【時代の】ホンダはミニバンメーカー【本流?】

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
最近のホンダの車といえばミニバンばかり。
シビック、アコード&ワゴン、インスパイア、インテグラといった一時代を
築いたホンダ車や、CR-V、HR-V、MDXといったSUV、
NSX、S2000といったスポーツカーを乗る人間も少数派となり、
ホンダラインアップの中では本流ではなくなってしまった。
レジェンドも本流とはなりえない車種だろう。
他社をみてもここまでミニバンに偏向した売れ方をしているメーカーはない。
いくら他社より走りがマシとは言っても、ミニバンはミニバン。
和製クライスラーというべきだろうか。
ホンダは日本市場ではミニバン専売メーカーという確固たるポジションを
築いたと言って良いのではないだろうか。

ホンダはこのまま突き進むべきなのか?皆さんの意見を伺いたい。
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/08 11:16 ID:BCW95q0i
最近のホンダの車といえば
・ミニバン的な要素を入れたフィット。
・元祖ミニミニバンのモビリオ。
・若者(DQN含む)向けスパイク。
・地道に売れてる飯の種、ステップワゴン。
・走りのミニバンを謳うオデッセイ。
・ホンダとしては珍しい他社後追いミニバン
 5ナンバーのストリームに3ナンバーのエリシオン。
・欧州向け戦略3by2ミニバン、エディックス。
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/08 11:24 ID:BCW95q0i
就任当初はF1での活躍をはじめ、走りのホンダ復権の期待が
かかった福井社長だが今では「ミニバンのホンダ」の復権を
宣言するまでになった。
http://response.jp/issue/2004/0708/article61930_1.html
前社長、吉野氏が築いた
「ハイ、ミニバンのホンダです」
路線のほうが磐石であることがハッキリしてきた今、
ミニバンメーカーとして突き進む決意の表れか。
一人で長文失礼。もう一言。
ホンダは日本ではミニバンメーカーとして、力を入れて行くことが
トヨタとの差別化にもなり独自のポジション、シェアを残すことに
なるとは思うが、そこに賭けてしまっていいのか?
トヨタの完全包囲網に対抗していけるのか、どうか。
ホンダといえば走りということで独自のポジションがかつてはあった
わけだが、ミニバンというポジションで ホンダブランド を好む
人間がついていくのだろうか?
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/08 11:54 ID:/fn8aXFr
ミニバンに乗る独身者は白痴。
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/08 13:07 ID:YnBYcmLQ
>>5
それは言えてるんだよな。
ミニバン自体は否定はするつもりもないし、今や日本のファミリーカーの
主流でもある。
でも、通常は一人。友人乗せても2,3人がほとんどという香具師が
年に一回か二回のために6、7人乗りの車を買うという感覚はおかしい。
車重とか考えたって、燃費なども同じシャーシー、エンジンなら
セダンのほうがいいはず。
オデッセイなんざ、通常は4人、いざというときの7人なんて
コンセプトがイかれている。
そういうユーザーを助長しているホンダはおかしい。
ホンダ=スポーティということを除いても、今、売れているから
とミニバンばかりに偏ってるホンダはやはりおかしい。
CVCCとかの頃の志はどこへ行った?
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/08 13:08 ID:YnBYcmLQ
そういう意味ではミニバン的使い勝手を凝縮し
走りがスポーティなフィットはホンダらしい
と思う。
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/08 15:02 ID:UVQk+mGk
エディックスが売れる売れないに関わらず、
ホンダは日本ではミニバンメーカーとして
生きていくことを決意したようだね。
放置されているシビックがちょっと可哀想。
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/08 18:36 ID:K7GG259r
スポーツマインドの無いホンダは、だめぽだ。
インテグラに力をいれろよ。
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/08 18:38 ID:vZJhO7rL
ホンダは放置しているくらいなら、NSXとかS2000とか
廃止にしてしまったほうがいい。
日本ではミニバン、北米でSUVとアコード、アジアでアコードとフィット
でいいじゃないか。
半端なくスポーツカーを造るならまだしも、今の時代、今のホンダには
必要ない。タイプRもいらんな。
スポーティな足回りのタイプS、アブソルートでいいだろう。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/08 23:27 ID:zwKQKc5C
今のホンダは走り好きのユーザーが
買うメーカーでは無くなったね。
アコードもシビックも本気で作っているからこそ、
それらの派生車種であるホンダのミニバンラインナップが成立している。
アコードもシビックも、ミニバンになる為のベース車両でもある訳だから。

どうしても顧客に法人の多いトヨタや日産は、本来はセダンを売ることに力を入れなければならない。
しかし、ホンダは法人向けにはあまり力を入れていない(ホンダ関係各社以外にも売ろうとまでは思ってない)ので、
好き勝手なクルマ市場を掘り起こしてやろうとする。

最近では法人はあまり元気がないそうだが、個人消費はなかなか活発だ。
今の人気車種といえばコンパクトカーで、その前はミニバンで、その前はRVだった。
それより前は、確かに2ドアスポーツや4ドアセダンが売れ筋だったので、
今年はセダンが来る・いや来年こそスポーティーカー回帰だ、などと一部マスコミは煽ったものだが・・・
いまだに道を走ってるのは、ミニバンやコンパクトカーが大半を占めるという現状。

トヨタと日産は、これからもコンパクトカーの方が伸びるだろうと予想した。
ホンダは、これからもミニバンの方が伸びるだろうと予想した。
ただそれだけの事。
大事なのは、客を飽きさせない事。
ニーズにあった車を、どれだけリアルタイムに投入出来るか、という事が重要。
2年後3年後は各社コンパクトスポーツミニバン(?)なんかを、こぞって作っているかも知れないし、
5年後には本格4ドアスポーツ(?)なんかが主流になってるかも知れないし。
「売りにくい車」って、その時代時代で「ある」という事。
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/09 10:42 ID:XmSIo4Tf
>>12
トヨタは別にコンパクトやセダンにだけ力入れてるんじゃなくて
すきまなく力入れてると思うけど。
ミニバンの販売台数は比率的にはホンダほどでないにしても
台数ではトヨタのほうがホンダよりも上だし、バランスよく売れていると
思うが。
日産はミニバンづくりが下手。初代プレーリー、ティーノも目の付け所は
よかったが撃沈。1BOX系はトヨタにかなわず。
後追い商品系、最近ではプレサージュ、は力及ばず。
唯一といっていいヒット作エルグランドは日産2代目は売れない法則にしたがって
(開拓した商品をトヨタに潰される法則といってもいい)沈没。
コンパクトに力入れてるんじゃなくて、やってるけど売れないだけ。
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/09 10:46 ID:XmSIo4Tf
>ニーズにあった車を、どれだけリアルタイムに投入出来るか、という事が重要

で、ホンダはニーズにあった車をリアルタイムで出してると?
後だしじゃんけんでリアルタイムにしているって感じか?
それも他社が失敗したものを研究して、オリジナルだって言い張ってね。
エディックスは欧州ではセニックが確立した分野。
海外で流行った分野を市場にあった形で焼き直しし、
日本人の口にあわせるのは確かにうまいわな。
お調子者メーカーというべきか。

15名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/09 10:59 ID:5UBzNQ5y
従来どおりのなんの変哲もないセダンやワゴンに、ドイツ元祖の4WDやドイツコピー
サスペンションを付けたいわゆる、“ドイツ自動車工学”という単位の優秀答案、秀才
タイプのクルマをつくってりゃいいという時代じゃないからね。
試行錯誤しながらいろいろ変わったことをやっているんだろうね。
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/09 11:04 ID:LQjidzqy
>エディックスは欧州ではセニックが確立した分野

笑うとこですか?
ルノーは日本車をイタダクことの多いメーカーだよね。
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/09 11:27 ID:XmSIo4Tf
>>16
3人がけ×2列 って尺度しか持ってないのか?
ティーノとかムルティプラしか比べられないとでも?
1996年にミニバンスタイルをコンパクトサイズにバリエーションで
加えていく戦略を打ち出したのは(メガーヌ)セニックが
火をつけて、その後、VWやシトロエンとかもこぞって参入した分野だろうが。
その中で、日産がアルメラ・ティーノは前3人がけというものを出したが
あくまで、セニックが2列シートコンパクトのミニバンスタイルの先駆けであることに
間違いはあるまい。
ホンダがこれから欧州で出すエディックスは当然、いまいちヒットしない
HBシビックに変わる主力商品として期待して出すんだろうが。
多少、着眼点が違うから、まったく新しい市場だなんていうんじゃないだろうな?
>あくまで、セニックが2列シートコンパクトのミニバンスタイルの先駆けであることに
>間違いはあるまい。
ミニバンというのが日本で言うところのミニバンでしかないというのもあるが、
そこはともかく「そうしたスタイル」のクルマ全体を指して、その元祖がセニックであるとは…。
シビックシャトルとか、プレーリーとか、現在のミニバンブームに繋がる種はずうっと昔から存在してたんだがな。
それはともかく、ミニバンスタイルのクルマが百花繚乱な今、エディックスが何やら元祖の「パクリ」だなどという
見解は的はずれもいいところだ。

パクリだというのなら、ティーノやムルの横3人がけスタイルを真似た、という点だろう。
それにしたって、どちらにせよ独創的なアイデアとは思えないがね。
どこに力点を置いてデザイン(インダストリアルとマーケッティングでの)されたか、ということが問題なわけだから。
エディックスも結局、こんなに横幅は広いし。
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/09 13:30 ID:Q6jWVA04
>>18
どこに今の日本のミニバンのすべてがセニックが元祖だの書いてあるんだ?
日本でのミニバンブームってやつはセニックやティーノが出るまでは
3列シートのものを指していたと思うが。
それまではシビックシャトル含め5ドアハッチバックといわれていたろ。
プレーリーには2列シートもあったが、専用でもない。
強いて言えばヴォイジャー、シャリオあたりから始まるアメリカンの
ミニバン(アメリカで言えばミニミニバンというべきか)の流れ。
セニックが欧州でブレイクしたのはあのサイズ(主に全長)で
それまでのHBとは違うスタイルを築いたという点。
エディックスは欧州で流行しているミニバンの流れの中の車だと思うがね。
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/09 15:52 ID:HyiZV8oK
あまり車に対してこだわりがない、といったら言いすぎだが
こだわりが少ない、妥協しなくてはいけないファミリーカーが
主力となってきたことはホンダがユニークな存在から脱却して
普遍的な大企業になってきた証でもあろう。
アメリカ、アジアでのアコード。日本でのミニバン路線は
ホンダがこだわりなき大量生産メーカーへの華麗なる転身と
いったところですかね。
広告塔のF1やNSXも実態からかけ離れすぎだし、
やめたほうがいいだろうね。
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/09 21:49 ID:pBh7Vkk5
ホンダは大衆車ということでFA
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/09 22:06 ID:SvCDnZG/
5月のホンダのスポーツ車登録、150台割ってたそうだ
(そのほとんどはインテグラらしい。)
>>19
んー?
結局、呼び名の問題ってこと??
セニックとプレーリーって何が違うんだ、使われ方のコンセプトとしてさ?
セニックもプレーリーもエディックスも、自家用車として使われることが前提の、
人も荷物もそこそこ乗る実用車、じゃないのか???
「違うスタイル」という書き方をしてるけど、俺には、何が違うのか分からんよ。

(ちなみにプレーリーを出したのはミニバンブーム以前から存在してる、
 同じような形、コンセプトのクルマだと言うこと。
 シビックシャトルを出したのは、これもブーム以前にあった、
 ミニバンと同じような使い方のできる乗用車だからという理由ね)
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/10 10:46 ID:WEjulofj
ホンダって92年ごろ(三菱絶好調の頃)のRVブームのときに
ホンダはRVのような車は作らない、と言ってたっけ。
クリエイティブムーバーとか言ってRVではない、なんて言ってたけど
実際はRVブームの流れの中のクルマ。
オデッセイだってはじめはミニバンとは違う、なんて言ってたのに
今では堂々とミニバンと名乗るは、ミニバンのホンダですとか言い出す始末。
要は生き残るのに必死だったということ。
それに言ってることとやってることがぜんぜん違うのもホンダDNAの特徴。
ついにはウチが元祖だ、起源だ言い出すのがオチ。

ミニバンは今やホンダが生き残るための最後の手段。
スポーツカー造り続けているのも再びブームのときに
ウチはやり続けていた、と言い訳するための手段でしかないのだよw
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/11 03:08 ID:Eqe6qVVn
>>24
>スポーツカー造り続けているのも再びブームのときに
>ウチはやり続けていた、と言い訳するための手段でしかないのだよw
スープラもGT-RもRX-7も消え去ったその年、NSXの「R」を、
しかも環境基準を向上させて復活させたホンダの何が言い訳だって?
スポーツカー逆風の中、NSX、S2000、インテグラ(R)という
カリカリのスポーツカーラインナップを維持しているメーカーが他のどこにある。
これがエクスキューズだというなら、他のメーカーはただの日和見主義だな。
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/11 03:15 ID:Eqe6qVVn
ミニバンは今やホンダが生き残るための「最適」の手段。 だ。
それは国内2位3位を争うコマーシャルメーカーとして当然の選択だろう。
そうやって稼いだ金を、金を増やすための利殖や、本業と何の関係もない
サッカーに注いだりせず、スポーツカーラインナップを維持し、
F1に参戦し続けるホンダのどこを見れば、言い訳でしかないなどと感じるのか。
頭の中身を、いちど点検してもらった方がいいぞ。
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/11 03:30 ID:gK8m8EjT
ホンダの2枚舌は昔っから有名な話。
もう信用してません。
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/11 03:44 ID:zBT45paJ
走りを追求する為のミニバンだろ。
遊びをする為の仕事と変わらん。
それほどひどいこととは思えない。
むしろ、スーパーカブの精神に添ってていいと思うな。
DQN車メーカー
06シビック見てちびんなよ
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/11 05:28 ID:EEEF1P/0
そのうち、ホンダは、
NSXもS2000もミニバンだって言い出すぞ。
32名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:20 ID:IHAcrZMW
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    | DQN車ばっか出すから要らないモナ
     |        |        |   |  
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |  ホンダ
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |

33名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:48 ID:H3NEYtCc
ホンダがDQN車作ってるんじゃなくて、
乗る香具師がDQN車に仕立て上げるだけだと思う・・・
34名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:18 ID:9VzF3SWD
【素朴な疑問】ホンダ乗りはDQNデナイノ?2【高DQN率】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059924566/l50

35名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:20 ID:9VzF3SWD
36名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:23 ID:IHAcrZMW
>>33
新型オデッセイなんかあからさまにDQNを狙ってると思うんですが・・・。
個人的に言わせてもらうとミニバンでスポーツってのが邪道だと思う。
37名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:34 ID:Hm74iqOh
確かに造る側がDQNを意識してるのは間違いないと思われ
38名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:43 ID:l62HZg2v
S-MXなんて、カーセクースしてください、といわんばかりのDQN車
造るほうも買うほうもDQN
39名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:45 ID:XXO8ZA+H
フルラインじゃ三菱の二の舞だよ・・・
40名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:11 ID:KOWwdath
ひきこもりにとっては、カーセックスすらDQN行為なのか??
41名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:12 ID:LKgTz0zy
>>40
犯罪になるんじゃなかったかな?
42名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:21 ID:wZnnHQJ0
この手のスレは最初はまともでも、その内とにかく難癖をつけて叩きたいアンチが集まってきて
グダグダになるんだよな〜
43名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:30 ID:hQVsjfYr
>>40
ひきこもりという言葉で逃げるな
自分の言葉で批判汁
44名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:30 ID:TU7QWhKk
カーセックスが犯罪なら青カンはどうなるの。
婦女暴行で即タイホですか?
引き籠もりばっかだから日本の人口は減るばかりだな。
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/11 19:49 ID:+08qk7So
カーセックスも青かんも公然わいせつ罪でつ。
婦女暴行?プ・・
46名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:50 ID:KOWwdath
>>43
え?逃げ?
俺は、カーセックス=DQNの構図が分からないだけなんだけど。
47名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:04 ID:LKgTz0zy
>>46
そうだな
カーセックス<DQN だな
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/11 20:09 ID:+08qk7So
カーセックス=犯罪=DQNじゃないの?
おれは田舎在住だからやってるけど。
49名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:12 ID:KOWwdath
>>45
不特定多数の人の前でカーセックスしたら、公然わいせつ罪になるだろうな。
外から見えないようにして人気の無い所でやるなら全然問題ない。

頭でっかちなのもいいけど、一回カーセックスしてみれよ。
気持ちいいぞ〜。ひきこもりちゃん。
50名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:12 ID:EEEF1P/0
似非ミニバン粗製乱造DQN御用達
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/11 20:18 ID:+08qk7So
>>49
馬鹿だなぁ・・不特定多数が見てる見てない関係なく、公共の場所に停めての
カーセックスは問題ありなんだよ。カーセックスするのもいいけど、振ったら
カランカラン♪言う頭なんとかしてください。
>>51
それは公然わいせつ罪の事じゃないでしょ?
確か、民事の方だよね。
ようするに公園で花火するのはいいけど、度が行き過ぎるとまずい。みたいな。
俺が言いたいのはカーセックスの行為自体は犯罪じゃないって事。
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/11 20:25 ID:3kv1WIsV
ホテル行けよ貧乏人が
臭い車内に人を乗せるな
そんなんだからチビ・デブ・ブスの女しか出来ないんだよ(w
>>53
そりゃ、童貞の発想だろ。
金有る無し関係ないんだよ。
今日は、ホテル。
今日は、車。
今日は、家。  わかる?

それと、デブ、ブスは頂けないけど、小柄なのはいいよ。
かわゆいからw

つーか、すれ違い。ごめんなさい。
ここはカーセックスを議論するスレですか?(藁

>>36
ミニバンでスポーツ、別にいいんでないの?
観光バスじゃないんだから、ミニバンにもそれなりに気持ちよく走れる車ってのを求めるユーザーは
確かに存在すると思う。
まあ、某雑誌のようにミニバンで筑波ラップ云々言ってる香具師はアホだけど、
高速のカーブなんかで気持ち悪いくらいロールする車には俺は乗りたくない。
要するにセックスもモータースポーツも道具や場所を選んでばかりじゃ
どうしようも無いってこと。
ヤリたい時には場所も道具も選んでらんないのが若者の特権だと思ったけどね。
>>54
チビの珍獣彼女にヨロシクね!
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/12 07:42 ID:zRngfQF2
中途半端にやるくらいなら、放置しているNSX、S2000、タイプRは
やめたほうがいい。
自動車部門はミニバンメーカーと企業イメージのためのF1だけに
特化しとけ。
4輪以外はオタク向けのアシモも大切だなw
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/12 11:06 ID:1l1qcaEg
>>58
アシモとスーパーカブに特化しる!
だんだんとアホな内容になってきているな。
このスレ。
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/12 17:16 ID:1m+FBIDi
>>60
ホンダヲタのやり口なんだね。
いいかげん話もどせよ
俺も赤字を垂れ流すスポーツカーなんかやめちまえと何回も上申したのだが
企業イメージのために捨てられないんだと。もいっかい上申してみるから
良いアイディア無い?
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 08:56 ID:pwWvbV6C
>>63
4座のスポーツカー(セダンではない)を造ること。
RX-8とは差別化するためにもミニバンスタイルでね。
次期型ストリームなんて、そうなるかもしれないけど。
>>61
ホンダって他社の車より、
カーセックスの比率が高いということが
このスレで理解できました。
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 11:42 ID:OhrX6kOD
>放置しているNSX、S2000、タイプR
一昨年NSX、昨年S2000、今年インテRがそれぞれビッグマイチェンしてるけど
これでも放置になるの?
フルモデルチェンジさせなきゃ放置ってんなら、それは違うと俺は思うが。
なにかしらお買い得車の設定をつけて毎週のようにキャンペーンするとか?
それも違うでしょ、スポーツカーの売り方として。
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 12:04 ID:0iEFTtPV
なぜターボ車造らんの?
(軽以外)
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 14:31 ID:BHQbPoJK
>>66
ポルシェやフェラーリでさえFMCを行ったり、ビッグマイチェンは
行ってるだろ。
アメリカでも月数台しか売れない、ユーザー側が忘れてしまうくらいの
モデルでいいのかってこと。
ユーザーに向き合わず、メーカーの理屈でラインアップで持ってるだけにしか
見えないね。
ミニバンへの熱心さに比べれば。

ホンダのスポーツカー路線は終了。
ミニバンメーカーでいいんじゃないの?
>>64
それってオーパかナディアだよね。どう考えても売れそうにない。

売れない車ってMCするための予算さえケチられるから大きくいじれないんだよ。
だからレジェンドもフラッグシップなのにFMCが遅れたわけだ。
NSXもS2000もこのままじゃ同じ運命だよ。
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/13 23:13 ID:pco9Z/EQ
カーセクースを否定はしない。時々であれば刺激にもなってよかろう。
ただ、その用途を示した車を造って販売するなんて、
自動車メーカー(それもスポーツイメージを標榜する)としての志があるのかと小一時間(ry
(当時の広告宣伝知ってれば、眉をひそめた人もいるはず)

ま、NSXも328を徹底研究したわりには横置きミッドシップで
トランクスペースがだらしなくリアオーバーハングにはみ出した
とてもスポーツカーとは言えない設計なんだが。
トランクスペースもオーバーハングもない縦置きミッドの348と比較してもよく判るだろ。

ホンダはミニバンメーカーである。
スポーツは単なるイメージ戦略であり、本物のスポーツカーを造る気は全くない。
(だったら360モデナのセッティングは何なんだって意見もあるだろうが)
NSXは実用的なスポーツカーだよ。
何しろカップルでスポーツ走行を楽しんだ後、
ゴルフを楽しめる道具の積み場所も確保してる。

走りのみを楽しむためならバイクというもっと相応しい乗り物があるでしょ。

S−MXって結局ファミリーに売れたんだよね。
ディズニーランドの駐車場で開場待ちするのに雑魚寝出来るのが便利だったよ。
NSXって次期モデルみたいなの発表してるじゃん
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/14 18:39 ID:A5bzq2l8
ショーモデルはショーモデル
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 08:53 ID:r6W86xQc
NSXみたいなスポーツカーがホンダに必要か?って思う。
80年代後半のホンダの良さってさりげなくスポーティってとこで
タイプR路線のような汗まみれのスポーツではないと思うのだよな。
ミニバンだけれどもスポーティというのは結構いい線ではないだろうか。
一方でフィットベースでなにか出てきそうだけれども、ミニバンでなく
小型スポーツ(かつてのCR-Xのゆうな)のほうがホンダらしい。
この辺の微妙なバランス感覚が今のホンダはずれているような気がする。
ミニバンのラインアップを拡充して、小型のスポーティ車をそろえる。
NSXとかS2000とかは必要ないと思うんだが。
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 09:00 ID:swa9oD5k
ベストカー読んだ?今出てるやつ。
NSX0台、S20002台(だっけ??一桁)とか…。
俺はこのスレでもホンダスポーツカー擁護の書き込みもしたけど、ちょっと衝撃。
S2000てついこのあいだマイナーチェンジしたんじゃなかったっけ。
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 09:17 ID:caKmUEp3
89〜92年まで
660
ビート
1.3
シティ
1.6
CR-X、シビック、インテグラ
2.2
プレリュード、アコード
3.0
NSX

78名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 09:22 ID:caKmUEp3
今の車の価格高くね?

79名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 09:32 ID:pDsvzTQq
ホンダは日本の全メーカー中で、一番MT車販売比率が低いらしいね。
(トヨタは営業車のおかげでMT車比率が高いと思うが)
MT車比率が高いのは、マツダと、ダントツでスバル。

スポーツ志向の人からは、余り支持されてないよう。
まあ、スポーティ志向の人には支持はあるかも。
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 09:49 ID:vgP4wQ64
ということは(他社よりは気持ち)スポーティなミニバンのラインアップ
というホンダの選択はイメージともども、ユーザーにあっているって
ことだな。
NSXなんざフルモデルチェンジしたらしただけ無駄な産物になりそう。
次期AWDレジェンドベースで4WDスポーツでも造ったらどうかね。
まんまディアマンテベースGTOのコンセプトだがw
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 16:19 ID:7ph139Lf
http://www.honda.co.jp/news/2004/c040715c.html
ホンダ自身、日本ではミニバンメーカーであることを
宣言いたしますた。
もうホンダは終わったクマーAA略
>引き続きミニバンラインナップを強化し、毎年継続的にフルモデルチェンジ
>もしくは新機種投入を行なう。

ホンダはもうミニバンスパイラルに陥ったな・・・・
84過去初代CR-X乗りにして、現在旧インテR乗り:04/07/15 21:52 ID:swa9oD5k
うわー……
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 11:53 ID:4K9qfSe8
でも本当に日本で力入れるのミニバンだけでいいのかね>ホンダ
オデッセイも発売半年で5000台前後に落ち着いてきたし
期末以外はエリシオンとあわせて月に1万台いくかどうかくらいだろう。
エディックスがそこそこ売れたとして、ストリームはどっかへ行ってしまったし。
発売当初は大人気なんだが、新車効果が薄れてきたときに落ち込みが
激しすぎる。
ということはステップワゴンみたいに地道に安定して売れるような
車が大切だと思う。ただ、それをミニバンだけでやるのは非常に危険。
軽でライフ。コンパクトでフィット。ミニバンでステップワゴン。
セダン、HBで一車種くらい飯の種的なクルマが必要だと思うんだが。
本当はシビックに力入れるべきだったんじゃないかと思うんだがな。
でそれぞれにスポーティグレードを設定。
無駄なスポーツカーに中途半端なタイプRはイラネ
つーか、ホンダはずーっとこんな調子で車を作り続けてきたと思うけど・・・。

特別いつも売れるわけではないが安定>>定番シビック アコード
稀にスマッシュヒット>>CVCCシビック、初代シティ、EFシビック オディッセイ

これの繰り返しだと思うけどね。
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 13:17 ID:wu3VfX5z
>>86
アコードは(競合他社と比べても)とにかく
現行シビックは定番にはならなかったのが痛いね。
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 13:25 ID:b8IRYJJB
日本ではね
      ∧_∧
      ( `Д´) ノッテルカーイ!
      ( ⊃┳⊃
     ε(_)ヘ⌒ヽフ
     (   ( ・ω・)
≡≡≡ ◎―◎⊃⊃
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 14:42 ID:ev4MCouf
流れからして日本での話をしているだろ。
シビックが実質、大失敗したことで日本市場では
ホンダはミニバンメーカーとなったと。
ミニバンメーカーというと、なんだかミニバンが得意の専門メーカー
みたいでちょっとポジティヴな響きがあるよな(w
・顧客視点を一層強め、お客様の生涯満足の最大化をミニバンとして取り組む。
・引き続きミニバンラインナップを最強化し、毎年継続的にフルモデルチェンジもしくは新機種投入を行ないミニバンだらけにする。
・販売店において、人とミニバンの育成と、ITとミニバンなどを活用したシステム整備を推進し、トータルでミニバンとお客様を守る仕組みをつくり。
・870万人に増加した保有客と870万台に増加したをミニバン守り、さらにさらにさらにさらにさらにさらにさらにさらにさらにさらにさらにさらにさらにさらにさらにミニバンを増やして行く。
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 15:42 ID:TV7V91NK
ランキングTOP20みるとまだまだミニバンが本流で
コンパクトが支流のようだから
需要を考えればこの二つのジャンルへの投入は当然だ。

夏にホットコーヒーが売れると思うか?
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 17:21 ID:cyhpCfxg
>>93
売れてるからトレンドフォロアーで後追い補完ですか。
で、セダンとかスポーツカーが売れてきたら、必死に出すんですかね。
ホンダのラインアップにはポリシーがないってことでFA?
スポーツカーが流行りだせば機を見るに敏なホンダは必ず発売するでしょう。
何でもいいから2ちゃんねら〜全員がスポーツカーを買えばいいだけのこと。
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 18:38 ID:TV7V91NK
>>94
トレンドフォロワーでない自動車会社を挙げてみろってw

97名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 23:06 ID:vgnZXNEy
とは言え安売り貨物メーカーじゃいずれブランド力もヒュンダイに抜かれたりして?
ヨタはレクサス始めようってのにw
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 23:44 ID:CDPcZi2b
>>93
夏にホットコーヒーが売れると思うか?
売れるよ。美味い店は
これは儲けにならないと、常連頼みで
適当に手を抜いて味が落ちてる店からは客が離れていくけどw

ニホンレクサスはDNQユーザーによって落ちるところまで落ちるでしょう。
USA専用ブランドを持ち出さないと、どうしようもない某社のあがきが
垣間見えるようです。
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 02:57 ID:CgrCoNa+
>>98
いいこと言った(*´∀`)
ってか、気の利いた喫茶店ではホットもアイスも両方普通に選べるよ
t
e
アイスコーヒーも本格的なのは豆の挽き方から違う。
ホットコーヒーの湯冷ましやパックのコーヒーでは興醒め。

そんな贋物じゃ欲しくとも何ともない。
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 16:29 ID:Dy6V5WeJ
アイスコーヒーなんてもの普通に客に出すの、日本くらいだろ・・・
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 16:45 ID:d0HSk1EU
>>105の住む北の国では、「普通」には出てこないでしょうね。
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 19:00 ID:eCidD545
喫茶店でバイトしていたの彼女から、アイスコーヒーは作り置きなのでそのタンクに時々、
ゴキちゃんが浮いてることがあるけどそれを取り除いてそのまま出すという話を聞いたことがある。
だから彼女は絶対に店でアイスコーヒーを頼まなかった。
でも、俺はその話を忘れてたまに頼んでしまうんだな
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 19:04 ID:jNXuhYmc
CR-Xを復活させなさい。

できればFRで復活させなさい。 回頭性にこだわりなさい。

本田宗一郎より
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 19:27 ID:jNXuhYmc
ミニバンもいいが 面白くないぞ。

シビックもCR-XもFFなのにきびきび動いたし FFとしてはその集大成がインテR(初代限定)

S2000はFRでありながら ドリフトをする人を見たことがないくらい変な車。(アルテも)

やはり ホンダの中で  何かが壊れてきている・・・  
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 19:46 ID:T3S6pSAL
ミニバン主体のメーカーでも良いけどさあ
スポーツイメージのリーダーたるNSXの古臭さを何とかしろよ
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 21:28 ID:vkGLZFsr
何? ホンダユーザは ミニバン求めてるの?

当方 以前 ホンダファンでしたが ミニバンでホンダのアイデンティティー

まもれるか?
ポリシーはあるか?
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 21:41 ID:eCidD545
売れるから作るだけのこと
売れないものは作らない
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 21:45 ID:vkGLZFsr
えーっ Vテックって・・・
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 22:03 ID:vkGLZFsr
ぶいてっく って ほんだの 柱でしょ?

ミニバンについてんの?
売れないものは作らない   X
売れるものが作れない    ○
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/17 22:48 ID:eCidD545
>>116
売れてる車ってのを教えて
フィット
オデッセイ
モビリオ
エリシオン

見事にミニバンばっかりだ。
そのうち、ステップワゴンtype R が出ますよ
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 03:57 ID:h/uE0cKl
>>119
若いときにCBIGや印て蔵にノッテタ人に
とったらマジに願ってるかもね(藁)
そして案外売れたりして。
ステップワゴンにtypeRがでたら
崖から落ちる人カーブでこける人続出でいいんじゃないかな?
アブソリュートで勘弁してくれ。
というか、今のインテRだってレカロシート外して、エンジンのヘッドを黒くして
typeSとして売れば誰も文句は言わずよくできたパーソナルカーとして
この時代でも、そこそこの販売台数を達成できたのではないか?
そのあと、おもむろにtypeRをもっと過激なバージョン(リアシートが無いとか)
として出せば、むしろ今のtypeR以上に売れたんじゃないかな。
typeRありきなんて、どだい無理な話だったんだよ。
「スポーツカー」じゃないんだからさ、専用設計なんて言ったって誰も信用しないし。


124名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 21:56 ID:8wxDL99a
先の事は考えない。
時代を作るなんて言葉は社外のコピーライターがつくったもの。
今が良ければそれで云い。
売れる時に売るだけ。
だからミニバンメーカー。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/18 22:02 ID:x+rr9gkv
普通は商用で使われるフロント3列シートを乗用に持ってきたホンダ
この勢いだと電車をモチーフにして リアシートを縦置きにしてきたりして
売れる車=誰もが欲しがる車。
時々斬新な車を発売しても市場が食い付かなければ単発で終わる。
TYPEーRには二匹目の泥鰌は食い付かなかったただそれだけ。
>>125
東南アジアにはリヤシート横置き8人乗りのCRVが存在する。
>>123
AT派やノーマル派用としてiSがあったけど、typeR主体でやっちゃったから目立たない存在に。
シビック3ドアに至ってはtypeRオンリーで、AT派は5ドアと格下のフィットに誘導か切り捨て。
ミニバンもいいけど、ブッ飛んでないハッチバック・セダン系の新型を期待。
オデッセイはまだ売れてるのか?
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 12:00 ID:Wmx4DbTg
トヨタもミニバンメーカー
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 13:55 ID:PUG1sSp+
>>130
ホンダほどバランス悪くないよ。
132RX−8:04/07/20 14:00 ID:YBSIRnbV
始めまして
ホンダもトヨタも今度NSXやセリカの後継車出すみたいなのでそれまで・・・
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 00:35 ID:5bvqz0n/
F1で獲得した層は何に乗れと言うのだろう
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 02:30 ID:Hjzk7m0k
家族プレッシャーでミニバンを買わなければならなくなったが、
ホンダの四駆の技術はあまり高くないのかな。カタログでも隅っこに書いてあるだけ。
>>134
燃えなきゃなんでもいいんでない?
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 12:41 ID:xlwsGuXY
本田の四駆は緊急時のみ作動じゃなかったっけ?
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 12:44 ID:GMykvUHO
いまだに(スポーツ系以外で)ホンダのエンジンはスムーズに吹け上がって気持ちいいとか
サスもスポーティーとか勘違いしてる車オンチが多いよな。
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 13:04 ID:ejIt+u6i
>>136
雑誌の知識の受け売り。実際は雪道でも止まるほうが大切でDPでも十分ですた。
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 19:43 ID:Cc7I+Ard
>>134
CRVがダート苦手だって事知らないのか?
ンダの4WDは最悪だよ。
4駆だと信じて泥ねい地には入らないほうがいいぞ。
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/21 19:44 ID:wM3yRU1d
21:54
報道ステーション
欠陥とリコールの(身潰)
果て名門自動車ブランド…
末端販売店の悲鳴と踏ん張り

観るぞ!
141ああ嫌だ:04/07/22 00:15 ID:bSRecOiq
ホンダ 車売れるなら、何でもやる、トヨタそっくり。
そりゃ売れなかったら潰れるし
10月にホンダから登場予定の「新型コンパクトミニバン」
に関する情報 知ってる人 いますか?
フイットワゴンじゃないの?
>>145

もびりお?
フィットアリアバンってことでわ?
>>143-144
出るとすれば通称アリアワゴン。
開発遅延で来年に延期、ステーションワゴン不振のためお蔵入りなどの噂もあるが。
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/26 13:08 ID:cdhTp8l8
でも力を入れるのはやはりミニバンなんだね。
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 17:40 ID:4WCztCpD
ミニバンに力を入れ直して、アコード、インスパイアとかの
失敗を取り戻して、国内販売も上向きになったんだ。
ミニバンメーカーとしてがんばるのが一番。
郊外に佇む瀟洒な住宅のガレージで男は今日、新しい恋人に会いに行くためのクルマを選んでいた。
根っからのホンダ党の私は若い頃を思い出し去年ホンダのバイクを買った。
しかし欲望をぶつけ合った肉体にはバイクの振動は過酷過ぎる。
今日は納車されたばかりのレジェンドで出かけよう。
おろしたての新車の固さが散見するが、俺はこいつが気に入った。
ならしと言うのは機械的な部品と部品を摺り合わせていくだけではない。
アクセルを踏み込みたい欲望を抑え、丹念にクルマとの信頼を深めて行く行為だ。ノンケ・ボーイを調教する悦びにも似ている。
ムスクの匂いが立ち籠めた車内に体を滑り込ませるとレジェンドのレザーシートが私の尻を優しく包み込んだ。
エボだのインテグラだのは若い人に任せるよ。
私は今夜の熱い出会いに期待を膨らませ、街へとクルマを奔らせた。
街へと繰り出す私のマジェスタの横を
信号待ちで一台の車が停まる。
白の「インテグラtypeR」うちの息子の車だ。
あいつ、いつの間にか大きくなっていたんだな。
隣に彼氏なんて乗せて。美形好きといいホンダ以外を好きになれないといい
私の若い頃と同じだな。家に帰ったら彼を私に紹介しなさいと言ってみよう。
息子の成長を喜ぶとともにアクセルにも力が入る。
街が見えてきた。あの街には私が愛する優秀な部下がいる。
私に惚れ込んでる可愛い奴だ。私は彼に会える嬉しさを噛み殺すのに必死だった。
hoshu
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/01 15:32 ID:zDWV1hlf
ike
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 14:32 ID:BB2tPBQi
hoi
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 21:55 ID:wiU9fmBN
>>151
見ていると、とてつもなくわけが判らない文章だらけですね(プケラ
そうですか、レジェンドのつもりでマジェスタを買ったのね(プケラ
そして息子はホモですか(プケラ

晒し上げ
>>155
釣られすぎ

お前が晒されろ
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 23:00 ID:CxdwOAHg
初心者の間では自分を晒すのがはやってるのか?
DQN御用達メーカーです
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/09 14:49 ID:+WnCHN9T
来年、次期ステップワゴンは10人乗りになるそうだけど、送迎車じゃあるまいし一般のユ‐ザ‐がそんなもん要るか?奇をてらって王道をはずすのは逆効果だと思うんだが…
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/09 15:10 ID:9BSpW/UV
そんなにたくさん乗せたいならマイクロバスでも買いなはれ。
トヨタが12人海苔で対抗
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/09 15:21 ID:qfbY/Mlw
乗車定員12名以上は大型免許が必要
163飲尿:04/08/09 20:56 ID:gdXeDvfw
> 自動車の種類の区分の乗車定員は、
>現行制度では普通自動車11人未満、大型自動車11人以上ですが、
>新制度では普通自動車11人未満、中型自動車11人以上30人未満、
>大型自動車30人以上となる予定です。
>>159
次期ステップワゴンには12人乗りの他に
6人乗りのショートボディも用意してあるから無問題。
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/11 09:45 ID:d2LVS775
やはり力を入れるのはミニバンなんだね。。
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/11 09:47 ID:ctQRFsyM
何故みんな5年で乗り換えるの?
ひじかた御用達 HIACE VAN スーパーロングバン(2WD/4WD)●ハイルーフ15人乗り
の対抗車か?>12人乗りStepDQN
ミニバン路線は、あくまで日本国内でのローカルな営業方針だろ。
北米では、セダン系を中心に販売台数が出ているようだし、
欧州でも、アコードやジャズが堅調のようだが。
加えて、現在ホンダの屋台骨を支えているのは北米市場であるし、
将来がかかっているのは欧州市場と東南アジア市場だろう。
日本国内は2の次なんじゃないの?
保守
age
ひじかた=土方=土木作業員?
手配師じゃないの?
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/20 17:14 ID:nXkfv8MN
NSX/S2000 とかは、本当に車を知り尽くしてるような人が乗る車。
らしいです。
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 08:56 ID:xLQ5lzBC
>>1 をよく読めよ。

>ホンダは日本市場ではミニバン専売メーカーという確固たるポジションを
>築いたと言って良いのではないだろうか。
と書いてあるだろ。
日本市場がこのままミニバン路線でいいのか?ということを
語るスレなわけで。
ホンダとしてはそのほうが儲かるのだから、ミニバン路線でいくだろうし
日本のユーザーはミニバンが新しいファミリーカーの選択肢になってるから
これもたいした問題じゃない。
車好きとして、ホンダが日本でミニバンばかりなのはどうだろうか?
というのがどうだろうってこと。
シビック、アコードくらいはしっかり柱としてがんばるべきではないのかなぁ。
両車とも現行は惨敗だし。
>>177
シビックもアコードも良くできている。
現に北米ではよく売れている。
ただ単に日本人が買わないだけ。
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/24 17:22 ID:4Zjw2r/g
>>178
だからそれで日本のユーザーはいいの?って聞いてるがこのスレだと
言ってるんだろ。
今の日本のホンダはミニバン専業メーカー。
走りどうこういうメーカーではないってことでいいのかい?
>>1 >ホンダはこのまま突き進むべきなのか?
暫くはそれで安泰だろうし、いいんじゃね?でも流行り物意外に興味を持たない日本人だ
同じ物がずっと売れるわけがないんだから、ミニバン専売にしてしまったらブームが過ぎ去った後困るだろうな。
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/24 18:54 ID:Vzv+jLHg
昔みたいに自ら開拓するのでなく、流行っている市場に後追い商品を出して
ちょっとだけ独自色を出せばいいだけ。
後はホンダ世代の評論家たちが、褒めちぎってくれるだけでOK。
ただ最近はECO志向の20代評論家が出てきているわけで、彼らは
トヨタの実力を認めている。
気づいたら、叩かれるメーカーになっているかもね>ホンダ
>>181
トヨタのエコなんてプリウスだけじゃん。
しかもバッテリーのリサイクルまで考えるとちっともエコじゃない。
☆ひとつの環境悪化エンジンばかり売ってるようでは誉めようにも誉められないな。
乗り出し200万で4〜5人乗りのセダン系と
6〜8人乗れる機能的なミニバン系だったら
今はミニバンの方が付加価値やお買い得感が
バリバリ有ると市場では判断されている訳だが。
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/26 11:50 ID:SEvIh4Te
>>182
まずは問題を問題を意識付けすることが大切。
叩かれまくってる「24時間テレビ」もボランティアというものが
なんたるものか、ということを意識付けたことに意義がある。
既に無駄なギャラばかりが目に付くようになり意義も薄れたけどね。
今は確かにECOといっても無駄が多いかもしれない。
それでも、代替燃料への過渡期としてユーザーにそういう問題を
意識させることが重要だったわけで。
トータルで無駄なのだからやる必要はない、というよりもかなりいい。
むしろ、アドバルーン的にハイブリッドや燃料電池車で先を争っただけで
インサイトやFCVをまったく普及させてないホンダのほうが
問題あるだろ。北米でハイブリッドやFCVをがんばってるのは認めるが。
日本ではミニバン、ミニバン。
CMではいかにも環境にやさしいイメージをうえつける広告戦略。
酷いもんだ。
本気でハイブリッドをやるならカローラに搭載しないとね。
ホンダは勿論シビックに搭載してるし、アコードハイブリッドも発表した。
FCVは実用試験段階だが、燃料を太陽電池の電力で精製するインフラまで
開発してるのは立派。日本で売れないのはシビックが売れないから。
トヨタは燃料の水素でも通産省の試験ではホンダに都合して貰う失態を
犯している。どちらがイメージ優先の付け焼き刃かは言わずもがな。
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 11:48 ID:L4FRzKgu
>>185
シビックに搭載したのはインサイトが商業的に(2シーター)で
失敗したからだろ。
アコード?発表だけならトヨタも結構やっているんだが。
それに売れてないシビックに搭載して、何が自慢できるの?
アメリカで売れているというなら、プリウスは数ヶ月待ち状態だぜ。
馬鹿も休み休み言え。 
ホンダ党の俺でも>>185は痛々しい。
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/28 00:30 ID:XtsTJnXS
ラグレイト、復活?
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/28 00:41 ID:Uvf1Yhq/
>>180
ホンダは昔から流行りものメーカー、背が低いペッタンコなスポーティカーが
売れるとそういう車ばっかだすし
ミンバンが売れるとミニバンばっかだす、ポリシィーなんかないよ

だからまともなファミリーセダンが売れたためしがない
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/28 00:42 ID:Uvf1Yhq/
×だからまともなファミリーセダンが売れたためしがない
○だからまともなファミリーセダンが何代も売れたためしがない
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/28 02:24 ID:uT9JQX2E
F1でいい結果出しても欲しい車ないんだよな
【脱税】ホンダの詐欺は真実だった5【横領】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089179761/
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/28 02:48 ID:VSIwzewZ
オデのツライチタイヤサイズを教えてください。ホイルサイズとオフセットも・
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/28 14:01 ID:kBoD5wpI
【ペーパー車検】組織的で悪質、会社の責任と断罪されたトヨタ【東京地裁】

社会ニュース - 8月27日(金)17時1分
トヨタ販社に罰金210万円=社内監査怠った責任重い−ペーパー車検・東京地裁

トヨタ自動車系の大手販売会社「トヨタ東京カローラ」(東京都目黒区、鈴木正芳
社長)の元社員らによるペーパー車検事件で、道路運送車両法違反罪に問われた
法人としての同社に対し、東京地裁は27日、求刑通り罰金210万円を言い渡した。
 小川正持裁判長は「従業員らは作業を省き、店の車検獲得台数に貢献できること
から不正を繰り返した」と指摘。「組織的で悪質。十分な社内監査を怠り、10年
以上も不正を見過ごした会社の責任は重い」と述べた。 
(時事通信) - 8月27日17時1分更新
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1090367903/292
ミニバン乱発でやたら叩かれるが
売れるものを売れる時にたくさん売って何で文句言われなきゃならんのと・・・
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/31 10:19 ID:CCMIw90O
>>195
叩かれているのではなくて、ンダヲタはホンダの現状をキチンと理解しろ
ということでしょ。
走りのメーカーではなく、日本ではミニバンでもってるメーカーだということ。

逆に走りにこだわるホンダヲタが最近のミニバンだらけのホンダを
叩いてるのでは?
アンチがミニバン作るのを叩くとすれば、それは売れているからの
僻みにしかならないわけだし。
>>196
>逆に走りにこだわるホンダヲタが最近のミニバンだらけのホンダを
>叩いてるのでは?

おれもそう思う。

ホンダには初級〜中級者向けのスポーツカーだしてほしい。出来ればコミコミ200万でFR
マツダロードスターよりC/P良いやつを頼む
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/31 11:45 ID:U1/AzaAm
オデッセイでワンメイク耐久レースしましょう。

最低限のルールはナビ搭乗。重量はどこまでも軽くしてもよい。
オルティアが隠れてたりして。
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/31 11:56 ID:DdiBm+QF
シビックとストリームを統合させるがイイ。
CR-Vを廃止してシビックシャトル復活w どうだ!
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/31 11:56 ID:4VcYAtj4
200
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 01:40 ID:uHozzuQJ
201
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/08 18:47 ID:0ajW1wGg
202
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 02:04 ID:Nfl9AyDa
203
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/10 16:43:19 ID:Bw4yddF4
204
205名無しさん@そうだドライブへ行こう
ミニバンは売れるから造る。
その利益でホントに造りたいR系を造る。
本気のミニバンメーカーならレース参加なんてしないって!