日本車がつまらないのはガリ勉学生を採るから

トヨタにしても日産ホンダにしても東大
京大阪大等ガリ勉野郎を採り過ぎ

よってヨーロッパ車のように遊び心の
ある車が出来ない

日本の基準だと勉強が出来る奴＝いい社員だが
外国では仕事人間は尊敬されない

特に企画部門は遊び心がある車好きを採って欲しい

1は自動車メーカーから1次選考で落とされた3流大卒業生

>>3
お前みたいなアホを採ったらリコール出しまくりで即倒産。

賛成。確かにコピーやつまらない車多いねぇ

>>3
禿同

日本車がつまらないのは高学歴のガリ勉が作るからで
板違いのスレ立てちゃうのは1が日本語の不自由な低学歴だから、ということで終了。

高学歴＝ガリ勉＝遊び心が無い

というステロタイプな思考のどこに遊び心があるのだろうか・・・
こりゃ>>1はダメかもしれんね

営利目的を持つ企業である以上、一流大出身の優秀な社員は絶対に必要。
でも、金持ちのボンボン(たとえ私大でも)を何％か混ぜたらいいと思う。

考えてみてくれ。生まれ育った家は庭もロクにない建売住宅or賃貸住宅。
家族でドライブに行くにも、車は平凡な国産4気筒FFセダン。週末の楽しみ
は、家族揃っての外食。ただし、ファミレスか回転寿司が関の山。

こんな環境で育った奴がいくら勉強して知識を身に付けても、高級車なんて
絶対に作れません。それで出来た結果が例えばセルシオでしょ。理屈で考え
たら間違いなく「優秀な車」なんだけど・・・。

１は東大生と話したことも見たこともない。

>>1の出身 or 在籍大学を教えてくれ

落合信彦とかかじりついて読んでる頭悪い高校生が言うような
学歴社会批判・企業批判だな、ださっｗ

>>8
アホ？
280馬力規制のせいであのくらいのクラスの高級車がやっとだったんだろ。
撤廃してレクサスで攻勢かけるからもう少し待ってろ。

>>12
ね、そうやって性能で相手を圧倒できれば高級だと思っちゃう。
漏れら一般庶民には「高級」の何たるかが身についていないのさ。

>13
そこでお前が思いついたのが「金持ちのボンボンに高級車を作らせる」っていう案
なわけなｗ
高級車って案外簡単に作れるんだねｗ

東大生のボンボンを採用すればいい。
東大生の親は結構高収入層が多いのだ。
馬鹿私立生とっても仕事の邪魔。

>>14
高級車の企画は裕福な家庭に育った奴が中心となって行うべきだと思うよ。
もちろん、それには優秀なガリ勉達による技術的な裏付けや原価・生産管理
とかマーケティングが必須なのは言うまでも無いけどね。

>>15
ま、それが理想ですな。ただ、漏れの周りで東大に行った奴はあまり裕福
でない家に生まれて、その分ハングリー精神が人一倍強い奴が多かった。

別に金持ちにアンケートとるなりマーケットリサーチすればいいだけで
社員にする意味が分らん。
若者向けスポーツカーは新入社員に。
母親向けの軽やミニバンは主婦でも採用して企画するかｗ

>>17
大衆に迎合して高級車作るんか？

つまんねーな・・確かに。

30年前ぐらいの車のほうがよく見えるな。
お台場のヴィーナスフォートにいい車展示してるっちゃ。

>16
「会社ごっこ」思考はやめろよ（ｗ
そんな幼稚な精神論だけでいい車が出来たら誰も苦労せん。

>>20
そうかね・・・
でも、日本ぐらいじゃないの？貧乏人が高級車作ってるのって。

徳大事調にいえば高級車やスポーツカーに必要なのは歴史とかドラマ性だからな
フェラーリなんかは戦後生まれでもドラマ性でのし上がって来たし
三河商人がパクりで作った高級車もあと２０年ぐらい作りつづければ箔がつくだろ。

アベンシスなんか見ると酷い出来だもんなぁ
欧州車？うーん違うだろう・・

>>21
Ｒ＆Ｒもベントレーもランチアも、メーカー社員は貧乏人だよ。
フェラーリだって社長は貴族の家だけど、他は平民ばっかり。

そもそもヨーロッパの高級車は、元が馬車艤装職人を取り込んでいるだけ。
ここが重要だよ、良いかい？
馬車職人が教養溢れる富裕層だとでも？

貴族を相手にモノを作っていた、貧乏職人が代々多いというだけの話。

日本で当てはめるなら日本橋の老舗とかが自動車の内装をハンドメイドするような話。

スレタイを見てぱっと頭に浮かんだのがオロチのデザイナー
たしかにオモロくはあるが……

正直、最近の日本車よりヒュンダイの車のが見てて楽しそうな感じを受ける漏れは在日認定ですか？
なんというか、伸び盛りのメーカーがよくも悪くも色々と工夫して作ったといった印象を受ける。（例えば
ヒュンダイクーペの意味の無い３連メーターとか。）まぁ、まだまだ荒っぽいのは事実なんだけどさ。

最近の日本車は機械としては優秀なのは確かなんだけど、機械として成熟してしまったせいか、
そういったいい意味での荒っぽさが無くて面白みに欠ける気がする。優等生すぎるといった感じだろうか。

大体江戸が無血開城だなんて表向き聴き触りの良い
外圧意思に振り回されて要らない三国同盟でフィ亜ット
なんて爆撃機つかまされて飾りばっかりでナンチテ修理屋にかじられ。
満州国から出撃しようなんて基地外薩魔隼人ぐらいしか思いつかないよ。

桜じ魔にかいれょ。つかまされてるの一生わからねぇよ。おめいらには。

>>26
なんとなく言いたい事は判る。
今の朝鮮車に８０年代テイストを感じるんだよな。
俺も８０年代に青春過ごしたクチだから、ノスタルジーもあるのかも知れない。

今後朝鮮車に期待するもの

１、カクカク・ペキペキの直線引きまくり、無骨で野暮で野蛮なデザイン。
２、車体サイズは５ナンバー程度、キャビンは狭く（特に天地方向に）、当然ピラーレスＨＴ。
３、エンジンは時代遅れなビッグシングルターボ、もしくはトラックエンジン流用の大排気量ＯＨＶのＶ８。
４、駆動はＦＦ、ワイドレシオでストロークが長くゲートが不正確な５ＭＴ、当然猛烈なトルクステア。

朝鮮の自動車メーカーにはこういうものを期待したい。
自分の民族的特性を活かして、こういう野卑な熱血車を作ってもらいたいもんだ。
小賢しく洗練しようとする朝鮮車なら、俺は買わない。

>>27
誤爆？

基地外が乱入してきたところでこの幼稚なスレも終了としよーぜ

最近の日本のクルマは計器を省きすぎてつまらんね。
速度計と燃料計しかないクルマ大杉。

メーターいっぱいあると目が疲れるざます。
メーターいっぱいあるとなんだかどれか壊れそうで恐いざます。
車は早く自動運転になるといいざます。

>>28
３、エンジンは時代遅れなビッグシングルターボ、もしくはトラックエンジン流用の大排気量ＯＨＶのＶ８。

いくら朝鮮でもこれはやり過ぎ。

>>28
ヒュンダイの車を懐かしく感じ、80sにハマって聞きまくってる10代の漏れは
生まれてくる時代を間違えましたか？

まぁ、韓国には良くも悪くも情熱的で荒っぽい民族性を生かした車を作ってもらいたいモノです。

イチなみな基地外しか以内。

払い下げ軽トラしか選択肢ねーんだろ。

車は車が好きな奴につくってもらいたいねー

んー、べつに車そのものがつまらなくてもいいけどね・・。
優秀、壊れにくい・・。良いじゃないですか。
日本人はそのクルマで家族で遊びに行ったり、デートしたり、
好きなCD聴きながら通勤したり。
クルマって、とりあえず「道具として」乗って、その先で楽しむ為のﾓﾉなんだし、所詮。

その先に、楽しみが無いのはただのヲ（ｒｙ

韓国は儒教精神が強いので、
目上の人を快適にもてなせない２ドあの
クーペは売れにくい・・というのを何かで読んだようなきがする。
確かに、カンコックのクーペってトスカーニかアクセントくらいアシカ
おもいだせん。

>>39
ヒュンダイクーペとＴＢは最初から輸出を目的として作られたモデルらしいですよ。
ＴＢはヨーロッパ市場、クーペはアメリカ市場を睨んで作られたんだとか。
http://www.tuscani.it/tuscani/menu3.htm
こんなサイトもあるくらいなので、クーペはチューニングベースとして海外で結構人気があるようです。

３年位前にさあ、ヴォルツってトヨタ車がでたはずなんだけど、
一度もみたことがない・・・・

http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20040805010012841.asp

独車より日韓車に軍配　信頼性で英消費者団体誌

　【ロンドン５日共同】ドイツの自動車は故障が多いが、韓国や日本の車は信頼性が高い−−。

英消費者団体の雑誌「ウイッチ？」は４日、読者を対象とした自動車の信頼性に関する調査結果を発表、

高価格のドイツ車について「信頼が落ちており、明らかに割高」と厳しい評価を下した。

　同誌が「最も信頼性が低い車」としたのはドイツのスポーツタイプ高級車「アウディＴＴ」（価格は最高３万２０００ポンド＝約６４０万円）。
　高級車「メルセデスベンツＥクラス」もワースト２位に挙げられた。

　一方「もっとも信頼できる車」には韓国の現代自動車の「ゲッツ（ＧＥＴＳ）」（価格は最低７０００ポンド＝約１４０万円）や、

　トヨタ自動車の「カローラ」などが入った。

　同誌は読者から約３万４０００台の車に関する情報を集めたとしている。

（共同通信社）

ＴＢの評価も高いようです。

ホンダは推薦入社とオープンで半分くらいに分けてるらしい。
推薦で戦力を計算できる社員を確保し、オープンで面白い奴を採るとか。

ちなみに、うちの学校ではホンダの推薦はバンバン落とすので有名でした。
学科からの枠が三人あったけど、全員合格は数年に一回とかで、
だいたい一人くらい落ちてた。

つかヨーロッパも日本と同等かそれ以上の学歴社会だってば

モノ作りって、簡単に追いつけるようにみえて追いつけないんだよな。
やっぱヨーロッパには一日の長がある。それだけのことだ。

トヨタ車のマイナー車種って゜普通に走ってるよでも
車台もサイズも同じだし
トルク有って音も静かだし、
あんましこわれなくて基地外修理屋で保゛られないし。
後何かな、目上の人を皆人生の師と崇め、
己をりっして事にあたる志士だし。

空気の様に当たり前で見過ごしてるのよ。
感謝感涙。

そうそう、パリ第八大学に学んだイチがいうならまちがいない、そうして汚行。

サンタメリーザデヒンホハクジンノヨタバナシキイテヤレヨイチ

要するに車ヲタがいなくなったってことだよ。
社会の底辺である車ヲタ向けにスポーツタイプ作ったってしょうがないだろ？

それより、金持ってる４０，５０代向けや家族向け
に作った方が売れるに決まってるだろ？

日本の車が（特にＴ）つまらんのは老害が多いから。電卓しか叩かないようなやつ

などと妄想を夏厨風に書き込んでみた。

卓球の愛ちゃんとドライブに行きたいよ
日本車がつまらんとかそんなことはどうでも良い

藻デナの隣国は全部コジジキ、とっぽ爺女のもう毛をどぶに捨てるのが軍服大将の仕事。
自国に利した林檎を喰って生きている。そのうち身も心も林檎に染まる。ザイニチロシオの勝ち。

国を挙げてのお祭り時期の大事な初戦をみないでこんな手配氏スレ
でカキコくっちゃべってるやつらの気が知れないよ。
この低レベルスレでまじぶってなに計算尺で片平弓面論濃いてんの？？？？？

理由・・・・・ザイニチ米人子息または電鉄工事かんけいしゃ。

＞トヨタにしても日産ホンダにしても東大
＞京大阪大等ガリ勉野郎を採り過ぎ

東大京大阪大がガリ勉とは笑止（ｒｙ

この手の県下瓜スレが繁盛するのは夏厨のせい。一生堂々巡りも良し。

メーカーエンブレムを取っ払うとどこのメーカーの車かわからなくなるの多いね。国産車は。

要はアイデンティティがないのよ。あ、フェラーリだ。ポルシェだ。ロールスだ　と人目でそのデザインが
理解できるような。

これは伝統だけでは済まないだろう。"ブランド"というものがどういうものかをもっと考えなければならない。
日本人は。

いい製品は作れても、ブランド品は一朝一夕にはつくれない。

>>57
人目×
一目○

車に対してのの消費者のニーズはブランド品ではなくていい製品です。

ですからわざわざブランド品を作る必要はありません。

>>59
君とは価値観が違うみたいだね。サヨナラ。

最高の商用車を作れ

>>57
自分が国産車に興味ないだけじゃん。
藻前は当然、後期型のVWビートルとブラジル製のOEMとの違いがわかるだろうけど
興味が無い人には普通にわからないぞ。

でもまあ、燃えてたら「あ、三菱だ！」って一目でわかるな（藁

>>57
おまえはロゴを見ずに、ルイヴィトンの無地Ｔシャツとユニクロの区別くつのか？

中野銀座商店街の街中ぽるしえのじでんしゃで金と力を示してほしいよ。

君達、つまらないが壊れないと言う事がどれだけすごいと
思っているんだ！
それに開発やデザイン部門の人はけっこうぶっ飛んだ発想してると思うよ
それをコントロールする文系上司がダメなんじゃねー？

>>65
そうそう。下請けが死ぬほど苦労して品質を保っている。

マジレスすると、ガリ勉は２種類に分けられる。

�@猛勉強して東大、京大、阪大等に合格する、秀才肌のガリ勉。→トヨタ、日産、ホンダに就職

�A猛勉強しても駅弁公立大学や私大文系が精一杯の凡才ガリ勉。→トヨタの下請け、マツダ、スバルに就職

昔の日産や現在のスバルがガリ勉車の典型ですな。
ドイツ自動車工学というドイツ車を教科書としてガリ勉の優秀答案みたいな
クルマ作りがかつての日産と現在のスバルのやり方。

カンニング学生を集めて自由にやらせたトヨタの勝ちだな。

>>50
トヨタよりも本田の方がずっと社員の平均年齢高いって知ってる？

などと夏厨いじりの訓練中。

今の日本車がつまらないのは他の海外に比べて
古い車を潰しまくって常に新しいのがいいと思ったりして
旧車の大切な何かを自動車会社が忘れてしまったからだろう

以下をご記入の上、返信してください

○×自動車における自身ののキャリアビジョン
　�@　○×自動車に入社して実現したい夢や目標、志望動機、自身の専門性・工学知識及びその理由を踏まえながら
わかりやすくお書きください。
　�A入社後のキャリア形成についてのお考えを、短期、中期、長期の三段階で、できるだけ具体的にご記入ください。

応募締め切り：○月×日

別に車ヲタのために作ってるわけじゃないから
つまらなくてもそれはそれでいいんじゃねーの？

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/mitsubishi_motors_case/

三菱残暑まだまだ暑い日々が続きそうだな！
三菱関連ネットニュース

俺の理想の開発チーム
外観　清水健太郎
内装　田代まさし
エンジン　植草教授
足回り　元ドリカム西川

だからどうしてそんなに非難なさるんですか？！ あぁ？
日本車を買って自分の好きな車と違っていたからお怒りなんですか？！ あぁ？
他に良い製品を列挙して下さるのならまだ話はわかりますが、
ただひたすら
「国産はクソ」「国産最低」「サムソンモーホ！はバンドー！」
では、なにが最低なのかわからないです。せめて悪い点を教えてください。 あぁ？

わかるか？あぁ？

わかるか？あぁ？

わかるか？あぁ？


あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？ あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？
あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？ あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？
あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？ あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？
あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？ あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？

>>76
ただの自虐思想だから気にすんな

>>77
コピペにレスつけるな

トヨタマークみたいなチンポしていれば優先的に採用されますかね？

やんわり乗せてないで、
ギャクギレでスレ昇天目指せよ。あちぃなーー。
　 ∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (,,ﾟーﾟ)＜　なんつったりちて
　＠＿）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(,,・ー・)＜　なんつったりちて
　＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　 ∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (,,ﾟдﾟ)＜　なんつったりちて
　＠＿）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(,,・д・)＜　なんつったりちて
　＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　 ∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (,,ﾟ∀ﾟ)＜　なんつったりちて
　＠＿）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(,,・∀・)＜　なんつったりちて
　＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(;=д;=) ＜　なんずっだりじでぇ〜
　＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

トヨタでも日産でもとりあえず、昼飯にカレーライスや
冷やし中華を５分で食ってるうちは本当の高級車は作れない
気がする。

日本車ではソアラはよかったよね。昔のやつ

日本の車がつまらないのは道路のせいだと思う。

トヨタもムルシエラゴみたいな世界が唸るようなエグイ車出してよ。
どうせ俺は買えないけどｗ
中身はそこそこ評価されてるんだから今度は外見にこだわってよ。
凄い車がトヨタから出たっていうだけで俺は幸せだから。

サラリーマンに間違いは禁物。
サラリーマンが造るマネマネ車。
パクリでも売れれば勝ち組。

そんな糞車ばかりだな、ヨトタは。

ﾄﾖﾀ車の糞っぷりは日本という国の民度を如実にあらわしているな

>>63
ユニクロは着て歩いてるヤツ見ただけで
「あっ、あれユニクロだ」と解ること多いが？

トヨタでそうなら三菱って存続しなくていいかもね♪

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089865400/l50

トヨタ車はどうしてあんなに糞デザインばっかりなんだ？
どれもこれも一緒で個性が見られない。
営業車で一番売れているカローラを乗用車にする香具師の気持ちがさっぱりわからん。

>>86
それがルイヴィトンなんだよ

ﾎﾞﾃﾞｨﾃﾞｻﾞｲﾝは海外のｱﾄﾘｴがやってるのも知らんのか>>1は．

真似マネ真似マネまねっマネッ　トヨタ車は

一休さんの調子で歌ってね。

三菱なら唱が直ぐにできるのだが・・・
トヨタは無いな〜

◆三菱のAA・ﾈﾀ定型文ガイドライン◆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086763744/l50

ほれ、みんな歌ってるよｗ

>>86
それは君がよくユニクロにいくからだよね♪

>>88
世間体の問題があるからではないでしょうか。

な〜んだ貧乏人の僻み妄想スレだったのかｗ
車が三菱じゃな〜大変だわ

◆三菱のAA・ﾈﾀ定型文ガイドライン◆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086763744/l50

ほれ、みんな歌ってるよｗ

>>94
ユニクロも買えないの？

トヨタでいいと思う車はプラッツと、プロボックス＆サクシード
これらは信頼性も高くて実用性に優れる。

100ｹﾞﾄｃ

トヨタは昔嫌いだったが今はそうでもないな
会長だけ気に食わん

外人受け良けりゃ投資や客（ふしあな毛痴デイラ）が集まるので
銀鉱より自己資本うなってるオトトタにはあれしかいなかっぺ。

でもＦわんはつかいこみぼけつ゛だな億打。

日産車やホンダ車でもトヨタエンブレムが付いてればトヨタ車に見える。
トヨタにとって良い意味でも悪い意味でも、両方の意味で言えることだ。

オリジナリティにかけるのは三社三様だけど。

企業の主目的は最小の投資で最大の効果（売り上げ）

目的に向かって邁進するのがより良い企業人だからねえ。
儲けを上げてる上位企業程、目的達成に忠実な優等生を
採用するからパクり物真似が当たり前になり、つまらない車が
増えるのも無理は無い。
そう言う意味ではトヨタ日産、ホンダも似たようなもんだと思う。

ただ会社の利益を最優先して客（車）そっちのけだと、現状の
M菱みたいになる。あそこも学歴重視で優等生採用してたしw

トヨタには玉川大（＝国士舘拓殖）卒の役員がいます。
ただし同族ですが。

■人気企業TOP１０への就職者数（２００４年３月卒）

　　　　　　　　　　早大　慶大　同大　立命　上智　明治　青山　立教　中央　法政　関大　関学
　１．トヨタ　　　　２３　　２７　　１５　　１３　　　３　　　２　　　１　　　０　　　３　　　７　　　４　　　１
　２．ＪＴＢ　　　　２３　　２７　　　９　　　５　　　９　　　９　　１２　　１５　　１７　　１５　　 １　　　９
　３．�株歯�堂　　９　　２２　　　１　　　１　　　１　　　２　　　２　　　１　　　１　　　１　　　０　　　１
　４．ホンダ　　　１９　　１０　　１２　　１５　　　８　　　６　　　１　　　１　　　８　　　７　　　４　　　４
　５．電通　　　　２０　　３０　　　３　　　３　　　５　　　３　　　２　　　６　　　０　　　１　　　０　　　５
　６．�轄u談社　　５　　　６　　　０　　　１　　　０　　　０　　　１　　　２　　　０　　　１　　　１　　　１
　７．ソニー　　　４０　　４８　　　４　　１２　　　７　　　１　　　０　　　３　　　９　　　８　　　２　　　１
　８．日本航空　　９　　１９　　　３　　１０　　　４　　　２　　１０　　　８　　　３　　　４　　　１　　　１
　９．NHK　　　　５３　　３０　　　７　　　６　　　８　　　４　　　４　　　４　　　５　　　４　　　２　　　３　
１０．サントリー　１２　　　８　　　８　　　１　　　２　　　４　　　２　　　２　　　２　　　１　　　３　　　５
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　　２１３　２２７　　６２　　６７　　４７　　３３　　３５　　４２　　４８　　４９　　１８　　３１

慶應＞早稲田＞立命館＞同志社＞法政＞中央＞上智＞立教＞青山学院＞明治＞関西学院＞関大

最近のヨーロッパ車は十分つまらんけどな

昔は造船会社が就職希望No.1だったんですけどねえ。
SONYも赤字転落だし、学生の希望就職先なんていい加減
なものですよねえ。

関学や関大は地元志向だからなあ・・・
特に関学はボンボンが多いから親の跡継ぐし。

F1参戦ていうから乗用車の方も期待してたのに
　
ポルテかよ

>よってヨーロッパ車のように遊び心の
>ある車が出来ない

いまどき、そんな車を欲しいと思ってる人なんかいないから作らないだけだよ。
馬鹿じゃねーの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ みてごらん>>1を　あれが夏厨だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、なんだか
　　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　生きてる価値なさそうだね、ぱぱ
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 ）　　　 ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　 ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
　　　　　　　　　　（　　　　　,' ﾉ　 |　　　|~7　　::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'~

俺は武蔵工大だがいまではﾄﾖﾀの係長だ。年収大台乗ったぜ。
ガリ勉も多いけど俺みたいな奴もたくさんいるよトヨタは。

トヨタは高卒ライン工でも給料良いよな。
設計の上の方の人はうつ病とか過労死とか過労自殺とか大変みたいだね。
開発期間もどんどん短くなるし、共有化もどんどん進めなきゃいかんし、
良い車作ろうとか思いがあっても無理そうだね。品質もどんどん落ちてるし。

自動車のデザイナーも一流の石頭が多いとは全く思えない
しかしここの連中のほとんどは歯車ですら自分で設計できないだろうな

デザインに良し悪しなどない

>>114
レクサスはもう少し自由にやらせるんだろうか

>>113
係長？？？？？
マジレスだが、このご時世に、ﾄﾖﾀっていまだにそういう（係長とか課長とか）
職制なのか？
ちょっとびっくり。
へえ〜〜。むっちゃ驚いた。

このご時世の役職ってどんなの？

派遣社員

>>119
いや、最近はメーカーなら、ﾁｰﾑﾘｰﾀﾞｰとかｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰﾀﾞｰとか
ﾏﾈｰｼﾞｬｰとかﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄﾘｰﾀﾞｰとかいうのかと思てたよ。
係長って聞いてびっくり。

>>120
なわけね〜、って言えないところがこのご時世

世間一般の認識



立教=同志社＞中央＝立命館＝明治＞法政＝関学＞青学＞＞関大

どんぐりの背比べだな　>慶大院卒より

>よってヨーロッパ車のように遊び心の
>ある車が出来ない

車ヲタ以外そんな車欲しがってないんだよ。わかる？
だから、わざわざ少数派のキモい車ヲタために作るわけねーだろ？

>>1
そんな無理なこと言うなよ。
採用する側からして人を見る能力ゼロなんだからさ。
ペーパーの成績でお茶を濁すしかないんだよ。

おまえら、大学ぐらい出てんだろうな？
レスのレベルが低すぎるぞ。

車がつまらないのはつまらない車を買うやつばっかりだからに決まってるじゃん。
おおかたの人は車に楽しさなんか期待してないんだろ。

なんたるを知らんやつ多すぎ
今は難関大学に行くやつの親の年収はめちゃ高い。
灯台なんぞ平均一千万を超えてる。これ事実。
それからガリ勉とか言ってるがそれも違うな。
要は車なんぞこれっぽっちも興味ないやつが学歴利用して
就職活動してるだけで面接で調子いいことコイテまんまと就職する。
人事も車に詳しいかどうかなんて関係無くとってるだけ。
自分が首にならないように灯台早計何人とれたかを問題にしてるに過ぎないノヨ。

丸暗記で必須科目だけ弄っていてあぼんした香具師か？
学歴あってからの能力差だよ。人的交流の無さ可哀相だね。
へそ曲げないで地道に人の後ろでも辛抱すれよイチ。

お前ら大学出てないだろ？
就活したことないだろ？
学歴だけで内定もらえるとでも思ってるのか？

>130
少なくとも俺のいた研究室からは車音痴というかそれ以前の知識すら
ないやつがトヨタ入ったね。でも車業界選んでるのもどうかと思うな。
学歴は最低限無いと門前ばらいで無視されるのがフツー。
書類送ったって電話一本も帰ってこないって差。

でも、実際に欧州メーカーでも圧倒的に強いのは
真面目一筋なドイツ勢でしょ

優雅な貴族文化の英国車や、センスと遊び心溢れるイタ車は
今や外国資本の傘下だったり風前の灯火だったりするわけで。

問題なのは学歴云々より日本人の美意識やライフスタイルなんじゃないか？

>>131
＞学歴は最低限無いと門前ばらいで無視されるのがフツー。
＞書類送ったって電話一本も帰ってこないって差。

本当に東大京大阪大？？？
普通、学校推薦だから書類なんか送らないよ？？？

>133
学校推薦で逝きたいトコだしてくれりゃ逝くけどさ
推薦でも送らないこともないと思うが
つーか俺送ったし

>>134

トヨタホンダ日産に学校推薦がないとは、
やっぱり東大京大阪大じゃないねｗ

つーかマジレスすると日本車がつまらんのは
「マーケティングによる平均化」だからでしょ。学歴は関係ないでしょ。

マスを売る工業製品ではこうなるのは仕方が無い事。
特に自動車は高価であり、開発のコストやリスクも相当だからね。
個性的なクルマを作ろうとするなら、マーケットをある程度絞るしかないな。
でもそうするとコスト（ｒｙ
あとは責任者のエラいさんの裁量権と「度胸」だよなｗ

ただ工業製品のメーカー（自動車じゃないが）に居た自分の経験で言うと、
開発部門に居るような理系の高学歴は、オタクっぽい奴が多いのは確か。

さすがに今では薄らいで来たが、まだまだ「製品神話」みたいなものが残ってて、
エンジニアリングの世界は徒弟制度っぽい感じがまだあって、
古株の技術者（オタクオヤジ）は「営業や販売の連中なんて所詮は御用聞き」
って文系の人間を馬鹿にしてる気風がまだ残ってる。

学校推薦ﾌﾟｯ
教授の力関係だろ
そんなんに頼ってたらｗ

理系野郎は文系に興味が無く
（文化風俗・マーケティング・ファッションやライフスタイル的なものに疎い）
文系連中は理系を知らなさすぎる
（技術的な文法やモータリングの歴史的背景のようなオタク的知識に疎い）

どっちにも強いプロデューサー的な人間が皆無なんだな。
居たとしても裁量権をあまり与えられていない。

ゴーン出身のエコールポリテクニークはナポレオン時代から続く超超エリート理系大学院
大砲をクロスさせた校章からＸマフィアとも呼ばれている

チンポを下向きにさせたエンブレムからトヨチンポとも呼ばれている

青田買いの体験実習は３年目の春に開始される。
４年の春に就職活動を始めても人気の職種は無いと思っていい。
９月開始の就職協定って何だったんだろう。

東大京大を阪大と一緒にするな

しばらく見ないうちに、香ばしいスレに育っておるなあ。。＞( ´ー`）

■国公立VS私立2004下期

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
68東京大学−−−−−−78−−−−−−−−−−−
67京都大学−−−−−−77−−−−−−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
66−−−−−−−−−−76−−−−−−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
65一橋大学−−−−−−75−−−−−−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
64東京工大−−−−−−74−−−−−−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
63大阪大学−−−−−−73−−−−−−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
62−−−−−−−−−−72−−−−−−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
61東北大学−九州大学−71−慶應義塾−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
60名古屋大−神戸大学−70−上智大学−早稲田大−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
59−−−−−−−−−−69−同志社大−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
58北海道大−−−−−−68−東京理科−立教大学−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
57筑波大学−大阪市大−67−−−−−−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
56−−−−−−−−−−66−中央大学−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
55横浜国大−東京都立−65−−−−−−立命館大−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
54千葉大学−広島大学−64−明治大学−学習院大−　
53岡山大学−横浜市大−63−関西学院−法政大学　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
52埼玉大学−金沢大学−62−青山学院−−−−−−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
51新潟大学−静岡大学−61−関西大学−南山大学−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>130
ィィこと言った。
今時大学出りゃィィってもんじゃない
俺は大学を楽しぃって言ってる奴聞いたことなぃしな
ぃまだに有名大学トカ行こぅとしてる奴ゎガリ勉ヒッキーヲタだろ

>>145　其れはオマエが中卒、無職だからだろ？

>>146お前のレスもかなりヒッキー臭さが漂っているけどな

イャ〜、キミ（147）程ではないよ。

１は松本引越大学卒

まだまだ勉強引越しのサカイ大学や

トヨタは高卒では出世できませんよプ

>1
だがしかし、日本で学歴ない奴ぁ根気がねぇからなぁ。
オマイが嫌いなガリ勉程度の仕事も出来ないと思うぞ。

外人はメリケンだろうが、アジアンだろうが、ヨープだろうが、
自分が好きな事には馬鹿見たいに集中するからねぇ。

所詮、畳の上で死にたい人種なのよ。ポン人はｗ

>>152　？

学歴お受験批判スレに格上げなりまつた。
激しい舌鋒の年、クロンコが教授なので回避しそうだな学閥って
韓人実力重視博士課程なら俄然主食ハングリー缶まんせ。

４大本国から３年編入お財布個人差大)卒業したら帰れ吉外右翼軍人まんせ

ｕＳポンタのへぬったデザ・ロシ雄たち頃・・・

勉強しないで要領良く卒業したイチの勝ち。

本当に自分に日の当たる日が来る事を夢見て勉強しなかった１の芸術家勝ち。

未だに引き摺ってて自分が偉い吉外スレ。乙

平成国際大学を主席で卒業してトヨタに入社しましたよ俺は。

俺の周りの東大･京大生はガリ勉でもなければ性格も明るいし家庭も裕福だ。

貧乏で3流で暗くてﾋｷｺﾓﾘｦﾀの漏れは氏にたいでつ･･･

私はヒューマンカレッジを卒業してトヨタに入社しました。

>>161
僕もお兄ちゃんと同じ大学逝くからね！

中卒は素晴らしい車がつくれるということ

　俺は長い旅を経て、アンダー草原にたどり着いた。
魔王を倒すためには俺の力では、まだまだだ・・・！スカリバーというのを手に入れたら、俺は圧倒的に強くなれると聞く・・・。
とにかく今はそれを手に入れるんだ。
　旅の仲間、リリカとフィリオナ。どっちもいやらしい美少女だ。だが、最近リリカのおっぱい値で伸び悩みを感じ始めているのも事実だ。
このままでは冒険に支障が出るかもしれない。バストダンジ゜ョンも攻略しなければならんしな・・・。
「おい、フィリオナ、お前は解雇する！！どこへでも好きなところへ行け！！」
「えー、そんな、！！」
「四の五の言うな！！行け！！」
「うわー」
　少し非道だが、フィリオナをメンバーから外した！これでリリカを集中的に鍛えてやれるかもしれん。勝機が出てきたというもの！！
俺はリリカにアナルバイヴを使ってみたが、激しく拒否される。そういう段階ではないようだ。くそっ、どうすれば・・・！
その時、俺たちは何者かに取り囲まれていたことに気が付いた！！

つづく・・・

おいしい香りがしてきましたね・・・。乙。

はぁ・・・
疲れるなぁ
このスレ

・・・・・・・・・・・・・・・・ぷっ・・・・ぷっ
あははははははははははぁぁぁぁっぁぁっぁ・・・・
あひゃひゃひゃぁぁぁ。。。ひっひっひっっっ・・
くぅあっはっはっはっはぁ・・・・・・・・・・・・はぁ。

君らは、「いつかはクラウン」を目指して、頑張ってくれ。
俺は、スイフトスポーツみたいな車が好きだ。
ケータハム7やロータスエリーゼもいいね。
ちんちん付いてるんだったら、わくわくどきどきするものに乗れよ。

餓鬼の時から高級車に乗りなれた俺ってｶﾜｲｿｳ
今はもっとｶﾜｲｿｳ・・・・・・・・・・・

>>2,3
禿同

車ヲタだけとっとけば、うまくいくと思ってんの？
馬鹿じゃねーの？


低学歴は、発想が貧困だねｗ

売れる車を作れる人間を大量に雇い
独創性のある人間を少数雇う
これが基本だと思うのだが

買う奴がつまんない人間なんだからしょうがない
メーカーは客にあわせてるだけ

>>166
ただの煽りスレに何を望む

＞173
結局は今の日本人がつまらない人種になったって事だっぺ？
それなら納得だ〜よ
あまり深く突っ込むとスレ違いになるからこの辺で止めとくっぺ。

おれガリ勉君。

>>175
昔からだろ

いまどきいい大学行ってるヤツの家庭の方がいい車乗ってるだろうが

入学金３０万以上、年間１００万を下らない学費を捻出してる親のスネは
そんなに太くはない。首都圏では子供の高校卒業時点で車を売り払う親が多い。

１の車はデリカ

学歴社会でもかまわんが、
その学齢社会のヒエラルキーの頂点が東大だけってのがいただけない。
東大を各専門大学に分割する必要性があるのではないか。

遊び心のある車なんてマーケットは求めてないから作らないだけ。

別に、東大京大阪大ばかりとるからではない。

もう少し、勉強するように。

以上。

学歴社会も結構だが
人間それだけじゃないよ
当たり前の事なのにそれが分からない人間が多いね最近は

マーケットは求めていないってのは一理あるが、
マーケットを開拓する勇気も市場拡大のためには必要な気がする。

マーケットに迎合するような車しか作らないのは
決められた課題をクリアする事を求めて来た偏差値教育
の弊害だな。
学歴が高いとされる大学が槍玉に上がってるのはその傾向が
顕著だからじゃないの。

車づくりのプロなら顧客を啓蒙するような車を出して欲しいぞ。

つーか、遊び心のある車とは具体的にどういうものか教えて欲しい

>>186
車の正面に、ちんちんマークを憑けるとか…はっ！

>>183
でも現状の日本で低学歴の奴がどういう奴か考えればまだ勉強ぐらいは
頑張れる奴を取っといた方がいいだろ。日本の中卒高卒クソ大卒には「勉強は
苦手だけど〜は頑張ってきました！」って言う奴はほとんどいないから。
勉強も他のことも何も頑張ってこなかった奴が大半。ホントにいい加減で
根性無しばっかり。そんなんだったら少なくとも勉強だけでも頑張った奴の方が
まだ今後に期待が持てる。一応目標に向かって努力することは出来る奴だから。
日本の低学歴は努力することすらもできない奴が多すぎる。そりゃスポーツを
すごく頑張ったけど運悪く結果が出なかったとか才能が無かったとかもあるけどさ。
だから高学歴のほうがいい。もちろん低学歴でも努力することが出来る奴なら
全く問題ない。

そんなふぅに難しくいわないでょもうとっくに夏休み終わってるよ。積雪地帯はは冬休みと同期日だもの。
全長１８メートルのリムジン車って再三テレビ出てるけどそんなの買う鹿馬いねーもの。
時速５００キロ出したトラックも同次元だょ。
油圧シリンダ次第では３メートル何某まで車高が上がってはじけるホップ車できるけど・・・・・。

逝ってる香具師って意外と皆が納得する様なこじ付け上手いけど、自分の人生見てから勝負つけ路よ。

>>189
ごめん、もう少し他人にも理解できる日本語を習得してから書き込み
してくれないかな？

>>189
俺はこんなところで言ってもしょうがないが高学歴だ。歌や絵は才能がない
しスポーツもやっていたがとてもじゃないがそれで人生どうにかできたり
食っていけたりするほどのモノではなかった。かといって俳優やモデルに
なれるようなルックスもないし芸人になれるほど面白くも無い。
だから俺が生きていくためには勉強するしかないと思ったから頑張った。
芸術やスポーツ、外見や話術は才能に左右されるところが大きいが勉強
はある程度までならどんな奴でも根性さえあればいけるからな。

くしょぉぉぉぉぉぉーーっ、いまにみてろょぉぉぉ。国ヲタ。

>>25
俺もスレタイ見てそう思いました。

で 「オロチ」のデザイナーの青木氏ですが、国内の自動車メーカーをことごとく不採用になり、
最後に光岡自動車に「拾われた」そうです。

その後、光岡がモーターショーに出展が決まった時に社内でコンセプトカーのデザインを募集して決定したのが青木氏の「オロチ」だったと。

（最初はフェラーリみたいなデザインばかり書くので、社長が「もっと悪魔みたいな最悪なイメージで!!」と言ったらあのデザインを書いてきたそうで・・）



日本車がつまらないのは「ガリ勉学生を採るから」というよりは
企業のお偉いさん方が「人材の使い方」ができていないからでは？

だからそうした人材の使い方ができない（というより自分が作りたい車がない）
大手自動車会社のお偉いさんが昔のガリ勉学生の成れの果てだったりする訳。

そもそも、日本車が本当に詰まらなかったら外国で
ここまで売れてないよ。

それに、ガリ勉は面白いこと出来ないっていう偏見も
いまいちセンスが無い。
そういう自分は面白いことが出来るのかと聞きたい。

在日韓国、朝鮮人達が仕掛けてきた見えない戦争はもう始まっています。

http://freett.com/iu/memo/

っていうかそもそも「がり勉」自体がそんなに存在しない。
そんなに毎日ずっと家や研究室で勉強ばっかしてる奴なんてそうはいない。
理系の学生でも勉強忙しいけどそれなりには遊んでるよ。

まあ、中卒高卒にとっては「勉強している」という時点ですでに「がり勉」
なのかもしれないけどねｗ

まず、学歴社会であるよりもコネ社会であることの方が問題が大きいんでは？
学歴に関係なくコネや口利きで入っているヤツが結構いる。こいつらは大して努力
してきていないので、あんまり役にたたない。しかも大体が保守的なので、新しい
物をつくるセンスに欠ける。

確かに学歴が有るほうが就職には多少有利だが、それはどこの国も同じ。
外資の会社（特にアメリカ系）なんか、日本の会社以上にもっと学歴にうるさい。
どこの大学出たかも重要。そんなのに比べたら日本は全然学歴社会じゃない。

がり勉？ﾊｧ？
そもそもがり勉でメーカーに入るのは難しいだろ。勉強しないﾊﾞｶははなから不可能だが。

>>198
がり勉は駄目、コネも駄目、バカも駄目、というあなたはどんな人がいい
と思われますか？

>>199
予想に反してマジレスされたので、仕方ないから面倒だがマジレスする。

普通の人がいい。

世間で言ういい学校やいい会社に入るための勉強をせず、
自分の好きなことはよく学び、
恋人を作って（作ろうとして）喜んだり悩んだりし、
美しいことやものを感じることができ、
コピペではなく自分の言葉を持ち、
知らない人とコミュニケーションができ、
コネ無しで入社に挑戦する気概を持ち、
入社後は、ふざけんなよ、てめえいつでも辞めてやらーと見えを切れる人情あふれる
江戸っ子なごく普通の人がいい。
ただし、宵越しの銭は持たねえ、だと困るので、外貨を稼ぐ才能が必要。

ｽﾏｿ、途中でマジレスでなくなった・・

なんだか自分の好み押しつけてるだけのバカにしかみえませんが、
あなたとバカの違いを語ってください。

>>201
そう？
いや、これね、好みっつうか団塊世代の特徴の逆を書いたのよ。

でもな、金を稼ぐことと（会社は儲けてナンボ）、200で書いたことは両立できるはずなんだ
けどよ。特に、これから日本は貧しくなるだろ。すると外国から金を稼ぐ必要がある。
農業は破壊されてるし、残るは技術と文化（車だとデザインやブランド）で稼ぐしかない。
特に金を稼ぐ手段として技術よりも文化の比率が大きくなるだろう（両方ともartで紙一重だが）。
優秀な文化を創る、残すには200のような素質がいらねえか？

まあ正直言って、漏れとバカの違いはないね。

>>187
そういうところじゃなくて
遊び心ってシャシーとかに現れてくるんじゃないですかね？

文化人と普通の人は違うぞ。
何より感性豊かな天分の才がないと勤まらない。
やはり才能に恵まれない香具師はガリ勉で補うしかないんじゃない？

窪塚のオヤジは東大卒で日産だったっけ。

おめーらTVRみたいな会社つくってくれよ

ほとんどの社員は歯車
歯車にもなれない奴は氏んでね

下のほうから見ると自分より上の奴がみんながり勉して成績上げたように見えるんだよ。
実際はおまえよりいろんな所に興味向けてるから成績が上になっただけだったりするのに。
自動車会社が単なるがり勉の無能力者を見抜けないとは思えないな。

うちの職場に京大卒がいて、勉強はよく出来るようだが
設計センスは０。学歴よりも設計センスのある奴に来てもらいたいよ。

自動車（完成車）メーカーで設計センスが必要な仕事ってあるのか？

俺は旧帝大の機械航空工に行ってるけど、
実際俺の昔からの友達の半分くらいは高卒とかだけど
なんかあんなのも楽しそうだな。ＤＱＮな奴もいるけど別に悪いもんじゃない。
ただガリベンガリベン言うな。俺らだって勉強ばっかやってる訳じゃない。
上のほうの勉強が友達系の奴はそうかもしれんが。
実際最初はなんかキモくて話掛ける気すら
起こらないような奴も確かにいる。

俺はなんとかして日産に行くつもりだ。
何と言われようと見えない所でコツコツやるのもかっこよくない？
てかそういうのも絶対必要なんだよ

つまらないクルマは嫌
ほんじゃつまらなくないクルマってなんや
「きびきびした運動性能を流麗なフォルムで包んだFRスポーツ」
とか愚にもつかん言葉が並ぶわけ？
１さん

ヨーロッパが馬車職人なら、日本は江戸の工芸品から学んで対抗すればいいんじゃない？
マジで江戸時代の職人はすごいよ。美術館・博物館に行って見てみそ。

どうでもいいよ

結局は文化論だろ？がり勉うんぬんは関係ないよ

ガリ勉うんぬんよりも、向上心とか負けず嫌いが重要じゃない？
頑張っていろんなこと吸収できれば、センスはあとからついて来たりするし。
むしろ勉強してなくて、基礎が無い奴の方がセンスないこと多くない？

ガリ勉ガリ勉って言われてるけど、そもそもメーカ行くやつって
ホントのガリ勉じゃないんじゃないの

学歴はそこそこ以上だろうけど、メーカ就職っていう進路は
学内じゃ結構負け組み感があんじゃん
「上の下」クラスのハンパな人材なんじゃねーの

>>217
じゃあ俺が丁度それだな。
別にいいんだ。俺がそれを希望したんだから

>>217
「がり勉タイプ」はどこも採用されないって。
いい会社、官僚行ってるのは、結構勉強以外の活動やってたやつ。勿論大学の成績もかなり
いいけど。


そんなこともわからずイメージで語るなっちゅーの

どうでもいいよ