【ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ車】トラヴィック【販売中止ですか?】8

早くしないとトラなくなるけど、先立つものが…
みんな買うなら今のうちだよぉ

2

買いますわ

これでトラの2001年8月以来の総販売台数は約12,000台程度で打ち止めという
ことになるね。一都道府県あたりの平均台数で255台、ザフィの3千数百台を
入れて15,500台としても、一県の平均生息台数は330台ほど。
こりゃホントに少ないわ！
壊れたときのことも考えて、真剣にもう1台買っておきたいくらいだ（笑

レア過ぎ

隠れた名車だと思いまふ

>>1　乙。
丸2年のって4ﾏﾝ�`超えた。そろそろタイヤ交換の時期かな…

隠れたすぎた名車だと思いまふ

スバルが隠した名車とも言えまふ

この車を今買って、１０年後のリセールバリューはどれぐらいかな。
素直にストリームかアイシス買うべきかな。

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　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
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　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>1
【販売中止】はないんじゃない？なんか致命的な不具合があったみたい。
せめて【販売終了】と（泣）。

10年後のリセールバリューまで考えて買う人はいないんじゃない？
・・・と釣られてみる。

大体今ですらry

10年たったら、トラヴィクでなくても、カスみたいな値段しかつかんだろ。

何を言う、今だったかすみたいな値段だ。
１年オチ下取り７０万（８千キロ、傷なし）度ノーマル

だいたい、この車のっているやっって、クサイ
隠れた名車だもーみたいなことを回りくどく自慢する。

一応は、ハイハイと聞いているが、外車買えない貧乏人の戯言であると
思っているよん。

１年オチ下取り７０万・・・。
まじすか。
でも逆に言うとお買いドク車ですね。

安物買いの銭うしない。
中古なんか買ったことないからシラネ

程度によってはhonda beatよりも安い場合があるかも。
需要が高いからといって＝いい車とは限らんでしょ。
確かに「隠れた名車」という表現は、1オーナーとして買い被りであろう事は認めるよ。
元々乗る気が無い人に言ってもしゃーないんだけどさ。

（　, ﾉ` ）　 　　　こういうｸｿｽﾚはな…
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ 　存在しちゃいけねえんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜完〜

「世界で一番乗りたい車」 〜知識ゼロからのクルマ選び〜
著者：大田哲也氏（レーシングドライバー）出版社：幻冬社
で絶賛しているらしい。誰か読んだ？

>22
昨日立ち呼んだ本かな？
スバルがトラヴィックを扱っていちばん歓迎しているのがスバルの社員だ　と書いてある内容かな

でも、ﾐﾆﾊﾞﾝなのに２番目のシート倒せない、
車中泊できないなんて・・・

走り優先なら、B４買ったほうがいいと思う。

身長１７５センチの私が足を伸ばして寝ることができますよ

お前の座高１２０ｃｍだってことも付け加えてくれよ。

ttp://www.z-one.jp/ ←このサイトのテクニカルＢＢＳ見てみな
これ見て、トラビック買おうという香具師の気がしれない。
トラブルだらけ、まともな部位がないじゃないか！

トラヴィックのトラはトラブルのとら、あまりの多さにヴィックリでトラヴィック

テクニカルBBSはトラブルを挙げるものだろうから、
そこに「絶好調です！」なんて書き込みなんてあるわけなかろｗ

かまってｸﾝはほっといてあげればいいかと
大体こんなﾏｲﾅｰ車のｽﾚにわざわざ書き込んでるんだから
結局気になってしょうがないんでしょw

>22の本て最近出たの？
自分の車褒められて気分悪い訳ないから読みたいな〜w

>29
この本か？

ttp://shop.gentosha.co.jp/BookDetail.asp?prid=2936&alfa=Pzqzzz3zzzjzzz73

>>30
おお
ありがと�d
最近出たばっかだね
コンビニにはなさそうだな

>>29
俺も不思議なんだが、変わったヤツいるよな。
かまってほしいなら、他の車の板に行けば、いっぱいかまってくれるのにね。

もしかしたら、トゥーランの０４買ってしまったバカなぷぷぷかな？

いや、お前ほどの馬鹿じゃないと自負しているが。
いい歳して「プププ」はないだろう。

いい歳してさ。　

２７＞＞
トラヴィックを選んだ人はだいたいそこもチェックしていて、こんなトラブルがあるってことを買う前から知ってるんじゃないかな？私も知っていたけどそれでもこの車を気に入って承知で買いました。

まじめに質問
トラヴィックにポリマー加工とかした人いますか？
関東ですがオートウェーブで出来るやつとかどうでしょうか？
スバルでも出来るみたいですけど。

そういう輩は、自分がトラを選んでも選ばなかっても、とにかくケチを
つけることしかできないんだから、放置プレイがいちばん！

要するに「文句垂れ」あるいは「イチャモンつけ」なんだな。

完全スル〜で地団駄ふませてやろうぜ！

まじめに質問２
スバルカードって年会費１８００円？くらいかかりますけど毎年オイル券くれるからディーラーでオイル交換するなら、入った方がお得ですよね。

>37
得だよ。

＞＞３８
入ります＾＾／

>>37
わかりました。放置します。

それにしても３３のあまりに早い食い付きには、驚きました。

ベクトラもアストラもメリーバもスバルで安く売ってくれ。

要はタイ工場のラインで次にアジア向けに何を作るのかが問題なんですね。
ブランドはともかく、それはやっぱりザフィーラじゃないか、と私は思うんですが。
ＧＭグループのなかでオペルにしか作れないカテゴリの、
しかもアジアマーケットで販売の拡張性を保っているモデル、という意味でです。

大型台風接近！！　ガクブルでつ。
「トラをつれて逃げる」と言ったら、女房にあきれられました。

年明けまでこのスレ持たないだろうなぁ。

age

いい車だから売れるとは限らない。
ウィっシュ＝浜崎あゆ
トラ＝五輪真弓

トラを本命にミニバン選びしている者でつ。

ウィ〜ッスを見てると、なんて単調なデザインなんだと呆れる。
専門学校生が雲型定規で書き上げました、と思える程の安っぽい造型。
子供用と見まがうばかりの小さな２列目シート。
これほど小さけりゃ、当然フルフラット化は容易だし
カタログ写真でもさぞかしキャビンが広く写るのでしょう。

ストリームを見てると、お前一回スッピンにして化粧やり直せよと
言いたくなる程の不細工なフロントマスク。
フェイスリフトする度にウィ〜ッスに対する負け犬度が高くなっていく。
中途半端な３列目シート収納。トラの真似して作ったのに
なぜソースより悪いものしか作れないの？だからウィ〜ッスにも負けて当然。



ま、消去法でなくともトラになると思いまつ。

五輪真弓が売れないだとー　失礼な。
トラは最初から、ヒットしてないじゃん。

４７　は、そういう選択からして車見る目なし。　ヨタ車で十分。

>>48
そうくると思ったよ。
ご心配なく。１０年かそこらですが
欧州車に乗り続けてますし、レース経験もあります。
周りの連れも欧州車が多く、２CV15万kmなんて友人もいます。
それなりの眼と腰まわりと腕の感覚は持っています。

全長4.5m以下というカテゴリー、かつ
トラ→ストリーム→ウィ〜ッス　というコピー連鎖を
前提にしたのだが、気に入らなかったか？

ストリーム、ウィッシュと比較しているあたりが、
「雑誌の読みすぎじゃね〜か！あほたれが」
「評論家気取ってんじゃねえよ！バカチンが」
というように、>48の目には映ったんだと思いますよ(w

>>49
欲しいなら買えばいいだろ。
ナニ勿体ぶってるんだ？

>>50に禿同

>ご心配なく。１０年かそこらですが
>欧州車に乗り続けてますし、レース経験もあります。

そう言う香具師が、トラを選んだ基準として>>47みたいなこと
言っている時点でDQNじゃねーか(w

まぁ、４７みたいな半可通が乗るような車ではないということで
ベンベでも気取って乗っている方がお似合いよ。

生産中止

と思っていたが、これでは今乗ってるＳＶＸと同じ目に遭いそうだ。

パーツがすぐに欠品するとか
トラ海苔でなぐさめあう「オーナーズクラブ」が出来るとか
だれかが歯医者になったら「はげたかオフ」するとか


で、買うの　　や　　め　　た

時間はかかるとは思うけど、ドイツorタイから部品が出てくると思うので欠品は無いと思われ。

新車のマイナートラブルで、消耗部品ではない部品を何度か取り寄せてもらったけど、
たしかに国内産車にくらべると時間はかかかるね。

>>55
部品に関して言えば、欠品の心配はまずないでしょう。
欧州車は車の生存期間が長いので、彼の地では部品は
想像以上に長い期間手に入ります。

ディーラーで手に入るかはスバルのやる気次第だけど、
いざとなったら自分で輸入ｗ。

SVXは国内向けは6000台しか生産されませんでしたからねえ。
内装パーツはほとんど欠品らしいよね。
スバルもやる気になればああいう車も作れるのにな。
その分パーツが死ぬほど高い。外車並み。
フロントガラスが割れると工賃込みで２０万！すごいぜ。
トラビは７万もありゃ直るかな。
GMが日本から完全撤退しない限りはパーツは問題ないでしょ。

GMが撤退って事はスバルもスズキもポシャるってことか
有り得ないな

>55
トラ/ザフはヤフオクにたまに部品取車が出る程度には出回ってるので、
はげたかオフまでしなくても大丈夫かと。

え？向こう５年しか部品は入れないって聞いたよ。

>>61
トラじゃないけど、部品、欧州から輸入してます。なんか目茶安いし。
送料入れてもインポーターから国内で買うのと同じ位かそれより安い。

スバルが入れないんだったら向こうから買えば大丈夫じゃない？
ガラスとか、ミッションとか大物は無理だけど。

もう少し頑張ってトゥーラン買う金が無いのか君らは？

あのね、最初から眼中にないのトーランは。はい、さようなら。

↑
欲しくても買えナインだろミエミエ！

でも、トゥーランｶｺﾜﾙｲｼ････

なぜあと８０万程出せないんだ？じゃ買えるだろ！トゥーラン

>>67
つーらんｶｺﾜﾙｲじゃん

第一俺が買った時トーランでてないもん。
どっちにしろ、出てても買わない。俺のツボじゃないし。
３０７ｓｗにしようか迷った位かな、あと８０万だして凡庸な車
買わなくて良かった。

つ〜らん、カッコ悪いとは思わないけど80万円あったらG5もCinemaHDも余裕で買えるし…。
車にばっかりお金かけてられないんだ。ボク、お金持ちじゃないから。

それから、ボク、とらちゃんのデザインの方が好きなんだ。
こればかりは個人の好みだからしょうがないと思うんだ！

ダ、ダメかな…？

車なんて見た目が気に入れば安いにこしたことは無い。

ト−ランってなんのことだかよく分からないが、80万あったら新車のナナハンが買えるね。

何も分かってない、浅はかなバカばっかし
薄っぺらいおまえらははこれだから困る

こんなヤツの相手しなくていいよ(w

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091711285/408

72は、半可通？

まぁ、７２は半可通故に、トラを買いそびれた悔しさいっぱいの人ということでスルー？

この車で車内泊はできますか？
セカンドシートを倒してもかなり段差がありますよね。

釣りか？

>76
何人で？

浅はかでバカなボクは、あいりすお〜やまのケースをラゲッジスペースに２個並べて、セカンドシートの背もたれを前に倒してその上にマットを敷いたよ。
そしたら、快眠空間が出来上がったんだ！
ケースに釣り道具を収容できるし便利だよ。

とらちゃんというか、車に限らず工夫しだいでなんとかなると思うんだ。
ダ、ダメかな？

>78
大人２人、です。
素直にステップか、アイシスのほうがいいかな〜。
でも、トラのガッチリ感にも引かれる。

>>80
車中泊前提の車選びならトラじゃないほうがよいのでは？
トラは宿泊地まで移動する道具としては良いと思いますが・・・。

だいたい車で寝るという発想が

>80
セカンドシートは背もたれを倒すのではなく、座面を上に上げて、一番前までスライド
させると（スバルのサイトに載ってる、自転車二台室内積みの図の如く）、ほとんど凹凸
の無い空間が得られるので、身長170ぐらいの大人一人なら、対角線に寝れば、脚を
伸ばして寝られる。銀マット敷いて寝ればかなり快適。
大人二人だとちょっと狭いかも…仮眠程度なら、スノーボードに行った時に嫁と俺と
車内積みのボードで川の字に寝てたりしますが。
>79氏の様にした方が、長さは確保できそうですね。俺の方法だと、折りたたんだセカ
ンドシートが結構場所取るので。

レス有難う御座います。
最近アウトドーアーキャンプに凝ってまして、今年の様に台風、雨が多いと、テントでは寝てられず、緊急車中泊、
のケースも多いので・・・。
運転の楽しさと、広さ、迷いますね。

>>84
そういう用途ならトラはお薦めしないなぁ。
セレナとかノアあたりがいいんでないの？大きさも手頃だし。
トラはやっぱり走ってなんぼの車。停（泊）まっていては面白くないよ。

オートキャンプでトラ使ってます。
キャンプで雨に降られると、それだけでヘコむよね。
でも道中はトラの走りだけでも楽しめるよ。
車中泊はどうせキャンピングカーにはかなわないよ。
それよかテントの雨対策の方が吉ではないかな。
車の用途に関しては、車選びのセンスが問われるところだね。

…小型のテントは思っている以上に雨に弱いぞ。下から濡れてくるからな。

どうしてもトラの中で寝たいのならまずフロントシートを思い切り後ろに下げる。
そしてシートバックを一生懸命（笑）寝かせる。それしかないだろう。二人ならば。
要するにフロントシートで寝ろってこった。

フロントシートのヘッドレストを抜けば擬似フルフラットにはなるが、
シートが硬く特にスポーツシートだとフラットというには程遠い。
クッション材になるものを沢山敷きつめてでないと、とても寝にくい。
先日うちの嫁が首のスジを寝ちがえた(笑
２名就寝ならリア荷物室拡大がいいよ。

昨日、出先から高速使って帰ってきたんだけど、カミさん運転で漏れ助手席に座ってたんだけど、ふとメーターに
目をやると　ぬえわ　出してやがった知らんフリしてたけどね。

車中泊かキャンピングカーのスレ（あったかな）へ逝けばぁ。

>>86
それってオートキャンプか？
意味不明？？

>>91
お前のほうが意味不明。
車中泊＝ｵｰﾄｷｬﾝﾌﾟではない。

だ・か・らぁ　車中泊の板にいけばぁ？

>93
バカ？
そんな板があったとして、トラヴィックなんて殆ど誰も知らないだろ。

トラヴィックいい！

>>94
おまえ、ここんとこウザイ　消えろ

>>93
>>96
なんでトラで寝る話になるとムキになって否定だけするんでしょうか？
日本車とは発想が違うとしても、大きなスペースと多彩なシートアレンジもトラの
売りなんだから、いろいろな目的に応じて工夫して楽しめば良いと思うんだけど。
寝やすさと走り等、どこにどのぐらいウエイトを置くかも人それぞれでしょう。

東京から鹿児島に行くとき、2列目シートを倒して段差をウレタンボードで フラットにして布団を敷いたのだが179センチの俺でも真っ直ぐに充分に寝れた。車中泊全然OK

しかし、この車は中途半端だな。
走りならセダン、キャンプならワンボックスに負ける、
メーカーはマイナー、おまけに生産中止。
燃費が特に良いわけでもないし、維持費も高くつく。
うーむ。

しかも四駆がないときたもんだ

トラヴィックも考えたけど　マツダMPVの爆裂値引きにノックダウンされますた。

MPVか〜
あまりに大味な車だったんで1年経たずに乗り替えたよ
まあ3年前だし今はなんか変わったのかな

ま、車で寝てホテル代浮かすような人間には用のない車ってことでいいですか？

おれは、この車で走るのが好き。
９９＝９４　　馬鹿にされて自爆霊となるんだなこれ（ｗ

経緯色々あるんだけど、現在、トラヴィックとMPV　２台体勢っす。

そりゃ、いいねぇ、無駄っぽいけど。
大型ミニバンならシボレーがいいな

セダンより走行性能が落ちるというが、多人数乗車でアウトバーン
を高速走行できる能力がある車だからね。
ちなみに高速で抜かれた記憶、あまりないなオービスの手前以外。
２０００クラスのセダンは、鼻にもかけないと思うよ。

そうだね。
下手なセダンよりもハンドリングはいいよね。
絶対的な回旋スピードというより、ファントゥードライブという意味では本当にすぐれていると思う。

トラヴィックとMPVという組み合わせも、意味無いようで、実は意味が深かったりしそうだね。
大きさを求めるならMPVだけど、トラヴィックはクルマとして捨てられない、みたいな。

トラビ良い車ですよね。購入時はオデセ・イプなどと比較したのですが
何度も試乗したら、乗るたびにこれしかないと思ったものでした。
皆さんもトラビのトラブを数々体験のようですね、私も点火系トラブル・早期のバッテリー寿命
など、国産では体験できないトラブルを味わいましたが、ディーラーの対応が良くて
苦痛と言うより又かと言う痛車乗りの疑似体験に変わっています。
初回車検が近づき、買い替えを考えて最近発売のアイシスを見学に行ったのですが
試乗車に乗った瞬間、あまりに全体の安っぽさに感銘し
今まで内外装共に安っぽいと思っていたトラビが良く感じてしまい
こいつの車検を受けることにしました。

アイシス見たけど、シートもトラに近いほど固めでいいかなと思って試乗したら・・・。がっくり。
なんで国産ミニバンは走りの進歩が全くないんだろうか？がっかり。
トラヴィックのビシビシ伝わる走りの高級(フラット感)さは真似さえ出来ないのか？。もうふにゃちんミニバンはごめんだよ。

嫁からＭＰＶがでか過ぎで不便とクレームがついたので、多人数乗車と走行性能
からトラビックの購入を考えましたが、３列目が苦しそうだったため見送り。

結局多人数乗車も諦め、今はポロに乗っています。時々すれ違うのですが、５名
乗車なら、トラビックで良かったのかも・・と思ってしまいます。

>>105
シボレーってでかい奴??無知でｽﾏｿ。トラにしろMPVにしろ、何というか、威圧感なくって
道でも無視されてるって言うか、抜いた抜かれたの競争の蚊帳の外で淡々と走れる
感じが気に入ってます。

>>106
そうなんです。２台同時に購入検討するなら普通はトラとMPVを買ったりはしない訳でｗ。

家族の状況が変わる度、２台ある車のどっちをどうするかと悩んで、
直近の選択でトラを残してもう一台の方をMPVにすることになりました。

>>109
５人と言っても大人、子供の内訳や、乗る距離、乗り降りの頻度等、状況が様々
ですから、一概に言えませんが、うちは普段乗るのが５人のままだったら多分
MPVは買わなかったです。

これ、かなり高かったですもんね。
タイで作ってアジアにばらまくユニクロ車。
だったら値段もユニクロしていなくては。
良く見比べて安い程度ではね。

168万円で売ればよかった

トラヴィック壊れなければ一生乗りたい

z-oneでボロワイパーを必死で宣伝してる奴がいます。
たぶん業者だな。排除してください。

きおつけます

違いの分かる奴がトラ乗れば良い。
ああだこうだ言う輩に扇動されて購入するのをあきらめるのもよし。
てかその程度であきらめる気の弱い奴はトラヴィックだけじゃなく外車オーナーになったら鬱病になっちゃうな。
と言いつつ品質も良さそうな新型アストラが気になってきた。4ATなのは頂けないが。

トラ＝骨董品

と言う認識で宜しいでしょうか？

>>117
骨董品か〜うまい事いうね。
走りとシートの出来は国内外最新鋭ミニバン持ってきてもトラヴィックの方が上。走りとシートに関しては古臭さを感じるのは国内外最新鋭ミニバンの方だよ。

俺は、ＤＱントラ乗りを自覚している。
国産ミニバンをあおり倒すのはおもしろい。
我に追いつくミニバンなし！

販売中止は決定したのでしょうか？
いつまで買えるのでしょうか？

ディーラーへ逝け。
教えて君はすっこんでな。
まず、お前が有益な情報を提供しろ。話はそれからだ。

くりかえす、そういうことはディーラーへ逝け。

>>111
グレードと購入時期を選べば、これほど安く変える車も無いと思うぞ

俺はＳＬパッケージを車体価格188万で買ったよ。
ディーラー登録の新古車だったけど。
でも、公道未走行で、新車と全く同じ。

これって、70万くらい安いの？

標準で200以上出るし、150巡航平気にクルーズし
走りは文句つけようなしで、キックダウン時のエンジン音は気持ち良いし
なんかあれば、きちんとスバルが面倒見てくれるし
マイナートラブル発生時は国沢先生に騙された〜と思ったが
買って良かったなと今しみじみ思う。
早く販売中止にならないかな。

車としてはいいかもしれないけど、車内の独特のにおいに耐えられません。
どうしたら良いでしょうか？

藻前の体臭でたぶん気づかれないよ。

>>125
鼻つまんどけ！

>>126
それだったらいいんだけどね。

>>127
自分だけしか乗らないのならいいんだけどね。

特に荷室の左サイドにあるちょっとした入れ物の中
（リアエアコンのユニットが入ってるところ）がとくに臭いんです。

Ｓパケ納車して３ヶ月経過。
燃費とワイパー以外はおおむね満足しています。

走行性能やフィーリングを手放しで賞賛している（ように見える）意見が
多いようですが個人的にはあくまで「この価格＋ミニバンにしては」という
条件がつくように感じました。

購入前にどこかで「ライバルはＢＭＷ３シリーズ」というインプレを読みました。
知人の３２０iを運転させてもらう機会が頻繁にあるのですが、さすがに
これと比べるのは酷過ぎると感じています。
まあ価格差も相当なものですが、乗った感じも雲泥の差です。

とは言うものの自分にはＢＭＷは買えないし、あっちは狭いから車内で
オムツ交換とかできないしということで、この値段で買えてそこそこ走る
トラヴィックに十分満足して乗っている今日このごろ。

まだトラブったことないので、みなさんが言っている維持に関る苦労は
いまのところわかりません。

>>125
>>128

普通に消臭剤か芳香剤でいいだろ。
消臭剤だったら竹炭が効く。芳香剤は好みがあるからな。
ＡＢでも行って自分の鼻に合うものをみつけたらいい。

俺はトラのあの匂いが好きなんだが、ひとそれぞれやね。

>>130
自分なりにいろいろ試してはみたんですよ。
カースメルキラー、トイレその後に（無臭）、消臭ビーズ、バルサンみたいなやつ、
マイナスイオンとオゾンがでるやつ、でも効かなかったです。
早速竹炭を使ってみます。
それでもだめなら考え方？を変えて
においが好きになれるようにがんばってみます。

>>129
「この価格＋ミニバンにしては」

禿同

>>132
当たり前だろ。ミニバンだもん。

タイ製だかからな、臭いの正体は・・・内装はいだらガクブルものが出てきたりして。

評論家の森慶太氏がこの車を絶賛していましたな。
家族を安心して乗せられるのは国内のミニバンではトラしかないと。

>>125
匂いはドイツ産やスペイン産のオペル車と全く同じ。まーしょうがないな。革に似た匂いと思えばいいんでない？
外車は匂いにこだわってるようで、ベンツなんか布シート車でも本格革のような匂いが充満してるよ。
そんなに匂いがいやだったら、ファブリーズを運転席横に忍ばせておいたらバッチグー。多少液がこぼれても運転席横のボックスは無問題。
あと、スバルR2の用品だったアロマティックブレーク一式を購入なされ。安いよ。半年に一本使うけどサイコー。

匂いなんて気にした事もないが、
言われてみれば、確かに独特のそれがあるような気もする…

私はトラのにおい好きですよ。日本車の新車のにおいが好きだったのですが
トラの独特のにおいもいいです！これが外車のにおい？

>>136
確かに革に似ている匂いと言われればそんな気が・・・・
今日はトラで通勤して自分にそう思わせてみます。
ありがとうございました。

＞家族を安心して乗せられるのは国内のミニバンではトラしかないと。
ふ−ん、そんなに故障や不具合が少ないんだ・・・。

>>129
何でもかんでも手放しでトラを大絶賛する者ではありませんが、最近の
（例えば3.5MYやそれ以降の）トラを01MYないし02MYのような初期型と
は明らかにサス設定、タイヤ銘柄、シートの素材や硬さ、ステアリング
の軽さなどが違い、結果として運転感覚や質感が随分と違う。誤解を恐
れずに言えば、いい意味でも逆の意味でもかなり日本車的になっている
と言うことだ。聞くところでは、パーツ全般に及ぶコストダウンもMYが
進む毎に激しいレベルで急速拡大してきたらしいし、そのような意味で
「ミニバンにしては」という前置きがつく最新MYだけでの比較ではトラ
の全てを代表しては決していないと思う。それでもBMWの3シリーズと
互角とは思わないが、運転する「楽しさ」は絶対的なコーナーリング・
スピードやその他の数値的な性能だけではないからね。いろいろ新旧
の欧州車や国産車を所有し、乗り比べてみて、その中での自分なりの
感性評価なので、個人差や好みによる差も大きい。

そんなに、変わっているかぁ？
タイヤなんて消耗品だ、乗っているうちに感覚も変わるだろう。
シートだってそんなに変化はないと思うがね。

しかしながら、日本人オーナーの言うことを聞いて改良していくと
できあがるのが、立派なヨタ車ということだ。
日本人にはヨタ車が似合っていると思うよ。

初期のモデルに乗ったことがある。代車だったけど。

BMWと比べるのはアレだが、国産2ﾘｯﾀｰセダンには
全ての面で上回っているとマジで思った。

ということは、やはりザフィーラが一番ってこった。
ワタシの車は、ザフィーラのリアエンブレムがさんぜんと輝いています。

オイル積んで走らないといけない車って初めてですよ。
まるで２ストのバイクみたいだ。　オイル食っているんですかねこのエンジン

>>145
一部の欠陥エンジンでそういう現象があるみたいですね。
よく我慢して、乗ってるもんだ（笑）
俺なら、さっさとクルマ交換してもらうけどな。

>>145
そんなのもちろんクレームじゃない？
私はPWの調子が少しでも悪くてもクレームです。
そのような時の為に
安心のスバルエンブレムが標準装備です。

スバルエンブレムないとディーラで整備とか断られるの？

>スバルエンブレムないとディーラで整備とか断られるの？

うちのスバルはオペルエンブレムに変えると言ったら、
それはちょっと・・と言われた。
VAUXHALLやHoldenは？と聞いたらそれならOKだそうだ。
むしろカッコイイと・・

>>149
なるほど．
まぁ，フルザフィーラ化しても，ディーラ持って行く時だけグリルをスバルにすればいいかな．
グリル交換なんて3分もかからないし．

スバルはオペルをスバルで扱うのに抵抗があるようだね。
彼らから言わせればVAUXHALLやHoldenは一般大衆にはオリジナルエンブレムにしか捉えられないからOKなんでしょうな。
結局スバルはスバル車だけってことでしょうな。

相当スバル車に自信もっているけど皮肉な事にサーブ9-2Xが日本の
スバル工場で生産されているが、
クルマの販売サイトなどにサーブ9-2Xに関するアンケートで、
「日本車（スバル）そのもの。どこがサーブなのか」という酷評が
掲載されることがあるというのに、今度はそれにキャデラックの
バッジまで被せてしまう計画があるそうです。
アメリカ国内でもこの計画に対し「クライスラー『ネオン』の
プラットフォームでメルセデスベンツを作るようなもの。
消費者をバカにしている」という批判があるそうです。(by レスポンス)
スバルとGMはいったい何を考えてるんでしょ？
次期(来春)ザフィーラを新型トラヴィックとして売れば良かったものを。

つーとやっぱり次期ｻﾞﾋｰﾗを売らないのは確実なわけ？
またﾐﾆﾊﾞｿﾗｲｿﾅｯﾌﾟに穴が空くわけだ
まあﾄﾗの売上じゃあっても無くても変わらんかw

顧客満足度は、ドイツでも日本車が一位なわけだが。

今は、コンパクトカーブームだからな。今度は、
独逸より、ジャスティ輸入しろよん。

アギラ（オペル版ワゴンRワイド）に
スバルのエンブレムをつけて新型ジャスティ(w

まじで、今もどこかで生産されているBヴィータに
スバルかスズキのエンブレムつけて売ってくれ

Ｃパケ・デニムブルー今朝納車。
家族4人乗っけて東名ドライブ。すんなり170�`出て慌てて減速。。
速度感覚が前車とカナリ違う。我が社はリミッター効かないのか？

>>155
南米では、まだ売ってるかな？スバルには、絶対必要な
ステーションワゴン。ピッアップ・キャンバストップモデルも
ご用意してますよ。

そういえば、アギラのエンジンは、オペル製エコテック
だったっけ？

>>151
売れなくて失敗だったんだから、次期型を売らないのは当然。

速度リミッター?んなもん日本車しかないよ？
まドイツのアウトバーンの速度無制限地域(全てではない)も事故等で状況が変わってきてどっかの欧州メーカが250km/hリミッターとかしているとかいないとか？
ま、心配しなくてもドイツオペルザフィーラ2.2Lの4AT仕様はメーカ公証値で最高速度188km/h台ですから。http://www.opel.de/shop/cars/zafira/product/model/content/compare.act?callee=dummy

エンブレかえたって、車検はスバルなんだからダメという理由はないだろう。

新型ジャスティ、もう出てるだろ
イグニス（＝シボレー・クルーズ）ベースで、ハンガリーで作ってるヤツ

スバルカード申し込み用紙にリボ払いのショッピングと
キャッシングの金額を決める欄があるんですけど
スバルで整備するときだけ使うのであれば、この金額は
関係ないですよね？あくまでスバル以外で買い物するときに
使える限度額のことですよね？リボ払いがイマイチわかりません。

時期ザフィーラがスバルで販売されるとよいですね

>>159
たしかにそのくらい出たぞ。

リアのＳＵＢＡＲＵ　と　ＴＲＺＶＩＱ　ダサイのでとりました。
代わりに、ＺＡＦＩＲＡ　と　ＯＰＣ　をつけました。
それでスバルディーラーに持っていってますが、特に何も言われません。

>>165

それでヤナセに行ったら何か言われるかもw

初車検終わった。ちゃんと国産車並の費用で済んだ。
それだけでもヤナセ扱いじゃなくて良かったよ。

やはり、ヤナセ扱いのヴィータの車検よりも安いのかな？

ミニバンで飛ばすと頭悪そうに見えるよ

ミニバンでサーキットに行くバカもいるくらいだから、バカに見えるか。

スポーツカーに乗るデブとハゲはもっとばかに見える

>>171
ミニバンで飛ばすデブとハゲが最凶ということですねｗ

そういう不毛な罵り合いは止めような。

>ミニバンで飛ばすデブと（で）ハゲ

まんま俺じゃねえか・・

ｲ�`

レガからトラに乗換えたけど
全然飛ばす気にならんのだが
なんかダラダラ走ってしまう
前車の時は高速で1あわ〜1うわ平均だったが
今は１ふわも出さん

一般的に伊車=能動的、独車=受動的とか言うよね
受動的な性格を従順と取るかつまんないと取るか

せめて、あぁもっとせめてぇーん。

01年式標準車をこないだ車検に出しました。
結構バッテリーへたってる、と言われ交換した分高めについた。
別に２００ｷﾛ出さないし150ｷﾛからフルブレーキングするわけでなし
皆すごいなーと思ってインターネットをロムしてます。
ハッキリ書くけど俺トラ乗ってて何が嫌かってオーナーの排他的な態度です。
トラだけ特別みたいな思い入れたっぷりのカキコには鼻が曲がりそう。
ドイツの生まれのフツーの実用車でしょ。その分をわきまえて乗るには凄くいい車だと思います。
フツーに乗ってフツーに満足してます。
諸般の事情が許せば潰れるまで乗ると思います。

>178
もしかしてバッテリーはディーラーで交換？
結構高かったのでは？

179
うーん、細かな値段は忘れたけど
バッテリー交換とオイル・エレメントを換えて15万フラットってなとこでした。
1発目の車検としては不満たらたら・・・ですね。

トラビのバッテリーは２、３年で交換時期みたいね。
うちの02モデルもこの前交換したばっかり。
ネットで探せば容量アップしても１万５千円もしない。
グローバルユアサってのがあやしいが。
ACDelcoもネットの安売り屋があるね。
これも安い。こっちの方がブランド志向のオヤジにはぴったりか。

でもディーラーで交換していれば、なんかあっても保証がきくんですよね？
ネットとかだといざとなるとごねられて対応してくれないなんてことないのでしょうか？

ま、そりゃそうだがディーラーで交換すると三倍の価格よ。
バスケスとかなら心配ないと思うよ。
デルコはビーボックスだったかな。
一応一年保証がついてると思った。廃バッテリーの処理が面倒だな。

自分でバッテリー交換もしたことがないならディーラーに頼むのがいいかな。
火花散らせて火事になっても困るしな。
オートバックスとかでもいいんじゃないの。ディーラーよりは安いよ、たぶん。

ヴィータ乗りですが、バッテリーと台座の固定方法。
端子の形状などは、国産と同じ？
ヴィータは、そのあたりが、違うので通販バッテリーは、
断念。自動後退や梁瀬で交換。小さな55なのに輸入物の
せいか２万円ぐらいしていますね。

台座のところにボルト止めして固定。なのでちょっと長めの工具があるといいかもね。
端子は元のついてた状態を見て覚えておけば簡単。

台座、端子ともいわゆる欧州仕様。
近所のオートバックスでは対応品の在庫無し。BOSCHのが取り寄せられると
いう事だったが、3万近かったので断念。
結局通販で安売りデルコ（届いてみたら韓国製）にしました。約1万円。

そういえばバッテリーがヘタってくると始動時にメーターが逆回転するな。
それで交換した。突然死が多いらしいし。

電圧計でもつけとくかな

次期モデルは日本国内で発売されるのでしょうか？
買うなら次期モデルが欲しいですね。
燃費悪すぎなような気がして　現行は。
４ATっていうのが燃費の悪さと思うので次期モデルは
６ATぐらい積んで欲しい。

4ATでも良いよ
けど、４速直結はやめて。
それと、街中でも４速まではいるように、ATのプログラム組み直して

燃費なんて気にして運転したことねーよ。
どうせならマニュアル輸入して欲しいよ。余計燃費悪くなりそう。
そんな細かなことを気にするならヨタにでも乗れば。

俺もそう思うよ、二言目には費用がどうのって、
そんな香具師は、車乗るなよ（トラに限らず）
余裕で維持も出来ない香具師は、自転車でも乗っていろってこってす。
いや、これまじめな話ですよ。

>>193
はげど。

>>191
>けど、４速直結はやめて

何故？

俺は結構燃費気にするけど、2.2Lで7人乗れるボディーを引っ張って街乗り
でも10km/Lを切る事はほとんど無いので、まあ満足。
燃費っていう点からすると興味あったのはディーゼルだったけどまあそれは
日本では無理だろうし。

おらぁ、トロい運転が嫌いでがんがんアクセル踏むので
燃費は悪い。そんな運転してても高速だとそれなりに
燃費は良くなるのが向こうの車だなって気はするね。

もう少しエンブレが効いた方がいいかも。
前の車に追いつくとどうしても2速へシフトダウンか
ブレーキ踏むのを余儀なくさせられる。
かなり煽ってるように思われてそう。ま、半分事実だけど。

>>196
エンブレは確かに。通勤時はスポーツモードにしっぱなし。
MT車から乗り換えて、右足の踏み替えが忙しくなった。

燃費気にしない奴は自己管理できないのが多いよな

フランス車の４速ATなんてもっとヒドイ、ほとんど３速で走ってるようなもんだよ。
その分、エンブレがアクセル離すだけで、これでもかってぐらい効いて重宝するわけだが・・・
トラのMT（２．２）に乗ったら、たぶん射精してしまう

燃費気にしないけど、ＢＭＩは２２ですが、なにか？

１９８＝小心翼々　小さな心遣いをしてうやうやしいさま。転じて
　　　　　　　　　気が小さくて、いつもびくびくして、大きいことが
　　　　　　　　　できない人　君にトラヴィックは無理だ。（ｗ　　　　
　　　　

↑自己管理＝体重だと思っているバカハケーン

トラヴィックのエンジンででATだけトゥーランの6速ATつんだのが欲しい

201　必死だな。

>>198
確かにそうかもな。
でも燃費を気にしてるヤツは、女にモテないヤツが多いな。

俺は、買ってから廃屋オンリー、リッター６ｋｍ
信号変わって、発進　ルームミラーを見るといつも後続車が遙か後方

高速道路で抜かれることはまれ。ミニバンには絶無

燃費が心配なら燃費がいい、プリウスでものってなってこった。　デンキナマズ。
ついでにオイルは３０００ｋｍで交換

オイルは純正外は何がお勧めか誰かご存知ですか？
燃費を伸ばす為にはアジップも良いらしいですけど・・・・
でも、何かあると面倒なのでスバル屋さん任せですが・・・・

３０００ｋｍで交換 .. カモーン オイル親父 ファイト！

>>206
MOTUL　300V

いままでＤＩＹ派でしたが、工具を揃えるのがメンドウでディーラー任せですな。

バッテリーはディーラーでＧＳユアサの同等品交換で１６０００円ですよ

GSユアサの同等品って、新車の時についてくるメンテナンスフリーじゃないやつ？

グランディスhadoudesuka

>>212
サイズが違いすぎますのでenryoshimasu

ヒロシです。

「車、何乗ってるの？」と訊かれたので「トラヴィック」と答えたら、
「えっ？　トラック？」と言われました・・・。

>>214
他人のネタをパクってはいけません！
いや、本人ですかw

う〜ん。
これまでの書き込み読んでるかぎりあんまりいい車じゃなさそう。
けっこう速くてパワフルみたいだが燃費も悪くてボロいし下取り最悪・・・
おまけにタイ製で生産中止。

素直にトゥーラン買った方が幸せになれるな。

釣られないぞ

>>217
いや、釣りとかそんなんじゃなくマジで。

>>216
幸せになるか不幸になるかは本人次第ですな

>>199
だからいいんじゃないの？街中ではD入れないなあ。ずっと3。家人の525等5速AT乗るときは4に入れてる。
>>216
先進国で工業製品作る量減ってるかもね。うちの近所の海川すごくきれいになったもん。

>>210GSユアサじゃなくて、某国産にディラーで交換されました。\27000くらい
>>212今そのメーカーは社会的に話題が止まりそうに無いですので眼中なし
>>214普通に車名言っても誰も知りませんね♪
>>216燃費は普通ですよ。別にボロくは無いし満足度は高いと思う
一応外車･･･ですが、良心的なディーラーが居る限り乗り続けるには問題無しだし
生産中止じゃなく、日本国内販売続投がヤバイと言うスレだし
ファーレンは、ボリ過ぎじゃないかと個人的に思ってる。
>>219まったくそのとーりですね。
早く販売中止になってもらいたいです。モデルチェンジ無しは、何だか永く乗れそうな気がします。

>>221
おまえ、どうせhttp://www.z-one.jp/の関係者だろ！
こんなところでトゥーランやファーレンの悪口たれてるんだね。
暇な奴だ。

ﾚｶﾞの3.0に6MTが出たな













待てばよかった・・・orz

レガの六速は欲しいけど今の環境じゃ無理だわ。
ま、赤トラビでしばらくいきます。

>211
>GSユアサの同等品って、新車の時についてくるメンテナンスフリーじゃないやつ？

俺のは０２トラだがメンテフリーだと思っていたら上カバーで隠されているだけで「普通」のバッテリーダッタ　(T.T)

同等品はそのカバーが無いだけ

気温が下がって、燃費も良好、加速も良好

トゥーラン2列目シートは小さいし狭いしダメダメ。
ザフィーラの真似なんぞしねえぞってなノリで造った車だね。
ま、さすがに今となっては現行ザフィーラでは太刀打ち出来んな。
来年ザフィーラもチェンジするしね。
だけどモサモサVW直糞2.0L、1.6Lエンジンなんとかしろや！2.2Lのトラの方が全回転域活発だぜ！。

われーシバクゾ！
ほんまはトゥーラン欲しいんちゃうんけー！

手のひら加速復活だぁ。大きな手のひらにのって加速しているような
感じ。（一人乗りの時）

ザフィーラＭＣを受けたとしてもスバルＯＥＭしないのでは？
誰か教えてエロイ人？
今度のアストラってあんまり大きくなってないでしょ。
あのくらいのサイズなら現行のトラザフのオーナーの多くが違和感なく
ＭＣに期待すると思うな、俺もだけど。

いいえ、トラは、今の家族構成だから乗っているだけ
我が家のミニバン需要は、今だけ
次は、ヨタのセダン、スバのステーションワゴン、ＲＸ−８
沢山選択枝がある。プジョー３０７（５人海苔）

そうだな、ミニバンは親が健在のうちはしょうがない選択。
その中でもまだトラビは運転してて疲れなくてよい。
家族だけになればレガの六速も楽しそうだね。

トラヴィックは２ストだったのか？
オイル食い杉

age

別にそんなにオイルなくならないよ。固体差か？回し方？
エンジンの組み立てはタイじゃないからねえ。
初期のアメリカモノのせい？
あたりはずれの範囲じゃないの？

そんなにって、だいたい今時オイル減る自体　神でないの。
オペルのエンジンって最低？

Z22はオペルのエンジンではない
GMのエンジン
主なマーケットは北米

Ｚ２２って、実用エンジンとしては、評判がいいみたいだけれど
オペル・ホールデンやＧＭの北米ブランドのほか、どんな
ブランドに搭載されているの？

すでに、サーブやフィアットァにも搭載されている？

オペルクーペもZ22だったよな、確か。
トルキーで下からもりっと湧くような吹け方がなかなか。
取り立てて静かな訳でもないがストレスの少ない実用的なエンジンかと。

Z22で思い出したけど、ヘインズの整備マニュアル（アストラ・ザフィーラ）の新しい版が
出てるね。前のは00年モデルまでが対象だったが、新しい版はZ22搭載モデルも対象。
俺は古い版しか持ってないんだが、どれぐらい違うんだろう？誰か新しい方も買った人いる？

まあ、トラのDIY用の資料としては、スバルの整備書を手に入れるのが正当なんだろうけど、
これはこれで面白いと思う。

べつに、オイル減ってもいいよ。
性能がよければ、ただ、違うメーカーを
つぎたしたけど大丈夫？

純正ものが安心といっても一年換えないでOKと言われると
かえって怖いぞスバル。

宣伝してない車が売れるわけねーだろ　馬鹿

ワラタ？

http://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserDiaryID=30955

ファミリーカーで、ビル足どうのとかいっている
某オバカサイトを見ると。
オイルは消耗品のようになっているな。

>>245
普通、オイルは消耗品だと思うが。
ひょっとして意味が違う？

>>245
スバルはレガシィにもビル足とか奢ってて馬鹿みたいだよな

消耗品だな。
訂正　　ちょっと意味合いが違った。

なんで、ミニバンにビル足なんだろう、しかもそれでああだこうだ蘊蓄を披瀝しているが
そんなに違うのかな。わざわざ買い換えるほどノーマルは良くないのか？

>>248余裕のねえ男だな〜。一人暮しとか、夫婦二人暮しの人間が乗ってるんじゃなくて、
７人乗る機会がある人が、７人乗りを選ぶ中でトラを選んでる訳で・・・
それでも車が好きだから・・・という人間がいる事を許容できないの？

>>241
継ぎ足しても大丈夫。余った缶の中身をブレンドしても大丈夫。
神経質な人は不安に駆られる事になるので止めておきましょう。

ミニバン　おまけにオートマの車をサーキットで走らせて
喜んでいる「ガキ」どもの痛いＨＰなんて、情報だけＲＯＭって
放っておいてやれよ。あれで楽しいんだから。

やれよ　×
やるよ　○

↑で誰かカキコしてたけど
おまいらの中でザフがＭＣしたら乗り換えるって奴
本当に居なさそうだなw
・・・なんて不憫な車だ。

ザフィーラには、ターボエンジンを積んだＯＰＣ仕様があるけど、これは、売らないの？

>>253
７人乗りであることが必要な時期　でなくなったら敢えてMCした同じ車に
乗り換えることも無いような。

つーか、MCする度代々同じ車を乗り換えて行く香具師って逆に車に興味
無いんだろうな、と思ったけど。

>>255
ザフィーラとしてなら売れるかもしれないけど，まさかSTIとして売るわけにもいくまい．

逆に7人で乗る機会が増えて
家族からダメ出し食らっている香具師もおおいかもな。
ミニマムだからな、良くも悪くもな。。

>>256
残念！

独身のとき乗っていたＳ13の後部座席を
今の我が家のトラの３列目を引き出す度に思い出してしまうw
頭の余裕はさすがに今のほうがあるけど、後はいい勝負かもな広さで。

こども一番人気は、その後部座席　
でも乗りにくいよな。

シュタインメッツからターボキットでてなかった？

ターボキット、あっても1.8L用だな、たぶん。
広報廃棄の2.2L猿人はターボ化は無理と思われ。

>>260
うちもうちも。５歳と３歳。なんか、あの狭さが「こども専用」
という感じでいいらしい。

室内掃除したとき、セカンドを思い切り前にだして
サードに座ったが、結構座敷風でよかった。

264
おまい、ひざ下短いだろ？

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=525maru

トラビックって水性塗料で高圧洗車機などで洗うと塗装が剥げるんですね。


凄い車なんだ。

Z-ONEで水性だとずっといわれてたけど、
タイ工場では油性塗料が使われているのが真実。

塗装が剥げるのはモール関係の塗装。
もともと黒いやつの上に塗ってるからね。
初期のものは元のモールが梨地になってるから
よけいに剥げ易いようだ。
ま、全体的に飛び石とかで塗装が剥げ易いかも。
塗装の厚みが国産車に比べると薄いせいかな。

薄いね。塗装もひどい　シルバーなんて縞模様のシマウマみたいだよ。
ヤナセでメルセデスのシルバーをオールペンしたいな。

マイナー車だけど立ち止まって、じっくり見ていく人も多いね。
ヨタ車のセルシオじゃ見かけない光景だけど。

まぁ、Ｚ−ＯＮＥの香具師らみたく小さいトラブルでヒステリックに
なっている貧乏神共には、無理な乗り物だ。

ミニバンにビル衆多　バカ？あいつら。

あーここのスレ読んでなかったらもう少しで買いかけるところだったわ！　やばかったっす。
素直にトゥーラン買います！

>>271
ごくろうさん

どうせこうなることは初めから予想できただろうに、なんで
わざわざ販売したんだろ？　ＧＭの圧力？

>>273
ﾚｶﾞ並に売れるとは思ってなかっただろうが
それなりに売れると思ったんでしょ
今はﾐﾆﾊﾞﾝ、ﾘｯﾀｰｶｰは定番になってるしﾗｲﾝﾅｯﾌﾟとしては欲しいだろうし
ただ水平対抗＆4WDじゃないことを
ｽﾊﾞﾙも客も意識し過ぎたのとあとは宣伝しなさ杉
まあ至れり尽くせりの日本のﾌｧﾐﾘｰﾐﾆﾊﾞﾝと比べると
やっぱ快適装備面では物足りない罠
そういう意味でも走りに偏ったｽﾊﾞﾙのこだわりがまた裏目に出たと

Ｓパケの中古80万で購入！
大変満足だけど、やはりモールの色が剥げてる。
長く乗れない車だね・・・

275
中古なら標準車とかＣパッケージとかにしといた方が・・・

なぜですか？

黒いモール、カッコ悪い。

黒樹脂バンパー仕様は、無いのですか？好きなんですけど。

友人もＳパケの中古を69万で購入して満足してますが、
モールが剥げてます。初期のモデルだけかな？

ちなみに友人のは走行距離8万キロでバンパー凹んでるので安かったんだって！

あなたのまわりはトラヴィックばかりでつね

中古安いね。それで買えればお得だわ。
しかし次のを買うときは下取りは考えちゃあかんね。
全損して保険出た方がいいのが考えどころ。

トラヴィックとザフィーラの黒モールはどちらも同じ素材なの？

変人が多いんですよ。
自分もですが・・

黒いﾓｰﾙ、ｶｺｲｲ。

それにしても恐ろしい下落値だな、トラって・・・
新車でかっても下取り５０かよ。

ｃパケが今となってはイイ。
モールもそうだが、ＯＰＣ、イルム、シュタといったエアロに、ルーフレール
完全ザフィーラ化ができる。　

スバのエアロにブリッツマークはいただけないな。自分でやっているけど。

Sパケを買った僕は負け組みでつね・・・

購入後２年半、５万キロでノントラブルだが、俺を上回るトラ海苔どれだけいる？
但し現時点で w

オラはルーフレールとか黒いモールとかが嫌いで
Sパケにしたよ。
あのエアロも下回りをこすり易いのが難点だが
何にもついてないのよりはるかにかっこいいし。

どっちもカコイイよ
迷うわ

塗装が剥げると不評なSのサイドモールだが、
塗装自体の質が低いがゆえに、
タッチペンで修正塗っても目立たない。

ハゲたら塗ればいいんだよ。

しかし、モールが波打っているのが分かるからな。塗装モールは

オペルって品質激悪だね〜
いまどき塗装が縞模様かよ。
おまけに樹脂部分の足付けしていないって・・・
恐ろしいな。
ビータのフェンダー黒モールの劣化（白くなる）も
凄かったけど。
絶対に買ってはいけないメーカーだな。
オペルって。

そんなあなたに品質最高のヒュン(ry

オペル車って欧州車でいちばん負け組みっぽいな。
特にトラ海苔ね。
負け組みの臭いがプンプンしてる。
ヒュンとたいしてかわらないかも。
柳瀬での対応もオペルユーザーだけは差別されてんだか
なんだか知らんが最低な粕豚な対応されるらしいな。

オペルがダサダサなのは承知の上でトラビを購入したんだけどね。とりあえずは全国いたるところに
スバルのサービス拠点があるというのがいいところなのだが
あまりそれも期待できなさそう。
よく町工場にスバルの看板があってトラビの名前も出てるけど
一度も見たこともないところばっかりだろうな。

それがイヤならヨタ車にのってろ
イチイチわかりきったデメリットカキコむな　ウザい

ウザいついでにくだらんことでもかいとくか。
来月懲りずにつるんで箱根とかとばすやつらがいるらしいので
通報しておかないといかんな。
あんな車でとばしたらあぶないからね。

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　という民度の低い答えだったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼；｀八´）ｿﾚｲｯﾁｬｲｶﾝｱﾙﾖ!!
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

通報なんて出来やしないくせにw

トラビのりは卑屈なのが多いのか。
まー、あえてこれを選ぶんだからそんなもんか。

卑怯とかそんなレベルではない。

ただの馬鹿。

今の時代、通報もメールでできるよ。
果たしてどこまでみてるやら。でもとりあえずやってみた。
くれぐれも安全運転お願いね。

俺も格安中古49万で契約したでー
納車楽しみだけど、すぐ車検だな・・・

安いねー。
３年モノといえば初期ロットだね。前オーナーはトラブル続きで手放したのかしらね。
それだったらもうあらかた対策済みかな。

通報ﾏﾀﾞｰ？

貼っとくか
★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 

★コピペお願いします★ 

お願いです。日本テレビとフジテレビのヘリコプターの音で、 
救出活動に障害が出ています。 

電話して、このような取材をやめさせましょう。 

ヘリコプターの騒音で、救助活動妨害(掛け声が聞きづらい） 
飛行による風圧で現場が危険にさらされる。 

日本テレビ　　０３−６２１５−４４４４ 
フジテレビ　　０３−５５３１−１１１１ 

★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 

実は一番トラブルが少ないのがトラヴィックとしては初期の01モデルという説も。
有名な後退時のブレーキ鳴きもBOSCH製ブレーキがついた01モデルには無縁の話。

後ろのブレーキ鳴きって、単純にパッドの戻りが悪くてなってる感じ。
音がしたらブレーキペダルを強く踏み直すと大丈夫だったよ。
最近は全然ならなくなったが、駐車中にハンドブレーキが引いてあるとギコギコ下品な音がする。カッコ悪いよ。

この掲示板でトラヴィックにけちつける人って違う車に乗ってるんですよね。
なんでわざわざこの板に来るの？

>>312
結局気になってしょうがないのよ

トラヴィックは高速道路が楽しい。というか気持ちいい。
例えば、御殿場〜厚木までの下り坂や、首都高の銀座辺り。
高速ならエンブレも効くぞ。


どうだ、気になるだろ。

高速でエンブレは空気抵抗でしょ。
ミニバンの中ではいい方かも知れんが所詮ミニバン。
またクーペの速いやつに乗りたい。

ミニバンで飛ばしてもただのＤＱＮと一緒でしょ。
もっとも、トラでサーキット飛ばしているアフォな香具師らもいるのも事実だがな。

実用車なんだし、こんなにまじめに作った多人乗用車もないよ。
まぁ、モールの波打ちとかあると言ったけどね。
俺にはかわいいエクボに見えるのさ。

他に金かけているからな。標準でイモビは普通の車にはないでしょ。

俺

オペルのベクトラとシグナムの03年12月〜04年７月生産車がリコールだと。

「接続部から排ガスが漏れて排気管が外れ、騒音が増大する恐れがある」

だそうな。トラは大丈夫だよな？

スポーツマフラーに付け替えてある。

トラがザフの値段だったら買わなかった。

いや…買えなかった。

皆助かって欲しかった。。家族団らんの為のミニバンだから
あーなんか残念だ　助かるもんだと思って見てたのに。。

320
本当だね・・・・

エスティマでなくトラだったらどうだったのだろう？
・・てなカキコは不謹慎かもしれんのでやめとくわ。ﾊﾝｾｲ

>>320
>>321
まったくだ…。

全員が助かれば避難生活を続けている方々を勇気付けるであろう数少ない明るい話題になる筈だっただろうに。

ここで、「あ〜だ」「こ〜だ」とケチをつけていられる己の環境にあらためて感謝すべし。

そして、被災された方々には心よりお見舞い申し上げるとともに、地震が収まり一刻も早く生活環境が復興されることをお祈り申し上げます。

け　偽善者

平日昼間からテレビ見れるなんて、いい身分じゃの。

↑スレ違いはなはだしい。よそでやって。

車検が済んだ方がボチボチいる筈だが、オススメ整備などの情報求む。
>距離伸びている香具師

>>325
もうガタガタになってきたので売ろうと思い
ガリバーに幾ら？って聞いたら３０万って言われた・・・
こんなに叩かれるの？トラって。
売るに売れないよ・・・
ちなみに２００１年式　走行６３０００�`
多少のえくぼ傷などあり。
樹脂部ハゲあり。

こんな状態じゃ、車検また受けて海苔潰すしか無いなぁ・・・
３０万はあまりにひどい・・・

>２００１年式　走行６３０００�`
で30マンか・・
思ってたほどヒドクないね。
もっとつかないものだと思ってた。

>>326
もうガタガタって？
も少し具体的にどこがどうなってくるの？
心の準備しときたいんで・・・

あらら、やっぱりここまで落ちるのねー。
買い換えるなら全損事故か盗難に遭うしかないな。

>>329
再起動したのでID変わっています。
内装のヤレ（シートのヘタリなど内張りの浮きなどなどキリが無い・・・）とか
足回りの底ズキ、ガタツキ、AT変速ショック増加、
オイル上がり（１０００�`走行で１５０ｃｃ食う）
ゴムシール類の劣化、
塗装の色あいや艶の退色、ボディのチリあわせが狂ってきているなど。
ほんとキリがないですね。
もう覚悟して車検出して海苔潰そうと思います・・・

ご愁傷様です。

>331
詳細は今確認できないけど足回り、トランスミッション、エンジンは5年10万キロ保証
じゃなかった？そのうち幾つかは保証で何とかしてもらえないのかな？

状態がいい方が高くなるのはそうなんだけど
要は需要の問題だよね
売れ筋ならプラス査定だけど・・・

ははは！可哀想だね。同じドイツのミニバンでもＶＷにはもっといい車があるのに
ね。あんたら完全に負け組だよね。

つうか、下取りの値段気にするならヨタヨタ車買えよ・・・。

>>335
まあ、開発年次にずいぶん開きがあるしな、当たり前だろ？

値段も結構違うしな、トラとは。
トゥーランが220万そこそこで売ってるんなら、
確かに大バーゲンとは思うよ。
カッコにちと難があるがな

相変わらずﾂｰﾗﾝ海苔はﾄﾗが気になるようで
こっちはもう
というかはなから相手にしてないわけですが

因みにトラ海苔じゃくて、ゴルフIV海苔だがな
中古で次期車候補にしてるから来てるよ

307SWがいいよ〜
カコイイヨ

335って、何しに来てるの？

おれは306乗りだが
307には絶対に乗換えしない。

だってカコワルイ
だって走り悪杉

だからミニバンに走りはさほど期待してない。
307SWのガラスルーフだけでもいいじゃん。
トラビもいいけどこじゃれた感じが欲しくなるのよね。

307sw　迷ったな。　
星をみながら車内万個ができる。

>>323
偽善者だろうがなかろうが思ったことを書き込んで何が悪い？

>>324
時刻をよく見ろ！皆、夜中の書き込みじゃ!!

何故、自分が設計して生産した訳でもないのに「あ〜だ」「こ〜だ」とケチをつけあうのじゃ？
世の中に存在する多種多様の車種の中から己が一番気に入った車を所有できているのならばそれでいいではないか！
勝ち負けではなく己がどれだけ満足しているか…それだけじゃろう。

気に入らないのならば相手にせねばよい、買わねばよい、手放せばよい。
気に入っているのなら大事にすればよい、乗ればよい。

それでよいではないか…。

>>345
ですよね〜。
でも、あるトゥーラン乗りが、トラ乗りが満足してる事に対してムカついてるみたい。

「トラヴィック買うなんて勇気あるねー」に対し、
「０４ﾄゥーラン買うほうが勇気あるよ」と返したのが始まり。
なっ！ぷぷぷ。

その通〜りッス！

>>23
実際、社宅や会社の駐車場はトラビック率は世間一般より高し

ＧＭと関係のある職場ですか？

元ワーゲンユーザーだけど、ワーゲンも故障ひどかったよ。ワーゲン板見るといまのでも結構ひどいね。
チリ合わせとか最近のモデルは異常にいいから、故障も少ないみたいな印象受けるけどそうでもないらしい。
ヤナセでの貧乏車種も昔の方が多かった。ネロとかポンティアックとか昔の方が面白かったね。
それでも別にきちんと対応してくれてたし。

オペルで、ＶＷ自慢の窓落ちって、あまり聞かないような気がする…どうだろ？

車検通したよ、先月末。
俺は結構トラ気に入ってるんで買い替えだの下取り査定はいくらだの
そんなヨコシマな心は持たなかったな、金もない品。
上のほうで誰かかいてたがバッテリーは俺も取り替えたよ。ここは鬼門でしょう。
エンジン切ってもＭＤ聞けたりやたらと負担かかりそうだからね仕様がね。
因みに走行３３０００ｷﾛです。
車体のヤレは感じないけど、正直納車のときの剛性感は感じなくなったな。
でもまあ「慣れ」の部分が大きいと思うけど。
代車のＲ２のチャチさに呆れつつまた戻ってきたトラに乗るとｳﾏｰ

>>326
それにしても買取３０万かよ〜
正直、ショックだな。
超マイナー車種だから仕方ないにしろ
そこまで叩かれるんだ・・・
あ〜ぁ、車検受けずに2年前に売り飛ばしときゃとかったなぁ〜

ザフ海苔はもっと悲惨なんだろ。
元が高くて1.8だしな。
オペル海苔はのりつブスしかねーんだな。

30万かいいな〜
俺なんて2ヶ月前に28万だった・・・
今、トゥーラン乗ってるけど、諸経費にもならなかったぞ・・

スバルお客様感謝デーって混む？
スバルカードもオイル無料券もあるけど、やっぱり感謝デーの日に
点検してもらったほうが得？

>>355
30万とか、28万とかそんなにひどいんですか？
先週アイシス商談時には115万って下取り項目にあったんで
買い替え時ですか？値引きは別項目で15万って、記載でした。
来年2月に車検で走行距離15､000外傷無しです。

別に売りたいなら売ればよろし。

感謝デイはお祭りだから混む。安く買いたいものがあるなら行けば。おらは敢えて行かない。もうトラビがらみで欲しいものはスバルにはないから。

下取りと買取りはそりゃ違うってば

一番高い値段が付くのはスバル車へ買い替えの下取りか？
人気車に買い替えてから売ればロンダリングできるかもね。

現在検討中なんですが、
ウインカーレバーって左ですか？

>361
新車なら右。

今日担当営業と話してたら
最近一回目の車検ていうトラ海苔の人がいたらしく
距離状態はよくわからんが下取り90マソだってよ
結局車検とったらしいけど

>>361
後ろから見て、リアコンビネーションランプのウィンカーが透明なら、右
橙なら左がウィンカー

>>362 ありがとうございます。

>>364 ありがとうございます。

丁寧な返事だなあ
いい人みたい

５年落ちのワゴンＲを６０万で下取ってもらい
＋３２万円値引き（用品無しの実値引き）で、
トラヴィック標準車を２年前に買いました。

トラヴィックは３年落ちで軽より安くなるって
ことかいなあ。正直悲しいが、不人気車は
しゃあないよね。

326さんの買取３０万は、
>２００１年式　走行６３０００�`
距離逝き杉なので、こんなもんじゃないかと思う。

不人気なので下取りや買取額が低いのどうでもいいや。
本人が気に入ってるんだから。

＞攻めるほどに際立つボディの強靭さ、俊敏に応える豊かなトルク、
＞ドイツ車のエッセンスを凝縮したかのようなソリッドな足回り。
＞コーナリング中のアクセルオンにもブレーキングにも、その挙動は
＞いささかの乱れも見せない。 オーソドックスな風貌に似合わぬ
＞したたかさを、このクルマは内に秘めている。

ちょっとコピペ

>>369
そんな気持ちは長続きせんぞ。
大きな故障などで気が変わり、売ろうとしたら、…。

不人気外車乗りの悲しいとこです。

このスレが始まった頃、３７０と同じことをカキコしたやつが
ボコボコに叩かれていた。いまじゃ当然
日本人いやトラ乗りってやっぱりバカなだんだなぁ。

>>368
２００１年モデルだとメインで乗ってるならそれぐらいの走行行くでしょ。
毎日の通勤や休みの日なども使ってたら。
確かに多走行車はよほどに人気車種ではない限り、買取叩きまくられるからね。
トラはその叩きまくられる格好の部類な訳。
だいたいオペル車買った時点で負けからのスタートなんだから。
国産のオデッセイあたり買ってた方が幸せになれたかもな。

まぁ、皮肉な結果にみなさん手放すときはその値段に愕然となるんだよ！
マツダ地獄ならぬオペル地獄だな。

安外車（VW，オペル，プジョー，ルノー，シトロエン，ローバー）の下取りはそんなもん

負けとか勝ちとかよく使う人いますけど、
そういうのも覚悟で買ってるんだろうから
別にいいんじゃないんですか？

ついにあの粘着トゥーラン乗り

「ぷぷぷ」さんの正体がばれたようですね。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091711285/l50

人気不人気の市場価値と剛性等の物理的な価値は違うんでないの？
まともに走らんGT-Rだって最低100万はするっしょ。

まともに走らないGT-Rは100万もしませんよ。
GT系は実際、買取は安いです。
まず高価買取の基本は人気車、低走行、無事故車、人気カラーなどなど。

オペルはやはり叩かれますね。
トラヴィックも人気が無く程度にもよりますが低走行で綺麗に乗っていても
あまり+査定にはなりませんね　残念ですが...
市場はやはり人気度です。

トラヴィック用のオイルって
１０Ｗ３０ならなんでもいいの？
カストロ

オイルはスバル純正、年に１回スバルカードのタダ券で。
別にそんなもんで十分だよ。実用車だし。
あとは減ってないかたまにチェックすればいいんじゃない？
してなくても減ってりゃそのうち警告灯がつくか異音がするよ。

さんざんこのスレで暴れ回っていた例の奴。
ようやくぼろが出てきたな。

「ぷぷぷ」とか言っておまえがぷぷぷな奴だな。

■■■■■ 左に曲がるアルファード４ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097828285/
★ 　アルファードについての相談Vol.　１１ 　★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097075613/
【ﾄﾖﾀ】　勝手に左に曲がるｱﾙﾌｧｰﾄﾞ　【ﾘｺｰﾙなし？】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098754471/

アルファードは
過去に左曲がりが多いので、対応はマニュアル化？されているとの噂です。
まず
「道路は排水のために左に偏っているので云々・・・」って客を言いくるめる。

ごまかしきれない客には
タイヤのローテーション、つぎはアライメント調整
次にタイヤ交換
最後にフロントサスの交換、パワステポンプの交換
ここまでやって治らない場合は客を見て対応を考えます。

若いお客や女性客等　ごまかせそうな客には道路がかまぼこ状だからとか
こんなもんですとか、アライメントは規定値内なので正常ですとか
なるべく納得してもらいます。本当は心苦しくてたまらないのですが。

問題は高級セダン等から乗り換えた目の肥えたお客です、
どうしても納得しない厳しい客には返金するしかないです。
何故なら同じ不具合が出る可能性も決して低くないので

思い切って０ｗ７０　１マソ　入れてみましたが、エンジン壊れますか？

タダ券＆感謝デーでずっとスバル純正オイルだったけど
試しに適当に10-40Wのに自分で交換したらまるで別物みたいに
静かでトルクフルになったよ。
70000kmも走ってるのに新車の時より楽しくなった。
速攻でカード解約しました。

欧州ＧＭ社長「年内にもオペル・サーブ統合」
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040930AT1D2903H29092004.html
独オペル、従業員が職場放棄　大幅人員削減に反発
http://www.asahi.com/business/update/1019/071.html
1万人が職場放棄したとの情報もありこりゃ当分ドイツ工場生産無理目

SAABの9-2(だったかな)が日本のスバルの向上で作ってるらしいが、
SAAB、OPEL統合後はアストラがスバルの工場で作られたりしてｗ。

もしかしたらGMタイランドで新ザフィーラフル生産計画？？

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-10-21/07_01.html
オペル労働者がんばれ、
でも抗議行動ばっかだと次期新型ザフィーラがタイ生産に切り替えられたりしてｗ

>>384 ０ｗ７０は冗談だが、先週５ｗ３０を継ぎ足しに入れたのだが、

女房が最近音静かねといっているんだ。
一概にオイルのせいとは言えないが、スバルの純正はたぶん１０ｗ３０ＳＬ
５ｗ入れてもいいかも？　

ただ、３０→４０はあまり良くないと聞いた。

オイル厨の話は面白くない。
おいらも昔は気になって色々変えてみたが、今考えるとムダな出費だったな。
ま、好きなやつはどんどん変えて業界潤してやれや。

とりあえず、カストロの５ｗ３０でも入れてみます。

カストロは植物油で！？エンジン内にスラッジが溜まるからダメって
BMW Mスポーツ海苔が言ってたけど本当かよ！。

GM指定(オペル)オイルではなくスバルのオイルで良いと言う事になって、
俺はいつもスバル感謝デーで2600円でオイル交換してる。
Z22エンジンは5リットルぐらい入るのに割安やなあ。
フィルター(フィルターとゴムパッキン込み)交換込みでも4700円だったよ。
フィルターが高価。最近あのむきだしフィルターの形状変わったみたい。

月に二回は洗車してキイロビンでガラスをきれいにしても
１週間もたつと雨が降ればまだらの被膜。
なにがついてるんだろ？
ボディは５年間ノーワックスとうたえなくなったコーティング。
普段は水洗いしかしてません。気が向いたらシャンプー。
頑固な被膜がつく要素があまり考えられないのよね。
私は前車までレインエックス派でしたがトラビからは完全被膜はがし派です。

カストロやめました。結局スバの感謝デーで
オイル入れてもらいました。
フィルターなしで４７００円安いと思ったが、高いのか？
ついでに、モリブデンも入れました。

何も変わりません。　そりゃ３０００ｋｍごとに変えていれば分からないか。

いちいちオペルグリルはずすの面倒なので割高でも完全合成油を自動後退で
入れたい。

スバオタがいっぱいいてキモイ話をしていた。早く出たかったＹＯ。

感謝デイはまったりできないから嫌。

３９１と３９３はなんで値段が違うの？

１０Ｗ３０SJか５Ｗ３０SLかの違いか？
それとも、メンバーか？

感謝デイ混んでた。マグカップもらったよ。

>> 393
>> フィルターなしで４７００円安いと思ったが、高いのか？

そりゃたぶん安い。うちの方は、感謝デーでエレメント交換込み
だがその倍以上はする。

>> いちいちオペルグリルはずすの面倒なので割高でも完全合成油を
>> 自動後退で入れたい。

おいグリル戻すだけじゃダメダロ。サイドやリアのエンブレムも
きちんと戻さないと、スバルディーラには出入り禁止だぞ（だから
おいらの場合は常に剥がしっぱなしの無国籍車にしている）。
超自動後退なら、トラヴィックのオイル交換してもらえるよ。
エレメントも置いてある（オペル用）。ただＯリングは置いて
いないので、ディーラで予め購入しておいて、都度持ち込みする
のがよろし。それから100%化学合成油はやめておいた方がいいよ。
長く持ちさせたせたいなら鉱物油（やっても部分合成までだ）。

>きちんと戻さないと、スバルディーラには出入り禁止だぞ（だから
>おいらの場合は常に剥がしっぱなしの無国籍車にしている）。

えぇ？　いままで、ずっとそれで持ち込んでいたけど何も言われなかったよ。
どうせディーラーは金になるんだからいいじゃない？
外観はどうであれ、トラヴィックなんだし。

ま、オペル化も飽きてきたし、久しぶりにつける六連星もなかなか良いから
もどそうかな。でもトラヴィックとスバルのリアエンブレはずしてザフィーラ
にしているからな。　

じゃ、シュタインメッツ使用ぐらいならいいかな？

シュタ化は、あとグリルと、リアエンブレだけでＯＫ
お約束の、燃料口カバー、ハンドブレーキとドアステップシール？
はシュタ化してます。

>>393
>フィルターなしで４７００円安いと思ったが、高いのか？
お〜〜い
感謝デーのときは
オイル交換2600円
フィルターもコミコミだと4700円だったんだけど。
ありゃりゃ？？
うちのスバル店は超良心的？ＧＭがスバル製オイルでＯＫって事になったからじゃなかったっけ？？？。
未だに古い情報のままでやってるとこもあるかも。

10000km毎交換ですが何か？

いつもはＲＯＭしてるのですが、過去レスでバッテリーの損耗が早いというのを
聞いてましたが、昨日私のトラもご臨終されました。
購入してから１年１０か月、走行距離１５０００km。これって、いくらなんでも
早すぎるような気がします。ACﾃﾞﾙｺのトラ専用バッテリーが、スバルお客様感謝デー
価格でも２万２千５百円也。ちと高くねぇ？

>>402
ＡＣデルコバッテリーなら
http://e-bbox.net/acdelco.eu.html
20-72 (72Ah) 572-20
￥36,000 が￥11,500だよ

>403
えっ？・・本当だ！
もう買うてしもた。＿|￣|○

↑デル子が半額以下？　本物なの、大丈夫なのか？
性能がいいなら、そろそろ１年だし消耗品ってことで、買おうかな。

イリジウムのスパークプラグをつけたいんだけどトラ用ってあるの。

あるよ。

>405
こまめにバッテリー液をチェックしていたら大丈夫だったかも？
臨終した状況は下記の通り。
１　セルを回すもキュでクランキング不可
２　電圧測定結果　12.2V(セルを回すのに少々足りない)
３　比重測定不能(極板が完全に大気に露出していた)
４　充電時に突っ込んだ補充液の量・・850cc
５　充電後の電圧 13V
６　充電後の比重 1.1(こりゃダメだと判断)
一応、エンジンが始動できるまでに回復しましたが、時間の問題かな。

>405
ttp://www.sss.ne.jp/saa/seihin/seihin_ma001.html
漏れはココ見たら標準が27-66っぽかった(品番から推測)ので、>403の
店から27-66を買いました。ただし、ヤフオクから。
ttp://openuser9.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/h_moon4u
メアド見ると同じ業者だよね。多分。前はヤフオク経由の方がほんの少し
安かった気がするのだが。物は特に変なものじゃなかったですよ。

★裏２ちゃんねるで人質殺害時の動画公開中
★表には出せないので、まずは下記方法で裏２ちゃんねるに飛んでください

１．書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。（裏アカウント）
２．E-mail欄に、uraと入れる。（ｶﾃｺﾞﾘ）
３．内容に ”hitojiti” と入れる。そして書き込む。
３．ﾀｲﾄﾙが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変わればOK

そろそろ１万キロだし、タイヤ貯金でも始めようかな。

１７インチにウpすると、タイヤもでかくなるのか？それともタイヤの厚みを
薄くするのか？わからん。

>410
基本はタイヤの外形を変えずに厚み(扁平率)を少なくする方がいくない？
スピードメータの補正しなくて済むしさ。
ただ、トラのPCDに合う17inchってあんのかな？ 情報ｷﾎﾞｰﾝ

OPCホイールは？
17インチじゃなかったっけ？

>412
そう言われりゃ・・そうだなw
目を瞑ってカタログ見てました。ｽﾝﾏｿ

いわゆる輸入車用とか、輸入物のホイールには結構あるよ。 > 17インチのPCD110

ここで探せば〜　　１７インチ
ttp://www.fujicorporation.com/

しかし中古のトラが今そんなに安いなら
買い換えようかな・・・トラ→トラw

でも、去年の後期型Sパケは、１９０前後で俺が新古（走行３０ｋｍ）で買ったよりたかいぞ
高いぞ。
ところで、誰かスパークプラグ自分で交換した人いる？
面倒？

俺は去年の11月にＳＬパケを１８８万で買った。

>418
良い買い物をしたな！
参考までに購入時の距離は？

>>419
ディーラー登録の新古車で、距離は５０ｋｍ位の公道未走行車でした。

>420
おお！そりゃ買いだね。ｲﾊﾟｰｲﾄｸｼﾀ

希望小売値だけでいうと随分当初より値上がりしたよね。トラ。
標準車が200万切っていた時分に「1.8で安いのがでたら買う」
って奴いたのを嘲笑うかのようなＡパケの価格設定だったな。
結局バリューとしては発売時が一番あったし気合はいっていた。

SUGDAS見ると、ディーラーの中古車相場は随分高くなってる様な。
俺が買った時は、ディーラー登録の一年落ち、走行千キロの標準車140万なんて
のが何台もあって、赤にするかシルバーにするかで迷う事も出来たのに。

423
そのころはザフィは考えなかったの？
今はだいたい同額で手に入るようだが？

なんで、わざわざ１．４ｔもある１，８００ｃｃに乗るの？
ただ、ブランドだけじゃん。

それなら、トラヴィックの２．２のほうが断然コストパフォーマンスに
優れている。

>424
当時ザフィーラは中古でも高かったんでちょっと問題外でした。

age

あげ

トラ初期型オーナーの人教えてください。
標準車に乗っているものですが、タイヤの交換を考えています。
山はまだ残っているものの固くなってきていてそろそろかなと・・・
今はノーマルのままのビバシーです。ホントはもっと前から代えたかったけど勿体無かったしw
おすすめのタイヤないですかね？

スリップサインが出たら交換ということで問題ないと思いますが？

タイヤ自体が硬化してるなら考える罠。
一番ｱﾘﾃｲなのがﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝのBｽﾀｲﾙだと思うがこれで四本で工賃込み五万円ﾅﾘ。
予算的にもう二割位出せるならもうちっと相談のるがどうよ？

最近ビバシからＭＸ１に替えてみた。
乗り心地はスゴーク良くて静かだけどフワフワする気もする。
パイロットはどうよ？

乗り味なんて空気圧で変わるべ

単純

このタイヤショップでいろいろ検索してみっ！おもろい発見あるかも。
↓
http://www.murakamitire.co.jp/index.html

俺も初期トラ標準車で、そろそろビバシー換え時かなあ、という気がしてます。
冬はスタッドレスを履いてる事もあってまだ溝は残ってるんだけど、何となくロードノイズ
が大きくなって来た様な。で、選択肢にいわゆるミニバン用タイヤも含めて考えてるん
ですが、トラに履いてメリットあるのでしょうか？ミニバンとしては小さい方だと思うし。
具体的には、ﾄﾗﾝﾊﾟｽMP3、ﾌｧﾝｹﾙWG713、ﾙﾏﾝRV501あたりです。

独車なら、チンコネンタルは、どない？

>>436
一般的はコンフォートタイヤでもいいんじゃないの？
LM702、ECOS、B500はどないですのん。

ﾐﾆﾊﾞﾝ用ﾀｲﾔを選択しなかった好き物もいるだろ？
微妙にセダン級ﾀｲﾔ使えそうだよな。絶対。
ﾀｲﾔﾌｪﾁならずとも寅乗りって一家言持った椰子多いと見込んで
教えて下さいな、と。

>438
まずはその辺りから検討してました。前車（レガシィ）で履いてたLM701が価格の
割りに好印象だったので、LM702とか。ただ、いろいろ見てると国産メーカーは
どこもミニバン用をラインナップしてるんで、トラに履いたらメリット、デメリットは
どんなものかなぁと。

>439
タイヤメーカーの思うツボ

429のものです。
レス多数頂いて産休です。
参考意見を聞きつつも
ココロはミシュランパイロットに・・・
発売当時のＳパケ純正なので標準モデル乗りの私なりのやっかみが
きっと今でもあるんでしょうかね？
一式6万ほどで我が物に・・

>>442
やっぱGR8000、dBユーロでしょ！！

PROXES CT01 ってどうなんでしょ。トラに履いてる人いたらｲﾝﾌﾟﾚお願い。

FアスにLM701履いてたけど好印象だった。値段安いしね。ただ外国勢に比べると減りは早い。
でも安いから気にはならんが。

442
気持ちは判るが焦るな、と。
ﾏｲﾁｪﾝ後、ミシュランは確かトラの純正からはずされたはずだよ。
まあ性能とは別の部分でのメーカーの選択だったと思うけどね。

ﾌﾟﾗｲﾏｼｰもそこそこ値がこなれてきたけどまだ高いしなー

ミシュランの納入価が高いからブリになったんでしょ。
コスト削減優先だからしょうがないね。

もちからいったらミシュランはいいんじゃない？

後輩から、ピンクのアンダーネオンもらったので
つけてみたが結構いいよ。
ただ、ベタベタのローダウンなんで、買い物はいつも路駐になっちゃう。

>>444
PROXES CT01
めちゃ静からしいな〜
でもＴＯＹＯはな〜カッコ悪くないか？？

快適な乗り心地と静粛性、ウェット時の走行性能、
高速走行時の安定性とコーナリンググリップ・・・
いろいろ欲張るなら クムホＫＨ１５　(･∀･)ｲｲ

ミニバン用タイヤって、胡散臭くねえか？

　例えて言うなら、「スノーボード用ワックス」みたいな。
本来スキー用もスノボ用も同じはずなのに、
幼稚な消費者が手を出しやすいネーミングにしただけの、
かつ技術的ニッチ商品でしかないような。
いや、ニッチと呼ぶのも勿体無い。

いいタイヤはミニバン用でなくても他にあるだろ？みたいな

451
俺もほぼ同意見
1400�`強の車重のトラ。
でも普通のセダンに比べてそんな格段に重いわけじゃない。
強いて言えば荷重の差し引きが大きいことがハンデか？
普通のタイヤで良い結果でてるぜっていうレス
キボンヌ

>>450　それじゃただの宣伝文句だろ。
具体的なレポしろよ。おめぇ

おっと、普段から、ほとんどセダンと変わらない乗車人数であれば
大型セダンのタイヤで十分ということだな。
俺の場合、トラに５人以上はあり得ない。

５人以上あり得ないやつがミニバンなんか乗るなよ。
他にまともなのがあるだろー

お前は、バカだなー５人といっても、その５人の大きさが
問題なんだよな。　お前、頭悪いだろう？
なぜ、あえて「５人以上あり得ない。」といってミニバンにしたのか
想像する能力もない池沼君、それじゃ会社、ガッコでもパットしないだろうな。

あと、ミニバン＝常時多人数という訳でも無いだろう。想像力の乏しいやつだな
所詮は、脳内ねじ回しか。

日本語では五人以上という言葉には五人も含まれます。
なので四人以下ならば大型セダンでも快適と思われると述べたまで。なにか？

うるせぇなぁー、一人乗りの時が多いが緊要なときに５人乗せることがあるんだよ
それでも、一番小さいのはサードだ。
分かったようなこと言うなよ小僧

まあまあ、使い方は人それぞれということで、穏便にね。

>>458
　　　　 .,,......、　　　　　　　　　..,,　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　,,,,,_　　 　 　 　 　 　 ....,,_
　　　　 ｀ﾞヽ ｀'i　　　　　　　　 ﾞl ｀',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀l ｀'j 、　 　 　 　 　 ﾞl　　l
　　　　　 .,!　 .!　,‐..,　　　　　 /　,/　.!＼　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,、　 l　 /ゞ｀'i　　　　 　　 !　.l-、　.＿
　　　　　 .,!　 ﾞ'"　　l　 .ト.. -'''゛ ._,、｀'､ヽ.＼　　　　　　　＿,　　　　 ヽ￣　　 ._..-'ﾞ　__.　　.ｌﾞ''''″　.,/ｒ'"　 . ＼
　　　　　　!　 ,i--'"゛　 .ヽ .,,､　./　|　│..ｌ　 ｌ　i､._.. ‐''",ﾞ......,.｀''､,　　　｀''ﾌ　/゛.,./ "゛　.｀l,　.ゝ v　 '".／⌒';;　 .ｌ
　　　　　　!　 .!　　　　　　゛/　/　 |　 .l　 |　│ヽ　 ,／　　　`i.　.ｌ　　　./　/ 'ﾞ‐'' フ_.-‐′　 ./ 　./ 　　　 .!　 .!
　　　 _,,,,,,,）　 |　　　　　　/　 /　 .lﾞ　 lﾞﾞヽ,　 .|　 ｀"　　　　　 .!　 !　　 /　 !　 .,、″　　　　 / 　　.|　　　　│　 !
　 ／..,,,,,_.　　 ｀''-､　　　/ 　i,ﾞ　./ 　 !　　ゝヾ　　　　　　　　/ 　ｌ　　./　 ,!　 /.!　　　　　 / 　.i　　| ／￣｀"　 /
　 | .'(＿_./ 　.,、　 ｀'､ /　 / ﾞｉ｀"　 /　　　　　 　 　 　 　_／　./ 　　i′　lﾞ　|　ﾞ―-‐⌒ﾞ' l､ .ﾍ´　 ,!| 　〈,ﾞ>　　 `､
　 .ヽ,、　　 _./ ｀'-､,,ﾉ .ヽノ　　.!　,./　 　 　 　 　 　 _,;;;;'　 ,-‐´　　　.ｌ　./ 　 ヽ、　　　　_ﾉ.″ !　./ ヽ、　 _..-、　ﾉ
　　　 .￣´　　　　 　 　 　 　 　 ´　　　　　　　　　　　　￣　　　　　 　｀゛　　　　 .｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´　　　 ｀´　　　￣　　 ｀゛

ひまだねぇ。

つーか、４人までならセダン、としか言えないならステーションワゴンだって不要
だわな。俺は、４人ゆったり乗れて荷物がいっぱい積めるワゴンという感覚で使っ
てるけどね。３列目を使う事は滅多に無い。それでいてカローラやインプレッサより
も短いというコンパクトさがまた良い。

と能書き垂れたところで、初期トラ標準車の予算ではセダン含めても他にまともな
のがなかった、というのが本音だったりもするけど。

>462
同意
あのコストパフォーマンスで、まともに走る車って、他に・・ないなぁ

あくまで家庭の事情でミニバンなので
ほんとはもっとスタイルのいいのに乗りたいね。
パパはしょうがなく運転手。
もっともっとパワーは欲しい。どんくさいのは嫌だ。

なんか愛着の湧く車なんだよね、所有しちゃうとさ。
安い大衆車とは重々判ってるけどね。
ミニバンだから買い換えたいとか
普段乗っていてトラをどんくさいとか意識しないしなー

464は一度もトラを乗ってないな・
カタログデータしか見てねえ
わかってねえなあ。
ボクサーエンジンよりはるかにフラットトルクでパワフルなのに。
ああ残念。

>>466
負け組みのおまえが言うな。

もう朝だぞ。
さっさっと仕事逝け。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カスめっ＾＾

もうちょっとで販売終了するなぁ
今まで乗ってない人は是非試乗してほしいね
次期トラヴィック・ザフィーラは日本上陸しないのか・・
ああ残念。

>>468
　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　|　頭　ゝ
　　　　　　　　　　　　　　＼　 ／　　 　　
　　　　　 　　　　　　　　/　　　＼＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　
　　|￣￣￣￣￣|　　 　|　　　　＿＿＿＿ )／￣＼＿　　　　　　　
　　|　　　タ　　　| 　 　|　　　　|　　　　　 ／　　　／iiiiii＼_
　　|　　　　　　　|　　　|　　　　 |　　　　/　　　　　|　頭　　＼
　　|　　　ン 　 　| 　　　|　　　 |　　　/　　　　　　 ＼＿／| 　＼
　　|　　　　　　　| 　　　|　 　　|　 _/　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　|　　　ク　　　| 　　　|　 　　| //　　　　　　　　　 　/　/　　　　 ＼
　　|　　　　　　　| 　　　|　　　　//＿＿　　　　　　　 /　/ ＼/＼　　＼
　　|＿＿＿＿＿| 　　　＼＿＿＿＿　＼　　　　　　/　/ ＼　　 ＼　　＼
　　　　　　　　 　|￣￣￣￣￣￣￣.| ＼　＼　 　　/　/　 　＼ ＼ ＼　　|
　　　　　　　　 　|　　　　便器　 　／ 　　|　 |　　　/　/　　　　 ＼ ＼＿／
　　　　　　　　 　|　　　　 　　 　／　 　　 |　 |　((⊂__/))　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　 　|　　　　　　　│　　 　　(　　⊃======　　　　⊂＿＿)　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

朝までへばりついている変な粘着厨がいるなぁ。
きっと、「何をやらせてもダメ！」とか、周りから言われている香具師
なんだろうなぁ。
万が一会社員だったら、想像力のねぇ「つかえねぇ！」香具師なんだろうなぁ。


こうは、なりたくないものだ。

>>470
それは君だろ！＾＾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こっちは右だよ、カス

背の高い車が増えると前が見にくくなるのが嫌。
前車はベタベタに低いのに乗ってたのでトラックとかパスとかミニバンの後ろにつくと
イライラしたなー。
で、ちょっと先を見ようとして車線ぎりぎり右寄せするとあおりと勘違いされるし。
でもそんな私も今はトラビ乗り。運転スタイルは変わらずガンガン回して乗ってます。
３リッターぐらいあれば余裕があっていいのになー。

>>472
おまえは黙れ。

それにしても華の無いくるまだなぁ

だから売れないんでしょ。
まー、市場にあふれているよりはあまり見かけない方がいいけどね。
でも徒党を組んで走るのはうんざりするし、ましてやすれ違って挨拶もしたくない。

>>475
赤の他人に挨拶するのは退けるね。徒党を組んで当事者になるのは面白そう。
国産車と違う独特な走り味を持つトラヴィックが好きになったら
そんじょそこらの国産車じゃ満足いかねえ。
困ったもんだ。2.2Lのパワーもトルクモリモリ筋肉質って感じ。
高回転は平均レベルだがパトに捕まる程限界まで走る訳じゃ無いからこれで十分。
似たような味を持つ国産車は無いかい？。レガシイターボはもちっとフラット感があったらいいのに。トラより酷いゴツゴツ感で興醒め。反対に3.0Lはクール過ぎる。トラ好きになったら今後の乗り換えがホントキビシー！。
ま、自分だけかもしれんが。ボロボロになるまでトラ乗るか・・・10年は部品在庫保障するそうだし。

きもい粘着アンチときもいユーザーばっかだな、ここは

そうなのよ
同じﾄﾗ海苔としてちょとｲﾀｲ
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽはいいし車自体いいんだけど
過剰にﾏﾝｾｰするのはよくわからん
ただいじくり趣味の漏れ的には
あちこち開けて覗いてみると
見えないとこで良心的なというか
結構しっかり作ってあるのにはちと驚いた
まあ本国ではそれが当たり前なのかもしれんが

過剰にマンセー、異常に粘着、普通にくだらなく、何でもオッケー。
ここでは誰もが自由だ。閑古鳥が鳴くよりはマシ？

月のガソリン代はどのくらい？
トラになって初めての月が２万円でした。
通勤には使わないので乗りすぎかなぁ・・・。
月平均１万５千円くらいに抑えたい。（燃費悪いのわ承知なのですが）

>>480
2.2Lエンジンで月18000円ぐらいかな。もちレギュラー、３ヶ月に1、2回ハイオクかな(気分でハイオク入れるけど殆ど変りやしない)。
１年で2万キロ近く走ってる。だから月1700km程度走るかなぁ。ちなみに現在レギュラー115円也。
燃費は10〜11の間行ったりきたり。11km/Lの時もあれば10km/Lの時もある。
最低は9.5ｋｍ/Lだったなあ。アイドリング多いと燃費悪いね。
カタログ値と同じ燃費なんで満足してます。

>>481
ﾜｼのゴルフIVよりはるかにいい燃費だな
うらやましい　@7-8km/l

>>482
ゴルフもトラヴィック（アストラ）もドイツの下駄車なのに、
燃費に関してはゴルフはいい話聞かないよな。

トラビってよんだら気分悪いとかいうドイツかぶれがいるのがやだ。
何いってんだかわけわかんねーけどな。
トラビ買って完全ザフ仕様にして喜ぶオヤジはかなりキモイ。

ヤツの顔を見ると虫酸が走る
もう前面に出てこないでくれ
他にもうざいのはいるけどな

ぷぷぷがオフ会やるらしいぞー

昼から池沼が脳内座談会ですか。
仕事しろゴルァ。

トラヴィックなんて車は存在しないね。
あるのはザフィーラだけだよん。

ザフィーラ万歳　トラヴィックを完全ザフ化マンセー

>>482-483
燃費に関しては、昔から、VWよりオペルのほうがいいみたい。しかも元気だし。

燃費なんて別にガソリンまいて走るんじゃなければ
別にどうでもいい。
そんな細かいこと気にするなら車に乗るなよ。

激しく同意だ！
１円２円でがたがた言う香具師　車維持できるのか？
なかには、値段の変動をグラフにして披瀝しているバカもいる。グラフ厨という新ジャンルか？
オイルは３，０００ｋｍで交換、ガスは廃屋　これ車好きなら当然

快適に走れればいいんだよ。　でも、リッター５ｋｍはちょっとダメポ

>>491は精神分裂されてるんですか？

４８１です
１円２円ではがたがたいいません＾＾；
前の車が月平均６５００円位だったので（約リッター１２ｋｍ）
トラヴィックになって最初で２万超えたのでびびってるだけです。

４９０は金持ち？燃費は気になりますよ。だって年間でどんだけ使ったか
燃費いい車と悪いのとで計算すると結構な額ですよ！
気になるけどトラヴィックの方がイイ！

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n9790902
安いな
最落無しとは・・・

トラビは燃費を気にする車レベルなのね。
大衆車だもんなー。
燃費なんて気にして走ってもつまらん。
プリウス乗ってもがんがん踏んだら一緒だぜ。

>494
> 走行は不明でお願いします。
> キーレスはありません(Q&A)

何かﾋﾞﾐｮｰ。

わたしはですねえ。地球温暖化の見地から…

温暖化とかいうならおまえが車に乗るのをやめろ。
チャリンコのればいいだろ、アホ。
偽善者。

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ

オフ会の写真とかよくまあ堂々と公開するよな。
あのオタクなデブどもが贅肉減らした方がよほど燃費には効果があるんじゃないの。ｹｹ
中年オヤジの集まりはくさそーだな。

来週朝からデブオタクどもが爆走だとよ。
チンポも用なしじゃやることねーしな。
せいぜいポリには気をつけるこったな。

△-◇neいちいち見なくても、
ここで最新情報報告してくれるから楽だね

500〜501は、入会断られた逆恨み厨ですか？
そういえば君、他のスレでもあれてるねぇ。寂しいの（プ

今日出張で、ヨタの一応高級セダンと言われる車に乗って４００ｋｍほど
走ったけど、疲れたねー。
自分のトラに乗って帰える時、本当「イイ車だなぁ」と思ったね。

SVXは本当にいい車だった。
スタイルがいいのは当然として、
大雨の中でも余裕のハイスピードクルージング。
そこまでトラビには期待できないのが辛いところだ。
トラビのいいところは、1.5t以下に収まっているところと
2.2Lで税金が安いところか。
あ、そういえばレガの６発、６速は1.5t切ってたな。
重量税の差もでかいな。

５００もいつかは中年オヤジ

中年だからといって腹は出ない、あごは二重にならない

>>507
ふつーのおっさんなら中年になったら誰でも或る程度はなるさ。

>>498
すみません。100ｍ先のコンビニ行くにも自動車使ってる田舎モノです。
今日の歩行距離は、駐車場から仕事場までの数１０ｍかもしれません。

15000交換不要とあるが
ズバリ銘柄指定ってあるのか？
粘度　　等級があってればOKなんか？

>>496
キーレスがない＝純正のイモビライザー機能付のキーレス一体型の鍵が無い？？
と言う事は鍵が無いか、合鍵作っても、イモビライザー作動でエンジン掛からない？？。盗難車か？なわけねえよね？ね？

>>494
Ｃパッケージだとは思うがフォグランプさえ付いてない・・・・
そんなモデルはトラヴィック、ヤナセ販売のザフィーラでは無かったが。

>512
単なる初期トラの標準車でしょ。

なんか、思うけど。
トラ買うんなら、いろいろ調べてから買えよっていいたい。
教えて君が大杉

>>512
フォグなんか要らんやん。付いてるけど使ったこと無いよ・・・。

わざわざ02標準にフォグつけてもらったけど
ほとんど役にたたない … 光軸調整いるのかな？

フォグを何に使うつもり？
濃霧の時はあんなもんで十分でしょ。
明るすぎたら乱反射して見にくいよ。
間違っても霧が出てもないのに街中で点灯するなよ。

>>517
同意

>>517
与太車に多いよな

>>519
与太車に限らず､フォグのスイッチは、ヘッドライト消したらフォグ消灯にリセットされるようにしる！
バックフォグもなんだけど、つけっぱなしの香具師が多くて・・・。

フォグランプのスイッチがいまいち。
スイッチ部が凸ではなくて凹みになっている。
ブラインドタッチで凹みを探すのはキビシイぞ。
あと、ヘッドランプスイッチを手前に引くと室内灯点灯ってのは
どういうロジックなんだかまったく理解できない。
外／内って対比なのか？
設計者呼んで説明させたい。

室内灯スイッチ操作方法の不可解さは、オペルの伝統だね…

>>521
漏れはすぐ慣れて今は手探りで押せるけどなぁ＞フォグのスイッチ
それよりエアコンの送風モードダイヤルの位置の方が覚えられない．

室内灯も，同乗者に勝手に転倒されることが無くて案外気に入ってるyp

新アストラやメリーバは室内灯のスイッチが消滅したねぇ
他のドイツ車と同じになってしもうた。

>>520
トラ(おら2003年)はヘッドライト消したらフォグ系消灯にリセットされるが何か？

>>525
あ、スモールまで消したらフォグ系消灯にリセットされるんだったよ。

>>525
だから、他の車もそうしる！って書いたつもりだったのだが or2。

パワーウインドゥのスイッチが使いにくいとこの上なし。
電格ミラーは忘れた頃に動く。だいたいいらんあんな物
昨日ＳＵＶに乗ったが、ミラーがよく見えた、トラのバックミラーは上下に幅が狭いから見えにくい。
なんで、運転席側が曲面なんだ？左のほうがよくない？

あのヨーダ耳とリアスタイルが嫌い。斜め前方は、ハァハァする位好きだ。

　　　|　　　　　　　　　　　　　|　　　,　　　　　　　　　　　　..　　　|
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　　　|　　　　　　　　..　　　..　| 　　　／　　／￣⌒￣＼　　　　 | 　　おい、糞してんだ
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　　　|　　　　　　　　.　　.　　 | 　　｜　／　 (･)　　(･) ｜　　　　| 　　扉開けるんじゃネイ
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ホーンボタンも探しにくいね。
点字じゃないが、突起があったほうがブラインドタッチしやすい。
操作系は、わりかし慣れてしまうんで今となっては不満も少ないが、
当初は結構あったなあ…
と言いつつ、あのSボタンはなんであんな位置なんだよ？
握った手指の位置にあるべきだ。
あれを押すときのオレの手はすごくヘンな格好だぞ！

まあ全体にカタイね、操作感が。
好みは別れるトコ。

ｓスイッチは小指でおすのよ。

そう
左足のね

>>533
おもろい！

このスレで時々、「ぷぷぷ」というアホが荒していましたが、トゥーランスレで正体があばかれ
吊し上げられています。
笑ってやって下さい。

今日、満タンで61L入りますた。
皆さん最大で何L入ったか晒してみなさい。

シート全部畳んで、ドラム缶３本が限度だな。

明日は早朝から箱根で暴走行為が予告されています。

おまわりさんを呼んでいますので検挙される可能性が
あります。
くれぐれもファミリーカーでつるんで飛ばすのは
止めましょう。家庭持ちなら当然でしょう。

>>537　あっちに書けや根性なしｗ

>>538
言えてる・・・５３７って人間のクズだな。
こういう事するのを恥ずかしいと思わないんだな。

別にいーんじゃないの。

でもあのヒゲ野郎はなんとなく嫌い。

ぐだぐだ言うなら、ザフィーラ買えよ！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1835182&tid=bda4mfdffe8ka31a5v7nbta4aa1aaa1a9a59a5pa5ka4ca4fa1a6a1a6a1a6&sid=1835182&mid=1&type=date&first=1

トラビックはSUBARU好きなひとだけ買えばいいのでは？
そうでなければ安さに負けてザフィーラあきらめた「負け組」決定だと思われ。

>>541
ザフィーラって2.2Lあったっけ。

ザフィーラなんて知りもしなかったけど、
スバルでトラビとして販売してたのでそれを買ったまで。
ま、今はしょうがなく７人乗りだが、
そういう制約さえなくなれば、とっとと乗り換え。

現行なら406クーペなんて最高だが、これもモデル末期だしな。
307SWにしときゃ、こんなわけわからんことにはならなかったかもね。

ロータスエスプリはもうないし、新車でSVXが買えればこれまた最高。
やっぱり究極はフェラーリか。

>>541
ん？　ザフィーラ？　とうの昔に新車では買えないじゃん。
中古で買うのが勝ち組？ﾜｹﾜｶﾒの価値観っすね。

まぁ、トラももう新車じゃ買えなくなる訳だがｗ。

バカとアフォと信者のせめぎあいを（プププ　と高見の見物

そんなアフォどもをよそに、今日もおいらのトラヴィは、快調に疾走してゆく。
あぁ、バカの観察は楽しいな、２ちゃん大好き。

お前ら、イエローモンキーは、自転車にスバルやオペルのエンブレむでもはって、
乗っていなさいまし。車なんかに乗るほど民度、高くないない。

今朝もチャリで気持ちよく通勤。
これぐらい寒い方が快適。
トラビに乗ってばかりいると
デブオヤジになるぜ。

>>543
ｱﾌｫ？

取り扱い中止の手紙が来ました。
年内で終わりでしょうね。

今までスバルで3台新車を買いましたが
内2台がモデル終了。
後継がない分いいかも。

>>544
勝ち組　＝　ザフィーラ新車購入の香具師
負け組　＝　SUBARU嫌いだけど、安さにつられてトラビ買って不具合の対応にSUBARU非難しまくる香具師

このスレの住人のように純粋なトラビユーザには関係ない話だということじゃ？

>550
同意・・関係ないね

バカだね。
こんな車買っちゃって。

バカは死ななきゃ治らないらしいよ

ま、トラヴィックを運転してバカと思うということは
相当運転がヘタということを自ら晒しているようなもんだな。ごくろう

他のﾒｼﾞｬｰな車ｽﾚ逝くと
袋叩きにあうからこういうあんま人のいない
ﾏｲﾅｰ車ｽﾚでしか煽れないらしいよ

>>551
多少不具合があろうが、他の国産ミニバンにはとうてい真似できない
走りの良さがあるから、ディーラーとも気長にやっていこうという気にはならないのかと不思議に思う。
そうじゃなきゃ、売って他の車買えばいいのにな。

第一、スバルのディーラーが一番大変だと思うよ。他社の車の臭いのする車の不具合を
顧客の対応含めてすべて面倒見てるわけだから。

レオーネ・バンやビックホーンの様な、他のOEM車の場合はどうしてたんだろ？

製造元系のディーラーを紹介、とかかな？

自分とこで見るに決まってるやんアホか

もうすぐ車検なのだが、ノウハウを持たないスバルに任せて大丈夫なのか？

>>560
他の会社当たるよりか、スバルの方が数倍良い。
まぁ、試しにヤナセでも出してみたら？

>560
車検が終わったら整備箇所の情報をｷﾎﾞｰﾝ

>>561
面倒でしょうが、価格以外で、スバルがいいという根拠を示して欲しいんだが。
>>562
現在オペルディーラーの整備担当者と交渉中。

>>563
悪いことは言わない。スバルに任せずにオペルに出せ！
>>560
「大丈夫なのか？」という疑問が出ている時点で、結論は出てるじゃないか。
金持ってるならオペルに出しとけ。ノウハウがあるぞ！きっと。

2.2用のパーツ、ヤナセは持ってないじゃん…

パーツなんて誰でも手に入る。スバルだってGMJから買うんだろうし。
ヤナセだってトレイルブレイザーやアストロの部品はスズキから買っているんだから。

俺は561じゃないけど、先日スバルで車検終了。

推測も含めて良かったかな、と思う点は、
　そのディーラーではそこそこトラが売れたそうなので、経験値高そう。
　交換が必要かもしれない部品（ブレーキパッド）を前もって用意しておい
　　　てくれた。（結局交換せず）
　受付してくれたサービスマンがトラ糊だったので、自分のと比べていろいろ調子の良し
　　　悪しとか聞いてくれた。

つーか、結局4万キロ走行の初回車検で特にいままでトラブルも無いんで、オイル、
オイルエレメント以外で交換したのエアフィルターぐらいだし、今の段階でノウハウって
言ってもたかが知れてる様な気がしなくも無い。

>>566
そりゃ、パーツは誰でも買える。
でも、ヤナセがトラの分解図持ってんのか？ってこと。
部番が分かんなきゃ、注文できんだろ？スバルでコピーするか？

素朴な疑問なんだけど
スバルが売ったトラヴィックの台数と
ヤナセが売ったザフィーラの台数は
どっちが多いの。

>>569
スバルのほうが４倍近く沢山売った。
まあ、販売期間も倍くらい長いわけだが・

>>560
買ったスバルがトラの年検やった事ないと言うので、オペルに出したよ。
オイル＆フィルター以外は交換部品無しで13マソ。
オペル車特有の壊れやすい箇所があるそうだから、ヤル気のないディーラー
に出す位ならオペルに任せたほうがいい。
ヤナセの殿様車検は論外。

近所のオペルディーラーですが、経営が三菱ディーラーなのでどうしようかなぁ。
関係無いとは思ってもイメージがねぇ…

俺の所にも生産終了の手紙が来た。

オペルのグリル　スバルに戻そう。誇り高き六連星にもどすよ。
そんな気がした。

俺の所にも生産終了の手紙が来た。

逆にしっちゃかめっちゃかしてやろうかなと思った。
初めてそんな気になった。

シボレーグリルにGMバッチが正しいタイ産ザフィーラの姿ですw

>シボレーグリルにGMバッチ

もともとGM車なんだしデザインも一番かっこいいと思うけどな

シボレグリル欲しいな、手に入る？

ヤフオク。タイから送ってくれる人がいる。

サンクス。恥ずかしながらヤフオク未経験。国内では無さそうですね。

579　トラヴィックやザフの部品に関して、ヤフオクを知らないのは
痛手だぞ。おれは、かなりそろえた。
グリルなんか３種類くらいあるぞ。

その日の気分で英国、ドイツ、オーストラリアに変えているぞ。

それは、ともかくヤフオクは、消えゆくトラヴィの部品確保に貴重です。

以前、スバルで本のパーツカタログを見せてもらったら、ボグゾールのエンブレム
がついたステアリングやらグリルが記載されてた。もしかして、部品発注すれば
ＧＭやヤナセ経由で入手出来るのかな？と、思う今日この頃

パーツカタログは基本はGMのデータなのでそのまま載ってるけど
スバルのカタログにはそういう部品のパーツナンバーが振ってない。
ということは必然的にスバルではとれない。
ちなみにヤナセでも無理。
GMJがパーツをストックしてないし、輸入もしない。
個人で勝手にするしかないの。何にも知らんヤツは困るな。

新車で買ったのに終了手紙が来ません。
引越してもないのに、営業が辞めたから？
サービスはいいんだが営業がダメなんだよなー

暇だったんで、関越で北上、新潟、北陸道　上信越道回って再度関越
６００ｋｍ走って出発ＩＣの少し先のＩＣでおりて、高速代金１５００円と
ガス代で暇つぶしジャスト６時間（休憩は３回で３０分）　

途中関越は小出から５０ｋｍ規制だったけど、それ以外はすいていたので快調
　
途中で本当に抜かれて追いつけなかったのは、四つ輪エンブレの車だけだったな。
後はただの障害物だ　本当に高速仕様なんだねトラヴィは、速くなるほど安定する。トンネルでは時計の針３時以上楽勝だった。

１４０才じゃ眠くなる。あ、ランエボが後ろについたので、先にいかせたけど
遅いのでまた抜き去ってしまった。

因みに、燃費は１０ｋｍでした。悪すぎ

おっと、やっぱり疲れないなこの車　全然腰も痛くならない。

やっぱり関越⇒北陸道⇒上信越間って降りなきゃ
料金所ないから1周出来るんですよね？？
例えば東松山から乗って上記コース巡って
嵐山小川で降りても1区間だけしか料金とられない
ってコトですよね？？

俺も最近高速道路を片道300キロ往復600キロ走った。

行きはぬうわキロ巡航。トンネルはぬおわキロぐらい。
帰りはぬぬわキロでマッタリ巡航。

で、燃費は12キロ、途中給油無しで走りきりました。
けっこう燃費いいもんです。

過去の最高記録は一桁国道を夜通し走って14キロ

出張だったんで経費は全部会社持ちでトラヴィックの高速運転を楽しめました。

ただ、何故か腰が痛くなりました。道が悪かったからか？

>>584
上越インター辺りや柏崎辺り、道が未補修で荒れてませんでした？

>>587 上越ＩＣ付近はＯＫだったよ。
>>586　どうかな？、券に時間が書いてあるからね。さすがに見え見え
　　　　だから俺はＳＡをはさんで降りたよ。
　　　　ＥＴＣだとイイかもね。
また、走りたくなったらやってみようかな、ところで、圏央道が八王子でつながったらどうなるんだろう。
１周できるのかな。検問するのかな。　　

今日、トラビでアウトバックのフェアでアウトバック３．０Ｒ試乗してる人がいた。やっぱ乗り換えかな？

3Lの6発水平対抗はスムーズでパワフル。
ただアウトバックは全長がでかくて重いのが難点。
6速マニュアルのB4が最高だ。
ターボ車なんて下品すぎてもう乗れない。

業務用のごついジャッキがあるんだけど、サイド以外のジャッキポイントってどこ
がいいの。できれば一回で両側のタイヤを交換したい。

前ならサブフレームの太いとこでいいんでないの？

後ろは、無いんじゃないの？
つーか後ろいっぺんに上げるのは
いろいろ気を使うでしょ。
輪止めは必需品。あ、いちおう前でもか。

一般論だけど。

>>590
そういうおまえが一番お下品お下劣・・・＾＾
















（　´,_ゝ`）ﾌﾟッ

もしかしたらここ数年で一番可哀相な車かもなトラ。
出自が複雑になってしまって客を減らし、既存オーナーの満足度をも損ねてしまった。
ブランド戦略の典型的な失敗がそこにある。
オペルユーザーにもスバリストにも
「ヨソの子」「まま子」扱い・・・

スバル・ザフィーラ　　俺はしばらくこの車に乗る。
高速を１０００ｋｍほど飛ばしてきたら、ゼロスポのマフラー
がイイ色に焼けたよ。ラッキー

B4の６速は久しぶりに欲しくなるブツだな。
ずっとマニュアルに乗ってないので左足が
腐ってるかもしれないがな。

トラビもスバル向けにマニュアルがあっても
おもしろかったな。今更だが。

エンジンが快調！　オイル交換にアットザウルス添加、燃料は廃屋
すごいトルキー＆スムーズ　やっぱり長距離高速走行はトラの真骨頂だね。

ビタッ　と路面に張り付いている感じ。走るのが楽しい車だミニバンにしておくのは
もったいない。

さっき保険の更新でディーラいってきたよ。
手続きしてたら、突然デブオタ風貌が現れて

「6速マニュアルB4の試乗車ありませんか？」

だって。（　´,_ゝ`）ﾌﾟッ

トラヴィックの話しをしようぜ。

祝日だったのに、釣れませんね。

age

どうして、デブオタ、中肉中背オタ、ガリオタってスバル車乗りたがるのかね。
高速道路でいったい何台のｂ４を抜いたことか。

sage

oge

hage

hige

hoge

>>597
アストラをどうぞ。

凋落とでもいうのでしょうか、生産中止が決まってからこのスレ
の寂しさといったら。

まぁ、こんなもんなんでしょうねぇ。
オイルジジィやファーブル博士とかＰＯＯＨの頃が懐かしい。
ウンコオヤジもいたか。

みんな、立派なＺ−ＯＮＥメンバーになっちまったぁ。

ところで、トラビの走りの良さについちゃあ、誰も文句は無いと思うけど、
不満に思ってるところは実際どうよ？　ここはこう工夫して凌いでるとか、
なんかない？

>>609
ワイパーの右端の拭き残し…諦めた。
左足（ひざ部分）スペースの狭さ…諦めた。
ブレーキダストの酷さ･･･諦めた。
Ｎコントロールのおかげで、これほど坂道発進が怖いＡＴ車も珍しい。

〜でも高速の右端車線をぶっ飛んで走る幸せがあるので許せてしまう。

>>610
ワイパー：　雪の時はもうﾁｮｯﾄなんとかなればと思う。
左足：　全然気にならんけど、狭いかなぁ。
ブレーキダスト：　え、そうなの？洗車とか滅多にしないので気にならないっす。
坂道発進：　これも気にならんなぁ。初めてのAT車だからかな。

ええと、おいらの不満は水温の上がりが遅い気がすること。
冬になると温風出て窓の氷が融けはじめるまでの暖気運転時間を
できるだけ少なくしたいので。

みなさんに質問です

トラヴィックをはじめとする欧州車のアンテナにつける
アングルスペーサーってヤツのゴム製のカバーって
ドコかで入手出来ますか？？

先日、洗車で取り外した際に無くしてしまったので…
また５０００円ぐらいだして買わなきゃダメですかね？
ホームセンターで売ってそうで売ってない（ｗ

ディーラーでかった。

７ＵＰで１９００円やで

もはや荒れることさえ、贅沢な夢
トラ乗り＝エンスー貴鳥が生産中止になって
立つ瀬もなしか。やっぱり偽物は廃れるんだねぇ。

スタッドレスのシーズンとなり、
鉄チン剥き出し状態です。
ホイールカバーを着けようと思い、
用品店見て回りましたが、
国産車用はいずれも装着不可でした。
純正は高くて馬鹿馬鹿しいので、ヤフオクでと思ったのですが、
あまり出回っていないようです。

そこで質問。
独逸車繋がりで、
数多く出回っているBMW用のホイールカバーに手を出そうかと思っているのですが、
適合するのかどうか、おわかりの方いらっしゃいませんか？

>>616
これでどうよ？
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p8377963

＞＞617さん
ありがとうございます。
でも、予算オーバーです。
BMW用ホイールカバーだと、
2k円くらいで出てるんですよね。

鉄ﾁﾝでｲｲｼﾞｬﾝ。
ｶﾊﾞｰはﾁｪｰﾝ巻くと傷だらけになるよ。

>>619
スタッドレス履くみたいだからチェーンのことは考えなくていいんじゃないかな。

>616
俺の場合、新車の鉄チンホイールについてたカバーが、スタッドレス用に
ディーラーで買った鉄チンホイールに合わなかったぐらいなので、車種が
違ったら…
仮に純正買っても、合うかどうかはある程度賭けになるような気はしますが。

てのは置いといて、ヤフオクなら、オペルや部品取り車も含めて探すと時々
出てますよ。

これなら合う可能性がちょっと高いかも、
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b57739890

インチが不明だけど、トラと同じデザインの15インチの様な気も、
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c78419243

＞＞616です。
皆さん情報の提供ありがとうございます。

部品取りのお話ちょっと問い合わせしてみます。

しかしほんとに部品関係では何かと苦労の多い車ですね。

>>622
ファミリーカーと割り切ってドノーマルで乗る分にはなんの苦労もないですよ。

なまじっかスポｰティなだけに元走り屋だった親父やエンスーたちの格好のいじり素材になってしまっているのはいかがなものかと思いますが、
ノーマルのトラでも綺麗に乗ってる人多い気がしますね。そのへんは見識を感じる。
俺も普通に使う分には何の不都合もありません。

どこがスポーティなのかと小一時間
君、スポーツタイプの車に乗ったことないのでは？

トラはあくまで走りも、ファミリーカーだよ。　低回転域のトルクの太さを勘違いしている香具師大杉　
だから、どっかの痛い人達みたくサーキットなんかへミニバン持ち込んで失笑を買うんだよね。

高速安定性が抜群と言うけれど、いまどきのクルマで高速道路で
フラフラするのは、トヨタ、ダイハツくらいじゃないの？
その他のメーカーは、どれも一応、安定していると思うのだが？

>>626
（１名乗車時だが）ぬえわkmくらいで左右にレーンチェンジしても不安が無い7人乗りは国産には無いと思う

たしかに背の高さと重さから言えば
高速域での安定性というか操作性はかなりいいと思う
でもスポーティとは違う
やっぱりミンバン範囲であって
インプ、エボあたりで高速走ってみれば一目瞭然

高速飛ばすなら大排気量で静かなヤツが一番。
インプとかはうるさくて回してないとダメだから疲れる。
SVXは最高だった。

今のエボ、インプは高速道路用６速ギアが付いてるから大丈夫。

やはり、ここらで、ＯＰＣのターボ仕様投入。市場制圧に打って出よう！

グリルとエンブレムだけＯＰＣですが

いやいや、ここらでリアサス独立懸架にしてくれないか？
あの値段でトーションビームはないやろ！バネ下荷重重たくて仕方ない。

>>633

独立懸架なんて飾りです
えらい人にはそれがわからんのですよ

スポーティとかいうから話がややこしくなる。
運転していて楽しいとあるなら全く正しい。
ﾛｰﾃｸなｺﾝｽﾄﾗｸｼｮﾝの車でもでも楽しい車は楽しいさ。
輕自動車だって楽しいやつはあるよ。

>>635

そのとおりじゃ！
さらに、楽しさは人によって感じ方が違う。
と、思うのじゃが…。

635
そのとおり運転が楽しいミニバン車だな。
トルキーなエンジンだけがいい、みたいなこと書いてる人もいるが
ハンドリングも結構ステディだしアシも限界自体はそれなりだけど不審な挙動がない。
重心の高さを感じさせるロールが残念かな。あと右コーナーの視界が・・・フロントピラー太すぎ。
総じてこの車を誉める人がいるのはとてもよく判ります。
家族構成的にしかたなく7人乗りにしましたって人には望外にスポーティでしょうやっぱり。

>>637
Fアスからの乗換の僕としてはエンジンはトルキーとは決して思えないが・・・
剛性は確かに高いけど、煮詰めが悪いせいかひょこひょこ車が動くよね。

638
>>ひょこひょこ車が動くよね。

未舗装の道を走るときや雪道でチェーン装着のときにそんな動きを強く感じるけど。。
通常の状態でですか？具体的にどういう挙動ですか？

因みに悪路での乗り心地は「いなす」感じが全く無くなって不快だとは思います。トラ。

たしかに足の煮詰めが甘いのか、悪路での突き上げとかは大きいかも。

でも、タイヤやダンパーに頼らず車体剛性で確保しているような感覚の直進安定性はかなり好き。
Cパケの15インチタイヤだと特に感じる。

そこでビルシュタイソですよ

ビル足なんて無駄な投資だな。
元からついてるショックはゴミでしょ。
せめてへたってからの交換ならまだいいが。
所詮ファミリーカーだぜ。
家庭にその分還元しろや。

別に買う余裕があるならいいんじゃない？
乗り心地は確実に改善されるし

　　　
　君ら本ぐらい買えよ　バカ
ベストカー１２月２６日号より
〜〜〜〜〜最新情報〜〜〜〜〜
９〜１０月の平均販売台数１６０台
１０月前年同月比９０・１％
輸入モデルで商品的魅力がいまいち状態。来秋にも大幅改良（ＦＭＣ）
でチャレンジするが、それでも売れなければ廃止の可能性もある。

※オペル新型ザフィーラ登場にともない、新型トラヴィックをスバルで
来年１０〜１１月に投入確定、販売かんばしくなければ、２年で撤退。

だから前に言ってたでしょう。後続モデルがあるって・・・
新型アストラが評判いいだけに期待できるし、価格も現行モデル並でしょ。
もう少し待てばよかったのに・・はやとちりさん
現行モデルは生産終了だからって急いで買った人や今、納車待ちのバカさんは
キャンセルするか、現にオーナーのバカさんは売りなさい

新型売らないよてスバルから正式な通達出てるんだけどな
まあ出てもあの見た目ならパスだな
他に選ぶ車はいくらでもある

それにDらで話してたとき
来年末あたりに出るのはスバルの水平対抗4WD7人海苔ミニバン（かSUV）と聞いているが

>>639>>640
ひょこひょこってのはわかりにくい表現だったかも。すみません。
夏の酷暑で轍のできたアスファルトを乗り越えると車輌全体が揺すられるような動きになります。
それでも車輌が捩れてる感じがしないのはさすがですけど。
トラに限らず最近の欧州車のエンジン＆アクセルは俊敏すぎると思います。
Fアスのもっさり感が懐かしいです。

今からコンビニ行ってこい
真実はあきらかになる

ショックだろうが・・・

車雑誌に載ってる一年後の情報を真に受けてる喪前って・・・
なんでショックやねん
ﾜﾛﾀ

ああああ
思い出した
前スレでやたら新型ﾏﾝｾｰしてた粘着くんか
もつかれさま

何言ってんの？
ショックの余りにアホになったの？？？
本買えやーバカ

その必死さがなんとも哀れだなw
ま、喪前は新型買えばいいんじゃない？
漏れの場合次はミニバン買わんし
現行気に入ってるからショックなど微塵も無いわけだが
むしろ新オペル顔はイヤだし

そもそもこういう大衆車のしかも1年後のFMCで
ショックとかいってる時点でﾚﾍﾞﾙが知れてるなw
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

雑誌の、それもそんな先の情報、
アテになるわけないじゃん。
今まで全てが合ってたためしがある？
これってつりか？

ベストカーは当たってるぞ！
マガＸは・・・だが

次はアウトバックでも買おうっと
トラビもスバルだから買ったようなものだからなー

↑
信じられん？

次はレガの6速でも買おうっと
オペルのダサいのにはもう飽きたし
しかし下取は悲惨だろーな

なんだ、ツーラン糊か。 > nnqo2KHO

車雑誌はすぐゴミになるだけだから買わない

もうちょっと信憑性のたかいもん作ってよ

>>658
そう
前から言おうと思ったんだが、お前らトラ海苔の中に
トゥーランスレに来て荒らし捲くりな奴がいるんだ迷惑なんよ

自分でばらしちゃったYOﾊｹﾞﾜﾗ
真性ｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘）ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

トラビよりダサいツーランとかいうのに乗ってるヤツは
こういう性格なのね
雑誌の情報の真偽も見分けられない頭の不自由な方ですか

・・・てかホントにツーラン海苔か？
前スレの7xbYdby4、dyJHCbBWに書き方酷似してるんだが

ベストカー信じてる奴なんかいたのか…

お前らの信者のために新スレ立ててやったよ

【戦争宣言】（（トゥーラン　ＶＳ　トラヴィック））

あちゃー
すごい糞スレ立てちゃったねー
速攻dat落ちの悪寒
しかもももんがもっち？w
価格コムだっけヌシ面して嫌われてるとかいうの
すごいはじけ方だなw
これだからツーラン海苔はry

・・・ホントかね

コイツは真性の基地害だ

同じツーラン海苔にも嫌われて居場所がないのね
名前からして叩かれそうだしな
もうこれからは何を書いてもしかとだぜ

どこにも嫌われモンは居るモンだな。

せめて暴れるのはネットの中だけにしてくれよ。

ﾈｯﾄでしか暴れられない
というのが本音だろ

君ら何言ってんの？
なら総額３５０万のトゥーラン買えるのか？

なに
糞スレ盛り上がんないからこっち来ちゃったのかw
帰るスレ違うだろ
てかよく見てるねトラスレ
トラがそんなに気になるの？w

だからオラは今なら307SW買うよ。
どう考えてもツーランにはならん。
カッコ悪いモン。

↑
?
文句があるなら戦争ＶＳスレにこいよ
相手になってやるよ
中古が安いトラのりさん

・・・へたな釣りだな
こっちが恥ずかしくなる
つーかなそのコテハンやめたほうがいいんじゃないの
もう誰もまともに相手してくれないぞw

金額でしか判断できんのか

そんなのどうにでもなるわな
いい加減自分の愚かさに気付けや、ドアホモモンガちゃん

>671
あのツーランに３５０万もの対価を支払う価値観を持ち合わせていないだけだ。
ＶＷワーゲンのプライスは、どうみても売る気があるものと俺は思えん。
買いたいヤツだけが買えばいいだろ。

ここんとこ虚無に近い状態だったこのスレには
適度な燃料投下だったのかな・・・

２流独逸車になにムキになっているんだか。
道具だよ、道具

　

あれだな
ツーラン買っちゃったけどトラの方がイイ事に気が付いて
悔しくてしょうがないんだよ
だから新型新型逝って悔しがらせてやろう、と
で自分は新型を買うと
必死に新型出るつってんのはそうじゃないと自分が買えないからだな

車なんて、そこいら走っているぶんには大して
かわりゃしないよ。

ヒョコ、ヒョコって。そんなの気にしていたら走れないな。

みなさん、すみませんねぇ。バカが来てるでしょ。
同じトゥーラン乗りとして恥ずかしい限りです。
自分の車が気に入ってれば、それでいいのにね。

以前このバカは、「トラヴィック買うなんて勇気あるね」と書き込んだんです。
それに対して、「０４トゥーラン買うほうが勇気あるね」と返されてから、トラヴィックに恨みを持ってるんです。

.comでもイジメられて、最近ちょっと気がフレちゃったみたいです。

トゥーランより値段の高い車も知りません。

トラヴィックのＳＬのサンルーフとたいして値段かわらない事も。

おおきな心で、接してやって下さい。

発進の度にトラクションコントロールのﾗﾝﾌﾟが付く季節になりました。
スノーモードの表示見にくいなぁ。

>>683
どこの田舎だよ

トラヴィック信者　復活祭

げー気持ち悪い香具師ら。

安くて楽しくて
維持するにはそれなり手間もかかって
いやもうさいこーw
嫌いなトコも好きになれたらどんなに幸せだろう、と今井美樹も歌っていたw

>>684
札幌

まんせー

685
ああそうさ
信者かなんか知らんが
気に入って乗ってるさw

で？なにか？

ここ面白いなｗ
トラビィック乗りとトゥーラン乗りが争ってるのか〜〜〜むなしい戦いだ・・
確かにライバルかもしれんがこんな戦いみたことないぜ！！さすがゴックだ！
なんともないぜ！！

686
その今井美樹の歌ってもしかして
「わがままさえ 愛しく思えたなら・・・・」の間違いじゃねーか？
釣りか？釣られたのか俺？

（　・∀・）＜　ということで、今回も1000までガンバロー

>>685
加齢臭漂わせながらｾﾛｸﾗ乗ってるｵﾔｼﾞの方がｷﾓいっすよ〜
どうせｵﾏｴも童貞臭漂わせて軽のってんじゃないの？
ﾄﾗｳﾞｨｯｸは確かにﾏｲﾅｰ&ﾄﾗﾌﾞﾙありだけど、少なくとも国産のﾐﾆﾊﾞﾝよりも運転楽しいよ〜！
あっ、運転する楽しさを知らないｵﾏｴに言っても仕方ないか･･･

>>693
トラヴィックだがなにか？小僧
しかも、初代だ小僧
人の意見を鵜呑みにして買ったお前とは違うぞ小僧
トラヴィックに乗って運転の楽しさを知った？、いままで遊園地の車にでものっていたんだな小僧
夜遅くまでヒッキーは大変だな小僧
どっちにしろ、脳内カーマニアなんだろう小僧
俺からレスつけられるなんて光栄だぞ小僧

じゃ　あ　な　小僧（ｗ

ここと間違えて戦争スレにカキコしたが
トゥーランオフ会に俺らトラ軍団も参加しねーか？
いまだに雑誌でしか見たことない優雅なスタイルを拝みに行こうぜ！

>俺らトラ軍団も参加しねーか？

お子様だけで行ってきてくださいな

　　　　ト　　　　ラ　　　　軍　　　　団

ﾜﾗﾀ

なんだよ
昨日もっちー祭だったのか
乗り遅れたorz
もう来ないだろうな
残念！

>>697
なぜ笑う？

もっちーって何？

余りにも、ムカツクんで
今からトゥーラン軍団に攻勢をかけて来るから

>>699
おいおい、トゥーラン軍団なんて、やめてくれよ。
一人のバカ（ももんがもっち）の仕業なんだから。俺らも迷惑してんの。

>>700
大丈夫です！
>>699が「我が連合軍」を了解して下さいました！

ももんがもっちって一体何をしでかした？
トゥーランおたくな連中に聞いてくる！

>>695
トゥーランねえ・・・
>いまだに雑誌でしか見たことない優雅なスタイル
どこが優雅なんだよ
古クセエスタイリングだと思うぞ。トラより。
勘違い日本人多い死ね。

>>703
戦争スレに行ってくだされ

トーランのライバルは、ザフィーラです。

馬鹿者共が勘違いしています。

排気量からして我がトラの方が高級だし身分も上でしょ？
貧乏臭いトゥーラン

タイ製バッタもんのくせに

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>705&707がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>705&707
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

勝手に狩らんでもらえるかな。
タイ製の車乗りのくせに

車格からいうと
ツーランvs新型ザフィーラ

ヒュンダイトラジエ（だっけか）ｖｓトラビだろう。間違っているか？

>>710
ゴルフ、Fアス、トラを乗ってきた俺も同意。
内装品質のレベルは
ゴルフ�U＝Fアス
ゴルフ�W＝Hアス
って感じで一世代ずつズレてる。
走りはそうは変わらん。むしろVWは内装を凝り過ぎてトヨタ化が激しい。

我トラがツーランに負けてるとでも言うのか？
どう考えてもトラの方が車各が上だが
属に言うアルファード【トラ】VSエスティマ【トーラン】

信者　だな

よそ様の車をけなして楽しい？

?

トゥーランより良いと思いトラを購入したんだろ？

俺はトラを世界で一番愛してる。
少なくても彼女よりもだ！
これほど一途になった車はいままでに出会ったことは無い位
一度で良いから我トラに乗ってドイツ迄行ってアウトバーンを
走りたい！それが夢だな。

自分はトラヴィックでなくてもイイから
一度ニュルブルクリンク走ってみたい（ｗ

戦争スレで
オフ会に３０７SWも参加したいらしいけど良いか？

え〜〜い！！どいつもこいつもうるさい！！
どっちもいい車だろう！？
ブリッジに上がってこい！！
修正してやる！！　BYカミーユ・ビダン

スバルでもらったインプのＤＶＤに、ニュルでのオンボードカメラ映像
何度も見てしまいます。 ＧＴ４買おうかなー
ザフィーラのニュルでのタイムどなたかご存知です？

車雑誌の新車価格表みてたんだが
トラって何だかえらい高くなってないか？
2001年の発売時よりも20万位値上がってるんじゃないかな。
確か2200の標準車が200万しなかったもんな、三年前な。

ヴィータだって、９５年の日本投入当時は、１５４万だったね。

トラヴィックってタイ製なんだってね。
（ｗ

>>723
最近じゃ、みんなが乗りたがるらしい、メキシコ製や南アフリカ製の車もあるそうですよ。

>>723
すっごく遅ればせなことを、鬼の首取ったように言うやつっているよな。

トラヴィックにトゥーランの6ATのせたのがﾎｽｨ

トラヴィックって４ＡＴでしょ・・

ぷぷぷ。

４ＡＴって軽自動車だね

ぷぷぷ。

お
また池沼来てるじゃんw

ももんがもっち様は大忙しです。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1101792564/l50

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1100245274/l50

ところで
ｽﾃｱﾘﾝｸﾞﾎﾞｽて適合品まるで無しなの？
ｶｰﾋﾞｭｰでﾜﾝｵﾌで作ったての見たんだけどさすがに高そうだし
ｸﾞｸﾞっても情報皆無だし
教えてえろい人

トラヴィックやっと明日くるよ。２０で新車買えるなんてぜいたくだなー思えば中一からスバルが好きで、ずっとバイトしてて大学入ってすぐB4買いました。この思い誰かわかって！？

>>732
改行しろ

親分の日記から2003年
６月１１日　ＧＭは日本の支社機能を半分に縮小するという決定を行った。
なぜか？　ＧＭ本社自ら日本市場を切り開くことを諦めたから、
と考えるのが自然。事実上の撤退宣言である。
ＧＭとしちゃ「一生懸命やってダメだった」と判断したのだろう。
でも私は日本での売り方を失敗したんだと思う（サターンは上手にイメージ作ったけれど、クルマが日本向きでなかった）。
実際、ヤナセで販売するようになってから、気合い入った井沢さんという日本人社長の元、オペルは大躍進した。
しかしアメリカ人の社長に代わって以後、沈没しっぱなし。キチンとしたレクチャーが出来る日本人スタッフに恵まれなかったせいで、
適切な日本戦略を組み立てられなかったのだという。
トラヴィックの仕上がりなど見るとオペルはポテンシャルあると思うのだけれど。
今後どこまで日本の販売機能を縮小するか不明ながら、すでにシボレーはスズキ。サーブをスバルで扱いたいという意向らしい。
日本ＧＭの上層部がつまらない横ヤリを出さなければ（スバルはトラヴィックのことでさんざんモメた。安い価格設定が相当気にくわなかったらしい。
スバルがトラヴィックの販売に熱心でなくなった最大の理由みたいです）、けっこう上手くいく可能性もある。
キャデラックとオペルも、適切な受け入れ先あれば販売権を委譲すると考えるべき。
やる気＆優れた能力持った日本ＧＭの方（知っているだけで何人も居ます）はどうするのだろうか？

要は米GM本社首脳陣は自国しか分かっていないって事だ。
オペルの車を売るなら、直接オペル(GMヨーロッパ)がタッチしろよって感じ。そうはさせない、全て米GMが仕切るのだと強引に事を進めて来た結果だねｗ
米GM出身者はアホか！。ブッシュと同格。あ、あれは取り巻きがまともか。

ゴリ押しか?　GMオペルの奇妙なブランド戦略
http://response.jp/issue/2004/1126/article65920_3.html
プレミアムなデザインを気に入ってオペル・アストラを購入しようかと検討している人が、アストラはGMのエントリーモデルだと聞かされたら、腰が引けるのではないか

アメリカは今や世界最強の国、GMも自動車業界の巨人。いずれもナンバーワンの常として、自分の考えを強引に押し付ける傾向があるようだ。成果や如何。

GMのアメリカ人よばかかおのれは！
トヨタに買収されろ！
オペル従業員も1万人リストラ反対でストと大変だ
鈴木の行く末は
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/bun.cgi?NP_BNO=10372&NP_BHTML=bun-sample&NP_KKEY=%C7%B3%CE%C1%C5%C5%C3%D3

きみら何騒いでるんだ？
トゥーランでさえ売れないのに君達のトラヴィックが売れるかよ
日本では輸入ミニバンなんて売れないんだよ
別にそれはそれでいいじゃん　余り走って無くて目立つんだから
只今、もっちー号はフルエアロ武装で益々目立つ存在になったよ
幹線道路走れば、もうスター気取りだよ
トラヴィックでは、こうは行かないだろうが

ぷぷぷ。

商用車にエアロ装着とは奇特な人もいますね

なんか上の方とID違うし
ｺﾃﾊﾝ使って変える意味ねーよな
どっちも偽者か？
あっちこっちから書き込んでるんだとしたら
その粘着っぷりはたいしたもんだw

煽られると本性をだす　タイ製の車海苔たち。

それって煽ってんの？
もっちーで麻痺してるからもっとガツンと逝かないとw

すぐ食いつく信者　トムヤンクン臭いぞ。

いいねw
なんせ過疎なもんで
どんどん盛り上げてちょうだい

タイの車に乗っているくせに、親しそうに
独逸車海苔である俺に話しかけてくるのは　イヤだな。
温厚な俺だからちょっとだけ笑ってやるけどさ。

さらにいいね
GJ

はいはい

ええええ
もう終わりかよ
これだからツーラン海苔はry

このスレ、ツーラン海苔が侵入して低脳加速だな

744なりに精一杯の皮肉をこめて書いたんだろ
ただ惜しむらくはももんがもっちーのおかげで
ツーラン海苔の煽りがすべて滑稽に見えてしまうことだな

悪いが、ツーランは我がザフのライバルとは言えない。

だが、トラヴィックのようなバッタもんよりは、遙かにマシである。

最近ここって
お、ｱｶﾞってると思って見てみると
しょうもない煽りばっかしな

名車でもなく、生産中止になった車だ。所詮は偽物
スレも腐るわな。

このすれで終わりだろう。続けてもスラム板と化すな。

ﾄゥｰﾗﾝって日本車みたいなんだよな。
先代のゴルフあたりからデザインと乗り味が。。。

ゴルフプラスもひどいデザインだなありゃ

さすが、タイの車通は、いうことが違う

そうやって粘着して自分に言い聞かせないと
トラの方が良くてくやしくなっちゃうんだなきっと
気持ちはわかるから好きなだけ荒らしていくといいよ

てか
いまだに排気量上がって値段下がったこと根にもってる椰子いたんだね〜

ドイツ車が昔から好きな人には固くてびしっとｿﾘｯﾄﾞな乗り味を持つトラは好ましい選択。
当たりが柔らかなんだな最近のワーゲンの味付け。
なんかルーズな感覚が個人的に残念。

とら信者（まぁ仏教の国タイだからしかたないか）は、二言目には
これだ、　結局ザフには手がとどかなかった貧乏人がここぞとかぶりついたが
結局バッタもん、乗り手もエセエンスー　これじゃ撤退するよな。

似非エンスー？

今時エンスーって言葉をカコイイと思うのは60代だろ

だまれ、豚バラ肉

70代かも

だまれ、鳥皮

>>ID:2SyE/pQV
2.2ﾘｯﾀｰにひがんでんの？
それとも羨ましいと思う気持ちの表現が屈折してんの？
あぁ〜悔しいのかﾅ？
まさかｱﾀﾏが悪くて表現方法に不自由しているとか？

最近は「精神病気質」による書き込みが増えているな。
くわばら、くわばら。

座フィｰラがそんなにもいいなら鯛ランドの車の事など当然気にしない罠。
カキコすればするほど意識してるって判るってこった。
ざんねーんw
高くて非力なクルマ斬り！

わたしは輸入車に興味はあったがサービス体制に不安を持っていました
家庭の事情で５人＋αの車が必須になりました
レガシィを所有していたのでスバルで前知識無しにトラに試乗したら
エンジン特性・トランスミッション・シート・足・・・印象は良かった
違和感を感じたのはパネル周りのデザインと操作系くらいで
聞けば生産はＧＭタイ工場でオペルのＯＥＭと言うことで少し悩んだが
値段を聞けば車の出来の割には価格が安く感じ、とりあえず外車入門とし
国産他社製のミニバンにも興味はありましたが
トラ購入。来年２月に車検です。もちろん続投です。
スバルディーラーの対応にも非常に満足です。

まぁそう目を３角にするなよ
トラビは、独逸車を手に入れられない低学歴、低所得者層の夢を叶えてあげている
イイ車だ、確かに、我々真の独逸車海苔の気に障るカキコをしているようだが、
所詮は民度の低い彼ら特有の図々しさのなせることでもあるし、

我々真の独逸車のりは、表向きはなま暖かく笑って迎えてあげればイイじゃないか（ｗ　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　

>>768
国立院卒のトラビック乗りです。貴方より低学歴ですんません。

漏れは迷わずトラビを買った。
ザフィやツーランは、売る気があるプライスとは到底思えない。
また、ザフィに２８０万？、ツーランに３５０万？もの対価を
支払って買う香具師は正気の沙汰とは思えない。残念！

まあそれくらいにしてあげなよ
ザフの方が高いっていってもたかがしれてるし
その程度で優越感感じれるんだから
他に何もないかわいそうな香具師なんだよ

それもそうだな♪

　　　　　■□■欧州ミニバン合同オフ会■□■

　　　　　場所　スーパーオートバックス　ＰＭ１：００集合

　　　●関東地区　【東京ベイ東雲店】

　　　●東海地区　【名古屋ベイ店】

　　　●関西地区　【サンシャイン神戸店】

欧州になったのかw
微妙だな

参加車

３０７ＳＷ・ゴルフトゥーラン・オペルザフィーラ（トラヴィック）

>>775
セニック糊やピカソ海苔にも声かけてるのかい？

>>776

セニック・ピカソ糊でちゃねらーってどうYO


居るのかな？ｷﾀらｲｲね

3列シートの欧州ミニバンに限らずともよいってことね。

いつからタイランドが、欧州になったのかな？
中国でも、中国産ブランドは卑下されている。
タイランドの車は、しょせんタイのバッタもん

いくら信者が必死になっても。臭い臭いにはフタができんということでしょうか？

>>769　学歴を持ち出すと必ずお前さんのようなのが出てくるが、
いったい、２ちゃんねらって何人院卒や博士号がいるのかね。
万が一本物でも、なんら役に立たない香具師？

真ｴﾝｽｰｷﾀｰ



ごくろうさん

>>780
うっかり低学歴とか書くから気になるのよ。
コンプレックスがあるなら書かないことだね。

低学歴、低所得車　タイ並みの所得の方がお乗りになるのですか？

確かに、貧乏くさいいじり方しているなぁ。

100万200万違ったら説得力あるけどな〜
ザフもちょっと足せば低所得者でも買えるしな〜
でも1.8じゃね〜

まぁ、排気量にこだわるあたり、貧乏な証拠だな。
１．８でアウトバーンをクルーズできるんだよな。

日本人の、排気量、最大出力信奉ってやつですか？
無駄な、排気は環境に悪いよね。

まぁ、民度の低い方々に言っても理解できないか。

ぐぅの音もでないか。しょうがないな低学歴だし。
悪い悪いそんなにへこむなよ。

トラびもイイ車だ、泣くなよ。
トラ乗りはトラ乗りで集まって、傷をなめあえよ。
じゃまはしなよ。俺は弱い者イジメはしない。

>>787
>じゃまはしなよ。俺は弱い者イジメはしない。

お前が一番邪魔だよ。

>>788
弱い犬ほど良く吠えるって言うしね。

そんな煽りじゃこたえねぇ。

俺のＩＤ　ＺＦがこたえねぇといっているんだよ。

タイ乞食ども。さあ来い

「精神病質者＝サイコパス＝ID:WXx2bbZF」の特徴。

精神医学的な基準で言えば狂人ではないが、計算された冷たい理性と、
他人を血の通った感情のある人間として扱えないおぞましい特質が結
びついた結果、とてつもなく大きな個人的、社会的、経済的被害をも
たらす。精神病質がもっとも顕著な形で現われる場合、社会の規範を
破る非道な犯罪という形をとることも多い。

コイツ（ID:WXx2bbZF）ほどしつこくて病的なヤツは知らない。どう
みてもこの執着ぶりは普通じゃぁない。典型的なサイコパス。

あー、スポック博士　でしょ？
久しぶりっす。元気でした？
あの、キリキリ注射のファーブル博士どうしますかねぇ。

で、スポックさん　おれサイコパスじゃないですよ
ＹＧじゃ典型的なＡですって。

最近このスレぬるいからカツいれたんですよぉ。

793 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>793
キミの書き込みには「典型的」サイコパスの特徴が如実に表れているが。
精神病質チェックリストに照らし合わせてみよ。

・口達者で皮相的
・自己中心的で傲慢
・良心の呵責や罪悪感の欠如
・共感能力の欠如
・ずるく、ごまかしがうまい
・浅い感情

3つあると精神病質の傾向がある。
4つ以上ならほぼ間違いないっ！気をつけろ！！

>>795
精神病質とかまぁあんまり適切とは言えないので。
あぼーん設定して華麗にスルーが格好ｲｲ！

>>785
>>786
君のようなﾋｷーじゃないもんで
ここに張り付いてるわけにいかないのよw
1.8しか選べなかったんだからそういっとかないとしょうがないもんな
でもひがみもほどほどにしないともちーみたいになっちゃうぞw

・・・もうそういう扱いになってるか
気がつかなくてｽﾏｿ

そういえばトラ海苔って、
開業医とか、弁護士とか、
その他クリエイティブな自営業とか、
なぜか多いよな。

エスチマ海苔とかエログランデ海苔も
自営業多いけど、ちょっと職種が違うかな？

ｂｖ

スレ汚しすまん
>>793を読んで禿しく笑ってしまった
スポックてなんか耳のとがった宇宙人だっけ？
スターヲーズみたいなのに出てくる
WXx2bbZFてｵｻｰﾝだったのねw
よく考えりゃぐうの音なんて今時ｵｻｰﾝしか使わないしな
それでこの粘着力は結構キモイな

>>798
乗ってる車の力を借りて、他人に評価して貰う必要がないからかな。
虎の威を借る狐系の人には選びにくい車ではないかと。

過去ログ読んじゃったYO・・・
スポックてここの住人だったのかorz

なーにを、ぐだぐだの無駄な時間使っていいわけがましいレスしているのかな。

・口達者で皮相的　　　　　＝明晰な状況判断能力　
・自己中心的で傲慢　　　　＝独立心に富み、カリスマ性が強い
・良心の呵責や罪悪感の欠如＝感情に流されない強い意志力
・共感能力の欠如　　　　　＝優れた独創性
・ずるく、ごまかしがうまい＝柔軟な思考力と卓越した問題解決能力
・浅い感情　　　　　　　　＝深い理性

　人と群れなければ自分の車の価値を見いだすことができないタイ乞食
　とは、一線を隔すことだけは確か。

>>802
またもや「典型的な」サイコパスの特徴を示している。
自分では決して気づかないので気の毒ではあるが・・
スレ汚しになるのでキミへのレスはこれで最後としよう。

では以下の社会的異常性という側面からのチェックリストに照らし合わせよ。

・衝動的
・興奮がないとやっていけない
・行動をコントロールすることが苦手
・責任感の欠如
・幼い頃の問題行動
・成人してからの反社会的行動

キミの不安定で反社会的なライフスタイルが浮かび上がってくるのでは
ないかな。

ご多幸を祈っている。

・衝動的 　　　　 俺はプログラムされたロボットじゃない
・興奮がないとやっていけない　　　 興奮の無い人生なんて養老院と同じだ
・行動をコントロールすることが苦手　いつか大爆発するＡＣよりマシ
・責任感の欠如　　　　　　　　　　　必要のない責任感に押しつぶされ気づいたら鬱病
・幼い頃の問題行動　　　　　　　　　問題のない幼い頃のほうが問題
・成人してからの反社会的行動　　　　反社会的でない青年なんて・・・もはや老人社会や独裁政治

一晩中まっててくれるなんて、さすがスポック博士
昔のままだね。

サイコパスなんて新しい医学用語を仕入れたところをみると、まだ入院しているんだね。
先生とはうまくやっているかい？

あこがれの精神科医になりきるのはどう？いい感じかい？

このスレの住人へ。

サイコパスは一見ウィットに富み、明快な発言をする。愉快で人を楽しま
せる会話もでき、機転の利いた賢い受け答えを用意しており、さらには
説得力のある話で自分を素晴らしい人間に見せることができる。サイコパ
スは自分の存在を非常に効果的に「演出」することができ、時には愛想が
よくてチャーミングにも見える。しかし、サイコパスは如才なくて調子が
良すぎ、感覚の鋭い人から見れば、誠実さに欠けて「皮相的」だと写るも
のだ。

また、サイコパスはいろんな話をしたり顔で「まくし立てる」ことが多い。
良くあるパターンは、自分が社会学、精神医学、薬学、心理学、哲学、詩、
文学、絵画、法律などに精通しているように見せかけることだ。

身近にこんな人がいたら注意が必要だろう。

親身になって、話を聞いてくれる。
なんて、すばらしい精神科医なんだろう。外来に来た患者がさらに話をしようと身をのりだした時
「あ、スポック君、だめだなぁ、また白衣勝手に持ち出してきちゃ。ほら先生の回診の時間だから部屋に戻って」

その手の病院で実際にあった話です。ま、医療関係では有名な逸話ですがね

アウトホフへ行く時間だぁ。トラビじゃ行きにくいでしょう。皆さんは電車ですか？

気持ち悪い・・

トゥーラン・３０７SW合同オフ会来る奴いるのか？

>>616です。

トラヴィックの純正鉄チンホイールに
BMWのホイルカバーが付くかどうか
質問させていただいた者です。

ヤフオクにて、
BMW３シリーズ用を安く手に入れて
早速装着してみました。

結論から言いますと、ばっちり適合しました。

ま、どうでもいいような内容ですけど、
純正にこだわらない人には
安くあげる一つの方法かと思います。

オフ会いくのか？

恥ずかしくていけるかよ。

そだな
スバルで売ってる欧州車モドキだもんな。

もどきか、日本人は、本質なんてどうでもいいんだよな、気分さ。
ヨーロッパ風がいいんだよ。欧州車はだめなのさ。
本当の欧州車を理解するほど、成熟していないよな。

ほんまにこのスレはレベル低いな

ト　ラ　も　ザ　フ　も　G　M　の　

グ　ロ　ー　バ　ル　カ　ー

この程度で優越感持とうとするほうが間違っている
額面通りの価値を味わって済ましとき
マス掻き坊やさん達。

ましてや同じ物を高く買って優越感を持てる奴

　　ア　　ホ　　か

不人気車、糞車は相手にされず、ひっそりと消えていく筈なのに

この車はなんだかんだと気にしてる人が多いようですねぇ。

>>815　　レベルの低いスレと言いつつ、毎度同じこと書き込むお前は
アフォか？

ＢＭＷだって、ダイハ○のエンブレつけたら２００満は値下がりするだろう。
付加価値なんだよ。

「気にしている。」と信者みたいな痛いユーザーをからかうのを混同している。
痛い信者をからかうのが楽しい人が多いだけでは？

>>817
お前、ＢＭＷ乗ったことないだろ？

>>819
乗った人はダイハツエンブレムでもいいのかもしれんが、
一般的な貨幣価値のお話として、でないの？

>> 817

オペルとスバルの関係を
ＢＭＷとダイハ○で例えるようなヤシに
ブランド論は騙れんよなあ。アフォか？

前スレ見てくれないか。

>>821
ベンツに三菱エンブレムつけるような感じか？

必死に、戯れ言に真剣に反応するばか信者　
これがこのスレをいじる楽しみだよな。

　本当　　　　　　　　　　　　オバカ（Ｗ

>823
それでもやっぱり気になって、煽りに来る
暇人のオバカ(ｗ

そう、お前みたいなアフォが釣れる。
でも、雑魚だな。　ポイ

ドイツ車って自国民も評価しないポンコツだろ。

この車買うならオデッセイとかヴォクシーにも手が届きますよね？
試乗した感じ走り、外観は確かにいいけどちょっと割高だと感じます。
内装が古くさく、室内が他メーカーの同クラスより狭いかな・・・。
剛性が高そうな感じは最高ですが。

おでせいは300マソなので手が届きません
ボクシー買うならこっちの方がよっぽどましですよ

確かに内装は古臭いかもw
でも昔ながらのインパネレイアウトのほうが落ち着く
最近のコラムシフトを前提にした運転席から助手席までくっついたような
レイアウトデザインは落ち着かない

ヨーロッパでは

オペル<<スバル

だと思うんですけど。

>>827
たまに人数乗る可能性がある家族のセカンドカーとしてはなかなかいいっすよ。
不必要に大きくないんで買い物とかﾁｮｲ乗りも面倒でないし。

ファーストカーにしようとすると、質感とか古くさいとか車体サイズからくる
絶対的な狭さとか、いろいろ気になる鴨。気になるなら箱車の方が後悔しないと
思うです。

先代オデの4気筒モデルと最後まで迷いました。
どうしてもサイズの問題が気になって取り回しの利くトラにしました。
正直オデやストリームにせずトラヴイックにしてヨカタと思う。

どーしてもトラヴィックが欲しいんだけど
うちの立体駐車場は実測で1590mmまでしか入らない。
スプリング交換のみで40mmのローダウンは可能でしょうか？

普通の駐車場借りたら？

>>834
うちのマンションの駐車場は月額1500円なんで
他の駐車場借りられない体質になってしまいました

じゃ、トラビはあきらめる。
4cmダウンしたらエアロ付きなら
ズリズリだな。

>616
もう既に手に入ったかな？
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n10706561

ホンダ　モビのほうが速かった　負けた

>>838
まあ、たいていの日本車には出足は負ける。
日本車はやたらとアクセルゲインが高めに設定してて街中を試乗したら"速っ"って誰もが勘違いする。

そろそろ雪だなー

初めての雪道、今までの４駆と比べてどうだろう？
期待と不安が半々ですね
SLなのでフロントとかこすりまくりだろうなぁ

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1101994963/l50

だそうだ

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m7094857
これどうよ

>>842
登録は03年9月だろうがモノは02.5MYモデルの在庫車だな。
電動格納ドアミラーやホワイトメータが付いてない、モールボコボコ塗装モデルだね。今のモデルはモール(バンパーは除く)塗装はツルツルだよ。
03.5MY以降のC、S、SLパケなら良かったのに。
という事で173万は・・・高くねえ？

元トゥーラン乗りの、ももんがもっちがトラ軍団に入団したって本当ですか？

>>842
俺は今のモデルより
02.5ＭＹの走行フィーリングが好きだ。

>845
漏れは02.5MYのユーザーなんだけど、今のモデルとでは海苔味が違うの？
どうちがう？

こんどは、トラ乗り同士で叩きあいかよ。
まったくバカ共は（ｗ　
海苔味なんてかわらねぇよ。
０２ユーザーがひがみで、海苔味もちだしやがったよ。まったくアフォ揃いだねぇ。

定期巡回乙であります

オマエモナー　へばりついて楽しいか？
スゴイ粘着力　ゴキホイなみだなお前

貴方様ほどではございませんよ。

三本爺の正論

「いいクルマの条件」三本和彦　ＮＨＫ出版　生活人新書

どちらにしても、これからの日本車には、日本車ならではの味が欲しいと
思います。いつまでも「このクルマはドイツ車のような走りです」「欧州基準
でつくりました」というようなキャッチフレーズが飛び交っているようでは
情けない気がします。なぜなら、この表現にはドイツ車、欧州車が上という
意識が残っているからです。
フランス車の宣伝文句に「ドイツ車の乗り味です」というのはまずありませんし
ドイツ車のＣＭに「フランス車の香りがします」というフレーズもないでしょう。
あまりにも不自然だからです。

その昔、欧州へ出かけ、オランダに立ち寄った時の話ですが、たまたまタクシー
ドライバーとクルマの話をする機会があって、彼はこんな話をしてくれました。
「タクシーなら日本車がいちばんだね。故障が少ないので、仕事を休まなければ
ならないようなことはない。同クラスの欧州車と比較すると、同じ価格で運転の
楽なＡＴモデルが買えるしね。コンパクトなエアコンも簡単に装着できるし
お客にも喜ばれる」
そこで彼に、プライベートでも日本車に乗っているのかどうか聞いてみたところ
次のような答えが返ってきました。
「いや、日本車はたしかに出来はいい。しかし、個性がないし、乗っていても
誇りのようなものを感じることができない。仕事には最適のクルマだけど
自分のクルマとしては味がない。だから、ディーゼルエンジンを載せた
メルセデスを愛用しているよ」
彼はドイツ人のことは嫌っていましたが、機械はドイツに限るとも話して
いました。日本車とドイツ車では味がまったく違うというのです。日本人
としては悔しさを禁じ得ませんでしたが、彼の言葉には同意しました。
それは日頃から私が感じていたことと同じだったからです。そして、この
日本車への感想は今も変わりません。
ただ、少しずついい方向に向かっているようには思います。そして、その流れ
を太く確かにするためには、ユーザー一人一人の意識、自覚が必要でしょう。

>>846
ステアリング関係の部品が変わっている。
明らかにステアリング操作が軽くなっているし、
カタログ上の最小回転半径も変更になった。

この辺が乗り味の違いと感じる原因かと思われ。

ｷﾀーｷﾀー
\comトゥーラン＝むささびびっち暴走

むささびむっちの間違え

>>846
タイヤもミシェランからBSに変わった(03.5MY以前でもBSのモデルも一部ある)
例えばS、SLパケならミシェランPilot Primacy からBS TURANZA ER31に変更した。
BSの方が腰砕けな感じはするが、乗り心地や静粛性はBSの方が良いね。
微妙に乗り味が違ったりするけど、個体差も大木ボンド。
なぜミシェランからBSに変わったかというと、
GMグループ(アルファ・FIAT？・オペル連合・サーブ・シボレー・キャデラック・サターン・スズキ＆イスズ＆スバル・・・・)が全車規模のコスト削減の一環でタイヤ納入価格を巡り決着が付かず、ミシェラン側がGMと決別した為だ。
今のGMグループの車はBSが多いのではないか？

今日板変わったのか
IEメンドい・・・

ＤＮＡ鑑定の結果
トラビはザフィーラではないと判明しました。
タイの珍種ということで（ｒｙ

>>857
傍から見てると、とっても滑稽なんですけど。
所詮同じ車でしょ。

>>857
ttp://www.holden.com.au/www-holden/action/modeloverview?modelid=17000
ttp://vauxhall.co.uk/showroom/search/brand.jhtml?brand=Zafira&vehicleType=Car

これもタイで作っているはずなんだけど
このザフィーラもタイの珍種なの？

>852,855
ﾍｰ　
タイヤが換わってれば、確かに海苔味に変化はありそう。
ちなみに漏れのトラはCﾊﾟｹなので、ﾐｼｭﾗﾝMXV8を履いてた。
不満はなく気に入ってるので交換時は、またMXV8にするつもり。
情報サンキュー！

>>857
それだけ藻前が早くザフィーラを買って皆より長くその良さを享受できた
んだからいいではないか。目利きだったというわけで。トラヴィックが
後から出てきたのはＧＭグループ内の事情と力学によるもので、数十万
安く出たのは面白くなかっただろうが、トラヴィックを買ったオーナー
に罪はない。藻前もいつまでもしつこい、女のクサッたような根性を入
れ換えたらどうだ？中古車になったら価値は完全に仲良く一緒に激安に
なったろう。なんせ「同じ」クルマなんだから。

>>861
タイ産がドーノコーノは釣りなんで今後は無視してください。

>>860
ビバシ履いてる02標準グレードからすると羨ましいよね、MXV8。

861 いちいち必死になってレスするお馬鹿さん
すこし大人になったらどうかね。

MXV8ってそんなに良いの？
アジアの新車装着向け、タイ製ってとこから、VIVACYの後継なのかと…
イメージだけで候補から外してたけど、考え直そうかな。

パイロットプライマシーの初期型最強

ビバシー、オートバックスで7000円位で出てるなー。やすっ。
ＭＸＶ8ってどのくらいするの？値段次第では交換したいなー。

結局やれ、ダンパーだタイヤだと言うのは、乗り心地が悪いからだろう？

話は多少それるが、ダンパーだのサスだのただ交換
するだけでは改悪になりそうな気がして漏れのはフルノーマル。

オマイらどう思う？

それから、ビル足交換した香具師らは犠牲になったものってないの？
どうよ。

シロートが思いこみだけでいじってもなぁ。
まぁ、スバオタには良くある話だが。

>>868
外装も含めてドノーマル。

昔は何回か車転がしちゃうようなオイタしてたけど。
大人しいパパになっちゃいました。特に不満無いなぁ。

純正部品は、大企業自動車メーカーが品質を保証しているワケ。
その事が、どういう意味を持つかは、若いうちはなかなか解らんのよ。
実際、オレも解らんかった…

もれの場合、オイルも含めて純正マンセー！

トラヴィック壊れたらひょっとしたら同じ中古探すかもしれんオレ。

＞昔は何回か車転がしちゃうようなオイタしてたけど。

オイタ？　車転がすようなヘボってことだよねぇ。良くいるよな遠い目をして
「語る」オヤジって。
　　　　　　　　　　　心底　（プ）ですね。　　　

>>874
アフォ！

>>874
そうそう。ヘボだよ。車転がさない自信があれば、ロールバーは不要。
俺は下手くそだから付けてたけどねｗ。

漏れSパケでビル足
前車がやっぱりビル足で
トラに乗り換えてみて率直なところ
評判ほどいいとは思えなかった
なんつーかただ硬いだけみたいなそんな感じ
で換えたけど
乗り心地は換える前後で乗せたことある香具師は
みんな良くなったていってるけどなー

そりゃ金かけてるんだから
いいと思わないとやってらんないだろ。
多分純正新品に変えても同じようによくなったと思うんじゃない？
薬と一緒だな。
スプリング変えて明らかにダウンすれば
また違う効果もあるけどね。

バネも換えてるけどね
前後2センチくらい落ちたかな
まあ実際違うと感じるのが現実だから
つまらん煽りはどうでもいいけどw
安くは無いけど換えてよかったと思う

それとヘタってきたから換えたんじゃないよ
3000�`くらいだったかな
だから新品純正にしたっていいと思わないでしょw

わーい、オタクな人たちが釣れたよー。
トラビのりはこんなファミリーカーでも
足変えるんだって。
こちとらかみさんに怒られちゃうよ、そんなムダ金使ったら。
みんな好きに使えるお金があっていーなー。

足換えただけでオタクてのもすごいねw
トラ以外でもファミリーカー範疇に入るような車専用で
他にもいっぱい出てるよ
ビルシュタイン＝スポーツじゃないからねぇ
無駄かどうかは本人次第

ちなみにビル足最強マンセーしてる訳じゃない
他にもいいダンパーあるだろうし
それこそツインチューブの方がいいてのもたくさんいるだろうし
だから買ったほうがいいとは全然言わない
個人的にはよかったという事と
周りの反応も漏れの場合はよかったよという事

>>882
ウザイ文章
キモイ性格
粘着廚

あ〜やだ

じゃスルーしといてw
ここじゃなくても普段聞かれるし
トラ海苔でビル足興味ある香具師多いみたいだからさ
漏れの場合を書いてるだけ

スバオタだからビル足には興味あります。

参考になりました。

そういや環八の瀬田のショップの前に
路駐するなよ、うぜーから。
第三入口手前の外車屋もジャマだけどな。
渋滞の原因作るなよ。

どうせやるならエナペタルでやれや。
とことん金かけてオフ会でみせびらかしたらよろし。
たくさんオタが群がることまちがいなし。

トラ用あるしわざわざエナペてのもね
見せびらかしたいならいいだろうけど
そこまでする車でもないというのも自負してるしw

タイの車にビルシュタイン？
価値の分からないエンスー貴鳥のやりそうなことですね。

今日はエナペタルって存在を知りました。

参考になります。

>>889
黄足にしたらエンスー気どり？
なんかビルシュタインを勘違いしてるんじゃないか？
今時サスとかショック変えたくらいでエンスーどうのて
ﾌﾟ

しかし余裕あったらやっぱ漏れも欲しいな

↑中途半端な野郎だ。車のる資格なんか無いな。
せいぜい語っておけよオヤジ

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ






・・・語る？
ﾌﾟﾌﾟ

893は、ニューステの糞ツボ　古館に共通する臭いがあるよな。

つーかな
エンスーて書く椰子ってたいがいｵｻｰﾝなんだよな



まあｶﾞﾝｶﾞﾚや

その程度の想像力じゃ。アフォと言われてもしかたがないな。

　　　何必死に粘着してんだか。

そんな一昔前の死語つかわねーよ
漏れなんかｸﾞｸﾞっちまったよ

粘着に粘着ていわれちゃ世話ねーな
ﾌﾟｹﾞﾗ

お前は、自分で言っていることの矛盾に気づかないほどのアフォ
なんだよ。
もういいって。ムキになる気持ちはわかるけど、恥の上塗りだ。
寝れ

　　　　

煽りもｵｻｰﾝｸｻｲ
矛盾てなに？

>>898
思いっきりアフォ！！

なんだ
いえないんじゃん
バカだね

おーい、”ビル足”とか、”黄足”とかいうのキモイからやめれ。
あのさあ、ビルシュタインってショックアブソーバなんだよ。
他にも足回りの構成部品ってあるんだよ。知らないのか？

それとビルシュタイン＝黄色って思ってるヤシも恥ずかしいぞ。
ほんまもんのビルシュタインダンパーのケースは青または銀です。

>>902
またライセンス生産と本国生産との差とか言い出す大アフォが出たぞ！

>>902
ははぁ
こういうのをｴﾝｽｰっていうのか？

というか
>あのさあ、ビルシュタインってショックアブソーバなんだよ。 
>他にも足回りの構成部品ってあるんだよ。知らないのか？ 

知らない香具師いるのか？w

>>889
いまだにタイ云々言ってるやつがいるんだね〜
あいかわらずだね。くだらん。

　MTが欲しかった奴挙手しる！

右ハンなら、MTいらん
クラッチペダルはえらい処についてるし、シフトレバーも短いし

こんなファミリーカーにマニュアルはいらんが
ザフならパワーないからマニュアルの方がよりきびきびいけるかもね。

フランスに居た時に見かけたザフィーラはほとんどがディーゼルの
マニュアルだったな。ま、ザフィーラに限らないんだけど。

年式いつからいつまでかは聞かなかったけど
エンジンのどっかのカバーだったかが
リコールじゃないけど無償交換になるみたい
週明け発表でそれから連絡逝くみたいだけど
今日たまたまスバル逝ったら換えてくれたよ
漏れのは04.5MY

ファミリーカーでマニュアル　貧乏クセー

momonga?

ＭＴじゃ下取り大幅ダウンじゃない？ただでさえ安いのに。

下取り期待する香具師。
ノアにしとけば良かったのにね
バカだね。アホだね。

スピーカー交換しようかな。
サウンドシャキットも気になるなー。
マックオーディオとカロだったらどっちが
抜けのいい迫力ある音聴かせてくれるかな。

ドアがしっかりしているから、良く鳴るだろうな。
難しいというか調整に時間がかかりそうなのが、
デッドニングの加減だなきっと。
頑張って加工して報告しれ！

リアドアにポン付けできる既製品が無さそう？
でもSパケはリアにもとからツィーターが
ないのでその加工もしないとねー。
私は不器用なのでショップに頼みます。
金はビンボー子持リーマンだからかみさんを
誤魔化せる金額にしないとならん。
費用対効果が最大になるよう研究中。

トラびのずんどこＤＱＮ仕様かいいかもね。
下取りもタダどうぜんだし、どんどん改造しよう。

ズンドコ仕様までは予算がねーし
まずパッと見でかみさんにバレると
ヤバいので純正然としているのが
最低条件。シャキットもうまくシート下に
隠せないとダメ。
ただし前席下は両側共ナビとかチューナーで
埋まってる。キビシーィ

ちょっとでも路面が荒れてると、ドアはギシギシと派手に鳴ってくれるので、
とてもじゃないけど、オーディオに金をかける気になりませんねえ。
ドア閉める時の音はいいんだけどね。

ドアのギシギシは、ラッチのグリスアップで治らないかい？

あほやー
名前欄にsage入力してよる〔爆

>ドアはギシギシ

2年で75000Kmになるけどミシッと一度も鳴いたことないぞ
窓半開き状態では盛大に鳴くけど…

>924
マジですか？うらやましい。うちのは1年2万キロぐらいで気になってディーラー
で診てもらったけど直せず。そんな物かとあきらめてました。窓閉めきっても、
ギシギシ、ミシミシ鳴ってます。
>922
どうも。今度試してみます。グリスはその辺にある万能グリスでいいのかな。

ドア・ストライカーの調整が甘くて、しっかり閉まってないのかもよ？

924
窓半開き状態では盛大に鳴くけど…

ああ、うちもそうです。虫の鳴くような音が右フロントから・・・

売り物とは思えませんな。

内装の技師技師音はヤになっちゃうね。
こういうところもオペル車の弱点だね。
だから日本ではうれないんだよ。
試乗車が技師技師五月蝿かったら噂はすぐ広がるしね。
だから売れなかったのもあるかなと。
また、大抵のアホ日本人は硬いシートに興醒めするんだよね。
クラウン系のふにゃ珍の乗り味に慣れて車のこと分かったような気がして
いる変人が多いからな。
国産はどんぐりの背比べだねシートに限っては。しょぼい。ふにゃ珍だ。

レカロ製、レカロ設計
両方聞いたことあるんだけどどっちなの？
それとも同じ意味？
スバルの営業は座面の裏側にレカロて書いてあると逝ってた

じゃ、日本車にレカロで最高ですね。
トラビなんて買う必要なし。

しかし、まぁあれだな
トラヴィックはホント運転して楽しいな。

うん、楽しい♪ 他のミニバンや１ＢＯＸを運転するのが
億劫だと感じるくらいに。

確かに ＹＹ いい！スバルは当分の間、買い替え客を
悩ませるだろう。 お不動様になるまで乗れるか？

仕事で使うから９割は１人乗り
国産のデカいミニバンは楽だけど１人だと無駄が多過ぎ
飛ばす時もストやプレに無い楽しさがある
家族と長距離ドライブしても疲れない、と好評
３列目は専ら冠婚葬祭用で普段は広大な資料置き場
２年７万Kmちょいで幸いノートラブル

あ〜トラ海苔って幸せだな〜

ホンマ、操るのが楽しいのう。
用もないのにフラッと出かけることも多くなったし。
クルマとの一体感ちゅーのんか、頭の中のイメージ
通りに走れるところがええんかのう？げに不思議な
クルマよ！

936　ミニバン走らせて一体感かよ。いままでどんな車にのっていたのやら。
　　　遊園地の１００円カーか？（ｗ
　　　
　　　２列目が家族に好評？おまえらの家族はどういう体型をしているんだろうね。
　　　

おまえみたいに変じゃありませんよ

　以前話を振ってみた者だが…

　意外にMT派は少ないのね…でもSUBARUなのにAT設定のみってのは
チト残念。

　こんな感じでSUBARUがオペル全般を安く供給…って駄目ですかそうですか。

　しかしこの値段設定・コレといいフィット・アリアといい海外生産でもちゃんと
競合車と変らない値段で供給出来るって事は…

　ヤ●セって実はボッタクリ商売してる？

なにを今更

一体感まではさすがに感じないなあ
カーブだとやっぱり重心が高いと思う

剛性が高いのと高速域の直進性が安定している
という以外別に突出したところはない車だからねぇ
トルコンもロス多いし
ロールもミニバンでは全然マシなレベルではあるけど
やっぱ気にはなる

>>939
> 　意外にMT派は少ないのね…でもSUBARUなのにAT設定のみってのは
> チト残念。

漏れは、ＭＴ派だけどトラに関してはＡＴでも何ら問題ないので、あえてＭＴで乗りたいとも思わないぐらい
加速のレスポンスもいいし、出足もトルクが太くて満足してるよ

> 剛性が高いのと高速域の直進性が安定している

そこが突出してれば、魅力を感じることに十分ではないかと

そこが独逸車唯一の魅力と思います
使い勝手や信頼性は国産が一番

私は迷わずトラヴィック買いましたが

そう。金に糸目をつけなきゃトラヴィックを凌ぐハンドリングの
クルマ（ミニバンでなく必然的にセダンになるが）はいくらでも
あるわな。が、コスト・バリューでいくとトラヴィックにかなう
クルマはまずない。ましてや国産車なら300万〜400万のレンジに
は1台もないだろう？

3列目を冠婚葬祭用として割り切って普段使いしないのなら
トラヴィックかなりいいぞ
1人乗車時の実サイズでは先代のプレマシー〜先代スパシオてなところだろ？
言っておくがスペース効率では日本車でもう１サイズ上のセグメントに入るストリーム級かそれ以上。
ｖｗゴルフワゴン＋α的な使い勝手でしっかり走るクルマは他に日本では手に入りません。
いや今のゴルフのサイズでよりソリッドに走り、よりユーティリテイが高いと言うべきか。。。

えっ？ トゥーラン？
わりーけどﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟw

>947 IDがVW

そろそろ次スレですね。

タイ製は、剛性が高いなー（プ

（プ　とか　（ｗ　とか書き込んでおもしろいのかね？

　　　　　　　　　　　　んプ

たかだか累計1万2千台程度の車なのに、何でこんなに書込み多いんだろ？
Z-ONE会員も相当混じっていると思うが。

カウントダウン開始

それはネットのクチコミだけで売れたクルマだからと分析する。

まともな車 ＝ 売りたい車じゃないんだよな
故障少なくて原価の安い車をいかに宣伝して高く売るかが企業の本分
宣伝の中には当然各媒体での評価記事も入ってる

おめこ

うんこ

ちんこ

肛門

下痢ピー

馬鹿

マン汁

次スレ立てるならザフの名前も入れたら？

これにしてくれ　　　　　↓

　　　　【トラヴィック】仲良し兄弟【ザフィーラ】９

【通知者】ゼネラルモーターズ・アジア・パシフィック・ジャパン株式会社
【開始日】平成１６年１２月１０日
【車　名】スバル
【通称名】トラヴィック（１車種）
【型　式】ＴＡ−ＸＭ２２０（１型式）

【輸入期間】平成１６年３月１日〜平成１６年９月１４日
【対象台数】３３２台

【不具合状況】シリンダーヘッドカバーにおいて、ブローバイガスの通路の加工が
不適切であるため、ブローバイガスの排気が悪くなり、シリンダーヘッドの内圧が
上昇することがある。そのため、エンジンオイルがシリンダー内へ下がり、そのまま
燃焼され、エンジンオイルの消費が増える場合がある。しかし、排出ガス濃度には
影響は無い。

【改善内容】全車両、シリンダーヘッドカバーを良品と交換する。

http://www.fhi.co.jp/recall/sc_data/04-12_13.html