【高級車】レジェンドvsフーガ【対決】

ところがどっこい、レジェンド、ＲＬともに結構好調な受注状況らしい・・・不思議だが。

>>869
フーガは古くさい。レジェンドはＣＭもメカもインパクト充分だけど
高級車乗る層にはブランド力とゴテゴテした高級感が大事・・。
フーガもレジェンドもマジェスタにはかなわないんだよね・・。
トヨタの一人勝ちはおもしろくないが
ナンダカンダ言ってもトヨタが一番多くのユーザーの的を得た車を作れるメーカーなんだろうな。
やっぱり勝つにはそれなりの理由があるんだよ。

>>870
ソースは？

小金つかんだ田舎爺はクラウン。

>>871
心配しなくても今度のマジェスタは売れないよ
クラウンはこれまで通り売れるだろうが

Ｖ６がＶ８より各下とか、パワーがどっちのほうが上とかそういうの前世紀の価値観だよな。
これからは環境性、燃費とかの方が高級の価値観になるんじゃない。

ならん。

プリウスとインサイトがこうきゅしゃと言いたいんだね。
ありえね。

Ｖ８は来年追加みたいね。

【日産 フーガ発表】4.5リットルV8も来年追加、350PS?!

ttp://response.jp/issue/2004/1019/article64789_1.html

マジですか？レジェンド契約しなくて良かった。来年の何時頃になるんだろ？

実車見たらFUGAの方がｲｲｰ（・∀・）と言う人が普通の価値観だと思う。

>>870
RLは判らんがレジェンドは固定客にひと通り行き回ったら尻すぼみだと思うよ。
フーガもそんな展開かな。

今日の日経読んだか？
J.D.パワーの副社長の話、という記事で
日本車の品質において、トヨタ・ホンダと、他社の品質の差が大きくなってきている、
米ビッグスリーの品質が、トヨタ・ホンダに迫ってきている、
韓ヒュンダイの品質は、中流メーカーである日産と同等となった、
とのこと。

中流という言い方だったかな…？中堅？
とにかく、日産に関しては「中」という評価らしい。

>>880
それは偏見っていうの。
むしろ日産車見てｶｺｲｲと思う人は少ないだろう。

>>884
格好いい、格好わるいという低レベルな見方じゃなくて、高級車としての存在感でです

奥さんの支持が必要ならフーガ
自分の自由裁量が許されているならレジェンド

レジェンドは見た目はタダのデカイアコードだしな。

>>887

ベンツ、BMのSUVはフォーマルに向かないし、
社内外からの風当たりも強い。
マジェスタかクラウンの四駆というのが無難だった。

レジェンドは雪国での需要がありそうな気がするが
遊びの色が強いからな、、、

FFベースだけに、ゴルフバッグはレジェンドの方が積みやすそうだね。

どう考えてもフーガだな。昔、グロリアユーザーの１人だけに、
フーガに頑張ってほしいな。
スカイラインに似ているのがちょっと気になるけど。

HICASに関わった人が作るレジェンドって・・・

自分の住んでいる付近では、
セドグロ、シーマもセルシオ、マジェスタも
やたらと若いチンピラ男女が乗り回している率が高いです。
車に罪は無いのに、イメージ悪いです。

FUGAは後ろから見ると三菱車のよう。
まぁ品質がヒュンダイ並なのでいいかもしれない。

>>892
矛盾だらけ

>>892
残念。
ＪＤパワーからの情報なら、内容のすべてをキチンと書いてね。
http://response.jp/issue/2004/1019/article64757_1.html
>常に好評価を得ていた日本のメーカーだが、マツダと三菱に改善が
>見られたものの、レクサスを除くトヨタは業界平均、サイオンは
>平均以下となっている。
>1000点満点で現わされた結果は、トップのレクサスが910ポイント、
>続いてポルシェの903。
>トップ5はその他キャデラック、BMW、ジャガー。
>日本車は6位に896でインフィニティ、8位にアキュラが892でランクイン。
>また、マツダも16位と健闘している。
>しかしトヨタは業界平均の852に留まり、ヒュンダイと並んだ。
>平均以下とされた日本車はサイオン、スズキ、スバル、いすゞ など。

高級ブランドレクサス、インフィニティ、アキュラは上位だが
トヨタでもヒュンダイと並んでいるのが現実。
平均以下の中に日産、ホンダというのが書かれていないことから
大差はないが、平均の少し上くらいに位置していると予想され、
トヨタブランドとも大差ないということなのだよ。
記事のトヨタ、ホンダというのはレクサス、アキュラブランドを指しているのだよ。
もっともインフィニティのほうがアキュラよりも上位なんだがな。
ＲＬとＭ４５が投入される今後はどうなるかはわからないが、
これらの高級車は少なくともヒュンダイよりは上で上位にランクされてるので
あしからず。

>>894 そういった各論ではなく、総論としてＪＤパワー氏の述べる
トヨタ、ホンダと他の日本車の差が開いている。
中間レベルの日産と現代は同水準になった。
という評価が重要だと思う。
どっちにしても世界の僻地感覚の日本ではともかく、
日産にするか現代にするか、といった選択が世界基準なんだろうな。

これが順位表ね。
ttp://www.jdpower.com/news/releases/pressrelease.asp?ID=2004150

米国ではレクサスはイケイケだな。

>>895
そのJDパワーの結果がこれなんですけど。
http://www.jdpower.com/news/releases/pressrelease.asp?ID=2004150
トヨタ、ホンダブランドでレクサス、アキュラは確かに上位だが
同様にインフィニティも上位にランクされていてる。
一方で、トヨタ、ホンダブランドはマツダ、日産、三菱以下に
ランクされて確かにヒュンダイの評価に近いんですけど。
このＪＤパワーの結果をみてトヨタ、ホンダと下位の日本車なら
とにかく、日産の差が開いているなんていうのは、
どう考えてもおかしな発言でしょ。

>>896　ｶﾌﾞｯﾀ

記事の一部を引用すると日産は具体的に
>Nissan continues to launch vehicles with high APEAL scores,
>including strong debuts for the Armada, Titan and Quest.
と高いスコアを残してると書いてあるわけだが。

>>895 的な感覚でいえば日産よりもスコアが低いから
ホンダ、トヨタにするか現代にするか、といった選択が
世界基準だということなのでしょうね。

>898-899
だからそれは各論であり単発的なスコアで、それよりＪ.Ｄ.パワー氏の
日経での総合評価こそが現在のブランド価値を表している。
トヨタ、ホンダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞日産＝現代

ヒュンダイが日産と同レベルなのかどうかは別として、
ヒュンダイはデザインをどうにかすべきである、と思う。

ぬるぽ

トヨタはヒュンダイレベルなのか。

トヨタに現代が追いついたんだろ。

トヨタとヒュンダイは平均以下の争いｗ

>>900
別スレにあったが日経の記事には
｢トヨタ、ホンダとその他の日本車の差が開いている。｣
｢現代は日本で中間レベルの日産自動車の品質水準に到達した。｣
ということが書いてあった。
現代は日産レベルに達した。ということはユーザー評価で日産以下の
トヨタ、ホンダブランドは現代以下ってことですな。
記事で言うトヨタ、ホンダというのはあくまでレクサス、アキュラと
置き換えなくては意味が通じない。
もし、データがいい加減で社長（？）の主観が正しいというのであれば
JDパワーの結果なんて、まったく意味のない糞データってことでいいですか？

>>906 この記事の意味するところは、単に品質を超えた総合的なブランド評価だと理解した。

>>882を読んだ時点でコピペしようかと思ったけど、>>894>>896-897がコピペしてたか・・・

>>907
それはそれでどうやって評価したのか知りたいですね。
ただの社長の主観ですかね？

>>907
>単に品質を超えた総合的なブランド評価

JDパワーって顧客満足度調査を数値化するものだと思ってたんだが
社長自ら、自社のランク付けを否定する行為をしているってことですね。

しかし､ｽﾚﾀｲにｸﾗｳﾝが入ってないのは
もはやｸﾗｳﾝは別格扱いですか?

>>911
おみそ

>>911
次スレから入れる？
高級車決戦■クラウンvsレジェンドvsフーガ■2
とか。
いくら輸入車がライバルとメーカーが言っても、日本市場では
クラウンは避けて通れない存在だしね。

>>913
ヨタ入れると痛いのが沸くから反対

でもセルシオ＝レクサスＬＳに対抗するであろうシーマ＝インフィニティＱや
ホンダV8＋ＦＲは出てとすれば、クラウン、フーガ、レジェンドは
ＴＯＰモデルとは違った方向性を出さなくてはいけない。
そこに走りをキーワードにしている２車だから、クラウンでなくて
アリスト＝レクサスＧＳのほうが実質的なライバルで、やはり
クラウンは別格なのかも。
レジェンドはホンダの走りの統括責任ハシケンこと橋本健さんが仕上げ、
かたやフーガはＧＴ−Ｒはじめ日産の走りの車の統括「現代の名工」
加藤博義さんが仕上げたというんだから、スポーツカー冬の時代の
メーカーの走りの代理戦争という感じだしね。

↑
baka uzai

一応、元ネタを振った者として…。

>もし、データがいい加減で社長（？）の主観が正しいというのであれば

>社長自ら、自社のランク付けを否定する行為をしているってことですね。

各論データを吟味したうえでの、総論として捉えるのに何か不都合が？
リサーチの結果は確たる数字として表れてくるが、その数字を使ったアセスメントの部分は
どんな数式や最新理論を駆使したところで、マーケットの推測という意味において主観でしかないし。

トヨタ・ホンダの株価とニッサンのそれを比べてみなよ。チャートで。
まさか、市場が何の根拠もなく動いているなんて考えてないよね？

>>917
はぁ？株価は・・・
もういいや。

日産ショールーム前に、フーガ飾ってあったのを車越しに見ただけなのだが、
パッと見た瞬間、存在感とか押し出しとか正直感じなかった。
内装、外装ともにクラウンが俺には、しっくりと来る。それ以外だと
フーガの方が良いと思うのだが。　悔しいけど、クラウンの無難と言うか
誰しもが高級感を感じ取る事ができるデザインは捨てがたいな。
フーガが出るまで待ってみたけど、たぶんクラウンにすると思う。
フロントライトとグリルのデザインを見ると、クラウンが断然、かっこよく
思えるんだよ。日産のデザインって、何か俺の感覚とズレていて残念だ。