新車販売台数ランキング総合スレ 18

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初めてのスレ盾

自販連  乗用車系車名別順位
http://www.jada.or.jp/Fmenurank.htm
全軽自協  軽自動車新車販売速報
http://www.zenkeijikyo.or.jp/topics/index.html
日刊自動車新聞、新車登録ベスト30
http://www.nikkanjidosha.co.jp/date/index.html
グーネット新車(但し更新が遅く一ヶ月前のデータ)
http://proto-g11.goo-net.com/newcar/
車何でもランキング
http://www.kurumart.com/ranking/index.html
■ 国産全車 2003年販売台数ランキング ■
http://www.kurumart.com/ranking/back/total2003.html

前スレ
新車販売台数総合スレ 17
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089241299/

2名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/14 10:37 ID:vwjR/h3w
2
初めてのスレ盾乙
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/14 10:42 ID:LSEcFqky
三菱自『新車登録台数』を予想するスレ3
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091532770/-100
51:04/08/14 10:42 ID:6y499r9c
申し訳ないですが、過去スレは他の住人さんで貼って下さい スマソ
7θ:04/08/14 14:46 ID:Uz4/EbhF
ボンゴフレンディは

08年にフルモデルチェンジするとベストカーに載っていたが

ボンゴのスレもフレンディのスレも無くなっている。
村ーノはリアがマーチなのが萎え萎え
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/14 23:08 ID:JM1IFxHU
ムラーノまだ売ってないよね?
いまさっき通りがかった長野小諸の18号沿いの日産ディーラーのショールーム内に置いてあった。
ディーラーで平行輸入車なのか??

それはそうと実車を見た感じなかなか大胆なスタイリングでイカス。写真よりもいい感じ。
ただリア周りの処理がちょっとくどいね〜グランディスをさらに煩雑にした感じ。
そうはいっても守りにはいって面白みのないデザインに堕落したハリアーより百倍まし。
値段もそれなりに安いみたいだしこれはなかなか面白い売れ行きを見せるかも。
半年くらい前、夜11時くらいに愛知県でムラーノ走ってるの見たよ。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/15 01:05 ID:fhXhB1zK
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/15 09:14 ID:eJdLD4ie
トヨタ社員であるTAWARAさんが金メダルを獲得いたしました。

さて。
>>12
実は旦那は元・三菱自工岡崎だったりするんだな、これが(w
>12-13
三菱岡崎はトヨタが引き取るから丸く収まると
五輪に合わせたムラーノCM多いなぁ

でも「4WD 3.5L」ってのをアピールしているせいで

貧困層が大多数を占める日産ユーザーは購入検討から外すだろうな
>>15
3.5をアピールしておけば2.5(だよな)乗っててもだませるじゃん
たぶんグレードエンブレムも付かないだろうし

某ミニバンみたく2.4なのにV6ステッカー貼らなくてイイじゃん
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/15 22:15 ID:VvzzIrqh
>>9
安くないよ・・
>>17
モノにしちゃあ、ってことだろ?
2.5でも285万もすんじゃん。20代の漏れには高くて買えないし、
仮にあったとしてもX-TRAILで十分だな。

金余りのオヤジが買う車でしょ。
ホンダのMDX+エレメントとどっこいどっこい、という売れ方じゃないかな。
>>20
エレメント?まだ売ってたんだ・・・
あれよりは売れなきゃやばいでしょ
北米でもメインターゲットはエンプティネスターだろ
おもいっきりジジババ車じゃん
エレメントは北米で若者向けに売り出したつもりが
実際には平均購買年齢41才で完全に読み違えたらしい。
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/16 21:05 ID:vFqBOCOw
>>18
モノにしては高いと思わないけど
誰もが簡単に買える値段じゃないよ〜。
3.5にしちゃ安いと思うけど
その後自動車税に泣く罠
総排気量1リットル以下 29,500円
  〃  1リットル超1.5リットル以下34,500円
  〃  1.5リットル超2リットル以下39,500円
  〃  2リットル超2.5リットル以下45,000円
  〃  2.5リットル超3リットル以下51,000円
  〃  3リットル超3.5リットル以下58,000円
  〃  3.5リットル超4リットル以下66,500円
  〃  4リットル超4.5リットル以下76,500円

自動車税以外にも、その車に相応しい任意保険とか入ってると毎年結構な額になる
>>26
アメ車の税金すごいんだろうな・・・
イキがって30セルシオ乗ってるにーちゃんは毎年ヒーヒーいってるのか?
グリーン税制適応だっけ?それもいつまでだ?
ムラーノってアメリカでは、
45:55で女性が買う人多いんだって。
女性好みのデザインなのかな。最近の日産デザインは。
>>29
てゆうか米国ではあのくらいのサイズのSUVは女性が乗る定番車。
ムラーノだけが特別じゃないよ。
ちょっとしたお買い物にっていう車。日本で言う軽・コンパクトカーかな?

で、男はどデカいピックアップに乗るというお馬鹿な国なんです。
>>30
マジで?
あのサイズをお買いものカー?
うーん、アメリカ、感覚が違いすぎる。
あとアメリカの女はでかいクーペに乗ったりするらしいよ。
レクサスSC430もオーナーに女が多いらしい。
ていうかムラーノもハリアーと同じく盗難・車上荒らしにあう確率が高そうだから
ちゃんとしたセキュリティーをつけるのがいいだろうけどそれでまたウン十万・・・
34θ:04/08/17 06:19 ID:PefbNaOT
ベストカ−にはデリカもフルモデルチェンジすると載っていた。
駐車場で両隣がエリシオンだった。@栃木県の水族館
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/17 21:19 ID:6+qsbBhu
ムラーノは売れないでしょ。
ところで、エディックスどうだと思う?
8月は飛躍的に伸びるか、それとも伸び悩むか・・
なんか走ってるの未だ一回しか見たことないしあまり伸びない気がするけどどう?
うーん、本田バカ売れ。
ウチの地域 今年の盆休み

今年のJAF委託当番である地場スズキ系販社と
なぜかプリモ店が営業してた

どっちもガラガラだった・・・
盆に寺に行ったら住職の車がMDXとMR−Sだった。
マイナー好みかもしれんが、それ以前にお布施がこうなったかと思うと猛烈に腹が立った。
織田無道は3台しかないとかいうランボルギーニだったな。
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/18 08:05 ID:KHjtK0rf
値段

月販2桁
マイナー
バカデカSUV

この条件がそろうとは驚く
>>39
どうなれば腹が立たなかったんだ?
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/18 11:15 ID:zg7YesC3
田舎の寺で普段の足はプレジデントだが
檀家に拝みに行くときとかはハイゼットバンでいく坊さん
いるぞ。お布施もらいやすいと見た。スレ違いスマソ
うーん、うちは逆にコンパクトカーなんかでいくと
「こっちでタクシー用意するのでやめてくれ」って言われる。
で、仕方なく無難にクラウン&レガシー(趣味用)
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/18 12:29 ID:HsQeFop2
クラウンあたりで過不足なしじゃない?

MR-Sくらいで目くじら立てることもないと思うが、SUVというのは激しくイメージに合わない希ガス
寺の前の石の階段をSUVで登っていくのに使えそうだけど
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/18 17:56 ID:KHjtK0rf
>>46
階段が一年持たなそうだな
オレの親戚の坊主は、ジープに乗ってたよ。
屋根が無いやつ。
三菱から新車
テレ東 WBSより
http://2st.dip.jp/bikemovie/src/up3156.wmv
9.2MB
>>49
最後のスタジオのコメンテーター?勝手な事言ってるなぁ・・・
コルト、eK、グランディスとここ最近は悪い仕事はしてないんだけどね


このコルト+って3ドアの奴だっけ?結構かっこいいよね
不祥事がボロボロ出る前から開発はしていたのだろうけれど新車って言うにはちょっと弱いかな
キューブとキューブ3程度の印象にしか写らないからインパクトはないね
コンパクトで販売目標4600台はちょっとな・・・本当ならコルトと合わせて10000台以上は出したかっただろうに運が悪い
運が悪いわけではない。身潰しが悪い。
自業自得。
>>50
コルト+はミニバンだよ。3ドアはまた別物。漏れには何だかナディアの
ように見えたけどw
副会長になったこの禿げのおっさん、なんだか実直そうで好感が持てるなぁ…。
早く潰れないかな、三菱自動車
>>54
おまえは働いた事のない中学生か?

何も悪くない、現場のディーラーマンたちの事を考えたら、そんなこと
口が裂けても言えないはず。
被害にあった人はそう思うんじゃないの?
と思ったけどちょっとニュアンスちがうな
>>54は2ちゃんねる内の流行としての三菱叩きで騒いでいるんでしょ
覗きとかの話題にはタシーロとか書き込む重度のネット及び2ちゃんねる依存症だからほっとけ

まともに被害者の心情とか社会悪とかを憂いて叩いているやつは
叩き全体の1%もいないだろう。騒ぎたいってだけ
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/19 17:56 ID:tLkwWBOM
>54-55
このやりとりは今まで何度も繰り返されてきたけど、54に同意だ。

55は何も悪くない末端の信者のことを考えたら、アレフの活動を
認めるべきだと思ってるわけか?
洗脳されてる純真な国民のことを考えたら、北チョソの横暴にも
目をつぶらなければならないわけか?
まあ多分ほんとにそう思ってんだろうな。

俺は違う。
三菱の、例えばリコール隠しなんて一度暴かれて、それでも目が
覚めずにまたやってんだぞ。
これはもう組織としてだめだろ。
それに三菱自動車という名前が残ったとしても大幅な規模縮小を
強いられて現場のディーラーマンだっていっぱい解雇されるよ。

現場の真人間が多数犠牲になって、悪いことをした偉い人たちは
形だけ頭を下げて、ほとぼりが冷めたらまた好きなことをするのがいいか、
現場も職を失うけど、ほんとのアフォも今の地位から失脚して、
今後同じような被害者を出さなくなるのとどっちがいいと思う?

それにセールスやってる下っぱの報酬は三菱車の現物支給になってるから
辞めされられなかったところでそんなに嬉しくもないでしょ。
どうみても>>54は悪意満々だと思うが

しかしまた極端な意見ですね
相手を論破するのと議論する気をなくさせるのを履き違えてらっしゃるようで
まぁ、販売台数がすべてを語ってくれるでしょう
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/19 20:20 ID:idjQYQY1
>>60
大丈夫!
黙ってればそのうち潰れていく企業ですから。
>>62
悲惨だな
>>60
いまさら雑談はかまわんがね、
アンチ的物言いは萎え萎えなのでやめておくれ。
>>62
なんでヨタ車が燃えた時は名前が出ないんですかねぇ・・
あぁ金ですかそうですか
>>66
その考え方・・・あんたすっかり池沼だな
今月デリカから乗り換えた俺は>>54と全く同意見。
何の罪も無いユーザがどれだけ損をしたことか。
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/20 16:03 ID:L2MbJJTP
販社の社員が悪いかどうかは別として、
三菱自動車工業株式会社は潰れて欲しいと心から願います。
企業としてやってはならない事を何度も繰り返したのですから潰れて当然です。
と、無職がおっしゃっております
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/20 18:45 ID:kR++CLTK
ここは三菱工作員の多いスレですね プ
三菱に潰れて欲しいのなら買わなきゃいいだけだろ。
ここはおまいらの愚痴を書き殴るスレじゃねーんだよ。
社員ウゼェ
さっさと路頭に迷いやがれ
>>72
いや、自分らが買わないだけではダメージが弱い

ネガティブキャンペーンやって少しでも購入対象から外す努力しないとね
三菱に対する批判はそれ用のスレがあるので、そっちでどうぞ。
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/20 20:43 ID:Csv/2A+o
>>75
お前何仕切っとんじゃ?ゴルァ!
三菱批判くらい、ほっとけヴォケ!!
スレ伸ばすには菱ネタに限るな(w
三菱なんて氏ねばあ?
>>30
あれがお買い物用か。
運転、下手そう・・・・・
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 08:29 ID:81YeAGZn
そうだな、アコードカムリが馬鹿売れするけど
だいたい奥様のセカンドカー用。
日本のアルト、ムーブと同じ扱い
>>80
じゃぁメインの旦那用は?
だからくそでかいピックアップだと
脳内の推測だけでよくかけるもんだな
>>80-82の話は真実だろ
雑誌とか色々なところでその話は出てくるぞ
>>84
まったまったw
所得の差が激しいアメリカで日本のような感覚で
語るな。
ソースが雑誌とかじゃ説得力ないし・・・
事実だとすると 郊外農村部?だったら納得できるけど
NYとかで馬鹿でっかいピックアップなんてあんまり見かけんかったぞ?
ハリアーは結構見た記憶があるが・・・
NYって車いるの?

アメリカの住宅街というとバックトゥーザフューチャーの主人公の住んでるような
郊外の住宅街を連想するのだが
そしてそういう街だとピックアップとセダンの2台持ちのイメージがある



って俺がイメージで語ってるね・・・ううむ、実際どうなんでしょう?
タイトー
セガ
ナムコ
アイレム
任天堂
コナミ

位だったらメーカースレ立てても許されそうな雰囲気だな・・・なんとなく
誤爆・・・_| ̄|○ナンテコッタ
巨大ピックアップが美味しい市場だという事を
トヨタが手抜き無しのガチ車投入して証明してる
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 11:44 ID:89hoqnCA
NYでピックアップなんて速攻盗まれそうなきがする。
ピックアップされちゃう
珍車販売台数ランキング
うんこ
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 23:08 ID:aoOaT9zO
ホンダのSUTにSH-AWDをのせるんだってね。
日本では売上上位はカローラ・フィット等小型車で占められているが
アメリカでは1位から3位までトラック独占

保険・税金も安いんだよ
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/22 02:56 ID:afNOJh+c
シエンタとキュービックって
どっちが売れてる?この2車でマジで悩んでます。
歴代ホンダ乗りでしたが
ホンダは壊れやすかったので除外してます。
今回は長く乗りたいんで。
>>96
おまいは>1も見れないのか?
売れてる方を買うのか?
自分のライフスタイルより売り上げ数優先なのか?
なら迷わずトヨタ車買っておけ
アメリカの一般家庭にホームステイしたけど
旦那はポンティアックのセダン、奥さんはエコーだった

もうちょっと所得があるとGMのトラック、奥さんがカローラって感覚みたい
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/22 10:35 ID:WMHalJk8
まあ、アメリカ人の車への思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ドライブに連れて行ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず車が凄い。6.0L V8のピックアップに乗ってくる。
手土産に持ってった高級セダンをみて「それじゃ足りないよ、貧乏人」という顔をする。
エコノミックアニマルはいつまでもピックアップには慣れないらしい、みたいな。
絶対、そのピックアップより、俺が乗ってきたレクサスLSの方が高い。っつうか、それほぼ荷台じゃねえか。
で、デブが悪路を走る。やたら走る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか? 畜生、氏ね。
荷台も凄い、まず汚ねぇ。錆びとかこびりついてる。 洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら積む。積んでデブ一家で乗る。いい場所から乗る。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、乗る。デブが運転して、デブがデブ家族と乗り込む。俺の場所がない。畜生。
あらかた乗り込んだ後、「どうした乗ってないじゃないか?」などと、残った荷台を空ける。畜生。
で、デブ一家、5キロくらい乗っただけなのに、みんなでガソリンスタンドで給油。
「今日は僕も運転しちゃう」とかデブ息子が言う。おまえ、免許どころか絶対前科あるだろ?
デブ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「ガソリン食っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「ハイブリッドだから大丈夫さ」とか言う。
アメリカンジョークの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。
>99
コピペか?
(・∀・)イイ!!
>>99
ここにそれをもってきて
ぴったりはまってるのが凄い。

アメリカ人のバーベキュー のガイドライン 2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1088420514/
>>99
カナリワラタw
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/22 21:02 ID:AuXmggZo
近未来、日本のメーカーはトヨタだけになる
ホンダはアメリカのメーカーになる
日産と三菱は倒産する
マツダとスバルはブランドとして残るが親会社に吸収される
ただしスズキは独自のポジションを築く
全メーカーとも工場をアジアロシアに移転させ産業の空洞化が進む
海外製の日本ブランド車が増え日本は自動車輸入国になる
104名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/08/22 21:17 ID:OMYeKZck
>>96

マジレスすると、シエンタのほうがいい。
20センチ車長が長い分、3列目のスペースがちがう。
とはいえ、やはりこのクラスでは、
大人が7人乗って東京から京都まで行く、というような用途にはかなりきついけど。
>>103
近視眼的な判断をそのまま拡大しても現実にそうはならんよ
もうちっと知恵をしぼったらどうよ
業界でこれから数年面白そうなのは
みごとな法則発動のダイクラ、三菱、現代

共同開発車、中国戦略、北米合弁etcetcc 

これでもかってくらい中途半端な状態で発動したからなぁ
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 11:30 ID:Pr5KIWiK
三菱の事件が再度、取り上げらた4月以降、
飛躍的にシェアを伸ばしているのはホンダ。
エリシオン、エディックスという新規車種の追加や
フィットのマイナーチェンジで
三菱のシェアを一番吸収できたのはホンダだったね。
他のメーカーはこの時期にミニバンとかを投入できなかったのは
痛かったな。
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 12:58 ID:YLOGoeeP
8月20日現在 前年同月同日比
トヨタ+20% ホンダ+50% 日産マツダ去年並 三菱-50%

休みが長くて大味なデータですが、先月に引き続いてホンダが好調。絶好調。
登録車トータルで日産の上に行けるかもしれない。
牽引役はなんといっても+50%のフィット。不自然なまでに脅威的な登録ペース。
かすかに残る新車効果でオデッセイ、エディックス、エリシオンも地味に好調。
NSXが1台、S2000が45台と健闘。この6車種だけでホンダ全体の7割以上という罠。
個人的には全部で1200台しか登録されていない三菱萌え。
いつもにも増して、これからの1週間で激変するのでそのつもりで。

フィット6700台 オデッセイ2900台 エディックス1900台 エリシオン1900台
アルファード2500台 ウィッシュ3000台 ソアラ15台 セリカ50台 MRS50台
エルグランド150台 スカイライン150台 Z 100台 ムラーノ3台
アテンザ160台 RX8 190台 グランディス100台 コルト440台

じゃまた来月
>>108
>NSXが1台
凄え!大健闘だ!
>>108
ムラーノ3台ってなんだよ
プロトタイプがナンバー取ったのか?
輸入車は別統計だよな
>>108
乙乙

アルファード  2500台
エリシオン   1900台
エルグランド  150台

エルグランドはもう駄目かもしれんね
12月に2.5L追加だそうだが日本人は堕ちたブランドを嫌うから・・・
>>110
村野さんは日本生まれ
>>110
発表が9月の頭だろうから、もう生産は始まってるんじゃないかな。
>>112
書き方が悪かったか。逆輸入車っていうべきか

輸出用の車を輸出せずに国内で登録したのか
国内用の先行型を登録したのか

>>113
生産と登録は別っしょ
アテンザよ・・・
EDIXそんなに売れてるのか。。新車効果だけで終わるのか、それとも
ティーノの二の舞にならずに昇華するのか、注目だな。
>>108
そういえばNSXスレで、新車を買ったという書き込みが最近あったな。
>>111
エルグランドは今月MCだからな
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 21:46 ID:qgxD7NNX
トヨタ、15年ぶりに「ハイエース」を全面改良

 トヨタ自動車は23日、15年ぶりに主力の小型商用車「ハイエース」と
同型の「レジアスエース」を全面改良し、発売した。特徴である長い
荷室を保ちつつ、設計上の工夫で車体先端と運転席の間を広げて
安全性を高めた。国内で月間4500台の販売を目指す。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040823AT1D2304R23082004.html
アテンザよりRX-8が売れてるのか。アテンザが駄目なのか8がすごいのか。
アテンザの客はアクセラに流れたんじゃないか
RX-8が凄い
>>108
>この6車種だけでホンダ全体の7割以上という罠。

罪な人ねぇ。4車種でいいじゃん(w
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 23:29 ID:W/la/v5Q
>>108

いつもながらアンタの経過報告は笑えるw
>>108
オツ
いつも楽しみにしてるよ

>>123
4車種合計の販売台数のうち半分を1車種で稼いでるよ
全販売台数の4割近くを1車種に依存していることになるわな
月末には販売台数の半分がフィットなんてことになるんじゃないの
126すんすん:04/08/24 19:58 ID:2MqWOKHi
>>108
毎度どうもです。
三菱はそろそろ回復基調というところでしょうか?
あんな不細工な車見たくもないですが・・・

このスレッドの皆さんに問う。
コルトプラスはずばり売れる?売れない?

発売後半年間の月間販売台数が単独で3000台/月を
境にいかがなものでしょう?
売れない。コルトが売れてないのに。
>>108
スカイラインってさ、この時期なら
最低800台は売れてないといけない車種だよな

マーク2はその辺クリアしてるっぽ

129名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/24 21:20 ID:LgeRlVD5
>>126
「プラス」という名前が付いた車はことことぐ失敗している。
コルトプラスが最大の失敗となるのは
間 違 い な い !
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/24 21:35 ID:7T1kDEXa
>>111
いや〜、わからないよ〜。
日産は死にかけのウイングロードを
マイチェンで大復活させた実績がある。
だからわからないよ〜。2500新設定とフロントマスク次第かな。
でもエルグランドクラスを買う層とウイングロードを買う層じゃ
ブランド意識の持ち方が違うから
エルグランドは相当大幅な改良しなきゃ辛いかもね・・。
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/24 21:40 ID:hjFJoTUH
>>108
8月なのに、フィット・・マジで不自然すぎだねw
これはホンダお得意の自社登(ry

来月の中間決算は
もっと派手にやってくれそうですね〜w
MCしたから試乗車を入れ替えるのは当然じゃないか?
主力車種だからどこのディーラーでも試乗車用意してるだろう。
試乗車分で登録台数が増えるのは不自然でもなんでもないと思うんだが。
>>131の嗜好が良く分かる文章だ
RX-8意外と売れてるのな
エルグランドは完全にアルファードに潰されたな。フーガもクラウンにはじき返されるんだろうな。
おっさん「フーガ?いや、セドグロ見に来たんだけど無いの?」って光景が頻発しそうだな
結局名前はフーガになったんだな

微 妙
>>131
フィットは2003年度で158,285台売れてるよな。
フィットが最初に出てから2年近くたって月平均13190台の実績。
BMC直後で8月20日現在6700台のどのへんが不自然な数字なのかさっぱりわからないんだが、
解説してくれないか。
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/24 22:41 ID:kOhs7wSR
安物頼りじゃ利益もきびしいだろうて
8月は特殊だから、誰か8月で比べてみて
2001年8月度 フィット 12,583台
2002年8月度 フィット 17,818台
2003年8月度 フィット 11,140台
>>138
ラスト数日間で集中的に登録するホンダイズムの事だろ
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/24 23:02 ID:sclAtHRt
>>142
それって期末の現象じゃないのか?
つうか、ここまで売れつづけた車ってあったっけ?
ワゴンR
>>144
カローラ
利益率で考えたら、エスティマの息の長さは相当なものかと。
>>144
いいんだよ。最初は誰でも分からない事ばかりなんだから…
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/24 23:59 ID:VUJy9et5
>>143
決算月のみならず、毎月ホンダは月末最終日に大量の自社登録やるんだよ。
俺が某ホンダディーラに勤めてた時は
「ゲット80」ってスローガンで必死に自社登録してたよ。
月末近くの時なんて営業やサービスより
登録担当の女の子の方が全然残業してたもん。
カローラ
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/25 00:02 ID:BKBS1m/C
>>149
その話いつも出てくるけどまともなソース一度も出てないよね
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/25 00:02 ID:vH9YkN36
でもフィットはばけもんだ。
マツダ5はプレマシー後継?
http://response.jp/issue/2004/0824/article63046_1.html
両側スライドドアで、プレマシーから引き継いだものは無いに等しいけど
カッコイイね
スレ立ってる?
>>153
【MAZDA】マツダ・プレマシー part3【PREMACY】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1084755334/
まぁ現行のもののだけど。
>>151
日経新聞とかでも出てただろうが。
ンダヲタがいくら否定しても事実は事実だ。
>>151
一応、自販連だかどっかから正式に処分を食らってたが。
間違えた。
自動車公正取引協議会(自公協)だった。03年2月に。
>>108 乙です。
よく見たら、ホンダ+50%はフィットの+50%のおかげみたいですね。

>>153
俺はフレクサデザインの方がいいと思ったが。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/25 11:15 ID:YKoBGnI+
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/25 11:17 ID:YKoBGnI+
以下、上記URL 日系BPより転載

>どのメーカー系列ディーラーも(自社登録は)やっていることであり、
>多少のことなら噂にもならない。
>しかし、昨年からはホンダ車、特に2002年にトヨタ自動車の
>「カローラ」の33年連続首位を打ち破って販売台数トップに
>躍り出た「フィット」に関して、自社登録の話が多く漏れ聞こえて
>きていた。
>「ホンダ系ディーラーの車両保管場所にフィットの新古車が大量に
>並んでいた」
>「ホンダ本社からフィットの販売台数を増やせという強い命令が
>来て、自社登録が急増した」――。
>ディーラー業界では、こうした指摘に事欠かない。
>「フィットの新古車が一度に50台も出品されたことがある」という
>中古車オークション開催業者の証言もある。
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/25 11:22 ID:YKoBGnI+
上の記事は昨年、2月頃のこと。
その後、ホンダが自社登録を控えて昨年は対前年比大幅減に
陥ったことは数字の示す通り。
昨年、自社登録を控え販売台数が激減した、というソースは
http://eri.netty.ne.jp/honmanote/comp_eco/2003/0717.htm
昨年のライフ、オデッセイ、今年のエリシオンで
多少は戻しているものの新車効果が薄れた後にどうなるかで
ホンダの実力が測れるであろう。
ついでに書くと、大量自社登録は顧客が売れているクルマだって
数字にだまされる以外は、メーカー、ディーラーの責任だから
勝手にやればいいのだが、その大量自社登録に耐えられずに
一度登録したクルマ(中古車)を新車と偽って顧客に販売していたのが
【脱税】ホンダの詐欺は真実だった5【横領】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089179761/l50
で語られている。
いわば詐欺行為なわけだが、国交省や自販連、公取から指導はあった
ものの、警察は詐欺事件として動かなかった。
ホンダはディーラーでもメーカーでも幹部が処分をされたことは
なかったと思われる。処分があったかもしれないが、これだけの事件
だったのに未公表ではユーザーの信頼を損ねたままだと思われるんだが・・・
この詐欺(?)事件って一般の人は誰一人知らないよ
言いか悪いかは別としてさ

俺はフィット乗りだがね
>>149
でもねえ、台数で見ればそのホンダの倍の自社登録をやるとこが2社あるけどね
>>164
2倍?どこ?チョンダイか?
国内メーカーで考えると・・・
身潰しか大ハツ、鱸の軽メーカーしか思い浮かばないけど・・・
誰かエロイ人教えて
>>165
ダイハツは自社登録少ないよ。
一番多いのは鈴木。
ダイハツはトヨタにも流しているし
計2社の鈴木ダイハツはやっぱ多いよ

単なる一中古屋の感じた感想ですが
>>165
多分、日産かな。

日産党の自分にとっては、寂しい限りですが。
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/25 21:11 ID:3MoRvS5V
>>164
ンダヲタ必死だなw
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/25 21:12 ID:bU5nMhDj
>>169
ホンダか〜必死だなw
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/25 21:19 ID:NXVzWWEW
>>164
ホンダの倍となると規模から言ってトヨタか軽メーカー以外にないな。
というか馬鹿ンダヲタの捏造ってみんな分かってるがw
>>169-171
・・・・・
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/25 21:57 ID:Dw6RB0ZU
コルトが440台も売れてるなんて不自然だ。
自社登録に違いない。
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/25 21:59 ID:k9tE/Qf7
なぜ新型ワゴンRが
あんなに売れているのか
理解できない。

どう見てもかっこ悪いじゃん。
・普通車でいえばミニバンに相当する「出せば売れる」車格
・知名度

この2点で売れてます
>>173
グループ社員のなけなしの抵抗だろうよ・・・
自社登録なんていうのはちょっと可哀想かも。
今の三菱に自社登録する体力などない。
自社登録してるのはekじゃないの?
豊田のポルテは売れてないようだな
まぁ、特殊な車だからな
日産のエルグランドがMCで、内装にかなり手が入ったようだが
売り上げに貢献しそうだ
ダイハツからムーブの外装を変えた、ラテとかいうのが出たが
女性をターゲットにしてるというが、あの顔を見ると13日の金曜日の殺人鬼
ジェイソンを彷彿とさせるのはオレだけでしょうか…
フィットけっこうMC型が街中でも見かけるようになってきてるね。新型の出回り方としてはかなり速いペースだ。
自社登録も多いのだろうけどプラスして普通に売れている分もあるからそれが数字に表れているのかな。
ポルテはまだ試乗車しか見たことない・・・。
エルグランドは内装より外装を大幅に手を入れたほうが・・・。
ムーヴラテはどこがかわいいのかさっぱり・・・。
フィットのMC前と後で違いが分からない・・・。
ドアミラーにウィンカーがついてるのがMC後かな。
パッソはちょこちょこと見かけるようになってきた。
ぎっとはリアランプの違いで一発で分かる。
×ぎっと
○フィット

ili_| ̄|○ il||li
つまり前からは分からない?
ムーブラテを見て、ダイハツデザインの夜明けはまだまだ遠いなと思った。
デザインが良けりゃスズキを余裕でちぎれるメーカーなのになぁ。
>>186
ダイハツが売れると、豊田の小型車食っちゃうから
豊田からアタマ押さえつけられてるよ
auの携帯まで売らされてるし
>>165
鱸と仏産でしょ。駄目発は本駄より多いが2倍まではない。
なんつーかバレバレのウソをかますンダヲタって
どうにかならんもんか?
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/26 10:11 ID:TSXcb29D
>>188
自社登録はどこでもやってるんだよ。
ところが2002年のホンダは異常だったということ。
1年過ぎたフィットの反動で登録台数が激減した7月に唯一、対前年比
マイナスだったのに焦って、ステップワゴン、ストリームを中心に
一ヶ月で5000台くらいやったと当時の雑誌に載ってた。
更に年末はカローラ・フィット対決で11月に異常な登録台数が
されることになる。(対抗していたカローラも9,10月に増えていたのも
事実だが)
そして、なによりも問題なのは、一度登録したクルマ=中古車
(新車同然でも中古車は中古車)を、新車と偽って売っていたのは
ホンダだけ。
中古車屋で「いわゆる新古車」を販売するのはなんら問題はない。
顧客に「新車と同じ」と説明し、注文書に新古車と書いて
売ったから問題ない、といいそうだが、新車の税金取ってることが
明らかになった。
だから新聞や経済誌で取り上げられるのだよ。
軽自動車の世界では結構、ありそう(モーター屋、中古車兼売が多いから)
な話だけれども、ホンダは新車販売店でそれをやってたから
話にもならない。それに新古車はあくまで中古車として売ってるしね。

*便宜上、新古車と書いたが、現在では新古車という呼称自体禁止されている。
>>179
ジェイソンなんて書くから、もうジェイソンにしか見えなくなったw
RSのほうがまだましなデザインだね>ムーヴラテ
CMの人選は良いと思う。
駆動静かを選んだ時は
ダイハツ血迷ったか?と思ったが。
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/26 12:27 ID:hUfeOrmD
>>174
俺も最初見たとき「うーん?」と思ったけど、
見慣れてくるとカッコよく見えるもんだよ。
カッコいいわるいは個人の主観だから
「カッコわるいのになぜ売れる?」という
考え自体がめちゃくちゃ主観では
8月はホンダが良く売れてそうだ。
>>190
>対抗していたカローラも9,10月に増えていたのも事実だが

カローラはマイチェンしたから
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/26 20:24 ID:2KdFEp5Z
>>190
>新車と偽って売っていたのは ホンダだけ。

ヨタも内部告発があったよ。
まあホンダを擁護する気はないけど
どこでもやってる事なんだよ










ニッサンハヤッテナヨ
そうかやってなよなのか
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 00:02 ID:B/b0rqF4
>>196
中古車売って新車の税金とるようなことは
ホンダだけだろ。
ソースある?
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 00:08 ID:OYWnrUfz
>>199
ディーラー営業マンだが、はっきり言ってそれほど珍しい話じゃないよ。
もちろん相手を見ながらやっているが。
新車を展示等で移動する時にオドメーターの配線を外すのも同様。
これはどこでもやってるだろう。
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 00:10 ID:lHfMIH/B
>>199
たしかそれマガジソXに載ってたな
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 00:34 ID:OYWnrUfz
新車を買うときに展示車や長期在庫車を回されるのが嫌なら、
オーディオレスやパンク修理キットなどの安価なメーカーオプションを
付けるのをおすすめします。
人気グレード・人気色・メーカーオプションなしだと、かなりの確率で
展示車や在庫車とマッチしてしまい、当然その車が回ってきてしまう。
これは客の側だとほとんど防ぎようがない。
北海道や寒冷地でなければ、寒冷地仕様とか。
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 01:58 ID:dmQ41ziz
>>202
フェンダーミラー車を選ぶのが最強の手段。
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 03:11 ID:qzhSIA7v
ところでさ、MCしたエルグランド、ステージア、ノア、ボクシーはどうよ?
>>201
新古車で新車の税金を取っていた、という事例はホンダ以外は
ダイハツくらいだったような気がしたが。
新古車販売はどこでもやってるのかもしれないが。
いや、新車ディーラーでは普通やらないな。
中古車を一緒に売ってる軽販売店なら良くあることなのかもしれない??
>いや、新車ディーラーでは普通やらないな。

たぶんそう思ってるのは消費者だけなんだろうな。
一連の三菱騒ぎみてると何が「普通」なのかわからん世界だろ。
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 11:42 ID:oi66jv+k
>>163
あなたの周りってニュースや新聞を
見ない人ばかりなんですね。
>>200
ぷw
嘘をつくなw
在籍した事があるのはヨタ系ディーラーだけだけど
ツダの友人セールスも 展示車移動の時にオドメーターどころか
バッテリーをつなぐ意外一切触らんぞ。
少なくとも愛知県東部のヨタ、ツダでは
ナンバーがついた車を「新車」「新古」というふうに売ることは1992年〜2004年
ではあり得ない。又試乗車、販売した車以外で登録をするのは
・長期在庫で予備検が切れて中古車センターに下ろす場合
・業販、リースの特殊な場合
・社用車
もちろん試乗車も1年以内に中古車として売却するが・・・
もし200がセールスだというなら まだ売れてないのに
本部に台数あわせの為にサキに売れたとして報告する契約を
なんというか答えてみろwまぁセールスでなくとも知ってるかも知れんが・・・
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 18:50 ID:lHfMIH/B
>>209
それはキミが在籍してたディーラーはやってなかったということしか
説明できてないが。
>>210
オマエのつまらん横槍はどうでもいいんだよ
>>210
マガジンXみたいなトンデモ本に洗脳されてるんじゃねーよ
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 23:50 ID:KuxBASSx
>>211-212
ヨタ工作員が釣り上がりました。
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 23:51 ID:lHfMIH/B
ンダの話も元はマガジソXじゃなかったっけ?
新車けっこう出たのに
スレ違いの話で盛り上がってるな
ホンダディーラー税金詐取→厳重注意
トヨタディーラー不正車検→タイーホ
【脱税】ホンダの詐欺は真実だった5【横領】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089179761/
>>210
亀レスになってすまんが 一応「少なくとも」と
限定してある。

某関東地方のディーラーでハリアーが出た時に
営業所の店舗数の約半分に試乗車をおろした。
この数は異常で通常コンパクトクラスでも試乗車は営業店舗
数の半分以下が常識・・・ハリアークラスになると営業店舗数の1/10
〜1/8が普通とされてる。
が俺の知ってる限りではンダフィットはほぼ全店に試乗車があったと聞く。
しかも売り払いが極端に短く3ヶ月未満の車もあると聞いてる。
しかも売り払ってすぐにグレードの違う試乗車を用意するという徹底振りw
これはエリも同じで7月末のンダセールスの話では東海地区ンダ直営店に限り
4/5は試乗車完備・・・ちなみに東海地区の空港から30分以内のテラスで
エリの1000km未満中古車が既に4台は並んでた・・・

>215スレチガイなんでこの辺でやめときます。
>>214
ンダは正式に処分食らってるしw
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/28 15:55 ID:IBZVsA7d
>>218
その本田の倍の自社登録をする日産やスズキはどんな感じですか?
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/28 16:26 ID:OuVPsmy+
ヨタのペーパー車検は判決が出たね。
十年以上にわたり組織的に不正車検を行ったとして有罪。
保安基準を満たさない危険な車を公道で走らせるトヨタは三菱並の安全軽視企業。
まーヨタ社員が飲酒運転で事故を頻発させるようじゃな。
あーゆう情報ってどっから拾ってくるんだろ?
>>222
脳内。
3列シートのミニバンを対象にトヨタとホンダに見に行ってきたんですが、
エリの3列目ってめっちゃせまくないでスカ?

アル>エス>ノアボク=DQN>>エリ>イプ>オデ>ウィ>スト

って感じデシタ。

オデ以下は、3列目は天井に頭付いちゃうし、
エリ以下は3列目の前後の余裕なさ過ぎ。
室内の広さだけならハイエース最凶
>>224
そういう人にはハイエースをどうぞ
>>224
というか日産他を選ばなかった理由って何でしょう。
トヨタとホンダ以外にはろくなミニバンがないからだろ。
229226:04/08/28 21:48 ID:0sCJr9pc
がーん、こんなネタでダブるとは…
230神話☆トヨタ生産方式☆アン・ドゥオール ◆4NTinLRYEs :04/08/28 22:08 ID:T9KH+GvH
約16,000台

トヨタ・ポルテ、発売1カ月で4倍を受注
http://response.jp/issue/2004/0827/article63186_1.html

新型車ポルテ 受注状況について
http://www.toyota.co.jp/jp/news/04/Aug/nt04_0810.html
>>230
またトヨレンに売りつけたのか
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/28 22:50 ID:Cj2q3oUW
>>224
コースターが最強だぞ
>228
ヨタとンダにはロクなのがあるような言い方だな
イプの240sっていいミニバンだなぁと思うけど
>>231
レンタカー各社の保有台数を知ってれば
そんな妄想は出来ないだろうに・・・
ほかっとけて
トヨタはアベンシス以下のグレードを整理すると結構 革命になると思うなぁ

アベンシス、アベンシスワゴン、アベンシスバーソ(イプサム) 
アリオン、アリオンクーペ(サイオンtc or せりか)、アリオンワゴン(カルディナワゴン)
カローラシリーズ
ヴィッツファミリー


これやっちゃうと被害被る会社多過ぎるからやらないだろうけど・・・
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/30 00:32 ID:jPLdPkDO
>>228
そうかな〜
ステップワゴンよりセレナの方がいいと思うし
イプサムやオデッセイよりプレサージュの方が好きだけど。
エルグランドはちょっと・・だけど。
とニサーンシャイーンが申しております
>>238
プレはデザインがかなりマイナス。内外装ともに・・・
セレナは同感。ただオレは ノア>セレナ>ステップ
仏サンはセレナ以上エル以下のミニバンとキュービックみたいな
使えない3列コンパクトじゃなくてウイッスOrモビリオクラスを
そろえるべきでは?
やっぱり日産は駄目だったよ。
シルフィ買って未だ2年経ってないのにリコール3回。
最近は、後部座席の足下のフロアがペコペコするようになった。
日中と夜間の温度差が大きくなったせいかなぁ。
乗り込んだときに体重がフロアに掛かるとペコッと凹む感じがして、
座席に座ってしばらくすると突然パコッて音ともに元にもどる。

三菱の軽でもフロアがペコペコするなんて事は無いだろうに。(´・ω・`)ショボーン
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/30 18:13 ID:nHmc1tbF
現代のローレルスピリットに何を期待しているんだか
>>241
2年経っていないのに3回はまだいい方。
俺の車なんて新車で購入してから車検までの3年でリコール3回、
リコールまで行かない交換キャンペーンみたいの3回…。
もうあの会社は買うことは無いだろう…
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/30 22:31 ID:RRdbNx73
>>241>>243
隠蔽されないだけマシ
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/30 22:38 ID:mqIBcjny
知らないうちにしかも勝手に部品を交換されるのはどうなのよ?
別に対策部品に交換されてるなら問題無いだろ
タダでオイル交換しておきましたって言われて怒るか?
そんなレベルじゃねえの?


ああ指定したオイル以外はつかわねえとか理屈は無しな
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/30 22:49 ID:94CM1HJN
スバルは不具合でてからディーラーに出向かないと
対策部品に変えてくれないぞ
>>246
タダでオルタネーター交換しておきました。

って言われて、これは何かあるな…。って心の中で呟きました。
お前は同じ体験したらどう思う?ラッキーとかは無しな。
>>246
つーか245みたいな事は現実には無い。
あのネタは車持ってない妄想厨の考えそうなこった。
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/31 09:37 ID:HkeTaFWL
>>240
ウイッシュクラスはリバティがあって
モビリオクラスがキュービックなわけだが・・。
ま、どっちも(ry
でもリバティって地味に売れてるんじゃなかった?
ストリームよりリバティの方が売れてるんじゃね?
リバティってなんか良さ気な予感はあるんだよな。
パパママリバティ♪
リバティ用新型エンジンが発表されたね
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/31 23:31 ID:RAg+xpD4
リバティとかマツダ5(次期プレマシー)が発売前なんだが
結局はガイア後継にもってかれそうな気が・・・

トヨタはスライドドアの車種拡大でかなりコストダウンできそうだし
UDの車は乗ってみるとかなり使いやすい(職場でラウム買ってかなり好評)
次期リバティーって、でかいキューブを目指したんだろ?
ウィッスやストリームのスポーティー路線が飽きられはじめてるからこれは案外いいかも。
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/01 06:16 ID:8xNb5lWX
>>256
UDの車って? 
ユニバーサルデザインじゃね?
日産ディーゼルじゃね?
261ハズネタスマソ:04/09/01 08:34 ID:BQnqvECS
つまり、うd+西工ってことね
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/01 14:01 ID:EHqMTBwJ
ttp://www.jada.or.jp/FmenuNEW7.htm
キタ━―━―━(゜∀゜)━―━―━― !!
三菱56.8%減
ダイハツ前年比412%!!
>>262
>三菱 2,946

ついに3000台割れたなw
>>263
どっかと桁違いだな。
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/01 14:34 ID:EHqMTBwJ
>>265
パッソの兄弟車が売れているんだろう。逆に、去年の成績が悪すぎた。
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/01 14:46 ID:oWqTK3OR
ホンダの伸びすげ〜。たぶんフィットのおかげだろう。
8月はフィットぶっちぎりの1位確定だな
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/01 14:55 ID:EHqMTBwJ
>>267
ホンダは昨年が悪過ぎたから、前年同月比でこの程度の上昇をなしても
2年前以前と比較すればやっぱり不振だと思う
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/01 15:30 ID:gZLJ720f
>>268
出たばっかの新車時とマイチェンと比べても無理ぽ。
コルト、3桁クラブ加入。来月は脱出できるか?
日産は昨年のキュービック以降、環境対応やマイナーチェンジ除くと
新型車を一台も投入してないから厳しいね。
やっとムラーノが出るようだけど、台数はそんなに出ないだろうから
販売的にはティーダが出る9月末、実質10月以降でないと
プラスに転じないだろうな。
9月もマイナスの可能性が高いな。

でも、どこのメーカーもそうだが、新型車ださないとすぐに落ち込んでしまう。
厳しい世の中ですな。
>>271
そーゆー意味では、ヴィッツ派生車を出しまくるトヨタの戦略も間違ってるとは言えないわけか。。。
難しいね。
もしかして、全てトヨタの戦略なのか?
新車出しまくって、それにより新車効果をどんどん短くする。
すると新車をどんどん出せるトヨタ以外は厳しくなる。
いずれ戦略の転換を余儀なくされると思うけど、恐ろしいことやってんのな。
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/01 17:40 ID:cO4EAjo3
>新型車を一台も投入してない 
ことは今年は特に厳しい。
4月以降、三菱の客が流れつつあったのに、拾うことが出来ないのだから。
三菱の事件再発がここまで広がることを予測はできないだろうから、
偶然、運と言えるけど、売れ筋の投入をうまくつなげたホンダ、トヨタは
うまく販売増につなげた。
日産、マツダはこのチャンスをうまく生かせず。
グランディスの客層をモデル末期のMPVが拾えないのは仕方ないが
プレサージュはせっかくのチャンスを逃してしまったと言える。
この辺、ホンダはオデッセイをうまくつないでエリシオンとの挟み撃ちで大幅増。
日産の最大の誤算はプレサージュなんじゃないかな。
本当であれば発表半年後でも、4000台くらいは欲しかったはず。
その証拠に、プレサージュ以降の新車はZコンバーチブルとプレジデントといった
特殊なクルマと追加のキュービックだけ。
プレサージュによる上積みを大きく考えていたと思われる。
クルマとしては悪くないし、手堅い売れ方(月平均2〜3000台)を
しているものの、商品としての訴求力の弱さが出てしまった結果だろう。
もし、このクラスがもうそんなに売れないだろうと読んでいたのなら
オデッセイ、エリシオンを見る限り、その読みも外れていたことになる。
トヨタのウィッシュ、ホンダのストリーム市場はマツダはプレマシーは
同じ路線でいくようだが、日産のリバティ後継は背高の違う路線でいくみたい
だが、これが吉と出るか凶と出るか・・・
リバティ後継はトヨタのアイシスに潰されるような気がする。
>>275
確かに。
すると、期待はティーダとそのセダンか。
でもランクスでも3〜4000台の市場と
カローラさえ縮小してる小型セダンクラス。
新車効果でティーダが3000台売れたとして、
セダンがサニープラスアルファで3000台くらいか。
リバティ後継が2000台くらい?
フーガが1500台。
ムラーノはMDXよりは売れたとしても500台くらいか。
これまでのサニー3000台、セドグロ1000台、
リバティ1500台をさっ引くと
で揃う11月以降でプラス4500台くらいか。
実際は、期末とか発売当初はもう少し上積みされるだろうけど
前年同月を上回るのは簡単ではなさそうな気がする。
うーん、ウィッシュとかオデみたいなアタリがないと厳しいねえ。。。
>>276
>ムラーノはMDXよりは売れたとしても500台くらいか。

よく深夜枠で劇中に登場させたりしてるし、宣伝にかなり金かけてる
みたいだから、もっと売れるんじゃない?

ハリアーって最近どれくらい売れてんだっけ?
279278:04/09/01 18:41 ID:BAzaPiuT
上半期で13,798台、月平均2,299台だって。
http://carstadium.net/Feature/sales/2004a_1.htm

じゃあムラーノは駆け出し3,000台⇒1,500台くらいに落ち着くって
感じか?
やっぱり時代はMPVだよね。
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/01 18:52 ID:NJsTcezp
>>280
この前の日曜日に

「決算前店長決裁特別価格!」
「両側スライドドアのMPVが55.5万円引き!!」

って感じのチラシが入ってた
ナビ、5.1chスピーカー、アルミホイールその他諸々フル装備で206万円
安すぎ
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/01 19:20 ID:NJsTcezp
■ホンダ、来秋全面改良のシビック欧州モデルに2.2リットルDE車
ホンダは、05年秋に全面改良する「シビック」の欧州向けモデルに、排気量2・2リットルのディーゼルエンジンを
搭載する。高出力・低燃費の2・2リットルDEは、昨年末から欧州向け「アコード」に搭載して好調な販売を続けてい
る。現行シビックは1・7リットルのDEを搭載している。次期シビックには上級モデルのアコードと同形のエンジンを搭
載することで、クラストップレベルの走行性能と環境性能を実現して競争力を高める。
ttp://www.nikkanjidosha.co.jp/after_news/2004/9.html#1

一部の妄想雑誌では、次期シビックがフィットベースで作られるとの妄言があったが
上記の日刊自動車工業新聞の一面のとおりなら別物になるかも・・・

*欧州アコード2.2i-CTDiのエンジンスペック
 2.2リッター直4 DOHC16バルブ・コモンディーゼルターボ・インタークーラー付き
 140ps/4000rpm、34.7kgm/2000rpm
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/01 19:49 ID:7rdh4u3V
俺は日産が嫌いだけど次期リバティーはヒットすると思う。
コンセプト的にはキューブのお兄さんみたいな感じだろ。
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/01 20:47 ID:apZyoP22
>>282
正直ディーゼル欲しい。田舎者だし。
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/01 22:22 ID:hTVevNVT
日産はもう終わったな
>>285
地味に生きてますが
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/01 22:37 ID:wQkWmCiP
>>262
意外にも肝心のトラックに関しては
UDよりも日野よりも三菱ふそうなんだな。
本田8月えらく伸びてるが、何があたったんだろ?
エディックス?
289282:04/09/01 22:39 ID:NJsTcezp
ディーゼルいいよなぁ

プロボックスの1.4Lディーゼル(欧州ヴィッツ、ミニと同等)を自由に乗れる機会があったんだが
低速トルクバリバリ、1.4Lって侮ってたよ
タイヤがプアなのを差し引いても強烈
キュルキュル空転しまくり
面白かったなぁ
>>288
自社登録かな?
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 00:03 ID:KiJ7V025
そうやってニサン関係者は自分を納得させてるわけか。
現実逃避できる言い訳があっていいね。
日産が低迷しているのは、国内市場のことを考えた車を出してこなかったのが一番の原因だと思う。
ボディサイズも排気量も、日本で使われる事を無視したようなものばかり。
確かにデザインはイイが、人はデザインだけを車に求めているわけじゃないから。
>>292
日産でデザインのイイ車種ってどれよ?
マーチ以外に「ターゲットに好まれるデザイン」という概念があるとは思えんが。
>>292
プリメーラとか、3500ccのティアナやスカイラインクーペ、Zなんかの
事かな?
ボディサイズの件なら、アクセラもそうだよな。マツダは最近欧州向いてる
から、第二の日産になってしまうのか…?
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 00:25 ID:+ouCV8FT
とんまなボディサイズで売れないのは、ホンダが一番。
MDXをみよ。インスパイアをみよ。
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 00:27 ID:gAUPCwQj
>>295
デザインというよりホンダとかマツダは高級車を売るのは無理
297294:04/09/02 00:28 ID:uNQvR69/
..と投稿した直後にcarviewからタイムリーなメールが届いた。
特別企画だってよ。
http://www.carview.co.jp/magazine/recommend/axela_atenza/
>>295
MDXやインスパイアこそ、日本じゃどうでもよくてアメリカで売れればいい車だよ。
インスパイアはUSアコードなんだから。
>>294
でも日本と欧州では欧州の方が圧倒的に市場が大きいわけで、
日本で売れるけど欧州で売れない車より、欧州で売れるけど
日本で売れない車を作る方が正解なのかもしれん。
マツダなんてマツダ3(アクセラ)が売れすぎて生産が追いつかず
嬉しい悲鳴を上げてる状態。
>>297
それ、広告企画だよ。
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 00:47 ID:D7rJVJlj
300ゲット
>>299
11ヶ月待ちらしいね
>>299
といってもさ、マツダは日本のメーカーなワケだし、「もう少し日本市場も
大事にしてよ」って思わない?
ホンダレジェンド内装
ttp://response.jp/issue/2004/0901/article63320_1.images/71693.jpg

安いステアリングだな。姦国車かとおもったよ。
木目かアルミかわけわかめ
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 08:05 ID:y2g31WVJ
あのね、日産が半年厳しいことは日産自身みとめていることだし...。

今日の発表をみてみないことにはなんともいえないが、秋から日産は

1年間新車がつづくことになる。雑誌には日産旋風が吹き荒れることになるとあった。

たぶんムラーノは1500台程度

ティーダは3000台、ラティオは3000台程度

フーガは日産全チャンネル扱いで3000台は見込めると思う。

リバティ後継はリバティが最盛期に4000台はいっていたので

それ以上か、商品力で5000台,6000台は見込めると思う。

年末ぐらいに出ると思われるマーチ派生車は5000台程度

後その後にも、ウィングロード、セレナといくらしいが。

日産の軽もかなり調子よく売れているし、これから見守るべし。
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 09:30 ID:KnbtITns
三菱買う層がホンダに流れたようだね。
そういうコマ(オデッセイ、エリシオン)を持ってた強みか。

中身見てみたら、フィットが増えてるのだったら、
これまた違う理由かもしれないが。
早いとこ8月ランキングを見てみたい
どうせ先月の流れを引き継いで、ヨタがほぼ独占のつまらん結果なんだろうが・・・・・
>>307
まあ三菱車乗ってるような変わり者がトヨタ車は選ばないだろ
普段から「トヨタ車は絶対イヤだ」とか言ってるような奴等だyo

富士はライバル視してるから絶対ない

結果ホンダとマツダに流れていく、日産は未知数(w
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 10:08 ID:+/RP8Q+Y
この調子で行くと一昔前のようにトヨタがシェア半分以上押さえそうで嫌だな〜

2,3年前はもしかしたらホンダが
根本的に勢力図を変えてくれるかも、
と期待してたがストリームを叩き潰されて、
エリシオンは2年以上前に登場した老兵に返り討ち。
「ああ 勝負あったな」とガックリ。

どっかトヨタとがっぷり四つで喧嘩するメーカーは出ないかな?
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 10:15 ID:Z41s+VfN
スバルVS三菱だったが
スバル圧勝!
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 10:17 ID:uN/Ea1kX
トヨタの後出しジャンケン戦法に勝つのは至難の業  以上。
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 10:20 ID:Z41s+VfN
後出しジャンケンってところで云うと

日産・ホンダも後出ししてる車があるが何か?

>321車の事を無知すぎるのでは???
>321はアホな発言をする義務がありそうだなw

それはそうと自分は感心しないがトヨタの実力があってこその
後出しジャンケン戦法だろう・・・・
後出しでツマラン車だしたらそれこそ総叩きに遭うだろう
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 11:06 ID:LlkvRiH9
>>310
たいして車に興味ない普通の日本人にはトヨタ最強って刷り込まれてるから無理
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 11:13 ID:Z41s+VfN

まあまあ、車に乗ったことの無い厨房の話だから
大目に見てやりましょうや
どうせ何時もの、厨房の妄想試乗だろw
風説ガセネタぐらい直ぐに見破れるw


317名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 11:15 ID:WnHOwYUz
>>321はまだ出没してないじゃんか?
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 11:41 ID:lkrE1VUO
予言でしょ
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 12:10 ID:y2g31WVJ
日産自動車、今年度の国内販売モデル6車種を一斉に披露
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 12:20 ID:pz8kx7JG
321がんがれ
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 12:24 ID:nCbZvIWW
>>299
メーカーは国内で売れなくても北米や欧州で売れれば儲かるけど
ディーラーの関係者の人達はきっと大変なんだろうな
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 12:24 ID:3f5MarOh
マン(・∀・)コー!
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 12:25 ID:DCRgGW8v
日産の新型6車種きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!

http://www.nissan-global.com/JP/STORY/0,1299,SI9-CH180-LO4-TI1137-CI853-IFY-MC109,00.html
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 12:29 ID:DCRgGW8v
発売前から売れる気がする車ってなんとなく分かるけど、ラフェスタはかなりヒットしそうな悪寒。
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 12:39 ID:COBMJxqa
どれもぱっとしないねぇ…
ムラーノは格好良いと思うけどな、まぁ売れないだろうけど。
うわー駄目だこりゃ、買いたいと思うのが一つもない
日産は本当に終わったな
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 12:45 ID:DCRgGW8v
NOTEもかなりイイ線いきそう。
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 12:48 ID:QhRPrytH
ムラーノとフーガはいい
ラフェスタ、キューブのどのデザインの割り切りがないな。
中途半端だと売り上げもプレサージュのように中途半端になるぞ。
ラフェスタ、ノート
登場前に死亡確認!
ノートってそのままの車名で出すの?
ブーンとかザッツ並にダサくないか?
ついでに言うとラティオとかラフェスタってラブホの名前みたい。
ノートって昔似たような軽があった気がする
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 14:51 ID:+D11Z3dr
>333
センチュリーはうちの近所にある
毎日がエブリデイミニバン ラフェスタ
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 15:10 ID:pbiYEbIr
>>292
キューブ - 国内専用
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 15:31 ID:AFlQj4Q8
ムラーノ:日産版ハリアー
フーガ:日産版クラウン
ティーダ:日産版カローラランクス
ティーダ ラティオ:日産版カローラセダン
ラフェスタ:日産版ステップワゴン
ノート:日産版フィット
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 15:34 ID:1fSRC1HM
「経営者が変わったんだからもうあれこれ言われる筋合いはない!」
「経営者が変わったんだからもうあれこれ言われる筋合いはない!」
「経営者が変わったんだからもうあれこれ言われる筋合いはない!」
「経営者が変わったんだからもうあれこれ言われる筋合いはない!」
「経営者が変わったんだからもうあれこれ言われる筋合いはない!」
「経営者が変わったんだからもうあれこれ言われる筋合いはない!」
「経営者が変わったんだからもうあれこれ言われる筋合いはない!」


ちなみに。「見せもんじゃねえんだよ!」と上記の
DQN従業員の生映像を見たい人はこちらから
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2004/08/26/movie/n3.ram
んーノートいいなあ
マーチ買うんじゃなかった……?
一気に6車種も発表しやがって..
またあちこちのスレでパクリ論争の大嵐が吹き荒れるんだろうなぁ..
同セグメントに参入することはパクリとは言わないだろ。
フィットが2001年に発売されて、先行するヴィッツのパクリとは言わないだろう。
ムラーノは日産版ハリアーではあるけれども全然似てないし、
フーガは日産では昔から高級車はやってるわけだしね。
ノートがフィット?強引過ぎる。
ラフェスタはストリーム後追いではなく、昔からのプレーリー路線を
そのままやってるだけ。

っていうか釣られすぎ?
>>307 三菱から他社に乗り換える場合は、下取り価格が大変厳しいため
同クラスの車を購入しようとした場合、追い金がたくさんかかるので、ランク
を落として他社を購入する人が多いと思うよ。
だって、初めての車検まで一年以上あるグラが30万の下取り価格だったらしい
から…
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 19:12 ID:0Qn0zGTs
ラフェスタとノート のデザインやばいな

出た瞬間に中古車っていう日産の伝統を感じる
>>343
そこまで三菱の下取り酷いか?
俺は先月97年スペースギアをトヨタで25万で取ってもらったが
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 19:30 ID:RJy+ckIQ
ラフェスタの子供がデザインしたようなエクステリアが逆に新鮮w
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 19:41 ID:TieMMG9+
レジェンドはポンティアックグランダムをベースにフロントはヒュンダイエントラ、リヤはBMWのディテールを混ぜて、怪奇調に仕上げた車だな。
発売前から中古車みたいなのはホンダらしいw
最近インスパやスパイクで
アキュらエンブレム付けてる香具師たくさん見るんだけど
激しくダサいからやめて欲しい。

ムラーノお尻が激しくダサい。
マスクは嫌いじゃないんだけどお尻がなぁ・・・
ハリアーハイブリッド買うしかないのか。
質感や内装のチープさは許せてもあのお尻は我慢できなさそうだ・・・
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 20:55 ID:RJy+ckIQ
俺もムラーノのお尻がどうしてもダメだった。だっさださじゃんって思ってた。
でもさっき実車を見てきたんだけど、いやー、写真とだいぶイメージ違うぞい!!
ぶっちゃけかなりカッコ良かった。あのボリューム感がそそる!
あーゆー感じのリアビューは今まで無かったな。なんか未来的で斬新ですたよ。
ティーダはランクスとOpaの合いの子みたいだな。
正直、ピンと来ない車名が目立つ。田舎のサッカーチームみたいだ。
フーガをきちんとセドグロで売ってくれればカコイイのだがな…
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 21:11 ID:smArW7ID
>>298
>MDXやインスパイアこそ、日本じゃどうでもよくてアメリカで売れればいい車だよ。
>インスパイアはUSアコードなんだから。

アホか、開発して発売し、売れなくていい車なんてあるわけないだろ。
いかに姉妹車ありといえども、開発費、宣伝費etcかかるんだよ。
>>348
レクサスエンブレムもそうだけど、やってる本人は楽しいんだろうね、きっと、たぶん。
フーガ格好いいなあ
金さえあれば・・・
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 22:09 ID:33gxuLHG
ザ・ピーナツの「恋のフーガ」って知ってるか?
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 22:21 ID:yhmvlR0O
>>344が思う新しいデザインというのを知りたいもんだ
>>310
ヨタのシェアは半分を超えた事なんてないし現時点が最高なんだが?
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 22:41 ID:Tp6oObmg
日産自社登録しすぎ。
8月31日のキューブ、マーチの登録数ありえない・・・
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 22:41 ID:0Qn0zGTs
>>355
国産でここ2,3年のうちに出た車では
ポルテ、アリア、R2、RX-8かな
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/02 22:42 ID:hgJAM3ce
不満最少はトヨタ車 購入者評価の国内初調査

 米調査会社の日本法人JDパワー・アジア・パシフィック(東京)は2日、購入者が評価した乗用車(軽自動車を除く)の品質調査で、トヨタ自動車が会社別で首位になったと発表した。
 親会社のJDパワー・アンド・アソシエーツは米国で同様の調査を実施しているが、日本市場での調査は初。米国調査でも、トヨタが6年連続の首位を維持している。
 新車100台当たりで何件の不満が指摘されたかを示す指数で見ると、2002年に購入した車の平均が104なのに対し、トヨタは89。2位はホンダの91、日本メーカーの最下位は三菱自動車の134だった。
日産敗北者軍団?
>>349
そうそう!実際に見るとリアコンビランプの間の距離がすっごくあってそこがまたグラマラスな造形なんだこれが。
ちょっとラインが錯綜気味でくどいところもあるけど新鮮味があっていいね。
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/03 00:17 ID:M6o/GKXe
>>357
それは1年以上前からの傾向。
月末のキューブ,マーチの増え方は、
往年のフィットを思い起こさせる。
でも日産自動車の視点から見れば売れているのだから、
いいのではないかな?
ディーラーはどうか知らないが。
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/03 00:40 ID:ZKs96iur
相変わらず、グリルがヘンテコなのが多いな。
ラフェスタは、それを隠す為のバックショットなのか(w
フーガは写真写りによって、かなり違って見える。早く実車を見てみたい。
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/03 01:51 ID:vhAPa8XA
FUGAだけ興味をひかれる。
コンセプトモデルとほとんど変わらないデザインに見えるし好感触。
TIIDAはまんまルノー・メガーヌですな。
365COOL ◆ltoVI9Fa5. :04/09/03 03:10 ID:0f5GHhwy
おれはFUGAとMURANOが気になる。
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/03 08:55 ID:9eeKxx3y
ムラーノとフーガは月販目標1,000台くらいだから
そのラインは確保できるだろうけど

ノートとラフェスタは3桁クラブ直行のにおいがプンプン・・・・
ムラーノとフーガはデザイン重視。
他は見切りや視界など、運転のしやすさを重視してるように見える。
こういう割り切りもよいと思うよ。
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/03 09:25 ID:/S/3NB1Z
フーガって正式名称なの?
エンブレムが「FUGA」だったら「ふが」と読んでしまうよ。
日本ってか「和」をテーマにしてるのなら車名もエンブレムも
「風雅」が良いんでないの?
すまん
フーガのどの辺がかっこいい?
あんな代わり映えの無いのがかこいい?
すまんが現行のセドグロと比べても何の新しさも
感じないんだが・・・

ライバル・クラウンがあれだけ斬新にチェンジし
CMも変わったことを訴求してるのに、現在負け組み(このクラス)
のニッサンがこれでは痛いのではないか?
>>369
まず、その厨房の時から代わり映えしない脳味噌を変えよう。
さすれば自ずと違いが解るだろう。
>>370
釣りですか?釣られませんよ。
もうノートって車名は決定なのかな・・・?
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/03 11:08 ID:06Jiml+6
>>368
国沢光宏先生と同じ発言ですね。<ふが

もうアホかと
>>368
その理論ならオーパもオパじゃねぇか
  _   ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡
>>357,362
具体的に30日までの台数と31日最終の数字を教えてくれますか?
比較参考にフィット、オデッセイとカローラあたりも教えてくれると
なおいいですね。
単に月末までに登録を間に合わせようとして、31日が膨らんだだけなのか、
一つのメーカーだけがそうなのか、各メーカーそうなのかがわかりません。
一昨年のホンダみたいに、5000台も自社登録するような例は稀だと思いますがね。
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/03 12:53 ID:syeaZNqg
>>366
NOTE=月販4500台
ラフェスタ=月販6000台

は堅いと思う。普通に考えて。
>>377
価格によるんでない?

デザインはコレといって特徴的でもなく
まぁ出てみないと室内の開放感や使いかってが
ライバル車種にどれだけ後だしじゃんけんのアドバンテージを
訴求できるかが鍵。
実際のブランドイメージや消費者心理から考えても
ライバルに勝るものがしっかりと出来てないと
ラフェスタは厳しい。
発売当初でも目標200%6ヵ月後目標70%
1年後三桁クラブ入りが順当
ノートは国内ユーザーにどれだけマーケットがあるのか
が鍵。1500ccなら150万以下最低グレードで125万くらいか?
それ以上になるとランクすよりいかに優れているかがポイントなんじゃない?
ノートってist、ベリーサあたりにぶつかるんじゃないのか?
どの新車の顔つきもゴーンの目、眉毛を連想させるデザインに思えて、、、
>>379
そーなん?イラストから勝手に
ランクすクラスと思ってました。
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/03 14:01 ID:9eeKxx3y
>「ノート」の発表は2005年1月中旬を予定している。

時期が悪すぎ
同時期に新型ヴィッツ登場予定やん
狙いがist、ベリーサかもしれんが、来年1月〜3月まではヴィッツに
コンパクトの話題はヴィッツ独占が目に見えている
なんか90年代のコンセプトカーみたいだ。ラフェスタ・・・

http://response.jp/issue/2004/0902/article63372_1.images/71789.html
ムラーノ運ばれてるところ見たよ。
ムラーノの前にエクスがあったんだが、大きさあんまり変わらなかった…
ムラーノの大排気量エンジンにCVTって大丈夫?けどデザインは好き。
フーガ?何それ?買うならクラウンでしょう。
その他の車は小粒すぎないか?
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/03 21:52 ID:bVkjMv8A
>>385
トヨタに洗脳されてる日本人がまた一人・・・
>>385
ティアナで初採用された、新開発の金属製ベルトのCVT。
大排気量車用。
>>386
洗脳?
今回のクラウンは実際売れてるし、良い車だと思うけど?
セドリック乗ってるオッサンに「フーガはどうですか?」と聞くと「何それ?」と言われたよ。
>>388
>セドリック乗ってるオッサンに「フーガはどうですか?」と聞くと「何それ?」と言われたよ。

当たりめーだろ。オッサンが車雑誌で情報収集なんかするかよ?w
>>389
だから名前って重要なんだよ。
だからトヨタばっかり売れるんじゃねえか
いまさら「トヨタ」の「クラウン」に勝てるわけないだろうが
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/04 00:14 ID:xbQSyxBC
でもクラウンにしろカローラにしろすでに購買層は60代すれすれ。

団塊ジュニアやその下の層はまったく名前に重要性なんかこれっぽちも感じない。

この状態がつずくことはトヨタのいちばんの問題点であると思う。

それはトヨタの購買層が高齢者に偏っていて若年層に弱いことが物語っていると思う。

逆に考えると今回、日産がサニーとセドグロの名前を変えたことは日産の大きな進歩だと思
>>393に決して釣られないように。
えー、つまんなーい
なんで?クラウンの購買層は高齢化してるから
下げようと必死じゃん
若年層にアピールしようとして失敗繰り返してるのをご存じない?
>>396
>若年層にアピールしようとして失敗繰り返してるのをご存じない?

アスリートをイメージリーダーに持ってきた現行は、結構売れてるらしいが?


いやいや若者向け車全般
399397:04/09/04 00:29 ID:Uh+UQGCF
ちなみにロイヤル/アスリートだけで上半期60,160台、月平均10,026台で
車種別第5位。

だ、第5位!?あの値段でこんだけ売れてんのかよ。。orz
>>399
FUGAが出たからこれから減るだろうね
まあクラウンはすげーよ
名前で買って今までのフニャ足じゃなくなってガッカリしてる層が多いと聞いたのだが
真実は如何に?


風雅はどっちかっつーとアリストのポジションだろうなあ
パーソナル感強すぎ
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/04 00:40 ID:D0LnwEfS
負鵜蛾
クラウンはマーク2のドンガラで安く作ったから今回はハズレなんだけどな
ネームバリューとライバル不在で売れてた

試乗して決める人が出てきたらFUGAに流れるよ
日産は豊田対策金も出すし
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/04 01:00 ID:2yRUJwcM
>>403

おまえほんとバカというか世間知らずというか…


ブランド力ってものを知らんのか?
おまえの考え方じゃ次期レジェンドもバカ売れだな

そんな世の中甘くないよ
田舎の土建屋に大人気ブランドだな。>>セノレシオ・クラウソ
あの市場は彼等が死ぬまで変わらない。
でもクラウンのブランドで後どのくらい売れるかというと?

と、豊田はしたたかに計算してそうだね。
トヨタと日産では販売力が違いすぎる。
フーガもアルファードに潰されたエルグランドの2の舞になりかねない。
>>407
フーガは後出しじゃん。エルグラは後出しのアルファードにヤラレた。

あでも、アルファードの前のグランビアは、エルグラより前に出たんだっけ?
グランビアは'95年8月、エルグランドは'99年8月デビューだ。
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/

なんだ4年も前から出てんのかよ。なら後出ししてやっぱり撃墜された、
というべきか・・・
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/04 01:30 ID:mzBLg3Fe
>>376
キューブとマーチ合わせて5000台近い登録数。一日で月間販売数の1/3をたたき出してる。
もう、日産終わってるな・・・
カローラも、オデも、毎日同じくらいの登録数だよ。
>>408
現行エルグラVSアルファードは発売が1日違いだから後出しでも何でもなく普通に負け。

フーガは今のクラウンほどじゃないだろうが、セドグロの代替需要でそこそこ売れるはず。
最初の3ヶ月は5000台、半年後には1000〜2000台で落ち着くと思う。
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/04 01:34 ID:2yRUJwcM
後出しは必ず勝てるみたいなイメージがあったがあれはトヨタだけってのが証明されたな
>>409
エルグランドはキャラバンエルグランド、ホーミーエルグランドとして97年5月にデビュー。
>>412
というか、ウィッシュのイメージが強すぎるかと思った。
>>413
指摘サンクス。
それでも1年9ヵ月も後出し・・・

>>411
代替需要っても、現行Y34って全然売れてないじゃん。ベースマーケットは
Y31の頃に比べたらかなり激減してるんデナイノ?
>>415
激減してると予想してあの数字です。
セフィーロ&ローレルの代替で売れたティアナと同じパターン。
潜在需要を舐めてはいけない。
>>407
アルファードは月1万台売れていたエスティマからの移行需要。
エルグランドは3,5のみで、日産は2リッタークラスのLサイズミニバンがなかった。
エルは3リッター以上のミニバンとしては売れているが、2リッタークラスのモデルに穴を開けたのが失敗。
>>417
2リッタークラスっていったらセレナがあるじゃん。
地味に堅調に売れてますよ。
しかも通常2リッタークラスはLサイズとは言わない。
エスティマから需要が移行とはいっても、エスティマ自体まだまだ売れているんだが。
そうそう。
レスが多くなって申し訳ないけど、アルファードはある程度売れて当然なんですよ。
先代のグランビアだけでは確かにエルグランドに負けてたけど、アルファードはグランビア、
グランドハイエース、レジアス、ツーリングハイエースの統合モデル。
この4車種併せると先代エルグランドと結構いい勝負してました。
この4車種の代替、長年モデルチェンジしてなかったハイエースからの乗り換え(これが一番大きいかも)に併せて
エルグランドの顧客も奪っているんですから、今の売れっぷりも納得です。
>>418
>しかも通常2リッタークラスはLサイズとは言わない。

そうだな。
アルファード2.4は、同じ2LFF車としてセレナと比較すべきだね。
>>392
ほんとクラウンは特殊な車だよな。
クラウン購買層の多くは、最初から「良い車に乗ること」ではなく「クラウンに乗ること」が
目的だから、クラウンがクラウンであり続ける限り、他社がどんなに良い車を出しても
クラウンの客層は奪えない気がする。
そのクラスにはノアヴォクがいるんだが。
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/04 05:48 ID:2VuUw7cL
フ〜ガって言うか、23は売れないでしょうね。
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/04 13:56 ID:DbCh5NuL
フーガ、横から見るとティアナ後ろからみるとスカイライン
なんで期待されてるの?
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/04 14:32 ID:2yRUJwcM
日産にこだわりがなけりゃ普通〜に一番開発にお金がかかってるクラウン買うのが賢い選択だろ。

427名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/04 14:36 ID:yi4lEhgF
>>426
クラウンって金かかってんの?ただの高額車じゃないの?
>>427
新しいプラットフォームとエンジンだから、開発費は間違いなくかかってる。

もちろん、使い回して元を取るんだがw
今度のマーク2ってクラウンのプラットフォームと足回りほぼそのまんまなんだっけ?
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/04 20:11 ID:A0I6EFgb
セレナはアルファード2.4とノア・ヴォクシーを相手にしてるんだ。がんばれ。
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/04 20:23 ID:PtQOUj75
先代クラウンと現行マーク2から、ホイールベースすら変わらない完全兄弟車だろ。
3年連続前年割れからようやく下げ止まりの傾向が見えてきたが、3年前の水準には及ばない現状を考慮しマジェスタもマーク2兄弟車にしてボッタクリ車を増やした訳だ。

盗用多も違法行為の件数なら毎年連続トップなんだけどなw
しょーもない煽りはいらん。
ゲロクラウンは現行マーク2のプラットフォームの使いまわしだろ
これからGSとISも使い回しますけど>ゼロクラプラットフォーム
>>427
部落民乙。
ムラーノはトヨタの駐車場で見たがあのデザイン結構好きかもしんない
ナンバーついてたから個人の車なんだろうな・・・
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/04 22:51 ID:xbQSyxBC
日経新聞より抜粋

主要メーカーの6月までの世界販売台数

GMグループ666万台
GM    445   6.2%増
スズキ   98
フィアット 93
富士重   30

フォードグループ415万台
フォード  354 3.3%増
マツダ   61

トヨタグループ 376万台 11.2%増

ルノー日産グループ 306万台
日産  164 13.1%増
ルノー 131 6.6%増
ボルボ 9
日産ディーゼル 2


    
>>437
ボルボはいつからルノー日産グループに入ったんだ?
>>438
ボルボのトラック部門はルノーから出資を受けてるよ。
乗用車部門はフォードが親のはずでしょ。
9万台丸々ルノーって・・・と思ってな。
あれ?ボルボのトラック部門はDCとも提携したような・・・
それにルノーVIとサーブのトラック部門も持ってるのに何故ボルボに出資するん?
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 01:58 ID:zRSHb2rL
日産のミニバンは何故売れない
やっぱ使い勝手が劣るからだろうか 
一風変わった見てくれで新鮮味を与えても、購買層は実用本位だからだろうか
>>442
ただ単にかっこ悪いからじゃないの?
撥水シートとかいち早くスライドドア採用したりとかイロイロやってるのになあ
カッコ悪と売れないならステップDQNなんか売れないはずだが?
ステップDQNより更にカッコ悪いと感じられているからじゃないの?
救いようがないな……_| ̄|○
漏れはプレサージュで満足しているDQNでつ。
マジレスすると、カローラフィールダーとランクスは若者受け良いよsage
>>443
昔のニッサンは男っぽさがあったというか
「走り」を連想させるなにか熱いものがあったが
今のニッサンは利益や台数にこだわったトヨタ商事の
方向を向いてて更に斬新さもなく開発費をかけないという
手抜きしまくりの企業になる下がった。

魂を揺るがすロックを歌ってた頃熱狂的な人気を誇った
ロックバンドが人気がなくなって最近やっとこさCM曲をもらえる
コネが出来たけど聞きやすい簡単な曲ばっかり作り始めちゃった
から熱狂的なファンが付かなくなった・・・でもそれなりに売れてはいる
って感じかな・・・
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 10:00 ID:mfFSQ7lw
>>450
スカイラインとか好きだった人は今は日産は買わないでスバル買う。
ミニバンとかほしくなるとトヨタかホンダに行く。
実は保有車でのシェアを大幅に減らしているのが日産。
久しぶりの80万台とかいってももともとは100万台売ってたメーカーだもんで。
日産はコンセプトは一番よいが、ツメが甘すぎるよね。
最近は内装のキズのつきやすさとか、プラスチック製品の脆さ、ナビの使い辛さとか。
いくら外装がよくても、内装がだめだと、買う気満々だった気持ちが
半減する。
と、ティアナとエルグランドで思った。
ティアナ試乗車はシートベルトの元の部分がキズだらけ。
エルグランドは横にあったボックス壊してしまいました。試乗車で…

やっぱ売れてる車はよく作りこんである。
フィットやアルファード。
日産で言えばキューブ、セレナ。
セレナは古いけどシートの快適性はボクシーとステップワゴンの
中で最もよかったですよ。
>>452
フィットは造りが悪い商品の代表格だと思うぞ
まあ値段安いから仕方ないトコもあるけどな。
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 12:18 ID:l/I3pkv8
あと最近の日産車は昔のトヨタ以上にフニャ足が多い
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 12:22 ID:zRSHb2rL
レンタカーで借りたセレナの乗り心地は最悪だったな
助手席で吐きそうになったよ 腰も痛くなるし 
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 12:27 ID:/6PPWWt9
>>455 日産車乗せられるの拷問みたいだな。
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 12:59 ID:TBiQsZx0
ポルテが随分売れているようで、トヨタ恐るべし。
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 13:13 ID:sg5+EFEd
>>453
いや各社のコンパクトが一巡したけど今でもフィットの実力はトップでしょ。
次期ヴィッツは当然フィットをベンチマークにするだろうけれども、とりあえず
次期ヴィッツが出るまでは売れて当然。
>>457
新しモン好きが買ってるだけ
すぐ廃れるでしょ
所詮変形3HBだしな。使い勝手イマイチだと思うぞ
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 13:55 ID:o6bjYw9x
フィットはヴィッツより二年後出しだから売れてるだけ、普通は性能も良くて当たり前。
フィットはデザインもすぐ飽きそうだし、コンパクトカーに必須のかわいらしさが微塵も無い。
女性の人気はあんまり無いと思う。
その分男の人気はあるんだろうけどね。
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 15:07 ID:eBHc3TM7
>>458
ほのかにスタイリッシュだけど無難にまとめたデザインと
燃費とシートレイアウトという
消費者に直結したセールスアピールが効いてセンタータンクレイアウトっていう
斬新な発想もインパクトあって売れてるんだと思う。
ただ、内装の造りや車の造りは相変わらず悪い。
それはフィットに限らずホンダ車全体に言える事なんだが。
ただ、若向きなエッセンスを外装デザインに取り入れたり
消費者が身近に感じる部分をアピールポイントに置くあたりはホンダの宣伝の上手さが光る。
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 15:24 ID:TfqHHKP8
そのフィットもこれから出る新型ヴィッツと日産の新型コンパクトカー
ノートに挟み撃ちにあいそう。

ノートのデザインを拡大してみたところかなり個性的で魅力的なデザインだと思った。

フィットは出てからかなり経ったためかデザインにもあきられてきたと思う。

ノートのデザインがフィットに似ているといわれるとなるほどそう思えたし、これでノートが発売されると

フィットはかなり危機的になると思う。

ホンダは意外な伏兵に悩まれそうですな。
スレ違いだが
>>461
フィットと同じクラスで内装の造りや車の造りが
フィットより劣ってるのばかりではないかな
フィットには比較して特に悪いところは無いだろ
>>462
ノートはカローラランクスクラスじゃないの?
危機的状況に陥るのカローラだろう
ちゅうかノートは名前が駄目駄目
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 15:29 ID:TfqHHKP8
カローラランクスクラスは九月末のティーダでしょ。
>>466
そうなの?
ノートは1300がメイン?
勘違いしてた
ノート、プレサージュと同じ末路をたどりそうな悪寒・・・
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 15:58 ID:l/I3pkv8
>>466
そのティーダにしたってベースは
マーチのストレッチだからたいして・・・
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 16:00 ID:rNVkCJ+a
今から自慢のY32セドで麻布十番のカクテルバーに入ってくるよ
東京人なら俺に会えるよ、いなかっぺは一生俺様に会えない。
>>470
ボディカラーを教えて。
あと貴方の背格好。彼女迎えにオリンピックアザブインに
行くから会えたら光栄です。
>463
イスト、デミオ
>>471
イスト、デミオとフィットは互角でしょ
>>463はフィットマンセー厨?
レンタカーで丸1日乗ったけど、シートが最悪でおまけに足が硬くて、
運転席・助手席共に腰が痛くなった。しかもインパネ高杉で視界が悪い。

マイチェンで足は良くなったらしいけど..
>>473
シートと足の不出来さでマーチの右に出る車はありませんがな。
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 20:02 ID:l/I3pkv8
>>474
おい、まるでシートと足以外ならマーチがまとも見たいじゃないか

燃費、品質、室内空間、ハンドリングも最低ランクだよマーチは
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 20:29 ID:n9OTt6lx
明日、ランキング発表ですね。
どうなるんでしょうね???
マーチが売れてるのはデザインと自社登録のおかげ
オレが買ったおかげだ
>>463
フィットがイイのはカタログスペックのみ。

センタータンクのせいで後席の高さが低すぎて穴倉同然。
しかもリアサスが腐ってるから乗り心地最悪。

そうやって無理して作ったカーゴスペースも高さと幅が
足りない上に開口部が狭くて実際の使い勝手はイマイチ。

とどめに三角窓のせいで右折時の視界が劣悪。

あの価格の車に全てを望むのは酷だが、スペック偏重主義
もあそこまで行くとなんだなかなぁって感じだ。
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 22:57 ID:o7Po8kXn
>>479
リア席を気にするヤツがコンパクトカーを選ぶと思うか?
あくまでも緊急用としての用途だろ。
後ろは主に荷物。
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/05 23:02 ID:l4yzdvgK
ていうかマーチってフィットと比べるとなんかオモチャみたいでいやだ
マーチはやっぱデザインが非常に(・∀・)イイ!!
FMCも伝統的に当分ないし

あれは売れるの納得する
>>479
でもフィットはエンジンで1歩抜きんでるでしょ
484困った時は弁護士へ:04/09/05 23:07 ID:bpUFx5Qa
トヨタ行方不明社員 :04/09/05 21:24 ID:rNFbur2k
弁護人 「それで、全額自分で負担させられたということですが」
トヨタ 「ほとんど。。 あったとしてもそうでしょうね」
弁護人 「支店単位で責任を持つことになるということですね」
裁判官 「具体的には」
トヨタ 「登録代の30万円を埋めないとならないということです」
裁判官 「自腹をきるということですね」
    「それで、先ほどの弁護人がいわれたような登録料について、
     お客さんのほうで失念していて、結局もらえずに、
     従業員が自腹を切った。具体的には川島被告が自腹を切ったか
     どうかの、あなたの記憶はどうですか?」
トヨタ(仮名)「いえ、ぜんぜんありません。」

トヨタ支店長は、裁判官に稟議書を上げても自腹を切らされることが多いことを
認めている。
いずれにせよ、川島の釧路トヨタ自動車でのセールスマン生活は??????

日本中の皆様へ、もしトヨタセールスマンが行方不明なら探してあげましょう。
もう見つかりましたか?
>>481
そこでノートですよ (・∀・)
>>483
加速,最高速ともにデミオの1.5とフィットの1.3が同じくらいだもの
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 00:11 ID:5yRoQS/A
フィットってデザインがダメだよな。

個性が無いし、すぐ飽きそうなデザイン
>>486

車重の違いの方が影響あるのでは?

フィット 約1,000kg
デミオ  約1,100kg

このクラスで100kgの違いは大きいでしょ。
助手席に100kgのデブが乗ってると思えばわかり易いなw
>>481
どっちも玩具
マーチ買ってる椰子はデザインが好きが100%に近い内容
つまりあのデザインでなければ内装が一緒でもダメ
フィット買ってる椰子は・・・??

しかしンダの提唱する「スペース」「居住性」ってほんとに使えんな
エリ、オデ、フィット・・・モビリオだけはなんとか使えたもんだけど
パクリ
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 09:58 ID:YtwDO/fR
>>483
ホンダだからエンジンや加速がいいだろうって先入観でフィット選ぶと
拍子抜けするぞ。
加速もイストなどと比べても別に対して優れてるわけでもないし
何よりスポーティとは名ばかりの
粗いだけの乗り味だしな。
ツインプラグにしてあるのも中低速の実用トルクをしっかり出すためだしね。
ツインプラグは不経済

過去に失敗したクルマ多いいね
でたよ。

なんかさみしいランキングだなあ。

ttp://www.jada.or.jp/NEWranking.htm
もうエリシオンが低下傾向か、、、
大体7月の6掛けですね。ニッパチだからこんなもんでしょ。
うわあパッソ……
町中で見るアレはほぼパッソなのか
ブーンはレア車なんだな……

ポルテもエデクスも売れてるなあ
まあ来月はエデクスは消えてそうだけど

どっちにしろ8月のデータはあんまりアテにならん希ガス
レガシィの名前ない。
日産もマーチとキューブだけか。10月以降に期待。
トップ20の内トヨタホンダ以外は3つだけか・・・
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 12:01 ID:vIo5dXkH
1  フィット     11,663
2  カローラ     9,709
3  パッソ      9,273
4  キューブ     7,969
5  ウィッシュ    7,221
6  クラウン     6,538
7  アルファード   5,996
8  マーチ      5,899
9  オデッセイ   5,730
10 ポルテ      5,715
11 エディックス   4,903
12 デミオ      4,824
13 イスト       4,720
14 ノア        4,082
15 シエンタ     3,972
16 プリウス     3,810
17 エリシオン   3,444
18 モビリオ     3,391
19 ヴィッツ     3,336
20 ステップワゴン 3,074
カローラとか買うやつ、バカじゃねぇ〜の?w(pgr
やっぱ時代はMPVだろ。
エリシオン 来月にはもう圏外だあね
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 12:29 ID:vIo5dXkH
>>502
営業用じゃないの?
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 12:29 ID:zIB4qjdd
クラウン、アルファードとトヨタの稼ぎ頭すげーー。
珍しくエスティマいねーじゃん
スバルは1台もないと言う事は、もう閉店準備中ですか?
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 12:58 ID:MUivGfms
スバルは大丈夫なのか?

毎年8月は夏休みがあって激しく落ち込む
去年も同じような事言ってたぞ
レガシィ大丈夫かって?
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 13:03 ID:Xp6mhd2S
さぁホンダ販社のみなさぁ〜ん!
今月は半期に一度の自社登録強化月間ですよぉ〜!
半期に一度、日産に勝つ月がやってまいりましたよぉ〜!
今月はバンバン自社登録に励んでくださ〜い!
登録の女子は徹夜で死に物狂いで働いて下さいね〜!
値引きもバンバンして安さ叩き売りで頑張っていきましょうね〜!
エスティマがTOP20外れたのは現行型発売以降初めてじゃないかしら?
ホンダが6車種もランクインって久々?初めて?
キューブ、マーチは月末に押し込んでこの数字って、実は結構ヤバかったんだね。
エディックスはティーノのパクリだけど、売れ方もティーノのパクリ。
そういえばマイチェンしたヴォクシーがいない(ノアもいまいち)。
来月一気に増えるのかな?
なんだ 結局フィットの台数が増えただけか・・・・・

ホンダ最後の希望エリシオンは大した見せ場も無く沈没
オデッセイも何とか踏み止まってるが2,3ヶ月後は圏外だろ。
>>511
MC前の登録が大半だと思うなあ。
盆休み開けに発表してるから、MC後の奴はほとんど間に合ってないと思う。
514名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 13:26 ID:VZzrH0Zy
エリシオンのこういう展開は大方の予想通りだし
ホンダ的にも、まあ想定シナリオの範囲内じゃねーのか(カナーリぎりぎり)
今年に入ってパッソだのキューブだの、コンパクトが台頭して
ミニバンの凋落傾向には、拍車が掛かってるわけだし、
さすがのオデッセイも、この流れには対抗出来んよ。
ノアボクはMC直前の買い控えでしょう。
エスティマはエリシオンに食われたと言えるのかな? 確かに現行エスティマが圏外は記憶にないなあ。
エリシオンは打倒アルファードが旗印だったはずだが、アルファードは微動だにせず。
市場はエスティマ対抗車と認識してるということだ罠。
>17 エリシオン   3,444

来月この台数よか増えるって事はないし
過度の期待をしていたホンダディーラーは
この結果を見てそろそろ敗戦処理をしないとね。
ホンダにあの価格帯のクルマは売れないという事でFAと。
あのCM見てベビーカー乗せたまま走るDQNママ増えるだろうなぁ・・・>10 ポルテ 5,715
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 13:41 ID:YtwDO/fR
>>512
オデッセイは出た当初からそんな事を言われてるけど
未だにしぶといからモデル末期まで圏内で持つんじゃない??
それよか、シエンタがしぶとく圏内に残って地味に売れてる事にビックリ!
1年以内で3桁クラブ入りと予想してたんだが。
>>518
圏内ってTOP20のことですか?
到底無理だと思いますよ。

モビリオ、キュービックもまだ4桁売れてるからシエンタはまだ売れるでしょう。
>>518
オデッセイはDQNに売るつもりが、立駐に入るってんで、
購買層広がっちゃったからなあ。
>>515
アルファードのデザインの好き嫌いは別として、
エリシオンにはアルファードの様な重厚さ(私の主観)が無いし。
オデと同じ路線で、デカいオデに見える。
オデやエスティマより上の車を買う人に、DQNポイのはうけないでしょうね。

522名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 14:04 ID:FPjFZBWt
ベリーサはやっぱりダメかorz
523名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 14:05 ID:JNlbKygr
でもこの中でちゃんと儲けになるのって
6 クラウン
7 アルファード
9 オデッセイ
17 エリシオン
くらいでしょ。
ほかのメーカー大丈夫なのかな。
なんでMPVがランクインしてないのか・・・orz
世の中の人は見る目が無いのかな。
共食いが心配されたエリシオンが発売されて3ヶ月経つのに
まだ残ってるオデッセイは結構しぶとく残りそうだけどね。
エリシオンはもう数ヶ月でランクからは消えるだろうけど。
>>522
存在すら忘れてたよ。
>>521
重厚というかアルファードはエルグランドと並んで下品だと思うがどうか?
エリシオンはわざとその路線で勝負を避けたんだろうがな
まあアルが上品だとは言わないけどエリのマスクは中途半端だと思う。
なんかキリっとしてないし車を小さく見せてる気もするし。
>>527
それはあんたの主観
世間一般的な感覚で言えば
エルグランドの方が下品。
オレ的にはライダーは目も当てられん・・・
レガシィもどんどん尻すぼまりになってるから、他社に客を持っていかれないように
何か別の車が必要だな。
エルグランドもアルファードも後ろに付かれて車間でも詰められようなら
追いかけられてるような感覚がしてあんまり好かん

>>528
小さく見せるのは狙いだって話もあるけどな。
スバルは登録車全部合わせても5332台
20位のスッテプDQNの台数からすると
レガシィは3000台くらいか・・・

思いっきり不人気車やん
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 14:32 ID:ei+CeHgY
エディックスは意外だな。
さすがCM流し続けてるだけはあるが、ウリのセンターシートがCM見るたび窮屈そうで可哀そう。
エルグランドもアルファードもかっこ悪すぎると思わない?
MPVの方がかっこいい。
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 14:42 ID:ZnlXCO6K
>>529
どっちもどっちだろ
ガンガレMPV厨
MPVは何と比較すればいいのかね?

1、サンバー、バモス、エブリー
2、フィット、ヴィッツ、マーチ
3、ウィッシュ、ストリーム
4、オデッセイ、プレサージュ
5、ノア、セレナ、ステップワゴン
6、アルファード、エルグランド、エリシオン

1か2?
そうだな〜

1+グランディスってとこだろ
>>537
価格的には3かな

8月最後の土曜日に入ってたチラシによると

決算前の大特価、店長決裁特別価格のMPV
5.1chスピーカーDVDナビ、オリジナルアルミホイール、その他もろもろフル装備
が206万円だったから
イプサム、リバティ、トラヴィックあたりじゃねーの?
あれだけ安売りして人気のミニバン分野で売れないMPVってある意味凄い
去年もレガシィは同じ事言われてたけど
その後はTOP20キープしてるんだなコレが不思議な事に
売れないって言っても他の対抗車はもっと売れてない現実も見てくれ
ハンドリングのいいミニバンなんて、同乗者には迷惑以外のなにものでもないし。>MPV
>>542
レガシィの台数はワゴン、B4、アウトバック足した数字なんだから
20位の3,074より下ってのはどうかと思うよ。
MPVって現行は5年以上経ってるのかな?
マメなマイナーは結構なんだけどFMCの予定はあるのかな?
他車と比べて健闘しているではなく、年々レガシィは確実に売れなくなっている
わけだし、スバルを支えている車と考えると危険。
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 15:48 ID:VKnmbOAD
>>546
7月に8000台以上だったからね。
だから何?7・9・3月が売れるのはいつものことだろ。
>>546
これは知り合いの社長が言ってた事
女房に「おしゃれじゃない?」ってそそのかされてレガシィー購入
したんだが
同業者に「景気悪いの?」みたいに扱われる。
クラブで女の子に「レガシィーってニッサンの車?」って聞かれる
挙句に愛人に「えー社長さんなんでバンなんか乗ってるの?」
って・・・
高級ステーションワゴンは本来金持ちの中年が乗るものなんだけどな

すいません! レガシィのどこが高級ですか? >>550
レガシーは最上級は400万近いし
アウトバックも250万スタートでしょ?安くは無いと思うけれど・・・


クラウンエステート位じゃないとダメかね?
スバルには自社製ミニバンとレガシィより上級の車が必要。
そうしないとどんどん客を取られていく。
高級ステーションワゴンって何!?・・・・・
オプションつければどんな車だってどんどん高くなる。

レガシィは210万から。庶民の車だよ。
GTなどのモデルでスポーティと錯覚させて少しても高く売る戦略ね。
>>548
8月が売れないのもいつものこと
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 16:40 ID:MUivGfms
高級を謳うなら最低八気筒は必要だろう?

本田もそれで苦労しているし
>>554
ベースグレードが400〜500万の、外国製ワゴンじゃ無いか?

559名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 16:51 ID:YtwDO/fR
スバルにフィットやイストクラスのコンパクトがあればな〜・・
>>556
それで?その上で月合計、月平均がどうなるかだろ。
>>560
それで毎年65000台くらい売れる。 今年はもう45000だからノルマ達成するだろw
2002年はFMC時だから少ないね。
FMCした年だからな。
年度別でいけば年6万台も厳しそう。10年前は90000台も売れていたのに。
>>562
10年前は分母も多かったよね。
>>563
そうだ。市場が細分化されてどんどん先細りになってるから、
レガシィ頼みだとまずい。新しい道を探さなきゃならないだ
ろうと言ってるんだよ。
レガシィの1/3しか売れてないアテンザは論外ですかそうですか・・・
どっかの雑誌に
「Edix見に来て結局はステプワゴに決める人多いですよ」
てなことが載ってたな
>>564
アナタが心配しなくてもいろいろやってるでしょ。面倒だから説明しない。
しなくていい。
やらないか?
勝手にやってろ。
Edix見て、結局MPVに決めました。
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 18:18 ID:RVJ/SUlZ
マーチの販売数激減。しかも殆どが自社登録
日産の倒産が間近に迫ってきました
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 18:28 ID:YmJTnBWG
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040906-00000076-kyodo-bus_all
ふぅ、うちの駐車場じゃぁ足りなくて協力工場にもお願いした甲斐がありました。
某西日本ディーラー社員
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 18:28 ID:CQ/KVVyD
>>570
レガシィは最初から8月は捨てているんじゃない?

本来なら8月上旬に登録→7月末に押し込む
本来なら8月下旬に登録→9月頭まで待つ

てな感じで。
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 19:01 ID:UgiD5H0P
バカなのは、流行っているからと言う理由でMPVを買う独身貴族の>>502(w

晒し上げ(w
>>574
ID変えてごくろうさん。
だって工場とか大幅に休んでるんだろ?
無理な話だって


何で去年も同じ話してたのに、そんなに入れ替わり早いのか?このスレ?
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 19:13 ID:zseyIWPN
トップ20位ぐらいまでの競争

イスト買うならマーチ
マーチ買うならフィット
エリシオン買うならアルファード
エスティマ買うならエリシオン
エディックス買うならウィッシュ
モビリオ買うならシエンタ
シエンタ買うならキューブ
ヴィッツ買うならパッソ
セレナ買うならステップワゴン
ステップワゴン買うならノア・ヴォクシー
デミオ買うならポルテ
レガシィー買うならオデッセイ


といったところか?

580三菱スレより転載:04/09/06 19:15 ID:UhVXNoS3
210 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:04/09/06 18:29 ID:p5ZbGuUf
日本自動車販売協会連合会が発表した8月の車名別新車販売台数によりますと、ホンダの「フィット」は前の年の同じ月に比べ4.7%増えて
1万1663台となり、 去年8月以来、 12カ月ぶりに 首位となりました。
1万1663台
1万1663台
1万1663台
1万1663台

三菱自動車8月販売台数
登録車 2,946台(56.8%減)
軽自動車 7,197台(38.5%減)

総計 10,143台(45.2%減)

ホンダはフィット1車種だけで1万1663台
三菱自動車は全車種合わせて1万0143台

フルラインメーカー三菱自動車は全部足してもホンダの1車種以下の販売台数w
581(^o^)/:04/09/06 19:30 ID:ZbODRecd
国内第三位で元気だった三菱自動車に戻ってほしいーよ
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 19:41 ID:nmBO2Jfq
>>581
もう戻んなくていいよ
一時期は日産の背中を伺うか?ってと頃まで登りつめたのに_| ̄|○
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 20:00 ID:9VkIeOSZ
エリシオンのヘタレっぷりにはホンダ関係者も苦笑するしかないな。

これを機に国内戦略は見直さないとな >ホンダ
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 20:18 ID:nmBO2Jfq
>>584
目標4000台/月で、台数が売れない8月期だからこんなもんだろ。
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 20:20 ID:IQV472O7
この前ホンダが前年同月比で大幅増のニュースがあって
おおっ遂にホンダ持ち直したか?と思ったら
その内訳は、単にフィットが増えてただけでしたと orz 
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 20:30 ID:HlIrXx2a
>>585
いや、新型のエリシオンがアルファードより売れてないのが問題なのでは?
588名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 20:34 ID:4K/sppTc
>>587
そして万が一エルグランドがマイチェンで大復活なんて事になったら
エリシオンやばいかもね。
ま、ないだろうけど。
>>587
新型と言っても中身がアレではそうそう続かないだろ
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 21:08 ID:v9+4SmJg
レガシィがFMCした去年よりスバルトータルの
販売台数は増えているのに、何でこんなに叩かれているんだ?

カルディナ糊必死ですね
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 21:10 ID:m26Y/pVF
結局、今月もクラウン、アルファードあたりの利幅が大きい車を
手堅く売ってトヨタの一人勝ちかあ・・・・
何か年内はこんな感じで行きそうだね。

しかし打倒アルファード!と言っておいて
7月は返り討ち、先月は倍近い差をつけられて完敗。
もうちょっとエリシオンは良い勝負をしてくれると期待してたのだが・・・・
クラウンやフィットは何でこんなに売れてるんだ??
ありえん。ミニバン時代の終焉も近いのだろうか…
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 21:29 ID:B1w/0xii
売り上げ金額だったらクラウンがフィットやカローラを軽く超えるね(w

ベスト20に
トヨタ  11台
日産   2台
ホンダ  6台
マツダ  1台

下期は日産の新規車種投入(6台)で盛り返すかもね
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 21:31 ID:rxpeQxM4
>>588
エル蔵って言うか23車のマイチェンはイマイチなのが多いですね。
襟しおん、エル蔵に負けたら終わりですわ・・・。
>>529
当たり

営業が言ってたけど
ヨタは高級セダンを売りたいんだって
来年にはレクサス店オープンするし

少子化が進んでいるし、ミニバンいらネェー
596三菱スレより転載:04/09/06 22:00 ID:UhVXNoS3
226 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:04/09/06 21:19 ID:/grY0BrQ
フィットが1年ぶり首位奪還 三菱車は最多でも千台未満
http://www.asahi.com/business/update/0906/103.html
>>販売不振の三菱自動車は5カ月続けて30位以内に入らず、最多のコルトでも991台と1000台に届かなかった。

>> 三菱自の量販車であるコルトは前年同月より61.9%減で50位だった。
コルト3桁クラブ・・・10台くらい何とかしとけよ三菱。
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 22:12 ID:5yRoQS/A
>>590

レガヲタウゼ〜ヨ


キエロ
レガシィは、とっくにステーションワゴンブームは終わってるんだから健闘してる方だろう。
その売れないジャンルのワゴンを屋台骨にしてるスバルって大丈夫なのか
小型車やミニバン投入しないと・・
今頃から人気ジャンル開発し始めたところで、良い車つくれないんだろうけど

レガシィの価格帯が高いっていう人多いけど全車4WDってこと考えると高くないよ
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 22:40 ID:itlUySQ0
>>599
ミニバンかあ。
トラヴィックも盛大にこけたし、スバル買う人はAWD+水平対向以外に
興味ないだろうし、新車種を開発するのはけっこうしんどいのでは?

安易に多角化するとかつてのマツダのような事になりかねんしな。

マニアックメーカーは難しいですね。。
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 22:58 ID:HlIrXx2a
なぜ、スバルが新規車種を投入しないのかってことだよな

少数車種メーカーだったBMWやポルシェが新規車種にチャレンジしたのに
(BMWがXシリーズ、ポルシェがカイエン)

スバルが『挑戦』を忘れている事が大問題w
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 23:01 ID:uFppM3sN
スバルはビーパル御用達アウトドア専門メーカーなんだから、
林道を走れる4駆ステーションワゴンをつくってればいい。
林道にターボは不要。
そんなに飛ばせる林道はありません。
インプレッサのデザインがもうちっとマシだったら、こんな事にはならずにすんだのに。
サパティナスに期待するしかないか・・・。
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 23:02 ID:uFppM3sN
>>602
スバルに体力が無いから。
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 23:05 ID:W3BdX4tV
>>602
個人的には、挑戦するならアルシオーネにもう一度チャレンジして欲しい……

今のスバルの知名度は13年前とは全然違うし、
本格的なGTを作れば、アメリカでそこそこ受けそうな気もするんだが。
当然エンジンは3Lターボで、350ps以上に挑戦。ミッドシップも可。

しかし、三度会社を存亡の淵に立たせるかもしれない諸刃の剣でもある。
ラインの空きがあるのか?
スバルは水平対向のディーゼルエンジンをこれからつくるために
開発資金をほかに回せないのです。
609名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 23:13 ID:5yRoQS/A
スバルから四駆と水平対抗取ったら何も残らないじゃん。
残るとしたらあのどーしようも無いデザインセンスだけか。
技術力も無いし、金も無い。
スバルはずっとニッチでやってくしか生き残る道は無いでしょ
ま、所詮スバルだし
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 23:21 ID:HlIrXx2a
スバルのこれからの為に
『プレミアムブランド』としてやっていきたいんなら
>>557が言ってる様に8気等は必須

6気筒しかないプレミアムってw
Cクラス、3シリ、A3だけで 
それより上がないDCやBMWが想像できるかい?
いっそのこと前後方向にもシンメトリカルで。
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 23:28 ID:W3BdX4tV
>>611
水平対向8気筒は、作ろうとすれば作れるんだろうけど、それを載せる車が想像できない…

高級セダンか、大型SUVか、GTスポーツになるんだろうけど、
スバルのイメージでありえそうなのはSUVくらいか…

でも、ラインを維持できるほど数が出ないだろうしなあ。
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 23:29 ID:ZyOzH3G6
8月のR2の販売台数2394台。
昨年8月のプレオの販売台数は乗用タイプだけで2502台。

思いっきりハズレだったな。
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 23:54 ID:xO2wHGSQ
>>518-519
車種別潮騒
http://www.auto-g.jp/etc/ranking/2004/f.html
キューブ、キュービック
モビリオ、スパイク
に分別すると
キュービック、モビリオはランク外
616三菱スレより転載:04/09/07 00:03 ID:4s6ksiat
>>615
いつからステップDQNがニサーンになったの?
プレサージュってもっと売れてもいいと思うんだけどなあ
親戚乗ってるから借りてみたけど、いい車だったよ

やっぱ地味ですか、そうですか(´・ω・`)
>>617
デザインが・・・・・。
それにプレサージュでなきゃいけない理由が全くない。
プレサージュは発売直後のCMが地味だったと思う。
子供でもシートアレンジできるところを強調したかったんだろうけど、
肝心な車の全景が最後の一瞬以外、ほとんど流れなかったような記憶が。

とはいうものの、直後に出てきたオデッセイに叩きのめされた
ってのが、現実だとは思うけど。
(ところで、ゴキブリに似てる気がするのは漏れだけ?<現行オデッセイ)
>>619
散々キシュツ。>ゴキデッセイ
621名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/09/07 06:42 ID:cyJVpYPG
スバルは余技に過ぎないモデルのせいでマニアックメーカーなんて妙な期
待をされるのが不幸の始まりかもな。まあスバルも利用している面はあるの
で同情は出来んが。

北米ではクルマにこだわりの無い人が割り切って使う使う実用車、欧州で
は・・・欧州メーカーと他の日本メーカーに評価で大きく差を付けられ、
販売は青息吐息。根本的に走りの質、製品としての品質をを高めないとマズイ状況。

そんでもって日本ではマニア向け、プレミアム?、ですか。そりゃスバルの人も困るって。
崖っぷちに立つエルグランドのCMにはびっくり。
しかしまあそこまでやるか?
崖っぷちだぞ崖っぷち。
ポルテ見たぁーーーー!!!
ドアでかぁーー!!ヽ(;´Д`)ノ

アルファードより大きいとは聞いていたが
実際見るととんでもないインパクト
>>622
エルグランド自体が(ry

というのはともかく、2.5LがでるまではMC効果はあまり無いんじゃないかと思うなあ。
エルの2.5ねえ、売れるのかな?
まあたしかにアルは2.4が売れてるけど
エルが売れてないのは排気量だけじゃないような
>>621
脳内評論ごくろうさんw
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 15:16 ID:2f9qD1sA
エルの2.5はV6なんだろ?
大丈夫なのか、超重量級なのに

アルファード、エリシオンみたいに直四じゃないと
下のトルクはカスカスちゃうの?
やっぱり時代はコンパクトなのかぁ。
>>621
変なトコロで改行してあるから
きっと縦読みだな

えーと・・・
2004年8月
. 1位 フィット      ホンダ. 11,663
. 2位 カローラ.     トヨタ   9,709
. 3位 パッソ.      トヨタ.   9,273
. 4位 キューブ     日産.   7,969
. 5位 ウィッシュ    トヨタ..   7,221
. 6位 クラウン     トヨタ   6,538
. 7位 アルファード   トヨタ   5,996
. 8位 マーチ      日産   5,899
. 9位 オデッセイ    ホンダ  5,730
10位 ポルテ      トヨタ.   5,715
11位 エディックス.   ホンダ.  4,903
12位 デミオ.      マツダ  4,824
13位 イスト       トヨタ   4,720
14位 ノア        トヨタ.   4,082
15位 シエンタ.     トヨタ.   3,972
16位 プリウス.     トヨタ.   3,810
17位 エリシオン.    ホンダ  3,444
18位 モビリオ     ホンダ  3,391
19位 ヴィッツ      トヨタ   3,336
20位 ステップワゴン ホンダ.  3,074
21位 エスティマ    トヨタ   3,048
22位 ヴォクシー.    トヨタ   2,975
23位 レガシィ     スバル  2,880
24位 サニー.      日産    2,629
25位 セレナ       日産    2,451
26位 ウイングロード 日産    2,429
27位 MPV       マツダ.  2,246
28位 ラウム      トヨタ   2,234
29位 ベリーサ     マツダ   2,196
30位 bB         トヨタ   2,168
テキトーに揃えただけなんで、多少見づらいのは勘弁してね。
ベリーサ・・・
末期のMPVにも負けとる
アテンザアクセラも顔出して無いしマツダダメポ
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 18:22 ID:TmCdxUNs
>>631
しょうがないよ
同じクラスのアコードやシビックも顔出してないし。
でも、ベリーサは一応目標以上に売れているみたいだよ。
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 18:22 ID:Qca3/hAF
エディックスは発売間もないけど、つい最近近所で駐車してるのを見た

新型オデッセイは発売1年近く経ってかなり見かけるようになったな
エリシオンもたまに見かける
この前見たら中には子連れの女が乗ってた
V6で4WDの白パールだったからコミ500万位を新車で買ったようだ
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 18:32 ID:Qca3/hAF
. 1位 フィット      ホンダ. 11,663  MC効果覿面、人気は根強い。走りも実用性も十分
. 2位 カローラ.     トヨタ   9,709  不動の人気、固定客、若年層から年輩者まで
. 3位 パッソ.      トヨタ.   9,273  この人気がいつまで続くか・・・
. 4位 キューブ     日産.   7,969  アジャクティブモデル追加の小変更で来月の売上増加に期待が掛かる
. 5位 ウィッシュ    トヨタ..   7,221  根強い小型ミニバンの定番、ストリーム?何それ
. 6位 クラウン     トヨタ   6,538  個タクなどのオーナーに人気。この手の客は常に新車で2年くらいで乗り換えるらしい
. 7位 アルファード   トヨタ   5,996  巨大ミニバンと言えばこれしか無いって位の定番
. 8位 マーチ      日産   5,899  まあこんなもんか。コンパクトカー、女向けの定番
. 9位 オデッセイ    ホンダ  5,730  中クラスミニバンの人気車種
10位 ポルテ      トヨタ.   5,715  コンパクトカー作りすぎのトヨタ、新車種で途中からの集計のため来月どこまで伸びるか
11位 エディックス.   ホンダ.  4,903  これも来月が勝負
12位 デミオ.      マツダ  4,824  根強い人気、SU-LEV化
13位 イスト       トヨタ   4,720  これも根強い人気、よく見かける
14位 ノア        トヨタ.   4,082  ヴォクシーとともにMCだが、堅調な売上。来月かなり伸びるか?
15位 シエンタ.     トヨタ.   3,972  ミニミニバンはあまり流行らなかったか。人気にかげり

635名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 18:34 ID:Qca3/hAF
16位 プリウス.     トヨタ.   3,810  高燃費車として高い人気
17位 エリシオン.    ホンダ  3,444  アルファードにはやはり敵わないか
18位 モビリオ     ホンダ  3,391  まずまずの売上
19位 ヴィッツ      トヨタ   3,336  FMCを控えても根強い人気のコンパクトカーの代表車種
20位 ステップワゴン ホンダ.  3,074  DQN御用達。MC後も売れるが勢いが落ちてきた
21位 エスティマ    トヨタ   3,048  定番のミニバン
22位 ヴォクシー.    トヨタ   2,975  ノアと勝負
23位 レガシィ     スバル  2,880  中年暴走族専用
24位 サニー.      日産    2,629  もう消滅寸前なのにこれだけ売れる、ジジイ向け
25位 セレナ       日産    2,451  ステップを上回る販売台数が目標
26位 ウイングロード 日産    2,429  地味に売れてる車
27位 MPV       マツダ.  2,246  意外に売れてる中クラスミニバン
28位 ラウム      トヨタ   2,234  地味なコンパクトカー、地味に需要有り、地味に売れる
29位 ベリーサ     マツダ   2,196  あれ、新車種なのに・・・・?
30位 bB         トヨタ   2,168  まだこんなDQNカー買う香具師いるんだ・・・
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 18:47 ID:ZAslSib9
スバルの軽ってやばくね。

R2とプレオと2車種あるのに1車種しかない日産に負けとる。

R2は失敗作なのか。

三菱の不祥事の影でスバルが苦しい状況になっている。
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 18:50 ID:Kio7BEqp
ランク外(順位なし)とは言えコルトを買った人が1000人弱。
本当かな本当にコルトを買った人っているの。
いたら何故、今のこの時期に三菱なんか買ったのか本心を教えてください。
ノアとヴォクシーって同じ車じゃなかったっけ

足すと6057台で7位に食いこみオデッセイ超えるのか

ほんとトヨタ一人勝ちだな

今日からアンチトヨタになろうかな 判官びいきで
>>637
まだ頑張ってる社員関係でしょ。
ティアナよりも売れるサニーがすげー。
やっぱブランド消滅はもったいないんじゃない?
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 19:37 ID:ayt4OLj3
>>635
16位 プリウス の「高燃費」は、低燃費では?
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 19:38 ID:FekNU2BR
アテンザ・アコードはもっと売れなくてはいけない車なのに・・・セダン・ワゴンブームじゃないからか・・・
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 19:39 ID:ayt4OLj3
プレミオとアリオンはどこいった?
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 19:41 ID:OiWxwlJi
>>641
2004年の1月から6月までで32,832台売れてるね。
この調子だと年間6万台いくのかな。
>>643
もろにプリウスに食われてるような。
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 20:05 ID:sOj7qMQq
コルト 50位 1000台超えられず。
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 20:08 ID:XQ3/l0N3
>>642
ブームじゃないからって売れないなら
その程度の車だったってことさ
日産TOP20にわずか2台…
しかもキューブとマーチかよ
土曜に都内から長野へドライブ行ってきたけど、道中の中央道でエディックス
2台見た。やっぱそこそこ売れてるんだね。
ちなみにベリーサは1台も..漏れ好きなのに.._| ̄|○
>>632
まあシビックはモデル末期だから仕方がないとして
アテンザ、アコード、アクセラって2chではよく話題にでるけど売れてないよね
アクセラなんて発売1年も経ってないだろ?
まあ海外で売れているからいいのかな?
でも国内ディラーは辛いよね
>>634
休部のあじゃくてぃぶ、って何?
>>650
アクセラをその2台と一緒くたにすんなよ。月平均2,500台売れてんだから。
>>651
日産のHP逝ってきなさい
>>652
アクセラって発売1年目だろ(w
アテンザもアコードも発売1年目は月平均2500台は売れてた気がする

売上げ不振のシビックすら発売1年目は3000〜5000台は売れてたよ(ベスト10にも
入ったことがある気がする)
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 22:42 ID:TBd7P438
>>652
でもアクセラも3桁クラブ入り間近だと思う。
アテンザだって
最初の一年は3桁クラブじゃなかったもん。
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 22:49 ID:ond1dKDD
>>655
アテンザユーザーとしてはアテンザあまり売れない方がいい。
あちこち自分と同じ車みかけるフィットやウィッシュ・キューブじゃ愛着も薄れる。
自分と同じ車をまれにみるくらいが1番いいと思う
>>654
ンダとツダをいっしょにしてはいけない。

シビックは最初にドカっと売れただけで以後はずーっと低空飛行。
アクセラは最初から余り売れてないがじわじわと伸びてる。

>>655
アテンザは未だ3桁クラブ入りしとらんぞ。
ベリーサ売れねえって言うけど、元々数稼ぐことを目的にした車じゃないだろ
昔のエチュードみたいなもんだ
>>658
ひっそり消えちゃうじゃん
だめじゃん
どちらかというとペルソナにコンセプトが近いかも。>ベリーサ
あまり知られていない事実

アテンザはセダンだけだとアルテッツァ以下の数字

アコードワゴンはプリメーラワゴン以下
マツダの場合、その辺の分析が難しい(w

アテンザもデミヲも最初の半年はあまり数がでなかったけど
マツダの18番、鬼値引&投売りしだしてから売れ始めたからねぇ

アクセラの場合もじわじわというより、最近鬼値引始めたからじゃね?
発売後半年経っているし
でも、これから販売が上向く要素なんて全くないしなあ。
>>662
考えてみると、今のマツダみたいな状況だと国内ディーラーは辛いのかなあ。
海外で好調の場合、国内が不調でも奨励金とか渋そうだし。

まあ、マツダは利益率の高い高額車がないから、ディーラー的には常に楽ではなさそうだけど。
>>661
アコードワゴンは思っきしバナナの皮に滑ったなぁ。

旧型までは人気車種だったのにね。
ステージアはライト変えて在庫一掃セールだから、
今月は30位以内に入ってきそうだな。
そんなに在庫がたまってたのか?
bB買ったんだけどやっぱDQN扱いですか???
わかってて買ったんだろ?
>>669
そうだよ。
bBは角張ってるおかげでキャビンや荷室も広そうだし、実用車としても
資質は高いってどっかのスレで見たことあるなぁ。

ノーマルならDQN扱いしなくても良いんデナイノ?
672名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 08:44 ID:614DeaxG
>>671
花屋、パン屋、ダスキン、宅配向きのbBですけど。
>>672
同じ用途に向いてるスパイクは無視ですか・・・
まぁ売れてないけどねw
そーいやあうちに来る配達パンやのおばちゃんが
ファンカーゴからラウムに車変えてたな・・・使いやすいんだと。
ダスキンのオネーサンはライフからポルテへ

プロサーファーのお客がいるんだけど
2年前購入したエクスとレール
買い換えた。クルーガーの3列シートらしい・・・
CMしてないし気にしてなかったんだけど
クルーガーって結構良いのナ
使い買っても良さ気で
9月はやはりたくさん売れるのかな。
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 13:10 ID:nm+SGAvb
>>630
クラウンの台数が随分違うのはなぜ?
http://www.auto-g.jp/etc/ranking/index.html

6位 6538
15位 3738
差分は、タクシーのコンフォートということか。
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 13:12 ID:VaN9TJRk
>>675
マジェスタですよ。
>>676
マジェスタだとわかるソースないかな?
>>677
コンフォートが一月で3000台近く売れるとは思えないし、
マジェスタは8/4までで6000台受注したらしいから、1000〜1500台はマジェスタだと確定してもいいと思う。

クラウンセダンとかワゴンとかも含まれてるのかな。
>>675
3738台か・・

それが真の新型クラウンの台数だとすると、
トヨタの新車の割に売れてないな。
この先やばいんじゃない?
今回のクラウンは、醜くいじって乗り回す奴が今までよりたくさん出て来そう。
>680
それには、まず中古にならないとね
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 18:27 ID:aSBliqiy
>>679
ぜんぜん

ヤバイと思う考えが理解できない
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 19:09 ID:hPurA+Q2
>>679

もう出てから結構経ってるだろが

それでやばかったら日産やホンダなんてry
>>675
クラウンマジェスタの数字がはいってるか入ってないかの違い。
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 19:28 ID:aSBliqiy
>>679
必死だなwwww
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 19:46 ID:hPurA+Q2
マジェスタって600万もするのにそれが2000台以上売れたって事か?




恐ろしや…
687名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 20:34 ID:o0Gm/g0R
マツダのディーラーに久しぶりに行ったら、
一部の営業マンだけでなく、店にいる社員みんなが、
イキイキ、ハツラツとしていてびっくりした。
国内ではそんなに売れていないと思うのだけど、
海外の絶好調で国内のディーラーにも何かバックがあるのかな?

アテンザ、アクセラの欧州COTY2位だの、
RX-8の独自性だの
自信を持って売れる車が出てきたことが大きいのかな?
688名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 20:39 ID:zhQ6pSz8
米トヨタ、ハイブリッドSUVに予約殺到 9千件超す
http://www.asahi.com/business/update/0908/091.html
米国内予約が9000台超 トヨタの新ハイブリッド車
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040908-00000041-kyodo-bus_all
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 21:07 ID:RTA75dii
>>688
これ、日本ではいつから売るの?>>ハイブリッドハリアー
690名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 21:14 ID:RTA75dii
>>687

>>マツダのディーラーに久しぶりに行ったら、
>>一部の営業マンだけでなく、店にいる社員みんなが、
>>イキイキ、ハツラツとしていてびっくりした。




カラ元気でつ・・
>>688
発売延期でかなり前から予約取ってるから多くもなるだろ
数が出ないと儲けが出ないから、ある程度ひっぱているとも言える
アメリカで見るとそんなに多い数字じゃないし
まぁ豊田は広報が上手ですから、しょっちゅう調査もしてるようですし…
MAG・Xでは11月になっているけど?

アメリカを優先するみたいだから、少し遅れるのでは・・
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 21:22 ID:2xmQrxxN
>>692
生産が追いつかないんで
日米共2005年春に発売延期決定してる
>>687
俺んちのそばのMAZDAもそうだよ。
今回MPVを買うに当たって
トヨタ系列、ニッサンなど回ったのだが
MAZDA営業マンの元気のよさで決めた感もある。
出たなMPV
来たねMPV
単純にベリーサの売り上げが上乗せされたんだから、元気も出るだろ。
ベリーサはデミオ食ったりしないのか?
その可能性ありあり
>>699
スバルでいうところのプレオとR2みたいなものか…
>>698
今月の数字を見る限りではほとんど食われてなさそう。
先月が13位で今月は12位だし。
702名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 23:27 ID:rqBduRU9
>>694
マツダのディーラーはかなり感じ悪い。
待たすだけ待たしてんのに、そばにいる店員は知らんぷり。

用事が済んで、金払ってる時に急に近づいてきて「お茶いりますか?」て聞いてくる。
今から帰るのが見てわかるだろ!
3回連続なんで、そういうマニュアルなんだろう。
俺の近くのマツダのディーラーは感じいいよ
ディーラーの対応なんて店によって千差万別なんだから、特定の店の対応だけを見て
「○○のディーラーの対応はいい」「○○のディーラーの対応は悪い」というのはナンセンスだな。
各メーカーごとに100店ぐらい選んで調査するとかしないと分からん。
俺の住む村にはマツダのディーラー自体がないよ・・・
トヨタは全系列そろってるのに・・
やる気ねえのか、それとも村民なめてんのかどっちだ?
706名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 23:59 ID:AjsOFwia
村民なめてるんだよ。
707名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 00:08 ID:a4D1yFz+
>>691
『ハリアー』のハイブリッド車。
当初、
今年中に日米で発売する計画だったが、
受注残が膨らむ見通しとなったため、
トヨタは急きょ、
発売を来春に延期した。
http://response.jp/issue/2004/0908/article63508_1.html

逆だね。
受注がありすぎて延期。
うちの近所のマツダは、なんとトヨペットと兼業してます。(マジ
だから、マツダの車の割引率は低いです。(マジ

マツダ車をあんまり売る気は無いみたいです。
いっちょ俺がやったるか!!
>>707
>受注が多すぎて延期

なんか納得できない
矛盾してる
710名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 00:45 ID:a4D1yFz+
>>709
トヨタとフォード、
ハイブリッドSUV販売を延期
 
【ニューヨーク=田中昭彦】
トヨタ自動車と米フォード・モーターは電気とガソリンを併用して燃料消費効率を高めるハイブリッド車のスポーツ・ユーティリティー・ビークル(SUV)版の米国での発売を延期する。
トヨタは先行販売した「プリウス」が好調でSUV版も人気が高まると予想し、
在庫を積み増してから販売するが、
フォードは生産体制が整わずに延期する。
トヨタは高級車レクサスのSUV「RX330」(日本名ハリアー)のハイブリッド版「RX400h」の発売時期を当初予定の9月から来年1―3月にする。
プリウスは最低でも6カ月待ちの状態でディーラーは今年の予約受け付けをすでに打ち切った。
プリウスは昨年末に今年の販売計画を3万6000台から4万7000台に上方修正したが、
人気が高く現状では5万台を突破する見込み。
すぐに手元に届かない状態に顧客の不満も高まっている。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040810AT2M1000110082004.html
>>709
ハイブリッド用のモーターやらバッテリーの生産が追いつかないようだよ。
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 00:54 ID:3c/dLp9J
>>709

アイスやペット緑茶でさえ受注が多すぎて販売を一時中止にするなんて今年はよくあったよ。

もうちょい新聞読め
販売しなければ追いつかないでしょう
受注が多いと出来た分から販売するのが普通じゃない
まだ発売もしてないのに受注が追いつかないって変
>>713
おいおい、本気でそんなこと思ってるのか?
だってたった9000台でしょ
ふつう販売前にはそれくらい生産するでしょう
日本市場でも5000台は作るでしょ
>>715
トヨタに限った事じゃないけど、
ほとんどの車種は生産準備(工場のライン関係とか、部品の供給体制とか)が整った後で販売を発表して一般に売り出される。
が、発表する前から、展示車や試乗車など用に生産そのものは開始されている。
その初期の生産時には、展示車や試乗車以外にもあらかじめ公式発表前の受注を受けていて、
その分も一緒に生産される。

生産は、どの程度売れるかと言うことを予測し計算した生産計画に基づいて行われるが、
初期受注から当初の予想を上回る数の受注があった場合、
発表時からすでにバックオーダーを抱えた状態になり、
注文しても納車がいつになるのかわからないという状態になる。

それでは商売上よろしくないので、ある程度安定して生産できるように計画を変更するわけだ。
新車を5000台作るのは、すでにあるコンポーネント流用した車だけだな。(ヴィッツ一族とか)
シャシーとかエンジンを新型にした場合、最初は歩留まりが悪く、そんなに出ないよ。

特にハイブリッドなんて、特別な機構を積んでいる場合は
様子を見ながら徐々に増やしていくはず。
つづき

飲料などで人気が殺到した場合に生産を一時中止するのも、
「売っているはずなのに手に入らない」状態を回避するため。

9000台くらい作るだろといってるけど、もともと月産1万台とかを見込んでるなら
最初からそういった計画で生産することはあるかもしれないが、
そうでないばあいは、ラインの拡張や部品の供給体制の確保にはかなりの投資が必要だし、
継続して売れなければ増産体制を取ったぶんだけ無用のコストが発生することになるので、
経営的には避けるだろうね。
なるほど豊田は9000台の受注があるとは思ってなくて
生産が追いつかないだけか
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 01:22 ID:zFHJGkCz
707のリンク先にある記事の文章のセンスが悪すぎのように思える。
もうすこし書きようがあるのでは。
だいたい予約があるから、快走っておかしいだろう。
いくら予約がはいったって、生産してうらなけりゃもうからんのだから。

予約があってもうれない状況ってのは、まずい。
販売予定を遅らすってのは、メーカの信用をおとす。
それなりに遅らすってことは、欠陥でもみつかったのかと、かんぐってしまう。
あと、わざわざ引っ張るということは普通しない。
「たまごっち」の生産が追いつかなくなり、しばらく供給を停止したが、
プレミア人気をつけようと生産を延ばしたのか、大増産した頃には
人気がすっかり衰えていて在庫の山、という事態は車のような商品では致命的だろう。
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 01:26 ID:46PvYcaL
>>720
そりゃ、レスポンスはヨタ叩きで有名ですから。
日本語を巧みに用いて、ネガティブ方向に取れる
表現や余計な一言なんて、ザラですよ。(w
レスポンスのヨタ叩き、ホンダマンセーは有名だしね(w

エディックスなんだかんだ言って結構売れてるのね。
俺が朝子供を自転車で送る途中(片道約15分)に2台止まってる。
725名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 13:04 ID:7MuIORBc
>>724
日産ティーノはまったく売れなかったのに
ホンダで同じような車を出して売れるなんて
日産面目丸つぶれだよねw
当時は横幅1800_なんて車は受け入れられるようなふんいき(←何故か変換出来ない)無かったしな
ちょっと半端だった鴨
↑変換できるだろw
>>654
だって目標が2500で2500売れてる車と
目標が5000で(今は3000に下げたみたいだが)
3桁クラブ突入間近の車と比べたら・・・
>>725
エディックスってまだ出て間もないでしょ。
瞬間風速的にはティーノもこれくらい売れてましたよ。
ミニバンメーカーのホンダとミニバンをイマイチ売れない日産の差というのもある。
>>726
1760mm
ティアナを「成功だ」と言い張ってた日産厨を思い出すね
>>730
ローレルとセフィーロの後継モデルということを考えると、ちょっと物足りないね。
どの会社も中型セダンは全滅だろ。
家族持ちならやっぱMPVがトータルバランスで最強だと思う。
MPVサイコー、MPVマンセー
>>733
狭い・・・4人家族でノア、ボク、セレ、DQN以外なら総額250万以下としては
最適だと思う。MPVで5人家族以上は少々つらい
300万出せるなら違う選択肢もありだけど
てかこのご時世で
5人以上の家族ってあんまりなくないか?
ミニバンて必要なの?
セダンからミニバンに買替えて良かったの?4
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090288352/

こちらでどうぞ
739名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 19:38 ID:cQH5QlhX
>>730
俺はべつに日産ヲタじゃないけど、ティアナはヒット作だろ。
ライバルとの販売台数を比較してみろよ。あのクラスのセダンで月2500台だったらOKじゃん?
確かに、ティアナより売れてるLクラスセダンなんてクラウンコしかないし、
カムリ/ウィンダム、インスパイアの惨状に比べりゃ立派だな。
カムリ、ウインダム、インスパイヤは米メインで向こうでバカ売れだから
いいんじゃない?


と言ってみるテスト
742名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 21:21 ID:Tqfpg8uO
>>739
モデル末期の車に負けてるんだぜ
今年モデルチェンジする
>>742
マーク2のこと?
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 21:38 ID:cQH5QlhX
トヨタじゃなく「日産で」あの台数を稼げてるんだからいいだろ。
同ジャンルのトヨタ車に販売台数で劣るモデルを失敗作とするなら日本国内のほとんどの車が(ry
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 21:42 ID:cQH5QlhX
ティアナとコンポーネンツを共有するアルティマが海の向こうで売れまくってるんだから、
日産的には国内でこの販売台数でも全然OKだろ。
牧島モナー
CMの頻度が異常に多かったった気がする<ティ穴
風雅も名前覚えてもらうために必死に宣伝するだろな
日産の新発表車

ちょっとまえの仮面ライダーみたいに、名前覚えられないうちに最終回!みたいな。
(´・ω・`)あのー、休部のあじゃくてぃぶってどういう意味なんでつか?
ヤフの辞書で調べてもわからないんでつが・・・
ニサーン純正ドキュソ仕様だとは確認したんでつが
>>749
それ以上に何が知りたいんだ?
>>749
そんなことも調べられないちみがDQNだと思うがw
http://response.jp/issue/2004/0823/article63018_1.html
>>751
Thx!
造語なのね 辞書にひっかからないわけだ
753名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 09:48 ID:g4ITKmgx
>>748
すでに、ムラーノとフーガ以外の車種を思い出すのに
一寸考えますよね
ムラーノはいつ3桁クラブ入りするだらうか。2.5Lがあるから
売れるか? それともデザイン的にあかんか。
>>742
ちなみにマークUの販売台数はブリット含んでますから。
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 14:16 ID:g4ITKmgx
>>755
ブリットなんて含んでても微々たるものだろ
757名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 14:25:41 ID:4bcOSTX4
>>756
600台くらいかな
758名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 17:44:31 ID:7DnAlvzR
>>757
とすると、コルトの販売台数の2/3。
600台と侮るべからずだ。
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 20:36:41 ID:TZ/fd3N0
なんで日産厨は

「ティアナは上級セダンでは大ヒットしているニダ、マークUより売れているニダ」
「ティアナの日的内装は完全なるウリジナルで、マークUみたいな親父車とはセンスが違うニダ」

って吠えるの?
760名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 20:38:51 ID:roOkYilv
>>759
痛々しいな・・お前
おそらく、ここのすべての香具師がそう思ってる。
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 20:39:25 ID:SlTA7BXN
日産恥穴
762名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 20:51:44 ID:TZ/fd3N0
>>760
だよね

やっぱ皆が日産厨がキテるって思ってるんだ

763名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 20:54:11 ID:x86jsPvJ
このスレではどのメーカーなら叩かれませんか?
764名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 20:55:09 ID:n7AGE3uR
どこのメーカーでも叩かれます。
765名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 21:07:03 ID:x86jsPvJ
>>764
納得
766名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 22:38:45 ID:z5UzP90x
日産が見せた6車種の酷さは日産厨でもきびすいんじゃないか?
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 22:44:54 ID:4XAawFLS
「6車種発表!」とぶちあげて様子を見、
評判がよくないものはなんだかんだと理由をつけて大幅改変or発売中止、
という作戦だったらゴーン尊敬する。
768名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 22:49:42 ID:x86jsPvJ
そんなに日産叩いて良いことでもあるの?
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 22:55:23 ID:9+YeJnsU
叩いてるうちに入るのか?
770名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 23:09:42 ID:wJ5vtk2l
ニサーン派は普段叩かれ慣れてないから耐性がないんだろうな。
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 23:25:47 ID:CH/c640+
良い車を作って叩かれる筋合いないからな。
772名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 23:27:21 ID:x86jsPvJ
>>771
アンチは重箱の隅をつついてでも叩くよ
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 23:36:54 ID:Vm3U6LJh
>>770
マツヲタスバヲタあたりは三菱のせいでちょっと寂しいらしい。
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 23:56:39 ID:Wshi2bVr
出来は知らんが、ムラーノのカラーは良い。
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 00:00:48 ID:sZNrpTqS
>>768
>759を見れば解りますが、
このスレには頭のおかした人が住み着いてるのです。
776名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 00:01:43 ID:krKjLGWZ
頭のおかした人
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 00:08:59 ID:mu49wc82
頭のおかした人が多いスレですね。
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 00:25:15 ID:cjyd2Qtj

頭のおかした人って、どうやって見分けるんですか?
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 00:41:14 ID:FOOX1pW2
775みたいな人なんだろうねw
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 00:58:28 ID:Kv7Tsuib
膜に穴が空いているのです
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 01:03:40 ID:gxvgXDzt
>>775
今宵は爆釣ですなw
782名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 01:15:23 ID:oGehil3F
>>780
くも膜?
そいつはヤヴァイなオイ
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 06:43:24 ID:4RQ509jE
>>770
2ちゃん的には
 よく叩かれる   トヨタ ホンダ 三菱
 叩かれる   マツダ スバル
 あまり叩かれない  日産 スズキ ダイハツ
だと思うんだが、これって製品の良し悪しには関係ないと思う。
こういう場で叩かれないってのは、いいんじゃなくて、どうでもいいってことで
興味の無い人が多いってことかと思う。
784名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 06:54:42 ID:Frp1XwBf
確かにトヨタ・ホンダってのはトップ企業で
ネットニュースカテゴリーでも悪い事はないし
他社のメーカーが嫉妬して書き込んでるだろ。

三菱は叩かれても仕方ない事してるから。
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 09:38:46 ID:X23RK+TP
車メ板ではヨタ、ンダは叩かれるが
このスレは「販売台数」が全て

>783
確かにニッサンが新車出しても世間の反応は
「ふ〜ん」だねw
ここ数年ニッサンから「おお!」って車が出てない。
デザインも中途半端でこだわりがないから外観が好きか嫌いか
だけのメーカーだしね・・・
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 11:05:56 ID:sZNrpTqS
>>781
いえいえ雑魚ばかりですよ。w
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 11:20:04 ID:w9aLrOHe
一昔前は文句なしにトヨタと日産が2強だったのに
気が付いたらトヨタとホンダ・・
時代は変わったのね・・。でも売り上げ台数は辛うじて日産の方が上なんでしょ?
車の質は圧倒的にホンダの方が下なんでしょ?
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 11:32:36 ID:StNnEl/j
べつに日産とホンダのどちらが上でもかまわないが
車の質は圧倒的にホンダの方が下、なんてまあよくそこまで言うな。
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 11:38:26 ID:iU8xrgK1
エンジンならホンダだけどね。
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 11:42:58 ID:Ro/q63R+
外見が好きか嫌いかだけのメーカーってのは上手い表現だなぁ
日産の(特に売れ筋の)車ってそんなイメージがピッタリ来る
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 11:48:07 ID:gEsupe6k
トヨタは、脱税、労働法違反を複数やってるし二度の不正受験や組織的に長期にわたりペーパー車検を行い、保安基準を満たさない車を行動で走らせた、三菱並の安全軽視企業。
勿論ニュースでもとりあげられている。
いいニュースしかないなんてのは、相当おたんこな奴だなw
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 11:53:48 ID:abYfuNPZ
>>788
車の質は圧倒的にホンダの方が下だよ。
ホンダ社のボンネット開けて溶接を見てみろ
それは酷いものだよ
793名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 11:58:06 ID:gEsupe6k
ホンダについては客の質が低いだろ。
なにしろ詐欺やってる店にのこのこ出かけて、新車の契約したのに新古車を押し付けられた挙げ句に新車の税金を騙し取られているんだからな。
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 12:00:17 ID:/vI0Ebk4
ソースは?ぁ、無いのかゴメン
795名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 12:08:33 ID:gEsupe6k
複数のメディアにとりあげるられている話も知らないなんて、酷い生活してるんだな。
知ってたけど。
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 12:16:40 ID:mu49wc82
>>794
この話知らないなんて釣りでしょ??

まぁどの会社も、多かれ少なかれ悪い事はやってる罠。
それが社会に出るかで無いかの問題。
797名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 12:37:58 ID:gEsupe6k
トヨタの犯罪は多すぎだわな。
あまりに不祥事か多すぎて株主総会でも責任を問う声が上がった程たがらな。
保安基準を満たさない車を走らせ、歩行者等を危険に晒してでも利益優先のトヨタの体質は三菱と同じだ。
798名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 13:13:50 ID:2TwuNP0p
必死だな
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 13:30:58 ID:URPGbXj5
>>798
そんなしょーもない古い煽りしかできないのか?
もっとひねりなさい。
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 13:40:33 ID:oWbkVqsm
そんなことを語るスレではないぞここは。
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 19:33:49 ID:MlSBKwCS
トヨタ=松下電器
ホンダ=SONY
日産=#

ってとこかな?
でも企業規模で言えばトヨタ=SONYになるけど他の部分じゃ共通してるとこ全然ない。

あと2ちゃんで叩かれる企業はSONYとNTTが断トツに多い、車メーカーはあまり叩かれてない(暇だったので検索かけてみた)

スレ違いスマソ
802名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 19:47:26 ID:kJPPgaBt
デカくて世間の評価の高い所は嫉妬される




803名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 19:49:20 ID:ZOAAZQy3
>>801
トヨタ=松下は言い得て妙だな。他社の「真似」で生きてるところがw
サンヨー=MAZDAってところか。
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 19:58:00 ID:MlSBKwCS
>>802
SONYは熱心なファンがいるくらいだし(それを通り越えてDQNになるけど)2ちゃんでもSONY板があるくらいだしやっぱり注目されてるんだろう。

ま、そんなSONYが好きだけど。

ところでSONY板ってのがあるくらいならトヨタ板ってのも作ってもいいのに。

なんだかんだでトヨタもSONY並に注目されてるんだしトヨタ板もそれなりに盛り上がると思うが。
805名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 20:04:12 ID:ZOAAZQy3
>>804
・・・。
トヨタ板?w(pgr

SONYは昔はそれなりに独自技術で一世を風靡したが、
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 20:27:33 ID:MlSBKwCS
>>805
でも今のSONYは。。。
まあ持ち直すと思うけど。

ホンダをさらに大きくしたのがSONYで(どっちも今は不振だけど)弱くなったトヨタが昔の松下電器か。。。

なんか弱くなったトヨタって見てみたいw

あとスレ違いの話ししすぎたので首吊って逝ってくる。
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 20:43:22 ID:MlSBKwCS
最後に(本当に最後かどうかはわからんが)

2ちゃんでよく批判される企業はやっぱり世間で注目されてる。
SONY、NTT、トヨタ、ホンダ、松下電器

逆に日産、シャープ、auなど2ちゃんでマンセーされてる(実際にこれらの叩きスレ「実質ない」)ものは世間ではそっぽむかれてる。
だから2ちゃんに集まるのかもしれない。
今はシャープも日産も調子良いけどどこまでいけるかな?
今後のシャープは雲行き怪しいみたいだし日産もこのスレ見てる限り厳しいね。
808名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 20:45:24 ID:uHMf3wlL
バイク業界でのホンダの横暴ぶりとかは無視なのな

2輪じゃホンダ=マネシタ
     ヤマハ=SONY
なのに
809名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 20:51:17 ID:xnF12qFu
ミニバンばっかりのメーカーがソニーに例えられても迷惑だろうよw
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 22:02:40 ID:ivo/eWiQ
ソニーよりホンダの方が会社規模遥かに大きいだろ。
連結売上高はホンダの半分近くしかない。利益はもっと差がある。
自分のイメージでは、ソニーに比べホンダは土着的野暮ったさを感じる。
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 22:03:54 ID:uYGUcfFA
ホンダがソニーってのは納得いかない

ソニーってある意味家電界の世界的なブランドなわけで
ホンダにブランド性なんてまったく無いじゃん
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 22:33:16 ID:0ulRnL40
スズキは電機業界でたとえるならaiwaという話を聞きました
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 22:42:16 ID:nA3WjrtB
三菱って
株価は上がってきているけど、株を買っているやつは、もう悪材料ないという。
しかし私は将来がないと思う。
売れ筋も今は値引き、40万くらいでしょう。売れ筋がないという説もアル。
下取りが低いのでそれでも実質の値引きは20万くらいだろ。今三菱買っているのは安ければいいという人間だろ
814名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/11 22:59:13 ID:+bnIHzmn
将来はないが、潰れもしないって事だろう
815名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 01:22:25 ID:b3Q+Z2Cl
>>807
auがそっぽ向かれてるなんて・・・・・、新聞読めよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040908-00000096-myc-sci
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 02:15:01 ID:0/aVKIlj
いまさらだが、なぜ三菱はこれだけ問題を起こしながら
営業を続けていられるんだ?
飲食店なんか一人でも食中毒だしたら
即、営業停止になるのに。

やっぱ会社の規模がでかいから優遇されているのかな。
だれか教えてくれ。
817名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 02:52:40 ID:M9Bk4UcV
自衛隊がらみ 絶対潰されない だから外人ファンドが底値で買い集めてる
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 06:57:22 ID:KfIsBI4M
>>816
単に営業停止にする法律が無いから。
あと自工と重工の区別がついてない817は放置するように。
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 11:05:39 ID:xHw+HGZz
ホンダも亜米利加では国内以上にブランド力あるだろ
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 13:33:58 ID:rqbgzl9Q
>>819
確かに
でも欧州じゃ負け犬

SONYは欧州でもブランド力ある
821名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 13:48:26 ID:PitDPwUa
ちんこは男なら誰でも持っている。その点を含めちんこマークのヨタは有利だわな
822名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 13:51:20 ID:1PM9hGCQ
日本には潰れてはならんという会社があるんだよ。

他の業界でもなんで潰れないんだ?ってのがいっぱいあるでしょ。
823名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 15:41:27 ID:YDMcP30K
マイチェン後のエルグラやたら街中で見かけるんだけど、それなりに売れてるのか?
824名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 15:43:56 ID:h+3zeV9l
おまいら祭りですよ。
ttp://jns.ixla.jp/users/putta077936/index.html
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 17:44:01 ID:YfTI0hfB
>>823
気のせいだろ?
っていうかMCって外観なんか変わったか?
相変わらず不細工なんですけど・・・
826名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 18:28:06 ID:zAfQFop0
>>818

でもパジェロみたいなクルマ納めてるんじゃなかった?
ジープの後継で。
あれって自工じゃないの?
827名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 18:28:47 ID:zAfQFop0
ファンドとかの話なら知らないけど。
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 19:39:09 ID:s7T/X8vy
SONYはVHSビデオデッキを販売し始めてから、平凡家電メーカーに成り下がった
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 21:03:11 ID:JxhfzdH9
車種・メーカー板はとにかく叩きたいって感じのバカが何でこんなに多いんだ?
反吐が出るような書き込みが多すぎ。
免許取れる年齢に達しているであろう大人の発言とは思えないものばかり


携帯・車メ・ゲーハーとバカの3大名産地だな
830名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 21:22:49 ID:mf2qvKFF
と、大人気ないことをゆー>829でした
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 22:31:52 ID:M9Bk4UcV
>携帯・車メ・ゲーハーとバカの3大名産地だな

それはオマエの常駐してる板だろ
そしてオマエが牢名主
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/12 23:53:49 ID:YDMcP30K
>>825
アルファードのほうがb(ry
833名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 00:07:01 ID:2NgUYJf+
正直どっちもどっち。
834名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 09:51:05 ID:n2NOOu0j
>>833
ここは販売数スレなので
Fit、ウイッシュ、クラウン、アルファード、シエンタ、キューブ、マーチは
勝ち組

コルト、ストリーム、セドグロ、エルグランド、モビリオ、MPV、プレサージュ、グランです
は負け組み
835名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 10:58:06 ID:qat82vAf
×販売数
○登録数

販売したかどうかは反映されていませんがなにか?

自社登録はどこでもやってるけど、販売奨励金がある会社とない会社では
登録数も思いきりも全然違うねえ。今月も序盤からすげえペース・・・w
836名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 12:02:33 ID:n2NOOu0j
>>835
いや販売台数スレだろ?
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 12:27:43 ID:MQs5zxKe
少なくともスレタイは、新車販売台数ランキング総合スレ
838名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 17:04:20 ID:ok2LbBRb
エディクス、ポルテ、エリシオン、ティーダは勝ち組になれるんだろうか??
それとも負け組になるんだろうか??
839名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 18:43:10 ID:10un/pCf
>>829
>携帯・車メ・ゲーハーとバカの3大名産地だな

デジカメ板もよろしく。
俺、キヤノン使いなんだが、うちの所って信者の他社叩きが大杉で情けない…
840名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 18:44:28 ID:y3SK8CI5
むしろ馬鹿のいない板があるなら教えてくれい
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 18:49:19 ID:MQs5zxKe
俺的には車メ板は携帯板より酷いと思うが。
あっちはリア厨とかが多いだろうけど、ここはある程度の年だろ。
842名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 19:22:12 ID:UkQ46ANv
車メは俺の知る中でもっともドロドロしてる…。
843名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 19:30:41 ID:e8vmc15L
一応ベストセラー車がフルモデルテェンジしたんだから
誰か話題にのせてやれよ

軽乗用車 新型「アルト」を発売
ttp://www.suzuki.co.jp/release/a/a040913.htm

凄い
1年以上前にでたミラと比べて
圧倒的に低い質感で出せる根性が凄い
844名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 19:43:06 ID:LCTvkLTO
スバル=東芝
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 20:48:07 ID:y3SK8CI5
>>843
こういうフェンダー嫌い
846名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 21:59:36 ID:G9djaWMJ
>843

アルトはそーゆーところで勝負する気はないんだろ
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 22:15:24 ID:w+2IsJoF
>>843
さすがにこれじゃワークスは出なさそうな悪寒。
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 22:45:11 ID:2c/Uy8Rl
>>843
これで女向けって謳うのは迷走としかいえんような・・・。
willサイファかと思った。
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 00:44:21 ID:R6ThYcZy
>>843
まぁワゴンRも出始めはボロクソ言われてたが今や首位独走だし
アルトも似たようなパターンだろう。

ダメオタは質感質感言うが、ダイハツの油ギッシュな車よりは
シンプルなワゴンRやアルトの方が受け入れられると思う。
850名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 00:57:55 ID:4+MfKkOP
>>843
先代に比べればかなりマシになったと思うが・・・。
851名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 02:59:42 ID:oM82odnP
>>838
>エディクス、ポルテ、エリシオン、ティーダ

どれも負け組というより、一発屋かな(w
852名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 04:25:16 ID:VCVSojNH
>>851
ティーダはかつて日産の屋台骨だったサニーの後継なんだから、PRとか
結構力入れてくるんじゃない?
カローラの堅調ぶりもあって、コケたらヤバイと思うし。
853名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 08:44:58 ID:NIBzE2GL
>>843
正面からの見た目は好き
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 12:38:53 ID:MNuO4VrB
名前:トヨタ期間工 募集中 :04/08/19 21:24 ID:C3fUblux
:高岡工場 米ダ :04/07/20 00:35 ID:mqrtdWII
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

自動車絶望工場 鎌田 慧   読んでからトヨタへ行こう

ちくり裏事情 トヨタ自動車の真実

工場には、トヨタ社製救急車が24時間 待機しています
プロペラシャフト暴走。3名死亡?
尾行はついてなかったですか?

労災ちゃんと申請してますか? 多いらしいけど
855名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 13:29:20 ID:uAD9LWNA
仕事中に亡くなるなる人なんていくらでもいる
自動車工場、化学工場、ビル建設現場、鉄工所etc、あげたら切りがない

ご冥福をお祈ります
856名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 13:53:32 ID:BNDU3LUs
だよねー。地下鉄工事なんて犠牲者つきものらしいもんね。
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 16:35:40 ID:z7Yza/ei
ダムなんか何十人単位だ。

黒部のダムに逝くと、犠牲者の名前が入った石碑があるが
300人ぐらいは書いてあったなー。
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 17:35:05 ID:MRbL+rlj
なんで世界のトヨタは問題が起きても新聞沙汰にならないのですか?
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 18:18:48 ID:cp/GVzXe
>858
同業他社がどうかによる  それがわからない限り何とも言えない
ト○タが際だって多いなら問題アリ  そうでなければ自動車業界全体の問題
>855-857みたいに他業種を出してくるのはちょっと違うのでは
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/14 21:57:26 ID:+bV+uYL1
>>859
まー三菱自工だけは別枠だがな。
861名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 02:38:48 ID:1u//Txp0
>>858
莫大な広告料の前に沈黙です
クルマ雑誌も同じ
どんなに糞クルマでも評論家は褒めないといけないのです
国内最大の企業に逆らえる人はいません
862名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 10:54:26 ID:gPoKroDm
>>858
事件性がないからでは?
人材派遣がヨタの工場で15歳の外人を働かせてた時には
すぐに新聞沙汰になった。これは人材派遣会社の社長が警察に捕まった。

そもそも工場の設備に問題がなく働いている人間の不注意による
怪我や事故は記事にしても風化が早いし、世間の食いつきが少ない。
もちろん他社の某工場でおきた事故のように設備上の問題であれば記事になる
当然会社としての安全意識に欠けていたことになるから・・・
863名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 19:18:46 ID:xB+yvNUv
自殺だけで年間3万人死んでるんだから
労働災害の死者なんてそうそう取り上げるか阿呆
864名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 07:18:42 ID:ApunHQ6M
そういや、ビッグ3の幹部がトヨタの工場を見たときに驚いたのは
「平工員にライン全体を止める権限が与えられているなんて!!」
ということだったらしい。

緊急停止ボタンのことらしいけど、アメリカ企業の工場は事故とか起きた(起きそうになった)ときは
どうするつもりなんだろう?
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 10:17:39 ID:JZob37ta
>>864
いわゆる非常停止ボタンじゃなくて、「あんどん」のヒモのことでしょ。
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 10:52:08 ID:ppm9dxTA
>>864
平社員「大変です、プレス機が暴走しました。既に3人がつぶされました」
工場長「なに!よしいまからマネージャーに連絡をする」
マネージャー「Ohそれは大変ですね・・・じゃあ止めましょう」
所要時間30分ってところか・・・
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 11:36:13 ID:451jhcNa
非常停止ワイヤー
868名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 12:02:45 ID:JZob37ta
安全装置なんかは煩いくらいに付いてるのに、それでも事故は起こってしまうんだなあ。
869名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 19:07:16 ID:xNIrUJhq
>>864
あんどん を知らんのか・・・
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 20:17:17 ID:T0DTsSej
アメリカの工作機械を買おうとソ連の代表団が下見にやって来た。
代表団を引き連れて 一通り工場内を案内した後、買付け交渉が始まった。
途中で、12時になりサイレンが鳴り響いた。外を見ると、労働者がゾロゾロと工場の外へ出て行く。
とめなくていいんですか?労働者が外へ逃げて行きますよ。
と、ソ連代表団が驚いて訊ねた。
アメリカ人は笑いながら、
昼メシを食いに出るんです。また戻って来ます。
と答えた。
なるほど1時になって、再びサイレンが鳴ると、労働者が工場に戻って来た。
さて、お買い上げ頂くなら、この最も性能のよい機械が・・・・・・
と、工場長が本題に入ろうとした時、代表団の団長が言った。
いや、機械は要りません。それよりも、あのサイレンを売って下さい。
871名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 20:41:22 ID:1Usvi3KE
>>870
昔よくあったジョークだよね。
(・∀・)ィィョィィョー
872名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/17 10:59:40 ID:OlkGP4dT
ここはランキングスレだろ
873名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/17 18:19:05 ID:kGrJD1Ds
まぁ、メーカーが販売台数を稼ぐ裏には労働者の涙ぐましい
874名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/17 18:19:47 ID:kGrJD1Ds
↑現実があるってことかな...
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 08:48:38 ID:JogbYYxT
ホンダのレジェンドの予約が多くて納期が延びている。
逆に日産のフーガの予約が新型セドグロとしては異例の低空飛行。
もっとも月500台のレジェンドと発売直後は5000台超を狙うフーガでは比べようも無いが。
マジェスタ、クラウンは相変わらず好調なセールスなんで食われたかもしれない。
876名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 10:06:17 ID:oSB02ohG
日産のCMは 一般人にはわかりにくい。
参入にしっぱしたサターンのようだ。だれが監修してるのかね
あれでは昔からの日産ファンが引いてしまうぞ。
トヨタでも刺激的なCMをするときは慎重に車種えらんでる
車よりもまず広告代理店を変えるべきだな
877名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 11:00:17 ID:okAcQAiJ
確かに分かりにくいな、日産のCMは…
デザインをシフトするとか言って、村野のどこがシフトしてんのか俺には全然分からん
878名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 11:05:56 ID:RYXyqqNq
フーガや村ー野という名前が超ダメダメ
名前だけで買う気が失せ失せ
879名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 12:45:58 ID:B+Xp2wGu
なんか日産関係者は盲目的に
自社製品のデザインが優れているって思ってないか?

バブル期に自社製品は全てにおいて
トヨタ車を上回っていると妄信してた様とだぶる
880名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 12:55:13 ID:BDINSIXL
ハリアー、やたらCM打ってるね。
ムラーノを意識してんのかな?
881名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 14:02:25 ID:yrypk9Fz
>>880
もちろん
ムラーノに負けて悪いイメージ付けたくないからね
早速2.4の安グレードにお買い得車設定して台数を稼ぐ作戦
アルファードやクラウンでもやってる

FUGAは販売前にTVでCMガンガンやるべきだよな
本当にクラウンに勝つ気があるのか?
ゴーンは何してんだ
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 14:25:12 ID:cDXyT3Mq
>>881
国内販売戦略は日本人担当者に任せてるんじゃなかったっけ?

国内販売は目標見達が確実なんで、その言い訳のために
883名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 14:58:27 ID:1Td+qZ68
>>881
勝つ気はないんじゃないかあ?
現実的に無理だし
884名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 15:22:36 ID:yrypk9Fz
>>883
FUGAはセドリック後継だろ
クラウンに勝つ気がなくてどうやって販売伸ばすんだよ!
2.5もラインアップにあるんだぞ
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 16:13:10 ID:p8UwdSSQ
フーガはそもそも新型セドグロじゃ無いけどね。
でも日本ではセドリックって名前にしとけばよかったと思うよ。
いまのスカイラインもスカイラインの名前が無かったら今以上に売れなかっただろうし。

レジェンドはクラウンとは違う世界に行ってしまったんで欲しい人は買うんじゃないかと。
逆に言えば大多数の人にはいらない車だな。
指名買いされそうな車なんで既存ユーザーも営業力もないホンダにはいいかも知れない。
886名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 16:20:18 ID:yrypk9Fz
>>885
FUGAは生産的にセドリックじゃないのは知ってる
販売的にはセドリックを廃止して、FUGAを当ててるんだから
セドリック後継でいいんだよ
Y33からクラウンに流れた客を取り戻すのがFUGAの使命なんだよ
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 16:35:02 ID:jfDxVIu2
個人的にはエルグランドの時みたいに
FUGAセドリック、FUGAグロリアで出した方が良かったように思う。
時期モデルでセドグロを外せばよかったのに。
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 17:45:51 ID:Ft+RwsMN
レジェンドはたんにアメリカ向けに力を入れているだけ
日本向けは車が少ないようだ
まともに納車されるのは来年から
889名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 21:27:26 ID:YMfSc8PT
>>885

>いまのスカイラインもスカイラインの名前が無かったら今以上に売れなかっただろうし。

いや、その逆だと思う。
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 21:40:22 ID:B+Xp2wGu
スカイラインとして開発されなかった車(XLV)が
レバノン人の経営戦略、利益追求、ユーザー無視の営業によって
無理矢理スカイラインを名のった

しかも、その事実を一切認めようとしない日産
国内販売が低迷を続け、目標未達が確実な日産

FMシャシの欠陥により
劇速でプラットフォーム転換せざるを得ない状況



まぁ、真っ当な自動車ファンなら付いて来ないよな
891名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 22:08:08 ID:GmKQJ8FI
>>890
その欠陥ってなんだ?
身潰しじゃないんだから、
本当に欠陥があったらそんな車売ることはできないぞ!
892名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 22:12:54 ID:PZ4c2N4J
>スカイラインとして開発されなかった車(XLV)が
>レバノン人の経営戦略、利益追求、ユーザー無視の営業によって
>無理矢理スカイラインを名のった

そんなことほざいてるのはジドーシャヒョーロンカだけ
日産は否定している
893889:04/09/18 22:23:20 ID:YMfSc8PT
現にスカイラインという名前の「呪縛」がない北米ではG35がスマッシュヒットしてるわけだし。
894名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 22:43:46 ID:dS4lJXF5
>>889
馬鹿だね。じゃあなんで日産はスカイラインって付けたの?
日本ではスカイラインと名前をつけることがプラスだってこと。
スカイラインって名前でなきゃ、さっくとスルーされて終わりだって。
賛否両論あってもまず注目されなきゃ売れようもないでしょ。
スカイラインとして注目して検討して否定する香具師は、スカイラインじゃ
なかったら見向きもしないし、結局買わないんだから。
>>893
でも値段も高いのにESやTLのほうが売れてるけどね。
895名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 23:07:21 ID:1Td+qZ68
スカイラインって車名は本当に呪われてるな
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 23:15:01 ID:4YWVgAzR
スカインラン
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 00:46:57 ID:KIJUIMOY
レジェンドのナイトヴィジョン55万って高いな。
性能うんぬんじゃなくて絶対値として。

アルトはあんまり魅力的に思えない。
しかし、これじゃダメだと思ったワゴンRもトップセラーなんでアルトも売れるのかもしれない。

エディックスをよく見かけるが売れてるのか。
これも良く分からない車だが、はまる人にはいいのかもしれない。

ところでベリーサって全然見ないんだが。
898名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 00:54:11 ID:9Li4i1mQ
ShiftTheなんとか、といろいろカッコつけてても、
「一番売りたい」フーガだけコンサバなのが笑える。
899名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 01:22:50 ID:8sCS6ggU
SHIFT_right_the ???
900名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 07:11:14 ID:XNoOcAIv
>>892
(・∀・)オモウツボ
901名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 07:38:35 ID:RbnQKPyy
フーガって言われなきゃ、どう見たってセドリックだもんな。あんまり新しい感じがしない。
なんか日本で記事書いてる外人評論家(ピーター・ライオンか誰かだと思う)が
『セドリックなんて名前が古い』とか言ってたけど、その結果が光岡自動車みたいなネームになっちゃった。
名前変えて、本当に意味あるのかね?

あと、本当にポルテってウケるのか??どんな客層なのか想像がつかん。
ラウムやシエンタで足りんのか?
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 07:57:15 ID:r04pKEhH
田舎だけどベリーサみましたよ。
赤2台、紫1台。妙な色だけどかわいかった。
いろんなサイト見てるとすこしづつ値引き多くなってきているので
そろそろみる機会も多くなるかと。
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 08:42:35 ID:O8Zwa3Cr
ポルテ、エディックス、ベリーサは一発屋ぽい。

フーガはスカイラインにBMW風の派手なディテールを付けただけみたい。

レジェンドはひさびさにハイテクなクルマってかんじはする。
マニアはともかく販売的には即死だろう。
904名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 09:36:25 ID:3oBow2RI
>>901
ポルテ最近良く見かける。年代層や性別がバラバラでどーゆー人に受けてるかは
まったく把握できないが
黄色、シルバー、クロを良く見る。が・・・黄色に50ぐらいのおじさんが乗ってって
シルバーに20代のカップルとか・・・ブラックに60ぐらいのおばあちゃんが乗ってって
助手席から車椅子を降ろしておじいちゃん乗せてた・・・

スズキの販売店のおじさんが言ってたけどもはやワゴンRの名前だけで売れるんだと・・・
R2も展示が届く前にリッター24kmって言うだけで色も一番納期の早いやつって売れたって言ってた。
その人はワゴンRがどんな車かあんまし良くわかってなかったみたいで
ガソリン代が高くなるからって理由でローレルを下取りにしたらしい・・・
んでR2のポスター見て「あ!こっちでいいや」みたいな衝動買い。
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 09:53:16 ID:mtPQjHC0
FUGAが売れるためには日産がどれだけ本気になれるかに懸かってる
名前が変わったことで古くからのセドリックユーザーを取り込めないことも起こる
日産改革の真価が問われる車といえる
日産ディーラーに期待したい
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 10:57:41 ID:E+kYm8u8
少し前なら20代男性がコンパクトカーってのには抵抗あったもんだが
最近は普通になってきてるからなあ。
ポルテみたいにちょっと変わったのなら逆に買いやすいかも。
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 11:36:14 ID:3oBow2RI
>>905
安心汁!セドリックに固定ユーザーは微々たる数しかいない。

最近出たトヨタのセダンはどれも魅力的に思えてきた。
齢29にしておじさんになってきたのだろうか・・・
908名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 13:04:52 ID:/01gvCBh
おじさんになったというより人生守りに入ってしまったということでは(w
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 17:07:03 ID:tVIlecbO
現行カローラ以降の与太の車、決して守りに入っている感じはしないがね。
問題は日産の車。メカやコンセプトにアドバンテージが無いんで、売りは
デザインだけだと思うのに、あの6車見ても全然わくわくしない。あのグ
リルが生理的に好きになれないせいもあるが。
なんかバサラやプレサージュの悪夢が蘇りそうな悪寒。
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 18:17:19 ID:YOMmTyJ3
>>897
うちの地方ではまだ1台しかエディックスを見ていないよ。
オットセイは発売してすぐ見るようになったけど、
911名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 18:20:00 ID:E+kYm8u8
うちの近くでもエディックス最近結構見るよ。
そりゃオデと比べると全然少ないだろうけど。
912名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 20:28:09 ID:+1XUC/YF
日産車の場合、メディア露出が多い
3.5L車がマンネリぎみちゃうのん?
またVQ35かよ・・・って

あと、いざ購入するかって時には毎年の税金考えるよな
6、7年乗ること考えると結構・・・保険もねぇ

1000cc以下  29,500円
1000cc超1500cc以下  34,500円
1500cc超2000cc以下  39,500円
2000cc超2500cc以下 45,000円
2500cc超3000cc以下 51,000円
3000cc超3500cc以下 58,000円
3500cc超4000cc以下 66,500円
4000cc超4500cc以下 76,500円
4500cc超6000cc以下 88,000円
6000cc超 111,000円
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 20:55:49 ID:H43YezqX
5まん8しぇんえんなり
914名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 21:29:04 ID:2xV+Ie19
ポルテもいいけどガイア後継のイマジンはかなりいけると思う。
ウイッシュ一色の中型のミニバン市場を変えそう。
もともとウイッシュってホンダ対策のつなぎみたいなもんだから。
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 21:30:53 ID:GJdCiDYr
確かにパクリッシュが売れるより健全だよな
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 22:01:06 ID:4YUX3Mx0
税金考えるなら軽自動車がいちばん
917名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 22:30:18 ID:JbK4+R+Q
ティーダの受注台数が

発売2週間前の時点ですでに6千台まで入っているらしい。


918名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 22:36:36 ID:tVIlecbO
らしい、ってどこから入ってきた情報?
919名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 22:41:46 ID:JbK4+R+Q
ティーダのスレッド
920名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 22:43:13 ID:+1XUC/YF
>>917
4月26日の決算会見(ウンコ座りゴーン)以降ディーザーやりまくり
9月2日の正式発表から半月

今でもサニーって月2000台は売れてるよね・・・・





少なすぎない?
ネタじゃなくマジでダメかも
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 22:43:53 ID:A19J/xNP
別の筋からの情報だとそれよりもうちょっと行ってるわ。
922名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 23:37:47 ID:+fwMnV2q
月3000台前後ってとこかなあ。ちょいと少ないかも。
923名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 23:39:34 ID:ZC9l0OFn
最初はティーダ買おうと思ったの。
だけどだいぶ前から内部資料見まくりで本物見る前に見飽きちゃった。
あのデザインは好きずきだけどぜぇーったいおじぃばっかのってそう。
スーパーの駐車場で横にならんだら恥ずかしいと思う。


ベリーサ契約してほんとによかった。
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 23:58:07 ID:bcZ9280W
>>914
イマジン?ガイア後継はアイシスじゃなかったか?
925名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 00:06:01 ID:IjMNngrw
日産の場合は、社長自ら決算発表で自信たっぷりに見せ、ミニバン市場を変える、
発売前に2万台の契約がある、とふかしたあげく売れなかったプレサージュの例が
あるから信用できない。今年も二の舞か?
926名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 00:23:04 ID:rMC9u+9F
日産は三菱にゴーンを売ればいいのに。
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 00:26:46 ID:myD8l/sb
ティーダだとかフーガだとかムラーノだとかノートだとか何このネーミングセンス?>日惨
何でもかんでも「ー」さえ付ければいいってもんじゃねえだろ。伝統ある車名を捨てまくってこの結果か。

そんなに「ー」を売りたいのならばまずゴーンを叩き売れ!
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 00:55:26 ID:k3khlQum
ティーダは半年前に見せてすでに数ヶ月前から受注活動を始めている。

それに加えパルサーからの乗り換えやマーチ、キューブからの乗り換えを期待できることから

6000台という数字もあながち間違いじゃないと思う。


929名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 01:16:36 ID:2kLCv6B3
日産の新型6車種は、どれも当たり障りない台数に落ち着きそうな予感。
結局、ゴーン体制になってからで爆発的大ヒットとかあった?何だかんだで遺産(昔の名前)で食えてるような。
930名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 01:18:06 ID:rMC9u+9F
>>929
ゴーンの功績は車作りではなくリストラ
931名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 01:46:55 ID:u+xaEmqv
いいんじゃない?ニッサン地味軍団2代目としてそれぞれそこそこに売れ続けてくれればメーカー的には問題ないでしょ(w
932名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 02:49:40 ID:8eEX1Z4V
>>923
昨日ディスカウントショップの駐車場でベリーサ見たが
紫色の髪したオバサンが運転してた・・・。
ありゃまた違う層で受けてそうだ。
933名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 02:52:08 ID:RhiWL0RN
>>929
キューブ
934名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 03:39:16 ID:oL8fLsWF
>ニッサン地味軍団2代目

マーチ・キューブはちょっとハズカシイというジミで保守的な人を捕まえるためか
935名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 08:52:51 ID:uL4btGvG
日産の車って性能としては落ちるけど安いから買うってのがおおいけど
そうした車がモデルチェンジして価格のメリットを失って不振になると
いうのもある。デミオとか。
とりあえず今回見せた車で販売を押し上げそうな力のある車はないと思う。
これで100万台じゃ営業マンも大変だな。
936名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 08:58:31 ID:oL8fLsWF
デミオはマツダですが・・
937名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 09:10:01 ID:3+n6IMT8
>>936
現行デミオにFMCした時に値引きを渋くする事で、強気に出た処、
販売台数で伸び悩んだ事を引き合いに出してるって事じゃない?
938名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 09:44:15 ID:JyGPi5Ps
>>927
うまいwとマジレす

ティーダ 6000台程度の受注ならマジやばそうだね・・・
あーゆー車は発売前から試乗車、営業車としての潜在受注があるから
実質のユーザー受注が現段階では3桁かかろうじて1000台くらいと読まれる。
発売してみたらもう少し行くだろうけど
クラウンが確か発売した月の受注が20000台くらいだったような・・・
MJですら6000台以上
順当に言っても価格帯や関連企業受注を考えれば15000は行かなくては
不発の予感。
939名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 09:44:29 ID:eJ7ZxbjS
でも、今あるヴィッツ、Fit、コルトを見てると、デミオが一番恥ずかしくない
デザインだと思うんだけどねぇ…どいつもこいつも女々しいカッコで、男は乗れんぞ。

かと言って買うかどうかは別の話だがw
940名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 09:59:48 ID:oL8fLsWF
ISTがある
941名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 11:16:28 ID:DQugDclh
>>940
いすとはそもそも格好悪い
942名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 11:21:19 ID:ap4cwzgy
>>939
確かに今は女性向け商品が幅を利かせてるよな
異常なまでに


2007年から団塊が定年を迎えると
高年齢者にうける落ち着いたデザインの車とか増えるかな
943名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 11:26:25 ID:BHimzy3D
団塊はコンパクトカーには乗らないと思われ
944名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 13:19:28 ID:GPbacLri
>>943
それは違う。オヤジやオバンみんながマークIIやアルファードとか
乗ってると思ったら大間違いだよ。
子供が巣立ってるから夫婦二人。コンパクト買う人も大勢いるはずだ。
ベリーサやティーダの「コンパクト=上質」というのは、確実に団塊世代を
視野に入れてるはず。
これからどんどん定年していくし、各メーカー団塊世代向けマーケティングを
とっくに始めてると思う。
945名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 13:27:20 ID:ap4cwzgy
60超えた人間にデカイ車乗って欲しくないな

自分の親は老化とか理解してるから
次の買い替えではコンパクト

小さい車でもセダンはトランクの感覚がわかり難いからダメ
946名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 14:06:09 ID:72iYyFD3
販売促進グッズもトヨタが最強


MORE THAN BESTワールドスポーツ観戦キャンペーン
http://www.toyota.co.jp/sp/mtb_camp/
アートの秋プレゼント
http://www.nissan.co.jp/EVENT/DAN/01/index.html
Godzilla×Honda 最強フェア
http://www.honda.co.jp/saikyo-fair/
世界の評価に乗ろうキャンペーン
http://www.mazda.co.jp/campaign/?ref=official_icon
947名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 14:07:53 ID:IyB2eI+G
>>897
ランクルシグナスのナイトビジョンていくら位なんだろ?
948名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 14:14:42 ID:BHimzy3D
>>944
いや、デカイ車しか乗らないと言ってるわけじゃなく、あの世代はセダン至上主義。
それに実際60代の老夫婦がクラウンやらマークU乗ってるのはよく見る光景。
オッサンっていわゆる2BOXってなかなか乗らないよ。
949名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 14:29:23 ID:GPbacLri
>>948
“団塊の世代”って知ってる?
それまでの「生めよ増やせよ」の富国強兵的高度経済成長期を嫌い、
既存の型をぶち壊し、今日に至る自由な風潮を創った世代なんよ。
その団塊の世代が今、55〜57歳くらい。
今の60代と同じに考えるのは、ちょっと違うと思う。
950名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 14:41:26 ID:CkvlGWBi
現サニー乗りのジジババ連中はティーダって発音出来ない
チーダかテーダしか言えない
デザインもお年寄りには理解しにくい

日産の折り紙路線まじヤバイ
951名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 15:09:18 ID:P2BFIx/X
車比較ドットコム
http://yhiro11.zero-yen.com/
952名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 16:38:13 ID:jMwFzCLF
団塊世代はトヨタならなんでも良い
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 17:59:21 ID:W40cVVBq
団塊世代はマツダや本田は買わない

マツダは三輪車
ホンダは二輪車  メーカーだからな!
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 18:02:28 ID:jMwFzCLF
>>953
三菱とスバルは兵器メーカーか?
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 18:03:39 ID:4XpqrfH3
>>947
マジェスタのナイトビューは315k円。レジェンドの550k円より安い。
ただしマジェスタのは近赤外線カメラ1台だが、レジェンドは遠赤外線カメラ2台搭載し画像解析までやる。
結局レジェンドと同等の性能を持った製品がいまのところないので高いか安いか比べにくい。
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 19:15:53 ID:HpAic7Fy
>>949
そういえば、うちの親父はモロ団塊だが、
マツダとかスバルとか非主流派の車が好きだな。
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 19:28:17 ID:ap4cwzgy
>>954
おおゥ!
実際にそんな事言って車かってる上司いるよw
兼業農家でギャランとサンバー所有、トラクターも三菱
今回のリコール騒動で三菱には見切りをつけたっぽ
冬にギャランがマークUに変わる予定らしい
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 20:22:52 ID:tw0GoVan
レジェンドは、高級車市場でそういうニーズがあるのか微妙なのに
300馬力や新機構のAWDやアルミ鍛造フレームやナイトビジョンなどなど
変な装備が満載だな。面白いと思うがオヤジたちの心は掴めないだろw
新型マークUはスクープで見るとかなり良いよね。>>957
トヨタは変化するといってもギリギリのところで踏みとどまる見識がある。
レジェンドは突き抜けてダメポ。
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 21:09:24 ID:Oi7eA4rz
ぜんぜんギリギリじゃないと思いまーーース
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 21:13:33 ID:IyB2eI+G
>>955
なるほど。
レジェンドは初代から反主流派が選ぶ車だったような。ちょっとこだわった男性から支持される
可能性があるのでは。絶対的な数は少ないから大ヒットにはならないでしょうけど。

961名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 22:22:26 ID:6KPrAjfd
熱狂的なンダヲタと社員と変わり者が買うだけと思われ。

数としては

社員>変わり者>>>>>>>>熱狂的ンダヲタ

くらいのイメージか。
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 22:26:41 ID:ap4cwzgy
>>961
ホンダ社員やその家族から執拗に購入を勧められる被害者>社員の家族>社員>変わり者>熱狂的ンダヲタ
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 22:27:19 ID:6KPrAjfd
なるほど。
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 00:14:17 ID:3UNe3ukQ
>>962
下はもちろん上の社員だって買えねえだろ。
965えんらく ( ´∀`)ノ 電話屋:04/09/21 10:34:59 ID:+DRzENyn
>>959
>ぜんぜんギリギリじゃないと思いまーーース

いや、クラウン見てても判るとおり、その年配層に対する慎重さという点では
確かに上だ……というかホンダが暴走してるだけかも。クラウンをガラッと変
えたら売れなくなった(クジラだっけ?)という経験がある以上、評論家らに
古いだ何だと言われようと顧客層に向いた車作りをせざるを得ないし。

いや、ホンダが暴走しないと逝けない理由が”北米”にあるのはわかってるけど
日本で売る際にそれをカバーできないようになってるのは辛いよね(´・ω・`)ショボーン


ところで今度のマーク2はえらく形を変えてきてるけど、もう吹っ切れたのか?>トヨタ
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 10:54:23 ID:hkVeMXiy
つか、そもそもレジェンドって国内市場ほとんど考えてないだろうに。
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 12:59:37 ID:kMbk5K14
所詮ホンダの車なんか!
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 14:06:18 ID:URevRB27
【脱税】ホンダの詐欺は真実だった5【横領】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089179761/
969名無しさん@そうだドライブへ行こう
今月もあとちょっとだね。
関係者の途中報告は新スレになってから?