921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/04 01:07 ID:2AZ9+sA6
>>899 ホンダは全車マツダ顔にベンツグリルを付けるんか?(w
ンダのクルマって包茎って言うかムケて無い感じだな〜(´・ω・`)σ
ホンダはデザインの煮詰め方が雑。
いくらいいアイデアでも、実際に形になったとき、表現に切れがなければ相手に伝わらない。
アイデアスケッチは格好いい、デザインコンセプトは素晴らしい、それはもちろん良い事なのだが、それだけでは意味がない。
>>923 限られた予算では自由なデザインさえままならない。
使い回しの部品に生産性重視の設計ではね。
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/04 08:53 ID:xHD95J8q
ユーザーを獲得するために一番最初に必要なのは
ディーラーに見に行ってもらうことです。
そのためには見た目ってとても大事ですよね。
現車を見る前の広告で、オッと思わせるデザインで
それから装備とか価格で他車と比較することが多いと思う。
そのあたりを考えてデザインしてるんでしょうかね?
オッと思わせるデザインでも価格表を見て逃げていく。
ちょっと昔のホンダディーラーでのパターン。
記念品だけ取られて他社に客が流れて・・・・
本当に気の毒だった。
目を引くデザインなら簡単。
子供っぽいリトラだのクーペだのを作ればいいだけだから。
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/04 11:21 ID:2at8Ciy2
80年代のンダ車はよかったなあ。エンジン以外安作りと言われたが。クイントインテグラ、プレリュード、レジェンド、トゥデイ、エアロデッキ、ビート、CR-X、デザインアイデアだけはすごかった。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/04 12:21 ID:00vwiENY
>917
マイバッハはブーレイだろ?
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/04 13:50 ID:2at8Ciy2
927だけど、マイバッハは企画から元デザインまで日本だよ。企画に意気を感じた本社が汲み上げて、ブーレイが詰めた
>>927 そのカッコイイ車をラインナップするホンダがあわや三菱と合併の瀬戸際
まで追い込まれたのが80年代。その後のホンダがミニバンメーカーに
転換したのは言うまでもない。もっと買ってやれば良かったのに・・・。
このダメな時期だからこそ、ホンダ顔を確立するチャンスでつよ!
加えてベクトルがバラバラなのもいただけませんなw
少なくともフィニッシャーは、一人にしないとダメでつ
エンブレムもアルファやロータス、FやPみたいに多色化して品良く小さくしる!
ぶっちゃけ、デザイン部外注にしたらいいw
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/04 19:30 ID:YUvcvTgw
>>930 三菱と合併??そりゃ規模からいけば吸収だな。
あ、だからMIVECなんてものが世に出てきたのか?ホンダに教えてもらって。
もうずいぶん昔の話になるが、ヤマハが軽を出したいと考えてたバブル時代に
トヨタが許しを出さなくて、ヤマハはマツダと仲良くなりかけた。
そのときにファミリアのツインカムをヤマハが設計したという噂があったが。
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/04 19:34 ID:i8y8pZnD
前はよく 若年層にはホンダが人気があるって言われてたけど、
今はどうなんですかね? 個人的にはS2000が好きですが。エアロ付ければの話ですが。。。
>>911 でも、オリビエ・ブーレイ氏をホンダに起用すれば、ホンダのデザイナーも
かなり奮起するはず。「三菱をあんなことにした香具師に言われたく
ねぇ」と思ってくれればいいのだから。でも、当のブーレイ氏も現行オデッセイ
に”苦言”を呈していたし、FMCする車種を担当させれば、かなりホンダデザイン
のレベルが高くなるはずだが?。
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/04 20:00 ID:59zM6MSs
銀座でマイバッハ見たけど、
最初、光岡がつくったセドリックのリムジンかと思った、マジで。
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/04 20:03 ID:59zM6MSs
デザイン、経営も併せ、
宗一郎ではなく川本以前と以後だと思うな、おれは。
業績は期待出来ないかもしれないが、
プリンス入交のがンダヲタとしては面白かった筈だ。
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/04 20:25 ID:uX7Zb/Pt
セガぶっ潰した奴だろ?イリマジリって。
>>927 たしかにデザインアイデアだけはいいと思うが
出来上がった車体はカクカクで貧相な形なんだよな…
>>939 世界見る前に日本見ろって…。
世界で好調日本で低迷 世界で低迷日本で好調
お前さんはどちらがいい??俺なら後者だね。ホンダ海苔としては…。
>>941 あれだけ新車(新型)出したんだもの。それは当たり前でしょ。
俺はホンダの元三種の神器に復活(+1)にして欲しいんだよね。
一つはFMCして良い感じに売れているが。
>>939 こりゃ失礼。現行デザインお気に入りの方には大変失礼なレスでしたなw
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 17:08 ID:09PzCoL1
なんでアンチっつてわざわざ削除依頼に引っかかるようなスレタイにしたがるの?
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 20:47 ID:nVUZsnCT
>>934 近年の日産のデザインといえば中村氏が浮かぶ。
中村氏はもちろん才能のあるデザイナーだと思っているが、
私が彼をすばらしいと思っているところは、その自分のデザイン力で強引に改革を押し進めるのではなく、
本来、日産のデザイナー一人一人が持っている潜在能力を認め、尊重し、
それを発揮できるための環境作りに力を入れた事だと思うんだよ。
ゴーン氏の後ろ盾と、中村氏の正面の盾で、責任は受け持つからお前らが自分で自信を持って作れと。
日産のデザインは中村氏が絵を描いたから改革されたのではない。
逆らうようで申し訳ないのだが、私個人的にブーレイ氏は個人プレイヤーだと思っていて、
デザイナーとしての才能は充分にあると思うのだが、大規模なメーカー内で統括する立場としては
前に出すぎる嫌いがあると思うんだな。社員の士気を高める効果がまったくないとは思わないけれど、
ブーレイ氏という巨匠のワンマン体制で周りが混乱、迷走する危険性を危惧してしまう。
それはスバルと三菱のその後の混乱で見せ付けられてしまったからね。
80年代後半のホンダはすでにデザインの低迷期を迎えたと思うな。
それまでに確立したホンダ独特のデザイン文法。
低いボンネット、扇形のワイドなフロントスクリーン、直線的で大きく勢いのあるサイドウインドウグラフィック、
ベルトラインに扇型曲面を水平に通し、その下に黒いボディプロテクターと細いメッキを通した、天地の薄いボディサイド。
これら文法がホンダ車をスマートで上品に見せていた。
それが崩れたのが90年の二代目レジェンド辺りからかな?
ベルトラインを高め、プロテクターを下げた、天地の厚いボディサイドを取るようになった。
さらにキャラクターラインも減らし、徐々に曲面を増やし、水平基調からウェッジシェイプに。
実はこの頃からホンダ車の鉄板が薄く見えるボディが密かに表面化し始め、今に至っていると思っている。
4代目プレリュード、5代目アコード、スポーツシビック、ドマーニなど。
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 21:06 ID:YPRG/Osy
>>949 近年のデザインが崩れた原因は、なぜでしょうか。非常に興味があります。
私見ですが、社内のデザイン陣、技術陣それに営業陣のパワーバランスが崩れたのではないかと思います。
営業陣が強くなれば、カタログデータ・マルチシートアレンジ・カーゴスペース等を重視するでしょうし、
技術陣が強くなれば、ある意味面白みの無い車になる可能性もあります。
>>949 ボディが薄く見えるのではなく、本当に薄くしている。
2代目レジェンドあたりからホンダは歩行者保護に力を入れ始め、
外板を薄く柔らかく仕上げて衝撃を吸収しているからだ。
無論、キャビンは剛性を高めてあるから外板との間には空間を
空けなければならない。それが分厚いボンネットや見切りの高い
サイドウインドとして見えるわけだ。
これはかつてのカッコよければ売れるだろうという営業サイド
よりも技術サイドの発言力が増した結果でもある。
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/06 01:36 ID:4A/bVuBK
>>951 初代インテグラなんてノブ持ったまんまドア閉めたら
ノブ周りのパネルがへっこんで慌てたもんだよ。
あのころはホンダなんて まだみんなバカにしてたし
本当にボディーも薄くてチャチだった。
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/06 06:09 ID:t5K/7uVJ
まあなんだ、企業イメージと違って、消費者の声が届かないのがホンダ。
一般ユーザーには、「うるせーよ、お前らに何が判るよ。俺らの作った車に乗ってりゃいいんだよ。」という態度だが、
レーサーやレーサーOBの意見は拝聴する。
16年付き合ったけど、そんな感じがしたね。
ホンダの宣伝下手は今に始まったわけではない。
イメージCM戦略などやめてトヨタのように安全を連呼すればいいのに。
提案型の車作りはホンダの真骨頂であるからやめることはないだろう。
消費者の声とやらは常に後ろの方しか見えていないのだから。
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/06 06:46 ID:TtUkQS+8
CMに白人ばっかり使ってるしなw
ホンダのCMって変な台詞が頭に残るなぁ。
かっこインテグラ。
ポリシーはあるか?
とか。
オルティアのCMでジャン・レノ使ってたのはびっくりしたけど。
とか。
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/06 09:22 ID:SUWkuf2Q
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/07 15:23 ID:vEg3N1qv
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/07 15:24 ID:vGK1EM0J
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/07 15:41 ID:5FvDMGZY
日本一デザインセンスのない三菱
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/07 19:36 ID:TsVyvHu/
オレは昔プレリュード(1.8XX)買ったときに、みんなから
「あほんだら」と言われてしまい、かなり凹んだ・・・。
蓼科を彼女とドライブしていたら、あまりのパワーのなさに
こんな車を買ったやっぱりオレは「あほんだら」なんだと思ってしまった。
約20年前で200万以上つぎこんでものすごく後悔したけれど、
今は同じような価格で買ったレガシィB4にものすごく満足しているのです。
毎日、車に乗るのが楽しくてしかたない。
ホンダに乗ってよかったな、と思ったことはあまりない。
同じ価格ならあのクルマが変えたなあ、と後悔することばかりだった。
>>961 プレリュードはソコソコのパワーにスポーツカーみたいなスタイリングと
バーゲンプライスが真骨頂の車。そんな車にパワーを求めることこそ勘違いの極みだな。
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 10:49 ID:9by7L5IU
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/09 02:35 ID:oNyccfly
こっちを使い切ろうよ
保守
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/13 00:41 ID:RBgrLvtp
hosyu
>>961 デザインレスでパワーでんでんいっているおまえは本当にあほんだらだな
スバヲタ出張ご苦労w
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hozen
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ