【時代の】ホンダはミニバンメーカー【本流？】

最近のホンダの車といえばミニバンばかり。
シビック、アコード&ワゴン、インスパイア、インテグラといった一時代を
築いたホンダ車や、CR-V、HR-V、MDXといったSUV、
NSX、S2000といったスポーツカーを乗る人間も少数派となり、
ホンダラインアップの中では本流ではなくなってしまった。
レジェンドも本流とはなりえない車種だろう。
他社をみてもここまでミニバンに偏向した売れ方をしているメーカーはない。
いくら他社より走りがマシとは言っても、ミニバンはミニバン。
和製クライスラーというべきだろうか。
ホンダは日本市場ではミニバン専売メーカーという確固たるポジションを
築いたと言って良いのではないだろうか。

ホンダはこのまま突き進むべきなのか？皆さんの意見を伺いたい。

最近のホンダの車といえば
・ミニバン的な要素を入れたフィット。
・元祖ミニミニバンのモビリオ。
・若者（DQN含む)向けスパイク。
・地道に売れてる飯の種、ステップワゴン。
・走りのミニバンを謳うオデッセイ。
・ホンダとしては珍しい他社後追いミニバン
　5ナンバーのストリームに3ナンバーのエリシオン。
・欧州向け戦略3by2ミニバン、エディックス。

就任当初はF1での活躍をはじめ、走りのホンダ復権の期待が
かかった福井社長だが今では｢ミニバンのホンダ｣の復権を
宣言するまでになった。
http://response.jp/issue/2004/0708/article61930_1.html
前社長、吉野氏が築いた
｢ハイ、ミニバンのホンダです｣
路線のほうが磐石であることがハッキリしてきた今、
ミニバンメーカーとして突き進む決意の表れか。

一人で長文失礼。もう一言。
ホンダは日本ではミニバンメーカーとして、力を入れて行くことが
トヨタとの差別化にもなり独自のポジション、シェアを残すことに
なるとは思うが、そこに賭けてしまっていいのか？
トヨタの完全包囲網に対抗していけるのか、どうか。
ホンダといえば走りということで独自のポジションがかつてはあった
わけだが、ミニバンというポジションで　ホンダブランド　を好む
人間がついていくのだろうか？

ミニバンに乗る独身者は白痴。

>>5
それは言えてるんだよな。
ミニバン自体は否定はするつもりもないし、今や日本のファミリーカーの
主流でもある。
でも、通常は一人。友人乗せても２，３人がほとんどという香具師が
年に一回か二回のために６、７人乗りの車を買うという感覚はおかしい。
車重とか考えたって、燃費なども同じシャーシー、エンジンなら
セダンのほうがいいはず。
オデッセイなんざ、通常は4人、いざというときの7人なんて
コンセプトがイかれている。
そういうユーザーを助長しているホンダはおかしい。
ホンダ＝スポーティということを除いても、今、売れているから
とミニバンばかりに偏ってるホンダはやはりおかしい。
CVCCとかの頃の志はどこへ行った？

そういう意味ではミニバン的使い勝手を凝縮し
走りがスポーティなフィットはホンダらしい
と思う。

エディックスが売れる売れないに関わらず、
ホンダは日本ではミニバンメーカーとして
生きていくことを決意したようだね。
放置されているシビックがちょっと可哀想。

スポーツマインドの無いホンダは、だめぽだ。
インテグラに力をいれろよ。

ホンダは放置しているくらいなら、NSXとかＳ２０００とか
廃止にしてしまったほうがいい。
日本ではミニバン、北米でSUVとアコード、アジアでアコードとフィット
でいいじゃないか。
半端なくスポーツカーを造るならまだしも、今の時代、今のホンダには
必要ない。タイプRもいらんな。
スポーティな足回りのタイプS、アブソルートでいいだろう。

今のホンダは走り好きのユーザーが
買うメーカーでは無くなったね。

アコードもシビックも本気で作っているからこそ、
それらの派生車種であるホンダのミニバンラインナップが成立している。
アコードもシビックも、ミニバンになる為のベース車両でもある訳だから。

どうしても顧客に法人の多いトヨタや日産は、本来はセダンを売ることに力を入れなければならない。
しかし、ホンダは法人向けにはあまり力を入れていない（ホンダ関係各社以外にも売ろうとまでは思ってない）ので、
好き勝手なクルマ市場を掘り起こしてやろうとする。

最近では法人はあまり元気がないそうだが、個人消費はなかなか活発だ。
今の人気車種といえばコンパクトカーで、その前はミニバンで、その前はＲＶだった。
それより前は、確かに2ドアスポーツや4ドアセダンが売れ筋だったので、
今年はセダンが来る・いや来年こそスポーティーカー回帰だ、などと一部マスコミは煽ったものだが・・・
いまだに道を走ってるのは、ミニバンやコンパクトカーが大半を占めるという現状。

トヨタと日産は、これからもコンパクトカーの方が伸びるだろうと予想した。
ホンダは、これからもミニバンの方が伸びるだろうと予想した。
ただそれだけの事。
大事なのは、客を飽きさせない事。
ニーズにあった車を、どれだけリアルタイムに投入出来るか、という事が重要。
2年後３年後は各社コンパクトスポーツミニバン（？）なんかを、こぞって作っているかも知れないし、
5年後には本格4ドアスポーツ（？）なんかが主流になってるかも知れないし。
「売りにくい車」って、その時代時代で「ある」という事。

>>12
トヨタは別にコンパクトやセダンにだけ力入れてるんじゃなくて
すきまなく力入れてると思うけど。
ミニバンの販売台数は比率的にはホンダほどでないにしても
台数ではトヨタのほうがホンダよりも上だし、バランスよく売れていると
思うが。
日産はミニバンづくりが下手。初代プレーリー、ティーノも目の付け所は
よかったが撃沈。1BOX系はトヨタにかなわず。
後追い商品系、最近ではプレサージュ、は力及ばず。
唯一といっていいヒット作エルグランドは日産2代目は売れない法則にしたがって
（開拓した商品をトヨタに潰される法則といってもいい）沈没。
コンパクトに力入れてるんじゃなくて、やってるけど売れないだけ。

>ニーズにあった車を、どれだけリアルタイムに投入出来るか、という事が重要

で、ホンダはニーズにあった車をリアルタイムで出してると？
後だしじゃんけんでリアルタイムにしているって感じか？
それも他社が失敗したものを研究して、オリジナルだって言い張ってね。
エディックスは欧州ではセニックが確立した分野。
海外で流行った分野を市場にあった形で焼き直しし、
日本人の口にあわせるのは確かにうまいわな。
お調子者メーカーというべきか。

従来どおりのなんの変哲もないセダンやワゴンに、ドイツ元祖の４ＷＤやドイツコピー
サスペンションを付けたいわゆる、“ドイツ自動車工学”という単位の優秀答案、秀才
タイプのクルマをつくってりゃいいという時代じゃないからね。
試行錯誤しながらいろいろ変わったことをやっているんだろうね。

>エディックスは欧州ではセニックが確立した分野

笑うとこですか？
ルノーは日本車をイタダクことの多いメーカーだよね。

>>16
3人がけ×2列　って尺度しか持ってないのか？
ティーノとかムルティプラしか比べられないとでも？
1996年にミニバンスタイルをコンパクトサイズにバリエーションで
加えていく戦略を打ち出したのは（メガーヌ）セニックが
火をつけて、その後、ＶＷやシトロエンとかもこぞって参入した分野だろうが。
その中で、日産がアルメラ・ティーノは前3人がけというものを出したが
あくまで、セニックが2列シートコンパクトのミニバンスタイルの先駆けであることに
間違いはあるまい。
ホンダがこれから欧州で出すエディックスは当然、いまいちヒットしない
ＨＢシビックに変わる主力商品として期待して出すんだろうが。
多少、着眼点が違うから、まったく新しい市場だなんていうんじゃないだろうな？

>あくまで、セニックが2列シートコンパクトのミニバンスタイルの先駆けであることに
>間違いはあるまい。
ミニバンというのが日本で言うところのミニバンでしかないというのもあるが、
そこはともかく「そうしたスタイル」のクルマ全体を指して、その元祖がセニックであるとは…。
シビックシャトルとか、プレーリーとか、現在のミニバンブームに繋がる種はずうっと昔から存在してたんだがな。
それはともかく、ミニバンスタイルのクルマが百花繚乱な今、エディックスが何やら元祖の「パクリ」だなどという
見解は的はずれもいいところだ。

パクリだというのなら、ティーノやムルの横３人がけスタイルを真似た、という点だろう。
それにしたって、どちらにせよ独創的なアイデアとは思えないがね。
どこに力点を置いてデザイン（インダストリアルとマーケッティングでの）されたか、ということが問題なわけだから。
エディックスも結局、こんなに横幅は広いし。

>>18
どこに今の日本のミニバンのすべてがセニックが元祖だの書いてあるんだ？
日本でのミニバンブームってやつはセニックやティーノが出るまでは
3列シートのものを指していたと思うが。
それまではシビックシャトル含め5ドアハッチバックといわれていたろ。
プレーリーには2列シートもあったが、専用でもない。
強いて言えばヴォイジャー、シャリオあたりから始まるアメリカンの
ミニバン（アメリカで言えばミニミニバンというべきか）の流れ。
セニックが欧州でブレイクしたのはあのサイズ（主に全長）で
それまでのＨＢとは違うスタイルを築いたという点。
エディックスは欧州で流行しているミニバンの流れの中の車だと思うがね。

あまり車に対してこだわりがない、といったら言いすぎだが
こだわりが少ない、妥協しなくてはいけないファミリーカーが
主力となってきたことはホンダがユニークな存在から脱却して
普遍的な大企業になってきた証でもあろう。
アメリカ、アジアでのアコード。日本でのミニバン路線は
ホンダがこだわりなき大量生産メーカーへの華麗なる転身と
いったところですかね。
広告塔のＦ１やNSXも実態からかけ離れすぎだし、
やめたほうがいいだろうね。

ホンダは大衆車ということでFA

５月のホンダのスポーツ車登録、１５０台割ってたそうだ
（そのほとんどはインテグラらしい。）

>>19
んー？
結局、呼び名の問題ってこと？？
セニックとプレーリーって何が違うんだ、使われ方のコンセプトとしてさ？
セニックもプレーリーもエディックスも、自家用車として使われることが前提の、
人も荷物もそこそこ乗る実用車、じゃないのか？？？
「違うスタイル」という書き方をしてるけど、俺には、何が違うのか分からんよ。

（ちなみにプレーリーを出したのはミニバンブーム以前から存在してる、
　同じような形、コンセプトのクルマだと言うこと。
　シビックシャトルを出したのは、これもブーム以前にあった、
　ミニバンと同じような使い方のできる乗用車だからという理由ね）

ホンダって９２年ごろ（三菱絶好調の頃）のRVブームのときに
ホンダはＲＶのような車は作らない、と言ってたっけ。
クリエイティブムーバーとか言ってＲＶではない、なんて言ってたけど
実際はＲＶブームの流れの中のクルマ。
オデッセイだってはじめはミニバンとは違う、なんて言ってたのに
今では堂々とミニバンと名乗るは、ミニバンのホンダですとか言い出す始末。
要は生き残るのに必死だったということ。
それに言ってることとやってることがぜんぜん違うのもホンダDNAの特徴。
ついにはウチが元祖だ、起源だ言い出すのがオチ。

ミニバンは今やホンダが生き残るための最後の手段。
スポーツカー造り続けているのも再びブームのときに
ウチはやり続けていた、と言い訳するための手段でしかないのだよｗ

>>24
>スポーツカー造り続けているのも再びブームのときに
>ウチはやり続けていた、と言い訳するための手段でしかないのだよｗ
スープラもGT-RもRX-7も消え去ったその年、NSXの「R」を、
しかも環境基準を向上させて復活させたホンダの何が言い訳だって？
スポーツカー逆風の中、NSX、S2000、インテグラ（R)という
カリカリのスポーツカーラインナップを維持しているメーカーが他のどこにある。
これがエクスキューズだというなら、他のメーカーはただの日和見主義だな。

ミニバンは今やホンダが生き残るための「最適」の手段。　だ。
それは国内2位3位を争うコマーシャルメーカーとして当然の選択だろう。
そうやって稼いだ金を、金を増やすための利殖や、本業と何の関係もない
サッカーに注いだりせず、スポーツカーラインナップを維持し、
F1に参戦し続けるホンダのどこを見れば、言い訳でしかないなどと感じるのか。
頭の中身を、いちど点検してもらった方がいいぞ。

ホンダの２枚舌は昔っから有名な話。
もう信用してません。

走りを追求する為のミニバンだろ。
遊びをする為の仕事と変わらん。
それほどひどいこととは思えない。
むしろ、スーパーカブの精神に添ってていいと思うな。

ＤＱＮ車メーカー

06シビック見てちびんなよ

そのうち、ホンダは、
ＮＳＸもＳ２０００もミニバンだって言い出すぞ。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 | ＤＱＮ車ばっか出すから要らないモナ
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 | 　
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　　ホンダ
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |

ホンダがDQN車作ってるんじゃなくて、
乗る香具師がDQN車に仕立て上げるだけだと思う・・・

【素朴な疑問】ホンダ乗りはDQNﾃﾞﾅｲﾉ?2【高DQN率】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059924566/l50

【脱税】ホンダの詐欺は真実だった【横領】
5http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089179761/l50
4http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1071503050/l50
3http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059043087/l50
2http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046880654/l50
1http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040875535/l50

>>33
新型オデッセイなんかあからさまにＤＱＮを狙ってると思うんですが・・・。
個人的に言わせてもらうとミニバンでスポーツってのが邪道だと思う。

確かに造る側がＤＱＮを意識してるのは間違いないと思われ

S-MXなんて、ｶｰｾｸｰｽしてください、といわんばかりのＤＱＮ車
造るほうも買うほうもＤＱＮ

フルラインじゃ三菱の二の舞だよ・・・

ひきこもりにとっては、カーセックスすらＤＱＮ行為なのか？？

>>40
犯罪になるんじゃなかったかな？

この手のスレは最初はまともでも、その内とにかく難癖をつけて叩きたいアンチが集まってきて
グダグダになるんだよな〜

>>40
ひきこもりという言葉で逃げるな
自分の言葉で批判汁

カーセックスが犯罪なら青カンはどうなるの。
婦女暴行で即タイホですか？
引き籠もりばっかだから日本の人口は減るばかりだな。

カーセックスも青かんも公然わいせつ罪でつ。
婦女暴行？ﾌﾟ・・

>>43
え？逃げ？
俺は、カーセックス＝ＤＱＮの構図が分からないだけなんだけど。

>>46
そうだな
カーセックス＜ＤＱＮ　だな

カーセックス＝犯罪＝ＤＱＮじゃないの？
おれは田舎在住だからやってるけど。

>>45
不特定多数の人の前でカーセックスしたら、公然わいせつ罪になるだろうな。
外から見えないようにして人気の無い所でやるなら全然問題ない。

頭でっかちなのもいいけど、一回カーセックスしてみれよ。
気持ちいいぞ〜。ひきこもりちゃん。

似非ミニバン粗製乱造ＤＱＮ御用達

>>49
馬鹿だなぁ・・不特定多数が見てる見てない関係なく、公共の場所に停めての
カーセックスは問題ありなんだよ。カーセックスするのもいいけど、振ったら
カランカラン♪言う頭なんとかしてください。

>>51
それは公然わいせつ罪の事じゃないでしょ？
確か、民事の方だよね。
ようするに公園で花火するのはいいけど、度が行き過ぎるとまずい。みたいな。
俺が言いたいのはカーセックスの行為自体は犯罪じゃないって事。

ホテル行けよ貧乏人が
臭い車内に人を乗せるな
そんなんだからチビ・デブ・ブスの女しか出来ないんだよ（ｗ

>>53
そりゃ、童貞の発想だろ。
金有る無し関係ないんだよ。
今日は、ホテル。
今日は、車。
今日は、家。　　わかる？

それと、デブ、ブスは頂けないけど、小柄なのはいいよ。
かわゆいからｗ

つーか、すれ違い。ごめんなさい。

ここはカーセックスを議論するスレですか？（藁

>>36
ミニバンでスポーツ、別にいいんでないの？
観光バスじゃないんだから、ミニバンにもそれなりに気持ちよく走れる車ってのを求めるユーザーは
確かに存在すると思う。
まあ、某雑誌のようにミニバンで筑波ラップ云々言ってる香具師はアホだけど、
高速のカーブなんかで気持ち悪いくらいロールする車には俺は乗りたくない。

要するにセックスもモータースポーツも道具や場所を選んでばかりじゃ
どうしようも無いってこと。
ヤリたい時には場所も道具も選んでらんないのが若者の特権だと思ったけどね。

>>54
チビの珍獣彼女にヨロシクね！

中途半端にやるくらいなら、放置しているNSX、S2000、タイプRは
やめたほうがいい。
自動車部門はミニバンメーカーと企業イメージのためのF1だけに
特化しとけ。
４輪以外はオタク向けのアシモも大切だなｗ

>>58
アシモとスーパーカブに特化しる！

だんだんとｱﾎな内容になってきているな。
このスレ。

>>60
ホンダヲタのやり口なんだね。

いいかげん話もどせよ

俺も赤字を垂れ流すスポーツカーなんかやめちまえと何回も上申したのだが
企業イメージのために捨てられないんだと。もいっかい上申してみるから
良いアイディア無い？

>>63
４座のスポーツカー（セダンではない）を造ること。
RX-8とは差別化するためにもミニバンスタイルでね。
次期型ストリームなんて、そうなるかもしれないけど。

>>61
ホンダって他社の車より、
カーセックスの比率が高いということが
このスレで理解できました。

>放置しているNSX、S2000、タイプR
一昨年NSX、昨年S2000、今年インテRがそれぞれビッグマイチェンしてるけど
これでも放置になるの？
フルモデルチェンジさせなきゃ放置ってんなら、それは違うと俺は思うが。
なにかしらお買い得車の設定をつけて毎週のようにキャンペーンするとか？
それも違うでしょ、スポーツカーの売り方として。

なぜターボ車造らんの？
（軽以外）

>>66
ポルシェやフェラーリでさえFMCを行ったり、ビッグマイチェンは
行ってるだろ。
アメリカでも月数台しか売れない、ユーザー側が忘れてしまうくらいの
モデルでいいのかってこと。
ユーザーに向き合わず、メーカーの理屈でラインアップで持ってるだけにしか
見えないね。
ミニバンへの熱心さに比べれば。

ホンダのスポーツカー路線は終了。
ミニバンメーカーでいいんじゃないの？

>>64
それってオーパかナディアだよね。どう考えても売れそうにない。

売れない車ってＭＣするための予算さえケチられるから大きくいじれないんだよ。
だからレジェンドもフラッグシップなのにＦＭＣが遅れたわけだ。
ＮＳＸもＳ２０００もこのままじゃ同じ運命だよ。

ｶｰｾｸｰｽを否定はしない。時々であれば刺激にもなってよかろう。
ただ、その用途を示した車を造って販売するなんて、
自動車メーカー（それもスポーツイメージを標榜する）としての志があるのかと小一時間（ｒｙ
（当時の広告宣伝知ってれば、眉をひそめた人もいるはず）

ま、ＮＳＸも３２８を徹底研究したわりには横置きミッドシップで
トランクスペースがだらしなくリアオーバーハングにはみ出した
とてもスポーツカーとは言えない設計なんだが。
トランクスペースもオーバーハングもない縦置きミッドの３４８と比較してもよく判るだろ。

ホンダはミニバンメーカーである。
スポーツは単なるイメージ戦略であり、本物のスポーツカーを造る気は全くない。
（だったら３６０モデナのセッティングは何なんだって意見もあるだろうが）

ＮＳＸは実用的なスポーツカーだよ。
何しろカップルでスポーツ走行を楽しんだ後、
ゴルフを楽しめる道具の積み場所も確保してる。

走りのみを楽しむためならバイクというもっと相応しい乗り物があるでしょ。

Ｓ−ＭＸって結局ファミリーに売れたんだよね。
ディズニーランドの駐車場で開場待ちするのに雑魚寝出来るのが便利だったよ。

NSXって次期モデルみたいなの発表してるじゃん

ショーモデルはショーモデル

NSXみたいなスポーツカーがホンダに必要か？って思う。
80年代後半のホンダの良さってさりげなくスポーティってとこで
タイプR路線のような汗まみれのスポーツではないと思うのだよな。
ミニバンだけれどもスポーティというのは結構いい線ではないだろうか。
一方でフィットベースでなにか出てきそうだけれども、ミニバンでなく
小型スポーツ（かつてのCR-Xのゆうな）のほうがホンダらしい。
この辺の微妙なバランス感覚が今のホンダはずれているような気がする。
ミニバンのラインアップを拡充して、小型のスポーティ車をそろえる。
NSXとかS2000とかは必要ないと思うんだが。

ベストカー読んだ？今出てるやつ。
NSX０台、S2000２台（だっけ？？一桁）とか…。
俺はこのスレでもホンダスポーツカー擁護の書き込みもしたけど、ちょっと衝撃。
S2000てついこのあいだマイナーチェンジしたんじゃなかったっけ。

89〜92年まで
660
ビート
1．3
シティ
1．6
CR-X、シビック、インテグラ
2．2
プレリュード、アコード
3．0
NSX

今の車の価格高くね？

ホンダは日本の全メーカー中で、一番MT車販売比率が低いらしいね。
（トヨタは営業車のおかげでMT車比率が高いと思うが）
MT車比率が高いのは、マツダと、ダントツでスバル。

スポーツ志向の人からは、余り支持されてないよう。
まあ、スポーティ志向の人には支持はあるかも。

ということは（他社よりは気持ち）スポーティなミニバンのラインアップ
というホンダの選択はイメージともども、ユーザーにあっているって
ことだな。
NSXなんざフルモデルチェンジしたらしただけ無駄な産物になりそう。
次期AWDレジェンドベースで4WDスポーツでも造ったらどうかね。
まんまディアマンテベースＧＴＯのコンセプトだがｗ

http://www.honda.co.jp/news/2004/c040715c.html
ホンダ自身、日本ではミニバンメーカーであることを
宣言いたしますた。

もうホンダは終わったクマーＡＡ略

>引き続きミニバンラインナップを強化し、毎年継続的にフルモデルチェンジ
>もしくは新機種投入を行なう。

ホンダはもうミニバンスパイラルに陥ったな・・・・

うわー……

でも本当に日本で力入れるのミニバンだけでいいのかね＞ホンダ
オデッセイも発売半年で5000台前後に落ち着いてきたし
期末以外はエリシオンとあわせて月に1万台いくかどうかくらいだろう。
エディックスがそこそこ売れたとして、ストリームはどっかへ行ってしまったし。
発売当初は大人気なんだが、新車効果が薄れてきたときに落ち込みが
激しすぎる。
ということはステップワゴンみたいに地道に安定して売れるような
車が大切だと思う。ただ、それをミニバンだけでやるのは非常に危険。
軽でライフ。コンパクトでフィット。ミニバンでステップワゴン。
セダン、ＨＢで一車種くらい飯の種的なクルマが必要だと思うんだが。
本当はシビックに力入れるべきだったんじゃないかと思うんだがな。
でそれぞれにスポーティグレードを設定。
無駄なスポーツカーに中途半端なタイプRはｲﾗﾈ

つーか、ホンダはずーっとこんな調子で車を作り続けてきたと思うけど・・・。

特別いつも売れるわけではないが安定>>定番シビック　アコード
稀にスマッシュヒット>>CVCCシビック、初代シティ、EFシビック　オディッセイ

これの繰り返しだと思うけどね。

>>86
アコードは（競合他社と比べても）とにかく
現行シビックは定番にはならなかったのが痛いね。

日本ではね

　　　　　 ∧＿∧
　 　　　　(　`Д´) ﾉｯﾃﾙｶｰｲ!
　　　　　 （　⊃┳⊃
　　　　 ε(＿)ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　 （ 　　（　・ω・）
≡≡≡　◎―◎⊃⊃

流れからして日本での話をしているだろ。
シビックが実質、大失敗したことで日本市場では
ホンダはミニバンメーカーとなったと。

ミニバンメーカーというと、なんだかミニバンが得意の専門メーカー
みたいでちょっとポジティヴな響きがあるよな（ｗ

・顧客視点を一層強め、お客様の生涯満足の最大化をミニバンとして取り組む。
・引き続きミニバンラインナップを最強化し、毎年継続的にフルモデルチェンジもしくは新機種投入を行ないミニバンだらけにする。
・販売店において、人とミニバンの育成と、ITとミニバンなどを活用したシステム整備を推進し、トータルでミニバンとお客様を守る仕組みをつくり。
・870万人に増加した保有客と870万台に増加したをミニバン守り、さらにさらにさらにさらにさらにさらにさらにさらにさらにさらにさらにさらにさらにさらにさらにミニバンを増やして行く。

ランキングＴＯＰ２０みるとまだまだミニバンが本流で
コンパクトが支流のようだから
需要を考えればこの二つのジャンルへの投入は当然だ。

夏にホットコーヒーが売れると思うか？

>>93
売れてるからトレンドフォロアーで後追い補完ですか。
で、セダンとかスポーツカーが売れてきたら、必死に出すんですかね。
ホンダのラインアップにはポリシーがないってことでFA？

スポーツカーが流行りだせば機を見るに敏なホンダは必ず発売するでしょう。
何でもいいから２ちゃんねら〜全員がスポーツカーを買えばいいだけのこと。

>>94
トレンドフォロワーでない自動車会社を挙げてみろってｗ

とは言え安売り貨物メーカーじゃいずれブランド力もヒュンダイに抜かれたりして？
ヨタはレクサス始めようってのにｗ

>>93
夏にホットコーヒーが売れると思うか？
売れるよ。美味い店は
これは儲けにならないと、常連頼みで
適当に手を抜いて味が落ちてる店からは客が離れていくけどｗ

ニホンレクサスはＤＮＱユーザーによって落ちるところまで落ちるでしょう。
ＵＳＡ専用ブランドを持ち出さないと、どうしようもない某社のあがきが
垣間見えるようです。

>>98
いいこと言った（*´∀｀）

ってか、気の利いた喫茶店ではホットもアイスも両方普通に選べるよ

t

e

アイスコーヒーも本格的なのは豆の挽き方から違う。
ホットコーヒーの湯冷ましやパックのコーヒーでは興醒め。

そんな贋物じゃ欲しくとも何ともない。

アイスコーヒーなんてもの普通に客に出すの、日本くらいだろ・・・

>>105の住む北の国では、「普通」には出てこないでしょうね。

喫茶店でバイトしていたの彼女から、アイスコーヒーは作り置きなのでそのタンクに時々、
ゴキちゃんが浮いてることがあるけどそれを取り除いてそのまま出すという話を聞いたことがある。
だから彼女は絶対に店でアイスコーヒーを頼まなかった。
でも、俺はその話を忘れてたまに頼んでしまうんだな

CR-Xを復活させなさい。

できればFRで復活させなさい。　回頭性にこだわりなさい。

本田宗一郎より

ミニバンもいいが　面白くないぞ。

シビックもCR-XもFFなのにきびきび動いたし　FFとしてはその集大成がインテR(初代限定)

S2000はFRでありながら　ドリフトをする人を見たことがないくらい変な車。(アルテも)

やはり　ホンダの中で　　何かが壊れてきている・・・　　

ミニバン主体のメーカーでも良いけどさあ
スポーツイメージのリーダーたるNSXの古臭さを何とかしろよ

何? ホンダユーザは　ミニバン求めてるの?

当方　以前　ホンダファンでしたが　ミニバンでホンダのアイデンティティー

まもれるか?

ポリシーはあるか？

売れるから作るだけのこと
売れないものは作らない

えーっ　Vテックって・・・

ぶいてっく　って　ほんだの　柱でしょ?

ミニバンについてんの?

売れないものは作らない　　　Ｘ
売れるものが作れない　　　　○

>>116
売れてる車ってのを教えて

フィット
オデッセイ
モビリオ
エリシオン

見事にミニバンばっかりだ。

そのうち、ステップワゴンtype R　が出ますよ

>>119
若いときにＣＢＩＧや印て蔵にノッテタ人に
とったらマジに願ってるかもね（藁）
そして案外売れたりして。

ステップワゴンにtypeRがでたら
崖から落ちる人カーブでこける人続出でいいんじゃないかな？

アブソリュートで勘弁してくれ。

というか、今のインテRだってレカロシート外して、エンジンのヘッドを黒くして
typeSとして売れば誰も文句は言わずよくできたパーソナルカーとして
この時代でも、そこそこの販売台数を達成できたのではないか？
そのあと、おもむろにtypeRをもっと過激なバージョン（リアシートが無いとか）
として出せば、むしろ今のtypeR以上に売れたんじゃないかな。
typeRありきなんて、どだい無理な話だったんだよ。
「スポーツカー」じゃないんだからさ、専用設計なんて言ったって誰も信用しないし。

先の事は考えない。
時代を作るなんて言葉は社外のコピーライターがつくったもの。
今が良ければそれで云い。
売れる時に売るだけ。
だからミニバンメーカー。

普通は商用で使われるフロント３列シートを乗用に持ってきたホンダ
この勢いだと電車をモチーフにして　リアシートを縦置きにしてきたりして

売れる車＝誰もが欲しがる車。
時々斬新な車を発売しても市場が食い付かなければ単発で終わる。
ＴＹＰＥーＲには二匹目の泥鰌は食い付かなかったただそれだけ。

>>125
東南アジアにはリヤシート横置き８人乗りのＣＲＶが存在する。

>>123
AT派やノーマル派用としてiSがあったけど、typeR主体でやっちゃったから目立たない存在に。
シビック3ドアに至ってはtypeRオンリーで、AT派は5ドアと格下のフィットに誘導か切り捨て。
ミニバンもいいけど、ブッ飛んでないハッチバック・セダン系の新型を期待。

オデッセイはまだ売れてるのか？

トヨタもミニバンメーカー

>>130
ホンダほどバランス悪くないよ。

始めまして
ホンダもトヨタも今度ＮSXやセリカの後継車出すみたいなのでそれまで・・・

F１で獲得した層は何に乗れと言うのだろう

家族プレッシャーでミニバンを買わなければならなくなったが、
ホンダの四駆の技術はあまり高くないのかな。カタログでも隅っこに書いてあるだけ。

>>134
燃えなきゃなんでもいいんでない？

本田の四駆は緊急時のみ作動じゃなかったっけ？

いまだに（スポーツ系以外で）ホンダのエンジンはスムーズに吹け上がって気持ちいいとか
サスもスポーティーとか勘違いしてる車オンチが多いよな。

>>136
雑誌の知識の受け売り。実際は雪道でも止まるほうが大切でＤＰでも十分ですた。

>>134
CRVがダート苦手だって事知らないのか？
ﾝﾀﾞの4WDは最悪だよ。
４駆だと信じて泥ねい地には入らないほうがいいぞ。

21:54
報道ステーション
欠陥とリコールの(身潰)
果て名門自動車ブランド…
末端販売店の悲鳴と踏ん張り

観るぞ！

ホンダ　車売れるなら、何でもやる、トヨタそっくり。

そりゃ売れなかったら潰れるし

１０月にホンダから登場予定の「新型コンパクトミニバン」
に関する情報　知ってる人　いますか？

ソースはこれ。
http://www.auto-g.jp/scoop/nm_schedule/

フイットワゴンじゃないの？

>>145

もびりお？

フィットアリアバンってことでわ？

>>143-144
出るとすれば通称アリアワゴン。
開発遅延で来年に延期、ステーションワゴン不振のためお蔵入りなどの噂もあるが。

でも力を入れるのはやはりミニバンなんだね。

ミニバンに力を入れ直して、アコード、インスパイアとかの
失敗を取り戻して、国内販売も上向きになったんだ。
ミニバンメーカーとしてがんばるのが一番。

郊外に佇む瀟洒な住宅のガレージで男は今日、新しい恋人に会いに行くためのクルマを選んでいた。
根っからのホンダ党の私は若い頃を思い出し去年ホンダのバイクを買った。
しかし欲望をぶつけ合った肉体にはバイクの振動は過酷過ぎる。
今日は納車されたばかりのレジェンドで出かけよう。
おろしたての新車の固さが散見するが、俺はこいつが気に入った。
ならしと言うのは機械的な部品と部品を摺り合わせていくだけではない。
アクセルを踏み込みたい欲望を抑え、丹念にクルマとの信頼を深めて行く行為だ。ノンケ・ボーイを調教する悦びにも似ている。
ムスクの匂いが立ち籠めた車内に体を滑り込ませるとレジェンドのレザーシートが私の尻を優しく包み込んだ。
エボだのインテグラだのは若い人に任せるよ。
私は今夜の熱い出会いに期待を膨らませ、街へとクルマを奔らせた。
街へと繰り出す私のマジェスタの横を
信号待ちで一台の車が停まる。
白の「インテグラtypeR」うちの息子の車だ。
あいつ、いつの間にか大きくなっていたんだな。
隣に彼氏なんて乗せて。美形好きといいホンダ以外を好きになれないといい
私の若い頃と同じだな。家に帰ったら彼を私に紹介しなさいと言ってみよう。
息子の成長を喜ぶとともにアクセルにも力が入る。
街が見えてきた。あの街には私が愛する優秀な部下がいる。
私に惚れ込んでる可愛い奴だ。私は彼に会える嬉しさを噛み殺すのに必死だった。

hoshu

ike

hoi

>>151
見ていると、とてつもなくわけが判らない文章だらけですね（ﾌﾟｹﾗ
そうですか、レジェンドのつもりでマジェスタを買ったのね（ﾌﾟｹﾗ
そして息子はホモですか（ﾌﾟｹﾗ

晒し上げ

>>155
釣られすぎ

お前が晒されろ

初心者の間では自分を晒すのがはやってるのか？

ＤＱＮ御用達メーカーです

来年、次期ステップワゴンは１０人乗りになるそうだけど、送迎車じゃあるまいし一般のユ‐ザ‐がそんなもん要るか？奇をてらって王道をはずすのは逆効果だと思うんだが…

そんなにたくさん乗せたいならマイクロバスでも買いなはれ。

トヨタが12人海苔で対抗

乗車定員１２名以上は大型免許が必要

>　自動車の種類の区分の乗車定員は、
>現行制度では普通自動車１１人未満、大型自動車１１人以上ですが、
>新制度では普通自動車１１人未満、中型自動車１１人以上３０人未満、
>大型自動車３０人以上となる予定です。

>>159
次期ステップワゴンには１２人乗りの他に
６人乗りのショートボディも用意してあるから無問題。

やはり力を入れるのはミニバンなんだね。。

何故みんな5年で乗り換えるの？

ひじかた御用達 HIACE VAN スーパーロングバン（2WD/4WD）●ハイルーフ15人乗り
の対抗車か？＞１２人乗りStepDQN

ミニバン路線は、あくまで日本国内でのローカルな営業方針だろ。
北米では、セダン系を中心に販売台数が出ているようだし、
欧州でも、アコードやジャズが堅調のようだが。

加えて、現在ホンダの屋台骨を支えているのは北米市場であるし、
将来がかかっているのは欧州市場と東南アジア市場だろう。
日本国内は２の次なんじゃないの？

保守

age

ひじかた＝土方＝土木作業員？

手配師じゃないの？

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C5%DA%CA%FD&kind=jn

ＮＳＸ／Ｓ２０００　とかは、本当に車を知り尽くしてるような人が乗る車。

らしいです。

>>1 をよく読めよ。

>ホンダは日本市場ではミニバン専売メーカーという確固たるポジションを
>築いたと言って良いのではないだろうか。
と書いてあるだろ。
日本市場がこのままミニバン路線でいいのか？ということを
語るスレなわけで。
ホンダとしてはそのほうが儲かるのだから、ミニバン路線でいくだろうし
日本のユーザーはミニバンが新しいファミリーカーの選択肢になってるから
これもたいした問題じゃない。
車好きとして、ホンダが日本でミニバンばかりなのはどうだろうか？
というのがどうだろうってこと。
シビック、アコードくらいはしっかり柱としてがんばるべきではないのかなぁ。
両車とも現行は惨敗だし。

>>177
シビックもアコードも良くできている。
現に北米ではよく売れている。
ただ単に日本人が買わないだけ。

>>178
だからそれで日本のユーザーはいいの？って聞いてるがこのスレだと
言ってるんだろ。
今の日本のホンダはミニバン専業メーカー。
走りどうこういうメーカーではないってことでいいのかい？

>>1 ＞ホンダはこのまま突き進むべきなのか？
暫くはそれで安泰だろうし、いいんじゃね？でも流行り物意外に興味を持たない日本人だ
同じ物がずっと売れるわけがないんだから、ミニバン専売にしてしまったらブームが過ぎ去った後困るだろうな。

昔みたいに自ら開拓するのでなく、流行っている市場に後追い商品を出して
ちょっとだけ独自色を出せばいいだけ。
後はホンダ世代の評論家たちが、褒めちぎってくれるだけでOK。
ただ最近はECO志向の２０代評論家が出てきているわけで、彼らは
トヨタの実力を認めている。
気づいたら、叩かれるメーカーになっているかもね＞ホンダ

>>181
トヨタのエコなんてプリウスだけじゃん。
しかもバッテリーのリサイクルまで考えるとちっともエコじゃない。
☆ひとつの環境悪化エンジンばかり売ってるようでは誉めようにも誉められないな。

乗り出し２００万で４〜５人乗りのセダン系と
６〜８人乗れる機能的なミニバン系だったら
今はミニバンの方が付加価値やお買い得感が
バリバリ有ると市場では判断されている訳だが。

>>182
まずは問題を問題を意識付けすることが大切。
叩かれまくってる｢24時間テレビ｣もボランティアというものが
なんたるものか、ということを意識付けたことに意義がある。
既に無駄なギャラばかりが目に付くようになり意義も薄れたけどね。
今は確かにECOといっても無駄が多いかもしれない。
それでも、代替燃料への過渡期としてユーザーにそういう問題を
意識させることが重要だったわけで。
トータルで無駄なのだからやる必要はない、というよりもかなりいい。
むしろ、アドバルーン的にハイブリッドや燃料電池車で先を争っただけで
インサイトやＦＣＶをまったく普及させてないホンダのほうが
問題あるだろ。北米でハイブリッドやFCVをがんばってるのは認めるが。
日本ではミニバン、ミニバン。
ＣＭではいかにも環境にやさしいイメージをうえつける広告戦略。
酷いもんだ。

本気でハイブリッドをやるならカローラに搭載しないとね。
ホンダは勿論シビックに搭載してるし、アコードハイブリッドも発表した。
ＦＣＶは実用試験段階だが、燃料を太陽電池の電力で精製するインフラまで
開発してるのは立派。日本で売れないのはシビックが売れないから。
トヨタは燃料の水素でも通産省の試験ではホンダに都合して貰う失態を
犯している。どちらがイメージ優先の付け焼き刃かは言わずもがな。

>>185
シビックに搭載したのはインサイトが商業的に（2シーター）で
失敗したからだろ。
アコード？発表だけならトヨタも結構やっているんだが。
それに売れてないシビックに搭載して、何が自慢できるの？
アメリカで売れているというなら、プリウスは数ヶ月待ち状態だぜ。
馬鹿も休み休み言え。　

ホンダ党の俺でも>>185は痛々しい。

ラグレイト、復活？

>>180
ホンダは昔から流行りものメーカー、背が低いペッタンコなスポーティカーが
売れるとそういう車ばっかだすし
ミンバンが売れるとミニバンばっかだす、ポリシィーなんかないよ

だからまともなファミリーセダンが売れたためしがない

×だからまともなファミリーセダンが売れたためしがない
○だからまともなファミリーセダンが何代も売れたためしがない

F1でいい結果出しても欲しい車ないんだよな

【脱税】ホンダの詐欺は真実だった５【横領】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089179761/

オデのツライチタイヤサイズを教えてください。ホイルサイズとオフセットも・

【ペーパー車検】組織的で悪質、会社の責任と断罪されたトヨタ【東京地裁】

社会ニュース - 8月27日(金)17時1分
トヨタ販社に罰金２１０万円＝社内監査怠った責任重い−ペーパー車検・東京地裁

トヨタ自動車系の大手販売会社「トヨタ東京カローラ」（東京都目黒区、鈴木正芳
社長）の元社員らによるペーパー車検事件で、道路運送車両法違反罪に問われた
法人としての同社に対し、東京地裁は２７日、求刑通り罰金２１０万円を言い渡した。
　小川正持裁判長は「従業員らは作業を省き、店の車検獲得台数に貢献できること
から不正を繰り返した」と指摘。「組織的で悪質。十分な社内監査を怠り、１０年
以上も不正を見過ごした会社の責任は重い」と述べた。　
（時事通信） - 8月27日17時1分更新
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1090367903/292

ミニバン乱発でやたら叩かれるが
売れるものを売れる時にたくさん売って何で文句言われなきゃならんのと・・・

>>195
叩かれているのではなくて、ンダヲタはホンダの現状をキチンと理解しろ
ということでしょ。
走りのメーカーではなく、日本ではミニバンでもってるメーカーだということ。

逆に走りにこだわるホンダヲタが最近のミニバンだらけのホンダを
叩いてるのでは？
アンチがミニバン作るのを叩くとすれば、それは売れているからの
僻みにしかならないわけだし。

>>196
>逆に走りにこだわるホンダヲタが最近のミニバンだらけのホンダを
>叩いてるのでは？

おれもそう思う。

ホンダには初級〜中級者向けのスポーツカーだしてほしい。出来ればコミコミ200万でFR
マツダロードスターよりC/P良いやつを頼む

オデッセイでワンメイク耐久レースしましょう。

最低限のルールはナビ搭乗。重量はどこまでも軽くしてもよい。
オルティアが隠れてたりして。

シビックとストリームを統合させるがイイ。
CR-Vを廃止してシビックシャトル復活ｗ　どうだ！

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204

ミニバンは売れるから造る。
その利益でホントに造りたいR系を造る。
本気のミニバンメーカーならレース参加なんてしないって！