ベンツ　BM　ジャガー　（Audi）について語ろう

さあ　第何ラウンドかのベンツ　BM　ジャガー　（Audi）について語る糞
スレの始まりです。
大いに語れ！

何でアウディは括弧付きなんだよ

何でBMWは一文字省略されてるんだよ

ベソシ゛　ヅャガー

前スレ
　ベンツvsBMWvsアウディvsジャガー【2】
　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072087897/l50

今回は
　ベンツvsBMWvsアウディvsジャガー【3】　だな

（）がなかなかだな

さて飛んでいくべき糞クルマはどれ？
○､
　　　　＼､　　○　
　　　　　 ヾ　＼）ヽ
　　　＿|￣|　 <

あれ　レスないな　ageとくか

レクサスは？

レクサス○､
　　　　　　　　　＼､　　○　
　　　　　　　　 ヾ　＼）ヽ
　　　　　　　＿|￣|　 <

またアウディ入れたのか？

なんでレクサスの良さを理解出来ないんだろう

レクサスって名前がかっこわるい。
セルシオって名前はかっこいいのに。

>>9
糞メーカーヨタは自分で勝手にスレ立てるか他池よｗ

トヨタは３期連続国内販売マイナス。
トヨタは２年連続脱税で行政処分。
社員は３年連続ベースアップ無し。
政治献金は毎年トップなのにねぇ。

人の命より生産ですか。
なにかが狂ってるね。
欧米のメーカーじゃ考えられない。

トヨタの常識＝世間の非常識。

多くの自殺者・事故死者の影を思い、合掌。

アルファードに乗るときは、手を合わせましょう。

ね、分かった？
だからもう来るなよ！！！

レクサスも入れてやれよ

大衆車なのにベンツやＢＭＷ、ジャガーといった高級車と
比較されるところにアウディの底力を感じる。

レクサスとてジャガーには負けていない。寧ろジャガーよりも上だろう。
レクサスこそ真の高級車であってジャガーの様な大衆車とは違う。

つーか
ジャガー＝フォード
アウディ＝ＶＷ
レクサス＝トヨタ
じゃん

ベンツ＝三菱
BMWだけだろ、高級車なのは

ＢＭＷ＝ローバーミニ　糞クルマ作っているね

まあ、よく言えば
ＢＭＷ＝ロールスロイス
ＶＷ＝ベントレー
なんだけどな。

スレタイの（　）はオブザーバーって意味なんでしょ？

お、ＩＤがベンツｗ

本家のSクラスは安泰だが、
Sを成金仕様にしただけのマイバッパなんて作らなきゃよかったのに..

ロールスと比べてコキおろされてるぞ、

１シリーズなんて出しちゃBMWも大衆車メーカーの仲間入りだね

今度のアウディA6とかヒデえ顔だな。北斗の拳でｵﾏｴは死んでいるでﾊﾞﾗﾊﾞﾗになる直線の「ﾋﾃﾞﾌﾞｰ」と叫び出した
瞬間の香具師の顔を思い出したよ

ついでにage

(藁）絶対に見た人を笑わせるスレッド(稿）
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1080065450/
kore check out

アウディは体臭車

ブタ面BMWも体臭車メーカーの仲間入りｗ
ジャガーとレクサスだけだな、高級車なのは

今度はレガシィも入れてやるか？（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>31
レクサスと一緒に底辺車争いってか？ｗ

レガ死ィは体臭車だろうが！ｗ

サードカーとして、レガシィＢＨ５もありますよん。
雪や山道なども便利だし、一台オールマイティな車があると、
とんがった車も安心して乗れるからね。

ジャガー＝アストンマーティン＝超高級車
ベンツ＝マイバッハ＝超高級車
ＢＭＷ＝ロールスロイス＝超高級車

アウディは？ランボルギーニのエンジンはアウディじゃないよ・・・ね？

ＢＭはレガシィと比較される位の体臭車
ベンツでしょ、やっぱ

http://www.garagehiro.com/

>>1
スレタイ変えたから分からなかったぞ、氏ね

セダン＆オープン部門はS、SLの圧勝だな

　（⊃ω⊂）

　（⊃ω｀）⊃

⊂（´ω｀）⊃

⊂（´ω⊂）

　（⊃ω⊂）人気ないスレ目も当たられない　　

ジャガーはいいね
ベンツやBMは会社の税金対策か？って感じがするけど、ジャガーにはそれがない
本当の金持ちが趣味で乗ってるってイメージだ
かといってロールスロイスほど悪趣味じゃない
本当にセンスが良いって感じがする

ジャガーってビール腹の汚いオヤジがいきがって乗ってそう

ジャガー単独スレが存在しない
＝２ｃｈねらのジャガー海苔が少ない
＝本当にセンスが良い

>>41
ジャガー買おうと思ってXJだかの試乗車借りて高速道を流したら安定性が悪いんだよね
ドイツ車に乗り慣れているからなんだかなあ　と思ったよ。長距離疲れない？ジャガー

>>43
ジャガーのスレはＸタイプ＝モンデオを繰り返すビンボー人の荒らしに
よって消滅しただけ。２chにジャガ糊が少ないわけじゃないと思うよ。

>>44
ジャガーは安定性悪いよ。シートもイマイチで長距離なんて乗ったら
肩こって仕方ない。ベンツなんかの方がその点では全然いいよ。

>>44
いや、、あんなこと書き込んどいて何だが、俺の車はBMなんだ
98年式の740
買う時XJ6と迷ったんだけど、向こうはテレビがインダッシュに付いてないのと、どうしてもジャガーは故障が多いイメージなんで、俺は貧乏だし無理せずE38にしたんだ
今は知らないけど当時の中古相場では同じ年式でXJ6より740の方が全然安かったしね

今のＥ38は運動性能もデザインもとても気に入ってるけど、街でジャガーとすれ違うと見とれちゃうんだ
型式は知らないんだけど、6代目のXJシリーズって本当にカッコいいと思う
これから現行XJが増えて6代目中古の値段がこなれてきたら買い換えようと思ってるよ

1000万以上ではA8がいいな。次がXJR。
Sは一日５０台くらい見るから絶対ほしくない。
７はマイチェンに期待。

現時点ではA8ほしいけどアウディのマークがかっこよくない…

目の前に100万円が落ちている...

ベンツ乗り　　→　　問答無用で猫ババ

BM乗り　　　→　　　猫ババしたいけど悩んだあげく警察に届けて、お礼の一割はしっかり貰う

ジャガー乗り　→　　すぐに警察に届けて謝礼は拒否、名前も告げずに去る　警官が数えるとなぜか105万円に増えている

アウディ乗り　→　　さんざんうろたえたあげく無視


目の前に綺麗な女性が倒れている...

ベンツ乗り　　→　　問答無用でレイプ

BM乗り　　　→　　　レイプしたいけど悩んだあげく病院に搬送　ちゃっかり親しくなり交際へ発展

ジャガー乗り　→　　すぐに病院に送って適切な指示、名前も告げずに去る　後で病室に匿名で洒落た見舞いの品が届く

アウディ乗り　→　　さんざんうろたえたあげく無視

XJかっこいい

目の前にエロ本が落ちている...

ベンツ乗り　　→　　問答無用でその場でシコる

BM乗り　　　→　　　その場でシコりたいけど悩んだあげく通過　ちゃっかり内容を暗記し自宅でシコる

ジャガー乗り　→　　すぐにゴミ箱へ捨てる　後で出版社に実名で定期購読の依頼

アウディ乗り　→　　さんざんうろたえたあげく何故か薔薇族を購入

薔薇族と言えば昨日、キレイなジャガーXタイプが新宿2丁目に消えて行ったな

>>48
そのイメージだと人間としてはBM乗りが一番まともだし共感できる。
ジャガー乗りはむしろキモイ。

ジャガー海苔はキモッ

ジャガーかっこいいと思うけど・・・

ジャガーに乗ってる香具師はチンピラかホモ

ジャガーと今の日本の軽とは高速の安定性は同じだったな。

東京ビッグサイトで、６月１２日と１３日にイベント
「東京・スペシャル・インポートカーショー２００４」が開催されます。
http://www.sis-t.net/
輸入車onlyなのが良いですね。

XJかっこいい

ジャガーって薄気味悪くて意地悪そうな人が乗ってるよね

ジャガーってエセ紳士を気取りたい奴にはベスト。
端から見てると噴飯物だけどな。

>今度のアウディA6とかヒデえ顔だな。

禿同

欧州では一連の新デザインBMWの評判がよろしくなくアウディに乗り換えた人々が
相当数いたらしいのだが、（それ以上に凋落ベンツからの方が多いが・・）今度の
アレはせっかく増えてるアウディ人口を激減させてしまう恐れがあると思う。

日本でジャガーのイメージといえば特大痔だろ。

インチキ紳士風

いんや、ジャガーと言えばエマニュエル夫人だ！

ジャガーが一番すごい。

>エマニュエル夫人

あれは確かにいいね。
あれほど金持ちの遊び人風味を醸し出す車はないと思う。

ジャガーは韓国車のようでキモい

しかしジャガーのデザインはダメダメというのといいというのといるようだが
さすがにＡ６のﾋﾃﾞﾌﾞ〜顔をいいというのはいないようだな

ジャガーマンセーは必死な一人しか居ないだろ
ホントに韓国車みたいなデザインだしな
BMとは雲泥の差

まあ、いずれにせよアウディが大衆車
だということに変わりはないな。

ジャガーはカローラ程度なのは間違いないよな

ジャガーつっても　いろいろある罠。
Ｘだけは　ちとな。
あれで　ジャガーを決めてもらいたくない罠。

このたびジャガーのXJの中古を200万前後くらいで買おうと思ってるんですが、ここは気を付けろみたいなとこありますか？？

XJだけはかっこいい

>>72
ＸＪは、直６とＶ８とでは、全く違う車だから要注意。
壊れやすかった直６とは違い、電気系はデンソー、エアコンはサンデンに
なって、ほとんど壊れなくなってるよ。
９５年ＸＪ６は２００万。９７年ＸＪ８は３００万と１００万も違うけど、
ローン組んでも９７年以降にすべし。
１００万の３年ローンで、年４０万のアップだけど、ＸＪ６の維持費は、
もっとかかるぞ。もちろん馬力も全く違うしね。

>>72
ありがとうございます。直6は壊れやすいんですね！検討してみます。 それにしてもジャガーってセクシーですよねー

漏れはXKRだが、XJも本当にセクシーだね。
右ハンの出来も良いし、内装も美しい。
ただしクリーム色の皮に、ジーパンで乗ると色が付いて後悔するよ。
それから、出来れば思い切って、97年以降のXJRにしてみよう。
ローンは大変かもしれないが、リセールを考えれば高く売れる。
加速も半端じゃないぞ。（直線はポルシェ９９６、新型E55AMG並）
ただし、燃費は街中３kmだが。

メルセデス・ベンツを率いるダイムラークライスラーは、
三菱自動車を裏切った。はじめから、商用車（ふそう）が目当てだったんだ。
こんな謀略まがいの会社の車なんか買うな！

　　　ダイムラー反対！

74さんXKRですかー！
街でもほとんど見かけないですね。最高にかっこいいです！俺もできたらXJR買ってみたいんですが、なんせ今22で、仕事と休みの日バイトのかけもちで200万貯めるのに精一杯なんですよー(>_<)
でもどうしてもジャガーに乗りたいんで頑張ります。

↑22でXJは似合わんよ。
つーか200ﾏｿでXJって（ｒｙ

↑200万は最低、目標は300万です。XJ以外乗りたいって思える車がないんですよ。

ジャガーはゲイが乗る車ナンバーワンですね

無理してでも妥協せず自分の乗りたい車に乗るのが一番。
でも、ＸＪＲは渋滞の多い所で乗ってると・・・で、修理代がスゴイ。

ジャガーも95年以前の古い型なら故障も多いと聞くのですが、それより後のXJも故障多いんですか！？

>>80
300万???ネタだよな???
お前維持できないぞ

>>84 ネタじゃないですよ。 なんで維持できないんですかー？？

>>78
22歳でXJとは、なかなかお洒落じゃないですか。
82さんが言われる通り、若いうちは妥協しないのが一番。
金に困ったら、ホストでも何でも考えればいいだけのこと。
でもマジで、並行物と、直６時代の物には手を出さないのが吉。

漏れの若いときは、バリバリにチューンされた、並行の190Eレボもどきに
手を出して、ディーラーのｺﾝﾋﾟｭｰﾀが使えないから交差点でエンストはするし、
結局車検も裏で通せなくなって、1/3の値段で売る羽目になった。
まぁ、それでも目立ったから後悔はしてないけどね。

>>86
たくさんの情報ありがとうございます！ぜひ購入の際の参考にさせて頂きます。
ボディーカラーもできたら白が欲しいんですが、きっと数少ないですよね(;^_^A

ジャガー海苔はマゾでキモいな

ああ　相当な気味悪さだ

ジャガーのソブリンって内装だけ違うんですか？外見も微妙に違うような気がするんですが…

ジャガー糊はキモいのか、やっぱりな。

俺はちゃんと新車で買えるような人で実際乗ってる人はかっこいいとおもう
まあ場合によるけど。XJ乗ってる人とかSのってるひととくにR
うらやましいね。かっこいいよ。

ジャガーの中古はＡＢＳのコントロールユニットが故障しやすく、修理代が８０万
だってさ。　くるまにあに書いてあったよ。それでも買うか？

中古のジャガー買う段階で、整備代年間100万ぐらい覚悟してるだろ。
整備代が掛からない上質なXJが300万で買えるはずがない。
そんなのあったら新車のX（モンデオ）など買う奴いない。

まあ一理あるね。言い切れないけど。
でも３００で買って壊れませんは難しすぎるよね。
まあ維持費があるならいいけど。ないからみんな違う車かうんだよね。
高級車って買った後がまたすごいんだよね。買うまでじゃなくて。お金貯めて中古買うのは冒険だね。
でも２２歳なら人生勉強でやってみればいいんじゃない？おれ２０だけど☆
でも年に７００万くらい親から仕送りもらってるからなんとか車維持できるね。
じゃあ昼飯たべにいってくる

300でXJｗ

鉄屑中古ジャガー糊の貧乏人キモい

>>95
700ﾏﾝばっかじゃどうしようもないな。国産乗っていた方が吉

中古ジャガー海苔って気持ち悪いね

中古ジャガーだと整備代は年間３０〜４０万は用意しといた
方が無難。そして大きな故障をした時、１００万程の修理代が
かかってもいいくらいの貯えがないとキツイかも。

ジャガーの部品は輸入車にしてはそれ程高くないがそれでも
国産よりはかなり割高。車両本体は中古で安くても修理に使う部品は
新車と同じということをお忘れなく。

そうそう　このメンテナンス料で多くの若者があこがれた空冷ポルシェを手放している

ID記念パピコ
M5で御免

国産って？日本車のこと？
俺国産の車も持ってるよ。日本車じゃないけど。
稼ぎが７００マンの人なら日本車がいいんだろうけど仕送りだし維持できるよーん。
７００って決まってるわけじゃないし。エクストラもあるからね。
もちろん車代とか別だしね。

中古でも、２万kmと８万kmとでは全然修理費が違うぞ。
ＸＪの場合は、そんな維持費と購入費を合わせると、
３年でＶ８よりも直６の方が高くなる。
W140のＳクラスも、電子制御ＡＴよりも、安い油圧制御ＡＴの方が
総合的に高くなる。

4/27
ベンツ、警告されリコール３件届け出　火災６件も
http://www.asahi.com/car/news/TKY200404270327.html

中古ジャガー海苔はキモいと言う事だな

>>103のとおりクズで生産性のないｵｳﾞｧｶがジャガー海苔だということがはっきりしたな

ジャガーのこと批判しかしねーカス共は、ここじゃ書けないぐらい、さぞかし良い車に乗ってるんだね

103はジャガ糊じゃないです。彼の乗ってる国産車とはヒュンダイです。
仕送りとは日本からの送金です。３００マンとか７００マンとか言ってますが
単位はウォンです。ヒュンダイスレからちょっと外の世界を覗いてみたくなった
だけなのです。皆さん差別せずにもう少し温かく接してあげてください。

ジャガー糊はクズ

メルセデスやジャガーのエンジンが
F1でロクなエンジン造れない事が立証されたな

F1と比較するのも何だが技術が無いのは明白

みっともない

アウディなんてゴミだよごみ


BMW以外は屑鉄

つまんない煽りがおおいね。
ナに韓国って？！違うし！もしかしてひがんでんの？違うよね？
狭い世界で生きてて器の小さい人間は俺をひがむだろうね。嘘ときめつけたり。
そうじゃない人は俺の書き込みみてもふーん　で終わるとおもうけど。
もっと色んな体験していろんな人に会って視野をひろげてね☆
世界って広いしいろんな人いて楽しいよ♪
器のちいちゃいひとには一生理解できないかもしれないことだっていっぱいあるしね。
まあ俺もまだまだちっぽけだけど。

95読んだけど､数字の観念おかしくないか？
なんか普通の日本人とかけ離れた表現してるぞ｡
700くらいってなんだ。毎年１月１日が仕送り日か？
まぁ、そんなに食費がかかるんならさぞかし
お肥えあそばされてるんでしょうなぁ。

誰も103をひがんでないよ。バカにしてるだけ。
思い込みの激しさと説教臭さはまさに半島の人だね（藁
２ｃｈにも103みたいな人がいて楽しいよ♪

そうかばかにされてるのか。ふーん。
じゃあバカにされないような人間になろーっと。
日本人って他の人と一緒じゃない人をばかにしたり大多数のほうになりたがるよね。俺も日本人だけど
まあ、だからやりやすいんだけど☆リーマンがんばってね！
俺文章力ないしむかつく書き方してるけどわかる人にはわかるとおもうよ。俺の言ってること。
まあ、しかたないね。そだった環境だから。

>>103
>95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/26 05:37 ID:iCy8n5KF
>じゃあ昼飯たべにいってくる

なんで朝の５時に昼飯なんだよ。
時差でもあんのか？

>俺国産の車も持ってるよ。日本車じゃないけど。

その車、何だ？マツダか？？

BMWは鉄屑、間違いない。

てか、７００万の仕送りが自慢たらしいのがお子様。
俺から見たら仕送りの７００万よりアルバイトの３００万の方が重みがあるぞ。

自分で稼いで出直して来い。

留学ビザじゃあバイトできないの。
なんで書き込みが全部日本からってきめつけるのかな？
まあ、そういう世界で生きてきたからだろうね。
じゃあ、おやすみ

↑こいつの親って、とんでもねー脱税野郎なんじゃねーか。
ガキに金渡すのにも贈与税掛かる。
それをポンと700万だと｡
税務署は仕事してんのか｡

時差からするとアメリカ西海岸あたりだな。スタンフォードとかバークレーあたりか。

誰もバイトしろとは言っていない。
仕送りをされている分際でえらそうな事を言うなという事。

>>120
ﾔｰｺｳかﾁｮﾝのﾊﾟﾁﾝｺ屋かそれに類した商売だ。相手にするな！

>>120
やっぱそうなんだね

121
あたりです

122
わかってます　成長します

123
キミとは一生対等に話せそうにないね。なんでそんなに心と視野が狭いの？！
こえー

もまいの親、犯罪者だぞ。
なんで子息への贈与にも課税されるか分かるか？

おしえてください

ジャガーの話はしないの？

留学してえーごの勉強だけか？
相続税って知ってるか？

英語とちょっと違うことだね
相続税知ってるよ
でも税務署なにもいってこないし

ジャガーが好きな人のウンチクが聞きたい
何年のジャガーがジャガーらしいとかつくりがいいとかなんとか。
だれかなにかこだわりを持ってる人います？

ジャガーはウンチ

誰かジャガーではなく、しばらくＢＭやＭＢの話をしてくれ。

中古ジャガー糊ウザ杉

ＸＫってサイドブレーキの効きが甘く感じませんか？

>>124
世の中には老人病という遺伝的か環境で若くして老化して早死にする病気があるそうです
お気の毒ながらそのご病気になった方のようです。

>>135
そうそう。強いて言えば、サイドブレーキがネックかな。
Ｎにしてから引かないと、前に進んでしまう。
フット式ではなく、ドア側とシートの間に付いてんだよね。
しかも掛かった状態でも、出入りに邪魔にならぬよう下りているから、
解除するのにグイッと持ち上げなければならない。
その時にシートに爪を当てて、今でも剥がしそうになる。
だからXKRは滅茶苦茶早いけど、普段はW140でゆったり流してるよ。
ちなみにXKRはまだ1万km。

中古貧乏人ジャガー海苔キモい

ジャグァーって下取りがすごく安いって聞いたことがある（ベンツ海苔が行ってた）
けど　でもジャグァーってすごく無駄なとこがあっておしゃれでかっちょいいと思うのは
俺だけ？

XK、マイチェンでちょっとスポーティになったね
フロントはいいがリアはちょっとすぎる気が…

ジャガースレはまだないのか

誰かジャガースレ立てれ！！

ウンクル　「ヘイ　グイズ　ムスタング　マッチョネ　イズ　ラスト　ムッスル、ユー　ムスト　ウンダスタンド！」
グイ　「スノバビッチ！　ヌンバー　ォネ　ムッスル　イズ　オンリー　ハライスラー　バイパー、フック　ユー！」
ウンクル　プンク＆キック　ヒム！
グイ　プンハ＆プリック　ウンブレラ！
ゼン　カミング　ブス、　アンド　ボース　メン　ヒット！

ジャガーをジャグァーとか言ってる香具師のレス
発音に拘るなら｢ジャギュァー｣か｢ィェーゲル｣だろうが!!

ジャガースレなんか立てて見ろ　病院の休憩所のようなふうになるぞ。
修理ネタ（病気ネタ）ばっかり　ﾌﾟｯ

↑ ぷっ

ジャガーも、裸配線の直６時代は、大変だったそうだな。

そうそう。その頃は確かに故障も多かったみたいだけど1999年V8に変わってからは、ほんとに良くなったみたいだね。

ジャガー海苔ってキモいね

>>147

おいおいそれはフォードだ

リンカーンベースのSだかXタイプのことか？

Ｘはモンデオだってことは小学生でも知ってるぞ。
アコードベースのヌエラの方が格好いい。

ＸＪ２２０欲しい！
フェラーリやランボルギーニみたいに壊れやすいのかな？
へたな所が壊れたら、やっぱりン百万かかるんだろうか？

とりあえず、
アウディRS6、ポルシェカイエンターボ、VWトゥアレグ
トヨタランドクルーザーシグナス、レガシィ2.0GT

あたりを考えてるのですがお勧めはありますか？
価格の幅は広いですが、アウトドア系に広く対応できる
ものを考えてます。
ベンツならゲレンデヴァーレンあたりかな？全然違う方
向に割り切ってSL500、ジャガーのXK、ってのはありかな?

BMWは大衆車だよな
ジャガーは一番ｶｺｲｲ

ジャガーの本スレ無くなったかと思ってたら、ここにあったんですね。
懐かしい。相変わらず、xの話題で盛り上がっていますか？

>>153

ちょっとのあいだ我慢してBMWX3買うとよい

X3がでるんですか?w

BMはやはりセダンかクーペのイメージがありますね。
昔の635なんかは魅力ありますよね!!
でも今の6シリーズはあんまり好みではありません。
でも、ベンツ・ＢＭ・ジャガー・（アウディ）って
絶妙な選択ですね、見栄と実用を上手く取り混ぜた
感じで。

MBC,BM1,Xは糞

年中路肩に寄せてフード開けてるよな、BMWとかジャガーって。

さすがナリばっかりのウンコ車だな。

ここのサイト、いやらしい美人お姉さんが
いっぱいいるでつよ。(*´д`*)ハァハァ
http://tinyurl.com/32bru

美人なのにすごくＨでつ。(*´д`*)ハァハァ

BMWは1シリーズって大衆車出すんだから大衆車メーカーだよな

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下のジャガーオーナーなんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
超プレミアム車を購入してから２年。
ジャガーを購入したときのあの喜びがいまだに続いている。
「英国の伝統　ジャガー」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
ジャガーオーナーの先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのはオーナーが作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「ジャガーが何をしてくれるかを問うてはならない。
君がジャガーに何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本の各界をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
ジャガーを作りあげてきたオーナーはじめ先達の深い知恵なのでしょう。
ジャガーを所有することにより、僕たち紳士は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしきジャガー哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
数々の素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「ジャガーに乗っています」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
そして道を走るたびに味わう圧倒的なリーピングキャットの威力。
ジャガーを所有して本当によかった。

ここ、笑うところですか？

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　材料はじっくり揚げましょう。
　　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　|[] 　 　　　||│　 　 　 │□|
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　　|[]　　（⌒`⌒'）　　　〃ﾉﾉ＾ヾ　　 ／￣￣￣￣
　　|　　　 |＿＿_|　∬　 ﾘ´−´ﾙ　＜　ほう
　　|　　　（　・∀・）∬　 （l┴┴l）　　 ＼＿＿＿＿
　　|　　　（　[|￣￣￣￣ |]ﾟ　 ﾟ |
　 　 ／￣￣ |　　　　　　|　￣￣￣￣￣￣＼
　 ／　　　　　|＿＿＿＿|　ｸﾞﾂｸﾞﾂ　　　　 　 ＼
／　　　　　 （二从从从二）　　　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　 ￣￣￣￣￣

MB>ｼﾞｬｶﾞ>BM>ｱﾎ

ttp://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200405030012.html

レクサスは？

ＡＵＤＩ購入の参考に・・・。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/7315/

ＭＢ＞ＢＭＷ＞アムウェイ＞ジャガイモ

先代７シリーズって維持費嵩むクルマでしょうか？
3,4年落ちの中古で探すと、先代5シリーズとほぼ同価格帯、
先代Ｅクラスよりも安い傾向にあって、
一見とてもお得感高そうに思えるのですが。

>>170
維持費はE39と大差ないと思いますよ、共通部品も多いですしね
そりゃ7シリーズですから税金とか車検費用とか、少しは確実に高いけど、それを補ってあまりあるモノがあります
それにE38はＥ32やE65などと比べると壊れにくい良い車です

私が乗ってたE38は前期モデルなのでキャタライザーが壊れたりしたけど、後期モデルなら対策部品だと聞いてるし、問題ないでしょう
4年落ちを買ったとすると、2、3年後から色々壊れ出すかもしれないですね
98年モデルに5年乗りましたが、壊れたのはエアコンのブロワモーター、ドアロックのモーター、そしてキャタライザーくらいです
BMWディーラー整備で、それぞれ10万円、2万7千円、23万円掛かりました
あとは車検の時にディスクローターとかベルト類とかの消耗品を換えてますが、そんな法外な値段は取られないですよ

とにかく、E39乗った事無いので判らないけど、多分そんなに維持費用は変わらないと思います
キャタライザーが高いのは知ってたし、値段を聞いてビックリしたのはバッテリーくらいかな？それでも2万6千円です
あとは燃費がちょっと悪いですね
都内街乗り４km/l
高速では１０km/lを切った事は無いです

XJ最強伝説

>>171
ご丁寧にありがとうございます。とても参考になりました。
故障頻度とその修理代が5シリーズと劇的に違うというのでしたら諦めますが、
サイズの違いによる通常メンテ費用の差以外に大きく変わらないのであれば
やはり7シリーズは魅力的です。
年式による違いなど勉強して真剣に検討してみたいと思います。

中古で型落ちした外車買おうって言うのが
全く理解不能

レクサスが最強

>>173
でも、乗り心地とかはE39の方がいいのがE38の悲しいところなんだよね。
E39は６気筒モデルだけアルミサスになってて乗り心地が秀逸。540iはイマイチ。
エンジンフィールもV8より直6の方が上だし、普通に740i買うなら
後部座席が広いということ以外、530iより優れている点を見つけることが
難しい。トランクだって横幅狭くて使いにくいし。敢えてE38を買うなら
750iLだろうな。V12のエンジンフィールは最高。内装もダッシュボードまで
革張りになってたりE39より明確に上質だし、バッファローレザーシートもいい。
E38買うなら750iLに限る。740iを買うぐらいならE39の530iの方がいいというのが
個人的な結論。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b50902735
コレってお買い得だったのかな？入札しときゃよかったかな・・・

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b50902735

>>176
おまえは言ってる事がメチャクチャだな
俺は普段ならおまえみたいのは相手にしないんだが、ちょっとこれは酷すぎる
知らない人が本気にしたら困るので意見してやる

＞でも、乗り心地とかはE39の方がいいのがE38の悲しいところなんだよね。
＞E39は６気筒モデルだけアルミサスになってて乗り心地が秀逸。

いかにも車好きの少年が雑誌やネットで聞きかじった知識を嬉しそうに披露してますって感じだな
本当に実車に乗ってたら、E39の方が乗り心地が良いとか、そんなトンチンカンな意見は絶対出ないハズ
もし本当にＥ38に乗った上で言ってるんだとしたら、それはＭスポ仕様のサス交換車だろうな
よくいるんだよね、中古でE38買ってMスポ仕様にしたくて、なんちゃってパラレルスポーク入れたはいいけど、隙間空いちゃってカッコ悪いから変なサスに替える奴
一見Mスポで窓枠のモールがクロムメッキなやつは大概これだ

＞エンジンフィールもV8より直6の方が上だし、

これも全然間違ってる
「BMは直６褒めとけばOKでしょ」って感じで、まさに知ったかぶり爆裂の意見だな
そんなの10年以上前の話だよ
E38のV8エンジンは最高だ

おまえはもっとネットで勉強してこい
ここは２ちゃんねるなんだから知ったかするなとは言わんが、想像で書くにしても、もちっとマシな事書けや
見てるこっちが恥ずかしくなるわ
今回は大目に見てやるが、今度又こんな酷い知ったかしたら、パンツ脱がしてチンコ固結びするぞ小僧！

購入相談です。車持ってた事もない初心者なんでお手柔らかに。

BMの325スポーツを営業用に買うか、
もしくはX5を購入して、プライベートと兼用にしようかなと思ってます。

仕事では月に500〜800kmくらい乗ります。
乗り心地や、運転のし易さ等を教えていただけると幸いです。
仕事で使うので疲れるのは困るので…。

>>179
E38のBMWのV8エンジンが最高と思いこんでる段階でお前が低レベルとわかったよ。
E65に搭載されてる333馬力仕様のバルタイは知らんが、286馬力の4.4リッターエンジンは
残念ながらセルシオの4.3リッターエンジンにさえ負けている。これは認めざるを得ない事実。
盲信はいかんよ。V12とは比べるべくもない。E32時代と違って今のV12は壊れないぞ。
そんなガラクタとっとと処分して750買えよ。

まあそれでもどうしようもないぐらいガサツな回り方だった
4リッターエンジンより4.4リッターはかなり進歩してるのも
事実だけどな。4.4をガラクタというのは少し言い過ぎた。
4ならまさにガラクタだが。

最近のCクラスはどうでつか？

V8と直6についてだが、静かなのはV8だろう。だが回して気持ちがいいのは
直6だな。フィーリングだけで言えば今のスモールシックスよりビッグシックスの
方が良かった。SOHCだったから排気量の割りにパワーはなかったけどな。

乗り心地という点では、E38にはドイツ車としての心地良さがあり
E39には国産車っぽい心地良さがある。E39の標準の足は少し柔らか
過ぎだし、空気圧の指定地も低いと思う。初めて乗ったときこれは国産車か？
と思った。国産の高級車から違和感なく乗り換えられるのはE39の方だろう。
だが、せっかくBMWに乗るのであればドイツ車っぽいE38を選ぶ方が
賢いとも言える。まあ好き好きだろうが。

Ｆ＆Ｃのエロげーでジャガーに乗ったお嬢様が
深夜の首都高でＢＢや悪魔のＺ　とバトルしてます
しかもカーセックス付き

>>171
>とにかく、E39乗った事無いので判らないけど、多分そんなに維持費用は変わらないと思います

まるで伝説のNAのGTO乗りのような知的な文章だな。ｗ

「ターボ乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったら
アホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。」

電装系の信頼性という点では初期型同士のE38とE39の間には越えられない壁がある。
新車から５年でエアコンが壊れるなんてE39ではまずない。中古市場でE38が格安に
なっているのには理由があるんだよ。バッテリーが26000円というのはそんなに高いかね。
容量を考えるとディーラー価格ってかなり安めだろ。下手にヤフオクなんかで買うより安いし
異常に重くて作業が大変だからディーラーで交換してもらうのがお勧めだな。

>>181
バルタイって何だよ。ｗ　可変バルブタイミングシステムなら全車標準搭載だぞ。
それを言うならバルブトロニックなんだからバルトロだろ。ｗ

また知ったか厨の脳内BMオーナーが本物のオーナーさんに噛みついてるね
みっともないから止めなよｗ　>>186

>>188
君、頭悪いな。>>171には98年モデルに5年乗ったって書いてある。
つまりもうオーナーじゃないわけだ。元オーナーだね。しかもE39には
乗ったことないらしい。俺は97年式のE39を新車で買って7年以上
所有している。うちの親父は96年式のE38を新車で買って6年間
所有していた。>>171よりはE38とE39の違いについて精通している
つもりだ。どうせお前は脳内だと決めつけるしかないんだろうけどな。
まさかとは思うが、>>171=>>188だったりしないよな。句読点の打ち方が
似てるような気がするんだが。ま、そこまで人間の屑じゃないことを
祈るけどな。ｗ

中古鉄屑BM海苔ウザい

もまいらもち着け。
どちらにせよアウディが大衆車ってことに変わりはないんだから
それでいいじゃないか。

>>189

>　新車から５年でエアコンが壊れるなんてE39ではまずない。

>　俺は97年式のE39を新車で買って7年以上
> 所有している。うちの親父は96年式のE38を新車で買って6年間
> 所有していた。>>171よりはE38とE39の違いについて精通している
> つもりだ。どうせお前は脳内だと決めつけるしかないんだろうけどな。

さすがに7年も乗っててブロワーモーターをエアコンと間違えるＢＭＷオーナーは居ないだろ
それは送風ファンのモーターの事だよ、脳内オーナーさん(≧∇≦)ﾌﾞｧｯﾊｯﾊｯﾊ！
腹痛え(≧∇≦)ﾌﾞｧｯﾊｯﾊｯﾊ！

そもそも両車が身近にあるのなら、なんでそれらの電装部品がほとんど共通だと気付かずに
>電装系の信頼性という点では初期型同士のE38とE39の間には越えられない壁がある。
とか言っちゃうの？
同じ部品なのに、間に存在する越えられない壁って何よ？死ぬほど笑った
壁にぶつかってんのはおまえの脳みそだろ？(≧∇≦)ﾌﾞｧｯﾊｯﾊｯﾊ！

おまえの主張って、自分の言いたい意見がまず最初にあるんじゃなくて、自分の知ってる全てのＢＭ豆知識を必死に折込んでオーナーぶろうとしてるのがミエミエ
だから言う事がそうやっていちいち支離滅裂なんだよ
しかも「ＢＭＷは直６」とか「ＢＭＷは電装系が弱い」とかさ、こんな使い古された知ったか厨の決まり文句を出してオーナー気取れると思ってるところがおめでたいね
そんなにＢＭＷ欲しかったら頑張って働いて買えば？
ま、ブロワーモーターみたいな簡単な英語も理解できない馬鹿には、３シリーズでも一生無理だろうけどな(≧∇≦)ﾌﾞｧｯﾊｯﾊｯﾊ！

とにかくさ、もう見苦しいから止めなよ
ていうか、おまえ、年いくつなの？
こんなとこで子供相手に脳内オーナーごっこしてて楽しいのか？
素晴らしい人生ですね

>>192
「エアコンのブロワーモーター」というのはエアコンの一部なんだからエアコンが
壊れたんだろ。エアコン＝コンプレッサーとでも思ってるのか？

うちにあったE38の初期型（良く考えたら96年式ではなく95年式だった）の
エアコンはダイヤル式だったが、今手元にあるE39のエアコンはボタン式だ。
バラしたわけではないから内部がどこ製かは知らんが、うちにあった
E38のエアコンは実際にすぐに壊れたがE39のエアコンは7年間ノートラブル。
ガス抜けだってない。E38はトランクを閉めようとすると勝手に閉まるような凝った
機構になっているんだがこれがくせ者で、親父がゴルフ場に乗っていったら
開かなくなったというトラブルがあったらしい。他にもミラーが閉じなくなったり窓が
開かなくなったり細かなトラブルは数え切れないぐらいあったようだ。E39は
壊れないなと親父は感心している。

そもそも脳内オーナーになるなら型落ちのE39じゃなくてE60のオーナーになる方を
選ぶだろ。97年落ちのE39の脳内オーナーになる奴がいるとしたら謙虚な奴だな。
もし中古で買えば200万円台で充分に買えるんだから。

それからBMWは電装系が弱いなんて誰が言った？　別人と勘違いしてないか？
前に乗ってた94年式E36は電装系弱いと思ったがE39の電装系はそんなに
壊れないぞ。一番の不満はメーターのドット欠けだが、たまに接点復活剤
吹くと回復するしな。

最後に言うが、よほどのガキじゃなければBMWぐらい買える現金は持ってるぞ。
日本人の平均貯蓄額がいくらか知ってるか？　俺も1600万ぐらい貯金はあるが
この不況で何があるかわからんし（しょせんはしがないサラリーマンなんでね）、
E39に不満があるわけではないから買い換えないだけだ。

×　97年落ちのE39
○　97年式のE39

>>193
笑った
ブロワモーターも知らなかったくせに、まだオーナーとか言い張ってんのかよ
図々しい奴だなぁ
しかもあれだけ指摘されてもまだ懲りずに寄せ集め知識をひけらかしたいだけのトンチンカンな事ばっか書いてるしｗ
むしろ俺はおまえの事がだんだん好きになってきたぞ

じゃ最後に一度だけチャンスをやろう
この質問に答えてみろ

１．Ｅ３９もしくはＥ３８を新車で購入した際にディーラーで手渡されるものを全て挙げよ
２．Ｅ３９もしくはＥ３８リモコンキーの裏蓋を外すと書いてある文字は？
３．Ｅ３９もしくはＥ３８ガイドブックケースの目立った特徴といえば何？

必死に検索して見事全問正解したら２ｃｈ脳内名誉ＢＭＷオーナーに認定してﾔﾝﾖ
３はサービス問題だが１と２は難しいぞ、脳内オーナーにはな！

>>195
お前も疑い深いな。面倒だから車検証などをアップしておいた。
個人情報はマスクしたけどな。ちなみにガイドブックは車内になかったから
写真には写ってない。家に置きっぱなしかも知れん（今は会社）。
リモコンキーの裏蓋を外して写真撮ったが、これって合い鍵を作ったり
イモビに関係する可能性があるので、これも該当部分はマスクしてある。
実際には、SIEMENSという刻印と６桁の黄色っぽい数字がある。
３のガイドブックケースの特徴は黒っぽい合皮（本皮じゃないだろ）制で
留め具はマグネット。中は２つに別れていて、その他に留め具側にポケットがある。
開けるとカードをさせるような切り込みがある。これで満足か？

http://up.nm78.com/data/up007201.jpg

お前らガキの喧嘩みたいな下らん言い合いしてないで、
325のｽﾎﾟｰﾂが営業で乗って疲れないかどうかをさっさと
答えろよ。オーナーだろが。

>>196
１番は無回答で３番は不正解か
２番だけは正解で１番が無回答ということは中古オーナーだな
俺が99年式740を買った時はキドニーグリルを模したガイドブックケースが付いていたよ
おまえが言ってるのは書類ケースだ
あの黒くて巨大な弁当箱みたいなやつな
それとは別にディーラーのサービスについて色々載ってるガイドブックという物が存在するんだよ
５シリーズには付いていないのか、それとも前のオーナーが記念に手元に置いたまま手放した中古車だったかのどっちかだな

しかし家に置いてきたとか言ってるが、相変わらず嘘ばっかりだな
車買った時に付いてなかったんだろ？
それを言うと中古購入がバレバレだから嘘吐いたんだろ？
新車オーナーで尚かつこれが最初から付属しないものなら、ハッキリ「そんなものは付いてなかった」と言うはずだからな
これはケースといってもバインダーになっているので中身だけ外せばバラバラになってしまう
したがって中身だけ家に置いてきたなんて話有り得ないんだよ

これらの事を知らない辺り「お父様が新車Ｅ３８オーナー」ってのも確実に嘘だな
それにその誰でも買えるキーホルダーを付けて嬉しそうに写真撮ってるところを見ると、BMW JAPAN正規ディーラーカーのオーナーだけがもらえるキーホルダーも持ってないんだろうな
ちなみにコレな→http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c58751491
これも前のオーナーは付けてくれなかったのか？じゃスペアキーとかも無かったんじゃないのか？可哀想に

>>196
しかもおまえ、正規ディーラーで一度も整備受けた経験の無い貧乏オーナーでしょ？
あのちょっと特殊な料金システムを知ってたら、Ｅ３８オーナーがＥ３９の維持費を推測出来る事に疑いを持つはずがないからな
したがってちゃんとしたオーナーなら>>186みたいな恥ずかしい突っ込みも有り得ない

審査結果：おまえは糞ボロ中古９７Ｅ３９オーナー　推定評価額１６０万円

それで僻んで新車Ｅ３８オーナーさんに噛みついてたのか、哀れなやつだな
ＢＭＷに憧れる子供とかならともかく、本物の５シリーズオーナーのおっさんが、７オーナーを妬んで匿名掲示板で因縁を付けるとは．．．
情けないにもほどがあるぞ
なんか見てはいけないものを見てしまった気分だ
なんだか悲しい結末だったな．．．
お疲れ様。

>>198
車検証良く見れば中古購入じゃないことぐらいわかりそうなものだが。ｗ
初度登録も登録も平成９年になってるだろ。車検証の見方知らないって？ｗ
７年以上前のことなんだからディーラーで渡されたものを全て挙げろと
言われても覚えてないんだな。手渡しされたものはキーだけなんだけどな。

99年式の740iにはそういうガイドブックケースがついているかも知れないが、97年式の
528iにはそういうものはついてきていない。

どこかに置き忘れている「ガイドブック」はディーラーのサービスについて書いたもののことを
言っているのではなく、車についてのマニュアルのことだ。トランクにあるバッテリーを
外したままトランクを閉めてしまったことがあって、そのときに開け方を調べるのに使った
はずでそのとき以来行方不明なのかも知れない。この本はバインダー式ではなく普通の製本だ。

それから、
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c58751491
に載ってるキーホルダーはE39買ったときにはもらってないが、E36に乗ってた頃に
担当セールスからもらったことがある。裏にディーラーの名前が入ってたな。
革製だから２〜３年でボロボロになったから今は使っていない。ちなみに写真に
写っているキーホルダーは6年ぐらい前のモーターショーのついでに幕張のBMW本社に
立ち寄った際に購入したものだ。E39のキーは通常のキーレスエントリーつきのが２本、
プラスチック部分が灰色のトランクが開かないようになってるのが１本、全てがプラスチックで
できているエマージェンシー用のものが１本ついてきたはず。

正規ディーラーの料金システムが特殊っていうのがイマイチわからん。工賃の単価が850円で
工数で課金されることを特殊と言ってるのか？　それとも単にサービスフリーウェイのことを
言っているのか？　しまいには伝票を探してアップしろとか言いそうだな。ｗ

BMWも安物大衆車になったからジャガーだよな、うん。

車検のときの請求書が見つかったからアップしておいてやるよ。

http://up.nm78.com/data/up007397.jpg

これで>>198が主張していた「脳内オーナー」と「正規ディーラーで
一度も整備受けた経験の無い貧乏オーナー」というのは完全に論破したわけだ。
>>198の洞察はことごとく外れているな。>>198がどうかは知らんが人間に関する
洞察力に乏しい者は、他のことに関する洞察力にも乏しいことが多い。
車に関する>>198の洞察力が乏しくないことを祈る。

それから自分と主張が違う人間を認められなかったり、あらぬ疑いを
掛けずにいられないというのは人間としての器が小さすぎる。>>198も
将来人の上に立つこともあるのだろうが、くれぐれも下の人間に対して
今回のような態度を取らないことだな。

う〜ん、ＢＭＷオーナー様方の品性かほる熱い戦いですなあ（ｗ

とあるオークションでM3のカブリオレが出ていたんだが。
漏れは初めて見たわけで。詳しく知ってる人情報求む

325は長時間乗っても疲れませんか？
5でもいいんだけど、形がボテっとしてダサイから厭なんだよね。
7は仕事で使い捨てにするには高すぎるし。

誰でもいいから早く答えてんねーか？
まさか全員脳内か？
来月買わなきゃなんねーんだよ。

>>200

>　エマージェンシー用のものが１本ついてきたはず。

ずいぶんと自信無さげないい方だな
ついてきたはず、じゃなくて持ってないんだろ？　ﾌﾟ

> 車検証良く見れば中古購入じゃないことぐらいわかりそうなものだが。ｗ
> 初度登録も登録も平成９年になってるだろ。車検証の見方知らないって？ｗ

おまえって本当いちいち馬鹿だよね
所有者がローン会社のままで車が売買されることってあるの知らないの？
特に5シリーズのような貧乏人が背伸びしてギリギリ手が届くクラスの中途半端な高級車は見てて切なくなるような長期ローンが組まれるケースが多い
こんな常識的な事も知らないの？
つまり登録年月日なんて何の当てにもなんないんだよバーカ
第一、誰かから借りてこれる車検証の写真なんかアプしてなんでそんな嬉しそうなのか？
しかも伏せ字だらけで偽装しても跡が判らないようなコ汚い解像度の写真でな

おまえはおそらく他人に車検証の写真アプされたら「この人オーナー様だ！」なんて信じちゃう低能人間なんだろうけど、世間はみんながみんなおまえみたいな馬鹿じゃないからね？
つーか、おまえの言う事ってほとんど嘘だったし、それを考えるとマジでその車検証も本人の物か怪しいもんだな
「親父はＥ３８の新車乗ってた」とか言う作り話の言訳がまだのようだけど？しないでいいのか？ｗ
そういえばおまえ、年収1千万以上あるとかほざいてたよね？ｗ
もっと良いカメラの付いた携帯でも買ってくださいよｗ

ディーラーの話にしても鬼の首取ったように喜んでるが、それは俺の洞察力とかの問題じゃなくて、おまえの頭の悪さを証明したに過ぎないって事実が理解できるかな？
馬鹿なんだから無理かｗ
おまえが世間の常識の度を超えた馬鹿だったって事さ

あとさー、おまえの煽り文句っていちいち全部自分の弱点だよね
>>171=>>188　つまり自作自演してるだろう、とかさ、洞察力が乏しいとか、器が小さいとかさ
全部自分の事じゃん
匿名掲示板で７シリーズオーナーに妬んで噛みつく中古E39オーナーより小さい器って何？ｗ

とにかくな、嬉しそうにアプしたのに悪いけどな、脳内オーナー見分けるには誰かに借りられる車検証なんて意味ないんだよ
だからわざわざあんな質問をしたんだ
おまえはそれにまるで答えられなかった
それだけでもう十分ですよ
つーか、何訊いてもボロボロだったしな
結局ガイドブックの言訳にしてもメチャクチャだったしさ
おまえはもう何言っても無駄！
これでおまえの中古オーナー以下の存在は確定！
ていうか、やっぱり脳内オーナーかもな
本当のオーナーならこんな下らない事にムキになって付き合って、わざわざ頼まれもしない写真アップしたりしないと思うよ
少なくとも俺はしないね
誰に何言われたって本当に740オーナーなんだからさ
くだらない査証尋問なんて相手にしないよ

というわけで、もうおまえは飽きた
なんかみじめすぎて見てらんないよ
なんか煽ってて切ない気持ちになるからうせろ
もう何ほざこうが相手にしてやんないよ
独りで踊ってろ

新車でＥ３８買ったお父様によろしくな！(≧∇≦)ﾌﾞｧｯﾊｯﾊｯﾊ！

>>206
証拠を次から次へと見せられて言葉尻にかみつくしかないようだな。
エマージェンシー用のキーをアップしてやるよ。>>206に言わせると
夜中に誰かを叩き起こして借りてきたってことになるんだろうけどな。ｗ

それから前回撮影するのに使ったデジカメもな。>>206はカメラつき携帯と
思っているようだが。ストロボ炊くと反射してしまうから前回はノーストロボで
撮ったし紙の裏写りを飛ばすためにトーンカーブでいろいろいじったりしたから
画質悪かったが、EOS10Dで撮ってたんだよ。はいはいEOS1Dsの買えない
貧乏人だよ。悪かったな。

http://up.nm78.com/data/up007565.jpg

所有者がローン会社のまま売買されることがあるというのは知らん。
そもそも所有者がローン会社になるということがあることさえ知らん。
ローンで買ったことないものでな。ディーラーが所有者になってる
車検証なら見たことあるけどな。そもそも車検証を貸してくれるような奴が
いると仮定するなら、そいつに質問を答えてもらえばいいだろ。

俺は別に>>206がE38オーナーであることをわざわざ疑わないし確かめて
みようとも思わない。根拠もなく他人のことを頭から疑ってかかるほど
生まれも育ちも卑しくないんでね。E38持ってる奴がそんなに珍しいわけじゃないしな。
まあ、せいぜい頑張っておかしくもないのにﾌﾞｧｯﾊｯﾊｯﾊって無理矢理笑った
ふりして強がって生きていってくれ。

　　　　　　◆◆◆　結　論　◆◆◆

物証が豊富なのに質問にまるで弱い208は単なるBMオーナーパパの子供











-----------------------終　了-------------------------

だから７年以上も前のことなんてそんなに詳しく覚えてないんだって言ってるだろ。
>>209にとっては納車というのは人生の一大事で詳しく覚えているのかも知れないが
俺にとっては大したことではない。E39しか車持ってないわけじゃないしな。
大して高くない国産車だが。

>>209の言う通り親のか知人のを借りてきて撮影してるんなら、そいつから聞き
出せばいいだろ。夜中にエマージェンシー用のキーをわざわざ探してきて
貸してくれるようなお人好しなら、覚えてれば喜んで答えてくれるだろうよ。ｗ
で、>>209は自分の車の車検証貸してくれとか、夜中にエマージェンシー用の
キーを貸してくれと知人から言われたら親切に貸してやるのか？
俺はそこまでお人好しじゃないな。自分でどれだけ非現実的なこと書いてるか
わかってないのか？　哀れな奴だ。

あっ、期待通りの猿まねレスしなくてごめんな。ｗ

しかし程度が低いな、、、。
とても物心ともに余裕のある生活をしてる人間の
議論とは思えないんだが。

普通、男は物欲や性欲がある程度満たされてると
攻撃的じゃなくなるものですよ。
ＢＭの７乗ってるだけで天下取ったみたいに有頂天になれるって
安上がりで羨ましいですなぁ、、、。
煽りじゃなくてしみじみそうおもってしまう。
まさに96年モノのイタリアワイン飲んで世界一と言ってる人みたい。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040507i217.htm

そろそろ社会のメスが入るな〜車板にも〜

ガセネタ書き込む高校生のせいで・・・

２ちゃんが記事になったから！！

BMWの7シリーズを羨むなんてことはないなぁー!
7オーナーって自意識過剰?過ぎやね。

>>207 証拠がないから査証尋問されたら困るんだろ　ﾌﾟ

>>205
月に500キロ走るなら
325M-Spoがいいと思います。
X5よりかは。

328乗りの上司が、318や320に高速なんかで抜かれるとムカツクので、
追いかけてって前に出て「328」を見せつけるんだって言ってた。

その類いのことって、ベンツやアウディでもあるの？

>>217
車がどうこうじゃなくて、その人の品性が下劣。

同じ顔だもんな。

３など買わずにX５買えばいいのにな。
トレンドはあっちだぜ。
セダンがいろんな面で有利だった時代は終わったよ。

アウディの４座オープンで、ゴールド色の見た
めちゃくちゃかっこいい！

＞＞２１７
俺Ｓ５００乗りだけど、追いかけて見せつけるとか、あり得ない。
その上司は、よほど２．８リッターにプライドというか自慢がすごいんだろうね。

BMWはもはや大衆車メーカーに成り下がったな

ジャガーに乗ってる香具師ってメガネをかけてて小太りの醜い香具師が乗ってるね

アウディはボロクソワーゲンと大して変わらんな

ベンツはＳ、ＳＬ、ＣＬ以外は大衆車
ジャガーはＸＪ、ＸＫ以外は大衆車
ＢＭＷは７、Ｚ８以外は大衆車
アウディは大衆車

ベンツ組はマイバッハ以外は大衆車
ジャガー組はアストンマーチン以外は大衆車
BMW組はロールスロイス以外は大衆車
アウディ組はベントレー以外は大衆車

トヨタ組はレクサス以外は大衆車

トヨタ組はセンチュリー以外は大衆車

>>216
ありがとうございます。やっとまともなﾚｽが…。
明日でGW終わりなんで、今日来てｶｷｺなかったら
諦めようと思ってたんです。
明日にでも325Mｽﾎﾟｰﾂを試乗してきます。
買ったら報告します。

>>229
高速をよく利用されますか？
一般道の方をよく利用されるなら
M-Spoはサスが硬すぎるかも。

BMW買わなくてよかった・・・
と、ますます確信を深めたメルセデス＆ＶＷ乗りでつ。

攻撃的な人が多いんでつね。

というのも、ちょっと偏ってるかな？
別にクルマが悪い訳じゃないもんね。
今のラインナップだとＺ４にしか興味ないが・・・。
（デザイン面で。）

あ、漏れが持ってるのは、両方とも大衆車でつ。ｗ

ところで、先日、CGTVで「A8 vs XJ8　vs 745i」やってた。
漏れはA8に興味があったのだが、見終わったあとはXJになぜか惹かれてしまった。
でも、買うなら一番安いXJ6だろうな。
5m超で1600kg台ってのが痛快だね。
勿論、パワーウエイトレシオはS350なんかよりはるかに小さい。

>>229

長距離ならノーマルサスの方が良さそうな気が・・・。
偏見かもしれないけど、Mスポってバランス崩れてる気がする。
AUTO CARでもあんまりよく書かれてなかったし。

脳内ですから、説得力ありませんが。ｗ

あ、>>230とかぶった！orz

最上級ﾓﾃﾞﾙで比べたら
Ｓ＞ＸＪ＞８＞７

>>236

それはなんとなく「乗り心地」が基準になってません？ｗ

ＢＭのＭスポのスタイルが大好きです。
Ｅ４６もＥ３９もＥ３８もＭスポは足回りガチガチですか？

M-spoってカッコだけじゃない？
E39の530M-spoじゃアルファやアウディの3.2リッターにおいてかれるんでは。
740や540のMspoだってアリストやセルシオにおいてかれるんでは。
330Mspoだってレガシーターボにかなわんでしょ

M-sportは、ﾉｰﾏﾙよりｺｰﾅﾘﾝｸﾞ性能とｽﾃｱﾘﾝｸﾞの追従性を良くしただけ。
BMWはｶﾀﾛｸﾞﾊﾟﾜｰで走る車でない。
BMWは一般人がﾊﾟﾜｰを100%引き出せる車。
ﾊﾟﾜｰを上げて一般人がそのﾊﾟﾜｰの80%しか引き出せなくなると、それはBMWでなくなる。
BMW以外はﾌﾟﾛ的技量と体力でやっと引き出せるｶﾀﾛｸﾞﾊﾟﾜｰ。
日本の道路事情では、ほとんどの局面で、BMWがｱﾙﾌｧ・ｱｳﾃﾞｨ・ｱﾘｽﾄ・ｾﾙｼｵ・ﾚｶﾞｼｰﾀｰﾎﾞに置いて行かれることはない。
50代ﾜｲﾌの運転で、318tiでさえ、ｾﾙｼｵに置いていかれることはなかった。
318tiで置いて行かれたのは、740のみ。
530でさえも318tiを置いて行くことができなかった。

↑は、日本の高速道路で、BMWの集団が追い越し車線を占領する現象に見られる。
追補：さすがポルシェには手も足もでななかった。

すみません｡当方20代の頃､318に乗っていて
R157でレガシィにあっさり抜かれてしまいました｡

下手くそで本当にごめんなさい｡

>>239ID:ieUp/3AD

プアマンズＢＭＷ糊のようですね。アリストかな？プッ！

>>240-241
残念だが間違っているので、

330iSMG M-sport package は231ps あるんですが、
コーナーでドンと踏んでもDSCが出力絞ってくれて後輪滑らせてくれません。
８０％どころかもっと絞ってくれるので加速ショボイんです、セルシオと一緒。
BMW M3 coupe 343ps のユーザーはそういうコントロールに満足できなくて、
ついついDSC sw-off してしまうんですね、潰して修理工場に行く例が多い。
なんとか処理できるのは100ps/タイヤ１個ですから、後輪２輪駆動だと200psで一杯。
現実には200psも使えなくて、150psもあれば下手すると滑ります。

後輪駆動の方々はエンジン出力制御を切ってはいけません。修理代が嵩むし危険です。

60のおっさんより244の方が物理法則に基づいてるような気がするのは
私だけですか｡

240のカキコミにはには
ＧＴＯ　白　ＡＴ的なニオイを感じる（藁

60のおっさんより244の方がうさんくさくて香ばしいような気がするのは
私だけですか。

これみるといかに２ちゃんがへたれかがわかる。
BMWのDSCは２４４の状況なら介入しないよ。
何を言ってるんだか。

>>248　こらこら、知らないこと書いてはイケマセンよ。

http://www.bmwworld.com/technology/dsc.htm
While ASC + T analyzes the longitudinal forces occurring in straight-ahead operation,
DSC additionally registers and analyses lateral dynamic forces.
DSC constantly compares vehicle speed, wheel speed, steering angle, and yaw rate
with a benchmark of plausible and optimum driving conditions' data.
The ASC + T system will reduce engine output until the vehicle can move or until acceleration
can occur without the wheels spinning. If this reduction is insufficient,
each drive wheel is braked individually until both wheels have optimum traction.�

247と248と60のおっさんの株が
100円を割り込みました｡

>>244
あなたの言うことは正しい。
あなたは原理を述べている。

BMWのﾀｲﾔが、馬力に比べて他車より何故幅広で扁平が大きいかを説明している。

>>240で、
僕は現象を述べている。

>>242
それは運転技術の差ではありません。
ﾊﾟﾜｰの差です。
それは、瞬間的直線番長状況だったのですね。

>>246
>ＧＴＯ　白　ＡＴ的なニオイを感じる
何のことでしょう？
僕の車が、２座ｵｰﾌﾟﾝ・3.2L・218ps・5ATのおとなしい乗用車である事と関連しますか？
ﾀｲﾔが143ps318tiと同じなんですよね。

いやいや、原理ではなく真理を述べているのです。

タイヤ２個駆動よりも４個駆動の方が有利でして、滑りますけど、
４個駆動なら400PS弱でもかなり自由かつリラックスしていられる。
そして２輪駆動がかなり出力を絞られてるんだってこともよく分かる。

BMWよりもレクサスの方が高級車だな

>>251
ＧＴＯ　白　ＡＴ
http://nozaki.com/col/data/2003/09/06/211323.html

>>252
釣れますか？

ダメですね、慣れないところだし、　それより佐藤琢磨はどうしたかなあ？

BARホンダも後輪２輪駆動なので200psで一杯ですｗ

2004 Spanish Grand Prix

1 1 Michael Schumacher Ferrari 66 Winner 1 10
2 2 Rubens Barrichello Ferrari 66 +13.2 secs 5 8
3 7 Jarno Trulli Renault 66 +32.2 secs 4 6
4 8 Fernando Alonso Renault 66 +32.9 secs 8 5
5 10 Takuma Sato BAR-Honda 66 +42.3 secs 3 4
6 4 Ralf Schumacher Williams-BMW 66 +73.8 secs 6 3
7 11 Giancarlo Fisichella Sauber-Petronas 66 +77.1 secs 12 2
8 9 Jenson Button BAR-Honda 65 +1 Lap 14 1
9 12 Felipe Massa Sauber-Petronas 65 +1 Lap 17
10 5 David Coulthard McLaren-Mercedes 65 +1 Lap 10
11 6 Kimi Raikkonen McLaren-Mercedes 65 +1 Lap 13
12 14 Mark Webber Jaguar-Cosworth 65 +1 Lap 9
13 16 Cristiano da Matta Toyota 65 +1 Lap 11
Ret 19 Giorgio Pantano Jordan-Ford 51 +15 Lap 19
Ret 3 Juan Pablo Montoya Williams-BMW 46 +20 Laps 2
Ret 15 Christian Klien Jaguar-Cosworth 43 +23 Laps 16
Ret 17 Olivier Panis Toyota 33 +33 Laps 7
Ret 18 Nick Heidfeld Jordan-Ford 33 +33 Laps 15
Ret 20 Gianmaria Bruni Minardi-Cosworth 31 +35 Laps 17
Ret 21 Zsolt Baumgartner Minardi-Cosworth 17 +49 Laps 20

足車に318のMTを買ったんですわ





すぐにレブリミ入るんで本気で峠は？だけど
馬力はあれで充分ですね

琢磨５位か、ホンダは燃費が悪いんかなあ？　燃料沢山積んでんだろ〜な
早々に１位になったんじゃ楽しみが減るし丁度いい、でも今年はまだかな？
天才バトンも琢磨も結構ミスるからな、予選みるとコーナーで踏むと後ろが滑ってるし、

ロータスエリーゼ１１１なんて1.8L192PS MR /880kg で特性はＦ１に近いかも知れない。
軽くて、スルスル滑って面白いそうですよ。ＢＭＷもスキッドコントロール切ると面白い？

E39の540と530、速いのはどちらですか？

エアバッグとかABSとかって、単に流行だと思うから、そのうち装備しない
自動車も発売されると思うよ。あんなもん金の無駄。そのぶん安くして欲しい。

俺のベンツの助手席に、永ちゃんのステッカー貼ってたら、ディーラーのメカニック
に「その位置にステッカーを貼ると、万一のとき、助手席のエアバッグが開かない畏れ
があります」、と言われた。だったらエアバッグが開かないようにしてくれ、と言ったら
呆れられたよ。まったくなんでこんなもんが流行してるんだろう、と悲しくなった。
ちなみに、俺も彼女も、シートベルトもしないし、邪魔なのでヘッドレストも外して乗ってる。

ついでにタイヤも外しちゃえ

レクサスはどうよ？

今日学校でJaguar MK.�U見た。マジカッケーぇぇぇ！！！

あうでー

>>264
ﾁｮﾝ車

ﾁﾝｺが館ひろし

中古ジャガー

いや、しかし最近、先代のＳＬやＳクラスに乗ってる若いＤＱＮが増えたね。
10年落ちの中古だと３００万円きっててお求めやすくなったからだろうけど
品や知性のかけらも感じない運転は迷惑なので何とかして欲しい。

>>270
そのうち維持できなくなるからほっとけ。
買った翌年の自動車税払えなくなって車検前に処分するだろうから。

間違っても買うなよ。
そんな壊れたクルマを。

BMWやアウディってDQN車に煽られたり無理な割りこみされたりしませんか？
自分が住んでる地域はほんとDQN車が多くて・・・。

>>272
金持ちけんかせず　ってね。ムシムシ

で、結局セルシオ以上の車はないというのが
結論なのか？

>>272
ジャガーとメルセデスに比較すれば、そうであるに違いないけど、
ジャガーとかでそういう扱いをされることを恥ずかしく思う感覚あります？

レクサスは？

セルシオとかレクサスなどの大衆車はスレ違い

えっ、例えば、BMWがセルシオに勝っている部分が一箇所でもあるの？
値段が不当に高いと言う以外に・・・

ブランドとして上であると、多くの人達が認めている。ごく一部を除くが

>>279
ブランドの話をしたければファッション板にでも行けば？

ブランドイメージを上げるためにレクサスブランドを作ったのはトヲタなんだけど

涙ぐましい努力だと思わない？　動力性能の話がしたいの？

セルシオは歴史が無いのが痛いね。
実用車だね。

その意味ではセンチュリーやクラウンが数段上で
趣味車と言って良いね。

高級というのは急にはできない。

長い歴史の蓄積があってようやく到達しうるものだ。

２世議員が議席を多く獲得できるというのも
多くの既得権益を保護してきたからにほかならない。

貧乏人はずっと貧乏人という理屈だ。

>>281
それいいね。動力性能の話をしよう。

>>284
加速、ブレーキング、コーナリング、音と振動、ほかに何かあったかな？

>>285
ごめんな、またこんどな。

>>286
君のIDは非常に惜しい！

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h12285063
たとえば、このジャガーを購入した場合
車両保険やメンテ代とか駐車場代(2万円)とか入れて年間
いくらくらいかかりそうですか？
すでにジャガーに乗っておられる方、もしくは
詳しい方知っておられたら教えてください。

>>282
クラウンが趣味車？
頭イカれてるんじゃないのお前？ｗ

BMW全然カッコよくないのに普及してるのは、日本人特有の見栄、欧州コンプだろうな。
今日ジャガーXJ見たけど、オーナーはモデル体型男前でHF系の品がある若造だった。
ちょっと絵になりすぎて嫌味だったが、センスいい奴はジャガー選ぶんだな。
女は安っぽかったけど。

欧州コンプの日本人にジャガーが受けないのは中身がフォードだからですか？

ちがうよ。フォードの中身がジャガーなんだよ。

マツダの中身もジャガーですか？

ジャガーの中身がマツダなんですよ

高級車の乗り手は得てして年寄りが多い
人間年取ると見てくれより中身を重視しがち
ジャガーは昔本当に壊れやすかったので、年配者には未だにそのイメージが強い
だからいくらカッコ良くてもジャガーを買う人は少ない
現行XJが壊れにくく良い中身だったと仮定して、日本でBMやベンツと肩を並べるように売れ出すのは次のモデルからだろう
一度付いてしまったブランドイメージを塗り替えるにはそれなりに時間が掛かる

ｴｸｽ(・∀・)ｼﾞｪｲ

業績がどれだけ良くってもユーザーを大切にしない企業って最低だと思う

どれだけＡＵＤＩが良い車であっても販売している会社が
このような対応や方針であれば、看板を下ろした理由もわからなくはありませんよね

この会社のクレーム対応って
１．何も約束しない
２．何も妥協案を出さない
３．要求は、はぐらかせて回答を避ける
４．ＴＥＬだけで済ませるのが目的
５．その他ＨＰ参照

http://www.geocities.co.jp/MotorCity/7315/

中身がアメ車ではジャガーを買う意味がない。

アメ車どころかツダ車になるかもよ

最近のジャガーはデザインがいかんね。
なんか・・・変に上品になってる。
不良フレーバーをもっとふりかけておくんなまし。

そのような方はXJR S-TYPE R XKRのJ-NOTHELLE バージョンをお買いになるのかよろしいかと。十分ガラは悪くなっていますが。

XJRが来月ようやく納車します。
乗り比べしなかったけどS600と比べてどうなんでしょうか。
XJRも相当な加速だと思ったけど。。。
現行S600なんて乗ってる人あんまいないかなぁ

どっちも乗ってみたことあるが、まあ確かに違うには違うが
天と地ほど違うって訳でもないのでそんなに心配すんな〜

ツインターボになったS600Lとは天と地に近いほど違うと思うが…

>>302
XJR おめでとう！！
S600Lはw/pが4.2と超早そうだけど、車重が2100kgもあるから、
コーナリングやブレーキングはゆっくりになる。
高速はどうかというと、S55は250kmでリミッター作動だが、
現行S600はどうなんだろうね。漏れのMBは210kmで作動してしまう。
その点、XJRはリミッターも無ければ、車重も軽いし、内装も最高だね。
燃費は３kmいかなかったりもするが・・・内装は何色にしたの？

94年XJ-SV12
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/00054226.0af3cfa9/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2fmgarage%2f439459%2f484366%2f%23454970

>>303
そうですか。意見はいろいろみたいですがｗ
まあ、あれ以上の速さはいらない気もしますからねぇ。

>>305
CL500は210くらいでﾘﾐｯﾀｰって聞いたことがありますね。
S500もそうなのかな？XJRは250でﾘﾐｯﾀｰらしいです。
内装はﾁｬｺｰﾙ＆ｱｲﾎﾞﾘｰにしました。
燃費3はちょっとｷﾂｲなーｗｗｗ

普通に走りゃ５は確実に行きますよ。ダブルシックスの頃とは全然違うしねぇ。S500は210でかかります。E320と加速以外一緒。

>>297
普通はディーラー対メーカーの構図に持っていくことでお互い苦境を乗り越えましょうよ、
となるんだが、こいつはディーラーを敵に回してしまったのでうまくいかなかった。
皆さんも「ディーラーさん、あんたも被害者だね」という気持ちを忘れずに。

>>302
汚れの目立たないチャコールと、お洒落なアイボリー。
なかなか良い組み合わせですね。
ところで新型XJRは、250kmでリミッター作動ですか？
漏れのXKRは突破しますけど・・・
燃費は、高速道をゆっくりなら６kmいきますが、市街地ばかりだと
３kmいきません。
平均燃費が表示されますが、通常モードで2.9。スポーツモードで2.7ぐらい。
せっかく1,000万以上する車を買うんだから、燃費など気にせずに、
気持ち良く楽しんでください。航続距離は250kmも走れませんが・・・

そのサメのような目がたまりませんな

>>310
ﾘﾐｯﾄは250と説明を受けましたよ。XJとXKの差ですかね。
ﾘﾐｯﾀｰが無ければ300近くまで出るらしいですが…XKRはどこまで出ます？
燃費についてはそこまで悪いとは知りませんでした（笑）
まあもう今さら遅いので覚悟を決めます。

うちの6000ccジャガー（よそ行き）はインスタント燃費で４〜５ですよ
意外やＲのがガス喰いなんですな

ベンツの5.0Ｖ8（休日用）は５は割らないんじゃないかな？
あまり距離乗らないし燃費は気にしたことないからよくわからんけど

1950ccのＢＭＷ（平日仕事用）は････たぶん６〜８くらい走っている気がする

naviに載ってるOT南原社長の話おもしろいぞ

ot→ATだ。めんどくさがって略すもんじゃないな

オートトレーディング

>>312
まだ260kmぐらいです。
240ぐらいまではあっというまに出ますが、そこからは車の無い
長い直線が必要です。
左車線の車が、追い抜きのため右車線に車線変更してくると、
遠くであってもブレーキでは間に合いません。
非難できる十分な路肩のあるところでないと危険ですね。
また雨の日は止めましょう。
そのスピードでは、軽く踏んだだけでもABSが作動して、
ブレーキが全然効きませんよ。でも挙動は安定していました。
>>313
漏れのS500の燃費も、ちょうど５〜６km前後。
ジャガーＲは、市街地をゆっくり走ってもダメ。

国産改造糊のガキじゃないんだから公道でそんなに出すなバカ。
事故る時は一人で死ねよな。

最近右も左もBMWばかりなのです。
私の考えでは、BMWは低速〜１００km/h程度の間の加速が良いセッティングの車。
国産3000ccセダンを軽くしたような加速と旋回性能と思ってます。
内装は、国産程チープ感はないですが、似たりよったりな気がします。
BMWについて、ユーザーの声を聞きたいです。
販売店は、高級「感」たどとか、「あこがれ」とか「この金利なら」とかいう
およそ高級車にはふさわしくない宣伝がかなり目につきます。
足として乗っており人も多いですが、DQNVIPカーみたいな失礼な運転をする人
もかなり多いです。一時期の9マーク�Uやクロカン海苔と同じです。
ちなみに私は外装も、内装も、操作性も背伸びをせず、金額相応の
イタフラ車が好きです。安ければトゥインゴ、安ファミリーカーなら307
商用セダンなら406、407、通勤なら156。値段相応でドイツ車とは違います。

イタフラと同じ目でドイツ車を見なさい。

話はそれからだ。

私などはアメ車とマセラティが同じものに見えている。

まだまだ知識不足ということだ。

私の域にはあと１０年はかかるね。

私などは自動車と自転車が同じものに見えている。

まだまだ知識不足ということだ。

私の域にはあと２０年はかかるね。

BUICKのワゴンや、カムリは好きだ。高く見せようとかしていない。
ｶﾛﾊﾞﾝもADバンも好き。
フェラーリやベントレーも飾ってるわけではない。
ドイツ車・・・・・オペル、VW、ｱｳﾃﾞｨはヨタと同じと思ってる。別に悪くわない。
BMWとメルセデスはわからん。・・・・何かわからん。

オペル、アウディはマニアックで壊れやすいから
むしろマセラティと見るべき。

ベクトラはまだまともだがオメガやカリブラはエライことだ。

ＢＭＷやメルセデスはビンティージ市場があるから、
イタフラ以上にマニアックな世界がある。

オペルのラインUPは完全にトヨタとかぶってる。若者用クーペとか、商用車とか。
アウディも8気筒（多ければ良いというわけではないが）作ってるが、
スポーツ風（TT）とか、高級「風」とか全般的にトヨタっぽいと思っている。
マセラティこそエンスー。メラクとかボーラとか作りたいように作ってる。
４ポルテも４ドアで移動する形を追及している。たしかに故障しても文句ないだろう。
>ＢＭＷやメルセデスはビンティージ市場
アルファ、フェラーリもビンテージで有名。
アルファは国策で大衆車路線。フェラーリはエンスー向け。
BMW、メルセデスはやっぱりわからん。
例えば2002ﾀｰﾎﾞとか当時の状況を考えても今のｱﾙﾃｯﾂｧのような気が・・・
それでいて、ﾌﾟﾚﾐｱﾑっぽい売りをしてるのが不思議。
正直いうと、BMW323（今は325だけか）とか740買ってみてもいいんだけど、
ちょっとさっき書いたようなことが気になって、407の方がすっきりしてるかと・・・・考えた。

Ｗ２１０かＥ３９を中古で買おうかと思ってます。
東京近郊で価格も対応も良心的な中古車屋ご存知ないですか？

２ちゃんで固有名を求めるとは････

週間某誌掲載の東京に近い○○県の○○○○という店は
某ディーラーの下取り流出の受け皿で
E39だけで月間10台は入庫している
そういう車は何が良いってメーター戻しがなく
ワンオーナー、整備記録簿、スペアキーやナビ盤が当たり前に揃っていることだ
ただし日曜定休（ｗ

>322,323
オペルと言えば昔はお医者さんの車、と相場が決まっていたんだけどね。
もちろんベンツなど夢のまた夢の時代。

医者の車がオペル？　ボルボの間違いじゃないの？

完全に間違えてるね
確か昭和50年頃にボルボユーザーの70パーセントが医師だという話を聞いた
帝人は薬品輸入もやっていたのかな？

若い人には分からないかもしれないけど、昔の医者はオペル乗りが多かったらしい。
理由はわからんが、年寄りの医者に話を聞くとそんな答えが多かった。
ボルボはその後だな。

>327-328
若い人が生まれる前の、昭和40年頃の話です。
当時は海外旅行がやっと自由化になったばかりで、
戦前のドイツ医学の影響が強く残っており、
医者の留学先はドイツが主流でした。
当時のドイツでは、ベンツは元貴族か超大金持ち、一般大衆はもちろんVW、
BMWは一部のマニアで、医者や弁護士はオペルが多かったのです。
ちょうどその頃ヤナセが日本でオペルを扱い出し、
ドイツ帰りの医者がこぞってオペルを買ったため、
医者仲間ではオペルが流行ったと言う事です。
古ーい昔話ですいませんね。

僕は若いころからジャガーにあこがれていました。
若い頃は買えるものとは思っていませんでしたが、５０歳になりましたので、
一度しかない人生ですからと、ＸＪＥ　�X８新車で衝動買いしました。
最新のＸＪは丸くなって、プロポーションが悪くなっていまいち。
それまでのジャガーは一見してそれと判る上品なボディでした。
Sタイプもそれなりに上品ですが、�]タイプみたいな安いものでジャガーの
気品を落としたくない。
ベンツやＢＭのように普通の車になってしまわないでと言うのが本音です。

>>330
それは失礼
>>331
手遅れです

ボルボは帝人が医者を個別に訪問して丈夫で安全かつ上品な車として売り込んだ
それで医者にボルボ乗りが多くなった　帝人はうまくやったということだ

比較的最近の話ですと言うと爺さんと言われるか

ベンツの230SLって車を、お金が貯まれば買いたいと思うんですが維持費ってどれぐらい
掛かるものなんでしょうか？
スレ違いならごめんなさい。　

320SLの話なのか230SLKの話なのか

>>335
えっと２３０とか２８０とか種類があって３０年くらい前の車なんですが、
正直、詳しくないのでよくわかりません、ごめんなさい。
やっぱり３０年前の車を買うのは無謀なんでしょうか？

グローサー・メルセデスってどんな車ですか？

藻前らみんな擦れ違い！

この前マイバッハ見ました！　
マイバッハのエンジンってM・ベンツ製の5.5L V12SOHCツインターボエンジン
なんだっけ？　　すげーな

ベンツのS600Lも同じエンジンだよ。軽い分だけ加速はマイバッハより凄い。

AUDIは高級車でしょ。

しかもこの中でトップ。
これに勝てるのはベントレーくらいか・・・。

マンションの駐車場の両隣が新旧の5シリーズ。
どーみても旧型のほうがカコイイ・・・。

BMよりレクサスの方が高級感がある

そうかあ？俺はＢＭＷの現行型は７尻を除いて
どれも旧型よりカコええとおもうが・・・

現行の５シリーズにはＭスポーツがでないのかなあ。

>>341
釣れますか？

XJR見に行った。
次に買うならｼﾞｬｸﾞｧｰか、ｶﾛｰﾗがいいな。
BMWを二台乗り継いだので、変化がﾎｽｲ。

今週末６月１２・１３日に東京ビッグサイトで輸入車の祭典
『東京スペシャルインポートカーショー』が開催されます！
会場内はベンツ、ＢＭＷを始めとした様々な輸入車が所狭しと並ぶとのこと。
土曜日にはベンツオーナーが集まるイベント『ベンツフェスティバル』もあるよ

レクサスの方がジャガーよりも高級感があるよな

>>349
確かに目糞の方が鼻糞よりも高級感があるな

>>349
釣れましたねｗ｡

わざわざID変えて自作自演とは目糞乗り必死だなｗ

Luxurious saloons
(Business-class)
★★★★★Mercedes S-class (Best)
★★★★★Audi A8 (Best)
---------越えられない壁----------

★★★★Lexus LS430（対象外）


Luxurious saloons
(Royal-class)
★★★★★★Mercedes S600 (Best)
★★★★★Maybach
★★★★★Rolls-Royce Phantom
★★★★Volkswagen Phaeton W12
★★★★Audi A8 W12
★★★★Bentley Arnage
★★★★BMW 760Li
---------越えられない壁----------

トヨタは「Royal-class」には入れない（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ジャガー知らないの？

ジャガーってフォードだろ？　有名だよ。誰でも知ってるよ。

>>354
Luxurious saloons
(Business-class)
★★★★★Mercedes S-class (Best)☆
★★★★★Audi A8 (Best)☆

★★★★★BMW 735i / 745i
★★★★★Jaguar XJ
---------越えられない壁----------

★★★★Lexus LS430（対象外）

ジャガーは、Royal-classにないでつ

Luxurious coupes
★★★★★★Ferrari 612 Scaglietti (Best)☆
★★★★★★Mercedes SL (Best)☆
★★★★★Bentley Continental GT
★★★★★Mercedes CL65 AMG
★★★★Mercedes CLK500
★★★★Mercedes CL
★★★★BMW 6-Series
★★★★Cadillac XLR
★★★★Maserati 4200GT
★★★Jaguar XK8 / XKR
---------越えられない壁----------

★★Lexus SC430 (Toyota Soarer) （対象外）

黄色いサルごときに高級だどうだと語られるのは不愉快だってのが
欧州人の本音。
彼らはアジア人を低く見てるから。
まあ。君らが東南アジアの連中に日本車のどれが高級かって議論されたら
内心馬鹿にするだろ。同じ。馬鹿にされてるんだろ。おれら

おいおいチョン公、お前と一緒にすんなよ。

>>359
いやいや、アングロサクソンでバーバリアンでプロテスタントなやつらはそんなもんだ。

プロテスタントじゃなくてカソリックだとどうなるんですか？

>>358
じゃあ俺らも欧州人を見下せばいいじゃん。

「ＢＭＷ７シリーズ・メルセデスＳクラス・アウディーＡ８・ジャガーＸＪ」

初めまして。
このクラスになると各メーカーの旗艦ですから、各車に民族と企業の文化が色濃く反映されていると感じます。
国民皆中産階級意識の日本から見ると欧州はいまだ階級社会です。日本だからこそ、この話題も可能なように思われます。
欧州社会を見てきた人間の言です。

いずれも社会的成功者の乗る車ですが、Ｓは社会的な成功者でも、企業役員など社会的安全性を求める保守的な方が多いです。
対して７は、医師、弁護士、会計士など自由業の方が多く選択します。Ａ８はアウトウニオン時代からの伝統を持つアウディ車ですが、
技術的先進性で成功しました。現在、北イタリアの富裕層に最も支持されているのがＡ８です。
ドイツ首相専用車は従来、Ｓが定番でしたが、現首相はＡ８を指名しました。ＸＪはジョンブルの国の紳士が乗る車です。
揺るぎ無い存在です。セルシオの位置付けはトヨタがＦ１参加している理由そのものです。
　欧州でのトヨタの認知は「日出る国」のモノに過ぎないからです。それ故、ＷＲＣの選手権を維持するより、
これも欧州発祥のＦ１という認知媒体を選んだ訳です。トヨタがミニバンなどに勤しんでいる間に、
他の四車は遥か先に歩みを進めてしまい、最早、追いつけない程の差になっています。

車だけではなく、いまや日本の津々浦々まで浸透しているルイ・ヴィトン製品にしても、同様なことが言えます。
自分が参加したエールフランス本社での会議後の会食で、生粋のパリジェンヌに、「ヴィトンなどのバッグをお持ちですか。」
と尋ねた処、「とんでもないです。私など持てません。手持ちの中から組合せて身につけます。」との返答でした。
これ故に感性が磨かれると得心したと同時に階級社会の現実も垣間見ました。エールフランス本社勤務の社員ですらこの感覚です。
ヴィトン本店で大量買いする日本女性を店員が奇異の目で眺めるのはやむを得ない気がします。
本来、ヴィトン製品を持つ人は地下鉄で通勤はしません。

もう一つ、アウディ、ポルシェの経営母体となるＶＷのフェートンが欧州で不評なのは、
ＶＷが大衆車メーカーとしての認知が浸透しているからに他なりません。どれほど機能が素晴らしい車であっても、
その出自を問うのが欧州です。
そのような車を資金さえあれば購入できる日本を幸せだと感じます。ご自分の価値観に照らして選択すれば宜しいかと思います。
長々ありがとうございました。

Ａ８はいいね、この中で一番良いんじゃないだろうか。

でも成功してます的な分かりやすさでは、
ＢＭＷ７が一番分かりやすくてアピール度は高そう。

中国製のＢＭＷ・・・プッ

>>358
正しい。ドイツ駐在してたけど「ベンツがどう、ＢＭＷがどう」とかって
話をするともろ軽蔑した目をしてたよあいつら。
お前らに何がわかるって侮蔑の感じ。

いやな思いけっこうしたよ、親日的などいつでさえね

ヨタヲタ（ヨタ社員）って２ｃｈの車板のあらゆるメーカーを叩いてるよね。
国産、海外メーカー問わず。

それに、カービュー、Ｙａｈｏｏ！もね。つまりほとんど全部。

ポリシーゼロの最低の奴らだよ。

　　　「世界中の人々から嘲笑される。猿真似企業　トヨタ。」

　　　「東南アジアに行くときは社名絶対名乗れない企業　トヨタ。」

　　　「タイのリゾートでそれを言ったらしこたま殴られる　トヨタ。」

大きく息を吸って三回　大声で読んでみて下さい。　それが事実です。

>>366
みっともない格好してたんじゃないの

>>367
ドイツ人は日本人に似た感覚の人が多いような感じがするし私は好きだけど
たしかにおっしゃる通りですね
スイス人はどう対応すべきか教育されててそれを守ってるだけって感じ
フランス人は自分以外は人と思ってない感じ
でもドイツ人はちょっと違う　ちょっと親日的ではあるかなと感じる
それでも、空港で蹴っ飛ばされたことがありますよ、わたしも

以前に本スレでそういう話を書いたら>>369と同じことを書き込まれたけど
知らないというのは幸せなことであるのかも知れません

「ベンツ　BM　ジャガー　（Audi）死亡宣告」

「２８０馬力」規制撤廃へ　国交省も前向き　自動車工業会


　自動車メーカーの業界団体である日本自動車工業会は十日、現在、業界の
自主規制で二百八十馬力としているエンジンの最高出力の上限を
((((((撤廃することを決めた))))))。近く国土交通省に伝える。最高出力の制限は
自動車メーカーの自主規制だが、輸入車では二百八十馬力を超える車の販売を
認めていることなどから、((((((国も規制の撤廃に前向きな姿勢を示している))))))。
((((((近く二百八十馬力を超える国産車の販売も認められる見通し))))))で、今後各社から
発売される新車の魅力が一段と向上しそうだ。

　最高出力の制限は、エンジン出力の高い高性能車で事故が多発したこと
などから、平成二年に業界の自主ルールとして、二百八十馬力以下に制限
された。パワー競争が際限なくエスカレートすることを避ける狙いもあった。
当初は三年で見直しを行うとしていたが、その後も見直しは行われていない。
ただ、この間も輸入車では二百八十馬力を超える車の販売が認められていた。
このため、業界関係者の間では「規制には意味がない」との見方が少なく
なかった。また、規制のない海外向けには二百八十馬力を超える新車も
投入されており、二重の技術基準による開発費の負担増加が、
自動車メーカーの国際競争力の低下につながるという指摘もあった。

　自動車業界ではこれまでも国交省と規制撤廃に向けた協議を行っていたが、
車体安全性能の向上に加え、出力向上で加速性能など走行安全性の向上にも
つながる側面も期待できることから、((((((自主規制の撤廃を決めた))))))。

http://www.sankei.co.jp/news/040611/morning/11kei003.htm
平成16(2004)年6月11日[金]産経新聞

【自動車】「２８０馬力」自主規制撤廃へ　国交省も前向き　自動車工業会【06/11】 ビジネスnews+(money3.2ch)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1086928323/

【社会】「２８０馬力」規制撤廃へ、国交省も前向き−自動車工業会 ニュース速報+(news13.2ch)
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086920972/

280馬力の上限を撤廃するそうです。 車(hobby6.2ch)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086898362/

280馬力の上限撤廃へ 車種・メーカー(hobby6.2ch)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086915405/

これで国産車が２８０馬力規制や１８０キロでリミッターがかかるのを
いいことに、高速道路だけやたら張り切る輸入車乗りの直線番長が
大人しくなるのは間違いないな。

国内メーカーが１８０キロでリミッターがかかるのを撤廃するか
どうかは知らんけど。

>>373
輸入車で180km/hを超えるスピードを出してる人間は別にハリキッテ運転してなくて、
コーナーも速いから直線番長でもないし、実用で飛ばしてる。
だから国産がどうだろうがおとなしくならないし、覆面にもつかまらないし、継続して
路面のループコイル（白いのが埋め込んである）すら見破るのでホントに何も変わらない。

>>371
お前はまともな車に乗ったことないなｗ
そんな意味のないものそこら中コピペして何が楽しいんだよ
貧乏人の考えることは分からんなあ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>373
＞大人しくなるのは間違いないな
なるわけないじゃん　ｸｽﾞ


お悔やみ

｜　　 ∧ ∧ 　　|
｜ 　〔(｀ｰ´)〕 　　|←>>371
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　うああぁぁ．．．
｜　　　　　 ＜_　　ヽ｡　　だから自主規制撤廃はﾔﾒﾛ !ってあれほど言ったじゃないかぁ･･･
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ
｜　　　　　　 ｡　 | 〜つ

>>373
てか、無知な軽糊のおまえがここに何の用？
ドイツ車乗ったことがあれば脳内以外は直線番町なんて言葉は出てこないがな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
いつも苛められてんのねｗ

(･∀･)ｶｴﾚ !!

＞２８０馬力」自主規制撤廃
へー、撤廃してなかったの？
どーでもいいけどｗ

100台限定、メルセデスベンツCLK DTM AMG

http://www.auto-web.co.jp/WORLD-NEWS/2004/04/0430_CLK.html

>>376
わるいが俺はドイツ車乗りだよ。君の憧れのベンツ。免許とりたての頃からねｗ

>>377
＞AMGの5速スピードシフトを組み合わせ
これってトルコン？それともSMGみたいなやつ？

３リッタークラスのＷ２１０、Ｅ３９、Ｅ４６、アウディＡ４。
２，３年落ちの中古買ったとして、３，４年乗って手放すまでの
トータルコストはどうなのかなあ・・・と考えてたんですが、
トラブル頻度、車両保険の料率クラス、リセール期待度とか
けっこう違うもんですか？

コストが違ったとしても５０万程度のことだから好きなの乗ればいいんじゃない？
安いってことで選ぶのは楽しくないでしょ
乗ってコレがいいってのを買えばいいんだよ　好きなら高くないでしょ

コストがギリギリなら国産中古が安いに決まってるんだし
中古車価格比べたって、当たりと外れは仕方ないでしょ　この点も国産が安心だが

381の言うとおりだ。
そもそも３リッタークラスに乗ろうという人がコスト云々言う方がおかしい。
コスト重視なら国産１．５リッター以下にすべき。
趣味だと割り切ればある程度コストなんか関係ないでしょ。
自分も趣味と割り切ったからこそ、国内では無用なパワーを持つ割りには
地味な見た目のRS4なんかに大枚払ったりしたわけで。
やはり、好きなものを買うのが一番。

b

ジャガーのマウンテンバイク買って我慢しています。

X5買いました。納車待ち。
アンソラシット・ルーフ・ライニングにしたんですがどうでしょう？
ウッドはダークポプラです。

かわいそうに

>>386
中古すら買えないお前のがよっぽど貧乏でかわいそうだよｗｗｗ

哀れな人だ・・

X5とかカイエンなんて車を１台しか持てない奴が買う中途半端な車だろ。
しょせんは妥協の産物に過ぎない。一台で何でもこなせるというコンセプトで
作られてるが実際は何をやらせても中途半端。中古でいいからレンジ
ローバーと３シリーズ買う方が同じ金使うなら満足できるな。

Ｘ５ってたいしたことない車なのに結構高いんだよね。
あんな車に大金突っ込める>>385のような人こそ
本当のお金持ちだと思う。

うらやましい

>>390
そう、３Ｌは試乗したが、オデッセイのほうがいい車かも知れんかった。
>>389
もう一台は３６０です。それとホンダです。

３６０って、スバルでつか？

おフェラでしょ

RS4はかっこいいです！
そしていじると馬力がえらいことになる！(ゲームの中だけど…

>>395
RS4が出てくるゲームなんてあるの？
ゲームタイトル教えて

>>396
ゼロヨンチャンプRR

>>397
ありがとう
．．．て、調べてみたら、1994年発売だから
RS4が世に出る６年以上も前のソフトじゃん

Ｘ５はなんとなくタイムボカンシリーズで敵の３悪人達が乗ってた
ドクロカー（知ってる？）に似てると思うのは３０過ぎた俺だけですか？

>>392
Ｘ５は大したことない車といえばそうかも知れないけれど
オデッセイ以下っていうほど酷くはないと思う。
ああいう車でニュルで走り込んで作ったっていうのは
それだけで貴重。

とはいえ、オデッセイは（が）いい車ですよ。
ロングとか高速比較はしてないし、
試乗車に問題がある気もする。
４，４も乗ったけど、ブレーキはしょぼかった。
もっとも旧型だけど。
エンジンも２０００くらいでちょっとうるさい。
Ｖ８ってこんなもん？
アメ車ですよ。
でも、楽しみに納車待ってます。

ブレーキはしょぼいというより、
ポイントが深過ぎるのかもしれない。

>>392
糞ガキが多いだけだから気にすんな。
X5は良いクルマだよ。

オデッセイはミニバンの中では一番運転を楽しめる部類の車かも知れないが
同乗する家族が犠牲になっている。エスティマは家族は安楽かも知れないが
運転するおとーさんの楽しみが犠牲になっている。どちらの車も一面だけ見れば
いい車と言えるかも知れないが、総合的に見ていい車とは思えなかった。
トラヴィック（ザフィーラ）乗ると目から鱗。

ジャガーのマウンテンバイクで我慢しています。

アウディかＢＭのオシャレなオープン欲しいけど、ああいうの乗ってると
国産フルスモＶＩＰセダンとかに煽られそうだなあ。
うちのまわり品の悪い車多いし落ちついて運転できないかな・・・。
やっぱ中古ＳＬにすべきかな・・・。迷う・・・

中古SLなら最悪でも96年以降のバンパーが同色になったモデルじゃないと、
ツルリンバンパーのツートンでは笑われるぞ。

ＢＭＷやアウディのバカ高いオープンが買えて煽られるのがそんなにイヤなら
ロールスのコーニッシュの中古車でも乗ったら？絶対煽られないよ。

ロールスはターボつきの軽でぶち抜くと楽しいよ

５シリーズは怒った豚のようだ。

>>410
そんなにカッコ良かったっけ？　もっとひどいだろｗ

ちょっとIDみてくれYO

Ｗ１２９のＡＭＥ改の９６年買いますた。（購入１７００マソだそうです）ですがどんなメーカーなんでしょう？

>>413
むしろ買った人にレポートして欲しい

でも、AMGじゃなくてAMEというのがうさんくさい。

確かに名前は似てますが。内装も全てワインで渋いんです。ｂｙ長期ローン！

ＢＭＷ５シリーズって現行と旧型で
走行性能や快適性、信頼性とか劇的に違います？
Ｖ８車以外、エンジンスペック同じですが。

走行性能・快適性・信頼性はほとんど変わらず
デザインと駆け抜ける喜びは旧型の方が上

5シリーズは新旧どっちに転んでもカッコ悪いだろ
両方ともずんぐりむっくりしててダンゴムシみたい

７シリーズは新５シリーズよりはましだが全体的にカッコ悪い。
３シリーズは旧５シリーズを寸足らずにしたようでカッコ悪い。

ダイムラー・クライスラーも欠陥隠し？

子が子なら親も親

ダイムラー・クライスラー日本は、メルセデス・ベンツのブレーキ部品の欠陥について、
国交省から早急にリコールを届け出るよう指導を受けていたが、
不具合発生の件数が計”６８８件”になるまで対策を講じていなかった。
リコール届け出の遅れは、三菱ふそうトラック・バスでも次々と明らかになったが、
親会社のダイムラー・クライスラー社の乗用車でも表面化する形となった。
２件の欠陥のうち、１件は全国で計３６５件の不具合が発生しており、
物損事故が起きていた。
もう１件の欠陥では、計３２３件の不具合が発生。
一連の欠陥を巡ってはこれまでも、国交省などに苦情が寄せられていた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040629i313.htm


ベンツ１２万台リコール　改善指示から３カ月後

ダイムラークライスラー日本法人の「メルセデス・ベンツ」はブレーキの
欠陥によって、物損事故１件を含む７００件近いトラブルが起きており、
国交省は３月、市場措置が遅れているとして業務改善指示を出していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00000270-kyodo-soci

くどいようですが、ジャガーのマウンテンバイクで我慢汁しています。

盛り上がらないage

くどいようですが、ジャガーのマウンテンバイクで我慢汁しています。

そうか。仕方なくジャガーで我慢してるのか。本当はアストンマーチンの
マウンテンバイクが欲しいんだな。まあ、がんばれ。

マウンテンバイクアゲ

http://www.autolink.jp

ここでパーツ探しオススメです

New M5　かっこいいですね。
１８００万くらいでしょうか？

http://response.jp/issue/2004/0709/article62002_1.images/68971.html

新型５インナーフェンダー張り出し杉のうえ角が丸まったおかげで
前角軽〜くヒットしてもあっというまに「修復歴車」だな

購入相談です
Mercedez C-Class と BMW 3シリーズはどこが売りでどっちが買いか教えてください。
もちろん最終判断は好みということになると思うのですが、
C Class の 1800cc+supercharger がどの程度のものでしょうか。
内装だけみると明らかにMercedez>>BMWなのですが、BMW 320iを試乗した感じでは
BMWの直６も捨てがたいとは思っています。

320i+M-sport あるいは C230 Avantgarde+sport package あたりをターゲットに考え
ています。

>>430
内装見ないで乗る方法なんてないんだからベンツ買えば？

>>430
新3シリーズ
http://bimmer.roadfly.org/bmw/forums/e90/5231585-1.html

>>432
格好悪い。モデルチェンジする前にE46の330iあたり買うかなあ。

>>430
俺みたいに圧倒的にBMWが好きというのでなければ
ベンツ買う方が無難だとは思うよ。売るときの値落ちも
少ないし。

でもBMWのが運転してて楽しいけどな。

都内だとE46とかホントに数多いよなぁ
ウジャウジャ居る
信号待ちしてると先頭集団に必ず一台は居る感じ
ヘタすると3台くらい居たりする
あれってオーナーはどんな気持ちなのかね？
ちなみに俺は98モデルの740だけど、後期モデルが近寄ってくると嫌だ
とても嫌な感じ
情けない話だけど、ちょっとコンプレックス感じちゃうよ

都内でＥ46乗っているけど（しかも銀）ほぉんとうにタクサン居るな
気が付くと同じ車の同じ色が一台は居る
なので目立たないって点で気に入っているｗ

でもって休日は屋根開けたＳＬ

屋根開けるってSLにサンルーフでもついてるのかよｗ

外車と勘違いして他の国産と違うと選民意識を持ってるキモいオーナーの車

【＾＾】P12プリメーラをﾏﾀｰﾘ語りましょう【＾＾】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089012601/
セレブ専用車・P12プリメーラ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089117442/

>>438
荒し依頼ですか？お断りだ！

>>435
その気持ちわかる。俺は740後期だけど
750後期が来ると嫌だ
現行7は別の車って感じでなんとも思わないけど

しょーがねーなー。

E38後期顔キット
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b52354293?

V12ｻｲｺｰ!

バルトロのV12は凄かったけどな。
シングルカムのやつは...

>>441
隙間埋める白いパーツ以外はBMWおたっきーず経由でSPEED社に頼めば送料関税込み7万くらいで揃うよ
ちょっと138000円+送料ってのはどうかと思うな
高級車のオーナーっていいようにぼったくられちゃうね

>>444
その隙間埋めるパーツが8万したらどうだ？（ｗ
そういうのが銭失いだ。

おれは半額になるからといってウィンカーのところに穴のあくパーツはつけません（ｗ

ウィンカーのところに穴のあくパーツって何？
ていうか、8万も出せば腕の良い鈑金やさんが綺麗に埋めてくれるでしょ？
そのセットは2倍出してその上更に鈑金塗装代かかるんでしょ？
なんか馬鹿みたいじゃん
こういう車のドレスアップ関係の商品って本当にボッタクリ多いよね
台所用と全く同じ中性洗剤がカーシャンプーだと500円とかするもんね
買う馬鹿が多いのがイケないんだろうな

高いね

いつも思うけど
おたっきーずってネーミングは最強にﾀﾞｻｲな。
ぜったい加わりたくない。

>>448
禿同
っていうか参加してるヤツは激ヲタなんでしょ？
だからかえってライトなネーミングに安心してるみたいな。

ど

ネ申は来てない？

初心ですいません…2002と2003のCL600は何が違うのでしょうか…？
また　
どんな書籍などで調べたら良いのでしょうか　教えてください　エロい人

くどいのはわかっていますが、ジャガーのマウンテンバイクで我慢汁しています。

だからジャガーみたいな安物なんででガマンしてないで、アストンマーチン買えよ。

ベンツに乗ってる人は、道路はベンツのもの！入れてくれて同然！という方が多いです。
どうしてですか？僕は相打ちになろうとも道理に反した割り込みは絶対入れてあげませんけど。

>>455
お前の車にぶつけてやんね
１２００万のAMGですが、あんたの保険でも大丈夫かいな？

>>456
>>455がそれだけのことを言える車に乗ってたらどうするよ。
1200万以上の車なんていっぱい走ってるぞ。保険掛けてるか？

過失割合が9:1なら1200万のAMGが全損しても120万しかもらえない上
相手の車の値段の9割は弁償しなければならないけどな。相手が300万の
マークIIで全損なら270万弁償だから、150万の持ち出しとAMGの
スクラップが手元に残るわけだ。車両保険入ってれば痛くも痒くもないかも
知れないが、来年以降は保険料高くなるな。

>456
ｵﾏｴみたいなｱﾌｫがいるからベンツ海苔が嫌われるんじゃ。
ベンツに恥じないﾏﾅｰを身に付けて欲しい。
同じﾍﾞﾝﾂ海苔として恥ずかしいぞ！

4-MATIC系に乗ってる人って感じいいと思う。飛ばしはするけど無理はしないし譲ればハザード点けてくれたり俺のボロジャガーを煽ったりしないよ。

ちょっとちょっと。
>>456がリアルなわけないじゃん（ｗ
キーチェックに答えさせたら「四角い真中からボタンが長い」とか分けわかんないこと
書くようなやつだよ。

ああ脳内さんね、それじゃあ俺のXJ-Sはどんなクルマか分からん様な国産車愛好者ということか。

>>460
後ろについているベンツが煽ってこないとして
4-MATICかどうかどうやって判断するの？

CとEのステーションワゴンなら4-MATICだけ左ハンだし
セダンなら右ハン率が最近高くなってきた感じあるから
左、なら譲った後確認する。って感じ、漏れは北国に住んでるから自然と4-MATIC率が高いのかも知れん。
ルーフケース載せてたらスキーする＝4-MATICみたいな卵zも可狽ｾと思う。。。

↑ 最後の方文字化けで 予想も可能と思うでつ。

Ｃクラスのタクシー乗ったぞ！！でも正直国産個人のセルシオだのクラウンの
方がよかった。床ビビルし、音するし、凹凸拾うし。
ちょっとがっかり

高いから乗り心地が良いだろうって期待が根本的に間違ってるよ
ドイツ車は高速走行時に最高の走りをするように
そして日本車は主に渋滞路を快適に移動するために造られていると言っても良いだろう

どちらが良い悪いではなくて、
アウトバーンを走るのにドイツ車を超える車は無いし
日本の道を走るのにセルシオ以上の車は無い
そういうこと

でた〜　アウトバーン幻想

だって事実じゃん、疲れないのは確かだよ。

アウトバーン走ったことがあるなんて凄いね。

ジャガーのコンバーチブルの購入を考えています。
誰か感想をきかせて・・・

メカ的に考えればどうってことない車だけど、内装の仕上げとか
外観の佇まいが好きで資金的に余裕があるなら買っても
いいんじゃないか。

ＸＪＳコンバは７０年代の味がする車です良い意味で
ちょっと豪華なＷ１０７ってかんじ

正直スモークはダメサラっと乗らないと俺のＢＭみたいにノンスモでトランクアンテナ付けて後ろに羽ばたき置いてさ黒皮シートで左ハンドルで上品でもありイカツクもあるように正直お洒落にただ俺のは３００ナンバーだけどね正直中古だけどｶﾅﾘサラっと乗ってるからいいと思う。

ジャガーは力まずにさらっと乗ってるとかっこいいな。
車なんて別にどうだっていいんだけど、たまたま通りかかった
ディーラーでなかなか良さそうに見えたからつい衝動買い
しちゃったよっていう感じで乗れるといい。車に人生かけてます
って感じで乗る車じゃないし、そういうのが垣間見えてしまうと
かっこわるい。現実にはローンで買う奴も多いだろうから
なかなかこうもいかないだろうが。

471です
皆さん有難う御座います。
更にXJSコンバ欲しくなりました！

後期型の方が良いですよね？

中古かよ

昼間のＢＭＷ、夜のメルセデス、休日のジャガー

雪道のアウディ

雪の日のアウディの方がいいか

>>471 ＸＫＲコンバ乗ってるけど凄く気に入ってるよ！走っていて殆ど見ること無いしね。
次に乗りたい車が今のところ無いよ。

>>471
モデルチェンジが、さ来年。
国内販売は、その翌年だろうから、今買えば３年弱は現行車だよ。

>>481
おっ！良いね〜。
漏れはクーペＲだけど、漏らの町では普通のクーペもコンバチにも
出合ったことが無い。
次といったら、３６０か９９６ターボぐらいかな。

90年式７５０iL一週間乗った。疲れた。
89年式５６０SELがやっぱ疲れない。乗り換えた瞬間に感じた。

漏れはあの750E32のアメ車ちっくな操作フィールは好きだな

http://www.drivingfuture.com/car/bmw/zen040723_01/index.html

BMW 直６　New Engine ワクワク！

http://www.germancarfans.com/news.cfm/newsid/2040722.002/pageview/photo/photo/1/page/1/bmw/1.html

M-Sports?

攻撃的な顔つきだなぁ・・・

マジェスタかこいいよマジェスタ

けつが現代XGぽい

３月に新車購入しましたが、メルセデスかＢＭＷか迷ったあげく結局ＢＭＷに決定。
決め手はやはりエンジン（直６）、４０００rpmから上の音にほれました。

はったりかまして楽しいベンツ
運転して楽しいＢＭ
後席乗って快適ジャグァー
買って得した気分でＡｕｄｉ

>>492のいってる事は実は案外正しい｡

ジャガーの後席せまいよ

マジネタなんだが
お盆休みで東京に来るという女からメールが来たので
「送迎はベンツ・BMW・ジャガーのどれがいい？」と返信したら
「ジャガー！」と即返がきた
ちなみに彼女は昨年までは港区の住人

だからなんだってわけじゃないが

ベンツ　BM　ジャガー　Audi　ってくくり方がよく分らない
Audiなんて本国でいくら売れてるか知らんけど、日本じゃまだまだ糞車
ベンツ、BM、ジャガーって来たらキャデラックだろ

日本じゃジャガーもキャデラックも糞車

ジャガーが糞ってのはわからんね、クルマ音痴でも高級車だって分かるでしょ。例えXでも高そうに見える。新型に乗ってみなはれ、国産のりさん。

国産乗りでもＸは乗り心地がイイだけとわかりまつよ?プッ!

ジャガーは名前だけだろ

そう　

金持ちだと思われたい人　　　　　　　　ベンツ
金持ちかつ車好きだと思われたい人　BMW

これだけ

金持ちだと思われたい人→ベンシ
運転が上手いと思われたい人→ＢＭVV
上品だと思われたい人→ジャガー
強いと思われたい人→キャデラック
手堅いと思われたい人→アウディ
高収入だと思われたい人→セリシオ
偉いと思われたい人→ＲＲ
芸能人だと思われたい人→ゲレンデ
騙されやすいと思われたい人→ディアマンテ
こんなところか

金持ちだとあんまり思われたくない人　アウディ

という程でもないかあ

ジャガーＸタイプがフォードのモンデオベースだというのは
有名な話だが、次期型がマツダのアテンザベースになる
という話は確定したのだろうか。

>>502
ポルシェは？

じゃ続き

車に詳しいと思われたい人→ボリシェ
女にもててると思われたい人→フェラ
脳みそが溶けていると思われたい人→ランボ12
子供の頃に見た映画が忘れられない人→蓮エスプリ

レクサスは？

欧州製高級車の故障に疲れた人→レクサス

無印良品が好きな人→レクサス

貧乏国産は嫌だが故障が怖くて欧州車に乗れない人→レクサス

オープンカーに興味が湧いたんですけど、
ＸＫＲのコンバーチブルって、トランクにゴルフバック２つ積めます？
Ｚ４やＳＬ５００じゃ無理そうなんだけど・・・・
オープンでゴルフバック２つ積める車種ありません？
乗員は２名でもＯＫです。誰か回答よろしく。

積めません。トランクが巨大なクーペ、コンバチなら50インチで無い限り645ciなんかおすすめ。

>>505
うっかりハンコ押して断れない人→ポルシェ

ttp://sutekinapckobe.hp.infoseek.co.jp/index.htm

ソアラのランフラットタイヤとユーノスの電動アンテナレス仕様は
２個乗るらしい
というかそのために設定したグレードだそうだ

>511
二台持ちなさい

>>511
漏れも514の意見に産道。
1,000万クラスの車が買えるなら、700万と中古300万など、
いろんな選択肢がありますよね。
漏れもXKRとSクラスの他に、中古のレガシィがあります。
四駆のレガシィはいざというとき、とても便利ですよ。
ちなみにXKRや996は２シーターではないので、後部座席に
ゴルフバックが斜めに置けるっしょ？

>>511です。皆様、丁寧なレスありがとう。
まず、説明不足で申し訳ないです。
一応、セカンドカーとして遊び用（主にゴルフ）のSUVを持ってはいるのですが、
軽井沢にしろ、伊豆にしろ、ゴルフ場周辺は気持ち良いドライブコースに恵まれているので、
今度買い換える時はオープンカーを選択するのも良いなぁと思いまして。
紹介いただいた645ciガブリオレも検索したところ、幌を格納するとトランクスペース狭くなりそうですし、
ゴルフとオープンドライブを両立させるのは、宅急便活用以外では難しいのでしょうかね？

>>515様
XKR乗りさんに直接教えていただけるとは頼もしい。
ところで、幌閉じた状態でゴルフバック２つも載せられるんでしょうか？

>>516
１つはトランクに入ると思うけど。
コンバチは後部座席の左右が狭くなっているから、２個は無理だよね。

ベンツ　BM　ジャガー　（Audi） って
ターボやスーパーチャージャーを後付けできるんですか？

BENZはクリーマン、ロリンザー、カールソン、BMWはハルトゲ、AC SCHNITZER、Breyton、ジャガーはJ-NOTHELLE、AudiはCOX。がやってます。他のチューナーもやってる賀茂。

>518-519
お金に糸目を付けなければ何でもやってくれますよ。
ル･マンに出場する事だって出来るんじゃないですか？

可能姉妹と3Pだって可能だよ

それは夢のある話だ。

夢を持とうよ

>>520
車の運転ができなくても、ル・マンに出場できるって本当ですか？

92年式のジャガーソブリン乗ってますけど、今でも一年間の修理代は１０万いきません。
この夏も毎日乗ってます。良い車です。

あの頃のジャガーはいいよね。長く乗れるといいね。

俺も92年ソブリンだがこの半年でヒューズ一本交換しただけだわ。
この夏、今日も乗ってます。良い車です。

インリンに乗りたい。

hosyu

>>521
金をもらってもあんなやくざのスケ風情と

>521,530
やっぱり「病気」とか持っているんでしょうか？

BMWとロールスロイスが提携している事が詳しく解説されているサイト教えて下さい。

>>532
ttp://bmw-rollsroys.rotten.com

ＢＭＷが作ったロールスはいいなあ。本家はあれだが。

さっきヨーロッパから帰国です。
イタリア、フランスではAUDIがかなり柄の悪い運転をしていて、
メルセデスはいい子ちゃんでした。日本とはまるで逆です。
イタリアではアルファが速かったですね。
BMWは追い越すけどすぐ走行車線に戻っちゃうのばっかでした。
そうそう、３１６iってのもありました。３２５のディーゼルも。
AMGも走ってましたが、Mは走ってなかったです。

>>535
いまヨーロッパで一番売れてるのがアウディだからね。
若いやつがブームに乗って買うんでしょう。

>>535
私は、この間、英国（スコットランド）出張行ったら、やっぱアウディ多いね。
次は、ルノーってとこかな。ベンツは非常に少ない。
あとは、ｎｅｗＳＬＫとアウディＡ２が走っておりちょっと興奮したくらいか。

やっぱり、アウディは大衆車だったんだ！

アウディのＡ６新型買おうかと思うんですがアウディって故障多くないですかね。
昔はフルタイムトラブルカーとかいって電装系が弱かったらしいですけど。
ちなみに今は国産のＶＩＰカーです。（１０万キロオーバー、最近インパネ照明が
きれたのがトラブルといえばトラブル）

レクサスは？

長らくインプレッサに乗ってましたが、ちょっと歳を食ってきたのと懐に若干の
ゆとりがでてきたので、買い換えを検討しております。

普段は静かに音楽聞きながら街を流したり（従って低回転では静かなほど良い）
家族を乗せての買物やゴルフの足として（従って荷物スペースは広いほど良い）、
しかし小僧君に売られたケンカは迷わず買ってあげられるような（つまりインプくらいには速い）
そんな都合の良いクルマはありますか？

右H／左H、MT／ATは不問、駆動はFF以外、全幅は1830以下が希望です。
AMG、M、RS／S、StypRなどが候補ですが、輸入車はまったく未経験です。

詳しい方々、アドバイスをお願いします。

アウディは何でベンツと似たり寄ったりの値段するんだろう？
リセールバリューなんか全然違うし
日本でのブランド価値なんて本当に天と地ほど差があるのにさ。

>541
迷わずアリストかゼロクラウンを買って下さい

私のＡ６アバントクワトロ（02モデル）、買ってからちょこちょこ具合悪くて、
しょっちゅう修理に出してた。先月とうとう加速が悪くなってまた修理に出したら一向に帰ってこないよ〜。
なんだかもう絶対に直らない気がしてきた。ず〜っと直らなかったらどうなるんだろ。
代車のオールロードにも飽きたし、色がおやじ色だからいやなのに。

>A6も大変みたい

>>541
AMG,M,RS,TypeR乗り比べた上で語れる奴がここに居そうかどうか、会話のレベルで分かるだろうが。

AMG乗ってたが、ありゃ真性走り屋にはつまらん。ほかは知らん。

クラウンて書いた奴の気持ちも分からんではないが、スレ的にはつまらん答えやね。

友人のＡ６は雨の高速で料金払ったら窓が上がらなくなったって。
それで頭きてうっぱらっちゃったらしいけどＥＴＣにすればよかったのにね。

>>545

お答えのニュアンスは何となく理解できる気がします。

真性走り屋さんですか、私もラリーを長くやってましたが、年齢的に
そろそろ落ち着いた車を家族も私の肉体も求めております。

とは言え、まだ直線番長のような車には食指が動きません。一台に
全てを求めず、よく走る車と静かな車の二台体制というのも良いかも
知れません。

もう少し候補を絞ってから一気に試乗してきます。AMGは候補から
はずします（笑）。

ありがとうございました。

私は全て乗りましたよ。ご質問どうぞ。

>>548
> 私は全て乗りましたよ。ご質問どうぞ。

独身ですか？

そうでつ。

>>550
ケコーンしてください。

ベンツ　300SLクーペってどこに売ってんの？！

ジャスコの２階

まじめに質問させてください。
私の義父が購入を考えてます。サラリーマン社長です。
これまではレジェンド（96年頃のやつ）。

で、今度発売されるレジェンドか、BMW5シリーズ、またはベンツEクラス？
またまたアウディA6？という具合で悩んでおります。

予算は6〜10百万円程度と幅広に検討中。
カネはあるが知識はないという感じですね。
使い方としては奥さんの日常の足+たまのゴルフ・旅行用。
運転しやすく、かつ快適なものはどれ？

みなさんの博識で助けてください。
カネも知識もないバカ息子からのお願いです。

>>554
セルシオがベストチョイスじゃねーの。

>>555

ありがとうございます。
たしかにそうかもしれませんが・・・・・

なんというか、あのスタイルが気に入らないらしいんですね・・・・
（というか、トヨタが嫌いなのかも）

セル塩以外でお願いします。

>>554
まずはAWDかFRくらいポリシーもとうよ。

社長で見栄優先だったらBMWかMBでしょ。

使い勝手だったら国産。

>>557

まずはありがとうございます。ただ・・・・

>ポリシーもとうよ・・・

っておっしゃいますが実際>554のような利用の仕方でそんなポリシーが必要だと思います？

>使い勝手だったら国産

と簡単にいってますが本当？私もそういわれていることくらいは知ってますが、
実際、本当なんでしょうか？ちなみに554さんは実際に試乗したことありますか？

すいません

>実際、本当なんでしょうか？ちなみに554さんは実際に試乗したことありますか？

は

実際、本当なんでしょうか？ちなみに557さんは実際に試乗したことありますか？

でした。

使い勝手なら国産っしょ。便利な機能が沢山付いてるし・・
欧州車は、装備は貧弱だよ。
ま、好みだろうけど〜カッコは欧州車良いし。

ドイツ車だけで考えると、エンジンは５シリーズ、スタイルとか貫禄はEクラス。
アウディはわからない。
てかドイツ車は本国じゃ４００万もしないくらいで売ってんじゃないの？
そんくらいの値段で売ることを考えてる車だと思ったほうがいい。
静かなのがいいとか、単純にパワーがあるほうがいい。って言うならレジェンド
じゃない？あと雪の多い地方とか。排気量の割りに燃費もみんな同じようなもん
だろうし。

いいとこどり
http://toyota.mediagalaxy.ne.jp/netz/N307/detail000056.html?

メルセデスならSまで範囲に入りますね。意外と小回りが効くし押し出しは強いですよ。余程狭いところを通らないかぎりいいとおもいますが。

>>563

ありがとうございます。
BMW・アウディとの比較ではいかがでしょうか？

S350南下を買うのがいいんじゃないの？
エンブレム外して乗れば良いじゃん（ｗ

加害車両は先代モデルのメルセデスベンツＣＬＫです。
一見、Ｅクラスのメルセデスに見えますが、これはＣクラスがベース
になってます。

この頃のメルセデスから、小さい車と衝突した場合でも相手に負担を
掛けずに自車が強力に衝撃を吸収して被害を最小限に食い止める構造を追及し、採用された
はずなのですが、、、結果は無念としか言いようがありません。
しかしメルセデスのキーを持った所有者の命は守りました。
これが、メルセデスベンツの朝飯前の安全性です。

被害に遭われた方々へ、ご冥福をお祈りいたします。

>小さい車と衝突した場合でも相手に負担を掛けずに自車が強力に衝撃を吸収して
>被害を最小限に食い止める構造を追及し、採用されたはずなのですが、、、

そんなの緑の党につつかれて慌てて言い訳したに過ぎない
本気にしちゃいかんよ

実は今ジャガーXJ8 4.2に乗っておりまして、
購入して３ヵ月程経ちます。まぁジャガーを買う
という前提があったのですが競合する他車も見ておこうと思いまして
セルシオ、Audi A8、メルセデスS、BMW 7、に試乗しました。セルシオは確かに静かですが何か落ち着かない感じかして落第でした。A8は四駆（私は北国に在住）なので安心感はありました。ですがインテリアが無機質で永く付き合えるか
というと疑問符がつきます。メルセデスはよく出来た車で不満は特にありませんでした。S500だったので運動性狽烽ｩなりのものでした。BMW 7は745iに乗りましたがi-driveという車載コンピュータに難儀しました。
年配の方なら手を出さないのが賢明でしょう、運動性狽ﾆ扱い易さは中々でした。やはり暖かさというか心地よさでXJ8に私は決めました。クルマ好きでなければA8 3.7かS350をお薦めします。

563でつ。失敬。

奥さんが乗るならSクラスにしとくと運転は楽ですよ
ドライバーが女性でも、やっぱりなんとなくみんな避けてくますからね
EとSでは周囲の反応がまるで違うから、本当はSよりEに乗りたいけど、合流の割り込み等が楽だからSにするって人は多いと思いますよ

外車に強い工場のメカニックの人の話を聞いていると、BMWよりMBの方が壊れやすいという声をよく聞きます
最もそれはモデルによるらしく、例えばBMWでもE38は壊れにくかったけど、E65はトラブルが多いそうですし、ベンツもW126までは良かったけど、W210など近年のモデルは組み上げ精度が低く、オイル漏れなどトラブルが多いそうです
でも今は新車購入ならSFWやメルセデスケアがありますからね
サービスに入庫してる間は代車で他のクラスのニューモデルが乗れたりして、これが一つの楽しみだっりするんですよ
だから故障に目くじら立てることもないでしょう
色やデザインの気に入った物を買えばいいと思いますよ

ちなみに自分は’99モデルのBM740に乗ってますが、もしその候補の中から選ぶとしたら、ベンツのW211にしますね
選択理由は100％デザインです
ゴルフや旅行などで長距離移動が主ならE65の735をお勧めしますけどね、とても快適に移動できますよ
でも日常の足としての役割も求めるならW211でいいと思います

文字化けは せ い の う でつ。

＞合流の割り込み等が楽だからSにするって人は多いと思いますよ

そうなんですよ！
ウチの運転の下手糞なカミさん、W140から離れない！
XJ買う寸前まで行っても、W140が良いっと。

でもW211だけは、電子ブレーキの件があるので、ちょっと待った方が
良いかもよ。
E55のように割り切るなら良いけど、後ろも狭すぎ。

みなさん、ありがとうございます！

やっと具体的な話が聞けて参考になりました。
私はBMWがかっこいいとか思ってたのですが、義父にはi-DRIVEは確かに難儀しそうですね。
となると、Sクラスでしょうか・・・・

ただ、ジャガーもいいかも・・・
義父がちょっと前に「かっこいい」とか言ってたの思い出しました。
ジャガーなら何がお勧めでしょうか？普通に乗れるんでしょうか？

スレ違いになりそうですが、よろしくお願いします。

ジャガーが気に入ってるならジャガーが良いんじゃないですかね？
基本的には買う方が車に何を求めるかが重要だと思うんですよ
で、すでにジャガーに食指が動いてるってことは、車の雰囲気を重視される方だと思うんですよ
かなりセンスの良いおしゃれな方でしょうね

ジャガーのXJシリーズの弱点は、伝統的に壊れやすさと後席の狭さだったんですが、両方とも昨年のフルモデルチェンジで大幅に改良されたという噂です
本当に壊れにくくなったのかどうかは私は知りませんが、今なら多分10月頃に2005年モデルが出ますから、それを買えば2004モデルよりは確実にマシじゃないでしょうかね？
ご本人が現行XJ8のエクステリアデザインを気に入ってらっしゃるなら、個人的にかなりお勧めです
一押しカラーはやはり濃い緑のメタリックに内装はタン（ベージュ）で決まりでしょう

補足トリビア
その昔、国際レースでは国別に車体色が決められていました
ジャーマンシルバー、イタリアンレッド、ブリティッシュグリーン、と言う呼称はその頃の名残です
ジャガーに乗るなら是非グリーンで決めて欲しいものです

次期レクサスＬＳに要望する事　スレ

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1093171005/l50

>>575

ありがとうございました。
本人に聞いてみますね。
「ジャガーはどうじゃがー」

PAM!PAM!

XJは本当にいいですよ。私のは4.2ですか3.5でも充分すぎな位です。XJ6も良いと噂ですし、お薦めです。なお今のところノートラブルで調子も絶好調です。

アウディＡ６に興味あるのですがアウディのＦＦってどうなんでしょう？
アウディの記事ってたいていクアトロのものばかりでＦＦモデルについては
どうも歯切れ悪いし。
新型の２．４ＦＦ，５４０万とのことですが価値ありますかね。
新型のレジェンド４ＷＤと悩んでます。アドバイスを。（クアトロモデルは予算オーバー）

そんな高いポンコツかってどうするの、あんた達？

セルシオで満足しようよー、この非国民どもが

君達が欲しいのは、人に羨まがられるような、そう周りに見せる為の車。

そうだよね、君達は中途半端な『自称：僕はお金持ち』君。

高級車は運転するものではない、後ろに乗るものだ。わかったか？収入
に見合わない、無理して買った車を所有してﾊｧﾊｧいっているバカどもが。

（スポーツカーなら話は別だが。）

上げるとこれだもん。sage徹底にしましょ。釣りに反応するけどベントレーの存在意義はどうなるの？

ベントレーは一応スポーツセダンの位置付けだからよし

>>582
馬鹿は放置でお願いしますよ

そうそう、馬鹿が集まる当スレは放置でお願いしますよ。折角、下げたんだ
から。

>>579
アウディを新車で買う時はリセールバリューの悪さを覚悟した方が良いですよ
ご参考までに

アウディの次からのあの大型グリルがはげしく気持ち悪いと思うのは俺だけか

和田智はクビ？クリス・バングルも風当たり厳しいけど漏れはそれ以上に批判されるべきだと思う。デザインの一貫性の方向が間違っているのだと思うが。

アウディはアウディスレでもご存知のとおり
品質が良くないよ。ジャガーは知らないが、ベンツBMWとは
段違いだと思っていた方がいい。形が好きなら何もいわないが。

>>589
むしろ最近のメルセデスは塗装ダレがあったりちりあわせができていなかったりしてちょっと。
この車だけじゃないんだよね。。。
ttp://www.lexus-club.org/~leo/benz/trb/index.htm

アウディは80、100の時代ならともかく、最近のやつはとても品質がよいです。壊れないし。

いやあ、ひどいもんだよアウディ。これはマジ。

初めて走ってるA8を見たけど、めったに見ないしデカイから結構存在感あるな
シンプルなデザインが好きだからいいかも
デザインではA8=S後期>7って感じだなジャガーは知らんが
最近のBMWはエアロ付けないとかっこ悪すぎ
ノーマルだとなんかバランスが悪い

>>591
アウディ糊に馬鹿にでもされたのかっ？

>>592
＞デザインではA8=S後期>7って感じだな

W220（現行S）は最初見た時カッコいいなぁーって思ったけど、今はそう思わないね
よく見るととてもつまらないマヌケな顔してるし、デビュー当初は流麗に見えた全体のフォルムももっさりとしてイマイチ
これは多分、W140（先代S）のデザインが悪すぎたので、真逆デザイン路線のW220が必要以上に格好良く見えたんじゃないかと思う
それに後発のW211（現行E）の洗練されたデザインを見た後だと、W220は凄く田舎臭く感じる

逆に最初「なんじゃこりゃ？」だったE65、E66（現行７）が今は格好良く見えて仕方ない
確かに全体のスタイルも肥満児系で顔もヘンなんだが、リアはカッコいいし、何より塗装が美しい
写真でしか見れなかった頃はとてもヘンな車に感じたけど、街中で実車をバンバン見かけるようになってからは印象が変わったね
実車はデカくて迫力あるし、とにかく塗装が本当に素晴らしい
あれこそまさに鏡面仕上げ
濃色もいいけど明るい色だと陰影がハッキリして塗装の素晴らしさが視る者によく伝わる
俺は今年か来年されるであろうフェイスリフトの結果が良かったら、ちょっと無理して買っちゃおうと思ってる

アウディは論外
興味なし
Ａ８とやらがSや７のライバルだって最近初めて知った

Lセグっていうのかな？
A8が一番格好キレイだと思うけど。

>568
ＸＪ乗りの方いらっしゃいましたか！うれしい限りです。
私、ちょっと前に現行ＸＪのスレを立てたのですが、すぐに落ちました。（汗）
今のところ不満は、ブレーキの泣きだけです。
１年、5000ｋｍ乗っていますがトラブルは無いです。

ジャガースレは維持するのが大変なんだよね。
★【ジャガー】英国車･イギリス車総合スレ【アストン】
みたいにすれば、長持ちすんじゃないけ？

漏れもXJスレは知っていたのでつがカキコしないうちに落ちてしまって残念に思っていました。確かに総合スレなら持つ鴨。

Sクラス乗ってる男ってさ、財布やバッグはヴィトン、時計はROLEX、首にはゴールドネックレス、趣味はゴルフって感じで馬鹿丸出しでしょ？
ワンパターンにも程があるてていうか、アンタもう少し考えたら？って感じ
あんなのと車の嗜好が同じと思われるかと考えると、車は多少カッコ良くても絶対乗りたくないね

なんかヤなことあったか？

＞なんかヤなことあったか？

いかにもワンパターン馬鹿っぽいレスが付いて笑った
もしもSクラスファンが怒って書いたのだとしたら大爆笑だ
こういう奴らってあくまでもワンパターンで無個性なんだよなー
掲示板ですら、どこかで聞いたような文句しか書いてこない
周りと同じモノ持って周りと同じこと言ってれば安心なんだろうか？
なんか気持ち悪いよ、そう言うの

最近のドイツ車は車幅が大きくなりすぎていると感じませんか？

どうして、何処も彼処も幅広の車を作りたがるのでしょうか？

>>602
はい。
なんだかもういいやって気もしますね。

>>601

そういう藻前は自称個性派のベンツ乗ったことない
ひがみ酸っぱいぶどうかよ。
そういう成金趣味くらいみんな前から気づいてるんだよ
今さら書き込んでんじゃね〜ぞヴァカ

>>604
> >>601
> そういう藻前は自称個性派のベンツ乗ったことない
> ひがみ酸っぱいぶどうかよ。
> そういう成金趣味くらいみんな前から気づいてるんだよ
> 今さら書き込んでんじゃね〜ぞヴァカ

輪を掛けて馬鹿っぽいレスで笑った

>いかにもワンパターン馬鹿っぽいレスが付いて笑った
>輪を掛けて馬鹿っぽいレスで笑った
>笑った

>>606
> >いかにもワンパターン馬鹿っぽいレスが付いて笑った
> >輪を掛けて馬鹿っぽいレスで笑った
> >笑った

何が言いたいんだか全く意味不明
さすが馬鹿
IDが変わってるから他人を装ってるとでも思ったのかな？　ﾌﾟｯｸｽ

はい

というわけで、 >>1 〜 >>607 は、全員バカ ということで。


終了

>>602
ユーザーが求めているからに決まってるだろｗ

やっぱりメルセデスよりもレクサスの方が質も高いよな

幅広い車。高級車は広い方がいいだろう。世界的に道も整備されてきたし。

>>610
当たり前だけどメルセデスにも色々ありますが、どのメルセデスの話？

セルシオの２０系は購入したことあるけど、フニャ足がどうしても好きになれなかったな。
ナビの出来は良かったけどね。
今はＷ２２０Ｓ５００だけど、こっちの方が好きだね。

セルシオからEに乗りかえて、クリープ現象がほとんど無いのに
びっくりした。バックする時とか未だにちょっと怖い。
どっちも良い車だなあ、と思います。７は使い勝手がわるそうだなあと思う。
アウディ、ジャガーは昔の壊れそうなイメージが今も頭から離れません。

今朝、ジャガに乗ろうとしたらバッテリーがあがってた。
おかげで遅刻した。

ジャガー乗ってるのに車１台しかないの？

あと１台もってる。みんなで遊びに行くとき用のオペルのワゴン。
運悪く車検に出してた。代車はジャガがあるから断ったのに
タイミングの悪さにヘコんだ。

あのなー、駐車スペースが広がらずにクルマばっかり大きくなってもしょうがねーんだよ。
おまいらの好きなSCにこたまとか止めるとき毎回洗車してもらってんのか？

貧乏人がほざいてるね
富裕層の行き先は今時みんな一台あたりの駐車スペース広いし、家のガレージにも余裕あるしそんなの関係ないね
車内が広い方が断然ありがたい
それに金持ちは二子玉の高島屋なんか行かないよ
そもそもデパートなんか行かないんだよ
お前ら外商とか知らないんじゃないの？
第一あんなとこｳﾛﾁｮﾛするのはTVの影響で世田谷とかが凄いと思ってるようなｲﾅｶﾓﾝだろ
東京の人間にとって世田谷区は嘲笑対象だなんて夢にも思ってないんだろうな

世田谷で悪かったな、昔から住んでるもんでな
それとな、金持ちとやらは夜中に２ちゃんとか
やってんのかよ
藻前の心が貧しい事だけはみんなわかったと思う

>>619
いまや２ｃｈがどの位メジャーになってるか分かってないバカ。
某大手銀行の総裁もやってるよ。

けど、こいつからは貧乏臭が漂ってきています

X-Type 2.0 SE か C230K AV を、新車で購入検討中。
クラシカルで上品なイメージのX、モダンで精悍なイメージのC、
コンセプトが違いすぎるので、比べるのはナンセンスかと思うが
それぞれに良いところがある為、非常に悩む、、、

意見が欲しいのでつか？

フォードの大衆車モンディオに革張ったＸ
ネームバリューに頼ってコスト切り詰めまくって作ったＣ


そんなアナタには
やっぱりゼロクラウンがお勧めです（ｗ

>620
大手銀行の「総裁」ですか？
銀行にいつから総裁がいるようになったんですか？

言葉は慎重に使いましょう？
あなたのプロフィールが、想像できますよ。

>>624
KROWN は、非の打ち所のない優等生的なイメージ。
が、しかし、、、ｶｺﾜﾙｲので、検討対象外。

>>622
今朝、真っ赤なＸを初めて見たよ。
もう３０年前の消防署の車かと思った。
モンデオを新車で買うのは止めておいた方が良い。
予算上そのラインならば、ジャガーＸＪかＷ２２１のＥクラスを
中古で買うなぁ。

>>625
大川総裁。ｗ

ｸﾗｳﾝはKROWNじゃなくてCROWNでは?

>>629
確かに、、、orz

ベンツEクラス以上、BMW５以上、ジャガーS以上じゃないと恥ずかしい希ガス

>>631
当方、年収８００万の貧民につき、検討対象外。

>>625
日銀には総裁がいるよな…？

>>625
http://www.boj.or.jp/about/about_f.htm

>>633-634
日本銀行って、、、お前何もわかってないな

ベンツ　BM　ジャガー　（Audi）海苔の
おつむの中身がわかって楽しいなあ（ｗ

男３兄弟でドイツ車乗ってます
みんな世帯が違うので、ガレージに３台並ぶことはありませんが

乗ってる車がそれぞれの性格をよく表しているような気がします
長男(BMW 530)：自称車好き（車好きをアピールするのが趣味？）
次男(ベンツE320)：機械音痴（車も好きではないが、ある程度見栄を張りたい）
自分（AUDI RS4）：車マニア（所謂ヲタク系。人と同じものが嫌い）

>>637
みなさんお金持ちなんですね。

では我が家も。祖父（大正生まれ）マーク２のGRANDE four の３５周年モデル。車音痴で一昨年の冬に
山奥でスピンしてしまったので長年乗ったFRを諦め
四駆にした。今でも毎日最低40キロ位は走っている。 親父、車好きではあるが多趣味で山を走ったり冬は週に何度もスキー場に行ったりするためBMW X5の4.4に乗っている。
小回りが効かないのが気に入らないらしいが高速での神通力はメルセデス以上だとご満悦の様子。 俺、まだ若いがセンスが古いのでジャガーXJ8 4.0を中古で購入して現行ミニクーパーと
二台体制にしてる。爺は年相応に法事や葬式、役員をしている所の用事に使いたいと度々借りにくる。一度ホテルに行ったときの対応の違いにびっくりしたらしい。
年寄りにはやっぱり似合う。漏れは服に気を遣わないといけないから引き締まっていいと思ってる。女受けは抜群である。自動車税には辟易するけど。。。

車見て対応を変えるようなホテルはダメだね

仮にホテル側がそういう社員教育をしていなくとも、個人的に高級車相手だと態度が変わっちゃうって奴いると思うよ

>>640
そうだね。オークラ、ニューオータニ、帝国あたりは
車で対応変わるからダメだね。その点ビジネスホテルや
ラブホテルは対応変わらないからいいね。

age

レクサスはどの辺よ？

>>642
漏れも対応変わるのがイヤなんでいつもＡＰＡホテル　エレベーターにオンナ社長
のポスターも貼ってあってグーよ

>645
あの女社長宛に「顔が見苦しいのでTVに出るな！」って苦情の手紙を送ったら、
思い切りドアップのあの顔写真付きで無料宿泊券が送られて来た事があるぞ！

マジで？　マネしようかな

誰か帝国ホテルに軽トラックで乗り付けてよ
ある意味また対応が変わるかもしれないぞ

>>646
つーか、そんなくだらない苦情のハガキに本住所を書いてしまうおまえの神経が信じられませんよ？

>647-679
で、その無料宿泊券で泊まってみた。
細かい所が行き届いていて、ビジネスホテルの中ではまともな方だと思ったよ。
しかし、そこかしこにあの女社長の写真が貼ってあって、
まあ、ブスも30回見れば慣れるもんだな、と思った。

泊まったのかよ！！

初めまして。いきなりの質問ですみません。
現行純正「Ｓ−ＴＹＰＥ」のリヤエンブレムって、販売金額っていくら位なのでしょうか？
型番だけでも教えて下さい。
当方ジャガー乗りではないので、調べるルートとかよくわかりません。
よろしくお願いします。

何に使うのでつか？

>652-653
S-TYPEもX-TYPEもエクステリアの部品のほとんどは標準装備なので、ばら売りはしないんじゃないか？
そうだ！「光岡自動車に取り付けるため」と言えばばら売りしてくれるかも。

大衆車クラスのＢＭＷに乗っていますが、なんとなく品の良いジャガーに惚れてしまいました。
次はＸ−ＴＹＰＥを検討していまつ。

教えてほしぃです

ホンダのエンブレムとかなら道によく落ちてるんだがなー

>652
頼めるよ。現行ＸＪＲ乗りですが、ＸＪ８のグリルを頼めましたんで。

＞652
メアドを晒してくれたら聞いてみてあげれるけど

>>659
aristo160＠melu.jp
よろしくお願いします。一般庶民の俺にはジャガー店に行く度胸がないんで。

>660
今日の夕方聞いてみます

660にとっては

ジャガーディラーに聞く勇気　＞　ここでメアド晒す勇気

なんだなあ。。世の中いろんな人がいるね　（・∀・）

まぁ、フリーメールの捨てアドだからでしょう。
でもジャグワは特別かも知れないなぁ。
バブルの頃だったか「年収3000万円を越えるあなたに・・・」とか
いうコピーで広告出していたのが忘れられん ('A`)

>663
ジャガーらしい話だねｗ
ＸやＳは年収どのくらいの人をターゲットにしてんのかな？

今のジャガーとボルボはマツダシャーシでしょ？

ドイツの御陵車(日本で言うセンチュリー)は以外にもアウディなんだな〜。
そして、ドイツ語でフォルクス(大衆)・ワーゲン(車)だからＶＷが大衆車でアウディは違うと思われ。

ベンツは実際、日本でしか人気ないでしょ。人気あればダイムラーに買収されないよ。
それはジャガーにもいえるわけで、いろいろ買収してるＢＭＷが１位かと。
Ｆ１のエンジンもＢＭＷのが１番だしね、たしか90キロくらいしかない超軽量エンジンかっこいいな〜

まだ夏休みなのか。。。

レクサスが一番風格があるな

>652
広島のジャガー、台風で閉まってたんで今日聞きます

次はレクサスも入れてあげて

この度，ＭＬ乗り換えを考えてますが、来年にはチェンジ、
するもようです
今現在乗ってる方、走りや故障等教えて下さい．

>652
何の車に貼るんですか？
あまり安い車なら売らないって言ってるんですが…

>>671
ﾜﾛﾀ。そりゃそうだｗ
じゃーﾍﾞｿﾂならﾎｲﾎｲ売ってくれるのか？という疑問も残るが

>>671
Ｓしか使わないので安心して下さい。
ジャガーの格を下げるようなことはしません。

＞あまり安い車なら売らないって言ってるんですが…
TOYOTA ARISTO S300VE(JZS160)です。だめですかね？

>671
相変わらず偉そうだな。ジャガー。
昔、いたずらでリアのベンツマークを盗まれてヤナセで買った時は
1000-3000円？ぐらいだったと思うが。ジャガーもそんなもんじゃないの？

と、テキトーな事を言ってみる。。。

モデル末期のS350と
ニューモデルのA６−4.2クワトロ
だったら、似たような価格ですが
どちらを選びますか？

着眼点とか理由も添えてくれると嬉しいです。

>>675
もう少し待って新型のS買うべきでしょ
今年の末に出るんだろ？

NEW SLKはまじでイイネ

旧型のCLKが欲しいです。旧型の方がスタイルがシンプルで好きなので。
乗ってらっしゃる方おられますか？　どうですか？

ベンツ　BM　フォード　（Audi）

>679
ジャガーに乗ったことが無いからそんなことが書けるんだろうなｗ
死ね！

ベンツ　BM　ジャガー　（Audi）　　　まだあったの?→レクサス

しかし、「年収３０００万円を越えるアナタに・・・」なんて
お高くとまった挙句、経営難に陥りフォードなんぞの傘下に入って
今やＸやＳみたいな体臭向け車を作って必死なジャガーって
笑わせてくれるよなー。


高級風料亭から居酒屋に変身したみたいなもんだ。

有難がって乗ってる奴は何なの？

乗り味がいいから、メルセデスは馴染めん。アメ車、ドイツ車抜かす前に試乗してみなはれ。

>>375
A8は？

>>682
ホント銀座のホステスがソープに行くようなもんだな。

言い得て妙

652のレスが付かないね…
アリスト…ＤＱＮカーか…

年収３０００万・・・ってのは
それだけ維持費がかかりますよ！ってことだろ。
故障ばっかの修理代かかりーのぼろぐるまってことだろう。ｗ

>689
いいえ、年収3千万クラスになれば維持費、修理代は問題外です。
というよりも、昔のジャガーはいつも故障して、
修理に出している期間が長いので、同じ車を2台買える人、という意味です。
ちなみに、新しいXJの個人購入者の平均年収は2500万だそうです。

>>690
2500万！？
たまげた。

>>688
次元の違う話題についていけないだけです。
>>671氏からのレスがまだなので慎ましくしてます。

DQNｶｰ＝ｱﾘｽﾄは残念ですが認めます。

街でみかけるＸＪのりって
無理して乗ってるリーマンファミリー風の方が多い感じがするが・・・
塗装も色あせほこりかぶって、安っぽそうな服着た家族連れ。
ピカピカのＸＪって、だいたい運転手つきのような・・・。
もっともオナドラガみんな無理無理マンとはいわんが。
知合いの金持ちはピカピカ車のオナドラ。
・・・・あと、中古改造ジャガーは、青年珍走風が乗ってるのを
よくみかける。バブル最中からそう。

>>689
そう考えると自らが経営難に陥ってまでも「故障しまくるので年収が
３０００万円ないと維持はキツイよ」と正直に申告しているジャガーは
とても誠実なメーカーなのかもしれんな。

>街でみかけるＸＪのりって無理して乗ってるリーマンファミリー風の方が多い感じがするが・

だってフォードだし・・

言いだしたのは俺だからｱﾚだけど。
3000万円〜 はバブルの頃の話しだから、いま経営苦しくても許してあげれｗ

あの頃は日本人みんな頭がおかしくて、未来永劫この好景気が続くかのような
風潮だったからこそ許された広告だと思うし、3000万に手が届いてなくても広告
見てｱﾋｬ! ｶｺｲｲ!!とか思った人も多いと思うｿﾞ。
それにその後電装系を日本製にしたりして、言うほど故障はしないんじゃ
ないかなぁ？

わかっててｼｬﾚで言ってるなら、空気読めなくてｽﾏｿ。

とりあえず言えることは、今最も美しいクーペはＸＫシリーズ！

>>696
論争っていうよりゃ
しゃれっけたっぷりの罵り合いだから
ご心配なく。

>696
今のジャガーはTV、ナビ、エアコン、トランスミッション等々、
電装系を中心に日本製品が多用されているけど、
英国で組み立てられているのが問題なんですよ。
大きな故障はなくても、つまらないトラブルは結構ある。

>>699
英国車は配線が雑だから、雨に弱いのは事実。
だから、屋根付きの車庫に保管できる人だけが乗れる。

アメリカ車だろフォードだし

つーか、イギリスって雨よく降る国なのになんで雨に弱いのよ？
ホントに雨に弱いのか？

雨と言うか湿気じゃないかな？日本のような高温多湿の気候は外国車に厳しいのも確かで、必ず日本で走行テストするのはそれの対策。ニュルと似たようなもの？

近所のジャガ販、フェア−やってるけど、
決算期？

10月には2005年モデルが出てくるから
在庫一掃セールでしょ

リッター３キロのジャガーでは東京から大阪に向かう５６０kmだけで１８６リットル
うちのちっこいＡＭＧでは５６リットル
友人にもらった軽では２６リットル
オフ向け二輪じゃ１３リットル燃料を消費する。

１８６リットルも燃料があれば軽で３９００km、オフ車じゃ８０００km走れるわけで
とんでもない金くい虫なんだな。
汗水垂らして働いて得た金を燃料代にガブガブ食いつぶされるのは
俺じゃ我慢できないな。
金持ちか、よほどのジャガー好きなんだなみんな。

>>706
多分どこかで「ジャガーはリッター３�qしか走らない」って聞きかじって、その話を元に書いてるんだろうけど
リッター３�qってそりゃ街乗りの話だろ
高速でも３�qのワケねーだろ？
ジャガー持ってるような人間が東京から大阪に行くのに下道で行くワケねーだろ？

おまえさー、車どころか免許も持ってないリアル中学生でしょ？
ここは大人のスレだよ
子供は立ち入り禁止な

蛇ヶ橋のたもとのジャガー営業所

>708
オモシロイ！
アレ？ディラーマップに載っていますね。
本当に「ジャガー橋」ですか？
三島と伊津長岡の中間辺り、伊津箱根鉄道の線路際、
何でこんな田舎に？
伊豆や箱根に別荘を持つジャガーオーナーのための店？

３ｋｍと書いたのは漏れ。確かに街乗りのこと。
しかも、Ｒのことだよ。
ｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬｰでなければ、ジャガーも燃費がいいんじゃないかい。

>709
2.5Xでも東京都内で5km/L、高速でやっと9km/Lなので、
いくら四駆と言っても、確かに燃費は悪い。
でも、ケチケチ省エネ走行する気などサラサラ無し！

うちのE38は冬だと渋滞街乗りリッター４�q
高速だと10�q
夏場はｴｱｺﾝ掛けまくりで街乗り3.5�qくらいかな？
キッチリ測ってないのでよく分かんないけどそのくらい

私のXJ40　ソブリンは街乗り約７ｋｍくらい。
今のはもっと燃費いいんじゃないかな？

Ｓの場合、カタログによればリッター８．４だそうです。はい。

カタログで８．４だと実燃費は６�q/ℓくらいかな？

歴代ジャギュアの中でもっともレレガントなのはXJS　クーペ！
なんてかっこいいんだろう！しかもまだ中古市場で手に入るなんて！

聞きかじりだよ勿論。（正確には見かじり）>>707
しかしあのじゃぐわーでも高速走れば６km/L越えるんだね。

w124 93年式　500Eが盗まれました
9/11（土）午前２時頃、横浜市中区伊勢佐木町ピカソ前
横浜ナンバーです
黒/グレーのツートンでOZの18インチアルミで前後ツライチになってます（フロント
のみパテントリップ）
左後ろのカドが少し凹んでます、右前バンパー下方に20センチ位擦り傷が有ります
AMGマフラー、クリアウィンカー、フルスモークです
アルミ、ナンバー等無くなってる可能性も考えられます
有力情報を提供して下さった方には謝礼を差し上げます(10万〜)
挑発的なレスも予想されますので情報提供は下記にお願い致します

情報提供と詳細は↓
http://myhp.cafesta.com/@w124500

>>718
万が一見つけたら協力するけどさ
好奇心から訊かせて欲しいんだけど
それはどういう状況で盗まれたの？
キー付けっぱなしとかじゃないんだよね？

ジャガーＳって
契約してから納車まで
どれくらいかかんの？

>>709
マジ、R136沿い「じゃがばし」の南側にありますですよ

フルスモって時点で同情の余地なし・・・

>>722
同意。
フルスモと迷惑な場所に路駐。二重の法律違反してんだから
まあ、天罰だな。
いまごろ東南アジア向けの船んなかだろ。

１１年落ちのＥ５００だったら２００万くらいで買えるだろうから
授業料としても安くて良かったんじゃないか。

（注）これは挑発的なレスではありませんので…

>718
愛車が盗難とのことでご愁傷様です。
ところで、つかぬ質問ですが、貴殿のお車は�@フルスモーキングウインドウと伺いましたが、他に
�Aグリルが金メッキで、�Bブーメランアンテナが付いて、�C「南無妙法蓮華経」のステッカーが張ってあって、
�D車高を10cm位下げていないでしょうか？
以上の5点に当てはまる不審な500Eを見かけましたので･･･

>>724
それって、存在自体が不審だと思う。

スジものが間違って乗っていったのだろう。

88年くらいの230Eを格安で買ってくる
↓
ﾃｷﾄｰ車検を取る
↓
500E(E500)をかっぱらってくる
↓
500E(E500)に230Eのナンバーを付けて２年間乗る
↓
230Eで車検を取る（以下繰り返し）

まああれだ、盗まれた時すぐに東名浜名湖SAあたりで張っていれば
他人のナンバーの付いた自分の500Eを見つけられたかもな

>>720
在庫があれば豊橋から運んでくるだけだから２、３日、それから整備したりETCとかつけたりで最速１週間で乗れる。
外車にしては早い。（そして国内在庫はけっこうある）
注文になると作るのに２、３ヶ月、輸送に３、４週かかる。本国がクリスマス休暇とかになるともう予測不能。

XとかSとかは年収いくらくらいの人が乗っているんだろう





終わったネタですいません

>>728
スルー覚悟でかきこんだのですが・・・・
ご返事ありがとうございました。
オプションのサウンドシステムつけてもらうくらいだから
早く乗れそうですね。
クリスマス休暇だと・・ですか。なんとなくわかる気が。ｗ

レクサスは？

そんなイエローモンキーの車いらねえＹＯ！氏ね！

XJ-S　のV12欲しい
スタイルだけで欲しいと思った

XJ-SのV12クーペ、当然中古だけどかっこいいよね。92年式で170万ぐらい
のが近所で売ってたけど、もう寿命なんだろうか。いいなと思って眺めてまつ。
別スレでもXJ-S好きだってよく聞くけど評判どう？

>>734
男なら小さいこと言ってないで、いいと思ったなら買え
札束２つ握りしめて買ってこい
相手は10年落ちのジャガーだ
金が掛からないわけがないだろう？
それでも欲しかったら買うんだよ
それが男って生きもんだ

>>734
９３年以降のは性能がまだ信頼できるらしい
それより前は壊れやすいってよく見る。　特にＶ１２は手間のかかる車みたい
４，０は平気みたいだけど・・・
あ〜欲しいな〜　２００万貯めるか

世界限定のXJR-Sも400万ぐらいで買える。
でも修理代を考えれば、ローン組んでXK8買った方が賢いな。

漏れはＸＪ−ＳよりＸＫ８の方がイイ！！

ジャガー販売不振でＦ１から撤退だそうです。
ジャガーというよりフォード撤退といった方が正しそうです。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040917&a=20040917-00000292-kyodo-spo

734です。

>>735
>>736

レスありが�d
見積もらってきたよ。ちょっと考えてみる

メンテ費は年間30万ぐらいかかるかと聞いたけど、アマイ？

ジャガー＝壊れるという固定観念を持った椰子が多いけど実際に電装系が弱いのは確か。だが95年くらいまでの話でそれ以前のでもきちんと手入れしていれば何も恐くはない。私は91年のXJS V12からX308の4.0 Exectiveに乗り換えたがどっちもノートラブルでつ。

つまりフォード＞＞＞ジャガーということか

X308はジャガーが独自に開発した車でフォードの意向は全然入ってない。X300でも電装系がデンソー（洒落じゃないよ）に変わってからはトラブルがなくなった。

>>740

> メンテ費は年間30万ぐらいかかるかと聞いたけど、アマイ？

それはもうホントに運だよね
ただその年代のジャガーはとても壊れやすく、また壊れた時の修理金額はそれなりの覚悟が要りますよ、という事実でしかない
ドライブシャフトがﾎﾟｯｷﾘ折れちゃう人もいれば、>>741さんのような幸運の持ち主もいる

その当時のＶ１２は、ジャガーだけでなくＢＭもＭＢも、
交差点で止まっては、ハイ１００万！と聞いているが。

734です。ちょっとスレ違い気味ですまソ。

>>741
>>744

最近になって欲しくなったばかりだから、実は巷の評判についてはあまり知らないんだ
でも冷静に考えると12年モノでは、日本車だってなかなか故障無しでは乗れないよね

>>746
日本車に乗ってきた人間には考えられないような故障をするよ
エアコンの突然死なんて日常茶飯事と思っていた方が良いかもね
なんとなく聞いたことあると思うけど、やっぱヨーロッパの車に日本の夏は過酷すぎるらしいよ
だからエンジンルーム内のゴム類とか総じて寿命が短いし、本当に信じられないような故障をするもんだ、と覚悟しておいた方が身のためだね
車両購入代金とは別に、いつでも修理代として用意できる現金が、年間100万あるといいかもね
ディーラー以外は中古車の保証なんてアテにならないからね

乗用車壊れにくさ度相関図

日本車＞＞＞＞アメ車＞ドイツ車＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞英国車＞＞＞＞＞＞＞イタ車＞＞フランス車

先代ジャガーXJ8が欲しいけど、現行がもっと普及して安くなってから乗るべきか
それとも型遅れモデル感の薄い今のうちに乗るべきか
とても悩むとこだ

ばかだなあ。
多少壊れてても動くのが日本車なんだよ。

>>748
現行よりも、旧型の方が良いという人多いぞ。
漏れだったら、無理してもXJRにするな。快感度が全く違う。

XJS の4000CCのモデル買おうと思いますが、何か注意点ありますか？（クーペモデル）
予算はどれぐらいがいいでしょうか？
またお勧めのお店教えて下さい。関西です。

>>729
常識で考えれば、８００〜１０００ﾏｿくらいだろうね。

>>748
現行は所詮飴車ですから

>>751
70年代に設計された車だということをお忘れなく
基本の味は当時のままです
200ﾏｿ近辺じゃないの、記録簿ついていてずっとＤﾒﾝﾃならいいんじゃない

>>750
漏れは6.0だな。快感度が全然違う。

>>753
ジャガーに6.0は無いんだけど。
748は、600万ぐらいまでの中古を狙っているらしいから、
仮に、それぐらいで買えるW220のS600は、パワーウェイトレシオが5.4
ジャガーＸＪＲは4.7。直線の快感度は全く違うだろ？

まるっきりジャガースレだな、ここは。

>>754
あそう、XJSに6.0はないんだ
ふ〜ん･･

>>756
748はＸＪ８、つまりセダンの話をしてんだろが！
しかも、クーペのXJS6.0のw/pは5.97
セダンのXJ4.0のw/pは5.88
直線の快感度は一緒だろ？

直線番長さんはジャガーに乗らないほうがいいと思う。

>>753

あんまりいわれてないけど、XJSってめちゃめちゃかっこいいんだけど！！！
>70年代に設計された車だということをお忘れなく
詳しく解説した、サイト、書籍教えて下さい

>>758
ジャガーもＭＢもＢＭも、みんな車体が重いから直線番町なんですけど・・・
>>759
すっげー金持ちだな。
その当時のXJSを維持出来る年収があるなら、XKRが楽に買える。

>>760

どこが壊れる？？　４０００ｃｃなら、足として使えるのでは？

欧州って、夏は日本よりたしかにすごしやすいよね。
あの環境仕様の車に
ひのもと国でのタフさを期待するほうが無理と言えばむりだよね。

>>761
4000ならV12よりも金かからんが、10年前のジャガーは
ゴム類と配線類が全てダメ。
スタンドに立ち寄ることよりも、工場に出すことの方が多くなる。
XKのコンバチならば、ほとんど壊れないぞ。

>>747
なるほどー、なんとなくわかったよ。ゴムが耐えられないのも日本の気候
を考えると納得した746です。

ジャガーの正規ディーラーに聞いてみたら、「認定中古車」となるもの
は97年9月以降に登録したものだけみたいなので、つまりそれ以前の
車はすべて何の保証もないってことみたい。XJ-Sみたいな古いものを
探したければ中古店で何の保証もないものを探すしかないのね

>>763
>>764

ゴム関係　つまり、エンジンマウントとかですね　
あとシャフトブーツとか　
ATとか、エアコンとかですか？　
ATオーバーホールだと30万くらいですかね
エアコンは、もうあきらめます。うちわです。
配線類とはどういうところでしょうか？
たとえば、イギリス車はよくわからいので、スエーデン車のVolvo240とかは15年くらい前でも結構重要な箇所は壊れません。
ただ、XJSのスタイリングがあまりにも素晴らしくこれ以外、乗る気はないのです。
やっぱりXJSの壊れる有名な箇所、または、癖みたいなのがあれば教えて下さい。
結構Volvo240などは、ゴム関係などはネット（海外の通販）で安く買えます。
ギャギュアについても海外の通販で買って、整備でつけてもらうと安く修理できると思うのですが、どうでしょうか？

ジャガーソブリン乗ってるけど、X300の。性能とか走りは期待しないほうがいいよ〜

>>764
ブシュだとか、ホースだとか、ゴムの部品自体は安いけど、
全てのゴムが、次から次へとダメになるわけ。
配線自体も安いけど、次から次と錆びて接続不良になるわけ。
つまり、エアコンだけでなく、エンジン、AT、足回りまで、
全てがダメになるから、年がら年中、工場に入ることになる。
あなたが整備士なら別だけど・・・
もちろん、今の車を足として残しておけるのなら、
XJSのような美しい車を持つ価値はあるかもね。
どうせなら限定のXJR-S逝ってくれ！

>>767

レスありがとうでありまする。

92年のBMWの525i に乗ってます20万キロオーバーです。
大事に乗ったせいか、小さいトラブル意外全然問題無く動いています。

さて、XJSは95年くらいのモデルもあったはず！これらも、ホース、ゴムが次から次へと駄目になるのでしょうか？

うわあ、XJ-S買う前にここ見てよかったよ。具体的な例THXな734です。
お目当てのXJ-Sはあさって試乗に行ってきます。いろいろここで聞いたので冷静に見れそうな感じ。

>>767
ものすごい具体的な例だね。配線もそうなんだ。うーむ。

>>769
>>767はちょっと言い過ぎっていうか、大袈裟だと思う
いくら古ジャガーだってそんなに年がら年中サービスに掛かりっきりになるような事はないよ
配線が錆びまくって交換しまくりなんて話も聞いたこと無いし、第一そんな工業製品は誰も買わない
ゴム類が駄目になった時、ゴムの部品代自体が安い、ってとこまでは合ってるが、その先が違う
要は交換工賃が馬鹿にならないって話
それに高級外車系ディーラーは早めのパーツ交換推奨が基本だから、ついでに周辺の駄目になりかけてるパーツも交換しましょうと勧めてくる
その時「おまかせ」にしちゃえば、その周辺部位は５〜６年持つよ

本当に乗っていれば具体的に言えるもんだろが

パワステ漏れとか燃料漏れとかライトが腐るとかさ（ｗ

>>パワステ漏れとか

これは確かにある！　パワステオイル変えると、ステアリングが非常にスムース。いっぱい気って戻すと自然に手の中を転げるように戻っていく。

燃料漏れ。　これが一番多いらしいが、問題ありますか？
燃料タンクからエンジンまでの経路の漏れです。　私はこれはありません。

ライトが腐るとか　
これはまったくないです

俺のXJもパワステオイルは漏れてるな。継ぎ足しながら乗ってまつｗ

レスTHX、ついでにもう少し聞いていい？　な734です。パワステオイルはなくなると何が
起こるんだろう・・・。
結構XJ-S持ってる人もいるみたいで嬉しいナ。ところでもしいまオーナーの人がいれば、
最近修理やメンテナンスにかかった時間とか費用とか教えてもらってもいい？　
ちょっと古めのBMWとかMBの維持費でも、具体的にこういった内容のこういった作業
工賃かかってるとかでもいいです。とっても参考になります。

>>774
> パワステオイルはなくなると何が 起こるんだろう・・・。

パワステポンプが焼き付くよ

>>774
基本的に動かなくなるような事はないと思う。4.0なら。
オイルの漏れとかもそこまで神経質にはならなくていいのではないかな？
長く乗るつもりなら別だけどね。
足回りの方が気になるね。乗り心地気にするなら尚更。

BMW777
S777

人の修理代聞いて考え直す程度の惚れ方なら買わないほうがいい
XJSに限らずだが

>>778
禿同
もし２００万でXJS買って、やはり工賃がかかるからと、すぐに売っても
もう５０万にもならないぞ。
壊れにくくて、女うけするXK8あたりを、ローン込みで400万ぐらいで
買った方が高く売れるし、３年維持した時の総支払額も少ない。

カブリオレカコイイ

http://homepage2.nifty.com/thisistanaka/car/1/5.html

ここに書かれてるゴム等の悲愴な話って
中古の話でしょ？
現行市販新車の話じゃないですよね。

モチロンソーヨ

BMW525i　92’ですが、これは当時600万以上したモデルです。
XJSは1000万近くした車ですね。
BMWは未だにクーラーも壊れていません。
サスも交換してませんが、特に問題無いです。

よって、XJSは程度のいいの探せば、そこそこ乗れるのは（足代わりにできるのでは？）
と思っています。

XJS　クーペはデザインが素晴らしいです。これはどまで美しいクーペありますか？

ベンツCL　とかよりも,ちょっと古いXJSを直し直し乗る。　ずっとかっこいいです。

車両価格とクオリティが比例するのは同一メーカーでの場合

>>784
新車価格がどんなに高くっても、壊れるものは壊れる。
MBやBMのＶ１２もそう。
>>783
昔のＢＭはＡＴとデフが逝きやすかったな。
あとドアロックや窓などの電気系も。これはなぜかすぐ治ったけど。
ＸＪＳは、みんな恐がって購入しない分、目立ち度は大ですので、
頑張って維持してみてね。

レスども。734/774です。
XJ-S見てきたよ。なんか魔力があるねあの車・・・。たぶん
買っちゃうと思う。

うーんとね、工賃についてはいいんだ。そりゃかかるだろうし。

たとえ話で悪いんだけど、台風が近づいてるってわかってたら、
シャッター下ろしたり、外出控えたりするじゃん。
知らなかったら被害は大きくなるよね。

人のメンテ費用が知りたいのはそういう理由だよ。

整備記録簿は必須だな。

台風来そうなら
市営の地下駐車場に逃げ込ませるしかない。

正規ディーラーだか日本支社だかでベンツ買った身内が結構割り引いてもらった
そうなんだけど、これって普通なの？

>>789
いまや普通。
BMWと合い見積（あいみつ）になると、どうしても定価が高い分引かざるを得ない。

89y XJ-S乗ってます。V12のコンバチです。150万でしたｗ。
当然壊れます。パワステオイルも漏れます。
でも、大ジョブです。チョコチョコです。いうほど壊れません。
ビックリするほど維持費かかりません（税金以外）。
エンジンオイルとかも何でもいんです。
どうせエンジンでかいから、あんまり回りません。（ただ、店の人が許しません）
乗ってて楽しいですよ。ドキドキします（違う意味でも）。

>>791
コンパチか、カッコいいね〜

今XK8の購入をかんがえているんですけど、何でXK8ってあんなに
中古値段が安いんでしょうか？　XJと比べると値落ちが大きいような･･･
何か理由があるんでしょうか？　
300万円台で何とかと考えているのですが、どの程度の年式を狙ったら
良いでしょうか？　XJとかだと95年以降とかよく言われていますが。。

>>729
>>752
うちのオヤジ、5000万ぐらいだけどSタイプ乗ってるよ
ベンツのSLKもあるけど(なんちゅう組み合わせや)
親がいい顔しないので僕(大学生)は滅多に乗りませんが

＞＞794
500万でしょ。びっくりした。
新SLKは、カッコ悪し。

>>793
値落ちが激しいのは単に需要があんまし無いからじゃないの？
あの手の高級2ドアスポーツって、もともとお金持ちがセカンドカーに買うためのモノでしょ？
そのお金持ちはあんまし中古車なんか買わないし、一台しか持てない貧乏人はどうしてもみんなセダン買うしね、だからセダンに比べてそんなに需要無いんだと思うよ

>>796
確かにそうだね。
セダンでも、金持ち用のRRやベントレーだと、５年で2000万落ち
なんてこともある。
性能上はXKR＝996だが、新車価格はXKR＞XK8＞996になっているから、
値落ち感があるな。
あくまでも品のあるXKは、996や360が子どもっぽいと見れる
大人のためのセカンドカー。
コンバチは格好良いけど、後ろに大人は乗っていられないよ。

ジャガーってこのスレタイの四社の中では一番コテコテで
センスも品もない内装っていう印象だなあ。取り敢えずウッドと
革はてんこもりで使っておきましたみたいな。むしろ
一番品があるのは控えめで質素なアウディだと思う。
悪く言えばビジネスライクでつまらない内装とも言えるが。

何も知らない人がジャガーの内装を見れば、確かにそういう印象になるだろう
冷静に見ると悪趣味とさえ言えるインテリアデザインだ
ハッキリ言ってあれは“駄目”な内装だよね

でもジャガーファンや車好きが見れば違うんだよ
Jaguarの頭文字を象ったJゲートシフト
歴史と伝統の国イギリスの象徴ビッグベンを彷彿とさせる針式丸形時計
ふんだんに使われるウッドトリムやレザーで彩られる内装
これらジャガーの伝統的要素を、現代に求められる安全基準や空力抵抗係数値などを満たす車に詰め込もうとすると、そこにはどうしても軋轢が生じる
だからちょっとおかしなモノになってしまうんだ

そういった事情が分かっているジャガー好きには、あれは許せる“駄目”なんだよ
“歴史と伝統”
それが英国車の大きな魅力の一つだからね

>>795
５千万で正しいのでしょう

>>799
マセラッティじゃないんだから、もう今は丸時計はないよ。
ジャガーの革質も、今は自然な感じ。デイ村ーは趣味悪いけど。
それよりも、ＢＭ、ＭＢの革質が酷産みたいになったのが許せないな。
石に見せかけたトリムも最悪。

アナログ時計はＸＪにございます。ジャガーの良さは品だよね。曲線を基調としたボディ、しなやかな乗り心地、などなど。そもそもニッチ市場向けのメーカーだから気に入らなければそれはそれでいいんでつが。

フォードのプレミアムブランドなんだからそうも言ってられないだろ

フォードのプレミアムブランドはアストンマーチンだろ。
ジャガーとボルボはワーキングリッチ層向けの車だな。

ジャガー、アストンマーティン、ボルボ、（リンカーン、マーキュリー）はPAGというプレミアムチャンネルに属しています。トニー・ブレアの公用車は何かご存じですか？国家の首脳が使う自動車はその国でプレミアムカーと認められた車を使うのはご存じだと思いますが。

ブレアねえ。
チャーチルとかイーデンなんてのは
世界帝國の総理大臣って風格あったが
ブレアって、せいぜい支店長って程度だもんなあ。

日本で公用車に韓国車買ってなかったか？

ベンツはもともとトラック屋。
ＢＭＷはバイク屋さん。
ジャガーもホントはミシン屋さんです。

>>808

大嘘

BMWは　飛行機のエンジンメーカー！

ミシン屋さんというか織機やってたのはトヨタだね。

>810
豊田自動織機ね。
「トヨタ自動車はうちの分社だぞ！」と公言している老舗だよ。

ジャガーはサイドカーメーカー。
だから本当の金持ちはジャガーを馬鹿にしてる。イギリスでは。
そんなことも知らない日本人が「国産なんか高級車じゃない。本当の高級車はジャガーのように・・
とかほざいてる。哀れ

>>812
＞そんなことも知らない日本人が「国産なんか高級車じゃない。本当の高級車はジャガーのように・・
＞とかほざいてる。哀れ

Q:なんで日本人が知らないのか？
A:そんな事ぁどーでもいいからだよ
そんなくだらないことで「哀れ」とかほざいてるおまえより哀れな人間はこの世にいないよ

ミシンならシンガー

>>813
客観的に見て君が哀れ。
俺は他の日本人と違って車を見る目がある、って信じてる典型的な輸入車マンセー人間。

>>809
ジャガーに関しては微妙ですが､
嘘ではないです。
フォッケウルフがＢＭＷ、Bf109がダイムラーベンツのエンジンなのは知ってます。
マクラーレンＦ１のエンジンがＢＭＷのエンジンなのもわかってます。
ホンダがもともと二輪メーカなのも、マクラーレンホンダの全盛期もおぼえてます。
三菱が戦闘機つくってるのも、トラックでタイヤ飛ばしたことも最近知りました。
「ジャガーは伝統的に・・・」とか散々言っといて､
>A:そんな事ぁどーでもいいからだよ
と813の人に思われてるのも、ミシンならシンガーだということも、
2ちゃんねるで知りました。

>>815
＞俺は他の日本人と違って車を見る目がある、って信じてる典型的な輸入車マンセー人間。

なんだこいつ？
それはまさしくおまえのことだろ？
「ジャガーなんてサイドカー造ってたメーカーだから高級車じゃない」なんて主張してる>>812こそ、まさしく「俺は他の日本人と違って車を見る目がある、って信じてる典型的な輸入車マンセー人間。」だろ？
俺は他の普通の日本人と一緒だよ
ジャガーは高級車だと正しく認識してる
「ジャガーは元サイドカーを造ってたメーカーの車だから高級車じゃない」なんて考えてるキチガイは世界中でおまえだけだろｗ
おまえの言う通りだったらジャガーはイギリスで一台も売れないよバーカ

「客観的に見て君が哀れ。 」とかさー、おまえの言ってる事って、いちいち全部おまえ自身の事じゃん
こいつ自分で書いてて気が付かないのかね？
あれだけイヤミったらしく指摘してやったのに、底なしの馬鹿だな
まさに哀れ

>>815
＞俺は他の日本人と違って車を見る目がある、って信じてる典型的な輸入車マンセー人間。

なんだこいつ？
それはまさしくおまえのことだろ？
「ジャガーなんてサイドカー造ってたメーカーだから高級車じゃない」なんて主張してる>>812こそ、まさしく「俺は他の日本人と違って車を見る目がある、って信じてる典型的な輸入車マンセー人間。」だろ？
俺は他の普通の日本人と一緒だよ
ジャガーは高級車だと正しく認識してる
「ジャガーは元サイドカーを造ってたメーカーの車だから高級車じゃない」なんて考えてるキチガイは世界中でおまえだけだろｗ
おまえの言う通りだったらジャガーはイギリスで一台も売れないよバーカ

「客観的に見て君が哀れ。 」とかさー、おまえの言ってる事って、いちいち全部おまえ自身の事じゃん
こいつ自分で書いてて気が付かないのかね？
あれだけイヤミったらしく指摘してやったのに、底なしの馬鹿だな
まさに哀れ

おいおい・・・
むきになるなよ・・・
下品ですよ。
安心しろ、俺もジャガー乗ってるから

まぁジャガーはアメリカ市場向けの英国趣味の高級車って認識があるから英国人は違和感を感じるんじゃないかな？俺らだって外国人がフジヤマ！って騒いでるの聞いて違和感あるじゃん？分かり易い英国の雰囲気を具現化しているんだよ。

ロールス・ロイスのような車を庶民にも買えるよう安く提供するという
サー・ウイリアム・ライオンの高邁な思想によって作られたメーカーが
ジャガーです。ジャガーを高級車扱いすることは、サー・ウイリアム・
ライオンの理念に対する冒涜です。

それは言い過ぎじゃないかな。彼の思想は高性能、高品質のクルマを安価で提供するってものだよ。創世期のそれは必ずしもそうは言えないが四輪ディスクブレーキを最初に採用したのもジャガーだしね。

ジャガーXJ乗ってるけど、高額車にしては安っぽい気がするな。
ロールスなんかとは比べものにならんよ。

高性能、高品質の車を安価で提供するのは庶民のためです。
お金持ちには値段は関係ありません。だからこそ私はジャガーの
ことを親しみと敬愛の念を込めて最高の大衆車と呼びます。
Ｘタイプなどサー・ウイリアム・ライオンの思想に一番近い
車と言えるかも知れません。

まあ、高級車はジャガか便通ぐらいがいいよ。
極貧ワンボックスカーにはさまれたとき、
ロー留守じゃあんまり目立ちすぎる。

ジャガーファンが盛り上がるスレはここですか？

僕は以前、ＸＫＲコンバーチブルに乗っていて、今はＳＬ３５０に乗り換えたのですが、
単にオープンカーというくくりで言えば、世間で言われているほどＸＫＲは悪くなかったと
思っています。ただ、見切りがすごく悪く、車幅、車長の感覚がまったく取れない。

あとＸＫＲの内装は、今の時代とは完全に逆行しているので、いま乗るとちょっと違うと
感じるかもしれません。燃費はどちらも悪く、街乗りＳＬ３５０が４キロ弱、ＸＫＲが３キロです。

スピードもパワーも気にしないので、乗って楽しいかを大事にしていますが、そういう意味では
どちらも同じくらい楽しいと思います。ただＸＫＲはすごく重たく、アシも硬い感じがするので、
のんびり乗るには快適性が低いかなと思うくらいです。

あの雰囲気とデザインが好きだったら、ＸＫＲは決して悪くないと思います。ただし、
時代遅れの車としては価格が高いけど。

>>826
XKRとS500L載りだけど、直線加速はXKRが圧倒的に早い。
でも確かに、XKRの車体は重たく、足も硬いし、車幅感覚も
つかみにくいね。

ジャガー･XKR乗ってる。
先月､麻布自動車行って中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。
アクセルを開けると走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかも､なのにＡＴだから操作も簡単で良い。
XKRは力が無いと言わ れてるけど個人的には速いと思う。
フェラーリと比べれば､そりゃちょっとは違うかもしれないけど
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。XKRなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分､XKRもフェラーリも変わらないでしょ。
フェラーリ乗ったことないから 知らないけど､ツインターボとかあるかないかで
そんなに変わったらアホ臭くてだれもXKRなんて買わないでしょ。
個人的にはXKRでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど､常磐自動車道で250キロ位で
マジでランボのガヤルドを抜いた。つまりはランボのガヤルドですら
XKRには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

>>828
ナントカを抜いたみたいな話は劣等感の裏返しみたいに見えちゃうよ。
せっかく良い車に乗ってるんだから、そんなふうに思わないほうが楽しいと思うぞ。

俺もXKR乗ってたけど、べつに何かを抜こうとか思わなかったしさ。
だって速さで競ったらXKRより良いのなんて山ほどあるぜ。車体が重いから
ハンドリングでも勝てないし、競わずのんびり楽しく乗ったほうがいいってマジで。

>>829
コピペにマジレスカコワルイ

そんなことよりXJ-Sなんだが、最近安くなってきたじゃん。
そこで1台買って屋根に穴開けて後付けサンルーフを装着してやろうと
考えているんだが、どうよ？

ホントはタルガトップにしたいけど剛性が落ちてだめだろうな。

まあ、超弩級戦艦はゆうゆうと・・・・
スピードは貧乏駆逐艦どもの専門ということで・・・・。ｗ

超弩級戦艦と言えるのは、Ｗ１４０とマイバッハだけ。

>>832
その辺は巡洋艦クラス

>>833
三菱ふそうでっか？
長いトレーラー、自家用に持ちて〜。

>830
付けたその日から雨漏りしそう。まあ、年間降水量ランキングベスト10の、
高知、宮崎、富山、石川、鹿児島、福井、長崎、沖縄、静岡、佐賀
に住んでいる人はあきらめた方が良いと思う。

はじめからコンバチにすればいいのに

クーペのCピラーが好きなんだよ。
タルガは日本では全く人気がないボディ形態だけど
　・オープンの気持ち良さ
　・クーペの美しさ
を両立できる優れモノだと思う。

幌はちょっと古臭い感じが個人的にはイマイチ。

>>836
俺も思ったｗ

徳大寺も「ジャガーはサイドカーメーカーだと言って英国の富裕層は馬鹿にする」
って言ってたなぁ。
車のことはようわからんが英国は日本人には信じられないくらいの階級社会だからね。
ハイソって言ったら家に代々３代はコックがいなくちゃって言われてるし、
そういう世界ではやっぱりロールスだったよ。
英国駐在の経験だけど

プアマンズベントレー　＝　ジャガー

徳大寺がバカだからだよ。
いま、あんなボンボン相手にしてる奴はいないよ。
ちなみにトヨタは機織メーカー、ランボはトラクターメーカー、他にもまだまだそういうの一杯あるね

目の前に宝箱が置いてある...

ベンツ乗り　　→　　速攻で開けてザラキくらって全滅

BM乗り　　　→　　　その場で開けたいけど悩んだあげく通過　ちゃっかり全クリ後また開けに戻る

ジャガー乗り　→　　すぐにインパスをかける　赤いのがわかるとチゾットまで戻り戦いの準備をする

アウディ乗り　→　　さんざんうろたえたあげく何故かしにがみへい戦で全滅

まあ、植民地もなくなったいま
ハイソハイソと威張ったとこで・・・・・・

徳大寺がいい加減なのは同意だけどイギリスの階級社会の厳格なヒエラルキー
発想がすさまじいのは同意。
それこそジャガーなんて貧乏人の車って言い切る「クラス」が確実に存在する。
でも彼は決して裕福って言うだけじゃないんだよな。
いわゆる「ＬＯＮＧ　ＡＮＤ　ＤＩＳＴＩＮＧＵＳＩＳＨＥＤ　ＦＡＭＩＬＹ］
の人たち。

>>844
俺最近まで徳大寺を「ダイトクジ」って読んでた・・・

>>839
駐在にしちゃロールスって...

イギリスはイギリス。
日本は日本。
それもひきこもりが偉そうに階級とか語るな。
チャンコロはマーチにでも乗ってればいいんだ。

>>845

いいんじゃない？　粘着なのは一緒なんだし…
特に最近のマツダイジメはね…

>>848
いいんじゃん？
マツダだし

>>849

そうかなぁ…最近のマツダなんか良さげじゃない？
と、最近思ってます。
ごめん。スレ違いだからここまでにするね。

ところでこのスレはﾎﾞﾙﾎﾞの話はだめですか？

昨日みてきたんだけど、カブリオレが結構よくてさ。室内空間が後席すごく広いのね。
これなら全然ふつうに乗れて、たまにオープンが楽しめるなと思ってさ。

雨だから試乗しなかったけど、なんか良いなと思ったのよ。スレ違いだったらごめんね。

いいんじゃないでつか。限定車の事ですよね？私は低圧ターボに拘るボルボやサーブは好きです。馬鹿の一つ覚えのごとく3.5ﾘｯﾀｰばっかり載せるメーカーとは雲泥の差です。

>>852
俺そのバカのひとつ覚えの3.5リッター乗ってます（汗）。

しかし、あのメーカー、以前は上級車種のエンジンを下級車種に載せないのがひとつの
不文律だったのですが、今は全然関係ないみたいだからなぁ。上級車種買った人は、
後から安くて同じエンジンの車が出るわけで、実際ちょっとガッカリしますね。
ＳＬ３５０の翌年にＳＬＫ３５０ですからね。やめてよって。

ひどい話だなあ

日産と同じことしてるよね…エルグランド、プレサージュのエンジンと
Ｚ33、フーガが同じエンジンなんて萎えるよな…

新型ベンツSの写真見ました。
何だか、クラウンと変わらないフロントですね・・
見慣れれば格好良くなるんでしょうか？

車に詳しくない人が見たら、W220の方を新型と勘違いしそうな
気もするんですが。
新型S待って買おうかとも思いましたが、これなら現行シーマ
買おうかな・・とも思ってしまいました。
皆さんは、新型Sのスタイリングをどう見ますか？

ボルボの事じゃなかったんですかね…新メルセデスSは確かに微妙ですよね、CLSが発売されたら転けるような悪寒。私はSのユーザーが嫌でXJ8に乗ってまつ。新型になってもあれは欲しくないですねぇ。

海外じゃ日本車の攻勢はそれだけ強いってことじゃない。
＝外車いまいち

ちなみにジャガー、ボルボ、売れてないらしいね。インポート元も
かなりあせっているらしい。それに比べランドローバーはローバーから
独立してジリジリ業績上げてるらしいね。アメリカじゃ場か売れだそうだ。

>>857
ジャガーオーナーもX300が出てから下品な人が増えて来ましたよ。
特にXJ-Rの窓にスモーク貼ってるような人。

ごめん新型Ｓクラスってどこで出てる？　メルセデス本国サイトほか、あちこち探したが
なかった。非力な俺を許してくれ。

ところでさあ

この前ベンツ追突でぶつけられたのよ。それで修理に出すんだけど、予想はしてたが
ベンツって代車出ないのね。

ジャガー乗ってた時は、広報車が空いてればいつでも代車として貸してくれた。
おかげでＸＪやＳ、果てはＸまで乗ることができ、楽しめたんだけどな。

まあ、屋根が閉じてる途中で止まってウンともスンとも言わなくなったり、パワーシートが
変な位置で止まって動かなくなったりした新車の修理だから、代車くらい出なかったら
それはそれでヒドイけどね。

>>861
ＢＭでもベンツでも代車の出る人は出る
出ない人は出ない

頼まなくても代車が出てくるのは余程の上客か、何度修理しても直らなくて迷惑掛けてる客くらいだろ
そうじゃなかったら2週間くらい前から頼み込まないと出ないよ、代車なんて
俺の世話になってるBMWディーラーなんか、いつ行っても修理で客から預かった車が20台以上あるよ
あれじゃ全員に代車なんて出せっこない

>>862
そうだね。
今時、代車当たり前と思っている香具師の馬鹿さ加減に呆れるね。
車屋も商売、よっぽどの上客（毎年買い換えるとか、複数所有で2年に3台は買うような人）じゃないと、
黙っては貸さないね。
そもそも故障したら、保証で直すのが基本。保証書にも出さないよと書いてある。
客の都合の事故なんて（客が悪くなくても）ディーラーには知ったこっちゃ無い。
もし喜んで代車を出すディラーがあるとしたら、よっぽど売れないディラーでしょうな。

ちなみにディーラーで一番嫌われる客は引取り納車、代車は当たり前と思っている奴だぜ。
心当たりのある奴は気をつけたほうがいいぞ。
もうダメ状態の目安は、お前の事を営業所のセールスが全員知っているような場合だ。
この場合は最悪。事務所じゃ「またあのバカ来たぜ」ぐらい言われているだろう。
2番目は買う気も無いのにオーナーだからと言って、イベントや展示会に来てノベルティ貰って買える奴。
これも同様にバカ扱いされている。
そもそもDMなんていうのは代替してくれる奴しか来て欲しくないのよ。

アウディ外してTOYOTAにしようぜ

>>864
じゃあＤＭ出さなきゃいいじゃんｗ
型落ちまくりの車に乗ってきて貰ってるやつも大勢いるでしょ。
どうせ、ここ日本だしｗ
値引き強要の客は嫌われないのか？

出してねェのにネット通じてまた来るんだよ（笑）
グルナビのクーポン券みたいの印刷して持って。
値引き要求はべつに構わんよ。
出来る物は出来る、出来ないもおは出来ないだけだから。

>>856
新型Sはレクサスっぽい

>>860
W221で調べろ〜ん

>>868
> >>856
> 新型Sはレクサスっぽい

TOYOTAの方がパクってるのにその言い方は可哀想だろ

>>865
初めてカキコするんやけど
アウディを外してトヨタって
あり得ないやろ　俺はＲＳ６オーナーやけど
よく高速でＥ５５やＭ３とかに煽られたりするのはまだ納得するが
かなりの数でセルシオにも煽られるが　かなりプッツンと来ます
ＭＢのＳクラスと対等のつもりでしょうが知らないけど
蛇行運転は当たり前でとても気分が悪いです。　よくアウディの車はみな
同じに見られてるかも知らないけど、最上級のセルシオ価額の１・５倍以上
もするアウディもあるんでアウディをなめないでください
もちろん紳士的で運転されてるセルシオオーナーの方またはセルシオもいい
車だと思いますよ　ちなみに半年前はセルシオ乗ってましたしね！！
そうゆう輩のセルシオには追いついて来れない位差をつけてブチ抜いてます

>>851

C70かっこいいよ。しかもでかくて若い子が乗っている。マスタングコンバーチブル乗るよりこちらだよ！！
FFだけど

なんか誤解があるようだが、代車が当たり前なんて全然思ってないよ。
代車なくても困らないし。

単に、ジャガーはサービス良かったなって回想してるの。
初期不良と修理は違うのかもしれないけど、ジャガー買ったのそれ１台で、
優良顧客ではない。でも初期不良や修理3〜4回、頼まなくても全て代車が出た。

そう考えると、ジャガーが「よっぽど売れないディーラー」だったのかな・・・。

ちなみに引き取り・納車はヤナセでは基本サービスのように見えるけど。

「持っていく」って言っても「いえお伺いします」って言われる。うーん、担当営業マンに
よって対処が違うんだろうか？？　まあケースバイケースなんだろうけど。

>>870
しょうがないじゃん。アウディは大衆車なんだから。
高速じゃ大人しく左側を走んないと煽られても仕方ない。

>>870
若い人は見た目がカッコいいとかいって気に入ってるのかもしれないけどさ
日本ではアウディは何十年もの長い間延々負け組だったイメージがあるんだよ
BMWが初代７シリーズ投入して大衆車メーカーからベンツのライバルに昇格し、二大人気ドイツ車ブランドになって以来、アウディもその仲間に入ろうとそれこそ必死に色々やってきたんだがね
しかし健闘むなしく尽く失敗に終わってたのよ
だからA4なんかはいいけどさ、それ以上のクラスになると客は年寄りが多いから、まだまだ苦労すると思うよ
それほどアウディ＝駄目ブランドのイメージは根強い
俺なんかはまだまだ若造だから、A8とか見ても全く興味ないし「ああ、革新的な人だなぁ」くらいにしか思わないけど
多くの高級車ユーザー達は、A8やA6をもっと冷ややかな目で見てると思うよ

>>872
俺はジャガーの人間じゃないから売れようと売れなかろうと知ったこっちゃ無いｗ
でも、この業界じゃ売れない車だね。なんたって少量生産？と思われているポルシェよりも
生産台数が少ないんだからね。

>>873
そういうセールスに限って売れない奴なんだよなぁ。引取り納車してりゃ仕事したつもりになっているアホ。

>>874
そうだね。アウディは大衆車。セルシオ（レクサス）の方がはるかに上。
さっさと道を空けるべき。もっともどいつじゃ本来名門なんだが。。。

RS6がセルシオなんかにちぎられる訳ないだろ（W
雨，雪なんかになったら更にオモロイ事になる。

セルシオの方がはるかに上って笑けるね〜
トヨタがセルシオ一本で造ってるメーカーなら納得もするが
カローラクラスもあればそれこそほとんどが大衆車では・・・
そもそもレクサスブランドも高級感を出す為に出したブランドで所詮トヨタ
っしょ！！　最低限アウディとトヨタでは歴史が違うの
分かる人が分かればいいか！！　特にセルシオオーナーは愛車に陶酔して
冷静な判断をしない人多すぎ

アウディは大衆車と思ってもらえるから気軽に乗れていいよ

ＲＳ６＝４５０ｐｓ 車体価額１２００弱
セルシオ＝２８０ｐｓ　車体価額８００弱
どう考えても追い越し車線にはアウディが走って
左側におとなしくセルシオだよね　違うかな>>876

450psで1200万って言うのはべつに特別じゃないでしょ。
スペシャルなんだから。意味わかるかな？

>>880
そんなこと言ったら極端な話、日本の路上で一番偉いのは自衛隊の戦車になっちゃうよ

客観的に見て、その程度の価格差なら、全世界的にもレクサスブランドの方が上のような気がするね
日本人はブランドイメージをバカみたいに凄く気にする民族だから、アウディがバカにされるのはどうしようもない事実だよ
悔しかったらアウディで紳士的な運転をして、地道にアウディの評判を高める事に努めてくださいよ
ムキになって煽り合いなんかしてちゃ駄目だよ
路上でも掲示板でもね

うーん、なんかよくわからんが、やっぱり勝負したら強いのは戦車じゃないか。

アウディは乗ったことないから知らないけど、セルシオの出来が良いのは確か。
だけど、なぜかトヨタ車って絶対的に欧州車と比べて印象が悪くブランド力が低い。
俺だって乗りたくない。

でもさ、そう思うのも、戦後俺らが敗戦国として植えつけられてきた欧米への
憧れなのかと思うと、くやしいんだよ。ほんとは素直に自国製品を認めたいんだよ。

他国製品をこんなに有り難がってる国民なんて日本人くらいだと思うんだよな。

ま、物としての良さは、セル塩＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アウディだろうけど、ブランドの力ってのは凄いからね。

セルシオは下町＆田舎スペシャルだよ。
高速に乗ったらクエスﾁｮｿマークが頭の中に点灯しっ放しだ。
セルシオがいいという意見が全然わからん。
おれが自分で運転する派だからか？
でも外も中も大味でアメ車みたいだけどなあ。
緻密さがまるでない。
ホントにいいと思ってるか？

値段の割りに良いと思う。
まあ、Ｓ６５ＡＭＧの方が１０倍良いと思うがな

>>885

>セルシオは下町＆田舎スペシャルだよ。


激しくワラタ！！

たった一言でこんな的確に表現するなんて、あなたは天才

>なぜかトヨタ車って絶対的に欧州車と比べて印象が悪くブランド力が低い。

この国ではね。まぁ、印象が悪いって事は無いんじゃないか？
外車オタが認めたくないだけ。

他国へ行ったらレクサスブランドはアウディのはるか上だよ。
何故、ＢＭＷやベンツが今みたいなちんけな車になっちゃったかようく考えろ。
連中初代セルシオ見て、乗って、価格を聞いて度肝を抜かれたのは事実。

こんなところでよろしいか？

ベンツ＝ＢＭＷ＝ジャガー＞＞（越えられない壁）＞＞レクサス＞＞アウデー

ブランド力
ベンツ＞ジャガー＞BMW＞アウディ＞レクサス
オサレ度
ジャガー＞アウディ＞BMW＞レクサス＞ベンツ

何となく解せないな〜
って言うのも皆さんずれてませんか？　アウディ＝車のメーカーであって
車種名じゃないですよ！！　セルシオ＞アウディの方程式ではおかしいでしょ？
それだったらトヨタ対アウディの戦いなら分かるが
セルシオ対Ａ８とか　カローラ対Ａ４とかで比べると一目瞭然でしょ
アウディが大衆車って言いますがトヨタの方がよっぽど大衆車でしょ！！

>>891 は非常に真っ当な論点を提示している。

しかし悲しいかな、セルシオオヤジや凋落途上メーカーのユーザーは
どうしても認めたくないので、無視や検討外れな反論しか返って来な
いであろう。

>>890
今やオサレ度にジャグワは挙げられんなぁ。
だって最近はヤー公に人気の車だもん。不思議かつ残念だけど。

>>892
同意の方ありがたいです
そもそもレクサス＝セルシオだけの定義もおかしいですよね
レクサスブランドで発売される車種はセルシオ・アリスト・ソアラ・アルテッツア
でしょ！！　アルテッツアが高級車ですか？？

私が思うにどのメーカーも大衆車を製造販売してますし
ほぼ販売シェアーの７割は大衆車で利益を補ってる状態です
金持ちの絶対数よりも一般市民層の方か多いのは事実ですから
各メーカーもそれを無視してまで高級車一本で生計を立てれる余裕など
ないでしょ！！　そう考えるとジャガーだけが最近になってＸシリーズを
出したくらいで　過去は高級車のみのブランドでしたね！！
ある意味ジャガー＝高級車のイメージはそれで成り立ってるのでは・・・

釣ったつもりが荒れてない・・・
このスレタイ、しかも既にPART3だというのに、
今まで大荒れした事がないな。
俺が思うにスレ主にいい奴多いよ、本と。

次期Sクラス写真拾ってきた、ホイ

http://www.auto-motor-und-sport.de/d/62652

俺は２２０乗りだけど、次期発売のハードトップＣＬＳに乗り換えるかも・・

>>897
せんきゅー。カッコイイね。俺はＳＬとＣＬが好きなんだけど、
このＳなら欲しいな。でも今のＳはバランス良く、特に
改良の余地も想像つかないが、今よりデカクなるのかな？

現行Ｓをパクッた新型のセド／グロですっ、て言われたら
信じちゃいそうだ。

>レクサスブランドで発売される車種はセルシオ・アリスト・ソアラ・アルテッツア
>でしょ！！　アルテッツアが高級車ですか？？

ちゅかさぁ、
確かに生産はトヨタだが、車検証の記載もレクサスはトヨタじゃなくレクサス。
基本的にトヨタの車と考えない方がいい。君のように考えれば、アウディだってワーゲン。
ジャガーだってフォードだよ。
それからアルテッサは向うじゃ少なくとも３シリーズの対抗馬。
まぁ、３シリーズが高級さかどうかも疑問なんだが、少なくとも日本じゃ高級さだよね。
それからレクサスブランドスタート時にはアルテッサはフルモデル・チェンジ。
どんな物になるかは知らんが、別モデルと考えた方が宣。

>>897
W220より全然カッコいいな
ちょっと頑張って買うか

マジェスタって両方に似てる、ただマジェスタはバランスが悪くてダサいけど
フロント　　　　　　　　　リア
W220-新型マジェスタ-W221

まぁ、最近は国産車がまねてるのか、外車がまねてるのかわからなくなってきたね。
外車オタは贔屓目に見ちゃうんだろうがな。

そうだね。外装デザインについてはどれも単体では「どっかで見たな」になりつつある。

そのメーカーのラインナップ全ての一貫性がブランド力を出し、そのブランド力を
買ってるって感じだね。単体で完全にオリジナルな物は多くない。その店ビーエムは
一所懸命やってると思う。変態チックなので王道ではないけど。デザイン嫌いだけど、
車の出来は良いよね。７とか結構いい。

>>900
ちょっと待った　何訳分からん事言ってるんですか？
アウディ＝ワーゲンってあり得でしょ！！
そもそも別資本でしょ！？　お互い技術提供・パーツ共有してるぐらいで
全く別モンですよ！！　あなたがどうしても（イヤそうじゃない一緒だね）
って言うのであれば　なぜゆえにアウディ＝ランボルギーニで例えてくれない
のですか？　えっ！？　ランボを出されたらレクサスブランドが負けちゃう
からでしょ！？　それともベントレーでも結構ですよ　

で実際あなた様はレクサスオーナーですか？
トヨタセルシオとレクサス４３０の違いってじゃー具体的に教えてください
間違っても右ハンと左ハンの違いとか馬力が規制されてないとかじゃんくて
教えてください

>>905.906
いいじゃんかー　そうやってすぐムキになって反応すると同類だと
思われちゃうよ。

市場のブランド力は一般の消費者が決めることであって、我々が決める
ものではない。みんなで色々と話すのは遊びだから楽しいけど、ムキに
なったら遊びとしては楽しくないだろ。大人なら余裕を持て。

↑「我々が」ってのは、「これ読んでる我々だけが」ってことね。念のため。

>>904
>その店ビーエムは一所懸命やってると思う。

そうかな？日産とトヨタのパクリのような気がするが、、、
少なくとも現行の系統は国産のほうが早かったね。
ま、どっちでもいいけれど。

>905

やっぱりバカらしい。。。
同じ会社を分けただけだよ。
ブランドの確立と税対かな？そのあたりは詳しい人説明してやって。
しかし何も知らないとは怖いね。
最近のアウディのパーツはトヨタの下請けで国産品がかなり使われているよ。
ランボ＝アウディとしないのは元々別ジャンルの会社だし、意味無いから。
傘下におさめているのは別の問題。

>トヨタセルシオとレクサス４３０の違いってじゃー具体的に教えてください

中身はおなじ車。ブランドは別。
お前くだらなすぎ。

>>907

その通りだね。
905は子供だからわからないのです。車も遊びも。

>>907 909 910
ちょっと割り込ませて頂きますね
私はメルセデス派ですが　905の言ってる事の方がよっぽど正論な気がしますね。
セルシオ（レクサス）であろうとドイツ御三家には遠く及ばないね
アウディは確かに日本ではいまいち人気は無いようですが
本国ドイツでは圧倒的支持されてますよ！！　確か以前ルボランに書いてましたが
アウトバンではほとんどのメーカーの車はアウディには敵わないでしょう
以前友人のアウディＡ８と私のＳ５５を一日だけ交換してみて乗りましたが
間違いなく現行セルシオよりは断然速いですし、安定してます。
セルシオもいい車でしょうが高速域に達すると凄くヤワクテ恐さを感じましたし
国産車がどうしても越えれない壁がまだそこには存在するって事です。
自信もってひとつ言えることは実際現セルシオオーナーはそれこそ願わくば
ベンツに乗りたいけど乗れない甲斐性のない方では無いでしょうか？
書いてる内容では905/906の事を非難してますが　どう見ても妬みに感じます
メルセデス・ＢＭＷ・アウディ・ジャガー　どれを取ってもレクサスより
断然ネームバリューは上で格も上なんでセルシオオーナーは別スレで思い切り
自己満足の内容をカキコしてください。　以上です。

これ読んでてアメリカのレクサスのサイトを初めて見たんだけどね、トヨタを
忘れて偏見捨てて、アメ車だと思って見ると、結構魅力的だよ、レクサス。
http://www.lexus.com/

ちゃんと一貫性もってやってるようだし。アメリカでもレクサスはアメ車だと
思ってる人が多いって話も聞いた。（ホントか知らないけど）

結局、文句つけてる人はトヨタが嫌いなんだろ。俺も好きじゃないけど、
それと車の価値や評価は別問題じゃん。

>>911
あなたも、お金持ちのわりに余裕のない人ですねぇ・・・。

セルシオオーナーはベンツに乗りたいけど乗れない貧乏人だなんて、よくもまあ、
そういう下らない意見を押し付けますね。

そういう僕も同じメルセデス派で２台のってますけど、セルシオは貧乏人の乗る
車だとか、そんなこと思ったこと一度もないけどなぁ。それぞれの趣味でいいんじゃないの？

俺が言いたいのはそう言うことじゃなくて
別スレへどうぞって事　ここはセルシオのスレではございません

>>914
それなら分かる。確かにスレタイにはセルシオって一言も書いてないからな。
セルシオ自慢されても挨拶に困るわな。

セルシオとベンツ，アウディを比べるだなんて、異種格闘技戦みたいなもんだよ。

例えば限定されたルール（評価の仕方・・・立ち技のみとか）ではセルシオが勝つと思う。
でも総合で戦わせたら・・・・・結果は言わずもがなだけどな。

荒らしてるつもりも無いですよ
ちなみに前車は何を隠そうセルシオですしね！！
ここのスレッドを始めから見てましたがセルシオオーナーの素行の悪さが
目立ったので！！　ただそれだけですよ！！

>>917
よく意図が理解できました。口の悪いレスをつけて失礼。ごめんなさい。

>>916
その通りだと思います
多少なり分野が似てるようで似てないんですよね

>>918
いえ！！　こちらこそ不愉快な気分にさせてすみませんでした。

＞自信もってひとつ言えることは実際現セルシオオーナーはそれこそ願わくば
＞ベンツに乗りたいけど乗れない甲斐性のない方では無いでしょうか？

ちょっと待った、俺はＳ５００乗りだけど、その考えはおかしいぞ。
仕事の都合（取引先より高額の車に乗れない）で輸入車に乗れない人や、
車に金をつぎ込むなら土地などに遣ったほうがいいという人もいる。
要は価値観の違いとかもあるし、一概に皆がベンツに憧れているというのは
あり得ない。

>>921
なるほど
そう言う方も確かにいらしゃいますね
申し訳ないです。　気を悪くなさらないように

ところで考えてみるとアウディって一度も運転したことがないな。

そんなに良いなら一度試乗してみるか。色々な車に乗ったが、アウディ、
日産、あとキャデラックは乗ったことがない。アウディのお奨めがあったら
ぜひ教えて下さい。

>>923
ｱｲ，ﾛﾎﾞｯﾄでウイル・スミスが乗ってたやつ。

>>923

アウディなら代名詞のクワトロだね。
車格は何がいいかねぇ。旧A6なんて良かったと思うが。アバントならまだ旧型だからいいかも。
ちょっと毛色が変わっちゃうけどオールロードクワトロも面白そうだね。これもベースはA6だ。
つまり先代A6はなかなか素晴らしい出来だったという事です。

ふむふむ。勉強になります。週末にでも試乗いってきます。
ていうか店はどこよ。公式サイト見てもワカラン。ナビゲーション全然
ダメだなこのサイト。

あんたにはもう少し付き合おうか。
もしかしたらヤナセのアウディ販売店に行った方が良いかもよ。
都内だったら結構融通利かせてくれる。場合によっては10分程度のニワカ試乗でなく、
かなり長い時間運転させてくれるよ。

そうなんだ。どうもありがとう。
目黒（碑文谷）に行こうと思っていたけど、そういうことなら芝浦にします。
感謝です。

あー、芝浦最強。これ本当。

もし対応悪かったら「他の店では2〜3時間乗せてくれてるみたいなんだけど」と捻じ込むといいかも。
でも明らかな冷やかしと思われたらダメだろうけど。

確かにドイツでは
ベンツ＝BMＷ＞アウディ＞＞＞レクサス（トヨタ）
だが、ここは日本だ
150や200で巡航なんて基本的にない
ならそのあたりの速度の安定性なんてコストの無駄
よって切り捨てたトヨタは商売としては当然
あと東京あたりでクワトロなんて重くて伝達効率悪く
燃費悪いだけ
ドイツで低速走行国車が売れないのは当然

理屈に合わない商売して純利益１兆円はありえない
ブランドで負けても商売では負けない

まぁそれでもヨタ車なんて買わないけど

>>929-930
重ね重ね感謝。まともな格好で行ってきます（汗）。

所詮アウディはドイツでは大衆車さ。ドイツに行ったらゴロゴロいたよ。
アウトバーンが速度無制限なんていうのは昔の話。
近頃じゃ速度規制の箇所が大半。
ベンツ＝金持ち、カッコイイと思うのは勝手だが、世の中には仕事の都合で
国産車でなければならない連中も多数いるのよ。
ちなみに俺はそういう仕事ではないけれど、国産車ごときに大枚払う連中は
それはそれで余裕を感じるよ。
ま、アメリカじゃベンツ、ＢＭＷは有色人種の車
レクサスは若き成功車の車らしいね。レクサス乗って言うとワォ！らしい。

アメリカ人にはレクサス、受けが良いらしいね。

ランボルギーニだのフェラーリだの山ほど乗ったアメリカ人の社長に
「次は車なにが欲しい？」って聞いたら、レクサスのＲＶだって
言うのね。

よくよく聞くと、それってランクルじゃない？みたいな・・・。

大雑把に言って、
外車好きは舶来信仰や「Only One」指向が強いんだな。
国産車好きは「車とは全く壊れない物」という思考や極めて保守的な性向が強いんだな。
ま、四の五の言っても「経済的な壁」っていう現実問題もあるわけだが。
アメリカではレクサス流行で（しかしホントか？出張でUS行くと駐車場には相変わらずドイツ車揃い踏み
なんだが・・・）、イタリアではアウディが流行なんだよ。
どっちの国の文化や感性が好きかっていうリトマス試験紙みたいな状況になってるな、世界は。

レクサスがアメリカで成功を収めた要因としては、
(1)画期的な商品の開発、(2)徹底した品質管理、(3)画期的なCSプログラム、顧客第一主義の実践、
(4)徹底したトヨタとの差別化が挙げられる。
CSにおけるベンチマークとしての認知
導入当初からJD PowerのCustomer Satisfaction Index（総合的な顧客満足度）、Sales Satisfaction Index（新車販売）
において高い評価を獲得した。またサービス入庫率（顧客がサービスのために販売店へ来る率）は60〜65％と、他社ブラ
ンドと比べ非常に高く、ケアするサービスプログラムが優れていることを表している。
またCSのエピソードとして、テキサス州の若いカップルのオーナーが、出産のために病院へ向かっていたところ、産気づき、
通りかかったレクサスディーラーの駐車場に車をとめ、車中で無事出産し、病院へ運ばれた。ディーラーはオーナーに代車を貸与し、
車内をきれいに洗車するというサービスを行った。
そうしたサービスに大変感謝され、その子供の名前に“ALEXUS”というミドルネームも付けられた。
当時の新聞に紹介され、大変話題になり、1歳の誕生日会もディーラーで行い、地元のテレビでも紹介されたというエピソードがある。

>>935
>アメリカではレクサス流行で（しかしホントか？出張でUS行くと駐車場には相変わらずドイツ車揃い踏み
なんだが・・・）、イタリアではアウディが流行なんだよ。

『供給を需要より抑える』これが米国レクサスの戦略。
ムダを省くトヨタ独自の生産方式を背景に、レクサス車の在庫を通常の3分の1以下に押さえ、
流通するレクサス車をコントロールし、市場に飢餓感を与え高級感を創出しています。
これはメーカーがとれる究極のマーケティング戦略であり、希少価値の王道をいっています。

>>936

なるほど。
(3)と(4)は新しく導入した概念で成功、(2)は元々の得意を踏襲。
しかし、(1)は一体何なのか。そこがよく見えてこない。

>>937

って事はプレミアム路線って事で、日本でのアウディと全く同じ事じゃないの？？

>>936
そうかあ・・・その話だけ聞いてもスゴイね。その出産の話はあまりにも見事だわ。
他に類例を見ないよな。

なんかトヨタも今度から日本ではレクサスブランド別に作って売るって聞いたけど、
日本でどこまで定着するか楽しみだね。（トヨタは嫌いだけど）

>>939
アウディは一般消費者には、まったくプレミアムブランドとして理解されていないだろう。
そういう意味ではマーケティングはまったく成功していないと思う。

>>940
出産の話って単に運が良かっただけじゃん。カモネギっしょ。
車に関して日本の一般消費者なんてオシ・メクラ・ツンボだよ。

>>941
もちろん運が良かったのは間違いないが、少なくとも日本で過去にそんな話を
聞いたことがない。こうした「カモネギ」が起こる土台として、ディーラーでの
優れたサービスがあったんだろうとは思うよ。

おそらく店頭での応対もすごく良いんだろうしね。

差別用語まで奮発して何を言いたいのかよくわからないが、要するにトヨタが
嫌いってことだけでしょ？　まあ俺も嫌いだけどさ。

次スレのタイトルは

ベンツ　ＢＭＷ　ジャガー　トヨオタｖｓ逆上したアウディ糊　を語ろう

でよろしいか？

だね。

おいおい、俺のポルシェも入れろやカスどもが

>>945様
はい、カスですが是非、ポルシェ乗り様の素晴らしいお話を拝聴いたしたく、
お願い申し上げ奉ります。

正に百聞は一見にしかずだ。買って自分で試してみろや。

俺様から言わせればー、ジャガーなんてヤーサンカーと化して
イメージ最悪だわ、クォリティが落ちてヨタに怯えるベンツや、
アウディにやられて落ちぶれつつあるブーエムは情けないって
ことでスレタイのおまいら全部ダメよ。

ま、こっちも海猿なんてのが出てイメージあぼーんだがな。
それでも腐ってもポルな訳だ。（僕星は無視）

なんだ
また中学生か

正直喜んでポルシェ新車で買ってるヤツは世間知らずで年取ったらｵﾚｵﾚにやられて
ｱﾎﾞｰﾝだと思う。

もうそろそろpart4のスレタイを考える時期じゃないか？
にしても、よくレスが付くスレだなｗ

>>943
何が逆上したアウディ糊ですか？？？？
私はベンツ乗りですが・・・　
要するにここのスレッドはイコール外車専門スレでしょうに
セルシオもいい車だと思うよ！！　
でもセルシオ専門スレに行けばいいじゃん

せっかくなのでスレ違いだけどポルシェについて回答すると、ポルシェは大人の
おもちゃだと思う。俺はスピード狂でもスポーツカーマニアでもないのだが、
ポルシェに乗るとなんか楽しくて発進加速したりワインディングしたり
してしまう。実用性ゼロなんだけど、子供の頃ゴーカートとか乗って
楽しかったのに似ている。遊園地感覚なんだよね。

とても楽しいと思うけど、毎日そうやって遊んでるわけにいかないし、
毎日やったらきっと飽きる。

そういうわけで、実用性を考えて保守的にベンツＢＭジャガーアウディを
買うんだと思うよ。だからちょっと種類が違うね。

>>951
もちつけ。どう見てもこの流れ、あなたのことを指してる文脈じゃない。余計なことで
腹を立てると疲れるぞ。楽しくやりましょう。

了解です

次スレのタイトルは

ＢＭＷ　ジャガー　アウディ　トヨオタｖｓ興奮したベンツ糊　を語ろう

でよろしいか？

ベンツvsBMWvsアウディvs日本代表レクサスpart4

にかく、part4の文字は入れておこう

ジャガー忘れてたOTL

>>955
僕はベンツ糊ですが、面白いのでそれでおっけーです。
でもそういうスレタイだと荒れるかもねー。

凋落BMW　イメージ悪化ジャガー　威厳激減ベンツ　高品質アウディ　でも最高はポルシェ9xx　を語ろう part4

でいいよ。長いけど。

>>956
そのスレで行こう　賛成ですばい

インフィニティーが出てくるかも　あとアキュラ

>>960
Thanks.
「ばい」・・・九州男児ですか？
俺もです（笑）

九州男児は本当にそうなのか

>>960
なに仕切ってんだよ
じゃサッサとお前が立てろよ

ガラが悪いのがいるな。　車で出掛けようかと思ったんだが、大変なのでタクシー乗ろうと
思って外に出たら数秒でズブ濡れになって、あきらめて帰ってきました・・・・・・

>>964
仕切りたがりのねる初心者

BMでお勧めのエアロメーカーをいくつか教えてください。

「車好きにとってドイツはディズニーランドのようなもの。そこは速度無制限の
のパラダイスでそこで鍛えられたドイツ車は国産とはまるで違うと彼らは信じたい。
しかしいまやアウトバーンも大半は速度制限がされ将来的にはＥＵ統一で
１３０キロ制限となるだろう。そしてヨーロッパの人々も２００キロ走行より
燃費、環境を重視し始めている」

徳大寺氏のこめんとでした

特大痔かよっ！！

>>968
日本で時速130キロ制限なら充分です。
あまり欲は出しませんが、現状トラックのせいで物理的に最高時速が90キロになっている
のは何とかして欲しい。

制限速度を正確に守ることを前提に考えたら、やっぱり上限１２０キロくらいは出したいよね。
１２０くらいだと、移動するのに結構、快適だなー。

１２０くらいだったら、べんつＢＭジャガー等（そしてセルシオも）の車はどれ乗っても
快適だし、楽しく移動できるしね。まあ車は使用シーンによるよね。都会に住んでると
どうしても都会での移動、渋滞や低速での快適さを考えちゃう。

そだね

>>970
高速の流れが遅いのはファミリーカーのせいだよ。

おっそいのが追い越し車線よく走ってるよな。アウディじゃないけど。

最近ではベンツ・セルシオなんかが低速で追い越し車線を威勢堂々と
走ってるウザイ奴が多いのは確か　左から抜けれる勇気のある車なんか居るか！？
って乗りで走ってる　ちなみに左から抜いって行った一般車を猛スピードで
追いかけまわして威圧してる光景をよく見かけます　速く走れるんだったら
最初から走っとけ

>>927さん丁寧におすすめありがとうございました。
芝浦でアウディを試乗してきました。A4（2.0）とA6（3.2）に乗ったのですが、A4が
気に入りました。乗った感じ、A4とA6ではそれほど違いを感じられず、A4が
お買い得な気がした。（A6は四駆だったけど違いもわからなかった）

ドアの感じなんか全車「ゴツン」って感じで重く硬く、ベンツはもちろん、BMW以上に
ドイツ車らしい、良い意味で無骨な雰囲気があります。ドア取り付け部のヒンジ？
なんて、塗装してなくてそのまま金属がドカンと出てるし、男らしいですね。

アウディは高級志向で売ってる、と書いていた人がいましたが、むしろ非常に
スポーティーな印象を受けました。

センターコンソール部の意匠など、BMWを意識した点が多く見受けられ、
ライバルはBMWなのでしょうね。ただBMWよりもストイックな感じで、僕個人は
BMWよりも気に入りました。

何事も乗ってみるもんですね。>>927さん良い機会を与えていただきありがとうございました。
芝浦の対応はとても良く、色々な車種を見せて頂いたし、丁寧でしたよ。

>>976

おっ！良い試乗が出来て良かった。
スキーとか雨中の高速だとかに特に関係ない環境であれば、無理にクワトロでなくても
良いと思うので、気に入ったのに突き進んでくださいな。

あなたのインプレは的を得てると思う。アウディは年々スポーティさと高品質さが増して
来てます（相対的にも・・・荒れるので他のメーカー名はあえて出しませんが）。

私も結局またアウディにしました。
高速乗ってスキーに行くという目的上、アウディのクワトロが最適という判断で、です。

>>977
レス感謝。アウディの魅力はあの丸っこいかわいらしい外装で無骨で男らしく
スポーティーっていうギャップにあると思ったよ。

ところで隣にあったメルセデスも見たら、S500の内装ベージュ（か白）があったけど、
あれはヤバかったね。ダッシュボードとか、悲しいほど安っぽい。どうもメルセデスは
年々品質が落ちてる気がする。特に内装色に白系を選ぶとハッキリわかってしまう。

今のメルセデスだったら内装グレーまたは黒を選ぶが吉。俺も黒にしといて良かった。
マジで白系は危険だ。