プアマンズドイツ車＝ゴルフ

メルセデス、ＢＭＷ、アウディが新車で買えない人用で
しょうがないからエクステリア、インテリアが
そ　れ　な　り　に　ドイツ風のオサレなゴルフを買う
って所でしょ。ファーレンだかduoだかで。

ジャーマン

プアマンズDQN車＝Y32セドグロ

どこにいっても馬鹿にされる車、それがゴルフ。ﾀﾞｻ

ワロタ>>1

ちなみに俺はローバー400-800シリーズは
プアマンズジャガーと言い張っています。

4 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/23 13:28 ID:5qAoqTC
ゴルフとか乗ってる奴って何考えてんだろうね。
あれで峠攻めたらバカだといわれ、
繁華街に繰り出せばビンボ臭いと言われ。
メリット無いよなー。

川原亜矢子とかに憧れる負け犬御用達＝ゴルフ

というイメージ

右京が首都高で速い車を攻め立てた車＝ゴルフ

遅い車に乗っても速く走れる男＝右京

うむぅ>>1の言う事ももっともだな

>>1オペルも仲間に入れてやれよ

ゴルフなんてカマっぽくて卵みたいに丸っこくて
そんなクルマに乗っている男なんか信じられない

と言われることはそんなにつらいことですか？

またプアマンズスレか・・・
どのプアマンズスレもターゲットとなる車を叩きたいが故に
「プアマンズ○○」本来の意味をとりちがえているから笑止。

それなのに何故かゴルフなどドイツ車のスレのときだけ指摘する>>14
よっぽど悔しいんだな。


　　　　　　悪いことは言わん、そんな【ゴミ】捨てちまえ。

右京ならカローラでも首都高ルーレット族に快勝

17

>>9
有名な話（右京が雑誌で自慢げに暴露）だけど、
どう考えてもゴルフでＧＴＲを煽れるとは思わないが…
フルチューンゴルフか？

まぁ最近のゴルフ乗りは>>1のイメージが強いな。

昔(ゴルフ１・２）は国産車とはちょっと違う車が欲しい
プチプチブルに受けていたが

>>15

漏れは↓の29ですがなにか？ホント馬鹿馬鹿しい。
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1083998500/l50

プアマンズマーチ＝ニュービートル

以下の車種は何？
プアマンズベントレー：
プアマンズブガッティ：
プアマンズアストンマーチン：
プアマンズロールスロイス：
プアマンズランボルギーニ：
プアマンズキャデラック：
プアマンズポルシェ：
プアマンズメルセデス：
プアマンズダイハツ：

全部ミツオカ

>>22
正解

>>1
ヒマ？

プアマンズメルセデス＝VW
と言うなら意味が分かるが。

>>25
そりゃAクラス・・・

他のスレでも話題に上がってるけど、
ドイツ車に乗れない人がドイツ車の変わりに乗る車＝
「プアマンズドイツ車」

だから、それが「ゴルフ」じゃ辻褄あわないのよ。

プアマンズメルセデス＝セルシオ
なら辻褄あうけど、Aクラスは、ベンツそのものだから・・・。

そうそう。維持費が高いんじゃないかなんて貧乏人根性が出ちゃってドイツ車買えない心底貧乏さんは、買わない方がいいよ ^_^;

だけど考え方次第なんだよな〜。
日本車乗ってる普通の香具師は３年か５年（車検）を機会に
買い換えるやつが多いんだろうけど、
高い車を買って、直し直し１５年ぐらい乗ったら同じぐらいの金額になるだろうに。
３年ぐらいで買い換えちゃうほど気に入らない車乗ってるのか？不思議だわ。

プアマンズドイツ車ってのも変だよなぁ。
プアマン用にルポとかヴィータとかの安いドイツ車も用意されてんのに？
結局ドイツ車（外車？）に偏見持ってるだけじゃん。
まぁそんな奴はセル塩乗ること目指して働けや。

まあセル塩みたいなおっさん臭い車はおっさんになっても乗りたくないがな。

おっさんになってないのになんでそんな事がわかるんだろう？

アイシンＡＷ製の６速ＡＴはイイみたいですね。

＞直し直し１５年ぐらい乗ったら

ゴルフIII終了から、たったの６年ですが、殆ど見なくなりましたね。
まあ、古いゴルフなぞを後生大事にしてる方がよっぽど気色悪いのでちょうどいいんですが。

新しいものを見てしまうと、人間ってどうしてもね（ｸｽｸｽｸｽ

>>30
30過ぎたら、踏んだらそこそこ速くて
快適な車がイイよ

低馬力のモッサリ車はいらんけどな

速い車はｲﾗﾈ

ageておこう。

欧州車＞＞∞＞＞国産車スレにゴルフ海苔がたくさん粘着していてキモいです。
ゴルフ海苔ってやっぱりコンプレックスが強いんだろうね。

「自分は違いがわかる人なので他人とは違った車に乗りたいが、おかしなことに高級ドイツ車に乗る金がない。
しょうがない、無個性な国産海苔でも叩いて憂さ晴らしするか。」

というところだろうか。違ったらごめんね。

>>37
だから俺はゴルフ海苔じゃないの。ミミックゴルフ海苔がうそつきながらそのスレに粘着してるから叩いてるの。

話はかわるが、このスレ伸びないな。ｗ

なまじスレタイが正しいだけに釣りスレとして機能していないようだな。

>>40
この低学力！！　おまいプアマンズの意味わかってねーだろ（ﾜﾗ

どうせ100キロ制限なんだから、高級ドイツ車なんぞ日本では不要。長距離ドライブ
なら国産車よりもゴルフのほうが圧倒的にラクチン。いい車だよゴルフ。

それなら、日本向けセッティングの国産（高級）車でいいやん
高速安定性だのスタビリティとか必要ないんだろ？

>>41
ゴルフみたいな低級車で自称ドイツ車？(ﾌﾟｹﾞﾗ

欧州車＞＞∞＞＞国産車　（特にトヨタ）　vol.30
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1085641322/l50

粘着ゴルフ海苔キモすぎ((((;Д;))))

ネバネバしてて(･∀･)ｲｲ!

>>1
いまいちスレタイの意味が不明なんだけど・・・

プアマンズドイツ車とくれば、ドイツ車以外なんじゃない？

「プアマンズドイツ車」＝「アベンシス」ならわかるけど（w

いやいやもうゴルフはプアマンズ車じゃなくなった思う。

プアマンズドイツ車＝ポロ、ルポだろ？

ポロ、ルポはただのコンパクトカー。道具。
ゴルフは背伸びしてる。高級チック。

徳大寺が終の車にしてもいいかなと言ったのはこの車ですね

終の車＝最終的に選んでもいい車

ドイツのカローラ。

プアマンズカイエン＝トゥアレグ っつーのは、どうだろうか？

ＶＷは実用性を第一に追求し
なおかつシンプルなデザインを踏襲し続ける
いわば自動車業界の無印良品的存在です
値段もリーズナブルで結構結構

>>1がゴルフに弾かれて死んだら良スレ認定。

４GTXて３４０ﾏｿするんだよな。
国産じゃセドリックの一番下のグレードが帰るな。

貧臭さ満開のレスだな

他人のオナネタの批判をしたいのも分かるけど
自分が気持ち良ければそれでいいじゃん
ゴルフだってカローラだってスカトロだってロリだって
好きなので逝っとけ

ゴルフを買うヤツは実質的にはカローラランクスだって良かったのだよ。
でも、カローラじゃなんだし、ちょっと（100万ぐらい）金多く出して多少は見栄えのする車にしよう、
って程度のもんだろ。
昼飯に親子丼を食うか天丼食うか程度の差であって、
大衆車ごときにプアマンズなんたらだの言い出すヤツが意識過剰なんだよ。
っていうかスレたてたヤツはなんかゴルフに特別な思い出もあるのか？意図が良くわからん。

↑ 音痴はﾖﾀに貢げよ！！

貧富の差に劣等感持つ香具師は相変わらずツマランね〜。

>>60
自意識過剰なゴルフ信者ﾊｹｰﾝ
おまえみたいなやつがいるからこんなくそスレができるんだよ

安欧州車海苔が自意識過剰なのは定説です。

>>52

>>ドイツのカローラ。

こういうバカ多いね。いまやドイツでは、内容も、値段も立派になりすぎたＧＯＬＦへの
反感から売れ行き不振なんだ。
ドイツのカローラは、オペルの安物とか、ドイツフォードのボロ車や、
ヒュンダイだぞ。

ドイツのカローララグゼール

でも正直
くれるとしたら
ゴルフだろ？カローラより
そんなもんだ

うむ。どっちもいらんがゴルフの方がまだマシだな。

おいおい、そんなに高級化して高値販売を容認するなら
国内でも同価格帯のと比較するべきだろ。
車格はカローラでも、販売価格が違うんだから。

ゴルフとレガシィどっちかやるっていう懸賞があったら
どっちに応募する？

当然俺はレガシィだ。セダンだぜ。２ボックスなんか格下だべさ。

>>ゴルフとレガシィどっちかやるっていう懸賞があったら
>>ゴルフとレガシィどっちかやるっていう懸賞があったら
>>ゴルフとレガシィどっちかやるっていう懸賞があったら
>>ゴルフとレガシィどっちかやるっていう懸賞があったら
>>ゴルフとレガシィどっちかやるっていう懸賞があったら
>>ゴルフとレガシィどっちかやるっていう懸賞があったら
>>ゴルフとレガシィどっちかやるっていう懸賞があったら

( '_ゝ`)ﾌﾟ

峠を走れば場違いで、

高速走れば馬不足、

銀座を流せば貧乏人。

そんなゴルフは要りません。

ゴルフとレガツィならレガツィだな。

ゴルフ乗ってる奴ってなんだか臭そう。
下痢まみれが似合う車だなｗ
ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

名前： ラー
　　　　　　(　 ::::::::::::::::::::::::＾::::::::::　::::::　:（
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こういうツラのデヴがよく乗ってるから馬鹿にされるんだよ>>ゴルフ

確かにゴルフ海苔はたいてい眼鏡or若いﾈｰﾁｬｿだな

欧州じゃあゴルフよりアクセラやフォーカスのほうが評価高いぞ。

>>54
そりゃ3型までの話。

>>67
>くれるとしたら
>ゴルフだろ？カローラより
>そんなもんだ

そりゃゴルフの方がいいな。高く売れるから。
即日売っ払って、予算足してレガシィでも買うさ。

そういう無難な人生で楽しいのか？

ゴルフ、今時スキー、スノボでもゲレンデガラガラ
若年層に愛想付かされているのに、ダサイ格好、休日に食事取れば
２万円、会員権は売ろうと思えば手数料の方が高い。
終わっている。

>>71
お買い物と幼稚園の送り迎えには最適です。
嫁さん専用車です。

高級欧州車は確かにいい。
しかし同じ欧州車とは言っても、安物欧州車ゴルフは自意識過剰な乗り手が考えているほど良いものではない。
安物欧州車ゴルフに乗っていながら自らの車が国産上級車より良いと思い込むのは勘違いもいいところである。
虎の威を借る狐＝高級欧州車の威を借る安物欧州車ゴルフ海苔(しかも自意識過剰)

>>82
オーナーだが、概ね当たってるよ。
煽るならもう少しヒネらないとダメだね、3点。

>>82
でも、自意識過剰なゴルフ乗りなんて実際はほんの一部だろ。
こんなところに出入りしているゴルフ乗りはその少数派の比率が高いのかもしれんが。
殆どのゴルフ乗りはカローラより100万よけいに出しただけちょっとプレミアム、ぐらいにしか思っていないわけで、
カローラとの比較ならまだしも、高級欧州車だの国産上級車だのなんてハナから比較対象じゃないだろ。
高級欧州車だの国産上級車だのと比較しているキミ自身が意識過剰なんじゃないのか？

ゴルフ、ヴェント、ボーラはグレードでキャラクターが全然違うからねぇ。
3型ゴルフやヴェントのVR6とかボーラのV5やV6は乗り心地や動力性能は（値段も）
4気筒のグレードとは別物でプチ高級車と言えなくもないし、4型のR32なんて
BMWの330と同じかそれ以上に速いしなぁ・・・

よく引き合いに出されるカローラだが、国産でもあのサイズのボディにVWのV6や
BMWの328や330のように、ちょっと過激なNAエンジンを押し込んだ高速クルーザー
みたいなキャラクターのようなものがあればいいのにと思う。
あ、そういえばアルテッツァがあったね。

いいじゃん。金あまってるんだから、ゴルフ買うんだから。
今時、カローラで子供迎えに行けんでしょう。

ゴルフ乗ってる香具師より、BMW乗ってて運転下手くその香具師の方がむかつく。

ゴルフ工作員必死だな。

金が余って安物欧州車ゴルフか。
安物ゴルフがC320やA4 3.0に勝っている部分など安さぐらいしかあるまいに。

中古でVR6を50万で買った俺は勝ち組

調子いいし　ぜんぜん壊れない

ゴルフは自意識過剰な香具師の判別ツールとして実用性が高い。
こういう実用性は国産にはなかなかないよね。国産と一緒にしないでほしい。

>>90
VR6って50ﾏｿで手に入るのか。
ﾁｮﾄうらやましいぞ

>>89
壊れやすさは、３車似たようなもんだがな

>>92
買えるよお
6〜9万キロで50万ぐらいだよ
検索してみ

正直今買うのがベストバリュー
ボディは強くへたれてないから
ゴム系全てとブレーキ周り交換で完璧
改造費込みで80万みとけば

うむ。５０万円ぐらいならゴルフもいいかな。安物を安く買うのは嫌いではない。

golf3なんだから安くて当然だろ。ﾌﾟｯ

>>85
小さい車体に大きいエンジン、というのは俺も好きだしホットモデルの常套手段だが、
同じ直4同士で比べた場合、カローラは直4専用に設計しているのに対しゴルフは
V6対応の大きな重いボディを背負うことになる。

プアマンズドイツ車＝ゴルフ
っつーか、VW全般だと思うが....

　　　　　　　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', 　　 　 ／
　　　r､r.r {:: : : : :i　'⌒'　 '⌒'i: : : : :} 　 .＜ はぁ？98もう一回いってみろ　ぶち殺すぞ
　　r |_,|_,|_,|{: : : : |　　ｪｪ　ｪｪ|: : : : :}　　 　 ＼
　　|_,|_,|_,|/.{ : : : :| 　　　,.、　|:: : : :;!　　 .　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|_,|_,|_人そ(^i :i　　 r‐-ﾆ-| : : :ﾉ
　　|　)　　 ヽﾉ　|ｲ!　　ヽ二ﾞ ｲゞ
　　|　　`".｀´ 　ﾉ＼ ` ｰ一'丿 ＼
　 人　　入＿ノ　　 ＼___／　　　/｀丶´
／　　＼＿／　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l

>>98さんじゃないけどもう一回いってやるよ

プアマンズドイツ車＝ゴルフ
っつーか、VW全般

２０万円のゴルフ　という都市伝説あったな。

そこそこ世間体は良いが、ボロになると救いようがない。
で、次にまた２０万円で売られていく。

　　　　　　　　　　　　　 　ヽ　　ﾍ　ﾉレ,　　
　　　　　　 ∧,,,∧　　　　　 ヽ（。、::。.::・'゜・' ）〆
　　　　　　ﾐ,,゜Д゜ 彡　　　　／￣￣ヽ::。　）.。::　 θ） ←>>100
　　　　　　　　i　i⌒＼＿_ノ　　　　 ﾉ::・'゜。'゜　）ゝ
　　　　　　　　ヽヽ ヽ　　　　／　／。、 ::。　）ヽ
　　　　　　　　　））　）-─／　／’ /Υ/　γ＼ヾ
　　　　　　　 　//　/　 //　 /　　// /＼　　　 ＼
　　　　　　　　（（__ﾉ　 //　/　　 (_(_,ﾉ　　）　　　　）
　　　　　　　　　　 　/／　ﾉ　　　　　　 ／ ／　／
　　　　　　　　　　 　|_|_／ 　 　 　 　／ ／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　 （ 　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼ ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒_(⌒__ヽ

貧乏人ご用達の「GOLF」w

プロゴルファー猿でも替える「GOLF」ww

ゴルフごときにブッ千切られたBMW海苔かベンツ海苔>>103

.　　ｱﾎｫ　　　　　　　　　　　　　 　||　　　　　 　　ﾓｳｸﾝﾅ
　　　　　　　　　ｳﾞｫｹ　　　　　　∧||∧←>>103　　 　　　　
　 ∧＿∧ 　　∧＿∧ 　　　　 （/ ⌒ヽ 　　　　 ∧＿∧ 　 　∧＿∧
　（　´∀｀） 　（　´∀｀） 　　　　 | | 　　|　 　　　（´∀｀　）　 （´∀｀　）
　（　　　　） 　（　　　　） 　　　　 ∪ / ﾉ　　　　 （　　　　）　 （　　　　）
　｜ ｜　| 　　｜ ｜　| 　　　　　 | ｜|　　　　　 |　｜ ｜　　 |　｜ ｜
　（_＿）＿）　 （_＿）＿）　　　　　∪∪ 　　　　 （＿（＿_）　 （＿（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　；
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　-━━-

ゴルフが輸入車の底辺であることは確かだな。
下を知るという意味で社会勉強としてゴルフに乗るのはいいかもしれん。

今時ゴルフIIの中古を買って、「ゴルフはヨーロッパ車の入門に一番!」
とか言ってる雑誌小僧は痛々しい。NAVIとかルボランの読み過ぎ。

そろそろ
4ベースのDQN車が町にあふれる頃かな？

>>97　君はVR6というエンジンについて，ちょこっと勉強した方がよいな

>>109
軽量コンパクトな狭角V6っていいたいんだろ?必死なオタさんよ。

>>110のほうがヲタ臭いと思う

オタオタすんなや

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/08 00:42 ID:oFumKg88
昨日、展示車見てきた９４ＧＬｉ海苔の感想。
イプでもティーノでもなくて一安心。
やっばりゴルフ、さすがにゴルフというところ。
シートの座り心地の変わらなさは、なんとなく嬉しい。
反面、
ドア重い、降りるとき地面が遠い、室内...広いのか？（３と変わってるのか？）
という印象も。
いいな欲しいなと同じくらい、３ゴル大事にしようかなぁと、迷ってしまうよ。
（まだまだ愛着あるので）

548 ：541 ：04/06/08 02:00 ID:VCWlqEIw
発売前の試乗はフツーやんないから、
ひと気のない郊外までディーラーの人が運転してくれて、
そっから運転代わった。同じとこをぐーるぐる。
足はちょっと硬い。ハンドリングはクセなく正確って感じ。
目玉の6速ティプトロは変速スムーズ。Sモードは結構ひっぱって
くれてなかなか楽しい。でも漏れには6速も必要ないことを実感した。
5あれば十分かな。ヘタレだから。エンジンはさすがに低中速ともに
トルクがあって反応もいい。音は・・・フツー。
ブレーキはすでにちょびっと鳴いてた。
ゴルフは初めてのったから�Wと比べてどうとか言えないけど、
軽快っていうよりしっかり感があったな。
ぜんぜん具体的じゃないクソみてーなインプレですまそ。

　　　　　　　　馬鹿
　　　　　　　　　↓

　　馬鹿→　　>>103 　←馬鹿

　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　馬鹿

極貧のプロゴルファー猿も最近買ったみたいだね、この車。

やっぱり、

とりあえず外車、
とりあえずドイツ車

って事実が、購入動機のかなりの部分を占めているのは否めないな。
そのこだわりが　実は視野を狭めているのだが、それを教えてやると
怒るので始末に悪い。その結果、ゴルフ好きはとことんゴルフ好きのママ
始終ゴルフで終わるんだ。伝説を自分の中に作りながら。

伝説

ゴルフには３２００ｃｃモデルがあり、
その動力性能を受け止める程剛性が高い。

一方で、ランサーやインプレッサを否定。
あんなもん、めちゃくちゃ補強してあるじゃん。
お前の言うゴルフも同じだ。

「ガイシャ」だからゴルフに乗るより
「ゴルフ」だから乗るてひとが多いと思う。
まあどっちにしろアレだが。

>>99
98だがもう一度云う

プアマンズドイツ車＝ゴルフ
っつーか、VW全般

だって安くてショボイんだもん(ごめんね

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/06/09 21:53 ID:ccsrl4XH

間違いだらけの影響は今でもまだあるのか、ないのか。
一般的には「ちょっと変わったジャグワじいちゃん」的な捉えられかただと思うんだよね。
国産に関してはもう、どんなにボロクソ書かれてもあんまり影響ないと思うんだよね。
ただ輸入車に関しては、経験ない人が圧倒的に多いためいまだに影響はあると思う。
ゴルフなんて国内じゃ徳大寺がいなけりゃあそこまで売れなかったろうに。
徳大寺絶賛のゴルフ�V、オレは買った。しかし車は・・・
あれ以降オレは自分の目と好みを信じることにした。

貧乏人ご用達の「GOLF」w

プロゴルファー猿でも買える「GOLF」ww

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=RL&action=m&board=1073724&tid=itf0bbbaejbbqa1a1a4ka4da4a4a4fa2v&sid=1073724&mid=1120


私はVWの初代ゴルフで死にかけたことは書いたでしょう。西独ではアクセルケ-ブルがからんでアクセルが戻らず暴走して
死亡事故が発生していたのに５年以上もリコ-ルしませんでした。まさにその隠蔽期間に私のゴルフは高尾山の下り、相模湖
付近の国道20号線で暴走し、あの狭い下りを実際は1-2分でしょうが100kmで暴走しました。ニュ-トラルに同乗の友人が
してくれたから（私はパニックだった）助かりました。クルマが止まってもエンジンは3500rpmで回ってました。アクセルを
踏まないでもね。これを欠陥だと抗議しましたが聞き入れてもらえず、８万円有償修理になりましたが納得できないので
この時の領収証など保存しました。その数年後に朝日新聞で西独では死亡事故にさえなっていることを知り、ヤナセからの
リコ-ルを待ちましたが私のゴルフは有償修理済みなのでリコ-ルされず、抗議にいき、８万円は取り返しました。その際、
自分にもリコ-ルか詫び状をよこすよう要求しましたが今に至るまで来ていません。
以後、ヤナセを信用しなくなりました。

資格商売の自由業で
貧乏くさい車も
成金っぽい車も乗れない（客が警戒しそう）
オレには便利でいい車だよ。
国産はちょっと序列が決まりすぎてる感じ

そういうのは、俺は、地味な見えっ張りという
中の下ランクに入れるな。
人の目を気にし過ぎる小心者で、当たり障りのないことしか言わない、
つまり、親身になってくれない人間。
食えないよ。

>>122
どうも頭のおかしい人のようですな。

自惚れ宣伝魔を退治しよう
2004/ 6/ 9 20:23
メッセージ: 258 / 270

投稿者: real_estate_tokyo (46歳/男性/東京都港区港南)
自惚れ宣伝魔を退治しよう
2004/ 6/ 9 18:56
メッセージ: 1 / 1

投稿者: senndenmataijisuruzo
不動産カテでトピ乱立

　　糖尿病カテでもトピ乱立

　　　どこでもかしこでも人を馬鹿にする
　　　　
　　　　そんな宣伝魔を退治しよう(^=^)/~
　
　　ちょっとhunterさんのお手伝いしてみました(爆)

ゴルフを批判するスレかと思いきや、プアマンズの集うスレだったんだ。ｗ

>>124
オレ庶民相手だからそのくらいがいいんだよね。
金持ちそうにみせると客が値切りだしたりする。

そもそも「序列外の車がほしい」という層は確実に存在するという話を
したつもりだが、それをランク付けでレスされてもなあという気がする。

ゴルフ乗ってる人の中にはドイツ車がほしいけど…というより
序列外がほしいという人が多いように思うのだが。

まあ最近はそういう層がプジョーに流れていることは否定できん。

>>127
「序列外」いいすね。
ホントはもっと正体不明な車に乗りたいです。
でも故障が怖いので×

「ゴルフに乗ってるんですか。へー」と言われると、
「５０マンの中古ですよ」と答えてる。
少なくとも国産よりは「序列外」だ。

>プロゴルファー猿でも買える「GOLF」ww

裏プロだから相当儲けたけどな。

手ごろなんでしょ。輸入車入門用として値段的にもサイズ的にも。
　奥さんのためのセカンドカーとしては丁度いいサイズだね。
最近はポロもあるけど。マーチみたいに貧乏ぽくないし。
お金無いから小型車買いましたって感じがないのがいいわけ。

輸入車入門用って解釈が田舎成金だな〜。

皆さん、ママさんゴルフにオカマ掘られて下さい。ｗ

>>131
違うぞ。田舎成金は何が何でもベンツ。
そんな感じ。ゴルフのような小さい車は基本的に見向きもしない。
ベンツ以外知らなかったりする。

>>132
は、ハーレ乗りのおじさんにオカマ掘られて下さい。ｗ

>133
違うぞ。田舎の人はハーレムダビットソンって言うんだよ。
ハーレムはいいなあって、よく言ってる。
確かにハーレムは言いと思うが。

　　　　ﾊﾟｰﾝ　 _, ,_　　ﾊﾟｰﾝ 131を
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（ ･д･）　_, ,_ﾊﾟｰﾝ　囲め囲め
　 （ ･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･ ）　　
　　　⊂彡☆))Д´>>(☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

こんなショボ車どうでもよいではないか。

書き込んでる皆さん！バックミラーにゴルフが写ったらオドオドして下さい。
交差点で囲まれたら逃げ出してね！

貧乏人御用達の「ヴォロクソワーゲン・GOLF」w

プロゴルファー猿にすら見放された「ヴォロクソワーゲン・GOLF」ww

こぶ平の母親は昔｢日本のお母さん代表｣みたいな顔してたが、
こぶ平が満足に箸も使えないことがバレてからは干されました

ﾌｫﾙｸｽﾜｰｹﾞﾝに乗ってる奴
あほばっか、わざわざ高いかね出して乗る車じゃない。
国産のｶﾛｰﾗｻﾆｰの方が良く出来ていて安くて壊れない下取りも期待できる。
特に旧車の車乗ってるあほ、ただならいいが金高く買って乗ってるバカとしかいいようがない。
ﾎﾞﾛｸｿﾜｰｹﾞﾝですな。

679 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：04/06/13 08:13 ID:Urla7PjF
でもパジェロイオよりも積雪路は安心だよ。
圧雪路の登りでFFGTIが登れて、パジェロイオがスリップして路肩に突っ込んだのを
見たことあるから。GTIは夏タイヤですた。ｗ

>>140

>ドイツ風のオサレなゴルフ

オサレとは無縁の道具感が好きで買いましたが何か？

ゴルフとVWよりオペルが気になる。
いったいどんな層が買ってるの？
地味だし高級車でもないし。
近所にオペルスピードスターがいるんだが超うるさい。新でほしい。

確かに。具が同じAUDIに較べると
一世代旧いコンセプトで造られている
印象は否めない。
オシャレと言われたいなら、AUDIを買うべきだ。
だが、積極的にゴルフを選択するには
同価格帯の国産車、レガシィやティアナ、マークＩＩワゴンなどと
比較した場合ユーティリティの面からも、劣勢は否めない。
特に、ファミリーが使うにはあまりに狭い後席。
つまり、Ｂセグメントとも被るゴルフ。

と　り　あ　え　ず　ドイツ車という事実を加味せずしてなんで選ぼう。
やはり、ぷあまんずドイツ車。

日本には

キューブ、キューブキュービック

が、あるじゃないか。

>>139
高速での安定感はかなり違うよ、カローラ、サニーとは。で、下取り
もカローラ、サニーよりは良いと思うけど？？？

>>144
なんで価格帯で選ぶのかそこがわからん
ワゴンとハッチバック比べてもしょうがないじゃない

>>147
なんでボディ形式で選ぶのかわからん。
出せる予算の中でボディ形式を問わず一番満足度が高い車を選ぶのが普通なんじゃないのかな。
同じセダンだからってベンツSとプラッツで悩むやつなんていないだろう。

初めてのクルマがゴルフだった。２番目もそう。
その後、国産、国産、輸入車だがゴルフはいい車だったよ。
プアマンズとか言われても悔しくもなんとも無い。

所詮ゴルフ乗りか…

ゴルフしか見えなくなる性癖をなんとかしろ。

と言ってやっても無駄なんだろうな。

専用ムックに綺麗な　カッコイイ外人　と一緒に写ったゴルフの写真のみが、

本　当　の　自　分　の　姿　と　ゴルフの造形美だと思いこんでるんだろうから。

>>147
車買ったことないっぽいな。

いや、中　古　車　選　び　の　達　人　とみたｗ

ＶＷジャパンの社長も自ら日本車でライバルは’レガシィ’と逝っているしね
価格帯がもろ被る（ｗ

>>152
なるほど。新車価格は関係ないわけだな。

>>148
おいおいベンツＳとプラッツはあきらかにセグメント違うだろう

セグメント(←何これ？)を基準に車選ぶやつっているの？

「このサイズのこのボディ形式の車が欲しいから、他のボディ形式の車は検討すらしない」という香具師がいるようです。
視野狭っ！

まあ運転が極度に下手な奴は小さい車じゃなきゃヤダって幹事になるのかな？

形から入る車選びってのもいいんじゃないの？そういうやつはどうせ車の様々な魅力なんてわかっていなさそうだし。
実用性をとってセダンにするか、それとも実用性を捨ててオープン２シーターにするかなんていう悩みがないのはある意味羨ましい。
サイズと形を指定すれば車種の選択肢は限られるから選ぶのも容易だろう。

たぶん同価格帯の国産車と比べるとみじめになるから同セグメントで比べるべきだと言ってるだけだと思うよ。

ゴルフ�}
全長4155mm（キューブ3730mm）　軸距2515mm（キューブ2430mm）
室内長1770mm（キューブ1870mm）　室内幅1350mm（キューブ1340mm）
前席座面長505mm（キューブ490mm）後席座面長440mm（キューブ470mm）
アクセラ
室内長1825mm（ゴルフ1770mm）　室内幅1435mm（ゴルフ1350mm）
前席座面長500mm（ゴルフ505mm）後席座面長500mm（ゴルフ440mm）

（或る阿呆の一生）

悲しいかな。阿呆であるが故に、自分ではいいものかどうか判断ができない。
そこで、専門家（実際は就職できなかったバイト上がりが多い）の評価を頼る。
　コ　レ　がいい。と書いてある。理由はドイツ車だからｗ文化がある、思想がある、伝統があるｗらしい。
→素直に買う。→さすがドイツ車！と感動する。これしか見ていないので比較しようもなく、幸せの絶頂。
あちこちに専門音痴の丸写しレポートを書いて御満悦。
→新型発表。と同時に、旧型の欠点が初めて指摘される。
ここが駄目だった、あそこがダメ。新型はそれが克服されたすばらしい車だ！
と専門家らしき人が一斉に新型を絶賛。お安くなってお買い得。との悪魔の一言付き。
→新型ゴルフを買う。(´д｀)よい車が買えてよかった。よかった。

んじゃ。幸せでいいじゃねぇかｗ

車を購入する時は、フロントが、テールが、全体のスタイルが好みだから、
から始まって性能とか価格とかに移っていって最終的に決断するのでは？
ゴルフだから、外車だからはあんまり気にしないけれど…

ほんで、買って良かった、良かった？
それともがっかり？

「がっかり」

と言っておけば、うれしい？

悪いけどヨタでゴルフぐらいの走りをする車はないよやはり世界の自動車メーカーのベンチマークになる車はちがうよ
正直な話ここまでの性能はこのクラスに必要なのか疑問
ゴルフのコストが高いのがVWの経営を昔から圧迫してんだから
まちがてもヨタはやらない

>>167
同意。俺スープラ乗っててこのあいだ高速で１４０キロぐらいでゴルフにぶち抜かれた。マジで。
つまりはスープラですらゴルフには勝てなかったというわけで、それだけで個人的には納得です。

たしかにゴルフを買うのはプアマンかもしれない。
だからこそ、無駄なお金は使いたくない。
安っぽく内装だけを飾りたてた車や、2〜3年で飽きる車は買いたくない。
本当のリッチマンは運転手付のリムジンに乗ってるヨ！

ＶＷグループの品質が欲しいとする。
どうせ高い金を払ってプレミアム感を買うならアウディがいい。
安く買いたいならシュコダ、少しスポーティに行くならセアト。
っていうことで欧州では売れてないんじゃないの？
あの値段でいけると思ったのは甘かったんじゃないかな。

ジャガイモ畑の中心で自称プレミアムブランドを叫ぶﾎﾙﾑﾝｸｽﾜｰｹﾞﾝ

>>170
＞ＶＷグループの品質
(ﾟc_ﾟ｀;)ﾅﾝﾀﾞﾖ､ｿﾘｬ!!

内装の隙間の詰まり具合とかじゃね〜の？
隙間が小さいのは大したもんだが、そもそもデザインがイモすぎである。

>>172
グリップハンドルが油圧でゆっくりと出てくるような、ＶＷの細かい気配りのこと。
オペルの社長には「車にとって大事なのはそんなことではない」って言われたけどな。
内外装の隙間の狭さもそうだけど。
トヨタにやらせとけばいいのに、そんなの。

>>ID:EBQ8VL1/
あんた、イモが好きだね〜。北海道の人？ｗ

>>170
別に高く無いじゃん

Volkswagen Golf GL 2.0 $15,580
Volkswagen GTI VR6 　　 $22,070
Volkswagen New Beetle GL 2.0L $16,330

俺は毎日左レバーに乗ってるけどな。

>>175
ドイツはジャガイモというイメージがある。

>>178

へぇ〜

はずかちぃ叩きでつね。

ドイツに限らず欧州のイメージは女は歳をとったら別人だな

しろんぼの賞味期限は14歳まで。

>>179
別に叩かれてないだろう。安物欧州車乗りは被害妄想が強いな。

自意識過剰気味ですから。

海苔味が良いとされているが、同価格帯で比較すると
明らかに日本車の方が「高級」で海苔味も総じて上だ
と思うけどね。

たしかにドイツはキャベツとビールとジャガイモと
ソーセージとパンがメインだったぞ。

どこへ行っても、それが出てくる。

R32のぞいて一番高いGTXだと
本当に上級日本車買えるよな。ふざけてる。

因みに、ドイツのビールはぬるいね。

ドイツには 熱いものを熱いうちに冷たいものは冷たいうちに
という風習がありません

冷めた蒸かしジャガイモとソーセージ喰わされますたw

ドイツといってもいろいろだからなあ〜。
まさかとは思うが、ＢＭＷ本社のあるバイエルン州でのことか？
だったら納得。あそこあたりはホントにド田舎で（ｒｙ

ぬＬｕｐｏ

　　　　　　 ＿
┌――─┴┴─――┐
│　セルフサービス　.│
└―――┬┬─――┘
　 　 　 　 ││　　 .／
　　　　 　゛゛'゛'゛　／
　　　　　　　　 ／
　　　　 | ＼／
　　　　 ＼　＼
　　　　　　＼ノ

なんで国民車なのにハイオク仕様なのかなあ？
レギュラーでもどうってことないのかな？

ゴルフすら買えない漏れは。。orz

>>192
そこでヨタユーザーですよ　ハイオク指定をレギュラー　高級車気取り　ﾌﾟ

オペルもそうだよね。
軽く300万円を超える本体価格のくせに
乗り心地はサニーやカローラ以下！
実際にドイツで買うと一体いくらするんだ？

>>192
向こうと日本とではレギュラーガソリンの
オクタン価の基準が違うからそうなるらしい。
向こうではレギュラーで大丈夫らしいよ。
　

日本のほうがオクタン価高かったような気がする

>>195
VECTRA STANDARD　 1.8 16V 　21745 EUR
ASTRA STANDARD　　　1.4 　15200 EUR

YARIS C　　1.0 C 　11650 EUR
YARIS TS　1.5 　　　16450 EUR
PRIUS　57kw 　　　　23900 EUR


感覚的に　1EUR＝\100くらいの相場じゃね？


>>196
そもそもリサーチ法とモーター法で測定値が異なるし・・・

http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g20801b07j.pdf
RONで95以上だから　日本でいうハイオク（RON96以上）相当じゃね？

>>194
ゴルフもアストラも、メディアでお洒落だとかドイツの云々とか
宣伝されなければ悲惨なもんだろう。ネオンとかサターン並に
売れなかったかもしれない。

世界の自動車メーカーのベンチマーク　ゴルフと格下のアストラを一緒にしないでね

>>199
その、ベンチマークっていうのも怪しいもんだがね。日本の雑誌以外でソースはあるかい?

こんなクルマ、売れるのが不思議だがウィッシュとかストリーム
がバンバン売れるのも不思議。　

>>197
情報サンクス！
やっぱり相当安いね...。
さらに製造コストの差も考えると恐ろしいことになりそうだね。

1000万円以上ものお金を余裕で出せる位じゃないと
欧州車は買わない方が賢いんじゃないのかな。
予算が限られてる中で敢えて大衆用の欧州車を買うくらい
だったら国産のミドルクラスを買った方がいいと思う。

一日４００ｋｍとか走って１週間ぶっつづけのツーリングやってみると
ゴルフの良さが分かるよ。
国産車だとケツが、腰が痛くなる。

>>200
この人に聞いてみ？
　↓
http://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/germany/golfv/golfv.html

それと常識を疑うのなら　否定するソースを出すのが常識

特にT社の低速で撫でるように踏んでもカックンと止まるブレーキ。
踏みすぎないように神経使ってめちゃ疲れる。ゴルフIIの重い
ブレーキだと無造作にドーンと踏んでおけばよいから神経
使わなくて楽だ。で高速でも同じ踏み方でこんどはカッチリ
止まる。ステアリングもちょっと重めで、これも神経使わないで
いい。とにかく長時間運転が疲れないね。

シャーシのポテンシャルが低いからヨタ車はダメ

欧州車にまともに張り合えるのはGT-Rぐらいでは？

>>203
そこまでやらんとわからんものなん？

>>205
そういうブレーキの味付けなどは車を買ったあとでも、いくらでも
調整できるよ。

>>206
張り合うって、どういうステージで張り合うの？
トヨタ車のボディ剛性は確かに高くはないけどさ。

>>204
そこで親方を出すおまいはいいセンスしてるよ。
しかし、ゴルフが世界のベンチマークを「常識」といいきってしまうのはどうかね

>>209
否定するソース出してみ。

ゴルフ　アストラ　ネオン　サターン　を比べてしまう　おまいのレベルじゃね　ﾜﾗ
知ってる車の名前並べたのかい　坊や。

>>210
文を読め。ゴルフとアストラは同セグメントでの比較が良くされる、ライバル車だ。
ネオンとサターンは、日本でろくに売れなかった車として出しているだろう。

ちなみにソース、ソースというが、俺はゴルフが世界のベンチマークとはとうてい
思えない、と個人的な意見を言っているだけだ。他人の意見を借りてくるまでもない。
ゴルフが世界のベンチマーク、というのがおまいの意見ならソースなどいらん。

連カキスマソ
>>210=ID:5n+iB7yX

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1084557873/
869 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：04/06/19 22:49 ID:5n+iB7yX

工房が吊れてまいりましたよ
　　↓
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1085285447/

おまえ、痛すぎ。

どっちもどっち

＞＞ゴルフとアストラは同セグメントでの比較が良くされる、ライバル車だ。

ﾎﾞｳｽﾞ　妄想を語るな　同セグメントでも格上ゴルフと格下アストラがライバル視されることはない！！
オンチのおまえだけ！！

>>ネオンとサターンは、日本でろくに売れなかった車として出しているだろう。
アストラは日本で売れませんでした で？ゴルフは？売れなかったのかﾅﾎﾞｸちゃん？

>>ちなみにソース、ソースというが、俺はゴルフが世界のベンチマークとはとうてい
思えない、と個人的な意見を言っているだけだ。

ﾎﾞｸチャンの脳内妄想　全開というわけネ　ﾜﾗ
小僧はささっとチンコしごいて寝な

>>212
必死だな　ボクチャン　おのれの無知さらされて逆上するなよ　学習室でカッターナイフでつか？

>>211 ね

＞＞ゴルフとアストラは同セグメントでの比較が良くされる、ライバル車だ。

ﾎﾞｳｽﾞ　妄想を語るな　同セグメントでも格上ゴルフと格下アストラがライバル視されることはない！！
オンチのおまえだけ！！

>>ネオンとサターンは、日本でろくに売れなかった車として出しているだろう。
アストラは日本で売れませんでした で？ゴルフは？売れなかったのかﾅﾎﾞｸちゃん？

>>ちなみにソース、ソースというが、俺はゴルフが世界のベンチマークとはとうてい
思えない、と個人的な意見を言っているだけだ。

ﾎﾞｸチャンの脳内妄想　全開というわけネ　ﾜﾗ
小僧はささっとチンコしごいて寝な

>>212
必死だな　ボクチャン　おのれの無知さらされて逆上するなよ　学習室でカッターナイフでつか？

>>214-215
2重カキコするほど必死なのかw
幼稚なゴルフオタはゴルフに妄想しながらシコって寝ろ。

　　r'　　　　　　　　　　　　　 i､
　　i 　 ,r‐､ 　　　,;ir-'¨~`r　　;'　「　にちゃんの　どきゅそな　諸君へ
　　|　 ,i　 :;`"｀"´　　　　;;`i　i
　　i; Y:　　　　　　　　　　　;Y l　　くそすれ　きけん　かきこんだら　しぬで　」
　　j ﾄr──-,,、　,;‐─‐-､::|. l
　 i^ﾞ|;|　`=・=、i　i､r=・=´' |:|'^i　　　かいじん２０めんそう
　 ヽ{|`i､＿__,ノ|　|ヽ､＿_, ':|} /
　　ヽ.|:::　　 　ﾉ　:ヽ　　 　:|ノ
　　 　|　 　　.(r､...ｒ.)｀ 　　.|
　 　　 | 　　 __.､:::,､.__　　/
　　　　,ﾄ､　´￣~~￣｀　/;;|.
　　　／＼` - ､,.__,, - '´／/＼
　　　　　　 ＼｀､,,_,　／　/
　　　　　　　　＼ ／　　/
　　　　　　　　人iii入　/

>>216
始めのレス番付け忘れたから　ﾜﾗ　も１度　ﾜﾗ

>>214
よくわからんな、同排気量・同セグメントで価格帯が一緒ならライバルじゃん

VW GOLF 2.0 SDI TRENDLINE　16795 EUR
VW GOLF 1.6 TRENDLINE　　　　16800 EUR

Opel ASTRA 1.6 TWINPORT　　　16460 EUR
Opel ASTRA 1.4 ELEGANCE　　　16615 EUR

※最安ｸﾞﾚｰﾄﾞから2例
ttp://de.cars.yahoo.com/ncsm.html

ちょいと訂正

VOLKSWAGEN GOLF　1.4 TRENDLINE 15220 EUR
OPEL ASTRA　　　　　　1.4 TWINPORT 　15200 EUR

このスレ、ゴルフ相手に熱くなってる可哀想な香具師ばっかだな。
もう少し、マシな叩きスレかと思ったよ。

5~600万程度の車乗っててゴルフ叩いてる様じゃ、ただの田舎成金だな。
何言おうが、ゴルフユーザーの数は減らないだろう。ゴルフより、良い
車所有してるんだったら、劣等感持つなよボケ。
それより運転下手くその方が高級車、土日ドライバーの方がタチ悪いぞ！ｗ

同額の国産車や他車と比べてるガキもお笑いだわ。貧乏性むき出し！ｗ
好きな車乗ったらいいじゃん！？ココで煽っても日本には何十年もVWが大量
に走り廻ってるよ。勝手にライバルとか思うのも自由だが、煽っても無意味だね。


同じ大きさの物が入る、ブランド物の鞄を罵倒し合うくらいナンセンス。
煽ってる香具師は自己満を得たいだけだろ？

>>221
暑苦しい香具師だな。

今回のゴルフは「あっ、やっちゃったかも」みたいな感じがする。
久々に、売れない予感。
次に出るアストラの方が格好はいい。
さあ、どうするかな。

＞マ　シ　な　叩　き　ス　レ　

笑った。このスレにも散々ゴルフの悪い部分が書いてあるが
それには意見せずに、購入時に比較検討する事自体を否定。
＞好きな車乗ったらいいじゃん！
同意。だから、俺は、ゴルフのこと、それほどスキでもなくて買っちゃって
後から他と比較して自分を慰めているヤツ＝とりあえず、ド　イ　ツ　車　だから
　外　車　だからという理由で買ったヤツに向かって、ハッキリ言う。

『プアマンズドイツ車だな。君のゴルフは。』　と。

>>223
俺はアストラは旧型の方が好みだな。旧型はスッキリしてて(・∀・)ｲｲ!
新型はマイチェン後ストリームのようなケバケバしさがあって微妙。
両方ともゴルフのようなジャガイモ感はないが。

>>224

ですから、「プアマンズ」の根本的な使い方が間・・・ｒｙ

poor man's 〜（お金がないひとのための、〜の代用品。）

○　VW GOLF is able to be called the poor man's Mercedes Benz C-class.

>>221

まさに正論だね。
でも、その正論が通らないところが２ちゃんねるなのさっ。

>>221
ゴルフ叩き相手に熱くなってる可哀想な>>221をﾊｹｰｿ

>>226
ゴルフはドイツ車失格ってことかもしれんぞ。

Poorの意味は一義ではないからな。

poor「貧しい」を意味する一般語

ということなので、俺的にOK。

プアマンズドイツ車ってことならポロならわかるが
ゴルフは違うでしょ。まだ下があるのに。
ゴルフに対してコンプ丸出しのところがいいね。

poor
6　〈人が〉へたな,（…の）能力［技能］が劣る,不得意な(⇔good)《 at, in... 》
be 〜 at [in] geometry　 幾何に弱い.
7　《主に話》かわいそうな,気の毒な,不運な　
8　〈人・行為などが〉道徳に欠ける,卑劣な,あさましい;おく病な;気力のない

の定義で言えば、poorman's ドイツ車=『クルマ選びの下手な』人のための、（一応）ドイツ車
きわめて日本人的な英語の使い方だが(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>148
ボディ形式は選ぶでしょ。同じ価格帯の車だからと言って用途に関係のない
車を購入対象にはしないでしょ。ゴルフとエリシオン比べたりする人ってまれじ
ゃない？

>>223
本国では売れてないらしい。
だいたいね、大き杉。

>>229

あ、そうか。ゴルフが南ア生産になっているから、ドイツ車じゃないって
意味なんだな。通じた！

>>234

既出なんだけど　無知さらすなよ
　　　↓

http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000015012.html

発売直後の2003年7月から12月までの販売台数は、
IVが約4万5000台だったのに、Vは約10万7400台。倍以上の伸び。

>>236
ｼﾗﾈｰﾖ
雑誌の記者に言ってｸﾚ

その約１１万台のユーザーは、エアコンに金払わされた人々だからな。

売れてないから、値引きしているって雑誌で読んだな。

>>2３７

ID:6MZN2fSw
これおめーんのレスだろ？
雑誌の記者が　大杉で売れないってってか？

> 本国では売れてないらしい。
> だいたいね、大き杉。

自慢げに無知さらすな工房！！

>>239
ヨタは年がら年中だな　値引き　定価で売れるもんねーもんな　ﾜﾗ

何かスゲ−な。
この車の基本とするところで
こんなにスレが伸びてるってのも

>>238
カーナビ付きでつ　につられたオンチが国産買い込んだ香具師より少ないわな　ﾜﾗ

>>240
そんなにｶﾗむなよ

> 本国では売れてないらしい。
これは雑誌記事より。
>>239も書いてるだろ。

> だいたいね、大き杉。
これはIIIに乗ってるオレの意見。
5ﾅﾝﾊﾞｰﾏﾝｾｰ

でかくなったけど、前向いている分には全然わかんないよ。
最小回転半径はゴルフ４　マイナス１０ｃｍの５．０ｍだし。

先日、ポロとも座り比べてみたが、元々ゴルフってああいうサイズ感だった
んだな。要するに昔のゴルフと同じようなものを買いたいヤツはポロに汁と。
でも、ポロだってＶＷの良さは全て持っているから、ある意味お買い得かも。

>>233
それは必ずしも>>148と矛盾する意見ではないよ。
エリシオンを欲しがる人の多くはゴルフじゃ満足できないだろうから価格帯が仮に同じであってもライバル関係にはないだろうね。その逆も然り。
単に同価格帯であることをもって用途に合っている車と用途に合っていない車を比べろと言っているつもりはない。
>>148では「ボディ形式より満足度で選ぶべきだろ」と言っているわけだけど、自分の用途に合っていない車では満足度は当然低くなるからね。
で、俺はある人が望む用途に応えるボディ形式は必ずしも一つに限られないと思うんだ。
２シータークーペを望む人は極限のボディ剛性を求めない限り２シーターオープンでも問題ないことが多いだろうし、現実の例で言えば現行オデッセイはアコードワゴンからの乗換えが非常に多いらしい。
で、俺はハッチバックのみが応えられる用途って存在しないと思うんだ。せいぜい全長が短いことにより駐車がしやすいということぐらいしか思い浮かばない。
一方でハッチバックはワゴンほど荷物を積めないし、そのくせワゴン同様にリヤバルクヘッドを持たないことによる欠点はしっかり持っている。
ハッチバックってそんなにいいのかな。ハッチバックにできることはステーションワゴンやセダンでもできると思う。
だから俺はハッチバックから見てステーションワゴンやセダンはライバルになり得ると思うし、ハッチバックとワゴンはボディ形式が違うんだから比べるなという意見には同意し難い。

>>246
＞せいぜい全長が短いことにより駐車がしやすいということぐらいしか思い浮かばない。

これ、大きな問題ですが？だからゴルフとﾚｶﾞｼｨ比べて価格帯が同じだから・・なんて車選び
は一般的ではないと思うんだけど。ゴルフのワゴンとレガシィ比べるならわからんでもないけどね。
ワゴンでないと困るほどに荷物を載せる機会が無い人にとってはワゴンのラゲッジスペースは
不要なんだよ。ならば普段使うのに困らない程度のラゲッジスペースを持ち、運転のしやすいコン
パクトなハッチバックがいい、と思う人もいる。

>>247
一般的なゴルフ海苔は駐車のしやすさ目当てでゴルフを選んでるってこと？
駐車が苦手な人にとっては長いワゴンは満足度が低いだろうね。
満足度が高いのを選べと言ってる俺としては、駐車が苦手だからハッチバックが好きという人がハッチバックとワゴンを比べないのは理解できる。
しかしゴルフを買う人の多くが本当に駐車のしやすさ目当てで買っているんだろうか。
俺はそうは思わないけど。

「ゴルフのライバルはレガシィ」
http://response.jp/issue/2004/0515/article60307_1.html

>>248
いや、だからゴルフとレガシィを比べてレガシィではなくゴルフを選ぶ人は
ワゴンのラゲッジスペースほど必要としてないってことだろ？

あんたの紹介記事でもあるじゃん。ゴルフ乗りにはレガシィからの
乗り換えも多い、と。同じような価格帯にあってもワゴンほどのスペース
を必要としない人って結構いるのよ。

プアマンズゴルフ＝アクセラだと思う。

あげ

ゴルフって向こうでは一体いくらで売られてるわけ？
まあそれは抜きにしても、値段に全然見合わないよね。
動力性能といい乗り心地といい。

２〜３割高いよ　＞ゴルフ　
トヨタのくせして、整備代もぼったり栗だよ　＞ＤＵＯ

最小回転半径５．０ｍ

漏れは、実はリアシートは年に１〜２回しか使わないんだけど
なぜか２シーターのスポーツカーにあんまり興味がなく、どうしても
ＨＢ（具体的にはゴルフ）になってしまう。
なぜかというと、一つにはアップライトな着座姿勢が好きと言うこと。
（ゴルフ３で洗礼されているから。４は低くなったけど。）
それに、低いクルマが必ずしもかっこいいとは思わないから。
これは多分、自分が若いときに欲しかったクルマがフィアット・ウーノ
とかパンダとかの、いわゆるジウジアーロ・デザインのＨＢだったから
だと思う。あの形にインテリジェンスを感じているというか。

ワゴンも一度、乗ったことがあるけど、そんな用途だから、一年のうち
殆どは「空気を運んでいる」感じだった。だから、結構短命に終わった。

セダンボディーは、確かに普通だが、その普通の中に実は大きな普遍性を
持っていると思う。やっぱり荷室と車室が分離されているのは、
精神衛生上も気持ちいいし。クルマのバランスもワゴンよりいい場合が多い。

ＨＢがバルクヘッドを持っていないし、リアにおおきな開口部があるから
ボディー剛性が不利というのは認めるけど、ゴルフに乗っている限り
それを意識させられたことはない。逆にゴルフはＨＢがかなりバランス
よくて、ワゴンはいろんな意味で少しずつ崩れている。トランク付きの
ボーラはさらにバランスいい可能性もあるが。

全長が短いことによる縦列駐車のし易さは日常感じられるメリット
のうちの一つ。漏れは♂だが、大きなクルマよりもＨＢだと精神的にも
気楽である。

>>248

漏れの経験からだけど、多分、ゴルフでワゴンを選ぶ人は、ワゴンが
必要な人と、雰囲気で選んでいる人の２つに分かれるような気がする。
前者は次もワゴンを選ぶ可能性が高いと思うが、後者は結局ＨＢに戻って
いくような気がする。短いボディーの良さって、一度経験するとやめられない。

golfに限らずwagonや HBの選択はデザインの好き嫌いの要因もかなり
大きいと思う。必ずしも荷物たくさん運ぶ必要のある人たちは少ないと
思うから。四駆の車も同じだと思う。

>>249
もう少し必要条件と充分条件というごくごく基本的な論理を通してくれ。反論になっていないから。
荷物を積む必要性がないというのはハッチバックでも構わないという理由にはなるがワゴンを積極的に避ける理由にはならないだろ？
ワゴンを忌避して検討対象をハッチバックのみに絞るには他に理由が必要だ。
で、ハッチバックのみが持つ利点って駐車のしやすさぐらいしかないと思われる。
したがって駐車が苦手な人以外はあえてハッチバックに絞る必要はなかろう。
よってハッチバックとワゴンを比較検討するのは的外れとは言えない。

じゃあゴルフワゴン（５はまだ出てないが）とレガの比較なら？
ゴルフワゴン選ぶ人は変態ってことでＯＫ？

レガって日本のｺﾞﾐ（危険物）だよ。知らなかった？

そうなんだ！知らなかったよ。教えてくれてｔｈｘ。

駐車に心理的不安を感じている時点でかなりのヘタクソ。
つまり操舵に自信が無いと。
今日から益々ゴルフが邪魔に思えてきそうだ。

安欧州車で自意識過剰でコンプレックスの塊でデンパで車両感覚もなしではどうしようもないなｗｗ

＞ゴルフワゴン選ぶ人は変態ってことでＯＫ？

誰かこれに答えてあげてください。ｗ

変態っつ〜か車音痴なだけだろ。

ゴルフワゴン選ぶ人は欧州車好き。

>>262
長い物は物理的にどうしようもないだろう。
と思ったが、HBで4.2m、ワゴンで4.4mじゃ大して変わらないじゃん。
大体4.4mのワゴンってバックは相当楽なはずだし。

なるほど。ゴルフを買ってしまう人間像がだいぶつかめてきたな。

・運転が下手。かなり自信がない。駐車が苦手＝運転センスに乏しい。
・国産Ｂセグメントの室内空間で十分なほど、車を使ったレジャーはしない。
・自分は特別セレブでお洒落な若者と思い込んでいる。
・とりあえず外車乗りの仲間になりたい。
・評論家がスポーツ、スポーティを繰り返すので、ゴルフはスポーツカーに近い。と思い込んでいる。
・とりあえず、世界一と言われるメルセデスと同じ国のメーカーだ。

出無精のなまいきなガキが好む乗り物というイメージになったな。

評論家も悪いよな。
普通の４ドアセダンにもスポーツとか言ってるだろ。

一番の被害者がＨＯＮＤＡだな。ホンダ嫌いだからいいけど。

毒男にはなぜかゴルフが似合う。

欧州車が高い理由は、
1.中間マージンがかかる（ディーラのぼったくり含む）
2.生産コストが日本より高い
の他になにかありますか？
いまだに
「高い＝高級」
と思ってる勘違いが多いということでしょうか？

>とはいえゴルフV。ヨーロッパでもゴルフIVの倍ぐらい売れてるらしいけどね。
>発売直後の2003年7月から12月までの販売台数は、IVが約4万5000台だったのに、Vは約10万7400台。倍以上の伸び。

これ、WEBCGの小沢コージの文章なんだけど、統計のことを知らないのが分かる。
予備知識無しに読むと、４と５が併売されてたようにしか読めない。
それぞれの調査時期を明記しないと。
それと、５の発売直後の販売台数を出すなら、４の発売直後の販売台数をもってきて比較しなきゃ意味ないんだけど。

>>258

ワゴン、所有していた人ならわかると思うけど、１〜２人乗車で
荷物もなんにも運んでないときは、「空気を運んでいる」ような
空しさがいつもつきまとうんだよ。

>>268

クルマを使ったレジャーね。
サーフィンもしなければ、アウトドアでキャンプする趣味もないしな。
もっぱら温泉巡り。。。

そういうレジャーする人の方が偉いのか？
なんか、まんまとマスコミの戦略に乗せられているだけじゃないかと。

因みに、普通にキャンプするくらいなら、ＨＢでもなんとか大丈夫だったり
するし、サーフィンやスキーだって、ルーフに載せればＯＫ。

日本でワゴンに乗っている人の８割方は雰囲気でしょ。

>>268

もう一つつっこんでおこう。
なんで３００万円くらいのクルマ買えるだけでセレブなんだか。
目黒区広尾に住んでて、明日はミラノ出張のヤツくらいだろ、セレブと
呼ばれるのは。ｗ

漏れの感覚だと、金融資産一億円以上で、やっとセレブの仲間入りだと
思うがな。

それから、ゴルフ５の荷室は３５０Ｌと結構広いんだな、これが。
この間、デザイン用のオフィス・チェアー（結構大型）をすっぽり飲み込んだ。
連れがびっくりしてたよ。（これはゴルフ４の話。３３０Ｌ）

>>272

いいとこつっこんだ。
漏れもそこが疑問だった。併売してたんなら、その数字はあたりまえの
数字だし、逆に４がよく売れてたとも取れるな。４の統計はワゴンだけだったりして。

>>272

だが、好意的に読むと、ゴルフ４も当時７月から売り出されて
１２月までの統計がその数字ってことにも読めそうだな。うむむ。

>>269

アクセラ・スポーツ、アテンザ・スポーツと、惜しげもなく車名にしている
メーカーもあるし。

http://www.carview.co.jp/magazine/ranking/default.asp

カービューの人気ランキングでは一位だな。ｗ

>>273-280
なんでコイツこんなに必死なの？

それはね・・・うふふ・・・

オレは生まれも育ちも目黒区広尾のセレブだ。
父親は外交官、母親は国際線スチュワーデス、両親の都合で生まれた直後から
もう何百回も海外に渡った。おかげで３歳の頃にはすでに英語とフランス語がペラペラで
神童と崇められた。今でもイギリスやフランス、アメリカやオーストラリアには
散歩気分でふらっと出かけるが、いまだに荒川から北、江戸川から東、箱根より西
には一度も行ったことが無い。あんなとこ人間の住むところじゃねえからな。
免許を取ったのは１８歳になってすぐ。冷やかし気分で受験した慶応の推薦入試にあっさり
合格してしまい、卒業まで暇でしょうがなかったので、高校在学中に那須高原の自動車学校に短期合宿した。
初めてのマイカーは、まあ、ゼータクは言えない手ごろなクルマというわけでＢＭＷの５シリーズ、
もち新車。値段はいくらだったかな、１回でポンと支払いを済ませたからはっきり覚えてないや（笑）。
今は六本木ヒルズのすぐ近くのマンションに住んでる。車もＢＭの７、ベンツのＳクラス、ポルシェ、フェラーリ、
いろいろあるが国産はない。つうか山手線の内側で国産を所有するなんて恥ずかしくて逆立ちしても出来ないよ。
ライセンスも今や１５カ国で取得した。まあクルマごときで得意になるのも何なんだが、オレのように
容姿端麗、頭脳明晰、品行方正で金と女には不自由しないイケメンにはこれくらいのステイタスは身につけないとね。
おっともうこんな時間だ。明日は出張でミラノに出かけるのでもう寝るよ。

>>258
あんまり突っ込んでも無駄だよ。ゴルフ海苔はかなりの確率で電波だから。
安欧州車海苔は自分の車の走りの悪さを叩かれると「走りに振ったと較べるな」と開き直る一方で、「ミニバンなんかに乗るやつの気が知れん」なんて言いやがるからな。
論理なんて気にしないご都合主義の塊だから。

>漏れの感覚だと、金融資産一億円以上で、やっとセレブの仲間入りだと
>思うがな。
き、金融資産1億以上でセレブの仲間入り・・・
ごめん、俺の感覚だとそれは少なすぎじゃないかなあ？と思うが。
まぁ、セレブの根本的な意味を間違えている気もするが。。

>>284

ゴルフ・トゥーランもよろしく?｡

毒男必死だな。

>>285

漏れも、書いた後にそう思ったよ。
一億円なんて、なんかの弾みでなくなってしまうような金だからな。

ホンモノのセレブではなく、プチ・セレブの目安として、お手伝いさんを
やとうだけの余裕があるってことでどうよ？
（お手伝いさんは雇おうと思ったら、金払えば雇えるが、それだけの
ライフスタイルを維持している人という意味では、今やなかなかいない。
自宅にメイド・ルームがある家は、ある程度以上だし。）

セレブの最高ランクだと、世界的なコングロマリットを所有していて
世界中に家があり、自分がどこに住んでいるかも定かではない、って感じか。

書いててあほくさくなってきた。ｗ
漏れは目黒区広尾在住のミラノ出張くらいで充分満足さ。

このスレも、ウスラバカの集会所になっちまったな。

凄いね！ID:7lb+bT+C殿
>>274
>>283
温泉巡りが趣味で、「いまだに荒川から北、江戸川から東、箱根より西には一度も行ったことが無い。」とは！
一体、どこに行ってるのですか？趣味と言うくらいなのですから。。
あ、それと今更海外って言っても駄目ね（藁
一応都内から車で行かれる距離で教えてくださいね。

あ、おれ釣られすぎてる？ま、いいか。

ただ、日本では金持ちが増えていて、150人に一人は金融資産1億円以上
なんだと。２〜３日前のニュースで言っていた。ぐぐったらあった。

http://www.asahi.com/national/update/0617/004.html

漏れがセレブの根拠としたのも、このニュースのことが頭にあったから。
「富裕層=金融資産1億1千万円以上」と定義。

>>290

あ、一部、コピペですから、差し引いてよんでちょ。ｗ

ゴルフ海苔に基地外が一人いることは確かなようだな。

>>292
了解

>>290

温泉っていうかスーパー銭湯ね。あはは、漏れは庶民派だよ。ｗ
箱根の天山、志木、東久留米、光が丘のお風呂の王様、鷲宮の百観音温泉
山梨の富士眺望の湯ゆらり、・・・あたりが好きだな。

なるほど。ゴルフを買ってしまう人間像がだいぶつかめてきたな。

・運転が下手。かなり自信がない。駐車が苦手＝運転センスに乏しい。
・国産Ｂセグメントの室内空間で十分なほど、車を使ったレジャーはしない。当然毒男。
・ゴルフを積極的に選択した自分はインテリジェンス溢れるお洒落な若者（に見られている）と思い込んでいる。
・とりあえず外車乗りの仲間になりたい。
・評論家がスポーツ、スポーティと評するゴルフはスポーツカーに近い走りができると信じ込んでいる。
　（実際は、国産ファミリーカーにも置いて行かれる性能。）
・とりあえず、世界一高級メルセデス、スポーツセダンのBMWと同じ国のメーカーだ。
・次のクルマも絶対ゴルフ。ベンチマークが負けるわけないじゃん。（ベンチマークじゃなくて予定調和ダロ。）

出無精の独身オッサンが好むクルマになっちまったな。

たしかに街で走っているゴルフを見ると運転している奴はブサイクばっかりだな

必死だな！　ｗ

改訂ごくろうさん。

ところで「キモメン」とか「毒男」とか、そのネーミング・センス
なんとかならんのか？

もっとｶｺｲｲ名前きぼんぬ。

でも、>>296とか読んで思うんだけど、ゴルフまんせーの言っていることと
>>296に書いてあることと、その中間ぐらいに真実があるのでは？

>>296が本気でそう思っているとしたら、なんっていったらいいんだろう？

キモいやつにはキモい呼称で充分。名前だけかっこいいと逆に不自然だ。

まぁ、もれに「イケメン」と呼ばれても、ホントのことだからな〜。ｗ
ってのはウソで、イケメンという言葉もかなりドキュソ感が漂い
嫌いな言葉のうちのひとつ。

さあ、肝吸い、蒲焼き、ざるうどんのランチを食べに行ってくるか。

毒男哀れすぎる

じゃ、毒男でいいよ。「どくおとこ」って読むの？
「独車まんせー男」で「毒男」ね。ほいほい。

>>304
ここへ(・∀・)ｶｴﾚ!
http://human5.2ch.net/male/
　　　　　　↑
　　　　毒男板

あ、そういうこと。勉強になりますたー。ｗ
「結婚できない」と「しない」では大違いなんだけどな。ｗ

やはり毒男か。絶対そうだと思った。

>>307

漏れの私生活分析してどうする？ｗ
でもさ、２ちゃんっておかしいね、独身だ、童貞だって、なんでそんなに
必死なんだろう。いろんな意味で、世界が狭すぎると思うよ。
マジレスするけど。世界にはいろんなパートナーの形があるからな。
地方の古い考え方の人が多いんだろうな。

まぁ、とにかく帰れよ。

こっちでもいいぞ
http://love3.2ch.net/motenai/
（通称：喪男板・藻男板・モダン板）

事実婚、とか、週末婚とか、そういうのはどう思ってるのかな？
ちゃんとサザエさんとマスオさんみたいな家庭が一番いい形だと思ってるのかな？

まぁ、この時間にここ見てるってことは学生さんかなんかなんだね。
まぁ、離婚の２回や３回繰り返したら、いろんなことがわかるよ。

決して漏れのことじゃないけどね。ｗ

いろんなパートナーの形ねぇ。風俗通い詰め宣言ってことでよろしいか。

>>309

ますますオモロイな。

もてない男性・・・

価値観が単純すぎる。これ以上語っても宇宙人と語ってるみたいだから
いいや。厨房・・・ばっかりなんだね。ふぅ。

>>311

このくらいにしておくけど、もっとさ、いろんな人とお話した方がいいよ。
キミなんか、同じ学校や会社の同僚くらいとしか話したことないんだろ？

>>312
うむ。毒男板とモダン板はおもしろいぞ。
俺はｲｹﾒｿのため書き込みは自粛しているが、よくROMっている。
スレタイだけでもけっこう笑えることがある。
あんたは毒男板の住人と雰囲気が似ているな。

>>314
うむ。毒男板とモダン板はおもしろいぞ。
俺はｲｹﾒｿのため書き込みは自粛しているが、よくROMっている。
スレタイだけでもけっこう笑えることがある。
あんたは毒男板の住人と雰囲気が似ているな。

>>314

毒男という名前も、今日初めて知った。
いい線いってるけど、漏れはその板の住人じゃないし、これからも
その板にはいかないだろうね。

マジレスしている漏れっていいひとかも。ｗ

>俺はｲｹﾒｿのため書き込みは自粛しているが

漏れと似た匂いを感じる。ｗ

そういえばさ、漏れがベンツＣ買ったときに「女に持てるためってのが
一番の目的でしょ？」って聞いてきたヤツがいたな。
漏れは、クルマそのものが気に入ったから買っただけなのに。
漏れの連れの方が世間では大多数なんだろうけどな。

おまいが露骨に毒男だからその人からは必死そうに見えたんだろ。

ゴルフよりアストラのほうがいい
ゴルフはイプーにしか見えん

まあいいや、もう宇宙人と会話しているみたいだから。

面白いねー、人ってレッテルを貼ると、もう一色にみえちゃうんだね。
イラクから帰ってきた３バカトリオの気持ちがわかるよ。ｗ

まぁ、せいぜい頑張って、綺麗な嫁さんもらって、子供沢山作って
大きな家と緑の芝生がある庭、犬でも飼って、幸せな生活を送って
くださいよ。

ゴーンちゃんの暗闇坂さん、出てきてくれないかな〜。
宇宙人がうるさいよ。ｗ

マジで毒男っぽい。

おまいら、もっと他の可能性も考えられんのか？
ホントに単純だね。

>>283
ごめん、誰かが突っ込んでくれると思って待っていたんだが、広尾は渋谷区です。
ネタだよね？きっと。

>>323

コピペ元の作者がわざとそう書いてるから、漏れも面白がって書いてるだけ。
他スレで広尾商店街のホムペ貼ったのは漏れだよ。
「東京都渋谷区広尾、広尾商店街」

広尾が港区だと勘違いしている田舎モンは非常に多いがな。

>>322
もっと毒男っぽさを隠したらどうかね。

>>326

なんで？？？　意味がよーわからん。

>>325
フッ　どうやらこのスレでは俺とオマエだけのようだな、広尾が北海道だと
知っているのは。

てかさ、独身、独身って、なんでそう必死なのか、ホントによくわからん。
結婚式で涙流すやつもある意味幸せだと思うけど・・・

ホントに世の中の男って必死なんだなー、それは勉強になったよ。

ひぃ〜

http://www.town.hiroo.hokkaido.jp/

>325
ごめんな、>>283がコピペとは知らずに・・・
俺、実家は代官山だが、広尾の静けさの方がいいな。
今は世田谷で静かなところに住んでいるのだけど、田舎だな・・・
ってか、俺も独身。
boxsterと318の2台で面白おかしく暮らしているよ。
独身たのしいじゃない、独身生活謳歌しないと。
来年結婚するけど。
文章に脈絡なし、すまんでした。

>>327
毒男オーラが溢れてるんだから毒男扱いされても仕方ないかと。

>>331

実家代官山か〜、オシャレだね。
広尾も有栖川記念公園の回り、南麻布あたりはいいね。
ただ、前にも書いたように、明治屋前の渋滞だけは辟易とする。
漏れは地元のピーコックしかいかないから。ｗ

プアマンズドイツ車＝オペル・・・かもしんまい。

>>331

てか、結婚オメ！　お幸せにな。

>>334
アストラもベクトラも、乗り心地はカローラ以下。

>>335　
どもサンクス。
俺の車が一番このスレにあってるかも。
2台ともドイツのメーカーで、その中で安い方の車だもんなあ・・・

漏れはもっと安いGOLFとCクラスだよ。
ボクスター欲しい。。。

ポルシェ＝ドイツ車のてっぺん
VWゴルフ＝ドイツ車のていへん

ID:3NijMtVi

宜しくな。ｗ

嘘つきと見栄っ張りのスレになったな。ｗ

>>341
ん？うそつきと見栄っ張り？
俺はどちらでもないよ。
嘘つく、もしくは見栄を張るならこんな普通の事書けないし。
俺のことじゃないとは思うが、自意識過剰に見えたらごめんね。

漏れも同じく。。。ｗ↑

・運転が下手。かなり自信がない。駐車が苦手＝運転センスに乏しい。
・国産Ｂセグメントの室内空間で十分なほど、車を使ったレジャーはしない。当然毒男。
・ゴルフを積極的に選択した自分はインテリジェンス溢れるお洒落な若者（に見られている）と思い込んでいる。
・とりあえず外車乗りの仲間になりたい。
・評論家がスポーツ、スポーティと評するゴルフはスポーツカーに近い走りができると信じ込んでいる。
　（実際は、国産ファミリーカーにも置いて行かれる性能。）
・とりあえず、世界一高級メルセデス、スポーツセダンのBMWと同じ国のメーカーだ。
・次のクルマも絶対ゴルフ。ベンチマークが負けるわけないじゃん。（ベンチマークじゃなくて予定調和ダロ。）

>>344
・運転が下手。だが自覚がない。駐車が苦手＝運転センスに乏しい。
・国産Ｂセグメントの室内空間で十分なほど、車を使ったレジャーはしない。当然毒男。
・国産中ブルしか選択出来なかった自分はインテリジェンス溢れるお洒落な若者（に見られている）と思い込んでいる。
・とりあえず自動車乗りの仲間になりたい。
・評論家がスポーツ、スポーティと評する国内専用車がスポーツカーに近い走りができると信じ込んでいる。
　（実際は、欧州ファミリーカーにも置いて行かれる性能。）
・とりあえず、1兆円稼ぐトヨタ、信頼性の高い国のメーカーだ。
・次のクルマこそ絶対国産新車。ヨタが欧州車に負けるわけないじゃん。（ヨタが作った欧州車にはふれずダロ。）

まぁ、クラウン・ロイヤルでもマターリ乗っててくださいよ。

ども。家に帰ってきました。
そうそう、羽沢ガーデンを２次会に使おうかと思ってるんだ。
あそこいい感じだよね。

>>346
ゴルフVのGTレザーと、クラウンロイヤルの最廉価グレードって価格がそんなに違わないんだな。

>>348

マジレスするけど、人に尋ねられたら、漏れだったらロイヤルの方を
進めると思うよ。だって、10人がいて9人が、そっちの方がいい買い物
したと思うと思うから。

ゴルフ買うひとは、やっぱり普通の人とは少し違う価値観の持ち主だろうから
無理強いはしない。でも、「国産と何で違うの？」とつっこんでくる
国産車乗りが多いらしく、漏れの営業は、「こっちは普通のクルマを
売っているとは思っていないので、そういう客が実はキライ」って言っていた。

性能が違うわな　ゴルフが走りぬけるコーナーをロイヤルは













ぐっしゃ

>>347

羽沢ガーデン、しらなんだ。地図見たら、広尾高校の近くだな。
昔のオ○ム真理教本部の近く？？？ｗ
今度、メシ食いに行って来よう。

そーそ、だれか刺されてしまったビルね。
あそこ今だに誰も入っていないよね。

羽沢ガーデンは夜、軽く飲みに行くのがいいと思うよ！
雰囲気良いよー。

あ、ゴルフのスレだったね。
紺色のゴルフにタン革シート、女の子の運転で横に乗りたいなあ、って大学生の頃思っていたなあ。
その頃の彼女はプジョー２０５だった。あれも面白い車だったな。
やばい、又ずれてしまった。

クラウン・ロイヤルサルーン　2.5　V6 5AT 3,570,000円。
クラウン・ロイヤルエクストラ 2.5 V6 5AT 3,307,500円。

サイド＆カーテンエアバッグ 63,000円

これでゴルフGTとほぼ同装備。部分的には勿論クラウンが勝る。

ゴルフGTレザーパッケージ 3,286,500円。

どう比べてもクラスが違いすぎる。
トヨタであっても、このクラスなら安全装備も万全。

やっぱり万人向けにはロイヤルだよ。

>>349
「スポーティ」なハッチが欲しい人と、ひたすら快適な、走る居間が欲しい人じゃ
まったく方向性が違うのでなんともいえない。

しかし、ゴルフは普通の車じゃないとか、「俺はちょっと違う感性を持ってるんだぜ」
というゴルフ乗りは痛々しい。ゴルフってそもそも、洗練された「普通」の車じゃないの?

>>354

多分、日本の「普通」とドイツの「普通」がちょっとずれているんだと思う。
だから、日本で「ドイツの普通が好き」って言うと、日本の普通とはずれて
しまうということじゃないかな？

例えば、ゴルフでいうと、なんでこんな高いクルマなのに、エアコンが
オートじゃないの？　とか、ポロでなんでリアがパワーウインドウじゃ
ないの？とか。（これは旧型）
なんで小型車なのにハイオク指定なの？　とか。
（これはＶＷの企業努力が足りないとは思うが。）

なんでウインカーが左なの？　とか・・・

まぁ、いろいろと「国産だとこうなのに？」という疑問を
ぶつけてくる「国産とＶＷを横並びに見てくださるありがたいお客様」が
結構いるらしいんだよね。

ドイツの大衆車は日本の鉄クズ高額車よりも走行性能が上

でも、逆に言うと、クラウンがいくらいいクルマでも

なんでロイヤル=皇室、王室　なんてネーミングのクルマは恥ずかしくて
乗れないとか、グレード名が長ったらしい割には和製英語で、恥ずかしいとか
そんなところで躓いてしまうヤツもいる。

だから良くも悪くも、その２つを比較する人はいないし、買う人種も自ずと
違ってくるんだよね。

もっとハッキリ言えよ

クラウン　ロイヤルの工場出荷価格はカローラと大差がない　ボッタクリ鉄クズですと。

いや、逆に言えば、ロイヤルという名の車を１５０万円で出し、

木と革とクロームの質感だけで売って欲しい。
エンジンは直４でウエーバー２連で。

メーターはスミスの機械式で。

もちろんミラーはクロームの砲弾形ミラーで、電動リモコンなんて
ついちゃいない奴。ルームミラーも当然クロームメッキで。

ダッシュボードは鉄板に皮張りにしてもらってね。

断熱材は無し。

>>355
なるほど。エアコンとかパワーウインドウはどうでも良いけど、左ウインカーのMTは
ちょっと嫌だよな。世界標準に合わせるか日本ローカルにするかの両論あるが。

パワーウインドウといえば、新しいカローラは全席オートパワーウインドウだった。正直
リアにオートがいるのかと疑問だが。

>>359
旧ミニ、というかバンプラ?の復刻ってことかい?

>>360
欧州車は全席オートパワーウインドウ多いと思っていたがゴルフは違うのか…
知らなかった

>>361
全くその通りで。

オール機械式かつオール金属製と言う奴は長持ちする。

永遠性が高いし、玩具には持って来いだ。

しかも電装系が無ければ壊れない。

それに木と革という自然素材を加える。

究極の趣味カーでありながら、同時に究極のエコカーでもある。

プリウスなんかは素材、製造工程が石油浪費の塊だからな。

電装系といっても、モーターは非常に長持ちする。

３０年〜５０年は当たり前だ。

だからスタータモーターやオルタネータは問題無し。

>>363
俺は三菱ジープに乗ってるが、趣味が合いそうだな。しかしここはゴルフスレなので
ここまでにしよう。

>>362

ゴルフ４は全車全席パワーウインドウ付きだったけど、３までの時代は
前だけのグレードもあった。３の３ｄｒはてこきのみだったし。
ポロも旧型は前席のみパワーウインドウでリアはてこき。

ろくでもない比較だ。
車名に「クラウン」とか、さらに「ロイヤル」とか付いてる時点で
痒くてたまんない。俺に取っちゃ。

良い車なのは知ってるけどね。

クラウン（王冠）は許せても「ロイヤル（皇室）」は許せない人のために
「アスリート」が用意されますた。

貧乏人御用達の「GOLF」w

プロゴルファーに相手にすらされない「GOLF」w

タイガー・ウッズはBM乗ってるっつーのw

クラウンはでかいという人がいるのではないか。
そういう人にはプログレがあるのか。
ボーラあたりと値段的にどうなんだろ、でもプログレの方が高いかな。

>>350
>性能が違うわな　ゴルフが走りぬけるコーナーをロイヤルは

>ぐっしゃ

これは、絶対に速度違反をしている状況だから、それを比べるのは無意味だろう。
想定外の速度で走る奴が悪い。

>>369

クルマの「GOLF」の名前の由来を調べてみ。

「クラウンがお買い得」なんて言った時点でその人はプアマンなんじゃないの？

>>372
スポーツのゴルフと掛けるために風の名前の一部を抜粋した加齢臭全開の車名のことですか？

>>374

カレー臭　ぬぅわぁぁぁ〜ん！

自分で乗るならゴルフ、両親に勧めるならクラウン・ロイヤル。

というところでどうよ？

>>258
＞荷物を積む必要性がないというのはハッチバックでも構わないという理由にはなるがワゴンを積極的に避ける理由にはならないだろ？

ハッチバックほどの積載性で十分だと思う人にとってはワゴンの積載性は不必要。積極的に避ける理由になるじゃん。

＞ワゴンを忌避して検討対象をハッチバックのみに絞るには他に理由が必要だ。

全長が短いことによる運転のしやすさ、ワゴンほどの積載性が不必要。これだけでも充分ワゴンを避ける理由になっている。

＞よってハッチバックとワゴンを比較検討するのは的外れとは言えない。

何が「よって」なんだかｗ　

>>377
「必要でない」≠「ないほうがいい」

本当に馬鹿なんだな。

ゴルフ海苔って頭悪いんだな。いや、頭が悪いからゴルフを選ぶのか。

大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　
大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　
大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　
大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　
大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　
大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　
大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　
大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　
大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　
大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　
大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　
大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　大衆車　

>>378
わざわざ不必要なモノを買わなければならない理由は何よ？
不必要だからいらない。これは立派に理由になるだろ。なんで
こんな簡単なことも理解できない？

＞「必要でない」≠「ないほうがいい」

「必要でない」+「全長は短い方がラク」＝「ないほうがいい」
・・・というなら納得できる。

ワゴンとハッチバックの全長差が大きく影響するほどの
狭いガレージなんだという可能性もある。

そんなに荷室が必要でないなら、ポロかっとけばいいのに
荷物載せないんだからパワーもイランだろ。
本当、ゴルフ買う奴はよくわからん。

ゴルフVの場合、ワゴンはハッチよりホイールベースが短い上に
全長が長い、つまりリアオーバーハングが大幅に増えてるんだよ。
だから、「長くて運転しづらそう」というイメージがあるんじゃないかな。

すまん勘違いでIVワゴンとVハッチを比べてしまった。

>>385
ゴルフVが出る前の話しだけど、「ワゴンという形式ありき」でゴルフと
レガシィを比べる奴はパサートに逃げるケースが多いとの事。＞DUOの中の人談

IVハッチとワゴンはホイールベースが同じなので、ワゴンは見た目の割に後席が
狭い印象を与えるみたいね。

確かにワゴンよりハッチのほうがWBが長いのもおかしいな、と思った。
レガシィとパサートなら、パサートの方が車各が上だし、８気筒なら
ターボより自然な力が得られるだろう。

>>381
お前のレスは形の上での論理すら通っていないと言っているんだ。
「必要がない」という言葉は他の条件を追加しないことには選択の理由にならない。
馬鹿のために具体的な例で説明すると、
A「俺、ポルシェを買おうと思ってるんだ。」
B「普段は何人で乗ることが多いの？」
A「一人が多い。３人以上で乗ることは滅多にない。」
B「だったら後席は必要ないね。」
A「うん」
B「だったらポルシェ９１１は除外だね。ポルシェならボクスターかカレラGTしか選べないね。」
A「９１１は買っちゃいけないの？」
B「だって後席は必要ないんだろ？」
A「必要がなければ買っちゃいけないんだ・・・」
B「簡単なことだろ？」
A「後席があっても普通は大した問題はないよね。でも９１１は買っちゃだめなの？」
B「後席は不要なんだろ？積極的に避ける理由になるじゃん。」

これはおかしいだろ？同様に、荷物を積む必要がないということは荷物を積める車を避ける理由にはならない。
ワゴンを避けるならハッチバックならではの利点もしくはワゴンならではの欠点がないといけない。
で、それにあたるものといえば車両感覚がないヤツにとってワゴンは車庫入れが難しいというぐらいしかない。
だから車両感覚があるやつにとってはそれはワゴンを避ける理由にはならない。
他に理由がない限り、ハッチバックに検討対象を絞る必然性はない。

>>382
そうそう。

>>389
見事だなぁ。
というわけで、マークIIくらいでかいけど
室内空間がマーチより狭いゴルフ５で用が足りる奴は
ポロでも買え！ってこった。

>>389
大筋においては同意だけど、

>それにあたるものといえば車両感覚がないヤツにとってワゴンは
>車庫入れが難しいというぐらいしかない。

ワゴンを避けたい理由は車両感覚だけじゃないと思われ。
「ゴルフ�Wはハッチの方がデザイン的にバランスがいい」と
感じる人は積極的にワゴンを避けるんじゃないかな？
あと、同じエンジンでもワゴンの方が重かったよね。。。

もし俺がゴルフ乗りなら、こういうスレは見ないけどな。

>>391
　>>389でいう「他に理由がない限り、」の理由にあたるものだね。
後ろに大きな空間を背負うのが気持ち悪いとかそういう人もいるだろうね。
ただ、議論の出発点は同価格帯のゴルフHBとレガ等を比較検討するのが的外れかどうかというところから始まったようだ。
「ゴルフだったらレガのほうがいいかもよ」
「異なるボディ形式をくらべるのはおかしいだろ」
「別にステーションワゴンと比べても構わんだろ」
「荷物積む必要がないからワゴンは要らんだろ。だから比べない。」
「荷物積む必要がなくても検討してもいいだろう。ハッチバックにできてワゴンにできないことはほとんどないし。現にゴルフのライバルはレガというソースが出てるぞ。」
「ワゴンの必要がないのになんでワゴンも検討しなきゃいけないんだ。ゴルフはハッチバックだ。ハッチバック以外と比べるのは違う」
みたいな感じ。

>>388
>レガシィとパサートなら、パサートの方が車各が上だし

昔はゴルフに乗るのは。こういう車格とかに縛られない人ってイメージがあったんだが。
レガシィ買う人も、そんなにヒエラルキーなんかは意識してないんじゃないか。
まあＶＷ自体が、ポロ＜ゴルフ＜パサートって上下関係を作ろうとしてるみたいだけど。

ゴルフ海苔は合理的に選んだ結果ゴルフになったわけじゃなくて、最初から指名買いだろう。
ゴルフに妙な信仰心を持ってる香具師はけっこういるからな。
信仰心＞＞＞＞＞＞＞＞＞理性

>>389
その理論で言えばワゴン以外買えなくなってしまうが？自分が何言ってるか
わかってる？必要ではない人でも必要ないモノを買わなければならない？
ワゴンが必要になるほど荷物を載せる機会がないからワゴンは選ばない、と
いう理由が何故そう理解できない？

例に出しているポルシェの話でもそう。後席を必要としないから２シーターで
十分だと言う人もいれば、無用の長物だが後席あっても構わない、という人
がいても当然。誰も別にワゴンほどのラゲッジは必要ないからと言ってワゴンを
「買うな」なんて言ってないだろ。例として正しくない。

＞ワゴンを避けるならハッチバックならではの利点もしくはワゴンならではの欠点がないといけない。

だから言ってるだろ。ワゴンよりもコンパクトなサイズだし（ハッチバックの利点）ワゴンの積載性は無
用の長物（ワゴンの欠点）。

それを言うなら似たような価格帯でエリシオンのようなミニバンがレガシィより他にある。あっちは８人
乗れるし、積載性も上だよな？だったらレガシィを選ぶだけの理由は無いか？車選びってそんなも
んじゃないだろ。オマエが>>246か？自分で

＞自分の用途に合っていない車では満足度は当然低くなるからね。

こう書いてるだろ。ハッチバックを選ぶ人にとってワゴンは自分の用途に合っているとは言い難い。

かなり上の方でもちょっと誰かが言ってたけど、誰も応えてくれなかったネタをもう一度。

じゃあゴルフワゴンとレガシィなら？

というかそもそもゴルフワゴンを選ぶ人は、ここでゴルフ（ハッチバック）を選んでる人
からしたら邪道極まりないダメ人間なの？

>>397
俺自身がワゴンに興味ないからなんだけど、ゴルフのワゴンを選ぶ人と、
レガシィのワゴンを選ぶ人ってそれぞれどんな理由からその車を選んでる
んだろ。

ゴルフ海苔って本当に頭悪いんだな(笑)
>>396を見て思った。強烈な電波ﾕﾝﾕﾝ

>>399
頭悪いと書くだけなら幼稚園児でも書けるぞ。理論的に説明してから
言えよ。頭いいつもりなら。

>>400
何度もされてるじゃん。あんたがどうしようもなく馬鹿だから理解できないだけだよ。

>>401
オマエがしたレスはどれだよ？

>>402
俺はレスしてないよ。あんたがあんまりにも頭悪そうだから突いてみただけ(笑)

>>403
だから結局理論的に説明できない頭の持ち主なんだろ？ｗ

バカ同士の口論って見ていて白けますね。メールでやりとりしてくれないかなあ。

>>404
理論もなにも最初から最後まで電波出まくりだからいちいち指摘するのめんどくさい。

たしかに馬鹿に説明するのは骨が折れるな。

まだ納得行かないみたいだから、オデッセイとレガシィワゴンとゴルフ５を比較しような。
オデッセイもレガシィＷも十分な室内空間を持っている。
乗車定員だけならオデッセイだ。
でも、レガシィには走るための機能に妥協がない。
走りの性能ならレガシィだ。
オデッセイより常により速く目的地まで到達できるだろう。

さて、ゴルフだが・・・コンパクトなハッチバック。
乗車定員こそレガシィＷと同一だが、走行性能で劣る。
オデッセイと比較しても家族で川辺でバーベキューなんて望めない。

どうしても、運転に自信のない毒男が孤独に『すぽーちーな走りを満喫』と自己満足するだけの性能しかない。
どうしてゴルフが選ばれるの？→理由は１に書いてある。

「必要」や「十分」の意味すらわかっていない必死なゴルフ海苔か。悲惨だなw
このスレにはふさわしいが。

>>406
素直に理論的に説明できないと言えばそれでﾖﾛｼ。

>>408
＞走りの性能ならレガシィだ。
＞オデッセイより常により速く目的地まで到達できるだろう。

常にアウトバーンで移動するのか？ｗ　制限速度ってあるのご存知？ｗ

＞オデッセイと比較しても家族で川辺でバーベキューなんて望めない。

川辺でバーベキューするくらいの荷物なら積めるだろ？ラゲッジで不足ならキャリア
追加すればいいし、それよりもこういう用途で車を使う人は積載性のあるワゴンなどを
選ぶのでは？用途に応じた車選びをするのが良いと書いてるじゃん。アホか。

>>409

は？ワゴンほどの積載性は「不必要」、ハッチバックの積載性で「十分」
だが何か？

つーか俺ゴルフ乗りではないんだけどなｗ

で、なんでゴルフ叩いてる香具師ってコロコロＩＤ変えてるの？ｗ

>>411
やっぱりわかってないｗ
必要っていうのはね、「〜でなくてはならない」という意味だよ。
んで、十分ってのは「〜であればいい」という意味だ。
不必要ってのは「〜でなくてもいい」という意味だ。「〜であってはいけない」という意味じゃないよ。
だから不必要っていう言葉に特に意味はない。

＞ワゴンほどの積載性は「不必要」、ハッチバックの積載性で「十分」
　　　　↑
これは結局「ハッチバック以上に物が積めればいい」ということしか言ってないのさ。
おわかり？

公道は走ったことのないガキには用はないんだが。
一応突っ込んでおくか。
ええっと、君の目的地はいつもとっても近いんだね。日帰り？
なら、ワゴンのユーティリティは不要だね。毒男くん。

家族でバーベキューもしたことないんだ。かわいそうな家庭環境だったんだね。毒男くん。

『馬鹿につける薬なし』

>>413
あのさ、話すり替わってるよ。元々はワゴンを購入しない理由がない、という
言い分だったろ？つまりハッチバックが必要なことを述べよ、ではなく、ワゴンが
不必要な理由を述べよ、だったんだよ。

＞これは結局「ハッチバック以上に物が積めればいい」ということしか言ってないのさ。

いいえ。「ハッチバック以上」ではなく、「ハッチバック程度」。都合の良い言葉にすり替えない。
ハッチバック程度のラゲッジで十分だ、と言ってるんだよ。

>>414
＞公道は走ったことのないガキには用はないんだが。

意味不明。

＞ええっと、君の目的地はいつもとっても近いんだね。日帰り？
＞なら、ワゴンのユーティリティは不要だね。毒男くん。

ちなみに俺は「毒男」と呼ばれてた人とは違うからな。で？何故遠出だと
ワゴンのユーティリティが必要になる？

＞家族でバーベキューもしたことないんだ。かわいそうな家庭環境だったんだね。毒男くん。

車に乗る人の全てがアウトドアの趣味を持ってる人だとでも思ってるのか？ｗ

なんだ。いつもの『意味不明』君か。
言うに事欠くとすぐにそれだな。

自分は馬鹿だって宣言してることにそろそろ気づけ。
また意味不明とか言うんだろうが。プー

>>417
意味不明だと言われた理由がわからない？なんの根拠も示さずいきなり
「公道は走ったことのないガキ」だなんて言われたらそりゃ意味不明だろ。
根拠も示さずにいきなり断定。これはバカのやることだよ。

なにこの>>414、馬鹿？
世の中に2人乗りの車とかワゴンとかキャンピングカーとかがある理由が分からないの？

>>416
とことんわかってないｗ

ワゴンが不必要な理由＝ワゴンでなくてもいい理由≠ワゴンを購入しない理由＝ワゴンではダメな理由＝ハッチバックでなくてはならない理由

ハッチバック程度のラゲッジで十分＝ハッチバック程度に物が積めればいい≠ハッチバックよりたくさん物が積めてはいけない

だよ。

＞世の中に2人乗りの車とかワゴンとかキャンピングカーとかがある理由が分からないの？

昨年度はオデッセイやレガシィよりたくさん売れたなら根拠にできるがな。馬鹿はお前だろ。特殊例を挙げて反論か。馬鹿がよくやる手だ。

>>420
＞ワゴンが不必要な理由＝ワゴンでなくてもいい理由≠ワゴンを購入しない理由＝ワゴンではダメな理由＝ハッチバックでなくてはならない理由

これもおかしい。ワゴンでなくてもいい＝ハッチバックでなくてはならない理由とはならない。ワゴン以外にもセダン、ハッチバック、ミニバンと対象となる
車種は色々ある。ワゴンを選ばずセダンを選ぶ事も、ミニバンを選ぶことも、ハッチバックを選ぶこともある。

で、ハッチバックを選ぶ理由としてはワゴンほどの積載性は不要で、なおかつセダンなどよりもコンパクトなことだろ？延々とそう言ってるんだが。

＞ハッチバック程度のラゲッジで十分＝ハッチバック程度に物が積めればいい≠ハッチバックよりたくさん物が積めてはいけない

誰がハッチバックよりたくさん荷物が積めてはいけないなんて言ってるんだよｗ

>>421
あの・・・オデッセイやレガシィを選んだ人が必ずしも用途に見合った
車選びをしているとは限らないことは理解できてる？

>>423
それ言っちゃあおしまいよ。

とことん馬鹿だな。

baka

>>425
だからそう書くだけなら幼稚園児でも出来るってｗ　人をバカに出来るほど
頭がよいつもりなら理論的に説明してみろよ。それが出来てから煽れ。

>>422
「これもお〜選ぶこともある。」の部分を１０回み返したが理解できん。
俺の文章の「≠」を見落としてるとしか考えられん。


＞誰がハッチバックよりたくさん荷物が積めてはいけないなんて言ってるんだよｗ

お前>>416で
「ハッチバック程度のラゲッジで十分」≠「ハッチバック以上に物が積めればいい」
って言ってるだろ。これはどういう意味なんだ？

>>427
>>421の反論として>>423の書き込みに至る経緯がよくわからん。

>>427
説明してもお前に理解できる頭がね〜じゃん！

無駄ってわかってんなら説明すんなよ。

>>431
いや、それはそうだが・・・

>>428
＞「これもお〜選ぶこともある。」の部分を１０回み返したが理解できん。
俺の文章の「≠」を見落としてるとしか考えられん。

は？あのな、元々は同じ価格帯にある車で一番良いモノを選ぶのが当然、という
意見だったろ？それが何故かハッチバックとワゴンになってしまっているがw だから、ワ
ゴンを選ばない＝ハッチバックではなくてはならない、とはなり得ない、と言ってるんだけど？
ワゴンを選ばずセダンを選ぶ人、ワゴンを選ばずハッチバックを選ぶ人、ワゴンを選ばずミニバ
ンを選ぶ人がいるから。

＞ワゴンが不必要な理由＝ワゴンでなくてもいい理由≠ワゴンを購入しない理由＝ワゴンではダメな理由＝ハッチバックでなくてはならない理由

この等式ではワゴンが不必要な理由＝ハッチバックでなくてはならない理由　となる。これがおかしいことはわかるよな？

＞「ハッチバック程度のラゲッジで十分」≠「ハッチバック以上に物が積めればいい」
＞って言ってるだろ。これはどういう意味なんだ？

どういう意味って説明しなきゃわかんないような事か？？？？ハッチバック程度のラゲッジで十分＝ハッチバック以上に
モノが積めればいいなんてことにはならんだろｗ　
それから>>416で言ってるのは

＞これは結局「ハッチバック以上に物が積めればいい」ということしか言ってないのさ。

これに対して「ハッチバック以上」ではなく、「ハッチバック程度にモノが積めればいい」
と言っている、としているんだよ。

>>429
販売台数で語れることではないってことさ。

>>430
だからオマエの説明は何番のレスだってのｗ

凄！本当のプアマンが集まってら。ｗ

>>433
俺は通りすがりの人だよ。深入りするつもりはなかったんだけどおもしろそうだったんで釣られてみた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここ注目！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ワゴンが不必要な理由＝ワゴンでなくてもいい理由『≠』ワゴンを購入しない理由＝ワゴンではダメな理由＝ハッチバックでなくてはならない理由

あと、
以上＝〜と同じまたは大きい≠〜より大きい
だよ。

リアル小学生？国語力からはそうとしか思えないが。

しっかし、評論家連中はなぜにあんなにもゴルフを褒めるのかね。
新型出たら、がくっと評価落とすし。

どこぞの証券アナリストには【予定調和】って見透かされてるし。

裏で凄い金が動いていそうだな。

>>435
自分でぶーぶー買えるようになったら言おうね。ぼくちゃんw

>>436
>ワゴンが不必要な理由＝ワゴンでなくてもいい理由『≠』ワゴンを購入しない理由＝ワゴンではダメな理由＝ハッチバックでなくてはならない理由

ワゴンが不必要な理由＝ワゴンでなくてもいい理由≠ワゴンを購入しない理由

ワゴンでなくてもいい理由とワゴンを購入しない理由が違うのはいい。しかし、その後が問題。そのことと

ワゴンではダメな理由＝ハッチバックでなくてはならない理由

が「＝」で繋がれてるんだよ。そこに注目してるか？

＞以上＝〜と同じまたは大きい≠〜より大きい

大きい必要がない。だから「以上」ではなく、「程度」で良いんだよ。
それくらい小学生でも読みとれるぞ？ｗ

>>440
ワゴンとハッチバックで揉めてるのかと思ってたよ。
しかし>>422は相変わらず意味不明だな。
以上・程度の話も論外だし。
（ハッチバック程度で十分＝ハッチバック未満ではだめ≠ハッチバックより大きい必要がない）
ほんとに論理的思考ができないんだな。
先天的なものだとしたら同情する。

>>436
＞ワゴンほどの積載性は「不必要」、ハッチバックの積載性で「十分」

これが何故

＞ハッチバック以上に物が積めればいい」ということしか言ってないのさ。

こうなる？ハッチバック以上の積載性は不必要だと言ってるのに、ハッチバッ
ク以上に荷物が積めれば・・ってどういう理論なんだ？

>>441
＞（ハッチバック程度で十分＝ハッチバック未満ではだめ≠ハッチバックより大きい必要がない）

は？？？？？？？

ハッチバック程度で十分＝それ以上の積載性は必要ない（八バックより大きい必要がない）

だが？ハッチバックとワゴンを比べてるつもりなんだろ？何故ハッチバック未満の車が出てくる？ｗ
理論的に破綻してるだろ。

＞ほんとに論理的思考ができないんだな。
＞先天的なものだとしたら同情する。

藻前の理論ではどうやったら

ハッチバック程度で十分＝ハッチバック未満ではダメ

なんて事になるのか説明しろよｗ

>>442
不必要という言葉の意味をしっかり考えればわかるよ。
おまいは不必要という言葉に別の意味を盛り込んでるようだ。

>>443
もう飽きたよ。

>>444
ふひつよう　―ひつえう 3 2 【不必要】


（名・形動）[文]ナリ
必要ないこと。不用なこと。また、そのさま。
「―な品は処分せよ」

ハッチバック以上の積載性は「必要ない」という意味で使っていますが
何か？ｗ

>>445
やっと理論的に破綻してることが自覚できたみたいだな。

>>446
「不必要・必要がない」という言葉を別の言葉で言い換えてみてくれ。

打たれ強い馬鹿は最強だな

>>448
何故今度は言い換えろと言い出したんだ？ｗ　言い換えなくても意味は通じてるだろ？

ハッチバック以上の積載性は「必要ない」（不必要）だからワゴンは選ばない。

これのどこがどうおかしいと言ってるんだ？

>>449
407 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 投稿日：04/06/22 14:43 ID:V0VqMPe3
たしかに馬鹿に説明するのは骨が折れるな。

415 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 投稿日：04/06/22 15:11 ID:V0VqMPe3
『馬鹿につける薬なし』

425 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 投稿日：04/06/22 15:53 ID:V0VqMPe3
とことん馬鹿だな。

431 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 投稿日：04/06/22 16:03 ID:V0VqMPe3
無駄ってわかってんなら説明すんなよ。

449 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 投稿日：04/06/22 17:01 ID:V0VqMPe3
打たれ強い馬鹿は最強だな


無意味な一言レスばかりだな、藻前。

>>450
その時点ですでにおかしいんだよ。
お前は不必要という言葉の意味を理解していない。
正しく理解しているつもりなら他の言葉で言い換えてみろ

ID:ipj5voQCよ、俺は言葉通りに「不必要」という言葉を使っているのは
引用した辞書からも明確なわけだが、>>444で藻前は俺が「不必要と
いう言葉に別の意味を盛り込んでいるようだ」と言ってるが、どのような意味を
盛り込んでいるようだと言っているのかを理論的に説明してみてくれ。

>>452
＞その時点ですでにおかしいんだよ。

「何」が「どう」おかしいと言ってるんだ？きちんと辞書通りの用法で
正しく「不必要」という言葉を使っているが？

＞お前は不必要という言葉の意味を理解していない。

辞書まで引用してわざわざ説明しているのに？どこをどう理解していな
いと言っているのか説明しなさい。

＞正しく理解しているつもりなら他の言葉で言い換えてみろ

正しく使っている言葉を他の言葉を使って説明しろ？なんだそりゃｗ
正しい用法で正しく言葉を使っているのだから他の言葉で言い換える
必要など無い。それこそ「不必要」だよｗ

>>413を再掲
必要っていうのはね、「〜でなくてはならない」という意味だよ。
んで、十分ってのは「〜であればいい」という意味だ。
不必要ってのは「〜でなくてもいい」という意味だ。「〜であってはいけない」という意味じゃないよ。
だから不必要っていう言葉に特に意味はない。

不必要だから選ばないというのは筋が通っていない。
おまいは不必要という言葉に本来の「〜でなくてもいい」という意味のみならず「〜でないほうがいい」という意味を付け足している

さっさと不必要と言う言葉を言い換えてみろよ。

漏れ、馬鹿だから、書いてあることが全然わかりません。

ID:AjEwhoDn ID:ipj5voQC
DQNのお二人さんよ〜。

このスレやるから、sage進行で2人でまったりやってくれよ。

>>457
ごめん。俺ももう飽きてるからやめようかと思う。

最初からやめとくべきだったな。馬鹿の相手は疲れるだけだし傍目にも見苦しい。

>>455
だーかーらー、誰がいつ「必要」なんて言い出したの？あくまで俺は
ワゴンほどの積載性は「不必要だから」としか使っていないわけだが。

で、十分だ、というのは「〜であればいい」という意味なんだろ？なのに何故

ハッチバック以上にモノが積めばいいだのハッチバック未満ではダメだのと言ってるんだ？
こう言ってるのは藻前だからな？

＞不必要ってのは「〜でなくてもいい」という意味だ。「〜であってはいけない」という意味じゃないよ。
＞だから不必要っていう言葉に特に意味はない。

は？？？？何故特に意味はないなんてことになる？ｗ　ワゴンほどの積載性は必要ない。（ワゴンでな
くてもいい）だからワゴンを選ばない。これのどこがどうおかしいんだ？で、何故「特に意味はない」なんて
解釈になる？？？

＞不必要だから選ばないというのは筋が通っていない。
＞おまいは不必要という言葉に本来の「〜でなくてもいい」という意味のみならず「〜でないほうがいい」という意味を付け足している

何番のレスで付け足しているのかを抜き出して答えよ。

もう一度書くぞ？

ワゴンほどの積載性はなくてもいい。だからワゴンを選ばない。

何がどうおかしいんだ？

話がまったく進んでないからもういいや。
他の人に注意されたしその注意の内容も至極もっともだし。

>>459
オマエは

ワゴンほどの積載性は必要ない。だからワゴンは必要ない。

と言っている俺よりも、

ハッチバックほどの積載性で十分＝ハッチバック以上にモノが積めれば良い

ハッチバックほどの積載性で十分＝ハッチバック未満ではダメ

なんて言ってるID:ipj5voQCがバカではないと言っているようだが、何故なのかを
理論的に説明してみ？それが出来てからバカだのなんだの言うこったｗ

>>461
理論が破綻していることを自覚できましたか？ｗ

言うだけ無駄だろ。馬鹿につける薬なし。

>>464
言うだけ無駄≠言うことが出来ない

くだらん一行レスしかできないんじゃあ理論的に説明なんてできない罠。

携帯からのパピコですか？ｗ

＞不必要だから選ばないというのは筋が通っていない。

なんでだろ〜♪なんでだろ♪

俺、一人モンだし家族も俺以外に３人だから８人乗りのミニバンなんて不必要だから選ばないけどな。
それって筋が通らないことなんだ。ふ〜ん。ｗ

最初に書きやめた方が勝ちだな。

とどのつまり、ご両人は何を言いたいのですか？
「必要」とか「不必要」の使い方、解釈ではなく、本来議論
したかった事を凡人にもわかる言葉で説明してください。

>>468
１　痛いゴルフ海苔（ID:AjEwhoDn）出現かと俺の中で盛り上がる
２　ゴルフをワゴンと比べられるのを嫌がってるようなので、レガが苦手なのかと思いレガをネタにファビョらせてみようかと企む
３　ID:AjEwhoDnがゴルフ海苔ではないことが発覚、萎える
４　スレと直接関係ない話題についつい釣られてしまう
５　結果としてスレ汚し

大変申し訳ない。ゴルフｖｓレガに持ち込もうと思ってました。

ゴルフ乗りはワゴン嫌いってゴルフにもワゴンあるのに？？？？

馬鹿晒しあげ

おいおまいら、カングーと�Xの1600ccを迷っているんだが、
この俺様に、�Xの優位性を述べやがれ！

>>472
カングーは商用車ベースだからなぁ。プロボックスみたいなもんだ。
個人的には同じルノーでもカングーよりはメガーヌの方がいいと思う。
ゴルフ５の優位点については、たぶんしばらく待ってれば毒男が詳しくリストアップしてくれると思う。
彼はマメだからね。

>>471
かなり強烈だな。

ゴルフを買う人物像

・運転が下手。車両感覚に乏しいためかなり自信がない。
・操舵が曖昧なため駐車が苦手。車両感覚の無さと相俟って、ゴルフでようやく免許取立てレベル。
・国産Ｂセグメントの室内空間で十分なほど、車を使ったレジャーはしない。
・友達もいないため、セダン・ワゴンを無駄と決めつける傾向あり。ゴルフバッグは一つ積めれば満足。そもそも、ゴルフなんて誘われない。
・当然毒男。当然乗車は常に孤独。家族を持ったことがないので、ミニバンを無駄と決めつける傾向あり。
・無駄を省いたゴルフを積極的に選択した自分はインテリジェンス溢れるお洒落な若者（に見られている）と思い込んでいる。
・とりあえず外車乗りの仲間になりたかった。
・評論家がスポーツだの、スポーティだのと評するゴルフはスポーツカーに近い走りができると信じ込んでいる。
　（実際は、ファミリーカーとして平均レベルの限界性能。無駄がないと思いきや、毒男にはポロの方が無駄がない。ポロを選ばない理由は毒男と見られないための予防線のつもり）
・とりあえず、高級車メーカーメルセデス、スポーツセダンのBMWと同じ国のメーカーだ。技術供与の関係は全くなく、極東の小島のメーカーから技術を供与されている。
・次のクルマも絶対ゴルフ。ゴルフは永遠の定番。（定番じゃなくて予定調和。）

>>474
徐々に改訂されていってるな。

家族を持ったことがないので、ミニバンを無駄と決めつける傾向あり。


いや、普通に独身者が７〜８人乗りのミニバン乗ってたら無駄だろ。

>>473

呼んだ？

>>472

これ読むと、５の1.6L買う気になるよ。

http://www.drivingfuture.com/car/vw/ip040618_01/index.html
http://www.drivingfuture.com/car/vw/ip040622_01/index.html

>>474

細かい改訂にﾜﾛﾀ!

>技術供与の関係は全くなく、極東の小島のメーカーから技術を供与されている。

文章の前半が意味不明だが。FSIエンジンのことだよな？

>>478
既報の「清水和夫、新型ゴルフ・ビデオ・インプレッション」をご覧いただければ、
ニューゴルフ全般のことはバッチリおわかりいただけると思う。そこで、このコーナーでは「E」と「GT」の違いに的を絞ってリポートしたい。
Report：曽宮岳大

また清水和夫か。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>476
アンチは、アッシー君としての任務があるのでミニバン必須

>>481

キミもようやく清水和夫のすごさがわかってきたようだね。（´ι _` 　）

>>483
鼻がゆがんでるぞ。

>>482
なるほど。

>>474
お嬢がよく乗ってるだろ。あと嫁さん。

ここに書き込んでる香具師共が、いつも渋滞の先頭でダラダラ走ってる休日ドライバー達です！


ヨロシク〜〜！！

↑　お前、くやしそう。ｗ

>>488

なんで？

>>488

どうして？

　　　　　　r | |――┐　 r――　　ヽ 　　　すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　　　　　L.! !__.／⌒ヽ　Li＿＿ 　　＼
　　 　 　 .＿| | /　´_ゝ`） ||＿＿__　　 　＼＿　　　　　　　 　　　　　 （~ヽ　　　　　　　.. .
　　　　　（＿| | |　　　／⊃⌒ヽ　i　　　　　＼）　　　　　　　　 ／⌒ヾ .＼＼＿　　　:・:∵:
　　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"''' - ..,,　　人　／⌒ヾ　／ ＼＼ヽ∴:　
　　　　　　＿　　＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ　 て　　　／　ノﾃ-ヽ（　｡Д｡）二二つ<<474
　　　　　　　 ヽ　　　　　 ＿ﾉ r―――─―――┐　＿ﾉ　ドカッ／ ／　/　　　∨￣∨
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　　　/ゞ..,,_＿,;!..........(ﾆi.,i 〉、　,,,,,.... .............,)}...,,,_
　　/　　　　 /-　　　　 ﾞﾞ:,　　　　　　 ,,._　　　　　￣｀,;ｒ-、 　／
　 {,,r=､,　　 i　　　　　　　:, 　　　 　 （::::）r;:=＝＝＝=i､.,;! 　 >
　 ;!,r=､i:! 　 :　　　　　　　,:'"三ﾐ:､ 　 　,','（::）:;:;:;:;:;:;:;（::）:| 　＜ （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　 Y!　 |ゞ- ..;,,,,,, ____　＿,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ＿ニｒ―‐i=＝) 　 >
　　iヾノ:;;ﾘ　￣~~~`'''''―' :;|　　ﾘ;;;;;!二二..,,,,,,,,:!---',,;:;:;! 　　　＼
　　 `'''''"　　　　　　　　　 ヾニ"::ノ　　　　　　　 `''''''''"

↑
すごく綺麗なＡＡだ！

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g22920112

車同様悲惨なスレだな。

すみなせん、教えてください。
VWなぜ、「フォルクス　ワーゲン」と読むのでしょうか?
「フォルクス　ヴァ−ゲン」か「ヴォルクス　ワーゲン」
と読むほうが統一性があると思うのですが・・・
「フォルクス　バーゲン（セール）」とか
「ボロクソ　ワーゲン」とか連想してイメージ的にも
ピッタリだと思います。

アホらし。統一感のある読み方したければ普通にドイツ語読み
すればいいじゃん。フォルクスヴァーゲンって。ネタのつもりか
ね？

ドイツ語ではVを英語のFの発音、Wをおなじく英語のVの発音をする。
ドイツ語読みしたものを日本語（カタカナ）表記すると
「フォルクス　ヴァーゲン」になる。
「フォルクス　ワーゲン」はドイツ語読みと英語読みが混在してるということ。

外来語だから
フォルクスワーゲンで無問題

＞フォルクス　ヴァーゲン

　徳大字の糞ジジイが使いそうな表現だｗ

どんな国でも，外来語はその国の発音で読んでしまうのが普通．

ie)Michael Schumacherを英語ではマイケル・シューマッカー

日本には，それを許さない雰囲気があるのは何故だろう．

マイケル・アンドレッティーとは違うんだぞ、と。

まぁいいんじゃねぇの？どうせ雰囲気で買う車なんだからメーカー名も雰囲気で読んでればいいんだよ。

ヴァーゲン（ワーゲン）はドイツ語で車の意味。
ベンツのオフロード車（Gクラス）は
「ゲレンデヴァーゲン」といっている。
きっと、一緒に思われるのがいやだったんだろうなぁ・・・

毒男専用車ゴルフ

たしかにキモいやつが乗ってることが多いな。

欧州車に乗って優越感に浸りたい！
けど金が無い...。
そんな状況だったらゴルフを選ぶかもしれないな。

ID:/YWGpt9r
ID:yNp1oka2
ID:NnAEE/Tf

坊主ども試験終ったのか？

VWゴルフ定番トラブル解決辞典！！
ていう本が発売されたぞ！

>>509
落ち着け。

ゴルフで外車気取りですか？
プププ
お笑いですな

厨房はまっとうな意見を言われ負けても、
羞恥心に負けない根性と体力だけは人一倍あるので、
良識のある一般人はそういう面で厨房に負け、呆れてどっか行く。
そして体力のある厨房だけが残り、その中でまた煽りあいが始まりスレは廃れる。
廃れた後に厨房は消え、一般人が戻りマトモな会話を続け一時は平和になるが、
厨房がまた臭いを嗅ぎ付け現れ、いつもの展開になりループ。

ID:UAUaCNWx　追試　プププ　赤店工房

>>514
わかりやすいｷﾓﾒｿﾊｹｰｿ

>>515
では、お決まりの














オマエモナー

>>516
とりあえずその頬の涙を拭けよ。

あんまりキモいキモい言うと可哀想だよ。いくらキモくてもせめてネット上だけではキモくないって言ってあげようよ。

>>517
>>518
悪いがつまんないんだけど　

>>519
ならレスつけんなよダメ人間。

>>520
悪いがつまんないだけど　追試工房

改行厨につまらんと言われた。しかも粘着改行厨。やっぱキモいや。

>>522
キモさと必死さがにじみ出てますな。

>>NQiZAx+N
ゴルフの話しろよ。

>>512
外車が凄いって言う考えをまず改めたほうが良いのでは？
国産、外車、どっちでもいいと思いますよ。
私は、自分の気に入った車がたまたま外車だったから乗っているけど。
まあ、妬みや煽りが２CHの醍醐味だと考えている人だったら、何を言っても仕方ないけどね。

煽られた相手を厨房とかに格下げしないと
叩き返せないのが流石に負け犬が乗るゴルフですな

ボロゴルフと無駄に重ねた年齢しか誇るものがありませんから。

>>527
そうそう、よりどころはＶＷマークだけさ、奴らは。
そういう俺も、かつて乗っていたけどね。ｗ

そんなにゴルフが好きなんだったら黙って乗ってりゃいいのにね。
なんでわざわざ、ゴルフをバカにする為にあるようなスレにやって来て
まで頑張らなければいけないんだろう。

>>525
だいたい>>331はゴルフ糊じゃないじゃないか。
冷やかしだな。
こいつが一番たちわるいｗ

書き込み時間から無職なのは決定！！
無職から見るとゴルフ程度が嫉みの対象なのかねぇ
ゴルフレベルが把握出来る限界なんだろな
哀れな奴ら
今の時代おまえのような
なんのキャリアもない新卒等を雇うのは賃金格差で利益出す負け組企業だけだしな
車板に書き込む暇があっらさっさとドブでもさらえ
おまえらが社会に貢献出来ることはそのぐらいしかね〜んだからよ

ていうかゴルフもカローラも名前がイヤ

>>532
それはあるね。

ゴルフなんて社会のゴミしか乗らないよ

貧乏臭いキモメンの負け組み企業の三流企業のカス御用達

BM　メルセデス　ポルシェが買えなかった負け犬のゴミが乗るのがゴルフ

＞＞５３１
まっ昼間から引篭りのデブが書き込んで哀れだなキモ豚
一流企業は会社からの２ちゃんアクセスは大概禁止だから
お前は三流企業か引篭りのキモ豚

そんな事だから屑しか乗れないゴルフしか買えないんだよ　プ

ゴルフかよ
これまた貧乏臭いね〜
ゴルフに妬み？
むしろ「可哀想な目」で見られてる事に気がついたら？
周囲からは貧乏で馬鹿でアホが乗る車として認知されてるし、
本国のドイツでは日本で言えば軽自動車に乗ってる愚民と同じ扱いだそうだよ

ゴルフ乗りは邪魔で目障りで見てるだけで恥ずかしいから
ドブでも走ってろよゴルフ乗りのカス

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　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |　　　　　社会の底辺だから
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉゴルフしか買えなかったけど、 　／
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）　一応は外車だからね」
（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼
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（::::::::::/彡彡彡彡彡ゴルフ乗り　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
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（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）　一応は外車だからね
（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼ キモメンだからゴルフ乗ってます」
.＼。・：％,: ）:::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　:o`*：ｃ/
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　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
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結論

ゴルフはうだつの上がらない冴えないキモ豚オヤジが乗る負け犬御用達の
ショボイ外車

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

ゴルフ程度にみっともない香具師ばっかりだな。
君らの劣等感の方がゴルフ海苔以上に可哀想だよ。

日本国内のゴルフ乗りの七割は在日で残り三割が外車コンプの貧乏人

>>534

ちなみにキモメンではなくシケメンと言うのでは？？

何でゴルフごときに、これほどまで叩きまくるのか？
なんか見ていて痛々しくなったよ。もちろん叩いている方。
職場でゴルフ海苔にいじめられたのかな？
ゴルフ海苔にふられたのかな？
話くらい聞いてあげるよ。何があったのかな？

タマタマをアナに入れるアソビのことかな？＞GOLF

>>544
そういう理由ではないだろう。たかだか300万かそこらの車。
価格は詳しく知らんが、日本車にしたらせいぜい200万位の
価値しかない車。でも国内では300万円位の国産車はいくらでも
走ってる。それ以上の車もざら。こういう状況で、ゴルフ乗りを
狙うように妬む奴がいるとは思えない。
例えば、
>>516
↑こういう風に厨丸出しで哀れなレスをする奴がいるから、
　みんな面白がってるだけのような気もするが。まさに
　煽りの対象として好んで狙われてる。

VWの底辺はポロでしょ。ポロ海苔は叩かれないが
ゴルフ海苔は叩かれるのか？よくわからん。
ゴルフ海苔を必死に叩く理由はあるはず。
そこが問題だ。

キモメンの貧乏タレのカスが乗ってるな

弱いものいじめ（゜A゜）ｲｸﾅｲ!

ゴ　ル　フ　は　、　田　舎　っ　ぺ　の　見　栄　張　り　車　

>>546

>そういう理由ではないだろう。たかだか300万かそこらの車。
>価格は詳しく知らんが、日本車にしたらせいぜい200万位の
>価値しかない車。

この辺の解釈間違いが根底にありそうだな。
200万位の国産車がGOLFのどの辺と同等だと考えてるんだろうか？
それこそ、GOLF海苔が腹抱えて笑ってしまうような答えしか返って
来ないんじゃないか？？

ほんと哀れな香具師が集まるスレだよ。

GOLFなんて今や、セカンド、サード、ママさんカーとして持ってる
香具師がゴロゴロ居るのに。

間違っても、200万台の国産車はセカンドカーとかにはしないよ！ｗ
欲しくないし、税金対策にもならん。

悪いが、乗ってみればGOLFの良さは分かるよ。価格帯も実車も良い車だよ。

逆に他のドイツ車の方が割り高だわ。BMWは論外。ベンツもそんなのにか？
ってのが本音。

安欧州車海苔必死すぎ(汗

無職暇すぎ（藁

>>546

>そういう理由ではないだろう。たかだか300万かそこらの車。
>価格は詳しく知らんが、日本車にしたらせいぜい200万位の
>価値しかない車。

馬鹿野郎、ハッチバックの車なんだぞ、日本車にしたらせいぜい150万位が
いいとこだろ。

１５０万のジャップカーも買えない無職

そこそこ大きい2リッターのハッチ、という点では国産車にないキャラだがね。

551みたいな必死な自営業者とか、ゴルフをファーストカーにして
「ゴルフはドイツ生まれの世界の基準だプー」とか抜かすやつらが
哀れなだけで、普通にゴルフに乗ってる人たちはそんなにおかしくはないよ。

ゴ　ル　フ　に　拘　っ　て　乗　る　香　具　師　は　、　た　だ　の　イ　ナ　カ　ッ　ペ　。

ホント、お前ら不幸な脳味噌だな。ｗ

中途半端で、大した特長を持たないばかりか
結構厄介な持病を持つゴルフが日本で売れる
理由を、長い間、【とりあえずドイツ車だから】
と分析していたおいらは、このスレを読んで
積年の疑問が氷解した。

なるほど。【ゴルフだから。】という理由か。
これには気付かなかった。

ところで、新型は買う理由がないだろ。
相変わらず狭い室内、非力なエンジン、平均値の静粛性。
４から何が変わったんだ？

中途半端で、大した特長を持たないばかりか
結構厄介な持病を持つカローラが日本で売れる
理由を、長い間、【とりあえず日本車だから】
と分析していたおいらは、このスレを読んで
積年の疑問が氷解した。

なるほど。【安いから。】という理由か。
これには気付かなかった。

ところで、新型は買う理由がないだろ。
相変わらず狭い室内、非力なエンジン、平均値の静粛性。
ヨタのモデルチェンジて何が変わるんだ？

マーチより狭い、旧型ゴルフのりの執念

こ　わ　ー　い　。

ウソついてまで他所を否定しても、ゴルフの狭い室内はひろがらんぞ。
事実は事実だからな。

とうとう、徳題字の爺さんもヤキがまわってきたかな。
ゴルフが、人生最後の車候補だとよ。
まぁ、思い出深いのはわかるし拘るのもいいが、
最近、評価の軸がぶれているんだよな。
好き嫌いやその時の気分で、車を評価している傾向が顕著に（ｒｙ

ゴルフがユーロNCAPで過去最多の星を獲得

http://www.carview.co.jp/news/default.asp?id=2904&gen=2

徳大事センセイは工房のたわごとより確かのようだ。

ID:u2vvDgdT
　　　↑
必死すぎですよ

>>563
新評価を足して過去最多とか言われてもなぁ
耐衝突試験結果は、アストラやカローラの方が高スコアじゃん

ttp://www.euroncap.com/content/safety_ratings/ratings.php?id1=6

新しいゴルフどうだった？
俺はホンダ車みたいでシビックにそっくりに見える。
内外装の質感もそっくり。

衝突試験のスコアでは
オペル・アストラにも、ルノー・メガーヌにも、トヨタ・プリウスにも
トヨタ・カローラにも、トヨタ・アヴェンシスにも負けてますよ。

>>562
初代ゴルフのお陰で世に出たようなものだからな。

インチキ情報を撒き散らした上に、相手を無免許だと決めつけて優越感に
浸っている哀れなゴルフオタ

反論できそうにないとみると評論家の話を持ち出す。時にリンクまではりつける。
それでもダメな時は憤慨して、相手の事を無職だなどと言って攻撃する。
こういう輩が大人しいゴルフ乗りのイメージまでをも悪くする。

>>569
>>570
批判されるとてーめのことのように被害妄想丸だしレスをつける精神異常者の方がよかったか?

>>571
落ち着けよ(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>566
シビックをさらにずんぐりむっくりさせた幹事だね
ミニイプサムだよな

>>566
ホントだ。フロントマスクは、Ｈマークがついてりゃシビックだな。
「ＧＴ」を購入候補に入れていたが、止めたよ。
また、不人気のトゥーランの方が、飽きそうも無いな。

てーめ

>>571
すぐそのようにムキになることを、厨丸出しと言う。
上の方でも言われてる奴がいたが、お前に似てるな。
それにしても、そうやって一日になんどもレスを書いて
悲しくなってこんか？

ゴルフって動く鉄屑だよね

乗ってる奴も屑しかいないな

国産車の貧乏ドキュソが乗るメーカー　→ホンダ

輸入車の貧乏ドキュソが乗るメーカー　→ゴルフ

>>578
日本語が不自由なおめえが乗るメーカはなんだ？（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>578が乗るメーカー　→ﾁｮﾝﾀﾞｲ

>>578
＞輸入車の貧乏ドキュソが乗るメーカー　→ゴルフ

ゴルフなんてメーカーは無い訳だが・・・・

見るからにまずそうな餌なのに喰い付き良好だな。さすがゴル海苔。

>>582

で、お前は何乗ってるの？ 自慢しろよ！ｗ

　　ゴ　ル　フ　海　苔　必　死　杉

悪いがゴルフなんて乗ってね〜よ！ﾌﾟｯ=３

素朴な疑問。ここで必死にゴルフを叩いてる香具師らはゴルフの下に
ポロやルポが有ることを知ってるのか？？？？

知るわけないじゃん
無免許工房と低賃金ヨタ糊たち

>>586
うーん。ポロやルポが存在しているかどうかは、ここでゴルフ叩いている連中から
したらどうでもいいことだろうね。単にゴルフ海苔を叩く、この一点だけのため命を
かけているんだ。とあるゴルフ海苔、個人への報復攻撃なんだろうね。

ルポって全然みないんだけど。売られてるの？

ワロタ>>1

>>588

＞とあるゴルフ海苔、個人への報復攻撃なんだろうね。

考え過ぎ。

BMWの1シリーズに乗り換え組も結構出てくるのかな？？？

どうしても「ドイツ車」が欲しいがためにポロやルポを買うやつは本当に終わってるだろう。
Aクラスをおベンツ様扱いするやつより終わってる。

だいたいゴルフを買う人ってのはゴルフの堅実とかのイメージで買ってるだけで、
そんなに必死じゃないよ。今時おしゃれぶって「外車」を買うやつはゴルフはあまり買わない。

>>593
> ゴルフの堅実とかのイメージ
実際には、カローラとかシビックより信頼性が低いように思えるんですが・・・
あくまで、イメージですか？

イメージって言っても、ほら、ドイツ人ってデカそうじゃん。
腕とかも太ましくて、すごい握力もってそうじゃん。
そういうヤツが日々使う道具は丈夫じゃないとダメなんちゃう？
そんな程度。

実際は各部に人間の力なんぞ及びもしない力が掛かるわけで
日本車だろーが、外車だろーが、人間が操作したくらいじゃビクともしないわ。

>>591
というより自意識過剰すぎ。

>>594
そう、イメージ。
個人で所有して乗ってる限りではそれほど感じないけど、整備工場の中の人からすると
ゴルフはだめぽらしいね。整備性はやっぱりトヨタが良いらしい。

↓NGワード:「整備なんぞ店に出しますが何か?自分で整備するような貧乏国産車乗りは氏ね」

ゴルフ乗りはキモメン＆キモブサが多すぎ

ダサイ奴しか乗ってないな

修理が頻繁だからついでに整備してもらってますが、何か？

大体、自分の手を汚すなんて考えられないね。

外車だぜ？得体も知れない菌がついてたらどうするよ。

ポロなんて南アフリカで造ってるし、タランチュラとか出てきたらどうすんだよ。

というわけで、貧乏国産車乗りは氏ね！

>>599
駄目じゃんw

国産車乗りのみなさま、すみません。言い過ぎました。<(_ _)>イ�`！

GOLFって有名だから一回乗っとこうと思って買ってみました、
イイやつにしとこうと思ってGT-Xにしてみました。
べつに良くなかった、有名な車なのにべつにどってことない、
ドイツ車っぽさもない、もちろん人に自慢できない、そのかわり妬まれない、
結局売ってしまった。もう二度とGOLFは買わない。

>>602
おまえが妬んでるわけだが

ん

>>602
自慢できない、妬まれない、馬鹿にされない・・・
これがゴルフのいいところだと思うが。

ま、有名なクルマ乗りたいなら他のクルマの方がいいと思う。
実際そんなに有名じゃないし。

ID:a+U3g0R3が

ドイツ車っぽさとは何か　語ってくれますよ

ゴルフ４だろ。
レンタカーのスターレットと大して変わらんなーって想い出。
スターレットに硬いシートと、重い開けにくいドアとかをとっつけたらこうなるんじゃない？
だったので、買わなかったヨ。
某４気筒が出色だったので、結局そっち買った。国産ね。いやー、いいわ。VTEC。

>>607
おまえレベル低いネ

>>607
同感。
学生が親から買ってもらって乗るのにはちょうどいい車かな。

>>594
堅実って必ずしも信頼性と＝の関係ではないと思うけど・・。

>>597
同じく堅実＝整備性ではないと思う。

保守

日本では、ドイツの国民車はＶＷ、しかもゴルフだと思っている方が多いと
思います。それは、ある意味で間違いではありませんが、たとえばゴルフが
わが国のベーシックカーであるカローラやシビックに相当する、と解釈して
しまうのにはちょっと誤解があります。
（中略）
たとえば価格です（現時点ではユーロ表示となりますが、ここではあえて
マルク表示とします）。
ドイツでのゴルフは、たとえば１．６Lエンジンを搭載するトレンドラインが３万
３７８７マルクです。一方、シビックは３万３２８８マルクです。「なんだ、やっぱり
同じくらいの価格じゃないか」と誰でも思うでしょう。ところが、曲者はこの価格
表示なのです。

ゴルフの価格を、ドイツ人は「ナックト（Naked）プライス＝裸価格」と呼んで
います。なぜかといえば、この価格は実用装備が何も付いていないまったく
のベース車両の状態であり、ディーラーで聞いても「このままで買う人は
いませんよ。だってラジオくらい欲しくありませんか？」と逆に聞かれてしまう
ありさまです。（中略）それで日本車並みにカセット付きラジオ、パワー
ウインドー、エアコンをオプションで追加すると、車両価格はあっという間に
３万８０００マルク以上に上昇してしまいます。

（ドイツ人は）とても年収の５０％近くに相当するゴルフを気軽に買えるような
状況ではありません。彼らのほとんどは、フランス車やイタリア車、あるいは
日本車や韓国車など、最初から実用不可欠な装備品が付いている安価な
クルマ、あるいは中古車を選択します。

では、ドイツの典型的なゴルフ・ユーザーとは、一体どんな人たちなのでしょうか。
筆者の経験からすると、次のような人物像が浮かび上がってきます。
まず、借家ではなく、そのほとんどは一戸建てかマンションを所有し、職業は
上級公務員、あるいはサラリーマンなら課長職以上の役職にある人。
つまり生活レベルは明らかに平均以上です。そして、彼らのほとんどは自らを
「健全なドイツ人」と認識しています。彼らにとってのこの「健全」とは、経済的な
生活レベルだけでなく、きちんと何かをやり遂げた「まっとうなドイツ人」である
という「誇り（プライド）」に相当します。

つまり、彼らにとって「ドイツ民族系メーカーの代表であるゴルフに乗る」という
ことは、自身の生活信条そのものなのです。そして、それは国民経済的、
あるいは社会環境的に長く培われてきた結果でもあります。この意味で、
ゴルフ・ユーザーは、その彼らの生活信条のように非常に保守的とも
受け取れます。

さらに、（ドイツでは）ごく普通の社員が「私はクルマが好きだから、無理してでも
メルセデスに乗る」というケースもまずありません。私の友達で、思わぬ父親の
遺産が入ってメルセデスのＳＬ５００を買ったところ、翌年、税務署の査察が
入りました。おそらく、周囲の誰かが連絡したのでしょうが、社会的にそういう
分不相応なことを許さない雰囲気がドイツにはあります。それゆえに、
ドクター・ピエヒはゴルフをこうしたドイツ社会に合致したスタンダードカーとして、
世代を重ねる毎にサイズを大きくしたり、装備の拡充を図ってきたのでしょう。

マジで近所の人がポルシェとか買うと警察が来るらしいなドイツ。
日本では何やってるかわかんないような香具師がベンツのＳＬ
乗ってたりしても全然平気だし、ある意味良い国だな。

2004 Volkswagen Golf GL 2.0　$15,580

Standard Features
ABS/CD/AM/FM Radio With 8 Speakers /Manual Air Conditioning


2004 Honda Civic Si 5-spd MT　$19,070

AM/FM Radio With 120-Watts and 6 Speakers Total; In-Dash CD Player
4-Wheel Anti-Lock Brakes /Manual Air Conditioning

>>618
シビックが高級車に見える...。

>>618
シビックのＳｉと比較するのならゴルフのGTiが
妥当なんじゃないの？

ゴルフ海苔＝卑怯者

シビックだって海外では外車だからな。
少しくらいは高級車に見えるものなのだろうか。

シビックSiってK20A積んでいるモデルだっけ？

ドイツでカローラ売れてて評判がいいって輸入中古車屋が言ってた。

>>622

アメリカではシビックが欲しくて殺人まで起こるほど若者に人気
だそうだ。対して世界で一番ゴルフが売れない国がアメリカ。
シビックとはとても勝負にならない。メキシコ工場産だし。

>>624

ヨーロッパのトヨタ車は標準装備が充実していてリーズナブル、
信頼性も高い点が受けてる。ただ、酷使した場合の耐久性や、
壊れたときの部品の供給に不安が持たれているらしい。
ＶＷは標準だと本当にドンガラ車で、電話帳みたいなオプション
リストから一生懸命必要なものを探さなければならない。その
上高い。相次ぐリコールで信頼も落ちてる。

ドイツ人が英語表現してる時点で怪しい。

>>625

>ＶＷは標準だと本当にドンガラ車で、電話帳みたいなオプション
>リストから一生懸命必要なものを探さなければならない。

これは昔の話。今はトリムレベルが３〜４に分かれてて
オプションリストもせいぜいA4で３枚程度。

>>625
シビックがそこまで人気があるとはねえ。
まあ、走りが爽快だからね。
あの出足の良さは感激もの。

>>625
無知さらしてんじゃねーよ
アメはハッチバックの需要がないだけ

ビートルやセダンのボーラはベストセラー！！

ってことは売れてたシビックはセダンだったのか...。

当たり前じゃん。
ちなみに、アジアでもシビックといえばセダン。
しかも、シビックのセダンは高級車で、カローラの
タクシーはあるがシビックはオーナーカーである場合が多い。

セダンにも2.0L（K20A）モデルがあるの？＞シビック

２Ｌはあると思うけど、ＤＯＨＣ−ＶＴＥＣじゃないよ。

http://www.hondanet.co.jp/home/news/200402/09_01.htm

セダンもK20A搭載モデルあるみたいだね

あ、そうなんだ。ｽﾏｿ。
でも、type-Rみたいな感じではないと思うよ。
どうなんだろうな。
ttp://www.ilovecivic.com/en/index.html
ホームページを見る限りでは、スポーティーイメージではあるのだが、
type-Rみたいな感じというとちょっと違う気がするね。

i-VTEC 2.0
155 ps at 6,500 rpm

5AT

だそうで、MTはないみたいです。＞２L

シビックと比べられるのがゴルフのオチ

正直、今のゴルフ買ってる人って
「ああ、ミーハーなんですね」とか
「VWのマークが好きなんですか」という感想しかないね。
車好きなんてイメージ皆無だし、どっちかというとアホボンの
感じしか受けない、若い女の子ならまあ良いと思うがね。

>>638
意味わかんね〜よ！
その「」の言葉は君の脳内か？？

一般論だろ。
今時ゴルフなんて、ミーハーか馬鹿しか乗らない。

クルマのことをわかってるやつは乗らないよね。

クルマ音痴ほど、ゴルフを馬鹿にしてマニア気取りだ罠。

なんだ、本物のプアマンズが集まるスレだったんだ。ｗ
叩きも、中途半端。

悪いが俺はゴルフ海苔じゃないよ。でも、ゴルフは良い車だとは思うけどね。

ちなみに、>>640-641はどんなイイ車乗ってるのかな〜？
そんな発言出来る程、車知ってるのかな〜？？ｗ

かなり知りたいね〜。ｹﾞﾗ　教えて！教えて！！

>>642-643
ショボい餌に勢いよく食いつくなバカ共が。ゴルフの品位が下がるだろうが。
おっと、>>643はゴルフ乗りじゃないのか。なら構わない。好きなだけ必死になるがいい。

>>644は旧型後期プリウス海苔のトヨタ系ディーラー社員でつ。ｗ

>>644
お前。頭悪いね。

>>646が恥ずかしがってる。

>>647
ツマンネ。

>>643
長文乙。

>>649
ご苦労様！ぷあまん！ｗ

600以上のレスがあるんだから、1つくらいマシな叩きがあっても良いと思うんだが。

ここは 酷いね。

っていうか　ほんとうに　ゴルフって　ただの　アホが金出して　
自慢しているだけの　糞車じゃなないの

シビックもいまさらDQN車だとおもうけど

ゴルフも乗るとわかるよその安っぽさが

故障するし

メンテ高いし

室内のビビリ音するし

なんであんな安っぽい室内の車にあんな金出すの？　あほらし。

ID:EyO0Qkpn
　　　↑
こいつ喰い付きいいなｗ
必死に生きてるんだろうな。

ゴルフ買ったよ。
別に自慢なんかしないよ。
トータルで３００万ほどの車なんだから安いでしょ。
５００万ぐらいの車を買えば自慢したくなるけど。

>>654
おまい、何か勘違いしていないか？　
と言うより、ヴァカをさらけ出しているぞ。
幾らで買ったかなんて問題じゃない。
要するに、満足しているかいないかだろ。
それに、３００万が安く５００は高いのか？（ﾌﾟｹﾞﾗ

ネタに食いつくダボハゼなヨタオタを発見

>>653
そいつと似たような事を書いてる香具師が何人かいたな。
なんか、文章のそこかしこから悔しさが滲み出てるから
分かりやすいんだよね。これじゃあ荒らしが面白がって
ますますからかいたくなる訳だわ。

いや〜、燃料投下が効くスレですねｗ
昔のゴルフってインテリの乗るイメージだったのに、
先代あたりから、そういうイメージは皆無になって、
単なるミーハーかブランド指向の人が乗る車に成り下がった。
そう言いたいのだけど、返ってくる反応を見ると、ああ、やっぱり
俺の思ってることは間違ってないんだなと確信したｗ

なんでこんなにゴルフを執拗に叩きたがる人がいるのかが不思議。

さいきん２ちゃんねるも企業社員がたくさん貼り付いてますからね。
有名になりすぎちゃって、かつてのアングラなイメージでは語れ
ないでしょう。

>>660
大変だよ、ほんと。

2CHでクソウンのなんちゃって木目ちょーを死ぬほど叩かれて
今度のまじぇはしかたなく本木目にしたみたいだもんな。（笑

>>659
ちょっと叩くとゴルフ乗りが必死になってガンガン食いついてくるからだな。ゴルフ乗りはすぐにムキになるからおもしろいよ。
ゴルフというクルマ自体はショボいからどうでもいい。俺スポーツカー好きだし。

清水和夫が言うには、ゴルフのハンドリングはスポーティ。
だからゴルフはスポーツカーに近い。

ゴルフ＞＞＞ポルシェ

http://www.channel4.com/4car/road-tests/V/volkswagen/golf04-/golf04--relqual.html



RELIABILITY AND QUALITY RATING: ★★★☆☆


The previous Golfs haven't been problem-free, and the range has slipped well down the rankings in customer satisfaction and reliability surveys in recent years.

ゴルフ４の信頼性はかなり低かった様子です。そんなのを喜んで買ってた日本人ってほんと
バカですね。

http://www.channel4.com/4car/road-tests/V/volkswagen/golf04-/golf04--relqual.html

SAFETY AND SECURITY RATING: ★★★★★

ゴルフ４は安全性に大変優れていた様子です　　　それなのに喜んで棺おけの日本車を買ってた日本人ってほんと
バカですね。

ハッチバック乗りはクルマ音痴

クルマを知ってるやつはゴルフには乗らない。

うむ。そうだな。

ゴルフ乗り＝敗北者

ってことでOK?

ゴルフ５のシートは形はよいが、ぶっちゃけシートの詰め物に金掛けてない安物（ｗ
リアシートに至っては、シートの役目を果たさず。
http://www.channel4.com/4car/road-tests/V/volkswagen/golf04-/golf04--comequipt.html

The seats, although well-shaped in the front, aren't exactly sumptuously upholstered, and the rear bench is flat and unsupportive.

ゴルフに限らず、嫉妬に近い憎悪を込めて叩く奴って
正直リアル貧乏なんだと思う。10円パンチとかしてそう
団地とかに住んでそう　
取るに足らない車と吐き捨てるくせに、アンチの材料をあっちこっちから持って来る
また、必死に応戦する奴もまた、貧乏なんだと思う
やっとの思いで買った車を擁護するために、なんだかもう必死
車という視点を取り除けば、どちらも同じゾーンに住む貧乏同士なんだと思う
そのゾーンの上と下との果てしない争い・・。

671がかわいそうだから、俺のゴルフ嫌いになった理由を書こうか。

ゴルフ４試乗して、そのダメさを直感した俺としてはゴルフなんて眼中になかった。
上に１ゴルフ乗りなんてコテがいるだろ。
これが、某スレでゴルフの広告書くこと著しかったんだよ。
そりゃもう、毎日の様に。鬱陶しいったらアりゃしない。
コイツを潰すためだけにネタ集めしてるな。
巻き添え食った>>671には、悪いと思うよ。ちょっとな。

>>６５５
３００万だから満足してるよ。
ほしい車は５００万以上だから買えないしさ・・・１のいう様に本当はＢＭＷがほしいさ！
だいたい３００万ぐらいでいい車なんてあるか？
お勧め教えてくれ！
今度参考にするから。
金ためて今度はＢＭＷかもしれないけど。
３００万と５００万の差が分からない人は金持ちだと思うぞ。
俺にとって２００万の差は大きいぞ。
遅レスごめん。

プリプラか。

結局、プリプラは「奥さん用にゴルフ４　ＧＬｉ所有している」って
のを、自らウソだと認めたんだな。やれやれ。

３ボタンキーの画像、どこで仕入れたの？ｗ

喰い付きいいな。ちょっとプリプラのふりしたらすぐ食いついてくる。

ふりってか本人確定なのだが。
ややこしいのやめようぜ。ｗ

ガンガン釣れるからついプリプラのふりもしたくなるってもんだぜ。

今度はもっとＶＷ車のこと研究してからなりすまそうね。

アハハハハ。マジで信じてやがる

トムっとジェリー、なっかっよっくっ・・・ｒｙ

厨房の藻前にはわからん曲だろう？ｗ
今日はこのくらいにしてやるかっ。ｗ

おうよ。またプリプラのふりしてからかってやるぜ。

>>675
おいおい・・・俺がこのスレを立てたって勝手に決めるなよ。
勝手に思い込んで勝手に他人を嘘つき扱いするなんて小学生のすることだぞ。
俺がいくら言ってもお前は疑ってわめき散らすばかりだ。
もう好きにしろ。

なんで都合よく、似たキャラが似た時間に登場してくるんだ？
必死すぎないか？ｗ
墓穴掘らないようにね。もう掘ってるけど。

>>662
ゴルフ叩きに反論してる香具師がゴルフ乗りだというのは短絡的すぎないか？
しかし今時スポーツカー好きってのも恥ずかしい気がするけど・・

>>672
オマエも相当なキティだな。

体臭車　クサッ！！

>>685
ゴルフに乗ってもいないのにわざわざ反論する物好きはそうはいないだろう。
しかしまぁゴルフよりはスポーツカーの方が楽しめると思うよ。

>>687
走りの楽しさを求めてゴルフを買う香具師はいないだろ。何故スポーツカー
と比べたがる？

それからスポーツカーが楽しいかどうかなんて話題にしてないの。
今時スポーツカーが好きなんて恥ずかしいね、と言ってるだけで。

ゴルフに乗ってる方がよっぽど生き恥だわな。

んなこた〜ない

>>689
同意。

生き恥・・・

悲惨な言葉だ。ｗ

２ｃｈが生き甲斐なのは確実に生き恥だわな。

無免のくせに車板に粘着してる工房こそ生き恥

大体、ハッチバックの分際で２Ｌのエンジン乗せてる時点て見栄ぱりだよ。

まぁ、国産の1.5Lエンジンより走らないんだろうけど・・・。

ハッチバックに2300ccのアクセラは超見栄っぱりですか、そうですか

>>695
なんか貧乏くさい煽り方だなあ・・・

>>695
3Lもあること知らないんだろな　工房は

>>698
来たよ、工房決めつけ馬鹿が。
R32なんざブランド厨専用だろ。

>>699
> >>698
> 来たよ、工房決めつけ馬鹿が。
> R32なんざブランド厨専用だろ。

悪かった　そのレベルのレスじゅや　厨房か

>>700
相変わらず、「自分に否定的意見を言うやつは格下」と思いこまないといられないみたいだな。
R32で「戦闘モード」とかいっちゃうやつもいたが、速さでも中途半端、GT性でも中途半端な
ゴルフオタ専用車だろ。まあ、R32が300万なら考えても良いかな。400万出すならZ33を買う。

Ｚ３３　ﾌﾟ　ｲﾀﾀﾀﾀ

>>702
じゃあ、お前がZ33よりR32を選ぶ理由を挙げてみろよ。

>>702は具体的な話になると何も書けないらしい。さすが妄想ゴルフオタ。

R32にいいよね。そんな私はBORA V64M海苔

ゴルフR32はスペヲタ専用車だろ。とりあえずホイールのインチダウンが急務だな。
ゴルフには大径ホイールは履きこなせない。

http://www.kurumart.com/present/result_08.files/sheet002.htm
ハッチバックは軽自動車以下

「輸入車販売　ゴルフ首位　０４年上半期」

…車名別順位ではフォルクスワーゲン（ＶＷ）のゴルフが１万２３８４台と
首位を維持。２位のＢＭＷの３シリーズ（８９３２台）を上回った。

愚かな人々を啓蒙する必死の努力も虚しく、ゴルフは今日も売れ続ける。

>>708
良いものは売れるんですね！！

プリウス　対　ゴルフ5　対　アクセラ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1087943224/

>>708
売れてるって逝ったって月千台程度じゃん

>>688
↑
こういう事をいう奴はゴルフすら乗りこなせてない恐れがあるな。
しかもAT限定免許だったりして...。

中途半端な車乗ってる香具師程、ゴルフ叩きが好きなのが良く分かった。

ゴルフ海苔は、そんな情熱は無いのが現状。余計なお世話。
5人乗っても200/km出るハッチバックって、あんまり無いよな。ｗ

キモメンに情熱持たれても困るわけだが。

>>714
君がイケメンの確率の方が、低そう。。。ｹﾞﾗ

文中に『中途半端』という言葉が入るってことは、ゴルフの中途半端さに心底で気付いてる証拠だけどな。
ゴルフに対する愛着も失ったことは、『情熱がない』とか言ってることから透けて見える。
更に、意見に対する反論が出来ないので、相手にレッテルを貼る事で安心しようとする逃避行動。
例：『お前は・・・、君は・・・』（・・・の部分には無職、キチガイ、頭がおかしいが入る）

末期症状だな。次　は　ゴ　ル　フ　に　し　な　い　だろ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>716
って、免許取れたんだろうか？？
どういう頭してるんだろ？ｗ

>>715>>717
２ｃｈに貼り付きすぎ

http://www.kurumart.com/present/result_12.html

おしゃれな車の１位はＶＷ

それ、ビートルのことなんですが。

>>701
あの・・・間違いなくあなたのレスの方が格下だと思いますが・・。

>>712
意味不明。

>>716
国語の点数悪かったろ。

夏房が湧く季節ですね
季節を問わず無免許は湧いています

車を知ってるやつはゴルフなんて「(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ」だわな。
無知だからこそゴルフなんかに乗れるんだろうな。

>>723
同意。

>>723
俺も同意

>>723
>>724
おまえさん方、何に乗っておられるのですか？参考までに。

ゴルフよりマシな車

>>727
ほぼ全部の車じゃね〜か

ニンニン

ゴルフ乗り＝敗北者

>>728
warota!

しかしここは叩きのレベルも低い罠。
まぁわざわざスレ立ててまでゴルフごとき大衆車叩いてる時点でもうアホかと。

　　　　 ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　（ ´,_ゝ｀）z33ﾌﾟｯ
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ノ::[三ﾉ　:.'、
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ、___|

ゴルフ乗りは中国行ったらどんな気持ちだろうかｗ

>>734
ヨタ車は世界の最底辺地域に蔓延してるから、失うものなくて、気楽だよな。

これは便利。

「車を知ってるやつは〇〇〇なんて「(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ」だわな。
　無知だからこそ〇〇〇なんかに乗れるんだろうな。」

あなたの劣等感を刺激する車名を空欄に入れ、該当車板に
お貼り下さい。根拠を書かなくて済むので、すべての車種に
適用可。

ほんと入れ食いだなこのスレは。

>>736
そんなに悔しかったのか？

>>735
チュウゴクで大衆車が、日本では小さな高級車に化けるのか？ｗ

>>739
735ではないが、別に小さな高級車なんて言ってないと思うんだが。
所詮ゴルフは大衆車であり、お前のようにせいぜい300万程度のその大衆車
すら買えない奴が「小さな高級車」とでも感じているんじゃないのかｗ

大衆車に300万出すやつはアフォだろ。
金をかけても上質な道具を求める層は、大衆車としては買ってないしな。

ゴルフが日本で売れてるのは、舶来コンプレックスとミーハーを狙う宣伝のうまさによる
ところが大きいよ。

>>741
>>大衆車に300万出すやつはアフォだろ

おまいの金銭感覚で判断するなよ　ビンボー人

VWに850出して車買いましたが、何か？
全てに満足していますが、何か？
ゴルフはこの数年頑張ったぞ？もっと伸びる。何故か？
国内販売している国産車の節操のないモデルチェンジと薄っぺらなボディで
馬力を稼ぐいやらしさ。５人乗った時、これ本当にV6 3Lなの？っな感じ。
はっきり言うけど、俺はトヨタの車大嫌い！

>>742
金というのは持ってることよりも使い方が大事なんだぞ?もちろん持ってなければ話にならないが。
300万出すならもっと有意義な車を買うよ。300万のゴルフといえばGTiだろ?

>>741
大衆車に300万出すやつはアフォだろ。
金をかけても上質な道具を求める層は、大衆車としては買ってないしな。

そもそもお前の思う大衆車の定義はなんなわけ？
300万「も」したら大衆車でなくなるのなら、何円ならいいわけ？
お前のいう有意義な車って例えば何？

>>745
必死なゴルオタが釣れてきたな。だからこのスレは飽きない。

>>745
頭の弱い子をいじめたらダメ！！
自分のレスの矛盾にも気がつかない不憫の子なんだから

741 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/07/11 00:16 ID:WRRJyjUK
大衆車に300万出すやつはアフォだろ。
金をかけても上質な道具を求める層は、大衆車としては買ってないしな。
ゴルフが日本で売れてるのは、舶来コンプレックスとミーハーを狙う宣伝のうまさによる
ところが大きいよ。

744 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 04/07/11 00:34 ID:WRRJyjUK
>>742
金というのは持ってることよりも使い方が大事なんだぞ?もちろん持ってなければ話にならないが。
300万出すならもっと有意義な車を買うよ。300万のゴルフといえばGTiだろ?

>>747
例を挙げて説明キボン！
300マンクラスの国産車で何がくるのかなぁ〜？ワクワク

>>746
ゴルオタ（？）でもなんでもないんだけどね。
素朴な疑問だったわけ。

しかしきみもどうせレスするなら煽りのひとつでも入れてくれればいいのに。
この程度のスレで飽きがこないとは、ある意味羨ましい感覚ですなｗ

ここに書き込んでいるゴルフ乗りは、ノータリンが多いですな。
おまけに、ノータリンであることを自覚していないので始末に悪いですな。

新型ゴルフって2004年欧州カーオブザイヤーでアクセラと並んで二位だろ。
悪い車ではないと思う。

>>751
アクセラのMはかなりイイ！実際乗ってみたが、楽しい車だった。
楽しさだけならアクセラが勝ってるなって思う。
でもゴルフと比べるのはどうも。。。

ゴルフ乗りにスルーを求めるのは無理な話だ。
そんな余裕があればゴルフなんて乗ってません。

なんでそんな不毛な話しかできないの?少なくともゴルフに走りでかなう日本車はありませんよ｡マジな話ですけど｡

清水和夫降臨！

>>754
「走り」というのは非常に曖昧な言葉だが、どんな走りをさしているんだ?
GTiと比べるにしても、インプどころかインテRの足元にも及ばないだろう。
ましてCLiなんて・・・

ゴルフのつくりは結構カッチリしてて、車自体は決して悪い物じゃないがね。

選挙など無免許工房に関係ありませんが？

R32も、コンパクト3ドアハッチに6MT、3.2V6の4WDっていうスペック的にはかなりキテレツで面白そうなんだが
インプとエボには敵うまい。

ゴルフＶもあのもっさりエンジンとの組み合わせじゃ、
せっかくの６ＡＴも宝の持ち腐れだな。
高回転まで回してもワクワク感が皆無だよ、ありゃ。
ゴルフは所詮ラクジュアリーカーであってドライバーズカーではないね。

>>759
う〜ん、煽りかもしれんが今時ゴルフをドライバーズカーとして
購入する人も少ないと思われ。

むしろインプやエボはこう言うとなんだがあのデザインでゴルフにすら走りが
かなわんなら売れないだろｗ

>>759
おまえ　ドライバーズカーの意味わかってんの？

ドライバーズカーって自分で運転する車のことだよ

まあ、国内ではハッチバックが消滅したから
相応に安ければ買ってもいいけどな

免許とって3台はハッチだったのにな・・・

>>760
確かにR32は羊狼的路線だからね・・・
R32vsWRXはともかく、ゴルフEvsインプ1.5ワゴンだったら考え物だな。

>>761
だから新型ゴルフはドライバーズカーとしては
考えられない車ってことｗ
単に見た目とブランド力で売れてしまうVWにとってはウハウハな車。

ゴルフっていつからショファードリブンのクルマになったの？ｗ
是非、Ｃ仕様（後席リクライニング＆マッサージ機能付き）を出して
欲しいところだな。ｗ

( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ゴルフ乗りキモ━!!

↑
おまぃの顔の方がきもいよ。ｗ

>>767
(@�u@ .:;)ﾉｼ

↑
コペンの顔？

【ダイハツ】　Copen コペン　【@�u@ .:;】　29

(;:. @�u@)＜なんだと

>>761
ラグジュアリーカーだって自分で運転する車だと思うが・・・。

>>761

ゴルフの運転手付きにお乗りで・・・。

国産メーカーがVR6とかV5とか変態的なエンジン載せたら乗り換えないことも無い

ロータリーや水平対向があるじゃん。

振動過多のW型エンジンのどこがいいのやら

ワーゲンのパサート　W８は最高

わ〜い
777

保守

三菱もえ

三菱もえ ニュースきた？

フォルクスワーゲンゴルフ
クリ＆グリ

ゴルフ？？運転手がアホが多くて嫌いだな
普通に運転しろよ

無免許に言われる必要はない

ゴルフのGLi（グリ？）なら乗ったことあるな。
大して乗り心地は良くないし、パワーが無さ過ぎて
走りはかったるい。あれで250万円位するんでしょ？
アホくさ。
もっと上のモデルだと3.2Lとかがあるんだってね。
それなら結構良いんじゃないのかな。

>>784

ゴルフグリは日本導入に当たってトヨタが多くの改変を実施させたモデルです。
ドイツ仕様とは異なる部分があります。

ゴルフに300万出すなら、アベンシス買ったほうが良さげ。

総括によるとゴルフはアベンシスに圧勝!

アベンシスってパサートをベンチマークにしたんだよな

大衆車をベンチマーク！！

所詮ベンチマーク。

越えてないし、越えられない。

アベンシスの方が良いと思うのは、ちょいとミーハーじゃねーか？

ゴルフってアコード2.4Lとほぼ同じ価格なんだけどどちらが飼いでつか？

比べることなど愚か

ゴルフ海苔の人ってラン/アレのスレに来て
荒しにくるね

形が似たようなんでムカつくんでしょうか？

ゴルフって車の名前にゃおかしいよな
ただの趣味名じゃん（ぷぷっ
「切手」「レース鳩命」とかと同類

趣味？競技って言った方が良くないか？

ジャガーの事「ただの猫科の動物名じゃん」とか言いそうだね、この人。

ゴルフの由来も知らない工房　プ

↑こういう馬鹿が来るからあまり無知を晒すな。

>>795
バカさらして自爆。（ぷぷっ

>>797
>>798
釣れた釣れた（ニャっ

ホント、プアマンズだね。
シビックのマネじゃ〜な、、、ｲﾗﾈ

つーかゴルフ、３０７、シビックって車知らない人からみれば
同じにみえるだろうね

ミニやワーゲンが人気出てるけどゴルフは世間に相手にもされないもんな、今じゃ。
しょうがないよな、ここの住人が醜い争いを挑んでくるのは、、、。
オレはゴルフが嫌いだから訪問しただけ
由来なんてわかるわけねーじゃん。
もう二度と来ないよ
いつまでもショボイ車にしがみついてナ！（わら

>>796
ジャガーとゴルフとじゃあ雲泥の差があるね。
どうでもいい話だけど。

どうでもいい話ごくろうさま。

>>802
お前素でバカだろ。自分の文章と内容がおかしいことわかるよな？

>>804
刺激してしまいましたか、すいません。

＞＞804
もう一度来てやったぞ
おまえさん寂しいのかい？
国産のミニバンにでも買い換えれば人気者になるぞよ

>>805
ん、煽りだったの？

>>806
もう二度とこないんじゃなかったかｗ

きみは国産ミニバンなのかい。
寂しいのはこんなスレでつまらない煽り入れてるきみじゃないかい？

＞ミニやワーゲンが人気出てるけどゴルフは世間に相手にもされないもんな、今じゃ。

って日本で一番売れてる輸入車ってゴルフじゃないの？

ゴルフは売れてるよん。何たって天下のトヨタが販売網
作ってやってんだから。

VWの補修部品で作りますた　アベンシス

ゴルフにVR6あったはずなんだけど、今は無いんですか？

>>812
Ｒ３２ありまつ　�XでもＲ３２出るでそ

A3以降ゴルフに魅力を感じない（A4R32ぱっと見はときめいた）
プアマンズカーと、とらえるのは外車＝見栄っ張りの考えが
少なからずともあるのでは？
ベンツやベンベと比べるのはちと違う
あとミニやビートルとは比べてはいけない

>>809
まあなんも知らない初心者だましてる車だし

少なくとも車マニア向けではないわな

ゴルフは3で終わり

見栄えばっかり先行して、もう少しシンプルならいいのに

ドアを開けたとき、お隣さんにバタっとドアの端があたってしまいました。
自分の車のほうがあたった箇所がビミョーに白っぽく(よく見ないと、光加減で気づかない程度）
なってしまいました。取り除く方法教えてくださいませ。

お隣さんの方をまずどうにか汁

>>815
なんで>>809にレスしてんのか意味不明だけど、別に車ってマニア向け
の車ばかりである必要など無いわけで。

>>818
ボディカラー黒なんでしょ？マジックでも塗ってれば？

>>816
２で終わりだ！

ワーゲンに業務改善指示＝遅いリコール、８万４千台−国交省

国土交通省は２２日、ドイツのフォルクスワーゲンからの輸入車欠陥について、
原因究明が迅速に行われなかったとして輸入元に対し業務改善を指示した。
同社は２０００年４月以降、エンジン関連部品の不具合が発生。
メーカーが有効な対策を取らず不具合が次々起きたため、同省が今年３月、
再調査指示を出していた。
国交省によると、エンジン関連のコンピュータープログラムが不適切で、
排出ガスの酸素混合比を計測するセンサーの一部に微細な亀裂が発生。
センサーが誤作動し、誤った混合比の燃料がエンジンに送り込まれ、
結果として有害な排ガスを排出する恐れがある。
亀裂は温度変化が大きな場所で発生。メーカーのフォルクスワーゲンは当初、
「厳しい条件化で使用するユーザーが悪い」と責任を転嫁。しかし、不具合は続いた
ため、国交省が再調査指示を出した。
輸入元のフォルクスワーゲングループジャパンは２２日、ゴルフやニュービートルなど
５車種、約８万４０００台のリコールを届け出た。　（時事通信）
[7月22日21時1分更新]

ＶＷいわく、お前らの使い方が悪いそうだぞ

ＶＷ＝三菱だな

値引きや整備無料キャンペーンがあるかも。ラッキーｗ

セコイ話だ。

>>818　研磨剤で磨く

age

次スレは
プアマンズシビック＝ゴルフ
で立ててくれ

プアマンンズゴルフ＝アクセラじゃないの？

>>829
アクセラの方がずっと良いんじゃない？
ライトウェイトのNAでパワーもなかなか。

>>829
アクセラはプアマンズドイツ車より全然いい車だよ。
今どきＶＷ>>>日本車だなんて思ってないよね？

アクセラの走りは及第点だ｡パッケージングやすじょうはいいがチューニングで失敗している｡ゴルフのほうが走りはいい｡

以上、雑誌の受け売りでした。

>>833
日本の評論家は昔からどいつもこいつもドイツ車マンセーだからね。
どんなに優秀な日本車でも>>822 みたいにドイツ車以上には認めない。

>>822 ではなくて >>832 の間違い。
失礼。orz

>>834
評論家の話はホント、あてにならないよね。

ゴルフまんせー

>>836
でも総括やもろずみさんや福野さんや森さんはかなり信頼できると思う｡

ゴルフ５の評価

モロ→　期待値に届かず。
福野→　不明
森→　感動ではなく関心。

だそうですよ。

関心→感心

清水さんは→　誉めまくり
徳大寺さんは→　最後の車に

いまどき清水や徳大寺みたいな奴の話を
真に受けるオメデタイ人間はいるのか？

>>841
外車マンセーの提灯記事しか書かない、インチキ評論家が多いな。
ネガティブな事は殆ど書かず、結果として読者を騙しているよな。

engineの鈴木は、もうマンセーしまくりだったよ。（汗

>>843
国産房ﾅー

今週売りの週刊ダイヤモンドから
「頭打ちの高級車市場に大金をつぎ込むトヨタの勝算」

「私がレクサスを説明するのは良くない。レクサスは担当役員も
選任者を任命したほうがいい」
「（ブランドイメージの違いで）ベンツやBMWにやられてばかりで悔しい」
（トヨタ国内販売担当・笹津専務）

「われわれの車を買うお客様にとって、『セルシオ』『クラウン』は
そもそも購入検討の対象にすら入っていない」（欧州高級車メーカー）

「（トヨタディーラーで評判の営業マンを引き抜いたが）高級車の
売り方に戸惑っていたようで、即戦力にはならなかった」（高級車ディーラー）

「レクサスブランドの新設にあたっては、徹底したトヨタ色の排除を行っている」
「（トヨタは）高級車に関しては、ノウハウを１から構築していく必要がある」
「トヨタの高級車は、同サイズの欧州高級車に比べて２〜３割安いが。
生産合理化の賜物だが、素材も安いものを使っている。
高級車につきものの木目調の内装、欧州メーカーは本物の木を使っている
ケースが多いが、トヨタはプラスティック樹脂。一見大差ないが富裕層には違いは明白」
（記事より）

「”ブランド”は細かな努力の積み重ねで進化する」
「大衆車メーカーであるトヨタが高級車に興味をもったということは、
日本のお客様の目をもっと高級車に向けることにもつながるから望ましい」
（ダイムラークライスラー日本社長・ハンス-テンベル）

>>８４６
　頓珍漢な記事だな

>>842
最高の評論家だろ。
おまえもあの人達ぐらい成功したらいいな。妬んでばかりいないで。ｗ

↑
オメデタイ人間、発見。

おまいらよ今月の総括みてみな!ゴルフ載ってるぜ!

TI1はいいがかり。ｗ

>>851
ゴルフ�Wのトラブルについて、詳細に答えてやれよ。
同じ車、又はこれから�Wを買おうと思っている奴は、
非常に気になるトラブルだからな。

>>851 いんやぁそれがモロも期待値にとどいてないとかいってたんだなぁこれが｡

>>851 いんやぁそれがモロも期待値にとどいてないとかいってたんだなぁこれが｡

てか、今月号では少し２人のコメンテーター？の素性を明らかにしてる
けど、モロじゃなさそうなんだよな。漏れは、総括メンバーの中には
依然としてモロは紛れ込んでいると思っているのだが。

そういえば、新車情報２００４でたまに試乗要員として、元マガｘ
編集長が出てくるんだけど、氏が言っていることも、モロの言っている
ことの丸写し。ま「住み心地」とかまでは言わないけどね。
おまえ、クルマの中にホントに済むんだな？と心の中でいつもつっこんで
ます。ｗ

済む→住む
とほほ。

ああ､その元編集長だろ?今なんかの車漫画の原作やってる奴だな｡たしかにその漫画読んでても車の評価がモロと酷似してる｡

うちの地域ではゴルフ海苔は８０％程度の確率で、薄毛・やせ型・不細工・３０代半ば以上という悲惨な状況です。

>>848
凄く話が飛躍してるね。
何がどうなれば妬みになるわけ？
かなり根性が曲がってるね。

３０代半ばって、薄毛率が一般的に高いのでは？
電車乗ってても、薄くない人見つける方が難しいくらいじゃん。ｗ

薄毛と控えめに表現してはみましたが、要するに人並み以上の激しめのハゲのことです。
あなたも薄毛ですか？>>860

>>861

わざわざそんな意識してゴルフのりなんか見てるの？

キモ

漏れは鶴瓶みたいなＭ型禿だぞ。ｗ
でも２７歳から禿げ始めて、早十数年。
そんなに後退してないのが不思議。もしかして若いときに苦労したから
精神的な禿だったのだろうか？
後頭部も禿てないし、今は微妙だな〜。

てか、はげてるヤツ、ヅラなんか作らずに坊主に汁。
今、中学生でも坊主率高いみたいだぞ。ｗ

えっと、これ、何のスレでしたっけ？

実際ゴルフ乗りは見てて興味をそそられる容姿のやつが多いからなぁ。

>>862
ファビョるなよ。余計キモくなるぞ。

>>864
おれはゴルフ海苔ではないんだが。
文面でわからなかったかい？

おばかちゃんｗ

>>862
だっておもしろいんだもん。
ゴルフが遠くから走ってくるたび「あのゴルフにはどんな気持ち悪い人が乗ってるんだろう」と興味津々です。

>>863
なるほど安定してるのですか。なら今は典型的なゴルフ海苔ではなさそうですね。

>>847
あんたが読解力無いだけでは？普通に良く意味のわかる記事じゃないか？
これ。

>>863
あの・・・４０代くらいの人の書く文章とはとても思えないわけだが。

>>867
なんでそこまで頑張ってレスしなきゃいけないわけ？
ゴルフってそんなに良いか？
大していいと思わないけどなぁ。

BMW1シリーズに買い替えの人きっと多いでしょ。
VWピンチ。

わざわざ、ゴルフを叩く理由がワカラン。むかつこうが、割高だろうが、
乗ってる香具師がヤバかろうが、そんなの気にしてる香具師の方が、どうかしてるわ。
自分の車と、自分の容姿や地位考えたら？ローンで車イジってる香具師が書き込んで
んるんだったら、更に最悪。ｗ　人の車なんてどうでも良いわ。

届きそうで届かない。手を出したいけど，踏み込めない。そういう輩が
嫉妬してるだけです。

>>868
>>867がそんなに頑張ってるようには思えないが？？

>>871
だと思うね。じゃないと叩く理由がゴルフなのが説明できない。ポロ
やルポがまだ下にあるのにあえてゴルフを叩くんだもんな。

愛車のアウディがそろそろ寿命なのでゴルフワゴンGLiを買おうと思ってます。どうなんでしょう？

>>873
すばらしいことだと思います。

マルチポストにマジレス

ゴルフに本気で乗ってるハゲがおもしろおかしいからだろ。ポロやルポではそんなに必死なやつはあまり見ない。

ゴルフ乗ってるオヤジって異質な感じがするんだよ。
若者の価値観に絶対相容れないから、空気読めよって思う。
オヤジならオヤジらしくそれ相応の車乗れよ。

相変わらず、ゴルフに乗ってると嫉妬する奴がいると勘違いしている
お馬鹿さんがいるんだねぇ。
それと、ゴルフの下にはポロやルポがあるとか書いてるし。
「俺らより格下の奴らを何故バカにしないんだ。」
って言ってるみたいで下品だね。

>>877

ゴルフの基本コンセプトを理解してない。ゴルフはクラスレスでユニセックス
そして若者からお年寄りまで幅広く支持されているクルマ。
勿論、今回ＶＧＪは３０代前半にもっと買ってもらいたいようだが。
ゴルフは若者の為「だけ」のクルマではない。
これは古くからのゴルフ乗りなら常識。

>>879
>>877は「ゴルフに乗ってるオヤジは異質に映る」という感想を
言ってるだけでしょ。つまり、見た目の話。
ちなみにゴルフは燃費悪いし、よく壊れるってのも古くからの常識。

オレは８６トレノ以降、ずっとイタ車に乗っているが、ドイツ車にまったく興味が
無かった。特にゴルフなんて全く眼中に無かった。
妻用のアコードの車検を機に新車ディーラ−巡りした時、妻が展示していたゴルフ
に釘付けになってしまい、５年前にゴルフ�W 1999 CLi を嫌々買わされてしまった。
買ってみてビックリした。
「オレの車よりいい！！」
ボディ剛性、内装、低速での静寂性、A/T のギヤ比を除けば全く文句は無かった。
しかも自然吸気 DOHC 20VALVE エンジンは、昔お世話になった８６に近い音を奏でる。
「ゴルフなんてドイツのカロ−ラじゃねえか。」
なんて思ってたオレが、夏場は殆どゴルフに乗ってる。
ゴルフ中、最低ランクの CLi A/T でも結構速い。タ−ボ付のGTIやアウディTTク−ペを
見るとつい挑んでしまう。それ程、音がいいんだな。
車格やイメージだけでゴルフをバカにするなら、以前のオレと一緒だ。
でも、ゴルフは奧が深いと思うよ。
ゴルフ�Xも見に行ったが、残念ながら�Wほどのインパクトは無かった。

>>880

街中でオヤジ（中年）がゴルフに乗っているとキモイのか？
おじいさんやおばあさんが運転しているとキモイのか？
それって差別だぞ。それにやさしくない、人間として。

それに>>877のいうオヤジらしいクルマって例えばなに？
>>877本人からの返答希望。

あぁ、この必死さがゴルフ海苔ですね。

＞DOHC 20VALVE エンジンは、昔お世話になったAE８６スプリンタートレノに近い音を奏でる。
＞「ゴルフなんてドイツのカロ−ラじゃねえか。」

ああ、まったくその通りだ。
そして、そのカロもとい、ゴルフは日産パルサーにも追いつけない限界性能。

必死なのは、どちらかというと叩きの方だな。ｗ
世間知らずというか、想像で偉そうに語ってるだけじゃねーかよ。

>>885
別に限界性能なんていいんだよ。
速さでは今の国産車には敵わないんだから。
どうせ僕も君も限界性能引き出せないしね。

>>881

＞ボディ剛性、内装、低速での静寂性、A/T のギヤ比を除けば全く文句は無かった。

吉本新喜劇か？

>>878
ゴルフの下にポロやルポがあるのは「事実」だよな？？

＞「俺らより格下の奴らを何故バカにしないんだ。」
＞って言ってるみたいで下品だね。

話をすり替えてる。ゴルフよりも隠したの車があるのにあえてゴルフを叩く
事の理由にはなっていない。

>>885
ゴルフって限界性能云々で語る車なのか？

>>885
限界性能て何ですか？

ポロやルポも良く出来てる。
あのクラスの品質見て、国産メ−カ−も驚いたらしい。
最近の国産小型車の品質が格段に上がったのは、こいつらのおかげだ。

>>889
＞ゴルフの下にポロやルポがあるのは「事実」だよな？？
＞ゴルフよりも隠したの車があるのにあえてゴルフを叩く
　事の理由にはなっていない。

それはさ、目糞の下に鼻糞があるのは「事実」だが、
かと言って目糞は糞呼ばわりされても仕方ないんだから理由になるのでは？

>>892
ならない。あえてゴルフを叩いてる理由になっていない。

891がポロやルポは最近の車だって言ってるじゃん。
ポロルポが国産のレベルを上げたなんて意見には賛成しかねるが
それはそれとして、ゴルフが、かつてはドイツ車の最底辺だったからだろう。
まさに、ＢＭＷ買えない、メルセデス買えない、ポルシェ買えない
アウディ買えない、、、！ゴルフがある！ってメンタリティで
選ばれてたことは想像に難くない。
今、下にポロルポがあるが、ゴルフ買うよりポロの方が合理的選択になっていると言う事も、あえてなぜかゴルフという選択がコケにされる理由ではないのかね。

>>893

なるほど、やけに「あえて」にこだわるんだね。
それはさ、鼻糞よりも「デカイ」目糞がやたら「たくさん」付いているわけ。
となると、鬱陶しいなぁこの目糞め！ってことで鼻糞より叩かれることもある。
これでスッキリしたかい？

目糞・鼻糞でも、これだけみんなが話題にするんだから、それだけゴルフが
注目されてる訳で、別に叩かれたって好きで乗ってるならそれでいいじゃない？
誰でも知ってる車ってことで。
でも�X

叩かれたって別に気にする必要無いのでは？
それだけみんなに注目されているってことで。

しかし、今度の�Xは中途半端になってしまったな。
もしかしたら最後のゴルフになるかもね。

>>894
>891がポロやルポは最近の車だって言ってるじゃん。

あ？どこで？？？

＞ゴルフが、かつてはドイツ車の最底辺だったからだろう。
いつの話してるんだ？ちなみにポロも３０年くらいの歴史のある車だが。

＞ゴルフ買うよりポロの方が合理的選択になっていると言う事も、
＞あえてなぜかゴルフという選択がコケにされる理由ではないのかね。

はい？車って「合理的」って事だけで選ぶものではないだろ？

>>895
屁理屈にもなっとらんよ。

>>897
ま、まだ出て間がないけど、どう支持されるかだな。いきなりモデル消滅
なんてのはあり得ないだろう。

叩かれ方の違い。

トヨタ車　パクリ　後出しジャンケン　消費者をばかにしたようなコストダウン。　どうしょうもない運転感覚　

　　　　　　良いものを作るのではなく、車にうとい者に売れる車を作るという小汚い商売根性　

　　　　　　会長の傲慢さ。　　　ヨタヲタのバカさ加減



ゴルフ　　妬みのみ。




　

>>898

本当にチミはバカだねぇ。
>>897も言ってるように、「たくさん」売れればアンチも現れる。
ポロやルポはマイナー過ぎて叩きの対象にもなりにくい。
屁理屈ではなく当然のことを言ってるだけなのだが、チミはアンチに関わるあまり、
柳が幽霊に見えて、つい攻撃してしまうんだよねぇ、可愛そうに。

まぁ、俺はゴルフが売れなくなることで
自動車評論家への信頼度やドイツブランド
への信頼が失墜すればそれでいいんで。

いつまでも雑誌の比較記事で、予定調和なんかされちゃ消費者が被害を受ける。
欧州ＣＯＴＹみたいにいいものはいいと評価できるジャーナリズムを育てた方が利益は大きい。
アクセラよく見てみろよ。コストダウン、工夫の跡著しい大衆車だぜ。
欧州で好評価なことを見た評論家がそんなアクセラに、世界に通用とか
スポーティとか、優秀な足回りとか。

バカジャネーノ。

>>899
ゴルフ　　　メーカーの日本車ユーザーを舐めきった価格付け
　　　　　　日本じゃTDIエンジンを出さないという日本を舐めきった態度
　　　　　　どうせ全体の数パーセントだからとパワーウインドーの部品強度を適当にしてるとこ
　　　　　　電装系が弱いこと
　　　　　　実用トルクは太いがスペック厨にはカタログ上の馬力しか目に入らないこと
　　　　　　3ナンバーサイズのボディに小さいエンジン積んでること

>>900
たくさん売れたからアンチが増えるってそれこそ「妬み」と言われても
仕方ないだろうに。バカだねえ、ホントに。屁理屈にもなっとらん。

ポロやルポってそんなにマイナーかぁ？

>>902
＞実用トルクは太いがスペック厨にはカタログ上の馬力しか目に入らないこと

これはスペック厨に問題があるだろう。

>>903

売れればアンチも増える。
この発言を「妬み」と捉えるとは、相当おめでたいか重症だよチミ。
ポロやルポはゴルフに比べると相対的にマイナーだねぇ。
そもそもゴルフとの比較を持ち出したチミの書き込みからの流れなんだが。
本当のバカなら言うだけ無駄だが、一度読み返したほうがいい。

>>902
確かにＶＷは日本のユーザを舐めきってるよ。

『ＶＷに業務改善指示　多発不具合でリコール遅れ 』
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040722-00000260-kyodo-soci
　ＶＷの「ＶＷニュービートル」「ＶＷゴルフＧＬｉ」など５車種で
２０００年４月から異常な排ガス発生などのトラブルが
９０件近く発生したのに、同社は「ユーザーの使い方が悪い」として
対策を講じなかった。

「ユーザーの使い方が悪い」として対策を講じなかった・・・だってよ？
それでもゴルフを支持するの？ｗ

ゴルフが叩かれる要因の一つに、乗ってる奴の運転マナーもあると思う。
�Tから�Vまではどうもそういう印象があったな。
でも、�Wからは女性ドライバ−が多くなり、あまりそれが感じなくなった。
あくまで私の主観だけどね。

>>902

メーカーの日本車ユーザーを舐めきった価格付け →高くはない。装備の差から値段は妥当。買えない人は買わなくてよし！

日本じゃTDIエンジンを出さないという日本を舐めきった態度 　→日本のメーカーが海外で国内仕様のなめきった車だしてますか？

どうせ全体の数パーセントだからとパワーウインドーの部品強度を適当にしてるとこ →ＮＥＷゴルフにはてはまるか不明。いつまでも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　古いゴルフの話してんな。
電装系が弱いこと 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　同上

実用トルクは太いがスペック厨にはカタログ上の馬力しか目に入らないこと 　　　　　→スペック虫は買う必要なし。

3ナンバーサイズのボディに小さいエンジン積んでること 　　　　　　　　　　　　　　　　　→これも大きなお世話。アベンシスとかどうなるの。

>>901
＞まぁ、俺はゴルフが売れなくなることで
＞自動車評論家への信頼度やドイツブランド
＞への信頼が失墜すればそれでいいんで。

あなたが頑張らなくても、ドイツブランドがすでに失墜しつつあると思うな。
ベンツのコストダウンはすごいもんね。
ゴルフは今度中国でも生産するらしいし。
昔のドイツ車は本当にあらゆる面で抜き出ていた。
今のVWは今経営状況が大変らしい。
新型の�Xは欧州ではさっぱりみたいだね。

＞新型の�Xは欧州ではさっぱりみたいだね。

うそつきですか。それとも世の中のこと知らない無知なひきこもりですか？
英語わかりますか。

Volkswagen Raises Deliveries to Customers and Increases Sales Revenue in First Half-Year

http://www.vwvortex.com/artman/publish/volkswagen_news/article_892.shtml



>>901
＞まぁ、俺はゴルフが売れなくなることで
自動車評論家への信頼度やドイツブランド
への信頼が失墜すればそれでいいんで。

こういう妬み根性があんちの心の支えなんだよな。ｗ　ﾊﾊﾊ

アンチゴルフ派の代表的な意見。
ttp://abominable-showman.mo-blog.jp/folder/2004/07/74.html

『・・・どんなものにステータスやブランド価値を感じようと
　他人の勝手だが、一般的に考えれば、ゴルフ（ＶＷ）などに
　ステータスや特別なブランド価値はないに等しい、というのが
　世界的な常識である。　（･･･中略･･･）
　とは言え、（ブランドマジックが通用しない欧州では販売不振だ
　そうだが）上述したようなオメデタイ小金持ちがまだまだ沢山いる
　日本では、きっと羽が生えたように売れるはずだ。』

>>904
良く読め。たくさん売れてるからアンチが増える、なんて事自体
「売れてるから」という理由で妬んでると撮られても仕方あるまい。

＞ポロやルポはゴルフに比べると相対的にマイナーだねぇ。
メジャーだから叩くのであれば尚更妬みと取られても仕方あるまい。

＞そもそもゴルフとの比較を持ち出したチミの書き込みからの流れなんだが。
VWのもっとも下のクラスがゴルフであるならわかるが、ゴルフの下にあるポロ
やルポではなく、何故かゴルフに目を付け叩いているのが異様だからな。
叩いてる香具師にはその異様さが理解できないってこった。

>>906
ならトヨタなんて・・（ｒｙ

>>908
ベンツのコストダウンを叩けるほどの車を作っている国には生まれていないよ、
キミ。国産車のコストダウンはメルセデスの比ではない。

主観もいいとこ。論評にも値しない>>906

ゴルフが叩かれるのはゴルフに本気で乗ってるハゲがおもしろおかしいからだろ。
ポロやルポではID:MldrMmNsやID:9RmQJGVNみたいな必死なやつはあまり見ない。