【BIG】なぜスカイラインは消滅したのか？【Name】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 21:07 ID:125IZv2A

V35、あれはローレルでしょう。
スカイラインじゃないよね。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 21:09 ID:oJoG4Myz

以下延々と日産から切り捨てられヲタの戯言が続きます。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 21:31 ID:IvypYFhx

〉〉1スカイラインってゆう名前で売ってんだからスカイラインだろ。バカか、オマエ。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 00:42 ID:bvnLm3hA

ニッサンになってからはスカイラインじゃない。
プリンスでないと。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 20:25 ID:wToFOxUM

削除よろ

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 21:18 ID:V/z9WjmD

>>1は鋭い！

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 21:20 ID:V/z9WjmD

>>5
削除反対！
良スレの予感。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 21:24 ID:vA0Ts/1p

そうですよ！スカイラインって名前を残しただけで、今までのスカイラインは消滅しちゃいましたよね…残念です

9 ：R33海苔：04/03/04 02:01 ID:kq7w6A8k

あのV35のテールランプとヘッドライト見ると涙が溢れてくる・・・。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 21:33 ID:TDyH6TTl

今頃、気付いたのか？
今までの流れのスカイラインは消滅したんだよ。
Ｖ３５は名ばかりのスカイライン。
異論ある？

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 01:59 ID:dSJzmI/d

良スレの予感。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 03:08 ID:2y3eCSuf

v35クーペでＧＴ選手権やった少しはｖ３５の存在認めるでしょ？
ここ数年のレーシングイメージだけでＶ３５を批判してはダメだよ！
本来のスカイラインのあるべき姿に戻っただけ。
Ｚの販売で存在薄くなってるけどね。
しばらくスカＧは開発期間でいいじゃないの。

13 ：1：04/03/05 04:52 ID:odLvD06t

久しぶりに来てみたらレスが少ないな。
いまだ>>12ちゅうことはなんやねん！しまいにはしばくで。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 05:37 ID:FGx3fFs/

長谷川京子

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 08:28 ID:dMPsltUG

価値観がみんな違うからな。
俺はスカイラインというのはスポーツカーより実用性があって
箱だけど速い。作り手のこだわりを感じる少ない国産車。
という風に思ってる。他人にとやかく言われる筋は無いが．．．。
排気量もでかくなったし。あれじゃグロリアは４０００ｃｃくらい無きゃ
立場ないよ。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 16:08 ID:axC81lFm

確かに昔のとは大分印象違うけど、ダットとプリンスが一緒になったあたりから金額が広がり始めて、ださぎみ→に。
あのｖ３５とかｖｑ３０のテールライトは少なくともスカイラインじゃない。でもまかっこいいし。
でもこないだのモーターショウのスカイラインクーペ350ＧＴ　70－Ⅱあたりのテールライトはスカイラインの伝統に戻りつつあると見て良し。
ところであのノーズの形どうにかならん？これもティアナもグロリアもＦＵＧＡ＜風雅＞もみんな同じ型じゃないか！

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 17:17 ID:dc/Rrkdh

あんなセンス悪い車無くなって当然だろ。
新生スカイラインは知的でいいと思うが。
34以前のスカイライン(GT-R意外)ユーザーはどういう理由で選んだんだろうか？
どこに惹かれたんだろうか？
中途半端なこだわりは捨てたら？

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 17:27 ID:PdJLdtzN

一言で言うと安かったから。
CA18S(18i)とかRB20E積んだ奴は抜群のコストパフォーマンス。

19 ：多聞天：04/03/10 13:22 ID:imQBJBXN

スカイラインと呼べる車は桜井真一郎が設計した物だけだよ。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 13:31 ID:lryj9mxU

だったらR34のときにもっと新車で買ってやればよかったじゃん。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 13:59 ID:UKlZBgL+

外人に会社を乗ったられて
外人の言いなりになって伝統も誇りも奪い去られた車
ゴーンと中村が来て終わった

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 14:39 ID:M/yruqga

新型スカイライン、テールデザインに関して言えばクーペモデルのものは結構良いと
個人的には思います。４つ目も控えめに内包されているようだし、車体全般の
デザインや内装も開放感が感じられて良いと思った。ただＧＴーＲを
スカイラインから分離独立モデルにするのはなんだか頂けない気もします。
ゴーンさんの一連の経営改革手腕は認めるところですが。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 19:48 ID:NuCCqld7

Ｖ35がこんな形になるのならＲ３４nurでも買っておけばよかった･･･｡

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 20:03 ID:1+naaef1

R34 Nurを買う金があるなら、V35にターボでも付けて歴代スカイラインを
煽りまくってみるという遊び方もあるｗ

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 21:18 ID:FKL2DEtg

現行のV35はイイ車だし否定する気は無いけど、スカイラインではないと思う。

今更5ナンバー・2リッター・直6だけにこだわる気は無いけど、V35って
生い立ちからしてスカイラインじゃないよね。
>22同様ゴーンさんの経営手腕は認めるけど、スカイラインという車の
伝統がわからない人に好き勝手されちゃったって印象は拭えないな。
それまでのスカイラインって振れ幅はあったけど、ある程度方向性が一貫
してたと思うし。

漏れ的にはV35は遺伝子組み替えスカイライン、もしくはレパード。
2ドアはZ33の2by2だと思ってる。そもそも、アメリカ市場をメインにしてる
時点でスカイラインじゃないし。BMWの3～5シリーズ辺りをライバルに据えて
作って欲しいなあ。

･･･今更ながらR34がよく見えてきた漏れはR32海苔。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 21:21 ID:O8QfV5hM

>>25
>　BMWの3～5シリーズ辺りをライバルに据えて作って欲しいなあ。

実際にV35はそんな感じだろ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 21:23 ID:FKL2DEtg

>25だが、更に言わせて貰うと。

レガシイ・セダンの方がかつてのスカイラインみたいに思えてきてる。
熟成を重ねていくというやり方が羨ましい･･･現行は多少肥大化したが、
だからといって見限るという程の変化でもないし。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 21:33 ID:FKL2DEtg

>26
最近のBMに興味ないから知らなかった、ｽﾏｿ。

でも、スカイラインに3.5も要らないじゃん。今更2.0はキツいだろうから
2.5位がベストだと思うんだけどなあ･･･大きくても3.0までかな。

スカイラインに限らず、何でどんどん大きくなっていくのかねえ。
衝撃吸収構造→重くなる→排気量アップ→繰り返し、という図式？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 16:39 ID:MJNGtjcw

>>25
煽るつもりは全くなく、ひっそりとした良スレの予感がするスレで
マトモな話ができそうな方と見込んで聞くのですが
あなたのいう「スカイラインの伝統」とは何ですか？

ローレルとの差別化の必要もあって高められた「走り」のイメージは
R32でのGT-Rの復活とそのレースでの圧倒的強さによって
あたかもスカイラインのすべてのように語られますが
むしろGT-RをラインナップしたR32、R33、R34が異端ではないかと思うのです。
桜井氏がオーテックジャパンで企画したR32GT-Rが
NAエンジンの4ドアだったことも、その証明のような気がします。
R31の後継モデルとしてV35が発表されたと考えると
それはとてもスカイラインらしい正常進化のように感じられませんか？

30 ：29：04/03/16 16:40 ID:MJNGtjcw

また、これも煽るつもりはありませんが、あなたの
>2ドアはZ33の2by2だと思ってる。
という認識だけは、激しく間違っています。
V35は正しくセダンとして開発されたクルマであり、そこから
クーペ、ワゴン(ステージア)、ハッチバック(Z33)が派生しています。
ここをはっきりしないと、V35というクルマを語る前提が崩れてしまいます。

この単純な事実認識ができていない方が、なぜかZファンを名乗る方に多く、
スカイラインファンの多くがある意味ストイックに
「V35などスカイラインにあらず！」と叫ぶ中で
Zファンを名乗る方の多くは「モデル存続バンザーイ！」と喜んでいます。
日産としては何はともあれ売れてくれれば短期的には良いのかもしれませんが
ここで道を間違うと、トヨタに対しての唯一の強みである「ブランド車種」が危機に陥り
没個性の完全な2番手以下のメーカーに埋没してしまうでしょう。
それは我々にとっても、悲しいことではないでしょうか。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 17:04 ID:D077gGAS

うーん、でもねえ…。
思い切って路線変換をしたR32の存在が大きすぎたのだと思うんですよ。
32GT-Rが復活した時、俺はほとんど車なんか知らない小学生だったけど、
「スカイラインGT-R復活」と騒がれたのはよく覚えているし、実際に見て
「やっぱりスカイラインってかっこいい」と思ったもんです。

多くの人に褒め称えられるR32が、史上最低のスカイラインとまで言われたR31に販売台数で
及ばなかったのは皮肉ですが、V35が正しいスカイライン像であるかという問題以前に、
「これまで好きだったスカイラインは？」と問われてV35やR31を挙げる人は少ないんじゃないかな。

一通行人の戯言でした。長文すまそ。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 15:46 ID:EXJLUZok

そもそもスカイラインとスカイラインGT-Rは名前・ベースシャーシこそ同じでも
全く別と考えたほうがいいのでは？
つうかお前等は何求めてんの？
GT-Rみたいなスポーツカーか？R32セダンみたいな質素なFRセダンか？
R33みたいなふくよかなFRセダンか？R34みたいな無理やり若作りしたセダン？
V35のようなラグジュアリー路線なスカイライン？
直6？◎テール？ターボ？

そもそもスカイラインってなんだよ？
(R33以降)GT-R以外の存在意義無くなってると思う。
熱血オヤヂが氏名買いするくらいの需要だったんでしょ？
それも売れてないんでしょ？
だったらV35みたいな路線でもいいと思うんだけど。
俺の個人的な感想だが日本車で一番センスいい車だと思う＞V35セダン＆クーペ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 16:58 ID:c2VdNs8z

r33あげ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 17:09 ID:LRrJ19Gq

3.5Lで価格を上げたのはしぱーいだと思う。輸出用ならそれでもいいけど
3.5Lではセドグロとの住み分けが難しくないか。国内は2.5Lと2.5Lターボ
で価格が今より安ければもう少し売れたのに。確かに今の時代では国内と
輸出と分けるのは難しいけど。

35 ：25：04/03/17 19:11 ID:1mtI/Qlt

>29=30
> あなたのいう「スカイラインの伝統」とは何ですか？

レスありがとうございます、俺はV35スレでいうところの「R厨」ですが、それを
前提でレスします（因みに、V35スレではロム専です）。

俺のスカラインのイメージというのは、
「スポーツカーとタメを張れる動力性能」
「2リッター・5ナンバーサイズのファミリーセダン」ですね。これに「直6」とか
「◎◎テール」があれば完璧、といった所でしょうか。

> ローレルとの差別化の必要もあって高められた「走り」のイメージは
> R32でのGT-Rの復活とそのレースでの圧倒的強さによって
> あたかもスカイラインのすべてのように語られますが

ローレルとの差別化というのは少し違うんじゃないかと思います、初代ローレルが
出る前からスカイラインはレース参加してたはずですから。
BNR32の登場は衝撃的でしたね、「とうとう帰って来た！」と思ったファンも
多かったと思います。でも、それだけが全てじゃないとも思います。

> むしろGT-RをラインナップしたR32、R33、R34が異端ではないかと思うのです。
> 桜井氏がオーテックジャパンで企画したR32GT-Rが
> NAエンジンの4ドアだったことも、その証明のような気がします。

R32～R34はどれも好きなんですが、どこか不自然な感じがするのも否定できな
かったりしますね。R32が異端なのは認めます、R31の次の車とは思えない（ｗ

> R31の後継モデルとしてV35が発表されたと考えると
> それはとてもスカイラインらしい正常進化のように感じられませんか？
　
俺はどちらかといえば、R33の後継モデルって感じがします。

36 ：25：04/03/17 19:19 ID:1mtI/Qlt

>>2ドアはZ33の2by2だと思ってる。
> という認識だけは、激しく間違っています。

コレはあくまで冗談混じり（皮肉も、かな？）のレスです。プレミアムクーペとして
なかなかカッコいいんですが、アメリカを睨んで作られたZとシャーシが一緒だと
いうのがちょっと解せなかったもので･･･元々スカイラインはアメリカを考えず
日本を基準に作られていた車だったので、そこまで肥大化する必要があったのか？
と思ったんです。積んでるエンジンやプレミア感でいえば、レパードという名前
でも良かったんじゃないか？と思ってもみたり。

> Zファンを名乗る方の多くは「モデル存続バンザーイ！」と喜んでいます。

やっぱり、ミニバンばっかりの市場にこういうのが復活したというのが嬉しいです
よね、俺もZ33復活は嬉しかったですもん。

> 日産としては何はともあれ売れてくれれば短期的には良いのかもしれませんが

ここでスカイラインの名前を使った理由は、
「経営再建の中で新しい車種（ブランド）を立ち上げるのはリスクが伴なう」だと
思うんですが、国産車の中でもかなり古株でブランドとして確立されてる名前を
「それまでのスカイラインらしさ」が殆ど感じられない車に使われた事が残念だったん
です（主にデザイン・サイズ等で）。

確かに日産が弱っていくのは見ていられない、トヨタに対抗しうるメーカーとして
頑張って欲しいというのもあるんですが、だからといって連綿と続いてきた伝統を
あっさり捨てられちゃった気がして、勿体無いなあと思ったワケです。

長レスｽﾏｿ。言葉足らずですが、ちょっと用事があるので逝ってきます。
因みに俺は、R34までどのモデルも大好きです。V35は「スカイラインでは無い車」
として好きです。ちょっと感情的ですが。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 20:05 ID:dsyCaLSM

>>34
相変わらすよく調べもしないで、イメージだけで書き込む香具師が多いな。
V35の3.5Lは全然高くないというか、寧ろ安いだろ。
GT-8が高いのは変なミッション積んでるだけで、MTで比較すればマークⅡ iR-Vより
安いし、R34のGT-tと比較しても互角、装備を考えればやはり安いよ。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 20:32 ID:32weIkEq

>>35
メカニズムやキャビンを組んだ結果として車のサイズが決まる、ってのが自然だと思うんだがね。
走行性能を重視するなら特に。
現在ではデミオだとかフィット、ポロあたりの大き目のBセグメント車がちょうど5ナンバー枠。
なのにデカイエンジン積んで太いタイヤ履くスカイラインがその中に収まる訳無いやん。
収めたとして、まともなデザインになんのか？まともに走んのか？

39 ：25：04/03/18 00:09 ID:KFRWzGE5

>38
言わんとしている事は重々承知なんだけど、何故そこまで広く大きく作らなくては
ならないのか、という所が疑問なんです。最近、妙にデカい車が増えたなあという
印象があります･･･日本の道路は20年前とそんなに変わってないのに。

一時期から衝突安全とかを重視した車作りが盛んですけど、あまりに過保護な
安全もなあ･･･と思うのは、俺がバイク乗りでもあるからでしょうか。緊張感の
ない運転してる人、昔に較べて増えてる気がします。

スカイラインでいえば時代（ニーズとか）の趨勢もあるので3ナンバーは仕方ないと
思うんだけど、せめてR34くらいのサイズでは駄目だったのか？という事ですね。
アレだってエアバッグやサイドインパクトビーム等は標準装備だったし。
レガシイだって去年モデルチェンジするまで5ナンバー枠だったし、クルーや
クラウン・コンフォートだって5ナンバー枠のままなワケで。

俺は狭っ苦しいので有名なR32に乗ってますけど、走りを楽しむ・移動するという
目的で使うんであれば必要充分かなあ、と思ってるんですがこういう人はもう
少ないんでしょうか？

Y31シーマが出た時なんか「3ナンバー専用ボディーか！」って皆驚いてたんです
けどね（ｗ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 00:30 ID:Uwp7BYIF

>>39
その辺の話は次期スカイラインスレでも散々語られてたんだけど、V35の大きさって
4675mmX1750mmで、R34は4705mmX1720mmだよ。（どっちもセダンでね）
この差って、「何故そこまで広く大きく作らなくてはならないのか」と疑問に思う程の
差なのかな？
>>37の値段の話もそうだけど、V35をスカイラインと認めたくない人達は、V35を否定する
イメージを頭の中で捏造してるんじゃないかという気がするよ。
煽りとかじゃなく、正直な感想なんで気を悪くしたらごめんね。

41 ：25：04/03/18 00:42 ID:6gwU7m/t

R31→R34→R33→V35…の順番でFMCしていたら、違和感無くV35が受け入れられた
ような気がする、と言ってみるテスツ。

>32
> (R33以降)GT-R以外の存在意義無くなってると思う。
> 熱血オヤヂが氏名買いするくらいの需要だったんでしょ？
> それも売れてないんでしょ？

GT-Rの復活は嬉しかったけど、ハコスカ・ケンメリのようなありがた味も薄く
なっちゃった気がしますね。限定で出す位でも良かったんじゃないかなあ、とか。
スカイラインのイメージリーダーと言っていい位のインパクトがあったんだけど、
あれの所為で「普通のスカイライン」の立場が無くなっていった感じがします。
更にミニバンブームが来てしまったもんだから、普通の親父達もスカイラインを
買いにくくなってしまったんじゃないかなあ。

> 俺の個人的な感想だが日本車で一番センスいい車だと思う＞V35セダン＆クーペ

国産のセダン・クーペ、というジャンルでセンス良いのは禿銅なんですけど、R厨の
俺からするとスカイラインのバンカラ・熱血感がまるで無いのが寂しいかな。
センスは良いんだけど、もう少し体育会系な感じが欲しかったというか･･･。
正直、「現役でバリバリ仕事してる」感が無くて、「定年退職して悠々自適」って
感じがしちゃうんです、20代だとイマイチ似合わなさそうな。CF通りなイメージ。

25以上の人が乗ってサマになる、スポーティーだけどガキ過ぎないセダンなんて
出ないでしょうかねえ･･･アルテともまた違う感じで。先代レガB4なんて結構
そそられるモノがあったんですが。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 00:58 ID:9GEy6H74

室内空間がR32と同じでも、どの道5ナンバーなんて無理。
安全対策で骨格が太くなる。それを嫌うレスも多いけど、車体剛性向上は走行性能向上にも繋がるわけで。
それなのに、外形サイズを縛ってから車を作ればR32よりさらに狭くなる。
室内そのままで外形サイズを縛ればパッケージが組めない。

それならばと空間を高さと前後方向に求めたのが最近の車。
外形サイズを抑える工夫はそれなりにされてると思うんだがね・・・

43 ：25：04/03/18 01:04 ID:3Gw+29aK

>40
う、そうだったのか･･･逝って来ます。

俺がV35のサイズをろくすっぽ知らなかったのは、出た当初から興味が持てなかった
からです。自分の無知を恥じるばかり･･･（；´Д｀）ﾅｻｹﾅﾔ
教えてくれた>40さん、どうもありがとう。だからR厨は･･･とか言われそう（苦ｗ

それでもメインエンジンが2.5～3.5になったり、狙う客層が2段くらい上にシフト
したという部分でやっぱり違和感があるんです。そこまで「高級感」を付ける必要が
あったのかなあ、って意味で。
見栄と無縁･･･とまでは言わないけど、スカイラインって多少質素でも走りだけは
他のセダンから群を抜いて良い、というイメージがあったので。
ま、路線変更はもうされちゃったし、Rシリーズのスカヲタ相手じゃ商売に
ならないって事を日産が気付いてしまったのも事実でしょうね。残念な事ですが。

個人的なイメージばかりでｽﾏｿ、R厨の戯言です。

44 ：25：04/03/18 01:07 ID:3Gw+29aK

↑日産が気付いた、と言うよりは「ゴーンさんが気付いた」という方が適切かな？

45 ：29：04/03/18 17:21 ID:ftyp0jci

>>35(25)

一連の書き込みから、私が想像するあなたの不満の主要因は
XVR(でしたっけ？)という名前の次期型FR車は、発表されてみると
「いつの間にか」スカイラインの名を冠されていたが
こんなものは伝統あるスカイラインとは認められない、という感情的なものだと思います。

>>39にも指摘がありますが
最初から否定的イメージを持って、V35というクルマそのものを見ていないことが
書き込みの端々から感じられますし、>>43でもハッキリ書かれています。
失礼な言い方になりますが
あなたのような考えを持つ方が「スカイラインの伝統」などという言葉を用いて
V35を否定することは非常にナンセンスです。
あなたの考えるスカイラインの伝統は、V35を含めた歴代11モデルの最近の2つ3つに過ぎませんよ。

市場規模も販売ブランド(インフィニティ)も異なるため、直接の比較はもちろん無意味ですが
アメリカでV35はスポーティセダンとして十分に認識されているように見受けられます。
V35というクルマが、スカイライン本来の「気持ちよく走れるアッパーミドルセダン」というポジションで
先入観なく受け入れられているということだと思います。

あなたも>>41の冒頭のように考えているのですから
先入観をなくしてV35を見てみると、さらにスカイラインの奥深さが感じられるのではないでしょうか？
きっと、その時には今以上に、愛車のR32が輝いて見えてくると思います。

46 ：29：04/03/18 17:21 ID:ftyp0jci

また、私の>>30の書き込みの
>> Zファンを名乗る方の多くは「モデル存続バンザーイ！」と喜んでいます。
という部分に対し、あなたは
>やっぱり、ミニバンばっかりの市場にこういうのが復活したというのが嬉しいです
>よね、俺もZ33復活は嬉しかったですもん。
とおっしゃっています。

私は、あなたが皮肉でクーペを評したことはわかっていましたので
上記の記述によりZファンを名乗る方々を皮肉することで
Z33もクーペもV35セダンの派生車ですよ、V35はベースとなるクルマですよ、ということを
あなたに伝えたかったのですが、これは少し意地が悪かったですね。
巷のZファンを名乗る方々には本当に嫌気がするので、
ついそれが前面に出てしまい、わかりにくくなってしましました。
この点については謝ります。申し訳ありませんでした。

47 ：29：04/03/18 17:41 ID:ftyp0jci

もちろん感情的にクルマを愛することは大切です。
だって、その気持ちがなかったら、世の中みんなトヨタ車になっちゃうでしょう？

単なる工業製品としてではない、言葉にするのが難しい何か
(それは歴史だったりレースイメージだったり様々ですが)があるから
私達はクルマが好きで、こんなスレにも来ているのでしょう。

正しい愛情を注がなければ、花だって綺麗に咲きません。
我々の好きなスカイラインのようなクルマが、これからもそうあるためにも
歴史を学び、現実を受け止め、考えていく必要があるのだと思います。

長々とスレ汚し、失礼いたしました。

48 ：25：04/03/18 20:01 ID:bOuohLmu

>29さん
長レスありがとうございます、俺のレスが感情論であるのは当たってます･･･
というか、「R厨の戯言」とも前置きしてあります（ｗ　

戯言であるのは百も承知、それでも自分の考えるスカイラインという車に対する
思いとかを提示してみたかったんです。同じような意見の人が居たら嬉しいし
煽られるかも知れない、勿論>40さんのようなV35擁護の意見もあるでしょう。
色々な意見を見たかったというか。そうでもしないと「V35はスカイライン」だと
受け入れられないと思ったからです。

個人的に何度も書いてるようにV35という車自体は嫌いじゃないんです、むしろ
いい車だと思います（デザイン等、多少好みじゃない部分もありますが）。
ただし「スカイライン」としてでは無いのが俺の気持ちなんです。

因みに俺の考えるスカイラインの伝統とは最近2～3モデルのみの話ではなく、
S54から含んでいます。だから自分の乗ってるR32も「異端」だと認識していますし、
R33・R34もなんとなく存在意義があやふやになっちゃったモデルだと思っています。
その上で過去殆どのモデルが好きなワケでもありますが。

V35を否定･･･というより、まだ受け入れきれていないというのが正しい表現だと
思いますが、
「手頃なサイズで走りにこだわった直6スポーツセダン（＆クーペ）」が日産から
消えてしまった事に寂しさを感じたんです。いずれはV35のように変わる事は
あっても、良くも悪くもスカイラインらしかったR34からのFMCとしては変わり
過ぎたんじゃないかなあ、と。せめてもう1代挟んで欲しかったというか･･･恐らく
他の「Rﾏﾝｾｰ」な人もそうなんじゃないかなあ。だからこんなに話題になって
るんじゃないかと睨んでますが。

V35スレ等だと話が噛み合わなくて殺伐とし過ぎなので（ｗ）、こっちに書き込んで
みて良かったと思います。かなりﾏﾀｰﾘ進行みたいだし、>29さんのような真摯に反論を
してくれる方が居たので個人的に良スレだなあ（ ´∀｀）ﾏﾀｰﾘ

49 ：40：04/03/18 22:17 ID:Uwp7BYIF

俺はV35乗りなんで基本的にはV35擁護派だけど、R派の人達の気持ちも判らなくは
無いよ。
今の車買う時の第一候補はR34の中古で、やはりV35は眼中に無かったし。
でも、数ヶ月探しても希望の仕様が出ないのと、絶版車人気のせいか割高感があって
悩んでたところで、V35に6MTが追加された事を思い出して色々と調べてみたら、
こういう路線もアリかと思い直してV35の購入に踏み切ったという経緯があるので。
その途中にはB4に流れそうになったりとかもあったけどｗ
まぁ、俺はそれまでスカイラインを所有した事は無かったので、>>25さん程の
想い入れが無かったというのもあるかもしれないけど、そういう人もいるという事で。

> V35スレ等だと話が噛み合わなくて殺伐とし過ぎなので（ｗ）、
確かに、あっちのスレはあっちでR系のスカイラインに対し過敏すぎる所が感じられるね。
なんか、「V35はR系とは違うんだ！」って逆に自分達から溝を掘ってるような。
改造の話をするとアレルギー反応起こしてDQN扱いされかねないしｗ
そういう所が、R派の人達に余計V35を否定させる一因になってる気がするよ。

50 ：25：04/03/19 01:45 ID:UrZVDfHD

>40さん
俺も次に買い替えるならR34のセダンかなあ、と思ってました･･･というか、今も
思ってます。諸般の事情もあり最近大枚をはたいて車検を通したのでチャンスは
2年後に延びましたが（ｗ

昔から車、とりわけスカイラインが好きだったんですが、実は今のR32が初めての
スカイラインです。何でスカイラインが好きになったかは覚えてません。RX-7やZ、
セリカとか色んな「速そうな」車がある中で、恐らくリアル消防でもわかるような
走りのイメージに惚れたんだと思います。車格は少し違いますが、当時はカリーナや
ジェミニにもそういうイメージを持ってました。

色々あって今の車である中古のR32に乗るようになり、「やはり買って良かった、
昔からのイメージ通りの車だな」と確信したのを覚えています。サイズは手頃、
2リッター＆5ナンバーだから維持費も手頃、何より運転することが気持ちいい
車ですね。次に乗るのもスカイラインだな、と思いました。

R32以降、RVやミニバン等の台頭によって人気が低迷するスカイラインには
頑張って2代目から続いてきた路線を続けて欲しかったんですが、R34で
とうとう終わってしまった感がありました。R34が歴代モデルのいいトコ
取り（センスの善し悪しは別にして）みたいなスタイルだったのは、ある
意味直6スカイラインの最後のモデルとして総決算したかったのかなあ、と
思ったりもします。俺は恐らく次の買い替えでR34の中古を探すでしょう。

俺がV35を乗るにはまだ早いかなという思いもありますし、案外数年後には
すんなり受け入れてるかも知れません･･･V36に文句付けてたりして（ｗ

51 ：25：04/03/19 02:17 ID:1Pnh5ZrD

>更に戯言
俺の持ってるスカイラインのイメージには、「やせ我慢」というのもあったり
します。見た目は斜に構えた感じなんだけど中身はバンカラで熱血･･･みたいな。
合理的に早く走る為にはマイナスな前後オーバーハング、回転バランスはいい
けど熱的・パッケージ的に苦しい直6･･･辺りでしょうか。今風のイケメンじゃ
なくて古風で硬派な男、でもいいかな（ｗ　それがV35には無いのが寂しいん
です･･･そんなイメージは流行らないし要らないって人が多いでしょうが。

流行り廃りに関係なく、ひとつの方向を突き進むという道が欲しかったかな、
レガシイ・セダンやBMWのように。それが出来ないなら、Zのように一時封印でも
良かったんじゃないか、と。日産の経営事情のヒドさを考えると、そんな悠長な
事は出来るはず無かったんですけどね。だから、クーペで◎テールが復活したのは
ちょっと喜ばしく思ってたりもします･･･出来れば◎◎だともっと良かったけど（ｗ
BMWのキドニー・グリルのように、多少デザインやパッケージに縛りを入れた方が
V35はもっと受け入れやすかったんじゃないでしょうか。

>40さんはB4に流れそうになったんですか･･･実は買い替え計画にあたって俺も
そうなりそうでした（ｗ　アレはスバルにとってのスカイラインな気がします。
俺的には、MTが当然の如くラインナップしてるのも高ポイントですね。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 11:38 ID:nEn+yc5U

先日、Ｇｒ．ＡカルソニックスカイラインGT-Rの展示車を見てきました。
やはり現行のV35スカイラインは、スカイラインとは認めたくありません。
こんなオッサン車には全く魅力を感じませんよ。
やはりスカイラインは闘うクルマじゃなきゃいけません。
V35なんてトヨタ車並に魅力がありませんね。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 15:51 ID:mBteGogH

＞スカイラインは闘うクルマじゃなきゃいけません

未だ昭和時代やバブル期の幻想を引き摺っている人がここにも・・・

54 ：25：04/03/20 19:52 ID:A/ivny8M

>53
でも、レース参戦イメージはやっぱり切り離せないと思います。初代とケンメリと
ジャパンだけは出てませんが。

GT-Rの復活（2007年だっけ？）があるみたいですけど、スカイラインとは切り
離して欲しくなかったなあ。
でも、間違ってもRがメインのスカイラインであってはいけないと思う。あくまで
レース参戦を睨んだエボリューションモデルとして存在して欲しいというか。

ホモロゲ取得モデルとして限定で出すと、Rの神話性がうｐしそう。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 09:57 ID:WobXSJR0

これで我慢してください

　　　　　　　 (⌒⌒)
　　　∧_ ∧（　ブッ　）
　　 ( ・ω・` ) ノノ～′
　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　/__ノωヽ__）

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 10:20 ID:dyxAZzZs

35ｸｰﾍﾟ乗りから一言。みんなﾃﾞｶｲﾃﾞｶｲ言ってるほどﾃﾞｶｸない。乗ってみればわかる。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 10:49 ID:iHkq4G6c

Ｖ３５ねえ～Ｒ系と比べると・・・・・・・

芋！！

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 12:36 ID:leDKzfFh

芋はＲ系じゃねーか！
Ｖ３５は上品というのだ。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 13:13 ID:mLV3RhKn

渡辺さんに直に逢ったことあるが、最後の作品だといってた
ことがよく解ったよ。Ｒ３４買って良かった。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 14:06 ID:gzbUdKvX

V35が出た当初は確かになんだコリャという違和感を感じすぎて
やばかったですけどね。あの当時は◎テールじゃないしやだなぁ
とかも思ったりしてた。でも最近は別にこれもありかもっていうか
割りと良いなと思い始めますた。

でも、確かになんかスカイラインとしてみてない感は否めないけどね。
ヤッパリラグジュアリーに振りすぎかとは思う。もうちょっと若い人
向けに作っても良かったのでは？今は40代～向けだったっけ？30代～
（notDQN)位にした方がよさげ？

直6や◎テールとかの伝統って確かに受けついだほうが良いかも知れないけど
スカイラインだからってそこまでこだわる必要もない様な気もしてきた。
なんか上で書いてることと矛盾してますが。

ところで4気筒とか乗ってたときってどんな感じだったの？そのときの
事はあまり知らないんですけど。房ですんまへん

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 14:45 ID:WobXSJR0

俺もＲ３４が出た頃に渡邊主管に会ったことがあるが、今思うと
Ｒ３４買っておけば良かったと少し後悔してるよ。
なんたってＶ３５でスカイラインは完璧に氏んだからな。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 14:54 ID:uj1zwDiU

.　　　　　　　　 ∧
.　　　　　　　／┃＼
.　　　　　　　　 ┃
.　　　　　　　　┃
.　　　　　　　　┃
ﾊﾞｶ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
.　　　　　　　　┃
.　　　　　　　　┃
.　　　　　　　　 ┃
.　　　　　　　＼┃／
.　　　　　　　　 ∨

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 15:17 ID:hlPlCHhZ

直6がスカイラインの伝統？　ワケわかんねぇ。
全グレード直6になったのは、R33とR34だけだろ。
GT選手権だってV6に載せ換えてるし。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 16:04 ID:WobXSJR0

Ｖ３５のデザインは、トヨタ製と言っても通用しそうだ。
つまりＶ３５スカイラインは単なるクルマに成り下がったというわけだ。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 16:17 ID:nBYzNuor

35はあれで正解。33,34が良いなんて言ってる連中こそ
日産を窮地に追い込んだバカ共だろ。
日本の走り屋、ＤＱＮ層、中年不良のｵｻｰﾝ相手だけでは商売に
ならんよ。35ではじめて世界基準のディメンションとデザインだ。
日本のバカファンのスカイライン像に縛られない次期Rは名車決定。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 16:34 ID:WobXSJR0

つまり３３ＺとＶ３５は兄弟車ってことですか？

67 ：25：04/03/21 18:33 ID:fABh+cew

うーん、sage進行でﾏﾀｰﾘ逝きませんか？何だか荒れ気味･･･。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 18:38 ID:BiqpblEq

そりゃこんなスレ立てりゃ荒れる罠。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 19:53 ID:27kSLX0Q

渡邊がDQNや不良中年相手のバカ車に仕立て上げたおかげで
スカイラインが糞だってことがはっきりした訳だから良かったと思うよ。（ｗ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 14:04 ID:m7J80wFY

>>65
俺もそう思う。
シーマ・セド/グロ・シルビア…
結局DQNに受けてナンボの車だった訳で。
脱DQN、知的で上品な車へ。これ結果的に日産を蘇らせた。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 10:06 ID:8qAyzWrm

経営者としてはＶ35だろうね
しかし、野次馬っていうか車に興味がある第三者なら
あんな普通セダン興味ないぞ？車に興味がないおふくろが日産でセダンが欲しいといったら
Ｖ35を勧めるだろう、実際乗ってるのもそんなのが多いし
今の日産はキューブにマーチに普通のセダンに何の面白みもないメーカーになった
ＣＳで昔のカーグラやってたがＳ13やＲ32や初代シーマとかやってた
こっちが面白いと思うのが普通だと思うが
今は外車だね日産の車なんか興味がない

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 10:16 ID:8qAyzWrm

日産だけじゃないか・・・
ＭＲ2にＧＴＯにコスモにアルシオーネにスープラにセリかのターボ
趣味性の強い車種はなくなってるから実用的に走るのは当然か
しかし、ＭＲ2みたいな車が日本で販売されてたなんて今では考えられないな

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 14:09 ID:NuQ+cXU6

>しかし、野次馬っていうか車に興味がある第三者なら

「キモヲタなら」が正解だ。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 15:51 ID:fUH5YffQ

Rスカイラインだって普通のセダンに過ぎないと思うが。
ターボが付けば面白い車なのか？
シーマなんか高級車なんだからDQNな要素は一切不要。
趣味性の高い車望む声は大きいが実際買わないし売れないだろ？
高くても作ってくれとは言わないだろお前等。

普通の人ならメーカー製PCか自作するにしてもスリムかキューブのケースを選ぶだろう。
ヲタくらいしかタワーのブサイクなケースは選ばないよ。
それと同じ。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 18:38 ID:6n23+cRc

日産は貧乏人がキューブやマーチ
車に興味がない奴が面白みもないセダンを買う
これでいいんじゃないか？
プリメーラやスカラインとかティアナとか何も面白くもない

車に興味がある奴は外車買えばいい
日本車は無難でいいよ、趣味車は外車でよい

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 21:09 ID:bKALWG2J

これからＧＴ３で６０時間耐久やってきまつ。

77 ：25：04/03/24 21:14 ID:VywT4669

>75
実用と趣味性を両立出来てたのがR34までのスカイラインだったワケで。
「普通のセダンでいながら、走りがイイ」という車が最近は少ない気がするな。

家族を考慮しつつ走り車としての性能もそれなりに良いという、
「オヤジの密かな楽しみ」みたいな車ね。そういう意味では、今の日産は
トヨタになろうとしているように見えてしまう。出来ればトヨタとは違った
方向性を持った大メーカーを目指して欲しいんだけど。

>74
ターボが付けば面白いかどうかはセッティングによる。でも、国産車のNAで
面白いエンジンがどれだけあるか？

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 21:21 ID:0SYLvZcD

こんなブサイクなスカイラインじゃなく
速くてカッコイイ、スカイラインに乗りたい。
これトヨタ製？
どっかのＯＥＭ？
とか言われるＶ３５は大嫌いだ！

79 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：04/03/24 21:21 ID:kwP79aSM

　　　　-――‐- 、
　　　　／　　　　　　　ヽ　　　♪　駄スレが
　　　　 /　ヽ_乂_乂_乂丿　l　　　　　　駄スレが
　　　　 |　　　　　　　　　 |　　　　　　　ススムくん
　　　　　| 　 ,:=・=:、　　,:=・=:、 |
　　　　／　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　/　 r―０――――――┐丶
　　 | 　 |＿＿＿0＿＿o＿＿,!　 l
　　　゛、　 l　　　　　　　　　　　/　ノ
　　　ヽ、ヽ、――０-⊂二二ニ⊃
　　　　　>-‐(⌒)=＝ |　　　　　 |
　　　　（＿ノ￣￣　＼＿_ (⌒)
　　　　　　/　　　　　　 └┬'￣
　　　　　 /　＿＿＿＿_ 　⊥-‐(∬∫) 、
　,,,-―''^￣　　　　　　　（　　(∫∬∬)　）￣｀ー-、
　　　　　　　　　　　　｀ー-ニ二ニ-‐'

80 ：TRICK-STER：04/03/24 23:06 ID:HQpOTuYq

R34ってそんなにいい車かな～？正直R34が出たときみんなでがっかりしたな～
ガキのころR32,R33を見て育ったからかもしれない。V３５をスカイラインとして
認めたくない気持ちもわかるけど四駆のGT-R異端なものだし慣れれば問題ないでしょ？
V35はケンメリが復活したみたいで嬉しい無駄に多い排気量は気に入らないけど。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 01:15 ID:rBeAzXQK

>>80
二年位前、雑誌にケンメリの未来系のようなＧＴが載ってたけど、生産マダー？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 01:27 ID:AEL7L2yy

R系は基本設計の古さのせいでハイグリップタイヤにおんぶに抱っこって印象なんだが。
スポーティセダンとして参考になるのはBMW3シリーズなんだろうけど、どうにも次元が違いすぎる。
R32だってモデル末期のE30には迫れても、E36とでは比較にならん。
R34なんてE46と同時期のデビューとはとてもとても・・・

V35はR32程度には迫れてると思うがね。まだまだ満足いく代物ではないけど。
少なくとも「スカイライン」であるかは疑わしいが、「車」としてはマトモというか可能性はある。

83 ：25：04/03/25 21:35 ID:UdvZ4WcD

>80
「V35＝ケンメリの復活」というのはどういう意味ですか？気になる･･･（ｗ
いや、煽りとかじゃなくて、単純にそういう発想に至った理由が知りたいです。
無駄にデカい排気量には禿胴です。

>82
最後の2行に禿胴。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 00:48 ID:71p3hIFI

これ、もしかして･･･

スカイライン？

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 01:12 ID:swnUNYif

カスイラインじゃない

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 01:19 ID:/ZjI91/p

V35はスカイラインに新しい風を呼び込んだ…

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 05:48 ID:b+5JwGwb

ハコスカ・ケンメリでスポーツイメージが出来上がる
⇒GT-R消滅。しかし熱心なファンはスポーツイメージを求める
⇒スポーツイメージを追ったりマークⅡになろうとしたり、
　滅茶苦茶なモデルチェンジを繰り返す
⇒いつのまにかスカイライン像があやふやになる。
⇒そんな時901計画の集大成としてR32でGT-R復活。ファンが一気に増える。
　モデル全体が潔く小ぶりなボディとスポーティな性格になる。
⇒R33でマークⅡになろうとして実用性を増す。ファンからは非難轟々。GT-Rで誤魔化す。
⇒R33の販売不振が激しく、R32に戻ろうとしてR34登場。しかし一部のコアなマニアしか買わず。
⇒倒産寸前、イメージ回復のため旧来のファンを切り捨てV35登場。新世代スポーティセダンの誕生。

こんな感じかい？
個人的にはハコスカGT-RかR32のクーペがベスト。

＞実用と趣味性を両立出来てたのがR34までのスカイラインだったワケで。
R34は4人乗ると狭くて狭くて、乗り心地も悪いため長距離は疲れるし、
車内はやたらと戦闘的で実用はほとんど名ばかりだったと思う。
そこがまた良かったとも思うけど。

V35をケンメリに例えるのは俺も疑問だな。
どこをどう考えたらケンメリが思い浮かぶのかな。俺はむしろR32の正常進化みたいに考えてる。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 06:08 ID:GVilVPl1

スカイラン

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 03:39 ID:stj6OETU

＞俺はむしろR32の正常進化みたいに考えてる。

同感。
ついでに言うと、
R33・・・R32の腐乱死体
R34・・・R32のミイラ
とでも言うべきか。

まぁ考えてみりゃ当然かな。
平成も10年になって、バブルもとうの昔に弾けてるのに
昭和時代の珍走車同然のスタイル＆コンセプトで出てきたんだから。

よく「V35になってスカイラインは終わった」なんて意見を目にするが
それを言うなら「R33で致命傷を負わされ」「R34で止めを刺された」
と表現するべきだと思ふ。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 00:59 ID:kakH30Rn

R32から退化しまくった挙句、DQN御用達車に成り下がった車に今更何を・・・

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 02:40 ID:+d+WQ9nU

おまいらはｽｶｲﾗｲﾝｸｰﾍﾟの宣伝見てないのか？
ｸｰﾍﾟ見たｵｻｰﾝがｹﾝﾒﾘのｲﾒｰｼﾞをだぶらせているじゃないか、ﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸのごとく。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 09:36 ID:I935yFi7

R34始めてみたときは目眩がしたね。
昭和の亡霊かとおもたよ。

でもロンドン郊外で見た34Rは逆の意味でカッコ良かった。
異次元からの漂流物みたいなオーラを発してたよ。
V35だと多分風景に溶け込んじゃうだろね。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 13:25 ID:To8bUfyQ

GT-Rは34が一番かっこいいと思うけど。
なんか雑誌の評価とかに踊らされてない？
R32のデキ､車としての性能は文句無し。世界一と言ってもいいかも。
でもデザインは別でしょ。
あれのどこがいいんだかわからん。

94 ：25：04/03/28 20:11 ID:67IeVX7U

>93
標準車からかけ離れ過ぎてるような気がします･･･性能的には申し分ないんで
しょうけど。あくまで「素の」スカイラインのエボ・モデルとして存在して
欲しいかな、漏れは。

ホモロゲ・モデルって位でいいような気もする。R32以降のGT-Rって、何だか
有り難味が薄くてｗ

95 ：25：04/03/28 20:16 ID:67IeVX7U

>92
「昭和の亡霊」にﾜﾗﾀ。確かにそう、R31からのモデルチェンジか？って勢いで。

>91
フラッシュバックというか、ああでもしないと新型スカイラインだとわかって
貰えないと思ったんじゃなかろうか、という罠。
良いふいんき（>なぜか変換できない）のCFなんだけど、過去との決別というより
過去に頼ってる感じに見えちゃう･･･セダンのCFの方がまだ新型っぽさがあった。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 20:20 ID:m1g5TcgG

スカイラインも買えない奴のひがみかい？

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 20:37 ID:Vitigddq

漏れリアルでR31乗ってたけど、13年目だしそろそろ寿命かと思って乗り換えようと思ってたら、
ディーラーの人から誘いが来たのよ。
んで、やっぱ同じスカイラインがいいかな～と思ってたら、
当時販売されていたのはR34だったのよ。

全然買う度胸がなく、スバル車買っちゃった。ごめん、プリンスの木○さん・・・

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 21:03 ID:scy9JuaV

初代ALSIに戻っただけだろ。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 21:05 ID:cZfMUtUK

33は好きだけどなぁ。32.34はスタイルがどうかと。33が一番かっこいいと
思う俺は感覚障害かw

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 21:29 ID:scy9JuaV

歴史とか伝統とか言ってるやつでもR32以降がリアルなんだよな。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 22:34 ID:8/MMth4K

そーだね。
俺が免許取った年に出たのがR32。
厨房のときからカーマ蛾とか読んでたから、
センス的にはもうちょっと年齢上の人と同じ感覚だったと思うが、
R32のデザインって完全にオンタイム、時代と寝た車といった印象だったよ。

で孫にあたるR34のデザイン、時代的には昭和62年位だと思わない？
R32より野暮いふいんき。
まあオーナーの方はそこがまた好きなんだろうけどね。
バンカラでね。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 22:40 ID:8/MMth4K

でも、そういえば思い返してみると、
20世紀末の日産のデザイン、そろいもそろって昭和62年製だったよね。
90年代末を生きてたのはティーノ、プレサージュくらいだったような。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 22:43 ID:iPWZlQVp

R34のフトントマスクはボルボのパクリだから恥ずかしいよ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 22:45 ID:iPWZlQVp

フトントマスクだってw
フロントマスクね
でR33はマスタングみたいだ

105 ：25：04/03/28 22:46 ID:GHGwOdLP

>96
R32なら乗ってるよ。V35買う甲斐性は･･･正直無えな（ｗ

>100
漏れの場合、リアルの意味が
「車に興味を持った時期」というならジャパンからで、
「免許も取れて、車選び」というならR31～32が身近だったなあ。

R34が野暮ったいのは認めるけど、R32よりはスカイラインの本流に近いと思う。
R32はスカイラインの歴史の中では割と異端な存在だからね。

106 ：82：04/03/29 00:48 ID:I1M1gFap

R34のディティールは過去のモデルからの引用で固めてあるけどさ、設計も
プロポーションも変わってないのにまんま持ってきてどうするよ？と思う。
好き嫌いは別として、中古車としか評価できない。

「伝統」ってのは「未来」を見据えた努力があって初めて意味があるものじゃないか。
R32は未来を見せてくれた車。一瞬で色褪せたけど。V35もそういう面がある。
異端かもしれないけど中古車よりマシ。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 01:12 ID:14XQrp6c

友達のR32に乗って、スカイラインが欲しくなりお金を貯めて当時の新車R34買うぞって決めたんだけど、
いきなり販売中止になって、いざ買おうと思ったらV35

ありえない
中古車なんて誰が触ったかも分からないモノなんか買いたくないし
スカイラインって名前が付いてるから、デザイン気に食わなかったが、しょうがなくV35買った。
V35カッコウ悪いよ。どうにかしてくれ日産

108 ：通りすがり：04/03/29 04:03 ID:ckR3wYC6

オーナーになったことは無いけど、気になる車ではあった。
親父が、ジャパンと鉄仮面（なぜかディーゼル、２９００だけど燃費が良かったみたい。
片道４０ｋの遠距離通勤してた時期。）
に乗ってた。

俺的なスカイラインのイメージ。
①２０００GT
②羊の皮をかぶった狼
③ファミリーユースとしても使えなくない

上にもあったけどレガのB4がけっこうピッタリ。
イメージが合わなくなったのは、ガキの車っぽくなったあたりから。
（ランエボみたいな感じっていったらわかるかな？
　いい年こいた大人が、そんなプラモデルみたいな車に乗って
　恥ずかしくないのか、みたいな・・・。わかりずらくてスマン）

109 ：25：04/03/29 19:00 ID:eOS7xUAI

>106＝82さん
確かにデビュー当時はデザイン的に不評だったね、良い意味でも悪い意味でも
スカイラインの集大成ではあったけれど。
でも、今となってみれば「らしかったなあ」と漏れは思うなあ、バタ臭いのも
スカイラインの味っていうか。とりあえず、走りを意識した精悍な印象がある。
（V35は残念ながらこの部分が希薄･･･形自体は悪くないと思うんだけど）

R32が「一瞬未来を見せてくれた」というのは禿胴。正しい方向だったのかは
ちょっと怪しいけど（ｗ　迷走が始まったモデルでもあるから。

>108
概ね胴衣。イメージに関しては禿胴。そう考えてここ数年の車から選ぶと、
必然的にB4になっちゃう気がする（レガスレ辺りを見てると、スカイラインから
の乗り換えというﾔｼが結構居るし）。

漏れは今R32の純正フルエアロ乗ってるけど、今の年齢にはまだ合ってると思う。
でも、あと5年したらわからないかな。
正直な話、R33以降は純正エアロ仕様でも2枚はキツい気がする。4枚は渋く決まり
そうだけど･･･GT-Rは論外（R33のオーテック限定4枚は可かな）。V35はその更に
上の世代という印象があるのが残念なんだよね。

GT-Rの復活やエボ・インプの登場で、R32以降の標準のスカイラインの存在意義を
日産が見失っちゃった感じがする。マークⅡの対抗馬として出たR31の方がまだ
大義名分があったというか（ローレルとの住み分けはともかく）。

RがVに変わったのは仕方ないとしても、もう少しターゲットを下目に設定して
欲しかったかなあ。あと、エンジンは2.5だけでいいんじゃないか？とか。
アメリカ向けに作ってるから大排気量になるのはわかるけど、スカイラインの
キャラクターとしてどうなのよ？って所で。

･･･今更そんな事言っても不毛なのは百も承知だけどさ。

110 ：25：04/03/29 19:03 ID:eOS7xUAI

>108＝通りすがりさん
「さん」付けするの忘れてた･･･＿|￣|○ ｽﾏｿ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 20:24 ID:gAAs4G1v

スカイラインはどっちかってとB4よりインプに近いんじゃない
あるいはランエボとかさ
いかにもドキュン向けだw

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 21:19 ID:dE1cUeQ0

>>111
そうか？

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 21:26 ID:Q5wE1q1t

現行のスカイラインはワサビ抜きの寿司のようで物足りない
ワサビ抜きが好きな人も多いのだろうけど・・・・

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 21:30 ID:UtXwYgHO

R34は明らかにDQN向けだ。
新車で買える改造中古車が商品コンセプトだからな。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 09:24 ID:wYxIV+kv

上手く言えないんだけど・・・
俺はR32のクーペに20代半ばで乗っていたんです。
その後R33が出たんだけど、正直「何じゃこりゃ？」と思った
周りの人間も「R32買って置けば良かった・・・」とか言っていた。
次にR34が出て少しはR32のイメージに戻ったなぁと思ったんだけど
其の時はもう自分がR34を乗り回すのはキツク感じた・・・
で今は、30代後半と言うかもうすぐ40代・・・
CMのイメージかも知れないがV35は今の俺の世代に丁度良いかなと思う。
と言う事でV35はR32辺りにリアルタイムで乗っていた連中を狙って
出した車では？と思う。
スカイラインにしてはちょっと過剰な高級感も含めて。
今の若者に向けて出してもどうせ売れないだろうし・・・
でもそれだったら◎テールを消したのは何故？と自問・・・

116 ：@北米：04/03/30 10:14 ID:jRkXewOB

こっちじゃインフィニティブランドで売られてるけど、最近よく見かけますよ。
あの価格帯の乗用車としちゃ売れてるほうでしょ。今回のモデルは北米向けに
作られているので、正直日本市場は意識してないそうでつ。スカイラインに
限らず日本じゃセダン/クーペ自体たいして売れないので、まあ仕方ないっすよね。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 10:25 ID:kQ5XEOU4

百歩譲ってV35をスカイラインとするならせめて
セダンのテールランプをクーペの丸目付きのに換えて頂きたい
クーペの方ならまだ許せるがセダンの方はまるっきりスカイライン臭がしない

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 13:39 ID:fSeXCrOz

>>117
まあ、絶対丸目じゃないといやって言うわけじゃないが
クーペ風のデザインの方がスポーティーと言う意味で良いですな。
クラウソの光るところ◎テールをみて若干そう思ってまいますた

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 14:41 ID:9i/0aX1K

まぁLEDは今ではヴィッツに付いてる影響からとても安っぽく見えるけど
V35発表当初は最先端のデザインだった訳で…

デザインについてはここの人達の意見を聞いて今風パッケージングで作ると
アルテに◎◎テール貼り付けたデザインになりそう。
で、出たら皆「そんなパクリデザインはいらない」って言いそう。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 19:33 ID:6D2/Qa85

リストラされたスカイラインなんて今更どーでもイイ話なんだが、
そんな事より宝くじの当選金をもとでに暇つぶしに古本屋でもやろうと
思うのだが、大量の漫画などはどこから仕入れて来たらイイんだい？
ちまちま買い付けるのもなんだし、何かイイ方法はあるのかぃ？

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 20:17 ID:sg5ScbOq

V35ベースRのショウモデルめちゃめちゃ括弧良かったよね。
画像きぼｎ。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 20:40 ID:IQp+JWLt

スカイラインはＲ３２しか認めん。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 20:44 ID:aM0ht13s

日産もかわいそうだな。
気合入れて作ったのに受けなくて。まぁDQNに受けないだけいいか。
同じ0から作ったクラウンは売れてんのにな。
旧日産車ユーザー(スカイライン信仰組)はクラウンユーザー以上に保守的。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 20:44 ID:IQp+JWLt

Ｖ３５はなんかトヨタ車だね

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 20:53 ID:dqNAMNee

>>109
日産はＲ32以降迷走を始めたんじゃなくて、経営が逼迫してもうまともに
スカイラインが作れない状態になったのよ。Ｒ33はローレル用のブカブカ
シャシーで無理矢理スカイライン風に仕立てようと苦労した代物。で販売
はどん底に落ち、これが最後だってんで一念発起して作ったＲ34も走り
以外の部分があまりにずさんで結局売れなかった。もうおしまいだ・・・
・・・ったはずなのだが、ゴーン（か誰か）が思いついた。新型セダンは
ローレル後継とするよりネームバリューのあるスカイラインにするべ。
かくして車板にレガシィと並ぶ最高の燃料が供給されることとなった。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 08:27 ID:Ci6zOsUa

長島が去った後のプロ野球みたいだね。
Ｖ３５クーペも西海岸で見れば凄くカッコいい。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 14:45 ID:966y4IjA

日本の狭い道にはR32のサイズが似合う。V35はアメリカンサイズ、日本には大き杉

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 15:03 ID:BcdbW5Pz

>>127
お前が下手

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 15:45 ID:34tljRIb

>>125
R32スカイラインもC33ローレルやA31セフィーロと同一シャシーですよ。
ま、当時はローレルもセフィーロも5ナンバーサイズだったけど。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 17:11 ID:2E54NFYC

つーかｺﾞｰﾝのせいでｽｶﾗｲﾝは身近な車じゃなくなってしまった希ｶﾞｽ。
本来日本国民のくるまだべ？
ﾌｧﾝのことも考えず、外国市場ばっかり気にして日本の車じゃなくなってしまってる。

131 ：本人 ◆zCS1o.kilU ：04/03/31 19:19 ID:CmwaRCmb

箱スカからケンメリへの流れと一緒でしょ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 19:47 ID:BVn5eu7B

個人的にはV35批判はGT-Rの功罪の罪の部分の最たるもんだと思うよ。
売上が大してよくも無い割に熱烈に愛された(しかも偏愛ぽい)車の
モデルチェンジってのはみんなこんな感じなんでないの？
簡単に言えば買ってもいないし乗ってもいない人間が寄ってたかって
好き勝手言い合うという感じ。
自分のスカイライン(33)と比べてもV35の乗り口は立派にスカだと思うよ。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 20:09 ID:y0/br6nJ

Ｖ３５は売れてない。
つまり大失敗って事だな。
早くＲ３６出せよ。

134 ：125：04/03/31 20:19 ID:32qk7Fiv

>>129
いま手元に資料も本もなくてはっきりしないのだが、要するに
それまでもスカイラインとローレルはシャシーやエンジンなどの
基本部分を共有してたけど、ホイールベースは違えるなどの専用仕様
になってたんじゃないかな。それをスカイライン向けに大きな変更
なしに使わざるをえない状態だった、ということを書きたかった。
ＧＴ－Ｒの開発ストーリーを書いた本に載っていた話。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 00:09 ID:jmtp44cz

＞Ｖ３５は売れてない

とりあえずソース出せや。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 07:33 ID:BGe/hHfR

なんで買わない人がガタガタいうの？それに買う財力もないんでしょ。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 08:29 ID:b8XAkaBt

買いたく無いから買わないんじゃないの？
あんた、買ってくれよ。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 10:06 ID:1qhKWQOl

高速とか山坂道を走れば、V35の良さわかるよ。
まあ、ガキの乗る車じゃないけどね。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 10:18 ID:GHZxtKlf

スカイラインを潰した原因はR32GT-Rを出したことだと思う。
GT-Rが出たおかげでGT-R以外のスカイラインはただの廉価グレードに成り下がってしまった。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 19:26 ID:tKGqIfoz

＞それに買う財力もないんでしょ。

Ｖ３５なんて買う気力もありませんが何か？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 19:51 ID:clhDeMPt

>>140
気力"も"　って事は財力が無いのは認める訳だな

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 20:40 ID:5L4hIq2U

>>139
って言うよりも、
ＧＴ－Ｒ＝スカイラインという公式を心に作ってしまったユーザーがいけないんだと思う。
ＧＴこそ本当のスカイラインだと思うんだけどね。
>>140
ほんと、ほとんどがそんな奴ばっかりなんだよな。
買わないとか興味が無いとかじゃなくて、
「格好良かったら中古で買う」という貧乏人ばっかりだ。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 20:51 ID:0XP0egbI

>>139
つーか、R32（GT-R含む）自体は全然悪い車じゃなかったんだが
この車で、『招かれざる客』を大量に呼びこんでしまった。
だけど、ここで止めれば良かったんだが
日産はR33,34でその『招かれざる客』の要望に答えたスカイラインを作ってしまった。

結局、R32はスカイラインを潰す原因になった悪魔の落とし子。
GT-Rが無ければ、日産はルノーに食われる事も無かっただろうな。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 20:53 ID:yx1Jx+3d

たかが１車種で日産程度の規模の会社が傾くわけないじゃん。
ドラマ作りすぎ。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 20:57 ID:5L4hIq2U

そりゃそうだね。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 21:05 ID:CVi6fX64

R35スカイラインはジジイの車だね。
鈍重で不恰好なイメージ。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 21:05 ID:clhDeMPt

しかしR32GT-Rのおかげで当時のスカイライン、更には日産自体に高性能イメージを
与える事にもなった訳で。
功罪はあるが、R32GT-Rは無い方が良かった車では無いと思う。

148 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：04/04/01 21:15 ID:D24OmSyL

元々スカイラインのカッコやオーナーイメージが苦手だった俺に
すれば現行R35はむしろ好きなクルマなんだけどな。
内装がチャチ（含むシート）だから買いたい対象からは外れてしまうけど。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 21:20 ID:uZiUEOOX

日産が落ちぶれたのは、ずさんでお役所より頭が固い企業体質と、
古い車の焼き直しばかりやっていた不細工なデザインが増えたこと、
買う人のことを考えていない、意味不明なこじつけで誤魔化したプアなコンセプト、
がさつで洗練されていない作りが主な原因だったと思う。
日本企業の欠点ばかり寄せ集めたような会社だった。
ついでに言えば、マーク2、クラウン、セルシオを追いかけすぎたのも悪かった。

GT-Rを責めるのは間違いだと思う。R32もR33もR34も罪は無い。
問題だったのは、スカイライン＝スポーツカーと決め付けた一部のマニアと
そういう人達からのメッセージを真に受けて車作りに反映させた製品主幹にある。

スカイラインは適度にスポーティな上級セダンが本来の姿だと思うし、
GT-Rはベテランドライバー御用達であるべき。暴走族なんか相手にするべきでなかった。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 21:35 ID:335NiM6G

お説ご尤も

151 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：04/04/01 22:12 ID:D24OmSyL

あと一部マニアを煽ったカー雑誌にも責任はあるよ。
例えばファンの間では駄作とみなされるR33だって、そりゃあR32より
軽快感では劣ってたけど、走りそのものの質感で見れば劣ってるどころかむしろ勝ってた。
（個人的感覚では）本来スカイラインって大人の上級スポーティ
セダンの筈がいつしか、当時の言葉でいう街道レーサー御用達になってしまい、
R32こそ絶対的スカイラインと煽った当時のモータージャーナリズムや
それに洗脳され過ぎたマニアにも問題があると思う。
もちろんR32は走りはいいクルマだったけど、セダンは全然売れなかった。
売れない本当の理由は狭い室内と大人が乗るにはためらうガキっぽい外観と
内装だったのに、それをマトモに指摘してた雑誌はほとんどなかった。
（当時のチ＊ピラまがいな一部マニアの報復を恐れてたにせよ・・・）

今のスカイラインのクルマ自体からは確実に、先代までの良くも悪くもな
イメージは感じないけど、だからむしろスカイラインっていう名前が
が足を引っ張ってる気もするんだな。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 22:56 ID:tKGqIfoz

水中クンバカでもやってろ！

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 02:12 ID:xpD+UU1y

＞当時の言葉でいう街道レーサー御用達になってしまい

珍走ごときに街道レーサーなんて言葉自体が変だと思うな。
いつ他人が通るか分からない道路で無謀な運転やって、
駄目になったパーツやゴミ、吸殻を山に捨てて帰り、動物を轢いてもそのまんま。
誰も聞きたくない汚い音は迷惑以外の何者でもないし、
へこんだり突き破られたりしたガードレールは税金で直すんだぞ。
事故やって道路が塞がれれば地元の経済に悪影響が出るだけだし。

走り屋を自称しながら公道レースとかタイムアタックする奴は
ほとんど全員動物以下。
ベストカーとか読んで真に受けてイニシャルＤ見て本気にする程度の奴らだからな。

スカイラインの失敗はそういう猿に対象をあわせてしまったことだ。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 02:23 ID:dEKwb65c

自称走り屋の殆んどは「飛ばし屋」です。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 02:36 ID:MveO/bXo

>>153
なぜそうなったかというと結局クルマの志が低いからだと思う。
当時日本車には旧式のパートタイム式４ＷＤしかなかったが
欧州でフルタイム４ＷＤブームが起こって
ポルシェが電子制御トルクスプリット４ＷＤをだし
WRCプジョー205T16がセンターデフ＋ビスカス式をだせば
おおあわてで追随（日産が元祖と思ってるあわれな奴あり。）
高速コーナーでリアを進行方向にステアするポルシェバイザッハアクスルや
メルセデス190のマルチリンクもしかり。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 03:12 ID:g8Yf6aG0

もしあの頃に２ちゃんがあったら、少なくても今のランエボ乗りや
インプ乗りなんて比にならないぐらい、スカイライン乗りって叩かれてた
だろうね。当時は他にもハイソカーって呼ばれる、ヤンキー御用達
高級車ももてはやされてたけど、それでもスカイラインのDQN度はそれでも
一線を画してたもんな。
今でこそ珍走ってありがたい言葉があるけど、あの頃まではいわゆる
ああいった連中のせいで、ほとんどの人は我慢してたしね。
普段人に害加えないのが走り屋、そうでないのが暴走族なんて言われてた
時代だけど、クルマに乗って迷惑掛けてる点ではどっちもどっちだよ。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 03:43 ID:DPAnwcwj

おまえキモイ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 04:20 ID:MveO/bXo

結局ドイツ車という教科書にそって優秀答案を書くようなやりかたが
スカやインプやレガだけど日産もゴーン氏になって変わると思う。
あえて今回GTRださなかったのも従来のやり方を変えるというゴーン氏の
方針では？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 05:20 ID:xpD+UU1y

少なくとも、新しい日産は良識ある会社として
GT-Rは凄い車かもしれないが、DQN車に仕立てないでくれ。

>>155
＞なぜそうなったかというと結局クルマの志が低いからだと思う。
昔のGT-Rは志が高い車だった。
GT-Rだけじゃなくて、ほとんどの日本車が外車に追いつこうと本気になって
高い目標に向かってがむしゃらに発展していった次期。
俺もそんな時代に生まれたかったよ。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 05:37 ID:Oga5tqjv

>>133
R36がどんな形に生まれ変わろうが
セールス的には大差ないと思うよ。

価格が今の半額とかなら
また話は別だろうが。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 05:42 ID:d8CdRSVn

＞160
大型セダンの値段を中小型セダンと競合する価格に設定させてまで
売る必要性が解らん。
>>159の設定するDQN？整備工？物乞い？
どっちにしても「わたしは、低所得者です！」と叫んでる様にしか見えない。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 06:03 ID:MuNixret

すみません
スカイラインって
随分
昔から
ローレルなんですけど

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 06:04 ID:pxLzL0vH

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　　　ポートピアれんぞくさつじんじけん

　　　　　　げんさく　　ほりいゆうじ
　　　　　かいはつ　 .ちゅんそふと
　　　　　　せいさく　　えにっくす

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 06:05 ID:cwNpve63

＞158･159からゴーン氏なら
GTRの話になってしまうけどハイブリッドの高速4WDだとおもう。
それなら単にバカッ速いくるまでなく意義があるから。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 06:12 ID:bVIgZA3Z

>>161
２ちゃんでは以前の路線に戻せば売れるというレスが数多く付くが、
このクラスのセダンで大してブランド力のない車は
どんな内容のものが出ようが日本でいまさらヒットすることはない、
ということが言いたかっただけなんだが。

しかし価格が低ければ、
中古を買っている若者が買ってくれる可能性があるだろ。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 06:19 ID:dHWit6aw

私見だが、今のスカイラインのイメージは、
過去の名前を利用して、高く売りつけることのできる
日産という会社にとって都合の良い平凡なセダンだな。

買ったことはないが、俺のスカイラインのイメージは、
安全で　快適に　という車の基本要素に加えて　
より速くという要件を満たすために、世界最高峰の
テクノロジーを満載し、世界中の人間がSKYLINEの
名前を聞くとき、ポルシェの名前を聞いたときのように
あぁ、あの素晴らしい車、私も一度は乗りたい…
というイメージを抱く。。。
だったんだが。この数年の間に車って進歩してないのか？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 06:34 ID:cwNpve63

そうですか？　むかしはセドグロやローレルとともに暴走族のくるまの定番では。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 06:38 ID:MuNixret

現行も近くで見るとよく考えられたデザインの車だと思うんだけどなぁ、こんな事言うと叩かれるかなw
ただ名前が偉大すぎ？てしまって「俺の思うスカイラインぢゃないやい！」と言う人が沢山いるんではないかと
実際は、よく出来たオジサン車で狙い通りの車に仕上がっているのではないかと
輸出仕様（ｲﾝﾌｨﾆﾃｨﾌﾞﾗﾝﾄﾞ）のメッキグリルが大変似合ってます

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 07:06 ID:dHWit6aw

暴走族の定番になったのも、エモーショナルな伝説があったから。
彼らが欲しい車は、速くてカッコイイだから。
あ、彼らの言葉に翻訳すると、公道最速！シブイ（←未だに意味不明。渋い？

昔はスカイライン欲しかったね。
今？レガシィが欲しい。
理由？雑誌に必ず取り上げられてるからかな？
ミーハーだな（笑
でも、先代レガシィは買うの検討したけど買わなかった。
顔が嫌いだったから。今のはプロジェクター採用だから良い。
そういや、S13もR32も欲しかったな。プロジェクターフェチか…

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 07:11 ID:cwNpve63

デザインがいいほどかえって売れないってこのクルマのファン層をよくあらわしている。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 10:43 ID:MuNixret

個人的には、むか～しのＲ３０がいいな
リヤフェンダーから後ろが野暮ったいけど
ＲＳがあったせいか
ハードなイメージがあったし、オジサン向けの仕様もちゃんとあった。つまり両立出来てたような感じがします

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 10:47 ID:fla/U4SP

>>166
>より速くという要件を満たすために、世界最高峰の
>テクノロジーを満載し、世界中の人間がSKYLINEの
>名前を聞くとき、ポルシェの名前を聞いたときのように
>あぁ、あの素晴らしい車、私も一度は乗りたい…
>というイメージを抱く。。。

馬鹿丸出し。ローレルの兄弟者だぞおい。
R32GTRが出たときの雑誌の煽り文句を、素のスカイラインに
当てはめる馬鹿が実際にいたとは呆れる。

俺は昔R32の中古車が安売りされてたので検討してみたが
結局同じくらいの値段のサニーを買ったよ。
両方試乗してみたが年式、乗り心地、内装、室内の広さ考えたら
スカイラインよりサニーの方がコストパフォーマンスが上だったな。
少なくともポルシェと比較したような感覚なんぞこれっぽちもない。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 11:28 ID:rLth75+c

なんで600万もする車が売れたんだろうか？
バブル景気のお陰か？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 12:45 ID:i5pt5feI

600万でも買えないことないよ。
独身で他に何も趣味（酒タバコ等）をやらなきゃ
買えるぞ。
俺は既に子持ちだから無理だ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 12:51 ID:MuNixret

そもそもGT-Rの復活のさせ方が悪かった？
日産は、それこそ
「世界最高峰のポルシェと並ぶ」車を目指してしまって、別の車を作ってしまった
本当はこいつをイメージリーダーに「普通の」スカイラインを売るつもりが、差を作りすぎてしまってかえってダメにしてしまった
と、憶測しまつ。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 13:45 ID:U3L2cfNw

今のインテグラタイプRとIS、インプレッサStiと非Stiに通じるもんがあるな

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 17:38 ID:165EuhzW

ランエボもな～
ああいう車は、普通バージョンがチンケに見えるから
販売台数が伸びない。
実際には、普通バージョンも結構いいのだが。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 17:42 ID:JsbCucMi

各種パーツをとっかえりゃ性能なんて簡単にUPする例。
スカイラインが高性能ならローレルも高性能車（ｱﾌｫ。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 18:51 ID:9oNjPSfG

>>175
そう言や、R32の2.5に乗っていた頃
SAとかで知らん奴に
「なーんだ、3ナンバーだからGTRかと思った・・」って良く言われたなぁ。

　　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
　　　_, ,_ 　∩
　（　'д'）彡☆
　　　⊂彡☆))Д´)
　　　　　　　☆

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 19:22 ID:3ocqLlk9

いまどきスカイラインに憧れてる奴いるのか？
もはやスポーツモデルじゃないからな。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 19:26 ID:5qiEUq7L

カッコだけならこっちの方が断然上。

http://response.jp/issue/2004/0402/article59136_1.images/64056.html
http://response.jp/issue/2004/0402/article59136_1.images/64057.html

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 20:20 ID:gkZAjwlt

>>181
これはツライチ&ガンダムホイールを履いてるのが効いてるだけでは？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 20:47 ID:XKKMfR4i

R32にGT-Rが存在しなかったら、今の車業界はどうなっていただろうか。
一つだけ分かるのは、直６エンジンだけは確実に無くなっていたって事だけだな。

184 ：VZ774：04/04/02 20:56 ID:H1UgHsA8

>>175
いやそうでもないのでは。R32は2Lもけっこう人気あったはず。
て言うか今でもよく走ってるじゃない。
結局R33が中途半端すぎたんでしょ。
ちなみに漏れ個人はＲ32は○ＧＴ－Ｒ、×普通、
Ｒ33は逆で×ＧＴ－Ｒ、○普通。
特にＲ33の初期型2.5Lクーペは、のびやかなデザインで、
ソアラほど金かけずにビッグクーペの雰囲気が味わえる
シブ車だったと思う。ただしいかんせんこのスレで語られているような
「スカイライン」のイメージを求める人には合わなかったんでしょう。

185 ：25：04/04/02 21:06 ID:ABRxjXSO

スカイライン＝珍走、というイメージを抱く人多いんだねえ、正直以外。

昔のスカイラインは確かに珍走にも好まれてたけど、普通のオッサンも買う
車だったと思う。普通のオッサンよりは「走りの良さにこだわる」オッサンね。

昔の珍走にするﾔｼ等って、車に関しては走りのイメージさえあれば、どんなのでも
居たよ。ジェミニとかカリーナ、コロナなんてのも居たし･･･確かにメイン
ストリームは230・330、C130・230、ハコスカ～ジャパン辺りの日産なんだけどさｗ
要は「走れれば何でもイイ」だった、と。最近じゃハナッから指名買い（盗難もあるか）の
ﾔｼが多いな･･･これはバイクも一緒。

R32以降のスカイラインの過ちは、BNR32だけで終わらせておけなかった事じゃないかなあ。
何かの本で読んだ「まずGT-Rありき」というイメージを作ってしまった事がね。
そういう意味では>171・>175・>177に禿胴。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 21:12 ID:6TfoHx7d

なぜスカイラインは消滅したのか？って

バカな質問だな。消滅したと思ってる連中がそう思うだけで

ちゃんとスカイラインは存在する。

たた、ＤＱＮ向けのお下品クルマが無くなっただけ。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 21:31 ID:4GRWDDlQ

「走りの良さにこだわる」オッサン≒珍走

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 21:36 ID:1b8Hprb5

マークⅡはグランデとツアⅤが両立している。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 21:45 ID:IXzXk6s1

>>188
マーク２はあくまでグランデが主力。ツアラーはオマケみたいなもの。
スカイラインみたいに、ターボモデルが主力じゃないのが大きく異なる。
それがスカイラインらしさなんだと言うが、その『らしさ』に拘った結果
スカイラインは氏んだ。
今後の「スカイライン」という名前の車が歩む道は、北米のマーク２。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 22:12 ID:JsbCucMi

スカイラインが走りを前提に基本設計をしてる？
正体は普通のオッサングルマでしょ？
イジりゃオッサングルマクラウンだってGTなんちゃらになりますよ。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 22:25 ID:WLSs37tp

>>190
まあ、その点においてはR32は素性のいい車だったけどね。
車格のわりには当時異例なほど寸法を詰めていた。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 22:57 ID:fla/U4SP

狭苦しくて売れないDQN車だったからな。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 23:38 ID:m16pMfAz

>>192
お前、免許持ってるか？荒らしたいだけなら来るなよ。厨。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 23:51 ID:Lm9wKQRa

なんか免許もないような香ばしい椰子がレスしてるっぽいな。
何でもかんでもDQN、と切り捨てるだけで得意になってる姿が目に浮かぶよｗ

V35ﾏﾝｾｰ厨の中にもイイ事言う人がいるんだけど、大体が
「V35が買えないからってひがむなよ」「日産がDQNを相手にしなくなっただけ」
とかいうのは、レスとしてつまんねーな。V35にだってその内DQN仕様が出てくる
かも知れないんだし･･･もういるのかも知れないし。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 00:02 ID:Lo/GPTld

実際ヤンキー車だったんだからしょうがないだろ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 00:13 ID:qV4/+uoP

V35は若者（つうかDQN）には評判が悪いからDQN車の割合は少ないと思うが
まあしかしR34のようにDQNにこびを売ったような車には反吐がでるが
それに比べてR32は狭くてオッサンに人気がなかったもののそれよりは
幾分ましだったな。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 01:05 ID:f52ezl5g

>>182
でも、実際アルティマはノーマルのやつでも
割りとカッコいいんじゃない？なんかライトが
普通のと違う気がするんだけどR専用かな？
それともマイナーでもしたのか

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 07:31 ID:Be1or1dn

漏れ、実はＧＴＳ－Ｒが一番好き・・・

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 08:24 ID:O+OuJY/g

>189
イメージほど売れていないです。>ターボのスカイライン

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 08:39 ID:MQ0tHaj7

>184
そういえば、R31のときは1.8Lも結構売れていました。
少々非力だがRB20Eより110kgも軽くてウマー。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 09:54 ID:MauNG10T

V35がスカイラインという名前でなければ欲しいクルマなんだけどな。
ローレルという名前でも勘弁だけど。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 12:04 ID:RX1gakbS

>>201
言いたいことはわかる。すごーくよくわかる（気がする）
しかし名前で購入を断念するというのは・・・ないだろ、普通。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 12:50 ID:f52ezl5g

しかし、今までのスカイライン路線を継続してほしい人は
どんなデザインだったら気が済むんだろうか。今のデザインは
なんか違和感あるけど、３４をちょっと新しくしたようなのだと
相当時代遅れだろうし。今風のスカイラインらしい車ってどんな
感じなんだろう

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 12:55 ID:bOKoAWVp

>>197
アルティマSE-Rだけど、今出てる画像はCGでいじったヤツだよ。
実物はNYショーが始まるまでおあずけなんじゃない？
専用ライトは付くらしいけどね。
あと、最近大規模MCがあったんでベースも変わってるけど。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 13:01 ID:ZYFPrMRc

R32のスタイルそのものが欲しいんだろ、どうせ。
本当に罪作りな車だよな、R32って。R31よりも売れてないってのに。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 13:37 ID:hwzY9VSY

>>203
難しいことを言うね。
思うに、現行クーペなら許容範囲なんではないだろうか。
セダンも、もう少しロングノーズ＆◎テールならOKでは。
V６でロングノーズにする意味ないけどね。
>>205
R31ってR32より売れてたんだ？それは知らなかった。
言われてみれば２ドアはともかくPASSAGE系は結構な数がいたな・・・
あれって、マークⅡユーザと同じ層の人が乗ってたの？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 13:50 ID:zeVVwDKf

だからさ、スカイラインはトヨタで言えばマーク２と同じタイブの車なんだって、
一番売れてるのは2リットルモデルっていうバリバリのオッサン車なの！
それなのにGT-Rとかいう名前だけ同じで中身が全然違う車種が混じってるのが
厨房激増の売上激減の一因なんだって。お前らの大好きな34の台数見てみろよ
悲惨だぜ。

販売台数／月販
３代目　　C１０　　　４４,８８８　／７３４８
４代目　　C１１０　７９４,２８９　／１、１０３２
５代目　　C２１０　６４８,５００　／１、８０８
６代目　　R３０　　４８８,４２８　／８１４０
７代目　　R３１　　４０１,４９０　／６６９１
８代目　　R３２　　３５９,９１７　／５９９９
９代目　　R３３　　２４７,８１９　／３４４２
１０代目　R３４　　　８１,２７４　／１３５５

たぶん、GTR込み。

208 ：203：04/04/03 13:54 ID:f52ezl5g

>>206
自分はV35も車としては割りと好きなんだけど、スカイラインとしては
なんか納得行かない部分もあって、それじゃぁどんなデザインがいいのだろう
と思ったんだけど最近の雰囲気に照らし合わせてもいまいち良くわからない
んだよね。

アルティマの話が出てるけど俺もあれスポーティーでカッコいいと思うけど
なんか、スカイラインって感じではないし。まあ、R３×世代はもう時代遅れ
なのかなヤッパリ。

個人的に、V35はもうちょっとだけスポーティーな外観きぼんぬと言った所

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 15:52 ID:wKoJeG+o

>>203
セドリックのタクシーのヘッドライトを少し釣り目っぽくして、
ホイールベースを可能な限り極限まで短くつめて、サーフィンライン入れて
テールライトを4つ目にして、適当な古い直6を積めば完成。
あとはイニシャルDに出てきて評論家に金を回せば、一部のファンに大ヒット。

>>207
もともとスカイラインは若者向きではないぞ。
技術力のあるプリンスだから、GT-Rを作れる余裕があっただけ。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 16:04 ID:zi+nXxcJ

だからさ、スカイラインはトヨタで言えばマーク２と同じタイブの車なんだって、
一番売れてるのは2リットルモデルっていうバリバリのオッサン車なの！
それなのにGT-Rとかいう名前だけ同じで中身が全然違う車種が混じってるのが
厨房激増の売上激減の一因なんだって。お前らの大好きな34の台数見てみろよ
悲惨だぜ。

あほか、ぜんぜんマーク２の方が楽ちんに乗れるわ！
アクセル・ブレーキのセッティングがまるで違います。

じゃ、ばいびー

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 18:00 ID:qXeiXows

>>210
だったらマークソーズ乗ってればいいじゃん。どっちの車だって楽々のれるよ。
脳内発言はみっともない。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 19:01 ID:8Chb86G1

>195
だからこういう思い込みの激しい椰子が（ｒｙ

>210
楽ちんには乗れるかもね、フニャ足だから。免許ないのにわかったフリすんなってｗ

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 04:11 ID:KQXviWMf

http://www.mozilla.org/products/firefox/

それにしてもここ、前から、subaruやinfinitiなど、
日本メーカーのサイトをプッシュしてくれてるけど、
好きなのかな。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 05:26 ID:/BYFSZfY

おっさんはセフィーロかブル。金持ちならシーマ。でスカイラインの立場はない。
実際うちの購入条件に当てはまらない。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 07:23 ID:Fy9XIBPj

スカイラインのスポーツモデルは消滅しました。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 07:32 ID:lUCg63Sg

>>214
早く免許取れる歳になるといいね。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 08:31 ID:BMT4Fc7b

昔のスカイラインの購買層はＢ４あたりを買ってるんだろうなあ・・・・・・

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 09:06 ID:Bj2a5NHC

ガイシュツと思うが、現行はいかんせん高い！
北米を意識した車づくりなのもイタイな。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 09:20 ID:5bBaGl3x

今、スカイラインを買おうとすると、国産上級車なんだからナビくらいは欲しい。
総額300万から400万、となると候補に、外車も当然入ってくる。

一度潰れかけた老舗の日本料理店に行くか
それ以上の歴史のある、最近ランチもやるようになった高級XX料理店に行くか。
たまにはXXも食べてみるか、金も出来たし…、と思う人たちが随分増えた。
特にスカイラインの元ユーザーたちの多くはクルマ好き。ドイツ車に行くか
サニーあたりに逝ってしまった（クルマ好きリタイア）かのどっちかだと思う。
スバルに行くようなファンは比較的新しい。スバルは軽360のメーカーのイメージ。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 10:33 ID:KQXviWMf

すまんが30半ばの俺から見てもレガシーはちょっと若い。
というか、中古に大φの管つけた若人が目に入ると、新車買う気持ちも萎えるよね。
R34までとまったく同じ。

といってV35に手が届く収入もなく。
で、今は最近ランチもやるようになった高級XX料理店の
「最初期のランチ」を中古で堪能してます。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 10:42 ID:qdLh42V5

>>220
30半ばならちょうどいいじゃん、レガシー。
中古の改造車なんてのは
それこそセルシオやベンツでもいくらでもあるわけだから。

それにレガシーとV35は価格帯もそれほど大きな差はないと思うが。

222 ：２２２：04/04/04 10:48 ID:kqZwpbr0

２２２

フィーバー

次期スカイラインに◎◎　◎◎復活してほしい。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 10:55 ID:KQXviWMf

レガシー、車的にはいいと思うんだけどね。
V35との差は50万円くらいかな。

autobackはいいかも。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 13:23 ID:HkCvlPQ8

来年親父が定年なんだけどV35を薦めたいな。
年の割には若く見えるほうだけどｼﾞｼﾞｨが乗るのにぴったり。
知的な感じするし値段の割にはいいし。
デカイのが難点か？
プログレ/ブレビスのようにしてもらえればね。
せめてアルテサイズ。まぁティアナがあるけど。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 16:40 ID:GIDEZD99

レガシィは
キーのデザインから、エンジンかけたときの馬鹿みたいなメーターの動きやら
全体的に、本物志向と少し違う。

見せびらかして喜ぶたぐいのギミックは「大人」にはいらない

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 17:01 ID:CHo+45dH

>>223
オートバックス？

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 18:25 ID:WWy+tIJw

多分アウトバックの事が言いたかったんではと思う。
何をどうするとoutがautoに化けるのかは知らないけど。
ttp://www.subaru.co.jp/legacy/outback/

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 21:50 ID:KQXviWMf

アウトバックの事が言いたかったんです。
イタリア語読みじゃなかったのね。（ｗ

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 23:15 ID:Fy9XIBPj

みんなＶ３５乗りたくても買えないんだね。
貧乏なんだね。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 00:52 ID:Tj5kxafo

そうなんだよね、
5ナンバーでFR！とかほざいてる厨がいるが、
要は安く出してねってことだろ。

値段を考慮しなけりゃV35とかアリストの方が全然いい

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 01:28 ID:bpv8WExj

>230
ageで書き込む香具師は大体無免厨って事でOK?

3ﾅﾝﾊﾞｰでもいいけど無駄にでかくするなと言いたいんだよ。維持費だってバカに
ならない。値段を考慮しない香具師はもともとスカイライン買わないし。

せめて自分名義の車を維持できるようになってから書き込めよ、無免くん。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 01:39 ID:21A3O044

>3ﾅﾝﾊﾞｰでもいいけど無駄にでかくするなと言いたいんだよ。維持費だってバカに
>ならない。

その程度の維持費でピーピー言ってるようじゃ無免くんと状況は似たり寄ったりだな。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 01:51 ID:42T5Zn+1

5ナンバーFRならS15の中古200万ぐらいで上物が買えんでしょ？
新車でほしいってんならシルビアの復活希望でもした方がよっぽど判りやすい。
大型化まっしぐらのスカに今更何を求めんのよ？

234 ：無免：04/04/05 01:54 ID:eOlbtXK3

>>231
無免がえらそうな事かけないのはわかるがあんたの態度も
アンマリ良い物じゃないと思われますが。むしろ言ってる
こといっしょじゃない？

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 08:49 ID:lRNY8LcE

何処が良くてV35買うだろうね
次ぎのグロリアでたら全然売れなくなっちまうんでないの

V35は、外車買うほど余裕無い小金持ちご用達車ってか

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 10:23 ID:HrwIifHs

>V35は、外車買うほど余裕無い小金持ちご用達車ってか

○○○は、○○買うほど余裕無い小金持ちご用達車　という展開は
この板の至る所にある話し。日本国内のＤＱＮ文法に則った旧来の
スカイラインの支持する層に、世界を見て作られたV35を理解するのは無理。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 10:33 ID:lRNY8LcE

BMW、ベンツとかの世界に目を向けた車よりV35を選んだと言う事ですな！
さすがーV35海苔！お目が高いですなー（ｗ

俺なら、維持費とか考えないで良いなら外車買うがな！
BMW、ベンツ、アルファに比べて何処が優れてるのV35？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 10:37 ID:sABXlo7r

>>237

そういう奴に限って維持費が出せない貧乏人

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 10:53 ID:lRNY8LcE

>>238
おお、成っとく！だからﾎﾟｸV35乗ってるんだなきっと！

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 11:17 ID:QY+NjcLb

>BMW、ベンツとかの世界に目を向けた車よりV35を選んだと言う事ですな！

こういう短絡思考から抜け出だせないバカwww

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 11:26 ID:x5DKS5BX

今の日産は、頭の中がいまだに、トヨタＶＳニッサンの構図から抜けでない
ちょっと外した選択で格好をつけたつもりの「後れてきた中年不良」や、
「５ナンバーFR教の走りバカ」、「新車の買えないハリボテパーツフェチ野郎」
「親父の代からの技術のニッサンの洗脳が解けないアホ」といった病人を相手に
商売をしてないってことだ。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 11:38 ID:0qa92kp9

お前ら理屈言い過ぎなんだよ。
俺は「スカイライン」だからV35買ったんだよ。
3ナンバーだろうがV6だろうが◎テールが無かろうと「スカイライン」だから。
もしこの先「スカイライン」がFFに成ろうと、4ナンバーに成ろうと、黄色いナンバーに成ろうと
それが「スカイライン」と名乗れば俺は買うよ、何か文句有る？

みたいなファンがいる国産では珍しい車だと思っていたんだけど・・・

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 11:46 ID:jJjg6RUR

>>231
>>237
>>238

あんたらマジで貧乏くさいよ、維持費、維持費って（藁

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 11:51 ID:Abd+9TFK

昨日、全損しちゃった　ｷｬﾊ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 11:57 ID:HEI/dnFb

>>242
同意。
車に無頓着な人しか今の日産は買わないよ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 12:06 ID:+G3nef/L

>>242
そんな奴いないからスカイラインの名前を捨てた方がいいのだけどな。
むしろ「スカイライン」の名前に拘る奴ほど

↓この部分にこだわるから
＞3ナンバーだろうがV6だろうが◎テールが。。。

↓こうはならない
＞それが「スカイライン」と名乗れば俺は買うよ、何か文句有る？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 12:19 ID:+G3nef/L

それに昔スカイラインを買ったユーザーも今ミニバン買ってるだろ。
そもそもスカイラインの名前に拘って車買うやつがほとんどいない。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 12:26 ID:MWY9ES/3

名前ねぇ

山田花子が明日から仲間由紀恵を名乗っても抱きたいと思う奴はいないだろ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 12:33 ID:lRNY8LcE

>>248
逆に仲間由紀恵が山田花子名乗っても抱きたいと思う奴は居る

スカで無いものがスカと名乗っても駄目なのと一緒だな

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 16:51 ID:Swk+yOOw

>>249
うまい事言うねぇ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 18:26 ID:VPlf6YEq

R32以降、目指すべきはＢＭＷの３やアルテッツアのような方向性だったと
思うがディープなニッサン党の言い分を聞いてたら変な車になって今回の
V35でリセットしたんだろ。

羊の皮を被った狼とか顔つきは凶暴なつり目系じゃなきゃとかサーフィンラインがどうたら
なんていってるから見捨てられたのさニッサンに。あんなオーバーハングが長くては
スポーツセダンじゃないだろ。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 19:02 ID:M0TWs+rh

＞あんなオーバーハングが長くてはスポーツセダンじゃないだろ。
スポーツセダンかどうかじゃなくて、
乗用車として、セダンとして、あのプロポーションはおかしい。

R34は崩れたプロポーションに、
歴代スカイラインのデザインを少しずつ寄せ集めて足したようなデザインに見える。
古い車への思い入れでも懐古主義でもなく、ただ新しいものを作れなかっただけ。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 19:05 ID:5UW3hghh

みんなｖ35になって変わったとか言っているけど俺には今までの
延長にしか感じない、と言うか歴代で一番中途半端な作りの車に
なってしまったように感じる

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 19:25 ID:ru3C20TR

煽るつもりはないがアンチV35の香具師って試乗とかしたことあるのかね･･･

漏れはV35はセダン・クーペともに試乗したけど、その乗り味(ハンドリング)からは十分
スカイラインの息吹は感じたけどな。乗り心地も、大きさの割に運転しやすいのも
個人的にはかなり「スカイライン」としても高評価なのだが。

今R33乗ってるけど、金があるならV35クーペ欲しいもん(R33をOH&チューニング
する予定なので買えないが･･･)。

このスレずっと読んでると、R33乗りにはあまり抵抗ないのかな？>V35。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 19:31 ID:GQDN/aU9

うーん、荒れてますね。何だかどっちもどっちって気がしますが。

俺は今のスカイラインって、「日産がアリストを作ろうとした」様に
見えますね。そういう方向もアリかな、とは思うんですけど。

ただ、スポーティーな雰囲気が少ないのはちょっと残念かなあ。そこまで
アリストにならなくてもいいのにって。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 19:40 ID:sungXyfj

そもそも「スカイライン」って名前がもう古臭い。
いつまでも垢抜けない車って感じ～
３２で終わらせておくべきだったのでは？
ローレルみたいに廃止させた方がいいよ、マジで。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 19:45 ID:vlaDoy4y

◎◎　◎◎テールが良ければ現行、インテＲ、アルテッツァをどうぞ！

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 20:00 ID:8vZr5mRc

一つ疑問なんだが、
『スカイラインじゃないくるまに、スカイラインという名前をつけた』とよく言うが
だったら、５ナンバーFR直６ターボ◎テールの車に『バイオレット』という名前をつけたら
『これはバイオレットじゃない。スカイラインだ！』とでも言うのか？アホくさ。

そもそも、どんな車にどんな名前をつけるかはメーカーが決める事で、ユーザーがとやかく言う事じゃない。
だから、>>248-249の例えは全くの見当違い。
それに、>>254の人も言ってるが、V35に一度でも試乗すれば
確実にスカイラインの息吹を感じれ取れる。
単に速いハコが欲しいなら、ランエボでもインプでも買えばいいだけ。
それがイヤなら、中古のR34でも買えば？

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 20:05 ID:lRNY8LcE

v35海苔必死だな！（ｗ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 20:09 ID:K3d7GMoM

セドグロやクラウンより車格が上がっちゃったからなあ。
そういう意味でローレルじゃないでしょ。
内装がよければおれも525じゃなくて350GT買ってたかも。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 20:17 ID:0ypLnur4

ｽｶｲﾗｲﾝの息吹とかきもい

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 20:19 ID:ctclERag

いや、確かに排気量はクラウンよりも上がってるけど、そこだけ見て車格が上って
ことは無いでしょ。
少なくとも、値段はまだ向こうのが１００万近く高いし。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 20:42 ID:5H2jcWCR

>>261
そりゃ、無免厨房にはそんなもの感じようがないからな。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 20:42 ID:K3d7GMoM

>>262
サイズもクラウンのほうが小さいじゃん。
クラウンってスカイラインより100万も高いの？
結局年寄りしか買えないのに見た目を若作りにしてもなあ...
100万円高い根拠がわからない...

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 21:15 ID:ctclERag

>>264
サイズは、
クラウンアスリート　4840 X 1780 X 1470
スカイライン　　　　4675 X 1750 X 1470
でしょ。
値段は比較すべきグレードがわからんから範囲で書くけど、
クラウンアスリート　350万－490万
スカイライン　　　　250万－366万
って感じだね。
値段の差は、豪華な内装とか、安全装備･快適装備の差なのかなぁ？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 21:44 ID:M0TWs+rh

>>254
R32が少しスポーティに振られただけで、
アッパーミドルセダンとしてはR33くらいが実用性も無難だと思います。
そう考えればV35はR33から乗り換えても違和感が大きいことは無いと思う。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 21:59 ID:04TTkv/+

>>231
ハァ

R32って音だけうるさくて全然加速しないトルクスカスカのエンジンだろ
100k/h以下のスピードで遊んでるおこちゃま向けの車

と釣られてみる

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 22:01 ID:0ypLnur4

>>265
トヨタバリュー

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 22:16 ID:K3d7GMoM

>>265
うっそー。
どうしてクラウンはあんなに狭いの？
補強したら狭くなっちゃったっつーと、かなりな重量増なんじゃないの？

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 22:34 ID:GQDN/aU9

>267
それは貴方がビビリで、R32のパワーバンドに入れられないからじゃないか？

と煽ってみる。

271 ：大人ですが携帯から：04/04/06 00:24 ID:q1uyGWf8

Ｒ３４や現行の人気は無くてもいいです
中古市場でお得だから
ええ、貧乏ですとも。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 00:26 ID:lphbAKiA

R34のフロントの厚みが好き（・∀・）現行のスカイラインとかドーデもイイ!!
そういや、GT-R復活とか何とかってのは結局どうなるんだろうか

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 12:46 ID:hXVrggko

>>270
パワーだけが車の楽しさじゃないんだよ！と言いたい気持ちも分かるが
32が速いと思いこむ君は、どんな人となんだろうと考える。

と、続けざまに釣られてみる。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 14:14 ID:jql6hhUu

32ｒ遅いとか言ってるが、何と比べて遅いんだ？
V35より遅いと思わないけど、どうなん？
V35て早いのか？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 14:41 ID:Cfg9fpDM

>>274
君の乗ってるR32よりは、高速、山坂道ではV35が早い。　おまけに市街地の乗り心地もマイルド。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 14:45 ID:rcmpU/rx

R34が全然売れなかったもんしょうがないよ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 15:27 ID:jql6hhUu

>>275
場所限定かよ！それもアクセル踏めば誰でも速度出せるような場所ばかりな！（ｗ

高速、山坂道意外では、R32のが早いと言う事でOKでつか！

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 15:34 ID:nMIx8ISz

好景気の時だけ出現するモデルで良かったのに。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 16:01 ID:j2GvdoDv

>277
>高速、山坂道意外では、R32のが早いと言う事でOKでつか！

下手な煽りだな。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 16:05 ID:gHRf3Iqp

>>269
クラウンの方が開放感があるのか、
意外と広さに差は感じないが。むしろ長時間乗るなら俺はクラウンを取る。

次期セドリックはセルシオクラスの広さになるらしいから、
事実上次期セドグロが最強でしょう。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 16:24 ID:keCrjxFj

>>274は、32GTRの事をV35との比較対照にしてるのか？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 16:44 ID:LOE3Luyd

>>281
そういや、ベスモの筑波アタックではBNR32より速かった気がするが>CPV35

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 16:49 ID:jql6hhUu

>>281
>>275は、どっちと比べてるんだろうな？

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 18:28 ID:M6ASdtrS

何でもかんでも珍走みたいな事でばかりの比較でしょ。
比較すりゃあ、いいってもんじゃ無いと思うっつーか、比較対照にならんと思うんだが。
どうかな？>>282-283
公道だったら、恐怖心の欠片も無い奴が運転すればなんだって速いよ。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 18:31 ID:M6ASdtrS

すまん、ちょっと論点ずれた。最後の一行は気にしないで。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 20:11 ID:wrrIirTp

>>277
高速、山坂道意外（←ﾌﾟの道路って、何だ？
未舗装路と雪道、あとはサーキットぐらいじゃねぇ？
ま、それなら確かに納得は行く。ただ、未舗装路で走ってるGT-Rなんて見た事ないが……。

大好きなGT-Rを貶されてムキになるのは分かるが、もうちょっと冷静になれないものか？無免君よ。（ｗ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 20:25 ID:HPRrSWD4

>>286
あとは、市街路とか路地があるよｗ
Ｒ３２糊ならそんなとこでもムキになって走るようなＤＱＮが多そうだから、速いかもなｗ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 22:38 ID:jql6hhUu

>>286
結局比べるのは、GT-Rの方に成ったのか？

君の住んでる所は、田舎なんだね！
高速以外の道は、未舗装なんて
田舎物に好まれる車V35って事で良い？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 23:01 ID:2GrrWYHu

>>286
＞市街路とか路地
それはあえて外したんだがな。
まさか免許所持者で市街路や路地に入ってまで速い遅いを言うバカは
いないと思うんだがな。
で、>>288が自ら無免厨であることを晒したワケだが。（ｗ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 23:05 ID:Jo9fnI1F

北米のヤツラは、イクラテールが○に見えるんだよゲラゲラ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 23:08 ID:tSNJ/Oqw

実際売れてないんだから失敗作の烙印を押されても仕方がないんじゃないの？
好きな人には悪いけど

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 23:15 ID:jql6hhUu

>>289
すべてに置いてV35のが早いとか書けば良かったのにな
＞それはあえて外したんだがな。
いまさら、後付けで言い訳せんでよいよ！（ｗ

早い遅い言ってる時点で、おまえさんも同類だと思うけどな（ｗ

別に無免厨で結構でつよ！無問題

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 23:16 ID:PGJGZLgF

>>291
それはR34にも言えるな。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 23:40 ID:EioWkp2O

32以降の33,34が売れてなかったのと35が売れてなかったのと
「売れなかった」という言葉で括るのはたやすいが、少なくとも
35は世界市場に出ていってニッサンの懐を暖かいモノにしている。
33,34のような歪な車を好む連中はニッサンから見捨てられたのさ。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 23:51 ID:rNWp9y8w

DQNユーザー　バイバイ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 23:54 ID:cM4l3nLL

35はアメ向けの車だから問題ない。
日本で売ってるのはそのおこぼれ。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 00:20 ID:+hHIqanw

どちらにしろ日本でもう売る必要が無いよ

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 00:29 ID:DBbWPTV8

まあアメ公向けのDQN車だからなあ。より大きく、より安楽に！ってトコでしょ？

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 01:54 ID:O/YtmpZH

もう280PS規制が打破され始めるから
2007年頃には350PS以上のGT-Rが登場するだろう

問題は排ガスだが

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 02:10 ID:OPdDxQaJ

>>294 歴代ｽｶｲﾗｲﾝ海苔から見離された日産

301 ：出先＠携帯：04/04/07 02:15 ID:V7blypdY

ＦＲ時代のスカイラインはアジア・オセアニア地域で売られてませんでしたっけ？

302 ：外出先＠携帯：04/04/07 02:42 ID:V7blypdY

あ！今のもＦＲ？
だめだ逝こう

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 07:36 ID:7VGDwEsg

>歴代ｽｶｲﾗｲﾝ海苔から見離された日産

なんだかんだ未練がましく情けない連中＝歴代ｽｶｲﾗｲﾝ海苔

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 08:43 ID:UqIkk8jr

>>303
そう言うユーザーも見捨てないから、トヨタは、1番なんだろうな！
そんなんじゃ、また、ホンダに抜かれちゃうよ（ｗ

結局ｖ３５でGT-R出ないみたいでつね、ベース車として不適格の烙印押されて
しまったと言う訳でつね！（ｗ

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 09:11 ID:qGW9Y1Yy

トヨタが一番なのは>>304のようなDQNユーザーをターゲットにしないで
普段は車のことなど考えもしない普通の人達をターゲットに車を作ったから。

過去の日産はトヨタに対抗するため、不良っぽい走りのイメージを打ち出した
車で対抗したのが敗北の原因。

世の中の走りＤＱＮ<一般人　ゆえ日産の敗北は当然の結果。
最近の日産の復活は、車に無頓着なトヨタユーザーを取り込むことに成功したから。
会社復活のため歴代ｽｶｲﾗｲﾝ海苔の勘違いDQNを見捨てた日産の選択は正しい。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 09:17 ID:qGW9Y1Yy

一般人の心をつかんでシェアを伸ばした後に、アルファード等を投入して
ＤＱＮも取り込もうというトヨタの選択もまた正しい。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 09:44 ID:J8kcIRVJ

要するに会社としては正しいけど車自体はつまらんってことだろ。
Ｋ１０スーパーターボ
ブルーバードＳＳＳ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 09:57 ID:lfsJou10

最近の日産車はひどすぎる！ていうかほとんどの国産はダメ

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 10:05 ID:uWNVUO7X

＞過去の日産はトヨタに対抗するため、不良っぽい走りのイメージを打ち出した
その結果DQN御用達になり、売れないのを恐れてDQN路線を突き進んだ結果
誰も見向きもしないカルトな車が増えていったと・・・

ゴーンがきた時に、乗用車が40車種以上あって
黒字出してたのは4車種だけだったらしいね。キューブとエルグランドとサニー・・・辺りか。

>>304
そもそもGT-Rはおまけ。
MCするたびにGT-Rが出るほうがおかしかった。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 10:39 ID:1yTiivDO

R32は確かに当時ではクルマとしては良かったんだけど、カッコも含めて
いかにもDQNに媚びた感じがどうにもイヤだった。
V35は過去のブランドイメージもあって、内容の割に買うのを
ためらってる人はかなり多いみたいだから、次期型では基本的に
今のテイストを踏襲して欲しい。ただシートの出来も含めて内装はマジで
安っぽいから、それは大いにやり直して欲しいな。
煽る気もないけど、DQNはそういうところだって改造すればどーにでも
なるなんて考えの奴ばっか。そんな奴相手にしなくても、多くの大人それも
クルマ好きな大人が喜ぶクルマに仕立てて欲しい。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 11:00 ID:y0HZ3CY1

うむ確かにV35は走らせるととってもいいよ、ただ内装とエンジンの質感は
次期型では要改善なのは確かだね

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 11:59 ID:JImIEZNe

ムラーノのBOSEのヘッドユニットは日本仕様ではMDに
なるそうだ。アメリカでカセットなのは需要の違い
から来る物らしい。

と言う事は･･･ヤッパリおこぼれだったのかね

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 12:40 ID:M05gWPPA

俺は４ＡＴに不満があるんだよね。
３速に落としてもほとんどエンブレ効かないし、
４速だとスーって走り続ける感じがどうにも嫌。
３３や３４の時はそんなこと感じなかったんだけど、他に同じような人いますか？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 13:16 ID:y0HZ3CY1

ATでエンブレに期待しちゃいかんよ、MTと違うんだから

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 13:26 ID:UqIkk8jr

だって、爺ご用達車だからATしか出てなかったんだもん！

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 13:28 ID:syBj+0my

徳さんの評価かなりいいよ。
日本車では一番とか何とかって読んだような。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 13:40 ID:y0HZ3CY1

>>315
どーしてもエンブレ必要なら、ずっとマニュアルモードにしといて
エンブレ効かせたい時は2速まで落とせ、そうすればそこそこ効くよ。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 13:58 ID:4pu79uWt

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319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 14:00 ID:4pu79uWt

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 14:05 ID:ftSHxQOM

>304
トヨタはレビン/トレノをあっさり消しましたがなにか?

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 14:11 ID:V7blypdY

僕はﾆｻｰﾝ車が嫌いですしかし僕の住む街は
ﾆｻｰﾝの街
それこそモコに始まりマーチやキューブは当然ながら、
希少な現行プレジデントや１時期リース？していた変な２シーターの電気自動車、
更には非常に僅かに生産され実際には量販されなかったティーノのハイブリッドカーなどフルラインアップ以上のものを見る事が出来ます。ですから
Ｒ３４も当たり前に街を走っており、台数が少ないはずの後期型もよく見ます
Ｖ３５なんかウジャウジャ走っていますが
クーペはなかなか良いバランスだと思いますテールは例の◎ですし

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 14:50 ID:UqIkk8jr

>>320
潔かったね！
日産見たく違う物に使ってウジウジと名前残さなかったもんな！
日産もスカなんて使わずにXVLとか売ればもっと売れたんで無いの？

何でスカイライン消さなかった知ってる？
看板やら全部とっ換えるお金掛かるからだよ！
何てビンボーなんでしょー

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 14:52 ID:Tpu1Y1//

nazeeeeeeeeeeeeeee!!!

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 16:04 ID:xHugKAs2

322こそウジウジ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 17:20 ID:xN0kmO+k

>>314
Ｖ３５のＡＴの話しをしたんだよ。
確かにＭＴ程のエンブレは期待できないのがＡＴだが、
Ｖ３５(2.5ね)のＡＴは、過去のモデルと比較して、エンブレが効かな過ぎるんだよ。
そりゃ、ＭＴの方が好きだけどＭＴモデルは高嶺の花なんです、私には・゜・(ノД`)・゜・

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 19:25 ID:qI94JcaU

>325
貧乏なV35海苔ってのも珍しいなｗ　

でも恥ずかしがるような話でもないよね、スカイラインを欲しいと思った全員が
裕福なわけでもないだろうし。

そういう意味では、ファミリーカー路線を捨て去った日産は罪な事したと思う。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 19:31 ID:tGv6aQI+

350GTなら決算期300万で飼えたと思う

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 19:47 ID:9ovt5uGn

同じ頃、250GTmなら250万で買えたからね・・・

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 21:16 ID:lreh1ZJX

スカイライン･･･何それ？
外車？
知らねぇクルマだな。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 21:23 ID:d3thbilx

スカイラインにサーキットや峠を走るようなポテンシャルを求めなくても
いいと思う。

でも最近の日産はモータースポーツで活躍できるような車がないから
つまらん。そういう車種が一つもないのはさみしい。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 22:00 ID:tGv6aQI+

>>329
不法滞在してないで自分の国へ帰れ

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 03:21 ID:sMy0ojxO

日産はもともとスポーツをイメージさせる様な物を持った会社ではなかったのです
そんなにモータースポーツに熱心でなかったし、そんなに高性能な車も作っていなかったし、そんな技術も持ってなかった･･
70年代、80年代にモータースポーツなどで強烈に印象付けた
「技術の日産」のイメージは、吸収合併したプリンス自動車の技術の備蓄があったからなのです
ハコスカやケンメリのＧＴＲに積まれた
Ｓ２０エンジンは
レーシングカー
日産Ｒ３８０のデチューンですが
作ったのはプリンスです、実際プリンスＲ３８０としてレースを走っており、
吸収したから改良バージョンの名前を日産にしただけです
初のＦＦ車チェリーもプリンスが作ったものであるし
モータースポーツで急に記録を残し始めたのもプリンス吸収後ですですから
本来のカラーに戻ったと言えます

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 08:17 ID:5BdoAbmg

>>332
つまんない車メーカーに成ったんだね！
レース出るのにお金掛かるもんなー
新型が出るのに看板も換えられない様じゃ、お終いですなー！

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 10:35 ID:Lj2/e3ed

↑つまんない奴

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 10:47 ID:5BdoAbmg

↑つまんなくても、放置できない奴！（プッ！

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 12:31 ID:ahvYaVl8

ニッサンの未来は明るい。>>333の様なアホを相手にしたＤＱＮ車を
作らなくなっただけでも、ニッサンの進んでいる方向は正しい。
こういう少数派のアホを相手に商売をするといつかきた道を繰り返す。
せいぜい昔のＤＱＮ路線を懐かしんで泣いてろ、>>333。

>新型が出るのに看板も換えられない様じゃ、お終いですなー！

スカイラインの名前に釣られて金持ってるオッサンが買ってくれれば
ニッサンは御の字なのさ。お前ら国内の貧乏ＤＱＮは中古でも買ってろ。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 12:42 ID:SdalhSlE

「保守的な顧客に好まれるトヨタ」に対して革新的な技術やデザインで
日産が立ち向かうというなら話の筋も通るが、なにを考えたか
保守トヨタに対して日産がしかけたカウンターはＤＱＮ路線（藁

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 12:58 ID:oJKPIlWT

ゴーン「君たちはどんな人達に車を売ろうとしてたのかね？」

ﾆｻｰﾝ幹部「デザインは凶悪な面構え、押し出し感の強いハリボテ系
　　　　　エンジンはなにはなくともハイパワ－でスピード違反や煽りが大好き
　　　　　度派手なエアロパーツや、爆音マフラー、フルスモークを好む
　　　　　人達こそ我が社のターゲットカスタマーです」

ゴーン「ほうほう。それなら急いで、いすゞからﾐｽﾀｰ中村をヘッドハントして
　　　　いままでの顧客がそっぽを向くようなデザインの車を作らせろ。
　　　　それで我が社は数年以内に赤字から脱却できる」

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 13:19 ID:OyYdYPed

日産が一番保守的なメーカーだと思う。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 13:51 ID:Oqt1FnDA

CMでイチローが「変わらなきゃ」を連発した割にはＤＱＮ路線を変えなっかった。
その一点において日産は保守的といえる。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 18:01 ID:ls8pmND3

>>339
あの奇形デザイン連発で保守的？
今の日産車はデザインで買う気失せるんだけど・・・
運転していて楽しくない車作りしてるのは保守的かもね。（３０分試乗）

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 18:10 ID:ukhWONTU

>>341
全然奇形なんかじゃない。
デザインは極めてマトモ。
むしろ今までが奇形。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 18:49 ID:elZ3YmQV

今のDQN路線メーカーは日産というよりホンダと思われ(特にミニバン系)。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 19:21 ID:lSn3pPtG

>>343
そう。DQN式新車の製造元は、今はホンダ。
そして、そのホンダが辿る運命も……。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 20:05 ID:5BdoAbmg

ホンダがDQNかどうか知らんが
V35ならホンダのアコードの方がデザイン優れてると思うがどうよ！
性能もアコードの方が良いんでないか？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 20:15 ID:sMy0ojxO

別にプリンスﾏﾝｾｰな訳ではありませんが
今の日産の技術の基礎はプリンスからのものである比重は高いです
それなのに日産はプリンスを大事にしなかった・・・
旧プリンスの人間は隅に追いやられ
合併後も日産プリンス自動車として独立採算であった村山工場を80年代には完全に吸収しました
（数年前に閉鎖したのは皆様ご存じかと思います）
その後スカイラインの方向性は大きく変わったと思います
それは実はR32を含めてで
何か違うもの、
シルビアみたいな感じを受けます

その後
R33.34と迷走したのも作る側に「スカイラインはこうだ！」
みたいなものを失ってしまったのだろうと

もう旧プリンス出身の人なんて居ません
仕方が無い気がします

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 20:29 ID:MhcTRd66

>>345
下手糞な釣りだなw

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 21:01 ID:lIaH3Ewd

>>341
みためはどうでもいい

＞運転していて楽しくない車作りしてるのは保守的かもね。（３０分試乗）
まさにこれ

１クラス３０人の仲で１５位～２５位ぐらいって感じ

349 ：名無し：04/04/08 21:46 ID:WTyJm/Mw

デザインに迷いがある上に走りまで怪しくなってきた。カルロス・ゴーンはエンスーじゃないから手抜きをテストしても分からないんだろう。プリメーラの脚なんか動くことを拒絶したようなものだからP10の子孫とはまったく思えなくなってしまった。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 21:59 ID:eHLlaJCq

そーいえば昔、日産にスカイラインという名車があったよな。
今ではトヨタ製スカイラインしか見ることができないのが残念ですね。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 23:24 ID:rbMVwDwL

トヨタ製スカイラインか。いいな～。
内装の作り込みもしっかりしてるし、新車で買って３日後にキシミ音も出たりしないし。
初期不良だって出ないし、仮に出たとしてもきっちり対応してくれるし。
あ？走り？適当にアシ固くして、出足だけをドンッと速くしておけば良いんじゃない？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 12:58 ID:ONvdl6dJ

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 19:08 ID:y216/m5/

どうでもいいがV35は週末になるとよく見かける気がする。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 19:11 ID:vu/o8D9P

>>353
オーナーに電車通勤してるリーマンが多いんだろ。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 19:35 ID:JelGXjk1

週末　ディラー試乗デー

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 19:41 ID:vsVAgMhq

なぜ未だにオンボロスカイラインが走ってるのか？あれは屑鉄同然でしょゲラ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 20:29 ID:/D6zkOuN

現行型ってババァが良く乗っているな

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 20:37 ID:ONvdl6dJ

爺婆ご用達ｖ３５！

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 20:39 ID:ONvdl6dJ

名前もスカ爺だからな（ｗ

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 20:47 ID:u/Uym58Q

ガキ向けのスカ自慰（ｗ

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 20:53 ID:/D6zkOuN

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 20:47 ID:u/Uym58Q
ガキ向けのスカ自慰（ｗ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 21:39 ID:wjCnUiKD

357 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：04/04/09 20:29 ID:/D6zkOuN
現行型ってババァが良く乗っているな

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 10:51 ID:cy2LwF65

スカイラインクーペ＝レパード後継車？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 10:53 ID:IsIxTGgG

やっぱスカイラインは、ターボじゃなきゃね。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 21:46 ID:y4HXEPMm

日産に疎まれ嫌われ棄てられたＤＱＮファンの
未練レスの掃き溜めばっかだな（藁

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 22:30 ID:tI/j84IZ

>>365
　　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　　と　　　　）　　 |　|
　　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　　（＿フ彡　　　　　　　/

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 03:50 ID:hg4goUoP

「駐車違反です。免許証見せてください」
「おまえ、ウンスジパンティーだろ？」
「何ですかウンスジって。早く見せてください」
「パンティーにこびりついた恥ずかしいウンコのスジだよ。お前、つけてるだろ？」
「...！」
「図星だな。しゃがんだり立ったりしてるし汗かいて蒸れるからクッキリ付いてんだろ？」
「見逃してあげるから早く行きなさい。このことは誰にも内緒よ」

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 07:04 ID:S9mjWqQZ

拭かないのか？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 08:02 ID:pFJ6jdRW

スカイラインは今も昔も

高級車

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 15:14 ID:5XUrJssr

V35は売れなくてもいいんだよ。あれを発売することが第一の目的だったのだから。

V35は日産が出した忌避剤or防虫剤なわけよ。

「ﾊｲﾊｲ、DQNは寄ってくるなよ、ｼｯｼ。お前らが日産車に乗ると、一般人が
　DQNが乗ってる日産車やイヤ～と言って買ってくれないだろ」ってな。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 15:47 ID:AeYDO0O7

V35がどうこう以前にセダンは売れないからな。
Rヲタがなにを言おうと気にするな。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 18:51 ID:4H8/cySx

新しいスカイラインはなんか４ドアのＺみたい。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 08:51 ID:vd340gUN

もまいら、新しいスカイライン発表されましたよ
ttp://response.jp/issue/2004/0409/article59389_1.html
ｖ３５もうだめぽ！

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 18:53 ID:VW7hm2Hq

日産デザインはもう見飽きちゃったな。。。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 18:56 ID:KyXTQ+wL

フェンダーミラー路線で逝こうぜ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 20:15 ID:dA4hko7s

日本で売れなくても、アメリカで売れるからいいよってスタンスだな。
つか、スカイラインクーペは欲しかったんだが、家族の大反対で買えず。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 21:54 ID:nSCZVuVr

>375
センターメータと組み合わせる?

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 03:13 ID:rrM2BTpb

どーして急にＲ３４→Ｖ３５？
Ｒ３４って販売期間少なかったよね。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 09:15 ID:ZZekmlHl

関係ないけど最近は自動車メーカーだけじゃないけど「グローバル化」と言う言葉の元で海外市場重視だよな～
日本での発売がされなかったり後回しにされたりする商品も多くなった感じだし
車もそのうち日本市場の為だけに作られるなんてセンチュリー以外全滅するような気がする

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 23:25 ID:0tnBRhg6

>>379
確かに。
バイクが既にそんな感じだし…

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 14:56 ID:JuRaCB66

>>379
コスト高の欧州用輸出車を現地で安売りする分、
国内専用鉄クズ車に価格上乗せして販売するのが
日本自動会社のビジネスモデル

日本専用車はなくしません　おいしー

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 16:59 ID:oNncKG1Z

値段高過ぎ＆親父臭すぎ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 19:09 ID:zupVKop1

大好きな中古車に乗ってりゃいいじゃん。馬鹿？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 19:20 ID:ss52Z4W7

V35ってマイナーチェンジまだしてないんだっけ？
今後の選択肢キープのために◎◎テールくらい復活させといた方が･･･
クーペみたいな中途半端なんじゃなく

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 19:47 ID:PLruh8vn

ﾌﾟﾚM/Cはクーペ発売のときにセダンがしましたよ。あれ？ここクーペ限定のスレ？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 20:48 ID:dMRn0Kd1

Ｖ３５なんて禿げEROオヤジしか買わんだろ。
禿げEROオヤジ専用車

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 20:56 ID:ecJrkMIg

>クーペみたいな中途半端なんじゃなく
むしろ、スポーツカーでもないのにドーナツ4つってのは嫌だなぁ。
ユニットの中身が○ってのが、妥当な落としどころだと思うよ。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 21:35 ID:8edX4UnX

スカイラインはスポーツカーじゃないんだってばさ。
ＧＴなのよ、分かる？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 22:01 ID:dMRn0Kd1

マジで禿げオヤジが乗ってるＶ３５しか見た事ねーぞ
若い奴が好んで乗るクルマじゃねーな。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 22:03 ID:U3kUcteX

スカイライン自体若いやつが乗ってるの見たことないね。
GT-RとGTはガキ専用だけども

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 22:09 ID:oUh7ddF3

日産の一番強力なブランドだからスカイラインを選んだとかゴーソが言ってるが、
短絡的に見るとそらイイかもしれないけど、
もっと長い目で見るとスカイラインの一貫性を失った点で大損してると思うんだが・・・

これについてはどうよ。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 22:21 ID:vSDyGSns

>>391
スカイラインの一貫性って何よ？
説明してみろや。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 22:22 ID:U3kUcteX

ニーズは変化してくものだし。

衝突安全基準に適合するためにボディ幅増えるのはしょうがない。
対人衝突対策
客はワガママで広い室内空間を求める。
↑どの車にもいえること、スカイラインにも言えるのでは？
◎がありゃ満足するような単純な少数ユーザーより海外市場のほうがウマイんだ。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 23:50 ID:vDljNoAC

GTって何ですか

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 03:34 ID:9CjntFbM

393の言ってる内容はV35擁護派の典型的主張。
393が指摘するようなDQNスカヲタの意見は
個人ニーズの変化に対応するために車種バリエーションがあるのであって
ローレルやセドグロの立場は？
って同じ話が延々とループするなV35関連スレは。

要するにスカイラインって名前がついてるだけで満足するような単純なユーザーが
多数派だとメーカーが判断したから今のスカイラインの姿があるんだろう。
別にスカイラインがどうなろうが知ったこっちゃないが
V35肯定派が言う超不人気なR34のほうが依然として街走ってると
V35とは比較にならんほど多く出会うね。
V35が廃止･型落ちになった頃に世間がどう評価したのか
街での走行台数やら中古価格で結果が判るだろうから楽しみ。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 07:47 ID:Zmx6kKj5

>>395
Ｖ３５を余り見かけないって？気になる車の方が目に付きやすいんだから、
自己の視覚調査は当てになりません。Ｖ３５良く走ってると思うが。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 12:46 ID:gPcKpBCj

輸出も含めて新車が売れてメーカーが儲かるよりも、
新車が販売不振で、メーカーが儲からず
一部のキモいヲタの支持で中古で人気になる方が正しいと思っている>>395は
世間知らずの厨房と言うことでよろしいか？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 13:38 ID:ASa9aZSK

まるで中古で人気が出ると絶版車なのに生産台数が増えるような解釈だな
つーかただの消費者が海外での売れ行きやらメーカーの業績まで考えて
車を選ぶもんなの？まるで宗教の信者みたいだな。

>>396
＞気になる車の方が目に付きやすい
＞Ｖ３５良く走ってると思うが
自爆してますがな。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 14:31 ID:vAMD/g2Q

>>397
中古で人気が有るのも購入するのに大事な動機だと思うけど

300万で買いました3年後に人気が無いので下取り50万ですなんて事に成っても
気にしないんだねV35海苔、
さすがー小金持ち！もう少しがんばって外車かおうねー

だから売れてないんだなv35、不人気で下取り安いから。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 15:08 ID:+uC2717I

(σ^▽^)σ400ｹﾞｯﾂ!!

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 15:18 ID:vAMD/g2Q

後１個待てば400だったのか！
おお！IDにAMDが自作板なら神に成れたのにー！

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 15:30 ID:LqQr/wQn

俺はDR30海苔でスカイラインというブランドネームには大して興味がなく
R34もとくにどうという感情もないというか、なんか速そうな面構えした
かっこいい車が走ってるぞ程度の認識で
V35もこれがスカイラインの新型か、デケー、いい車なんだろうねっていう認識だけど
どう考えてもR34のほうが出くわす率が高いなぁ。
V35も増えてきたけどまだレアな車を見たって印象のほうが強いな。
地域的な差もあるんだろうけど、新宿区～豊島区～千代田区という
俺の普段の行動範囲ではR34は毎日数台、土日はうじゃうじゃ見かけるけど
V35は週に10回程度（しかも99%がシルバー。同じ奴を目撃してるのかもしれん）しか
見ない。ちなみにR30なんか年数回しか遭遇しないけど。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 18:47 ID:L7/Z2vOl

中古で人気あるのなんかGT-Rくらいでセダンはカスみたいな値段だろ。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 19:47 ID:PyldHmO9

>>403
その通り。
ランサーやインプ、インテなどと同じ。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 20:58 ID:vAMD/g2Q

v35中古で人気あるのなんかクーペくらいでセダンはカスみたいな値段だろ。

クーペは、別物だからな！
クーペは、分類するとレパードの名前の方が相応しいな、セダンは、ローレry

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 21:08 ID:hJumInP/

>405
ttp://www.goo-net.com/
によると、V35で最も人気の無い250GTオートマの最低価格は大体156万です。
確かにカスみたいな値段ですね。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 21:20 ID:b61htr13

スカイラインは昔から値落が激しかったからね。だからこそＤＱＮに愛された・・・

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 21:25 ID:lLexWUvV

2年で5万キロ走ってるからな。元は250万だし。
しかしディーラー系にしては安いな。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 21:30 ID:lLexWUvV

GT-R Mスペック NUR 900万over
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 21:31 ID:vAMD/g2Q

>>406
その値段が売値なら、買い取りは、１００万ぐらいか（プッ！

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 21:35 ID:fg1L4qaP

日産に見捨てられたＤＱＮ共は必死だなぁ

歪んでるねぇ。ＤＱＮ好みのクルマを作ってくれないから

v35を叩いて憂さ晴らし（藁　33も34も買い取りは（ﾌﾟｯ　

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 21:40 ID:hJumInP/

>410
そんで、その156万てのはR34 25GTターボ 5速MTの平均の値段と大体同じ。
中古車で買取100万付くってのは結構立派な事なんだけど判んないんだろうね。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 21:55 ID:vAMD/g2Q

２年落ちと４年落ちの車の値段が同じなんてねぇ！
r３４は、４年落ちで買い取り１００万て事になるね
v３５は、４年落ちで買い取り幾ら？
２年落ちの価格から推測すると５０万か？（w

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 21:59 ID:o03djB+K

25 GTターボは一番安いやつで290万くらいしたと思うが・・・

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 22:01 ID:/ELqsEvP

いくらＶ３５を叩いても、今更ニッサンはＤＱＮをかえりみません
ＤＱＮ達で金出し合ってＤＱＮ専属メーカーでもつくれや
てかＤＱＮじゃミツオカレベルも無理か（藁

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 22:12 ID:hJumInP/

>413
赤本読みな厨房クン。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 22:17 ID:tKvJOvfR

私はベストカーの記事しか信用していません。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 22:29 ID:vAMD/g2Q

>>４１６
赤本てなに？

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 22:32 ID:o03djB+K

俺は乙会の緑本読んでたな・・・

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 22:37 ID:Yxq3ju36

>>418
マルクソの本

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 22:40 ID:vAMD/g2Q

マルクソの本でもわからん
緑本もわからん

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 22:43 ID:IEcMLL63

さすがニサーンを崖っぷちまで追い込んだＤＱＮだけある
赤本も知らんとは（ﾌﾟ　だからトンチンカンなな価格を言えるわけだ（藁

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 22:47 ID:Yxq3ju36

>>422
いや、赤本知らない位大した問題ではないと思うが。
別に奴ら（ＤＱＮ）を擁護している訳ではないよ、
でも、そんな事でＤＱＮと決めつけてしまうあなたも
ＤＱＮではないのかと思うぞ。言葉選ぼうよ。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 23:34 ID:m586s9QP

ニッサンに未練たっぷりでＶ３５叩きに熱が入ってる香具師はＤＱＮだろ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 01:55 ID:UOEhw+qT

R32→R33→R34→アルテッツァでしょ？
V35?そんなもんしらね

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 02:07 ID:xw0nY4FO

三菱パジェロｊｒ板見てね～

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 02:37 ID:SjjDHO12

SEX-10

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 02:37 ID:LZ86gOKm

ﾋﾞﾝﾎﾞﾋﾞﾝﾎﾞが買えなくなったことを自分の経済的能力以外の問題として昇華させる
集いが開かれているｽﾚはここですか？

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 03:20 ID:SjjDHO12

ブサイクなクルマをあえて選ぶ必要があるのか？

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 08:32 ID:fncNj54N

>>428
おそらく私の所得は君より上だと思われるが？

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 10:37 ID:8wBL6r7G

多くの否定派はV35が車としてダメとは言ってないし思ってない。
良い車だがあの車がスカイラインを名乗っている事に違和感があると言ってるだけ。
それに対する肯定派の応戦はスカヲタはDQNだとか日産をだめにしたとか
貧乏でV35買えない、中古で満足しとけ、みたいな意見が多い。
はっきりいって全く議論になってないな。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 11:20 ID:SjjDHO12

日産がアルテッツァみたいなクルマ（V35）を作ったら

ダメじゃん！

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 11:31 ID:Y7nLbvQ/

>>431
だね！
ｖ３５車としては、良いと車と思うんだけどスカとしては、落第と言ってるだけなのにね

XVLで売った方が売れたと思う！

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 11:36 ID:Y7nLbvQ/

v35スカとして落第、直６とか◎テール以前の問題ですな！

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 14:21 ID:dpTuuPMO

>431,>433
とか行ってもアレは紛れも無くスカイラインだし。違和感も何も無い。
それでは、何処をどうするとスカイランらしくなるのか？
これは建設的な議論だろう？
＜以下直６、◎テールでないととか云々と過去のループ＞

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 14:59 ID:u+RZBohN

スカイラインはR34で消滅したことだし
V35が気に入らないならアルテでもツアラーVでも買えばいいじゃん

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 15:06 ID:9DQpPvrn

>>436
もうツアラーＶなんかありませんよ

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 15:07 ID:Y7nLbvQ/

>>436
そのまま車名も消滅して欲しかった！

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 17:42 ID:h21qHZ8b

V35の購入者＝スカイラインとか気にしてない＝気に入って買った
アンチV35＝◎無し、GT-R無し

なんだかんだ言って実際こんなとこなんじゃない？
クーペを肯定的に見てるのは◎だから。
そうとしか思えないな。
ここに初代GT-Rからの根っからのスカイラインユーザーなんていないでしょ？
リアルタイムなスカイラインはR31あたりから、BNR32マンセー、
肥大化した33は嫌い、それでいてスリム化した34も嫌い、
そのくせ34が最後のスカイラインと.。

時代は変わりドアミラー解禁、3ナンバー税制も変わった。
衝突安全基準も厳しくなった。マニュアルからオートマ主流へ。
排ガス基準もより厳しく。
時代が変わってるのに同じ車売ってくほうが難しい。
同時に時代が変わってもセンスが変わらない人も珍しい。
ゴーンのお陰で日産は再建したというのに批判してる人の気が知れない。
結局なにかにつけて嫌味やら難癖つけてる偏屈野郎の集団だろ、ここは？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 17:47 ID:IJDDJf84

L16のジャパン乗ってた俺は負け組みですか?

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 19:22 ID:Y7nLbvQ/

>時代は変わりドアミラー解禁、3ナンバー税制も変わった。
>衝突安全基準も厳しくなった。マニュアルからオートマ主流へ。
>排ガス基準もより厳しく。
>時代が変わってるのに同じ車売ってくほうが難しい。

こんなに変わってるのに同じ名前付ける事ないのにねぇ！
ここまで、変わったんなら名前も変えてくれれば無問題だったんで無いのか？
と、小１時間（ry

＞同時に時代が変わってもセンスが変わらない人も珍しい。
自分が気に入らなくても周りがマンセーと言えば流されてマンセーと言えと！

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 20:04 ID:NZzS3bge

＞自分が気に入らなくても周りがマンセーと言えば流されてマンセーと言えと！
マンセーか叩くの2択なんですか？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 22:10 ID:SjjDHO12

V35もレースにでも出ればイメージが変わるかもな。
とりあえず草レースからかな･･･｡

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 22:17 ID:gmcLFFRI

>>443
そんなことしてもイメージ悪くなるだけ。

インフィニティブランドで出すのがベスト。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 09:48 ID:ahG+BMOm

Ｖ３５ＧＴ－Ｒが出たらアンチもみんな、ひれ伏すだろうな。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 10:02 ID:qTHZwH9O

残念ながらでない

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 10:19 ID:p01YGkc3

事故ったあいつのせいでしょ
外人に国内専用車はわからんだろ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 12:50 ID:jyJRMoDL

メーカーにとって、ヲタの勝手なイメージや走りのカリスマなんかよりも、
収益の方が大事だと言うことを、どうしてアンチV35の連中はいつまでたっても
理解出来ないんだろうな。

おまけに、発売元にまで文句を付ける非常識ばっかりだし。
『V35はスカイラインじゃない』
開発にも携わってないくせに、よくこんなバカバカしい恥知らずなセリフを
言えるもんだな。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 12:55 ID:LETskFi7

＞おまけに、発売元にまで文句を付ける非常識ばっかりだし。

ガキは気楽だな。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 16:22 ID:Bh+p0njU

それがガキたる所以である。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 18:01 ID:ahG+BMOm

文句言わずにＶ３５を買え！

話はそれからだ。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 18:04 ID:A7YPIcXf

>>451　だって、お金ないもん・・・

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 19:05 ID:24RfT1uD

スカイラインってコミコミ300万ぐらい
それを考えると、購買層は年収600万以上が普通だよな
オヤジ車と馬鹿にしてる奴は20代？
ずいぶん給料のいいところに勤めてるようで・・・

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 19:10 ID:7GX2U9IU

パラサイトなら20そこそこでも300万くらいの車は買えるよ。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 19:12 ID:dAzMDSEr

普通最初の車は買ってもらうだろ
漏れはGT-8買ってもらいますた

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 19:19 ID:sLA7rtCJ

>>454
なら買ってやれよ
>>455
普通じゃない

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 21:00 ID:88cKZnit

なぜスカイラインが消滅したか？それはV35を否定
したり、直６じゃないと認めないと言う様な、オヤジ
臭い事を言っている奴がいるからでしょ。
FJの時もあんなのスカイラインじゃないと、随分否定
する奴ら居たけど、今でも根強い人気のある車だよ。
GTRだけをスカイラインと言いたいのか？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 21:09 ID:spiPt564

457は何が言いたいのか

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 21:17 ID:P3nakEi3

直６しか認めない　→　オヤジ、もしくは石頭だと思う

今時のエンジンは4気筒だって十分振動少ないし、上まで良く回る。
昔と違ってエンジンパワーも十分だから高回転まで回す必要もない。
V6なら大排気量にも対応可。
こんな事書くとＢＭは直6だ！とか言われそうだけど、ＢＭ乗ったことある？
燃費めちゃくちゃ悪いよ
今のテクノロジーなら乗用車用としては2200～2500のバランサー付き直４
がパワー、燃費、コストのベストバランス。
というわけで、V35にもQR25搭載Versionを作れ
縦置き用QR25ならエルグランドにも使える

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 23:51 ID:LETskFi7

下位（～2.5)グレードは直4でもいいよ。
でも上位(over 2.5)グレードは直6であって欲しいなぁ。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 07:11 ID:CarkbTpd

だって、日産のマークⅡだからな。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 07:22 ID:gPkrkJMH

>>461
車に無知な高校生２ちゃんオタ臭いカキコですな～
AM７：１１から朝立ちですか～ｗｗｗ元気だな～！！

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 12:33 ID:yYBGMSjF

マークⅡよりジジくさい車になってしまったな。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 12:55 ID:i04JpSKk

>>462
な、何なのコイツ？(；ﾟдﾟ)……。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 13:07 ID:CLuF5Wng

つーか、元々グロリアの兄弟車だったので、今のままで良い。やっと元に戻ったわけだ。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 13:35 ID:vlMGqRVV

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070518872/395
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1079578342/266
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068094351/160
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1082037491/27

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 20:49 ID:DhDocCzo

>>465
そーだよな、正常進化と理解しておけば良いと思う。
まあ、元々がスカイラインとして開発された物では無いという意見は当然でしょうがね。
あれかな、形式がＲじゃなく、Ｖだからスカじゃないとか言ってる奴もいるかもしれんねｗ
スカイラインの形式はＲばかりじゃ無いんだけどね。
知らないで叩いてる３２厨が結構いそうな予感。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 23:40 ID:CarkbTpd

Ｖ３５っていかにも白、NA、ATなＧＴＯに１４０キロで
抜かれそうな名ばかりのスカイラインだよな。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 09:31 ID:7eAuHZRa

結局v35狩った奴は,スカイラインの定義ってどんなのだと思ってるの？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 09:50 ID:t2pX0WWs

空の線でちゅ。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 10:12 ID:vQzYp14T

スカイラインとしての華がない
ただそれだけ
ローレルとしては充分なんだが・・・

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 11:49 ID:IQm6GBTY

スカイラインはある意味、日産のスポーツ車の象徴じゃなきゃイカーン
軟派なマークⅡを横目にモデルチェンジを繰り返したから
結果、大失敗してスカイラインは消滅することになった。
Ｖ３５なんて名前だけの糞車。
こんな糞車は、トヨタにでも作らせておけ！

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 13:34 ID:OkupZU56

>>472
で、運転した事あるのですか？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 13:36 ID:7eAuHZRa

>>473
載ってやるから、お前のもってこいや！

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 14:02 ID:aMwoeOGN

今日の日経一面ニシルビア復活の記事が載ってたが、スカイラインの二の舞するくらいなら

復活してほしくない

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 15:34 ID:OkupZU56

>>474
ｲﾔﾀﾞﾖｰ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 16:59 ID:E2cDkSV/

>>472
DQNうざいから氏んで

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 20:30 ID:IQm6GBTY

「トヨタ」に反応したな。
このＤＱＮヲタ共！
悔しかったら史上最強のスカイラインを
Ｖ３５で語ってみやがれ！

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 20:37 ID:S5POoFxj

>>469
速いハコ

>>472
スカイラインてスポーツカーだったの？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 20:38 ID:zSqTm+7M

史上最強？
スカイラインってオヤジ車では？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 21:05 ID:owY0JvrB

スカイライン＝スポーティーなオッサンセダンなんだよな。Ｒ３１位までは。
Ｖ３５は初代～Ｒ３１までの路線に戻っただけのこと。Ｒ３２はそのコンセプトで
メインユーザーのオッサンに嫌われたし。で、スカイラインの名称が消えたら
消えたで「ゴーンは逝け！！」と言うのがオチだな。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 22:06 ID:rMbwF+Db

でＶ３５はスポーティーといえるのか？
それなりの排気量のあるエンジンであの重量でちょっとした足回りのそこそこ無難に良くできた車
大人のスポーツとか言ってもなんの説得力もない気がする

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 22:49 ID:E2cDkSV/

>>478
マークIIに勝った事あるのか？
R32以降マーク２に勝ったの？
アホクサ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/20 23:11 ID:anvf/lBS

R31まではバンやワゴンやHB、安い4気筒ファミリーグレードまで用意していた。
今でいえば、アベニールやブルーバード、
プリンス店でのフェアレディZ的な位置も兼ねていた。
当時のプリンス店にはあと、グロリアとラングレーしかなく
プリンス店の生命線でもあった。

それが、プリンス店の扱い車種拡大で…
パルサーが１８００まで上がってくる
プリメーラがR32で拒絶反応した人に受ける
Z32がプリンス店でも扱うようになる
アベニールが扱い車種となる…
グロリアにグラツーグレードが追加

これじゃあ売れなくなる罠

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 01:24 ID:fA9jB/a+

同じレッドステージのサティオでも買える今、
スカイラインの名前より先にプリンスの名前が消えそうだな・・・・

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 03:20 ID:/T5w/Dct

うちの周りではレッドはプリンスに統合されて
サティオが消えましたが何か

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 19:23 ID:YgCN5LFT

一言言いたい。私は、Ｖ３５こそスカイラインの真髄だと思う。
ＧＴカーだよ。これほど忠実にＧＴを表現した車も珍しい。

現行方セダンは、特にスカイラインという名前が似合う車だと
思う。Ｖ型エンジンも時代の流れからして当たり前だし。
これがスカイラインという名前でなかったら、どんな車に
なるんだ？と思う。ローレルは、もう少し地味じゃないと
ダメだと思うし。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 20:23 ID:EIRq+eZf

スカイラインはスポーツカーじゃなくて、スポーティーセダン
だと、ヨーロッパの雑誌に書いてありました。どうしてかと言
うと、４シーターしかない車は、幾ら高性能なエンジンが搭載
されても、スポーツカーとは言えないそうです。
だからGTRは、ドイツのツーリングカーレースに出ている、ベン
ツやBMWと同じって事ですね。もっと言えばランエボやインプレ
ッサやレース仕様のボルボと同じって事ですね。

今の日本車でスポーツカーと呼べるのは、Z・セブン・NSXだけ！

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 20:45 ID:sVM6wTXr

>>488
そんな事はわかってます。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/21 23:41 ID:S8jN6R0L

スカイラインは昔からＧＴカーに決まってるだろ！

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 00:05 ID:tAMrf9Ij

現行は海外入れればま～苦痛より売れているわけだが

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 00:29 ID:F8wKjMvY

いわゆるハコスカGT-Rが
一時的にモータースポーツで活躍した事があるだけで、
あくまでスカイラインはスポーティな雰囲気を持ったファミリーセダン。

スポーツカーを目指したのは日産の企画が狂い始めたから。
暴走族路線のスカイラインなんて存在価値はないよ。v35路線が正解だと思う。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 01:42 ID:iMoldyFR

坊やだからさ！

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 03:58 ID:65OToTJn

54Bも忘れないでね！

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 21:03 ID:i9WTSpCr

日産と三菱ならどっちがエロイですか？

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 21:11 ID:heqTFQlU

三菱は、はずれやすいからエロい！

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 21:13 ID:zHpXYdGI

そう考えると日産にはスポーツカーは存在しませんね。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/22 21:28 ID:KPBWgVUF

スカイライン（国内）＝1000台月
インフィニティG35（北米）＝5,000台月
ステージア（国内）＝月1000台
フェアレディZ（国内）＝1000台月
３５０Z（北米）＝3000台月
プレジデント、シーマ（Q45)全部まとめて＝1000台月

これにM45(セドリック）が日本、北米合わせて5,000台を越えるだろう。多分
エンジンは他の車種も含めたらVQ35って凄い数だなｗ
栃木工場にとってはまあまあなのかな？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 00:32 ID:1V1tpFf5

>>497
Zは？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 00:38 ID:OPugI58n

Ｚはスポーツカーの形をした車
スカイラインは中身がスポーツカーの車

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 08:13 ID:TsHaUpmT

Ｚはセドリッククーペでスカイラインクーペが
現行Ｚの２ｂｙ２。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 15:13 ID:V115qHtD

Ｚはスポーツカーですよ。　だから早いのです。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 19:59 ID:XiAOkAbi

やっぱ、乗るなら技術の日産だよな。
しかもスカイラインは、日産のピュアスポーツモデルだからね。
憧れるなぁ～。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 20:33 ID:WMDDN9B1

別に直６でないとスカじゃないなんて事は言わない。
しかしアメリカで「インフィニティ」で売ってるものを
日本に持ってきてスカですよって言われてもオイオイと
なるのは当然。
なんか３５は超安価なベンツっぽい匂いがするけど、ＢＭＷの３
と５の間くらいを目指す方が今よりｗ成功しそうな気がする。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 20:39 ID:TZ1Y0us4

>>504
V35は思いっきりBMWの3と5の間を狙っているんだが

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 21:37 ID:SKJF35o4

BMWファンに言わせればV35のフォルム自体がBMWの真似らしい。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/23 22:40 ID:aXsEZs+R

BMの3と5の間を狙っている割には北米では客層がおかしいと思う。

BM乗っている人は車が好きそうな人。
G35セダン乗っている人はそのへんのおばちゃんが多い。

Zやクーペはこだわって乗っていそうな人が多い気がするんだけどね。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 04:27 ID:pNs9b4wc

V35?　（・_・　）ﾉ °ｲﾗﾈ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 08:51 ID:8yCoYVOX

507＞北米の客層の話し、BMは金があるのを見せびらかしたい
人が５や３を買う。G35は庶民の車って言うイメージがある見たい。

500＞スポーツカーって速ければスポーツカーなの？？V35もZ33も
　　　同じVQ35ですが、スカイラインの中身がスポーツカーって？？

507＞Z乗りは、クーペにこだわっている訳ではなく、ハンドリングや
　　シートポジション、インパネを含めたやる気を感じさせられる
　　所が好きなオーナーが買う車です。　　

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 18:19 ID:Qk0hAc/Y

スカイラインは、スポーシカー

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/24 22:40 ID:EXWXfwum

>>507
向こうでは両車の価格差は５０万程度だぞ。
日本では倍近くになるが。

５０万程度の差なら十分ライバルになりえるだろ。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 00:05 ID:bkcbglCi

もともとスカイラインの考えはコロナに対抗できるように作られた
誰でも買える車だったのに今のように大きくなっちゃもはやALSIの
考えは無くなっている。つまりS54ぐらいからスカイラインでは無い
という事です。もともとは大衆車だったんだから。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 00:34 ID:34aNV6Z9

>>509
Ｚはいつの時代もピュアなドライビングマシンであったことは無いよ。今回もね。
スカイラインは少なくとも901活動時に当時随一のハンドリングマシンになった。
ＧＴ－Ｒはちょっと奇形だけど。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 01:58 ID:Lbkyt38M

>>511
価格はともかく実際はライバルになっていないよ。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/25 21:29 ID:GMJ/J/JG

V35スカイラインは正常進化だと思う。
元々GTとはグランドツーリング。コーナーをガンガンに攻めるものではないと思う。
排気量も３５００は正解。２０００なんかいらないと思う。裕福な大人の車なんだから。
CMもそんなかんじじゃん。セドグロ・ティアナにはない魅力があると思います。
価格も内容を考えたら安い。現行に不満ならRを待つしかない。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/26 09:59 ID:nOkZMd9G

>>512
ん？意味がわからない。
スカイラインはS50系から、庶民にも買えるクルマになっていったわけだが・・・？
まあ、S50も買える人はお金持ちだったんだけど。

他にもツッコミどころ満載なんだけど・・・。
俺、釣られてるのか？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 00:22 ID:yjQ5b8Tj

スカイラインの良さを知らないなんて不幸だよ。

スカイラインの伝統を引き継いでいないＶ３５は、ただのクルマ。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 00:31 ID:xayIQRT+

>>515
それは青鳥の管轄です。
青鳥こそ日産の言うスポーツセダン。
本来スカイラインはｽﾎﾟｰｼ寄りのセダンなのです

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 01:17 ID:AHrl0FHg

企業の成長の為には北米で売れる車を作らなきゃね。
グローバル企業なんだから。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 09:30 ID:ztxirjNC

>>519
そうそう！
国内は、そのおこぼれで我慢汁！

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 09:43 ID:OJ0l5y0r

スカイライン消滅間近　Ｖ３５スカイライン→インフィニティＧ３５

http://response.jp/issue/2004/0426/article59837_1.html

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 10:03 ID:/YyL1yqn

>>521
日産もインフィニティブランドを日本に導入するのか・・・
大丈夫なのだろうか。残念ながらレクサスには勝てないと思うが。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 10:33 ID:juDlmO+E

>>522 別にレクサスに勝つことが目的では無いと思うよ。
一番の目的は利益率のうpでしょう

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 10:40 ID:XHoBbQjS

そのうちホンダもアキュラを（ry

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/27 17:04 ID:qVNtLOOT

>>523
利益率は大して上がらんと思うけどな。
チャンネルのひとつ（レッドかブルー）がインフィニティに変わるだけだろ。
今までスカイラインとして３００万で売ってたモノを
いきなり名前変えて５００万で売るわけにもいかないだろうしな。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 03:11 ID:T3895YQD

Ｚの進化に異論を唱える人は少ないよね。
メーカーが「ゼロから作った」って公言してるクラウンですら異論を唱える人は少ないんじゃないかと。

でもスカは２ｃｈじゃなくても｢違う｣って言ってる人は多いと思う。

俺の周りでも7th、32、33、34を律儀に乗り継いだ椰子や、
乗り継いでなくてもどれかに乗ってた椰子とか複数いるけど、
現行買った椰子は居ない。
欲しいけど高いから買えないって訳でもなさそうだから、
やっぱ現行のは「違う」んじゃないかと客観的に思う。
ニサーンがスカイラインとして売っているんだからスカイラインなんだろうけど
説得力に欠けてるんだろね。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 03:32 ID:SdKhNeHO

良い釣りですね。31から34まで律儀に乗り継いだ奴は今年でいくつよ？
31は昭和の車だから全部新車なら、俺のオヤジと同じ年でもおかしかないよ？
スカは以前のものが完全に死ぬ前に復活したから乗り手としても今までの
感覚が抜けきらずに腐ってるんだよね。このスレも見事に腐ってる。

Zは一回死滅してるからなぁ。あれだけ完全に死ねば復活した時に異論を言う
奴はいないよ。32から33まで10年以上空いてるからね。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 06:44 ID:yLKA5g55

>>527
＞31から34まで律儀に乗り継いだ奴は今年でいくつよ？

例えば7thを20代後半で乗ってたいたなら今40代後半。
ちょうどV35のターゲット層と重なる。

＞32から33まで10年以上空いてるからね

ハァ？
2年しか空いてないぞ。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 07:14 ID:qSJf9MXZ

インフィニティＧ３５にのってろよ。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 07:25 ID:uKCERqcN

スカイラインは、先祖代々乗り継ぐべきクルマだよ。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/28 14:32 ID:RsYr5n8n

スカイラインってインフィニティになるの？
えぇー

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 04:20 ID:zq+bCT2s

スカイラインの名前にこだわってるバカどもと
一緒に消滅してほしい。

>>526
買って間もないR34が3年で消滅したからだろ。
ていうか、あんたの周りってスカ海苔だらけだな。

>>528
＞ハァ？
＞2年しか空いてないぞ。
それってZ32が平成元年、Z33が平成14年に出て
その間が10年以上という意味だと思うが。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 06:24 ID:eHS/Owhf

R32-34→プロペラ機で描く空の線
V35→ジェット機で描く空の線

そんな気がする最近。
まぁ、現在R34海苔なわけだが。
V35は操る楽しさが少々少ないのも事実。
2.5Lに至ってはMT搭載されなかったし。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 17:52 ID:Ys7BXj5S

スカイライン･････
嗚呼、あの頃は良かった。
それが今や無残･･･

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 18:36 ID:GvljULAi

>>嗚呼、あの頃は良かった
ハコスカ、32以外は大したクルマじゃないし、31、33、34も無残なもんだがね

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 18:50 ID:J5OwfJoi

このスレではＺ３３に異論がないということになってますが、
めちゃくちゃ異論されていましたよ。
あんな安っぽい車はＺじゃないとか。
大半がＺ３２オーナーっぽかったですが。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 19:45 ID:r8RBu1QI

Z33は試乗したけど内装がねぇ。。
デザインは好みがあるからどうとは言わないけど
質感とか細かいところの作り込みが雑。

あと、メーターナセルが小さすぎてステアリングの内側から
日の光が差し込んで見づらいことがあった。
あれはちょっと厳しい。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 22:30 ID:r8RBu1QI

>535

33,34のどこが無惨ですか?

確かに少しシケた感じはしたけど、乗ればいいクルマです。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/29 22:33 ID:2tdYsZ2V

Ｚは元々安っぽいスペシャルティーカーだったわけだが。

そういう意味では、スカイラインもＺも
先祖帰りしたようにも思える。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/30 01:07 ID:IJAkW8dE

>>534

駄目な「昔はよかった君」の典型ですね。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 08:23 ID:jz1yuFyR

でもって、１番サンにお答えします。
ローレルで売るよりスカイラインの方が知名度が大きいからさ。
しかしスカイラインも既に過去の名前．．．。
いっそのこと、日産Ｓ３５とかにしたら？

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 14:05 ID:4dbm03gi

ＧＴ－Ｒ乗りは、インプ・エボなんて全く相手にしていない。
格下でカローラクラスの底辺の様なクルマなんて相手にするわけないだろう。
ＧＴ－Ｒが後ろから迫って来たら道を開けましょう。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 14:38 ID:iy4vbl0V

>>542
DQN度は同じようなもんだろ。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/01 14:57 ID:BMrtI6NL

当てはまるのは新車で買ったやつだけだろ。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/03 10:11 ID:eBtKiaaT

V35は、トロイダルCVT搭載のGT-8とクーペGTなら
どっちが将来プレミアが付くのでしょうか？

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 10:27 ID:Hda9rPw3

レア物はGT-8だろうな～
トロイダルの耐久性が未知数だから、値がつくかどうかはわからんが…

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 10:36 ID:FfzwFjH4

33とか34だって
テールが丸目でのオーバーハングが長くないと認めない奴らは
まだいるんですか。
今の時代ならＶ３５が妥当だよ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 10:46 ID:HkIt/hxy

マジレスいたします
排ガス基準をクリアできなくなったからです

RXー7　スープラ　GTR

同時期に消えたでしょ？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 10:53 ID:S3C1xx6X

>>548
マジレスするとそれは表向きの大義名分です。
スープラと同じエンジン載っけたアリストは残ってるでしょ？
売れてりゃどの車も残ってるよ。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/04 11:40 ID:HkIt/hxy

>>549
２ＪＺ自体はいろんな車に積んでいるし
それの効率だけじゃないと思う
ターボも違うだろうし

まぁ売れないから改良もせず廃盤にしたんだけどね

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/07 18:29 ID:HDNWrRFy

http://www.din.or.jp/~tonton/

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/07 19:47 ID:tqd4Jpr0

スカイライン？
GT-Rも含めてそんな脳なし車よりも
おしゃれでカワイイ日産フィガロに乗りたい。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 13:43 ID:R/pJXymG

Z33の内装が陳腐とか言ってる奴が居るけど、別に内装が安かろうが
大抵のZ乗りは、ノーマルで乗らず自分で改造して好みに仕上げるん
だから、ベースが良くて値段が妥当なら、それで良いんとちゃう？
だから巷のZ33乗り多くがノーマルで乗ってないでしょ？

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 13:49 ID:R/pJXymG

V35の何がスカイラインとして認められないの？
GT-Rが無いから？テールが丸目じゃ無いから？
V35のサイズがデカイから？
エンジンが非力だから？
訳がわからんが？？V35は格好良いし、走りもかなり
良いと思うが？

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 13:54 ID:99bZo8rh

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 13:55 ID:m1RLI5B1

>>554
それが全部満たされててもスカと認めてもらえないぐらい、出来そこない
な車がｖ３５でつ！

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 14:28 ID:aq1n2ymb

R34(notGT-R)とV35を乗り比べると差が大きいのも事実・・・
発売当初から今のラインナップと完成度だったら、DQN連中にも評判よかったろうな。
売れ行きは変わらんだろうけど(w

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 19:01 ID:x0K0oGZx

顔とテールがきもい。

顔は縦目であるという事と、グリルがきもい。

テールがきもいというのは◎◎でないからではなく、テール
ランプのレイアウトが気持ち悪い。別に◎◎である必要は無いと思う。

あとはいいなと思う。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 19:19 ID:Y4hSDaBu

>>553
Ｚ３２と比べたら３０年ぐらい過去に戻ったような悲惨な内装だよ。
改造ってあんなノンターボエンジン改造しても速くもなんともないし。
昔はＺ乗ってると羨望の眼差しで見られたし実際に自慢出来る車だったし
女にも受ける車だったけど今のやつは( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯという感じで
スバル車とか三菱車と似たような待遇の車だよ。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 21:29 ID:R/pJXymG

>>559
そうかな？確かにZ32に比べると内装は安っぽいけど、ポルシェ
だって似たような物ですよ。NAのエンジン改造すると、かなり
高回転型の気持ち良い車になるよ。パワー的には３６０PSまでは
いけるし。それにボルトON TURBOも各ショップからリリースされ
発売されてるよ。こちらは４５０PSは確実らしい。ノーマルの
腰下でここまでパワー出せればお金もかからなくて結構速いです
よ。Z32より車重が200キロ軽くて、トルクも10キロ位太いし。
見た目は好みがあるから何とも言えないけど。ドラッグで活躍し
てるZ32NA＋NOS仕様で500PS。０～400は10秒ジャストに近いタイム
出てるんだから、Z33のNAもチューニングベースとしてバカに出来
ないよ。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/08 21:33 ID:hR0Tc+1s

あのーR31はなぜ人気が無いのですか？

562 ：車好き：04/05/08 21:50 ID:jvQ6wYbb

誰かいますか？
いたら返事してください。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/09 03:51 ID:5oEAvLSc

俺がスカイラインに持ってたイメージは、
若造が乗ってもｵｻｰﾝが乗っても、そこそこサマになって、
飛ばす人、飛ばさない人、それぞれに適性グレードが用意されてて、
安いグレードでも足回りとかはそこそこ良くてグランドツーリング可能。

こんな感じだったんだが、34からは、なんか違う気がする。
勝手に思ってただけですか。そうですか。＿|￣|○

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/09 08:39 ID:EIcUlR5o

そこでＲ３５の出番ですよ！

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/09 12:24 ID:1566bRZ4

>563

R32でちょっとへんになって
R33でぶり返しが来たけどずれちゃって
R34で切羽詰まって凝縮しすぎて

V35で突然変異した、と。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/09 15:07 ID:VX4ycbA4

そこでＲ３５の出番ですよ！

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/09 18:14 ID:sFK1zN4X

34R Nur買っときゃよかった･･･｡

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/09 18:18 ID:xxdpSywj

あぁ…再販しないかな。規制クリアしたＲＢ２６ＤＥＴＴで。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/10 20:56 ID:XQu/1ATW

Gr.Aの頃は、スカイラインは輝いていたなぁ。
GT-Rは憧れでした。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/10 21:11 ID:iW6qYP0m

>>560
ドッカンターボのおこちゃま加速が好みはここ日本では
大きい価値基準として存在してるみたいよ。

他のスレのぞくとわかるけど。ｗ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/10 21:44 ID:hotW+MaV

直6馬鹿

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 01:08 ID:xpmaGG02

Japanでチョー変になって、R32でカコヨクなった。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 01:36 ID:rihb7owb

そしてここにキモメンが集まった

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 18:29 ID:3ubObK1j

Ｒ３０以降、スカイライン人気は下りっ放しだったよな。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 18:41 ID:ROw7FXfB

「君らが愛したスカイラインは死んだ、何故だ！」

「フッ、坊やだからさ・・・・・」

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 18:43 ID:d67pf9uX

行き場のなくなったヲタの魂は永遠に漂ったままか・・・

(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 21:29 ID:3ubObK1j

それに比べてＧＴＯ（特に赤）ってイイよね。
普通にフェラーリに思われるよね。

578 ：超排泄物R：04/05/11 21:45 ID:lw7AcMy1

V35最高じゃん？
もーねパサージュGTの再来
パサージュGTはおされさんでしたよ！青いインパネを選ぶと青シートだった
赤のインパネを選ぶとと赤シートだったしね。
R31ってGTSRばっか評価されてるけどパサージュGTは傑作だったよ
スカイラインらしくない顔（前期）これがパサージュGTの特徴
後期でへんな顔になったけどのが悲しいけど・・・＿|￣|○　　
R30であまりにも貧弱だった内装を教訓にして産まれた
新世代スカイラインがパサージュGTだった訳ね
でも一般人には都市工学は理解出来なくかった・・・＿|￣|○　　
V35も同じ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 22:30 ID:jEMdo72O

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何故V35ｦﾀはこんなに強烈な電波をだせるのだろう・・・

580 ：超排泄物R：04/05/12 00:10 ID:3KV3gOnZ

>>579
R31パサージュ（前期型）マニアですが何か？
今でも都市工学こそ最強のスカイラインと信じてます。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/12 01:39 ID:7gD1lIqF

R31 EXCEL新車で買って乗ってましたがなにか?

582 ：超排泄物R：04/05/12 02:24 ID:3KV3gOnZ

>>581
あなた良い趣味してます

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/12 06:40 ID:H9oNl+hX

スカイラインの失敗は次の２点だと思っている。
１）ライバル車をマークⅡにしたこと。
７thが出るまでは、スカイラインはクルマ雑誌ではセリカのライバル車扱いだった。
２）「硬派」な「男のクルマ」のイメージばかり強調したこと。
元々、どっちかといえば「オシャレ」で「軟派」なクルマじゃなかったか？
ブルーバード⇒ローレルというラインナップの正道から斜め横にはずれた
独自のポジションが良かった。
今のV35はコンセプトが明快な分、良いクルマだが、スカイラインではない。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/12 09:50 ID:KrLbLiGN

そうそう、v35良い車だと思うけどスカイラインとしては、出来そこない！

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/12 18:02 ID:WZJ6IS5z

>578

なんとなく、R31の顔ってオースターに似てますね

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/12 18:42 ID:RSPV4xTH

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/12 21:01 ID:m7rUCH8L

あぁ、R34買っておけばよかった･･･｡

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/13 00:29 ID:f1U3Hta8

>>586-587
おまえらみたいに口ばっかりで実際買わない奴のせいで３４は即効消された。
３３のときにボロクソにけなされた日産は「スカイラインらしさ」を前面に
押し出した３４を発表した。が、いざ発売されると３３を「スカイライン
じゃない」とけなしたスカイラインオタは３４を買うことは無く、
かわいそうな３４はわずか２年半で店頭から消えましたとさ。

これで日産もわかったんだろ。文句ばっかり言うやつの言うことを聞いて
やってそいつらの希望に沿った車を出してもロクなことにならないってね。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/13 00:34 ID:22WJ+2SP

あぁ、Ｖ３５出すんじゃなかった。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/13 01:06 ID:edznspW7

スカイラインはＢＭＷ路線をいってほしかった
それがマークⅡ路線にいって訳わかんない車になった
今は何なんだろう？

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/13 03:33 ID:Cvc2ag07

今は独自路線。精神的には、これが本来のスカイラインの在り方だと思うが。
HP見ると、超高速域で、ドイツ高級車の安定性を越えたって言ってるぞ。
真偽は別として、熱いものを感じるよ。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/13 03:40 ID:NyuPQFA+

つーかトヨタを敵に想定したものの、
レガシィという自軍の伏兵の方が出世してしまった。

スカ軍曹、レガ上等兵の活躍に見る影も無し。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/13 07:39 ID:6fZPCAmK

ttp://allabout.co.jp/auto/usedcar/closeup/CU20011231/
って意見もあるけどね。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/13 07:49 ID:1Q093o/R

Zが復活した今、スカはスポーツカーである必要は無いべ

早いセダン買い炊きゃ淫婦か乱餌母

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/13 07:53 ID:1Q093o/R

あら、ごめんなさい

２行目は誤爆…

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/13 12:10 ID:Cvc2ag07

>593
ああ、レガシィも実際おかしな方向に進んでるよね。

それに気づいて、０から良いものを作ろうとしたのが今のV35かな。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/13 12:33 ID:Rg0jomYs

世の中がミニバン・ステーションワゴンブームになっちまったせいだ。

３３・３４が悪いわけではないよ。
スカイライン顔・テールのステージアをスカゴンとして売っても
そこそこ売れたんじゃないか？
生き残る為にはそっちに行くしかない。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/13 17:02 ID:1mTjgkPb

>>593はかなり自分の意見に近いな。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/13 18:00 ID:Td4uaDUI

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R34継続販売してR35につなぐべきだった・・・

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/13 20:19 ID:22WJ+2SP

V35にスカイラインと名づけるんじゃなかった。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/13 20:37 ID:1hekucyj

>おまえらみたいに口ばっかりで実際買わない奴のせいで３４は即効消された。

そうそう。いくら貧乏人のＤＱＮに愛されても、会社は潤わない罠。
かつてのニッサンＤＱＮユーザー口ばっか。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/13 21:08 ID:cQudVRtT

ニサーンはシルビアの中古しか買ったこと無いや、ごめんね

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/13 21:23 ID:2qdB+2fd

我が家の場合
710→A10スタンザ(全損)→A10スタンザ→R31
全部新車ですがなにか?

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/13 22:03 ID:HbjTC5GK

つうか、馬鹿な日本人ユーザーの「でかすぎ！」　「マークⅡより狭い！」との意見に右往左往してる
アホ日産マーケット部門

欧州車みたいに、弊社が作ったクルマだ。好きな奴だけついてこい。みたいにコンセプトを一貫してほしいね。
Ｒ３０小＝＞Ｒ３１でか＝＞Ｒ３２小＝＞Ｒ３３でか＝＞Ｒ３４小　モデルチェンジ毎にコロコロ・コンセプト変わる
馬鹿じゃないの？？　シーマもそうだね。モデルチェンジ毎に違うクルマ

Ｖ３５は厳密に言うとスカイラインではないが潔いクルマ。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/13 22:22 ID:2qdB+2fd

レパードをお忘れですよ・・・・

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/13 22:28 ID:WmWnnS+H

スカイライン＝日産の迷走を象徴する車

なんだから、V35の時点ではまだ評価できない。
次のモデルが出て、「先代は一体何だったんだ？」と言われて初めて
スカイラインらしさが滲み出てくる。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/13 23:13 ID:cQudVRtT

レパードは日産的にどんな存在だったと思います？

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/13 23:15 ID:HbjTC5GK

２代目レパード＝ソアラのライバル
３代目レパード＝尻下がりのなんだかわからない車
４代目レパード＝消えてくれ。頼む

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 01:08 ID:uEMx8fky

硬派のスカイライン　vs　お買い得感のマークⅡ

この戦いに勝利したのは、硬派でお買い得感の高いレガシィであった。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 02:09 ID:auYNwpzc

スカイラインはツッパリの武器だったよ。
ヤンキーもオタクも似合わないのさ。
もう巷にはツッパリがいないのさ。
ポマードも衰退。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 21:03 ID:kMWJv2M/

グロリアはなんだったんだ

ゴーンに引き取られる直前は会社自体が迷走中だったんだな？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 22:15 ID:xXqIx4q9

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そもそも糞V35はｽｶｲﾗｲﾝとして開発していた訳じゃないし…

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 22:31 ID:xmLMZUPb

R35なら良かったのか？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 22:39 ID:NoPTFzy5

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 00:08 ID:jQhzLhg7

R35 RB30DE RB30DET RB30DETT

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 00:15 ID:RL7ibDR7

V35の元はスカイラインになる前は何を想定して作られた車体なのですか？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 00:49 ID:xH6sHHga

Ｌクラスの新型セダン　ＸＶＬ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 02:51 ID:MnBVCCxQ

>>614-615
日産の糞直６なんてなくなって当然。時代の流れからしても。よりコンパクトでスムーズで燃費もいいＶＱあるし。

直６っていうのはＢＭＷのエンジンみたいのを言うんだよ。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 03:39 ID:jQhzLhg7

618はV35海苔なもんでそっとしておいてあげなさい

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 04:06 ID:oXP4I/rE

>618
アンチGT-R野郎でも「RB26DETTは名機」と認めてるヤツは多い。
まぁ一度乗ってみるこった。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 04:51 ID:4Ft+RrPs

>>604
そのやり方で傾いたんだけど。

全車種で一般受け狙いはつまらないけどスカイラインはメーカーの
好きに作ってもいいように思う。販売面だけで成功、失敗の二元論
なんて言わせないような内容で。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 07:47 ID:6CLcGY7U

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よりｺﾝﾊﾟｸﾄでｽﾑｰｽﾞで燃費もいいVQあるし、…か。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 10:35 ID:Mj3s9vgT

>>616
スカイライン

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 12:12 ID:/HmTMLtP

>>623
カスイラン

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 12:18 ID:p+PJ2lck

>>618はまちがいなく免許もっていないだろうな

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 12:31 ID:MnBVCCxQ

走りの洗練されていないスカイラインはもう要らないね。
角ばってる古臭いデザインのクルマも即刻ニッサンのラインナップから外してほしいもの。

先ずは、日本に多くいる古いデザイン・古い走りを好むとんちんかんなセンスをもった馬鹿どもを一掃することから
始めれば、なお一層売れるだろうね。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 12:33 ID:MnBVCCxQ

日産の消費者も多少、偏差値が上がってきただろう。
ＤＱＮ系が好むクルマを滅亡させてくれたからね。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 12:35 ID:p+PJ2lck

スカイラインってもともとDQNには人気ないぞ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 12:36 ID:MnBVCCxQ

でもここのスレッドはどーみてもＤＱＮ系の意見が多そうですが．．

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 12:52 ID:6CLcGY7U

>>角ばってる古臭いデザインのクルマも即刻ニッサンのラインナップから外してほしいもの。

Ｒ３２デビュー時にＲ３１ヲタが丸くなったＲ３２は
スカイラインじゃないとか叫いていたのを思い出しましたｗ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 13:02 ID:p+PJ2lck

次期スカイラインが出たら同じようにＶ35ヲタが新型を批判するのだろうか

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 13:10 ID:kldl6CxN

糞が乗ってる奴についてる称号はスカトロライン
糞が乗る車だからだろう！
初心者マーク貼ってたらマズアオル！

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 13:10 ID:MnBVCCxQ

>>631
角ばってるような時代に逆行してるニューモデル出してくればそうだろう。
正常進化してくれることを望むよ。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 08:21 ID:yTTWHUIA

貶されなかったモデルなんて昔のプリンス時代のモデルくらいじゃないの？
誰もよく知らないし。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 08:57 ID:gE74ynAk

俺◎テールよりイクラテールがすきなんだけど。　あれだけ後車にビーム光線で目を覚まさせる車は他にないと思われ。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 12:39 ID:8oV1Q89W

>>631
V35を受け入れる連中だから例え新型がSUVになって出てきても
新型スカイラインとしてありがたがるだろう。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 13:48 ID:Q85Kq/gS

所詮テールはタコの吸盤！良いとこはボディ強性＆足回りだ！
GTRなら33の性能があるのに馬鹿チューンか？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 14:48 ID:TfepGG+i

>>636
ｋ自動車に成って出てきても喜ぶんだろうね（ｗ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 17:58 ID:6kpF5EyM

スカイラインって完全に若者にソッポ向かれた車になってしまったな。
このままクラウンのようにジジ車になってしまうのだろうな

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 19:28 ID:95pV0ITu

今日、前を走ってたＲ３４GTをまじまじ見たが、純正エアロパーツが
付いてると凄くおもちゃっぽいと思ったよ。
Ｖ３５以前のスカイラインは、ガキ臭いクルマだったんだな。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 19:34 ID:FE3p651o

>>640
紳士の仲間入りですね。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 20:52 ID:6kpF5EyM

紳士？

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 22:06 ID:ICk4T03r

>>642
狂牛病は怖いよな。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 02:25 ID:bwXZaKUn

海外旅行もしたことなくて車クルマくるまって言ってるターボヲタが
Ｒ３４以前を褒めちぎってるんだろうな。
あれドメスティック・オンリーだよ。

国際的なＶ３５を好むほうが偏差値も高く、お金にも余裕がありそう。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 07:38 ID:YCtA+8Mp

いつの時代も、スカイラインを批判するのは買えない（買わない）連中だけ。
こんな馬鹿を切り捨てたV35は大人の車になった。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 20:56 ID:iUy/eXGt

アメリカにいた頃はＺ３２のツインターボ乗ってた。
本当はＧＴ－Ｒが欲しかった。
あの広大な土地を縦横無尽に走るにはターボしかない。
海外旅行したぐらいで訳のわからないことを書かないでほしい。

ところで眠たくモッサリと回るご自慢の３．５リッターノンターボエンジンの
自動車税はきちんと納められたかい？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 21:57 ID:JUHnMJL0

その広大なアメリカよりも、狭っ苦しい日本の方がよっぽどターボ搭載車が
多いのはなんでだろう？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 22:24 ID:iUy/eXGt

え？ターボエンジン嫌いなの？

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 23:32 ID:pNeKwhOb

ターボは、今流じゃねーよ。
時代遅れだな。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 23:37 ID:bwXZaKUn

>>646
お馬鹿？　サーキットでがんがん飛ばすわけでないんだから、広大な土地で乗り回すのは
大排気量低回転トルクのある車が乗り易いんだよ。
まあ、おまいの操る下手糞Z32ターボなど、Z33のノンターボＡＴでも簡単にちぎれると思うけどな。激ｗ

妄想アメリカ在住ご苦労様．．．

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 05:53 ID:yU/fGNpD

このスレ見てると新旧共DQN御用達の乗り物だということが良くわかるね。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 06:33 ID:aMjnNJn0

>>650
みんな黙ってたのに…でも、代弁ｻﾝｸｽｺ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 17:01 ID:35HM+MEM

広大な土地も無いのに大排気量低回転トルクの車ありがたがって買ってる
お前らっていったい・・・・

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 20:02 ID:tIPadMs7

天海祐希

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 20:17 ID:n3PYqHNI

まあV35なんてXVLをそのまんま大急ぎで出しちゃった車だし、クーペだってそれに無理矢理ｽｶｲﾗｲﾝ風味を加えただけだからな
漏れはV36に期待してるよ。それでもダメだったらさすがに…だけど

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 20:19 ID:GWgkBjIo

647>>それはエンジンのライフがNAの方が長いからです。
アメリカの様に長距離走る車は、高回転型の高馬力の
エンジンより、ライフの長い大排気量の低回転型・高馬力
のエンジンが好まれる。だから北米では１８０SXでは無く
NAの240SXが販売されてたんです。

657 ：646：04/05/19 20:52 ID:kq0PXoH+

>大排気量低回転トルクのある車が乗り易いんだよ。

すいません。
日本のどの辺で乗りやすいんですか？？？
笑いがとまりません。知恵遅れですか？
逃げずに語ってくみてください。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 21:20 ID:aMjnNJn0

>>657
もう一度よく読んでからにしたほうがｲｲと思う。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 21:34 ID:kq0PXoH+

あーそうですか。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 22:26 ID:wC/agUcP

至る所で乗りやすいじゃん

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 22:28 ID:d270FzEu

ブルーバードの2.4って全然売れなかったね・・・

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 03:10 ID:PM+xvQZd

焼け石に水だったからな(w

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 12:14 ID:Q2Kgjy7Z

走りの味がやっと欧州車に追いついたね。このままいい方向に進化してほしいものだ。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 12:32 ID:t5l3L5MU

>>657
>>660の言う通り至る所で乗りやすい。
でも、乗りやすいだけ。はっきり行ってつまらん。

俺はV35売って34Ｒ買って良かった

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 19:44 ID:LuLfH3mf

>>664
求めるところっていうか、車の性格が全然違うじゃん。
なんでV35買ったんだよ？ネタか？

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 21:00 ID:G077YGT2

>>664
３４Ｒってなんですか？　３４歳以上Ｒ指定とか．．　

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 22:01 ID:Si/SRyoF

さっき雨の中で漏れのロドスタで白のスカイラインクーペを
煽ったらアンダー出してガードレールに突き刺ささりやがった。
Ｖ３５乗ってるオタク連中は運転下手すぎないかｗ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 22:06 ID:G077YGT2

>>667
さっき、俺のＢＭＷでぼろいロードスターを煽ったら、ご丁寧に左車線に移ってくれた。
低排気量ぼろ車は隅っこ走ってろってな。ゲラ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 22:47 ID:5tn4ACyc

>>668
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 22:59 ID:G077YGT2

>>669
ありがとう！

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 23:11 ID:FXOFpZwL

>>667 ロドスタがV35に、ついて行くことが出来るの？

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 23:13 ID:G077YGT2

>>671
マジレスするとできないなー。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 23:17 ID:/80NfRi4

Z33のロドスタかもしれん。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 03:22 ID:EYeoH/kx

>664
V35売った金額じゃ全然足りない気がするが(w)、
おれも34R>>V35>>>>R34だな

てかRは別格だろう。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 16:30 ID:DltL8f3+

>>667
Z33ロードスターで？そうなら、V35を煽ること事態
間違ってるだろう。最初から勝負は目に見えてるからさ。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 16:34 ID:0+WZBGT7

名ばかりのＧＴは道をあける

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 07:00 ID:/B8hYuPb

クルマの限界も見極めてないような椰子が
混じってるようだが．．．。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 08:00 ID:Ce+CmEXS

ん？
Ｖ３５の販売限界の事？
スカイラインのネームバリューでもＶ３５って売れてないもんね。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 10:08 ID:iiGGwUZA

だってスカイラインじゃないし…。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 11:10 ID:VyX0XPX6

ＦＭプラットホームってＺのために作ったんだっけ？
いわばＶ３５はＺのセダンだね。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 12:05 ID:sBPIJTV8

どうでもいい好きなら買え

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 12:30 ID:tHSySnF1

おまいらの言う"スカイライン"って何よ？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 18:59 ID:sBPIJTV8

日産で販売している乗用車

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 21:35 ID:Ce+CmEXS

Ｖ３５よりアルテッツァの方が、まだ人気あるね。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 21:45 ID:UpWTuJVP

>>684
バカ！それだけは言うな！！

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 21:45 ID:+Ww91EBb

安いからね！！

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 21:45 ID:9cViJ810

スカイラシソ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 22:30 ID:UpWTuJVP

そういえばＶ３５とアルテッツァはどっちも同じぐらいの速さだね。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 23:59 ID:hj75eu8E

　 ○＿○
　（　・(ｪ)・）かわいいｸﾏｰ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 00:00 ID:ORykq3HH

おまいらボブ・サップ戦ですよ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 09:34 ID:jSECz41K

>>688何の速さ？アルテッツアと同じな訳ないでしょ。
カタや２LのNAのカローラですよ。車重が300ｷﾛ違って
るけど、V35の方がトルクも馬力も全然上。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 09:43 ID:bNOXie/c

>>691
まじれす、かこいい！

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 10:27 ID:P1tD1s24

スカイラインの伝統？
ベースモデルは4気筒で、そこに直6を突っ込む。
セダンがベースでクーペも有り。
セミトレ。
プリンス系の設計者。
基本的にロングノーズのデザイン。

いま、これらの条件を保つなんて無理無理。
せめて設計者の系譜だけでもつながってくれれば。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 11:49 ID:zfU/bTxx

女子高生と美人若妻では、どっちがイイですか？

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 11:57 ID:SghpCiZ6

何だこのスレタイ、お前らが買えば消滅しないのだ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 14:53 ID:KDCU4hYe

>>695
Ｒ３４からＲ３５への乗り換え予定だったが消滅しちゃったんだよ！
変な鈍臭いのが代わりに出た…。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 16:06 ID:jSECz41K

>>694そりゃあ美人若妻だろう。間違いない！

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 17:03 ID:ewn+30wQ

さっきXaCAR立ち読みしたら、『V35はスカイラインじゃない』って書いてあってﾜﾗﾀ。
ひょっとしてR32厨の正体って記事を書いた岡も(ry

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 17:15 ID:KDCU4hYe

スカイラインじゃないよ。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 17:35 ID:zfU/bTxx

だろ！
Ｖ３５なんてスカイラインじゃねぇーよ。
早く消えろ。
そしてＲ３５出せ！

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 19:10 ID:T5zJ6mlL

あのな、スカイラインの型式が、「Ｒ○○」だけじゃないの知らないのか？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 19:39 ID:ZcCUcPfp

>>700
モコ海苔さん　　ご苦労さん。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 20:06 ID:0YAfyphV

気持ちはわからんではないが、少しは現実を見つめようね＞R厨諸君。

この先日産は、R厨orベストカー以下厨向け雑誌がどれだけ煽ろうとも
売り上げには殆ど貢献してくれない貧乏DQN向けの似非スポーツカーなんざ
作りゃしないさ。

だいたい何を今更直6エンジンですか？
死んだ子の歳を数えるのはいい加減(ry

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 20:27 ID:jSECz41K

>>692サンキュー！
マジレスする気は無かったが、アルテッアと同等
と言われるのは我慢できないザンス。
>>699 >>700
R34に比べて、足回りの出来やボディ剛性はV35の方
が格段に上だと思うが。何が気に入らないのか？
ただ単に早くないから気に入らないのか？V35のトル
クフルな走りは良いとおもうが？？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 21:09 ID:ZcCUcPfp

>>704
釣られるなよ。普通にＶ３５のほうが速いし快適だし上品なのだから。
雑誌のタイムしか目がない貧乏なＲ厨を相手するだけ時間の無駄だから。

でもＧＴ－Ｒは別よ。あれは別設計の車だから。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 21:14 ID:8e4WDIdk

別にＶ６でもいい
ボディが多少大きくなってもいい
サーキットのラップタイムや細かいスペックなどどうでもいい
ただあのデザインが嫌いだ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 21:42 ID:GLnEs0do

Ｖ３５に少しでも１０代目迄の系統が残っていれば良かった。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 22:28 ID:ZcCUcPfp

>>707
うぜえんだよ。
おまえみたいな保守層が日本にいっぱいいるからどのジャンルでもなかなか進歩しねえんだよ！

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 23:03 ID:lhRP3Q4Y

>>707
禿同！
実際車を買わない（買えない）香具師の意見を
真面目に受け入れ、外しまくって瀕死状態だったのが旧体制の日産・・

新しい価値観をユーザーに配信する今の日産のほうが健全で潔い。
この流れについて来られない香具師はトヨタかスバルにでも乗ってなさい。
時代の流れは止まったままの車だけどね・・

710 ：709：04/05/23 23:04 ID:lhRP3Q4Y

間違えたorz・・
×>>707
○>>708

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 23:28 ID:kfWEAo5E

Ｒ厨が低迷期の日産を支えなかったのは事実だし、
その意見は間違ってないと思う。
だけど、スカは国産車の中でも伝統ある車。
伝統を受け継ぎ進化させて行かないと、今は良くても将来はどうなの？
ＢＭＷ、ベンツは伝統を進化させていってる。
>>704の、足回り、剛性がＶ３５はＲ３４の上を行ってる？
それは、俺も含めて両車を乗った人は逆の意見を言ってるよ。
Ｖ３５が悪いとは言わないけど、伝統を進化させるという意味では失敗だよ。
スカの変貌は、スカだけでなく国産車のこれからを考えさせる事例だと俺は思う。
ユーザーが乗りたい、この車を買いたい！って思わせる車を作って欲しいね。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 23:31 ID:MDqB303p

R34はユーザーが乗りたい、この車を買いたい！って思わせる車でなかったのは
事実だったでしょ。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 23:39 ID:zfU/bTxx

V35のテレビＣＭを見ると
なんとかして過去のスカイラインのイメージと結び付けたい
ってのが、ありありだよね。
しかしV35からは、全くスカイラインのイメージが湧いていない
多分、違う名前で売った方が清かったと思う。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 23:46 ID:kfWEAo5E

Ｒ３４、３３が成功例だとは言ってないよ。
Ｒ３４はＲ系譜の中で集大成だとは思うけど・・・。
勝手な言い方ですまないが、「その時期・時代に求められてる進化」が
必要ってこと。Ｒ３４は・・・古臭いって意見もあるし、個人的には
Ｒ３１、３２買った世代は子持ち世代、若い世代は車に興味が無いって状況が
売れなかった理由と感じる。さらには、ミニバンブーム。
でも必ずニーズはあるし、ニーズを掘り起こす車であってほしかった。
じゃ、どういう物であるべきだったか？それは俺にもわからないのだ・・・ｽﾏﾝ。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 00:10 ID:IJFLN7ki

>>711
それって、カー雑誌の評論家の意見を前提にしてるとか、今までの直６車を運転してきた先入観が
あって、その上で感じた結果だと思うよ。
車に乗るの初めて　という条件で運転したらまた感想は違うものになると思う。

確かにＶ３５はＲ３４までとは違う流れと思うけど、剛性やサスのしなやかさは十分上をいってるし
初めて欧州車に追いつき、超えたスカイラインって言っても過言ではない。

本来、スカイラインではなくＸＶＬという名前で登場すべきだったのではあるが、日産も企業。
商売的に成功を確実にするために過去の成功物（ネームバリュー）を選択するのは大きな間違い
ではなかろう。

過去のスカイラインの伝統にとらわれ過ぎていてはこれから先、大きな進歩はないと思う。

716 ：711：04/05/24 00:33 ID:3pjrUxcF

>>714
足回り、剛性ともに、自分の体感、そして様々なインプレでも
同意見が多かった。（もちろん逆の意見の人もいたよ）
それでも、違うという人もいるし、否定はできないのかな。

後半は同意だよ。企業である以上利益ってのはわかる。リーマンやってるしね。
それに、伝統にとらわれすぎないってのも重要だと思う。
そこの両立なんだろーな。しつこいようだけど、Ｖ３５が悪いわけじゃない。
新しい層を開拓できたんだし。ただ、今までのスカファンが納得できる
「何か」が足りない。みんなは、その「何か」を求めると失敗すると言う。
そういうものなの？そうなら悲しいよ。

717 ：711：04/05/24 00:35 ID:3pjrUxcF

>>715だった・・・。すまん。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 00:40 ID:GlEpz+gP

>711
クソ重たいフロントをガチガチのサスとハイグリップタイヤで無理矢理曲げる。
そんな次元の低い「スポーティ」で満足ですか。

乗員の快適なんてそっちのけでろくなラゲッジもない。
そんな独りよがりな車に他人が乗りたがりますか。

それが伝統なら受け継ぐ価値はどこにもないな。
実際にR34みたいなどん詰まりの車見せつけられて「将来」も何もないだろ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 00:46 ID:B9z8Ocqk

まあ、そういった要望は次期GT-Rがなんとかしてくれるかもね

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 00:46 ID:h8fEXNUg

「その時期・時代に求められてる進化」を考えていくと、R31が思い浮かぶなぁ。
よく迷作と評されるけど、バブル時代に合わせた内装と装備、走りもまあまあ出来るし。

これかの世代に『スカイラインとは何ぞや？』を示していく事が、今後への進歩になると思う。

721 ：711：04/05/24 00:49 ID:3pjrUxcF

>>718
俺に言ってるの？全くもって話にならない。
・満足？　一言も言ってない。
・伝統受け継いで将来も何もない？　進化させなければ、と言っている。
なんだか、悲観的な奴が多いな。　

722 ：718：04/05/24 01:03 ID:GlEpz+gP

書き方は悪かったけど、あなたの批判はV35よりむしろそれ以前の数代に対して向けられる
べきなんじゃないか。その分V35で無茶しなきゃいけなくなったわけだし。
再スタート切ったんだから全てはこれからでしょ。

デザイン上のグラフィック要素は別としてパッケージやセッティングの面で
次代に引き継ぐことがプラスになるような要素がR34あたりにあったとは思えないが。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 01:07 ID:VjRld2Qw

伝統の塊のR34が総スカンだったことをよく認識したほうがいい。
伝統だと思っていたものは実は全く価値が無かったんだよ。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 01:11 ID:9DLrPh7l

＞クソ重たいフロントをガチガチのサスとハイグリップタイヤで無理矢理曲げる。
＞そんな次元の低い「スポーティ」で満足ですか。
この意見には賛成だな。
ショートホイールべース/ロングオーバーハングで乗り心地がドタバタで
糞重い車体をターボエンジンで無理矢理引っ張るのがスポーティと言うのは少し変だと思う。
車と対話しながら走らせる楽しさと言うよりは
エンジンの凄さと車の旋回性能を無理矢理ドライバーに体感させる車だったと思う。

＞進化させなければ、と言っている。
その進化とは対極の方向に全速全身で突っ走ったのがR34だと思う。
いくらなんでもあの重さでスポーティを自称したり、
昔のスカイラインの特徴を無理矢理寄せ集めただけの不細工なボディは酷い。

V35クーペ辺りはR32の正常進化+高級化の延長にあると思うが。

725 ：711：04/05/24 01:24 ID:3pjrUxcF

荒れ気味になってしまった。すまん。俺の意見は抽象的だから・・・。
再スタートを切ったし、これからだと信じたい。
万人が良い（現実は難しいが）と思うスカが誕生してほしい。
ＲとかＶとかそういう次元ではないスカ。
レガみたいに、ある程度モデルを出すしかないのかな・・・。

>>723
俺は、前述の通り、伝統が失敗につながったとは思ってないんだ。
伝統の昇華のさせ方だと思うんだよね。
全く価値が無いのであれば、スカイラインという名前がいらないって
ことになる。そうではないでしょ？
極端な話、法律でスポーツカー（ＧＴ含む）の開発・販売が禁止されたとする。
ミニバン・ＳＵＶにスカイラインという名前がついて販売された。
それなら全く価値が無いと俺は思うけど。現時点では価値はある。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 08:17 ID:1gLutOBm

まあ、ここでウダウダ言ってる奴は全自動車購入者の１％にも満たないんだから
好きに言ってくれ。俺はＲ３４で十分満足してるからそれでいい。
一つ言える事は日産がちょこっとだけ利口になっただけさ。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 09:26 ID:y9lgWDXf

◎◎　◎◎　←このﾃｰﾙﾗﾝﾌﾟが苦手。
　　　　　　　　　　　　見てると催眠術にかけられたかのように、気持ち悪くなってくる。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 17:50 ID:o3qjj7dN

結局V35を否定している連中は、V35にGTRが無いから文句言ってる
だけとしか思えない。V35にGTRが出た後にこのスレを立てたらきっ
と今と全然違う意見ばかりだと思われ。

それにV35を否定して、R34等を賞賛している人、V35の方がR34より
絶対にボディ剛性にしても、足回わり、ブレーキにしても全て、高性
能になっている。日産が旧モデルより上記の部分で劣る車を作る程
バカな会社では無い。R34などを絶賛している連中は、フィーリング
の部分で良いと誉めるのは納得行くが、実性能が上と言う意見には
納得出来ない。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 17:56 ID:5D7RXUc1

>>728なんだかんだ言ってもあんたもスペヲタじゃん

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 18:13 ID:WNjCSHxY

雰囲気やスペックの数値に酔ってるＤＱＮは目隠しして乗せれば

Ｒ３４だろうが、Ｖ３５だろうがわからんて。

日産はＤＱＮを必要としてないし、ＤＱＮを向いてない。

時期ＧＴＲも過去の日産ＤＱＮファンにだけは買って欲しくないと日産は思ってるよ。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 20:47 ID:RdV8PFSz

今のスカイラインは新生スカイライン。以前のボロスカイラインとは確かに出来が違うな～

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 20:50 ID:5D7RXUc1

スカイラインはデザインが野暮ったい
コンセプト自体はいいのだが相変わらずの日産デザインなので嫌いだ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 22:07 ID:LyG6hFkv

>>732
どういうデザインがかっこいいと思うんだい？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 22:33 ID:LfpqbTwc

どうでもいい事だけど言わせてくれ。
スカイラインってあふぉの暴走族が好んで乗る車だろ？
まず、愛されることから学ばなきゃナ
親や兄弟に恵まれなかったかわいそうな人たちが
好む車だろ？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 22:39 ID:LyG6hFkv

>>734
その情報は根拠があるのかい？
君の想像で語っていないか、もう一度見直してみよう。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 22:29 ID:jbUWMyV1

なんにしてもＶ３５ってかったるいからなぁ。
遅いのは致命的だよ。スバルとかよりも遅いのでは？
販売数も歴代最低ｗ　まあ仮に歴代に入れたらという仮定だけど。
一桁違うよ…。Ｒ３５（３６）やらＳ１６の早期投入を切に願う。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 23:59 ID:PF0giyPt

>736
R34やS15を新車で買った上での意見かな？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 00:01 ID:2ssRapkq

一台も新車で買ったことねぇんじゃ?

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 00:37 ID:exGK6S/s

簡単に消せないクルマ＝スカイライン

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 00:49 ID:Dbn0pmce

釣り氏、出没　注意報発令よ　　Ｖ３５オーナー　　

まあひっかからないだろうけど

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 02:04 ID:l9MP0oRg

V35は直噴やめれ！　話はそれからだ！
250GTほんとに2.5L？て走り。A32の2Lの方が走る
3Lでも3.5Lとは言え、500kgも重いエルグランドに負ける。
トルクスカスカ、回転ガサガサ、燃費もいくない、グリーン税制の恩恵
受けれず、えーとこありゃせんわ。

それとVQの直噴おやじ走りしていると、カーボンがスロットルバルブの下流
に思いっきり堆積してエンジン不調になります。オーナーの皆さんフルスロットル
をかたがたお忘れなく。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 08:21 ID:FD6BO1n7

スカイライン＝長島さん

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 20:01 ID:lXXojPI6

>>741エルグランドに負ける？は無いだろう。
車重も軽く排気量も大きいのに。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 22:34 ID:S1KtDfx/

～Ｒ３４　ニッサン・スカイライン

Ｖ３５　オッサン・スカイライン

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 22:40 ID:oY7FAs0g

>>736
遅いからといって批判するのは間違いじゃないの？
乗り心地がドタバタで快適性も低くて洗練されていないが速いR34と、
乗り心地も良く快適で爽快に走れるV35では、V35の方がいい車だと思うが。

速い車が欲しければスカイライン"ごとき"に乗る必要は無いんじゃないの？
NSXやポルシェの中古にでも乗ってください。
死ぬ気で無理して買ったって、速い車が欲しいのなら満足できますよ。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 22:43 ID:G+tXeLVS

>>744

同意。
V35を見て正直にそう思った。
けど、米国、EU向けに打って出た車でしょ。
で、あちらでは受け入れられているわけで。
感性、感覚的に慣れてはいないがゆえにそう思うんでしょね。
いずれはかっこよく思えると思うなぁ。
スポーツセダンとして。
だけど、クーペはかっこよすぎ。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 22:47 ID:MhIjh3Gk

V35をスカイラインじゃないってほざくﾔｼは氏んでください、おながいします。
R33～34があまりにダサダサで名前に反して売れなかったわけで、その流れや過去を
ｻﾊﾟｰﾘ断ち切ってみせたﾆｻｰﾝをむしろ評価すべきだと漏れは思うが。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 23:29 ID:k/8nyrti

Ｖ３５が発表された当初、８割方批判的な意見だった。
このＶ３５マンセー共はどっから沸いたのよ。

そもそもＶ３５の販売実績って良くないじゃん。
何を根拠に誉めてるわけ？今まで硬派だったスカに怖れをなしてた奴が、
欧州っぽくなって丸くなったのにつけこんでイキがってるだけでしょ？
Ｖ３５に良いところもあれば、Ｒ３４にしかない良いところもある。

749 ：名無し：04/05/26 23:39 ID:CH0/76AU

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750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 23:43 ID:UDPi0l09

かっこいいなあすかいらいんは

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 23:45 ID:ZRCjL32g

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752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 23:46 ID:Dbn0pmce

結局さ

９　９　％　を占めると言われている　一　般　ド　ラ　イ　バ　ー　にとって
快適なのは　Ｖ３５＞＞＞＞＞Ｒ３４・Ｒ３３・Ｒ３２・・・・・・

９　９　％　を占めると言われている　一　般　ド　ラ　イ　バ　ー　が運　転　す　る　限　り　速いのは
Ｖ３５＞＞＞Ｒ３４・Ｒ３３・Ｒ３２・・・・・・・

というのは間違いない！！

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 23:57 ID:d+3J0oHT

それを言ったらお終いよ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 00:32 ID:TitdF9me

そりゃV35の方が設計が新しいだから当然。
逆ならそれこそゴミクズ以下だろ（ｗ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 01:12 ID:f+m3Ao8T

>>754
でも、このスレにはそれが判ってない人が多そうだね。

756 ：745：04/05/27 01:31 ID:OxOezqx+

>>748
お客様の声に従ってスポーティになったりマーク2の二番煎じになったり
ころころとキャラを変えてきた車のどこが硬派なんだ？
トヨタ並に客の意見に振りまわされる変わり身の速さが硬派か？

R32は硬派だったかもしれないが、スカイラインの本質は硬派な車じゃないし、
R34はただ不細工でガサツで骨っぽいから無知な人には硬派に見えただけ。
本質を忘れて無理なってに走りに振ったから一般人には相手にされず
暴走族しか買わないチンピラ車に成り下がった。恐れるほどたいした車じゃない。

R34の良いところはサーキットラップくらいだろ。車の本質を忘れた証拠。
V35が出た頃は俺も好きになれなかったが、広い目で物を見れば分かるようになる。
誰も押し出しが強いだけの族車より快適でスムーズな車のほうがいい。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 01:43 ID:Ldqjhn79

R34は「スカイライン」ではないよ。GT-Rのベース車ですよ。
V35はなんなのだろう?

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 08:02 ID:C+OzHR08

>>757
Zのベース車

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 10:25 ID:apvvmzur

盲目的V35信者が多いな。

＞V35の方がR34より
＞絶対にボディ剛性にしても、足回わり、ブレーキにしても全て、高性
＞能になっている。

＞けど、米国、EU向けに打って出た車でしょ。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 12:37 ID:HQdc23Pj

よく「設計が新しいから．．．」って評論家の謳い文句じゃん。
今ではいかにコストを掛けずによく見せるかがメーカーの魂胆だろ？

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 13:33 ID:/6c29j/8

>>759
だからなに？

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 13:56 ID:Z88F/jrl

結論としてはＧＴＲは別格

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 16:47 ID:pOIaXl0x

今まで、色んな車４０台以上（正直数えるのが嫌！）乗り継いできたが、
スカイラインについては、どうしても言いたい事があるのでオッサンにも
一言言わしてくれ。
スカイラインは、ケンメリは1台、Ｒ３０は3台乗った。
Ｒ３２デビュー時、スカイラインだけは特別視してたので、当然、
近所のディーラーに見に行った。（当時、何に乗ってたか忘れてしまったが）
第一印象、、、、うーん、ダメポ！
そして、カタログまだ入ってないつー事でセールスが見せてくれたセールス用内部資料
見て、愕然とした。
　　『新型スカイラインは２０代ターゲット！』
ヤング(藁)向けなら、シルビアあるじゃないか！
もう、日産バカかと、小一時間・・・（そう思ったファンの数、少なくないと思うが）
それまで、オレはほとんど日産ばかり乗ってきた。その中でもスカイラインは特別な車。
箱スカはちょっと置いておくとして、ケンメリからＲ３０までほぼ一貫した思想、
簡単に言やー、「大人のロマン＆スポーツセダン」がキーワードだったんじゃねぇの！？
こんなユーザーを馬鹿にしたようなマーケティングやるような会社は多分、
今後ダメになってゆくな、と思って、それ以来日産車から離れてしまったが、
想像した通りの結末。
ところで、Ｖ３５だが、ようやく大人の車にシフトした。今ごろ遅いが。
でも、セダンのリヤをなんとかして欲しい！それから、クーペは横から見ると、
タイヤの位置が変！オーバーハング量なんとかならないのかねぇ。
・・・・
以上、日産関係者が読んでくれたらと思って書いた。ｗ

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 16:48 ID:uvy7gAhv

>>758上手い！
>>761同感！
>>762同感！ここでR32・33・34がV35より良い車だと
言ってる奴は結局GTRが無い事に対しての愚痴を言っ
てるだけだと思うが。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 17:12 ID:OxOezqx+

GT-Rのエンブレムが付いていて
とにかく重く不細工に無骨に作ってあって、
強烈にガラの悪い目つきでターボエンジン搭載で
後ろに4つ目ランプが付いていれば、厨はそれだけで大満足なのです。

クルーを4つ目ランプにしてターボ乗せてガラが悪い顔にすれば、
ここで騒いでる奴らは「スカイライン様が帰ってきた！」って狂喜するんだろな。
浅はかな車音痴どもの認識なんてその程度のもの。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 17:16 ID:PFBqYtVt

>>764
君は、実に馬鹿だな-！
あんなのベースにGT-R作ったらダメダメなGT-Rが出来上がっちゃうじゃん！

だから、オッサンもアレをベースでGT-R作らな無いんだと思うけど

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 19:51 ID:/6c29j/8

>>766
もっと読解力を養え、的外れ以外の何物でもない。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 23:26 ID:R9EoiV7N

よく、
スカイラインはR33で売れなくなった＝3ナンバーが悪い
なんてことをいう奴がいるけど、その通りだよ。
スカイラインが本格的に売れなくなったのはR33からだよ。
そこんとこをよ～くおぼえといて欲しい。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 23:34 ID:e6U7U1Ye

R33から変になったのは事実だな。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 23:37 ID:apvvmzur

>>763
おっさんにしては視野が狭いね。
＞『新型スカイラインは２０代ターゲット！』
日産としてはローレル・セフィーロ・スカイラインで顧客をカバーしようとしたんだよ。
それにあの時代は若者がやや苦しいローンを組んで車を買う事も当たり前だった。
経済状況が右肩上がりの中の戦略としては「あり」だったと思うよ。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 23:43 ID:k1TDJnA+

スカイライン　スポーツワゴン誕生

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 23:49 ID:R9EoiV7N

Ｖ３５にスカイラインらしさは皆無だということを忘れないでほしいな。

桜井氏もＸＶＬにスカイラインらしさは皆無だという意見だし。

しょせん、北米車の回しもんにすぎないんだからさ、Ｖ３５は。

まぁ、Ｖ３５のプラットフォームは一代限りで廃止になるらしいし、
スカイラインとしては失格なんだよ、Ｖ３５なんて。

日本でもインフィニティで販売してたら、もっと売れたかもしれないのにさ。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 23:50 ID:ANJ5FRjJ

ま、セドグロと住み分けができていないスカは大失敗ってことだ。
お前らアホか。大人のスポーツセダンだとか言ってんじゃねぇよ。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 23:54 ID:NI7hZ48w

お、久しぶりにこのコピペ見たな。
最近なんかあったのか？　>>772

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 00:01 ID:0ZrHOiu7

Ｒ厨房が愚痴を言い合うスレはここでつか？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 00:02 ID:TLud7StF

スカイラインらしさってなんだろね。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 00:17 ID:v2ldxpFv

>>763
>>770が書いている通り、当時日産は「シンフォニー L 計画」と言う、当時マークⅡ3兄弟の
牙城だった L クラスでの失地回復の戦略を立てローレル、セフィーロ、マキシマ、に
スカイラインを組みトヨタの3兄弟を切り崩す作戦で、各車種に明確なキャラクターを与えて
遅れを一気に挽回に出る作戦に出た。
その中でスカイラインのキャラは言わずもがなで、スポーツ路線の選択だった。
前作でマークⅡ路線を選択し大失敗に終わった反省から、コストの制約のきついシルビアでは
不可能な、高性能6気筒エンジンと4輪マルチリンクの足回り、居住性や快適性はローレル、マキシマが
受け持ち、ボディ重量を極力抑え2LのGTカーの性能を追求した。
2ドアと4ドアでホイール・ベースを変えるほど気合の入りようで、あの潔さは共感出来た。
スカイラインで若年層と中年暴走族をセフィーロのキャッチ・コピーが「33歳のセダン」ローレルは
その上、そしてビッグキャビンと日本的華美さを廃したマキシマが構える布陣は当時の選択としては
至極妥当だったと思う。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 00:36 ID:iqBLfQ2P

>>777
当時の日産車はコテコテのトヨタ車よりも好ましいイメージがあったな。
後にも先にもその一瞬だけではあったが。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 00:39 ID:RQbdKjuu

ローレル、セフィーロ、スカイラインは
マークII、クレスタ、チェイサー対抗だったのか？
似たような車いくつも出して結局失敗だった訳だね（ｗ

1回目の統合--------------
ローレル、スカイライン　→　ジリ貧
セフィーロ　→　廃止
マキシマ　→　廃止（FFセフィーロで復活）

2回目の統合--------------
スカイライン　→　取り合えず存続
ローレル、セフィーロ　→　廃止（ティアナに移行）

と言うことか。
まともなミニバンを新規で作ってこなかったのが痛い

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 00:44 ID:vXPDf53/

最初からマークII兄弟を視野に入れて作られたのはR31だけだよ・・・・

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 00:59 ID:RQbdKjuu

セダンが駄目になっていく中でミニバンの車種を増やしていかないと
駄目だったのにそれが出来なかったのが日産の駄目だったところだな。

ホンダがミニバン試乗を開拓して大もうけ、
トヨタがそれに続いて大もうけ
日産はセダンイノベーションとか言ってるうちに周回遅れ。
車を作る側が変なオタクぞろいなのがガンかも知れんな。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 01:08 ID:G1PoZgwb

作る側ってのは開発者の事か？

単にマーケが馬鹿なだけだろ？

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 01:15 ID:vXPDf53/

その開発者に好きにやらせたらサニーVZ-Rが生まれたではないか・・・

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 02:35 ID:e/iZEGeL

>>770 >>777 へ
あまりに低脳でバカバカしくてレスする気にもなれんが、気まぐれに
ちょっと書いておく。
少し比喩としては無理があるが、小便臭い姐ちゃんがビトン等の
高級ブランドバッグ持って歩いてても、ちっともイカさないし、
魅力も感じない。本物のレディが持って初めて生きるのと似たような
感じかな。＞＞２０代のスカイライン。
オレが言いたいのは日産の姑息＆小手先＆短期的な戦略が間違ってるし、
結果的にユーザー離れを引き起こすだけだという事だ。
もっと長期的視野に立って車造りをやれってことだ。
ちなみに、折角だから、事のついでに言っとく事がある。
日本という国の文化の特徴の１つだと思うが、車だけに限らず、
基本的にガキの文化だ。売れて商売になればそれでイイという考えは、
もうそろそろ卒業してもいいんじゃないかと思う。
ガキが食い散らかしてガキがダメにしてゆくのは見てられんよ。
まあ、逆にガキの文化だからこそ世界的に誇れる文化も生まれたワケだが。

ちょっと横道にそれちまったが、770 や 777 程度のヤツが日産ファンの
ほとんどだとしたら、まだまだ日産の明るい未来は遠いね。
君ら、おそらく４０代前半くらいかと思うが、もう少し深く思考しなさい。ｗ

>>780 全くその通り。
ハイソ（藁）、桜井氏嘆く！

785 ：770：04/05/28 02:57 ID:G1PoZgwb

>>784
俺は当時の日産の戦略が正しいとは書いていない。
「選択肢」としては「あり」だったと考えているだけだよ。

ところでハコスカやケンメリのターゲット年齢はどのくらい
だったんだろうね。CMを見る限りは結構若そうなんだけど
結局その頃のスカユーザがおっさんになっても次の車を
選べなくてスカイラインがおかしなったとも考える事はでき
るな。

スカイラインは高級ブランドじゃないんだから変な比喩を
持ってこられても困る。

＞君ら、おそらく４０代前半くらいかと思うが

全然違う。
お前、おっさんなら年相応の読解力と冷静さを持てよな。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 02:58 ID:ZzAb7Yws

>>784
後からなら何でも言えるよな。

文化を創っていけるガキの方がなんぼかマシだよ。

787 ：770：04/05/28 03:10 ID:G1PoZgwb

ちなみに、

＞日本という国の文化の特徴の１つだと思うが、車だけに限らず、
＞基本的にガキの文化だ。

ここは同意。
ただし、俺のガキの定義は実年齢ではないけどな。
日本は年寄りでも精神的にガキが多い気がする。

そんな俺は現在日本脱出中。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 09:17 ID:RQbdKjuu

>>787

同意だ。だから糞みたいな車しか出てこない。
おれもこんな国脱出したいよ。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 13:11 ID:e/iZEGeL

オレは20代の時は、自動車雑誌をよく買って読んでたが、最近、というか、
この10数年、全く買わないし立ち読みすらほとんどゼロなので、最近の
乗用車事情は全く知らない。評論家達の批評も、スカイラインに限らず、
全く知らないし興味も無い。
そんなわけで、いろいろ意見を言える程の知識は持ち合わせていない。
しかし、5年、10年といった短い期間ではなく、50年、100年といった歴史
の重みをしっかり携えた車造りという点では、エンジンやら足回りやら
ハイテクノロジーといった諸々の物質的性能はないがしろにはできないが、
それよりも価値観として重く占めてくるのが、ハートの部分じゃないのかな。
それは普遍的テーマだと思うよ。

少しそれるが、
>>770 よ、>>784 のレスは、スカイラインが高級ブランドだという話ではない。
そもそも高級ブランドの意味は、、、まあいいや、どうでも。メンドクサイ。
ここで、そっちの話に持っていっても焦点がボケるだけなので。
補足するとしたら、スカイラインは２０代には少し背伸びして買ってもらう
ようなスタンスにしろって事だ。

”ブランド”は、作ることはできても、それを継続し長年に渡り育てて
ゆくことは、企業にとっても、それを担当する人にとっても、非常に忍耐と努力を
強いられる作業だと思う。
当時の日産は、それをやろうとすれば出来たはず。他所と同じ事をやって
商売を成功させようとした事がそもそもの失敗の始まりなんだ。
ようやく回復してきた日産には、今度こそ真剣に考えてやっていってもらいたい。
それができて初めて、売上高で大きく水をあけられたとしても、トヨタとは
別の意味で肩を並べられる「信頼」「尊敬」といった評価がついてくると思う。
ホンダじゃ無理。それが可能な唯一のメーカーが日産だと思う。
トヨタの車、本当によくできていると思うが、ツ・マ・ラ・ナ・イ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 13:23 ID:G1PoZgwb

＞スカイラインは２０代には少し背伸びして買ってもらう
＞ようなスタンスにしろって事だ。

それは日本のガキが背伸びしてブランド買うのと本質的に同じだとおもうが…

どちらにせよあんたの書き込みを見るとV35は失敗と判断しているようにみえるが
どうよ？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 16:33 ID:yJGD7zyv

で、結局国内で売れてんのv35？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 17:28 ID:ofv4wIR9

売れてないw

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 17:55 ID:yJGD7zyv

結局一部の勘違いした馬鹿がv35マンセーしてるだけなのね。
あんなオッサン車、いらねぇ！

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 18:33 ID:RQbdKjuu

子供向けの車がほしいのか？
ランエボとか、インプとか有るじゃん｡
いい年こいたおじさん評論家がサイコ-って言ってるよ。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 18:55 ID:vMEjPtbW

R32マンセーな皆様方、元村山勤務の俺に言わせると
ハッキリ言ってR32って売れなかったんだよ・・（31よりもね）
モデルライフ半ば、俺残業無かったもん・・
（ローレル、セフィーロも共倒れ)
まぁ33,34はもっと悲惨だったけどね。
だからV35のコンセプト、君らのような口は出すけど金出さない
という人間を排除したという面では大正解！
今はまだ中古オーナーや脳内オーナーやヒョウンカや
それに近い評論家の影響で新しいイメージが浸透しないけど
次モデルでもこのコンセプトを推し進めれば売れるでしょう。
そんな漏れは今は栃木県民でP12糊。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 23:10 ID:+bf8OSi1

国内メーカーもみんなメルセデスやＢＭＷのような会社で成り立っていて
車種も少なく、しかし、大人の車作りしてたらどうなってたかなーと夢想
することがある。

存在価値のないクルマは生まれてこなかったのだろうか？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 23:35 ID:v2ldxpFv

>>795
今、Y34造ってるの？

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 00:37 ID:6PfD1c9Z

>>790
>それは日本のガキが背伸びしてブランド買うのと本質的に同じだとおもうが…

… の先、何？

V35については、車自体が失敗かどうかオレには分からない。
ただ、好みの問題だろうけどデザインに破綻はないがややブサイク気味という
印象は、Webカタログと街で走っている姿を見て思った。セダンもクーペも。
クーペはイイ線いってると思うが、先のレスに書いた通りの評価。
だから及第点はあげられない。
車の外観は大事。妙な性能を追求するあまり、ヘンテコなデザインに
するのはやめてもらいたい。（V35がそうかどうか知らないけど）
ただ、R32-34 の子供っぽさからは脱しているので、日産が決断した方向性は
買うし、今後に期待したい。
なんせ、スカイラインという名がつく車なので、一度しっかり現車を見てみたいし、
試乗してみたい気はする。
そうそう、しばらく前にティアナ(3.5のCVT)をチョイ乗り試乗したが、
非常に良く出来てると思ったんだが（特にエンジン＆CVT）、これの雑誌等での
評価ってどうなの？
で、これの延長上で V35 を想像すると、外観のマイナスポイントを
補って余りあるので、十分に及第点はあげられる、、、とまあ、そんな評価です。

因みに、かつてディーラーで R33 だか R34 に1度だけ試乗した事があるが、
印象は・・・何も書くことナシ。

あっ、それから誤解があるといけないので、ことわっておくけど、
この10数年乗用車に乗ってないので、最近の車、たとえマークIIでも
乗って感動したりするかもしれないので、ティアナの印象が過大評価という
おそれもあるかも。（な～んて、逃げを打ってたりしてｗ）

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 01:04 ID:ZtyNRs9F

>>784
視野狭窄、語彙貧困、厚顔無知、無礼、
　　　　　　　　　　　　　　　以上！

　　　　－逝ってよしー

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 07:30 ID:9/4R0Q96

結局今の小僧達に影響力を与える、本当の車を大人が
教えれば良いんだよな。漫画の影響でAE86やS30Zが人気
になった様に、TVの力を利用して教えれば良いと思うが。
俺らの頃は、西部警察などの子供に影響を与える良いTV
が多かった。西部警察の失敗は残念！！西部警察の影響
でDR30を好きになった奴も多いはず。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 08:38 ID:R3+S9UFw

Ｖ３５が今までで一番の不人気車なのは動かしようのない事実。
販売台数、知名度共に悲惨な状況。
そこんとこを分析してみてください。
アメリカ市場向けだから日本では売れなくてもいい？
じゃあそんなどうでもいい車を買った奴らって…。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 09:16 ID:539Vhf6C

>だからV35のコンセプト、君らのような口は出すけど金出さない
>という人間を排除したという面では大正解！

はげしく同意です。
Ｖ３５が今までで一番の不人気車？
それは、いつまでも未練たらたらで、濡れ落ち葉のようにまとわりつく
ＤＱＮ日産ファンに不人気ってだけよ。Ｖ３５には何の感情もないが
ＤＱＮファンを遠ざけた功績は認める。
何よりＶ３５以前のスカイライン、特に３３　３４はクソ車の代表だろ。
３３，３４という車と、それに乗ってる人種を見て、一般の車ユーザーは
日産から離れていったのさ。所詮ＤＱＮ専属のメーカーなのねって。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 09:22 ID:DWAR2/F0

Ｖ３５はもともとスカイラインで出そうとしたした
クルマじゃないんだからしょうがないよ。
Ｒ３２－３４が子供っぽいってのは乗ってる奴の
態度が子供っぽいんであって、クルマ自体は悪くない。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 09:38 ID:qMzIqRpa

ttp://www.geocities.jp/fptjm599/sukairain2.htm
で歴代スカイラインを眺めてみると、やっぱりR34はズバ抜けてガキッぽいというか、
おもちゃっぽいデザインに見えるな。

しかし、こないだスカイライン国内累計販売台数300万台達成云々て言ってたが、
↑のページのR34までの累計販売台数を全部足しても294.7万台にしかならん。
V35てもう5万台も売れたのか？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 10:48 ID:L/W6m8W7

ティアナのほうがかっこよくない？

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 10:52 ID:Vt3ujrWZ

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 10:54 ID:nSKjSE39

クーペ・セダン全盛時代のＲシリーズと
ミニバン全盛時代のＶ３５を人気（販売台数？）で比べても正常な比較は行えないと思うが．．．

むしろ国内のクーペ・セダン全販売数の中でスカイライン販売台数の占める割合で比べるべきでないかな？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 10:55 ID:jEo67923

インフィニティ店が日本でも2006年に展開することを考えれば
Ｇ３５とスカイラインは分離する可能性もあると思う。
次期アルメーラベースでサニー後継を作ったらアクセラのように
３ナンバーサイズになるために、アジア向けに（日本で言う
５ナンバー）シャーシー（キュービック、ティーダ）を作ったように。
日産で今、噂されている２５００ＦＲというのはシルビアだと
いう噂もあるけど、実は日本向けスカイラインという可能性も
残されているんじゃないかな。

809 ：795：04/05/29 11:13 ID:bIVeHpZv

>>797
栃木といっても工場でなく、実家で畑手伝ってるよ・・
当時こんなに業績回復すると思わなかったから
追浜に行かずに辞めちゃいました。

世間で日産の回復はリストラのおかげ、
という人がいるが、少なくとも村山の場合は
栃木か追浜かコーエー等の選択肢があり
もしくは退職金をもらって辞めるかを選べた。
僕はルノーなんて信用できなかったので辞めちゃいましたが
今思うと少し勿体無かったかな？

追浜に行った友人と話すと、今のシステムはキツイけど
（設備が古い上に変則２交代だそうだ）仕事のやりがいは
数倍あがって楽しいと言う。←少し羨ましい・・
まぁ僕も実家に帰って嫁も貰えたし畑仕事はキツイが
充実しているので悪くないかなっと。

長文ｽﾏｿ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 14:38 ID:qg0b4diF

>>804
32のGT-R単品でも4万台売れてるんだから、こんなにマンセーされてるV35なら
4年も経てば5万台ぐらい売れてるでしょ
逆に売れてなけりゃ困る！

計算だと月2000台販売の予定だったから、2000＊48で96000台売れて無いと
計算合わない（ｗ

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 14:47 ID:Blg6uZY1

そもそも４年も売らないよ。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 15:51 ID:/b2d4mDM

じゃあスカイラインはもう一度カクカクデザインで５ナンバーで直６で
○テールでショートホイールベースでドッカンターボの車に戻せば売れる
というのですか？そんな内容の伴わないオタクの変な拘りだけで車造りが
できると思うのですか？

直６は長いからフロントヘビーで走りは悪くなるししかも運転席近くまで
エンジンが来て安全性の確保も難しいんですよ？
そこまでして直６にこだわる必要性は一体なんですか？

現代の安全基準をクリアするのは１０年前よりボディは大きくしない
と事実上不可能ですよ？仮に５ナンバーで基準をクリアするとなると室内は
３２より遥かに狭くなるか、もしくは重くなるかですよ？重いのは嫌なんですよね？

最近は乗用車のデザインでも空力を考えて燃費や静粛性や走行安定性に貢献
させています。３２みたいなデザインではいつまでたってもその道は拓けませんよ？

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 16:00 ID:Blg6uZY1

>>812
Ｒ３２はよく知らんがＲ３４とＶ３５ではＲ３４のほうが
走りは全然いいよ。一度乗り比べてごらん。
ところで何でそんなに５ナンバーに拘るの？

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 16:11 ID:G4AftVVm

>>813

ＤＱＮは自動車税も払えないそうです‥

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 16:32 ID:PGPRdvoy

>>812
〝？〟ばかり使って馬鹿っぷり全開だな。ｦﾀが(w

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 16:41 ID:pdtBRyTG

>>810
R34からV35に変わったのは2001年6月だから、まだ3年しか経ってないよ。
ほんとにV35が3年で5万台売ったのならば、3年半で4.5万台しか売れなかったR34が
悲惨な最不人気車ってことでFAになっちゃうが、>>801としてはその辺どう？

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 16:46 ID:qg0b4diF

>>812
V35も十分カクカクしてると思うけど、特に後ろなんかカクカク
で、前は、潰れた大福みたいなデザインだし、前と後ろで違う車繋いだみたいで変！

とにかくフロントの潰れた大福みたいなデザイン何とか汁！

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 17:14 ID:J+4ekmK/

>>816
いずれにせよカローラやFitと比較すればV35も不人気車ってことだな。

出荷台数が少ないとかDQN好みの車とか他人の目を気にして楽しいか？
だから日本はガキの国なんだよ。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 18:41 ID:/qihXFxU

>>818
そんなアナタも日本人

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 18:48 ID:n4cVDudO

>>817
「フロントの潰れた大福みたいなデザイン」
いいなあ、この表現。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 19:08 ID:EonjgQL7

R33から売れなくなった本当の理由は直4が無くなったからだよヴォケ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 19:29 ID:tUbiJdFV

>だから日本はガキの国なんだよ。

ガキの戯言につき合って３３、３４と日産は、いびつな車を作ったんだろ。
他人の目つーか、アホな連中と同じクルマに乗るのはイヤだね。
他人の目を気にしてるのはＤＱＮな人種だろ。マフラーの音は大きく
アイラインでライトをツリ目に、大げさなエアロでクラゲのような末広がりボディ。
おまけにフルスモークでこわもて気取り。なんちゃってヤーサンばっか。

一般ピープルを相手に商売をしたトヨタ。
「走り」だ「悪っぽい」などに拘ったＤＱＮ相手に商売をした日産。勝負はみえてる。
保守のベンツに対して、革新のＢＭＷという対立構図なら合点もいくが、
保守のトヨタに対して、なんでＤＱＮの日産で対抗しないといけないのか理解できんね。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 19:32 ID:iWBpAWmT

そうそう、一番の売れ筋がなくなった所は大きい。
４亀というか、廉価版の事ね。

824 ：：04/05/29 20:07 ID:wxhLHbZm

2.5L/L-4　200PS-レギュラーGUSの軽量／安価なモデルがあれば、
確かに商品力UPすると思う。ホンダなら2.4L迄はL-4でラインナップ
してコストダウンと走行性能を両立させると思う。
日産は2.5L-2.0L のL4を改善するとエルグランドとかも含めて
メーカーとしてのラインナップ全体が生き返ると思うが

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 20:13 ID:6TjjjYgZ

>>24
物凄い亀レスだが、V35じゃ34GT-Rに勝ち目は無い

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 20:45 ID:+hohlmEy

Ｖ３５スカイラインにＲＢターボとアテーサと６速を積んだモデルが
あったらもう少し売れた車だったと思う。
レースに使えない事もわかり１代限りで廃盤のＸＶＬシャシーや
変なマルチリンクサスペンションだけど、初めて欧州車を超えた
Ｒ３２程度の走りは出来たのではと思う。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 20:46 ID:XP+zZ9S/

>>825
そのへんの小僧が操るＧＴＲなら余裕じゃんｗ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 20:55 ID:3udUuUd5

>826
レースというがGT最後のスカイラインのエンジンはVQエンジン積んだ34Rだよ。
RB積んでだ時は悲惨だった。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 21:03 ID:+hohlmEy

レースエンジンだけの話をすると本来の６００馬力を出せないレギュレーション
だったから仕方が無い。
１０年ぐらい前に次期Ｚにツインターボ化されて積むと言われていた
ＶＱ３０ＤＥＴがセドグロだか何だかに積まれて市販デビューしたが
悲惨だった。カタログ２８０馬力が計測して１９０馬力しかなかった。
レースの結果を見ていてもＶＱターボの将来性は無さそうだ。
次世代のＶ型エンジン設計を急ピッチでやっていると思うが。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 21:05 ID:Lgtn/enI

R32の４気筒なんて人気無かったと思うけど。
中古でも４気筒はかなり安かったし。

>>826
RB載せたら車重が重くなる、でもって厨房が重いと騒ぐ。
クラッシャブルゾーンの確保で室内が狭くなる。
今時MT載せて販売台数が増える訳無い。ATの普及率考えれ。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 21:07 ID:3udUuUd5

>829
レースの結果って何？

去年JGTCで総合優勝したスカイラインのエンジンはVQだって。
今期のZも予選タイムだけ見れば立派。
VQエンジンは熟成が進んでいいエンジンになってるよ、。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 21:11 ID:+hohlmEy

>>830
新車価格からして中古でも安いのは当然だしファミリー層の
多くはＣＡエンジン搭載のスカイラインを買っていたんだよ。

じゃあＶＱターボとアテーサと８速ＡＴを搭載したモデルが
あったらもう少し話題になっただろう、と訂正しておく。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 00:03 ID:LnzYy0XV

不人気車は、消え行く運命
V35はもーイラネ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 00:20 ID:/nYg0JQT

V35はこの秋にビッグMCもあるみたいだし、あと2年は売りそうだね。
不人気車ってのは3年ちょいでカタログ落ちしたのR34ことだろｗ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 00:31 ID:WtltJ6TX

Ｖ３５なんて、何の魅力もないし、スカイライン史上最大の失敗作なんだよ。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 00:54 ID:EefX7Lmp

こんなもっさりしたのはスカイラインじゃないよ

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 01:15 ID:0NcgNX/o

>>832
四祈祷の2400いいね。
なにより、価格を安く出来る。アテンザぐらいの値段になれば２０代でも選択肢に入るし、
北米向けでバカみたいに量産してるのだからコストダウン出来るでしょ。
パワー的にも問題ないよ、2AZのカムリに乗ったけど140キロぐらいまでは
トルク感あるね。それ以上ではバランスシャフトにパワー食われちゃうのか
高回転はイマイチだけど、国内じゃどーでもいい話。
厨だって、フロントが軽い方が、峠の下りを攻められて満足だろ？
ってか厨にはそんな腕ないのか、、、

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 01:16 ID:BCZqMYVV

>>822
DQNと同じ車種に乗りたくないって発想が愚かだって気付かないとは
真性ガキだね。個が確立されてなく自分に自信が無い証拠だよ。
だからモノに縋る。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 02:23 ID:p2XsqNwS

>>813
34Rは乗ったこと無いが、R34のクーペのターボとV35じゃ全然V35のが良かったよ。
一度乗り比べてごらん。

ターボの加速は魅力的だが、ただそれだけだったな。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 08:27 ID:kHz4F+uP

人気無いのに必死な奴がいるな

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 08:48 ID:imhAgeDB

>個が確立されてなく自分に自信が無い証拠だよ。だからモノに縋る。

だったらお前は、年中衆人環視の中でも、素っ裸でいるんだな。

「オレは個が確立されてるし、自信があるから服には頼らん」ってな（藁

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 09:04 ID:UIXSuRpR

>>838
真の個の確立ができた人間は、他人の志向を「真性ガキ」などと
は言わないだろうね。他人は、あくまで他人。
自分に自信がある人間は、もっと余裕のある発言をするもんだ。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 09:14 ID:G2YH6sU5

昔は「正しいと思ったら筋を通す」
今は「個の確立」だってよ。
DQNはどこまでいってもDQNだなぁ。
日産は見捨てて正解だったよ。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 09:29 ID:BCZqMYVV

>>841
頭悪杉。

>>842
そういう反応があるのは予想してたよ。浅はかだね。
ガキから脱出できる可能性がある人間を救う必要もあるだろうに。

>>843
>>841と同じレベル。誰もルールを守るなとは言っていない。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 09:35 ID:4PHBxYzo

へぇー！

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 09:49 ID:KNFp3+Bl

>>844
>ガキから脱出できる可能性がある人間を救う必要もあるだろうに。

真性のバカだと吐露したわけだ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 09:51 ID:HuOAOFyX

スカイラインで個の確立？あまいらバカですかｗ　

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 09:55 ID:GoS7ZXVV

33,34に乗ってる連中なんて個の確立どころか
DQN全体主義じゃん。あれに埋没してどこが「個の確立」？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 09:57 ID:BCZqMYVV

>>846
そう思いたければ思えばいいさ。

>>847
そう導出したお前が馬鹿だ。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 10:00 ID:ZqxDbnbv

>そういう反応があるのは予想してたよ。浅はかだね。

この発言が既に、ガキっぽい罠

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 10:00 ID:BCZqMYVV

>>848
全員がそうなのですか?

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 10:06 ID:BCZqMYVV

>>850
浅はかな物は「浅はか」と表現するしかない。
それを「ガキ」というあなたはまったく論理的でない。
あなたの頭から湯気が出ていませんか？

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 10:07 ID:nHy0fybg

スカイラインで個の確立とは笑わせる。
希に格好はＤＱＮで、勉強がそこそこできることを
はなにかけた奴っていたが、スカイライン乗って
個の確立なんて言ってる奴はその典型だろ。

「見かけは○○だが、オレは違う。」
他人の見た目を裏切るのが好きな、ただのナルシスト。
個の確立にはほど遠い。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 10:11 ID:3jFux4pt

ちくいちレスしてるID:BCZqMYVVはガキ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 10:16 ID:BCZqMYVV

>>853
「スカイラインで個の確立」とは書いていない。
「DQNと同じ車種に乗れるか」といっている奴がガキだと書いただけ。
馬鹿？

>>854
そんな事しか書けないなら出てこなくていいよ。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 10:28 ID:LnzYy0XV

今のスカイラインは、別モノで
　　　一度、伝統は途切れた･･･｡

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 10:33 ID:6EkpNcvF

自己さえ確立されてれば・・・・・DQNと同じ車種に乗れる？

これは既に理の世界ではなく、感情の世界の問題だろ。

個が確立できていたら、肉親の死も「単なる生物的終焉」と捉え

悲しまずにいられるのか。

理屈ではそう分かっていても、感情として許せない、できない

それがガキとか愚かなことなのか。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 10:36 ID:4PHBxYzo

そんな事は、良いから潰た大福見たいなフロント何とか汁！

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 10:39 ID:BCZqMYVV

>>857
詭弁のガイドライン何番ですか？

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 10:58 ID:tldf2Qdn

>>856 スカイラインの伝統が途切れたって何？GTRが無いって事か？
ボディーサイズが大きくなった事か？何でそんなにR34にこだわる奴
が居るのか？？R34だって販売された当時は、批判バリバリされてた
車なのに。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 11:07 ID:/0YO7WOU

「DQNと同じ車種に乗れるか」に対して
「個の確立」

なんて言ってること自体、詭弁と見破られてますが（藁

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 11:13 ID:sMQYUkzb

どの時代も同じ様な人種がいるんだな
昔は、「根性だ、根性があれば・・・・」
今は　「個の確立だ。個が確立されてれば・・・・」
なんでもできると思ってる、安直思考　　　　

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 11:24 ID:WtltJ6TX

Ｖ３５なんてスカイラインじゃねぇーよ。
早く消えろ。
そしてＲ３５出せ！

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 11:39 ID:BCZqMYVV

>>861
詭弁と詭弁でない物の区別ができないとは不自由な脳をお持ちで。

>>862
なんでもできるんですか？初耳です。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 11:44 ID:QZXBfXVA

逃げるなBCZqMYVV

自己さえ確立されてれば・・・・・DQNと同じ車種に乗れる？

これは既に理の世界ではなく、感情の世界の問題だろ。

個が確立できていたら、肉親の死も「単なる生物的終焉」と捉え

悲しまずにいられるのか。

理屈ではそう分かっていても、感情として許せない、できない

それがガキとか愚かなことなのか。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 11:46 ID:BCZqMYVV

>>865
＞個が確立できていたら、肉親の死も「単なる生物的終焉」と捉え
＞悲しまずにいられるのか。

馬鹿？

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 12:09 ID:dwnNvgvc

DQNはDQNな車を選ぶもんだよ。
DQNで無い人はDQNは車は選ばないもんだよ。

DQNな車を作ったらメーカーのイメージダウンだよ。
DQNな会社の車に載っていたら物笑いだよ。
DQNと同じものを持っていたら自分もDQNと思われるでしょ。
DQNが喜ぶようなものは恥ずかしくて持てないでしょ。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 12:26 ID:BCZqMYVV

>>867
釣れそうですか？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 12:53 ID:b8DmMFzX

桜井氏も伊東氏も渡邊氏もＶ３５を否定しているね。

元、現日産スカイライン開発者からも否定されるこの車って一体・・・ｗ
みんな口々にＲ３６スカイラインはこうあるべきというのを語っているよね。
現にＲ３４開発者の１人は次期型では絶対に後悔させませんと言ってるし。
Ｖ３５がスカイラインだと思って買った人ってある意味幸せなんだろうなぁ。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 13:01 ID:0krqLDHT

R34 走るおもちゃ
V35 国際的な自動車

走行中の実車見ると結構イメージ違うね

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 13:13 ID:1LkQRUts

ところで、仮に３５を凌ぎ、みんなが満足する次期型がでたとして、

ここで騒いでいるアンチ３５連中の内、果たして何人が買えるのだろう？
無論、新車でだぞ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 13:20 ID:FULYQjWY

R34ターボよりV35の走りのほうがいいという人間は
車にスポーツ性などを求めていない、もしくはわからない人たちでしょう
所詮ファミリーカーのような乗り味を求めている人間
どうみてもR34のほうが車好き心をそそられるよ、これは間違いない！

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 13:21 ID:b8DmMFzX

>>871
Ｒ３２もＲ３３もＲ３４もこれら以前もみんな新車で買ったから
スカイラインが続いている訳であり日産自動車が存続している訳だ。
そういうアホな質問は止めて貰えないかな？
俺はスカイラインだとＲ３２とＲ３４を新車購入、Ｖ３５は全く満足出来なかったので
買わなかったけど。

やたら新車に拘っているようだが、まさか長期ローンで買って名義が
ローン会社だとか、日産リースプランで乗ってるがもう嫌気がさしてるとか
月々の支払いが苦しいとかの、そういう憂さ晴らしで書いてないよな？ｗ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 13:39 ID:UbCtnG4W

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 13:40 ID:vcsGtDVG

DQNスカイラインオーナーの最後の拠り所

　　個の確立（ﾌﾟｹﾞﾗ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 13:41 ID:vihZJ6ko

>>873
なに熱くなってるんだか知らないが、871の言いたい事ってのは、
「批判はするけど買わない」とか、
「中古を買う財力しかないけど、取り敢えず（出た新車の）批判はする」
連中に対しての物だと思うぞ。
おまいさんも、３２新車で購入したと言うことは、どう少なく見積もっても３０過ぎだろ？
もうちっと読解力を養った方がよろしいと思われますが。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 13:42 ID:TKDFJyKy

いちばんＤＱＮはBCZqMYVVだな

こいつと同じクルマは乗るのはゴメンだ

欲しくても買えなかった脳内ユーザーだろうがなｗ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 13:43 ID:whRrdmpa

>>873
今の若い人は無理なローンで３００万以上の車を買ったりしないし、
３００万以上出せる人はR34みたいな中途半端な車は眼中に無いんだよ
残念だけど日本はそーゆう社会になったってことさ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 13:46 ID:8RZ6IzNZ

素直に「オレはバカだからスカイラインに乗ってる」って言えばいいのに

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 13:48 ID:p2XsqNwS

>>872
確かに18歳くらいの免許取立ての頃ならR34ターボのが良かったかもな。
全てにおいて未熟だから、スポーツってのは君みたいに直線で加速するだけ。
まあ君も5年もすれば、素性の良さを感じられるようになると思うよ。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 13:54 ID:b8DmMFzX

Ｖ３５だと何がスポーツなのかな？
ニスモ製の意味のないパーツを付けて喜ぶことかな？

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 13:55 ID:QLVIjbbf

34,33なんか恥かしくて乗ってられねー
肉体労働の貧乏人がメインユーザーだろ。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 13:59 ID:b8DmMFzX

怒りに打ち震え、動揺を隠しきれない？

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 13:59 ID:p2XsqNwS

スポーツの例でパーツを付けるってのが出てくるのは、
たとえ悪い例だとしても、根本的になにかオカシイ。
いや、人の価値観を否定するのはよくないな。
俺には全く理解できない。

でも、未だにR34にこだわってる連中ってそんな感じなのか？
RBの性能をあげるパーツが揃ってるからR34はスポーツだ！みたいな？

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 14:01 ID:4H5RsDQA

ここで３５の文句を言ってる奴が、中古市場の３３、３４を
買い占めて、「次期スカイラインは絶対買い支えて見せます」とやってみな。
そしたら日産も考えるかもよ。

口だけの貧乏人には無理だろうが（藁藁藁

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 14:04 ID:nY9pAhzk

過去の日産を愛した連中は、日産にふられたんだから
未練がましく、あーだこーだいつまでも言っててもﾀﾞﾒﾎﾟ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 14:07 ID:b8DmMFzX

Ｖ３５だと直線は論外。
コーナーリングもダメ。
鈍重なことを差し引くと少しはマシか？
モータースポーツとも無縁。
こんな車でスポーツ走行しても無理だしつまらないでしょ。
で、３５スレ見てるとやたらニスモ製のパーツを付けると
どうのこうのって書き込みが多いから、あぁ３５オーナーは
変な部品を付けるのが「スポーツ」なのかなぁと思った訳よｗ

そういえば糞ゲームメーカーとタイアップした外観コケ脅しの
エアロパーツもラインナップされてるらしいね。
まさか自称国際車にこんなの付けてる白痴はいないと思うけど。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 14:08 ID:ZqxDbnbv

DQNはDQNな車を選ぶもんだよ。
DQNで無い人はDQNは車は選ばないもんだよ。

DQNな車を作ったらメーカーのイメージダウンだよ。
DQNな会社の車に載っていたら物笑いだよ。
DQNと同じものを持っていたら自分もDQNと思われるでしょ。
DQNが喜ぶようなものは恥ずかしくて持てないでしょ。

日産は貧乏ＤＱＮが嫌いなの。エルグランドを買ってくれるような
ＤＱＮならＯＫらしいが。ＤＱＮはＤＱＮで株でも買い占めて
ＤＱＮ専属メーカーでも作れ。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 14:10 ID:BCZqMYVV

>>875
そう曲解したいのか読解力がないのかしらんがご自由に。

>>877
＞こいつと同じクルマは乗るのはゴメンだ
安心してね。日本を離れているから日本じゃ乗りにくい車を乗るつもりなので
同じ車になる事はないでしょう。
＞欲しくても買えなかった脳内ユーザーだろうがなｗ
俺が脳内ユーザじゃないとあなたのプライドが許さないのですね。
可哀想な人ですね。妄想の中で勝ち誇ってください。

>>882
釣れましたか？

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 14:11 ID:c/FMDF7A

つーかV35はスポーツ風味セダンだし
走りがどうたらこうたら言ってる奴は馬鹿か？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 14:12 ID:b8DmMFzX

>>スポーツ風味セダン

どんな感じなのかわかりやすく解説してください。
　　　　　　　　　　↓

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 14:13 ID:na/h+Q58

はぁはぁ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 14:17 ID:nHy0fybg

ここを見てるとＶ３５の性能の程は知らないが、
少なくともこれを作った日産は正解だったな。
Ｖ35では普通の人が乗ってる率が高い。
Ｒ３５なんて作ってたら、日産の復活は無かったろう。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 14:25 ID:LnzYy0XV

大失敗のＶ３５を作った事で

なぜ「少なくともこれを作った日産は正解だったな。」

なのか答えてくれよ。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 14:33 ID:qPZfvVQ3

一連のゴーン中村体制のデザインとクルマ作りで、下品なユーザー
が減っただけでも、シェアアップに貢献してる罠。
35にガキっぽいユーザーは少ない。いかに過去の「走り、不良っぽさ、トヨタに対するアンチテーゼ」
に拘ってたアホユーザーがニッサンの足を引っ張ってか。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 14:35 ID:kHz4F+uP

スカイラインって全然売れてないじゃん

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 14:38 ID:CDqjMlJq

確かにキモヲタみたのは増えたよな。カー用品店で見かけるわ。
学生時代は目立たなかった奴が社会人デビューしましたみたいな。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 14:41 ID:WNcaYq5f

>>894
まず第一にお前のようなスポーツ性と変な伝統ばっかに拘ってる
スカイラインオタを切り離せたこと。

そして３２～３４のような走り屋のベース車的なスカイラインをあれ以上
続けても売り上げはどんどん落ちていくのは目に見えていること。
失敗するのが分り切ってて同じ事を繰り返すのと、新しい事にトライして
失敗するのは結果が同じ失敗だったとしてもその意味は根本的に違う。
ただ、最後のＲシリーズである３４よりは成功してるみたいだが。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 14:47 ID:7y9nuil1

グランドツーリングカーってどのメーカーが作っても
走り屋じみたユーザーがﾜﾗﾜﾗついてくる構図になって
終いにはモデルチェンジを繰り返す中、歪なクルマに
変わってくよね。その流れを断ち切ったことこそ３５
の意義でしょ。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 14:50 ID:kHz4F+uP

33も34も35もたいして変わらないよ
みんなキモヲタしか乗らないじゃん

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 14:53 ID:CDqjMlJq

>新しい事にトライして失敗するのは結果が同じ失敗だったとしてもその意味は根本的に違う。

確かにそうだな。それ以上の取り返しの付かない失敗だ。
それから新しい事にトライではなくて新型ＰＦの車にスカイラインの
名前を付けただけだ。海外でスカイラインの名前で売っているのか？違うだろ。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 14:57 ID:WNcaYq5f

いま３２とか３３とか３４とか乗って変な改造して暴走してる奴の方が
３５乗ってる奴より明らかにキモオタ率高いと思うが…。若いのに車に
ばっか金使って自分はヨレヨレの服に変な運動靴にボサボサの頭。
３５は若いのが乗ってること自体がほとんどなくてオッサンばっかり。
２ちゃん的なキモオタはほとんど乗ってない。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 14:58 ID:Wge5ShHe

なにか？ニッサンだけは、国内と海外とで同じ名前で売らないと
いけない理由でもあるのか？他車はどうか？他社メーカーは？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 14:59 ID:CDqjMlJq

>>902
なんだそれは？
自分の若い頃と今の自己紹介か？ｗ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 15:00 ID:kHz4F+uP

35ってババアの買い物車か営業者にしか使われてないじゃん
どこがプレミアムカーなのか理解に苦しむ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 15:03 ID:G5Kx/5P9

>それから新しい事にトライではなくて新型ＰＦの車にスカイラインの
>名前を付けただけだ

パルサーにブルーバードの名前を付けて売るよりはずっとましだが

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 15:05 ID:fEqGNFsM

Ｒ３１をフルエアロＤＱＮ仕様にしてナンパしていたのも遠い昔。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 15:06 ID:/0YO7WOU

>35ってババアの買い物車か営業者にしか使われてないじゃん

メーカーとしては、ガキっぽい走り屋ｱﾝﾁｬﾝやﾅﾝﾁｬｯﾃやーさんファッションの中年不良オヤジ
に売れるよりはマシと思ってるだろうよ。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 15:07 ID:kHz4F+uP

>>908いや、そんな事は考えてはいない
数が売れればそれでよし

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 15:08 ID:Vw1rvSr/

>35ってババアの買い物車か営業者にしか使われてないじゃん

中古を買ってからチビチビ改造してるような貧乏人より
新車で買ってくれるオバハン、営業者がメーカにはありがたい罠

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 15:09 ID:CDqjMlJq

結論としてはババアの買い物車と営業車向きなのか。
そう考えると贅沢な車だな。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 15:15 ID:kHz4F+uP

つまりはサニー、カローラと大差ない車だと・・・

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 15:20 ID:CDqjMlJq

プレミアム買い物車
プレミアム営業車
その名はスカイライン・・・地に墜ちたな。

ところで俺の会社の営業車はみんなプリウスとかのハイブリットだよ。
ＩＳＯとかの絡みで買い換えたんだけど。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 15:23 ID:sp2G65rR

>プレミアム買い物車
>プレミアム営業車

その前はＤＱＮ専用車だったから元から地に墜ちてたが

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 15:31 ID:CDqjMlJq

>>914
じゃあ人生の敗北車（者）だな。もう救いようがない。

３年後の下取り査定が超不人気の為１２０万円。売値１５０万円。
それを走り屋が買ってＲＢ２６＋ビッグタービン搭載。中古になってから
買い物にも営業にも使えるプレミアムスーパードリフトマシンとしての地位を築く。
走り屋雑誌でも中古特集され、タマ数が異様に少ない事も影響して中古価格沸騰か。
素晴らしい。実に素晴らしい。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 15:38 ID:kHz4F+uP

時期型はもうちょっと考えて作ってくれよ日産さんよ、
またマークⅡの後追いみたいな路線になりそうな気がして・・・

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 15:50 ID:yk+OFsQ2

なんでスカイラインにスポーツ性を求めるの？
スカイラインは元々ファミリーカーであって、
V35は乗用車として大幅にリファインされて発売された。
何が不満なんだ？

スポーツ性にこだわりたければNSXでもスーパー7でもボクスターでも
もっといい車がいくらでもあるし、スポーツとか走りにこだわりたいのなら
多少金をかけても十二分に満足できるはずだ。

結局免許も持ってないガキがGT-Rを作れと騒いでるだけじゃないのか？

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 15:51 ID:kHz4F+uP

厨丸出しの意見ですね

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 15:56 ID:qdzmnTKV

RB積めとか言ってる奴よりはかなりマシだと思うけど。
RBは凄くいいエンジンだった(過去形)けどレース的にも商業的にももう終わった。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 16:28 ID:XzvEmokw

Ｖ３５は良い車だと思うけど、欲しい車か？って聞かれると、う～んって悩んでしまう。
パワーも必要充分だと思うけど、もっさりした吹け上がりは、ＲＢと比べると悲しい。
スタイルも、見慣れたけど格好良いとは言い難い。
こんなところが叩かれる所以なのかな？
でも、仕事で乗ってますが、車の出来映えは決して悪くないです。
欲しくないけどね。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 16:35 ID:WtltJ6TX

Ｖ３５なんて、何の魅力もないし、スカイライン史上最大の失敗作なんだよ。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 16:38 ID:XzvEmokw

>>921
おまえあっちこっちで書いてるな。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 16:40 ID:imhAgeDB

世界進出できた分、３５は偉いんだよ。
33,34なんて所詮、日本村の一部のキチガイが喜んで買っただけ。
ＧＴＲを持ち出さないと話にもならない、井の中の蛙クルマの典型だ。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 16:43 ID:xEBsnghu

方向転換を図ったのはいいけど
格好悪いｗ

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 16:50 ID:/nYg0JQT

>>922
レスつけるなんて優しいなぁ。どこのスレでもみんなスルーしてたのにｗ

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 17:26 ID:3D93T5/D

今の内容で良いから、もう少しかっこよくして欲しい。
マイナーでどのくらい変わるかも楽しみ。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 17:36 ID:LnzYy0XV

Ｖ３５が唯のオッサン車なら別にスカイラインという名前じゃなくても
よかったって事だ。
当然、スポーツ性の欠片も不要ならクーペもハイスペックエンジンも不要じゃん。
ＳＯＨＣのどんがらエンジンで十分。
Ｖ３５ってそーいう意味では、中途半端でメジャーになれない日陰車だよな。
スカイラインの名前を安易に使うな！

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 17:40 ID:3D93T5/D

まあ、好きなのに乗ればいいんでないの？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 17:51 ID:dwnNvgvc

DQNが多いなぁ（ｗ

DQNが買う気を起こさない車と言うのはいい車の必要条件だから
V35は成功だったね。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 17:58 ID:bXgy6MXS

ＤＱＮの定義をもう一度考える時期に来ていますね。
現状では、自分の意見に反するもの＝ＤＱＮになってますが。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 18:20 ID:XBEvQ46Q

DQN,DQN言ってるのが一番DQNだよね。
少なくともネット上では。
だいたい普通の人はDQNなんて言葉使わないし、連呼しないし。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 18:25 ID:WtltJ6TX

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 18:40 ID:xPTRr7+G

うちの近くではＲ３３も３４もよく見る。売れてない地方はわからんが。
代わりに古いマーク２なんか余り見かけないぞ。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 20:23 ID:oFXds1gw

取りあえずＲＢエンジンの排ガス規制クリアしたのを積んで
Ｒ３５スカイラインを発売してほしいな。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 20:26 ID:kHz4F+uP

RBとかGT-Rとかはもうどうでもいいからもっとカッコイイ車を出してほしい
35が出てきたときあまりのカッコ悪さに驚いたよ

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 21:21 ID:yk+OFsQ2

>>927
それを言うならR34とR33も大きく道を踏み外してるんだから、
V35以前にr34から批判しなければ意味がないだろう。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 21:23 ID:GHzSPxO4

R33は道踏み外してないっぺ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 21:47 ID:PCGjJfP6

>>932
ば～か　車の出来を考える以前に
世の中の価値観の変化というものに気づけよ。

Ｒ３２時代とそれ以降の世の中，，ミニバン著しく増えただろ？

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 21:57 ID:LnzYy0XV

そーですね。
Ｖ３５も背の低いミニバンと思って見れば･･･
ミニバンかもな。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 22:07 ID:tWEk+byp

私の場合、たとえば原稿スカを買った人が知り合いにいたとしても
「現行スカイラインですか。落ち着いた感じでいいですね。」
と言いますが、心の中では
「そんなんスカじゃねえ！ｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、糞オヤジセダンsine」
と思ってしまうでしょう。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 22:10 ID:oFXds1gw

インフィニティという名前で出せばここまでボロクソに叩かれる事は無かったろうに。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 22:15 ID:nkaurc8F

つーか、今時R32に乗ってるヤシらって、
いかにも貧乏人ばっかり。
１０ウン年も新車から乗り続けてる人間なんて、もう全体の２％ほどでしょ。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 22:18 ID:oFXds1gw

まるでＶ３５に乗ってる奴は裕福だとでも言いたそうなレスだな。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 22:19 ID:PCGjJfP6

実際
Ｖ３５オーナーの平均年収７６０万
Ｒ３４オーナーの平均年収６２０万　というデータがある。ぷ

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 22:20 ID:kHz4F+uP

>>944頭大丈夫？

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 22:23 ID:PCGjJfP6

>>945
おまえの年収２２０万（フリーター収入）　ぷ

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 22:23 ID:oFXds1gw

　　　　　　　　　　　　　　＼≡○≡／　
　　　　　　／￣￣＼＿_,（　 ´Д｀）/＿＿　　　　＜　　ハイハイ！
　　　　　／>>944/-∧i.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ　＼　　見せもんじゃないぞ！！
　　　　/　　　.／´д｀)　/ 　/ /.il iー――‐u'￣. 　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　./　　／ー''　/　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿　＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼lN　=口=　ト./　　　　　ｻﾞﾜｻﾞﾜ
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　）y　）　 /l　　　i　　　　　　　　　　　ｻﾞﾜｻﾞﾜ
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 22:27 ID:PCGjJfP6

やべえ　逮捕されちゃったよお～～～～～

でも初犯だから執行猶予つくな。ラッキ～！！

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 22:31 ID:tWEk+byp

>>948
V35海苔ですか？

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 22:53 ID:9QAHNdBR

なんだかなだ言って、スカイラインはクラウンに次ぐ古い車名（ダットサンを除く）。
知名度あり過ぎるから、思いも強くここまで議論が沸騰するんだね。
そもそも古いRの時の文句は「羊の皮を被った狼」だったはず。
だからスカイラインの外観は羊でいいと思う。ただ羊のままで終わって欲しくはない。

R32も当初はフロントグリルがなくて、保守的な日本人には受け入れられなかった。
けど、今は名車？扱い。Rを復活させたイメージ先行かもしれないが。
だからV35もそうなるかもしれない…、VorR36以降がコケたなら、評価なんてそんなもん。

巷に走っていだけで腐った外車買うくらいなら、同じくらい稀なV35買うのがよっぽど利口と思う。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 23:00 ID:oFXds1gw

なんだかなだなんだかなだなんだかなだなんだかなだなんだかなだなんだかなだ
なんだかなだなんだかなだなんだかなだなんだかなだなんだかなだなんだかなだ
なんだかなだなんだかなだなんだかなだなんだかなだなんだかなだなんだかなだ
なんだかなだなんだかなだなんだかなだなんだかなだなんだかなだなんだかなだ
なんだかなだなんだかなだなんだかなだなんだかなだなんだかなだなんだかなだ
なんだかなだなんだかなだなんだかなだなんだかなだなんだかなだなんだかなだ
なんだかなだなんだかなだなんだかなだなんだかなだなんだかなだなんだかなだ
なんだかなだなんだかなだなんだかなだなんだかなだなんだかなだなんだかなだ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 02:14 ID:82r/hfIw

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 22:00 ID:tWEk+byp
なんでZ33の話題になってるんだか・・・。

私の場合、たとえば原稿スカを買った人が知り合いにいたとしても
「現行スカイラインですか。落ち着いた感じでいいですね。」
と言いますが、心の中では
「そんなんスカじゃねえ！ｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、糞オヤジセダンsine」
と思ってしまうでしょう。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 22:06 ID:tWEk+byp
あ！

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 03:43 ID:Z1R0AtCd

じゃあＲ厨はどんなスカイラインなら満足なんだ？具体的に教えてくれ。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 03:51 ID:CLdLEjrO

この２日でやけにもりあがってまつね。。。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 04:26 ID:Q77yuC8c

やっぱし、今のスカイラインは只のおっさんが乗るセダン化してる様な
気がする・・・。Ｒ３４までの、イカツイ顔付きが好きだった俺に
してみれば、そう感じるわ。
台数限定でもいいから、イカツ顔復活して欲しいわな。
今の日産は、デザインに力入れすぎてるし、内装もイマイチだと思うし。
やっぱし、未来系デザインはまだ俺には受け入れがたい・・・。
◎テールランプも復活キボンヌ

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 05:29 ID:TftJW713

もっと日産の首脳陣に車好きがいないと駄目だ。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 05:34 ID:wIg0MgFf

車好きって言うのは、このスレにいるような連中みたいな奴か？

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 14:12 ID:fmH7r0t5

>>957
車に愛着が湧いてエンスーに走る人の事を車好きだと、自分は思うけどね。
歴史にも造詣が深くなるケースもありますから。
スカイラインの場合、初代プリンスから現在のＶ35に至るまでの歴史の
一部が注目されて、それ以外が否定される傾向があるから難しいと思う。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 19:34 ID:4V29o3Wb

Ｖ３５容認派のＤＱＮなおまいらの描くスカイラインとは、
果てしなくオヤジ車に近いクルマの事なのか？
つまりトヨタのオヤジシリーズに日産エンブレムを貼ったようなクルマか？

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 21:39 ID:tk2R1fGq

>>959 じゃあそう言うV35否定派のお前らが抱くスカイラインは
大人用ガンダムみたいな、ランエボやインプレッサの様な速さ
ばかりが目立つ、ワイスピ系の車なのか？

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 21:44 ID:w9DiICjr

ガキが喜ぶような車は下品でいかんよ。
いかつい顔とか頭が悪そうなのが欲しがるんだよな。
氏んで欲しいよマジで。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 21:49 ID:Dsx88R3O

>>959
セダンだからしょーがないじゃん。
せっかくクーペも出してるんだから、
クーペにすればいいでしょ。
スカイラインでいつも5人乗るような使いかたしてるの？

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 21:52 ID:m9ulmsx2

つーか、V35スカを叩くﾔｼらは、なんでR30以前のスカイラインを叩かないんだ？
V35がスカイラインじゃなくて、R30～R34までがスカイラインなら、
R30以前のスカイラインだって、スカイラインじゃないって事になるぞ。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 21:53 ID:BOpxWgIk

厨にとってのスカイラインはR32だけなんだろ。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 21:59 ID:OMknw30V

>>963
R30はどっちのグループに所属するの？
日本語を正しく理解してから書き込んで下さい。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 22:14 ID:e7jYU3cf

ジャパンは正直、好きじゃないな

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 07:22 ID:EhQCrRJu

そろそろ次スレ作ったら？

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 13:45 ID:58KAfKi6

>ガキが喜ぶような車は下品でいかんよ。
>いかつい顔とか頭が悪そうなのが欲しがるんだよな。
>氏んで欲しいよマジで。

その通り。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 19:49 ID:Iw6bfajd

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 20:23 ID:iA99rVnx

>>967
どうせR厨とV35厨の罵り合いが続くだけでスレタイ通りの話はしないんだから、
次期型スカイラインスレと統合でいいだろ。
重複スレはいらん。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 20:32 ID:EhQCrRJu

つーか、事実上、今までの系統のスカイラインが消滅したのは何故か？
毛並みの違うV35は、やっぱりスカイラインとして受け入れられていないと
思いませんか？

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 20:53 ID:iA99rVnx

>>971
それを語るなら、V35の事を語る前に
R32：31万台
R33：18万台
R34：4.5万台
と右肩下がりどころか釣瓶落とし的な販売低下の原因を語らないといけないと
思うんだがな。R34がせめてR33程に売れてれば未来は変わってただろ。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 21:27 ID:EhQCrRJu

R34は販売年数も僅か3年と短かったよね。
つー事は今や希少車プレミア必至か？

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 21:38 ID:ABWlNtmP

どうせ現役時代にはＲ３４なんてボロクソ言ってたくせに。
ほんと、調子いいというか勝手というか・・・。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 21:44 ID:7t6o+uwU

35がもうちょっとカッコが良かったら評価も変わっていたのにな

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 21:47 ID:8KSvkERy

おたくら普通にキモイよ

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 22:14 ID:QhgYBvjg

Ｒ３４よりも遅いってのはどういうことなんだよ？

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 22:14 ID:iA99rVnx

てな感じで、スレタイ通りの話をしようと思ってもすぐに釣り氏･青利子が沸いて出て
罵り合いになるだけだから、やっぱ次スレはいらんだろ。
どうしても立てたければいっそスレタイを

【Ｒ厨】スカイラインで罵り合うスレ【Ｖ３５厨】

とかにしてネタスレにしてくれ。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 22:16 ID:QhgYBvjg

V35、あれはローレルでしょう。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 22:59 ID:QKUoxm20

登場したときのインパクトはR32がいちばんだったよな
それに比べたてどんどん(ﾟДﾟ)ﾊｧ?そーですか敵になってきたようなきがする
もうちょっとデザイがらのましりちれらいれてまりのれとまののとちまはの
ちとまのしりはまれちとりのしは

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 23:03 ID:JKZ2y7QB

>>979
免許取ってから言え

982 ：165：04/06/01 23:10 ID:RppzdQvK

>>972
v35は、今までに国内で何台売れてるんだよ、恥ずかしい台数でかけないかい（ｗ

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 23:22 ID:UJGSIR4W

Ｒ３１デビュー当時に２ちゃんがあったら、ピラーレスＨＴネタだけで
凄い事になってたんだろうなぁ・・・。

あっ、ｦｻｰﾝの独り言でし。気にしないでください。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 23:27 ID:iA99rVnx

>>982
165とはずいぶん前からこのスレに居るみたいだが、それなら少しは過去ログ嫁。

985 ：165：04/06/01 23:59 ID:RppzdQvK

>>984
そこが１６５だからってここの165とは、かぎらんわな（ｗ
やっぱり！恥ずかしい数字だからかけないんだな（ｗ

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 00:03 ID:6y57aFce

中古買う若者にはＲ３３って結構人気ある気がしるよ。
Ｒ３２は古いしＲ３４はガンダムみたいだし、じゃ中間のＲ３３って感じで。
なんかの雑誌でＲ３３は中古市場じゃ結構売れてるって事で
日産関係者が、なぜ新車であまり売れなかったのか！？って嘆いてたよ。

987 ：165：04/06/02 00:11 ID:PccfJmX5

ｖ３５、3年で5万台か、
ぷっ！R34とかわらんじゃん、目糞、鼻糞を笑うってやつか！

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 00:12 ID:ei+3Iupa

新型が出る度にカッコ悪くなってくるからだろ！
インテＲもシビックＲも旧型人気路線だな。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 00:27 ID:lF5AhzSO

性能
Ｖ３５＞＞Ｒ３４＞Ｒ３３＞Ｒ３２＞＞＞Ｒ３１＞Ｒ３０
人気
Ｖ３５＞Ｒ３４＝Ｒ３３＜＜Ｒ３２＞＞Ｒ３１＝Ｒ３０

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 00:37 ID:gvcvszby

次スレ立てたか？

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 01:04 ID:lF5AhzSO

>>990
次スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1081073864/l50

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 01:08 ID:0VOtglEx

ガンダムフェースのＲ３４見てると
ガンダムパジェロを思い出すんだなー

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 01:16 ID:VpOnWklo

プリンスが日産に吸収された時点で、スカイラインは
消滅して・・・(ry

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 01:48 ID:0VOtglEx

どうやらこのスレご臨終のようでつね。
なーむー

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 02:37 ID:HrBCxAaV

1000 R34スカイライン　万歳！！！！！

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 02:38 ID:HrBCxAaV

☆'.・*.・:★'.・∇*.・:☆ノ'.・*.・:★'.・*.・:★'.・∇*.・:☆ノ'.・*.・:★☆ノ'.・*.・:★'.・*.・:★'.・

　　祝　！！　1000 R34スカイライン　　完　全　勝　利

　　　　　　　　　　V35　スカイラインもどきは　逝　っ　て　よ　　し　！

☆'.・*.・:★'.・∇*.・:☆ノ'.・*.・:★'.・*.・:★'.・∇*.・:☆ノ'.・*.・:★☆ノ'.・*.・:★'.・*.・:★'.・

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 02:39 ID:HrBCxAaV

998 ：1000：04/06/02 02:41 ID:HrBCxAaV

☆'.・*.・:★'.・∇*.・:☆ノ'.・*.・:★'.・*.・:★'.・∇*.・:☆ノ'.・*.・:★☆ノ'.・*.・:★'.・*.・:★'.・

　　祝　！！　1000ゲット　　 R34スカイライン　　完　全　勝　利

　　　　　　　　　　V35　スカイラインもどきは　逝　っ　て　よ　　し　！

☆'.・*.・:★'.・∇*.・:☆ノ'.・*.・:★'.・*.・:★'.・∇*.・:☆ノ'.・*.・:★☆ノ'.・*.・:★'.・*.・:★'.・

999 ：999：04/06/02 02:42 ID:HrBCxAaV

☆'.・*.・:★'.・∇*.・:☆ノ'.・*.・:★'.・*.・:★'.・∇*.・:☆ノ'.・*.・:★☆ノ'.・*.・:★'.・*.・:★'.・

　　祝　！！　1000ゲット

　　 R34　GTターボ　スカイラインの　完　全　勝　利

　　　　　　　　　　V35　スカイライン＝おっちゃんぐるま　は　　逝　っ　て　よ　　し　！

☆'.・*.・:★'.・∇*.・:☆ノ'.・*.・:★'.・*.・:★'.・∇*.・:☆ノ'.・*.・:★☆ノ'.・*.・:★'.・*.・:★'.・

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 02:44 ID:4b4SD///

華麗に１０００ゲット！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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