５ナンバーミニバンを語ろう！！

５ナンバーサイズのミニバンで何を買おうか迷ってます。
ウィッスはスライド無いし
ノアボクは平凡すぎるし
アイシスはメーター周りが・・・
プレマシーはもうすぐフルチェンだし
リバティ後期は評判割るそうだし
ステップワゴンはﾄﾞｷｭｿ多いし
エデックスははぁ？だし

他になんかあったっけ？
とにかく悩んでます。
このカテゴリで語れる人語りましょう

　　　　　　　　 ,.. -─‐- ､ r''7'´／‐=z._
.　　　　　 , ‐' ´￣　 　 　 `　　　　　　 _｀ゝ
　　　　 ／'´　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ
.　　　 /　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｉ　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヒ
　　　 i/　　　　　　　,. -=‐ヽ!　　　　　　　 　 |　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ラ
　　　ｲ　　　　　　 ｨ´　　 　 |. |　l　､＼ ヽ､.__ ﾞ、　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 メ
　　　 |　　　　　　 |　'"￣｀　ヽﾄ､トゝ､三ﾆ､=-‐ィ　　　ｼｬｷｰﾘ　　　　　　　　が
.　　　 ｉ　　　　　 │,. -─ ､　　　 , -‐- ､ ,ﾞ_彡'　　　　　　　ﾎﾟﾝ !!　 　 　 　 シ
　　{ヽJ　　　　　.ﾉ　　 （:U:}　　　 {:U） 　 i　|　　　　/||/､　　　　　　　 舌 　 ャ
　　`ﾐ.＿,. ﾉノ,.ｲ.） 　 ｰ-ｰ' 　 　 { `ー‐' .l.　|. <:､「/　　(:)(:)　　　　　　の　　ッ
　　 /　　￣ ヽ､._　　　 　 　 　 　 >　　　|　 |　　/i　ｰ-‐'　ヽ、　 　 　 上 　 キ
.　　{ ./　　　　　ヽ　　　 fニニニ7 　 　 ,! ｉ i 　 iﾆ!　Ｌゝ）　　iゝ. 　 　 .で　　リ
　　 Y　l　 l　　 /| ｀‐､ 　ヽ､‐ ' "´￣￣￣￣ ｀:{ﾆ!　　 .{　　　iﾆ!　　　.踊 　 ポ
.　　 {　|　 | 　 ,' .!　 　 ` ‐､._ヽ、　　　 　 　 ヽ、ヽﾞ、　　!　　/ノ　　 　 る　　ン
　 　 ヽ!、 | 　 !ノ　　　　 　 　 ｢ヽ　　　　　　　 ＼　ヽ､ i　／　　　　　 わ 　 と
　　　─ 'T´￣　　　　　　　 　 !｀T＼　　　　　　　ヽ 　 ） {　＼　 　 　 ！
　　　　 　 i　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ヽ　　　　　　　∠/」｣　　 ヽ
　　　 　 　 ヽ､　　 　 　 　 　 　 ﾉ　　　 `‐､　　　　　　 ヽ　　　　 }
　　　　　　　　 ` ー------‐ ' ´　　　　　　 ` ‐ ､. ＿＿＿＿＿,ﾉ

>>1
ミニバンにする必然（通常5人以上乗車）があるなら３ナンバーサイズにしたほうがいいし
ないならミニバンと言う選択肢をあきらめたほうがいい。
一応シエンタやスパシオなんてのもあったりするけどね。

4
ていうか車板池 >>1
削除依頼だしとけよ

>>3
駐車場事情が悪いと５ナンバーサイズになるからね。
ここでキューブキュービック、シェンタ、スパシオは短時間の乗車なら良いが、
長時間となるとある程度室内空間があって、長距離での走行を快適に
する為エンジンも1600〜2000ccと、
自動車税もお得な５ナンバー３列シートミニバンがベスト。

マツダのプレマーシーは残念ながらサイズアップする為、
車幅が1750mm程度まで広がり３ナンバーになる。
日産のリバティの後継車のラフェスタは車幅を1695mmに抑え
５ナンバーサイズになるようだ、こちらは期待出来る！
こちらは５ナンバーサイズなので取り回しも悪くないかもね？

みなさんオツ

プレマシは３ナンバでもエンジン１．８と２．０だから税金一緒じゃないですか？
重量はどうなんですかね１．５�d超えたら税金上がるし・・・

アイシスの４WDは１．５超えるのでそれがネックで頭痛い
まぁ死ぬほど高くなるわけじゃないから妥協できますけどね

内容的にはリバティ後継機が一番気に入ってるんだけどデザインが・・・
やっぱアイシスかなぁ〜

>>6
エディックスは３ナンバーですが何か？
あとストリームアブソルートなんかはどーよ？あれはホンダ唯一の直噴だぞ。

あと末期も出るのセレナが有った。
未だにニサーンの中ではドル箱だしね。試乗車もしっかりあるぞ。
２LとCVTの組み合わせが意外と速い。

も出る→モデルに訂正。打ち間違えた…orz

2000cc未満のミニバンを語ろうにした方がよかったかな・・・

ストリームとセレナもありましたね
忘れてました。
ストは今更という感じだしセレナは古いかなぁ

2L以下でつか？>>3や>>5が挙げた様にスパシオやシエンタ、キューブキュービックもあるけどモビリオはどうっすか？
モビリオは意外とCVTの感触がいい。背が高いのもポイント。

アイシス購入考えてるけど、重量税かなり違うんですか？
維持費がかかるのはツライな〜　なんせいま軽乗りなので。
乳幼児が2人いるので3列シートとスライドドアがいいかなと。
ノアに乗せてもらったけど背の高いミニバンは酔いそう＆運転キツそう。

見た目と運転しやすそうな大きさという点で私はモビリオがいいけど
旦那が「トヨタ車に乗りたい」と言います。
ホンダは「走りそう」なイメージなのですが･･･

コンパクト系の三列で買うとしたら僕なら何かうかなと考えたら
コンパクト系なら三列いらないという結論になりました。

>>12
うちも乳幼児２人です。スライドドア５ナンバー希望で、トヨタのシエンタ買いました。
やっぱスライドドアは乗せ降しが楽です。３列目は、めったに使わないのであれば、シエンタクラスで十分だと
思います。モビリオも見たけど、２列目分割スライドシートじゃないので、チャイルドシートをつけると、
３列目へのアクセスは厳しそうでした。あと、窓が開かないとこが×でした。

窓が開かない→２列目シートの窓が開かない

ウィッスはスライド無いし
ノアボクは燃費悪すぎだし
アイシスはピラーイン以外駄目駄目だし
プレマシーはなんか勘違いしてるし4AT論外だし
ラフェスタは色で青無いし
ステップワゴンはﾄﾞｷｭｿ多いし
エデックスは四角いし
やっぱりグランディスしか無いのでしょうか?

欲しいなぁパーセンテージ
ウィッシュ70%
ノアボク75%
アイシス60%
プレマシー45%
ラフェスタ85%
ステップワゴン50%
エデックス60%

>>16
タイヤが外れるから却下

>14
モビリオ、二列目分割じゃないのが痛いですね。
おまけに窓も開かないんですか？それは厳しいかも･･･

転勤族なんで、実家行くときとか高速＆長距離走る事になりますが
1.5Lはキツイでしょうか。

>19
おれの義理の姉夫婦もモビリオ検討してたけど、窓があかないので却下。
ボクシーにしてました。
家族のせて長距離の移動だと車重や乗り心地考えると正直どうかと思うよ。
エアコン全開、定員目一杯、坂道とかさなるときついんじゃないかな。

それと、寒冷地とか雪が積もった時は結構パワー食われるからその分も見越した方がいいです。
人をたくさんのせるなら２リッター以上の方がいいと思います。

>20
実は今雪国です。旦那は「モビリオで実家に帰る気にならない」と

言ってます。大人二人、幼児二人がメイン乗りだけど、やっぱり頼りないかなぁ。
トヨタの姉ちゃんはアイシス2WDでも大丈夫ですよっ！と断言してましたが
1.5Lで2WDはさすがに無理ありそうですよね。
今乗ってる軽ですら当てまくりなのにアイシスを転がせるのかと不安･･･

私も今、アイシス検討してました…w。ちょうどよさそうなんですよね。（北東北にすんでます）
帰省などで数百キロ移動するなら、もっと大きい車でもいいかもしれませんね。
大きさは慣れますよ。ただ今時のは三角窓で前が見えにくいので確認した方がいいです。
ついでですが、ラフェスタも気になってます。12月上旬発売みたいです。

ここうまく使いたいね

12=19=22です。
なんだかんだで3列目はほぼ使わんだろうという事と、旦那が
ボードや釣りに使いたいとの理由で4WDのスパイクになりそうな悪寒。（震）
あの面構えが嫌で嫌で仕方ありません。ヤンキー臭もするし。
ミニバンで考えてた意味ないです。自分としては運転しやすい大きさですが。

>23
ラフェスタとアイシスで悩む方多そうですね。
ラフェスタの実物見てからアイシスと比べたほうがいいでしょうね。
サンルーフいらないとの声も多いようですが･･･

三菱の車ってなんでタイヤがはずれるの？

>>26
タイヤが外れない車はないよ

おいお前ら、５ナンバーミニバン先駆けのディオンを忘れるな！

そしてデリカ・スペースギアもエアロルーフかツインサンルーフ
のディーゼルなら５ナンバーだ。地域が限定されるがな。

マジで検討してくれよな！頼む。タイヤとれないし、燃えないから。


ところで、単純に５ナンバーミニバンといったら、ものすごく
あるんじゃないのか？３列シートという条件なのか？

>>28
1BOXではなく、乗用車やステーションベースの
５ナンバー３列シートで考えると、
２０年前迄さかのぼると三菱の「シャリオ」とか
日産の「プレイリー」ぐらいしか思いつかない。

そうなると三菱ならディオンだろ。

>>30
三菱はいろいろ言われてるけど、スバルやマツダよりはマシ。

>>31その理由を激しく聞きたい。
プレマシー欲しいんだけど。

>>32
三菱の方が技術力はある。
某２級整備士が言ってた。
スバルやマツダはトヨタ、日産、三菱に比べるとかなり劣る。
ホンダも悪くないがボディがトヨタに比べるとやや劣る。
マツダ、スバルに比べればマシだけど。

三菱じゃちょっとなら無難にトヨタ、日産、ホンダあたりにした方が無難だね。
スレ違いだけど軽は鈴木、三菱かな？
ダイハツやホンダは回すエンジンで三菱や鈴木に比べ低速トルクが薄い傾向。

うーん、モビリオ。スパイクじゃない方。
普段は3列目使わないアシ車になるんだし。1500ccで十分。燃費も良い。平均13出すし。
CVTのお陰か、走行中驚くほど低回転だ。。。見晴らしよいし。

>>33
某２級整備士って・・ｗ
自分の言葉じゃ無い訳だ

スバルやマツダのどこがどう劣っているのか。
技術力の一言で済ますなよ。

>>35
整備士の話は信憑性がある内は別として、
スバルは他社に比べ、壊れ易いのは確かだね。
マツダはカペラカーゴのユーザーはあまり不満を言ってなかったが、
スバルのレガシーはトラブルが多いと聞くね。

家も昔スバルサンバー乗ってたけど、故障だらけで嫌になった。
スズキの軽自動車のアルトやエブリーにしたら故障が大幅に減った。　

お金ないんだけど１００万で買えるミニバンでいいのない？

>>35
好みを抜きメンテナンスやランニングコストや実用性第一と考えると
耐久性とか信頼性が大事。
自分の信頼してる整備士の話で買っちゃうのもありかな？
そうなるとマツダとかスバルは避けちゃうんだよな。

>>37
残念だけど無いね。最低でもキューブキュービックなどの新車だと
諸経費入れると２００万円するね。
どうしてもなら保証がない中古車しかないよ。

別に新車とか本年度の奴とかは言ってないから
初代オデッセイとかでいいんじゃないの?
50万もあれば余裕だよ

中古でよいんだけど５ナンバーがいいなぁ
まぁ旧型のステップワゴンかノアで迷ってるんだけどね。
子供が生まれるもんでスライドドアあったほうがいいかな思ってます

モビリオ（02年モデル）海苔です。

今まで2年半使っててセカンドシートの窓がプッシュオープンなのは、まあ、別に気になりませんでした。
むしろ、子供が顔を外に出したりしないので、私にとっては安心です。
非力とも特に思いません。（当方、高速では大体100km／h±20ｋｍ程度でしか走りませんが）
スキーにもこれで行きます。夫婦と子供二人+道具です。積雪の峠道で置いていかれたり渋滞の原因になることは一度もなかったです。
燃費は23区内街乗りメインで11km/L、高速で100ｋｍ/ｈで18ｋｍ/L、東北道エコランで19.8km/L（それぞれエアコン全開）
長距離も不満なし（この夏東京-南紀750km一気走りしましたが、同乗の子供ともども元気に過ごせました）

不満は、マイナートラブルが多いこと。
1.フロントのエンジンルームと客室の隔壁のグロメットが不良で、台風のとき漏水で水溜りが出来た。
2.パワーウィンドウのゴムが鳴くようになった
3.ドアミラーの動きが左右で不一致
上記1〜3は、すべてディーラーで対処してもらいましたが、「大丈夫か？？品質管理は？？」という気分になります。

車には満足ですが、ディーラーが不満なので、次は、以前乗ってるとき、車には不満でしたが、ディーラーには満足だったトヨタにしようかと思ってしまいます。

最近ラフェスタ見慣れてきたせいか欲しくなってきた・・・
価格どのくらいなのかなぁ〜

神奈川県に住んでいるんですけど、やはりこの辺で
運転する分には５ナンバーの方がいいなあと思っています。
ムラーノなんて問題外・・。妻も運転するし・・。
実際いろいろ比べて購入した方たち、
なにが決定打になりましたか？？
また実際運転してみての感想をよろしくお願いします。

age

なんであまり書き込みがないのだろう？？
あまり需要がないのか？

どうなんだろ。
ミニバンで５ナンバーサイズは中途半端な気もするし。
M社のやつ５ナンバーサイズの費用で３ナンバーサイズがかえるけどね

>>47
５ナンバー３列シートミニバンのメリットは駐車場と３ナンバー車だと脱輪してしまいそうな
農道や狭い道路とかだとオデッセイみたいなワイドボディじゃきつい。

５ナンバーセダンワゴンスレにもあったが、このスレ見てる限り
まだまだ需要はあると思う。

>俺は地方在住だが、市役所とか古い公共施設の駐車場は 
明らかに５ナン主流時代の規格で作られてて、 
３ナンバーは結構つらい。 

＞1745がぎりぎり入る幅の車庫に1695の車なら余裕で入ると思う？ 
1745がぎりぎり入らない幅の車庫に1695の車なら余裕で入ると思う？ 

＞どっちでも同じだろー　ミラー間変わらないのだから 
 
＞ミラーは畳めるから問題にはならない。 
やっぱりボディの幅が一番重要なポイントだよ 

＞＞やっぱりボディの幅が一番重要なポイントだよ 
うちの会社が借りてる駐車場がまさにそうで、公称で3ナンバー幅対応だけど 
事実上は5ナンサイズでないと実用性が無い構造。 

不動産屋の言うことを鵜呑みにして借りてエライ目にあっている借り主が 
いるそうだ。狭い道では互いにミラーを畳んですれ違いするしね。 

アイシス、ラフェスタ、プレマシーなどが市場に出回らないと盛り上がりませんねここ・・・
ステップワゴン、セレナのフルチェンも来年だし・・・

ところで俺はなに買えばいい？シエンタか？やっぱそうなのか？

>>49
俺はシエンタ乗ってるけど、気に入ってるよ。購入前にアイシスのカタログ見たけど、
プラタナは３ナンバーになるらしいし、ちょっと中途半端かなという気がした。値段も高いしね・・・

ラッキーワソ
　　　 ∧,,∧
　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　ここほれワソワソ！
　　　(ﾐ 名　ﾐつ　　　
　　　 ﾐ 犬　ﾐ
　　　 ∪ ∪

他の５ナンバーミニバンスレを一通り見て回ってるものですが正直
アンチ君はウザイし荒れるのでこのスレに集まって欲しい・・・

たしか、ウイシュのZも3ナンバー

緊急浮上

そこでハイエースですよ。

アトレー７
エブリィランディ

下取りが一番高いのはノアだけどね。（中古市場でも人気）
子供乗せてたらスピードは出さないし、ぶっちゃけ重視するのは
燃費と耐久性（信頼性）と使い勝手だよね。
デザインの好みはそれぞれだけどノア/ヴォクはバランスいいデザインと思う。

セカンドでファンカーゴ所有してるけどお気に入り

伸びないね。類似スレって他にあったっけ？

ミニバンの購入を考えてます。状況によっては7人位乗るのでノアやｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝ位のｻｲｽﾞを探してます。燃費や走行音やｼｰﾄの座り心地が良いのはなんですかね？少しでもわかればｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。

スキーに行く人数の頭数合わせの為に可愛い友達から頼まれ、深く考えず行く事に
男性陣に車の中からシカト状態　もちろんスキー場でも放置　スキー学校いけと言ってたな
次の日、まだスキーしたい人と帰りたい人に分かれて別行動になった
私は筋肉痛が酷くなったので帰ろうと思ったら、帰りの車に乗せてもらえず置いていかれた
管平高原で置いてかれるとは思わなかった　
荷物が多いから乗せられないとの言い訳
友人にはバスで帰ると嘘をつき、バスもろくろく来ないので仕方なしに歩いて帰ろうと思ったら、
車に乗った地元の親子に運良く発見されて近くの駅まで運んでくれた　

その親子には今でも深く感謝してる　
当の友達は私を置いていった野郎の一人にレイプされそうになり、今は連絡は断絶状態

ﾜﾛﾀ

６１語学力無さすぎ

ラフェスタかっこいいじゃん。
ミニステージアみたいだ。
ステージアじゃでかすぎるけど、５人しか乗らない人には良いかもね。
小回りがきく、最小回転半径5.1mとは良い。

>>64
「ミニステージア」というか、「ラージモビリオ」といった感じじゃないか？
パノラマルーフは面白いと思うが、「格好いい」とは１％も思わん。

>>60
多人数乗車ならステップをお勧め。3ナンバーだけど2.4は力があって乗りやすい。
その代わり普段の燃費はあまり良くない。
普段はほとんど2人以下の使用ならノア・ヴォク。少人数ならこれで十分。
多人数乗車時の加速と燃費は期待できない。
シートの座り心地はどちらも似たようなもん。ただ3列目はノア・ヴォクが良く
フルフラット重視ならステップ。

>>65
パノラマルーフレスにすると結構安い感じですね。
運転に自身がない人にはいいかも。
モビリオと価格帯が似ているし、使い勝手も同じ。ステージアのような
デザインだといいたいのでは？

ソリオも入れてあげておくれ。

もう終わり？

キャラバンシルクロードとか。
2.4 Lだから3ナンバーだけど、サイズは5ナンバーサイズ。

>>71
ハイエースやキャラバンのような「キャブオーバータイプ」の１BOXは
「ミニバン」とは言わない。
勉強し直して来い。

>>71
ちなみにノア／ヴォクやステップはエンジンが前にあるからミニバン。
「キャブオーバー」は、キャビン（乗員スペース）がエンジンより前にある
車のこと。

ぶっちゃけ
小学生以下の子供がいるなら天井の高い車は買うな。

？？？
キチガイ？？？

age

age

で、ミニバンの定義は何よ?
商用車(バン)としても使える乗用車?
そーすると、プロボックスやサクシードは入るよね!
でも、ワゴンとの違いは??

いや、｢ミニバン」ってもともとフルサイズバンに対する言葉だろが。
シェビーバンとかバンデュラなんかに対するアストロとかサファリ、
はたまたボイジャーなんかがミニバン。
プロサクはライトバンじゃないのか。

昔はエスティマとかを指して「ミニミニバン」と呼んだものだ。
本来のミニバンは日本人が想像するものよりずっとデカイ。

ま、語源はともかく現在日本では
・定員6人以上（主に3列、ティーノ等の3by2も含む？）
・乗用車ベース（キャブオーバーではない）
・車高がやや高い
・コラムシフトやインパネシフトを用い前席ウォークスルー可能

あたりの条件をある程度満たしたのをミニバンと呼んでいる気がする。
人によっちゃあワゴンRなんかの軽までミニバンに入れたりするからなぁ。

本来のバン・・・バン
本来のミニバン・・・ミニバン
エスティマなど・・・ミニミニバン
ストリーム・ウィッシュ、エディクス等・・・ミニミニミニバン
シエンタ、キュービック等・・・ミニミニミニミニバン
軽RV系箱型乗用車（ワゴン尺など）・・・ミニミニミニミニミニバン

ゔ〲〰 ゔ〲〲〰〰
ゔ〲〰 ゔ〲〰 ゔ〲〰ゔ
〲〰ゔ 〲〰ゔ〲〲〰ゔゔ
<br> 〳〵ヷヷヷヷ〰〰〰〳〵
ヷヷヷヷ〰〰〰〳〵ヷヷヷ
;ヷ〰〰〰 <br> (♛Д)(*゜∀゜)〜♡ℳℴℯ❤ℒ&
#8500;νℯ..._〆(゜▽゜*)ㄜㄝㄋ <br>  　 　 ／ ⌒ヽ  
<br> 　 　/　´_ゝ`） すいません、
 

下がる過ぎたのであげました
元々５ナンバーだったがクラスも３ナンバー化してしまったミニバンの車種は？
プレマーシー２００５年２月３ナンバー化　
車幅が1745mmと５ｃｍワイド　パワフルな2300ccモデルも登場。
イプサム
今は1760mmと幅広い。タワーパーキングで断れることも？
高さはクリアしても幅制限で1750mm制限の所もあるので。
ステップワゴン　２．４Ｌモデル　次のモデルチャンジはもしかしたら？

１０数年前はエスティマの車幅を10.5cm狭くした５ナンバーサイズの
エスティマエミーナルシーダなど。
最初から2000cc以下のワイドボディ３ナンバーモデルがある車種。
ホンダエディクス　日産ティーノ(ディスコン)、スバルトラビック、トヨタWISHの1.8は５ナンバー

オーバーキャブの５ナンバーミニバン、次も５ナンバー３列シートミニバンを維持
日産セレナのモデルチェンジが楽しみだ、このクラス大型の３ナンバーの
本格サイズのオデッセイやエリシオンなどのミニバンも良いけど、
本格サイズの大柄の３ナンバーミニバンより、取り回しが良くて燃料消費が少ない、
このクラス頑張って欲しいな！

↑頼むから日本語勉強しなおしてくれ。

狭い日本スリムで軽く燃費が良いボディ
室内はそれなりに大きくても、タイトな幅170cm以下の本格サイズのミニバンよりコンパクトで
使いやすい５ナンバーミニバンは、
道路や車庫駐車場が狭い限り無くして欲しくないね。

狭い日本スリムで軽く燃費が良いボディ
室内はそれなりに大きくても、タイトな幅170cm以下の本格サイズのミニバンよりコンパクトで
使いやすい５ナンバーミニバンは、
道路や車庫駐車場が狭い限り無くして欲しくないね。

アイシスもラフェスタに四区にすると重量で３ナンバになるのが
気になる・・・別に貧乏ではないが気になる・・・・気になる・・・

5ナンバーと3ナンバーの区切りに重量はないぞ？

すまそ勉強不足で
まぁ重量税が上がってしまうのが気になるってこった

>90
ついでにsageの勉強もしておこうな。

…もしかしてワザとか？

でもなぁ。
全幅より、全長の方が運転に激しく影響すると思う。

>>92
全長が長いのは狭い路地や、車庫での取り回しでは、確かに気になるけど
でも現行のオデッセイやエディクスみたいに1800mmあると気になるな。
パジェロやランクルの4m前後のショートボディでも
幅が２ｍ近いSUVだとアウトなケースが多い。

確かに１０センチ以下の幅より長さが気になるケースもあるね。
幅狭い車庫を考えると長さは４．７ｍが限度かな？現行の1760mmの
ワイドボディーの長さ4.690ｍのイプサム、５ナンバーのハイエースの4.7m以下のショートなど
それ以上長いと場所によるけど、はみ出すことがあるからね。

ですね。4.7m以内ってのは日本の駐車場事情にうまく合ってますからね。
逆に言うと、それを基準に駐車場枠を決められてることでもあるわけですが･･･

じいちゃんばあちゃんと月に一度くらいは近場の飯屋に一緒に行くため
６人乗車。

スキーに行くのが趣味

この条件を含め、アイシス、ラフェスタで迷ってます。
今は６：４でラフェ有利かな・・・どう思います？

そんときだけレンタカーを借りる。
全然安上がり。普段はせいぜい１人か２人w

>>95-96
かといってレンタカー借りるとかえって高くしくかも
需要の多い時期は借りられるとは限らないし
自宅からレンタカーの店の場所が遠いと
無理なので、４〜５人しか乗れない車じゃ
いざというとき困るから、セダンタイプの乗用車ベースの
６〜７人乗りのミニバン買った方が良い。
年１０回以上多人数乗車があれば、元が取れるよ。
レンタカーだとなんか落ち着かないからね。

>>95
ラフェスタもサンルーフは良いけど、小さい子供がいなければいらないかも？
サンルーフがないとお買い得な感じがする、
後軽い分燃費がよいかも寝？

>96
現実的に考えられない人は黙っててください。

＞９８
ただ今、０歳児がいます。

オプション抜きまくればラフェの方が断然安いけどね〜
アイシス１．８に四駆無いのがなぁ〜

因みに共に四駆でアイシス２．０プラタナ　ラフェプレイフルで
考えてます。
　

100だから

ぬぬう〜・・・

ウィッシュ、ノア・ヴォク、アイシス、と売れまくり車がいっぱいなのに
盛り上がってないスレですね

>>102
売れてるのがヨタ車ばかりだからな。
SWG海苔やストリーム海苔はFMCまで盛り上がらないだろうし。
ラフェスタ海苔は、アイシススレ荒らしで忙しいらしい。
プレマシー海苔は、3ナンバー化で縁が無くなる。

現行プレ海苔です

みんな似た様な車になってきてつまんない

新プレもなあ・・・味わいがｽﾝｽﾝしてればまだ良いんだけど

>>103
マツダって変にワイドボディにしたがる印象が昔からあるね。
駐車場が狭い場合無駄なワイドは嫌なんだけどねぇ。

迷ったらここのホームページ見てごらん、参考になるかも？
http://allabout.co.jp/auto/usedcar/closeup/CU20020917/

下がりすぎ、５ナンバーセダン／ワゴン総合スレッドで幅の問題が出てきたけど
やはり意味のないワイドボディは買う気がなくなるね？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089917489/l50

下がりすぎ、５ナンバーセダン／ワゴンスレッドに比べ盛り上がらないな。
ステップワゴンみたいにある程度重いやつだと、
2000ccより2300〜2500ccモデルの方が燃費や動力性能の点で
有利なのかも？でも全長を必要以上に伸ばしたり
幅はあんまり広げてもらいたくないけどね。

下がりすぎage

来年の今頃アイシスかラフェスタ買おうと思ってるんだけど
どっちが安くなってるかなぁ〜

>>110
ディーゼルエンジン搭載の５ナンバーサイズのミニバンがでて欲しいね。
これからガソリンも中国などで需要が高く、不足気味
日本も近い将来車重が重いＲＶ車やミニバンはディーゼルエンジンじゃないと
ランニングコストがかかってたまらないので、NOXやPM(粒子)を抑え
ガソリンよりCO、CO2の排出が少ないクリーンでパワフルな
ディーゼルエンジンを搭載してもらいたいね！

石原慎太郎が悪い！

ディーゼル＝悪 って石原はほんとムカツク。

ディーゼルデリカからV6アルファードに乗り換えたら
外出機会がめっきり減っちまった。
以前なら3回満タンにできた金額で2回満タンにできない････

今はマシになったかもしれんが、かつてのディーゼルは本当に悪だっただろ。
臭い、汚いで近くを走って欲しくなかった。

外出かもしれないがここもご覧あれ、キューブキュービック、シェンタ
からホンダストリームやWISHまで
http://www.carsensor.net/E_special/040624/top.html

黒煙を上げて走るエミーナやデリカの後ろにいると
気が滅入る

>>116
でもガソリン高いからね？早く低公害のディーゼルエンジンのミニバンでないかな。
重量の重い車だとガソリンだと燃料代がかかってしょうがない！

ディーゼル＝悪。石原は間違ってない。

最近のアイシス、ラフェスタスレは物が違えど内容が同じような話題で
荒れてますな。正直つまらない

３ナンバー化でワイドボディになったが、小回りは先代のモデルよりは良いが
５ナンバーサイズしかなく区画線が1本しかないような
狭い駐車場での乗り降りはやや不利かも？
http://response.jp/issue/2005/0216/article68119_1.html

>>120
マツダのプレマーシー幅ありすぎ5ナンバー車に比べ
5cm幅が広い分擦りそうだ！
エスティマやクラウンとかが入る、車庫が広い家なら問題ないけど。
2台並んで止まられるスペースの場合、
5ナンバーサイズと軽自動車入れると幅があんまり無く、乗り降りが難しい
ガレージだと無理です。
お勧めは５ナンバー３列シートスライドドア　ミニバンの
ラフェスタ、アイシスが良いね。

柱がないからあぶないとかガラスルーフだから危ないとか
もうええちゅうねん

>>122
でも燃費とか安全はあるに越したことはない。
例えば、ラフェスタならサンルーフ無しの方が安いだけじゃなく
軽くて、ボディ剛性も良いのでお勧めとかは有り。
立体駐車場最近だとセダン用でも高さ制限1600mm制限の所もあるね。
ラフェスタの一部のモデルはOKじゃないか？

このスレのレス、読み辛い。
やっぱり5ナンバーミニバン乗りはレベル低いのか…

ビンボくさい奴等の集まりだからなw

ナンバープレートを隠したり見えにくくするのは違反だろ。
つべこべ言うなら車に乗るな。
今の道交法では違反も飲酒も何でも逃げ得だろ。

ディオンいいと思う。

>>127
三菱じゃちょっとという人だと
コストパフォーマンスと、パッケージングを考えたら
日産ラフェスタでしょ！5ナンバーサイズで小回りも効くし最小回転半径5.1m

日産はちょっと…

>>129
トヨタには負けるが、ホンダやマツダ、スバルよりはマシ。
国産車買うなら、アンチトヨタは日産買いなさい！

ディオンのいいよ

日産だけはちょっと…

デザインが良くって、もうちょっと動力性能が良くって日産で無ければ
ラフェスタも考えても良い。リバティ前期型は悪く無かったんだけどな。


ブランドイメージ（主観）
トヨタ＞日産＞ホンダ＞マツダ＞スバル＞三菱＞ダイハツ＞スズキ・・・

デザインイメージ（主観）
マツダ＞スズキ＞スバル＞ホンダ＞ダイハツ＞トヨタ＞日産＞三菱・・・

性能イメージ（主観）
ホンダ＞日産＞スバル＞マツダ＞トヨタ＞スズキ＞三菱＞ダイハツ・・・

>>133
ホンダはトヨタや日産に比べると、価格設定が高すぎる気がするな。
シビックで懲りたので、日産車にしたよ。

>>133
バイクのときだとホンダは性能は良いけど
ヤマハやスズキに比べたら割高、四輪も値引きが無く同じだった。
コストパフォ−マンスが悪いので、長く乗るならアフターサービスの面で
トヨタや日産を選んだ方が良い気がする。

シエンタの一番安いやつって幾らくらいなんでしょう？総額で？

やはり日産だけはちょっと…

>>137
太りすぎた横幅174.5cmのマツダのプレマーシーよりはマシだと思うな。
5cmスリムな５ナンバーサイズのラフェスタの方が良いって！
5cmとはいえ取り回しや狭い車庫での乗り降りはかなり大きな差が出るぞ！
幅が5cm広がれば、その分面積が広いからね。

日産だけは恥ずかしくてダメだ…

おぉ!俺にぴったりのスレみっけ!
早速相談だが、ハイエースから乗り換える5ナンバーミニバン何がいいかな?
中古メインで考えてるが、よっぽどなら新車もありかと。

ま、車検切れるまで1年あるからぼちぼち探してるんだが、なんせミニバン自体に対する知識が乏しいから車種の選定すら出来ん。
ちなみに、店で見て候補に挙げてるのは、ノア、セレナ、レジアス辺り。

べつに日産がどーのこーのじゃないがラフェスタは・・・・
デザインの日産って言うならアレはないだろうに

>>140
商用車的な使い方なら、ハイエースやキャラバンの５ナンバーで良いが
乗用車的な乗り方の1BOXならトヨタならノアやボクシー、日産ならセレナが良いと思う。

そこでボンゴの出番ですよ。

今でもあるよね？

レスありが�d

142

レスありが�d

>>142
全くの普通乗用です。
別にこだわりのメーカーは無いんだけど、どれも似たり寄ったりに見えて本当にいい物が解らない感じ。
ちなみに最も車に求める物は…人と荷物を運ぶ性能ですかね。量だけでなく、快適さも含めて。
いいのありますかね?

>>423
ボンゴ…フレンディってのは見てきましたが、ドア開閉時の音っていうか、感じというのかが我が家の20数年前の大衆車（ハイエースではないです。）と大差なく感じました。
「これ、剛性とか大丈夫か?」と思う程。
普通のボンゴとはまた違うんですかね?

>>145
正直どれも似たりよったりですよ。
右側スライドがあるかないか、くらい。
こだわりないなら年式と価格で考えればいいのじゃ？

sage

ボンボブレンベイ

>>146
大差無いんですか…じゃあおっしゃる通り、年式、走行距離、値段で決めます。
嫁はグランドハイエースが気に入ったらしんですが、維持費が高くなる…。
ありがとうございました!

下がりすぎたのでage
５ナンバーサイズの魅力は、幅制限に引っかからないので
駐車場に困らないのが利点！
車幅170cm以下のスリムなボディで4.5〜4.7ｍのロングボディーでも
取り回しがよく、狭い車庫でも乗り降りしやすい！

５ナンバーの利点　自動車税が、2000cc以下の乗用車なら年間39500円
1500cc以下なら34500円、1000cc以下なら29500円と2000cc超えの3ナンバー車より安い！
2000cc超えると500ccごとに＋5500円ずつ税金が増える。
３ナンバー車に比べ安いイメージなので、ねたまれないので良い。

>2000cc超えると500ccごとに＋5500円ずつ税金が増える。

うーむ…突っ込んだほうがいいのか？それとも釣りか？てか釣られた？

>>151
5ナンバーはガソリンだと2001cc以上はなかった。
ディーゼルは2000cc超えはある。

昔は5ナンバーのディーゼルエンジンは1501cc以上は39500円確か
今は2001cc以上だと＋5500円ずつ割り増しだった気がする？
3ナンバーは2000cc以下なら5ナンバーと一緒になった為
幅170cmを超える、ワイドボディ車が増えたなあ。。。。

３ナンバー化したワイドボディ車は、ワイドトレッドで安定性が増したりして
走行性能が良くなったり、デザインがし易い
側面衝突に有利、幅方向の居住性が向上、ウォークインスルーが可能
シートの大型化しやすいなど良い面もあるが、
狭い日本は、欧米と違い道路事情、駐車場事情がワイドボディに対応してないので
多人数乗せて走行するが、狭い道路を走る機会が多く、
車庫事情が悪いユーザーのことを考えて、５ナンバー３列シートミニバンは残して欲しい！

以前スペースギア乗ってたけど5ナンバーで税金5万は損した気分｡w

>152
なんだ、釣りじゃないのか。
中途半端な知識は恥をかくだけだから
この程度の事は調べろよ。10秒と掛からんぞ。

↓のページの真ん中辺り
ttp://www.pref.hiroshima.jp/soumu/zeimu/kenzei/siori40.html

はい、全然5500円「ずつ」じゃありませんねぇ。

みんな詳しいねぇ。勉強になりまする。

おまいさんら。ラフェスタで決まりなんだよ！
ウチの入口狭いからな。
プレ魔しい　ダメなんだ！
愛死す　長すぎるんだよ！
ウヰ酒　視界何とかしろ！
これからの世の中は、やっぱラフェスタだな。

パノラミックルーフはウチの子の小学校でも話題なんだ。
うちの子が作成した個人新聞のアンケートではなあ、
プレ魔しい・・・２８％　
愛死す・・・・・　９％　
ウヰ酒・・・・・２２％
裸フェス太・・・４１％

・・・と、圧倒的に裸ふぇの勝利だ。
という訳で、裸ふぇだ！裸ふぇ・・・。
なっ分かったな！　

うわ、よりにもよって日産かよ…
最低

>>157　あなたはアンチ日産としか思えない！
そんなに日産が嫌いなのですか？
マツダは排気量の割にはパワーやトルクがない。
ホンダはパワーがあるが日産のエンジンに比べ
低速トルクが無く扱いにくいエンジンで、ボディ剛性はトヨタや日産に比べが悪い。

>>156
イタいからもう来ないでくだちい

>>158
個人の好きずきなので
そんな抽象的な事を書かれても荒れるだけです
もう来ないでくだちい

ボーナスならニッサンとトヨタ！！！

>>158
＞ホンダはパワーがあるが日産のエンジンに比べ
＞低速トルクが無く扱いにくいエンジンで、ボディ剛性はトヨタや日産に比べが悪い
禿同。ストに乗ってるが全くそのとおりだな。
でも、ラフェのスタイル＆内装ではとても買う気せんな。
最近の日産はエンジンがいいから惜しいな。
プレマシーはちょっと惹かれるが、今のところ値引きが渋いようだ。
あと半年すれば４０万値引きも当たり前になるだろう。
アイシスはトヨタが突貫工事で作った安車。センターピラーレスが
便利だと感じる香具師らが買うくらいだな。

プレマシーなかなか良さそうなのだが、最低地上高１４０ミリって、何で低めの設定
にしたのだろう？
コーナリングの安定性のためか？
この種のクルマでコーナーをかっとばそうとするヤツは、あまりいないと思うのだが。
駐車場の段差で底を擦りやすくなったり、悪路や雪道で気を使うので、２００ミリ仕
様のタイプを後で追加発売して欲しい。

何でキサマなんぞのためにワザワザそんなヘンテコ仕様つくらにゃならんのだ？

アイシス買う気はないけどあの時期にトヨタが突貫工事で出さなければ
いけない理由は何も無いと思うが

>164
たぶん釣りだと思われるが一応、ぷれましー、らふぇすたの前に
スライドドアで出したかっただけだろ。
トヨタらしく後出しでネガ潰し版を出した方が売れたかもしれんが。

参考になるかどうかわからないけど個人的な意見

今ストリームに乗っていて、3列目はやっぱり狭い。
しかも実際2列目もあまり落ち着けるほど余裕があるわけではない。
（2列目の真ん中は座れたもんじゃない
180cm以上ある友人がいるんだが助手席じゃないと結構キツイらしい。

ちなみにそいつはセレナに乗ってるんだが
俺が乗った限りでは2列目も3列目も狭いと思ったことはない
（2列目シートを1つ外してるからかもしれないが・・
快適性を求めるなら背の高い方がいいのかもしれない

あと俺のは2Lストリームなんだが大人男6人乗車+エアコンでもパワー不足は
特に感じなかった。

3ナンバーミニバン買ったはいいけど、団地の狭い駐車場では苦労の連続。
(右後ろ角 右隣車と10cm、右前角 お向かい車と10cm、
左後輪 左隣車と5cmでやっとギリギリ通過、
コーナーセンサー鳴りっ放しで役立たず状態)

とっても合理的＞5ナンバーミニバン

らふぇでふぇらした

>>168
面白くないぞ　アフォ

>>167
で、その3ナンバーミニバンって何？

なんか、ラフェスタマンセーのサンヲタだらけでキモイ。
セレナ、ポルテと並んで三大デザインクソ車なのにね。

それに、5ナンバーヒンジドアミニバンより3ナンバースライドドアミニバンの
方が使い勝手がいいと思うんだが、みんなそのことは言わないよな。

運転席もスライドドアならそうかもね。

>>170
ラフェスタが受けてるのは、車幅が小型車枠の170cm未満と狭いが
室内は贅沢言わなければ７人乗れる広さがあるのに、取り回しがいいからだよ。
デザインは走ってるの見るが、悪くない好みの問題！
なんか日産が叩かれすぎてる気がするな？
俺としてはトヨタが強すぎるので、日産やホンダ、三菱など頑張って欲しいところ。
トヨタがシェアを独占し過ぎると、値段の割には
高い車を買わされるし、質の低下も。。。。
>>171　運転席はスライドドアじゃないでしょ確かに、
あと立体駐車場なんか幅制限があるから５ナンバー３列シートミニバンは
居住性は3ナンバー車に比べれば狭いが、贅沢言わなければ充分広いので便利。
幅制限175cmの駐車場もかなり多いぞ！
ウォークスルーをあきらめる又は、ウォークスルーが必要でもシートが小型でも良いなら
5ナンバー幅の車の方が良いね。

いや、ラフェのデザインは普通にダサイって。

らふぇでふぇらした

>>170
>で、その3ナンバーミニバンって何？

全長×全幅×全高

エリシオン：4840×1830×1790　(←これ)
エルグランド：4835×1800×1910
アルファード:4800×1805×1935

同じ駐車場にエルグランドもあったので安心してたが
条件が異なる(うちは両隣およびお向かい皆３ナンバー)ので
ちょっと切り返し多目かも(駐車時)。長さ方向拡張工事前
だったら確実に駐車不可能だったかも…。

５ナンバー＋130mmの幅差はたいした差ではないと思ったのだが…

>幅制限175cmの駐車場もかなり多いぞ！

うちは違う、よかった〜♪(;´д｀)

エルグランドに５年乗ったけど、あまりにもデカいのがジャマ？になって
キャラバンシルクロードに買い換えたよ。
車内広いし、見切りいいし、小回り効くし　こりゃ便利だわ。

都内、杉並区環七周辺住民だけど住宅地入ると道幅ギリのところ結構あるんだよね。

さすがに衝突安全が怖いから、無意識？に安全ドライバーになってる・・・
しいて言えば、ディーゼルターボエンジン希望かな。

にほんじん、ラフェスタデザインのよさがわかりませんです？。
わたくしたちふらんすじんでわすごいにんき。ですよ。
にほんくるままるすぎですね。toyota.mazuda.honda...みんなまるい。
ラフェスタいいです。すごいいい。そしてしづか。スムースのはしる。
すごいいい。あおいそらみえるまどにんきですよ。こどももおおよろこび
でねいいです。

にほんじん、ラフェスタデザインのぉおおよさがわかりませんれしゅ？。
わたくしたぁのぉおおぉおおよぉおお ちふらんすじんでわすごいにんき。れしゅよ。
にほんくるままるすぎれしゅね。toyota.mazuda.honda...みんにゃまるい。
ラフェスタいぃぃっよぉおおﾞれしゅ。すごいぃぃっよぉおおﾞい。そしてぇぇぇぇﾞしづか。スムースのぉおおはしる。
すごいぃぃっよぉおおﾞい。ぁあああ あぉぅおﾞぉおォ あぉぉあォおんいそらみえるまどにんきれしゅよ。こどももおﾞぉおォ あぉぉあォおんおﾞぉおォ あぉぉあォおんよろこび
でねいぃぃっよぉおおﾞれしゅ。

そこで
　　　らふぇでふぇらした
　　　　　　　　　　　　　ですよ

このクラス重量が重いので燃費が悪い。ガソリンの価格も鰻登り！
トヨタさん当たりが環境対応の、コモンレールディーゼルエンジン搭載の
５ナンバー３列シートミニバンやステーションワゴンを出すかもね？
ハイエースはあるけど2500ccモデルなので３ナンバーミニバンだ！

ディオン最強

呪怨ですか・・・・・

５ナンバー３列シートミニバンも
ウォークスルー出来なくしても良いから5MT設定が欲しいね。
ディーゼルエンジンで5MTなら燃費が良く、トルクがあるので最強なんだけどね！

>>183
HONDA　AIRWAVE とかどうなの？Fit と台車共通だそうだ
から５MTも出そうとすりゃ出せるんだろうけど…
ミニバンじゃない(非3列)からスレ違い？

ラフェスタは商用車みたいで安っぽい
プロボックスのデザインの方がマシ

同意

ラフェスタは商用車みたいで安っぽい
　　　↑
ボディカラーで大分印象が違うぞ。
ブラックパールのエアロ、カコイー！
黒だが光線の当たり方で、マイカが紺光りする。

どんな糞車でもエアロ付けて黒光りさせりゃ
それなりに見れるようにはなるっていう典型だなw
それでも同じコトやりゃまだプロサクのがイイ！

んじゃあなたはプロサクかえば？

７ナンバー・みにばんを嘉応！！

４ナンバー・みにばんを鹿央！！

２ナンバー・みにばんを嘉応！！

>>187
ボディーカラーで違うんだよな

白のラフェスタなんて商用車そのもの

>>193

そうなんだよ。ボディカラーでぜっんぜんチガウ。

白のウィッスは商用車みたいだし　白のプレ魔死も商用車そのもの。
白の哀死すはまるで商用車だし、白の巣盗り務なんてモロ商用車なんだ。
白の野阿や撲死に至っては商用車にあらずんば野阿・撲死にあらず、と
うそぶく始末だ。

そこへ行くとラフェスタは、白でも「気品のラフェスタ」であるところが
すごい罠ぁ。

でも所詮貨物車ですから。
プロサクの対抗車だろ、フェラシタとかいうヤツ。

ミニバンに白は似合わね！
でも･･･駐車場に並んでる凡百のミニバンの中では、個性的に光ってるぜ、ラフェは。

君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？
君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？
君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？
君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？
君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？
君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？
君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？
君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？
君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？
君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？
君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？
君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？
君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？君もそう思うだろ？

５ナンバーでﾐﾆﾊﾞﾝてｗ

せこいなｗ

なんかラフェオタは無意味な長文でキモイ

　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　　 ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼ ＼(・∀・)　＜　皇室ｶﾞﾗﾌｪｽﾀ使ｳﾉ､ﾏﾀﾞ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂ ⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|. 　.らふえ最高.　.|／
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

200

ラフェスタ格好悪いよ。

前から見たらジムみたいでしょぼい。
斜め後ろから見たらまあまあいい感じだけど。

あだたわ、このラフェスタのかっこよさわからないですか？
センスのないジャポネですねえ！

螺シーンの二の舞

裸身？ああ、ドラがＣＭやってたヤツだっけ？

おいおい。ラシーンは未だにコアなファンがおるぞ。
ラシーン→中古ラシーンっていう買い替えもあるぐらいだ。
ラフェスタなんて絶対ありえん。

チェロキーの泊利だよな
羅針盤て

それをいうなら狂う我ァだろ

ラフェスタならリバティの方が数倍マシ。
ガラス屋根が欲しいなら、空気浪の方がマシ。

もう、ひがまなくてもいいのです、貧乏人。
ラフェスタは、フランスでも大人気なのだよ。
君の発言には悔しさや妬みが、満ちあふれているではないか！

>>61
亀レスだが、体鍛えたら良いと思うよ
自信がつくから（マジで）

俺は体弱くて小さかったけど
鍛えてから性格が変わった

自分の意見もバンバン言うようになったし
中学校時のいわゆるＤＱＮ連中とも友達になれた
これも実力行使なら相手に勝てる自信がついたから

むかつくヤツには徹底的に対抗するし
仲間内のポジションも勝手に上がる

要するにびびらせたもん勝ちです

人間なんてそんなもん
所詮動物

家の近所では　ラフェスタ＝パチスロの店

フランスの雰囲気なんて皆無

フェラすたって、４ナンバーなんだろ？
やだよ、あんな格好悪いの。

まあ日本で乗るのにフランス云々といっても（ｒｙ

>>212>>213

クワをかついで尻はしょりした江戸時代の農民が、田んぼの帰りに
タキシードを着た西洋人を見たら、
「なんと珍妙なカッコだんべえ」
と言い合って大笑いしただろうな。
お前ら、そんぽ農民たちと同じだっていうことに気付けや、いーかげんにぃ！

いや、別に4ナンバーに興味ないし。
そんぽ農民って意味わからんけどたぶんアンタはエタ、ヒニンだろ。

黙れ！　　チャバネゴキブリ！　ゴマダラカマドウマ！

昆虫は、ゴキブリゾロゾロにでも乗ってゴミ袋にでも捨てられな！

お〜お〜、プランクトンがなんか吼えとる吼えとるww
五月蝿いからもうその辺の稚魚にでも食われてくれ

デザインから見ても、ラフェスタはミニバンのホームラン王ですね。
私が自信を持って推薦します。

フェラスタのあまりの酷さにあのチョーさんですらガックリ！
あのガッツさんですら失望！まさに救いようがありません!!

>>214
クワをかついで尻はしょりした江戸時代の農民が、田んぼの帰りに
下半身露出してパンツを頭からかぶってる西洋人を見たら、
「なんと珍妙なカッコだんべえ」
と言い合って大笑いしただろうな。
おれら、そんな農民たちと同じだっていうことに気付いたかも！いーかげんにぃ！ｗ

やっと気づいてくれはったどすか？農民の皆さん。

>>211-221ラフェスタは乗用車より10〜20cm屋根が高いだけの
背が低い魚型5ナンバー3列シートミニバンとしてはデザインは
賛否両論があるが、ディーラーの車みたが
シートアレンジもしやすく、使いやすい車だマツダのプレマーシーより
車幅が5cm狭い分、運転しやすそうだ。さすが5ナンバーといったところか？
本命は、屋根が高くなるが、今度モデルチェンジする、5ナンバー3列シートミニバン
日産セレナに期待しましょう！

読みづらいぞヴォケ

なんでそんな変な改行すんの？
気持ち悪い

>>222
あんた日本人？

フランス人に決まってるだろ！

603 ：第１発見者 ：2005/05/05(木) 21:58:39 ID:NvofbfZt0
黒は合うよお！でも雨上がりは汚れが目立って鬱。
ところで今夜気づいた。ラフェスタのフェイスは・・・・・・
アンパンマンのドキンちゃんに似てる！
ヘッドライトの目がいたずらっぽくてカワイー！
ウソだと思ったら今すぐヘッドライトつけて前からよく見てみるといい！

ドキンちゃんに似てるミニバンなんて絶対にいやだ。

いーなあ。
俺はアイシス乗ってるんだが、
ヘッドライトつけてみたらバイキンマンに似てるんだ。
やだよお。

おーれはすてきな　バイキンマン♪
めーにもとまらぬ　はやわざで♪
どーんなてきでもー　いちこーろさー♪

ってことは、プレ魔死は天丼マン、ウィッ酒は釜飯どん、
絵出ックスは・・・・・・メロンパンナちゃんってことで
よろしいですね？

この辺の車って、ココがこうだったらいいのに・・・ってモデルが多すぎないか？
うちも子供が出来た為でかいセダンから乗り換えを検討してるんだが
どうも決め手のない煮え切らない車ばかりのような・・・
競馬で言うと、スケールの小さいステイゴールド？
イヤ違うな。最近で言うとローエングリン？みたいな。






・・・・競馬に例えた俺が馬鹿だった。orｚ

５ナンバーミニバン買うぐらいならＵＭＡの方がマシ

200万やそこらでまともな馬なんて買えません
維持費も全然違います

１馬力で維持費も高い。


だ　　が　　、　　　そ　　こ　　が　　　い　　い　　。

銭金車

愛死す、ういっしゅを含め、最近のトヨタ車は視界・安全性を無視している。
ビッツなんて三角窓を全部ふさいでしまっているではないか。
また愛死すのオプション設定の仕方なんて、ユーザーをなめているとしかいいようがない。
ヘッドライトのオプションがどうして全グレードにないのか、信じられない。
金儲けのための「れくさす」の準備とやらに忙しすぎるのか？
これまで俺はトヨタ車を乗り継いできた（現在旧イプサム、セリカに乗っていた時代もある）が、
やめることにする。日産に鞍替え予定だ。

日産のラフェスタの開発のコンセプトは感動ものだ。
現在の日産という会社の堅実さを物語っている。
ごーんさんの後が少し不安ではあるが。

>>238
どこが？
重心が高くなるガラス天井？

ラフェ4月の販売台数大失速したね。
販売的にはISISの完勝だ。

広いガラス面（三角窓まわりを含め）は視界の死角を最小限にとどめている。
両ヘッドランプ上の突起は前方左右車体感覚を把握するのに有用。
最小回転半径、他に比べ短い全長。
オプションは本人が必要と感じるものだけを全グレードから選択可能。
重心が気になればルーフレスも選択可能。
個人的には、ルーフスポイラーを装着すれば、スタイルも完璧に近くなると思う。
実際に試乗してみれば、他との違いを体感できるはず。

つい最近まで、アイシスに乗り換えるつもりでいた。
しかし実際に試乗しみて、みきりの悪さとうるさいエンジン音で、
買う気は失せた。何よりも237の発言のとおり、
トヨタのオプション設定の仕方に頭にきた。
レクサス店の開店など、最近のトヨタは利益至上主義に走りすぎている。

追伸：センターピラーレスの車で、何気なく、反射的に助手席ドアをしめたとき、
後部座席から降りようとしていた人を助手席の重たいドアが直撃した
という事故が、最近よく他の掲示板で報告されている。
毎回、注意してドアを開閉する分には、大丈夫なのだろうが、
事故というのは、油断したときおこるものだ。
アイシスユーザーはくれぐれも注意されたし。

>241
>ルーフレスも選択可能。
カブリオレがあったらいいなぁとちょっと思ってみたり。

ヘッドライトくらいで何言ってるの？
アイシスで標準装備のパワースライドドアが
アルファードのグレードによってはオプション設定もないのに｡w

241 ルーフレスは、パノラミックルーフ（サンルーフ）レスという意味です。
すなわち普通のスチール製天井という意味です。
トヨタ標準のハロゲンランプは、雨天のときなど最悪で、
キセノンランプ（ディスチャージランプ）の必要性を痛感（体感）。
現在、夜間雨天時には、必須アイテムとなりつつあります。
百聞は一見にしかず。夜間雨天時に両者を比べてみるしかないでしょうね。

雨天時(悪天候時)は白色光より黄色光(つーか燈色光)のが見やすい。
コレ常識。

ラフェスタ買いました｡
デザインは大した事ないですが、乗りやすいですよ｡
女房が運転し易いミニバンを選んだら取り回しと視界のいいこの車になりました。
コストパフォーマンスは抜群じゃないかなぁ。
運転していて楽しい車とはお世辞にも言えないですけどね。
難点というかとても違和感を感じるのがシフトレバーの小ささです。
とても使いにくいですね。
けど、あのコンセプトは女房・子供には受けますよ｡
まぁ、納得の車です｡

トータルバランスではＷＩＳＨがＮｏ．１かな。

（・∀・）ｲｲ!!　

ウィッシュはスライドドアじゃないから駄目だろ。

スライドドアじゃないからこそ、その分スポーティーさや軽快さがあってイイと思うよ。
そんな私は現在、WISH商談中です。

弟にウィッシュ買えよと薦めたのにフィールダーZﾂｱﾗｰ（MT）買いやがって・・・
まぁいいかｗ

うぃっすだけは未だに認める気にならん。
別にストリーム、ンダが好きとかじゃないんだがな。

＞スライドドアじゃないからこそ、その分スポーティーさや軽快さがあってイイと思うよ。

スライドドアが失わせるスポーティーさ、軽快さって何？
オレにはスライドドアの重量増以外に思いつかない。
スタイル？

５ナンバーミニバンにスポーティーさを求めてる奴って
貧乏くさい。

>>256
ラフェスタユーザーの僻みですか？

やはり５ナンバーミニバンだったらＷＩＳＨがイイ！
ﾗﾌｪはファミリー色強すぎだし、ストはも鮮度がないし、色褪せてる。
モビは他のミニバンと比べてもﾁｰﾌﾟだな。
しいて挙げればｴｱは面白いかも。

使えない3列目をありがたがるスレはここですか？

>>257
ラフェのデザインがプロボックスよりしょぼい
と書いた俺様にそういう事いうなよ

WISHにスポーティーさを求めるのは非常に危険だと思うんだが・・・
安くて利便性があるってのは認めるけどｗ

３列目を使うつもりなら
ウィッシュやストリームより
モビやシエンタの方がまだマシだったりする。

>>258
エアってステーションワゴンじゃないのか？

そもそもこのサイズのミニバンで３列目を使ったフル乗車の機会って
年何回あるか聞いてみたい。
ほとんど常時５人以上乗せてる香具師なら素直にエスティマクラスを
買ってるんじゃないか？
このクラスの３列目シートはバスでいう補助席と考えていいんじゃないか。

5ナンバーならノアボク、ステップとかだよな。

>>263
年に８回ぐらい。
ちっちゃい方がいい。

>>263
つーかミニバンって2列目から背もたれ小さくてまるで補助席。3列目は問題外。
どこでも良いからせめて2列目まではまともなシートつけてくれないかなぁ・・

>>266
それって何乗ってるの？

みんなウィッシュにしときー

ＷＩＳＨに１票！

パクリームなんて中途半端なクルマ乗るくらいなら
同じ中途半端でも俺はオデッセイの方が1万倍マシだな。

だからスライドドアが無いからだめ。

>>270
つーかスレ違い、その車

>>269

おいらもＷＩＳＨに１票！！

>272
まぁスレ違いかも知れんがパクリームなんてハンパ車にする位なら
オデでも大してかわらねーだろ。幅が左右にわずかに約5センチづつ
長さがたった約20センチ大きいだけだ。値引き考えれば50万も違わないしな。

登用多だけは乗りたくない

ボンゴフレンディも５ナンバーだお

>>274
３ナンバーアレルギーじゃなくても
５ナンバーと３ナンバーのボディのサイズの差は
取り回しに影響するよ。
幅が1800mmじゃ狭い駐車場じゃ乗り降りに苦労するよ。
10センチの差だけど、あの幅じゃすれちがいも影響がある。。。。
日本は欧米と違い幅の余裕がないんだよ！
狭い駐車場じゃ、長さも４．７ｍ超えればはみ出すケースもあるし。。。。
狭い道路走ったり、狭い車庫なら3ナンバーのオデッセイじゃきつすぎ

1720の車は３ナンバーだけど、日常問題なし
ナンバーでよしあし決めるのはバカ

20センチがどの程度のモンか定規で測ってみれ。
たった「それ」だけだ。
幅にしたってたった10センチ程度ですれ違いに苦労するなら
今時の車なら軽以外みんな苦労するだろうな。

ところで、車幅ってミラーは含まない寸法だよね？
ミラーの形によっては実寸で数センチの違いの場合もありえる？

出先の駐車場に止める事を考えたら10ｃｍは大きいよ。
特にスライドドアじゃない場合なんて
後席に乗ってる人の乗り降りにも気を使わないといけないし。
たとえこっちが気をつけたとしてもドアアタック受ける事もあるし。
出来るだけ隣の車との間を空けて止めたいよ。

たかが10センチ程度にギャーギャー言うヤツは軽にでも乗ってろ

２７８お前がバカ！３ナンバーのスレじゃないぞ

2ドアや３ドアの車に乗ると車幅だけが問題じゃ無いと分かる。

>>282
５ナンバーで十分です。

お前はバスにでも乗っててくださいな

>>278
車種にも依るがウィッシュの1720mmとか
レガシーの1730mmなんかとかだとそんなに大きいと思わないけど、
全長短いのにエディックスの1795mmやムルティプラの1875mmなんかだと
幅がありすぎてとてもコンパクトとはいえないしね。
アクセラの1745mmもそんなでも無いじゃないかというが
トレッド幅が広いから、５ナンバーと同じ取り回しとは言い難い。。。。

トレッド幅という言葉の意味について。

>>287
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C8%A5%EC%A5%C3%A5%C9
tread

1 タイヤの接地面(踏面)のこと。「トレッド面」とも。
トレッドに刻まれた溝でできる模様は「トレッドパターン」と呼ぶ。
四輪自動車の場合、
トレッドとして使って良いのはスリップサインマーク
(△などの刻印)の直上程度までで、
それ以上外側が接地して居る場合は空気圧不足かタイヤの寿命である。 

2 輪距。車の左右の車輪の中心間距離。 

>>278-284
キャンピングカーだけど、アメリカからの輸入車だと
幅が2500mmを超え通行許可書なしで走れる車でないため
公道を走れ無いので輸入でき無い車もあるよ。
http://www5.cao.go.jp/otodb/japanese/mondai/subject/200010401.html
ちなみに幅2．5mを超える車で通行できるのは、
出発地の警察の許可がいるが、レジャーとして使うキャッピングカーだと
認められないって。
道路の形状でや、車両の使用目的で警察が適切と思われた場合のみ
大型貨物や建設用の大型特殊、通行許可が得られた
路線バスは通行できる。
ちなみにミラーは可倒出来るものであれば、
車検上の車幅には含まれません。

まぁあれだ、たかが数センチの差で取り回し云々言ってるヘタレは
自転車でも乗ってろってこった。

>>290
>まぁあれだ、たかが数センチの差で取り回し云々言ってるヘタレは 
>自転車でも乗ってろってこった。
だんだん車のサイズが大きくなってるけど
駐車場や道路は昔のサイズのままだから、幅方向の問題が起きてるから
出来れば5ナンバーの規格1695mm以内の方が良いけどな。。。
駐車の区画は幅が2．5m以下のところが多いから
ワイドボディ3ナンバーじゃ
ちょっときつい！
幅が広ければその分駐車場のスペースがいる。
昔は2000cc以下でも3ナンバーだと税金が高かったが、
外圧で下がったおかげでワイドボディ3ナンバーが増えて
走行性能や室内空間、安全を高めるためとはいえ、
モデルチャンジの度どんどん大きくなってしまってるから
そろそろ歯止めをかけてもらわないとね。

輸入車はすでに、2000cc以下でもゴルフ�X、BMWみたいに
車幅が1800mm前後まで広がった車ばかりになって
取り回しが悪い車ばっかりだけどねたけどね。 

俺のお勧めはディオンだがな。
スペースの使い方（とくに頭のまわり）とか、乗り心地とか、
小回り、ボディの見切りやすさ、
ハンドリングはヲタクでもない限り問題ないし。
高級感は、もちろんないけどな。
合理的な車だ。

>>290
独り者の極論乙

>>292
ビシは論外、命が惜しいヤシは乗らない。

ディオンはスタイルがダサすぎ！

ミニバンて全部一緒に見える　どこがいいの？
荷物載せたければトラック　日と載せたければワゴン
両方ならステーションワゴン　車楽しむならクーペ
ミニバン買うなら軽４でええわ　なにが魅力で買うのかわからん

ほうアルファードとオデッセイが同じに見えるか
眼科に行ってこい

>297
ﾌﾟｷﾞｒｙ

お前が答えろヘタレが

２９６は盲目

ガイアのことが全然・・・（涙

ＷＩＳＨのﾏｲﾁｪﾝってどう変わるの？

旧型プレがいちばんよかったな。もう売ってないが。

シエンタが良い

漏れはガイアに乗ってるけどかなり気に入ってるよ〜広いしね

まぁなんだ。
話はMTを用意してくれてからだ。
それまでは語りたくてもお話にならん。

ていうか、MTで乗れるミニバンが今やムルティプラしかない現状について

日本じゃ誰も買わないから作りません。

現状についてって言われても
今どきＭＴなんてマイノリティもいいところだろ

>>308
MTは燃費と加速がよく、エンジンブレーキのききが良いので
気持ちが良い、クラッチ操作が面倒なのが弱点だが
メンテナンスが楽で耐久性が良いので、もっと売れて良いものだけどね？

ＡＴはＡＴＦ交換は２〜３年ごとの車検か3〜５万ごとに交換とか
ATF交換のやり方が悪いとＡＴが買われるなどのトラブルが多い。
一方先代のマーチなどに積まれてた、
CVTなんか最近までよくトラブルも多かった。
俺はあと10年はATは信用できないからMTに乗りたいのだが選択肢が非常に少ない。

クラッチは７〜１２万キロは交換しなくても持つからね。
ＡＴは楽なんだけどパワーロスと耐久性の問題があるのに
売れるのが不思議だね。

>>309
＞ATF交換のやり方が悪いとＡＴが買われるなどのトラブルが多い。
じゃなくて
5年以上変えないとか5万キロ以上新車から変えないで
ずっとATF交換しないでいきなり交換したら、
ＡＴ装置一式が壊れるの間違いです。
ATはクラッチ交換だけですむMTに比べたら管理が大変。

ミニバンにMT期待するやつなんて日本に居ない

期待してる奴はいるだろ。それぞれの車種に１００人ずつくらいは。

と釣られてみたりする、MT希望パパ

燃費はのりかた次第
加速がいいって事はそれだけ無駄に燃料使ってる訳だろ

>>313
R31スカイラインの2000ccでＡＴはリッター10kmはいかなくて
高速道路で8kmがやっとだが
ＭＴなら市街地は8km　高速は１０〜１１と良かったぞ。
100〜120kmぐらいの速度の流れで。
重量の重いミニバンだとセダンより差が出るはず。
 
>306  ムルティプラは車幅が1875mmと広すぎてPTクルーザー並に
取り回しが悪いので5ナンバーミニバンスレ敵にはＮＧだね。

>>312
正味需要０って事ですな

結局、ＷＩＳＨが」一番無難なのか。

エスティマ・エミーナ、ルシーダにMTの設定があった。
ガソリン車は排気量で3ナンバーだがね

>>316
一番中途半端とも言う

>314
なんか時代に取り残されてるんな〜
燃費の比較に日産車を持ってくること自体が、ちゃれんじゃ〜だねぇ（ｗ

>>314
確かに取り残されとるな
でその時からMTとATの燃費対策の進歩は同じかい？

>>320
ATは15年前のR31スカイラインの時代よりは改善されたけど
メカニカルロスがトルコンATはMTに比べ大きいからね。
今でもMTの方が1割から2割ぐらい燃費が良いと思う。

本田の肩持つわけじゃないけどウィッシュのデザインが良いとは思えないなぁ
おれには２コ１にしたかの様に見える
ストリームのほうがずっとまとまりがあってよく見えるね

うちの会社の人もウィシュ買って「いいだろ〜」って言ってたがイビツにしか見えん
割と年配好みのデザインなのかな？

そんな俺は日産派で新型セレナ買ったわけだが

あれ、最近ATだかCVTの方がMTと同等か上回ったくらいの車が出なかったっけ？
ATは安定して燃費が出るけどMTは乗り方次第なんだよね実際。

>>322
ウィッシュ買っていいだろー
は無いよな。
ウィッシュの長所なんて割安感だけだし。
トヨタ車で比べるなら
１ランク下のシエンタより貧乏くさいよ。
シエンタもニコイチっぽいな。

ウィッシュとプリウスって正面から見たらワカラン

オイラにはミニエスティマに見える・・・
同系列の車で、もろに車格の差と金額の差が出るからなぁ、イタ過ぎる・・・
「エステに乗れねぇヤツが（ｒｙ」

>>325
盲目ですね

なんでもいいよ

>>326
エスティマに乗ってる奴はアルファードに乗れないからエスティマなのか？

自分に自信がない奴ってやたら格を気にするよな

>>322
まず自分の美的感覚がずれてる事自覚したほうがいいな

>>329
スマンカッタ、イタイトコロニフレタミタイダナ

マァ、キヲオトスナｗ

>>331
まず質問に答えろよ
話そらして逃げるのはヘタレだからかい？

>>332
そんなに怒らないで下せい、悪気はなかったんだョ〜
ユルシテクダセイ〜〜〜

ところで、ご自慢の愛車はウィッスでつかｗ

>>325
禿同！
ストとは似てないよ
ストリムとフイットの方がフロントはそっくりで、通りすぎたあとリヤの形でようやく
わかる。

>>326
エスティマが大きいから一回り小ぶりのWISHに買い換えた人はどーなの？

>>333
聞いた事に答えられないと話題を変えて逃げる

ヘタレの典型だな
もしかして脳内オーナーかい？

ミニバンはでかけりゃ売れる
冷蔵庫みたいなもんだ

そうか？MPVやらプレサージュなんぞはあんだけデカいのにそれほど売れてない気が。

>>336
え〜っと、ウィッスとエステの比較でアルファとエステの比較をしたわけではない
リカイデキマチュカ〜〜〜

・・・出来ないと思うけど
・・・余程痛いところに触れたみたいだなぁ（ｼﾐｼﾞﾐ

根本的に、偽リームの上がエスティマという発想がおかしい。
セダン感覚で＋２シートが売りの偽と
背高フル３列のタマゴじゃベクトルが違う。
偽の上はイプ、あるいは他社だがオデッセイあたり。
タマゴの下はノアヴォクだろ。

この手のﾐﾆﾊﾞﾝは色々こなしてくれるし好き好きだろな。
車高高いから運転楽。車内空間広くてｲｲ。人がいっぱい乗れる。
燃費も許容範囲。フロント短いから前の感覚とりやすい。
漏れはｴﾝｼﾞﾝとかでｽﾄ選んだが、家族重視ならＷＩＳＨかオデ買ったかも。
エスティマもいいなー。ドコのﾒｰｶーもコンパクトカーと同じく売れ筋だから
どれ買っても満足ド高い

エステは５ナンバーなのか？

>>339
未だ質問には答えられず
お前がしてる比較を理解してるからこの車ならどうなんだと聞いてる事も理解できず、答えられてないのはお前だろ
ふれられたくなさそうなのはアルファードに乗れなかった事からにげてるのか？お粗末な奴だな

>343
ケラケラ、自分で答え出してるやん
アルファ＞＞エステ＞＞ウィッス、って
つ〜うことはアルファよりウィッスは格下ってことだよな

確か、アルファってウィッスと同じネッツ扱いだよね
悲しいねぇ、アルファを横目に・・・
ものの哀れを感じる、ってヤツかぁ

>>344
厨房が、２ちゃんなんかに来るな！
どうせ、カタログと雑誌の受け売りしか出来ないんダロ。

343の人も、こんなの相手にしない方がいいよ。
けなすだけで自分の意見はなにも無い奴・・・・・子供が車のスレに来るんじゃないよ。

これは困った、んじゃ、おさらいだなｗ
>326
>329
>331
>332
>333
>336
>339
>343
>344

一応、オイラは気にさわったらスマンって言ってるんだけどねぇ
最初の書き込みに対して意味なくアルファを引き合いに出して
格がどうのこうの言いながらアルファに乗れないからあ〜だこ〜だと
どっちが厨房に見えるかな？
>>345
どこをどう見ればカタログやら雑誌の受け売りを書いているか教えて欲しいなぁ
憶測だけで書き込んで欲しくないな（ダレカシランガｗ）

日本語の弱い奴が約一名いるようだな

>>346
未だ答えられず

意味なくアルファードを引き合いにだした？
お前の比較にはどんな意味があるんだ？エスティマとウィッシュは比較できてもアルファードが駄目なのはどうしてだ？アルファードに乗れなくてエスティマにした過去でもあって思い出したくないか？
滑稽な奴だな

つーかお前しつこい

今回のMCでウィッシュ、スライドドアにならないかなぁ！？

>348
＞アルファードに乗れなくてエスティマにした過去でもあって思い出したくないか？
＞滑稽な奴だな
それって、オイラがエステに乗っているって前提だよね・・・
どこにそんなことが書いているのかな♪、いるのかな♪、いるのかな♪
思い込みで書いちゃいけないゾ〜♪
キミが書き込むたびに、笑わせていただきました

そういえば、オイラもキミがウィッスに乗っていると思いこんでしまっていたね
スマンカッタ、キミのことだ
アルファ＞＞エステ＞＞ウィッス、であるウィッスには乗ってないよねｗ

>>348
未だ答えられず
逃げまくり
なぜ答えない？避けるのは何かまずい事でもあるからか？
比較はエスティマとウィッシュしかできないのか？
格がどうの痛すぎるって言い出したのは俺じゃないけどそれすら理解できない阿呆か？

ウィッシュは貧乏人の願いを叶えた車ですね。

>>352
＞比較はエスティマとウィッシュしかできないのか？
ウィッスはエステのフロントが似てる、まるでミニエスティマのよ〜だ
エステとアルファのフロントが同じに見えるのか？
見えるのか？
見えるのか！
（プッ

オイラには無理だｗ

>>350
鉄板でならない！アイシスを買ったら？って・・・・・俺は釣られてますか？

>353
ヨタの販売サイドの願いを叶えた車でもあるな。
「SOS作戦とか言う前にストみたいな車だぜゴルァ！」ってね。

次期エスティマはすごくウイッシュに似てる。だからウイッシュは今はミニエスティマで
来年はウイッシュに戻り、次期エスティマはビックウイッシュと呼ばれるかも。

まあエステマもイッスもアルハもロクな代物じゃないって意味では
どれも似たようなもんだわな。

>>354
フロントが似てる？それだけでエスティマを変えない奴がって言ってたのか？
馬鹿丸だしだな

俺にはエスティマが欲しくても買えないなら見た目よりもスライドドアのノアやボクシーを候補にするがな

その見た目も俺にはにてるように見えないがな
頭だけじゃなく目もイカレてるんだな
車選びした事あるか？
俺は土曜ミニバン買うなら見た目より機能重視

>359
＞未だ答えられず
忘れてるゾｗ
ボキャブラリー少ないんだから、忘れちゃダメだぞ〜

＞見た目より機能重視
アルファードはどうしたのアルファードはｗ
アルファードを見限ったらかわいそうぢゃないか（プッ

いや〜感謝感謝、コピペ並みの書き込みで飽きてたからねぇ
ちょっとは変化があって嬉しいよ
でもこだわりがなくなるのはどうかと思うぞ
＞比較はエスティマとウィッシュしかできないのか？
これはどうしたの？
それとも、やっと理解できたのかな〜、
理解できたら自分の書き込みを読み直してみたらどうかなぁ、
どれだけマヌケでどれだけ笑われていたのか想像してみろ（プププっ

相手より後にレスを返せば勝ちだと思ってるバカ２名

よく読むとバカは１人だけど。

＞相手より後にレスを返せば勝ちだと思ってるバカ
ええっ、そうなの後にレスを返せば勝ちって考えがあるの、知らなかったョ、勉強になりました
オイラは
「この廚が、こんな香具師、相手出来ねーよ、２度とくるもんか」とか
「悪うございました、窓からパソコン投げ捨て、ＬＡＮケーブルで（ｒｙ」とか
そういう風な書き込みで終わると思ってましたょ




同じメーカーでデザインが似るのは当然だと思うぞ
さらにコンセプトに応じてデザインの方向性があると思うけどなｗ

>>360

エスティマを買えない奴がアルファード選ぶのか？
レスの一部分しか理解できないなんてかなりの馬鹿だな

日本のミニバンは全て初代エスティマか初代オデッセイのパクリ。
ウィッシュなんざパクリのパクリのそのまたパクリのハナクソみたいな車。
アルファードもパクリのパクリ、ハナクソよりでかいってだけの大便。
こんな糞尿共とエスティマを比べることから間違いだ。

>360
すいませ〜ん、詳しく説明して下さ〜い
よくわかりませーん
まぁ、あれほど熱心にアルファのことを出していたのに話題にしないなんて
寂しいじゃないですか・・・「どうして心変わりしたの、アタシのこと嫌いになったの（泣」（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ついでに、オイラにはエステが買えなかったって前提だよね
どこにそんなことが書いているのかな♪、いるのかな♪、いるのかな♪
思い込みで書いちゃいけないゾ〜♪

まぁ、こういう発想かな
エステよりアルファが上だ！
エステを持っているならアルファが上だザマ〜ミロ
エステを持っていなければエステも買えないダメなヤツ
いや〜発想がビンボ〜臭いというか何というか哀れだね〜
ウイッススレのアレな書き込みを思い出すよ、バカウケってかｗ

アンカーミスった orz
誤 >360
正 >363

どうでもいいけどエスティマが似てるのはプジョーの車だよなぁ。

さらにどうでもいいけどミニバンって不毛な言い争いをするほど（略

>>365
発想が貧困なのはお前だろ
その馬鹿さをごまかす為必死さを隠す為だけにレスされてもな
未だ答えられてないのわかってんのか

>>365
前提？思いこみ？
何の話しだ？
俺は自分がこうならって例えはだしたがお前がエスティマ買えないなんてレスした覚えはないぞ
やっぱ馬鹿だから理解できなかったんだな
思いこみみたいな勘違いじゃなく理解できない程の低知能だな

>>364
アルファードとエルグラは、初代MPVのパクリ。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
>>369
>>359
>>363

（−人−）　ﾅﾑﾅﾑ

>370
そんなコト言い出したら量産車はフォードｒｙ

いや、、三菱シャリオだ。

>373
>372

自損事故で逝っちゃったみたいだな・・・
ミニバンで無茶な運転するからｗ
ヨタ車は安全性能は高いけど足廻りが弱いからねぇ

誤爆スマン

ＷＩＳＨ、マイナー前で今が買い時かもね。

自分をごまかして５ナンバーのミニバンを
語るな。惨めになるだけだぞ。。。

>>377
設計が新しい車のほうが良いってトヨタの人が言ってたよ

>>379
大幅な変更はないと聞くけど

エンジンに手直し入るって聞いたよ

手直し=ここまでは細くしても大丈夫そうだな…シメシメ、これで1円安くなった…

あ、トヨタの場合は

うじ工場長への連絡先はこちらまでどうぞ




337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/06/18(土) 17:25:59 ID:xoK6tmjd0

03-3443-811Xここで呼び出せよカス

WISHあと3cm車高低くならないかなあ

>>385
3列シートだからどうしても空間確保が必要なんだろうね？
3ナンバーワイドボディミニバンのオデッセイは1550mmと低いが
高さが稼げないので横方向に逃げてる。
5ナンバーサイズだと幅方向の余裕が無く狭く、無理。
5ナンバー3列シートミニバンだと日産ラフェスタの高さ1600mmが限度。

というか、トヨタには低床化技術がないんだな。

>>386
オデッセイって高さが足りないから横方向に逃げてるのか？
低床技術によって低く出来たんじゃないのか？
優先順位が違うような。

低く出来ないのなら先代みたいな高さにすればいいだけだし。

>386が無知なんだろ。実際アレの室内は1列目以外先代と大差なく感じるぞ。
フロントガラスが寝ちゃってるせいで1列目は先代より圧迫感があるが。

>>386
ストとか1590mmだろ？

最高に無知だな、お前

おはよ。

今日は雨です。

月刊自家用車の８月号見た？

age

個人的にアルファ、エルクラスの何がいいのか分かりません
のあ、ボクで十分だと
ミニバンに３ナンバー、走り、質感などドウデモいいです
所詮、貨物として乗ってるからかもしれません
私ならセルシオと５ナンバーバン、またはハイエースバンでも十分だと、４ナンバー

結局１は何買うの？

【国産】モテる車【外車】

244 ：もてお ：2005/07/22(金) 07:38:51 ID:J+PwpdBQ0
女受け偏差値（日本車）VIP除く 追加版
６５　ランクル（１００・シグナス）
６０　アルファード
５８　ヴォクシー　サーフ
５７　エルグランド　ハリアー
５６　オデッセイ　クルーガー
５５　エクストレイル　エスティマ
５４　フォレスター　ウィッシュ
５３　ストリーム 　ラシーン
５２　イプサム
５１　RAV4
５０　レガシー 　モビリオ


４９　ｂB　エアウェイブ
４８　キューブ　ウイングロード

車って何乗っても自己満足よ
車で威張ってても金は稼げないし、車を下りたらしょぼかったみたいな・・・もっとダサイからね
もっと生きた金の使い道を考えるなり自分自身磨いたのがいいよ

３００万以上でキャッシュ　問題なし

３００万以上でローン　　　負け組み

２５０万以内でローン　　　一般的

２００万辺りでキャッシュ　勝ち組み

表現は悪いけど個人的な感想ですよ

>>398
俺もそう思うよ。車なんて消耗品だし。俺は車なんかに金をかけずに貯金しまくって、30で一軒家をキャッシュで買ったな。今でも車に金をかけたくないのでコンパクトＴに乗ってる。

家の価値は地域による。
田舎なら２０代半ばでも余裕。

>>399
年収500万以内サラリーマンファミリーならたぶん正解

>>399
その程度で勝ち負け分かれる時点で負け組み。

>>403
de?

>>401
田舎なら今の家と同じ価格で、すげー広い家に住める。

でも自慢にならん。