【ｸｿ～】★敵前逃亡！カルディナ10★【ﾚｶﾞめ】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 12:03 ID:W+v/z2ps

すげ～勢いで伸びるこのスレ。第１０弾だ、いくわよ～！

打倒レガシィを掲げて登場した新カルディナ。
なんだありゃ？　出来の悪いお子様ランチかい？

車としての本質を追求せず、レガシィと正面から比較されることを避けた。
とはいえ”打倒レガシィ”という”確信犯的売名行為”で注目を集め、
見た目の奇妙さとラップタイム詐欺で演出。

そしてＮエディションという特別仕様を仕立て、評論家対策も完璧。
しかし、犠牲にしたものはあまりにも多い。第一ワゴンとしての
機能が相当落ちているし、運転視野そのものに問題がある。
それでもラップタイム詐欺まで図る姑息さまで見えた。
ならば、なぜカルディナなのか？これがレガシィのライバルなのか？

打倒レガシィと言いつつ注目を引き、実は全然中身のないワゴンに
落ちぶれた新カルディナは一体なにをしたいのか分からない車の筆頭だ。
まあ、完全にレガシィとバッティングすると３連敗したときの理由に困る
だけに微妙に透かした感はアリアリだな。

こんな駄作が二度と出てこないように、さあ論議だ！

前スレ
【ｸｿ～】★敵前逃亡！カルディナ９★【ﾚｶﾞめ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067254511/l50

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 12:05 ID:AabgtcOA

弐

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 12:06 ID:i5r8i3W3

カルディナ、本当に見ないね。売れ行きは低価格に振った先代モデルのほうが
全然よかったんじゃないか？やっぱりトヨタはあまりよく考えずに作った車の
ほうが成功するな。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 12:08 ID:hh+MVHCS

レガシィは格好が普通すぎるので、
オレならカルディナを買うかもしれない。
格好がヘンでいい。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 15:52 ID:5ilo8UJQ

変というより、単純にカッコ悪いよ。
ボッテリしてて、しかもディテール処理が甘い。
デザイナーの力量が低いね。
奇抜なら何でも良いわけじゃないと思うよ。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 16:08 ID:qiRgZFql

だからなんだよGT-Fourって。GT-Tでいいじゃんよ('A`)
クソトヨタが。

今のトヨタには何も期待していません(ﾟ∀ﾟ*)
あの頃は良かった('A`)

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 23:40 ID:XT9xtLTN

>>4はデブ専

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 00:50 ID:IweqKZD8

>>7はババ専

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 12:29 ID:Z9eHypSy

そもそも、スバルが普通でトヨタが奇抜な時点で
なんかおかしいんだよ。

ヨタはヨタらしく、普通で無難な車を作り続けていれば良い。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 20:39 ID:hp+RusEx

スポーツカーが嫉妬するカルディナ
こんなキャッチフレーズを真に受けたオーナーの必死な運転ぶりには閉口
しています。カルディナOFFでもやって無理しないよう啓蒙して頂きたいのですが。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 19:04 ID:7vmW+bYF

カルディナは、他社を気にせず、
ワゴンらしい車を目指せばよかったんだと思う。
どこで間違ったのか・・・

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 21:50 ID:3toeRgcG

ヨソのスレまで来て煽ってる低脳って
よほど（ｒｙ

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 00:18 ID:KAv9tJba

>>10
そういう宣伝文句を誰が考えるんだろうねぇ？
ほんとにセンスを疑いたくなるよね。
なんでワゴンがスポーツカーを嫉妬させることが自慢になるわけ？と思う。
ワゴンはワゴンの、スポーツカーにはスポーツカーの聖域があり、
それぞれ存在価値があってしかるべきなのだ。
なのに、トヨタときたら、スープラ廃止でＯＫとでも思ったのか、
スポーツカーが嫉妬する、Ｎｅｗカルディナ、と恥ずかしげも無く宣伝。
あきれてものが言えないとはこのことだ。
トヨタの車作り、見識の低さが露呈されてしまったと思うね。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 08:51 ID:ZflSoiS5

釣られまくりだな。低脳どもは（プ

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 09:15 ID:EM8MQLp8

この車を開発した人はね、必死だったんだよ
いろんな意味でさ、
悪いのはこんな車にＧｏサインだした上層部。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 12:07 ID:BC1tzICI

>>14
自分のこと良くわかってるじゃん♪

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 23:19 ID:kuNIdtSi

打倒レガシィの重いが強すぎて、妙な車に
仕上がってしまったように思うけどね。
初代のようにトヨタらしい作りを期待したいね、次作は。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 23:23 ID:RZFRsdZl

初代も所詮アベニールのパクリだし
無くてもいいんだよ

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 23:49 ID:jDBOjot/

ココに来てるアンチって他スレと違って
苦しいよなぁ。

叩きのポイントがデザインが・・・、キャッチコピーが・・・・

ほとんどこの２点に尽きる。
キャッチコピーはともかく、デザインに関しては完全に主観だからな。
煽られても屁とも思わん。つか、実際の走りで煽ってみろよ？（プ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 01:32 ID:AntI6KwA

レガシィに迫る走りはあるが、荷室はインプ以上フォレ以下。
かと言って、インプワゴンやフォレのライバルになるかと言えば、
４ＡＴと言うことで、やや苦しい。

ヲタ扱いされるから、マニアックなのは避けたいが、
レガやインプみたいな車が欲しい、やや小心者向けの車かね。

強いて言えば、
ＮＡのフォレクロスポなんかと良いライバルになりそうやね。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 06:15 ID:/ZvlLdf5

>>17
もともとボディ、サスやハンドリングがトヨタとしては新しい方向の車ってことで、いきなりスポーツカー
としては出したくないってのが本音じゃない？
ハッキリ言えばベンチマーク車だし。
打倒レガシイは「後付け」というか「どうせなら」というか「まぁついでってことで」みたいな感じの気がす
るな。

でもいまだに「打倒レガシイ」を持ち出して煽る香具師がいるくらいだから、広報的には成功と言える。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 09:02 ID:WO68kvb6

レガに迫る走りねぇ・・・？
ＡＴ同士なら勝ってるが？

しかも同じようにチューンしていけば
差は歴然。ＥＪじゃどうしようもない。
設計が古いと罵られる３Ｓ－ＧＴでもな。

みんなと同じじゃなきゃイヤっていう
レガ海苔が小心者だな。

荷室容量についてもよく言われるが、
そんなモノそれこそ個人差がデカイ。
買うヤツが満足ならそれで充分。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 10:19 ID:bOkpY2Ob

あの無様な負け方をしたカルディナがねえｗ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 23:46 ID:cyTJYFLo

打倒レガシィを合言葉にスポーツ路線できた新型カルディナ。
GT-FOURのニュルブルクリンクオールドコースのラップタイムが８分６秒３７と
販売マニュアルにものせて、当然それがクルマ雑誌にも漏れたわけだ。
（意図的なリークだとの指摘もあるが、ここでは敢えて言及しない。）
現行のＮＳＸ－Ｒに対しても１０秒しか遅れをとらない（＝スープラより大幅に速い）とは、
「本当なのか？」「あり得ないのでは？」と真偽を問う声も出てきた。

でもね、ホントは８分５６秒３７だったんだよね。なんと５０秒もの間違い。
「スポーツカーが嫉妬する！Newカルディナ」とか宣伝では言っているが、
先の件（ニュルラップ）のサバ読みって詐欺レベルじゃねえのか？という声もある。

一応、トヨタ側は販売マニュアルのミスプリントと弁明している。
ただ、たとえ純粋にミスだったとしてもこんな豪快なミスに気付かなかった
メーカーもディーラーもマヌケだよなぁ。しかし、どこか確信犯的な臭いもあり。
ミスでも何でも、注目を集めることには成功したわけだからね。
あえて警告するが、もし確信犯だったとしたら詐欺だ。だいたい数字の扱いに
関してもっと慎重になるべきだね。トヨタ馬力も同じこと。トヨタの悪い癖。

Ｒ３２ＧＴ－Ｒ　　＝８分２０秒
Ｒ３３ＧＴ－Ｒ　　＝７分５９秒
８０スープラ　　　＝８分５８秒（プライベート計測）
初期型ＮＳＸ　　　＝８分１７秒
旧ＮＳＸ－Ｒ　　　＝８分０３秒
新ＮＳＸ－Ｒ　　　＝７分５６秒
旧インプＷＲＸ　　＝８分２８秒
旧インプＳＴＩ　　＝８分１０秒
新インプＳＴＩ　　＝８分０６秒
カルディナＧＴ４　＝８分５６秒
旧レガシィＳ４０１　＝８分４１秒（４人乗車・プライベート計測）

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:23 ID:ZdW8aNM2

>>24
使い古されたコピペご苦労。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:32 ID:frh1fNHg

今のカルユーザーでレガシイを意識してる香具師っているのか？

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 09:06 ID:tRpFjhfJ

だけど筑波のタイムではＢＰレガＡＴに勝ってんだよな。
何故なんだろ？（ワラ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 11:08 ID:frh1fNHg

>>27
筑波の特性でＡＴなら５速より４速の方が適しているって別の車のインプレで読んだ覚えがあるようなないような。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 12:29 ID:9O6qO78N

＞3.0リットルユニット自体も、6MTの効果を生かすようエンジン制御系をファインチューン。
＞そしてもちろん、前後倒立のビル足も、ニュルブルクリンクで徹底的に鍛え上げた。

レガも必死でニュル走ってるよ
ＧＴ－スペックＮかな？

http://response.jp/issue/2004/0309/article58457_1.html

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 17:24 ID:W5wms2ya

てか、カルディナがレガに勝っちゃったらスバル終わっちゃうからね。
トヨタは儲けすぎって言われるのを避けるためにいろいろしてるから。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 17:29 ID:frh1fNHg

>>30
ま～８０点主義に社運をかけた車が負けたら話にならんわな

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 17:30 ID:noQVFYsy

>>30
いや、カルディナは本気でトヨタが取り組んだよ。
ＴＶＣＦも作ったし。「スポーツカーが嫉妬する」だっけ？
ま、「レガシィに嫉妬する」訳になるのだが。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 17:39 ID:frh1fNHg

>>32
それはちょっと誤解してる。
トヨタが本気で取り組んだのはカルディナではなく、中身の走りの部分。
ＴＶＣＦなんて新型車をだせばとりあえずやるだろ？ｗ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 08:48 ID:0M80S4DB

ＣＦなんてトヨタのほぼ全車で流れてるじゃん。
まぁわざわざフルＣＧのＣＦだったのには笑ったが。
実車だせよ！！って感じで。
しかもＣＦ初期に２種放送しただけだし。
とてもやる気がある部類の車とは思えんが。
トヨタの中じゃすっかりマイナー扱いの車。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 20:17 ID:RXrVVm/V

ジータがあるのに・・・
あんなカルディナ出す必要があったか？

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 20:28 ID:5UaFl7Ys

>>35
それを言ったらジータこそ出す必要があったのか？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:45 ID:JVP2U6MA

レガシィ包囲網だから、何台も必要なんだよ。
それでも連敗のトヨタ。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:26 ID:wdxNTL6G

レガヲタのよりどころカルディナｗ

カルディナ叩いてるときが一番生き生きしてるよｗ

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 03:00 ID:7HiDP+6+

>>37
君が現在、トヨタのような周辺によって生かされていると気づけないのはマズイことだぞ。

40 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：04/03/12 04:20 ID:1z9gzbIf

初代カルディナは良かった…
いまでもその辺で見かけるカルディナはそのほとんどが初代前期モデル。
けっこう初代は売れた感がある。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 23:53 ID:kIm/WJxm

その昔地方在住４０代童貞自称ジープ海苔が
３Ｓ－ＧＴのターボラグが酷いとか戯言抜かしてたが、
今日何故かそのことを思い出してじっくりタイトな峠を走って
色々やってみたがラグなんて皆無。
もちろんストップアンドゴーが続く渋滞の街中でも無い。

あの童貞基地害オッサンは何が言いたかったんだろう？
ハイパワーターボ車なんて乗ったこと無かったんだろうな。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 01:02 ID:KKM+3xUt

>>41
あれでラグが無いと？？？
いままでディーゼルしか運転したことないのか？

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 03:40 ID:RKEH9tas

そういうお前はチャリンコしか乗ったことないんだろ？（ワラワラ。
それとも脳内か？

回転の上下の激しいど下手運転音痴だと感じるのかもな（ｗ

どっちにしても直線で普通に加速するのもラグ出まくりのＢＨレガよりは１万倍マシ。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 04:26 ID:pThefEOe

>>43
脳内妄想ヲタ確定だなｗ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 17:12 ID:xrPzVrnM

>>41
「3S-GT」なんてエンジンはありませんが、何か？

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 19:51 ID:RKEH9tas

↑
車ﾁｮｯﾄ知ってるﾔﾂなら
３Ｓ－ＧＴで通るが？音痴？

それか、重箱の隅をつつくのが趣味の底辺ｷﾓﾉﾀか？ｷﾓ（プ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 21:16 ID:l1XtqhcN

カルディナ＝悲劇の車

というイメージが強いね、俺は。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 22:06 ID:hCrCj5vY

>>47
なんで？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 23:17 ID:TXLBH8mf

ＳＴ195乗っていましたが、
室内は広く乗りやすいし、燃費もよくすばらしい車でしたが、
さすがに現行は買いませんでした。
2ℓ車をほしかったのですがガイアは買う気に
なれなかったのでノアを買いましたが、
プレミオをそのままワゴンしたら買っていたと思います。
冒険せずにトヨタらしい堅実路線で作ってもらいたかったです。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 23:22 ID:Y/cw5Msa

スポーシカーもシカトする！ｗ

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 02:05 ID:2EZqTahS

>>48
おそらく、トヨタのマーケティングに翻弄されて、
いいように振り回され代を重ね、結果として妙な車になってしまった、
というような意味なのでは？
レガシィ迎撃を常に背負い、その傾向が強くなりすぎた現行で、
ほんとうに混迷の世界に入ってしまったようだ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 02:10 ID:S+k6E0Ns

過去にクラウンにつぶされたセドリック、
マークIIにつぶされたスカイライン、
コロナにつぶされたブルーバード、
と四苦八苦してきた日産の姿を知っているトヨタが、
そう簡単に振り回されたとは思えない・・・

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 07:51 ID:BI/ZoC0s

スバルの車に連敗＆完敗してしまうとはトヨタも予想外だったろうな。
包囲網を強固に組んでも、レガシィを引き立てるだけの存在。
そういうパクリ、対策用、という車作りじゃ限界があるという、
良い意味での教訓にしてもらいたいところだ。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 17:03 ID:GLPTmmt7

上手く行けばレガ潰しをしたいところだが、
オンチユーザー相手に楽な商売してるから、
レガシィ潰しに失敗しても痛くもない。
だからわけのわからない駄作を連発する
ことにもなる。悪循環だね。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 17:57 ID:TQ/FIQrw

>>53
だからベンチマーク車に対して完敗って鼻息荒くしてもスバヲタがアフォだと思われるだけだぞ
トヨタの経営姿勢がアンタ程度の頭で指摘できるような会社ならとっくにスバルに抜かれてるわ

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 23:26 ID:j/eHNsoc

>>53,54ってキモノタなの？
必死すぎ（ワラ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 23:38 ID:MuK6MyU+

打倒レガシィに必死なのはトヨタｗ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 02:45 ID:C8+UefY/

>>56
そのおまえも必死過ぎｗｗ　　　　

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 03:29 ID:SV9gcOUM

>1-1000
必死だな(藁

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 08:57 ID:V8Yn2ddy

>>58
いやぁ、むしろお前が必死杉(ゲラゲラ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 22:43 ID:ZeVPTpDn

知ったかﾍﾀﾚｷﾓﾉﾀ>>45って何処逝ったの？（ﾜﾗ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 23:14 ID:qg4m+E44

ボクサー＆AWDの基本構成がある限り、
ガワや数字だけ追いかけても無駄。
トヨタは上辺だけ真似るから車作りが浅い。
見識をまずは鍛えないとこの先、小手先商売しか
生き延びる道がないのではないかと思う。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 23:24 ID:c3wND4x2

スバルは車つくりの基本がなってないから駆動系やエンジンの耐久性が弱い
信頼性が低いからニッチ商売するしか生き延びる道がないんだろうな

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 23:47 ID:1Jq4xAd2

２代目カル海苔でしたが、このほどアテンザ２３Ｚに乗り換えを決意しました。
ずっとトヨタだったので初のマツダは最初不安でしたが試乗したら凄く楽しい。
思いきって決めました。結構新鮮な気持ちです。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 00:49 ID:T7GCeMXC

トヨタ車しか乗ったこと無い人生なんて・・・あまりにも虚しい

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 01:17 ID:m9pau/0d

ﾚｶﾞﾉﾀごときが生き延びる道を説くとは
恐れ入る（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

お前のクルマ作ってる会社とかお前自身の
生き延びる道を真剣に考え直した方が良いと思うぞ
世間的には（ワラワラ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 01:51 ID:2NXtdTFB

>>65
わざわざ書き込んで優越感に浸るのも虚しいけどね

>>66
読みづらい
せめて推敲くらいはした方が良いと思うぞ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 02:26 ID:jiOYbdOY

>>63
ヨタ車のほうが、ずっと弱いです。
酷使したときスバルは優秀です。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 02:39 ID:xHdUsFmM

なにかスネヲが泣きながら反論しているように見え・・・

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 02:42 ID:NnlS1fFf

>>67
>>66を許してやれ。奴の最終学歴は関東医療少年院なんだから。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 11:24 ID:UcismItn

１８インチ仕様まーだー？
ＭＴまーだー？
SSサスまーだー？
シーケンシャルまーだー？
アウトバック仕様まーだー？
ビルサスまーだー？
ＣＶＴまーだー？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 11:50 ID:26CuEMR4

ニッチもニッチでしかも車高上げただけの
アウトバック仕様なんて
キチガイ低脳腐痔重くらいしか考えつかないな（プ。

フォレスターとか社内競合まであるのはバカじゃねーか？(ププ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 13:28 ID:40fTb8GZ

ハリアー・・・クルーガーＶ・・・

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 16:28 ID:DIEcWGXi

6MTモデルを出してくれないかねー
こうなったら280PSにビル足＆レカロ、ブレンボ搭載と何でも詰め込んで
もっとワケ分からないクルマに仕立てたらどうだ？
それで価格据置。

関係無いが、昔のヒーローもので「ロボット刑事K」とゆうのが
あったが、あれに出てくる「空飛ぶパトカー」を思い出してしまう。
カルディナを見るたびに・・・

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 16:31 ID:YmBiQLC+

>>70
マジレスすると、医療少年院は教育機関じゃなくて医療機関だから
学歴ではなく通院（入院）歴になると思われ。

>>70には通院加療を烈しくお勧めする。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 20:42 ID:ZgBSNh48

カルディナでMTがあったら買うんだけどな。
レガはありふれてるし、ヲタ臭いからイラネ。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 21:04 ID:2NXtdTFB

>>76
ＧＴ４のエンジンでＭＴだと取り付け、取り外しに必要以上の手間がかかるって話がなかったか？

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 22:40 ID:ChgWEAMF

>>76
アテにしとけ。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 23:01 ID:DeqJ6wZ/

>>78

アテなんてただデカイだけの車じゃん。
エンジンも非力だしマツダだからイラネ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 00:06 ID:NQ5N2yMK

カルディナ、次は廃止！？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 20:26 ID:LNiYoGzx

たぶん

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 21:06 ID:zwan4m7e

次にレガシィの刺客になるのはずばり「ＩＳsportcross（アルテッツァジータ）」
と予想。レクサスネームでパワーアップし、レガシィに襲い掛かるのでは？

レクサスＩＳ　ＶＳ　Ｂ４
ＩＳsportcross　ＶＳ　レガシィ　　のタッグマッチ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 23:44 ID:xcw3OuE2

>>82
ならない。
ステーションワゴンの需要が落ち込んでいるから。
トヨタが警戒しているのは、スバルの開発しているＳＵＶ。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 23:58 ID:aaFQRzsn

>>82
無理だろ。
レクサスって、イメージ悪いもん。
ＤＱＮセルシオとかをレクサスとして乗ってる頭悪いアンチャンのせいだが、
そいつらと一緒にされたくないだろ、普通。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 23:59 ID:SPZn1WjA

レガシイのイメージはもっと悪い現実

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 00:00 ID:EvG1XpMu

おいおい嫉妬するなよ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 00:03 ID:wr/C6KKI

は、早～！

レスが…

燃料投下し甲斐がありますｗ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 04:15 ID:r2tQoS1f

ZTはエンジン改良による三ツ星＆グリーン税制化とかないかな？
只今購入検討中。1.8Z Lエディションと、どちらにしようかまよってます。
星マークも車選びのポイントと思います。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 11:21 ID:W4ZZUnVG

じゃあプリウスに汁

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 14:05 ID:95pugXSA

実はプリウスの方が積める罠。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 15:33 ID:qDRcDAcf

割引があるが、車体２３０万円程度ならカルよりプリウスの方が有意義かもな。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 18:59 ID:xz2rQVdv

じゃカルいらねーじゃんかｗ

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 20:13 ID:CajXkbmE

そのとおり。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 20:39 ID:hxURSRe6

>>93
いや世間的に全くいらないのはお前とその家族だから。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 02:25 ID:123Sfi4r

エスチマやアルファドにハイブリット搭載するならカルディナにも搭載してくれ。
ってか全車種ハイブリット化。プリウスは廃止で（・∀・）

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 01:52 ID:xeloOSzB

プリウスみたいにＨＶということをウリにした車が存在できるうちは、
ＨＶが定着することは無理かもね。普通の車の中にＨＶが普通にある、
ということにならないとね。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 09:56 ID:Kh//TwuE

独身で人を乗せるのはほぼ皆無の私ですが
格好が気に入ってるので購入を考えています。
私の希望は先代の後ろ丸目のやつですが
ネットでの情報があまりありません。
街では初代が一番見かけますが先代のは
あまり評判よくないのでしょうか？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 10:06 ID:UWmsr/dl

まったくオーラを感じないクルマ。　主義・主張がまるで無いな。
マウンテンバイクさえ上手く納まらないカーゴスペース・・・

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 10:32 ID:tI4u9tEU

>>97
地域にもよるがそこそこ見かけるよ。
ほとんどキープコンセプトでしかもレガシイに食われまくった市場なのでそれほど売れなかっただけ。
目新しさがないから割高感もあったし。
だから車の性能自体が悪いわけじゃない。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 10:42 ID:I90L5h7D

>>97
このスレで主に叩かれてるのは、わけわからんくなった３代目。
初代、２代目（ＮＡ限定）はそんな悪くないと思うよ。
中古ワゴン買うならいい選択じゃないかなあ。

101 ：97：04/03/20 10:43 ID:Kh//TwuE

>>98
積載性はさほど気にしてません。
オーラは・・・後ろは感じると思います。

>>99
同じステーションワゴンのアコードワゴンよりは
見かけない気がします。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 10:50 ID:5TjiBmiB

>>97

あのライトってかっこいいよな。スープラもあんな感じだ。
今マツダとかがあれを必死にパクってるけどｗ
10年前からあれやってる豊田はすごい

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 10:53 ID:Jb9t/Z+O

おいおい丸４灯テールと言えばスカイラインなのに
トヨタの大量パクリでそーゆーイメージになってるのかい？最近

104 ：97：04/03/20 10:59 ID:Kh//TwuE

>>100
今の型の形はあまり好きではないし中古車では
まだ高いので、スタイルも気に入って値段もこなれてきた
2代目を狙っています。
「初代、２代目（ＮＡ限定）」とありますが
ターボは評判悪いのでしょうか？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 11:04 ID:Jb9t/Z+O

GT-T買うくらいならレガのターボにしろ
これは煽りでもなんでもない

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 11:15 ID:5TjiBmiB

>>103

はァ？

おまえ馬鹿？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 11:17 ID:Jb9t/Z+O

どこらへんが？

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 11:19 ID:xMFhHO56

カルディナやスープラのテールとスカイラインのテールが同じに見えるらしいなｗ
スカイラインのはフェラーリやコルベットのパクリなんだがｗ

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 11:24 ID:xMFhHO56

しかも４灯って、たしかカルは６灯くらいなんだがｗ
アフォ丸出し

110 ：97：04/03/20 11:29 ID:Kh//TwuE

ヤフの車のところから
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/m0101/k01011057199709/g1055/a010110571055100000000000000199709_2.html
を見たのですがこれはクリアレンズですよね？
標準なんですか？
車やさんでみたのは別にクリアじゃなかったが。。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 11:55 ID:xMFhHO56

>>110

マジで今のマツダ車見てるみたいだ。

昔のはクリアじゃないのもあったような

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 12:52 ID:tI4u9tEU

>>111
後期からクリアになったんじゃ？
あの頃はアルテッツァのクリアテールでトヨタ車は一気に拡がったはず。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 14:48 ID:M7PndkmZ

ダサいことに変わらんのでは？

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 16:33 ID:QhnqxzxY

３代目で走行性能は互角以上になったんで
ご自慢のボクサー＋ＡＷＤも所詮その程度
ってのが露呈したしな。

その他の部分でしか叩けなくなったな。
デザインは主観のみだし
積載性は個人差あるからな。

カルのこれ以上の進化止めようと
ﾚｶﾞﾉﾀ必死。

何がオーラだよ（ゲラゲラ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 17:06 ID:CybgfRlc

>>114
足ガチガチに固めて、ようやくサーキットで互角になったが、
低重心で余裕しゃくしゃくのレガシィは、まだまだ余裕ありあり。
足もそんなに固めてないしね。
カルディナはもう今が限界。どうせすぐ壊れるよ。
フニャ足適合ボディのヨタだからなｗ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 17:07 ID:XxTE8vNh

何この4AT？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 17:12 ID:tI4u9tEU

>>115
>足もそんなに固めてないしね。

あっそれは言わないほうがいい。
レガもサスセッティングが指摘されてるから。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 17:58 ID:nIVxEOum

なんかレガヲタ苦しすぎｗ

なんでそんなに必死で叩くとこ無理矢理見つける必要があるのか…

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 18:28 ID:sltEJhLn

いつになったらＢＯＸＥＲ６のカルディナでるの？

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 19:53 ID:Kh//TwuE

>>112
後期の標準?のクリアテールを
前期につけることは可能なんでつか？

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 22:39 ID:QhnqxzxY

余裕綽々ね・・・・（プ

戦々恐々の間違いだろう。

特別な機構も構造も用いず
設計が古杉と罵られた３Ｓ－ＧＴでこの結果。
同じようにチューンしていったらＥＪなんて
壊れまくってどうしようもないのにな。
悔しかったらＥＪ２０チューンしてＧＴ５００でも
参戦すればぁ？

＞カルディナはもう今が限界。どうせすぐ壊れるよ。
＞フニャ足適合ボディのヨタだからなｗ

何も知らないって幸せだな。
もう音痴とか厨房とかそう言うレベルじゃない（ｗ

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 22:49 ID:Jb9t/Z+O

おお悪かったカルディナは丸６灯か
しかし丸テール＝スポーティと勘違いしてスポーツモデルはみんな丸テールですねえ
おかげで丸テール＝スカイラインなんてだれももう覚えていねえ
あれだけ連発されると本家も嫌になってやめるな、そりゃ

で、カルディナも熟成型MCして毎年進化しますか？
コストダウン型MCはしないと誓ってくれますか？
そろそろレガの年改ですが差が開いちゃいますよ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 22:51 ID:Jb9t/Z+O

ああ、それからＥＪ２０はWRCで世界と戦ってるから
３Ｓはなにかレースしてる？
Ｆ１のベースエンジンは３Ｓだっけ？

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 23:09 ID:vuVl9RYn

>>122
>>123

現行型のスポーツモデルで丸テールなんてほとんどないが？
3SはWRCでも使われてたしGT300、500でも使われてる
EJ20でGT500はさすがに耐久性できついけど

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 23:24 ID:Jb9t/Z+O

現行はクラウンアスリートとアルテくらいか
あと変化球としてアリストとプレミオな
無くなったけどチェイサーとかな

そうね昔はGrCも３Ｓだったね
で、今はJGTCでセリカに乗ってるの？MRS？
ＧＴ３００にはクスコインプが走ってなかった？アレはＮ耐のほうだっけ？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 23:27 ID:vuVl9RYn

>>125

あのインプは禿げしくダサかったな…
目も当てられないくらい。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 01:07 ID:bTU9HxRC

負け犬のｲﾝﾌﾟ＠ＧＴ３００（ﾜﾗ

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 01:10 ID:bTU9HxRC

しかも２駆ｲﾝﾌﾟ＠ＧＴ３００（ｗ

I
D:Jb9t/Z+O
↑
しかしホントこの厨房って何も知らない癖に
煽りだけは一人前の赤っ恥ｷﾓﾉﾀ野郎だな。

基地害晒し上げ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 03:22 ID:7RCVG3fg

つかさ～
煽ってる可哀想な子をレガヲタというのはどうかな～
カルヲタだってよその車なんか気にしてないでしょ。
煽ってるのは、まぁ、発作なんだなと思って無視してれば？
相手するだけ自分の格を落としてることになるんだよ。
お薬飲めば大人しくなるって。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 10:48 ID:wVZwYnN0

サーキットでは舗装とタイヤの関係で２駆で十分な事知らないのか

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 10:51 ID:6ba6L6hD

十分ってか二駆の方が最高速が伸びるからな。
GT-RもFRになってるし

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 13:21 ID:bTU9HxRC

舗装とタイヤの関係で２駆だって
レギュレーションで仕方なくなのにね（プ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 13:35 ID:bTU9HxRC

↑重量の関係でな。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 14:05 ID:ROPxmJEw

２駆の方が速いから

ただそれだけ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 02:21 ID:EDvwhdRU

サーキットによるがな、そんなもんｗ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 11:04 ID:ShWRP8rF

レガに限らずスバルターボ猿人って
ノーマルから結構ブースト高いんだってな。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 15:34 ID:O590YmqN

それを言っちゃおしめーよ。
ブースト上げとかないとパワーなんて出ないんだから（ｗ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 23:16 ID:uP/Wi56t

ブースと上げたら壊れてしまうカルディナじゃ無理な話だわなｗ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 01:11 ID:x+B0+6wY

>>137&138
どっちもどっち
一つ言えるのはオマイラが品性を下げているのは確実だ。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 09:27 ID:OPa3+JTT

>>138
素人ﾚｶﾞﾉﾀ必死だな。

ＥＧチューン出来るショップに逝って真実を
聞いてこいよ（ｗ
パワー(ブースト）上げたらどっちが壊れますかってな。(プププ

つうかﾍﾀﾚだから恐くて聞けないか。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 11:47 ID:Q0bHST2p

買えない
チューン出来ない
貧乏低収入低学歴＞１４０にはどーでもいい話題だな

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 11:49 ID:Cc7wRVwh

っていうか

一つでもレガに勝る所があるの？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 17:05 ID:OPa3+JTT

お、出たね。まともな反論すら出来ない
妄想車通ﾚｶﾞﾉﾀお得意の基地外レスと論点ずらし♪

低脳丸出し。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 00:03 ID:UAu/aEoW

ていうか、カルディナはレガシィと比較してもらえるだけで
名誉なことだろ。本来、格が違うのだが、トヨタが打倒レガシィ的な
宣伝を打ちまくり、レガシィと比較してもらえている。
だが、現実としては車の出来、熟成度、ブランド、すべてにおいて
カルディナは格下。せいぜいインプレッサの1500ccと比較しとけ。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 00:05 ID:BuPAqyFy

インプに対して
失礼。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 00:13 ID:zuEvc6t+

インプもレガも俺に言わせりゃ駄作。

オリジナリティもあったもんじゃねぇ。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 00:19 ID:vT4o2Bxp

>>138&139
カルディナターボは400PSくらいだしても壊れんぞ？
　ちゃんといじれば600～700psも可能。

　スバルの４駆技術には負けるがね。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 00:25 ID:nR6Asb5Q

スバルのエンジンって耐久性低いんだね。
うちの近くのチューナーの店長が言ってた。
ノーマルでかなりブーストかけてるのも有名な話だし。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 00:30 ID:Ht42bEqD

スバルとトヨタじゃ品質や耐久性のマージンのとり方が全然違うからね。
トヨタではひっかかる事もスバルでは平気で製品として出せる。
だから故障が多いんだろうけどｗ

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 00:36 ID:Wb5ZNjRk

文句日産に言ってくれ。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 00:41 ID:UAu/aEoW

>>149
甘いわｗ
基本部分の耐久性はトヨタなんて並以下だぞ。
買い替えを視野に入れて適当な時期に壊れるようにできとる。
品質（見た目だけ）においてはトヨタの優位性はまだある。
が、カルディナ＜レガシィ　なのは誰の目にも明らか。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 00:54 ID:+2z2Ko4L

>>149
10年レガ乗ってるが故障など一度も無いが。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 00:54 ID:Eqb4Hh45

ホントﾚｶﾞﾉﾀって理論的な反論なんて
何一つとしてできないな。
仕方ない社会の底辺、池沼だらけだからな。

レガ海苔のサイトとか見りゃ
故障報告だらけ。

何が基本部分での耐久性だよ。（ｗ

アホか？

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 00:54 ID:Wu70w6zH

>152
パワーウィンドウ大丈夫?

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 00:56 ID:+2z2Ko4L

>>154
全然平気だけど？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 00:58 ID:Ht42bEqD

>>152

普通年数じゃなくて走行距離だろｗ
まぁレガヲタってそんなに出かけなさそうだし走行少ないよな。

あとある中古車サイトを3年くらい見てるんだけどいつもスバル車ばかり売れ残ってるのは何故？

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 01:04 ID:Eqb4Hh45

レガＢＨなんて５万超えたらＥＧﾍﾀﾘまくり。
オーナーそっくりのﾍﾀﾚ。
有名な話だが、普通に加速しても段付きﾊﾞﾘﾊﾞﾘ。
年数が経つと酷くなる一方

158 ：152：04/03/25 01:09 ID:+2z2Ko4L

>>156
7万3千㌔ぐらいだよ。まぁ10年としては距離短いかもしれんが。

しかし、ヨタヲタ相手すると馬鹿らしくて頭痛くなってくるな。
ヨタ車は絶対壊れないと本気で思ってんのか？
耐久性が高いのは認めるが車の魅力ってそれだけじゃないだろ。
ま、いいや寝よ。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 01:22 ID:bYDl8GcC

レガって別にそんな誇れるほど楽しい車でもないぞ？
いたって普通の車。ちょっと他社と比べて信頼性低いけど

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 01:28 ID:AGLp5/uo

カリーナワゴンに名前をかえて再出発だ！

もちろん合言葉は「足のｲｲ奴」

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 01:30 ID:WblZfmFE

トヨタ車は５万ｋｍ、１０万ｋｍをポイントに
どんどんヘタリが加速します。
実際、俺の乗ってたＧＸ９０マーク２は、
１０万ｋｍ少し越えたところでエンジン停止。
燃料ポンプと点火系がいかれてたとさ。
まあ、レガシィでも１５万ｋｍ平気という人も
いるし、いろいろある。
ただ、奥田以降のトヨタ車は軒並み弱くなってる
とは良く言われる話ではある。確証はないが、
昔のトヨタの車の方がしっかり作ってあったのは
業界じゃ常識。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 01:34 ID:UCF9w1ck

>>161

トヨタでまれにあること…10万程度でヘタる
スバルでまれにあること…10万キロノートラブル

その差だよ。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 01:37 ID:o3yPD57P

スバルはやっと他社が5年前に出来たことが今ごろできるようになっただけで褒められるからいいよな。
はじめから優等生な奴はそう簡単に褒められない。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 01:45 ID:8KlcvBLe

3年前レガ乗ってたけどまずはじめに2万キロあたりでアイドリング不調で修理
その後すぐセルモーターイカれて、3万キロでエンジン異音で修理、4万キロで
タービン逝ったなぁ…まぁ保証効いからあんまり費用かからなかったけどトラブル
多かった。
あとダチのインプは3万キロでエンジンが逝った。クランクシャフトが折れたんだよね。
まぁあいつは飛ばし屋だから仕方ないけどちょっと弱すぎ。
元オーナーから見ると耐久性とかの面では正直信頼できるとは言い難いな。
でもやっぱ水平対抗エンジンはイイ！！

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 02:14 ID:3dRAdotV

レガシーってなんの変哲もない4WDなのにスバリストって勘違いしてるから笑える。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 02:58 ID:37gGxcn3

そう。何の変哲もない４輪駆動のありふれた車。
走行性能の差も一般人には判らんだろうし。
結局、ブランドがあって、使えて、値段が手ごろな車だから売れると。

カルディナも
普通に初代の発展型で売ってれば・・・・

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 03:02 ID:tksgJovb

カルディナのどこがいいの？

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 05:45 ID:vakAMQQ8

>>167
商用車としては抜群ですよ。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 11:18 ID:zpthFKKa

>>167
そりゃおめぇ、それほど可愛くない彼女を連れた友達に「なんでつきあってんの？」と聞いているようなもの。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 16:38 ID:nXeKSC2h

２０万キロトラブルフリーのカルディナのレポートまーだー？

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 22:33 ID:+rwXFunS

>>164
水平対向（ＥＪ２０）のクランクシャフトが折れるなんて、
ほとんど無いんだが？競技車でも。
ヨタヲタだろうが、すぐにバレるネタで手ごたえ感じまくりか？
一生懸命考えたんだろうが、まだまだ詰めが甘いな（ﾜﾗ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 23:00 ID:TK0/ClCK

>>172

よっぽどくやしかったみたいだなｗ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 23:03 ID:HFS7XVm2

>>171
ぶっ壊れるのはよくあるけどなｗ
てかEJじゃハイパワーは無理

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 23:07 ID:kTJRrgev

このスレ、10スレまで成長してたんだ。
パート2くらいまではみてたけど、ここまでとは。
叩きだけでここまでくる車もすごい・・・・。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 23:15 ID:yRvNMaJ5

それでもレガシィの6分の1くらいでしょ。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 23:15 ID:IpAfNKVl

>>174

いや特に話題も無いくせにレガヲタが必死にageてるだけだよ。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 23:44 ID:+2z2Ko4L

>>172
自分のこと言ってんのか？（ｗ

トヨタこそ究極の普通の車じゃねぇか。（ｗ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 00:18 ID:y8/1/plY

>>177

スバルは究極にダサい車だなｗ

まぁ同じプラットフォームの使いまわしで全部作ってるからなｗ

所詮販売7割が軽自動車のメーカーだもんなｗ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 00:30 ID:90AHbzFa

>>178
プラットホームの使い回しを語ったら、ヨタヲタが自爆するから程々にね。

180 ：442：04/03/26 00:36 ID:7WCc2z8s

>>178
プラットホームの使い回しなんてどこでもやってる。
もちろんトヨタだってな。あ、ひょっとしてトヨタは1台1台プラットホーム
違うと思ってたか？アフォ丸出しだな。そうかネタか、そうですか。（ｗ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 00:39 ID:y8/1/plY

>>180

使いまわしで全車種作るのはどうかって事だよｗ

そんなにくやしかった？（プｗ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 00:41 ID:y8/1/plY

しかも442だってｗ
消し忘れてるよ～ｗ
またどこかのスレで暴れてきたのか？（ゲラｗ

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 00:52 ID:7WCc2z8s

別に悔しくないが。レス欲しがってそうだったから（ｗ
車種少ないんだからしょうがないっしょ。レガとインプとフォレ３車種だしな。軽以外は。
ヴィッツ、ファンカーゴ、ｂＢ、イスト、プラッツ、ウィルサイファ、トヨタは
これだけで６車種だな。まあヴィッツだけは認めるよ。トヨタ車の中では魅力ある車だ。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 00:54 ID:slWKn2R9

カルディナは良いと思うよ

レンタカーで借りるなら

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 01:28 ID:MgY1XoYK

まぁスバルがダサいってのは世間の評価だから仕方ないよ。

ニッチ商売なんだから万人受けなんてしなくてい～の！

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 01:37 ID:skN/xsEu

そそ。ヨタがニッチのニッチを狙ったのが間違い。

ヨタはパクッテこそのトヨタです。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 08:52 ID:Db+Zueup

流石低脳ﾚｶﾞﾉﾀ。
基地外レス、妄想、論点ずらしさせたら
右に出るモノなし。

街で見かけるヘタレッぷりとは裏腹に
２ちゃん内では暴れること。（ｗ

かなりストレスたまってんだろうな。同情するよ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 12:11 ID:7Rcco8QY

レガヲタはどうでもいいからカルディナの話しろよ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 12:35 ID:Tbw0hN4y

レガヲタきもい

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 18:35 ID:Db+Zueup

>>188
まずお前がこのスレから出て行けカス。
話はそれからだ。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 01:40 ID:GU45TE3K

ヨタヲタがレガシィを気にしている事がよーく分かるスレですね（ｗ
目の上のたんこぶ、って奴でしょうか（ｗ

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 03:25 ID:1Ay5DtN+

そして今日もカルディナの話題は無しと

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 10:35 ID:nNebREpk

お前ら社会の屑どもに聞かせる話はねーな？

ｴﾛｱﾆでも見て一人で必死にオナってろよ。（ｗ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 17:50 ID:qFEpKW+r

カルディナターボ、GT-FOURじゃなくてツアラーVって名前にして欲しい。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 18:29 ID:SPAO0aLm

レガヲタがカルディナ気にしてる事がよーく分かるスレだなｗ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 18:45 ID:R2Ufvu+o

>>195
ネタ車としてはこれ以上ない存在だもんな。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 20:37 ID:muaYu9Fv

新型レガってトヨタとホンダのパクリデザインだからあんまり好きじゃないなぁ
カルディナはいかにも走りそうなエクステリアがいいかも。
NAでも迫力あるし

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 22:00 ID:YinJ6REt

ハイお買い上げありがとうございます

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 04:41 ID:DOoBisYw

今日すれ違ったが後ろ半分はともかく、ボンネットが分厚い感じがして何か
太って飛べなくなった家禽類を連想させるデザインだと感じた。
狙ってきたシャープさは微塵も感じない。全く購買意欲が湧かない。

現行レガシィも鳥っぽいイメージを狙ったようだが、こっちは全体的に何か
コロコロ丸っこいのにカルディナよりシャープに感じる…。レガシィらしく
ないが、もしカルディナがこのデザインなら納得できる。もちろんこの様に
新型カルディナと紹介されても違和感ないほど「トヨタ臭」プンプンなのは
カルディナの格好悪さより100倍重大な問題なのだが、

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 04:44 ID:DOoBisYw

BPというのはどことなくST19*～21*時代のカルディナを思い出させるデザイン。
ST21*（初代アベンシス）はともかくST19*は嫌いじゃないだけになじみやすい。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 04:48 ID:ykxhWO42

カルディナ座薬エディションまだー？　（・∀・）ノ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 05:08 ID:h4guHXAo

マジレス。カルディナは正直餓鬼臭い。DQNに見える

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 05:17 ID:z48tJwzB

>>201
やかましいわ
ボル座50突っ込んで大人しく寝とけ

204 ：ふっさーる ◇XBR5fZcq3w：04/03/28 10:47 ID:vCEB59Cy

新レガってスターレットグランツァVのぱくり

205 ：ふっさーる ◇XBR5fZcq3w：04/03/28 10:48 ID:vCEB59Cy

まァレガなんて元々オリジナリティのかけらもないつまらないデザインだけど。
古臭いデザインは今も健在だな

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 10:57 ID:5CsjJjgh

レガって当たり障りのないデザインっていうか特徴ないっていうか
走ってても目に付かないっていうか…

カローラみたいなもんだろ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 11:39 ID:2ExLf1Hg

トヨタ馬力が嘘であることを初めて知ったのは、
今から１０年ほど前のある雑誌の記事だった。
当時１．６リッターは、ホンダのＶＴＥＣと三菱のマイベックが
リッター１００馬力を超えるようになって来ていた。
遅ればせながらトヨタもレビン、トレノ、ＦＸに
それらしいエンジンを載せてきた。
３社出揃ったところで、ベンチテストを行ったわけだ。
その結果は、ホンダがカタログスペック以上、
三菱は概ねカタログスペック値で、ここまでは問題なかった。
そして問題のトヨタは、なんとカタログスペック以下というありさまだった。
トヨタに不信を感じ始めたのは、この頃からだった。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 11:48 ID:YY3TWCMK

話題がないからレガ叩きか
賢明だな

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 11:53 ID:5CsjJjgh

今月のカートップでレガB4がゼロヨンテストしてたけど15秒台って…

280馬力は嘘か？

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 11:54 ID:xXjzm7B5

スバル車ってはじめから壊れてるから買うのが怖い

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 11:58 ID:ZkTfcIgC

>>209

レガって昔から重いし下のトルクないからそんなもんでしょ。
そもそも速く走るための車じゃないし。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 13:50 ID:qfH/PhGo

>>211
その車に連敗中のトヨタ車はどーなってるんだろうねｗ

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 15:24 ID:DOoBisYw

>>212

スポーツカーが嫉妬する…そのレアさに

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 15:56 ID:mIQLG2B0

そのＣＦでトヨタの見識レベルが分かりました。
売るためなら恥も外聞も無いということが。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 21:09 ID:pNrZhPEw

守銭奴トヨタ
マネタリストトヨタ
こだわりの無いモノ作りトヨタ
物的機能以上の価値が見出せない車トヨタ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 21:13 ID:JQ1kC46s

レガってダサい。パクリで固めたつまらない車。さすがスバルだなｗ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 21:20 ID:JQ1kC46s

ヲタク対象でしか車作れないのかスバルは？

あ、そうじゃないとやっていけないもんな。

　そ　の　ダ　サ　い　デ　ザ　イ　ン　じ　ゃ　ｗ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 21:53 ID:OfSu8/91

スポーシカーもシカトするｗ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 21:56 ID:HDy0snCh

でもレガってカルディナより鈍足なんだろ？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 22:49 ID:QG7Ou8IE

>>219
ニュルの詐欺ラップの通りならなｗ
現実は・・・超遅カルｗ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 22:53 ID:mjD0aicF

sパッケージのエアロ付けたフィットのフロントとカルディナのフロントそっくりでつ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 23:55 ID:JQ1kC46s

カートップでB4ターボのゼロヨンテストのタイムが15秒前半だったよ。
280馬力もあるくせに遅すぎ。
カルはATでも速い。先代のMTはもっと速いけど

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 00:55 ID:rYC8QMAA

カルディナは詐欺ラップ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 00:57 ID:U9qR3wHx

レガは存在自体が詐欺

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 00:59 ID:P0z9UQKf

あんまり走ってない。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 01:01 ID:oDSN8UC2

カルディナって結構かっこいいね。俺は正直レガより好みやわ。

レガはどーしてもオデッセイとグランツァを足して2で割ったようなデザインで好きじゃない。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 01:26 ID:3zhw0ZSB

レガを叩くのも良いけどさ、
実際カルディナが不人気車になった要因は（レガは乗り換えが多いし）
ＳＴ１９０～２１０系っぽいアテンザワゴンに乗換えが大挙して流れたって事なのに、
それはスルーですか？

アテンザなんて遅い車相手にしませんか。そうですか。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 01:47 ID:QwJvOZBF

結局フィールダーが勝ち組って事だな

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 01:49 ID:24BlyQZi

>>227
一応アテンザワゴンより売れてるんですが、何か？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 01:53 ID:uMimfzq3

>>227

遅いとかじゃなくてマツダだからねぇ…3年後が不安で

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 00:47 ID:5tYeZSQk

売れてるから良いという論理がバカ。
きちんと評価され満足されてるかが分かれ目。
仕方なく買ってる、というお客ばかりじゃ、ダメでしょ。
カローラあたりは、まさに安いから、という理由が主。
そういう車をアテンザと比べること自体がお門違い。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 08:59 ID:15orqefH

アテンザって何？
老人用紙おむつか何か？

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 13:56 ID:ctDBtaBh

マニュアルどおりなら、
カルディナ勝利だが…

●SS1・RESULT
1位レガシィ　　（平均タイム17″65） 10ポイント
2位インプレッサ（平均タイム17″725） 5ポイント
3位カルディナ　（平均タイム18″67） 0ポイント　←(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

基本特性有利な
水平対向に挑むカルディナ
●SS2・RESULT
1位インプレッサ（平均タイム　15″21） 10ポイント
2位レガシィ　　（平均タイム　15″58） 5ポイント
3位カルディナ　（平均タイム　15″60） 0ポイント　←(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

http://www.active-pub.co.jp/av/0302/av_0302_3.htm

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 18:05 ID:15orqefH

プ

●SS3・RESULT
1位カルディナ 10ポイント
1位インプレッサ 10ポイント
3位レガシィ 0ポイント　←(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 00:22 ID:tv5FaXkw

ターボ車の場合、アクセル踏みっぱなしでブーストを維持できる
ＡＴの方が有利なことも実は多いのよん。。。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 00:55 ID:gKsFEF7h

カルディナＧＴ・ＦＯＵＲ本気で購入考えてます。ﾚｶﾞｼｨＧＴも試乗・検討していますが内装が安っぽすぎるのと
町に溢れ過ぎているので７：３でカルディナに傾いています。

走行性能は２４００回転でＭＡＸトルクを発生するﾚｶﾞｼｨの方が体感としては上ですね。さりげなく早い！
ｶﾙﾃﾞｨﾅは言い尽くされた感がありますがホントにモッサリした感じで４０００回転ぐらいから
急にターボパワー本領発揮という感じですね。ただｴﾝｼﾞﾝの音質は３Ｓの方が好きです。
決定的なのは内装…。ﾚｶﾞｼｨはｽﾊﾟﾙﾀﾝといえばそれまでなんですが何でしょうあのインパネは…。ﾌﾟﾗｽﾁｯｷｰすぎる。
ＭＣ後のｶﾙﾃﾞｨﾅの方が（青いアレは良くなかった…）オプティトロンもあいまってイイ感じです（主観ですが）。

そこで現行ｶﾙﾃﾞｨﾅｵｰﾅｰに聞きたいのですがこの車を選んで良かった点、お気づきの点はありますか？
またＭＣ後に追加になったﾒｰｶｰ純正ＧＢＯＯＫ対応のナビの使い勝手はどうでしょうか。お聞かせ下さい。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 01:08 ID:h2fjDody

>>235

ATの構造知ってる？
有利なわけないじゃん

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 10:11 ID:2EP0zaV7

＞町に溢れ過ぎているので
正直のところレガの最大の弱点はそこだな．．．そうそう買えないような値段の
バージョンを出しても売れちゃう。ちょいと鬱ｗ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 11:13 ID:WtQfrHtk

よくレガシは町にあふれているので嫌と言う意見を聞くが
なんで他の購入対象が町にあふれまくってるトヨタ車なのだろうか？
不思議だ
後必ず内装がしょぼいからって話にもなる
ワンパターンな気がするのは何故だ

正直ターボ同士ならレガだろ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 11:35 ID:9UU3deX2

イケメンは正直ターボもＮＡもカル。

ｷﾓﾉﾀはレガ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 11:42 ID:zq12GhPe

ターボなんてどうでもいいから次期カルディナはまっとうなワゴンになって欲しい。
現行はマイナーチェンジしてもだめだろ。
カローラフィールダー＝サイズ小さい、古い
アベンシスワゴン＝サイズ大きい、高い
カルディナ＝サイズちょうど良い、ださい
ださいのが致命的で購入断念。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 11:47 ID:zaA7v3Jk

>>239
自分でプラグ交換できないからだよ
きっと

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 11:51 ID:YYRLxGiP

他社の同クラスのワゴンも消滅(オルティア)したか放置状態(アベニール)だからな・・・
ホンダの場合ワゴンほしけりゃ、いきなりアコードワゴンか。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 11:55 ID:9UU3deX2

いやぁ、レガのダサさには負けますよ！

お決まりパターン

白ＢＨ
ＤＱＮマフラー
ローダウン（スプリングのみ）
激安ホイールもしくは純正
ブラックライト
ハイビスカス
ギンギラ安物オーディオ

オーナー＝デブかヘタレヒョロメガネ。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 12:25 ID:PHYZcTB7

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 12:38 ID:iN1qRXWT

カルディナがアクセラだったら間違いなくレガシィに勝っていたよ。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 18:27 ID:iJbqeujP

はたしてカルは次期型出るのか？

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 18:32 ID:iJbqeujP

>>236
そういう質問はこっちのスレがいいよ。
　　　　　　↓

「まったり」カルディナスレ PART 6

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1075945658/-100

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 22:22 ID:kX5gkPPu

ココのスレ
レガシをNGワード設定したらほとんどあぼーんだろうなあ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 01:16 ID:zK+WOyye

>248
ご紹介ありがとうございました。しかしトヨタの営業マンやる気あるな～。決算セール終ったばかりというのに。
先週日曜見積もり貰いにいっただけなのにもう今日携帯メールに「如何ですかって」…。
よし気にいった。ますますカルディナ欲しくなったような気がします。
このマメさがスバルとの差でしょうか。人生で２番目に大きな買い物、じっくり熟考します。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 12:15 ID:YVFMGsH+

そんな粘着されて気持ちいいなら即決しろよ
車でなくディーラーで選ぶつまらん車選び

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 12:23 ID:hd8k0WSo

ﾜﾗﾀ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 12:41 ID:RU21sn+7

速さはともかく・・・
全長全幅のわりにはどうも狭くいびつで使いにくい荷室
後方視界の悪さ
の、2点において、なんのために作ったのかわからない車な気はする。
おとなしくB4みたいなセダンで速いの作ればよかったのになぁ。
トヨタは車としての基本がおろそかなメーカーになってきた。
目立つアピールポイントだけじゃ名車は作れないよね。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 20:15 ID:pQzFcYBN

今のカルはぶっちゃけレガよりかっこいい

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 02:14 ID:hhDAQ8ZP

>>253
プアマンズＢ４にはアベンシスという位置付け。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 03:29 ID:fCwtlKmC

レガシ～の販売台数って、雑誌とかだとワゴンを含むってあるけど、
ワゴンだけでは、月どの位売れてるの？

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 09:32 ID:ZCJ3RQOP

>>254はブス専

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 15:29 ID:U2fl4UlL

>>256
７～８割くらいがワゴン

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 09:30 ID:1k92UMVO

＞トヨタは車としての基本がおろそかなメーカーになってきた。

はて・・・・？？？
故障報告だらけのスバルが基本が出来てると言えるのでしょうかね（ｹﾞﾗ

あぁ、他社の場合、基本以前の問題ね

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 11:09 ID:cNWl5wSH

昔のような作りの丁寧さや、ドライバーへの配慮がないよね、
最近のトヨタ車って。とにかく目立って売れれば良い、
みたいなかんじ。目先の販売台数だけを追いかけて、
車が安物化しているのはここ数年の傾向。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 11:54 ID:aQnu20/o

>>260

なわけないじゃんｗ

これだからスバヲタは…ｗ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 11:55 ID:aQnu20/o

それにスバルはやっと5年前のトヨタの品質にやっと追いついたって感じだけどなｗ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 12:29 ID:QEPkYOtE

二言目にはレガ、スバル…

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 14:09 ID:aQnu20/o

だってたいした事ないメーカーなのに必死に持ち上げてるスバヲタがおもしろいんだもん。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 14:23 ID:0ZTB5ql6

カルディナ、次はターボ無しで真っ当な路線を歩むとか。
早くモデルチェンジしないかなー！？

サクシードを少し大きくした「箱」に今の1AZ-FSE積んだ奴がいいなー。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 17:20 ID:SSnxCxrJ

レガシィの影が気になるだろうが、
そこを断ち切ることが先決かな。
しかしサクシードは勘弁だな。
ついでに直噴も勘弁。
初代の真っ当路線が懐かしい。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 19:55 ID:24v/8nAv

カルはレガなんか気にせず
我が道を行くが吉かと・・・

正直GT-FOURの存在意義が分からん
（一方的なライバル視はイタ杉だな・・・）
エンジン＆シャシーのバランスが崩れたGT-FOUR以外は良い車なのに・・・

下らん事してないでカルの熟成をガンガレ豊田！

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 21:02 ID:0ZTB5ql6

今のカルディナは「セリカ5ドア」。T240なんだから。
T150，170、190、210、230はコロナ（その他セダン・ワゴン）。
一方、その間を埋めるT160、180、200、220はセリカ（その他スペシャリティ）。
ならば240もどっちかと言えばセリカの系統だろ？
この車をワゴンと見なすのがいけない。

ちなみに今のレガシィツーリングワゴンもアルシオーネ5ドアに過ぎん。
一刻も早く6気筒車をアマテラス*と改名しる！

*：アマデウスは開発中はアマテラスという名前だったが右翼に配慮して改名。
　実は富士重工によりこの名前は既に登録商標されている。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 21:49 ID:1k92UMVO

＞エンジン＆シャシーのバランスが崩れたGT-FOUR以外は良い車なのに・・・

ハァ？バランスが悪い？乗ったことあんのお前？

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 23:41 ID:p0MsHrih

>>269
じゃあおまいのインプレきかせろ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 23:53 ID:Ktlk3E7m

>>269はじーてぃーふぉー乗りか？

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 23:54 ID:p0MsHrih

インプレまーだー？ﾁﾝﾁﾝAA略

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 00:14 ID:H9eYC04Y

乗ったこともないのに叩けるってレガヲタって痛すぎｗ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 00:18 ID:lpNmlJ78

レガに乗った事無いのは一緒だろ？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 00:22 ID:fuB3+x6R

敗北車

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 00:26 ID:IWj9KILJ

>>274

レガなんてありふれた車乗ったことあるに決まってるじゃん。
おまえ友達いないの？

一人くらいかならずいるよ（ヲタ臭いのがｗ）

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 00:28 ID:L5v1/wYa

結局免許も無い厨房だったわけで。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 00:31 ID:IWj9KILJ

ほんとレガヲタってろくでもない馬鹿だなｗ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 00:34 ID:7umwqU47

レガ乗りだがこの前はじめてGT4乗った。
思ったより悪くはなかった。
ボディ剛性はなかなかでブレーキの効きも良かった。
だがレガと比較すると加速やコーナーリングの安定感、内装などはイマイチだと感じた。
自分はやはりレガ選んで良かったと思う。
ここで煽りカキコしてるのはレガ乗りじゃない可能性が高いのでスルーで頼む。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 00:49 ID:9Wu+of8c

低回転域でかなりトルク不足、中速域になると元気になるが、高回転域ではがさつ。
というのが3S-GTE。

低回転域でややトルク不足、中速域になると一瞬元気になるが、トルクの谷が出現。それを超えると爆発的に伸びる。
これがEJ20ツインターボ（旧）

低回転域でちょっとトルク不足、中速域になると元気になりどんどん伸びていくが爆発的な力は感じない。
これがEJ20シングルターボ（新）

低回転域でちょっとトルク不足、そこから一気になめらかに伸びていく。
これがEZ30ノンターボ（新）

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 00:53 ID:9Wu+of8c

安心して過給圧を上げられるのは3S-GTE。
GT選手権のスープラのエンジンだし。というのは嘘で愛着を持てないからこそ心おきなく虐められる。
というのも嘘で、アルミブロックで何となくひ弱な感じがする。特にEZ30。これってホントに過給できるの？
EJ20はラリーとかで活躍してるからそれなりに丈夫かな。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 00:55 ID:3ww/LlpN

そうかなぁ？俺は低回転域だと３Sの方がトルクあるように感じたな。
それ以上だとEJが上だけど。
昔のカルディナは軽くてMTだからパワーそこそこあったよね。
今のはATだからパワー感は今ひとつ。ボディ剛性も上がったから加速感は低下気味。
レガもカルも一長一短だろうから好きな方を選ぶが良し。
でも一般人に勧めるとしたらやはりレガかな。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 00:57 ID:J7eh2w4T

>>280

おいおいカルディナの3Sの低回転域でトルクかなり不足？
おまえ脳内決定だな。
あれは2000回転からトルクの大波が押し寄せるんだが？
レガの方がよっぽどスカスカだよ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 00:59 ID:0TaTiYEw

レガのゼロヨン加速の遅さは280馬力でもワーストクラスだからなｗ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 01:05 ID:vAJ6JJ7W

「トルクの大波」…

今までどれだけドルクレスな車乗ってたんだ？自転車か？ｗ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 01:19 ID:0TaTiYEw

>>285

話すり替えですかｗ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 01:33 ID:Ter4Iv2x

>>284
解るレース使用とは違いがでる！！

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 01:37 ID:7yGk0V5C

オレも２８３に完全同意。

水平対向って音がボロボロ逝ってるから
もっと下のトルクあんのかと思いきや全然前に進まない。
もうスッカスカ！でちょっと進み出したと思ったら
今度は激しい谷でレスポンスも糞もない。

高速道では常用回転付近だろ？

ハンドリングは悪くは無いけど、必要以上に重さと長さは感じたな
カルに比べて。攻めようとは思わん。

更にレガの内装が良いってヤツがいるとはな・・・

>>285
で、ドルクレスって何？（ｐ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 01:39 ID:9Wu+of8c

2000回転じゃ遅いんだよ・・・トルクの大波！

AT車で2000回転までのフィール悪いとは・・・苦痛以外の何モノでもない。
レガシィだって褒められたもんじゃないけど。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 01:43 ID:9Wu+of8c

【結論】

カルディナGT-FOURは即刻イプーの2.4Lを低圧ターボ化したエンジン、さらに
ATをもはやトヨタにとっては高級車には積めない安物である5ATに換装すべき。
レガシィ2.5GT上陸まであと1年。それまでにきっちり稼ぎまくっておけ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 01:44 ID:7yGk0V5C

まぁ、別に良いんだけどね。勝ったの負けたのって。

どうせ、
載せもしない細かいｽﾍﾟﾉﾀ積載量とか、
ワゴンはこうでなくては・・・みたいなﾍﾀﾚ講釈とか、
エロｱﾆ野郎オーナーの数とかではカルは完敗だから。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 01:45 ID:9Wu+of8c

【結論】

カルディナZTは即刻GR系V6に換装、さらにATをもはやトヨタにとっては
ごくフツーの6ATに換装すべき。
レガシィ3.0R-specB上陸まであと1.5ヶ月。それまでにバンバン稼ぎまくれ！

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 01:46 ID:9Wu+of8c

【結論】

カルディナ1800は即刻2ZZ-GEに換装、さらにATをもはやトヨタにとっては
ごくフツーの6MTに換装すべき。
ゴルフV上陸まであと6ヶ月。それまでにバンバン稼ぎまくれ！

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 01:50 ID:7yGk0V5C

流石、妄想ﾚｶﾞﾉﾀ講釈には完敗だ。

ありがとう。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 02:14 ID:tFDksF7p

もうWISH短くして出そうよ。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 02:18 ID:rYPrUl/K

あのルックスと4AT+足踏みPブレーキで
「スポーツカーが嫉妬する」って言われてもなぁ(´･ω･`)

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 02:28 ID:mnSlIlXT

>>296
所詮トヨタですから

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 02:36 ID:Ter4Iv2x

トヨタはさすが利益あるだな！！

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 02:42 ID:wEUoV42L

あの平凡なルックスとどーしよーもないエンジンで走りとか質とか語られてもねぇｗ

レガ以外の車乗ったことあんの？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 02:43 ID:CbMZzlen

>>296

4ATより5ATの方が偉いとか思っちゃってる人？ｗ

ちょっと恥ずかしいよｗ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 02:47 ID:Ter4Iv2x

ATはまっ！！いい無知な野郎に書き込むほど教えないが！！

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 02:48 ID:Ter4Iv2x

餓鬼が多いから！！違う方向に向かうのが落ち！！
教えないのが一番！！

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 02:50 ID:MwADsk22

↓レガ海苔の正直な感想（現行）

ごく低回転でのトルクがないのでアイドリングでは発進できません。
しかもクラッチがつながる感触が伝わってこないのでなおさら気を使います。
バカッとアクセルを踏むとやっぱりターボラグを感じますね。
デザインはいいのですがシートが柔らかくかつ、滑ってよくないです。
タイアが柔らかい→足硬い→シート柔らかい、で車との一体感がなくて走っていて楽しくないです。
ハンドルが遠くて背もたれを起こし気味にしないといけない。

総評

性能が上がっているのに乗り心地や運転フィ－リングがまとまっていませんね。試乗ではわからなかった不満がかなり出てきます。
雑誌を鵜呑みにして欧州車的なフィ－リングを期待していると後悔します。
デザインは無駄がなく高品質な感じで気に入ってます！が・・・

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 02:58 ID:Ter4Iv2x

>>303夜行生(高校生）か・・・・！！

ン～ナ時間！！

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 09:23 ID:7yGk0V5C

>>296
足踏み式で何か問題がぁぁ？
地道でサイドドリでもやんのか？

頭悪杉ｱﾝﾄﾞ田舎モノ杉（ププ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 11:02 ID:L5v1/wYa

車種ごとの特性についてもデザインについても好みがあろうかと思うが
MTの設定が無い車が、スポーツカーが嫉妬するとか言っていいのかなぁとちょっとｵﾓﾀ
ATでもスポーツを感じられるとか言ってる時点で、既に妥協・・・

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 11:27 ID:30r6l67K

こっちへ、と来てみたが、(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 12:16 ID:JzPPWF1e

>>306

何年前の人？ｗ

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 17:29 ID:ydH8Q3fq

カルディナは303の次元で語れるところにすら至っていないわけですね

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 17:51 ID:eH5bd/3L

あいかわらずレガヲタは無理矢理だなｗ

311 ：棚鳥栖：04/04/04 19:10 ID:9Wu+of8c

そのATがレガ同様のごく普通のATってとこが…>>306

ランキング上位に（レガシィとともに）輝き続けた栄光のカルディナ、
もう二度と浮き上がれないんだろうな。
何れにしても、この車種おしまいです。ビシッと赤い玉！ホイッ！

312 ：棚鳥栖：04/04/04 19:11 ID:9Wu+of8c

>>303

そうそう、レガはMTが超扱いにくいんだよ。
ヨタ車のMTは乗りやすくて楽しいんだからカルディナには頑張って欲しかったな。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 19:27 ID:TSW7faUY

カルディナ擁護する人の気が知れません。
頑張って反駁しているのはディベートの練習ですか？頭の体操ですか？
何かの宗教の修行ですか？
それとも「スポーツカーが嫉妬する」という誇大広告に脳内がやられて
カルディナ買ってしまった人たちが自分を正当化する為に嫌々やってい
るのですか？
そういやカルディナのデビューＣＭは座薬の宣伝かと思ってしまったよ。
「ボラギノールが嫉妬する」にすれば良かったのに。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 20:36 ID:UClQRWEl

ツマンネ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 21:03 ID:7yGk0V5C

真性低脳アホアンチは
低脳知ったか妄想煽り＞論破されると基地害レス＞逃げ＞
ほとぼりが冷めるとまたやってきて知ったか煽り＞以下同文
の無限ループ。まさに基地害の所行。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 21:11 ID:Be0IHOUf

まさに某プアマンズスレと同じだなｗ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 22:24 ID:9PvmoggI

まあ、好きな方を買えや

免許が無い！＆車買う金も無い！な脳内な香具師は
発言を控えた方が宜しいかと・・・
イタ杉！

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 22:26 ID:9BVto5bG

>>312
イタタタタ！
頭大丈夫？

319 ：312：04/04/04 22:33 ID:9Wu+of8c

おい、何がおかしいんだ？
俺はレガシストだが本気でそう思ってる。
トヨタのMTは素人にも扱いやすい優れたMTだ。

320 ：312を怒らすとマジ怖いぞ！：04/04/04 22:35 ID:9Wu+of8c

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 01:25 ID:9Wu+of8c
>>187
なるほど。
実際、私がGT乗ってた時にも暖気は（アフターアイドルも）走りながらやってた。
駐車場で停まったままやると近所迷惑（→車に悪戯される可能性アリ）という
のもあるが、トランスミッションや駆動系をなじませる目的もあった。
住宅地の中をのろのろ走るわけだ。煽ってきたＥＤがいたので思い切りガラスを
割ってアタマを引きづり出して目玉にガラスの破片突っ込んだのも良い思い出だ。
奴はくらくらしながら逃げようとして発進し、電柱に激突。帰らぬ人となった。
まあ、バカは死んだ方が世のタメ。とっても良いことしました。　　
189 ：美川＠殺人キツツキ：04/04/04 01:30 ID:9Wu+of8c
>>188
あと、峠でばかなS13乗りのアタマを引きづり出してドアをバンッってのも
やったことある。クビの骨折れてズボッと突き出てたな。
ガラス割るのは緊急ハンマー。実はバカの処刑にも役に立つよ。
それなくても、小銭入れたスーパーのレジ袋でもサイドガラス割れる。
ガラス割ったらこっちのもん。そのガラスで目ぇ突く！突く！突く！
つつくわよーーーん！

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 20:41 ID:yUO20koI

おいレガヲタもカルヲタも出てこいや
早くバトルしろ障害者ドモが

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 20:48 ID:sABXlo7r

＞マウンテンバイクさえ上手く納まらないカーゴスペース・・・

そりゃレガでもダメでしょ。
ミニバン（2、3列目シートたためば；オデッセイはどうかな？）か、
いっそキャブオーバーワゴン買えばいいと思うが。
軽自に抵抗なければ、チャリ搬送用に軽トラか軽箱（例：サンバー）
買い足しがベストか。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 22:45 ID:L0cblgE9

311 名前：棚鳥栖投稿日：04/04/04 19:10 ID:9Wu+of8c
312 名前：棚鳥栖投稿日：04/04/04 19:11 ID:9Wu+of8c
319 名前：312 投稿日：04/04/04 22:33 ID:9Wu+of8c
320 名前：312を怒らすとマジ怖いぞ！投稿日：04/04/04 22:35 ID:9Wu+of8c

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　　　　|　　　　　『プッ』詰め合わせ　　　　　｜ /
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324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 23:31 ID:sABXlo7r

>>323

あなた、ツマンネーレガヲタにまんまと釣られてるのでは？

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 21:25 ID:THn8bckM

4ATより5ATの方が偉いよ。イマドキ4ATなんて軽や大衆車のミッションだ。

スバルの5ATはAWD用では世界最軽量でカルディナの4ATより軽量。
カルディナは出遅れたね。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 21:27 ID:jOd+Q8q5

あいかわらずレガヲタが必死にageて続いてるようなスレだなここってｗ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 21:31 ID:THn8bckM

インプはランエボに、レガはカルに育てられた。

その感謝愛がこのスレをage続ける。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 00:55 ID:QPgcFyEk

カルディナは廉価版で頑張るしかないな

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 01:01 ID:6CUDiAJB

カルディナは商用で頑張るしかないな
世界一スポーティな商用バンで、市場をリードするかも

「ADバンが嫉妬する」

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 01:23 ID:Ac/77pqK

たしかに現行レガのリアってADバンにそっくりだよなｗ

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 03:47 ID:B8ULIShP

「ADバンとして、美しいか、否か」

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 12:18 ID:n7HgaM0z

二言目にはレガだな

順位車　名　　　　台数
1　カローラ　　　　　26,133
2　キューブ　　　　 26,027
3　ウィッシュ　　　　20,795
4　フィット　　　　　 20,075
5　マーチ　　　　　　19,923
6　カルディナ　　　　19,353
7　オデッセイ　　　 15,081
8　イスト　　　　　　14,614
9　デミオ　　　　　　11,935
10 レガシィ　　　　　9,084

先月も大して売れてないから安心汁

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 12:49 ID:9IMGe/te

4ATより5ATの方が偉いよ。イマドキ4ATなんて軽や大衆車のミッションだ。
スバルの5ATはAWD用では世界最軽量でカルディナの4ATより軽量。
カルディナは出遅れたね。

ちなみにこの5速はとてもイモくさいです。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 14:13 ID:sRyGMDbS

ttp://www.jada.or.jp/NEWranking.htm

そうそう、エスティマとどっこいどっこいなんだし。安心汁。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 21:27 ID:nB7Bx8D6

>>332
カル6は分かったけど
その内GT-FOURは何台位なの？

普通のファミリー向けなヤツが90％以上な悪寒・・・

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 21:38 ID:4k3lUuTC

普通に考えて当たり前だろと

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 22:09 ID:M21NsVD3

>>334
出て４年経った車とどっこいどっこいって

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 22:42 ID:DvCStENa

>6　カルディナ　　　　19,353

嘘だ。ホントは6位何よ？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 22:46 ID:DvCStENa

あー、6位はクラウンだな。きっとそうだ。

この日のために小金を貯めたんだぞ！って感じだな。
よーしパパアスリート3.0頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 22:57 ID:wPh+j4yR

座薬バン

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 01:00 ID:fku4RDS5

実は最近、現行のカルディナ買ってもいいかなって思う。
レガＢＬのＭＴ乗ってて、超低回転でエンストしそうで疲れてきたからな～。
他にもそう思う人います？

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 01:08 ID:qDxM17RJ

カルディナ最近良く見かけるけど、案外かっこいい。迫力ある。
もともとアリオンベースだからデザインが悪いわけないんだけどね。
レガはなんか増えすぎてカローラみたく走ってても意識しない車になったな。
俺は車選びであんまり走ってない車ってのが前提であるからカルはイイ！！
売れたら嫌だな。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 01:34 ID:DIAuO+Ft

不人気でカコイイ車ならアクセラに汁。

セラみたいに開き直れるほど不人気ならカルでも良いんだけど、
レガに負けたとはいえ、腐ってもヨタ車。意外と売れてるんだよ。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 12:10 ID:JxvYby1Q

トヨタしか買えないんだよ
ココの連中

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 12:44 ID:9pqW40ir

スバルはありえないな

はじめから壊れてるしｗ

346 ：何とかしろよ：04/04/08 18:35 ID:nDFaocTn

＞レガＢＬのＭＴ乗ってて、超低回転でエンストしそうで疲れてきたからな～。

レガのMTはイモ。あのイモクラッチこそ真のイモビライザー！？

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 22:08 ID:m0aiCFDd

ココハチューボーノツドウスレデツカ？

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 00:04 ID:c0RwDKWJ

>>344
オヤジ連中は音痴。
若い奴は若年寄。
あー、やだやだｗ

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 00:06 ID:YiipBUkW

２ちゃん工作員必死すぎなにがガチン個じゃ！！

氏ね２ちゃん工作員創価！！

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 00:17 ID:45bjC+/w

若年寄り、ってのはあたってる気がする

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 10:33 ID:LExBTxrw

まぁ全員ｷﾓﾉﾀ○ガ海苔より１０００倍ましだが（ｗ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 19:20 ID:t3AtTZKi

↑
　　ぷっ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 19:43 ID:du7zQXGl

レガヲタというかスバヲタでキモクない奴を見た事がない。

どこか必ずヲタクのオーラが出てる。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 22:23 ID:0TPIMfWM

なーんかカルディナってセリカと同じオタ臭がするんだよな。
乗ってて臭くない？ｗ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 23:49 ID:tBtd6Rlq

>>353
そりゃあんた、類は類を呼んでるってこった。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 23:51 ID:tBtd6Rlq

まあヲタな>>353の周りにはヲタなレガ海苔しか近寄らないって事だ。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 02:04 ID:tIMlqepX

レガシィは結構ユーザー層広いと思うが？
全体的に車好きに偏ってる気はするが。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 10:08 ID:g0R5dkUx

レガもカルもＮＡエンジンのグレード入れたら

そうとうユーザー層が広い。

現行に限ったらヲタ度はカルディナの方が絶対に高い。

先代入れたらレガの方が高いいだろうけどね。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 14:56 ID:AlB6VnsI

いまのカルディナ、買う理由見つけるのが大変だと思う。
レガシィ追いかけて、負け続け、気がついたら
わけの分からない車になってしまった。悲劇だ。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 16:19 ID:xehMqm9g

>>342
＞俺は車選びであんまり走ってない車
だったら、ヒョンデに汁！

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 16:35 ID:NIPcF0Sa

カルディナとレガシーを他人事のように比べることの出来る奴がうらやましい。
俺は別にワゴンが好きでもなんでもないが入った会社に他に面白そうな車がないから
1つ前のカルディナのGT-Tを買うことにした。
エンジンだけではなく足回りの性能でもレガシ―には勝てないと思うが、
レガシ―は所詮スバル。
故障は多いし乗っている人間も馬鹿ばっかり。
でもレガシ―のメーターはかっこいいと思う。
スバルのくせに。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 17:00 ID:SFEfealy

カルディナとレガシィってライバルのようになってるけど
実は比較の対象にはならないんじゃね？

そりゃ、両方ともターボがあるけどレガシィには３リッター
もあるしアウトバックもある。カルディナは1.8リッターFF
から2.0リッターターボまでしかなく、ＡＴだけ。

カルディナは内装が特に若者向けだけど、レガシィは
3リッターやアウトバックは大人向け。

俺も３０過ぎたからターボなんかよりも３リッターＮＡで
ゆったりと走りたい。特にアウトバックはいい。

ハリヤーもそういう意味ではなかなかいいね。

カルディナはガキっぽくて買う気にはならん。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 17:05 ID:vYCijN5l

エンジンかけるとメーターが回る演出なんて特にガキっぽいと思うがｗ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 17:38 ID:Q0yXHg+t

車高上げただけのアウトバックね・・・
爺臭くて、キモﾉﾀ臭いんでｲﾗﾈ（プ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 18:21 ID:HK+NBiMV

なんか
レガは若者（馬鹿者も含む）から老人まで
購入層が満遍なく広いが
カルの購入層は所帯持ちなオサーンにピンポイントではないか？

気のせいですか？そうですか・・・

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 19:29 ID:ocf5aM2L

ボクはむしろカルの購入層は27前後の馬鹿者にピンポイントだとおもうｗ

367 ：362：04/04/11 20:47 ID:SFEfealy

>364
なぜアウトバックがキモオタ臭いんだ？アウトバックは
どちらかといえば年配の人の方が購買層が多いし、DQN
率も極めて低いと思うぞ。

キモオタはカルもレガもターボ車に多いんじゃねーのか？

ランカスターやアウトバックが爺臭いのは認める。特にランカスター
は爺臭かったな。でもアウトバックになってからだいぶ爺臭さは消えたよ。

レガの３リッターワゴンもどちらかといえば大人向けの車だよね。
ターボをぶん回すのが嫌な大人のための車だね。シートも本革仕様だし。

カルは若者向けに振りすぎて年配者のユーザーが離れてしまった。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 21:35 ID:2F2oL/C1

まぁ、若者をカルディナに任せて、ｵｻｰﾝ連中はアベンシスで
受け止めるんだろう。車種かぶりまくりのトヨタだし。

ワゴン乱発で壊滅したゴーン前の日産みたいにならないと良いが。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 22:26 ID:ocf5aM2L

まぁ、車に乗った経験の少ない若者ならカルでもいい車だと思うだろうね。
>車高上げただけのアウトバックね・・・
>爺臭くて、キモﾉﾀ臭いんでｲﾗﾈ（プ
こんなレスがどういった考えででてきたんだか・・・・

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 00:18 ID:7B1TAUNg

レガシィ包囲網のつもりだろうが、隙だらけ。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 00:38 ID:uxLCgeYU

まぁ良くも悪くもスバルだからなｗ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 00:43 ID:NwGERS+y

盗用多乗ってる人は車興味ないから何でもいいんだよね？
カルディナだろうがなんだろうが

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 00:51 ID:HbfFM/Oi

身潰もレグナムで必死だったが・・・・無理ですた。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 10:22 ID:i3OelBrW

>>369
どういった考えも何も、なーんも考えちゃいないでしょ。
レガシィ＝ヲタ車と短絡してるだけ。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 11:17 ID:7+NddSYK

レガ＝スバル＝故障
とかまだ言ってられる幸せな香具師がうらやましい
どんなジジイだよ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 12:41 ID:JSck/Zy7

>>375

はじめから壊れてるんだってｗ

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 15:39 ID:URFKIOZ3

>>375
バックレてんじゃねーよ？
ヤフのレガスレに逝けばわかるが（ププップ
故障報告だらけ＆音痴質問だらけ（プ
ああいうトコだと安心して音痴質問とか故障報告を晒すからな

で、最終的な解決策はDラーに逝けだってさ（ププ

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 19:00 ID:oqXxcG2U

>>376
藻前モナー
>>377
でもヤフにカルスレは無いんだろ？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 20:17 ID:+bsUo/o7

>>377
レガ海苔の俺でもヤフーのトピなんて見てないのに
ケチつける為だけに見てるのか？
こんなスレで（プとか書いて得意げに煽って、
それに飽きたらずヤフー見てまでレガにケチをつける藻前自身がキモヲタだって自覚はある？

で、まあヤフー見に行った訳だが、言う程の事ないじゃん。
音痴質問が多いのはユーザー層が幅広い証拠だわな。
もしキモヲタだけなら方向性が限定される筈だし。

>>378
いや、NEWカルディナというトピは有ったぞ。
最新の書き込みがクリアテールネタだったが（w

380 ：378：04/04/12 20:35 ID:oqXxcG2U

>>379
勉強不足でした
出直してきます

ってかクリアテールネタって
十分DQNなような・・・

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 21:24 ID:8WNnWUJg

スバルはやっぱり壊れるよ。
なんだかんだ言ってもトヨタはスバルの何十倍もの車作ってるんだから信頼性では負ける。
あ、別に煽りじゃなくてね。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 21:25 ID:+bsUo/o7

>>381
トヨタの信頼性は下請け企業の涙によって支えられています。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 21:27 ID:HbfFM/Oi

高校生よカルディナの話だぞ！！

スレ違いでは・・・・

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 21:29 ID:bKurxsBi

次期カルディナはあるのかね？

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 21:35 ID:GXDOrZsI

スバルってすぐエンジン壊れたりするからなぁ。
しかも重いしダサいし。
いいとこは安いとこかな。
といっても修理費考えたら高いな。
スバルの中古車がやたら多いのもわかる

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 21:39 ID:/24rHTfW

スバルが好きでインプレッサ買うぞとか言ってた友人がオシャレに目覚めて彼女ができて…
そして買った車がエスティマ。
友人曰く、「やっぱインプってヲタく臭いよなぁ…」だってｗ

これが現実なんだよねｗ

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 22:30 ID:BdDAv9N3

その友人なら、カルディナ候補入れてても
エスティマ買うだろうに。

ミエが先行する車選びだと趣味性の高いのは買えんからね。

まぁ、インプは家族や彼女を乗せる車ではないがね。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 22:41 ID:XMLihxGB

>>379
そういうお前も言ってることとやってることが違う
どうしようもない釣られ池沼だって自覚はあるか？

わざわざこんなスレまでやってきてさ（ゲラ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 22:44 ID:zG1Kp+b4

インプって何か世の中の役にたってんの？

事故って物壊して人殺して家族犠牲にして…

三菱もそうだけどスバルも日本にいらないメーカーの一つだな。マジメにね。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 22:49 ID:zG1Kp+b4

少なくともインプとエボがなかったら世の中もうちょっとマシになってると思う。
あ、あとタイプRねｗ

車に罪はないけどドライバーが糞。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 22:51 ID:AfiITcXz

zG1Kp+b4
↑ンダヲタと予想

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 22:54 ID:V6rrRsS8

商用車

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 23:13 ID:+bsUo/o7

>>388
唐突に「釣れた」ですか。実に解りやすいねぇ。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 23:30 ID:1JqUmDSz

>>389
まぁ、どっかのVIPカーよりはましだと思けど
結局乗る人なんだよ。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 23:37 ID:jz3cALOy

>>386
なんで独身でエスティマ？？？？
恥ずかしくないんかい？？？？

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 00:23 ID:xgQ4j3Gi

>>394

VIPカーはあんまり事故らないからね。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 00:25 ID:Y9vdTKCG

先代カルディナの白がいっつも後ろ側だけ見えるようにとめてるウチが近所にあって
「お、なかなかいいじゃん」と思ってしまった。
んでフロントおよび横面から見たとき、

泣きたくなった。なんだあのバランスの悪さは。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 00:27 ID:DGLQx4bi

>>396
それって誰も近寄らないから・・・(w

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 00:35 ID:M+i3w6mR

スープラって>389の言っていることに当てはまらないのか・・・・

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 01:05 ID:xgQ4j3Gi

>>399

スープラは高いし維持費かかるからDQNは少ない

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 01:32 ID:DGLQx4bi

そう云えばこの事故起こしたのってエスティマだったよね。

ttp://www.kik-izoku.com/kik-news/m-20.htm

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 01:47 ID:f8KZs5hr

ﾚｶﾞのﾌﾛﾝﾄ＋ｶﾙのﾘｱ=??

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 09:48 ID:eHSdpykM

>>397
先代のデザイン意外といいと思うけどなぁ

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 19:26 ID:LaQAuEBj

>>399
ヨタのはスポーシカーが無いから
当てはまらないんだよ！

スポーツ「タイプ」は有ったんだけど・・・（過去形）

「スポーツカーが嫉妬する！」って
ファミリーカーとしての使い勝手の話だろ？
本当にニュルでスープラよりも速いのかと・・・

間違ってもGT-Rやエボ、インプより速いって事は有得んし
スープラと比べたって・・・

ああっ、間違ったフリしてワザとリークした
嘘タイムの話だったっけ？（ワラ

むし返しスマソ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 21:31 ID:Ik7qucf5

スバルのダサさは世界一！！

スバル最強！！

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 21:38 ID:2Y56nOB1

>>404

インプが速いのは280馬力規制とレギュレーションの枠だけ。
スープラ以下です。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 21:40 ID:pcFmWlwu

＞＞４００
えっ！？？？？？スープラ？？ココスレ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 21:45 ID:2Y56nOB1

まぁ良くも悪くもスバルだからなｗ

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 21:46 ID:YPTxBkAt

2Y56nOB1

ンダヲタｗ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 21:49 ID:2Y56nOB1

YPTxBkAt

キモヲタｗ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 21:52 ID:pcFmWlwu

又

支離滅裂な高校生カキコだな～

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 00:51 ID:oMdMHKJi

打倒レガシィを合言葉にスポーツ路線できた新型カルディナ。
GT-FOURのニュルブルクリンクオールドコースのラップタイムが８分６秒３７と
販売マニュアルにものせて、当然それがクルマ雑誌にも漏れたわけだ。
（意図的なリークだとの指摘もあるが、ここでは敢えて言及しない。）
現行のＮＳＸ－Ｒに対しても１０秒しか遅れをとらない（＝スープラより大幅に速い）とは、
「本当なのか？」「あり得ないのでは？」と真偽を問う声も出てきた。

でもね、ホントは８分５６秒３７だったんだよね。なんと５０秒もの間違い。
（それでも８０スープラＲＺと同等なのだが）
「スポーツカーが嫉妬する！Newカルディナ」とか宣伝では言っているが、
先の件（ニュルラップ）のサバ読みって詐欺レベルじゃねえのか？という声もある。

一応、トヨタ側は販売マニュアルのミスプリントと弁明している。
ただ、たとえ純粋にミスだったとしてもこんな豪快なミスに気付かなかった
メーカーもディーラーもマヌケだよなぁ。しかし、どこか確信犯的な臭いもあり。
ミスでも何でも、注目を集めることには成功したわけだからね。
あえて警告するが、もし確信犯だったとしたら詐欺だ。だいたい数字の扱いに
関してもっと慎重になるべきだね。トヨタ馬力も同じこと。トヨタの悪い癖。

Ｒ３２ＧＴ－Ｒ　　＝８分２０秒
Ｒ３３ＧＴ－Ｒ　　＝７分５９秒
８０スープラ　　　＝８分５８秒（プライベート計測）
初期型ＮＳＸ　　　＝８分１７秒
旧ＮＳＸ－Ｒ　　　＝８分０３秒
新ＮＳＸ－Ｒ　　　＝７分５６秒
旧インプＷＲＸ　　＝８分２８秒
旧インプＳＴＩ　　＝８分１０秒
新インプＳＴＩ　　＝８分０６秒
カルディナＧＴ４　＝８分５６秒
旧レガシィＳ４０１　＝８分４１秒（４人乗車・プライベート計測）

413 ：卑怯なやり方　それがトヨタ：04/04/14 00:56 ID:iZkWgxNO

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 05:08 ID:RuIYluCH

カルディナって以外と売れてるんだな
レガB4より売れてるじゃん
その割に見かけないのは何故だ？

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 06:46 ID:RZCHCgvL

>>414
自社とう…うわ、はなせ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 09:04 ID:sbAvIihn

↑負け犬知ったかｽﾊﾞﾉﾀﾊｹﾝ（プ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 09:37 ID:et5j9pH2

↑スバル攻撃に異常な執念を燃やすｷﾓｦﾀﾊｹｰﾝ（藁

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 11:31 ID:YKjpbYcA

２００３年売り上げ

レガシィワゴン　　　　47444
カルディナ　　　　　　26686
レガシィB4　　　　　　18111

昔はもっと肉薄してたのになｗ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 19:42 ID:yq7B+i2F

>>460
そりゃ、直線での話しだろ？
まさか、JGTCのスープラが速いから
スープラが速い！なんて思っているのか？

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 19:50 ID:ppL1vHC0

予言ｷﾀｰ

421 ：419：04/04/14 19:55 ID:yq7B+i2F

>>420
ふっふっふっ
俺には未来が（略

>>460→×
>>406→○
だな・・・
誤爆（？）失礼！

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 21:31 ID:ppL1vHC0

JGTCスープラもかつては３Ｓ積んでたし
昔はＣカーも３Ｓだったし

いつまで使い続けるんだ？

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 16:23 ID:8oPaUVVY

オレが納得するまで

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 00:59 ID:mhKwoT10

>>422
でもあれ、３Ｓ-Ｇとはいえ、
まったくの別物なんだよな・・・
腰下と大きさからして、全然サイズ違うし。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 01:01 ID:nkIM8Yhx

EJ20でも4G63でも、同じなのはボア&ストロークの数値と名称だけじゃねぇの?

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 20:05 ID:07stLP9W

そう。
レース用と市販車用は要求される性能が違う。
レース用は、レース中だけ持てば良い。
金が無いにしろ、数レース持てば良い。
そんな基準で市販車用エンジンを作られたら
たまったものじゃない。
トヨタがレース用を別物でありながら、
わざわざ３Ｓ－Ｇと呼んでるのは、ひそかに
勘違いする消費者を期待しての話かも？と思うが。
レース用と同じかぁ、と意味もなく喜ぶ無知な層を
騙せたら儲けもの、というようなところ。
使用部位がヘッドカバー流用（つまり基本部分は全く別）と
いうだけで３Ｓ－Ｇって、ちょっと強引すぎるわな。
俺もＡＵＴＯＳＰＯ読んで思った。トヨタは確信犯か？と
瞬間的に察したよ。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 21:36 ID:qYpE0kaC

それは他メーカーでも全く同じコトって気づかない低脳＞ID:07stLP9W
（ぷ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 21:38 ID:qYpE0kaC

お前が盲目的な知ったか野郎ってのも、雑誌厨だということも
瞬間的に察したな

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 22:57 ID:QFurp4MZ

まあ、どれだけレガを否定しても
カルの方が遅いのは事実な訳だし（直線以外）
GT-FOURは不必要かと
「スポーツカーが嫉妬する！」って・・・

でも、端から見てると「目糞、鼻糞」な悪寒・・・
ってか、その名はセリカに返上しろと！

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 01:47 ID:+WanmCiT

無免許丸出しのコメント乙！

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 15:34 ID:nTTpuJx8

スポーツカーが嫉妬する！カルディナ。
あれを採用した担当者、減給もんだろ。
逆効果もいいとこ。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 20:17 ID:NQwe+/97

>>430
厨房は
下手な煽りは控えた方がよろしいかと

坊やは、免許取ってから発言しようね

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 21:53 ID:4leD3vp2

底辺無職が他人の給料心配するとは
これいかに？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 02:12 ID:vWt5GqpI

カルディナは終わったと思う

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 02:14 ID:36b1CSBY

スポーシカーもシカトするｗ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 07:44 ID:PGcMcNnF

＞出会った瞬間に、こいつを走らせたい、と心が強く揺さぶられるクルマがある。
＞カルディナ特別仕様車1.8Z"S エディション"。
＞スポーティーな雰囲気を全身に漂わす数々の特別な装備は、開放的なドライビングシーンへの
＞イマジネーションをかき立てる。
＞迷うことはなにもない。あなたはドライバーズシートに身を委ねるだけだ。

＞胸に秘めた走りへの想いをさり気なく表す、特別なボディカラーの輝き。
＞精悍さと落ち着きをブレンドした、ブラック・トーンのインテリア。
＞走りを愛する大人たちのために生まれた、特別なカルディナ。
＞爽快で奥深いドライビング・プレジャーを、今、心ゆくまで。

＞Super ECT：スーパーインテリジェント４速オートマチック
「すーぱーいんてりじぇんと」って・・・

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　　　　　　　./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/|
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　　　　　　./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 / ＜　　・・・・・・ﾌﾟｯ
　　　　　 /（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /
　　　　/（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　 /
　　　　|　　　　　『プッ』詰め合わせ　　　　　｜ /
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿ |/

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 09:22 ID:hZ5Gqy+l

>>436

モデルチェンジならぬ広告代理店チェンジが必要かも。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 12:08 ID:IWpS3ae8

>>435
ヒネリが少なすぎ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 17:03 ID:YZORgxYc

てかレガシィもイイのはフロントとインパネぐらいだな
あとは全然
はっきり言って先代の方がいい

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 20:40 ID:hZ5Gqy+l

カルディナに必要なのはプレミアム性。
但し、ヨタオーナーには見てくれでいい。
だから無理矢理1MZ-FE+5 Super ECT搭載。
（GR系、6ATは当分はFR用だろうから妥協！）
オーバーハングは延ばしても構わない！
さらに立派なグリルでスペースを稼いでも構わない！
前後バランスが悪ければケツも伸ばしていいぞ。

名付けてカルディナ3.0ZR！（NA上級グレードには必ずZが付くらしいので）

エアサスも付けろ。
それも欧州プレミアムみたいな堅めのを。
カルディナ3.0ZR-AIRS！
（レガにとってエアサスは250Sで失ったロストワールド）
ナビシフトを付けろ！
（レガにとってナビシフトはランカスADAで失ったロストワールド）
プリクラも付けろ！
（レガにとってはプリクラは未知の領域）

少なくとも2AZ-FEは積めるじゃろ？
（レガにとっては2.5Lツインカムはロストワールド）

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 20:42 ID:hZ5Gqy+l

V6-3000cc。その名も超カルディナ。
それはステージアにも比肩する高級車です。

オーバーハングがぶん回される感じが重厚さを生みます→高級な乗り心地

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 20:51 ID:S1XpR9CO

>>432
所詮提示板便所の落書き並み！！

ニュースでもやっていたが携帯サイトから平気で

２ちゃんに書き込む高校生２ちゃんオタク無知なのは仕方ない！！

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 21:03 ID:hZ5Gqy+l

セリカも気の毒だよね…

例えば、君たちがインプと同等かその次くらいに大好きなレガがWRXSTiなんて名乗ったらどう思う？
さらに、君たちがもっともっともっぉぉぉぉっと大好きなBMWがCooperSなんて名乗ったらどう思う？

率直に言って嫌でしょ？

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 10:25 ID:+v6qpmCD

じゃあ逆転の発想で
トヨタがカルディナでWRCに出れば万事解決！

・・・あれ？

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 22:54 ID:xYF/q/gL

カルディナは廃止でええ！
セリカＸＸorＧＴ－４を復活させろ！

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 23:37 ID:gjPuvfRi

カルディナとサクシードどっちかに乗れと言われたら
サクシードを選ぶ香具師は挙手。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 23:57 ID:iW8LT6+I

>>440
アベンシスワゴンと被るから無い
>>445
ＸＸは問題があるから名前変わったんじゃないの？
>>446
サクシードと比べるなよ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 00:26 ID:ELs2lZVh

カルディナとカリブで2000年以降の年式のに買うとしたら、どっちを選ぶ？

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 13:54 ID:A7x9Mn7e

>>448
悩むなぁ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 14:58 ID:AbEWlq+l

4A-G積んだ６MTならカルディナよりもよっぽど
スポーツカーを嫉妬させる事が出来るかもしれない。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 15:40 ID:YU8+SJdX

座薬のＣＭかと思ったら、新しいカルディナのＣＭであった。
最初に出てくるイメージ画がどうしても「痔の治療のための座薬」を連想させる。
「スポーツカーが嫉妬する」がキャッチフレーズのはずだけど・・・・
お尻すっきり！カルディナ-S・・・みたいな・・・感じ。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 19:48 ID:BtwRL6A6

カルディナ乗りってデブが多い
見ていて恥ずかしい。
平均体重ランキングならナンバー１だな

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 20:43 ID:cqCKfi0Q

>>452
あ、おれもデブだ。。。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 20:49 ID:NK+t/PnE

>>451
既出です。「ボラギノールが嫉妬する」

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 22:54 ID:BuZcsWFg

カルディナ＝ボラギノール！？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 22:58 ID:Uui4j+TQ

座薬sage

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 01:34 ID:F2u7akxw

座薬ｗｗｗｗ　　面白いけど、無知な車好きに思われるよ。　
あの、流の絵バカにしちゃ、ダメよ。流体の力学の基礎でしょ。

　

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 02:55 ID:a2Z9o4eG

カルディナが座薬なら、レガシィはイチジク浣腸ですか？

カルディナ：「ボラギノールが嫉妬する」
レガシィ：「浣腸として、美しいか、否か」

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 13:11 ID:2bZ4YYPO

>>458
なんかやだなぁ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 13:27 ID:UFX2nmfL

カルディナ　座薬　CM

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%8A%E3%80%80%E5%BA%A7%E8%96%AC%E3%80%80CM&lr=lang_ja

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 00:43 ID:nlQZ/pQZ

カルディナ、特別仕様車もふるわず低空飛行中・・・

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 22:18 ID:qcN11oR4

カルディナは初代を思い出すべき。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 00:04 ID:rqGZlsfE

まず全裸になり
　　　　　　　　　　　　　( 　：　)
　　　　　　　（゜∀゜）ﾉ彡
　　　　　　 <(　　　)
　　　　　　　　ﾉωヽ

　自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
　　　　　　　　　　　从
　　　　　　　Дﾟ　）　　て
　　　　　　　 (　ヾ) )ヾ　て
　　　　　　　 < < 　　

　　　　　人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
　　　　Σ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　Σ　　びっくりするほどト・ヨ・タ！！　　　　　て人__人_
　　　　Σ　　　　　　　　　びっくりするほどト・ヨ・タ！！　　　て
　　　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　＿_＿＿＿＿＿　
　|＿＿　　　　　　ヽ(゜∀゜）ﾉ
　|＼＿〃´￣￣ヽ..ヘ(　　 )ミ
　|　|＼,.-～´￣￣　　 ω　>　（∀゜）ﾉ
　＼|∫＼　　 _,. - ､_,. - ､＼　(　　ﾍ)
　　＼　＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
　　　　＼　||￣￣￣￣￣￣￣ |
　　　　　＼||＿＿＿＿＿＿＿ |
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りする

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 11:20 ID:togaegKN

スポーツカーが嫉妬してくれないのヤダヤダヤダヤダー！
CMしてもみんな買ってくれないのヤダヤダヤダヤダヤﾎﾞｶﾞﾎﾞｩﾎﾞｧ

↓ｶﾙ
　〃∩　_, ,_ 　　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　　／)　　　　　　
⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ
　｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　　〃 ∩　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　⊂⌒从ヽ从゜o　ｻﾞﾊﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ～～～～～～～～～～～～～～～～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　　　三　河　湾

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 11:29 ID:TiU88NQz

CMしてないよな最近
見捨てられたな…

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 19:41 ID:0A+7Qy9W

現行カルディナ＝ボラギノールだろ

前代カルディナはカタログ値だけだとレガシィワゴンＧＴ－Ｂより燃費が悪い。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 20:03 ID:3m38Wbcg

レガシィってダサいからイラネ

　ダ　サ　い　か　ら

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 20:39 ID:LX5oCQ7t

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 20:31 ID:LX5oCQ7t
「レガシィ乗ってます」「ほぉ」
プアだけど車好きなんだな、と認知されます。
プアを気取れるので欧州車のように妬まれたり怪しまれたりしないのもポイント。
先代まではヴァンとしても優秀だけど、
現行はヴァンとしての機能が落ちたので荷物運びなんて似合わないと思われてます。
アウディアバント、BMWツーリングにも通じるイメージです。
先代まで近しかったボルボVシリーズやメルセデスTシリーズとは距離がある。
「カルディナ乗ってます」「ふぅん。じゃ、引っ越し手伝ってよ」
ふぅん、です。財布も眼力も生活スタイルもプア扱い。
プアの中のプア、プアプア。
車自体のデキはともかく、何も考えずにトヨタ車を選んだなと思われます。
しかも、未だにヴァンのイメージが強いようです。
現行はBPとは比較にならないほどヴァン失格なんだが。
煽りでも何でもなく、そういう扱い。
「アヴェンシス乗ってます」「アヴェニール？」「アヴァンシア？」
名前が紛らわしい。それだけで誰にも正当に認めてもらえません。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 20:36 ID:LX5oCQ7t
初代～２代目カルディナには工事現場はよく似合う。
室内にはヘルメットが置かれている。
ルーフにははしごが乗っている。
バンパーにはペイントが飛び散っている。
ボンネットには指でマンコマークを書いた跡（スリキズ）がある。
シートにはエロ本が置かれ、精液が染みついてばりばりになっている。
レガシィでは激しい違和感がある。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 20:40 ID:LX5oCQ7t

http://www.moodyz.com/images/work/mded/mded215/mde215jp-2.jpg

カルディナの荷台がお似合いの女

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 21:06 ID:01Snr4R0

レガシィってキモいからイラネ

　キ　モ　い　か　ら

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 21:41 ID:RmlPp3Gg

>>465
レガシィもみないけど

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 22:23 ID:nhTLKBSM

カルディナってキモいからイラネ

キモいから

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 22:45 ID:LX5oCQ7t

レガシィは年改直前だから売れると困るんだよ。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 22:47 ID:QDjfTmUx

カルディナ乗ってる女は良くみるけどレガっていないよなぁ

てかスバル全般毒男御用達ってのがおもしろいｗ

さすがヲタクメーカースバルだなｗ

そらスバル社員がBMを超えたとか抜かして怒られただけあるなｗ

あとスバル社員は酔っ払ったら「車は文学だ！」とかキモイ事言うらしいしｗ

あ、これ全部先週の日経新聞に載ってるからｗ

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 22:51 ID:JLzjt/ph

カルディナって前後左右上下からつぶされたようなデザインだよねｗ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 23:00 ID:Uu+gWdZo

レガって持ち主に似てキモイデザインだよねｗ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 01:03 ID:5Pyof34k

レガシィの進化を素直に認められないヨタヲタ、キモイよ。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 12:51 ID:1FTo24hg

レガって名前もレジェンドのパクリだしｗ

伝説と伝承ｗ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 13:27 ID:KIxnqB+P

レガシィはＢ４はともかくワゴンは先代の方がいいな
現行型はインパネとフロント以外デザインが駄目

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 14:03 ID:JfV4I+jy

>>479
禿同
なんせリアはADバンだし。
コスト削減でリアランプ削りましたって感じ。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 14:29 ID:Eik+L1Ng

こないだ救急車に横から突っ込んで
付き添いのおばさんを死亡させ
乗務員を意識不明に追いやったのは
黒いＢＰレガだったな。
何㌔で突っ込んだのか知らないがで前は原形をとどめてなかった。

頭と顔は悪いと思ってたがここまでとは・・・

基地外に刃物とはこのことだな。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 14:33 ID:OsK9VPTt

85 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：04/04/25 08:02 ID:NxYNQKM/
>>
大人気のハリアーだよ。
この車いいよ。
安いのにいい車。
今度ハイブリ出るよ。
300馬力だよ。
で、燃費はビッツ並。
それでも400万切るよ。
買いだよ。お勧め。
みんな買おうね。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1080372417/

224 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/04/25 10:26 ID:ck6jsFgD
ミニバンつーかハリアーだな。それも新型。
中古車じゃないから、マジDQNかどうかは微妙だが、まぁローンもあるし。

353 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/04/25 12:25 ID:ck6jsFgD
>>345
両者の走っていた道路の幅の関係、
黒ハリアー、前部の壊れ方。
あの道、あの状況で出してはｲｹﾅｲ速度を出していたという、
状況証拠は、まぁ、あるな。

665 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：04/04/25 22:26 ID:8Pc+jMoi
>>649
事故車の写真見てないだろ・・・
前面大破だよ＞黒ハリアー
これで２０Ｋｍと言い張るか？

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 16:33 ID:YqncEgTT

中古車で６０万くらいの探してるんですが、カルディナとアコードワゴンならどっちがいいですかね？

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 16:56 ID:ge6LUmKY

カルディナはデザインだけでも買う価値がある。
特に黒は物凄くカッコイイ。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 17:06 ID:V4y1lAZC

>>483
アコードワゴンはDQNがクソな走り方してる可能性アリ。
レモン掴まされる可能性高。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 22:30 ID:hc6JUhwx

>>484
・・・。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 23:03 ID:YZG2DsC+

>>484
俺もそう思う。迫力があるよ。

レガって平凡なデザインでたくさん走ってるしツマラン。

488 ：483：04/04/27 09:44 ID:3iHZFhqv

レスありがとうございました。
アコードワゴンか迷ってたけど、凄くカッコいい黒のカルディナにします。
これでレガシィやレグナムやステージア乗ってる友達に自慢できそうです！

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 11:34 ID:hYZ8Yva7

黒の現行カルディナが６０マンで売ってるのか

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 00:53 ID:RJ8dIjaO

超バーゲン？

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 01:07 ID:HMYKX8QV

>>489 >>490
俺も思った。なんかカルディナ乗りに騙されてるのでは？
一世代前の丸目カルディナは黒で迫力あるのかな？
それとも現行は市場で三菱の株みたいに暴落してるのかな？

492 ：483：04/04/28 05:28 ID:vNOuPCbn

いえ、９年式の黒ＧＴ－Ｔです。
ダメですか？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 08:11 ID:pua2HbZd

ＧＴ－Ｔで、６０万って安すぎないか？そんなもんなん？
事故車掴まされないようにね。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 10:41 ID:4Pj5Ff6V

あーあGT-Tなんて地雷グレード買うなよ
もっと年式の新しいNAにするかターボがよけりゃレガにしろよ
煽りぬきで

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 12:43 ID:fxcXQAqm

煽り抜きでレガださい

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 18:23 ID:xNgkCg2n

>>494
中古屋に行ってレガシィGT-BかカルディナGT-Tくださいって言ったら、レガシィは壊れやすいからカルディナにしなよ。
って言われたんですけど、これは騙されてますか？（ｗ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 21:17 ID:RS7hJD4E

>>496
カモにされるタイプだな。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 22:29 ID:oliQldpC

二代目ＧＴ－Ｔかぁ・・・

かえって、ＢＨレガ海苔から馬鹿にされそうな気が・・・

状態の良いアコードワゴン探した方が良さげ。

どうしても、カルディナが良いんなら、走りは捨てて
エアリアル仕様かな。６０万では無いだろうけど。

499 ：483：04/04/29 05:59 ID:s7ABxwA8

どうも、おはようございます。
やっぱターボが欲しいんですよ、車買うの初めてなので。
ＧＴ－Ｔならアコードワゴンより断然速いですし、多少の不具合ならまあいいんです。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 08:13 ID:tRxMu/uo

>>499
悪くない車なんだけどね。
GT-Tに乗って気づいた。
「速さと引き替えに何か大事なものを失ってしまった気がする。」

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 09:08 ID:rdmVNVQO

>>496
売れない方から売りたいのでは？

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 09:59 ID:IPfHq42V

>>499
速いと言ったって、カルディナだろ？
なんでターボなの？と思う。
レガシィ対策で用意しました、という感じだし、
本来のカルディナ（ワゴン）としての用途からすると、
犠牲にしたものが多すぎるよ。初めて買うなら、余計に
お勧めしにくい車だと思うがなぁ、オレが販売員なら。
やっぱり車って、バランスだから数字に表れないところを、
どう判断できるかが分かれ目。速さに目を奪われて他が
見えないというのは典型。速さにも質が必要だし、ターボ
の速さは、質感があるとは言いがたい。だからカルディナ
のような車は、しなやかに余裕のトルクが出る２．４リッター
くらいのＮＡエンジンが最適だと思う。

話が逸れたが
某ＴＶで、足が弱すぎて危険とまで言われたＧＴ－Ｔだけに、
せめて足回りとタイヤは強化して乗ることをお勧めしとく。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 11:08 ID:PyamPBdj

なんでカルディナスレなのにレガヲタが必死になってんだ？

あと先代カルディナはぶっちぎりでレガより速い。耐久性も全然上。

中古でレガなんてやめとけ。欠陥エンジンだからな。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 11:16 ID:hEgkr77s

コロナワゴンが欲しいならカルディナで可
カルディナが速い遅いとか言ってる時点で終わってるよ。
所詮、過給パワーによる加速だし、コーナーはドン亀だし、
正直言ってアンバランスな車。
分かってる奴が買う車ではないね。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 11:37 ID:IgBXLiad

>>504

つーかレガもカルディナもコーナーを攻めるような車じゃねーだろｗ

頭大丈夫？

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 11:46 ID:LiEr5ilj

>>504

こういう馬鹿ってセル塩を筑波で走らせて遅いからダメだとか言うタイプだろうなｗ

おまえは車の方向性ってものをもう少し考えろ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 11:47 ID:DbAyRAIP

>>503
意外とデザインがいい罠先代カルディナは
特に後期型

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 11:48 ID:iXxh9YYk

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 11:08 ID:PyamPBdj
なんでカルディナスレなのにレガヲタが必死になってんだ？

あと先代カルディナはぶっちぎりでレガより速い。耐久性も全然上。

中古でレガなんてやめとけ。欠陥エンジンだからな。

w

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 12:05 ID:LiEr5ilj

レガってフロントもリアもダサいよなぁｗ

新型なんて特に酷いｗ

あれは完全に失敗だなｗ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 12:45 ID:4vuOr7ir

>>503
「必死という方が必死」を地で逝ってるな。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 12:53 ID:JayhQy+4

▼プアマンズ欧州車＝レガシィＢ４・ワゴンVol.70▼
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1082546222/
こっち逝けよ。アンチが劣勢だぞ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 15:37 ID:J/el/tKX

エキサイティングなデザイン
トヨタデザインのキーワード｢ＶＩＢＲＡＮＴＣＬＡＲＩＴＹ（わくわく、さわやか）｣を追求。
従来ワゴンの概念から脱却した新ジャンル性を感じさせる｢ＥＸＣＩＴＩＮＧＤＥＳＩＧＮ｣により、
アグレッシブかつ上質な｢大人のスポーツ｣を表現

（ｗ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 16:02 ID:DbAyRAIP

>>509
フロントはまだいいだろ
しかしあのデザインはＢ４のためのデザインだな
スバルはワゴンよりＢ４売りたいのか

514 ：富士重工業株式会社スバル事業本部：04/04/29 16:34 ID:Fzfb69B3

>>513
バレましたか・・・その通りです。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 18:41 ID:kW5t24cV

現在、先代フォレスターt/25、１１年式に乗っている。
走行距離も８万キロを超え、そろそろ買い換えを考えて
いるけど、ワゴンならどれがいいかな？

俺の候補としては
・レガシィ３．０Ｒ
・アウトバック
・アコードワゴン
・アベンシス
・アテンザ
・ボルボＶ７０
・アウディオールロードクワトロ
・フォルクスワーゲントゥアレグ

最後の２車は価格帯が全然違うから比較にならんかもね。
カルディナはちょっとガキっぽいしなあ。ＮＡで２．４リッター
ないのかな？若者向けに作ったつもりだろうけど、どうみても
おじさんの開発陣が若者向けを勘違いして作ったとしか見えない。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 19:14 ID:rkD2mKHU

レガC乗っておけｗ

ダサいし、ヲタっぽいし、不具合多いし最高な車だよｗ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 19:18 ID:aEEXZR05

自分ならレガシィかアコードだな。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 20:20 ID:wd7l/sfr

エアト・・・いや、なんでもない・・・

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 22:26 ID:ZdIS2ABD

フォレSTiっしょ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 22:44 ID:W+TPjckX

ウイングロードだろ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 02:23 ID:9gA1SYuQ

俺はアテンザの軽々しさも好き♪

522 ：483：04/04/30 07:22 ID:NYgchLWm

ども、おはようございます。
>>502さんの言うことは何となくわかるんですが、よくわかりません。
足が弱いとかどういうことなんですかね？
あと、ＧＴ－Ｔをクーペにしたらどの程度のレベルなんでしょうか？

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 09:15 ID:N57sYKce

＞本来のカルディナ（ワゴン）としての用途からすると、
＞犠牲にしたものが多すぎるよ。

今時、”ワゴンはこうあるべき”みたいなｷﾓﾚｶﾞﾉﾀの物言いって
了見の狭さ丸出し。しかも先代はワゴンとしての機能は充分ある。

＞所詮、過給パワーによる加速だし、コーナーはドン亀だし、
＞正直言ってアンバランスな車。
＞分かってる奴が買う車ではないね。

コイツってバカ？
レガもだろ？

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 16:34 ID:zSHj2C4g

カルディナはどこに向かうのか・・・迷路！？

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 21:22 ID:PTPKvrqI

フォレがスター欲しかったけどカルのGT4を買おうと思う。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 22:59 ID:Tyyi0Khw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 00:15 ID:qTRjx27b

>>525
音痴街道まっしぐら～

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 00:17 ID:vSY8uy4d

GT4=Gran-Turismo 4

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 09:21 ID:GYssegcV

レガシィって良いクルマなんだけどね。
当たり前すぎて面白くないってのが本音。

現行カルディナ、いいではないか。ぶっ飛んでて。
ああいう行き着くとこまでやり尽くす馬鹿さは好き。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/02 01:23 ID:2SNztcBz

>>529
世の中には、デブ専もいるくらいだしな

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/02 07:51 ID:sahHDslu

>>530
まぁ好きにカテゴライズしてくれ。
レガシィは先のＦＭＣで随分とシックな感じに振られただろ？
けど、先代のレガシィっておそらくワゴンの中じゃ結構過激に振られていた
方だと思う。それは性能だけじゃなくて、エクステリアもな。

そのレガシィがシックな方向に路線変更した。性能もエクステリアも。
それをそのまま受け入れたレガオタってのはスバルに良いようにされてる
だけだってのは誰でも分かる話。ワゴンとしての使い勝手が相変わらず
良いなんてのを言い出すのは実際どうなんだよ。現行カルディナに対する
あてつけみたいなもんだ。それはカルディナを気にしてるってことだ。

何故ならカルディナは相当過激な方向に進んだが、そいつぁもともと
レガシィが内包していた要素でもあるわけだよ。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/02 15:14 ID:ilYKLUoG

>>531

詭弁にも程度があるぞｗ

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/02 20:28 ID:DjciJQvY

>>531
先代ﾚｶﾞｽｨはｽﾊﾞｵﾀでさえ拒絶反応が出た程ブサイクだった。
その点をスバルが自覚し反省して作られたのが現行型なので、
良いようにされてる・・・というよりは先代モデルより認められたというだけの話。

現行カルディナもアルテッツァみたいに若造向けに作られた車だろ。
今のﾚｶﾞｽｨは大人風に仕向けた。もはや方向性が違う。
どっちかってーとｲﾝﾌﾟﾜｺﾞﾝと比べた方がいいんじゃねーの？

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/02 21:31 ID:0TpKzbWY

>>530
そう言うお前はババ専だろ？

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/02 22:28 ID:DHKUruaK

「カルディナは相当過激な方向に進んだが」

・・・。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/03 01:03 ID:DqHUenVO

>>533
スバルのエクステリアデザインでユーザーが太鼓判を押した例なんて殆どないだろ。
拒絶反応なんて日常の話だと思うが。昔のアルシオーネなんかはしらんが、スバルの
デザイン力が総じて弱いのは周知の事実。

で。
現行カルディナは若者向けに作られたクルマだが、それはレガシィがあったればこその話だな。
かつてのレガシィが若者層に強烈なアピールをしたからこそ、打倒レガシィを曲がりなりにも掲げる
カルディナは代を経るごとにより若者層へのアピールの度合いを強めていったというだけのこと。
その結論が３代目カルディナの砲弾型フォルムであり、GT-FOURであるわけだ。

そういう意味じゃあカルディナは敵前逃亡どころか、どこまでも一途に打倒レガシィであり、レガシィの
君臨した地位を奪取せんと目論んでいることになる。
レガシィがFMCにて大人向け・シックな方向に進んだが故にカルディナのパッケージが冷ややかに
見られるが、8ヶ月先行してFMCした以上、パッケージに追従できないのは可能性としては当然の話。
あくまでそこにあったレガシィを倒す為により先鋭化して生まれたのが現行カルディナといえる。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/03 03:07 ID:MQwYwjYA

>>536
漏れが車に興味持ち始めたのは280psレガシィが出た頃で
それまで車の事全然知らないドシロウトだったが、
２代目レガシィは一目惚れだったぞ。WRXインプワゴンも衝撃的だったし。
内装はともかく、この頃のスバルのデザイン力は良かったと思う。
VIVIOビストロがレトロカーブームを作った位だしね。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/03 09:41 ID:GZDQ5rRN

>>483
>>501が答えでは？
まあ、自分が気に入ったうえで欲しいっていうなら、いいけどさ。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 00:23 ID:RIltHC+Z

今の若い女の子の流行に少し似てるな・・・。
ルーズから紺のソックスに変わり、金髪、茶髪が黒髪に移行している。
まぁ、元に戻ってるわけだが、レガはＦＭＣで外観はおとなしく、内装も簡素ですっきり。
カルディナはボディは茶髪でガングロ、内装はアクセサリーチャラちゃらだ。
これ素直な意見。
先代レガの外観と内装もだめ。
まるでお堅い女子高の色気も無さそうな子に見える。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 00:38 ID:wiPY185P

>>529
先代レガの概観はいいと思うが
現行型より

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 01:05 ID:5lF/WdDp

「レガシィがシカトする」

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/05 00:26 ID:kGlRh8ss

カルディナは存続大丈夫か？

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/05 01:19 ID:Ypq/pr3U

>>539
ｷﾓｱﾆﾉﾀ丸出しのお前が流行語るなよ？（ブブ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/05 02:14 ID:W6W+PtBU

レガシィというか、スバルが若年層にゼンゼン人気無いし売れて無いし、
水平対向が足を引っ張るし
で、そんなにスバルは気にしなくて良いのでは。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/05 02:49 ID:AdrjEjlv

つーかココだけか？ホンダの話題が出ないヨタアンチスレって？

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/05 12:15 ID:um4jdiCs

>>541
「スポーツカーもシカトする」

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/06 00:41 ID:SzgWgYEt

>>544
無知すぎｗ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/06 00:58 ID:7E2HPVPL

>>542
オレはカルディナ海苔じゃないけど、お前の明日のがヤバイ気がするｗｗｗｗ　

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/07 03:55 ID:6Kldf0Z6

カルディナはまだ3代目なんだから仕方ないんじゃないの？
レガは4代目だし。10月だっけ？カルディナのMCがちょっと楽しみだ。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/07 04:10 ID:g1Tt5D1S

「トヨタもシカトする」

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/07 08:49 ID:HSMP/Af7

カーオブザイアーもシカトする

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/07 12:52 ID:pvD8sC+3

レガはいい車かもしれんが　味　が無いんだよなぁ

アップデート的な進化だから

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/07 13:08 ID:BCSs2QeO

あのデザインで最廉価版150万ぐらいなら買うかも
セカンドカーとして

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/07 17:19 ID:KMNAn9FI

>>549
んな事言い出すと新規参入ワゴン車は皆勝ち目がないという事になる。
レガシィが自滅するまで待て、という事か・・・・。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/07 23:46 ID:G1n/LKKh

>>552
それ、笑うところ？

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/09 00:34 ID:EaYqxW6R

まあ、レガシィの強さを
カルディナが引き立ててる構図だな

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/09 04:31 ID:NbFqA/u2

＞アップデート的な進化だから

もともと進化はアップデートなものですｗ

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/09 12:49 ID:ge5w+fLg

宣伝だけ進化し、車がついてこないトヨタとは対照的ですなｗ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/10 00:00 ID:HX8RbRDU

レガシィはもうすぐＢ型に進化する
いわゆる年改だ。
これでますますカルディナとの距離が開く。
カルディナも頑張れ！

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/10 21:52 ID:p6y6M3sk

>>559
カルディナも今年ＭＣだろ？

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/10 22:17 ID:N6gz1+y7

>>545
まぁなんだな、アコードもアレだから・・・(w

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/10 22:21 ID:2GOX/86r

運転していて恥ずかしいと思うよ。いまどきセリカを運転しているのと同じように。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 00:03 ID:MOMSioTy

いや、むしろ恥ずかしいのはお前とその家族ののｷﾓ面だろ？
それらの存在自体が恥だな。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 01:25 ID:J+kg+uky

なんでﾖﾀｦﾀと呼ばれるモノは人間を侮辱する事しかできんのだろう・・・・('A`)

カルディナは次のＭＣで顔と尻を大幅に変えれ。
もう、時代に逆行してリトラクタブルライトでも付けたら
往年のセリカファンだった親父が買うかもよ。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 01:44 ID:3uYCylbd

もしエクステリアデザインがレガシィとカルディナが逆だったら・・・

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 12:19 ID:7oe2nv7l

>>565
発想ｲｲﾈ!! 水平対向ｶﾙ･･･ﾁｮｯﾄﾎｽｲ･･･

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 14:26 ID:UXTrrLLA

>>564
それは低脳ｱﾝﾁがクルマの議論以前の
厨的妄想煽り繰り返すってのが問題だな。
このスレを良く読み返してみろよ？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/12 21:41 ID:jPSjLwKx

性能とか言うけど、その車の限界付近までもっていくような運転してるの？
おまえらってただのうんちくお宅だろ？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/13 01:33 ID:Lt+1NYWs

その通り。
自分の恐ろしいくらい低レベルなスキルを棚に上げて良くもまぁ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/13 17:13 ID:Y8N88146

隔離age

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/13 17:58 ID:8FEMxhQJ

>>565
あー確かにレガがカルのエクステリアなら前代デザインの方が良いとか言ってる
香具師は文句なしに買い換えてる気がする。
でもレガの大人びたデザインが気に入って買った人は買わないだろうな。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 00:37 ID:DGdY98zn

意味不明

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 17:59 ID:xSEfj6qZ

いまアルプスではスバルが大人気
カルディナは？

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 19:28 ID:mmonMBHv

所詮、カリーナ　バンだろ。
ぷぷぷ。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 20:55 ID:jO7yNVD2

カリーナヴァンだったらもっと売れますよ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 13:56 ID:ddy6mrsX

カリーナサーフってのもあったな、昔。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 14:03 ID:5iyr/tSu

カルディナはなんでエアリアルなくしたの？？

578 ：真一郎：04/05/16 14:24 ID:3LcSxuWi

堤工場概要
■所在地　愛知県豊田市堤町馬の頭1番地
■従業員数　6,200人
■操業開始　1970年12月
■主な生産品目　プレミオ、アリオン、オーパ、カルディナ、ウィッシュ、レクサスES300、カムリ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 14:30 ID:vFEAiPq5

新レガは所詮パクリデザインだからな

どーみてもグランツァワゴン

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 16:21 ID:PGAUh4HI

カルディナカリブ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 20:02 ID:08Fog5i6

>>579
意味不明

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 22:04 ID:ntXJplWy

新型レガシィのフロントを遠くから見ると・・・

ttp://www4.plala.or.jp/takefumi/starlet11.jpg
ttp://www.auto-g.jp/news/200307/07/newcar01/01.jpg

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 22:07 ID:Icr9pwSA

全然似てない

アテンザとかの方が似てる

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 22:29 ID:FxkDyaQU

>>577
エアリアルなんて売れてたのか？
売れない仕様のクルマをあえて発売するには、
特別な理由が必要だろうけど、そんな理由が存在するか？

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 22:31 ID:Icr9pwSA

>>584
売れてなかったのか・・・・
あのたぐいはなかなかないのでなくして欲しくなかったんだけどな。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 22:34 ID:vFEAiPq5

ttp://goo-net.com/catalog/1010/10101036/01007062/

雰囲気そっくりだなw
てかなんでいつもスバルはトヨタのデザインパクるんだろう…

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 22:36 ID:Icr9pwSA

しつこい奴だな
似てないよ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 23:22 ID:vFEAiPq5

そっくりだw

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 01:02 ID:kzrbQwcJ

エアリアルはガラスの塊を屋根に乗っける時点で
スポーツ走行には不利だし、あれだけ開口部がでかけりゃ、
剛性も低下するだろうから、スポーツカーを嫉妬させる目的の
新型には採用されなかったんだろう。

でも４ＡＴだけど。

今でもラインアップにあれば、ますますプジョーもどき
で良さげだったのにね。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 01:04 ID:HyzQi0Ir

スポーツカーが嫉妬するなんて言ってるけど、
スポーツカー思考の人がワゴンがいいからと言ってカルディナにするわけがない。

エアリアル残して、大衆ワゴンを目指して欲しかった。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 12:23 ID:nvk4TkHy

>>5832
似てない
先代オデッセイのヘッドランプと似てるが
>>589
エアリアルは先代のＭＣで消えたろ？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 12:47 ID:ukNfrvCQ

>>586

たしかに似てるかも
気づかなかった…

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 21:35 ID:sUnZNOUr

似てないにょ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 23:33 ID:VmJ5eEEc

スバルはすぐトヨタをパクるな

インプもそうだし

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 00:03 ID:+i9qiU6P

カルディナマジ糞！！！！
買って損した…

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 00:08 ID:KyfqdzqX

>>595
見る目のないお前が糞！

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 07:36 ID:FrjTak07

age

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 10:58 ID:hsNQjvKl

グランツァ見たけどわかる気がする。
フロントの全体の雰囲気が似てるかも。

バックはADバンだしw

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 21:35 ID:jkFJQNUC

だから似てないってば

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 21:56 ID:hsNQjvKl

似過ぎ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 21:59 ID:jkFJQNUC

そうかも

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 22:27 ID:zqzu9kM3

２９１万円かぁ。
この金額を払ってでも欲しい？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 23:00 ID:y6KA/gS4

２９１万払うならタイプは違うがRX8が欲しい

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 02:52 ID:mMO/JIar

スバル　ＡＤグランツァ　デビュー

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 10:56 ID:6getoavX

新レガのおかげでグランツァのデザインの良さが再確認できますた

ＡＤバンのリアのかっこよさもw

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 11:03 ID:c+FeJTC0

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 11:27 ID:sruOHsE5

カルディナって頭文字がCだけど、これってトヨタにとって社名を賭けてる車を意味するって聞いたんだけど…

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 21:01 ID:pi1Ip64L

今はそうでもないよ　昔もそうでもないけど。

ただ、Cが多かったのは確か。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 21:25 ID:oC3bOcRT

で、レガシィがグランツァやADバンに似てたとして、だ。（俺はそう思わんけどね）

そ　　れ　　が　　何　　か　　？

デザインで飯食ってる奴が、車のデザインはトータルで見るものだ、と言って
いちいち「あれが似てるこれが似てる」とか得意げに言う車ヲタはバカだ、と笑ってたわ。
部分部分のディテールのみでどうこう言う香具師はデザイン音痴確定ってこった。
デザイン音痴じゃないっつーんなら、いいデザインの例でも挙げてみてくれや。
ま、どう転んでもカルディナが良いデザインという結論は出ないがな。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 21:28 ID:oC3bOcRT

っつーか、新型レガシィ発表から一年経ってもまだデザインをどうこう言う奴は
もうデザインでしか叩けなくなってる、って自らバラしてるよな。
んな事やってる暇があったら、自分の車に愛情を注いでやれよ。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 21:29 ID:pi1Ip64L

やっぱりカルディナのデザインは最高だよなぁ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 22:05 ID:+qDIA/ME

>>609

部分部分っていうか全体が似てる

あとレガはデザインを語るような車じゃない。
何故なら何も提案をしてないからね。(既存のパクリ)

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 22:06 ID:+qDIA/ME

まぁカローラと同じですよレガはね。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 22:24 ID:oC3bOcRT

>>612
で、スバルがレガシィで新しい提案をしたらしたで
喪前みたいなタイプはそこを評価せずに叩くわけだ。間違いなく。
なぜなら喪前の目的はデザインを語ることではなく
レガシィを卑下することにあるわけだからな。
カローラと同列に語る事でレガシィの矮小化を目論んでることがその証左。

まぁ喪前みたいに社会に何一つ影響力のない奴がこんな所で何をほざいたところで、
世の中には髪の毛一筋ほどの影響も無い訳だが（w
何の実りもない事に、なぜこうも粘着してるんだかねぇ。暇な奴。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 22:34 ID:+qDIA/ME

>>614

叩く？
俺SVXとか好きよ。

レガみたいな保守的な車が嫌いなだけだよ。
おまえみたくただの馬鹿なアンチでは無い。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 22:45 ID:oC3bOcRT

>>615
「ここが○○に似てる」「ここは××に似てる」という表現しかできないのは
典型的な馬鹿アンチの言動としか思えないがなぁ（w

俺なら奇抜なだけで不細工な車より保守的でもまとまった車を選ぶがね。
ちなみに前述の”デザインで飯食ってる奴”は現役のSVXオーナーだ。
次はアウトバックにしようかと言ってるがな。

で、レガシィが嫌いなだけなら、何でプアマンズスレでやらないの？
ここはアンチカルディナスレだが。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 22:49 ID:NcVSkngi

そりゃ何故かレガヲタが大半を占めるスレだからなぁｗ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 22:49 ID:oC3bOcRT

っつーか今のレガシィは革新を目指した車じゃない。
キープコンセプトが命題なんだから、そもそも前提からして求めるものが違う。
もしかしてID:+qDIA/MEは
「水戸黄門には革新的な要素がない！」とか言うタイプかね？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 22:51 ID:NcVSkngi

>>618

だから低迷してるのか。なるほど

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 09:45 ID:mSpNi+By

恥ずかしいくらい取り乱した>>614の必死さを見ると
>>612の発言が>>614に多大な影響を与えたってのは火を見るよりも明らか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

614 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 04/05/19 22:24 ID:oC3bOcRT
＞まぁ喪前みたいに社会に何一つ影響力のない奴がこんな所で何をほざいたところで、
＞世の中には髪の毛一筋ほどの影響も無い訳だが（w

＞何の実りもない事に、なぜこうも粘着してるんだかねぇ。暇な奴。
しかも・・・

609 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 04/05/19 21:25 ID:oC3bOcRT
610 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 04/05/19 21:28 ID:oC3bOcRT
614 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 04/05/19 22:24 ID:oC3bOcRT
616 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 04/05/19 22:45 ID:oC3bOcRT
618 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 04/05/19 22:49 ID:oC3bOcRT

世間では通常こういう人のことを粘着と呼ぶはずですが？

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 23:03 ID:K0hGVtsM

ヨタヲタのレガシィコンプレックスは相当だなｗ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 23:37 ID:S5TYkcXz

…とレガヲタ最後の捨てセリフｗ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 00:35 ID:dHIF82ao

>>621

>>609からのﾚｶﾞﾉﾀ粘着レスをみて良くもまぁ・・・（プ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 02:47 ID:8aHI+Jqk

もうこのスレ終わろうよ。

どうせヨタヲタが負け惜しみにレガシィ貶して
釣堀にするだけなんだし。

カルディナの敗北は決定したんだし。
レガシィ馬鹿にするんならそのスレを立てればいいんだし。

容量の無駄。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 08:52 ID:Hr9p0zsw

ココまで来てグダグダ負け惜しみいってんのは

お　ま　え。

カルがレガに負けたとか言う前に
スバルはトヨタからすればゴミ同然なのだが？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 10:11 ID:3aUw/fno

なんかまた思い込みの禿しい香具師がでてきたなぁ。

>デザインで飯食ってる香具師
今がSVXオーナーで次がアウトバックを考えてるんなら、ただのスバオタじゃねーかｗ
デザイナーという肩書きに踊らされてるのは藻前だ。まったく馬鹿だな。

で、レガシィのデザインってトータル的に見てどこがいいんだ？
新しい提案もないし、オシャレでもないし、ボクシーさも減った。
旧型って白多かったけど、現行って黒多いよな。黒が一番似合うデザインってのは
デザインが破綻している証明だと思うが。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 12:05 ID:TQ59LEbJ

白と黒と銀は色じゃなくて反射率の違いにしか見えません。
とクラウン買いに行ったときにトヨタの担当者に行ったら
スバルさんもそのぐらいしか用意してませんから、って言われた。
ムカついたので買うのやめてブルーライオンに行った。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 13:08 ID:Jzg9pqYA

>>625

ごめん釣っちゃった。ｗ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 13:10 ID:oU3WHTaV

>>626
> 今がSVXオーナーで次がアウトバックを考えてるんなら、ただのスバオタじゃねーかｗ

予想の範疇の反応だな。
当人はSVXの前には117クーペとか乗ってたし、特にスバルにこだわってる訳じゃない。
無論、ディーラーとの付き合い等で意識が向きやすいという事は有るだろうがな。
そいつがアウトバックに傾いてるのは、現行レガシィのデザインが、国産車の中では久し振りに良いデザインだから、だそうだ。
面の取り方やたたずまいが良い、とか言ってた。

デザイナーの業界というのも難儀なもんらしくてな、乗ってる車の趣味で能力を疑われる事も有るんだと。
それで人一倍車選びには気を遣ってるそうだ。
ちなみにそいつは現在独立して事務所を設立してる。奴の仕事はコンビニにでも行けば全国どこででもお目にかかれるだろうよ。
当人に迷惑が掛かるといけないから、これ以上は言わないがな。

> で、レガシィのデザインってトータル的に見てどこがいいんだ？
> 新しい提案もないし、オシャレでもないし、ボクシーさも減った。

それは喪前の趣味に合わないだけとは考えられんのか？
キープコンセプトのデザインに新しい提案を入れなきゃいけない理由は？
おしゃれを無理に押し出そうとして破綻しても意味無いだろ？
むしろバランス重視でさり気ないデザインにまとめたと考えるべきだろ。
ボクシーさ？それこそ喪前の趣味以外の何物でもない。

逆に聞くが、喪前が良いデザインと思う車は何だ？
それと現行レガシィのデザインが破綻している点を明確に述べてくれ。
「黒が多い＝デザインが破綻してるからだ」ってのは短絡的な決めつけに見えるが。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 13:15 ID:jMlJ8tQN

現行レガシィは日本車的だよね。
押し出しが弱い。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 17:21 ID:3aUw/fno

>>629

>117クーペ

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 17:50 ID:3aUw/fno

>>629
ちゃんとレスするわ。

117クーペってな、日本車でデザインの良い車っていったら真っ先にあがるクルマだろ。
デザイナーってのはそういう既成概念の塊でもやってけるんか？
スバオタって言われたら117クーペ。脳内妄想も大概にしとけ。

>キープコンセプト
言葉の意味わかってるのか？
旧型のボクシーなデザインと現行型のスカしたようなシックなデザインと。
どこがどうキープコンセプトなんだか。。。
バランスの良さがキープコンセプトなどと言うんじゃないだろうな？ｗ

で、レガシィの破綻している点か？
んなもん明確に言えって言われても漏れはデザイナーじゃないしなｗ
まぁ感覚だけだが、上質ぶってる割には全然重厚感がない。リアのランプなんざADバンに
似てるとかどうとかそれ以前の問題でそもそも単純にヘボい。
なんつーか、全体的なデザインが薄っぺら。シャープなヘッドランプもどうだろうな。
アウディとかＶＷのパサートワゴンと比べてみたら重厚さのなさが一目瞭然だろ。

カルディナは対抗車種が無いせいもあるだろうが、全然まともに思う。
やりたい事がハッキリしてるってか。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 18:05 ID:Hv/9UI/j

ショセン　ニンゲンガツクリ　ニンゲンガノル　クルマ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 18:56 ID:6XCORjEF

カルディナはパッと見た目は(･∀･)ｲｲ!!と思った
当時のＢＨ型レガシィがブサイクだったしな

でもよ
よーく見ると顔は厚ぼったいし
リアドア～フェンダーにかけてぼてっとしてるし
窓の面積も少ないし
そんなに良くないと気付く
まあ最初イヤだったリアのデザインが最近よく思えてきて困ったモンだがなあ
ランプをＬＥＤに換装したらかなり良さげ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 19:42 ID:cui2BD2Y

アルファワゴンのパクリみともない。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 20:08 ID:XpNcWpuH

>>632
> デザイナーってのはそういう既成概念の塊でもやってけるんか？
> スバオタって言われたら117クーペ。脳内妄想も大概にしとけ。

んな事言われても、実際当人は問題なく食ってけてるしなぁ。
妄想と思いたいのか知らんが、事実だから仕方ない。
個人情報を晒さずに証明できる方法があるなら教えてほしいくらいだ。
それとも妄想にしておきたい理由でも？>>626で
>なんかまた思い込みの禿しい香具師がでてきたなぁ。
とか書いてる奴がそれじゃいかんのじゃないかい？

> 旧型のボクシーなデザインと現行型のスカしたようなシックなデザインと。
> どこがどうキープコンセプトなんだか。。。

でも新型と旧型を並べると、不思議なことに大概の人は洗練されたとか正常進化と言って納得するけどな。

> まぁ感覚だけだが、上質ぶってる割には全然重厚感がない。

だからそれが単に喪前の好みっつーか感性の問題じゃないかと言ってるわけだが。
テールランプは確かに半端だわな。
おそらく当初はガーニッシュ前提でデザインされてたのが重量とコスト削減のために削られたんだろうが。

> アウディとかＶＷのパサートワゴンと比べてみたら重厚さのなさが一目瞭然だろ。

「あれと比べて」「これと比べて」って次から次へと比較対象を持ち出して、
んな事言ってたら、レガシィは史上最高の車でなければ許されない存在になっちまうな（w
どうしてそこまでしてレガシィを貶めたいんだ？たかが弱小メーカーの一車種じゃん。
（まあ痛い信者が居るのは認める。猫も杓子もローダウンに爆音マフラーって馬鹿じゃないかと思うわ）

> カルディナは対抗車種が無いせいもあるだろうが、全然まともに思う。

対抗車種がない？・・・いや、なんでもない。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 21:35 ID:eo5S9t8R

所詮レガはパワーのあるカローラみたいなもんだからね。

無味無臭

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 21:40 ID:g5PwBrdd

カローラは思ったより味があるぞ・・・
GT買っときゃよかった・・・

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 21:58 ID:MIf0VyHJ

まぁまぁ、そう殺伐としなさんなや。
レガシーもカルディナも大したクルマじゃないんだから。
糞車オーナー同士でもめてないで、仲良くゼロヨンでもしてなさいよ、ネ。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 23:29 ID:jMlJ8tQN

テールランプよりフロントライトの方が中途半端に感じる。
確かに重厚感無いよねぇ。
無くていいなら無いで良いけど、やっぱり他の車と比べると「アレッ」と思っちゃうし。
やっぱ流麗とか洗練とか言っても重厚感は必要。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 00:21 ID:bx175gTv

やっぱり中身以外は先代の方がイイ。

今のは普通過ぎなんだよ。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 00:43 ID:87NtZg1C

>>636
>妄想と思いたいのか知らんが、事実だから仕方ない。
藻前の妄想かどうかなんて証明する方法無いんだから、そういう言い回しをを
持ち出すなって言ってんだよ。いい加減理解しろよヴぉけ。

>正常進化
だから、それを言ってんのはﾚｶﾞﾉﾀだけちゃうんかと（ｒｙ

>感性の問題
それで結論するんならそもそもデザイン論議なんか持ち出すなと（ｒｙ

漏れがパサートとかアウディを持ち出した意味わかってんのか？
レガシィも現行型では大人のワゴンつーか、上質さをより前面に打ち出しただろ？
だからなんだよ。
特に現行型のアウディに乗ったことある香具師なら解ると思うが、あのプレミアム性や
質感、重厚感てのは半端じゃない。とんでもないレベルだよ。
結局今のレガシィってのはその辺り目指したいんじゃないの？ってのがヒシヒシと。
そしてそれと比較した場合、レガシィのなんとまぁ貧弱さよ。結局先代の方が良かったんじゃないかと。

漏れはレガシィの走行性能の高さは理解してるし、見た目についても一応の質感はあると思ってる。
個人的にアウトバックは良いと思う。しかし、今のレガシィならカルディナの方がより強い魅力を感じるな。
レガシィを買う場合、他のワゴンも選択肢に入ってくるが、カルディナの場合は指名買いになると思う。
（まーアクセラとかアルファ156ワゴンと参考比較だけはするかもしれんがなー）

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 01:17 ID:2XDbHn8A

>>642
> 藻前の妄想かどうかなんて証明する方法無いんだから、そういう言い回しをを
> 持ち出すなって言ってんだよ。いい加減理解しろよヴぉけ。

俺が事実を言ってたところに、喪前が勝手に妄想の可能性を持ち出してきたんだが。
それを前提にどうこう言われてもﾊｧ？としか言えないわ。
ま、都合が悪くなったら妄想のレッテルを貼ればいいんだから楽だわな。

> それで結論するんならそもそもデザイン論議なんか持ち出すなと（ｒｙ

じゃあ俺が「喪前の感性は間違ってる！」とか言えば喪前は納得するんか？
するわけないだろ？だったらどこかで着地点を見つけるしかない。
喪前の価値観が『世間全般に通ずる絶対無二の価値基準』でない以上、
感性や趣向の問題に落とし込まなきゃ無限ループだ。

っつーかレガシィってえらく高いレベルを要求されてんのな。
上でもたかだか300万クラスの国産車だぜ？
それでも長い歴史を積んできた海外メーカーの車種に勝てなきゃ蔑まれる訳だ。こりゃスバルの中の人も大変だな。
（もっとも当人たちも、スローガンとは言えプレミアムを標榜したんだから仕方ないが）
ひょっとしてレガヲタより喪前の方が遥かにレガシィを高く評価してるんじゃないか？（w

で、ここ何のスレだっけ？

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 02:28 ID:/P0ZRcbU

スバルがプレミアムって言ってるんだからしょうがないよ、普通に。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 09:35 ID:87NtZg1C

>>643
だから藻前の知人のデザイナー言動なんて事実かどうか藻前にしかわからんだろ。
つまりこういうことだ。「ソースきぼん」。それが出来ない情報なんて脳内妄想だと言われても当然。
全国ドコでもコンビニいけば仕事を拝めるなんて余計な箔つけても知らんがなｗ

じゃあ藻前は何か？
「俺の知人のデザイナーがカルディナは稀に見る優れたデザインの1つだと思う」
って書いたら信じるんかと（ｒｙ

>議論の着地点
それが「感性の問題」ってなら議論する意味ねーわな。
そもそも藻前は知人のデザイナーがどうこう言ってるとか、周りの連中の言動の方法論を
指摘して叩くばっかりで藻前自身のレガシィに対する評価なんてどこにも書いてないし。

>レガシィに要求されるレベル
別に実売価格なんて関係あらへんがな。
価格を評価に入れたらセルシオ最強だぜ？Ｓとか７尻に比べたら破格だからなｗ
それでいいんかと。

因みに漏れはレガシィは評価してるよ。ただカルディナを否定するﾚｶﾞﾉﾀには閉口。
まぁスバオタにはレガシィとSTIしか拠り所がないからなｗ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 10:27 ID:2XDbHn8A

>>645
> 「俺の知人のデザイナーがカルディナは稀に見る優れたデザインの1つだと思う」
> って書いたら信じるんかと（ｒｙ

論旨が明確なら、それも一つの意見として受け止めるが？
否定だけならバカでもガキでも社民党でも出来るんでね。
少なくとも「俺が信用できないから脳内妄想に決まってる！」とかダダはこねないよ。

>藻前自身のレガシィに対する評価なんてどこにも書いてないし。

俺自身は車はデザインで乗るものじゃないと思ってるんでね。
俺が出てきたのは浅はかな視点で「ここがパクリあそこがパクリ」と
数日（もしかしたら数ヶ月）に渡って嬉々として書いているアンチレガがウザかったから。
デザイナーの意見を持ち出したのは、単なる俺の感性の問題ではないことを示すため。

でな、レガシィに重厚感が足りないという話だが、こうは考えられんか？
レガシィはその運動性能から車にスポーティーさを求める客層も少なからず掴んでいる。
ただ重厚さを求めたデザインでは、彼らへの訴求力が弱まってしまう。
だから軽快さと重厚感という相反する命題を両立させなければならない。
これ、凄いジレンマだぜ。スバルのデザイナーには荷が勝ちすぎてるんじゃないか？
それでも多数の人間が好感を示せるデザインまで落とし込んだんだから、いい仕事をしたと思うんだがな。

ちなみにスバルでは視界に関して結構厳格な社内基準が有るんだそうだ。実際乗ると見切り良いしな。
で、カルディナに限らずトヨタデザインを見てみると、後方視界をおろそかにしているデザインが多い。
これ、デザインセンス云々以前に車作りの思想としてどこか歪んでると思うわけだ。
とか言いつつ、スバルもR2で後方視界を考えなくなっちゃったんだがな。スバル何やってんだろう？

どうせこれ以上書いても水掛け論だ。スレの主旨から大分ズレてるし、
よほどの事が無い限り、俺からはこれで終わりにしておく。
せっかくの休み、生産性の無い事にこれ以上リソースをつぎ込んでも仕方ないんでな。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 11:51 ID:vAFYM9Ne

得意技の後方視界か・・・・
お前ら運転音痴にとってトラック乗りは神・・・なんだろうな。
その辺どうなの？

リアル粘着君

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 12:18 ID:fDaX/Onk

スポーツカー乗りも神ですか？

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 12:45 ID:87NtZg1C

>>646
だから藻前が信用できるかどうかの問題じゃないって言ってんだろうが！このヴぉけが！！ｗ
信用できるとかそんなんじゃなく「知人のデザイナーが」なんてなぁ意味ないんだよ。

>車はデザインで乗らない
だったら609でカルディナのデザインについて・・・
「どう転んでもカルディナが良いデザインという結論は出ないがな」
・・・なんて言及するんじゃねぇよｗ

その辺りダブルスタンダード。そしてそれがﾚｶﾞﾉﾀの特徴。
因みに漏れは現行カルディナの砲弾型フォルムは割り切ってて良いと思う。
そしてレガシィのスタイルは薄っぺらいと思う。動力性能はまた別の話。

>現行型レガシィのデザイン
なんか勘違いしとるようだが。
現行型のデザインは多数の人が好感示してるわけじゃないよ。
ただ単に「レガシィだから」満足してるだけ。レガシィという名前に誤魔化されてるわけだな。
カルディナも同じ。あれがカルディナという名を冠されず、それこそセリカワゴンとかなら
十分に評価されてたんじゃないか？

と漏れは思うがね。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 13:08 ID:JRiayfg1

男は３ナンバー以上に乗りましょう。２４，５歳以上は中古はやめましょう。
女の子乗せたり、ゆくゆくは子供乗せたりするんだから。
なーんて時代だよ。隠された女の本音。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 16:28 ID:+cPrNGJx

>>649
砲弾型？　座薬フォルムと言えｗ

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 17:16 ID:I52OapYb

＞お前ら運転音痴にとってトラック乗りは神・・・なんだろうな。

トラックやスポーツカーは車の性格上どうしても後方視界は
悪くなるわな。ワゴンのカルディナはデザインを優先させた
結果、後方視界が悪くなった。やむを得ず後方視界を悪く
しなければいけないことと、はなっから悪くしようとする考え方
は根本から違うのでトラックやスポーツカーとは比較できない。

ちなみに、多くの者が勘違いをしているが、後方視界とはバック時
だけの見通しだけでなく、左折時に後方からの２輪車の見やすさ
も含まれているので、バックカメラをつけただけで解決できるわけでは
ない。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 17:20 ID:8T6yrT52

>>652

スポーツカーもデザインで後方視界が悪いんだが？ｗ
あと運転中目視で後方見てるわけ？

事故らないように気をつけろよｗ(特に前ｗ)

654 ：652：04/05/22 18:21 ID:I52OapYb

>653
分かってない奴だな。スポーツカーは実用性よりも
デザイン性を優先した作りになっているだろ。
　ワゴンはそもそも実用性優先なのに、わざわざ
後方視界を犠牲にしてまでデザインを優先させる必要
などない。カルディナはワゴンとしての実用性もスポーツ
性能も両方とも中途半端なんだよ。

>あと運転中目視で後方見てるわけ？
事故らないように気をつけろよｗ(特に前ｗ)

車線変更や左折時はミラーだけでなく、目視でも確認
しているが？ミラーだけだと死角があるのは知らないのかな？
免許もってない厨房じゃ分からないのは仕方ないかｗ

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 22:31 ID:IXI7fsoB

>>653
厨房よ、早く寝ろ。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 23:18 ID:gXvOhqlC

>>654

言ってることが矛盾だらけだなｗ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 23:42 ID:I52OapYb

>654
２ちゃんねるではああ言えばこう言う的な厨房ばっかりだから
不毛な罵り合いにしかならんな。
まあ、レガシィとカルディナを雑誌とかの評価で比較してみれば
どちらが優れているかは明らかだな。
　２ちゃんねらーは評論家も否定しているけど、免許も持っていない
厨房共よりはよっぽど車を熟知している。間違いない。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 23:43 ID:oXB6aTVl

ま、どっちも高級ライトバンごときで熱くなるなって事よ

659 ：通りすがり：04/05/23 00:15 ID:17RbU8oP

>>654
カルディナはワゴンだからデザインを優先させてはいけないと？
誰が決めたよ、んなこと？ｗｗ
トラックみたいな実用車が実用性よりもデザインを優先させたっていうならどうかとは思うけど。
「どちらも中途半端」ってのは言い方変えれば「どちらも兼ね備えてる」とも言えるよ？
そういう「中途半端さ」に対するニーズもあると思うけど。

>>657
あんたにゃ2chは向いてないｗ

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 01:47 ID:NO9at/9I

打倒レガシィを宣伝文句に使わないで下さい。
便乗商法はやめてください。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 02:04 ID:h8RwmqVC

>>660

カルディナってレガと方向性違うのに無理があるよｗ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 08:50 ID:OggV+QvX

>>652
言い訳苦しすぎぃ。（プ
低脳運転音痴丸出し。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 11:53 ID:H1+f1hWr

>>661
カルディナの販促ビデオはやたらレガシィと比較が・・・

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 12:29 ID:F1FDEQdB

比較ビデオ
ビデオなんか見てもわからん実際にのってね

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 21:22 ID:6bG8h+Gt

>>662
厨房はチャリでも運転しててねｗ

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 21:37 ID:AawAwJvK

ここにいるやつら何台車乗り継いだ事あるんだろう？

１台２台所有してた位で、さも解った様な事よく言えるよね。
その前に所有しているオーナーさんがいると信じて言うけど、乗り比べ
って本当にした事あるのかな？
一瞬乗ったとか、隣に、外見で・・・とかのレベル？？

なんかイメージだけて話しててﾂﾏﾝﾈ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 21:57 ID:duEQiDUU

スポーティーなのと重厚感は相反しないと思うけどねぇ。
というより、もともとレガシィはスポーティーな外観じゃなかったし。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 23:56 ID:d5O8VfG3

>>666
車についての意見をまったく言わず、スレ住人に関する感想だけ言って去ってくお前が一番( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 00:36 ID:bJ4ku+XL

打倒レガシィは、トヨタ流の売名行為ですよ。
レガシィのライバルなら、それなりの車だろう、
と錯覚させて騙してしまえ、というものです。
これに引っ掛かるうちは、音痴ヨタヲタです。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 00:53 ID:SQJHeA/S

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 00:44 ID:bJ4ku+XL
>>560

ヨタヲタは仕事だからねぇ。
まあ、無知ゆえに恥じることなく書けるのかもよ。
自ら馬鹿を露呈するほどの重症だからさ、ヨタヲタって。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 01:12 ID:Yp7jtr01

ヨタヲタは仕事だからねぇ。
まあ、無知ゆえに恥じることなく書けるのかもよ。
自ら馬鹿を露呈するほどの重症だからさ、ヨタヲタって。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　 (6　　　　　　つ　　 |　　　　ハァ
　 |　　　　　　∪＿_　 |
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／|　　　　　∪　　／＼
　　　　　　

池沼ﾚｶﾞﾉﾀが夢をみたようです

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 09:49 ID:g+VuEB4W

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　 (6　　　　　　つ　　 |　　　　ハァ
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池沼ヨタヲタが夢をみたようです

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 12:29 ID:V9g/z6C2

>>669
仮想ライバルがないと車作れないメーカーだからね。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 19:55 ID:lf2b8kUc

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 23:58 ID:Yp7jtr01

>>673
無知な音痴ﾊｹﾝ（プ
低脳杉

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 01:09 ID:In1yKdV6

相変わらず、ヨタバイトご苦労様ですｗ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 01:18 ID:lXs6A09+

相変わらず、ヨタバイトご苦労様ですｗ

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678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 03:08 ID:cHxUrSs2

結論

どっちも肥溜め車

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 09:21 ID:SJf3CHYr

↑
そういうお前のディスカウントショップで買ってもらった似非ＭＴＢは快調か？

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 00:21 ID:FCNRq2p+

カルディナ、特別仕様車投入も効果なし・・・

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 00:23 ID:CJ4c3DDU

俺の脳内では　カルディア＝セリカワゴン

スタイルだけで言ってるけど。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 18:26 ID:orgOwE1U

カローラフィールダ－最強説

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 00:48 ID:A7ZYQri4

隔離age

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 00:52 ID:A7ZYQri4

隔離age

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 11:20 ID:TuriYjgD

晒しage

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 23:33 ID:j6vvpl+l

カルディナマンセー

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 23:37 ID:MdTKzNfP

レガの本スレは、レガ自身の話でまったりと普通に進んでおりますが、

なんかここはひどいインターネッ(ry

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 23:50 ID:o6G82xK5

>>687
カルディナもﾏﾀｰﾘスレがありまつ。
荒らし防止のためsage進行なんで目立たないと思われ。

ここはオーナーでも無い盲目的ｦﾀとｱﾝﾁが戯れる場所って事で(w
ちなみにココのﾚｶﾞｼｰ版(ww
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1085657756/l50

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 15:51 ID:6/Ml1we2

隔離age

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 09:35 ID:F2jlu4km

カルディナ、ビッグMC決定！？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 18:50 ID:jd7lF7M4

煽りホイホイ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 00:29 ID:kSuOmCs7

バンをなくしたのが失敗でしょ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 09:47 ID:Wx6ETqS2

>>687
超キモイﾚｶﾞﾉﾀ必死の攻撃が激しいからなココは。
対してカルユーザーは大人だからわざわざ他スレまでいって
煽ったりなんて低俗なことはしないからな。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 10:44 ID:DIFd+CIg

>>693
と自画自賛するキモいカルヲタであった。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 19:10 ID:ucLvjHh/

クズ鉄キモデザインカルディナにはやはり低脳座薬海苔がお似合いだな

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 22:16 ID:E8cdrFbd

>>695
アホが、氏ね！

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 23:22 ID:vy8SsTGE

隔離

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 22:50 ID:ZY5cBxsI

誰かを斬るとそいつも斬られ、そいつもまた誰かに刺される｡
相変わらず修羅場のようなスレだな。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 01:57 ID:QmU1r6pW

レガシィの偉大さを感じる

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 02:07 ID:Jz+bTtDx

↑偉大だと思ってる奴はスバヲタくらいｗ

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 02:42 ID:2GVjSDYC

カルディナを偉大と思ってる奴はヨタヲタでも居ないけどねｗ

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 14:48 ID:8OdBAVu8

隔離あげ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 15:32 ID:J49R0sAd

なんだこのすれわw

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 15:34 ID:n0p2j5Zh

カルディナもタクシー仕様を作れば売れるかもしれないのに。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 18:47 ID:bVUq+dPn

街で現行カルディナ通ると「おっ」っと思う。

街でレガシィ通っても気づかないし何も思わない。

なんでだろ？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 22:53 ID:eOBnD2f5

答え
商用バンと相似形だから。
○○商店とかドアに書いてても違和感ないから。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 22:56 ID:VV5Fozsg

まああれだ、ココに来る香具師は免許を持っていない厨房ヨタだからｗ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 22:57 ID:ybP17pVd

たしかに新型レガは商用バンにしか見えん…

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 22:58 ID:vOnveTr0

>>707

苦し杉(ﾜﾗｗ

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/03 00:37 ID:P32y++H9

>>705
違和感

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/03 00:46 ID:s5PMW+86

まぁレガはカローラみたいなもんだからね
地味で誰も意識しないでしょ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/03 02:06 ID:XvIq4WZQ

隔離

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/03 13:03 ID:C0Goefps

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/03 21:55 ID:m8tAwKMc

（・∀・）

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/03 22:49 ID:f5AIsnZx

>>711
とか逝ってる君はずいぶんとレガを意識してるんだな（w

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/04 08:08 ID:oaGaZCVU

あんなもん意識してもしゃーないけどねｗ

見てておもしろいもんでもないし（デザインダサいしｗ）

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/04 12:28 ID:vBTswJoT

奇抜なデザインで注目浴びようとして、シカトされている座薬GT-FOURの方がダサいしｗ
ヴェロッサと同じ運命を辿るのか・・・南無阿弥陀仏・・・。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/04 14:41 ID:HAN6rday

いや、まずお前のｷﾓ面を整形しろよ。

話はそれからだ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/04 20:17 ID:N7clFTAr

>>717
ヴェロッサ無くなったの？

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/04 20:19 ID:u0a8Hz5x

レガは遥か彼方に行っちゃったねぇ

もう、追いつけないぽ

721 ：インプ乗り：04/06/04 20:46 ID:ofawL37q

レガヲタのキモ面は整形しても意味なしｗ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/04 20:50 ID:47SgQjuw

まぁお前らがレガとかとやってる脇を俺はＡＭＧワゴンでぶち抜いていくわけだが。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/04 21:14 ID:vDoUVSqw

>>719
新ネッツ店立ち上げと同時に消えたよ。トヨタのHP行ってごらん。
ヴェロッサが消えてるから。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/05 02:01 ID:KBVyWHqN

感じることがある。

「スバルはライバルの影響を意外に受けやすい」

BPが出た時、自分が購入した時、そして半年7000Kmを乗った今、思うことがある。

BPはもはやワゴンではない。

BG、BHよりも大きな車体を持ちながらむしろ室内は窮屈。
荷物を載せる機能を退化させただけでなく、後席の実用性ががた落ち。
「Grand Touring Speciality」「美しい」（「美意識」）というコピー。

明らかにアウディアバント、BMWツーリングの後追いに転じてしまった。
いや、それどころか5ドアクーペになってしまった。
5ドアクーペ、それはセリカ5ドアであるカルディナと同じジャンルの車。

カルディナが背中を押した、そんな気がする。
カルディナに先見の明があるのならいいが、多分カルディナ、レガは一緒に滅びの道を歩み出したということに過ぎないだろう。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/05 21:23 ID:9wpAIW58

すでにスタイルでしか叩けないないところに、粋があるね。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/05 22:58 ID:h81UaH1A

もはやカルディナは、永久にレガシィに追いつけない気がする

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/05 23:22 ID:qvW02UkM

安さで勝ってるからいいよ

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 00:16 ID:4ktEzPjA

方向性が違うからね。レガはカローラ的進化だし

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 00:21 ID:1rcM2zSt

カルディナの促販ビデオは打倒レガシィ、レガシィと比較できる車です、
という売名行為が見苦しい。正直、カローラ級でしょうに、カルディナは。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 00:23 ID:bZd144CW

この前初めてカルディナ乗ったけど凄い良かった。
エクステリアは行き過ぎだけど、普段乗る車としては好きになったね。
さすがトヨタは痒いところの手が届くって感じですよ。
レガシィはもっと良いの？雑誌『オートカー』のテストでは最下位だったけど。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 00:53 ID:4ktEzPjA

>>729

どこが見苦しいの？

レガみたいに「BMWを超えた！」とかウソ言うよりマシでしょｗ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 00:57 ID:o9n61qXw

>>730
自分で乗って判断しろよ
それと同じ事をスバルディーラーで言えば思いっきり貸してくれるぞ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 01:08 ID:1vmRjVSk

乗るまでもない。スバルはイメージだけプレミアムっぽくしてるけど普通の車だ。
1兆円も儲かってるメーカーにかなうわけないよ。比較するのも意味無い。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 02:28 ID:Yun5qLgl

所詮スバルとマツダは２流メーカー

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 02:44 ID:CyIQpXof

>>733
>>734
メーカーで車を選ぶダメ人間

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 03:07 ID:Yun5qLgl

>>735
大人になれ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 12:26 ID:Km3ONc3d

ｵﾏｴﾓﾅｰ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 14:08 ID:gyL3n018

結局、カルを擁護するヤツらは「トヨタだから」という拠り所しか
ないんだな。カルがレガより優れている点を挙げられるか？
結局はトヨタだからに終着するんだろ？
鶏口牛後という言葉を知ってるか？
大組織の駄作（カル）と小組織の傑作（レガ）のどっちかを取る
かだな。
俺は２台目の車に４ＷＤの設定があるワゴンを考えているけど、
カルは見た瞬間買う気がなくなった。アテンザ、レガ、ステージア
ちと高いがボルボが有力候補だな。どれがいいかな？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 14:29 ID:E3AZTAZt

ID記念カキコ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 15:22 ID:h+P/IfXW

>>738
その中なら問題なくボルボでしょ。
レガはデザインがパッとしなさ杉だと思うけど。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 16:16 ID:KSQ/wBuE

まあ、カルディナは選択肢にも入らないってことですね・・・

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 16:18 ID:IBTaQuaX

スバルだからレガシィ

743 ：738：04/06/06 17:01 ID:gyL3n018

>740
やっぱりボルボがいいかな？俺はレガも選択肢に入れているけど
アウトバックなんだよね。
やはり国産で一番のワゴンであるレガもボルボやアウディには及ば
ないと思う。結局は、

アウディ、ボルボ＞＞＞レガ＞＞＞∞＞＞＞カル

が成り立つな。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 17:41 ID:NzzmqR46

アウディやボルボに比べりゃレガもカルも同じようなもんだと思うけど。
V70は走りがモッサリだけど、あのデザインがあればイイ。
アウトバックにあれだけの金出す気になりますか？
足車としてはやっぱトヨタだな。
ハンドル軽いしドアも軽い。ちょっとそこまでって時にはホント楽だ。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 17:59 ID:UEtTYu3L

トヨタがレガシィにぶつけてきたカルディナは、初代も２代目もレガシィの牙城を崩すことはできなかった。
トヨタの開発陣は、カルディナに強力なターボエンジンや太いタイヤ、フルタイム4WDといったレガシィと同等のスペックを与えたにもかかわらず、
販売面でレガシィを上回ることができなかったのだ。そしてカルディナは、３代目になって大きく方向転換。
レガシィとの直接対決を避けるキャラクターに路線を変えてきた。

そう、スバルはトヨタとの勝負に勝ったのだ。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 19:06 ID:HwqVykua

フィールダーには負けたレガｗ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 20:08 ID:AYRyhG1I

>>746
数が売れて、シェアさえとれればいいとおもうのがいまだに多いとは．．．。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 20:09 ID:8UDRHYps

>>747
ならカルはレガに何に負けたの？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 20:13 ID:mgELFVxx

てゆーか、何でフィールダーを持ち出すのかが意味不明。
「カルディナ」の擁護しろよｗ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 20:16 ID:AYRyhG1I

>>748
考えてみな。
一言につきるよ。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 20:18 ID:dJ2i78ZV

フィールダ－の相手はインプワゴンの１５００ｃｃクラスだな

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 20:26 ID:8UDRHYps

>>750

俺はカルの方が好きだな。
それに別に勝ったの負けたのをレガヲタの視点で語られてもな

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 20:40 ID:PBHrWlRj

そろそろ、カルは名前を変えて出直す時期だろう。

カルには、至高のレクサスブランドが相応しいと思わないか？

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 20:53 ID:QZKlYiLH

>>753
ブランドつけるならサイオンが妥当だと思うが。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 20:56 ID:DpijVI9B

サイオンtDスポーツワゴン?

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 21:04 ID:nfqGSGQL

アルテがレクサスなんだろ？カルはその上だな。レクサスＧＴ４００

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 21:15 ID:bCPeJoI8

>>745
初代のライバルはアベニール
レガシィなんか鼻糞にも相手にしてなかった

と言う訳でオススメはウイッシュ！＞７３８

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 21:24 ID:qvAmaSSv

>>752

いや、それなら別にレガの次期モデルも怪しいよ。
（すでにだいぶ初心から離れている点もあるしね。）

すき、嫌いはｻｲｺﾞの点だけど

浮動層にのっかってアフォな意見まで吸い上げて
ﾕｰｻﾞの意図を組み入れたとやるのは
いいかげんやめたほうがいい気がするのよ。

速さで勝負など、ｻﾞｯｼの受けを間に受けた
ディーラ、設計技術者の考えを変えない限り
駄作といわれつづけるといいたかったの。

まあ、がんばってくれ。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 22:01 ID:66hrkf/R

>>758

いやレガみたいに糞つまらん車作られても何も魅力感じないんだよね。
カローラみたいで。

雑誌を間に受けてるのってたぶんおまえだよ。気づいてないかもしれんがね。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 22:56 ID:bCPeJoI8

>>759
免許のないおまいはわからんだろうけどレガシィは運転していて楽しい

カローラはもっと楽しいかもしれんが

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 23:04 ID:y5d/4yHU

>>760

えっ！？

あれで楽しいと思えちゃうの？

うらやましい人だなぁ。味音痴みたいなものですねｗ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/07 00:34 ID:TtKGS50r

そうね
アクセル踏めば普通に曲がっていくし
アンダーとか格闘した方が楽しいよね

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/07 00:36 ID:Vhx7K4ME

ぶっちゃけレガよりカローラバンの方がまだ楽しいぞ

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/07 11:38 ID:pUrzy6Cq

＞ID:gyL3n018

アウディ、ボルボ＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞∞＞＞＞∞＞レガ

勘違いすんなよ口先だけの貧乏野郎

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/07 12:44 ID:J2AwQ3pO

>>763

完成度の高いクルマほどつまらない。
誰が乗ってもそこそこ速いなんてサイテー。
そういう意味で欧州車はつまらない。
レガシィもつまらない。
GT-RもランエボもWRX-STiもVR-4もつまらない。
カローラセダン、フィルダーもつまらない。
乗用車はつまらない。

商用車、それも乗用車ナイズドされていない商用車の楽しさが際だってくる。
貨物車のMT車のギア比ってとってもそそるし。

歴史好きな少年はかつて箕面最速はADバンだったことを思い出せ。
（しかもドライバーは女！）

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/07 20:00 ID:qkfadCTX

>>764
口先だけの貧乏カルヲタ必死だな（w

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/07 22:06 ID:/0F5Ij1m

>>738
亀レスだか、ボルボってそんなに良くなかったよ。
マッタリ、モッソリって感じ。

通勤でいつも使ってる道なんだけど、信号ダッシュが激しい道があるんよ。
（みんな100以上で走ってる）
結構つらかったよ(^^;

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/07 23:05 ID:nFH4aq4h

プアマンズ欧州車レガのスレを見てからこのスレ見ると、
なにをそんなに必死になるのか基準が分からなくなってきたよ。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/07 23:53 ID:l9GJSyIq

あそこはヨタヲタの自作自演劇場だよん

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/08 00:03 ID:Hh5Eun1k

ここはレガヲタの自作自演劇場だけどもｗ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/08 17:52 ID:feA5ScFq

隔離浮上

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/09 01:08 ID:rdNSpOlL

カルディナ、ビッグＭＣ不発なら廃止だろうな

アーメン

しかしレガシィは強いね

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/09 01:39 ID:HPOam/5Z

即廃止でもイイよ

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/10 00:51 ID:SGQmY4ro

名前が悪いようにも思うけどね、カルディナって。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/10 21:34 ID:qApJ9hjn

カルディナ万歳！

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 08:21 ID:TPFcrppX

カルディナ万罪

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 11:25 ID:c0RZT3+d

レガシィが売れないとスバルは潰れるから、マジで必死だろうけど、
カルディナが売れなくても、トヨタが潰れることはないんだから、
もっとトヨタには冒険してもらいたいね。
ブリットとかアベンシスワゴンとかフィールダー等、ワゴンも
色々あるんだし。

まあ、現行でもかなり冒険したつもりだろうけど、外見はただ
イプサムを潰したみたいだし、
NAの下位グレードは、同じトヨペット系列で売っているオーパ
と思いっきりカブってるし、これじゃ埋もれて当然だよ

まあ、WISHみたいな車を出す会社に言っても無駄だろうが…

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 12:00 ID:+5Cdt4+3

ＣＶＴがあるだけオーパの方が

つーかプリウスあるだろプリウス

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 12:44 ID:Pg42ng6z

>>外見はただイプサムを潰したみたいだし、

どーみてもアリオンだろｗ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:09 ID:iBLaTAgo

カルディナだって・・・（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:04 ID:9PaE8jUs

結局、レガシィ包囲網はすべて不発に終わったわけで。。。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 01:16 ID:EsJccY2P

レガシー自体終わってるけどな。。。　　ケツめど車

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 22:33 ID:DoB9+Nvh

先代カルディナ(11年式2.0Ｇ・30.000㌔・白)、７５万で下取りに出しますた。
新車で買った時のほぼ3/1の値段。今思うと、何でこんな車を買ったのか、
激しく後悔してます。車なんて、５年乗れば飽きるもの。
新車は先の事も十分頭に入れて買わないと、改めて思い知らされました。

784 ：783：04/06/12 22:36 ID:DoB9+Nvh

新車の1/3でした

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 19:27 ID:mxnitX4k

30000kmしか走ってないのに、そこまで安いとは・・・

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 21:50 ID:aILVZ5Wd

スバル車はもっと安い

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 21:55 ID:mGgSscU+

同条件のレガシィワゴンＴＳ－Ｒなら９０万は堅いよ。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:06 ID:aILVZ5Wd

スバル車はボロイから安い

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:13 ID:9oyvNAfJ

カルディナはついにレガシィ追撃の役目を果たせず廃止に・・・

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:54 ID:9kby7SGB

レガシィ追撃するとスバルがつぶれちゃうんで…トヨタも鬼じゃないですから

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 01:10 ID:lGoUgY7k

あれだけ包囲網を作っておいて
ダメだったから負け惜しみとはな（笑）

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 01:13 ID:VjgREsF1

買う前に考えて！！　よーくかんがえよー、おかねーはだいじだよー

カルディナでは100% 「絶対」　に後悔します。
カルディナは維持費がかかり過ぎます。
年収４００万円時代の今、維持費を払いきれなくなって、すぐに手放すことになるんです。
それに走りもショボくて1年もしないうちになきたくなってきます。

こういうときは３１年間軽自動車販売台数1位のスズキが放つ
軽自動車初の直噴ターボ搭載、最強のワゴンＲ　ＲＲ、
http://www.suzuki.co.jp/wagonr/flash.html
ここのスレの住人さんにはこっちをお勧めします。

内装はセルシオはおろかメルセデスと比べても見劣りしないです。
走りはフェラーリ５５０と肩を並べるくらいです。

きっとみなさんにも喜んでもらえるし、満足できると思います。
トヨタなんて糞車連発メーカですよ、ちゃんと考えてくださいね。

そして契約済みの皆さん、手付けは授業料だと思ってきっぱりキャンセルしてください。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 14:53 ID:fj0z82ka

↑
地方在住の低脳リア厨ってホントに下らないね。

自分では面白いと思ってんだから・・・
先が思いやられるよ。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 21:14 ID:BNhIhXD5

>>793
禿同

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:00 ID:EO6gf+4n

カルディナは既に廃止濃厚です

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 10:34 ID:o13a5iyM

そうらしいですね、
来年の第二四半期で廃止だと聞きました。

カリブに期待したい。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 12:44 ID:tqCvRUUb

カルディナハイブリッドでも出せば売れるかもしれないぞ。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:51 ID:JNEXMpk/

>>797

「スポーツカーが嫉妬する！

と挑戦的な宣伝しておきながら、

ダメかとなれば、

環境を大切にしましょう！？

ほんとに節操ないメーカーだ。」

といわれるだけだろ。
いくらトヨタでも、そこまでバカじゃない。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 12:13 ID:EvFotPN9

ええスポーツカーが嫉妬する経済的な走りなんですよ。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 23:04 ID:tPnzF1F4

>798
今更、節操を気にするトヨタでもあるまいし。売れればいいんじゃないの？

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 23:42 ID:LKgytt+s

スポーツカーが嫉妬するじゃなくて、スポーツカーに嫉妬するだろうが・・・

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 00:12 ID:mKULXLe/

それにしても悲惨なモデルだったな、カルディナは。
デビュー寸前にはタイムでウソつくわ、デビューCMは恐れ多くもベートーヴェン
の「月光」をBGMに採用したあげく、「スポーツカーが嫉妬する」とか、ラリった
キャッチコピーを世間にばら撒くわ・・・。
で、挙句の果てがレガシィ撃墜し損ねて死んでいったし。
カルディナみたいな惨めな人生を歩みたくないな。
プリウスとかで「エコ」とか頑張っても、鉄くずを生産している時点で
地球に思いっきり負荷かけてるし。
トヨタはばら撒いた鉄くずを回収してはよリサイクルせーや。

カルディナ買った人にはお悔やみ申し上げます。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 00:57 ID:iB8+/lsH

>>802
あなたにもお悔やみ申し上げます。カルディナはもう売られたのですか？

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 01:42 ID:cJ52AaE8

カルディナ、アーメン

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 11:05 ID:eqF1RysO

月光って葬送曲だろ
そう言う事だったんだね

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 12:21 ID:ExlgUOtb

>>802
＞「スポーツカーが嫉妬する」とか、ラリったキャッチコピーを世間にばら撒くわ・・・。

確かにあのキャッチコピーはラリってるわなｗ
でもカルディナ買う人も馬鹿じゃないから、「スポーツカーが嫉妬する」ような車では無い
と始めから認識してただろうね。低級ワゴンからの買い替えがほとんどじゃないか？
ま、マジでスポーツカーに嫉妬させてやろうと思って買った香具師は病院行った方が良いと思うが。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 12:34 ID:3ik957Ir

>>806
その手のカルディナ見た事有るぞ。
シルバーのGT-FOURでボンネットが黒かったからカーボンボンネットだろうし
ワゴンなのに無理矢理GTウイング着けてTRDステッカー貼りまくり。
もうね、ヴァカかと（ry

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 12:44 ID:A5yoZiEO

レガヲタ（笑）

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 15:05 ID:ICzenCFj

ｦｲｦｲ、無理矢理羽根つけんのはＢＨレガｷﾓﾉﾀの専売特許だろうが？

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 16:20 ID:3ik957Ir

じゃあカルヲタもレガオタと同レベルってこった。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 02:46 ID:Z7ycbAu6

カルヲタなんているのか？
ヨタヲタがトヨタの１車種として無理やり擁護してるだけだろｗ
業務だしｗ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 10:02 ID:dMgsPE5X

レガヲタが嫉妬する。ﾌﾟｯ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 11:02 ID:2XUaAxkj

カルディナが最近かっこよく見えてきた。馴れってこわいねｗ

レガシィは未だにダサいとしか思えない…

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 11:09 ID:iRiVRmQc

ボクらをみんな　シカトする
シカトするから　悔しいんだ
ボクらをみんな　シカトする
シカトするから　悲しいんだ

カルディナを　レガシィに　ぶつけてみたが
やっぱり惨敗　ボクのＧＴ－ＦＯＵＲ

プレオだって　ヴィヴィオだって　ドミンゴだって
みんなみんな　シカトするんだ　スバルに負けたんだ

ボクらをみんな　シカトする
シカトするから　悔しいんだ
ボクらをみんな　シカトする
シカトするから　悲しいんだ

カルディナを　欧州で　鍛えてみたが
真っ赤なウソです　ニュルのタイム

ホンダだって　スバルだって　ニッサンだって
みんなみんな　出しているんだ　７分台なんだ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 11:53 ID:wNjmapO/

レガヲタは人生の負け組

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 12:32 ID:LTnoCwEd

>>815

ヨタヲタご苦労なこったｗ

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 12:52 ID:wNjmapO/

>>816

レガヲタご愁傷様ｗ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 13:11 ID:LTnoCwEd

スバルに対するコンプレックスの大きさに驚くよね。
なぜトヨタヲタは相手を貶すことしかできんのかね。
カルディナの魅力を誇ったりできんのかね。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 13:21 ID:dMgsPE5X

RV車買おうとして迷ってるんだけど、レガシーはいい車だと思うけどなんか地味なんだよね・・・
一般的というか・・・
その点カルディナは、レアな感じでいいなぁ
安いし、それなりの性能持ってるし
レガシーもうちょいやすくてもっと個性があればなぁ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 13:27 ID:tzhZSGYY

>>818
ただスバルをバカにしてるだけだと思うけど。
自意識過剰なんだねｗ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 13:30 ID:tzhZSGYY

>>819

レガとカルディナは同じカテゴリーに見せかけて向かってる方向性が全然違う。
レガにはおもしろみは無い。むしろこっちがヨタ的な車だろう。
とんがった物を求めてたらカルディナだね。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 13:33 ID:DBdGXdq/

随分とんがった

４ＡＴですね(ﾌﾟ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 13:40 ID:tzhZSGYY

数字が多い方が音痴にとっちゃ良く見えるのは仕方がないなｗ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 13:43 ID:DBdGXdq/

あぁ数字が多いほうがイイ音痴って

セルシオの事ねｗ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 13:45 ID:up8F4HWM

座薬だし。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 14:38 ID:5fNxdSxo

現行カルディナ乗りってデブばっかり

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 14:42 ID:1YKxvGaH

レガ海苔って昔からデブばかり

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 14:47 ID:5fNxdSxo

レガシィはチンピラが多いけど、デブは少ないよ。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 15:09 ID:1YKxvGaH

レガはデブ多いよ～しかもキモイのばかり

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 18:12 ID:vio0dD4L

レガヲタと呼ばれる人達は実際にレガシィを所有している
なのでレガシィの良いところも悪いところも語れる
しかしここでカルディナ擁護いや、レガシィ叩いてる香具師は
カルディナ乗ってるとは思えず、他のトヨタ車にも乗ってないよね？

まあ今さらだけどね

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 18:25 ID:5kDSUZUQ

レガヲタはカルディナ所有してるの？

自爆すんなよ（ｹﾞﾗ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 18:55 ID:vio0dD4L

レガヲタはレガシィ所有してるからレガヲタなのであって
何でカルディナ所有してレガヲタなの？？？
何が自爆？？？？
説明求む

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 19:13 ID:5kDSUZUQ

カルディナ所有してないのにカルディナの事がわかるわけねーだろ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 19:50 ID:Na6q1LlK

>>833
おまえは>>830の意味わかってる？
日本語不自由な人か？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 19:52 ID:zbixTf+U

なら何も知らないレガヲタがカルディナ叩けるのはなんで？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 20:02 ID:ZFP0Qt6K

カルディナ、印象悪いな。
車が悪いんじゃなくてドライバーに対してだけど。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 20:06 ID:y59XTFU2

>>835
なら何も知らないヨタヲタがレガシィ叩けるのはなんで？
とも返せる訳だが。
そう言うって事は、あんたはレガシィに乗った上で叩いてるんだよな？

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 21:35 ID:zbixTf+U

レガシィなんて所有した事なくても乗ったり運転したりしたことあるだろ

だって大衆車だもんｗ

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 22:13 ID:y59XTFU2

>>838
だからお前は乗った事有るのか聞いてるんだが。日本語が理解できないか？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 23:58 ID:y59XTFU2

どうやら返答がないようだが、やっぱりレガに乗った事が無いようだな。

そう言えば、結構前にレガスレで「レガシィはハンドルが重い」と書いて
「レガシィはハンドルが軽すぎる事が欠点に挙げられるのに。お前乗った事無いだろ」
とレガ海苔からボコボコに叩かれた奴が居たな。
そう言えばそいつもカローラを引き合いに出してたな・・・
ここのｶｷｺにもカローラを引き合いに出す奴が居るが、ひょっとしてその時の池沼アンチか？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 00:10 ID:yTsCU9M2

↑１人でやってろ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 00:14 ID:b/jif/vE

２ｃｈ妄想香具師多いね～
話題が乏しい！
＞＞８４０
書きこむ、ほどの事ではない

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 09:13 ID:cU96Y1VS

口先だけの運転音痴ﾍﾀﾚが多いのがﾚｶﾞﾉﾀの特徴

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 12:38 ID:zt6v/NsQ

もはや人格攻撃しかできないヨタヲタ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 12:41 ID:zt6v/NsQ

そういえばカルヲタはわざわざレガスレに出向いて荒らさない、とか逝ってたが
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086355771/593
↑これはどういうこった

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 00:25 ID:kziAkWzW

所詮、チョヨタの工作員だからさ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 11:33 ID:wacr8QJR

わざわざ検索ご苦労。

しかし荒らしたのではなく事実を述べたまで。（プ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 14:14 ID:DVnfXJ8E

ヨタヲタ必死杉（藁

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 14:48 ID:B6AQXc4c

アンチとアンチが無意味な罵り合いしているスレはここですか？

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 01:55 ID:iQDhP5m/

カルディナは来年以降微妙な話になってきてるらしいぞ。
買うなら今のうちに。。。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 11:49 ID:57nGSA3S

買いたい香具師はこんな所にはいない

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 11:50 ID:fKcuhIMz

いいくるまだよん

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 12:05 ID:ttk4G/2X

乗ってる香具師もいない

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 23:45 ID:adxZ3J1E

トヨタに潰された車。
レガシィの影に常に怯え、
自らをなくしてしまった車。
安らかに・・・

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:07 ID:6/WZ29p3

レガももう終わってるけどねｗ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 02:06 ID:hfQ8w8py

>>855
よぉ、そろそろレガ乗ってみたかい？

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 22:17 ID:f3h6ItEB

Wishはストリームをパクって喰ったが、カルディナは３代
に渡ってレガを目の敵にしてきたけど、惨敗続き。
この違いはなんだろう？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 22:18 ID:bgc2GCqz

>>857

カルディナはパクリじゃないからねぇ。
たぶんレガと同じ寸法、コンセプトにすればそこそこいくんじゃないの？

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 22:23 ID:boy9ZfaP

カリーナ(アリオン)ワゴン・バンに徹すりゃよかったんだよ。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 09:27 ID:LrMf0beN

カリーナサーフ知ってる？
あれが後のカルディナ。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 18:30 ID:UMiX2y6S

the薬

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 11:08 ID:rzujKctU

カリーナサーフ＞カルディナ＞サクシード

つまりカルディナは用無し

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 15:50 ID:IpnbPFEL

トヨタカルディナ
年式： H15 グレード： GT-FOUR“Nエディション”_4WD(AT_2.0)

満足している点
以前トヨペットで試乗しただけですが、一発でやられました。まずアクセルを
少し踏み込んだだけで体がシートに張り付きます。スピードメーターの数字が
横に表記してあるのもGoodフロント・スーパーストラット、リヤ・ダブルウィッシュボーンと
クーペ並のボディ剛性は凄い

不満な点
オートマ限定の僕が言うのもなんですが、やはりラインナップにMTのグレードを加えれば
もっと面白くなると思う。せっかくのシーケンシャルシフトに4AT はもったいない。（それでも面白かった）
せめて5ATは欲しい。足踏み式のPブレーキも×ジムカーナができなひ！次MC期待

総評
スポーツカーが嫉妬するわけです。スポーツ性は勿論、人は乗れるは、荷物は積めるはで、
ある意味高級車です。アグレッシブに走るも良し、のんびりレジャーに行くも良しでこんな
贅沢な車があろうか！熟成したレガシィのようなプログレッシブな車ではなくブチ切れた車です

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 16:04 ID:JIwlgvL5

ヨタオタのレス見てて思ったけど、
カルディナってレガシィの成り損ねだね。
オンリーワンが無く、パクリしようとするから駄目なんだろうけど。

レガヲタ（スバヲタ）はヨタヲタを相手せずに
ステージアでも相手した方がいいと思うよ。
よっぽど相手になる。

以上。日産党より。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 19:47 ID:lqERuku5

>863
おまいはまずAT限定解除しろ。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 23:37 ID:/1sw7aG5

>>863
おめでたいね～ｗ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 01:02 ID:nFfvOuA7

ﾅｶﾅｶに大漁だね。
基地害どもが。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 16:46 ID:LjDGE39x

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしても大漁って表現するんですか？　ﾄﾖｦﾀｯﾃﾖｸﾜｶﾅﾗｲ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 19:03 ID:etjxzHve

↑
ちみもね

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 17:06 ID:Rpytmcvk

>>860
んなことない

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/30 21:18 ID:gyxIQiK2

カルディナ自体はよく見るんだけど、ターボ車は少ないね

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/30 21:47 ID:ggKBSGAL

WILL VSとなんか微妙に似てる気がする。
てか最近見た目そんなに悪くないように思えてきた・・・慣れ？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/30 22:05 ID:+cPVKGI5

カルディナGT4の街乗り実燃費ってどのくらい？次に買おうかと思ってるんだけど。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/01 01:01 ID:v6lhDlCn

>>873
リッター７ｋｍは走るよ。
アリストのＮＡと同じくらい。
まあ、走りを取るなら仕方ないっしょ。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/01 02:09 ID:Q9qLZ4Xq

>>873
漏れのカルは、エアコンONでも7kmは切らない。ターボ車の燃費としてみれば良い方かと。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/01 21:03 ID:xwQKm1l6

>>874,875
サンクス。カタログの10.15モードでもリッター10.6kmだから相当悪いのかと思ってたけど。
意外と悪くないね。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 02:25 ID:GM/OKtp9

いまどきレガシィターボでも街乗り８ｋｍは走るが？
高速なら１１ｋｍだっていく。
旧態依然の老兵３Ｓ-ＧＴＥしか持たない豊田は辛いねｗ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 09:18 ID:G5o5O8nB

レガシーなんか乗るくらいならフォレスターのがマシ。
マシっていうかフォレスターなら普通にいいと思う。
別にエンジンなんてなんだっていいよ、ヲタじゃあるまいし。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 12:22 ID:t+Wb9LYG

>>877
最低級の音痴だなコイツ。
東京、大阪など慢性的渋滞のなかでの７ｋｍ/L
と ID:GM/OKtp9の住む超ど田舎のがら空き街海苔では
条件が天と地ほど違うって事も分からないんだからな。

あ！！！♪　
田舎で悪条件があるとすれば、道が舗装されてないとか
馬が走ってるとか、大名行列とかがあるくらいか？（ゲラ

高速道も同様。首都高と東北道の違いも分かってない。

ってこんなこといってたら慌ててオレは東京在住だとか吹かすの
目に見えてるけどなｗｗｗ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 13:14 ID:9VW4KYno

あ、トヨタスレで盲目的なトヨタ擁護論書いて恥かきまくりの
ID:t+Wb9LYG さんだ～　こんにちは～　都会って名古屋の事だきゃ？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 18:48 ID:GKQdVJMF

>>880
どこのスレでの出来事？

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 01:30 ID:I6YrPoE4

都内でレガシィ乗ってる香具師は負け組
（秋葉原以外）

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 01:37 ID:QBTaNouF

地球上でカルディナ乗ってる香具師は生ゴミ。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 02:52 ID:BFSszN+m

カルディナＢＩＧマイナーやりますか？

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 11:59 ID:DM6+war+

そしてひっそりとモデル終了へ…

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 23:14 ID:6jjZ1SHS

モデル終了ならＭＣやんないでしょ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/05 02:43 ID:GUnYxEnM

それにしてもカルディナは悲惨だった。
レガシィに喧嘩売っといて負けるとは。
みんなでカルディナが生き残っていく為にアイディアを考えよう。

１．世界一スポーティな商用バンとしてデビューさせる。「ＡＤバンが嫉妬する」
２．３列目作ってウィッシュのモアスポーツミニバンとして販売する。「ウィッシュ・すぽると」
３．面倒臭いので次期オーパにする。「お～ぱ☆」

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/05 12:43 ID:8F9HU5Iy

レガヲタキモイ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/05 15:51 ID:wKRT0+57

「レガオタキモい」
これを新しいキャッチフレーズにしましょう、と提案されましたが、
どうでしょうか。あまりコンプレックス丸出しのＣＭはウケないと
思うのですが。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/05 16:19 ID:8QqFkXl2

　 ||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´・ω・)(　　　　)　「がっ」される
　　|| 　（　　　）|（ﾇﾙﾎﾟ）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ' 　　
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´・ω・)n　　　)　でもぬるぽついてない
　　|| 　（ソ　　丿|ヽﾇﾙﾎﾟ）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ' 　　
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´・ω・`n)　ぬるぽついてないのに「がっ」される
　　||　　ヽﾟﾎllﾇ）|（　　）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/05 22:40 ID:4eMegyt3

昨日、旭川市内を走行中後方から
「プシュルル・・・ボンッ！ボンッ！」と変な音が聞こえたので
ルームミラーで後方を見たら
現行のカルディナがモナコでの琢磨よろしく物凄い白煙を吐きながら
左側の車に気が付かなかったのか、急な幅寄せをした挙句
その場（2車線の真ん中）で停止！
数秒後に再始動（？）して、ようやく左端へ移動・・・
煙の中から出てくる後続車は、全車避けきれた様で
被害は当事者の車のエンジンだけで済んだ様だ。

音からして、ブースト上げ過ぎでのブロー（ガスケット抜け程度？）だろうか？
あの丈夫な３Ｓが、ドノーマルでブローは有り得ないと思うが・・・

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 23:37 ID:SEAAsiq3

レース用の３Ｓと市販車の３Ｓはまったく別物よ。
なんせ、アルテ用にチューンする際、ブロック補強してるくらい。
まあ、適材適所ってことだな。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 01:14 ID:jw9UDaqD

>>892

レース用の前に3S-GEと3S-GTEの区別をつけようなw

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 01:17 ID:jw9UDaqD

あと回転に対する補強とパワーに対する補強の区別もつけようなw

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 19:38 ID:j/9VwVwu

アウトバックでもパクったら？

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 19:47 ID:6+8XHUsF

>>895
ナディアでやって、大失敗したから、やんないんじゃない？

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 00:05 ID:wLTq1Tg4

ナディアで何かやらかしたっけ？
俺の親戚乗ってるが、単にイマイチだとしか聞かない。
イマイチって燃費のことだけど。新城の街乗りで、
リッター７ｋｍだとか。ちと悪いが、まあＤ４だからね・・・

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 00:11 ID:bKYueaSH

日産もアベニールブラスターで(以下略)

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 01:38 ID:kG4cXm8o

タイプＳＵと言うナディアにハリアーのような装飾を施した迷車。

なんちゃってＳＵＶだけど、荷物も人も乗れたし形も破綻してないから不満は出てないもより。

でも絶版。伝説のルネッサに巻き込まれてアヴァンシアと共にジャンルごと撃沈したしね・・・

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 11:14 ID:+IbBSm08

カルディナってたしかアレだろ？

GDIエンジン搭載だったな。燃えるのかな？

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 12:01 ID:EFgnovWm

カルディナGT-FOUR　シューマッハエディション　登場！

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 13:24 ID:LyN+qQ9t

ちなみにシューマッハとはドイツ語で靴職人さんの事

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 13:26 ID:7zw2IM4N

ＧＤＩ馬鹿三菱ヲタ登場して
スレの軽さがわかる・・・

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 22:21 ID:/z0KuQ+t

カルディナGT-FOU　Rシューマッハエディション　だった

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/11 00:06 ID:xaKHK+JP

いきなり宣伝に利用ですかｗ

906 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:29 ID:UTAbEegA

ラルフが乗ってダメだったら、もう言い訳できないね・・・

907 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:36 ID:wctWDhMw

うん

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 01:03 ID:d/+48j3m

今日のＦ１は、トヨタは一周半遅れでした。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 11:38 ID:m/uoG1IN

ミハエルとラルフの違いなんて黙ってりゃワカンネーよ

シューマッハ獲得！
最強の遺伝子を今カルディナに注入！！
カルディナGT-FOUR　シューマッハエディション　登場！

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 23:17 ID:0pYMBg0X

とりあえずシューマッハだからな。
小さく”ラルフ”と書いておけば問題ないしｗ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 00:10 ID:7kpku7ox

東スポかよｗ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 16:22 ID:BaxVt+mi

今度はトゥルーリかよ。
一体、いくら使ったら気が済むんだ？
ほんと、どこぞの球団にそっくりだ。
ＦＡ制度を利用して、金にモノ言わせて
選手を集めて・・・
あの球団のやり方と同じじゃん。
俺的には最悪。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 16:23 ID:tGhoIVxh

名古屋グランパス？

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/14 11:17 ID:qB8RDXpQ

F1のDNAを惜しみなくカルディナに注入

　も　う　フ　ェ　ラ　ー　リ　す　ら　嫉　妬　す　る

カルディナスペックＢ近日発売

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/14 12:11 ID:7kgehRny

またインチキか　( ﾟДﾟ)

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/14 23:18 ID:TnhVmB3x

　金満読売ジャイアンツ＝トヨタＦ１（ただし、代理参戦）

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 00:42 ID:XVMXyIsK

そっか、巨人と同じ体質なんだな。
ナベ常と奥田も似てるし。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 11:29 ID:J1RFU8oz

まあ、レガシィーも初めだけしか売れてなく、今は注目されてないから
な・・・・　　　どっこいどっこいだな。　

>>900
GDIってお前、無知だな・・・・

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 11:31 ID:J1RFU8oz

>>883
お前の存在もうんこ以下ｗ　　死ね

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 11:45 ID:3GqiAURB

>>918
(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

http://www.jada.or.jp/NEWranking.htm

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/19 23:12 ID:XVkueLTo

？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 01:03 ID:R+SCOcwK

レガシィは欧州車を越えたか？
という雑誌の見出しはあっても、
カルディナが欧州者を越えたか？
とは見たことが無い。
カルディナはレガシィに追いついたか？
すらない。
これが現実って奴ね。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 01:34 ID:dFDRhDMg

打倒レガシィ計画は頓挫しますた・・・・

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 00:48 ID:3/mvNeqV

次のカルディナはなさそう

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 13:06 ID:FjIisNj7

CLAMPの漫画に名前使われたクルマってみんな絶版だからな

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 13:52 ID:HKgSVKk1

カルディナは終わったな。
結局メジャーになれず、役目も果たせず終了。。。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 14:13 ID:BILDfdd7

レガシィの純正ホイール着けてるカルディナを見かけるんだが。
ナットピッチが違ったような･･･

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 17:51 ID:aUd6V6Sg

>>927
どちらもPCDは100のはず。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 22:30 ID:GM3l7YGV

レガシィはもうすぐ114.3になるぞ。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 22:32 ID:GM3l7YGV

SIENTAがSENTIAに見えてビビった。

http://www.jada.or.jp/NEWranking.htm

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 00:18 ID:mhhFnjFT

２、３年たつと、すぐに忘れ去られる車だね。

で、モデルチェンジすると新たなカモがこの車を買う。

とよたも安く作って、高く売ってウハウハだね。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 23:51 ID:i64JvZ27

カルディナにレガシィのホイールとは、
また屈辱的な話だなぁ。
本当はレガシィ欲しいのに、仕方なく・・・

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 00:07 ID:vxnuRXZW

次期カルディナは、グレード名をパクったりしてｗ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 15:53 ID:VMfYdc4a

でもカルディナは保守系トヨタ車の中でもかなり攻めてるんで
いい車だと思いますよ。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 01:00 ID:gma/3f/W

>>934
攻める姿勢は良いんだけど、そのキッカケが
打倒レガシィであるところが難点。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 09:14 ID:OQFJIuuP

>>934
本気で熟成させるつもりが無ければ意味がないよ。
攻めてるように見えるけど、結果的にポーズだけになってる。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 12:44 ID:cm6eiT+I

>>934

同意

そもそもレガシィとは方向性が違うし。
レガヲタが勝手にライバル視してるだけだしｗ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 15:25 ID:MzuPLmwZ

ここも他のヨタスレと一緒でレガシィに頼らないと存続しないスレですね
他はホンダに依存してるわけだけど

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 20:15 ID:+nbDM3Td

>>937
カルディナ販促ビデオでレガシィと比較しまくってたという話は無視ですかそうですか

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 02:28 ID:DeURTi9i

ヨタのサイトでライバル比較が有るけど、レガシィが競合車種なのは分かるが
なんでオデッセイがカルディナの競合車種になっているの？

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 02:37 ID:q6t0QOG4

>>940
少し格が上の車をライバルとして宣伝することで、
カルディナの格も上がると勘違いしるんだろ。
レガシィに対してもそうだが、売名行為そのもの。
比較しなければ存在価値が無いと、自ら卑下してる。
そんなカルディナが哀れでならん。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 09:33 ID:aGL92UJW

>>940
比較してみたけど凄いな。操作性の項目に足踏み式Pブレーキが入っている。
ヨタにとってアレは操作性を高める自慢の装備らしいぞ（w

で、>>937よ。比較ページの感想を聞かせて欲しいところだが。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 12:43 ID:QDDctrri

比較はどんな車でもするわけであって…

相変わらずレガヲタは世間知らずだなｗ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 12:55 ID:aGL92UJW

>>943
ホンダやスバルのHPを見てみろよ。
競合車種との比較ページなんて存在してませんが。

相変わらずヨタヲタは恥知らずだなｗ

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 13:55 ID:wbjD+YXK

他車比較と言ってもカタログ内容や価格レベルでの比較ページだな。
特に比較対象は決まっていないし、どの車種同士でも検索できる。
いちいちカタログ並べて比べなくても良いから便利なページだと思うが。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 21:00 ID:6LpnW/BG

トヨタの車を買う奴は車にあまり詳しくないのが多いから
無知なのをいいことに他社の車と比較することで自社の
車の優位性を高めて騙して売るのだろうな。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 23:17 ID:aZM5vIid

無知な奴も確かにいるだろうが、
コアなファンもいるぞ。
ヨタヲタと呼ばれるアフォが出すぎで
トヨタユーザーのイメージ悪化が心配。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 00:12 ID:9cNytsgf

やっぱ低脳だな・・・

基地害アンチは

言ってることが矛盾だらけ。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 09:56 ID:aVcw7YbU

では矛盾点を箇条書きに列挙してください

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 21:08 ID:IwEdpMRT

ヨタヲタが悪あがきすればするほど墓穴掘ってるな

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 21:12 ID:+12BPR6L

レガシィなんか気にせずに独自路線を行ってれば……
不憫な子……

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 20:21 ID:xXWYloKO

そもそもレガシイがなかったら、カルディナが生まれてないわけで。
先々代マークⅡワゴンや、先代カロゴンがアレだけ長寿だったのは
トヨタがワゴンを軽視していたということだろう。
まあ、あの時期の他の国産メーカー全部に言えることだけど。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 21:59 ID:RUSnmZYg

元々はアベニール対抗車
レガシィは眼中になかった
でも売れてる方へすり寄っていくのはいつものトヨタの癖

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 23:22 ID:8H6P458z

>>952
なんでもかんでもワゴン化という時代だったからな

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 20:41 ID:wCdS+R8u

カルディナもその流れの中で生まれた車
コロナワゴンとして

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 20:22 ID:kFwEsFb/

初代カルディナ乗ってました。
よく働いてくれる車で、8万ｋｍも大きな故障なしで走ってくれました。
今はウイッシュに替えましたが、カルディナの方が作りが良かった
ように思います。今のカルディナは分かりませんが、初代の延長上に
あるならば、ソコソコ良い車だと思うのですが、世の中厳しいようで。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 22:34 ID:BFAVfbRw

>>5　＞奇抜なら何でも良いわけじゃないと思うよ。
　　　最強にカメレスだが、禿げ堂。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 10:45 ID:UaJbRq5O

初代を思い返して欲しいね、グスン

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 12:25 ID:+dEZm20D

初代は堅牢だよ
未だにハシゴ積んで元気に走ってる

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 14:20 ID:o0IWL73+

>>161
　米国では10万マイル保障(=16万キロ)なんだから、トヨタもスバルも
それなりの耐久性はあるはず。たとえ三菱でも。

　昔はタクシーあるからトヨタ日産は耐久性が高い(タクシーで耐久性の
テストができる)といわれていたけど、最近はそういうこともいわないし、
そもそもFR縦エンジンのタクシと横置きFFの一般的な車の構造が違うので
意味がないか・・。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 17:29 ID:V1PRohko

なるほどーカルディナは飾らない方が良いという事ですね！

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 00:34 ID:zUDOZUNL

>>960
タクシーって、予め緩く作られた車体に、
メンテが容易な汎用パーツの供給体制があるってだけだよ。
特別に優れた車というものじゃないよ。
ＬＰガスのエンジンにしてもエンジン内の汚れ防止作用が
あるためでもあるし、普通の車と比較するのは、ちょっと違う。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 10:39 ID:R1Yl671t

みんなが認める、気持ち悪いデザイン

立ち去った後で、後ろ指を指される幸せなオーナー

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 23:52 ID:ZGkBjmvo

失敗作にして廃止を正当化するため

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 14:52 ID:/AGxlOgZ

ほんとに廃止されそうな予感・・・・

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 01:26 ID:jKmVmS9A

廃止して、再度レガに挑むのけ？

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 00:10 ID:vpOvMZhJ

これだけ挑んで無理なんだし、
打倒レガシィはあきらめなｗ
打倒ウイングロードくらいにしとき

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 00:30 ID:yoRZhMOr

レガをとことん嫌うスレでも論破され見るも無残。
レガオーナーには相手にされてないのに、対抗意識むき出しは見苦しい。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 00:57 ID:ZEYe9bOR

レガはやめとけ

今のアベなら倒せるかも

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 12:47 ID:FXfgdVnz

ヨタの意思はどうだかしらんが、あれをレガシィと比較してるオーナーっているんか？
ﾚｶﾞﾉﾀは相変わらずカルディナを見下すという意味で意識してるかもしれんが、
ｶﾙｵｰﾅｰはﾚｶﾞはもはやﾚｶﾞ意識しとらんと思うが。全然違う車だし。

ﾚｶﾞ→普通のワゴン、性能は相変わらず優れてる
ｶﾙ→変な車、ヨタにしては毛色の違う性能

個人的には売れてる当たり前なﾚｶﾞより、売れてない変なｶﾙの方が惹かれる。
そういう意味でWILLVSも惹かれるものがあったな。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 12:48 ID:FXfgdVnz

>>970
うあ。
上の一部日本語くるっとるな。
これがｶﾙに惹かれたものの宿命かー

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 18:17 ID:Ws9xGxHZ

普通のワゴンは嫌。アリオンみたいな今風の丸っこいセダンも嫌
じゃあカルディナでいこう、という感じ

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 21:28 ID:QiKQrqZ9

５ＨＢならアクセラの方がいい