユーロ(357,750円)

内容：フロントフォグライト、リアシートエアコン、オーディオ＆ＧＳＭステアリングコントローラー、レザーステアリングカバー、
レザーシフトノブカバー、クルーズコントロール、オーディオ類、アルファテックスシート、レインセンサーなどを含むセンサー各種、
215/55、１６インチホイールなど

２．２と３．２が思いの外価格差が無いのには驚きです。１．９ＪＴＳは上陸予定はないようですが。
価格を考えると他社との競争力は無いように思えます。
重さを考えると非力でしょうし。

値下げがいくらかによっては３．２頑張ってみようかなという気にさせられる価格差ですね。

※円換算での価格は１ユーロ１３５円で計算した価格ですので、正式な日本での売価ではありませんのでご注意を。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 10:17:25 ID:mZU2Khss0

>>825
実質市場価格は350～400ちょっとってところだな。

買う気を本気で見せるとガンガン値引きしてくれるのが
アルファのディーラーの良いところ。

粗悪車を捌くために損益をギリギリまで考えて大変だとは思うわホント。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 11:35:40 ID:FymgAPvn0

>>買う気を本気で見せるとガンガン値引きしてくれるのが
アルファのディーラーの良いところ。

これがリセールバリューが恐ろしく低くなる要因

おそらく装備からみてパッケージＯＰが標準でついたかたちが日本仕様になる可能性が
高いので、値引き分のバッファを含めて
2.2＝450万
3.2＝540万
あたりではないかな？

スペック上だけでみると、同じようなグレードのＢＭＷやアウディなどのライバル車よりも買い得な気もするが

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 12:03:12 ID:MYkNt1Go0

ヤフオクで、５年落ち１５６を１００万前後で売っている業者がいますが
普通の中古屋でみかける１５０～２００万くらいの１５６とどっちを買うのが
良いのでしょうか？
先生方のご意見をお願い致します

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 12:50:47 ID:FymgAPvn0

＞828
4年ちょい落ち（2001年式）156セレの買取実勢価格が100万～120万ほど
（距離40000万以内、事故なし、ワンオーナー）
買取価格に約50万～60万上乗せしたものが販売価格になるから
5年落ちで100万というのは、走行距離や事故歴、履歴オーナーの数などの
条件にもよるがそう破格に安いものではないと思う
むしろ、5年落ちで、150万～200万というもののほうが高すぎ
ま、おそらく、タイミングベルトやバッテリー、タイヤ、ウォーターポンプなどの
消耗関係を全交換して、2年ほどは、あまり手をかけずに乗れる状態にしてあるのだと思うが。
クルマのメインテナンスというものが苦手なら、
少々高くても、きちんとして整備工場を持った店頭で買うほうがいい
オクで安く買うなら、その後、自己責任・自己判断で消耗関係を交換しないと
早々に不動車になる可能性が高い
あと、何人のオーナーの手に渡った個体かは絶対に確認すべし
5年だと、ワンオーナーが理想、多くても２オーナー、
それ以上なら、「病気持ち」の個体で、故障が完治せず、手放しを繰り返された
「はずれ車」なので、絶対に避けるべし

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 17:29:33 ID:mZU2Khss0

>>829
んだんだ、全バラとはいかないまでも少なくともベルト類や電装
系統のメンテナンスが自力でこなせる人間じゃないと、ポルシェ
と同じくらいと言っても過言ではないと思えるくらい手がかかる車だよ。

まぁ年間60～80万円くらいの維持修理費をかけても片腹痛くも無い
って人間なら止めないけどね。
でも少なく見積もっても修理代に年間30マソくらいは考えておいていいと思う。
とにかくそんくらい壊れる。　（セレの場合なんで、多少誇張あるかも）

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/27(水) 18:29:28 ID:4ywOwP+O0

でもキチンとメンテしてある事を考えて少々高い個体を買っても、
故障しないと言う約束がある訳じゃないのでムズイ。中にはメンテ
完璧と偽ってるヤカラも皆無とはいえない訳だし。
運の善し悪し・個体差の善し悪しが特徴的な車種には付きものの話
だわなー。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 00:29:47 ID:hbqHYvRz0

イタ車の中古はやっぱり怖い
新車でも怖いのに。。。。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 07:32:46 ID:irkefOq+0

>>832
通は中古車買うんだよ、一通り壊れつくして適正化されてるから（藁

新車で買って３年目からかな、壊れなくなるのは...（爆）（＾＾；）Ｖ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 08:13:44 ID:hCemDAh+0

新車・・・壊れる・・・３年保証・・・適正化・・・
中古・・・壊れる・・・保証無し・・・貧乏人は降りる・・・では？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 09:09:22 ID:2rJfkhae0

保障無しは何かあったときに怖いよね
旧フェイスの最終ならまだ保障が残ってる奴があるじゃないか？
それがいいと思う。

ところで156の爆弾はセレ以外に何がある？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 15:16:50 ID:irkefOq+0

>>834
後半が違う
　中古　→壊れる、ヤフヲクで部品を買い叩いて修理　→　ウマー（゜д゜）

>>835
ＭＴモデルでＥＣＵユニットが壊れるとか、燃料ポンプアボーンなんてのもある。
まぁ大概は各所に使われてるリレーを数個常備してれば、その場で３換えて
無事帰還できるが、壊れた場所がスピードの出るバイパスの路肩だったりす
るとかなりスリリングな思いをすることになる。
あんときゃ怖かったな、リレー抜き差ししてる横で大型トラックが100キロ近い
スピードでガンガンすぐ横を通ってたから。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 21:14:11 ID:glSPk9460

わしの01年型156TS 5MT 23000km　ワンオーナー、修復歴なしが、
アウディのデラーで下取りが97万でしたよ。ちょと安い希ガス

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 22:07:38 ID:fzgwU0YM0

>837
ご愁傷様だね
01セレ31000の156がＢＭＷディーラーで130マソだったよ
ま、ＢＭＷの場合その分、本体からの値引きは一桁＋数万分の用品サービス
だったが、アウディの場合は30マソくらいの値引きがあったっしょ
ＭＴだったら、オクで自分で処分した方が絶対に良かったよ
下取りや買取では、ＭＴはとにかく叩かれるから

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 22:58:50 ID:c/ncbkjI0

ディラーでの下取りは安く叩かれるのは当たり前。
専門店とかに売った方がいいぞ

840 ：838：2005/07/28(木) 23:03:36 ID:fzgwU0YM0

中古市場での人気薄のアルファは買取でこそ買い叩かれるというのが現実だよ

841 ：838：2005/07/28(木) 23:46:57 ID:fzgwU0YM0

もひとつアルファ下取りの恐ろしい現実
購入したアレーゼでも>>838のクルマが120マソでしか取れないとほざいた
アルファはもう乗り潰す気でなければ、買えないよ
もう2度とアルファを買うことはないだろうが

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 23:50:36 ID:glSPk9460

>>838
うん、A4の2.0ターボが50万円引きだったよ。同じクラスの輸入車からの
乗り換えだと上乗せできるといっていた。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/28(木) 23:59:21 ID:NmfWHUL/0

ちなみに１５６の競争相手、例えば他社Ｄセグだと同じような状況の車ならいくらくらいで下取りできるもの？
当方ＢＭＷもベンツもアウディもオーナーになったことないもんでｗ

844 ：838：2005/07/29(金) 00:01:18 ID:fzgwU0YM0

＞842
内訳は、値引き30万＋下取りの高取り分20万というところかな
オレもアウディの値引きにはびっくりして、ちょっと引かれるものはあったけど
ＦＲの魅力に勝てずＢＭＷにいっちゃった。
ＢＭＷディーラーにアウディの見積もり見せたら、値引きでは勝てませんの一言だった
リセールの際には、ディーラーの話だと、アウディとＢＭＷでは結構差が出てくるので
売却時にはもとがとれるとのことだが、ちと眉唾だなぁ。。。

845 ：842：2005/07/29(金) 01:09:59 ID:AZ/hBJXt0

アウディ、３年後に半額で買い取るシステムを紹介されたけど、
BMやベンツは普通でも６割くらいかな

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 06:00:36 ID:nCC1JT2g0

ドイツ車のなかでアウディの下取りは安いほうだね、でもＤセグだとＡ4が一番まじめに作っていると思う
俺の経験ではアウディだったらＶＷのほうが下取りは高い、ＢＭＷだったらベンツのほうが下取りは高かったように記憶してる。
いずれも車検前２～３年で売却。
ちなみに去年下取りに出したＧＴＶ、２万キロちょい３年乗って買取でも下取りでも230万円以上がでてビックリ！
イタ車は購入時から売るときの値段は絶望的と思い５０万くらい値切っていたから、結果は３年乗って６割以上だね。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 08:41:25 ID:SsKZx+xD0

おまえらそういうのは月刊自家用車でやれよ・・・

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 09:01:44 ID:zoxOzULM0

http://www.webcg.net/WEBCG/news/000016254.html
クロマ自体がプレミアム・プラットフォームでは。
１４７／デルタはおそらくスティーロベース。
南京ＭＧにも提供するんだろうな。

849 ：828：2005/07/29(金) 11:41:32 ID:3Ftj6mHx0

>>829、830～
わかりやすいレスを頂きありがとうございます
とても参考になりました
よく吟味して１５６、Ｖ６のＭＴを手に入れたいと思います

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 14:11:20 ID:qYxTKoru0

>>847
んだんだ、下取りを気にするような輩はＢＭＷかアウディでも買っててくれ。

アルファ買う連中は理屈ぬきでスタイルだけで買うような馬鹿だけなんだから。
ホントに遅いわ壊れるわ、いいとこ無しだなこの車は。

851 ：元156ユーザ：2005/07/29(金) 15:16:02 ID:9eQsHglE0

アルファのスポーティーさというのは、今や感覚的には古いんだよね。
古いスポーティーさに憧れて、155とか75とかを中古で買っていろいろ手を入れながら
実用性能度外視で懐古趣味に浸るというのは悪くないと思うけど、
新車で買うようなクルマではないと思う。

スタイルは人それぞれの好みだけど、性能的には中途半端だし、上でも書かれてる通り
リセールバリューも低いから、次の乗り換えの際には相当不利。

クルマの作りの煮詰めが甘いし、ガタが来るのも異常に早いので、飽きる。
いいところ無しとは言いたくないが、国産含めいろいろな車を乗り継いだが
今までで一番飽きるのが早かったということだけは確か。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 19:02:07 ID:gHMfpKdb0

まああれだ、851が飽きっぽいって事だけはよくわかった。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 19:34:40 ID:SsKZx+xD0

おまえら高い買い物なんだから買う前はもっと真剣に試乗しろよ・・

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 19:39:46 ID:+zNnr/4T0

＞853
試乗コースがヌルイ市街地オンリーなんですが…。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 22:05:23 ID:KCf6g0sc0

＞854
温い市街地でも良さは分からずともダメさだけは十分に分かる
そのダメさを許せれば買ってもいいんじゃない？
156までは、中身はダメでもカッコだけは良かったけど、
159は、そのカッコまで悪くなった。。。。
もうダメだろ、まじで。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 23:26:22 ID:0jMQkIki0

マイチェン前の156と147は今から思えば奇跡的なデザインバランスだ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/29(金) 23:36:56 ID:pDOX/ECR0

んー、１５９なかなかカッコいい

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 01:07:33 ID:iA2zanr20

>>855
残るは、エンジンの味付けがどうか？に、かかってくるが
それが駄目だと本気できついなぁ。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 01:34:12 ID:bp1xf7dh0

インプレだとドイツ車のようだと書かれているが、
それだけでダメな雰囲気が濃厚
ドイツ車の乗り味が好きなら、BMWでもアウディでも買えばそっちのほうが
本物な訳だし
少し前のプジョーみたいな出来の悪いドイツ車のような感じになってるんじゃない？
プジョーはそれではいかんということに気がついたようだが、
アルファにはもう次のチャンスが残されていない気がする

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 01:59:09 ID:bdCxf6Bu0

まぁまぁｗせめて乗ってから結論をだせばいいんじゃないの？
俺は１５９楽しみにしてる。
デザインも好きだしさ。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 02:48:56 ID:iA2zanr20

>>859 >>790
最新の各輸入雑誌では、「ドイツ車に近づいた」という論評が多い。
でもそれは、品質や信頼性の面であって欲しいと思う。
乗り味が「ドイツ車っぽい」では、159は確かに厳しい。
まして日本では、そのサイズがやはりネックになるだろうし。
それはそれで、『アルファロメオのある日常』
http://www.autobytel-japan.com/special/alfaromeo/index.cfm

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 04:26:14 ID:bp1xf7dh0

いくらクルマに魅力があろうとも日本でのディーラーのサービスの質が
他の輸入車のディーラーよりも格段に低いのが問題
また、一般ユーザの声を聞く気もなく、当然ながら、それらの声が日本仕様に
全く反映されない消費者に対し不真面目極まりないインポーターのFAJも酷い
これがが解決されないかぎり、一部の宗教的マニア以外は、アルファを乗り継ぐ
ユーザは減り続けるに違いない

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 08:17:06 ID:22MPMk380

むしろトヨタの「エキゾチックカー部門」として活動するのが吉ではないかと。
そうすればトヨタはトヨタ本来の「真面目路線」に特化できるし、
アルファはトヨタとの部品共有化やクオリティコントロールで信頼性も上がるし。
耐久テストも日本でやれば、機械的な部分は世界中で通用するようになるでしょ？

何よりカネ持ってるメーカーの傘下で自由にやらせてもらえるなら、
一番アルファらしいクルマが作られやすいんじゃないかなと。

トヨタにアルファのラインがあっても、それはそれでいいんじゃない？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 10:19:57 ID:lSzLC43M0

おまえらの予想とコンサルタント気取りはいらん。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 10:26:16 ID:22MPMk380

コンサルタント料は取らんから安心したまへ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 10:30:16 ID:xnP24uB40

>>863
その結果が、昨年お亡くなりになったベロッサさんですよ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 11:26:59 ID:lSzLC43M0

>>865
君のは妄想で楽しいから別にいいよ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 11:27:14 ID:bdCxf6Bu0

どーせあれだ。
なんだかんだと文句をブーブーたれながらアルファに乗るんだろ？ｗ
俺もだけどな。
なんかわからんけど好きな車は始末悪い。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 13:04:51 ID:xnP24uB40

それを言っちゃ～おしめ～よ！

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/30(土) 23:58:05 ID:Kq0vcL0H0

　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
.　　!!　　 ./:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ　　 /.|}､ l| |
:.lヽヽ　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ　　二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 01:54:29 ID:soWzYWx80

CAR magazine見た感じだと。
159、日本ではＭＴ設定はなくなるんじゃないだろか。

もともとただでさえＭＴの売れない国だし、
カルプフェルが元ＢＭなことを考えると
日本市場でのＭＴは不要っていう結論に至っても不思議じゃないし。

セレとＡＴだけっていうのは嫌だなぁやっぱ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 02:19:13 ID:j+HCsa2j0

DSGならまだしもセレこそイラね
ちゃんとしたATとマニュアルにしてくれ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 02:30:30 ID:soWzYWx80

たしかにね。
セレが中途半端に良くなって
セレorＡＴの選択になるくらいなら
ＭＴorＡＴにして欲しいわな。
でも２．２ＪＴＳにもＡＴ用意するっぽい話も出てるみたいよ。
でもやっぱＭＴだ。左でいいから残して欲しい。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 12:25:40 ID:NeQdcYBi0

アルファもスタイルだけのクルマになってしまふのデスカ・・・

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 12:27:14 ID:zdkz0LJE0

DSG以上のものが作れないなら、セレみたいな中途半端なものに
原資をこれ以上投下せず、その金でまともな６ATを作るべきだ
壊れる、レスポンス悪い、ガクガクブルブルのセレはいいかげんにして欲しい

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 13:33:20 ID:NeQdcYBi0

ＤＳＧを買ってでも使ってくれればいいかと・・・

877 ：ｺｽﾓﾌﾞﾙｰ：2005/07/31(日) 13:48:26 ID:2SEl1ZzvO

MJﾌﾞﾛﾝﾃﾞｨのDVDで初めて知ったのですが、
ﾌｪﾗ-ﾘのような音がするという、京都のMEXﾏﾌﾗ-を付けている方いたら感想聞かせてください！

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 18:15:49 ID:7xmAQwUb0

>877
値段が高くウルサイだけで、エンジンもスカスカになった感じ
メックスよりも安くていいものは今では腐るほどある
あと、アルファでフェラの音云々というのが気に食わん
フェラの音が好きならフェラに乗れ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 18:20:52 ID:7xmAQwUb0

＜876
DSGの売買を希望するメーカーは多いらしいが、
VWグループだけの需要でも、生産が追いつかない現状では無理らしい
いっそアルファがVWグループに買収されればいいのに
アウディをグループ内に持つVWとしては、アルファを買収しても得るものは
何もないだろうから無理だろうけど

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 20:35:40 ID:EbdSe9cI0

マリーは相変わらず厳しい事を言う、。＞フェラの音が好きならフェラに乗れ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 21:51:42 ID:OxhPhKZg0

オレはセレで十分満足している

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/31(日) 22:01:41 ID:YESZpMkRO

>>878の音ってのには禿銅
スタイルもいいが漏れが１５６のＶ６買った決め手は音ですた。

フェラってﾔﾗｽｲな…(*´Д｀)=з

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 03:29:29 ID:i+2pjdbt0

質問です。
今初代SW TSセレに乗ってますが，タイヤを交換しようと思っています。
オリジナルのホイールに履き替えて，チェーンを使えるようなサイズに
変更することって出来るんでしょうか?
今はいているのはオリジナルの 205/55R16 です。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 09:15:54 ID:GWuKgnin0

>> 883
純正サイズでもサスのアッパーリンクの隙間が致命的に
狭いんでチェーンつけると間違いなくドラシャ逝くよ。

それに樹脂チェーンは極限気温になると全くグリップしない
し気持ち程度打たれたマカロニピンも無用の長物になる。
素直にスタッドレス調達したほうがいいよ、Ｆだけでもじゅう
ぶんなくらいだから。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 10:36:14 ID:laoiL7GB0

159かぁ
Tipo159 Alfetta
乗ってみたいものだね。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 13:26:12 ID:GWuKgnin0

>>885
そのネタ理解できるものが156乗りの中に何人いるかな？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 20:38:33 ID:FMNoR36p0

>>866
>その結果が、昨年お亡くなりになったベロッサさんですよ

それは致命的な読み違え。
トヨタが作ったからベロッサはああなっちゃったの。
ああいうクルマを作るのは傘下の別メーカーに任せて、
トヨタは資金面と品質管理に徹した方が良い、というのが論旨なんだけど。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 20:59:55 ID:aRae1/UN0

http://www.autobytel-japan.com/special/alfaromeo/index.cfm

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 22:49:48 ID:laoiL7GB0

>>886
そうか
アルファ伝説の神通力も空前の灯火か

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 23:16:08 ID:KUDc8zat0

CG最新号での159関連の記事を読んだけど、結局は質の悪いBMWになっているような感じだね
イタリア国内でのBMWやアウディの絶大な人気は分かるけど、今のアルファにBMWやアウディ並みの
品質や性能のクルマを作れるほどの力も金もない
つくったアルファとしては、ミュンヘンでプレス試乗をさせるなど自信満々のようだけど
BMWから来たトップのオナニーのような気がするな
スポーツセダンの基準車であるBMWやアウデイとは違ったベクトルのクルマが好きな
日本やドイツなどの熱心なアルファマニアが歓迎するようなモデルではないことは
確かなようだ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/01(月) 23:27:10 ID:DxmXZ3140

>>889
Tipo159 Alfettaもいいがちゃんとした日本語使おうゼ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 00:11:49 ID:QMMvOmi+0

>>890
結局>>861の話につながる訳なんですな。
CGは俺も読んだ。159は厳しい。
いや、アルファそのものが難しい。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 00:15:08 ID:mkzNKmZL0

走り味がドイツ車っぽいとは書いてなくない？
各誌だいたいが剛性感とＮＶＨ性能のみをドイツ車っぽいと書いてるように見えるけど。
オートカーの最新号買ったけど俺は159結構楽しみかな。
買うかどうかは解らないけど試乗してアルファらしければ乗り換えも検討。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 01:50:51 ID:lN2vLvRu0

カッコがよければ初期の156や147みたいに少々雑なとこがあっても許せてしまうが
159のようにファーストインプレッションの見た目が悪いと、相当走りやフィーリングが良くないと
食指が伸びないな
やっぱり、何だかんだ言っても見た目、カッコは大事だよな

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 01:52:06 ID:jCtwT40O0

>>890
安い車だから別にええやん

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 01:59:37 ID:lN2vLvRu0

どうやらCGの記事によると次期147＝149？は、マジでチョロＱ８Ｃのようなものになるらしい
チェントロスティーレも地に堕ちたということか？

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 06:24:40 ID:0b84NtmE0

まさしく「空前」の灯火だなｗ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 09:10:16 ID:PHzMxZTO0

159のデザインて単体で見れば流麗だと思うけど156のマイナーチェンジ
じゃないか。75から155、155から156に変わった時の「何コレ？」的な
衝撃が皆無なのが残念でならない。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 11:29:44 ID:whJPjjoF0

ドイツ車的になってツマランようだというのが159に対する一般的な見方だが、
これは今に始まってことではなく、156のデビュー時にも、155と比較されて
同じようなことを言われていたことは、アルファファンなら知っているだろう。

その後、ライバルのBMWやアウディが予想を超える進歩を遂げてしまったので
それに少しでも追いつこうとするコンセプトは決して間違っていない。

156のデビュー当初は、かなりドイツマーケットでも成功したので、159でもその夢を
再びということなのだろう。

ボディのスタイルに関しては、中途半端に156のイメージを残すからここまで叩かれるので
次期166といわれたイタルのデザインスタディのビスコンティのようなもののほうが
良かったと思う。
次期166（169らしい）は消滅したかと思われたが、159の販売上の健闘如何だが
全く無くなった訳ではないらしいから、そのときにビスコンティデザインで
登場するのだろうか。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 11:35:26 ID:NapOIWyX0

>>896
同感、156が155からうってかわって売れたのでキープコンセプトで
売れば売れると思われたんだろうけど、もともと変態車は変態らしく
変態路線を突っ走ってほしかったよ。

>>897
166は消滅、ただし名前は残ってカマルの市販車名として存続する。
166はランチアにマセラティあるからスポーツ高級車路線を重複して
持つ必要無いからな。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 11:54:15 ID:whJPjjoF0

＞900
アルファはマセラティの廉価版のような位置づけになるようだね
このあたりはなんか寂しいものがある
昔のビトゥルボのとんでもないポンコツぶりを知るものとしては、
むしろマセラティのほうが安物のイメージがある
マセラティなんて少し前までは死んでいたようなブランドだから無くなっても
どうでもいいが、アルファには、マセラティと心中することだけは避けてもらいたい

例のCGの記事には、カマルについて言及されてなかったがこれも本当にでるのだろうか？

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 12:13:36 ID:RWwnpdnb0

＞変態車は変態らしく変態路線を突っ走ってほしかったよ。
>>900のこのコトバに激しく同意！

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 17:01:40 ID:NapOIWyX0

>>901
アレーゼの時代に「マセラティだけは売るの欝になります」とディーラー
マンに言わせしめるくらい難物らしいからね。
漏れが155買った当初に出てたシャマル、ギブリ、クワトロポルテなんか
は車検のたびに50マソ以上かかるんで客に応対するの考えると気分が
ひどく欝になると言ってたよ。
フェラ様乗るような客ならまだしも、安いってだけでマセラティ買った客は
大概そこで手放すそうだね。

>>902
イタ車屋はフランス車、イタ車の大衆車を変態呼ばわりするの好きなんだよな。
「変な世界へ君も逝こう」と言われチンク買わされそうになったことあったし。
”さぶ””あどん”の世界と一緒にするなっつ～の！

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 20:45:58 ID:ztIG+5bM0

伊車や仏車は安くて小さいクルマほど楽しい
ドイツ車に似せたプレミアム車など糞食らえだ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 21:06:02 ID:Uf3oPmTN0

http://www.autobytel-japan.com/special/alfaromeo/index.cfm

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 21:06:38 ID:Uf3oPmTN0

http://www.autobytel-japan.com/special/alfaromeo/index.cfm

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/03(水) 01:40:04 ID:HRJ7hNNe0

>>904
そうだそうだ、伊車の安くて小さい車は凄いんだぞ！
「次期ボンドカーはフィアットパンダ!」
http://response.jp/issue/2005/0802/article73096_1.html
ハッ、はぁ～？

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/03(水) 02:44:41 ID:Hi9CoFo/0

じゃーよ。
次おまいらは何に乗るんだ？

単純に質問してみたい。
古いアルファか？
それとも脱アルファするのかな？

いちお俺は１５９予定
万が一１５９がダメな車だったら国産でいいやｗ

909 ：908：2005/08/03(水) 02:48:34 ID:Hi9CoFo/0

ちなみに煽りでも釣りでもないよ。
アルファが嫌っていうわけじゃなくて。
気に入るアルファが出てくるまで国産車で繋ぎますってことで。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/03(水) 03:54:58 ID:HRJ7hNNe0

>>908
OK、煽りじゃないってことで。
俺の場合、159もブレラも現実的じゃないので
149？かな、8cチックになる噂だけど
http://autoblog.it/post/alfa-149-situation-report
うまくまとめてくれれば、有かなと。
それまで156でがんばる。

911 ：908：2005/08/03(水) 04:17:11 ID:Hi9CoFo/0

149は楽しみですね。
正式な発表はいつ頃なんだろう。
確かにチョロQ状態は勘弁なのでうまいことまとめてほしいな。

ところでカマルを169にするという話と、166の後継もきちんと用意されるとの話もありますが。
どっちなんでしょ。
166はアルファコンフォートの旗艦として残って欲しいので後継は見てみたいです。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/03(水) 15:38:24 ID:glZzFcyi0

いつのまにかフレグランスシートがリニューアルしてた

http://www.italiazakka.co.jp/shopping/desc.php?lang=ja&shop=item&goods_id=01_21_A5A010&color_id=0

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/03(水) 16:56:51 ID:orF9zZVc0

上級モデルはマセラティに担わせると公言してる経営者だから、
当然、次期166も、カマルも出るはずないだろう。
ただし、８Ｃに関しては、もし今後のアルファデザインのアンテナとして使うために
台数限定でリリースする可能性もなくはないが、すべては、159がどこまで売れるかに
かかっているだろう

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/03(水) 19:49:04 ID:xdaR9Mm30

>時期166
159は156と166両方（むしろ166寄りか）の後継機と考えたほうが良いんじゃないの？
164のように上手くいくんだろうか…
数年後は159,ブレラ（スパ）,147（169?）の3台だけになるのかな？
ヨーロッパツーリングで走る車も気になる。
>8C
そういやTZのレプリカも一時期話題になったね、結局資金が集まらなくてボツったとか

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/03(水) 22:13:54 ID:w/Q8judC0

V6（98年モデル）乗りの俺は不可動か修理不能になるまで乗り続けるっす。
159スレになったらクラシコスレに引っ越しだな。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 00:10:53 ID:THKkGvQc0

>>912さんへ補足。
もし、このフレグランスを買う人がいるのなら、
イタ雑は\840だが、横浜の某店は\2,100するので注意。
http://www.italiazakka.co.jp/shopping/top.php?lang=ja&shop=item&mode=bra&key=1&sub_key=21
http://www.latin-mode.com/index.htm

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 01:01:26 ID:DhudubZl0

>>908
おれはとことんオープンにこだわる
ブレラスパがこけたら、違うお国のクルマにしちゃうかも

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 11:24:00 ID:+0Nnlk/T0

V6 SW海苔のオレですが、まぁ修理不可になるまで乗ります。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 15:13:38 ID:q+sWe7hO0

>>918
そういう香具師に限ってカマル出たらあっさり乗り換えそうな悪寒。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 17:07:23 ID:NFGqLLUz0

まあ、変わってしまう以上今乗ってる156をきちんとメンテしておいた
方がいいだろうな
売るにしても乗り続けるにしても、整備状況は良いほうがいい

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 18:00:23 ID:E1s0MXNg0

＞920
残念ながら156は売れすぎて市場では供給過多の状態なので
5年超えたら、下取り価格は無いものと考えておいたほうがいいよ。
不動になるまで乗り潰さないのだったら、156と147は5年未満での処分が必須

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 18:38:16 ID:DqXxO5js0

俺は、意外とGTに替えるかも‥‥
さっき街中で見かけて、意外とｶｺﾖｶｯﾀﾉ‥‥
でも149は何か期待大きいな。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/04(木) 23:48:51 ID:/QVU74CVO

同意＞922
GTかなりかっこいいと思いまっす！
でも高い～（値段が）
そしてﾌﾞﾚﾗ発売と同時に終了？
ﾀﾏ数少なそうだから中古で探すのもたいへんそう…

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/05(金) 00:15:47 ID:Jw70biK/0

>>922
156TSセレ乗りが、GT（JTSセレ）に試乗した時の感想。
良い点。
エアコンのききが良い。
大人4人が十分乗れる。
ドリンクホルダーがあると、やっぱり便利。
悪い点。
後ろの見切りが悪い。いつかぶつける。
JTSエンジンのトルクが、とにかく細い。登り坂にもたつく。
渋滞（中央高速・小仏トンネル付近）にはまって
トロトロ運転していたら、エンストした。
駐車後にシフトノブを握ると、金属部分でやけどするかと思った。
それとセレは、やっぱりセレのままだった。
ちなみにエンジンを切らないと給油口が開かないようです。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/05(金) 01:22:22 ID:Jw70biK/0

ジウジアーロのデザインはブレラ顔より
こっちの方が良いんじゃないかと、思ってきたんだが…。
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000016991.html

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/05(金) 01:54:29 ID:wCjSYkZ+0

925
グランデプントはかっこいい。
すくなくとも同じＣセグの現行１４７より好みだな。

ところで、来年ＧＴがフェイスリフトするらしいけどまさかと思うがブレラ顔ってこたーねーよな？ｗ
ブレラが嫌いなんじゃなくて無理矢理なブレラ顔が嫌いなんだ。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/05(金) 02:56:21 ID:Jw70biK/0

ベルトーネが企画した車だから、さすがにジウジのブレラ顔じゃないでしょ。
それより、ブレラそのものが発売されたら消えるのかが心配。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/05(金) 11:13:54 ID:d0M/m5MB0

同感。GTかっこいいよね。
でも、オレが後部座席に座ってみた感じでは、頭があたるよ。
子供が小さいうちならOKかなぁ。どうせ、Sportwagonとそんなに荷室の広さも変わらないし。
3.2が右ハンドルでセレだったら、金額以外の部分ではヨメを納得させられると思うんだが、、、。まぁ、2.0JTSでも良いんだけど、、。高いよね。
やっぱり、ブレラが出たら、つなぎ車種のGTは消えちゃうのかね。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/05(金) 13:34:28 ID:Id8hqSZG0

>924
やはり一般的な車でのセレは辛い
酷暑の渋滞は、クラッチが焼けてセレワーニングが点いたり消えたりで落ち着かないし
ギア抜けも簡単に起こる
ＢＭＷやＶＷのように、スポーツモデルには2ペダルＭＴのセレは残してもいいが
ＡＴの代わりのように安易にセレを使うのではなく、きちんとしたＡＴを1日も早く
用意してほしい
GMから安くまともなトルコンATを調達したいところ。

ＧＴは短命になる可能性大だよ
販売や生産の効率を少しでもあげなければいけないアルファとしては
159、ブレラ、ＧＴとほとんど同じような価格帯になり、互いに食い合うし
生産効率も悪いのでブレラの生産が軌道にのった段階で生産中止の可能性が高い
また、日本のみならず欧州でもほとんど売れていないということも
生産中止の動きに拍車をかけている

古い3.2のV6を積んだGTを丁寧に長く乗るという選択も悪くはないと思うが
乗り出し600万弱という価格に対してそこまで価値があるかは？？？？
159のQ4モデルも視野に入る価格だし。
スタイルに惚れたのなら、2リッターのJTSのパッケージOP無しの安いバージョンで
割る切るほうがいいかもしれない。

930 ：922：2005/08/05(金) 14:15:34 ID:06aDZL690

>>924
ｲﾝﾌﾟﾚ乙。俺も923、929両氏と同じく高額なのが玉傷に思ってます。
ただｴﾝｼﾞﾝはJTSは好かんので結局3.2Ｖ6しか選択肢がないんですわ。
すると600万ｺｰｽ。絶対無理。断然買えない...○|￣|＿
ただ名車になる予感はするなぁナゼか。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/05(金) 14:27:32 ID:Id8hqSZG0

マセGTのシャシーに古い3.2V6を積んで、８Ｃのボディをかぶせたモデルを
700万ほどで出してくれたら即発注したいのだが。。。。
ブレラや四駆はイランのに。。。。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/05(金) 15:38:44 ID:H9wbD7EQ0

結局、アルファ好きがこんなにいるのをさておいてメーカー
は衰退の一途とはね。

あとはロータスが魅力的だと思うんだが、こっちも存続危ねぇし...

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/05(金) 16:22:51 ID:Id8hqSZG0

確かＴＶＲはロシア人に買われたようだが、アルファも中途半端な売り上げを要求される
フィアット傘下よりも、マニアックなクルマ作りが出来るようにロシアとか中東などの
金持ちにいっそ買収されたほうがいいんじゃない？

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/05(金) 16:51:19 ID:wCjSYkZ+0

でもそうなるともう俺みたいな一般ユーザーには買える代物じゃなくなるぞ。

いまアルファアルファ言ってるやつらに１０００万前後の車を気軽に買えるやつっているのかな。
アルファは大衆車以上高級車未満の位置づけなのが俺的にありがたいんだけど。
そんな中でもたまに８Ｃとかみたいな高級車もラインナップされるっていう感じが理想。

みんな金持ちなのかぁ．．．。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/05(金) 21:42:26 ID:d0M/m5MB0

まぁ、少なくとも漏れの場合は、

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/05(金) 23:08:40 ID:1hiyoLRa0

>>926
>ところで、来年ＧＴがフェイスリフトするらしいけど
ソースは？詳細キボンヌ。

937 ：926：2005/08/06(土) 00:34:53 ID:Knl3Dx5m0

>>936
http://www.italiaspeed.com/2005/cars/financial/08/business_plan/new_models.html

俺英語力高校生並だから正直あまり自信ないけど、ＧＴのところにそう書いてありますよね？

俺もてっきりＧＴ自体は当代で終わりかとおもってたから。
フェイスリフトは意外。
プラットフォームが１５６に依存するからてっきり完全になくなるモノだと思ってました。

憶測ですけど、当初ＧＴ開発段階で予定されていたベルトーネの生産ラインをつかって生産する計画にシフトするのかな？
なんて思ってみたり。

１５６→１５９
ＧＴＶ→ブレラ
スパイダー→ブレラスパイダー
１６６→生産終了
１４７→しばらくは現行生産
ＧＴ→存続？

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 00:51:52 ID:ZNoMpQo10

１５９って１６６の後継のようにも思うぞ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 12:05:48 ID:H8k7/cvb0

166の後継は別にあるらしい。
マセラティと共用のFRシャシーだとか。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 21:58:21 ID:PAIgZQgy0

>939
159とブレラ以上の車格のクルマは今後、マセラティブランドで出すということは
既に発表済み
（限定生産車として出す可能性のある８Ｃはのぞく）
よって166の後継はないし、すでに生産も終わっている

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 22:04:08 ID:ZNoMpQo10

>>939
>>940
ま、まじでマセブランド？
でも８Ｃはだしてほしいな。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/06(土) 23:54:35 ID:Knl3Dx5m0

いやカルプフェルは１６６の後継もありうるって言ってるぞ。
オートカーあたりも１６９を１６６の後継扱いでロードマップに載せてるけど。

まぁっていっても具体的な情報はないだろうけどな。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/07(日) 00:03:28 ID:zqKGSgi90

159って国内でいくらで売るのかな。
少なくともいくら出来が良くてもＢＭＷ320iと同価格か下じゃないと売れないとおもうんだが。
いくら2.2リッターであるていどオプション込み込みでもＢＭWより５０万高かったら厳しいと思う。
なんだかんだ156はベースグレードで3シリーズ下回ってたからなぁ。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/07(日) 01:07:35 ID:Tt9t+5Nk0

>942
すべては159が欧州で売れるかどうかにかかっている
売れれば、８Ｃや166後継もあるだろうが、ダメならアルファとマセが会社ごとあぼーんの可能性も
アルファファンとしては売れて欲しいが、159とＢＭＷ３やアウディＡ４を較べてしまうと。。。。
かなり悲観的にならざる得ない

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/07(日) 21:48:47 ID:qA6HrFfy0

でも、BMWとアルファを天秤にかけて買う人っているかね？

まぁ、「アルファ買いたいんだけど」とヨメに言い出したときに、
BMWの方が安かったりすると、「なんでそんな高いクルマを？BMWの方が安いから、そっちにしなさい」とか言われたりするのかね。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/07(日) 22:45:22 ID:auGiBVzl0

漏れ、E46も見積もり取りに逝ったよ。
156より先に見に行ったけど、やっぱり実物まじまじと見るといいなぁと
素直に思った。色気ねぇなぁとも思ったから156にしたけど。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/07(日) 22:50:58 ID:qA6HrFfy0

話が変わってすまんす。
ここ最近の猛暑にウチのSportwagonのエアコンが負けます。
全然車内が冷えません。

みなさんは、どう対処してますか？
それとも対処なんてしなくても冷えるもんなの？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/08(月) 00:03:37 ID:JwE9llys0

１．循環モードにする
２．窓を開ける
３．耐える

上の３つからいずれかを選んでください

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/08(月) 07:58:14 ID:uexh4ygf0

↑決定的なの忘れてる
４．乗り換える

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/08(月) 09:34:37 ID:rt+7cUzW0

ダッシュが熱もつので、地味だがサンシェードが効果ある。
同時に、ダッシュに白い布かけておけ。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/08(月) 12:08:05 ID:gx0oF4PP0

>949
それだけじゃないが、オレは「４」を選んだ。。。。
面白いクルマなんだけどなぁ、新しいうちは。。。。。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/08(月) 12:16:40 ID:lVP25/E5O

>>947
エアコンガスやフィルターはどうなんでしょう？

953 ：947：2005/08/08(月) 12:29:33 ID:Rl9Frgf20

>>948
今のところ、3だな。

>>950
白いムートンをダッシュにのせとくのな。
で、ステアリングにも白いのかけとかないとな。

>>952
詳しく。
ちなみに、ポーレンフィルタは交換したばっかりだが、エアコンの効きには関係ないよな。
そういやガソリンスタンドに「エアコンガスチャージ」とか垂れ幕が下がってる時がある
けど、ああいうので頼んで良いんだろうか？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/08(月) 12:48:15 ID:dBGcehmE0

http://www.autobytel-japan.com/special/alfaromeo/index.cfm

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/08(月) 13:08:51 ID:gx0oF4PP0

アルファのエアコンでよく効くという話は聞いた事が無いので
それが普通だと思う
セダンでも効きが悪いのに、荷室の分、車内空間の広いワゴンだとなおさら
外気温30度オーバーの際は、内気循環、温度18度くらいにしておかないと
どうしようもないよ
ワゴンだったら、ダサいけど、営業車のバンみたいに透明のビニルで
リアシートと荷室を仕切ってみたら？
アルファはこんなもんだと割り切るか、オレみたいに乗り換えるか、のどちらかだよ

956 ：947：2005/08/08(月) 13:45:09 ID:Rl9Frgf20

>>955
そうか、そんなもんですか。
今、初めて気がついたんだけど、そうだな。ワゴンって室内広いんだった。

というわけで、こんなもんだと割り切ることにしよう。
みなさん、ありがと。

957 ：955：2005/08/08(月) 15:10:54 ID:u/weuN2+0

乗ってた156は01年式でセンターのエアコン噴出しが小さいタイプのものだったので
ディーラーの人間は、噴出し部分が小さく直接冷風が体に当たりにくいから
冷えないと感じると説明してたけど、大嘘。
単純にエアコンの容量が小さいからに他ならなかった。
また156の発電能力が、設計ミスと言っても過言ではないほど不足しているので
電気を食うエアコンをハイパワーで運転し続けるのも心配。
夏のアルファは新しくても、いろんなところが心配で、長距離や田舎のドライブは
気が気じゃなかったよ。
159ではこのあたりは改善されてるのかな？
このあたりがまず改善されないことには、ＢＭＷやアウディと互角に戦うなどあり得ない話だと思う

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/08(月) 17:22:00 ID:GrebKnB50

暑がり多いな・・・

単に太りすぎじゃないだろうな？

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/08(月) 17:30:15 ID:3lRatl6o0

03年のJTSはよく効いてる方だと思うが、初期モデルは効かないのか？それとも年数によるガス抜けか？
夜間はガンガンに冷えるが、昼間は直射日光とダッシュボードの熱で熱いね。
後部座席はプライバシーガラスのおかげでそこそこ快適みたいだけど。

助手席側のサイドミラー下に温度センサーがあって
コレが逝かれるとクーラーが温度調整できなくなるらしいから一度調べてもらっては？

960 ：947：2005/08/08(月) 19:05:46 ID:Rl9Frgf20

>> 958
まぁ、甲状腺の病気で暑がりなのは事実。

>>957
あ、01年式っす。
確かに直接冷たい風が当たりにくい。

>>959
外気温を表示させると「35℃」とか普通に表示されるので、壊れてないと思いたい。
03年式ってプライバシーガラスなの？01年式は普通のガラスだった気が。
そうか、赤外線を遮断する（と謳っている）フィルムを貼れば多少はマシかな？

かさねがさね、情報サンクス。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/08(月) 21:02:34 ID:xYUkss1t0

>>958は東北 or 北海道の田舎もん。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/08(月) 23:47:21 ID:aYYYH3iu0

いっ　茨城はどっちですか

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/09(火) 00:28:43 ID:MkroqPZA0

>959

>>助手席側のサイドミラー下に温度センサーがあって
コレが逝かれるとクーラーが温度調整できなくなるらしいから一度調べてもらっては？

外気温のセンサは路面の凍結警告などを出すためのもので、室内の温度を調節するエアコンとは
無関係。
最近のＢＭＷなどは、外気温や日射などを感知してエアコン制御に反映させるものもあるが
そのような立派な機能がアルファにあるわけはない。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/09(火) 00:55:31 ID:3bq2ow0M0

>963
156の何かの本に
本土のエアコンレスモデル（寒冷地仕様？）にエアコンを積むときには
温度センサもつけないと動かないぞと書いてあったが…
結露と臭気センサは02以降からだっけ？

>立派な機能がアルファにあるわけはない。
燃費表示など面白い機能がありますが…

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/09(火) 09:21:06 ID:aZ20FxM20

事あるごとにＢＭＷの名を出す奴がいるな。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/09(火) 11:05:59 ID:jDoGE+Rp0

そりゃ、アルファ乗りの憧れだからな。ｗ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/09(火) 12:02:58 ID:SRgIdIN9O

巨人ファン対阪神ファンみたいなもんで、憧れてはいないだろ？

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/09(火) 12:42:21 ID:Z4y9jGeS0

昔はBMWとアルファはそれなりのライバル関係だったが、
今やクルマの開発の基本は、資金力なので、BMWはプレミアムブランドの雄、
アルファは半分潰れかけという状態だから、現行モデルではその優劣は火を見るよりも明らか。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/09(火) 17:26:14 ID:f7Mq94A00

で、１５９否定派の勢いはどうなったのかな。
１５６の後継だと思うから腹が立つわけで、
「アルファのクルマ」に仕上がってればそれなりに評価できるんじゃない？

デカくても１６６はアルファらしいセダンになってたしね。
ＦＲを捨てたときも、フィアットのブロックを使わざるを得なくなったときも
１５５から１５６へデザインが革命的に変わったときも、
「やっぱりアルファはアルファ」だったし。
それで、それなりにファンが付いたわけでしょ。

まずは現車が出るまで安易な批判は保留としましょうよ。
で、誰かがこんなことを言ってたのを思い出したよ。
「昔のゴルフが欲しいヤツはポロを買え。
　昔の３が欲しいヤツは１を買え」

全体的に肥大化が進んでいる今は、見栄を捨てても
下のクラスを買うのが吉かもしれんという話でした。
１４６みたいなのが欲しいんだけどね。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/09(火) 20:00:01 ID:jWasbyrp0

>>「昔のゴルフが欲しいヤツはポロを買え。

ルポのほうがもっとそれらしいぞ、ボロいところもなｗｗｗ

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/09(火) 20:40:19 ID:3bq2ow0M0

>昔はBMWとアルファはそれなりのライバル関係だったが、
>今やクルマの開発の基本は、資金力なので、BMWはプレミアムブランドの雄、
マジでw?。
BMWといえばピンにファリーナ（ジウジアーロ？）デザインのM1と旧6しか興味ねえや

で159を始めて見たときBMW旧6が頭に浮かんだのは俺だけ？

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/09(火) 22:56:01 ID:jWasbyrp0

デザインにおいても世界レベルでの評価はＢＭＷの方が上
156、147まではデザインのトレンドを作ってきたが、159やブレラのデザインを
評価する論評は日本はもちろん欧州でも目にしたことが無い

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/10(水) 02:16:38 ID:x5GR3z7q0

↑こう言うコメントには実は全く意味が無い。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/10(水) 03:18:30 ID:0KAVFZN60

>>972
そうかぁ～、BMWのスレでは、7シリーズが出た時から
バングル顔の不評が巻き起こっていたが…。
最近の1・3シリーズになって見慣れてきたのか
あまり叩かれなくなったけどね。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/10(水) 10:07:51 ID:iob0UBfL0

>>974
さわんじゃね

976 ：947：2005/08/10(水) 10:27:02 ID:0ofWQbh70

うーん。BMWの方がエアコンが効くんだとしても、BMWを買う気にはならないんだけどな。
別にBMWがキライとかじゃなくて、アルファの方が好きってだけなんだが。

で、とりあえず漏れのエアコン問題なんだが、
ニューテックのコンプブーストでも施工してもらおうかという気分になってますが、
まだ何もしてませんです。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/10(水) 11:55:23 ID:aLOFSmn40

値引き額の大きさではARとBMWはいいライバルだな。
だからどっちも数年後の下取りが・・・

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/10(水) 12:40:04 ID:XU/rbfyGO

>>974
http://c-au.2ch.net/test/-/nida/i

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/10(水) 13:17:30 ID:ZsdxuY240

＞977
今やアルファやＢＭＷに限らず輸入車はすべて「マツダ地獄」に陥るぞ

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/10(水) 23:12:51 ID:zGd4r8Cz0

>>976
下品にならない程度にフィルム張ったら？
リアはうすーいミラーブロンズでサイドは透明の断熱のヤツ
それだけでエアコンの効きは全然ちがうと思うよ。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/11(木) 00:40:54 ID:HWw/WlWyO

そろそろ次のスレタイ考えません？
たとえば、

【次は159か?】ONLY ALFA156ｽﾚ【中古か？】

とか…

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/11(木) 01:27:01 ID:k22T2b0I0

ＢＭＷのスタイリングは男性的だとすると
アルファは女性的だな。

そう考えるとたしかに159やブレラは女性的じゃないかも。
そーか女性的な雰囲気がすくないのか。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/11(木) 07:21:11 ID:zcXhDH7f0

ブレラスレがおちちゃってるな

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/11(木) 08:42:04 ID:SxmtyW5w0

>>982
１５５が出たときのことを思い出すなー。
伊本国では「デザインが女性的ではない！」と不評だったとか。
でも日本ではそれなりにウケてたけど。

イタリア人の反応が楽しみだね、１５９。

985 ：947：2005/08/11(木) 11:44:49 ID:GGPSpR3j0

>>980
あ、そうだね。フィルムも考えておこう。
ヨメには「紫外線カットでお肌を守る」とか言えば、
なんとか財布もゆるむだろ。

自分で貼ったことないんだけど、どうしたもんかな。
自動車用品屋の「輸入車料金」ってヤツがどうにも納得イカン。
国産車よりよけいな金額を払うと飛騨の職人が貼ってくれるとでもいうのか？