MAZDA マツダアクセラ Part21

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1マツダアクセラ

 アクセラ公式サイト
 http://www.axela.mazda.co.jp/

 Mazda
 http://www.mazda.co.jp/
 Worldwide
 http://www.mazda.com/

 前スレ
 MAZDA マツダアクセラ Part20
 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1080657488/

         その他関連事項は>>2-10辺りに
2過去ログ:04/04/19 23:10 ID:GZD+g/Ro
3Mazda 3 海外サイト :04/04/19 23:12 ID:GZD+g/Ro
5主要緒元 :04/04/19 23:13 ID:GZD+g/Ro

アクセラ
http://www.axela.mazda.co.jp/4door/price.html
グレード   外形寸法                車重  排気量   形式   定員 価格(万円)カッコ内税別
23S 4ドア 4540×1745×1465mm HB2640mm 1260kg 2260cc 4AT FF 5名 204.750 (147.0)
23S 4ドア 4540×1745×1465mm HB2640mm 1240kg 2260cc 5MT FF 5名 195.825 (186.5)
20C 4ドア 4485×1745×1465mm HB2640mm 1230kg 1998cc 4AT FF 5名 183.750 (175.0)
15F 4ドア 4485×1745×1465mm HB2640mm 1210kg 1498cc 4AT FF 5名 157.500 (150.0)※価格改定
15F 4ドア 4485×1745×1465mm HB2640mm 1180kg 1498cc 5MT FF 5名 148.575 (141.5)※価格改定

アクセラスポーツ
http://www.axela.mazda.co.jp/5door/price.html
グレード   外形寸法                車重  排気量   形式   定員 価格(万円)カッコ内税別
23S 5ドア 4485×1745×1465mm HB2640mm 1280kg 2260cc 4AT FF 5名 204.750 (147.0)
23S 5ドア 4485×1745×1465mm HB2640mm 1270kg 2260cc 5MT FF 5名 195.825 (186.5)
20C 5ドア 4405×1745×1465mm HB2640mm 1260kg 1998cc 4AT FF 5名 183.750 (175.0)
15F 5ドア 4405×1745×1465mm HB2640mm 1240kg 1498cc 4AT FF 5名 157.500 (150.0)※価格改定
15F 5ドア 4405×1745×1465mm HB2640mm 1210kg 1498cc 5MT FF 5名 148.575 (141.5)※価格改定
6主要装備:04/04/19 23:14 ID:GZD+g/Ro
※ 全車種共通
  フロントマクファーソンストラット、リアマルチリンクサス
  電動ポンプ油圧式パワーアシスト付きラック&ピニオン、テレスコ&チルト付きステアリング
  フロントベンチレーテッドディスク(23Sは大径ローター) リアディスク(15Fはドラム)
  電子制御4速アクティブマチックAT、1-2速ダブルコーンシンクロ5速マニュアルミッション
  運転席&助手席SRSエアバッグシステム、ブレーキアシスト付き四輪ABS、プロジェクターヘッドライト
  挟込防止機能付パワーウインドー、電動格納式リモコンドアミラー、電波式キーレスエントリー
  リアワイパー(スポーツ)、ステアリングリモコン付きFM/AM 4スピーカーラジオ(セダン2.0にのみCDが標準)

※ 23S 2300DOHC16-Valve 126kW(171PS)/6500rpm 214N・m(21.8kg-m)/4000rpm
  205/50R17 89V 17inchアルミホイール
  オートエアコン、ダークガラス、ブラックアウトメーター
  本皮巻ステアリングホイール&シフトノブ
  フォグランプ、リアルーフスポイラー(スポーツ)
  大型バンパー、サイドスポイラー、ボディ同色フロントグリル、ダークベゼルリアコンビネーションランプ

※ 20C 2000DOHC16-Valve 110kW(150PS)/6500rpm 183N・m(18.7kg-m)/4500rpm
  195/65R15 91H 15inchアルミホイール
  オートエアコン
  フォグランプ、リアルーフスポイラー(スポーツ)

※ 15F 1500DOHC16-Valve 84kW(114PS)/6000rpm 140N・m(14.3kg-m)/4500rpm
  195/65R15 91H 15inchスチール+ホイール(新デザイン)
  マニュアルエアコン
7オプション装備:04/04/19 23:16 ID:GZD+g/Ro
※ セットオプション
F-Package(15F):(1)オートライト (2)レインセンサーワイパー(3)撥水機能 (4)CDキット(5)フォグランプ (税込み 57,650up)
C-Package(20C):(1)オートライト (2)レインセンサーワイパー(3)撥水機能 (4)本革巻ステアリングホイール&シフトノブ (5)205/55R16タイヤ&16インチアルミホイール (税込み 57,750up)
S-Package(23S):(1)オートライト (2)レインセンサーワイパー(3)撥水機能 (4)4→6スピーカー (5)イモビライザー (税込み 31,500up)

※ その他の主要オプション
ディスチャージヘッドライト(52,500)、DSC(63,000)、サイドエアバッグ(68,250)、CD等オーディオ、格納式DVDナビゲーション(199,500)

アクセラ見積もり
http://www.axela.mazda.co.jp/estimate/

ウェブチューンファクトリー
http://www.w-tune.com/


※ 4月生産分から小変更の情報
15Fの場合、ハンドルオーディオリモコンとリアスピーカーが標準装備になり、税込み価格が2.1万円上りました。
Fパッケージのほうは0.95万円下がります。
消費税額総額表示の義務づけで139.5千円が大きく表示できなくなった為、多少無理してたかもしれない15Fの価格は実質値上げの模様
8アクセラロードインプレッション:04/04/19 23:17 ID:GZD+g/Ro
web CG アクセラ20C(4AT)
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014326.html
web CG アクセラスポーツ 23S(4AT)
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014327.html
web CG アクセラスポーツ15F(4AT)
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014417.html
web CG アクセラ23S(4AT)
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014440.html
auto-web アクセラ(セダン23S)
http://www.auto-web.co.jp/newmodel/MAZDA/index.html
auto-web アクセラ(セダン20C)
http://www.auto-web.co.jp/newmodel/MAZDA/sedan/AXELA_20C/index.html
MOTOR DAYS アクセラ スポーツ 23S
http://motor.days.co.jp/ncarimp/axelasport20031108/index.html
autobytel-japan アクセラ
http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/213/index.cfm
CarSensor アクセラ
http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carsensor/ED/search/sokuho/detail/031016_MA_70_1.html?ROUTE_ID=
オートギャラリーネット アクセラ
http://www.auto-g.jp/news/200310/28/newcar01/index.html
オートインプレスTV マツダ一覧
http://impress.tv/im/article/apt/backnumber/mazda.htm
9アクセラ・Mazda3情報:04/04/19 23:18 ID:GZD+g/Ro
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 23:27 ID:03w1jPRL
@ボロい

Aブサイク

B走りも良くない

Cださい

D安物


11名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 23:28 ID:03w1jPRL
アテンザスレの連中はアクセラを見下してるぞ。
どっちも糞車なんだけど、アクセラはより糞車らしい。
12モロ(ビリあがりのほう):04/04/19 23:30 ID:TcXhRLgX
デミオなら安心してられるからな。(ゲラゲラ
正直アテンザにして正解だった。
いいねえ
初っ端から荒れ放題ですか
15モロ(ビリあがりのほう):04/04/19 23:31 ID:TcXhRLgX
外国で評価ってのは古代が多いんだよな。(ゲラゲラ
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 23:36 ID:EaqMZuvw
何で荒れるんだ?
国産の中では素晴らしいできだが
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 23:37 ID:03w1jPRL
さっそくの他社叩き&見下し
ありがとう。
>>16
だから荒れてるんじゃン
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 23:41 ID:1kIeL0DJ
購入決定か?
20モロ(ビリあがりのほう):04/04/19 23:42 ID:TcXhRLgX
>何で荒れるんだ?
まだまだ出来の割に高過ぎってことだろ。(ゲラゲラ
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 23:49 ID:WvZeZAr6
セダンは良いな
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 23:55 ID:sUJYsMcQ
そんなにアクセラを誉めないで下さい。
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 23:56 ID:3JxigAGP
アクセラ重いなあ。
技術ねえのかなマツダ。
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/19 23:58 ID:03w1jPRL
ない。
ごめん。
モロが来た!
ビリあがりってなんなんだよ!
あぼんしてるから15・17・20・24が見えん…
荒れてるのか?
>>26
そんな感じ
以前乗ってた車のスレたちはほとんど荒れなかったからこの状況は新鮮
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 00:16 ID:N4EFLVZY
という訳で。
2004年4月現在15Fは納車2ヶ月待ちということで
よろしいでつか?

他グレードの納期はいかがでしょうか。
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 00:18 ID:kr/k6QBI
15の灰色の車内は嫌なので、20の検討をはじめました。

15なら、DiscブレーキにしてオートエアコンにしてCDつけたいけど、
20では最初からついているので、価格差は、縮まります。

しかし20は、エンジンが可変バルブじゃない・・・・。
これって、よくないんでしょうか?
>>29
そうやっていずれ23Sになる罠
31へたれBG海苔:04/04/20 00:21 ID:CiARrBhb
>>13
おまいはLANTIS乗りじゃなかったのかえ?  
新スレおめー
>>29
前スレでその話題あったはず、20Cを基準で作って15Fと23Sは調整で
可変バルタイ他の機構がはいってる
>>28
4月初めに23Sを契約しましたけど、納車は多分5月第2週(もしかしたら第3週)
のようです。まあ、工場の操業日数で考えれば概ね1ヶ月ではないかと。
34雨よけカバーを取るだけのオーディオ音質改善講座:04/04/20 00:41 ID:N1TSfPRn
アクセラのオーディオの音に不満があって、金がなくてもヒマならあるという人はぜひやってみておくれ
アクセラ純正スピーカーはそんなに悪いスピーカーじゃない、別に交換しなくとも使い方次第で十分良い音で鳴ってくれるはずだ

まず、ドアの内装を外す、馴れればドア一枚20分で作業出来る、下のページ見ながらやってくれ
http://www.mobile.sony.co.jp/sony/pdf/axela_03.pdf
見たまんまなんだが一応説明すると、最初に窓ガラスを開けたら「ドアミラーの三角カバー」の後方から手を入れて力を入れて外す
あとはソニーサイトのとおり木ねじ2ヶ所を外したらクリップを外していく
下がブラブラになったら持ち上げて「ガラス窓枠の引っ掛かり」から外す(コードとつながってるコネクタがちょっと固いがマイナスドライバ等で押し込んで外す)
スピーカーは楕円タイプが木ネジ4本でとまってる、スピーカーを取り外したらコネクタを外す(こちらは軽い)
(馴れていないヤツはスピーカー部分をボール紙で覆ってネジ回しするといい、ドライバが滑ってコーン紙を破る事があるから)
スピーカーの裏側を見ると「黒いプラスチックカバー」で全体の半分が覆われているのがわかる(この状態を見れば、いい音になる訳ないなと納得できると思う)
これをハサミかなんかで切り取ってしまう(切らずにはがそうとするとフレーム歪む、切り取れ)、あとは元に戻すだけ

雨よけを取る事が心配なら(奥まってはいるが多少は濡れるだろう)、スピーカーマグネットがドア内鉄板外側に少し出ている所、スピーカー上方の鉄板にグラスウール等を傘にして覆ったらどうか
個人的にあまり気にしていないのは、今までこれで壊れた事ないし、万が一壊れても補修品、2千円位だったか?その時に市販品に替えてもいいと思う(CDの方が先に壊れると思う)

音をもっと良くしたい、頑張れるという事なら、ドア金属フレームとスピーカー取り付けプラスチックの間に隙間があるが
パテやコーキングで特にコーナーの隙間を埋める、対向面(外板)金属にゴムなどの制振材を張り付けるなどをすると音が締まる
グラスウールを隙間や対向面に厚めに貼り付ける(対向面は窓ガラスが降りてくるのに干渉しないよう注意)
グラスウールを入れると反射が減って、中高音のうるささが抑えられ低音が締まるが、入れすぎると低音が不足する(まあ、程々にって事だ)
35雨よけカバーを取るだけのオーディオ音質改善講座:04/04/20 00:44 ID:N1TSfPRn
4枚ドアやってざっと半日仕事だ、前2枚でもいい
金も掛からないし危険な事もない、騙されたと思ってやってくれ

これだけの事で、音は「必ず良くなる」
「すげー良くなった」から「大して変わらんな」まで感じ方は人それぞれだろうが、今までより悪くなる事はないから安心してくれ
ボーカルのつまった感じが減少し、高音がよくなり、低域が伸び、全ての帯域で伸びやかに鳴るはずだ


どうだ、スゲーだろ
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 00:57 ID:GZ/y6s5I
アクセラと競合する車ってどのあたりでしょうか?
サイズだけでみて、フィット、イスト、アクセラというのが個人的な
脳内競合車なんですが。
ディーラーの人にはフィット、イストと競合するのはデミオでしょ、
なんて言われたけど、デミオなんて最初からout of 眼中なもんでw
デミオを馬鹿にしてるアクセラ海苔はいない。

なぜならアクセラはデミオの(ry
>>36

お前には個人的じゃない比較対象があるのか?
えらくなったもんだ...

 フィット - イスト - アクセラ

比較すりゃいいじゃん.

自分の道を信じろ.
嫌なら人の言う事を聞け.


#良いお魚がつれるといいですね.
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 01:10 ID:6eGSfzhZ
>>36
日本車では強いて言えばカローラランクス? インプレッサはちょっと違うような。
直接のライバルはゴルフや307あたりだけど……交渉材料にはしづらいな。
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 01:12 ID:WnEi55uL
アクセラ。
昨日までオーディオ最悪だったけど、雨よけカバーをとって
20分で音質よくなった。一度やってみなよ。
見たまんまだけど、「黒いプラスチックカバー」で全体の半分が覆われている。
これをハサミかなんかで切り取ってしまうこともできるし、 雨よけを取る事が心配なら
思い切ってスピーカー上方の鉄板にグラスウール等を傘にして覆えばいい。
金も掛からないし危険な事もない。暇つぶしになる。
4枚ドアやってざっと半日仕事でマジでお勧め。
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 01:23 ID:2UzLdYlx
>>36
価格的にはポロとか206みたいな輸入コンパクトカー、国産だとシビック‥?
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 01:36 ID:6Ss/aRr+
素直にバッフルボード作り直せ、ついでにダイナマット張ってデッドニングしとけ。
これで土日二日遊べる。まじおすすめ。
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 01:46 ID:34wjUEvr
>>36
あんなでかい車体でライバルがポロ、フィット、ランクスってことはないと思う。
では何か・・・?

↓このへんかとおもいます。
プジョ307
ゴルフ
アルファ147
ビートル
アクセラの競合車はアテンザ。

相当食われたらしい・・・。
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 02:24 ID:jYBSpivN
3月

アテンザ 2493台

アクセラ 3921台
>>43
前スレまでは、フィールダーがよく名前上がってなかったっけ?
>>46
折れもフィーるだとかなり悩みました。
価格帯違うんだが。30万くらい
てゆーかおまえら前スレ使い切れよ!
オレモナー
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 03:16 ID:aUzW4Y0e
もうこれ以上買わないで!(切実)
>>47
あれ? そうでしたっけ。
20Cは1.8Lのフィールダーと同じぐらいだったと思ってたのだが。
漏れはカルディナとどっちにするか悩みましたが。
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 05:28 ID:FLnhnI4U

マツダがディーラーに配布している(たぶん営業むけの)資料では競合車としてシビック・ランクス・インプレッサが挙げられていました。 見せてもらったとき、私が考えていた競合車にもろにヒットしていて、なんか複雑な気分だったり^_^;
俺もカルディナを比較対象にした。
FFなら価格帯も拮抗してると思う。
カルディナはアテンザの競合車っぽい
56(つд`):04/04/20 12:29 ID:JGOTciVC
漏れのとこのDでは競合車にアルテッツァだった…

アルテッツァも考えていたからなんか損した気分だった…
15F・20C用と23S用の2種類あるのかな?>競合車資料
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 13:14 ID:QK0hoEgu
欧州車だと勘違いしてるバカアク海苔がうじゃうじゃ居るのはここですか?
>>58
普通の日本車をどうやったら欧州車だと勘違いできるのか…アンチの想像力は素晴らしい。
アクセラの売り上げがどんどん伸びているな。
ウチの納車が遅れるはずだ。
23Sならカルディナも競合になるっぽいよね。
俺もカルディナ候補に入れたし
でもトヨタからすれば妥当レガシィのカルディナがアクセラと競合するのは屈辱だろうな
だってカルディナ全然いいところ無いじゃない。
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 21:11 ID:OCVOsIbs
アクセラだって全然いいとこ無いじゃない。
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 21:21 ID:fGTGW1UJ
どっちもいらね。
伊奈妻の次作キットがほすぃ
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 22:43 ID:qiSEMWej
それぐらいキットなんていらん。

電子部品が置いてある店に行けば全部揃う。
>28
23S MT 6月第2週予定
68 :04/04/20 23:46 ID:W13hgcdv
丁度一月前に契約した20Cいつごろになりそうなのかなぁ。
ディーラーの話では四月中旬から遅くても下旬って話だったけど
な〜〜〜〜んも音沙汰がさいですことよ。
これ以上売れると、俺が買った時には目立てないな・・・売れないでくれ
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/20 23:57 ID:hxAA+s4/
オーナーがキモい香具師が多くてアクセラが可哀想・・・
<<62
・カルディナの凶悪な外見が好き。案外サイズはでかくない。
・アクセラの後ろ姿と、ギミックの多い内装が好き。
・どちらも走りのフィーリングを売りにしている。
・FFだと価格帯が似てる。
・燃費はカルディナ。値段、最新機能でアクセラ。

というわけでカルディナは比較対照となったのです。
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 01:25 ID:H2vEUZV6
。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン買ったばっかりのアクセラ
家を出る時にブロック塀の角に思いっきりこすってドア2枚にわたってベッコリと
へこみと傷ができましたよ
悲しいです…ドアをぶつけて修理に出した経験のある人、おいくら位だったのか教えてくださいです…
初めてなもんで相場が分からないです…
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 01:31 ID:vujOlR1l
アクセラ、初心者マーク率高いよな・・・
>>68
多分まだ先だと思われ。

その頃のスレ見てた感じ、3中〜末ぐらいの契約だと5月以降の納車って言われてたみたいよ?
うちのが3末に納車されたのだが、その時にディーラーに聞いたら、今頃の契約だと2カ月ぐらい
かかるようなことを言ってましたし。
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 02:11 ID:LTvmBA7m
           .,∧、
         .r-‐i'''''''''''i''''‐-、
        o| o! .o  i o !o
       .|\__|`‐´`‐/|__/|
        |_, ─''''''''''''─ ,、 / _
      , '´  ⌒ 、,ノi,ノ´⌒    `‐、
    / // 《;・,;》, ) ( '《;・,;》:    ヽ
    | ! !    丿  ヽ        .|
   .| ! j    ノ((  .).)`ヽ       |
    |     /::::::::::U:::::::::::::\      |
    'i   ヽ:::-┬┬┬--:::/   _ ノ'
     `''─._`┴┴┴‐.´_ ─''´
            ̄ ̄
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ キングにんしき が あらわれた!      ┃
┃                           .┃
┃                           .┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 06:39 ID:nqfaB/Hl
>>68
3月13日契約で4月15日生産完了の連絡ありました。契約1週間後にはいつ生産か分ったよ。
直接関係無いけどその前に車体番号分りましたって連絡ももらいました。
ディーラーに聞いてみそ。生産日くらい分ってるはず。
今になって黄色のほうが良かったかな、と後悔
でも下取り下がるんだよね・・・
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 11:01 ID:zAAeibVm
今になって緑色のほうが良かったかな、と後悔
でも下取り下がるんだよね・・・
>>72
ttp://hpcgi1.nifty.com/J-hide/estimate24/photobbs.cgi
板金見積もり掲示板だよ
ここで聞いてみれば一応の目安は分かるかと・・・
折れの場合は3月7日契約で、今日生産日だと言われた。
今頃広島の工場で造られているに違いない。頑張れ工場の人たち(・∀・)ノ
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 13:29 ID:FbvWTvUu
書き込みの内容が稚拙で気持ちの悪いスレだ
>>80
今日は天気も良くてあったかで気持ちよい
眠い目をこすりながら、君の車を作ってますよ
頑張るからね〜
おっといけない、ネジ落としてどっか入り込んじゃった
まっ、いいか〜
カルディナなんて座薬とたいして変わらないスタイル。
アクセラのほうがずっといい。
8468:04/04/21 13:41 ID:7BeP6xd+
みなさまレスどうもです。

ディーラーにちゃんと聞いてみますわ。
っていうかディーラー連絡くれよぉ〜。
GW遠出は無理そうですなぁ。

85名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 14:07 ID:pLwkd+3t
>>83
アクセラは洋式便器の様なスタイルだもんね。
>>82
2ちゃんねるでカキコなんかしてないでちゃんと仕事してください
あとネジ締め忘れは不可ですが、間違って23Sのエンジン載せたりするのはアリです
>>84
ただ単に連絡忘れてるだけかもしれないね。
まあ折れは、契約のときに納車日の連絡のことはしつこいぐらい言ってたから生産日決まって時点ですぐ教えてくれたけどな
ちなみに折れのは23,4日あたりに大阪の工場に到着して、そこでオプション組み付け、そっからディーラーに配車という流れらしい
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 14:37 ID:cqR2xwt+
>>80
生産日ってのは工場を出る日のことだよ。

あなたの住んでるところは分からないけど、東の方だとすると、
今日の朝には大関の港から船出して瀬戸内海を東進してる頃だろう。

夕方には大阪港にいるはず。
8887:04/04/21 14:45 ID:cqR2xwt+
×大関の港
○中関の港
>>80
防府の人を応援してやりなw
そうだったのか。
では船が沈まないように拝んでおこう(-人-)
パーツとか車来てからチョコチョコ注文して付けたりするのは値引きできる?
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 19:07 ID:8WLuB0l9
>>82
昔俺もラインで働いた事があるが、似たような事はあるよね実際
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 19:58 ID:9GEh+5JD
オレのセダンしっかり作ってね。
>>93
心配しなくても、新入社員が一生懸命作ってるよ。

「あれー?ネジ穴1個余ってるけどいいんだっけー?」?(@_@)?
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 20:47 ID:ETmpYVU7
4月に車買う奴って馬鹿だよな。
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 21:12 ID:IgW88Owo
新入社員だから注意深く作るんだよとか思ってみる。
まぁどうでも良いからはやく来ないかな。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 21:14 ID:ETmpYVU7
新入社員だけじゃなくて配置替えで不慣れな作業をしてる奴も多い。
1500CCで1200キロは重いだろ。
1500廃止して
2000を130万くらいで売ればいいのに。
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 21:35 ID:w4qXE7AD
> 家を出る時にブロック塀の角に思いっきりこすってドア2枚にわたってベッコリと

どうしてこうもヘタなやつばかりなわけ?
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 21:39 ID:Kfxd5qmy
>>99
アクセラ乗りはアホばかりだから
101息子:04/04/21 21:57 ID:8NKq+A5t
あっ、間違えてウォッシャー液に精子入れちゃった!
まぁ、いいか(・∀・)!!
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 22:15 ID:8Rizp7jx
       ______
       |          |
       | ⌒ 、,ノi,ノ´⌒ |   そういう認識なんですか!!!!
       |《;・,;》,  '《;・,;》 |                i'|
       |   丿  ヽ   |               i' |
       | ノ((  .).)`ヽ |              i' |
        | ::::::::U::::::::  | _____     /  |
        | -┬┬┬-- |/      / `i   /  |
        / .`┴┴┴‐.´ \     /   `i/  /
.      / /| 'ii||||||||||||||||ii|\\   |\    \ /
      / / `i  ll|||||||l   `i \\ |   ̄ ̄ ̄ ̄
    \/ /  .`i        `i \\_ノ
   ミ_ν     \       \ ι_彡
            
防府の工場長にでも電話入れてみたほうがいいでしょうか?
国内向けもちゃんとつくってんのかと。
海外の人のんはどうせ船で長いことかかってもっていくんでしょ。
一日二日ずれてもいいやないの。
中国地方向けの分なら船乗せずトラックだけでしょ〜が。はよ作ってください。
すんません。近県なんで。
>>103
心配する気持ちはよく分かる。
焦る気持ちもよく分かる。

でもな、ゆっくり待つぐらいの事は出来るようになれ。
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 22:53 ID:8Rizp7jx
                          |\
        /|               |\| ヽ
       / |/|             \  /
       \ 丿         ~~《;・,;》~ | |
        | | ~《;・,;》~~____| | __//
        \\| | ̄ ̄ ::::::::   ̄ ̄\/
      /\/    丿  ヽ.       |/\   そういう認識かに !!!
      /\|    ノ((  .).)`ヽ   |/\
      /\|    :-┬┬┬--:     |/\
      /\|    `┴┴┴‐.´     |/\
         \_________/
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/21 22:58 ID:nqfaB/Hl
>>102,105
あと1歩
10728:04/04/22 00:06 ID:T/GwskCw
>>80
自分の15Fも今日4/21生産。仲間〜
納車まであともう少し(2〜3週間?)の我慢でつね。
アクセラとダイハツ版パッソ(ブーン?)で迷う俺っておかしいデスカ?
>>108
気にしてるのか?
>>108
排気量あまりにもちがうじゃねーか

…1000と1200だっけ?
>>108
別に?
俺もフィットと少し迷ったし。
20と23ハッキリと判るほど走行性能に違いありますか?
オプション付けたら10万円程しか差が無くなってしまって、
迷ってしまいます。
>>112
悩むよりも
2chで聞くよりも
試乗して決めるのが一番と思う
>>112
10万差か・・・23S MTならほぼ値段差0じゃん。ブラックアウトメーターとか
もあるし俺なら23Sかな まあ税金とか車検とか保険とか高くなるけども・・・

ここ荒れてるから最近来なかったけど、目撃報告。

昨日、アクスポ15Fチタグレを見ましたよ。
(リアスボイラーの有無で判断)
俺の前に入らせて、しばし追撃、マジでカッコよかった。



オーナーの方、本当に良い車に乗っててうらやましい。
116前スレ989:04/04/22 12:02 ID:kBeXPnG3
>>前スレ991
500の方が減衰されたロードノイズが入って来ると思う。
この辺りは元々の値段の差だと思いますね。
ただしアクセラの方が足回りのストロークがたっぷりして
なおかつ小さめで急な入力に対し確実にダンピングが効いてます。
500のようにだらしなくバタ付くことはありません。
後席の居住性自体はそれほど悪くないのですが(最近のマツダ車の美点、
後席を高めにし見晴らしを良くしてる)乗り降りの際に靴の先でドアを
蹴ってしまうことが多いと思います。
スライドはしないんじゃなかったかな。セダンはしませんでした

難しい選択です
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 14:11 ID:h9gB+Tc3
>>112
その10万が正直キツイと思うなら20C
10万ケチったばっかりに後悔したくなければ23S
でいいんじゃない?
まあ維持費もあるからそこまで含めて検討しましょう!
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 14:23 ID:6wtJz0ar
>>112
内外装にも差があるからね。
わしはエアロ嫌いだから、シンプルな20Cの方が好き。
バルタイはどうかな。
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 18:05 ID:tuGi5Fcu
売るときのリセールスバリューまで考えると23Sでしょうね。
オプション満載で新車で買うときに上位グレードに近い価格になってしまっても、
売るときにそのオプションはほとんど売値に影響しないからね。
しかしまぁ、結局23Sが欲しくなるように値段とオプション類の設定をしてあるな。というワタシは20Cなのだが。
121(つд`):04/04/22 18:57 ID:wBVakOoN
オイルキャップがない…車屋で売ってる?それともDにたのむ?
只今、商談中です。
最終的に、@23S/MTになりそうだけど、
皆さんは、他の車と迷いましたか?

僕は、
Aアテのスポーツワゴン(5MT)
Bランクス(6MT)
Cフィルダー(6MT)
です。

軽さと6MTと税金のことを考えると、
B、Cに惹かれたんだけど、
デザイン良さと価格の割にお得な感じなので、
@にしました。
今度の日曜日に判を押すつもりです。
マツダの車買ったよ,と言って実車見せたら
あデミオだね
と言われた

確かに俺でも後ろつかれるとミラー越しだと一瞬どっちかわからん時がある
そういう為に23Sがあるんじゃないか。
アテンザに間違われる事はあってもデミオはないよ
アクセラスポーツ20C(AT)を全込み150万で商談中です。
12680:04/04/22 22:12 ID:Acv5m4fa
ついに納車日の連絡キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━ !!!!
結局30日にディーラーに到着とのことですた。
もう明日から仕事が手につかないから、有給取りたいよ。
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/22 22:15 ID:CF7NpoxZ
おれは
■ アクセラ 4-Door 23S/5MT
■ レガシィB4 2.0R/5MT
■ セリカ SS-II/6MT
で迷ってる。
正直ワゴンタイプの形は拒絶反応が・・・・
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 00:29 ID:2eIoXBm0
>>127
人それぞれだね。こういう迷い方っことは家庭持ちじゃないね。
レガシィB4が選択肢にはいるのなら私ならレガシィB4だけどね。
で、レガシィB4と迷うならアコードユーロRとスカイライン350GTかな。実際にはインプを選ぶ気がするけど。
セリカは眼中にないな。セリカ買うんだったらインテR買うな。
アクセラと迷うならやっぱカローラランクスあたりが妥当だと思う。
あとは価格がだいぶ違うけどアルファ147かな。
日常の下駄車としてはハッチバックというのに個人的には意義を感じるね。
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 00:30 ID:lzqqr7nb
@アクセラ
Aインプレッサワゴン
BRX-8

予算的にはRX-8も可能だが、燃費と実用性の高さでアクセラに決定。
カローラフィールダーやランクスは考えもしなかった…。
130 :04/04/23 00:38 ID:PdYlgLAG
俺も納車の連絡が来た。
しかし5分後にすぐに電話が鳴って
「すみませんナンバーがまだでした。」
とのこと。笑ってしまった。
ディーラーには既に車が届いていたのは確認済。
>>129
正直、いまのインプは激しくカコワルイと思うのだが…
同意
丸目になる前のインプワゴンは本気で買おうと思ってた
女房の希望は
@RX8
AWILLサイファ
Bアクセラ セダン

(団地の駐車場で隣のマジェスタも意識しているようだ)
なんとか、使い勝手と性能に折り合いを付けて、アクセラスポーツ23Sに

車なんて、自分の価値観で選ぶ物だなって事がここで勉強になりました。
感謝!
丸目は確かにアレだったが今の顔(目頭の涙目)は結構好きだ>インプ
そうか?サーブの9-2X(中身インプレッサ)ってやつの方が全然いい顔してるぞ
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 03:10 ID:zbdgGx0R
ディーラの人に、メーカオプションのナビは値引きできるのか、と聞いたら、
できないし、性能わるいですよ、といわれて、とても萎えました。
マツダもこんなところで、変にもうけようとしたり、しないでほしい。
もちろん、損してもらっては困るが・・・。
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 03:31 ID:w4h20H2b
23sって標準のタイヤサイズが17inですよね?正直オーバースペックな気がするんですが・・・
ロードノイズ・振動も増すだろうしパワーも大分タイヤに喰われそう、そう考えると20cの
15inが一番バランスが良さそう。実際の所どうなんでしょう?
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 05:02 ID:Q9SXhxy9
overspecなのが面白いんじゃない?
>マツダもこんなところで、変にもうけようとしたり、しないでほしい。
メーカーとしては損しないようにこんなところで儲かりたいの。

>性能わるいですよ
そんな事言うなよディーラーマン(w
売る気あるのか無いのかよく分からないところがマツダらしい…
丸目インプが好きです。え、変態ですか? そうですよ
契約までしましたから。直後に転勤で結局買えませんでしたけど

メーカー純正のナビは三年落ちのスペックだよなー
格納式モニターだけ生かしてあとは他社のナビを付けられるようになるとイイのに。
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 10:03 ID:C2FaUlg/
>>137
インチ数だけで語っても意味ないよ。
例えば225/50-15と215/40-17(外径はほぼ同じ)で比べれば、よりパワーを喰われるのは前者の15のほうだと思うし。
個人的には23Sには20Cのオプションの16インチあたりがいろいろな意味でバランス良いと思うけど。
17インチはスタッドレスに困るし、無駄にタイヤ高いし、どうせ17にするならアフターでタイヤ&ホイール換えるし、
オプション設定でよかった気がするね。あるはいレスオプションで16にできるいとか。
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 11:39 ID:I4AjXaiS
北米仕様は16インチだっけ?
>>141
外径揃えて、タイヤ幅だけ語っても意味ないよ。

タイヤとアルミの重量の差の方が大きい。
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 13:38 ID:C2FaUlg/
>>143
そんなことは判ってますよぉ
インチ数は要素の一つでしかないという単なる例えなのに・・・
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 14:54 ID:31B4tuu6
すんすんすーん
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 15:27 ID:ywQXSFon
すんすんすんすーん
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 15:42 ID:hkdmiAgU
マツダスピードのエアロつけるとかっこいいな。
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 16:11 ID:X9cRy2QY
幼稚臭いスレだな
>>144
>>例えば225/50-15と215/40-17(外径はほぼ同じ)で比べれば、

タイヤ幅狭くすると言うのは、
インチアップの基本から外れているから、
判ってないのでは?と思われても仕方ない。

150名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 17:14 ID:C2FaUlg/
>>149
あぁ〜もうしつこいなぁ。
じゃぁ、17インチだからオーバースペック、と単純な思いこみをする人に私よりうまく説明してくださいな。
細かいこと言ったらリム幅だとかホイールの重さだとか(15インチの鉄ホイールと17インチのアルミで比較したらどうだとか)
ぜぇ〜んぶこと細かく説明しなきゃならなくなっちゃうじゃんか。
単に「そんな単純なものではない」って言いたかっただけなのに。
151A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :04/04/23 18:38 ID:ZG9e2PFt
17インチでオーバースペックという奴の主張が理解できんのだが
要するに16インチのほうが安くていいというだけの話なのかね?
アテンザ乗るなら17インチの見てくれを欲する奴がほとんどだろう。
>>150
細かく説明するのが面倒だって思うならば、最初からレスするな。

そういう、無責任なレスは何の役にも立たない。
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 18:58 ID:TyThD637
スポーツ20Cみたよ。
サイドミラーまで泥が跳ねてた。
タイヤ代が安上がりなので15インチがいいというのは少数派なのか?
155122です。:04/04/23 20:31 ID:pQIecUqc
やはり皆さんも、車購入時は、
いろいろと迷ったようですね。

今まで、FRクーペに乗っていたので、
8には惹かれていましたが、
職場で二人も乗っているのと、
家族の車としては、ちょっと厳しいかな
と言うことで、アクセラにしました。

早く、スンスンしたいなぁ〜(・∀・)!!
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 20:32 ID:2eIoXBm0
>>152
本質に無関係な変なつっこみをあらかじめすべて想定して、
それらすべて対応できるような詳細な説明をしなくてなはレスしちゃいけないってことか?
オマエ何様?
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 20:33 ID:2eIoXBm0
ちなみに152のような書き込みこそまったく何の役にも立たない。
最近アクセラ見かけるようになったがよーーーく見ないとデミオと区別つきません
>>156
どこら辺までが本質なのか?は個人よって違うが、
誤解を与えないように、上げられる条件等は上げるって言うのがベストかと思うが。
素人臭い連中が多いんだからネ。

文系頭の感覚でしか語れない人には何を言っても無駄だろうが。
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 20:46 ID:F0DvAEzN
>>159
安易に文系とかいうと理系の頭を疑われるからやめてね。
オーバースペック厨は、こんなところにも出没してるのか?
162西の方言 ◆26Cg6NISHI :04/04/23 20:57 ID:wj+9Nu6e
>>158フォグランプ周辺の部分をよく見るとわかる・・・っていうことはやっぱりわかりにくい罠(w
>>159
>>141は自分として必要十分なだけのことを述べただけだろ・・・
141の要点は最初の一行に尽きるわけだし。
だらだらした文章は読みにくいだけ、という考え方もある。

>>160
安心してくれ、疑われる(というか確信される)のは159の頭の程度だけだ。
164(つд`):04/04/23 21:47 ID:jXIRp8Xi
もっちゃりしてるかしてないかで見分けつくけど…デミはスッキリでアクはもっちゃり。
165159:04/04/23 22:44 ID:YhiYD3r1
>>163
141のその後の例えが、レアケースだという事に気が付いてないのか?
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 22:49 ID:zbdgGx0R

レスつけてくれてあんがと。

>>139
>>マツダもこんなところで、変にもうけようとしたり、しないでほしい。
>メーカーとしては損しないようにこんなところで儲かりたいの。

意図はわかるが、
こんなあからさまな、ぼったくりにひっかかる人は少ない。
かえって車本体のセールスに悪影響して、収益ダウン。

>>性能わるいですよ
>そんな事言うなよディーラーマン(w
>売る気あるのか無いのかよく分からないところがマツダらしい…

まず、メーカがもうかることと、
販売会社がもうかることが違うことを、理解して。
それから、値引きの仕組みを、勉強して。

次に、仮に「これ性能いいですよ」っていわれて買ったら、
ぼろかったとしよう。二度とそんなとこからは買わないだろう
ってことを想像して。

客をだまそうなんて態度みせれば、自分の首をしめるだけ。
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 22:59 ID:9EBj57Ss
この車、結構灰汁が強いね。個性的ともいえるけど
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 23:08 ID:Q9SXhxy9
まだアクが足りないと思ってる人は俺だけ?
インパネの、横に伸びてるあのアレが要らないかと。
独立三連メーターも、この車には微妙。
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 23:20 ID:I+da6wJ/
三菱車関係のスレをあげることが

俺が三菱自動車にできる精一杯の支援。
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 23:23 ID:+pPAChd2
マツダ店厳しいね。23S/5MT車両だけで15万円が限界とか言いやがる。
アンフィニ店とオート寒に期待age
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/23 23:24 ID:Q9SXhxy9
ああ、あのメーターフードっていうのか知らんけど、あれはいらんな。
三菱みたいにならないことを願う
デミオからの乗換えなんだけど、ウインカのカッチカッチっていう
音が違うんだなぁ〜ってオモタ。なんか良げな音ですな。
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 00:44 ID:Zi+J/crm
こもったような感じだね。
おれは「かっこん かっこん」ってな感じだな。
おれも好きだ。
>>174>>175
>また、この車はウインカーの音がリレー作動の音ではなく人工的に作られた音です。
>どこかで聞いた音だと思いながら聞いていると、フォードフォーカスとほとんど同じ音であることに気が付きました。
http://ncvcorolla.loops.jp/private/testdrive/axelahb.htm

で、この人のフォーカスのインプレッションを見てみると

>ちなみにウインカーの作動音はほとんどの車はリレー回路の作動音だが、フォーカスの場合は人工的に作られた音を発する。
>同乗した営業の方の話ではリンカーンと同じ音がするのだそうで・・・(比べようがなかったりもする)
http://ncvcorolla.loops.jp/private/testdrive/focus.htm
ここは5(魚):3(釣り人):2(見学人)ぐらいなインターネットですね。
何だかよくわかりませんが、鳥インフルエンザの詰め合わせ置いときますね

     , - 、, - 、
   , - 、i'・e・ ヽ,,・ァ, - 、
  4 ・   ゝ - 、i'e・ ヽ、・ァ
  ゝ   i e・  ヽ、 ,,.-''´|
 |`"''-,,_i   ,,.-''´    |
 |    "'''i"    ,,.-'"
 `"''-,,_.  |  ,,.-''"
     "'''--
ただいま商談中。 23Sは妻が激しく車酔いしたため却下された。 20Cこんど試乗するけど平気だろうか。
180西の方言 ◆26Cg6NISHI :04/04/24 09:53 ID:FxPagoX+
>>179どんな運転したんすか(w
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 09:55 ID:L0/NvE56
20Cが欲しい!唯一の問題は、今の車に付けているパナソニック製HDDナビ
HDX730Dを持っていけないっぽいところ。移植は、絶対無理ですかね?
また、アクセラに載るナビを新規買いなおすなら、
どれがお薦めでしょうか?
オプションには、三菱、パイオニア、クラリオン製がありますが。
(純正は機能がイマイチっぽいので却下)
ここは

マツダ地獄の人たちが多いのですか
うんにゃ

マツダ天国の人たちです
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 11:46 ID:111n/eNj
>>140
>格納式モニターだけ生かしてあとは他社のナビを付けられるようになるとイイのに。
格納式トレイだけ補修部品として取り寄せられないか、ディーラーに聞いてみたら?
普通のサイズのオンダッシュのモニターであれば、おそらくなんとかなると思うけどなあ

>>181
シガライターのあるパネルの裏を外して加工すればなんとかなると思う
純正トレイで取り付けするより難易度低いかもしれない(w
ずいぶん低い位置にモニター来るのが問題だけれどね
あ、それからタッチパネルのモニターは止めた方がいい
かなり手が長くないと届かない
リモコンも補助受光部があったりワイヤードリモコンならいいが
赤外線ワイヤレスは受光部がモニターにあると光が届きにくいぞ
音声操作できるのがいいぞ
185は純正トレイ位置の場合ね、すまん

>>179
ホイールベースが長く運転席が前よりになっているから
ステアするとワンボックスみたいに前席が振られる
俺のお袋乗せた時、ころころ転がるんだよな
かなり気を使って運転しても
なんでだろうなと思って気が付いた
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 13:23 ID:E84l7aXn
>>186
構造に起因するものであって、20Cだろうが15Fだろうが酔う人は酔うということか。
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 13:54 ID:+oBOEHvG
メーターから飛び出たような紙コップのようなフード?はイラナイと思う。
飛び出してて運転手との距離が近く感じられ圧迫感を感じた・・・。
あまりにスポーツスポーツって感じが疲れる。
漏れはインパネは307のようなシンプルで綺麗にまとめた漢字の方が好きだな。
それは、激しくマズイですねぇ。やっぱアテンザにしようかな。
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 13:56 ID:+oBOEHvG
アクセラってアルファをイメージしてるのかな?
メーターしかりリアも147に似てるしさ。
あれとαは似てないと思うのは俺だけ?
192西の方言 ◆26Cg6NISHI :04/04/24 14:39 ID:uBWzNu+0
>>191あ、漏れも。むしろWILL VS に似てると思う。
連れのやつと並べたら似てた
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 14:42 ID:ldGnvYE0
むしろ カルディナ に似てると思う。
連れのやつと並べたら似てた
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 14:45 ID:wfksgDn+
嫁を試乗のためディーラーへ連行した。
今はワゴンR乗りのため大きさに文句垂れながらも、
割とスイスイ運転しやがった。
第一関門突破。

営業さん、俺の本命は20Cと知りながらも、
15Fの試乗車も用意するので、
比べてくれと言う。
嫁=財務省を横目で見ながらの判断と思われ。
でも15F乗って問題なければそれでいいし、
夏のボーナスまでハンコは押さないので
このスレも読みながら引き続き検討します。
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 15:11 ID:pm9H0m1p
>>194
いけるいける。20C と15××なら乗り心地が全然違う。
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 15:30 ID:FMhnk7uM
このスレを参考にしてアクセラ23Sに試乗してきました。ステアの重さ以外は全く不満もなく乗り心地も高級車の様で装備も充実してて最高でした。
でも次に試乗したロードスターに乗った瞬間、実用性、パワー、装備、価格等々ほぼ全てにおいて劣っているロードスターに心奪われた漏れはこのスレを覗く資格無しですか?
197西の方言 ◆26Cg6NISHI :04/04/24 15:34 ID:uBWzNu+0
>>196
んなこたないっす。
各種状況が許すのならば乗りたい車に乗ればいい。
>>181
オンダッシュの300Dだったら移植できたのにね。(400D出たので、すでに型おくれですが)

アクセラ買ったときに300Dをディーラーオプションとして取り付けてもらいました。
純正HDD-NAVIと書かれた取り付けマニュアルも一緒にもらえたのですが、
ディーラーオプションカタログに載ってなかったので、ちょっと不思議です...
以前は、オプションカタログに載ってたのかな?
>>193
Cピラーの小窓のラインが似てるのでは?
今日は駐車場でグリーンのアクセラが見れた。
これでようやく全色実写が拝めた。
凄いな…
漏れなんて地元で一台も見た事ないぜ(ディーラーにある奴は別だが)。
漏れのエリアは関西マツダなんだが売れてないのか?アクセラ
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 18:41 ID:3DYc8+2/
インテグラとどっちにするか迷ってます、総合的にはアクセラのほうが勝っていると
思うんですが、走りに関してはと考えると、今はNAロドスタに乗っているのでどうしても
比べちゃうと思うんですよね・・・
TypeRかiSかどっちか知らんがジャンルが違う…
フェラーリにしとけ。4シーターが新型になったから、走りを求める人にはぴったりだ。
>>190
メーター周りはRX-8じゃないの?
デミオにしとけ。遠目には区別つかん。
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 20:25 ID:GikBu6rk
>>202
後席をほとんど使わないのならインテRで良いんじゃない?
今現在ロードスターに乗っていて、しかも走りが気になるならなおさら。
結婚して子供が、とか言うのなら当然アクセラの方がお勧めだが。

だから

フェラーリ

にしろって

言ってんだろ
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 21:17 ID:dGysU6Zn
洋式便器みたいなデザイン
この車アイドリング静かだね
今日またエンジンかかってるのにスターター回しちゃった
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 22:36 ID:Z/C3hnFq
5ドアハッチバックが大好きなのでこの車にしました。
国内では5ドアハッチバックはあんまり売れないって言うけど、
そのフラッグシップ的な存在になって欲しいですね〜。
シビックやランクスなんかと比べると・・・やっぱアクセラですよね!
マツダ頑張れ!!
212181:04/04/24 23:03 ID:L0/NvE56
2000C契約寸前です。
ナビについてなんですが、パイオニアの「楽ナビ(相当)」が、
一番実績があって(kakaku.com等で高評価)よろしいと思ってるのですが、
ナビつけられた方のご意見お聞かせくださいm(__)m
特に、三菱製の19.97万のDVDナビつけられた方、使い勝手はどうでしょうか?
…あと、例えば、パイオニアのナビを選んだとして、
「楽ナビ(相当)」をディーラーでつけるのではなく、「楽ナビ」を
カーショップ等で購入し、後付けされた方っておられますか?
それが可能であればそちらの方が安く上がりそうなのですが…。
無理してアクセラ買う必要ないぞ。
もまえらだったらデミオで十分だよ。
エンブレムだけ別に買ってアクセラにしとけば
誰もデミオと気づかないぞ。
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/24 23:33 ID:GikBu6rk
アクセラごときがうらやましいデミオ乗りウザイ
セダンダサすぎってのがネック
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 00:23 ID:MBNdZpEY
>>215
その発言取り消せ。
人それぞれ好みがある。
おれはセダンが好きだ。おまえは5ドアHBのほうが好きなんだろ。
それだけのことだ。人の好みを否定するな。
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 00:43 ID:yiN8fJTo
>>216
良い事言ってるのになんだけど、言わせてくれ。
アクセラ5HBって結局ワゴン車だろ?
どうもワゴンってスタイリング含め、営業車っぽくて嫌なんだよな〜。
俺はセダンの方が断然スタイリシュ且つ、その剛性から来る走りのよさに
魅力を感じるぞ。

デミオにも似てるしな。。。まあ家はデミオも所有してる訳だが(笑)
俺もセダンだよ。まぁ、何に乗ってても乗ってるのがダサかったら・・・
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 00:55 ID:LkxWMj+s
ここのスレの人達ってデミオを馬鹿にした態度だよね。
なんかがっかりした。
>>217
>どうもワゴンってスタイリング含め、
そんなふうに、大雑把にくくっちゃったら、どうにもならない。
「セダンっていったらカローラでしょ、セダンっていうだけでおやじくさくて」
とか。
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 01:00 ID:yiN8fJTo
<<219
そういう人もいるかもね。ただ、俺はデミオ大好きだぞ。

デミオを引き合いに出すやつは、デミオと違う車という意識で乗っているが
それが否定できないほどに、よく似てしまっていることにジレンマを感じているんだと思う。

まあ、近親憎悪ってやつだね。( ̄◇ ̄;)
嵐タン、今度はセダンとスポーツの派閥を対立させようとする作戦ですか?
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 01:06 ID:yiN8fJTo
>>220
気を悪くしたならすまん。
ただ、
「セダンっていったらカローラでしょ」
の方が飛躍しすぎと思うけどな。


ただ、車なんて所詮趣味の一つという人間が多いいんだから(もともと無駄なものという意味も含め)
皆好き好きな意見をいって、好きなものを選んで自己満足で良いんじゃない?

というトコに行き着くまでの、意見の対立・けなしあいを楽しみたい人は楽しめばいいんだよ。
きょうはじめて街でアクセラ見た!ような気がするんだけど。セダンの白で
後ろに左のほうにマツダ、右のほうにアクセラって書いてあったようななかった
ような。う〜〜ん。確信もてず
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 01:20 ID:boAuhAx5
>>219
マシダ海苔は自社の車をとぼめることによって満足する人種だからな。
アテンザ海苔はアクセラを馬鹿にした態度しかり。
松田海苔同士仲良く汁!

つーかセダンボロ・・・

時代はハッチでつ
アクセラの外観が気に入って、マシダに見に行ったら内装がしょぼいのでがっかり。
もう少し内装がよかったらなあ
>>227
予算上げない限りそんなもんだよ。
>どうもワゴンってスタイリング含め、営業車っぽくて嫌なんだよな〜。

こう思ってる人が結構多いからこそ国内ではあまりワゴンが売れてこなかったんだろうな。
年配の人になってくにつれてそう言う人の割合も多くなってるような。。
ワゴンって言われちゃうと、確かに商業車を想像しちゃうね。
実際自分が子供だったころは、そういう位置づけの車だったはずだし。(20年ぐらい前?
でも、今のワゴンも同じだと思ってる人は、ちょっとどうかと思うよ。
あのCピラーの小窓がいけないんだよ…
ワゴンっぽく見える理由の一つだと思うんだが。
あれって中からの視認性はいいの?
後方視界は良くは無い
慣れの問題だろうけど
セダン、後方視界全く絶望的
慣れの問題ではない、危険と思う
きちんと後ろまで回り込んで子供がいないか確認
ドアを開けながらバックする

只今、後方確認用のカメラ物色中
2000円位でなんかないかねぇ
パソコン用ならあるんだが・・・・・
234西の方言 ◆26Cg6NISHI :04/04/25 09:08 ID:I3VKKjwz
後方視界はかなりいい部類だと思いますよ。
ルームミラーに25a〜30aぐらいのワイドタイプのミラーつけたら
かなりの範囲カバーしますし。
何回か現行カルディナ乗ったけどあの車は全く後ろの感覚が掴めず怖かった。
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 10:50 ID:q4hDYLne
先日、アクセラ2000ccハッチバックのレンタカーを試乗しました。
15インチの冬タイヤ。  路面は乾いています。
時速50〜60キロでわだちにハンドルをとられ、高速道路の直線では130キロ、
ゆるいカーブでは110キロが限界。 ふにゃふにゃハンドル。         
腰砕けの冬タイヤ、アライメント、運転技術が悪いの?
一万円かけてがっかり。
みなさんのアクセラはどうですか?
>>235
俺も乗ったけどそんなもんだったよ。
こと車の評価に関しては2ちゃんは全く信用できない。
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 11:13 ID:kfzsuuuW
>235-236

タイヤのエアは確認したのかと(r
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 11:18 ID:q4hDYLne
236 さんどうも。 235です。
自分の気のせいかと思ったけど、そう感じる人もいて安心しました。
以前アテンザも試乗しましたが、アクセラと全く別物という感じがしました。
アテンザはアクセラに比べりゃ全然良いね。
でもその後にレガ乗ると・・・
ま、デザインが好きなのを買うのが一番飽きないんだけど
正直アクセラの出来には不満だよね。
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 11:35 ID:gw7VlsJb
>>235
わだちでハンドルは取られ易いかもしれない
けど高速道路の安定性は良いと思うのですが・・・
タイヤのせいかもしれませんよ。

私のはノーマルタイヤですが、高速道路は問題ありません。
ゆるやかなカーブでも140くらいで余裕です。
それ以上の速度でも問題なさそうですが、走行車線を走っている車が
急に追い越し車線にくるのが怖くてなかなか出せないですね。

ちなみに15Fです。
連田屋の冬用タイヤなら、上手な人間ほど、こわくてのっておれなーい
>>235
誤爆先からやってまいりました。
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 12:13 ID:PYJEt1Wz
やっぱセダンはアコードが無難かな・・・。
もう色もなんでもいいから早く納車してくれ。たのんます、ほんまに。
>>235
 冬タイヤって、タイヤメーカーは100km/h以上の速度での
連続走行を推奨していないぞ。(むしろ禁止。熱に負ける。)
 タイヤ自体も柔らかいし、普通の夏タイヤのつもりで運転すると
怖いのは当然なのだが。

 冬タイヤでそんな速度を出す方が危険です。ブレーキングでも
頼りないし、止まるまでの距離が普通より長いし。
 吹っ飛ばなくて良かったね。
さっき、R17で赤アクセラセダンがウィッシュにカマ掘ってた。
ウィッシュのリアバンパーはべっこり凹んでたけど、
アクセラのほうはパッと見、何ともなかったように見えた。
もっと気をつけて乗ってよ、おばちゃん・・・。
>>234
そんな話じゃなくてバックとかで後ろ振り向いた時のこと
>>245
冬タイヤって書いている時点でネタかと思っていたが、
違うんか?
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 18:12 ID:q4hDYLne
昨日は雪が降って、高速は夏タイヤ禁止。
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/25 18:55 ID:QQtIgvUD
616 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/04/25 18:48 ID:YjiyGkXh
価格差ウン十万だけど高いだけあってアクセラとは乗り味が全然違う。
アクセラが出てちょっと後悔していたが実際アクセラ乗ってみてアテンザ選んだことが
正解だったとわかるよ。
降雪〜残雪の高速で、130kmだとさ
>>247
 それ言ったら、最近のセダンは皆後ろが分厚いから、
死角になる位置が高い所にあるのは同じですね。
 ドアを開けてバックするのも危険。ふらついた拍子に
アクセルを踏み込んで死亡した事故が。

>>248
 どう読んでも、「本気」で書いている様にしか見えんの
ですが・・・ (Бакаなのは確か)
253(つд`):04/04/25 20:56 ID:ChaLra1R
マツスピのマフラーって20Cに付きますか?あとオートエグゼ以外に社外品ってありますか?ヽ(`Д´)ノ
なんでこんな車でマフラー変えたがるんだ。
世の中阿呆ばっかりだな。
若いころはそんなもんだ
俺もバイクのマフラー色々替えてたけど
今となってはなんであんなことしてたのか意味不明

それよりグリルですよ。
フィンタイプの選択肢が少なすぎ。というか無い。
autoexeのはなんか付けっ鼻で変だし。
早く来てー。納車が早まりますように(#^.^#)
258179:04/04/25 21:37 ID:tPV8btbW
本日20C契約してきました。
23Sでの車酔いは、どうも低速での微振動が原因だった様子。
20Cではセッティングとタイヤの違いからか微振動は気にならず、車酔いもなかったようです。
259(つд`):04/04/25 22:12 ID:ChaLra1R
オートエグゼのマフラーはなんデシベルでつか?
DでヘッドライトをグリーンにカラーリングしてもらったYO!激しく(・∀・)イイ!!勝青にピッタリでつ(´∀`)
>>259
アチャー(AAry
色や外観なんてどうでもいいだろうと思うんだが
やっぱり年なんだろうな
でも運転しにくかったり、使いにくいのはイヤだな
マフラーなんか替えてるヒマがあったら、何故足回りを換えんのだと思ったりする
そうそう。外観ノーマルでマフラーだけ斜め跳ね上げの爆音マフラー見たときはかなり引いたな…
センスないと思ったよ。
>>260
そう遠慮するなよ(ノ∀`)
昨日の夕方に環八走ってたら、はじめて黄色のアクスポ見たよ。自分も黄色だからちょっと嬉しかったり。
いつも青しか見ないからなぁ。

緑とか黒のはそのうち見られるんだろうか...
>>262
足換えても、車高ノーマル付近にセットアップする場合も有るのだが・・・。
>>265
とはいえ、いまどき斜め跳ね上げ爆音マフラーですよ(;´Д`)
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 18:13 ID:TiXiYHyx
>262
寒冷地だと 冬時にそういうセルシオがはしっているのを見かける
車高調で目いっぱい上げて、スタッドレスというパターン
268265:04/04/26 18:17 ID:KTJl8Pe+
俺は、斜め跳ね上げマフラーに思い入れは無いが・・・。

いまどきの流行とは?

そもそも、換えても見た目や音量以外の効果が薄いNAで、マフラー交換するのが流行りなのか?
269(つд`):04/04/26 20:50 ID:Kefxl5/P
車は性能だけが全てではありませんが…

見た目も重要と思われだが…
今日、初見のディーラーで23S・OP無しの見積もりもらって値引きの話したら30ぐらいイケマスって話だったんだが
そんな一気に値引きしていいのか?と思ったよ
271へたれBG海苔:04/04/26 21:12 ID:wuvNWlhP
>>268
NAにインタークーラー乗っけてる香具師もいるという話を… orz

車高は
普通の人     ノーマル〜ちょっとだけ下げる
ダートの人    ノーマル〜上げ気味
ジムカの人    ちょっと下げ気味〜ストローク半分
サーキットの人 ストローク半分〜1/3
カッコだけの人 鉄の棒でも入れとけばー?
って位?

そんなオリはエナペタル購入に向け画策中
272265:04/04/26 21:13 ID:KTJl8Pe+
>>269
見た目だけだったら、、マフラーカッター位で十分だろ?

それから、ダウンサスとアルミ+低グリップタイヤか・・・。
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 21:17 ID:xB/h5dGV
ローダウンするんだったらアテンザの方がかっこいいだろw
アクセラのローダウン=貧乏丸出しw
274262:04/04/26 21:19 ID:Oa/CFbaq
>>265
いやあ、ちょっと違うんですよ…
漏れが見たのは足もいらってない(ホイルカバーはずれた黒の鉄チンホイールだった)やつだったんで。
個人的に最初いらうなら足の方がいいのに…って思ったんですよ。
その方が満足度高いかなってね…
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 21:22 ID:/ZoKOY/c
「ローダウン=貧乏」・・・意味和姦ネ
サスカットすれば?
貧乏な人にはピッタリだと思う
俺の学生の時にはごく普通だったんだが
最近の若いのは金使うんだなぁ、効果いっしょだよ、サス切っても
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 21:35 ID:vYZOcXbc
アクセラはかっこいいと思わない。
クルマの出来は良いのかも知れないがデザインがあれではね。


とはいえアテンザも太りすぎだし困ったものだ。
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 21:35 ID:xB/h5dGV
うむ。
アクセラにはサスカットがお似合いだ。
サスカットなんていつの時代の話だ…
280265:04/04/26 21:46 ID:KTJl8Pe+
>>274
ちなみに俺の今の愛車(アクセラではない)で、新車000キロ走行後、最初に手を入れた所は、
フル強化ブッシュ、強化アッパーマウント、強化エンジンマウント。
20万コースで、見た目にはまったくのノーマルだった。
その後、純正形状から車高調 Sタイヤへ・・・。

なので、マフラーなんかよりは、足回り優先なのは同じ考え。

でも、普通の人の場合、
アルミとタイヤのインチアップが最初なんじゃ?

ノーマルの低グリップタイヤで足のみ換えちゃうのは、危険度が高い場合も・・・。

281265:04/04/26 21:56 ID:KTJl8Pe+
>>276
サスカットの場合、
切ってしまった以上、整備不良で切符も切られるし、
車検は通らないので、車検用のバネが必要になったり、
組み付け後の、異音の原因にもなる。

ダウン量や乗り心地も組んで見ないと判らない。
組んでバラしてカットして・・・、また組んで・・・。

結局、組み換え作業やるんだったら、ダウンサス組んだ方が手間が少ないし安上がりだな。
282262:04/04/26 22:04 ID:Oa/CFbaq
>>280
いやあ、漏れも強化ブッシュとか興味あったんですけど踏み切れませんでした(貧乏なもんで)
漏れの車は最初からビルシュタインのダンパー入ってた奴だったんで
10000q乗ってからアイバッハのダウンサスとアルミ&タイヤ1インチUPしましたが結構満足してますよ。
操縦性が少し変わったから初めて運転したときは感動しました。
283265:04/04/26 22:20 ID:KTJl8Pe+
>>282
強化ブッシュはパーツの金額は1個高々数千円なんだが、
個数が多いのと、工賃が高いんだよね。

金の問題よりも、目的によってって事じゃない?
俺のは、サーキット用で最近じゃ、殆ど街乗りしてないしね。

街乗りメインの人は後悔するから金が有っても、やらない方が良いと思うよ。
殆ど圧入での交換だから、気に入らなくても、再交換するには、純正新品必要だしね。

284名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 22:24 ID:YrvFEmau
アテヲタいい加減ウザいから帰ってよ
だからアテヲタは嫌われるんだよ
>>281
思いっきり切ると中で浮く(w
一巻き位ならいいかなと思ってアクセラのバネ写真みたら・・・・・
あらら、すごい荒いバネなんだな
とんでもないところでコストカットしやがって
こりゃカットできないぞ
286へたれBG海苔:04/04/26 22:30 ID:wuvNWlhP
>>285
リアのか?
だとしたらレバー比の関係だと思うぞ
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/26 23:20 ID:GArpLhy9
うむ。
アテヲタにはリストカットがお似合いだ。
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:12 ID:emNS48ll
まあまあ、俺がもしアテンザ買っていてその後アクセラが出ていたら、
悔しくて夜も寝られないと思うから(笑)
多少の嫉妬は目をつぶってやれば?(≧∇≦)
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:13 ID:emNS48ll
アテンザもいいんだけど、アクセラ見た後だと
な〜んだか古臭く見えるんだよね。

皆はどう?
アクセラMPS出るらしいね。220万とか書いてあったがありえんだろその値段。
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:19 ID:dL/ZzqqE
安物のぼろ車に嫉妬するかふつう?w
アクセラの安っぽい足回りとエンジン音がもろに室内に入ってくるところ
あれのどこを羨ましがれば良いのだ?
>>289 
同じく、そう感じますよ。
アクセラは一連のデザインの集大成って感じですね。
>>290
で、どこに書いてあったんです? 雑誌? 別のスレ?
>293
CARトップだったかな。
アテンザMPSと同じスペックだったよ、あくまで予想だっただけど
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 00:58 ID:JVU9Ig8b
>>289
同感。
あと、インパネも安っぽい。
>>294
雑誌の予想記事でしたか。 最近書店に行く機会が少ないからなぁ...
方南町に展示してあるアクスポは黄色の23だった。結構黄色も似合うね
俺もカートップで見たけど、アクセラMPSって2.3LのAWDの280馬力でトルクは37だってね
そんな化け物車作ってどうすんだ?って思った
WRCでも参戦しない限りパワーを使う機会ないだろ、ノーマルの2.3でも十分ホットでオーバースペックなのに
>>298
日本ではともかく彼のパワー馬鹿の国では2.3Lではぬる過ぎるとの意見が大半
これからどんどんでかく,パワーフルになるよ
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 10:05 ID:hWLHOSwM
日本の方がパワー馬鹿天国だと思う。っていっている私もその馬鹿だけど。
アクセラも2.3だから食指が動くが、1.8とかだったら全然眼中にない。
アクセラにV6やターボでは怪物系になってしまうので一般のパワー馬鹿受けという面ではどうかと思うので、
直4で2.3というのは「スポーツ」というのにはなかなか説得力のある落としどころだと思う。
ただ、この国には非一般なパワー馬鹿も多数生息しているので、アクセラに2.3ターボというのもそれなりに売れるとは思うけどね。
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 12:12 ID:+aZINDlD
2.0と2.3ATならあまり走りに差はありませんか?カタログスペック以上の
エンジン性能の差があると聞いたので。
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 13:07 ID:tOjkv94U

試乗したら?
人に聞くよりも自分で乗って確かめた方がいいよ
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 14:17 ID:ebQhe1lN
この国にはオーバーパワー馬鹿がいる一方、
アンダーパワー馬鹿も存在する。

趣味なのかお金が無いのか良く分からないが、馬力の少ない車に乗って
経済的な人間であることをアピールしたり、流してるスポーツカーを抜いて自慢したりする。
また、上位車種が買えるくらいのお金をつぎ込んでみたりすることもある。
305301:04/04/27 14:28 ID:+aZINDlD
そうしたいのはやまやまなんですが近くに2.0の試乗ができる所がなくて・・・
批評馬鹿も世の中には存在する。
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 14:37 ID:79Dp6wC3
>>304
この国っていうか車に乗る人の中にはだけどな
>>304
俺が思うにageてるような香具師にそういうのが多いと思うんだよな。
何でもいいけど、アクセラのボディは一回りぐらい小さくしてくれマチューダ
ついでにドアも2枚取っ払え、結構軽くなるぞ
5キロや10キロの差って、街乗りじゃ体感出来ないぞ。
納車日打ち合わせ連絡キター。アハハハッハウレシー
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 17:16 ID:hWLHOSwM
衝突安全試験で悪い結果が出ようと、ブレーキ性能試験で良い結果が出ようと、
ユーザー側にとってはほとんど意味無いんだけどね。
ちょっと条件が変わればテスト結果は大いに変わってくるし、実際の公道上では条件ははるかに多彩だし。
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 17:28 ID:t2Nx/xW2
PTクルーザー顔のおかげで、対人への危険度が減ってるのか。
これからは、こういう形状がふえるのかねぇ。
俺は好きだが。
悪いよりはマシだけど、それだけで購入することはないね。
運転者のスキルによるわなこんなの。
良い結果が出せないものよりはましだ。
8の方がいいならボルボの意味はあんまりないんか?
どっちにしろ23sだろうし15Fのオラにはかんけーね
>>310
ドアなんて1枚付いてれば十分だ
もうオープンカーにしちまえばドアなんて(゚听)イラネ
2.3Lで280馬力出すよりは2.0L以下で200馬力くらいの方がいいなぁ。
ツダからお客様ご満足度アンケートキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
ついでだからおまいらからのご意見、ご要望があれば代筆してやるぞ
20S出して〜
>>322
漏れのためにもサンルーフをオプションで付けれるようにしてくれ。ついでに2.0のMTも
>>322
デザイン性も考えて2ドアと3ドアの追加、を是非
>>322
15Fのシート色何とかして!
>>322

サンルーフもいいけどかさばらなくて明るくなるグラスルーフがほしい。
>>326

あれはわざとだからw
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 19:18 ID:xJokRSCc
俺も満足度アンケート来てたけど、
アレってDラーの接客態度、サービスとかの調査で
車に対する調査ではなかったのでない?
それとも別のアンケートなのか!?
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 19:26 ID:nVaDMM7f
アテンザとアクセラであればアテンザの方がデザインのバランスは取れている・・・と言いたいけれど
セダンに関してはアクセラが上かな。

とはいえユーノス500やらランティスを知っている世代からすればどっちも物足りないのだけれど。
昔のマツダデザインはこんなものではなくもっともっと凄かった!なんて書いたらやっぱ
顰蹙買うかなぁ・・・。
>>322
早く4WD出して。
>>331
せめて5cm、出来れば10cm、高さを引き下げてくれれば
上記の2車以来のデザインに負けないものになったものを残念だ。
俺の運転姿勢では天井10cm以上空いている。
ゆーのすやらんていすが、クルマだけみたときのデザイン完成度が高いのは同意
だが惜しむらくは、外から見て、内部に人間のくつろげる空間が感じられなーい、

南国の人たちにはヤシの葉で葺いた緑の屋根、雪国の人たちには雪のカマクラ、
アクセラのデザインの心地よさは、空間がテーマになってるからと思う
335(つд`):04/04/27 20:29 ID:8WTJRHya
レイズのゴールドホイール注文しますた(´∀`)勝青にピッタリでつ(´∀`)
>>333
漏れももう少し低くして欲しいんだよな、とはいえ>>334の言う事も間違ってないし
セダン、ハッチバックに加えて、車高を更に低くしたクーペタイプでも追加してホスィ
2.3エンジンは今ひとつパワー無いのにアクセラの安い足回りだと
それでもパワフルに感じるからいいね。
ちなみにアテンザだと全然力不足を感じる。
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 20:53 ID:RLlsar3B
以降、アテンザの話は禁止
アテヲタがちょっかいをかけてくるから
はちみつはマイペースに楽しんでるな。良いことだ。
アクセラより高い買い物したんだからアクセラより性能良いに決まってる。
341へたれBG海苔:04/04/27 21:45 ID:DMKlGzCU
なにげに金持ちだな蜂蜜男
342西の方言 ◆26Cg6NISHI :04/04/27 21:51 ID:SGttD/by
漏れなんて普通にノーマルだわ。金もあんまりないしイジる気もないし。
最近不満なのはさんばおざーが安っぽいのとノンスモーカーボックスがイマイチ使えないところ。
サンバイザーには市販品でスモークのアクリル板が回転してバイザーになるやつつけてみたら
使わない時でも結構いい感じになったけど。
>>340
カローラと同じだよね、アテンザ。
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 22:15 ID:BdiTUgm4
>>331
よく500が最高!って奴が多いんだけど、俺は何だかパッとしないデザインと思う。
当時のラインナップで一番美しいと思うのは、MX-6その次がセンティア・プレッソかな。

ああ、あとMS-8は申し訳ないけど、バカボンのホンカンさんにしか見えない。( ̄◇ ̄;)
34523SAT糊:04/04/27 22:38 ID:tN3EgG9L
慣らし完了したんでフルスロットル踏んでみたけど
なんか今一に感じてしまった
週末ランエボなんかに乗ってしまったためかも・・・
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 22:42 ID:nVaDMM7f
>>344

500が最高!っていうのは大きさもあると思われ。


ちょっと下品な印象も受けるけど、ペルソナなんかも悪くなかったなぁ・・・・。

347(つд`):04/04/27 22:57 ID:8WTJRHya
金持ちじゃないでつヽ(`Д´)ノ分割二回払いでつ(´・ω・`)マフラー変えたいけど高いし、室内までうるさいのが嫌…ノーマルも大人しすぎ…
アクセラにエアロは似合わなそうだから付けません(´∀`)
348(つд`):04/04/27 22:59 ID:8WTJRHya
あと、明日にパソコン復活ですから名前はハチミツ男に戻しますね(=゜ω゜)ノ
ATなら2.0 MTなら2.3て感じでいいんでしょうか?ちなみに今はMT乗ってます。
ハチミツ男のコテハンは、正直かっこわるい。
(つд`)のままでいいじゃん。
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 23:41 ID:b71XsBzz
10万円かけてサスを交換すれば、アテンザなみの足になりますか?
それとも、もともと造りが違うの?
おまいはアテンザ乗った事あんのか?
>>351
造りが違うよ。下から覗いてみりゃわかる。
アクセラのサス見たときびっくりした。そこまでコストダウンするのかって・・・
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 23:59 ID:pPvWGCOp
アテンザってカローラ並の脚だよ?
アクセラとまるで違う
最近、カローラ流行なの?
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 00:34 ID:oYnLOXp2
カリカリ走るタイプじゃないのならMTは2.3の方がそりゃいいだろうね。
下のトルクが薄いとMTで気の抜けた走りをするのはやや辛めだし。
ATなら1.5だろうが2.3だろうがアクセル踏めばちゃんと加速するし、
そのときのアクセル開度とエンジン音が違うぐらいだぽ。
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 00:39 ID:oYnLOXp2
ただのカローラはちょっとだが、
アリオン/プレミオなんかは見た目は結構いけている気がする。惜しいのは微塵もスポーツのことなんて考えちゃいないところ。
アリオンに2.3リッター6MTのマジなスポーツ仕様なんて出たらちょっと考えちゃう。でないだろうけどね。
そのてんでマツダはエライ!古典的とも思われそうなスポーツ路線を全面に出してきているからね。
MC後のカローラとか結構好きだけど沢山の人が乗ってるしオッサンと爺さんのイメージ強いから敬遠してしまう。
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 05:18 ID:+Zpb3Mg7
カローラを馬鹿にしている香具師多いけれど、あれマツダじゃ作れないと思うぞ?
あまり事情を知らずに貶すのはどうかと。

とはいえ、趣味的にはあまり興味の抱けるクルマじゃ確かにないけどさ。
カローラって名前やめりゃあいいんだよ。
少しイメージ変わるかと。
まあ、トヨタに興味のない俺にはどうでもいい話だが…
トヨタ、カローラを大幅マイチェンし
スポーティに (2004/04/27)

そんなこと言ってたらこんなことに・・・
MC後のカローラを見たらなぜか吹き出してしまった。
funnyな車だね。
やっぱヨタ車は糞みたいなもんだな。
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 08:28 ID:z43w82em
アクセラのサス交換は、マツダのディーラーでできますか。
例えば、Aセット5万円、Bセット7万円、Cセット10万円
みたいに簡単に選ぶことができますか。
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 09:16 ID:oYnLOXp2
サス交換なんて今時ディーラーで普通にやってくれると思うが、
マツダスピード以外の社外品の場合は個々の判断によるね。
車を買ったところならやってくれると思うけど。
>例えば、Aセット5万円、Bセット7万円、Cセット10万円
意味がわからない。
正直どこが変わったのか、よくわからなかった…。<カローラ
デザインも元々好みじゃないです。
トヨタ車には、いい意味の毒が無いですね。
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 12:09 ID:z43w82em
365です。
書き方がまずくてすみません。サス交換キットの意味です。
ネットで見るとサスの値段はまちまちで、どれを選んでいいのかわかりません。
サス交換となればできればディーラーでと思います。
どなたか、ディーラーで交換した人いますか。

お前はサスを変える必要が無い。
無駄金使わなくてすんでよかったな。感謝しろよ。
何がどのくらい不満に思うかだろうな。
普通なら3割くらいバネレート上げるとそこそこピシッとするよね。
ああ、標準サスのスペック知りたいな。
誰かわかる?
15Fの内装って同価格帯のカローラ(ランクす&アレックス含む)と比べるとあまりにも安っぽい・・。
>>371
走らない車、粗末な車に勃起する人向けのグレードだから許してあげて。
373366:04/04/28 14:15 ID:oYnLOXp2
>>368
ネットで見ると、って言われてもどこのキットだかわからない。
ディーラーオプション扱いのマツダスピードのやつ?
マツダスピードのならディーラーオプション扱いなのだから当然ディーラーで交換できるよん。
選択肢はスプリングだけかショックだけか両方かしかない。
車高を換えずにちょっとハードにしたいのならショックだけ、車高を少し落としたいだけならスプリングだけ、
という選択もあることはあるだろうけど、当然両方買えた方が良いと思う。
より走り重視なら社外の車高調が出るのを待った方が良いかも。
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 15:25 ID:l3wWcYfD
>>371
いいんだよ、下駄だから。
>>368
言ってる事がよく分からん。
どういう使い方をするかも書いてないし(街乗りメインとかサーキット走行とか)情報が少ないな。
たとえ換えてもこんな程度の質問しかできないあなたには違いは分からんよ。
どうせ車高下げたいだけでしょ?ダウンサスで十分だな
エグゼとかマツスピとかディーラーでいったら見積もりくらい作ってくれるでしょ…
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 15:57 ID:z43w82em
368です。 訳の分からない質問ですみません。
マツダのディーラーでは、マツダスピードのサスならつけてくれると言うことですね。

マツダスピードのHPみたら、スポーツスプリングセット があったのですが、
15F、15Fパッケージ車除く と書いてありました。なぜですか。
必要無いから
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 16:12 ID:V+BfTkst
アクセラ自体必要ない
>>376
だからどうしたいって聞いてるんだが…
まあ、頼んだらほかのも取り寄せてくれるかも知れないし
通販で購入したのを持ち込むとかあるけど…

>マツダスピードのHPみたら、スポーツスプリングセット があったのですが、
15F、15Fパッケージ車除く と書いてありました。なぜですか。

多分、フロント重量配分がだいぶ違うんだろうな(23S 20Cほぼ一緒のエンジン 15Fはコンパクトカー用)
使い回し出来るのだけ販売してんじゃないかと思う。
380366:04/04/28 17:38 ID:oYnLOXp2
>>375
>マツダのディーラーでは、マツダスピードのサスならつけてくれると言うことですね。
マツダスピードのサスは「ディーラーオプション」扱いです。
>15F、15Fパッケージ車除く と書いてありました。なぜですか。
なぜダメなのかはディーラーのサービスに聞いてみたら?ディーラーオプションなんですから。
たぶん、379が言っているように加重の問題か、あるいはスプリング形状が違うためでしょう。
車高調用の直巻きなんかと違って純正形状の荒巻きスプリングは基本的に同一車種の同一仕様しか互換性がないからね。
ディーラー(東海)行くとアクセラとカローラ、シビックとの比較(取り回しとか)広告?みたいなのが置いてあるんですよ。
これらと比較するんだから当然15F を比較想定にしてると思うんだけど、どうせなら内装比較も載せてほしいw
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 19:42 ID:QgFFV3v/
欧州戦線でカローラはアクセラに強敵として立ちはだかるぞ。
打倒ゴルフを成し遂げる為に何をしでかすかわからん。


三河兵は強い・・・。
欧州仕様の最下位グレードのシート地も15Fと同じなんかなあ
あんなデザインになるわけない
でも、ドイツ車って時々とんでもなくポップになったりするな
妙に場違いな感じに
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 00:55 ID:FOx3IwEr
>>382
俺はトヨタが嫌いだから日産を応援!
トヨタのO会長の発言はむかつくね。
それに対してカルロスゴーンは好感が持てる。
トヨタにはかなわないが日産もティーダを発表!
http://www.auto-g.jp/news/200404/26/newcar05/index.html
http://www.nissan.co.jp/TIIDA/STORY/
アクセラじゃでかいという方にはいいかもね?
ティーダのメーターがアクセラくさいのはなぜだろう…
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 01:35 ID:Bh1GWNo2
収益率は高くなったけど最近の日産車で走りがよいクルマって聞かないね。
技術の日産、という言葉が聞かれなくなって久しいし。


日産はなんか悪い意味で変わってしまった気がする。
>>388

まあ、社長自らが自社のスポーツカーに乗ってない位だから。


さて、明日は最近流行のマフラーアーシングでもやろうかな?
istとマイクロMXとティーダだったらティーダかな。
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 03:45 ID:sK06ifUj
マイナーチェンジでかっこよくなったランクスは、雰囲気がアクセラと似てきたな。


ランクスとアクセラの一騎打ちになりそうだな。
シビックはもう相手にならないけど。

http://www.toyota.co.jp/Showroom/customize/runx/custom/parts/gialla/index.html
ティーダってマーチのプラットフォームがベースなんだよな。
足腰には期待できない…。
雑誌が高評価だとか、あなたのジャッジをとか煽って
期待を裏切った車もある。
>391

エアロやシートが安くていいなと思った(´・ω・`)
ランクスCMは好き
というか柴咲コウに初めてハァハァしそうになった
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 08:59 ID:OlHFeY6R
>>391
うわ〜
何だか似たようなデザイン…

> 生まれ変わったスタイリングで伝えたいことがある。
> 日本と、そしてヨーロッパ文化を愛していること。

何だか似たようなコンセプト…

アクセラぴーんち
TRDバージョンの2ZZはさらに意味分からんトルクカーブになってるな
23Sも褒められたもんじゃないけど
>>396

ピンチ?
中も外もデザイン野暮ったすぎですよコレ。
三眼メーターもただそれっぽくしただけみたいなデザインだし…
みんなこういうほうがいいんですかね。
日本はともかく海外で相手にされないんじゃ…。
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 09:47 ID:sK06ifUj
>>398
http://ncvcorolla.loops.jp/hc/altis.htm



海外のカローラの顔面移植みたいだから、逆に海外を意識してマイチェンしたんじゃないか?

スレ違いすまん。もうやめる
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 09:49 ID:rKQFwLaZ
アクセラのライバル・・・意外にもイグニスだったりしてw


まぁクラス違うけどさ。
401398:04/04/29 09:54 ID:gdpb8gTn
>>399

ティーダと間違えました…(;´Д`)
相変わらずトヨタやホンダの作る車はバカっぽくて子供だましだな。
少しは海外であれだけの賞を受賞できるマツダを見習えよ。
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 10:00 ID:doO0wXPc
ヨタ車とアクセラを比較するなんてマツダに対する侮辱だと思う。
404396:04/04/29 10:01 ID:OlHFeY6R
「ぴんち」は、言ってみたかっただけw
新ランクスのデザインが野暮ったいのは激しく同意。何だかプラモデルみたいで。
個人的には断然アクセラ。

ただ、国内では売れるんじゃないかな。
一般志向の人は好きそうな気がする、こういう車。
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 10:01 ID:doO0wXPc
ましてやランクスみたいなポンコツと比べるなんて・・
>>402
でも国内だと・・・スバルの方が・・・・嫌なんでもない、なんでもないさ。
レガシィが日本以外じゃ評価されていないなんて言って煽ろうなんて気もないさ(嘘
あとランクスの写真はアルファの広告用写真みたいに、不自然な影とかアングルで
手を加えたインチキっぽいので却下。冷静に見ると、後姿はやっぱヨタ車だな、とw

アクちゃん、昨日の雨と風で汚れまくりなんで洗車したいけど、天気良すぎ。
・・・夕方まで待つか。
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 13:08 ID:m+LVxOHo
49名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage]投稿日:04/04/29 10:05 ID:HzqwNqTY
糞車の話をアクセラスレに持ち込むなよカスどもが。

だからマツヲタって嫌われるんだな
走りが糞のヨタ車なんかと比較する方が悪い。
同クラスの他車には、アクティブマチックATが無いんだよね。
それに「走ることの楽しさ」という最重要要素が足りない気がする。

あまり書くのもアレだけど、他車は金払ってまで買う気がしません。
ランクス・アレックスは客を嘗めすぎ。
ラン糞のカキコするなよ。スレが汚れるだろ。
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 14:18 ID:+WFEQ129
帰ってきたばかりなんだが、ドイツでも
・普通の人=カローラ(ヴァーソ)
・好きモノ=マツダ3
という感じで、当然多勢に無勢。一般的な両車(メーカー)
への価値観は日本もドイツも変わらないね。

はっきり言うけど、欧州でアクセラ大絶賛!は誇大だよ。
残念だがほとんどの人が存在すら知らない。。。
408 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [ ] 投稿日: 04/04/29 13:08 ID:m+LVxOHo

49名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage]投稿日:04/04/29 10:05 ID:HzqwNqTY
糞車の話をアクセラスレに持ち込むなよカスどもが。

だからマツヲタって嫌われるんだな


喪前らがヨタ車煽るからまたいつもの人が来たじゃねーか。以後放置よろ
415西の方言 ◆26Cg6NISHI :04/04/29 14:20 ID:uzgq9cn9
マイナーぐらいがちょうどいい。


メーカーにとっちゃたまったもんじゃないだろうけど
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 15:25 ID:27oOprgX
>>413
どれどれ直近の販売台数は・・・

http://www.kba.de/Stabsstelle/Presseservice/Pressemitteilungen/pressemiteilungen2004/segmente_modelle/segmente_maerz_20043.pdf

カローラ 4,283台 シェア5.3%
アクセラ 3,291台 シェア4.0%

大した多勢だな(w
それに負けるアクセラも大したことはないが

結局向こうでも普通の人は自国ブランドに乗るってことか・・・
>>410
ランクス&アレックスにはゲート式ATまでしかないもんね。
ただハンドルの両裏側にシフトスイッチがあったり(グレードによる)、MTは6速だったりしますけど。
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 15:49 ID:+WFEQ129
おお、最近はそんなに売れてたのか!3000台は凄いぞ!スマンかった。

・・・東欧やトルコの連中に盗まれまくる悪寒。
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 16:52 ID:GUWgOx1o
ランクス・アレックスはリアドアまでセダンと共通化したせいで、Cピラー周辺のデザインが最悪。
結局マイチェンでも直らなかったな。
5ドアのデザインはアクセラの方がまだまし。
420386:04/04/29 17:24 ID:k8pWOvtz
>>389
でも日産もいい車ありますよ。昔だとR32スカイライン、P10、11プリメーラなど
足回りのいいセダンはありましたが最近は盛り上がってないですが、
これから投入される日産のニューモデルも期待してます。
今度のシルビアあたりは期待できそうですね。
太いタイヤ履かせられるようにボディの全幅も拡大されて、3ナンバー化されそうですが
全長はそこそこの長さに抑えた、スカイラインクーペより軽量化したFRがでれば素晴らしいですね。
最近だと マーチ、キューブ、ウイングロード、エクストレイル、ティアナの評判はいい。
サニーの後継モデルの出来が良ければ、カローラやアクセラのいいライバルになるかもしれませんよ?
セダンの15FMT乗ってるんですが、
アクセラのエンジンブレーキって効き悪いですか?
昨日山に行って下りるときに2速で下っても
すぐに前の車に追いついてしまって大変でした。

10年以上乗った前の車はこんなこと無かったんでびっくりしました。
それとも最近の車はこのぐらいのエンブレの効きなんでしょうか?
最近はフリクション等々のエンジン回転抵抗が減ってきてるから
燃費には良いけどエンブレは効きにくくなってるかもね
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 19:42 ID:HzqwNqTY
>>421
カタログ燃費向上させるためだよ。
そんなのどこのメーカーでもやってる。
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 19:52 ID:MfPSiHbP
アクセラって排気ブレーキもついてないのか
おいらの、自慢の愛車はV12 5000ccですが、なにか?
>>413
うぉいうぉい
クルマ詳しいやつが絶賛してりゃ絶賛だろうが。
一般人はクルマのことなんか知らん。

日本でも、フツーのひとはRX-8もレガシィも知らんよ。
日本人の90%以上は、カローラとシビックの見分けもつかんし、
セルシオなんて名前すら知らんよ。

ポルシェとフェラーリどっちが高いのかも知らんし、
ジャガーは粗悪なアメ車だと言ったら信じるよ。
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 19:57 ID:5JcHRp3l
>>425
電波はキエロ
427425:04/04/29 19:59 ID:GrYfDMKv
>>426
日本人の95%以上は、が正しいかもしれんな。
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 21:16 ID:hRvuolgv
>422
馬鹿ですか?
>>416

しかもアクセラはまだディーゼルの販売がピークに達したいないはず。
おまけに輸出キャパの問題から、
ドイツではまだバックオーダーがまだ溜まってる可能性もある。
おまけにカローラ+カローラヴァーソでその台数なら、
3+プレマシーでは5000台を超えるわけだが

ちなみに隣のオーストリアではいい勝負とはいえ、
マツダがトヨタを総販売台数で上回っている。
>>413はドイツのどこに行ってきたんだろうな。

気になるのはマツダ6、はたまたモンデオ以上にアヴェンシスが売れていること。
どうやらドイツでは6やモンデオの市場をアヴェンシスが奪い取ることに成功したらしい。
これはドイツにおけるマツダとトヨタの関係の大きな転機だね。
「driver」て雑誌にアクセラ徐々に売れ行きが良くなり
3月は日本で3900台売れたって記事が出てますが、マジですか?
全然街で見ないんですが、、、
売れても納車されてないからだよ
2ヶ月待ちだそうじゃないの
>>430

まぁ3月は、たいていの車は普通に売れ行きが倍増するだろ。
4月以降を観てみないと、何が原因で売れ行きが改善しているのか、はっきりしたことは何も言えないと思う。
3920分の1台、早く作ってくれ〜。あ〜いつになるんだろ。
ディーラーによると完成して出荷できるようになっても輸送用のトレーラー?の
順番がなかなか回ってこないぐらいの大忙し状態らしい。
CGみたらアクセラ20C、ゴルフ、メガーヌを比較してた。
ベタ誉せずにそれぞれの特徴を列挙していた。
参考になった。
>>428
なんで?
それよか、アクセラの国内生産が26,983台もあるのにびっくりした。
輸出台数は27,444台。

ほんと、日本市場は無視ですか。
逆に世界戦略車で総販売の10%以上が日本向け
というほうが驚きだが
>>437
そりゃ、に日本でそんなに売れてないのに納車2ヶ月待ちになるわけだ('A`)
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 00:13 ID:rri4xXD3
それより秋に発売されるという日産のこれ↓
http://www.auto-web.co.jp/HOT-NEWS/2004/04/0426_TIDA.html
のほうがアクセラにとっちゃ要警戒なんじゃねぇか?
日産もトヨタもフレンチデザイン系に傾倒しつつあるように思えるが、イタリアンなマツダはどうなるか。
ラテンかフレンチか。
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 00:14 ID:rri4xXD3
あ、間違えた、
イタリアンかフレンチか。
2ドアタイプ早く出してくれ
つか、ティーダって普通にカッコ悪くね?w
日本じゃルノー顔はイマイチ流行らない気がするのは私ダケ?

ェーアクスポ23SのMT糊ですが、アクセルペダル入れてみました。
モノはRAZOのコンペティションスポーツのSサイズ。可変式ヒールプレート付きです。
取り合えず、プレート全開にしてセットしましたが、ヒール&トーはギリギリOKです。
ベストなポジションとは言えませんが、やれるだけマシになりましたw
工具は付属の六角レンチのみでOKで、取り付けは簡単でした。
皆さん、参考にどうぞ♪

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20040430000945.jpg
ティーダ=メガーヌ
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 01:56 ID:5BtlX6ql
最近の日産の車って見た目 安っぽいんだよねェ・・・
みなさん、ベリーサは無視ですか?
ベリーサはティーダとistで競争してくれ
アクセラは無関係
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 04:28 ID:J533UbTg
アクセラスレで日産車安っぽいと言っても説得力ねぇぞw

あぁアンフィニの夢をもう一度。
他の車のことなんてどーでもいい。
よそのスレでやってくれ。
誉めるのも、けなすのもアクセラの事にしてくれ。
>>440
イタリアンもフレンチももう古い。これからはスパニッシュだね。
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 09:46 ID:uQgJwDiw
パックde753って入ったほうがいいですかね?
7年間、一般保障(エンジンなどパワートレーン)と特別保障(走行に関係ない部分、エアコンオーディオなど)
が付いてアクセラの場合3万ちょいなのですが。
何回修理しても無料とのことなのですが、7年間では壊れることないでしょ・・・と思います。
みなさまの意見おきかせください。
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 09:52 ID:w1jjGM+n
マツダ好調らしい
朝のニュースで
トヨタ 日産 本田 マツダの4社の内
成長率一番だって

で原因は日本受けを狙わなかった企画が
成功したとか(ップ)
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 11:37 ID:Odc770Ug
>>442
アクセラに3ドア(っていうか3ドアでしょ)を出したら負けのような気がする。
デミオにホットバージョンとか設定してそれが3ドアというのなら良いけど。
ティーダはじぃーーっと見てるとゴーンの顔に見えてくる
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 11:59 ID:N/W/cjEk
このスレって他社(外車)の車の話がメインかい?w

>>451
「何回修理しても無料」内容の7年間のパックとやらは「走行距離」は関係無いの?
もしそうだとしたら一年で「2万キロ」走る俺なら加入するけどね。
と言うか>>451が乗り潰す気があるならお守り代わりに加入を勧めるし
4〜5年で乗換えなら入らなくてもいいと思う。

>>453
2ドア・3ドアは今のご時世、売れないからね〜
4ドアに比べ剛性もちょっち落ちるし(軽くはなるけど)
距離は関係あるみたいだね。
ttp://www.mazda.co.jp/service/service-info/packde753/

でも、年間2万キロ想定だからまさしく>>455さんにはピッタリ
あ、でも車検も必ずマツダで受けなんといかんのね。
ビミョ〜
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 13:42 ID:LCRkpqNm
>>452
不祥事で揺れているとはいえ、三菱に技術がなかったと口走るのは素人丸出しだったけどな。

ホンダよか遥かにあるだろうさ。
459名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 14:33 ID:0uTrOc1y
>>443
>取り合えず、プレート全開にしてセットしましたが、ヒール&トーはギリギリOKです。

もうちょっとAペダルを下にずらしたほうがHTしやすくないかね?

>>2ドア・3ドアは今のご時世、売れないからね〜
>>4ドアに比べ剛性もちょっち落ちるし(軽くはなるけど)

「4ドア」の後に「5ドア」の標記が抜けてるものとして言うが、
同じボディ形状なら4ドア・5ドアより2ドア・3ドアの方が
軽く剛性が高いのは定説だぞ。
461443:04/04/30 15:16 ID:SKyU9NLc
>459
土台になるべースプレートの穴の溝のバランスもあるので、あまりおかしな風には付けられないカモ。
あと土台自体を下げるにしてもヒ−ル部分が遠のいて、逆に踵が遠のく可能性もあるし、
下げすぎで全開時にペダル下部が床に接触するかも知れませんネ。

ま、そこは各自で工夫お願いしますm(__)m
>>460
昨日丁度、車のボディ剛性特集の本みたのだが、3ドアは開口部がデカイ&ドア単体の
重量も重いので、一概に4ドア3ドアで剛性の高さは語れないと書いてあった(鵜呑みw
横レスすまそ。
バンパー擦っちまった・・・
こいうのってディーラーに行って治してもらったほうがいいのかな?
それともカーコンビニクラブとかそういう店に行った方がいいの?
青スプレー買ってくる
>>463
汚れを落としてからコンパウンドで磨いてみ。
傷が深くなければ、それで気にならない程度になる。

カーコンは事前に要調査。(店舗毎のレベル差激しすぎ)
ディーラーも良いけど、板金塗装修理専門工場の方が
安くなるかも。
466460:04/04/30 17:57 ID:c7tghjyH
>>455>>462
何か言おうとしたが、
自分の発言の正当化にしかならんような気がしてきた。
黙っとく。すまんかった。
467463:04/04/30 18:34 ID:HIrstOdo
>>465
傷は深くないようなんだけど、そこそこ広い面積擦り傷があるんで
自分でやると下手糞な処理になるかなと・・・

板金塗装修理専門工場とかはどんなとこか知らないんで
調べてみます。
ありがと。
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 19:38 ID:uV5Au4LU
昨日20C試乗しました。
エンジンがすごくまわり、フィールを楽しもうと思うと、
あっというまに、100Km/hを超えてしまいました。
これでは、こわすぎなので、15Fを検討することにします。
アクセラって軽自動車からの乗り換えが多いのか?
嫁さんの軽を売っぱらって買いましたが。
>>469
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 20:38 ID:XjE8XkEv
軽自動車並の値段でいい車が買えるなら賢い買い物。
アテンザなんかよりもいいよね。 
軽より走りはよいが中身はぼろい。
それがアクセラ。
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 21:23 ID:ae9Zggaz
>>473
中身って・・・具体的に何?
>>474
>>473の頭の中身
これだからアテヲタは・・・
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 22:07 ID:vu34rOT8
アテ海苔とアク海苔の喧嘩ってすごくみっともないな
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 22:08 ID:6CQLnxJy
>>468
20C買えるなら20C買っとけ。
15Fでも発進加速だけならそこそこ走る。
100km/hオーバーで走るだけなら無問題。
つまり20Cで100km/h出ちゃうとか言ってる人は
15F買ってもどうせ100km/h出しちゃうだろってこと。

20Cと15Fで一番違うのは減速から加速に転じる場面や
坂道でのパワーだ。20C買えるのに15F買うと、
そういう場面でかなり不満を感じると思うぞ。
アクセラハッチバックのリアって存在感あるね。
フロントデザインがもう少しインパクトあるといいのにね。
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 22:25 ID:uV5Au4LU
>>477
アドバイスありがと。

>>20Cと15Fで一番違うのは減速から加速に転じる場面
減速時に、二速におとしている
と思いますが、それでも15Fは、ダメでしょうか。
坂道は、ゆっくりはしります。

20Cは、リアスポイラがついちゃうことが、自分としては減点。
15Fは、可変バルブになっているのもよさげで・・・?。

15Fの試乗予約したので、今度のってきます。
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 22:58 ID:6CQLnxJy
>>479
ATの話、ということでよろしいですよね?

3速のバンドが広いようなので、2速まで落ちない場面が多い感じです。
交差点曲がったときなど、よくそういう場面になるのですが、
結局、キックダウンに近い感じで底まで踏み込んで、
2速に落としてやるとするすると加速していきます。
ただ、2速におちる状態まで踏んづけてやるので、
加速が始まると今度は加速しすぎてしまう状態になります。
そこでまたアクセルを緩めてやります。

なお、そういう場面でアクティブマチックを活用するのは、
それ以上に慣れが必要ですね。自分は操作ミス(Nに入れてしまう等)を
防ぐ為、この場合は使わないようにしています。

慣れればカバーできる動作ではありますが、
スマートとは程遠いですね。
自分は、経済的な事由で15Fを買いましたが、
人に勧めるならやはり20Cでしょうね…。

可変バルブについては、500ccの差を埋めるには
やはり程遠いです。20Cも試乗しましたが、
やはり明確な差があるのは否めなかったです。
15F 5MTを買えば無問題
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 00:20 ID:+bV3Z+mS
>>480
ATで考えています。

>交差点曲がったときなど、よくそういう場面になるのですが、
私は、そういう場面では、
交差点進入前にアクティブマチックで二速に、
おとします。おっしゃるとおり、慣れが必要ですが、
試乗した範囲ではシフトはカクカク動いてやりやすそうでした。

>可変バルブについては、500ccの差を埋めるには
>やはり程遠いです。
なるほど、そこに重点をおくならやはり20Cですね。

>>481
実はMTも頭のかたすみにあります。
MTだと二速と三速の両方で遊べそうだからです。
ATだと、一速と二速ははなれすぎです。
ヒール&トゥやりにくいという噂と
たまにアイスを食べながら運転したいという不純な動機により、
AT中心に考えています。
ヒール&トゥーってそんなにやるもんなのか?
ジムカーナやってる連中に聞いたら公道ではやらないし,その必要もない
普通にダブルクラッチ踏むだけと言われたが
MTのシフト操作しながらアイス食べるのは極めて簡単なことだよ。
>>483
今時ダブルクラッチやる奴なんていないだろ。
アクセルの方じゃねの?
>>483
 MT即ヒール&トゥって考える奴が多杉。(テク本読みすぎじゃね?)
 使えたら便利な場面もあるさ、程度なのよね。
 ジムカやサーキットなら、タイムを詰めるには絶対に
必要だが、それ以前にライン取りだのブレーキングだのが
出来なければ、それだけ出来ても意味無いんだな。
>>485
 ダブルクラッチ、シフトダウン時には必ず使っていますが何か。
>>485
いや、クロス組んでると
街乗りの場合 回転数が低すぎるので
ダブルアクセル、ダブルクラッチ必要だよ。

横に乗せてもらってると普通にやってる<ダブルクラッチ
乗り手の自己満のような気もするがショックほとんど出なくて快適だよ
そうでしたか。失礼しました。
よく出来たATよりも、
上手い人のMT操作は、変速ショックが少ないからね。
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 01:21 ID:HwpjjoLs
ずいぶんと古くさい考えだね。
新車販売台数の95%がAT、なんていう時代ですから、
相当なポリシーとテクニックを持っている人たちだけが、MT車に乗ることが出来るのです。
良くできたATよりもショックが少なかったり、必ず交差点ではH&Tを決めたり、そんなことはあたりまえ。

……なんでしょうね。
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 01:49 ID:0F2I5QIR
ロードスターに乗ってる友達いたけど、となりに乗るといちいち
車のウンチク言うからうざかった。
あまりにウザい上に人の車にやたらとケチを付けてくるのであいつとは
縁を切った。
何度か着信があったが全て無視した。
マツダ車乗りってこんなもんだろ。
とりあえずH&Tやってもいいけど車に乗るたびにウンチク語るな。
495494:04/05/01 01:52 ID:0F2I5QIR
最悪だったのが人の彼女の顔を評価するところだった。
目の周りがどうのこうの、化粧が濃いだの何だの・・・
ちなみにそいつは彼女二十数年無しで道程街道まっしぐらだったよ。
あいつ今何やってんだろうな?
いまだにロードスター乗ってウンチク語ってんのかねえ?
>>487
今どきダブルクラッチ?
普通にクラッチ一回踏んで回転数あわせばいいだけなのに・・・
>>494
おまえの友達の話は自分の日記にでもつけとけよ。
498名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 02:03 ID:HwpjjoLs
マツダ車海苔を自分の車に乗せない方がいいよ。
ハッキリ言ってかなり不愉快な思いをする。
社会適合性が全くないからあいつら。平気で人の車にケチをつけるし。
頭おかしいよ。
>>494,498
まずは統計学を勉強しましょうネ♪
どーせなら最近下がり気味のこっちを活気付けてやってくれ。

【Zoom】マツダ総合スレ part.9【Zoom】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1078623264/
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 02:39 ID:HwpjjoLs
俺が学生のときに深夜までバイトしまくってやっと買った○○○
マツダ車海苔の糞野郎が「これはサスが云々」言いやがったのにはマジでぶち切れそうだった。

ど う で も い い ん だ よ サ ス な ん ぞ

俺は形が好きでコレを買ったんだよ。
荒せりゃ何でもいいのか。
まだ学生なんだろ?(プゲラッチョ
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 02:46 ID:HwpjjoLs
でた

マツダ海苔特有の人を小馬鹿にした態度。

これが最高に許せないんだよな。
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 02:46 ID:vSY8uy4d
アクセラのリアバンパー出過ぎだから嫌い。
まるで勃起したチンポみたいに出っ張ってるし。
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 02:52 ID:HwpjjoLs
勃起チンポはアクセラだけに限らんが、マツダ車海苔は最悪。
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 02:54 ID:vSY8uy4d
>>504
禿同
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 02:56 ID:R2hexLSL
>>502
あはは、バーカ、バーカ(プゲラ
キチガイ警報発令か?w
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 03:01 ID:HwpjjoLs
>>506
お前に発令した。
またホンダヲタかよ・・・
ほんと困ったもんだな。
さすがGW、いい感じに荒れてますね
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 03:03 ID:vSY8uy4d
>>506
お前の文章の方がキモイ
知性の欠片も無いキチガイ死ね
あ、そうかマガジンXでオドメータの不正ばらされたから化・・・・
税金詐欺、オドメーター詐欺と不正がばれるたびにマツダスレを荒らすのはどうなのかなぁ?
ほらねホンダを話題にすると黙るだろ(w
荒らす事が目的ならホンダを利用して攻撃する。

ほんと馬鹿というかホンダヲタって賢いんだから。
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 03:09 ID:R2hexLSL
おや?勃起チンポとか抜かすヤツが知性ですか?(禿藁
ほんと良いおつむしてまちゅね〜(ばぶ

514名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 03:10 ID:FXhyF4MN
馬鹿嵐どっか池
>>500
可哀想な香具師だのう…おーよしよし♪殴っとけソイツ。
つか、頼むからアクセラの話をしてくれ_| ̄|○
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 03:14 ID:vSY8uy4d
勃起バンパー
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 03:20 ID:R2hexLSL
よし、弱ってきたなw
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 03:21 ID:vSY8uy4d
ん、勃起バンパーって言われて落ち込んでいるのか?
「そういやそんな気がする」てか?w
因みに俺はR34乗りだ。文句あるなら34スレに来いや。
アクセラみたら煽ってやろうっと。
お前等みたいなヨワッチイ香具師を煽るの大好きなんだ!!
( ・_ゝ・)ツマンネ
520名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 03:31 ID:1GdqMevc
ホンダヲタって車板が一つの頃から悪評高いじゃん。
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 03:32 ID:vSY8uy4d
ツマランのは519の書き込み
まぁ頑張って勃起バンパー乗りこなしてくれや
おーっと、ガソリンにバイアグラ混ぜんなよ
これ以上勃起バンパーが突き出してきたらダサくて見てられないし、
他の車の迷惑だからな
あ〜あ、負け犬の遠吠えを聞かされちゃったよ。
R34糊って言われてもなァ。ひれ伏せってか?(プ

底が見えたな(正直しらけた
ID:vSY8uy4d何で必死なんだ?
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 03:39 ID:vSY8uy4d
ひれ伏すのは当り前
34はフォードの為の実験車のような存在と訳が違う

あ〜あ、ここまでアクセラ乗りがバカだったとは・・・
底が見えたな(正直しらけた
おまい日産乗りだってウソだろう。
漏れはアクセラ海苔でもなんでもないが、
vSY8uy4dは痛すぎるぞ。
そもそも34海苔ならここに来る必要はないのでは・・・・?
別に競合車でもないのになにをそんなにムキになってんのさ。
GW厨だから?
漏れはマシダも日産も好きだしどっちがどうとか
どうでもいいけど、こんなとこに書き込んでるくらいで
ギャーギャー言うなよ、と小一時間(ry
こんなこと言ってる人は脳内妄想厨であってほしいものです。


・・・と最後まで読んだあなたはヴァカ(プ
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 03:52 ID:YuCZE42r
>>524は、日産がルノーの傘下にある企業だということを
知らないらしい・・・・( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
皆さんマッドフラップは付けてます?
消えていった車なんてどうでもいいよ。
アクセラの話しようぜ!
ホンダの話題から話をそらす事に必死みたいです(w
さすがホンダヲタ。
>>530
え〜っと…、漏れの事?


>>529
そうだなあ、漏れはロードスターだがつけてるよ。
だがね、タイヤとホイールインチUPしたら見栄え悪いしタイヤ幅広がったせいかあんまり意味がなくなったよ。
アクセラはどうか分からないけどボディーに穴開けて付ける奴(漏れのがそう)もあるからよく考えて付けなきゃいけないよ。
>>531いや君じゃないよ
ホンダヲタと指摘した瞬間に書き込みがなくなった人の事です。
またホンダエリシオンスレで下げでかきこんでる自称34乗りの人の事です。

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/05/01 03:27 ID:vSY8uy4d
>>636
あまり特定につながりかねない情報は言わない方が良いのでは?
何がどうなるかわからん時代だから・・・
>>532
そうでしたか、こりゃ失礼しました。
ちょっと荒れてるっぽかったんで流して読んでたんで流れが読めてませんでしたね…
気を悪くされてたらごめんなさいです。
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 08:46 ID:UxG+jp6s
ホンダって基地害が好むメーカーだものな。

訂正、基地害しか好まないメーカーだからねw
>>534
キチガイはホンダに限らずどのメーカにもいるんだから、そういう書き込みは
やめとこうよ。
おーい、みんな。
アクちゃんの話はどーなったんだよー。
現在、商談中だからもっと情報をちょーだい。
キチガイでもアホでも間抜けでも
マツダオタでも本田オタでもなんでもいいけど、
煽りと、それにいちいち反応するアホは
還ってくださいおながいします。
538西の方言 ◆26Cg6NISHI :04/05/01 11:14 ID:97TCq0e/
>>536どんな情報?
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 11:42 ID:iBUvK2vB
3月7日に契約して、本日納車になりました。
15Fチタグレスポーツ(MT)です。
どうぞよろしく。

いやぁ、長く待ったかいがありました。
内装は確かにショボイけど、あとは文句なし!
今からスンスンしてきます。
>>537
ぷっ
煽りがホンダヲタと言うことがばれてあせってるのか(w
しねよホンダヲタ。
>>539
納車オメ!GWに間に合ってよかったね
542(つд`):04/05/01 12:29 ID:/+2uBEBU
松スピと音エグゼのマフラーで迷ってまつ(;´д`)値段一緒だし…どっちがいいか教えて!エロイ人!
543名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 12:30 ID:Pi7UR/FW
最近デミオのCMばっかりでアクセラのCMあまり見かけないなぁ…
>>540
おまえはアホか。
漏れはアクセラ乗りだっつーの。
ごめんなさい脊髄で反射してしまいますた。
逝ってきます
>>482
まだ買ってもない割には強気の発言w

正直メンドイと思ワレ…
>>542
マツダスピードで
ついに納車キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━ !!!!
>>539と同じく3月7日契約で、しかもグレードも15Fで色もチタグレという偶然。
違いは折れはATということぐらいだ。

早速20kmほど走ってみたけど、一週間ほど代車で借りていたデミオスポルトとはやっぱり車格が違う。
エンジン音やロードノイズ等の遮音が、デミオに比べると、もう一枚壁が有って遠いところから音が聞こえてくる感じ。
ただ、ぶっちゃけ加速なんかはデミオのほうが上なんで、運転して楽しいのはデミオだと思う。

あとこれは完全に余談なんだけど、折れ前車が旧フォレスターだったんだけど、それに乗ってるときはボクサーサウンドの良さが分からなかったんだが、アクセラに変えててからようやくあの音が無いと寂しいということに気がついた。
あの音にはまるスバリストの気持ちが分かったような気がした。
前から悩んでいたんだが、23Cセダン専用のスモークグレーテールランプ頼んだ。
1万円×2個&8.5千円×2個で部品合計価格3万7千円なり。

以上、参考までに。
>>538
どんな情報といわれてもね、、ん〜、、、。

現在、オーナーである人達の意見なら何でもいいのですが、
もちろん、私のような買うのを考えていらっしゃる人の意見でもかまいません。

試乗(23S)してみて、大変気に入ってしまったのですが、
マツダの車が初めてなのと、私自身もういい年(シジュウのオヤジです)なので
ちょっとだけ迷っちゃってます。
皆さんの意見を宜しく。
551西の方言 ◆26Cg6NISHI :04/05/01 15:18 ID:97TCq0e/
>>550年齢なんて関係ないと思います。
試乗して、気に入ったのならばそれがいいかと。
私も初めてのマツダだったのですが、
ディーラーさんがいい人ばかりなのと、
全然故障しませんし
普通に元気に走ります(当然だって
だから自分の感性に任せていいと思います。
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 16:01 ID:X49Udaqc
しじゅうのオヤジでホンダのタイプRに乗っている私はどうなる? 笑
そんな自分もアクセラ23Sに興味津々。もち、5MTの方です。
40でタイプR乗り、かっこいいやん?
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 17:25 ID:cMyiVwyR
>>539 >>548
15F、3月最初の契約ですが
4/21生産と聞いたきり納車連絡が全く有りません。

騙されてるのかな…
Fパッケージを付けなかったのが悪いのかな…
代車とか試乗車に使われてたらヤダな…
15Fを道具感覚で使うのがカコイイ
556名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 21:40 ID:u0MqcMLm
そろそろマイナーチェンジの話はないですか?
AMBIENT温度計がついてるけど どこで計ってるか知ってる人いる?
さっき涼しいなと思ってみると29℃
もしかしてエンジンルームの辺でみてるのか?
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 22:16 ID:XcFc9J9D
俺の知り合いで、タイプRに乗っている奴がいるが、とんでもないデブだ。
低速トルクないから、待ち乗りキビシーんじゃないかな。デブだと。
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 22:16 ID:OZyz41UA
>>557
フロントバンパーの裏側の下の方。

ボンネット開けて覗き込むと黒いのが見えると思う。
ひがみですか?
>>559

おお!あれがそうだったのか。
一体なんだろう?あんな場所に付いているからそんなに重要なセンサー
ではないとは思っていたけどちょっと気になっていたんだよ〜。

サンクス。
>>559
なるほど!
エアバック用のショックセンサーと思ってました
でもあんな所で計って何のつもりだろう?吸気温度か?
ていうか説明書、一回位は読もうよ…
温度センサがどこについてるとか記載なかったと思うけど
>>564
エアコンの項にあるよ
>>565
いやいや外気温度センサーのこと
気になって車まで取説とりにいってしまった
>>566
え、あれで外気も測ってるんじゃなかったのか。それはスマソ。
ちなみにマツダのサイトでも取説見れるよ
今日、アクセラセダンの23Sに乗った老夫婦とすれ違った。
これからどっか旅行にでも行くのかね
569ハチミツ男 ◆aqCLPeTM02 :04/05/02 01:40 ID:2XbZkUpN
やっと復活したよー(′Д`)
これからもよろすく
でつ
570ハチミツ男 ◆aqCLPeTM02 :04/05/02 01:53 ID:2XbZkUpN
15は重いので買う気になれない
23は排気量でそれをカバーしているから欲しくなる。
15買うならビツRS買う
整備書見積もりしたら\66kと言われた
前の昴車は\10kしなかったぞ・・・!
2.3試乗してきたけどアクセラいいですね。
乗ってる時の気持ちよさとか40`前後でも2.3と1.5だと体感的には結構違いますかね?
40キロ前後というか、ゼロ→50のスムーズさは他の速度域より圧倒的に
ちがうかとー
ああ、ロードノイズとかの話だったらあんまかわらないっす
見積もり取るの保険料の目安メモ、20Cスポで
30歳以上担保、対物2000万、対人無制限、家族限定なし、
人身障害特約つき、車両保険限定+Aってな割と標準的な内容で、
某ダイレクト系で91750円でした。ノンフリート6級で。
>>574
やっぱそうですか・・・。
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 18:39 ID:l/OZy0QP
家に置いておいたら、ボンネットに傷つけられてシマタ…_| ̄|○
たぶん傘で柵の外から攻撃したな…
20Cパケ付きで本日納車でしたが、タイヤは「TURANZA ER30」というのでした。
これってどのぐらいのグレードのタイヤなんでしょうか?
>579
メルセデス・ベンツCクラス用
>>580

おお!ってことはブリジストンの中でも結構いいものなんですね。
(って思ってしまうミーハーな自分)
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 21:20 ID:zEuXNQnH
アク海苔って>>570みたいな阿呆ばっかりなのか?

マイペースでいいと思うがな…
今日、20Cと15Fを乗り比べさせてもらいました。
乗り心地は20Cの方が良かった。しっかりしている上に、突き上げ感は少ない。
タイヤの差かも知れません。
一番の違いは出足と高速走行時の再加速、当たり前ですが。

15Fの内装は思っていたほど拙くはないですが、
20Cの黒の方が締まった感じで好みです。
15Fでいいかな、とちょっと思っていますが、
予算に余裕が出来れば・・・。
今日、初スンスンしてみずうみを眺めてきました。楽しかった。
もうアクセラがかわいくて仕方がない。
アーシングしたんだけど
ボンネット長いからずっと無理な姿勢でやってたから
腰痛になったヽ(`Д´)ノイテテ
>>582はアテスレでも火ぃつけようと工作している常駐粘着オタ。

929 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/05/02 21:29 ID:zEuXNQnH
アテヲタは他メーカーだけでなく身内も叩くのがお好きなんですね
588名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 23:03 ID:VtOsvtd1
今日ようやく23Sのマニュアルを試乗できました。
感想です。
低速トルクがモリモリなので発進がとてもスムーズです。AT乗りの私にも楽でした。
クラッチ徐々に放すだけでスルスルと進むのでクリープみたいです。
噂どおりシフトの位置が遠いですね。よく使う1、2速が遠いので腕が痛くなります。
力が入りすぎだったのかもしれませんが。
シフトの入りがグニャッとしてますね。FFはこんなもんでしょうか。
ヒール&トゥ厳しいです。ペダル付けないと厳しいですこれは。
589名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/05/03 00:08 ID:z3ySwk7k
本日スポ勝青15F納車!!やたー!!
奥さんと子供乗せて街中走ったけど、試乗した
20Cと比べても全然不満なし。
山道行ったら違うかもしれませんが・・・。
内装も思ったほど酷くなかった。
事前の情報で「15Fだからしょーがない」
と諦めていた部分が随分多かったような・・・。
明日また改めてじっくり走ってみます。
>>584
15Fにオプションほとんど付けなければ、15Fでもいいと思うけど、20Cと同じような装備にしてしまうと、結局10万円はどしか値段が変わらなくなる罠。
もちろん税金等のランニングコストは15Fのほうが安いけど、内装の質、エンジンのパワー考えると…。
まあ折れはそのことに15Fで契約してから気付いてしまったわけだが_| ̄|○
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 02:16 ID:3DvlDCP+
>>590
めでたく契約したんだから、よいこと考えよう。
ランニングコストが安いっていう、生涯続く利点があるんだし。
とはいいつつ、私も同じ考えに至り、まだ契約前だ。
どうしようかと思いをめぐらしている。
下級グレードや低排気量グレードをベースに、
上級グレード並みの装備を付けると、
殆ど値段の差が無いって言うのは良くあるパターン。

下駄車的に安いベース車を、安く乗るって言うのが、
賢い選択じゃないだろうか?

装備満載で行きたい場合は、ベースもそれ相応にネ。
今日ペダルつけようとしたけど、ブレーキ・クラッチペダルが小さすぎて
つけられなかった(アクセルはついたんだけどね)純正に期待か・・・
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 11:40 ID:rQEjclXL
アクセラの15F買うならデミオのスポルト買った方が得な気がする。
アクセラでお買い得なのはやはり23Sでしょう。
アテンザと比較して40万は安く、それでいて走りは同格。
ちょっと無理しても23Sをチョイスしたいところ。
まあ煽りと取られるかもいれないけどさ、23S買うならアテのほうが絶対いいよ

15Fとかなら選択の余地ないけどさ同じエンジンつったって足回りもブレーキも全然違うよ
100km/h超えたときから顕著に違いが出るよ

アテは鬼値引きも期待できるし取得価格は大して変わらん、200万でもアテ23Sは買える
まあそれは人それぞれ好き好きと事情で決めればいいんじゃないの
>1.5L、2.3L
近々納車&車初購入なんですが、ボディーコーティングをオプションでは
つけなかったので新車のうちに自分で出来ることをなんかしときたいと
思ってますが、どういうものをつければいいんでしょうか?
ヤフオクとかに出てる輸入物?のコーティング剤とか市販品とは相当違うもの
なんでしょうか?なんかあやしい雰囲気もあって、市販品でいいものがあるのなら
そちらの無難な線でいくことも考えてますが、、

いまいちコーティングとワックスの違いもわかってないような初心者です。

ちなみに色はシルバーでスポ15Fです。
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 14:45 ID:pxhZbeTJ
わるいことはいわん、クォーツコーティングしとけ。
>>597
丁寧に洗車して、質の良いワックスを掛けるだけで十分。
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 16:06 ID:iaAd+/07
Sport1.5MTにFパッケージでいいんだけどリアルーフスポイラーとマフラーカッターとアルミホイルとMP3付CDデッキが( ゚д゚)ホスィ…
本当はMDも( ゚д゚)ホスィ…
2LにはMT無いしかなり微妙な所だな
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 16:38 ID:3sJm5XVc
2LのMTは出ないのかな?
1.5のMTで我慢できなければ、価格差が無いんだから2.3買いなさい。
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 17:09 ID:NjnCRifj
普通にカローラ以下でしょ カローラ以下

すべてにおいて
そりゃマツダですから・・・
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 17:23 ID:NjnCRifj


似非ヨーロッパ風味のちっこいカローラ アクセラ誕生
2.3Lはオーバースペック気味なので、やはり1.5LのMTが欲しくなるな・・・
車格的には1.8〜2.0Lが適当かもしれないが・・・

>>600
リアルーフスポイラーやマフラーカッター,アルミ,MP3デッキは
全部オプションでつきますよね。
正直17インチホイールはいらないし、燃費,ハイオクであることを考えると,
今ひとつ2.3Lには興味がわきません。
多少割高でも1.5LのMTでいい気がします・・。

でもあの内装はどうにかして・・・・
607名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 18:17 ID:UiZ91vCx
マツダ製って中国製品と同じで品質が悪い
カローラとアクセラを比較してくれるなんて有り難いじゃないの。
"あの"カローラとだよ!?

はっきり言ってカローラ凄すぎ。あれ、他の自動車メーカーでは作れないよ。
もちろん優れているという意味で。
609名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 19:06 ID:3llZbnAD
>>594
どこに重きを置いて「お得」と言うかによると思う。
活発に走りたいならデミスポだけど、
車格を考えるとアクの方が完全に1ランク上。

俺は両方比較した上で、アクセラ15Fに即決した。

確かにデミスポは楽しいと思う。
けれど、質感や騒音といった面で、
相当な差を感じたからね。
いつものキタキタキタキタ━━━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━━!!!!!!!!!!
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 20:06 ID:Y6HuXvkT
カローラが巣ご印はわかtったわかった。
でも俺敵にはぷれみおのほうがき
612名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 20:33 ID:dxv7r38N
アクセラに平凡な2.3NA積んだところでオーバースペックなんてことは微塵もないと思う。
1.5じゃダメとも言わないが、2.3が過剰とも思わない。
年に数万からせいぜい十万程度のコスト上昇が気になるきわめて堅実な方には無用な余裕なのかもしれないけど。
本日、納車でした。
長く待った甲斐があったよ。
あっという間にスピードが出るから
安全運転を心がけなくちゃ。

運転をしていて本当に楽しい車です。
自作自演臭
>>612
その平凡な2.3Lって言うのが問題なんじゃない?

トップグレードは1、8〜2Lで高回転型だったら、MTで乗る面白みも有るんだろうが・・・。
テリー伊藤と清水何とかの共著が出たが、
アクセラの項で
「マツダは日本のアルファロメオになれる」
と評してたぞ。特にRX−8はベタボメだった。

実際のところどうなん?
アルファとアクセラあるいはRX−8両方乗った人、
感想をきぼんぬ。

617名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 22:01 ID:qvm5Rcv8
洋式便器みたいなデザインですか
618名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 22:14 ID:oAE2yiZP
別にマツダがアルファロメオになったところでうれしくもなんともない。
マツダはマツダでいいじゃないか。

あの二人も結局洋モノ崇拝者か…。
619へたれBG海苔:04/05/03 22:38 ID:ZfroYChq
高回転型ねぇ
パワーバンド外れるともたついていらいらしそうなんだがなぁ
サーキット仕様でもあるまいし

ま、最大トルク発生がが300回転で満足してるおいらにゃ関係ない話か
620へたれBG海苔:04/05/03 22:39 ID:ZfroYChq
まちごうた3000回転だ
アクセラってランティスの後継車だったの?ほんと?
嘘って言って!お願いだから!
1.5にロープレッシャーターボ出ないかな。
2.0くらいの価格で。
<<へたれBG海苔

そういう人はATに乗っていれば良い訳で、MTを選ぶ必要性が無い。

普通のエンジン + 商用車的な普通のMT 準備されても 、スポーツな訳無い。
624へたれBG海苔:04/05/03 23:30 ID:ZfroYChq
おいらはMT海苔なんだが
ま、それは置いといて
>>普通のエンジン + 商用車的な普通のMT 準備されても 、スポーツな訳無い。
スポーツかどうかはおいておくとして実際日常で楽しむんならさ
かつかつに回さんでもきちんと加速できるだけのトルクと
上までスムーズに回ってくれりゃそれで十分じゃないの?
そりゃサーキット持ち込むんならさ少々下を犠牲にしてでも出力稼いだほうがいいだろうけど
これはそういうんじゃないと思うんだな
目を三角にして攻めるんじゃなくてさ、少々余裕を持って楽しむ、そんな感じだと思う

あと試乗した感じ(ATだけど)
結構痛快な加速してくれたよ、これ
<<少々余裕を持って楽しむ

そういう奴には、ATがマジお勧め。
MTに乗っている意味が無い。
626名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 23:46 ID:jxVhekf5
俺思うんだが
カローラの内装すぐ傷つくと思うが
これで 「いい」の?

あと 助手席とかに座ると脛ぶつけそう(実際にはぶつけないけど少し言いすぎか)
 これがいい車?
アクセラフットレストに足のせると窮屈でしかたない
内装に脛がぶつかる
これがいい車?
628へたれBG海苔:04/05/03 23:53 ID:ZfroYChq
あいたーMT乗ってる意味無いとまで言われちったよ
どうも何処まで行っても平行線みたいな気がすんのでこの辺でいったんきるわ
629名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/03 23:57 ID:nx9tmQak
車を操っているんだ、という気持ちを味わうのも楽しみ方のひとつだと思うぞ。
そういう意味ではMT車を選べるってのは大事なこと。
AT車は(例えマニュアルモードあっても)操ってる感が少ない気がするし。
>>625
>MTに乗っている意味が無い。
あなたはそう思ったとしても、言いすぎ。
公道での余裕のない運転なんて、迷惑だよ。
「そんなあなたは、車にのらないことがおすすめ」
と言われてしまうよ。
色々な楽しみ方があるはず。
これしかないという考えの奴は自分に酔っているだけ。
通気取るのが一番ダサい。
自身を客観視してから行動してみなよ。
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 00:16 ID:kz6NgAes
よし!
ここはアクセラヲタパワーでカローラをぶちのめせ!
敵車を貶して貶して貶しまくれ!!!!!
>>632

>>631

カローラにはカローラの良さがあるよ。
どうせなら売る気がなさそうなシビックフェリオとかランサーを貶そう。
スポーティーな車なのでMT準備しましたって言ってもな、
そのMTが全くスポーティじゃないのは問題大じゃないのか?

今の時代、MT選ぶ人自体
有る程度覚悟して選ぶんだし、
2速と3速が離れているMTなんて欲しくないだろ。

もっと洗練されたシフトフィーリング、ギアの選択をして欲しいよ。
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 00:57 ID:V5y5q6a6
624氏に賛成。
一般ドライバーは、車の性能鑑定人でもなければ、品質検査員でもない。
限界まで能力発揮させなきゃ気がすまないわけでもない。
自分の懐具合と相談して、納得のいくものであれば購入する。
交通状況に応じて、シフトチェンジを楽しみながら、ドライブする。
おれはそれで充分。

オリンピック選手のレベルにならなければ、スポーツとは言えないなんてことないしね。

志の低さに脱帽。
なんだ荒しか
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 01:26 ID:J7GhavsN
ま、2.3をオーバースペックだなんてとんちんかんなこというヤツも決して少数派ではないみたいだし、
仮にオーバースペックであるなら、下なんて少々犠牲にしても余裕は残るわけで、
もっと高回転型のカム&バルタイにしてVTECの上だけみたいなエンジンにしたら、もしかしたら絶賛されたかもな。
2.3で230馬力じゃ!3000回転以下は1.5並だけど。ってのならMT限定で売れば売れるかどうかは別として注目度は集まるな。
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 01:30 ID:kz6NgAes
>>638
ほう、それはホンダのブイテックをボロクソに貶してるのと一緒ですな。
がんばれ、もっとがんばれ!糞ブイテックを貶せ!貶せ!!
つーか金あったらアクセラなんかかわねぇーよ
アクセラにあーだこーだいってるヤツってなに?何期待してんの?
俺は身分相応だと思って乗ってるよ。
次の車は今よりいいものになるように木曜からまたがんがろーぜ
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 03:40 ID:w5IrtyOg
GW納車キター(*TдT)/
5月中旬と聞いてたから諦めてたのに…担当さんありがとー。

GWは今日含めずっと休日出勤でブルーだったけど、
ちょっと幸せになりますた。
>>642

納車おめ!うちも今週だったよ。うれしー。
いま雨で洗ってるところ。wやまないな〜。
>>641

だった。ごめん。
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 03:55 ID:l0jzyGj2
ガンガレマツダ!
もう一台買う余裕があれば買うんだが
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 04:09 ID:Zuqzaaen
http://www.kurumart.com/ranking/back/total2003.html


2003年度売り上げ。



アテンザ売れなすぎ
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 04:36 ID:MP5tdtLf
   ,rn
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  < アクセラカムハムニダ
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
  \    \.     l、 r==i ,; |'
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.
        y'    /o     O  ,l
     ┏━┓┏┳┓  ┏━┓┏┓  ┏┳┳┓
     ┣━┫┣╋┻━╋━┛┃┣━┛┃┃┃
     ┗━┛┃┣━━┃    ┃┣┓┏┫┃┃
  by   ┏━━┛┣━━┣━━┛┃┃┃┃┃┗━┓
     ┗━━━┻━━┻━━━┛┗┛┗┻━━┛ 


1.5 15F は燃費17.4かぁ〜。
今、マツダのチラシ見ているんだが
アクセラが、1500(5MT)ナビスペシャル149.8万円(税込み)
もし同じ率ならばATなら158.725万円、2Lならば184.975万円という事になるな。
特別装備はナビだけで、あとはスタンダードなものだ。

ところでアテンザの特別装備車2.0Fが、消費税込み179.8万円になっている。
エアロ外装、フォグ、オートエアコン、15inchアルミを付けて。
実際マツダがここからいくら引くかわからないが、(ワンプライスからでも普通に引くのがマツダだ)
アクセラの安いの狙ってるヤツら、サイズの違いを乗り越えられれば、アテンザを考えてもいいかもな。
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 08:45 ID:mhtfzz1F
>>648
アテンザはボディがでかいので車幅制限厳しい、駐車場だと断れるかもね?
昭和時代に作られた立体駐車場は、5ナンバーサイズがほとんどだったので
大きくてもクラウンセドリックとかでベンツなど3ナンバー外車は暴力団対策で
断ってたから、限られた土地で、たくさん車止めるためか狭くてもいいやという考えだった。。
全長4.9×全幅1.75×全高1.55(ハイルーフ2.0)mと狭く無理だな。
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 09:34 ID:rxpb/e2R
燃費に関してディーラーから聞いた話。今度の排ガス基準に対応して
3月から生産した物は燃料噴射のプログラムを変えてアイドリング時の排気を少なくして
若干燃費が良くなったと言えることになるらしい。ただし走行時はそれ以前に生産した物と
同じ燃費だそうだ。変わるのはアイドリング時だけ
プログラムを変えてもらうことは出来ません。
漏れの15F ATは大体通勤時測って14.5km/L位。
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 11:06 ID:ZfUxt8Bt
>>650
それって全グレードに言えんの?
652650:04/05/04 11:32 ID:Usg2ORV0
>>651
特に聞かんかった。
自分のが気になったらディーラーで聞いてくだちい。スマソ。
597です。

>>598
>>599

レスありがとうございます。
あれからいろいろ自分でも調べてあやしい魅力に我慢できずに
通販でガラス系コーティング剤発注してしまいました。w
ごめんなさいごめんなさい。
654名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 16:12 ID:s1EdTRvz
_____    ____   _____
\●○○●\  \ (v) /  /●○○●/
.   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

アテンザくんがこのスレに興味を持たれたようです

納車日決まったー!
来週末からスンスン開始♪
_____    ______   _____
\●○○●\  \Ξ(へへ)Ξ/  /●○○●/
.   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
アテスポ

.____   _____   ____
\○o○○\\  (v)  //○○o○/ 
   ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄

こんなん?

S-VTとVISって良い感じですか?
話題に上がらんから来たーって感じは皆無?
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/04 22:18 ID:0L0hkNCu
>>648
アテなんて安っぽいからアクにした方がいい。
後々後悔しないために。
>>649
いやアテはぱっと見、いかにも2lセダンなので断られることはなく、
入れてから幅がギリギリなことに気がつく(w

ホントに狭いところは、3ナンバーは×って書いてあったりするから、
アクセラでも同じでしょ。
スペシャルサイトの3DCGのデータ、dxfとかに変換出来ないかな。
アクセラ、モデル類が、全然出てこないんで、オーナーとして寂しい気分。
dxfとかに変換出来れば、自分でモデル作成が出来るのになー、と。
662名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 01:56 ID:KpHBWjbF
>>658
別段、切り替わり感のようなものは感じない。
高回転に多少の勇ましさはあるがそれとて自然なフィール。
元々バルタイと吸気量の可変でしかないし、
今は段付き感がないのが主流なんでまぁいいんじゃないかと。
可変リフトのVTECも今では切り替えの感じはなくなってるし。
663GW納車(*TдT)/:04/05/05 02:19 ID:cKhcQo35
…今日も休日出勤だった。
…明日こそ…スンスン。
地元のスタンドでデミオに間違われちゃってちょっとヘコミ。
(給油口が左にあると思われたんでつ)
いや、そこのおばちゃんは、アクセラは初めて見たと言ってたのでしょうがないんだけど〜

さすが愛知、走ってる車はトヨタ車ばっかりだったよ...
アテンザ買っとけば間違われずに済んだのに・・・
あんたらって安物買いの銭(ry
アテも走ってなかったよ。
もともとマツダの店があんまり無いので。
666げっつ
20Cの装備に15Fの価格とエンジン、どうせATで乗るならこれぐらいがベストなのにな、
まあいずれ特別仕様とか言って出てきそうだけど。
ヨーロッパのは、サイドブレーキが助手席よりなのはなんでだろう?
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 06:05 ID:A4Sc+n51
レガシィより車幅があるアクセラマンセー・・・てか、やっぱもうちょっと小さくしてほすぃ。
671名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 06:54 ID:VHOiKWjf
>>669
左右を作り分けてないからじゃね?
>>670
初夏には5ナンバーの、アクセラべんりさ、登場!
いかがでしょうか?
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 10:59 ID:DD9qiZrO
数字と外からの見た目で大きいという先入観を持ちがちだけど、実際に乗れば気にするほどのもんでもないでしょ。
取り回しに関してもリアオーバーハングのでかい中型セダンなんかとは比べものにならないぐらい良いわけだし。
都会のお買い物車、ゴルフだって3ナンバーなんだし。ゴルフがでかくて困るなんて思っている人はいないと思うよ。
そりゃ、軽とかからの乗り換えなら話は別だが。アクセラ検討中の人は軽からの乗り換えが多いのか?
初めて走ってるアクセラ(銀スポ)を見た。デミオやアテンザと似た顔なのに妙に押しが強い感じがした。なんでだろ。
アクセラ1500だと値段で軽と競合するからね
地方の農村なんかだと、セカンドカー、サードカーとして軽からの
買い替えを考える人も多いのでは?
676648:04/05/05 11:37 ID:6+M91gXk
>>673
ベンツAクラス、プジョー、ゴルフみたいなCセグメント以下でも
車幅が1700mmを超えて3ナンバーになるのは外車だから割り切ってるので
駐車場事情が良ければ、いいんじゃないんですか?
ただ国産車ユーザーは機能性を重視してるからそうはいかないんじゃないかな?
U12〜13ブルーバード、シルフィーやサニーP10〜11プリメーラとか
カローラシリーズ、コロナ、カリーナから
アベンシス、アテンザ、P12プリメーラやアクセラ、アテンザに乗り換えだと、
スレ違いが困難な狭い道、タワーパーキングと自走式の立体駐車場だと
慣れるまで大きさを感じると思う?3ナンバーユーザーに聞くと横が気になると言ってたね。
アクセラはミラー間で5ナンバーサイズ並に押さえたようだが、
どうなんだろうね?
三本氏も車幅が1700mm以内の5ナンバーだと取り回しがいいと言ってるが。。。。
>>670
国内向けには1300cc〜1500ccの5ナンバーサイズのセダンHBはあれば
セールスには有利ですね。
1500ccで3ナンバーでこけた日産ティーノがありましたからね。

ちなみに家は4430×1695×1400の車と軽自動車を止めてるが
車庫スペースが奥行きは5mあるが入り口は屋根の柱が4.3m、高さは2mまでOK
奥の柱がなんと3.9m狭いので一度車幅が1760mmある弟の友人のマークUと
5ナンバーのR31スカイライン止めたら、ドアミラーたたまないと出入りできなかった。
駐車場が狭い俺は3ナンバーはちょっと躊躇するんだよね!?
柱と柱の間は空間があるからドアは片側は開きましたが。
欧米はどうか知らないが、
日本の建築は、戸の幅も柱間も半間、一間、一間半だから、1.7mはけっこうリミット
新車発売時に買ってもう5000キロ、1万キロと乗ってるようなひとも
いると思うんだけどアクセラ調子どう?へたりとかでてないですか?
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 12:35 ID:DD9qiZrO
>>648
私は5ナンバーのインテR4ドア(旧型)と3ナンバーのゴルフ(日本ではまだ現行)の両方に乗っていたことがあるけど、
取り回しはゴルフの方が圧倒的に良かった。
インテ4ドアはホイールベースは長いしステアリングの最大舵角も小さいし長いトランクもあるしで、
見た目は小さい車だが結構不便だったよ。
取り回しに関しては数センチの幅の差はとるに足らないことだと思う。
RV車とか、数センチとどころじゃなくでかい車だって平気で町中にうじゃうじゃいるわけだし、
実走行に関してはアクセラの幅はデメリットにはならないと思う。
5ナンバーならすれ違い楽々だがアクセラの幅だと厳しい、なんてことが果たしてどれほどの頻度であるか...
ただ、個人個人の駐車場事情なんかはそれぞれなので、数センチの違いで乗り降りが圧倒的に不便、
なんてことがあれば、5ナンバーにこだわるのも判らないではない。
680名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 12:59 ID:2VY0IEaW
>>679
確かにRV特にパジェロ、ランクルは、でかすぎるから論外だな。
DセグメントになるがP12プリメーラ、アテンザ、BMW3、シリーズ、
Cセグメントならアクセラ、ゴルフ クラス迄なら許容範囲なんだろうね。
RV車でもエルグランド、エスティマ、プラドじゃきついが
イプサム、セレナ、ステップワゴン、パジェロイオあたりなら、
高さがハイルーフ対応の車庫なら大丈夫。
3ナンバーだがCR-V、エクストレイルまでなら何とか。
もしかしてアスレチックスのモッカは元中日のモッカでしょうか?
それが、困った事にアクセラには5センチ車幅を増やしたメリットが感じられない。
レガシーのように5ナンバー枠にこだって、それでも時代の要求だからと
わずか3センチを広げたのならば納得も出来る。
アクセラにはそこまで真剣に検討した形跡がない。
まあ、ヨーロッパしか見ていない車を日本にも出してしまったって事だから仕方ないのだが
タガがはずれてしまったのだから、これから出てくる大半の車は170を超える事になると思う。
アクセラは大衆車で5ナンバー枠をはみ出してしまった罪は大きい。
>>682
大衆車が5ナンバーサイズじゃなきゃならん理由は何かね?
>>682
>アクセラにはそこまで真剣に検討した形跡がない。

キミ車の開発でもしたことあるの?
>>683
それは前のほうで色々書かれてるじゃん
日本の車庫事情云々で
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 13:39 ID:aVtCjBmu
アクセラかっこいいかなと思って見に行ったんだけど
なんか車高高くて目つきが鋭いミニバンみたいだよね。
非常に萎えた〜&疲れた〜〜。。
>>685
そういう人は、デミオにするだろ。
688648:04/05/05 13:41 ID:0RjCQG/E
>>682-684
まあまあ落ち着いて!
アクセラは日本の大衆車の、5ナンバーサイズを超えた
長さ4400mm程度の 排気量2000cc前後の欧州市場を狙ったCセグメントだからね。
欧州と日本じゃ道路事情、駐車場も違うので何とも言えないが、
ワイドボディ車が止めることが困難な車庫の客は無視して、
駐車事情が悪いなら他社のカローラシリーズ、サニー&シルフィー、
シビックを買ってもらってもかまわないと、いう言う考えがあったかもね?
トヨタや日産と違い開発費が限られてるので、マツダも仕方なく日本市場はそこそこでいいから
輸出をメインに考えて作った車だもん。
たまたまヨーロッパで賞をとるなど、イメージが良かったから
日本でも売れたんじゃないのかな?
日本だと今でもヨーロッパの憧れがあるからね。

689やまごろ:04/05/05 13:43 ID:Ru2a4Vpb
アルファ147より運転が面白いでつか?
690648:04/05/05 13:53 ID:kRdLCDL2
それと欧州市場は、室内の広さを売りにして車高を高くして、幅も広めに取り
高い居住性と前後と側面衝突に対応して、商品価値を高めた方が売れてます。
だからトヨタのアベンシス、マツダのアテンザ、アクセラはあの日本車より数センチから
15cm広げた車幅になったそうです。
長さは取り回しの問題があるので抑えたのかもしれません?
長さ的にはCセグメントで4.4m以内、Dセグメントでも4.7m以内が多いかな?
あとはタイヤのサイズをでかくしすぎないでタイヤハウスのスペースを広く取って
最小回転半径を小さくして、取り回しの良さをアピールしてますね。
カローラシリーズと、比較されるとわかりやすいのがアクセラかも?
ヨーロッパではあのクラスは3ナンバーじゃないと逆に売れないんじゃないのかなあ。
側面の衝突安全性が云々みたいな感じでさあ。
ファミリアからアクセラへだって渋そう、といってたのに
正直、軽から3ナンバーに乗り換えるしっかり者が出るとは、おもわんかった
性能がよく、安くて、そこそこの装備?はだいじなんだなー
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 14:24 ID:DD9qiZrO
5ナンバーとか3ナンバーとか全く意識せずに、
かつ現在の安全基準やらパッケージングの方向性とか、
そういうのを考えて普通に設計したらあおの幅になった、ってだけでしょ。
極端な話、3ナンバーとか5ナンバーとかの区別がなければ、
幅が1695か1705かでその差を気にする人はいないとおもうが、
ナンバーが違うだけで1695か1705かでも気にする人は大勢いるのだと思う。
要するに「先入観」なんでしょ。
694名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 14:31 ID:DD9qiZrO
>>686
全く同じ感想をプジョー307を見たときに激しく思った。
アクセラは307よりはかなりマシに思えた。
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 14:37 ID:DD9qiZrO
>>682
>アクセラは大衆車で5ナンバー枠をはみ出してしまった罪は大きい。
大衆車が5ナンバー枠をどんどんはみ出せば、
時々出てくる立体駐車場がどうのという話も近い将来なくなるのでは?
そう言う意味では貢献も大きいと思うが。
私は最近3ナンバーお断りとか、3ナンバー車が入らない駐車場はほとんど見かけないが。

もちろん皮肉だが。
そこでベリーザですよ


昨日の雨ですっかりきれいになった家のアクセラ
恐るべしボディコーティング
>>696
俺も今朝車見てびっくりした
Dオプのコートじゃないけど
3ナン化って共通化も一理由ちゃうの?


>>698
つうか、それが一番の理由。
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 15:45 ID:akkTcLHG
      (⌒Y⌒Y⌒)
     /\__/   
    /  /    \  
    / / ,.==-    =;    
 (⌒ /   ーo 、  ,..of    
 (  (6     ̄  i  ̄}    
 ( |      .r _ j /      
    \    'ー-=ゝ/   
     \     ̄ノ       
         ̄ ̄

      /\    
    /__\  _|_|_    ─┼─    /     |  ‐┼‐
      __    _|_|_      ゝ     /      |  __.|
        丿     ノ  |      ヽ_    /⌒ヽ_ノ  し (_ノ\

    1 /|⌒ヽ  _|_ ヽ  |   ヽ  ┼─‐ll   ┼─‐、
     |/ |  ノ   |  |   |    |  | ─    | __| 
      ノ     丿 丿   ヽ/    /  _  ノ (_ノ\
701名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 15:58 ID:JQitfA17
アクセラよりブルセラの方が良い
>>696
雨で綺麗になりますか?
ゴールドのコーティングしてるんですが、雨が降るとドアノブの下とかに黒い筋が必ず付いちゃうんですけど。
水洗いだけではぜんぜん取れないんですよ。
付属のシャンプーでそこそこ、リンスでようやく筋が消えて綺麗になる程度なのですが。
704名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 17:05 ID:ps087WCf
>>703
付属のシャンプー原液をスポンジにつけて軽くこすると、驚くほど簡単にとれます(薄めちゃとれない)。
リンスで汚れとるのは、基本的にやめたほうがいい。
水垢付いたままほったらかしにしてない?
水拭きかフクピカで軽くぬぐうだけで綺麗になるよ
>>705
ドアノブの下の黒い筋は水垢じゃないよ
アクセラ欲しいな。
708名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 18:43 ID:xFF2CJRv
>>681
誤爆にマジレスするのも何だが・・・・・
あれは元中日のモッカでございます
709名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 18:48 ID:A4Sc+n51
>>707
もう少し待てば値引きが増えると思われ。
納車3日目(15F 5MT)
 
ただ、ただサイコー。

1200ccの車からの乗りかえですが
1500ccとは、思えない加速ですな。

かえって安全運転を心がけるようになりました。
>>709

なんでですか?時期的な問題ですか?
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 21:44 ID:wktvVggM
>>616

中身はともかく、というか裏腹に販売戦略は激安!エアロ!のDQN路線。
欧州勢と似ても似つかん。
海外のマツダは、多くの地域でイメージ重視の戦略を採ってるみたいなんだが。
国内の販売戦略は死にかけてた時の日産みたいだよ・・・。
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 21:59 ID:64OzZqsU
ボルボと共同開発した高い安全性の車体、と盛んにアピールしてた。>地元のディ―ラ―
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 22:08 ID:A4Sc+n51
ボルボと共同開発というと、どうしても三菱のカリスマを思い出してしまう。
名前以外は本当に良い車だったんだけど・・・。
1500と2000では、ブレーキが違うみたいですが、
安全面で差があるのでしょうか?

ちなみに、町乗り+たまに高速、という程度です。
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 22:16 ID:wktvVggM
>>713

JNCAPではRX-8の方がスコアが良かったんだよな。
RX-8ならボルボをつけなくてもいいぞ、ディーラーよ。
ま、ボルボの安全重視の思想は衝突安全(それもテスト)だけじゃないみたいだけど。
世の中の半分位が、リアドラムブレーキの車です。

絶対的な性能差が有ったにしても、日常生活で困るような事は有り得ません。


ドラム最大の欠点は点検の面倒くささとアルミ履いたときの見栄え。
そう、見栄えはともかくとして、リアドラム点検やってもらうと
たけーんだよね・・・
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 23:12 ID:EjN55HhH
5月初めに23S/MT買ったのですが、納車が5月中の末になると言われました。
ちょっと早すぎませんか?在庫車じゃなくて受注してから生産だよね?と念を押したのですが。
別に在庫車でもいいじゃねーかとか言われですが、高い買い物です。気になるのでおねがいします。
多分メーカー在庫車だろうけど、でも結局それって新車なわけだから、
受注して生産する、というのとなんら変わらない。
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 23:21 ID:EjN55HhH
そうですか・・・・・今、ちょっとピキピキ・・・してます。
受注生産だと言ってましたから。
さて、どうしようか・・・
変なことにこだわるなあ。注文に合った在庫(売れ線と読んであらかじめ発注)があったって話なのに。
俺なら喜ぶ所だ。
724ボルボと共通で安全とか言ってる香具師、誰か翻訳シル:04/05/05 23:27 ID:QuTNN9ft
969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/04/20 20:30 ID:N1TSfPRn
NHTSA Posts 2004 Four-Door Sedans
Crash Test Results on SaferCar.gov Website
http://www.nhtsa.dot.gov/nhtsa/announce/press/pressdisplay.cfm?year=2004&filename=pr14-04.html

 The Mazda 3 and Suzuki Forenza received the lowest scores of the group ・three stars for both the driver and rear passenger in side-impact crash tests.

              2004 NCAP Crash Test Results
Make and Model/CurbWeight(lbs)/ClassSize/FrontalDriver/FrontalPassenger/SideDriver/SideRearPassenger/
Chevrolet Aveo 4-DR.  2459 Light  5  5  TBT  TBT
Chevrolet Aveo 5-DR Hatchback 2459 Light  5  5  NT  NT
Toyota Scion xA 4-DR. 2328 Light  4  4  4  4
Hyundai Elantra 4-DR.w/SAB 2910 Compact  5  4  5  4
Hyundai Elantra 5-DR Wagon w/SAB 2910 Compact  5  4  NT  NT
Mazda RX-8 4-DR.w/SAB 2989 Compact  TBT  TBT  4  4
Mazda 3 4-DR. 2829 Compact  4  4  3  3
Suzuki Aerio 4-DR. 2652 Compact  4  3  5  4
Suzuki Aerio 5-DR Wagon 2652 Compact  4  3  NT  NT
Suzuki Forenza 4-DR. 2801 Compact  4  4  3  3
Toyota Prius 4-DR. 2943 Compact  5  4  4  4
Acura TSX� 4-DR. w/SAB 3305 Medium  5  5  5  4
Chevrolet Malibu 4-DR. 3118 Medium  4  4  UR  UR
Kia Optima 4-DR.w/SAB 3272 Medium  4  4  4  4
Lexus ES330 4-DR. w/SAB 3490 Medium  5  5  5  4
Toyota Camry 4-DR. 3270 Medium  4  4  4  3
NT = Not Tested TBT = To Be Tested UR = Under Review SUV = Sport Utility Vehicle SAB = Side Air Bag
>>718
他人は、人の車なんてたいして見てない。

大径アルミを付けた所で、その価値を市場価格ほど、見出してくれる訳じゃないし。

見られているかも?なんて思うのは、

自意識過剰以外の何者でもなく、

もしくは、ディスクブレーキに対しての劣等感を感じているか?だな。

>>719
その分、本体価格、部品代も安いから良いんじゃないの?

それよりも、ドラム点検の工賃が気になる程点検回数が多いとでも言うのだろうか?

普通の人は、多くても車検毎の点検交換程度だろ?
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/05 23:36 ID:EjN55HhH
買うなら、少しでも最新のほうがいいと思いまして。
PlayStation事情で何回も買って分解していますが、同じ型番でも、使っている部品がぜんぜん違います。
A型なんでね。。でも大事にする気持ちは誰にも負けません。
ハイハイヨカッタネ
>>726
>>723の言うとおり、全く気にすることないし、
むしろ、早く納車されるわけだから、大喜びするところだ。納車待ち期間って結構つらいから。
ていうか、ディーラーの人は一度言ってしまったからにはもう今さら在庫車ですとは言わないだろうし
ディーラーの人と関係気まずくしてもしょうがないので、追求しないほうがいいかも。
どちらにしても、受注後生産品もメーカー在庫車も、工業製品的には全く同じモノなので
本当に気にする必要ないかと思う。そんな俺もA型だ。
>>726
それならフルモデルチェンジ前の熟成されきったモデルを買いましょう。
ディーラーに嘘つかれた感じで嫌ではあるけどね
>>726
最新=最良でもないでしよ。
例えば、今の俺の愛車(アクセラじゃなくてスマン)のボンネットはアルミなんだが、
マイチェンでスチールになってるし今は。
>>725
その車検のときの料金が心配なんですよただでさえ車検費用が出て行くのに
追加料金ってスゲーいたくね?
>>725
社外アルミ(同径)に買えたらスカスカが目立って萎えた。ハフン。

後、他人様の目は別に気にしない。
>>731
追加料金って幾ら取られてるの?

車検は新車の場合、三年目、その後は二年に一回 しか ないぞ。
年割りにしたら幾らの負担?

その時しか点検、整備しないんだろ?

それ位やってやらないと車も可哀相だし、それが負担と言うならば、車には乗れないよ。
在庫というよりは、計画生産モデルと受注生産モデルで
納期が違うんじゃないですか?
どちらにしても、5月末納車ならまだ完成してないと思うので、
出来立てでやってくるのはほぼ間違いないですよ。

早く来て、ラッキーじゃないですか。うらやましい。

とことで、5月はじめに買ったって、いつの話ですか?
実際に発注になるのは、連休明けの明日なのでは?
もしかしたら、ディーラーの勘違いで、もう少しかかるのかもしれませんね。
明日電話があったりして・・・
>>722

あと、この時期の値引きはどうでしたか?
メーカーの見込み生産と合致したと予想
>>704
了解です。
説明書に軽く濡らした付属スポンジにシャンプー付けるって書いてあったのでそうしてたのですが、
次洗うときはそのままぬってみます。
リンスでは、汚れを取ろうとしたのではなくて、シャンプーで完全に綺麗にできなかったいので
諦めてリンスをぬったところ綺麗になってしまったというわけです。
GW厨も最後っ屁をかましにくるだろうから、
そろそろ先に、『いつもの』書いといた方がいいですかね。

えーと、、、、
「洋式便器みたいな・・・」
「あいかわらず他車を叩く…」
「軽並みの・・・」
っと。
あとなんだっけ・・・
>>699
さんくす。
共通化で思ったんだが、仲間のフォーカスとコンペして、WRCに参戦して欲しいと思った。

740A型マン:04/05/06 00:57 ID:jeNQVaa9
みなさんレスありがとう。
セールスと関係悪化とありますが、嘘つかれて黙っているほどお人好しではありません。
最初は生産日の分かる資料見せて?ぐらいにしとこうかと思います。
ま、レス読んでてだいぶ落ち着きました。ありがと。

値引きはSパケ+ディスチャージの車両のみの素の状態で34万です。この段階では納車も車庫証明もそのまま入ってます。
下取りは最低保障でゼロ査定が5万。
GWフェアで2万の商品券と、最後の一押しでフロアマットとハイオク満タンと諸費用カットです。
合わせて45万ですか。
自宅から行ける範囲のディーラーかけずり回ったかいがありましたが、その分の時間給を考えると・・・・
でも決算期に買う必要ないじゃん!って感じです。最初はタイミングわるっ・・・と思ったのですが。(車が壊れたため)
>>740
決算期に出てきた数字より全然いいじゃないですか。
2〜3月頭ぐらいは、多くても30前半ばっかりだったと思いますから。
>>740

すごいですね。
というか、それだけ引いてもらって、納車早くて、
それ以上文句行ったらバチあたりますよ(w
どれくらい時間かけると、そんなに引いてもらえるんですか?

ちなみに、はじめはディーラーはどれくらい引くと言ってきましたか?
743A型マン:04/05/06 01:26 ID:jeNQVaa9
最初に行ったマツダ店はひどいですよ。売る気ナシ(笑)
6万引きでした。2回目の交渉で12万になりましたが、これ以上は会社に怒られるとぬかしました。
活気もないし、セールスも変なおじんでやめました。
今度はオートザムへ行ったら一発25万です。
アンフィニAへ行ったら31万がでました。
同じオートザムへ行くと、うちも31でやらせていただくと。
アンフィニBでも「うちも同じ条件で。」
やはりアンフィニAの活気のよさ、セールスのおもろさでここで決定。最終条件で▲34,0000が印字されていました。

という感じです。
かなり、疲れきりました。
20のワカゾーなんで時間はあるけど金ないんでとことん限界を極めましたが、みなさんだったらある程度のところで切り上げたほうが懸命かと思われます・・・・
若っ
745GW納車(*TдT)/:04/05/06 02:58 ID:soPZrUGk
今日やっと休みだったので、150kmほどスンスンしてきました。

お約束の感想。(15F-AT)
走る・曲がる・止まるについては満足です。本当によく作ってあると思いました。
1500ですがパワー不足は感じず、アクセルを深く踏み込むことはほとんど有りませんでした。
シートは背中〜腰のフィット感がよく疲れません。
逆に尻・太腿の辺りは、沈み込むような素材のためか全体的な締め付け感がありました(自分だけ?)

MTモードはおまけ程度に思っていたのですが、
意外と使えます。エンジンブレーキを意図して使えるのは、やはり便利だし面白い。
シフト操作→変速のレスポンスも気になる程ではありませんでした。

高速道路を走ってみたのですが、直進安定感がとても良いです。
100km/hを超えているのに一般道を走っている感覚でした。

敢えて難を言えば、運転中まったりし過ぎて寝てしまいそうなこと。
あと、運転後なんだか酔ったような感じになったこと。揺れ方が変なんだろうか。
今更の内容ですが、以上感想でした( ~д~)/
>>743

なんだか、うちの近所に似てるなぁ。
うちのそばのマツダ店も、10万円でいっぱいです、といわれてオートザム店に行ったら、
はじめから18万円といってきて、もう少しなら何とかなりますよ、と言われました。

まあ、時間もないのでそこそこでサインしようと思っていますが、
ディーラーでそんなにも値引きが違うとは思いませんでした。

それがマツダなのかしら?
747A型マン:04/05/06 08:50 ID:jeNQVaa9
マツダ店の本店があんな感じで、アンフィニAの最終条件が出た後、試乗とかで何回も世話になってるんで
いちおー自宅近くのマツダ店にも行ったんですわ。(同じ販社)
まあ、何回も交渉したあとで、なにかオーラがでていたのかな?(笑)
めずらしく一発20万が出ましたが、「一番いい条件のとこで買う。こういう数字が出ているが。」
と言うと、こっからさらに14万引けとー!?会社におこられちゃうよーとかジイサンぬかして、
まったく売る気ナシでした。
こんなもんなんですね。本家マツダ店は。だいたいマツダ店は活気ないね。
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 09:42 ID:2rRDsr2d

気持ち悪い…
さっき、初めて白の2.3見た。かなり存在感あった。
カクイイ。買う。まぢ買う。
>>724

衝突安全テストで従来スコアが高くなかった韓国勢を下回って最低か、マツダ3は。
でも最低でもあと1年は「ボルボ主導だったので欧州に特化した衝突安全性能になっています」とはいえるな。
751名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 13:22 ID:yHdhA2YT
オートザムは、マツダからの報奨金が高いので、その分負けてくれるよ。
ローンの方も勉強してくれるし。
752名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 13:59 ID:UbjWxo+O
5ちゃんねるの名残を唯一残しているAZは、
力を入れないと存在価値なくなっちゃうからなー。
本社も対策に頭を悩ませているんだろう。
そうでなくても、全販社で軽売る方針になっちゃったし。

最終的にはAZもマツダ店、アンフィニ店と同じような
扱いにしていこうという意図があるんだろうけど、
地方を中心に旧AZ系が残ってるから難しいよな。
おまいら自動車税の納付書届いたかーーーッ!!

後先考えずに23S買った訳だが、45000円か
金ないよ_| ̄|○
>>753
とりあえずガリバーで見積もってもらいなさい
>>753
ガンガッて稼げ!
俺はアク乗りじゃないけど2000以下になる。
2300と2000の違いは5000円なので一寸の差じゃんと思えるのだが、
1500との差が1万になるのはイタイ。

だいたい自動車税高いよなー
道路特定財源廃止して、半額で十分だと思う。
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 16:35 ID:I5gOvHAH
とりあえず、延滞金発生前に、役所に掛け合って分割払いにしる。
月幾らなら出せると粘って小分けにしる。
757:04/05/06 17:10 ID:hxqZD11P
200万用意できるのにプラス5000円が払えない不思議。
7月末までなら延滞付かんそうだ。
住民税みたく四期に分納できるよ。掛け合え。
759ヲタ(キチガイのほう):04/05/06 19:21 ID:tGx/Pi8N
アクにターボ化…やっと…でキタ━━( ゚∀゚ )━━!!!!ターボタイマーも買いまつ罠。
ターボ?アテンザも来たのか?
ターボ!?
762へたれBG海苔:04/05/06 20:37 ID:a3kksWTS
禿しくソースキボン!!
いえ、
教えてくださいませ
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 20:37 ID:1C96pcmu
ターボ化キットじゃないの?
764ヲタ(キチガイのほう):04/05/06 20:48 ID:tGx/Pi8N
詳しくはこちらで。
アホハチミツが立てたスレへ誘導。
>>763
だろうな。
何だ自分でやったのか
767ハチミツ男 ◆aqCLPeTM02 :04/05/06 21:09 ID:VJ7CNJrp
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1083430338/l50

これですね?ヲタさん! 激しくありがとう(′Д`)
盛り上げてください(゜д゜)
768名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 21:26 ID:4y78CzPn
2LエンジンとMTの組み合わせは、まだ開発してない?
15Fに黒内装、ディスクブレーキでも構わんのだが…。
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 21:27 ID:gO+qoJz8
ターボとか(゚听)イラネ
1.8LとMTが欲しい
漏れは23Zホスィ、それと6MTホスィ、まだ漏れ6MTなんて運転した事ないから・・(´・ω・`)
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 21:38 ID:I5gOvHAH
モデル末期まで我慢しる。
772ハチミツ男 ◆aqCLPeTM02 :04/05/06 21:50 ID:VJ7CNJrp
770
6MTならアルテッツァをお勧め汁! 
元アルテヲタのハチミツより。
>>753
俺のH2年式BGは割増で43400円ですが何か?
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 22:20 ID:2m7LHuKj
iPod+FMトランスミッタはかなり不安定だった。
なんかいいアイデアありませんかねぇ。
>>770
でも8に載ってる6MTみたいなフィールなら嫌だな・・
ポルシェが設計したらしいから外人の評価は高いみたいだけど。
>>772
アルテの6MTは同じアイシン製なのになぜかスコスコ入りますね。
マウントの方法が違うからかな?8のみたいにブルブル震えないしw
776名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 22:24 ID:jeNQVaa9
FM飛ばしだめですか?
オーディオ標準のチューナーのみで、カーナビのMP3をFM飛ばしで聞こうと思っていたんだけど・・・・
MP3キット買ったほうがいいのかなあ
>>774
アンテナとおいしね。
あきらめて、カセットつけて、カセットアダプターかな。
いらないカセットをつけるよりは、

FMモジュレータとも思うけど、
どこから、ラインだしていいのかわからないし・・。

カセットのかわりに、iPodを直結させたいとこだけど、
ハードてきに、できるかどうかわからないし、
破壊しちゃったら、ショックだし、
やはり、どこから線だしていいのかわからないし。
CDに焼けば?
自動車税...GWで遊んでお金使って返ってきたところで追い打ち。
コンビニで払い込みできるようにならんのかな、職場から行けそうなのは郵便局だけなんだけど。
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 22:31 ID:UbjWxo+O
>>779
東京都は今年度からコンビニOKになってます。
15Fで税制優遇で17500!
昨年までは旧デミオ1.5Lで34500だったので嬉しいな。
>>772
アルテッツァは親戚が乗ってんのよ('A`)
>>768
開発も何も海外モデルでは最初からありますね。

内装は4月生産分から黒になるとかいう話をここで聞いた気がするんですが。
結局どうだったんでしょうか?>4月納車の人

ディスクブレーキは…DSCとセットだけどMTだと選択できない…っと。
まあ、ドラムでもいいんじゃ?軽いし。
>>780
東京はコンビニOKなのか、いいなぁ。
隣の神奈川なので余計にがっかり。
20(DSC無し)なので4マソですよ。
今年からネット振り込みできるんじゃなかったかな?
ペイジーとかいうやつで。
銀行にログインすると公共料金の支払メニューがある。
一番嬉しいのは市販オーディオ用のフェイスキットだ。
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/06 23:45 ID:Ct7FbyV/
>>785
それ、いれるんだったら、他にも、いろいろ方法がありそう。

ところで、
ソニーのサイトみると、
オーディオの裏にアクセスするには、
5つの、フックでとまっている、
インパネサイドガーニッシュを、はずせばいいらしいのですが、
誰かやった人いますか。

ディーラで実車をみている限りでは、
自分でやった場合、フックを破壊しそうな気がしてならないです。
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 00:19 ID:837jjghI
みんなで「純正オーディオにAUX入力付けろ!ボケ」とマツダに波状攻撃で要望しましょう。
そうすれば次のマイチェンぐらいで付くかも。
AUX入力は後ろコネクタと前面に二つあればベストだな。
メーカーオプションのナビを付けた場合、ビデオ入力も裏と表にあればさらによし。
>>788
結局オーディオ交換とか色々イジりたがるのは極一部だからな
今の状態から変わることはないでしょ
後付けとか線とか嫌いだからイラネ。

だから日本語表示対応ぐらいすれマツダ。
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 00:30 ID:TJ5gXDPf
AUXがなんために必要なのか、わからないセールスも多い。
そういう類いの人は、メーカの人も含めて、
まともにとりあってくれない。
しかし、フィットに、ついてることを教えてあげると、
少しは、考えてくれるでしょう。
外部入力か…大多数の人には必要ないな。
助手席に鎮座するipodに萎。そして急ブレーキで滑空。
AUX! AUX! AUX!
AUX パナソニック派
LINE ソニー派
HDDがクラッシュしそうだな。>滑空
ウチのπはLINEだた
>>751

ありがとうございます。参考になりました。
オートザムは、ちょっと遠いんですが一応見積もりもらいに行こうと思います。
>787
何回かやってますが、結構簡単にはずれますよ。
ただ、左側が爪で引っかかってるのでそちら側は最後に外さないといけないのが注意です。

ユ____________________________________

こんな感じになってる。
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 12:48 ID:HFb1a9+u
純正カーナビに対する映像入力端子を前面に付ける、
というのは(実用上は別として)販売上のセールスポイントにはなるでしょ。
行楽に言って撮影したビデオカメラの映像を帰りの車の中で再生できる、とか。
いかにも一般人が釣れそうな機能でしょ。

ま、それはさいておいて、
おいそれと交換できないヘッドユニットを採用するなら、
外部入力ぐらい簡単にできるようにしておいてほしいよね。
AUXでもLINEでもいいけど、ちょっと蓋を開けると端子が隠れている、みたいな。
BGファミリアの純正カセットには前面にAUX端子が付いてたのぅ
AUXとかいらんから2DINの穴あけといて欲しい
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 18:26 ID:yVBRfH8Z
>>799
ありがとう。
右側を最初はずすのは、すきまにマイナスドラバーなにかを
さしこんで、開けるかんじでしょうか?
かったら、やってみます。
「いったいいくつ賞を取るんだい!?」
赤点?
806799:04/05/07 20:28 ID:kCB/n1qr
>803

グローブボックスを開けるとインパネサイドガーニッシュを掴めるようになるので
全体の真ん中ぐらいを手前に引っ張るとフックがはずれ弓なりになるので、まず
はそこから右方向を外していって、次は左方向のフックを外していって、最後に
右にずらして外す感じ。
液晶のあたりはフレームが細くなってるので気をつけた方がいいかも。

一番いいのはディーラーで実際に目の前で外して貰うのが(・∀・)イイ!!
俺も納車時にそれで教えて貰ったし。
納車後すぐに爪折って凹んでもられんでしょう(笑
ドアモールを付けて欲しいね
あれがあれば締まるんだが
>807
ドアモールはオプションでありますよ。
ただ、8,800円・・・高い。
809ビタミン剤がぶのみ:04/05/07 21:14 ID:YlpWPK8S
結局23SのMTに決めたわけだが
狐狸は廃屋仕様となっているのだが
みんなはちゃんと廃屋いれてる?
オイラは初めからレギュラーで通そうと思ってる
みんなはどうなの?
ハイオク指定の車にレギュラーを入れるほど貧乏人じゃないのでハイオク。
23Sなんて買わなきゃ良かったじゃない。
ちなみにアクセラ載りではないですが、プリウスのOPではヴィデオ端子12000円です。
812ビタミン剤がぶのみ:04/05/07 21:46 ID:YlpWPK8S
親父のお下がりでセル塩(30万キロオーバー)乗ってるけど
最初からレギュラーのみで故障なし
よってケチれるならケツの毛までケチろうって作戦なんです
オイラはアクセラも鉄板で壊れないと読んでる
まあ壊れないだろうけど、ノッキングが多くなったりとかはあるだろうね
814ハチミツ男 ◆aqCLPeTM02 :04/05/07 22:12 ID:3m7JZAOV
807
漏れはドアモール付けてるよ(´・∀・`)
400円ぐらいの、かなり締まってみえますよ(´・∀・`)
つけるのに小一時間かかりますが・・・
815名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 22:42 ID:N+VwAsXb
最近、5ドアHBより4ドアセダンの方がかっこいいように思えてきた。
数も少ないし4ドアセダンを狙おうかな。
23Sにレギュラー入れると、たぶん、水温が常に高めになってガスを食い気味になる程度。
あと、高速に乗ったときにもたつくかもなー
817名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 23:00 ID:WjA48ggK
>>815
軽いしな。
ホンダのタイプRみたいにハイオク指定でもほんとにハイオクだけ入れて下さい、
っていうエンジンではないから別にレギュラーでもかまわないと思う。
個人的には月々1000円くらいの差だと思うのでハイオク入れますがw
何十台も車持ってたら考えるけど。
>>818
何十台も持ってたら考えないだろ。2、3台なら考えるがw
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 23:17 ID:rO0qhXo4
ハイオク指定の車にレギュラー入れたら燃費が悪化して、
実のところ燃料費はさほど変わらなかったりして。(:-P
821名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 23:26 ID:avBx5dff
せっかくの新車をよくそんなお粗末に扱えるな〜と逆に感心してしまいます。<レギュラーの人。
まあ、次の買い替えが決まって、今のアクセラはどうでもいいや〜ってなれば、話は別ですけどね。
前の車(フォレスターSt/b)買ったときにディーラーの人に「レギュラー入れたらどうなりますか」って聞いたら、「燃費が悪くなるんで結局高くつきますよ」と言われたよ。
水平対抗だと邪推しちゃうな。ホントに悪影響ありそうだ。
824名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 23:53 ID:avBx5dff
ウィンダム3.0Gにレギューラー入れると、明らかにアイドリング回転数が高い。エアコンもなにもつけずに、気候も同条件。
いいことないよ。
ハイオク推奨エンジンにレギュラー入れても別にいいけど
ガソリンスタンドとか陰で笑われるよ
またあの貧乏人来たよ!って

セルフでも他の人から蔑みの目で見られたりする。
まぁガンバレ超ガンバレ
826ビタミン剤がぶのみ:04/05/08 00:03 ID:tGfUKX63
もはや30になろうとするオイラ
昔原チャリに廃屋入れたりして冬場なんかエンジンの調子狂わしてたな
当時はそれで見栄はってたんだけど
最早そんな見栄を切らないようになってしまった
最近4ドアセダンばっか見るわ
年配の人が乗ってることがおおい
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:14 ID:z+SGLJQ2
今月の月間乗用車にアクセラ23S、67万引きとかあったけど、
はっ、ありえねーとか思ったらオプション46万円分含めてでした。
しょせん人の値引き報告なんて見栄張るためになんか込みの大きい数字出すことが多いです。
車両のみの素の状態での値引き額を報告して欲しいですね。諸費用カットも含めないでね。
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:17 ID:z+SGLJQ2
ハワイに行きましたが、あちらではセダンのほうが主流です。
私はどちらかというとワゴン=営業車というイメージが子どもの頃から根付いてるので、セダンのほうが好きです。
あのクーペフォルムは素敵だと思いますよー
若いころからの刷り込みって大きいよね
漏れは中学生くらいのころスポーツシビックが憧れだったから今でも
ハッチ派だな・・・
>>828

オプション?下取りの話ですか?

でも、諸費用って、はじめから値引き対策で結構適当にふっかけてあるからねぇ。
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:31 ID:FU9+LnLR
ハイオク使用にレギュラー入れるのはお勧めしない!
95年製造のP11プリメーラでやったけど、アイドリング時タコメーターの
回転数の針若干あがったりしたね。
パワーが1〜2割ダウンした、アクセル踏み込むとき感じるね。

国産車じゃこんな程度だけど、ノックセンサーがハイオクとレギュラー両対応じゃない
ハイオク使用の外車はやばいね、アウディとかでやると、
信号待ちの時アイドリングが不安定になり、エンストしそうになったりするとか。
833名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:52 ID:z+SGLJQ2
ディーラーオプションのことです。しっかしなにをそんなに買うものがあるんだろ・・・・
そんな買うなら、1つ上の車をノーマルで乗ったほうがいいと思う。。
834名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:59 ID:yWZLTEO0
>>826
廃屋指定に廃屋を入れるのは見栄じゃない、単なるケチ(それも良くない意味で)。
少しでも車を大事にする気持ちあるなら指定通り廃屋入れとけ。
835名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 01:02 ID:6d3NWYpr
>>834
意味わかんねーよ
836知障探知機:04/05/08 01:08 ID:z+SGLJQ2
「ポーン♪ 2レス以内、知障を発見しますた♪」
837834:04/05/08 01:23 ID:yWZLTEO0
あ、見直してみたらめちゃめちゃだ、、、
寝ぼけてるときに書くもんじゃないな。

↓が書きたかったことでつ。

ハイオク指定にハイオク入れるのは見栄じゃない、普通のこと。
ハイオク指定にレギュラー入れるのは単なるケチ(それも良くない意味で)。
少しでも車を大事にする気持ちあるなら指定通りハイオク入れとけ。

ageる前に_| ̄|○チャントカクニンシロヨ、オレ
>>837
まあ気にするな。
>>815
軽いだけでなく、リアバルクヘッドがあるので剛性面で有利。
ドラミングノイズも出にくいので、静粛性でも有利。
トランクに向かって風が整流されるので、空力面でも有利。

セダンかワゴンで迷ってるなら、漏れはセダンを薦める。
跳ね上がったリア周りもエロいしねw
>>833
ディーラーオプション、46万なら十分すごい値引きだと思うが、
マツダではふつうなのか?
あ、46万円分サービスなら、ってことね。
>>840
MPVだったかなんだかで70万引いたってのを聞いたことがある。
まあ年度末だとかモデル末期だとか色々重なったんだろうけど。
843名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 02:47 ID:UXCYAmjf
僕も購入決めました!
セダンかハッチバックが・・どうしよう
あ・・ごめんなさい sageます
>>826
レギュラーで乗るつもりなんだよね?
レギュラー仕様もあるのにわざわざハイオク仕様の
上級グレード買うのは見栄そのものでは?
23Sのパワーを求めるならそれ相応の出費を覚悟するべきで
レギュラー差額分たった数千円もケチるのに、何故23Sを買いたいのか?
逆に、レギュラー仕様にハイオクを入れると、何かいいことある?
単なるお金の無駄?
納車待ち、23S勝青です。
フロントのナンバーをつけるところに黒いの(なんて言ったら良いんだろう)ありますよね。
ナンバープレートホルダーじゃないんだけど・・・。
これ、みなさん外してます?そのまま?
848西の方言 ◆26Cg6NISHI :04/05/08 07:47 ID:tN+2xsCn
>>847そのままにしてます。漏れこういうの好きなんで。なんとなくですが。
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 08:15 ID:FU9+LnLR
>>846
無駄ですね、ハイオクはガソリンのオクタン価が高いです。
ハイオク車はそれを生かして、パワフルにそして省燃費に繋げるのですが
レギュラー車だと対応して無いため、効果が出ません。
害は無いですけどね。
850名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 09:05 ID:JsFVNfHu
アクセラのセダンは真後ろから見た場合に限ってなんか韓国車っぽい気がする。
単に見慣れていないからなのかもしれないけど。
851名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 09:48 ID:sjxTBwNl
ノッキングセンサーが正しく補正してくれるので
レギュラー入れても平気です。
たまに、添加剤入れて洗浄しないと活けないけどね。
852851:04/05/08 09:52 ID:sjxTBwNl
セルフで間違えてレギュラー入れて
マツダにメールしたら、上記のように、大丈夫ですって返事があったので
平気だと思われ。
漏れもセダンとハッチ、どっちにするか悩んでる。

リアワイパーが標準だったらセダンで即決なんだが・・・・
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 10:10 ID:JsFVNfHu
普通はセダンにはリアワイパーって付かないよね。
ハッチバックのようには汚れないし、実用上もそんなに必要性がないのでは?
855名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 10:19 ID:evmorp9g
ハッチバックの方、実物を見るとあの後ろの曲線が目立ちすぎるように見える。
ああいう曲線は好きなんだけど、なんていうのか、、、少し殺風景な感じが。
作りましたよってな感じになってる。
>>855
青いとダイヤモンドアイの顔みたいだよね。
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 11:27 ID:4+wLSRxn
FF車でも、4WD用のプロペラシャフトを通すためにフロアトンネルが盛り上がったままだし、
4WD用のダブルウイッシュボーンサスペンション取り付けるために無駄なスペースもある。
トーションビームのメリットであるスペース高率なんて、プレミオの場合全然生かされてない。
単にコスト下げたかっただけ。
スタイル優先の弊害で後席ヘッドクリアランスだってCクラスの足下にも及ばないし、
ウナギの寝床みたいに前後方向だけやたらと余裕があるへんてこなパッケージングだよね。
それと比べると、Cクラスのスペース高率は素晴らしい。
同じクルマで複数のサスペンション形式を持つなんてのは、ベンツでは考えられないこと。
なぜなら、そのくるまにとって最高の性能を持つサスペンションしか採用しないから。
下級車種には安いサスペンションつかってお茶を濁そうなんて、ゲルマン魂が許さない。
クルマの安全性や快適性に占めるサスペンションの重要性を考えたら、第一にコストをかけるべきところだからね。
見栄えの方に金をかけてメカニズムは安物を使うなんて、消費者をなめてるとしか言いようがない。
ベンツが産直のタラバガニだとしたら、プレミオってのは、合成着色料つかってきれいに色づけされた
カニかまみたいもんだねw
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 11:29 ID:Xgg6aPbx
コピペご苦労。
なんで「高率」なんだろ。「効率」じゃなくて。
って、馬鹿にマジレスしても仕方ないのだが。

というかなぜアクセラスレにプレミオ?
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 12:06 ID:FU9+LnLR
>>859
プレミオ、アリオンは値段的にはアクセラと近いね。
1500ccモデルも2000ccモデルもある。
ボディは全長は4500〜4600mmとやや長めだが、
ホイルベースも長めに取り車高が高めなので、室内は広そうだね。
5ナンバーなので車幅が狭く駐車場や幅員が狭い道路での取り回しがいい。
>>852
それはずっとレギュラーで乗っていいよとメーカーが認めた訳ではないよね?
普段はハイオクで場合によってはレギュラーでもOKと言うことだと思う
一時的なものでしょう
862名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 12:28 ID:6d3NWYpr
アクセラ如きでハイオク指定ってことは無いよな?
863名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 12:29 ID:BEcdBbN7
アクセラは、あの最近のTVCMがちょっとなあ。他スレで誰か言ってたみたいに、なんか外国の通販番組みたいで。。。
いや、公式サイトで見れるプロモ動画の方が、段違いにカッコ良く見えると思うぞ真面目な話。
アクセラ最高だYO!
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 13:17 ID:JsFVNfHu
アリオン/プレミオは後席に何度か乗ったことがあるけど、
あれはあれで良くできた平凡なファミリーセダンだね。
昔で言うところのコロナとかカリーナあたりの車でしょ。
別に車に特別な関心のない人にとって、
なにも気にすることなく使えるすばらしい完成度を持っていると思ったよ。

でも、それだけの車なんだよね。
アクセラ(セダン)とは車格的には近いけど、性格的にはかなり違うよね。
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 13:20 ID:JsFVNfHu
>>863
いや、なかなか良い味出していると思ったよ。
TVCMはかっこよさよりインパクトだからね。
iPodのTVCMはかっこはいいけどインパクトが皆無だからなぁ。
867西の方言 ◆26Cg6NISHI :04/05/08 13:32 ID:tN+2xsCn
CM、ウチの周りの人たちは
前作の牛の中走り抜けるやつよりも
どんなスタイルか、は記憶に残っているようです。

「サンルーフついてるんでしょ?」と訊かれる諸刃の(ry    OTL
廃屋前提の車にレギュラー入れたら急にもっさりしてストレスたまりまくり。
最初からレギュラーしか入れないなら感じないかもしれないけど。
燃費もレギュラーは悪くなる事の方が多い。
もっさりなので余計にアクセル踏むから。
なぜわざわざ廃屋仕様なのかをもちっと考えた方が良いと思う。
給油口に指定ガソリンのシールが貼ってあったりする場合(無鉛ガソリンとか無鉛プレミアムとか)、
ガソリンスタンドへいってレギュラーを頼んだりすると、
「ぷっ、この客ハイオクにレギュラー入れてやがる。貧乏人が」か
「お客様、この車はハイオク指定となっておりますが宜しいのでしょうか?」と聞かれるかだろう。
セルフのスタンドだったら関係ないけど。