【ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ車】トラヴィック【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの踏み絵】5

トラヴィックはGMの資本下でOPELが開発し、タイの工場にて
世界中の市場に向け生産されている、コンパクトでユーティリティに優れ、
しっかりした作りが取り柄の、グローバルカーです。
日本ではたまたまスバルのバッジが付いていますが、大資本の
世界戦略の前では、これをスバル車やドイツ車として叩いたりするのは、
お門違いなので、そこんとこご理解下さい。
偏狭なナショナリズムをさらりと受け流す身上こそ、トラヴィックの真骨頂ではないでしょうか。

とは言いながらもスバルの取扱中止の噂の中で、母船を失うトラユーザーは
何処へ誘われていくのだろうか・・・

前スレ【ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ車】トラヴィック【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの踏み絵】4
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1071930763/
前々スレ【ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ車】トラヴィック【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの踏み絵】3
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068031267/
前々々スレ【ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ車】トラヴィック【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの踏み絵】2
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058024105/
前々々々スレ【ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ車】トラヴィック【ﾌﾞﾗﾝﾄのﾞ踏み絵】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1045051452/
もっと前スレ【タイ工場】トラヴィック【スバル】
http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1036/10365/1036574158.html
さらに前スレ　トラヴィックの集い
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029284717
もひとつさらに前スレ（html化待ち）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1023176163/

ｵﾌｨｼｬﾙｻｲﾄ
http://www.subaru.co.jp/traviq/

2!

>>過去何回かの１

立てたが...

トゥーランが欲しい人の溜まり場スレってココですよね？それともメリー場ですか？

ぜひメリー場について話し合いましょう

最近、本当にトラ（またはザフ）を見かけることが多くなった。

関西のどちらかと言えば田舎のほうの街なんだが・・・
1年半くらい前は、1ヶ月間以上も全く目撃さえしないのが当たり前だったのに。

スバルが扱いをやめたとしても、オレは出来うる限りこのクルマに乗っていた
いぞー。みんなもそうだろ？

ごめん、オレ、トラと
ゴルフ比較してゴルフにした。


オペルジャパン（ＧＭ）やヤナセの対応みてると不安になってくる。
スバルでの取り扱いももうすぐ終わるだろうし。

車の調子以外のところでもういやな思いしたくない。


あおってるわけじゃない。

本当にいい車だと思っている。


さよならオペル(トラビック）

>>3乙！

埋めるなって書いといて1000踏んじまったよ・・・

こちら九州の田舎だが一日1台のペースでﾊｹｰﾝ
トラよりザフィの方が見る確率高い気がするが気のせいだろうか
つーか、トラ乗り始めるまで一台も見たことはなかった。
現象学でいうところの志向性って奴か。
みんなもそうだろ？

>>3

スレ立て乙。

>>9

そだね。視界の端を横切っただけでも、一瞬で認識。
高速走ってたりすると途端に追尾モード(w　我ながらアホかも。
前車は国民的大衆車だったので、こんな気分には一切ならなかったな。

こちらは千葉ですが、やはり一日一台くらい見かけます。

ひさびさに、宮崎の日南海岸をドライブしてみた。
途中、巨人のキャンプをのぞいて、スタンドで弁当。

「この寒いのに野球なんかやってらあ。げらげらげら」と、
関優勝モードになって、選手をあざけり？ながら弁当を食うのが
正しいキャンプ見物であることを知る。

それを見習い、「んにゃろ。５億も稼ぎやがって。ちきしょ」といいながら、
三塁側スタンドで弁当をいただく。どうしたって客の方がえらい気になる。
その証拠にランチタイム特打とかいって、主力が芸を見せてくれる。
これで入場料ただだから、安いもんだ。

日南市で休憩していたら、絵に描いたような若妻が
赤トラでスーパーの駐車場にすべりこんできた。
そのまま若妻追尾したかったが時間がないのでお帰り。

"関優勝(￣∠"ａｇｅ

　

今日はぜんぜんトラみんかった

もう１週間以上、自分の車以外トラ、ザフを見ていない、ああ車砂漠。

>>14&>>15
平日は朝夕の通勤時間のみのドライヴだが、
習慣の奴隷？と思われる青ザフ氏（ほぼ同じ時間に通らない限り接触無し）以外は、
今年に入って未だ遭遇してない罠

>>9&>>10がいみじくも書いてる通り、
視界の片隅にわずかに入っただけでも気付く"カラダ"になってんだが...

そうだよ！！
田舎に住んでるッてこった

>>7
よっくわかるよ
"メンテナンスフリー"ぢゃないんだから、どこで買ったか？（誰がメンテしてくれるか？）
は重要だよな

漏れは今年車検だが、思い切ってなじみの整備工場に出すつもり
パーツの入手元はメーカー（Ｄラー）だろうが、実際整備お願いするのは
やっぱ"顔（仕事）が見える（信頼できる）"トコの方が後悔せんだろ？って判断

なんやかやゆっても、おんなしクルマだ
問題なかろ

＞＞１６
以外と「おっ？あ、トラ（ザフ）だ。」近くまで来ないと判別できなかったりする。
千葉の山の中１、箱根１、関越１、所沢４、と職場に誰のかしらんが一台、これが去年の夏から
俺の見た生トラだ。　フィットは一時間に２０数台は見るのに。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/02/12 22:29 ID:oHNB4dEI
これにコメントしてほしいなぁ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00002085-mai-bus_all

<奥田経団連会長>　牛丼フィーバーにチクリ　「単純な国民だ」

ＢＳＥの影響で、吉野家のほとんどの店で１１日に牛丼販売が休止され、直前に客が「食べおさめ」の
行列をつくったことについて、日本経団連の奥田碩会長は１２日、記者会見で「（牛丼がなくても）死ぬ
わけでない。日本人は右から左へ早くふれやすい、単純な国民だと感じた」と、牛丼フィーバーをチク
リと皮肉った。（毎日新聞）

まあ、そういう単純な国民がトヨタのミニバンを買っているわけですよ。
トヨタのクルマを買わなくても死ぬわけでないから、漏れは買わないけど。
それにしても奥田会長の発言、だんだんと世間からずれていくな。


↑　某"親方"スレでのカキコだが、金言デナイノ？
当然、(トヲタの頭目)奥田氏の"日本人に対する見識"に関して...だが
さもありなん

♪明け方のオーシャンブルー　溶け出す　ホライズン
♪めぐりくる日々よ　僕らを離さないで

日本国の天然記念物　「寅」　の発見報告スレはここでつか？？

バンコク在住ですが、トラ（シボレーザフィーラ）はうじゃうじゃ走って
ます。
最近ストリームとウイッシュが売り出されて、そちらの方も良く見かける
ようになりましたが、まだまだトラの方が圧倒的に多いです。

＞22
大衆車トラ（ザフ）の面目躍如といったところですな。

乗用車で、大衆車以外の車ってどれだけあるのかな、
もはや小ベンツ、ＢＭＷ、セルシオは、大衆車並に普及しているが、

>>23,>>24
確かにそうだ罠
｢大衆車｣と｢そうぢゃないクルマ｣の線引きってナンナンダロ？

独逸でＯＰＥＬが｢大衆車｣なのは衆知の事だが、
このスレで、盛んに｢本場独逸ぢゃ下駄(ｒｙ...｣って繰り返し繰り返しほざく
連中にとっての｢大衆車ぢゃないクルマ｣の定義に興味があるな
ま ｢価格が日本円で３５０マソ以上...｣ッてな程度のレベルだろうが(藁

結局、日本には｢大衆車｣が犬の糞ヨロシク転がってるってこった
良かったなぁ ＞ トヲタ

やっちゃってるな

×…｢大衆車｣(下から２行目のみだが)
○…｢非大衆車｣

こりゃ、凹むな
とりあえず、逝ってくるよ

>11
あー、ウチでは絵に描いたような古妻が赤トラに乗ってるなー。

大衆車、つまるところはその国の国民に受け入れられたかどうかの是非
ということでいいんでないかい？
大衆性はつまるところ国民性、国が変われば大衆車も変わる。
その国での受け入れられた車（大衆車）の性格が
その国の国民性を映し出す鏡だってことだろう。
車の良し悪しが問題なのではなく
トラが持つ性格は日本の国民性からはかけ離れてるってだけ。
国民性が大衆車の持つ根本的な問題なんだよ。
ドイツで日本車が評価されてきてるってのも
実はドイツの国民性が日本的（トヲタ）になってきてるってことだよ。

俺は、どうみてもだ、（すまん今日は、宴会でヨパラーてる）
ユーザーに迎合する車が、イイ車とは思えない
なんでだ、ランクルが、あんあ着座姿勢なのに
イイ車とか言うの？？？

あれで本当に荒れ地走れるの？？？？？

さっき鎮火したようだが、ウチのマンションの機械式地下駐車場で
車両火災があり、ものすごい煙が出ていてゴムの焼けた臭いがひど
く、家から結構距離も近くてちょっと怖かった。野次馬よろしく見
に行ったが、何度か爆発音もして危ない感じだった。ちょうど燃え
ている区画の上の地上部分にウチのトラがあるので、気が気じゃな
かった。

いっそ萌えて、レガにしてもらったら？

新レガは結構良いけど、残念ながらトラには及ばないでつ。
あ・し・か・ら・ず。

俺は、トラ乗りだが、３２のような意見は言えない。
トラには乗っているが、マンセーでもないし、トラはそれほど秀逸な車だとは思わないよ実際
たぶん、商品としてはレガの方がイイよ。
ただレガは、多人数乗車が出来ないだけ。選択枝の分岐点はそこかな。

今日、仕事仲間（女）にトラを運転させたら、安定感とブレーキの効きが
スゴイワということで、試乗車落ちを探すっていってた。
こんなにほしくなった車は初めてだそうな。

トラとレガって、そんなに比べるほど似てるかね。
おれはスバルには何の感情もないからかもしれないが、ありゃ、全然別の車だと思うが。

あぁ、ごめん、全く別の車だ。
味のある車だよトラヴィック　ま、比較する必要もないが
あえて、比較すればね。

いつか、君と行った映画がまた来る
授業を抜け出して、二人で出かけた
悲しい場面では、涙ぐんでいた素直な横顔はどこえ行った・えぇ？妻よ・・・・。

おぉーし、明日は（ってもう今日だ！）曇り一時雨だが、
トラに乗ってどこかに出掛けよう！
もう春も目の前だ！
その前にちゃんとトイレ行っとこうっと。

天気悪いかなと思ったら、案外良さげ！
おぉーし、今日も行くぜーっ！！
おまいら、細かいことは気にしないで、
全国的に胸を張ってトラで繰り出そうぜーっ！！！

今日は、家族を連れて100km離れた山の中にある家具屋に行く予定。
もうすぐ小学生になる子がいるので、その子のために机を作ってやろうと。
ここは材から選べる工芸家具屋なのだが、そんなに高くもない。
天気もいいから、楽しいドライブになりそうだな。

ワシャ今日も仕事じゃ。
最近忙しくてろくにトラをかまってやる時間が無い。

今日もいい天気ぢゃ！
おまいら思う存分トラ転がして来い！

おまいらのドライブの報告をROMるのがワシの楽しみぢゃ。。。

連投スマソ

午後から風が強くなるかもしれん。
沿岸沿いの高速走る予定のある輩たちは気をつけて行け！

>>42
ローソン、ぢゃなかった、サンクス！
二山ほど超えてＤラーへひとっ走り行ってくるゼイ。
この道がまた快適なんだわー、本当に！！
ぢゃ、また！！！

強風プラス吹き荒ぶ砂粒のため、車体にまんべんなくペーパーがかかった模様。

＞44
そうそ、おいらも何も考えずに砂浜沿いの道路をバリバリ飛ばしてた
やっぱ塗装に相当ダメージってくらうのかな？？心配だぁよ

今の時期、畑は裸なわけよね。そろそろタイヒでも撒くべかという時期でもあり、
見通しのいい広域農道なんか走ると、横なぐりの砂嵐となる。
いや、そうなった・・・。シルクロードかよ。ゴビ砂漠かよちうくらい。
おれのトラ、たぶん、パリダカ完走後状態になってるはず・・・。

MC情報求む

…っていう質問も見飽きたというか、無いでしょ。
多分>47は、直前のMCがいつでその概要がどうなのかを調べずに聞いてると解釈していますが。

>>47
ＭＣやるの？もう無いような気もするんですが・・・。

ところで今日は風が強かったね。フロントガラスに細かい砂やホコリが
付いた状態で、ウォッシャー液発射＆ワイパー作動させてしまったため、
ガラスの表面に一本細いがワイパーゴムで擦り傷が入ってしまったよう
だ。(ToT)　それにしてもトラで駆け抜ける山坂道も最高だね。自分の
思い描いたイメージ通りに無礼キングとコーナーも決まりまくりー！

今日、トラヴィックが退院してきた。０２前期モノ。
エアコン使用時（除湿ね）コンプレッサー周りから
ガラガラ音が鳴ってうるさくなってきたので、ディーラーに入庫させたら
あっさり「こーかんします」だと。
暫く代車でプレオＲＳを乗り回していたが、まあ速いけど軽は軽って感じだった。
なんかこう、トラヴィックのように何処までも走って行きたい衝動に駆られることは
無かったな。近所うろついたり狭い道に入るときに気楽に行けたとか、
だんだん自動車という道具を所有している感覚が薄れてきて、
これでもいいっか・・・サンダルみたいだしって感覚が増大してきたところで、
修理完了の報。
久しぶりに自分の車に乗って「ああ、機械としての情報量が全然違うんだなぁ」と再認識。
車格が違うと言えばそれまでだけどね。

でもプレオより設計の新しい軽でも、プレオに遠く及ばないフィールの車も
いくつか存在していることも知っている。

ほんに自動車談義はむずかしい。

おぉーし、今日もバッチリ天気だー！
昨日に続いてトラでお出掛け度２００％だ！！
今日は子供達を連れてスケートにでも行ってこようかなー？
おまいらー、トラを駆ってハイパー元気に繰り出そうぜー！！！

去年MCがありましたが、トゥーランに対抗するために今年も大幅な改良が
あるらしいです。

よぉーし！
今日も元気に行って来〜〜っ！！！

オーケー、オッケー、オケケ！！
今日も元気にトラを転がしてくるでー！！
ほなっ！！！

トラは、視点が高い。これは良いことではあるが、楽しみも減った。
春一番、ぶわっとまくれんかいゴルァ　などとつぶやいている。

＞トゥーランに対抗するために今年も大幅な改良があるらしい

だとするとザフィーラのモデルチェンジの話ですよね。
ことトラヴィックに関して言えば「あり得ない」が統一（誰の？）見解だと思いますよ。

ドイツオペルサイトでチェックしてみても去年から何も変わっていません。
末期モデルも最後まで手を抜かない考えがあるでしょうからどうなるか見ものですが＾＾
＞トゥーランに対抗するために今年も大幅な改良があるらしい
これは主にEUでのVWトゥーラン対抗措置としてドイツZafira最後のMCが行われたという事なのでしょうか？
タイ生産トラヴィック≒ドイツ生産Zafiraのはずなのですが
日本に来ているタイ生産トラヴィックはドイツZafiraよりMC次期が送れ気味になっている気が。
でも、ドイツオペルのHPで確認してもESP標準装備とか、ブラック調ヘッドライト程度しか確認できません。
装備が充実する程度(といってもESP標準なら大幅充実ですが)ではないかとおもいますが不明です？
日本で年間2千台の車に対し独自にインパネを変えたりする訳ないでしょうし。
(ドイツではZafira年間5万台だそうですが・・・)

あぁ、今日もバリバリのブイブイでめっちゃ飛ばしてきたじぇ！
しかし、なんなんだろう。このドライブフィールは。
あの、運転ポジション（モンキースタイル？）が
強く影響してるような気がする今日この頃

＞57　そうなんですか。
　　　先週、スバルのディーラーでカタログもらいました。Ｃパケにアクティヴ・ヘッドレストとサイド・エアバッグを
　　　付けたかったのですが、それだと他のいらない豪華装備もセットで標準より20万以上も高く（Sパケより高い）なって
　　　しまいます。Cパケ＋メーカーオプション仕様は完全受注生産で納車に5ケ月かかるというし、気持ちが少し萎えました。
　　　ＭＣでＣパケ＋安全装備の新グレード出ないかなあと思っていたのですが。やっぱり年間２千台の車じゃ・・・ですよねぇ。

年間２千台か、今日も１台も見なかった。レガとフォレスターは
やたらとたくさん見たような気がするが。

今日もトラでイイキモ・ドライブ満喫してきたぜぃー。トラは
点検でＤラーに預けてたんだが、代車で借りてた新レガＧＴは、
もう怖いくらい速かった。足回りもハードだが適度なしなやか
さもあり、四駆の安心感もあって山坂道を結構なペース飛ばす
とこれが最高〜、とにかくガンガンいける！ハッキリ言って、
新レガはいいクルマだわ！

一方、帰ってきたトラに乗ると、やっぱオレにはこのフィーリ
ングが一番ピッタリ来ると思えるんだな、不思議とこれが！加
速や旋回スピード等では新レガには全く太刀打ちできないのに
なんていうのかトラを転がしていて、手の平や指、背中や尻、
足の裏などの、全身に伝わってくる気持ち良さの「総合得点」
では、新レガよりなぜか高いんだわ。

ついでにもう一つ。新レガGTは或る程度以上のペースで飛ば
していないとちょっとストレスが溜まる。美味しい食事が目
の前にあるのにお預けをくらっているようで。ゆったりと走
らせるのにはあまり向いていない感じだ。アクセルワークに
も低速では気を遣う。かたやトラはと言えば、マターリと走
らせていても、かなりの快速で飛ばしても、気持ちよさが同
じで変わらないので、終始リズム良くずっといける。この辺
がトラ転がしを生理的に快感と認識でき、長距離ドライブで
も疲れにくい要因なのではないのだらうか。

楽しいときには必ず終わりがある。また来週まで我がトラと
もしばしのお別れだ。明日からの仕事、よーし頑張ろう！！

>>61
そうだね。不思議な車だね。
この気持ちよさが隣にも伝わっているのだろうかと、
つい、「この車、どんな感じ？」と聞いてしまうことも多いような気がする。

新レガは、３リッターに試乗して、エンジンの上質感に驚いたけど、
ちょっと下の方のトルクが薄いかもね。３リッターにしては。
あと、後席の乗り心地は、断然トラだと家族はいってた。

もうちょっと、感覚的に煮詰めれば、ＢＭＷにも比べられるんじゃないかと
思わせる素性の良さはあるんだけど、そのもうちょっとがねえ。

トラの良いところ

　低回転から十二分なトルクが出てること　→　エンジンを回さずに済む　→　安全運転となる
　
前に乗ってたホンだのＶテックエンジン、回さずにはいられないエンジンのため
心理的にいつもぶっ飛んだ状態だった。でも、一回も事故を起こす事がなかったけど。

AパケかCパケか迷ってます。
1.8Lでいいかなぁ

1.8Lはタイミングベルトだよね？

俺には、トラでも十分速い。でもレガシーいいよね。
国産車なら、レガのアウトバックが欲しいな。３００マン

なんか、スバルから新ミニバンがいよいよ出るらしい。やっぱり３００マン

>>64
Aでよろしいかと。漏れはAだが、不満に思うことは無いです。
細かな装備では見劣りするが、基本的なものは備わってる。
欲を言えばきりがないので、これが欲しいというのが無ければ
廉価版でも問題ないでしょう。

納期は期待しないほうがいいと思います。欲しい色次第ですが。

RESありがとうございます
Aパケで検討します。今週末お店に行って商談できるかなぁ。
（実は昨日、T社のW見て乗ってきましたがいまいちでした。）

納期
色、装備によっては３ヶ月〜半年待ちとか？
本当なんでしょうか。

皆さんにお聞きします。
トラビックでつか？
トラヴィックでつか？
トラシオでつか？

>>69
トラヴィックですが、何か？

>>69
実名晒すｿﾞ!!( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

T社のW見て乗ってきましたがいまいちでした
T社のW見て乗ってきましたがいまいちでした
T社のW見て乗ってきましたがいまいちでした

T社のW見て乗ってきましたがいまいちでした
T社のW見て乗ってきましたがいまいちでした
T社のW見て乗ってきましたがいまいちでした

>>72,>>73
そりゃ〜ﾄﾗに比べりゃいまいちだろう。

>>68
国内に在庫があって、ナビとかのディーラーオプション追加だけなら、
２週間くらいで納車されると思うけど、国内在庫なしでメーカーオプションとなると
話はタイに飛びますので、３か月というのはあると思います。
ほしい色や装備を営業さんに伝えて、確認してみるといいですよ。

４月には乗り出したいので、今度の週末確認してきます。
デニムブルー・メタリック在庫あればよいが・・・

スポーツエアクリーナー付けてる人いる？

九州にＨＫＳのを装着してる香具師がいるよ
ちなみに、マフラはスーパースプリント

T社のW見て乗ってきましたが、オモチャでした。

T社のW見て乗ってきましたが、オモチャでした。
T社のW見て乗ってきましたが、オモチャでした。
T社のW見て乗ってきましたが、オモチャでした。
T社のW見て乗ってきましたが、オモチャでした。
T社のW見て乗ってきましたが、オモチャでした。

このまえ、国道走って対向車線の渋滞見ていたら、
200メートルぐらいの中にT社のWが7台近くも混じってた。
売れてる車ってこれがあるからねえ。

そう言えば「ポリシーはあるか？」と問いかけていたH社のSはその後さっぱり
見なくなった。やっぱり自問自答だったんだね。

＞T社のW
トヨタのウィッシュか？
キモイトヨタ叩きはヤメレ。

これだからスバルヲタは。

>>76
国内に在庫が無ければ３ヶ月待ちです。漏れもそうでした。
漏れもブルーです。バンパーやドアノブは黒ですが、
そんなに違和感は感じませんよ。ドアガラス周りがボディ色ですが
逆に黒よりもカッコいいと感じました。
メータも黒版白文字ですが、こちらもお気に入り。

漏れの場合、嫁と娘を連れてのドライブ。ハッチバック的な
使い方をしています。ルノーカングーのMC前モデルの在庫を
狙っていたのですが、欲しい色が無くてトラに落ち着きました。
カングーもMC後はサイズアップしてしまい、値上げと併せ
税金面や、フェリー代なんかのうま味が薄れてしまいましたからね。

車は、売れてなんぼだす。売れないのはそれなりの理由があるからです。
貴方が、車メーカーの社長ならどっちが良い車ですか？

すんません。ドイツで月々4000台程度しか売れてないザフィーラの日本版ですからｗ

TのWは販売台数激減です。

月々４０００台といっても、ほとんどがタクシー用や宅配などの商用車という話だが？

日本向けのトラだけれどもメーターは白タイプはＳパッケージ以上のにしてほしいね。
ＡとＣは黒メーターにしてほしいものだ。（どうしても白がいいというのならこちら
をオプション設定にしてほしい）
Ｃには白は似合わないと思うよ。
夏頃に予定されている来年度モデルで考えてほしいもんだ。
たぶん本国のマイナーチェンジがその頃に入るか？
ついでにキセノンライトもオプション設定すべし。

ま なんだ
このスレではなじみの、
｢売れてるクルマ＝イイクルマ｣
｢独逸本国では下駄が(ｒｙ｣厨なわけだが ＞ >>84､>>87
おめぇは"たいそう"なクルマに乗ってんだろうなぁ？(藁

｢ＭＢですが何か？｣とか、萎えるレスすんなよ
ますますお日様見るのがシンドクなっちゃうぞ(慈

ただのオペル海苔ですが、何か？
例え、人件費の安い低開発国タイ製とはいえ、えせオペルが
日本を走っているのはイヤなものです。

特にＳ仕様をオペル等に似せるのは止めてください。
弱小とはいえ、スバルもいやがっているはずです。我々もイヤです。

>>90
おいおい
思わぬ展開で、こっちが萎えるゾ

今さら"オペル海苔"を強弁すんな
なに主張してんだよ ったく

空気嫁

空気嫁といわれても
いまさら、モンキードライバーにマジレスする気もないし。
んじゃ

>>83
カングーもいいですよね。
今回は子供のバレーボールの送迎のため７人乗りが必要となり
コンパクトミニバンを購入、となりましたが、そうでなければ
カングー、メガーヌ２に走っていたかも。

>>71
それだけはやめてけろけろ
ケロッピィ〜
(´Д｀)/~

>90
そんなにオペルがイヤならエンブレム類、全部外せば〜？
嫌がる相手を間違ってるよな〜。
オペルがＧＭ傘下に入らなければ今のような構図はなかったんだ。
それだけの体力があったらの話だけど。
喧嘩売るなら本国アダムオペルＡＧに売ってみれば〜？

>>93
漏れのところは娘一人なので、5人乗りでも十分でした。
フェリーを年に３度くらい使うので、４メータ以下でと
カングーのMC前を買おうと思っていたのです。

他にも４メータ以下の車ってたくさんありますが、
巷であまりにも蔓延しているクルマには乗りたくなかったから
結局、車長には目をつむってトラにした次第。

どうでもいいじゃんよ。オペルでもスバルでも。
おれはオペルもスバルも好きでもなんでもないけど、トラは気に入ってるの。
だからといって、車ごときに自分の価値観とか投映しようとも思わない。

しかし、あれだね。最近、塗装の思いきり劣化したヴィータとか見るにつけ、
ブリッツマークがさびしいね。塗装のメンテ、コーティングも含めて、
相当しっかりやらないといけない車なんではないかなと。

>90
Z-ONEで堂々と発言しろ！ばーか！

>90
“ただのオペル海苔”らしい本音でいいんじゃないですか

塗装が劣化したオペルってそれなりに渋いじゃん。欧州の港町かなんかで路上駐車
してある使い込まれた感じ、カモメが横で鳴いているね。
塗装の劣化を少しでも食い止めようと必死になるなんて馬鹿げてる。自然に任せる
のが一番だ。いつまでもピカピカなのは逆に貧乏くさい。

横槍ｽﾏｿ
やっぱり皆さんZ-ONEのﾒﾝﾊﾞｰなんでつか？
ちなみに漏れもﾄﾗ海苔なんでつが・・・。

>>101
うんにゃ、入ってません。そういう集まりはあまり好きでないもので。

欧州の港町で路上注射してるオペルって、何だよ。妄想か？広告写真か？
日本の坪５０万もする住宅地のガレージで、よかれと買ったオペルが、
日本車の倍のペースで、しわたれになっていくのが、そんなにうれしいかよ。

「しわたれ」ってなによ？

>>90
＞オペル等に似せる
いいじゃん、マツダスピアーノにスズキの
ＣＩマークを貼ってラパンに見せる作戦だ！

















ダセぇ･･･。

>>100
＞塗装が劣化したオペル

実際に塗装が劣化したヴィータを見たことあるが、貧乏臭い車にしか見えない。
塗装に艶の無くなったマグマレッドのトラヴィックを見たことがあるが、
やはり貧乏臭い車にしか見えない。
まあ、塗装が劣化したポンティアックグランダムの貧乏臭さ程酷くはないが。

ちなみにトラヴィックは免許センターで目撃、奥さんが一発試験を
受けに来ていたようだった。（車には「仮免許実施中」の紙）

オペル（独）車に乗りたいが、買えない方の味方
トラビックでつ。いいじゃないですか。

逆立ちしても、高級車じゃないんだから。
大衆車らしく使いましょう。

マグマレッドってそんなに劣化するの？
去年の１２月に購入後ポリマーしたけど、やっぱり車庫作ろうかな〜。

>>108
車種に限らず車を大事にする気持があり、
増してや車庫ができる環境なら
作っておく事に越した事はない。

うらやましい限りだ。

×車種に限らず
○トラに限らず

>>103
日本車の倍のペースで塗装が劣化するの？駄目な車だね。でもいいじゃん近所
にも先代アストラがドアが凹んだまま何年も使われているけどカッコいいよ。
その家は地元の土地持ちでクラウンもあるけど外装ノーメンテ状態だね。家は
今時、平屋の大きな家で庭は綺麗に整備されている。しかし車は国産だろうと輸入車
だろうと下駄代わりに使用しており、外見なんて気にしていない。そういうのが貧乏
くさくなくてお洒落だね。

>>>100&111
潔癖症の如く洗車やキズ取りに血道を上げるのもどうかとは思うが、
君が（ずっと前から）言っているように、道具なんだからノーメン
テが当たり前で塗装劣化なんか気にするのは滑稽だ、というのも逆
に極論すぎるように思うんだが。

要は物事のバランス感覚でしょ。貧乏くさいかどうかの判断も個人
差が大きいし。

test

うちも一人娘です。
娘がバレーやってなきゃトラを含めたミニバンとは縁が無かったでしょう。
現在シトロエン　クサラに乗ってます。
トラを試乗してグッとくるものがあればクサラと乗り換え。
そうでなければ２台目として。（このご時世、苦しいっすが。）
フランス車の猫足も結構捨てがたいものがありますからね。

板金のプロに聞いた話だけどさ、欧州車は日本車の塗装みたくピカピカじゃ
なく、劣化が早いのは、あっちは公害の規制がうるさくて日本車と同じような
塗料が使用できないとのことさ、だからオペルも例外じゃないってことじゃないの。
いちいち気にしてたらキリがないということだよ。

>>111
そのフレーズはもう飽きた。
近所の金持ちの話を自分のことのようにするのは、貧乏人ならではだな。

>>116
我輩は貧乏人であるが、その金持ちを見習って貧乏臭い車の乗り方はしておらん。
ドイツ車だが４年間ワックスかけていないし、天気の良い日はボンネットの上には愛猫
の茶トラがマターリして良い風景だ。

どんな世界（業界）でも道具っていうのは大切にメンテナンスするもんですよ。
下駄や靴だってちゃんとメンテナンスしないとすぐへたります。
車だけ特別扱いしないでください。

当然、道具も見た目のきれいさは大事です。

>>118
外装４年間ノーメンテだが、中身は４年間で１５０万以上かけてメンテ
した、というか、かかってしまった。定期点検は必ずヤ○セ指定工場に出しているよ。
「お客さんは、車は雨、風しのげればいいっていう感じですね」と言われましたよ。
でも故障するのは実用上困るので整備はプロに頼んで金かけてますが。

＞＞120
何を実用と考えるかなんですよ要は。
狭義な機能主義ではなく、トータルで考えてください。
実用上、汚い車では困る場合もあるんですよね。

赤は退色が早いとはこの車種を問わず良くでる話題。その原因は塗装表面の小キズによる乱反射によってピンクっぽく見えてしまうものと考えるが？
退色したものをコンパウンドで磨いたりコーティングにだして復活したという報告を多々見る。
小キズを除去した結果として説明がつく。
顔料の劣化まではコーティングでは対応できないであろうし。
磨いても磨いても復活せず、顔料の色相が完全に変化（劣化）したという人がいたら名乗り出て欲しい。

>>121
全く洗ってないわけじゃないですよ。ガソリンスタンドの店員さんが
小生の車を見て「洗車いかがですか？」て１０中８，９言ってくるから
たまには洗車機に突っ込んでいるよ。それで汚れは十分落ちるでしょう。
それ以上の事は小生には、しても金と時間の無駄と考えます、もう寝ます。

＞＞123
おやすみなさい。
＞＞106
ヴィータのばやい、黒モールの部分の樹脂が色あせしてますよね。そのことじゃないですか？
ま、ザフィーラもトラヴィックもそうなんですが。



靴墨でも塗っとけばいいかと

>>117
金持ちがやるからお洒落なんだろ。貧乏人が真似してもよけい貧乏臭いだけだ。
悪いが、おれはそんなに貧乏人じゃないし、貧乏臭くもない。
今年の税金は、たぶんトラが買える。ジジイじゃないから洗車くらい自分でする。
拭き取りは、ヨメと娘が参加してくれる。みなうれしそうにやってくれる。
金で買えない喜びというのは、洗車にだってあるってことだ。

自分が好きで買った車なんだから一生懸命メンテしたいね。
洗車は好きじゃないけど光っている銀トラには、やっぱりうっとりです。

洗車機は、Ｎｏｇｏｏｄ、弱い塗装の車なんだから丁寧に洗いましょう。
逆に、漏れの場合、室内は磨かない、ﾎﾞﾝﾎﾞﾝみたいなのでパタパタやるだけです。
トラの内装はそれでも十分です。

>>111
お前の思考回路はおかしい、と俺は思う。

>>118
その通りです旦那様オメーガ高い。すぐ匂うンしゃやヒンデーうって「ジヤガがいいジヤガ」グロバール石油化学事業団に就職しましょう。おソロしい。

こんなスレ普通はグロゐネタはたくさんは続かないもんだけど流石だなー。この勢いなら
３００逝く前につちのこ級のマヂオーナーがおしゃまなネラーに耳打ちされあろうことか全レスを見せられてしまい。そのアマリにも吐く外的な内容に愕然、世をはかなんだ小猫オーナーの悲嘆をおもうとこころぐるし。

やっぱり洗車機はNGなのか・・・
￥200のが近所にあるから、よくお世話になってるんだけど

>>120
あんたの車は、はずれかぼったくられだな。
新車から４年で機関に１５０万以上とは。
さすがはyanas*の点検だ。
気の毒に。

>>131
中古で買ってから１０万ｋｍも走ったから車検やなんだかんだってそのくらい
かかっても仕方ないだろう、新車の時は７００万以上した車だからね。タイヤだって
交換すると約８万で、それを３セットめだからね。

最近トラヴィックいいなと思ってます。しかしゴルフトゥーランも発売されますよね
客観的に見てどっちがいいと思いまつか？

どちらもイメージやブランドで買う車じゃないだろから、乗ってから決めるとよろし。
こまごましたところの作り込みは、トゥーランが価格なりのことはありそうだが。

539 ：オペル＆スバル通（マニア） ：03/10/02 13:36
今年8月のは正確に言うと年次変更04年モデル
グリル等の小変更で、来年はフルモデルチェンジじゃ無くてビッグマイナーチェンジ
このビッグマイナーチェンジは発売から最大級の仕様変更になるみたい
内装ではダッシュボード〜シート・表皮まで全てがフルモデルチェンジ並みに変わり
外装もボンネットプレスライン〜ヘッドライト（中丸目）・リアゲート等（サイドパネル）以外全て
が変更となる。
まぁトラヴィックでは来年のビッグマイナーモデルが最終になるんじゃないかな。
次期ザフィーラのフルモデルチェンジは05年末〜06年予定だから、この頃にはスバルも
自社開発してると思うね。

>>130
洗車機がNGのわけないじゃん。NGだったら洗車機の意味がなくなっちゃうよ。
２００円で安くて、汚れが落ちて最高じゃないの。洗車機の傷を恐れるなんて
ナンセンスもいいところ。

z-oneって確か一人抜けたよね？
んで新しく加入してこれからが楽しみだ
ちなみに僕が好きなのはやっぱり
secret base 〜君がくれたもの〜だね！！
あっやばい・・・ほんとに晒されるぅ〜・・・・
勘弁・・・

>>136
単にドアミラーやアンテナがバキバキに
ならないように気をつければいいだけだ。

136＞は、洗車機業者ですから、言うことを信じちゃだめ。
もし、ウソだと思うなら、目立たないところにアルミシート
（裏にテープのついたやつ。）貼り付けてやってみな。

>>139
その脳内変換も酷いな･･･。
単なる洗車傷を気にするか否かのレベルなのに･･･。

140は、ガソリンスタンドの店員です。

>>139 は、ムートン手洗い洗車のバイトくんです。

黒や紺などの濃色系なら磨き（洗い）傷には慎重になるはずだが、
ソリッドな赤だとあまり目立たないため気にしないことも多いのかな？
で、気づかないうちに（洗車機によってまんべんなく）光沢を失って、
気づいたときにはピンクになっているとか？

洗車機で汚れが落ちるのは間違いないが、ついでに落ちなくてもいいものが落ちるのはまずいだろ？
そこを最小限に抑える技術革新なんて、すぐにでもできそうなのに、
気にしないやつがいるお陰でＧＳも設備投資しないんだな。

洗車機を使う人々はそんなことは気にしてはいない、みな安くて、早くて汚れが落ちて満足している。傷傷傷って病的に気にする
車生きがいヲタは自分で手洗いすれば。

>144
人それぞれじゃん

>>132
ヤ＊セで新車が７００万以上の独＝メルセデスですね。
中古を買って１０万キロ乗り倒す。正しい使い方で、すばらしい。
ただ
タイヤ抜きでも１２６マソ以上でしょう。微妙。

町工場でも良い腕の整備士がたくさんいますよ。純正新品部品だけが
全てではない。べつにDEEPに自分がやるでもない。
車を乗り替えても付き合える工場を知ってると、いいことがあります。

>>146
町工場はお客さんの財布を気にしてか本当に駄目な部品しか取替えない傾向
ある。小生は距離走るので、そういう整備のやり方は都合悪いである。町工場
も出したことあるが、不調の原因が直ぐわからずヤ○セに電話して聞いたりして
いたなぁ。ヤ○セは過剰整備気味だけど安心は安心だよ。

結局、大衆車のくせに、町工場では直せない屑車ということでつか。

おぉーし、明日も天気のようだなー！やっぱ日頃の行いだぜーって。

おまいらー、このスレにコバンザメのようにくっついてくる粘着質なお方々、
あるいは風呂のタイルの目地にこびりつくカビのようにしつこーい人たちは
もう放っといて、全国的に明日はトラで元気イパーイにバリバリに繰り出そ
うじゃねーかー！！おまいらー、この指とーまれー！！！

トラの気持ちいい走りで、いやな気分もどっか飛んで行っちまうぜー！！

もし他のトラに出会ったらハザード点滅か右手を突き出してサムアップで
挨拶くれてやろうぜー！

じゃぁなー！！！

トラヴィック、重点的に取り締まってください。

そもそも取り締まれるほど台数が（ｒｙ

親方スレって何処なの?

さっきトラの中古車検索したけどマグマレッドばっかだったぞ。
やっぱマグマレッドが売れ筋なのかしらん？

>>152氏
こちらデス！

ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1076940935/l50

あなたも黄昏野郎の予備軍ですか？
只今、信者を募集しています。
入信料、一口1万円（税別）からデス。
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　kunisawa.netより

叩からないと、伸びないスレじゃ。しょせんは・・・・・

>>148, 150, 155
あんたさー、何乗ってんの？

なんだかここはおもろくないスレだな。。。
やはり売れない車ってことなのかな。。。。
なんだかつまらないな。。。。。

ってかさ、何乗ってんのって聞いてんだけど。

トラヴィック。。。眠いクルマだ。。。

>>159

そのトラもつくづくオーナーに恵まれないな。
人間同士なら「離婚」という手続きがあるのだが。
早く別れてやれよ。不幸なそのトラのために。
おっと、下取りないし買取り価格が低いから、なんて
変な突っ込みはやめておけよ。

（もし本当にトラのオーナーなら）それはアンタが支
払うべきトラへの「慰謝料」が引かれているからダゼ！

５があったのを知らなかった。オレもトラ乗りだよ。覗かせてもらうね！
トラは工場に任せっぱなしに出来ないところが辛いところ。
大衆車だけど所詮外車だから。
自分でもある程度は勉強しないといけないと思う。
それが出来ないならお勧めできない車だよ。

莫迦は無視というのは同意だが、そんなやつの相手ほど面白い罠。
そこそこに相手もします。
叩から（ママ）てこそ深まる相互理解ってことでね（ぷ

＞148　Wu11Rge
＞結局、大衆車のくせに、町工場では直せない屑車ということでつか。
＞155　Wu11Rge
＞叩からないと、伸びないスレじゃ。しょせんは・・・・・

↑業者さんです。

148、155は、ミスタッチと文章の稚拙さから国○のオヤジです。

「不幸のトラヴィック」スレってここですか。
あと、何台人に押しつけると幸せになれるのでしょうか？

＞164
「･･･ってここですか」というのはいつもながら稚拙だな。
ほんとは「？」で終わるはずなんだけどね。どっちにしても稚拙は稚拙。
あ、もしやあなたこそ国○のオヤジさん？

ばれたか

ドイツ車のミニバンってことで気に入って先月購入しました。
今も相当気に入って乗っています。
しかし、発売予定のトゥーランの発表を見て
ちょっと失敗したかなって思ってもしまいます。
トゥーランもよさそうな車ですよね。
乗り換えてみたいって思ってるトラザフオーナーさん結構いるんじゃないでつか？

トゥーランよりもトラの走りのほうがよい。

そうそう教えてほしいんですが
CパケとSパケの最小回転半径 が30センチも違うんだ？

>>169

タイヤのサイズが違うから。

＞169
170の言うとおりだと思う。Ａ・Ｃ、Ｓ・ＳＬでそれぞれ共通だし。
サイト見てごらん。

>>155

> 叩からないと、伸びないスレじゃ。しょせんは・・・・・
　　~~~~
　 　↑ ココだな、コイツの肝は（ｗ
　　　　脳内リアル厨確定

↑あんた、結構粘着だね。
トラ乗りらしいよ　ったく。この天気なのにネットにかじりつきかね
この糞野郎君

なにさーばばあかうぜんだよーどゆんブー

↑オマエモナー


今日もネットで３０万稼いだ。良い日だったな。

ネットで３０マン稼げるやつがトラ海苔かよ。とりあえず（ぷ

40000km超えて変速ショックが気になりだした。
ＡＴＦ変えたら良くなりますか？

>>176 悔し涙でモニターが滲んで見えないかい？（ｗ
トラは仕事用の貨物車だよ。ｹﾞﾗ

貨物車の為にわざわざ板のぞきかよ。無理するなよ厨房、必死だな。（藁

>>179 月曜日からまたシャチョーサンのために月収２５万円で
酷使されてくれたまえよ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
さっきまた追加注文で１０万円儲かった。（大爆）

春だねぇ、陽気がいいせいか、この手の脳内厨がでてくるんだよね。
せっかくだから、貨物車にザフとか間具とかいうんなら少しは相手してもらえたの
にねぇ。

　　　いやぁ　春だねぇ　　　収容してもらったら？　この部○民

＞+IOpV5a1
なんだ。お前も大した事ない奴だったな
＞166 ばれたか
で終わらせとけばキレイだったのに。（これは上手いと思ったよ）
引き際が悪いとみっともないぞ。

>167
トラ海苔でつがトゥーランの重量が1600kg(2.0L)に注目
トラは1470kgでつ。
やっぱ走りはトラの方が軽快でしょう。
トゥーランの全長は4.4ｍなのに横幅が1.8ｍもあるしちょっと横にでかすぎ。
でも内装のキシミなどはなさそう。悩むところ。
つーかトラをトラブルの起きないように大事に乗ってくぞ。

あんたらトラ海苔ごときに、上手も下手もないのよ、勘違いしないで欲しいね。

見ちゃったよ埼玉で今日、”赤いオペルザフィーラ2.2ヤナセステッカーなし
社外マフラー装着DQN仕様”さ。2.2litreのザフィーラって輸入されてたのか。
もしJAF呼ぶはめになったら電話口で「お車なんですか？」って聞かれたら「オペル
です」って言うの？もし次の車買い換える時にはヤナセには絶対に乗っていかれないね、
恥ずかしくて。何をどう楽しもうと個人の自由だけどさ、思わず苦笑せずには
いられなかったよ、今日は。

＞184の+IOpV5a1
勘違いとはとんだうぬぼれ屋だな。
＞ネットで３０マン稼げるやつがトラ海苔かよ。
＞あんたらトラ海苔ごときに･･･
この辺の価値観が困ったもんだな。
もう止めときな。IDが変わってまた書いたりなんかするなよ。

＞185
オレもこれは嫌いだから禿同。そんなのいちいち気にしてる185も185だが。

トゥーランもいいとは思うが、横幅が少し大きいように思う。
ＳＬパケ　と　トゥーラン　悩むところであるが、当面、スバルが面倒見てくれるし。
スバルならば、田舎都市にあるからね。
メンテで困ることは少ないと思う。

下取り価格の云々だが、どうせ乗り潰すし。
アウディーの下取り価格も酷いもんだし。

いやぁ　春だねぇ　　　収容してもらったら？　この部○民
いやぁ　春だねぇ　　　収容してもらったら？　この部○民
いやぁ　春だねぇ　　　収容してもらったら？　この部○民
いやぁ　春だねぇ　　　収容してもらったら？　この部○民
いやぁ　春だねぇ　　　収容してもらったら？　この部○民
いやぁ　春だねぇ　　　収容してもらったら？　この部○民




語るに落ちたとはこのことだな。２５万円君！
泣くな泣くな。ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!

思考力の貧困さを糾弾されまくった:+IOpV5a1は
その意味も理解出来ずに、叩かれた事実にのみ悔し涙を流しつつ
近所の車に１０円パンチを入れに逝くのでしょう。




ウチには来るなよ、木の芽時の２５万円君！あーコワイコワイ。

Ａパケ・Ｃパケ見積りしてもらったところ
両車とも車体価格の１割引きの提示が。
これで買い？まだいける？

決算期前なのに渋いね。運が良ければ２０％引きぐらいは狙えるんじゃない？
値引き裏技としては、近所のスバルの看板上げてるモータース屋に頼んで
スバルの業販専門の営業員から値段引き出してぶつけると、今交渉している
店頭の営業員が自分のノルマ確保しようとして、値引きに応じてくるよ。
ためしてみそ。

全国のトラ海苔の諸君〜、それからトラに憧れている、あるいは、かわいさ
余って憎さ百倍の粘着質な皆様方も〜、あすは全国的に午後からは雨のとこ
ろが多いようだが、みんな元気に自分の愛車で繰り出そうぜー！

漏れのすんでるところは冬場〜春先までの黄砂が近年特にひどく、我がトラ
は砂まみれのブチハイエナ状態と化しているが、雨で洗車できて丁度いいぜ
ーいっての！

くれぐれも安全運転でバリバリにガンガン行こうぜー！！じゃあなー！！！

>154
ありがとう！
part96ですか？
凄すぎる・・・絶句です
親切にありがとう・・・・

明日、別のお店に行ってきます。
２割引きかぁ。

たまにザフィーラ乗りがトラヴィック乗りを叩きに来るスレはここですね。
端から見ればどちらも同じ車ですよ。
仲の悪い双子、出来の悪い兄が要領のいい弟をいじめるって図だね。
ああみっともない。

トヨタだったら、こんなに虐められなかったのに。＿｜￣｜○

日産だったら、こんなに責められなかったのに。＿｜￣｜○
　ﾏﾂﾀﾞだったら、こんなに責められなかったのに。＿｜￣｜○
　ホンダだったら、こんなに責められなかったのに。＿｜￣｜○
　ダイハツだったら、こんなに責められなかったのに。＿｜￣｜○
　　　 スズキだったら、こんなに責められなかったのに。＿｜￣｜○　
　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　・　　
　　　　　　　　　　　　　・　　
　　　　現代でも、こんなに責められなかったのに。＿｜￣｜○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　

ははは！つまりお前はスバルだからこそ気になるッテわけだな？
＞192
繰出したくても今日は仕事だよ〜
残念(ーー;)

いや、いや、単なるこの板のイメージからこんなもんかなと。

さて、朝の空気すいに行くかな、そのための早起き。

普段z-○neで上品に振舞ってる人が憂さ晴らしにくるスレはここですか?

ご無沙汰のAパケ乗りです。

Aパケの値引きはMC直後で車体本体から20万引きでした。
今なら30以上は狙えると思いますよ。

これから山あんどこう即せめてきま！

近場の高速流していると、そのまんまオペルグリルつけた痛いトラＳがいた。
本当に、うっとうしいから慣れ慣れしい目で見ないで。見て見ぬ振りしてあげているのに。

おぉーし、元気なトラ海苔のおまいらー、それから
ちょっと斜に構えた他車海苔の諸君もー、今日は
天気もいいので一人でも友人・家族同伴でもいいから
とにかく今からでも外に繰り出そうぜー。今日も仕事
の君達はご苦労様ですー。また今度ねー。

もう思いっきり春だぜーっての！！気持ち言いー！！！

思いっきり雨降っとるわ。すげえ寒いし。

>>204
いつも元気でいいね〜。
その調子でこのスレの鬱な雰囲気を壊してくれ。

＞204
ホントだね。仕事してたオレはまさに「ご苦労」だったよな。
夕方開放された後で気晴らしに近くまでチョットだけドライブしたよ。
窓全開でも寒くないぐらいの陽気は久しぶり。
今日一日外出していた人よ。マジでうらやましかったぞ！

今日Ｃパケ注文しました。（デニムブルーＭ）
うちのは、今度上陸するＣパケ(青）の１２／１５台。残り３台だそうです。
遅くても３月末には納車の予定。のんびり待ってます。

＞208
契約オメ！
因みに値引きは如何ほどでした？

まる１日で、これ。
２０９＞　あのさ、このスレは、叩くか、マンセーでなきゃまともにレス
帰ってこないの。
トラの欠点らしきこと書いてみ？
そりゃ、すぐ人をあざ笑ったようなレスがくるぜ。

ホントにイエローなモンキー達だよな。乗ってる姿もお猿の電車だよ。
仮にもザフの系譜なのに　かわいそうなトラ。ゲルマンの血が汚される。

みんなのトラのチャイルドシート対策おせえて
２列目にチャイルドシートをつけてスライドできる機種とかあんのかな？
普通に考えると３列目に入れないんだよね

>>209
車体と付属品からの値引き＋諸費用カット＋下取り車査定２万ＵＰで２７諭吉。
ちなみに下取り価格は買取専門店の額を基準としての話。

スバルの査定はめちゃくちゃ。
Ｔ社の１／３、買取店の３／８。



「スバル車ならもっと引けるんですが。」と言ってました。（ｗ

キャンペーンのナビの値引きはもちろん別です。
(48.9-24=24.9万)

>>210 寝言は寝てから言いましょうネ！


ヒットラーユーゲントのボクちゃん。ゲルマン　マンセー！(ｹﾞﾛｯﾌﾟ)

210なんかほっとけばいいじゃん。
まともに育つスレは時間がゆったり流れているのだよ。
叩いてけなして消費の早いスレなんかよりよっぽどマシだけどな〜。
このスレの時間もゆったり流れないものか・・

しかし、何でみんなトラを叩きたがるんだろ？
叩いてる奴はやっぱりザフ乗りなのか？

ザフ乗りに限らず、オペル乗りがチラチラ覗きに来ては、
墓穴を掘るような苦言を呈していると読んでいます。
相手にするとなぜか優位ぶった言葉が並ぶのですが、
その言葉に知性が感じられないのが彼らの特性です。
オイラはトラを知るまでは「死んでもオペルにだけは乗らない」
と思っていたので、オペル乗りの鬱屈した、遣りどころのないコンプレックス
についてはよく分かるような気がします。

合掌。

確かにそうだな〜。トラをオペルと知らずに買うまでは、オペルには
全く興味がなかったな。
たまたま、ミニバン選んでる中で気に入ったのがトラだった。

でも、トラに乗り始めてからはオペルの質実剛健さが気に入ってますが・・
オペル乗りはコンプレックスなんか持たなくていいと思うよ。

ただ、オペル車が○○よりスゴイ、という比較優位の対象がこれまでなかったところへ
格好のネタとして現れたトラヴィックに飛びついてるんでしょう。
トラヴィック発売から数年。もはやアジア生産による欠点を論じるのは彼らしかいない
という事実もあります。

そこそこ出来がいいトラヴィック。こんなに安く買えたんだから別に誰が何を言おうが
気にならないんですが、どうにも彼らの情けない言動にシンパシーを抱いてしまって。

>>211
レーマーつけれ

ほら、伸びるだろう、この過剰反応が叩かれる理由さ。

>>215-218
ん〜、何でそんな見方するんだろ。
漏れGアス海苔だけど、トラとか見かけると「おおっ、トラちゃんだ」って
単純に嬉しいんだけどな。

＞215〜218
おれも221さんに同意だな。そんなにオペル乗りは屈折してないだろう。
ここを荒らしに来るのはぐっと程度の低い220ぐらいのヤツだと思うのだが？
本当にオペル乗りにそう思うなら、例のグリル換えも控えるべきだと思うけどな。

>>211
２点式シーベルトなら、レーマープリンス、レーマーバリオを２列目中央。
３点式シーベルトなら、ミクニファンキッズ他を２列目中央。

>>223
サンクス。わかりました。
２列目サイドはシートベルト固定式だとスライドできないですよね。
だから中央につけるってことですか。両サイドちょとせまくなるけど
がまんすれってことですね
ISO-FIXはシートベルト使わないみたいだけど、
スライドできないですかね？

修正。
レーマープリンス、レーマーバリオ、ミクニファンキッズ他
のタイプなら、２〜３列目の何処に付けても問題ない。
２列目スライドの場合、シールドを外す手間が多少掛かるが。

２点式シーベルトでレーマープリンス、レーマーバリオだと
列目中央設置にすればスライドが超楽なだけ。

×列目中央設置
○２列目中央設置

再修正。
例示したうち、ミクニファンキッズは３点式シートベルト専用なので、
２列目中央が２点式シーベルトのモデルは２列目中央設置はＮＧ。
（シールドタイプは、レーマープリンス、レーマーバリオ、
　昔トラヴィック純正にあっていたアクルス以外は３点式シートベルト専用）

タイ生産だけど品質的に劣るところはない、立派な欧州車、ドイツ車なんだ！
国産車とは走行性能が全然違って素晴らしいんだぜっと、トラ乗りは初めて輸入
車買ったもんだから勝手に舞い上がってるよね。もうその事実を認知してほしくて
しょうがないみたい。しょせんオペル車ぐらいのレベルでこんなに盛り上がれるもんだと
感心するよ。

スバル載りの典型だから別にいいけど･･･。

ただ、オペルスレでメリーバの話しているのに、
トラヴィック薦めるバカが出たのには正直困った。

>>228
確かにいたな（萎

＞ここを荒らしに来るのはぐっと程度の低い220ぐらいのヤツだと思うのだが？
あと227あたりもそう。227でこうも言い切れるあんたってナニモノだ？

ま、正直に告白するとスバルヲタの漏れは
トラヴィックに乗って初めてオペルに興味を持って
スービーにもオペリストにも相手にされてないってことに
やっと気づいたわけだが

>トゥーランの全長は4.4ｍなのに横幅が1.8ｍもあるしちょっと横にでかすぎ。
>でも内装のキシミなどはなさそう。悩むところ。
>つーかトラをトラブルの起きないように大事に乗ってくぞ。

やっぱり内装のキシミはメーカーによるものですかね？
それとも価格が高いクルマは総じて少ないのかな？
何故にトゥーランは少なそうと思ったのですか？

>>232
タイ製じゃないからだろ。

そのうち中国製のVWやBMWが日本中走り回るようになるっつーのに
まだそんな妄言垂れてるヤツがいるとは・・バカ丸出し。

＞231
すまないがワラタヨ。
深い意味はないがイソップ物語の『こうもり』の話を思い出してしまった。
それはそうと、スービーやオペリストって憧れますか？

ここで、レスってる香具師、仕事無いのか？
月曜定休の車セールスか？

コウモリのような車　トラヴィック

>>234
オイオイ･･･。

中国製のVWやBMWが日本を走り回るから、タイ製の
トラヴィックの品質は良いとかトンデモを言い出すなよ。
というかまだ見ぬ中国製のVWやBMWの品質を見ずに
234は、なにやら凄い自信だ。

少なくともトラヴィックは（品質の高くない）
オペルよりも品質が下だと思うけど。

　　　　＿
　　 ／ ／|） 　ﾏ〜ﾀ、ｺﾉﾅｶﾞﾚｶﾖ...
　　 |￣|
　／ ／

前スレはマターリ入ってたのにな

ま 所詮2chだし、>>227とか>>233みたいな亭農系の煽り＆茶々入れは
毎度の事なんで無条件でスルーだが、
いい加減、｢オペリスト｣やら｢スービー？(なんぢゃ？)｣やらのレベル
の話はやめトコ

トラが出て何年になるんだよ

オペル　ザフィーラ　＼（゜∀゜）／
ボグゾール　ザフィーラ＼（゜∀゜）／
ホーデン　　ザフィーラ＼（゜∀゜）／
シボレー　ザフィーラ＼（゜∀゜）／





なんで漏れだけスバル　トラヴィック　　＿｜￣｜〇

>>239

ホーデンて...
餅つけ

ホールデン　ホーデンどっちでもよさげ？

放電？

MAYBE?
古きよき時代の女性はそれでよかったのかぁ(糞
タックン最高だよね〜
みんなそう思うよね〜

ハぁ．．．
歯ァ磨いて寝よっと

ま、しかしあれだな。
新しいオーナーも少数ではあるが増えているわけで
常にネタは繰り返されるんでないかい？
漏れにはスバルだのオペルだのってのは
結構本質的な議論に聞こえるのだが
しかし
>>238よ
おまえ何様？？

オッ、最近またもやトラ叩き（＝イヂメ）で憂さ晴らしをする原理主義者で
ネチネチ系のヤツらが幅を効かせる流れになってるようだな。

純粋オペル愛好者でもスバル命のヤツでも、単なる覗き見趣味の男でも、何
でもいいが、こいつらの心の奥底には一種の醜い「差別心」が充満している
のは間違いない。まぁいろんなオーナーがいるので全面的にトラ海苔を肯定
するものではないけれど。

要はＯＥＭ供給についての考え方が皆んな温度差があって自分の狭義な定義
が唯一認めうるもんだってあたりが問題の種なのかな？

>>227
あのな。誰も知らないような車を、わざわざ金払って乗るような連中を
（おれもそうだが）、いくら叩いたってコタエもしないのよ。
人の買った馬券をいくら批評したって、自分のカネにはならねえよ。
まあ、そういうオケラはいるけどな。競馬場には。

>>239

ホーデン(Hoden)は、ドイツ語で「キ○タマ」だど！

オペル、ホールデン、シボレー＝ＧＭなんだから
品質はあまりかわんねえ。100％現地生産までいってないしね。
それより椅子がタイ製と聞いてびっくり。そこそこ技術力もあるんだなと納得。
ただ微妙にタイの3ブランドザフィーラは(+トラヴィックも)工場労働者がやっつけ仕事みたいな所があり気になる
例えばＡＴシフトランプの装着具合が中途半端で自分ではめ直し。
例えば2ndシートのスライド部のカバーがずれていてこれも自分ではめ直し。

プラスチックの品質とかはGM基準だからドイツ製ザフィーラとたいしてカワンネエ。
この時代のオペルの内装(いつになったら・・・)はその程度と割り切るしかないと思う。
価格、エンジン特性等他に良い点があると思うのでそれに納得するか否かだね。
ただベクトラ以降のNEWモデルは品質に期待が持てるが、
実際はどうなんだろうね。
ベクトラGTSで段差乗り超えた時内装(プラスチック)のキシミ音がするそうだし。
だれかシグナムでも乗った輩いねえかなあ。

>ただ微妙にタイの3ブランドザフィーラは(+トラヴィックも)工場労働者がやっつけ仕事みたいな所があり気になる

げ！英VAUXHALLが抜けてたんで4ブランドザフィーラ(+トラヴィック)ね

＞231
「スーやらオペだなんてどうでもいいじゃん」て言いたかったんだな。
236・239・241＜ホーデン莫迦を誘ってしまった。申し訳ない。
＞コウモリのような車　トラヴィック
＞なんで漏れだけスバル　トラヴィック　　＿｜￣｜〇
＞ホールデン　ホーデンどっちでもよさげ？
こいつIDだけはVWだったな。放電はするなよホーデン（ぷ

＞237
234のレスのしかたのほうが間違っていたと思うよ。
234は「生産国で差別するな」と言いたいだけだろう。
品質のことは言っていないよ。品質云々はあなたがそう思いこんでるだけ。

＞タイ製じゃないからだろ
237はあなたの↑のたった一言だけのレスに対するコメントでしかないんだよ。

＞234は「生産国で差別するな」と言いたいだけだろう。

ライカマニアはとんでもないことを言ってたよ。
『（旧西）ドイツで生産されるライカレンズとカナダで生産されるライカレンズは
写りが違う。。。。。』んだとさ。
で、理由が、『レンズの中に入ってる空気がドイツとカナダでは違う』んだとさ。
真顔で言ってるんだから。ｗ

＞253
すごい話だね。
「空気の良いカナダ製のほうが写りも良い」と言いたいのではなさそうね？
ライカ以前にカメラ自体に疎いオレにとっては滑稽極まりないなあ。

こんなやつスルーでも良いんだけどライカついでと滑稽ついでで。
＞237タイ製だからどうこうと言うなら、まずその中国製VWやBMW見てから言えって。
こういうの嫌いなんだ。日本（日本車）だって最近までそう言われてたはずだろ？
現地生産だの品質（それも見栄えレベルの）こといってたら家電なんか使えないと思うけどね。
車だけは別だと言いたいのかな？ライカとおんなじ。そんなのどうでも良いわい！
オレは衣料品の仕事だが軽工業はもうアジアを無視できないところに来てるもん。

こんな、不毛の車のために、深夜まで・・・。
ヒッキーだから別に良いのか昼寝てるし。

類は友を呼ぶ　　　このスレの為にあるような言葉だ。

なんか、トラ乗りもトラヴィクも急激に色あせてきた今日この頃
みなさんお元気で。

ご心配ありがとん

＞255
たまさか今日はオマエより早かっただけだが
ヒッキーやら類は友を呼ぶやらオマエ面白いなこんな朝早くから。

４時半に起きて文書作成してたつもりだったが、
時間間違えて２時半に起きてたのね＞251のオレ(ーー;)
困ったもんだな。飯が終わってそのまま仕事続行！

所詮、スバルオタのすくつだから、
スレ進行がアレなのはしょうがない。

お前ら、マツダラピュタをスズキKeiに
戻すようなＣＩマーク変更をしていますか？

>>242
放電トラヴィック
実際にグリル変えている奴一杯いるんだよなぁ。

もはや、スバルヲタと香ばしいガイシャヲタの集まり臭い。

だからスバルヲタはここにはいないって
（スバヲタは叩く側）

>>261
トラヴィックオーナーって
「トラヴィックの脚がいい、流石スバルチューンデナイノ！」
って奴ばっかりだろ。

あと、ノーズダイブする脚に換えて
「流石ビル脚は違うなぁ」だっけ？

トラヴィックオーナーはどちらかというと
「トラヴィックの脚がいい、流石ポルシュチューンデナイノ！」
でないの？

トラ海苔にとってはスバルなんてどうでもいいし、
スバヲタにとってはトラヴィックなんてどうでもいい。
愛憎がないからうまく共存していけると思うのです。

＞ポルシュ
・・・

>>265
六連星に逝って来い。

よく逝ってますが、どうかしましたか？

うわ･･･、行ってるのかよ･･･。

ID:jhElFGOD は、自身がスバルヲタという
自覚の無いスバルヲタの悪寒･･･。

今のエンジンで満足してるし、問題ないのだが
スバルの水平対抗、４WDを載せてくれてればもっとよかったと
正直思ってまつ。
これってスバルヲタですか？

しかしコイツ（＝ID:qBlIpl+E）は笑えるほどよく研究してるなあ。
（みんなコイツの素性はすでに把握出来てるよね？）

とりあえず。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068227484/784-

オマエラ月に２００台しか売れてないクルマによくかまってられますね。
こんなクルマ月に１回見るか見ないかじゃん。
オペル化グリルなんて実際見たこと無いし。
専門家はホンモノ・ニセモノすぐ見分けられるのですか？

フビンなクルマ。普通に乗ってる人がお気の毒。

>272
スルー

＞270・271
実は把握できてませんでした。こういう奴が来る世界なのかね＞ここ
みっともないよな。オレもここへの出入りを考えないとだなあ。
トラに乗っているので単に覗いていたというだけだったのだが･･･
＞273
了解

どうでもいいが語感がちょっと違うので修正

×スバルの水平対抗、４WDを載せてくれてればもっとよかったと
○スバルの水平対抗、４WDを載せてくれてればちがった意味で面白かったかもと

>>269
スバルヲタ、若しくはその予備軍です。

>>270-271,>>273
ホールデングリル（豪）を付けて、ユーロライセンスプレート（欧）を
日本のナンバーの下に貼った、トラヴィック（泰）に乗る。

そんな類型ばっかりでみっともない。
無節操というかナンセンスなトラヴィックオーナー多すぎだろ。

そうだったのでつか

＿｜￣｜〇

こんな”オペルザフィーラ”売れてたのかと思うくらい”オペル仕様”の割合
は高いね。なんでこんな子供じみたことするのかね。そのオーナーがまかり間違って
ひき逃げ、当て逃げしたとして目撃者がいて、警察に車は「稲妻マークの車でした」と
証言したら、今後の捜査に多少なりとも支障がでるよね。オペルを装うことは
別に法的に問題ないけどさ、場合によっては反社会的な行為にもなってしまう可能性
さってあるんだよね。まあオペルにして喜んでいるDQNには理解出来ないと思うけどね。

釣れますか？



元々台数がでてないんだから、捜査に支障もないっつうのｗ

台数うんぬんの問題じゃないよ。社名（車名）を偽り公道を走らせるという
行為が誉められたことじゃないな、分別のある大人はそんなことしない。

んじゃ、セルシオ・アリストのレスサス仕様もだめなんですね。
そっちのスレでも同じ主張してきてください。

>>281
＞セルシオ・アリストのレスサス仕様

確かにDQNだな。でも、それとは違うだろ。

マツダラピュタにスズキのCIマーク貼ったり、
日産MOCOにスズキのCIマーク貼るような
愚行はDQNよりも下だと思うぞ。

･･･281の駄々っ子のようなコメントってネタじゃないよね？

qBlIpl+Eって昔から同じことばっかり書いてるね
過去のトラスレ読めば傾向はつかめる。で、読んだ後に下記参照。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068227484/784-

>>282
あなたにとって無意味な行動を愚行というならそうかもしれないけど
DQNの様なレクサスが格好いいブランドと思ってる行動より下なのか？

>>249
ううむ納得。
GM基準かぁ・・・すると助手席のラチェットのカバーはアメリカンジョークなのだな。
今から突起切り落としてはめ直しまつ。っていうかまじめにやれよオペルの中の人w

>>284
明らかに下だろ。
痛々しい欧州載りにありがちな
ユーロライセンスプレートだけでも
相当に痛々しいのに、それに豪州メーカーの
グリルなんて付けようもんなら凄いと思うけど。
まさか、ナンバープレートが「・220」なんて
最凶コンボでもあったら目も当てられない。

グローバルを履き違えるのもいい加減にしろって感じ。

>>283
バカ？当たり前じゃん。
トラヴィック載りの痛々しさ点は昔から同じなんだから、
指摘する部分も変わりようが無い。

もしかして、283みたいに根本的に何か
勘違いしているような奴は理解出来ないのかな？

>>286
ユーロライセンスプレートは同意ですが私は

＞マツダラピュタにスズキのCIマーク貼ったり、
＞日産MOCOにスズキのCIマーク貼るような

の上記の行為のことを指したのですが・・

この場合、日産やマツダ、スズキは別に大したブランドイメージが存在するわけでなし
それを元々開発、製造しているスズキのマークとすることがどのように問題なのでしょうか？

＞287
＞日産やマツダ、スズキは別に大したブランドイメージが存在するわけでなし
＞それを元々開発、製造しているスズキのマークとすることがどのように問題なのでしょうか？

そうだろうか？
ブランドイメージがないメーカーだからＣＩマークを換えてもいい。という考え方には問題がありませんか？
マツダや日産で買ったのにスズキのマークにすることは（無意味な以前に）マツダや日産に失礼だし
スズキに対しても失礼にならないかな？
自分の車なんだから何をやっても構わないという意見なのだろうけど、
それ以上に事情を知るまわりの人間を不快にさせていると思うんだけどな･･･

マジレスですまないけどオレは純粋にトラが好きで買って乗った人間だ。
偏見抜きでスバルは好きだしオペルも今はとても好きになっているけれど、
そういうドレスアップ（どういうドレスアップかは書かないよ）には興味がない者だ。

qBlIpl+Eよ、茶化すなよ。

>287,288
まあ、人それぞれです

オレFアストラの頃、エンブレムISUZU　GEMINIにしてました・・・
免許取立ての頃、意味もわからずトヨタ車にラリアート貼ってました・・・

ああ、俺も知らずにラリアート貼ってたよ。スターレットにw

大体、オメガ乗りがVAUXHALLグリルはめるの見て何も言えないやつが
こんなところで何を言ってるんだ、という問題意識を持っちゃダメ？
んなわけねえだろ？

ちょっとネット上のトラだけ見てもオペルグリルが多すぎるのは閉口だけど、
もっとも手軽なモディファイとして、オペル乗りの間では
脈々と受け継がれているはずだよな。

オペル＞スバルは成立しない。
オペル乗り＞スバル乗りも成立しない。
ザフィーラ＞トラヴィックもすでに成立していない。

この世界の構図に対する理解という点では、
ここでしつこくいろいろほざいているやつがもっとも低いレベルにあることは確か。
よほど悪質なトラ乗りでも、君（おまえ）よりは上の階層にいる。間違いない。

ガイシュツかもしれませんが、きれいなおねーたんに
「この車何？」
って色っぽく聞かれたら、なんて答えまつか？
「スバルのトラヴィックっていうんだ。結構いい走りするよ(ｷﾊﾟｰﾘ)」
or
「スバルのトラヴィックっていうんだけど(ﾎﾞｿﾎﾞｿ)）、、、
　　GM世界戦略の一環でGMタイ工場でつくってるんだ（ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ）
　　　もともとオペルのザフィーラって言って外車なんだ（ｷﾊﾟｰﾘ）｣

おれは一応上だな

トラヴィック発売後3年。そういうシミュレーションもすでに飽きられているが？訳のわからん低脳が紛れ込んだな。

さあ、この辺で話題を変えようじゃないか。
もっとトラ乗りやザフ乗りにとって有益になるスレにしていこうよ。



って言っても無理かな？

>>292
（ごく）一部のオペル海苔（オペルロゴ純潔主義者）が「純粋」ドイツ車の
端くれ（って言えるのか？）であるという事象のみに囚われ続けて、米国資
本主義の権化たるＧＭＣのグローバル戦略展開の結果生を受けた「鬼っ子」
的存在のスバル・トラヴィック（＝オペル・ザフィーラの一機種）に対し、
その鬱屈した感情（主として、直系であるというだけでたいした能力・人望
もない跡取りが、傍系だが優秀で人気もあり庶民的で節度のある人物に対し
て抱くそれに酷似している）を直接・間接にぶつけて潰しにかかっている、
ということだね、端的に言えば。

イマイチ素直さがないなー。もっとハッキリ言えよID＝qBlIpl+Eのキミ！
「トラヴィックが憎い、トラヴィックなんかオペルファミリーなんかじゃ
ない！偉大なるオペル様の紋章をたかだか１〜２マソくらいでポン付けし
やがって！許さん！！」ってね。感情を出し切ればスッキリするんだろ？

言いたいことこの際全部言っちまえよ！えぇ！？

いいぞ、いいスレになってきた。仕込んだ甲斐があったというものだ。
言いたいこと、言っちまえよ！

「トラヴィックなんて買って大失敗でした！！！」ってさ。

善良ぶったオーナー面の下に、くすぶっていた妬みと自虐の炎が熾きはじめた、
もっと燃えなさい。

>>297

リアルのアフォ？すっこんどれっ、粕が！
黙って木陰で震えながら見守っていろ。
何を勘違いしてんだオメーはよー！

トラ乗りだが、逆にオペルのマークはカッコ悪くて嫌。
ゼロスポのロゴを取っ払って何にもなくした方が
無国籍風で好きだな。

一番うんざりするのはトラを何から何までオペル化するやつ。
最悪なのがZ-ONEにいるよな。
そこまでするならヤナセステッカーもつけてみろってーの。

ヤナセで一番安いクルマはなんでつか？ヤナセに来る客で一番品のないのは誰でつか？

>>299

ゼロ・スポのロゴ取っ払って無国籍にするのと、オペル風に仕立てる（何から
何までかどうかは知らんが）のと何がどう違うんだ？

結局スバル・トラヴィックからの「離脱」という行為自体は同じではないか！

じゃぁ言うが、アンタもそこまで言うならロゴやＣＩを全て消し去って完全
無国籍にしてみろっつーの！

低脳ですまんかった。
俺自身そーなのだがトラ海苔のアイデンティティーの求めどころが
よーわからんのよ。実際。
米国的グローバリズムの行き着く先って
アイデンティティーの喪失のような気がするわけよ。
その「鬼っ子」トラのオペル化、ヴォクソール化ってのは
その反動でしょ

ちなみにゼロスポ化やシュタ化は問題ないと思う

人の趣味に首つっこむのは、馬鹿の証明だな。
自分がないから、他人を否定することで自分を立証しようとする。
あるいは、他人がやってることや他人の評価が気になって仕方がない。
そういう相対的な形でしか存在できないやつ。
マザコンの典型なんだろうがな。いきすぎると病気だよ。

>>300
ヤナセで軽自動車売ってますけど何か。

>>302
GM傘下とはいえ、それなりに独自性をもたせているんじゃないかな。サーブもあるし。
それぞれのブランドに足りない車種を補完する方向に向くわけだし。
トラは今のところ実験車なんだと思う。

問題意識を持たずにオペルグリル付けてるやつはいないと思うよ。
その行為がもたらすものについて、ちょっとは考えるだろう。

でも、あのクルマのデザインに一番似合うのは、
どう考えてもオペルグリルなんじゃないか？
オペル車にしたいわけでもなく、スバル車であることを放棄するのでもなく、
見た目の統一感を追求したらそういう答えが出た、とか。

実際実行するのには、相当な葛藤があるはずだ。
単純な動機や理由で換えるわけじゃないだろうに。

スバルをオペル化するやつは多数いるがオペルをスバル化する奴はいないよね。
それが答えなんだよ。なんだかんだ、へ理屈言っても田舎アジア人の悲しい性が自然
とそうさせてしまうんだよね。基本的にはベンツS320をS600のエンブレムに換える心理と
共通点があると思うね。

スバルのWRカーみたいにするよ。
これなら純スバル風。文句言われないよね。

ボクサーエンジンじゃないけど・・・・

なにわともあれ、イプスレより良スレです。

>>306
今日は異常にレスが付いてこのスレも延びるな。

ところで、306さんよ。漏れはアンタの意見には賛成しかねる、というか、
アンタの意見の中に見え隠れするその「オペル至上主義」が鼻につくせい
か、歪んだ優越思想（或いはヒエラルキー的発想、または権威主義と言い
換えても良いが）の申し子と感じるからだ。その狭い視野で全てを俯瞰す
る事は間違っているぞ。漏れはトラヴィックそのものが気に入って購入し
たのであって、オペルでもスバルでもヴォグゾールでも何でも良かった。

もしスバルがデザイン的に優れたグリル（現行のトラのものはかなり
良いと思える。少なくとも初期モデルについていたハニカム状のよりは
数段まとも。）やエンブレムをトラに装備していたらワザワザ換装する
やつはかなり減っていただろう。ここらへんが肝なんだが、多分あんた
には理解不能だろう。

で、あんたはあんたが考えるその「田舎アジア人」なんだから、当然
オペルよりもAudi、AudiよりもBMW、BMWよりもベンツ、という階級制
度の永遠の奴隷なんだね。はやくステップアップできればいいね。

じゃ。

途中参加ですが、>>309の「漏れはトラヴィックそのものが気に入って購入し
たのであって・・」
は自分も同じです。購入するまでＧＭの車とは知らなかった。
まして、オペルザフィーラという車の存在も知りませんでした。
だから、自分はオペルグリルにしたいなどとは思わないのですが、
もともとザフィーラを欲しかったけど買えなかった人にとっては
オペルグリルにあこがれがあっても良いように思います。

>>309
何か二玄社の自動車雑誌みたいなむずかしいボキャ並べて能書き言ってるが
小生は車種で言えば貴殿の言うところ権威主義の頂点の車を中古で買って外装
ノーメンテで１０万ｋｍ乗り倒したよ。奴隷になんかなっちゃいないよ、機能的
に中古車をプラクティカルユースに使用してるだけの話だぜ。本来トラだってごく
普通に使用すればお洒落なのに、劣等感の言い訳にグリルのデザインがドーダコーダ
って言い訳してるのは見苦しい以外の何ものでもない。

>>311
どうしてもグリル換装＝劣等感（オペル＞スバル）という図式しか思い
付かないようだね。

違うって言ってもこの人達は絶対にその理由を認めようとはしないだろ
うから、結局平行線のままだね。自分とは異なった価値観というかベク
トルがあるってことだけなのに、旧態依然・頑迷固陋としか言いようが
ない。機能的なこと＋見た目のニートさ。何度も言うが言い訳じゃない
のだよ。わかる？

そんなことでは変化の速いこの時代に取り残されるんじゃあなかろうか。

>>312
100歩譲って貴殿はそうではないとしてもオペル贋作乗りの多くは海外
ブランドに対する劣等感が起因してそうしてるんじゃないのかね。でもそれを
カミングアウトできないんだよね。そうなんだよ、きっとそーだ。

>>313
だからアンタの「オペル贋作」て表現そのものが
「ブランドに対する劣等感に起因して」るってわかんないの？ｗ

オイラがトラを買ったのは、一度、外車（ｗ)に乗りたかったからなのだ。
人口3万人ほどの町で、外車ディーラーのある街まで片道2時間以上かかるのである。
もちろん高速道路は無いのである。
予算的には３００万までキャッシュでＯＫだったので、ローンを組めば５００万くらい
なら無理せずに払えるのでベンツやＢＭＷの小さいのなら買えたのである。
アルファも考えたのである。
しかし、ディーラーが２時間以上先のかの地にあるというので、これらはボツになったのである。
スバルなら田舎の地方都市でもあるのである。

我が家の身の回りの品を見渡すと、メードイン　マレーシア、ヴェトナム、インドネシア、
チャイナ、コリャ、タイ　が沢山あるのである。
特別劣るというものでは無いので、なんちゃって外車のトラヴィックにしたのである。

別に悪くは無い車なのである。同じ車とすれ違わないのも、格別なのである。

>>313
他人のことは知らん、ってか、興味ない。
それぞれ自分なりの「理由」があるんだろう。それはそれでいいじゃ
ないか。

それよりも他人の部屋に土足で踏み込むような無神経な書き込みだけ
は止めたほうがいいんじゃないか？

ブランドに対する劣等感を論じ始めると、ことトラヴィックについて
言えば深みにはまって結論がでなくなるぞ。まぁ、それも一興だが。
その論旨でトラヴィックを否定するものは、必ずや自らのオペル車
（その他アライアンス・メンバー間でのOEM車）の存在をも揺るがす
事となるのは明白だ。それがグローバリズムの本質だからだ。じゃ、
お休み。

ノーマルトラ乗りだが、ヨメとこのスレ読んでて、
あんまり面白そうなので、さっきオペルグリル注文した。
おれはボクゾにしようとしたのだが、ヨメの意見をたててオペルになった。
来年はボクゾにするだろう。再来年はスバルに戻すかな。
無節操だというやつもいるだろうが、車に貞節を誓うほどおれは馬鹿ではない。

中古のＭＢに乗ってる313よ。
いまだにグリル換装を外車への劣等感と置き換える感覚だとは驚きだ。
ＭＢやBMWで優越感に浸るやつが希少なのの裏返しだろ、それは。
悪いとはいわないが、かなり珍しい感覚だと思うぞ。今の日本では。

買おうと思えば、普通のサラリーマンでも３シリーズくらいは新車で買えるんだし、
もう車なんぞは、ステイタスシンボルですらない。洒落で乗ってもいいもんだろ。
車にはアイデンティティがあるのかもしれないが、おれにとっては、
それを自分のアイデンティティと重ねるほどのブランドでは、どう転んでもない。
スバルだろうがオペルだろうが。

そんでもってトラヴィックはＧＭＣエンブレムにしちゃいました。
実際ＧＭＣでは売ってないけど、白のボディに赤のエンブレムは似合うかなと。
白のＧＭＣサファリのイメージです。
ＧＭグループはめちゃくちゃいろんなブランドあるんで、実在妄想問わずみなさん楽しんだらどうでしょうか？
キャディラック・トラヴィックも構想中です。
ＩＳＵＺＵファーゴもかっこいいかも。

でもエンブレムって高いよね・・・
どっかパチモンで全然いいんで安いとこ知りませんか？

シボレークルーズについてる青いバッチを自分のトラにも付けたい。
http://www.webcg.net/images/webcg/R000015082.jpg

319 シボレーなら、今ヤフオクに出ているよ。（エンブレム、グリル）

毎朝、出勤前にこのスレを見るのが楽しみだ。
グリル変更に反論しているのは、スバルのアホ社員だ！間違いない。
堂々と、完全ザフィーラで定期点検に行こう。

なぜ、楽しみかこのスレを見ると雲小がしたくなる、
さすが糞トラスレ、いい臭いだ。

>>320

イイね！

＞289〜 321の該当スレ
昨夜のうちに覗いてレス付けときゃよかったよ。
ここは前々スレの後半辺りから読み出した。それ以前のものは読んでいない。
そのときにも書いたけどね。

オレはオペルやスバルが駄目だとかいうトラが失敗だとかブランドの優劣が云々とか、
そんな点から反対するのではない。オレとしてはその手のドレスアップはどうでもいいし、
誰が何をやっていても構わないんだけどね。

でもトラの場合はさ、販売される前から別な車の名で別な販売店で売られていたわけでしょ？
同じ車を同じ価格帯で売るのと違って、あれは前例がないケースだったでしょう。
買った人が悪いんじゃないし、販売店にも罪はない。メーカーの都合なだけ。
「以前の車」に乗っているユーザーは内心面白くないんじゃないかと思うんだよな。
そういうことに対してどう考えるんだろ？というか、そういう人への配慮はないのか？

他所のマークつけるぐらい本来ならどうでも良いと思うんだ。日本で売られてない車だし、シャレだし。
だがトラを「実際に売られていた車」に似せるのは抵抗がある。シャレにならないと思うんだ。
その後もここを読んだけど、グリル換えた上でまんま「その車」にしてしまう奴もいるんだね。
今ある車に似せるわけだからね。これは失礼の最たるものだと思うんだよ。

こういう視点では誰も書かないのかな？糞だとかそんな論点で書くのはやめれ。

>>317>>323
そーか今よーくわかった！！
グリル換装はシャレもしくはワルフザケの範疇なんだ。
そう考えたらよーく理解できるよ。胸のつっかえがとれた気分だ。
だよね。みんなマジメにはやってないよね。あんなこと。
ちょっと安心したよ

＞324
そう。グリルつけてる奴とつけたそれを見てる奴との間で
「どこからどこまでがシャレ（やワルフザケ）と認められるか」
の認識の個人差なんだよ。

たとえば、オペルグリルは上の理由でオレは反対するのだけど、
日本で販売しないボグゾールのだったら構わないもん。その程度の差だよ。
例えばレガシイにもメーカーオプションでグリルがいくつもあるけど
トラ乗りが換装するのもそんなオプションをつけるのと同じ感覚なんでしょうね。
ブランドやら劣等感なんかと無関係だね、というか意識してないだろうな。

だけどとかくこういうのを劣等感だなんだと決め付けて
中傷がしたいやつだって居ることも、この際知っておかないとだよね。

「今ある車への配慮」は販売される車名を変えるという方法で、すでにメーカーサイドが
意識してる、という前提を置いておいて。
個人的には、スバルは「ザフィーラを販売せよ」というオーダーに対して、
グリル、ロゴ、サスやエアロでしか自社製品化できなかったのが残念だと思う。
例えばグリルを含むボンネットまるごとをデザインし直すとか、少なくとも
「今ある車」との明確な違いを作っておくべきだったんじゃないか。

実際にロゴやエンブレムを判別不可能な距離からザフィーラとトラヴィックを見て、
これらを違う車だと言わせるのは難しいと思う。
なぜ違う車にできなかったかといえば、そこに必要なコストを価格に転嫁できない
という判断があったからだろうし、結果ザフィーラと値段が変わらなければ
ＧＭの戦略意図とは乖離することが明白だったからだろう。

また、ザフィーラとトラヴィックが違う車か否か、という議論をするには
色んなレベルや角度からの検証を必要とするはず。
両車を際限なく分解してパーツ一つ一つを比較したところで、
「じゃあ車検証は？」という問いに対する答えにはならない。

同じ車なのに違う車であり、違う車なのに同じ車である、という
特異な現象について戸惑わされているのは、このスレの誰にとっても
共通する事実。
実験的に展開してきた張本人ＧＭが行動しなければ、いつまでたっても
この戸惑いは解消されないし、このスレでは無駄な議論を続けなければ
ならない。

そしてスバルトラヴィックの販売終了後にＧＭが動くことを期待しよう。
再びヤナセからオペルザフィーラとして復活するなり、
スズキのチャンネルからシボレーザフィーラ、という次の一手をうつなり、
何らかの方針が出るはずだと思う。

ただし、それは戸惑いの解消にはならないことだけは分かっている。

わずか２万ほどのグリルを買ってきて、数本のネジをくりくり回すだけで、
顔とブランドが変わるのなら、こんなに安い遊びはないな。

ガイシャということでいえば、ＭＢもＢＭＷも１００〜２００万はマーク代だろう。
ばかばかしい。そういう意味でザフ海苔はお気の毒だったが、
それでも差額の数十万は、当時のマーク代、魚梁瀬代として償却してもらうしかない。
逆にいうと、ガイシャも売ろうと思えば、本国とほぼ同じ値段で売れるということだ。
マーク代に高いお金を払い続けることのおかしさが、よくわかるな。

トラ海苔がグリルを変えて、いろんなブランドを装う遊びをするのは、
業界の構造のすきまを身軽にすりぬけていくようで、面白いと思うがな。
どんどんやれい。というのが、おれの意見だ。

結局ザフィーラ買った連中というのは、オペルグリルあるいは魚梁瀬に
100マソお布施をしたようなもので、国内ブランドで同じクルマが出てきた
この状況には、ある意味お気の毒な話だ。

でも、1800のコンパクトミニバンなら、漏れならまぁ諸費込み200マソ。
いくらいいクルマだとしても、オペルザフィーラなら買わない。高杉。
トラヴィックのAパッケージなら食指は動く。それでも安いとは思わない。

ブランド的には昴は好き。国内ブランドの中ではエンブレムも一番いい。
豊田は牛マーク、松田はカモメマークだったけ？あんまり好きじゃないわ。
豊田はエンブレム外して無印で乗りたいくらい。

けっこう、トラ海苔はザフ海苔に好意をもってるけどな。
こんな車、先によく見つけたなということと、1800ccに300マソ出して、
先に乗り回していたことに対して。
Ｃパケとザフは、遠目からみればルーフレールの有無くらいしかちがわないが、
やっぱ、ザフはザフとしての存在感があり、ちょっと一目置くようなところがある。
それはオペルのエンブレムをつけてるからじゃない。
目立たなくて、割高の車の素性の良さを見抜いて乗ってきたという、
車好きとしての、ちょっとした尊敬（というほどのこともないだろうが）の
気持ちに近いかもしれない。
せっかくの先見の明なのに、後発のトラがオペルグリルつけてるから傷つくとか、
そういうセコイこというなよという感じかな。まあ、大半は他人の煽りだろうが。

オペル偽装団達は裸の王様だね。車に詳しい非オーナー達からどう客観的
に見られているが理解できないみたいだね、誰も言わないから、自分達が相当
恥ずかしい行為をしてるのが良く分からないんだね。別にオペルザフィーラの
オーナーに対して失礼とか、オペルブランドが上だとかそういう問題、次元では
ないんだよね。そういう事をする発想そのもの自体が第３者から見ると、とんでもない
勘違い行為としか映ってないんだよね。

第三者の意見がそんなに気になるのか。相当、きつい生活してるみたいだな。
逆に他人がほめてくれれば、それでいいんだろうな。
まあ、トラはそんなやつが買う車でないことは確かだろうから、
こんなとこへ出てきて、恥さらすこともないと思うが。

３３０　ウルセーぞガキが、偉そうにノーガキがれるな　ボ　ケ　！！
３３０は、斜陽のスバル社員もしくは、ヤナセ社員だろ。

ところで、ここにレスしてる２ちゃんのシロート共、読みやすいように改行しろや。
ただでさえ、てめーの意見はくだらない独善的なものばかりなんだよ！せめて読みやすくしろや。　

後のないトラは、おとなしく端っこ走ってろ。

＞332
改行以前にオマエが読解さえできれば良いことだ。

ヤナセだスバルだとまたつまらん煽り言葉入れてないでちゃんと読みな。
オレも読んでいるんだよ。

お前、それと同じこと上司に言ってみろや。（いないか）ﾌﾟ

便所の落書きだって、もう少しマシだ。ここの住人のレスに比べればな。

お元気で

Z-○NEの内ゲバ会場はここですか？
オフミのときせいぜい殴り合いにならないようにお気を付け下さい。
爆音自慢のあなたとDQNデコトラ（デコラティブトラヴィック）のあなた。ﾆﾔﾘ

Ｓパケのグリル換えるのだけは止めてくれ、カコ悪い
そこまでやるなら、エアロはずすか、他のエアロに汁

発売されてからけっこう経つのに

オペルだ、スバルだ、グリルがどーの　エンブレムがどーの

煽る方もそれに丁寧に答えるアホも進歩しないねぇ

↑お前、前スレから嫁　お前と同じこと何人も言っているよ。

あえて言わせてもらえば　お前モナー

エンブレムをいじって一人で悦に入ってオナニーしてる暇と金があったら、
オレは高速を走りに行くね。見た目？関係ないね。気持ちよくクルージングできるクルマ、
そんなトラと一体になって走る、ま、オレにとってはそういうこと。

ID:oLf4cEqz　哀れな奴　死んでくれ

oLf4cEqz
２時間以上もここにしがみついて、
おめーは何しにここに来てるんだよ。

アホの観察

＞＞３３０
車に詳しい非オーナー（達）ってアンタのことだろ？
何がどう客観的なのか？
発想そのものがどういう風に勘違いなのか？
もそっと具体的に言ってみい。
個人の意見を、さも大多数の意見のように言ってないか？
アンタの立場をハッキリさせろや！

銀のトラヴィック乗ってます。去年暮れに新車で買いました。
今日は天気が良くて、仕事帰りに車に乗り込むと熱かったので初めてエアコンつけてみたら、
アイドリング時に微振動があってちょっと気になりました。エンジンが暖まってきたらあまり気にならなかったけど、
他の皆さんのもそうなんでしょうか？前車は全く無かったのですが。ディーラーに言った方がいいのでしょうか？
あと、現在2800Kmほどの走行距離ですが、2000Km越えたあたりからステアリング切った状態でバック時にブレーキすると
かなりの鳴きが発生する様になりました。これは以前にもレスで報告もあるようですが、無償で対策品に交換してもらう事ができますか？
前車も同じ症状は出ていたので、「ヨーロッパ設計の車はバックのブレーキの鳴きなんて気にしてないのかな？」とも思えますが。
対策品に替えて通常（前進時）のブレーキフィールが悪くなるのも嫌ですしね。

・・・グリル等に関していろいろ言われてるようですが、本人がよかれと思ってしている事ならば、誰にも文句は言えないのでは？
もし、それが原因で何かトラブルがあったら、その本人が全責任を負うと言うのは、本人も自覚してやっている事だと思いますし、
それが社会人としての常識では無いかと思っています。
私は、こんないい車を儲け度外視でこんなに安く販売してくれるスバルに敬意を持つ意味も含めて、グリル交換する気などは
全くありませんが。純粋に今のスバルグリルが綺麗で気に入ってると言うのが本音ですけど。長レスですいません。では。

>>343
そうゆうお前を見てる漏れって・・鬱だ。

キモイから見てるとか言わんでくれる？　
猿

いや、こっちが猿を見てるようだよ。

ちくしょー！こうなったらガイアに丸い稲妻つけてのってやる！

>>344
こんなに興奮しちゃうところが、やっぱり裸の王様なんだよね。
普通の人ならやっていることが子供じみていて無意味なことぐらい、いちいち
説明しなくてもわかるよ。

シャレでやってるから子供じみたことだと言うことぐらい承知してるね。
ところが他人に対して意味を持たせるつもりはこれっぽっちもありませんから
無意味といわれても困った話だね。

なかには冷静さを欠く人間も混じってるけど、
俺は真剣にこの場でオマエと話がしたい。
サルだのアホだの言うつもりはない。
つまるところ何が言いたいのかを聞きたいだけだね。

つまりやってることが自動車趣味として見た場合、洗練とは程遠い、むしろ
悪趣味の部類に入るたぐいだということだな。

>>351
352は頭悪そうだから言葉での説明は不能と思われ・・・。
スルーしてやった方がいいと思うよ。お互い。

まあ、クルマいじりの悪趣味にもいろいろあるが、
禁断ネタに近いものがあるとは思うね。
（俺、オペルグリルだよ）

ただ、それを自覚したうえで、全てのリスクを背負ったうえで、
自分自身の楽しみ（これをオナ○ーとか言うなよ）として
やってるってのは分かるよな。

路上で見かけて「プッ」と苦笑するのは良しとしても、
わざわざこのスレで指摘を繰り返すのは何か意味があるのか？
オペルグリルのトラに煽られたとか、妙になれなれしくされたとか？

>353
すまん、できるだけクリアにしておきたいんだ。

トラいい車だと思うよ。
みんな知らないと思うが、日本に陸揚げされるオペルでは一番品質がいい。
スペインや本国から入ってくるのは、そのまま売ると正に中古車そのもの、
傷、へこみ、オイル漏れ、パーツの窃盗、船員の破壊工作、など。
ひどいのはフェンダーべコベコとかあるからね。
その点トラは塗装も他に比べると綺麗だし、販売前に修理する箇所も少ないしね、
タイだからってバカにしてはいかんと思う。
エンブレム云々もいいけど、俺から言うと欧州系の輸入車（高級車除く）は
適当だなという感じがする、日本人が手直しをすることによって、やっと新車で
売れるって感じです。手直しが無ければ前記のとうりショールームには、危険すぎて
並べれません。まあそもそもあっちでは車は走ればいいって感じなので、
新車なのにボロボロでもいいと思いますが・・・

ウンコスレさらしあげ

不毛な議論はいいかげんやめれ。
なんでスルーできんかな？
まあ、それだけトラ海苔は、トラへの愛着があるのかもしれないな。
だからついついむきになる...と。

>>345

無償で対策部品つけてもらえるよ。
一日預けるだけでいい。ささっと治してもらいなよ。

夕べは賑やかだったみたいだな（ｗ
正直、釣られるヤツが多杉るよ、ここは
>>358に同意しつつ、
このスレの>>1の天婦レをもっかい読んで頭冷やせ ＞ ＡＬＬ

自腹切って買ったクルマをどうしようが買った本人の勝手だよ
値段に比べて意外な？デキの良さに、その感想を述べる為にこのスレはある
あと、（コレが大きい鴨）某オーナーサイトと違うスタンスでトラについて
語り合いたいってのもあるだろうが（ｗ

煽りが入るのは、コメントの中で国産ミニバンを貶したり、殊更に欧州車と
しての利点を強調したりした時が多いが、コレは他のスレでも日常茶飯事な
んで「ムカッ！」ときても一回ブラウザ閉じてスルーするヨロシ
「泰国製云々」に関しても、スレタイ読んでやっぱしスルー

エンブレ問題に関してゆうと、ハナから「グリル替えたよ　ウレスイー！」
なんて書くヤツはいないよな？　それなりに大人の分別で遠慮？してるんだ
から、敢えて穿り返すのはスレの浪費でしかないよ
ってな訳で、このテの煽りも"さらりと"受け流そうデナイノ！

（相対評価でなく）イイ車だよ、漏れにとってのトラは
７年乗るつもりなんで、あと４年くらいのだろうが、これまで乗ってきた車
と同様、力むことなく是々非々で付き合っていくよ

↑
だから？　　　　　　　　　　　　　なに？
日記は、日記帳にかけや。

トラビック買う人達ってブランドにとらわれず、合理的な車選びをする人々
だと思ってましたが、このスレを読んでいると、何かそうじゃなくて何かオペル
に未練たっぷりというか、そういう人達が多いのは驚きでした。そういうお客さん
の層って他の輸入車にはいないと思います。もっと大人のユーザーが多いと思って
いただけに残念ですね。

259万と299万だって。

http://allabout.co.jp/auto/carbuying/closeup/CU20040219/index.htm?NLV=CN000001-150

オペルには、未練などない。

フロントグリルの選択枝がたくさんあることに、買ってから気が付いて遊んでるだけだ。
もうすでに３回換えた。　ホールデンセットもでたし、換えたみたい。

ま、遊びだよ、あ　そ　び　　無名車だからできるね。
スバルが手抜きをしてパーツをださんから自分らで開拓してるのだ。

スバルだって純正オプションのグリル出してるのに、着けてる人見たことない。

どうでも良いけど、このスレの住人は、他人の趣味になんで妙な正義感かもしだして
つっかかってくるの？趣味板だろうに、ほっておいてくれ。
煽るのは、スバルの糞社員か？何処に出もいる、原理主義者か？　

こんど、フルオペル仕様でスバルへ逝ってオイル交換させてやる。

おぉーっし、明日も天気なようだなー。
やっぱ日ごろの行ないだぜってーの！
トラ海苔のおまいら〜、元気だったかー！？おー、そーか、よっしゃー！
そっちの元気が有り余りすぎている諸君達も、明日は思いっきりトラで
外に繰り出して、人馬一体の走りを満喫しようぜーい！！
そうすれば、ここでのモヤモヤなんか全部すっ飛んで気持ちE〜ぜー
ってーの！！

もし他のトラ海苔に出会ったら元気良く短くホーン一発、ハザード2回、
窓から腕を突き出してサムアップ、なんでもいいから挨拶をくれてやろ
うぜーい！！

とにかく元気出せやー、おまいらー！！

じゃあなー！！！

しつこい

＞趣味板だろうに、ほっておいてくれ。
あなたたちの趣味についてはとやかくいうつもりはありません。
しかし、本当の趣味人というのは
他人に迷惑（なんらかの影響）がかかる恐れがある場合、
人目を忍んでするものです。
あなたたちの行為は公衆の面前で
趣味だからいいじゃないという理由で
アブなｾｯｸﾙもしくはｵﾅｰﾆを見せ付けてる様なもんですよ。
見せられた方はたまったもんじゃありません。
そこんとこヨロシク

>>367
お前、尻毛にこびりついた枯れうんこみたいなやつだな。
グリター塗ったろか。

ミラジーノにクーパーライン、ケーターハムにロータスエンブレム、
昔からみんなお楽しみでやってます。にっこり笑って見送ってやって下せー

３６８　あのさ、お前そこら中の人間にそう言っている訳？　
ドイツ人がよ、ザフにボグゾや絞れのエンブレつけたり、ヨタにレクサスの
エンブレ付けるのが　オナニー？　なぜ悪い、理由を言え。お前の雲小のような
くだらない脳みそを絞り出して言って見ろよ。納得するような理由をよ。
え？　

お前、神か？　もし藻前のような奴が近くにいて、同じことを逝ったとしたらだ
たぶん、あらゆる世代において、ぼこぼこになるな。

お前のオフィス、教室で同じこといってみろや、え？　くそったれが

３６９　うるさいですね。　トラに乗ってどっか橋の欄干にでも激突してください。
いやなんだよお前のような馬鹿は。

>>371
もうこんな奴ほっといた方がいいのでは？

368は明らかにトラが出る前にザフを買って悔しがっているのが見え見えだ。

何だか知的水準の低さを露呈するような口ぶりの人がいますね。ドイツ人にも
そういうレベルの人々はいると思います、左ハンドルのVauxhallなんて実在しないんですけどね。ドイツってそういえばファッションで言えば
有名どころはヒューゴボスぐらいしかなく、お洒落のセンスはないんです、その
点は日本人と共通のものがあると思います。

いろんな莫迦が来る板だとは知りながらも「オペルグリルは駄目だろ」と蒸し返したが、
オレはひとえに「ザフィーラに乗る人の気持ちも考えてやるべきだろ」って言いたかったんだよ。

ここのみんなは、大した深い考えなぞ持ってグリル取り替えてなんかいないことは分かったよ。
そんな人たちには、だから多分トヨタ車に三菱のステッカー貼ってるような次元なのかもしれない。
それにオレもトラ乗りだから仲間をつかまえてどうこう言いたくはないんだ。
だって自分の金払って趣味でやるんだからね。
「車に詳しい非トラ乗り」などといって文句をつけにここへ来るような輩に対して
それを擁護するかのようなレスにはしたくない。固定ハンドルにしているのも荒らす気がないから。

トラにオペルのグリルつけるのは（百歩譲って）まあいいかとも思うようになってきているけど、
後ろに１６バルブだのZafiraのステッカーつけるだのして、
まんまザフィーラに成り代わろうってのはチョット虫が良すぎはしないか？と思うわけなんだ。
オレが気にするのはそういう偽ザフィーラ（本物だというのは屁理屈だ）をみて
本物を正規の値段で買った人はそれを見てどう思うだろうか？という点だ。
いくらなんでも失礼じゃないか？と思うのが自然じゃないかな。

いや別に、実際にザフィーラ乗りから文句言われたわけじゃないけどね。
確かにZ-ONEの人たちみたいに寛大な人ばかりじゃないはずだと思うんだ。
そういう行為を苦々しく見る目もあることを考えに入れるべきじゃないのかな？
彼らは先見の明があったと思うし、何よりトラより高いお金払って買った人たちだ。
そんな彼らに何の落ち度もないはずだよ。

>>371
すみませんねぇ、そんなに剥きにならなくてもいいじゃないですか。
話せば理解しあえると思ってるんですが。
過剰に反応しすぎですよ。
なにか後ろめたさってのは感じてるんでしょ？？
若かりし日にｵﾅｰﾆしたあとに感じる罪悪感にも似た。
淡い青春が現在進行中って感じですか？？

こういう話は不毛で不愉快だというのならすまないが、読んでほしい。

事実上同じ商品をほぼ同時期に別々のところで販売したという珍しい事情があった。
しかもその価格はグレードにして３つ分ぐらい違った。
ヤナセで買った人はまさかザフィーラの車検も受けないうちから同じトラヴィックが、
もっと安い値段でスバルから売られるなんて思いもしなかっただろう。

タイの人件費やタイからの輸送費を考え入れても、これまでの外車が高かったことが
結局この件で暴露されちゃったわけだ。ブランド信奉のばかばかしさもしかり。
それをもってブランドを笑うことや外車ディーラーの暴利を批判するのは
大いに結構だと思うよ。でも最初にザフィーラを買った人たちには何の罪もないし
彼らには何の落ち度もないわけだよね？

（ザフィーラを買った人が）高いブランド代を払ったけどそれはある意味お気の毒だ、
などというヤスい言葉で言い放って片付けちゃってもいいものだろうか？と思う。

自分の金で買ったものだから自分でどうしようと構わない？もっともだな。
人の趣味に口出しするな。そりゃそうだ･･･
みんなは自分の立場でしかものを見ないのかい？彼らだって自分の金で買ったはずだよ。

昨夜は敢てレスをしないでロムに徹したが、みんな自分のことばかりだね。
「オレは何気なくやってるがザフィーラの人には不愉快な思いさせてるだろうな」
ぐらいのカキコがあればと思っていたのだが、ここだとどうも違うほうに話が流れてしまうね。

ほんーーーーと、ピントぼけてるよあんた。
大丈夫？

>>161
>「オレは何気なくやってるがザフィーラの人には不愉快な思いさせてるだろうな」
結局一人もでてきてませんね。
上で誰かが書いてますが、トラ海苔はもっと大人と思ってましたがそうでもないようで
いい車なんだからもったいないですよね、ホント

＞377
オレに対してのレスか？どこがぼけているのか示してくれるか？
誤解や失礼がないように気をつけて書いたんだが。

>>379
377は内容のない単なる煽り
スルーしていいと思うよ

分からん奴だな。

本当は376のほうが374よりも先に書いたものだ。
悪意がない旨を先に示したほうが良いと思ったので順番を入れ替えて投稿した。

＞378
禿同。トラやザフィーラの出来とは無関係なことだけに残念だね。

大多数のザフィーラ糊は、本当に不愉快に思っているのだろうか？

161　誤爆だスマソ　その前の奴に対するレスだ。２秒差だった。

まあ、なんちゅうか。ハゲしい流れになってきたですね。

>161
話はよくわかるけどさ。ちょいと気にしすぎかも。ザフ化の話ね。
オペルグリルつけて、その後、ZAFIRAエンブレムつけるかどうかというのは、
確かにちょっと迷うところではある。
おれは、それも嘘だよなあという感じが強くて、TRAVIQのまんまにしてるけど、
これも、まあ、どっちにするかというのは、ココロのヒダヒダの部分の話であって、
ごくごく個人的な判断だろうと思う。
目糞鼻糞だとか五十歩百歩だとかいうのは、この際なしね。

まあ、通らない洒落を通すのが洒落だと談志はいってたけどね。
ガキは洒落がわかんないともいってたが。

トラは本当に破格の値段で欧州車に乗れる、合理的、知的な大人の選択
だと思います。しかしながら、誤解を恐れず書きますが、価格が安いゆえに
いわゆる思いやりのかける、偽ザフィーラに改造するようなレベルの趣味の人々も
多くユーザーになってしまたのではないでしょうか。

だから、それがウルセー　っていっている。
法律で禁止されているのですか。
なにが悪いのですか。
別に、本来の姿にもどして何が悪いのよ。

>>ID:nV3C6QEYの人へ

確かに貴殿の意見は「心情的には」充分に理解できる。

しかし、結論として貴殿はどうすれば良いと考えているのか整理して
再度示してほしい。これまでのカキコからすると、貴殿は「グリルは
良い」かもしれないが、Zafiraや１６Vなどのエンブレム類は駄目だ
と言っているんですか。

また、「ザフィーラ乗りの人たちに不愉快な思いをさせてるだろうな」
と感じているトラヴィック乗りの人は具体的にどうすれば良いと思って
いますか。

たかが車、それぞれの思いで買っているんだよ。
それを、なんで「こうあるべきだ」みたいに決めつける？
お前ら北朝鮮に行ったら立派な党員になるな。
他にも宗教団体にもいそうな臭いだ。

>>389
あなたは北○鮮マンセー社共が推し進めた
行き過ぎた無責任個人主義教育の申し子ですね

>386
トラヴィック発売前のザフィーラ購入者は、被害者に違いないでしょう。
ある時期までのトラ購入者には、いわゆる配慮というものがあったはず。
ところがここへ来て、ザフィーラを知らないでトラヴィックを買った、という
ケースが増えている。

価格が安い故に、というよりは、これまでの経緯を知らずして買ったが故に、
という感じじゃないかなあ。

390 ぷ　あのよ、だから何が悪いって！！！　言っています。
車のエンブレ換えただけで　共産党の糞センコーの申し子かよ。

ばかでつか？

お前の、０．２ミルほどの狭い視野でもわからないのですか。
くそのようなのうみそでもわからのいのでしょう。だからひらがなでかいてあげますよ。

ミり　と　ミル　まちがっているというばかのためにそういう「たんい」もあるのだよ
ととりあえずいっておきますよ。めんどーだから。

皆さんにお伺いしたいのだが・・・

もし仮にトラヴィックの価格がザフィーラとほぼ同じ位（装備の差など
を考慮して）でこの世に出ていたら（それ以外の条件は変わらずに）、
果たしてオペル化、エンブレム類取替えなどは「心情的に」許されてい
るのでしょうか？誰も文句（少なくとも表立っては）を言わなかったの
だろうか？

390 自覚症状はないようだが、こいつが一番党員向きだな。

俺はやるよ、値段じゃねぇんだよ。
一番映えるんだよ。オペルのロゴがさ。
トラを買って、ついでにドイツのＨＰを見て
おぉカッコイイ、これつけてみたい　それだけよ。

それを　ぐたぐた　本当に俺の前にいなくて幸せだよおめーら様
今度、大便トラやザフ海苔がＰＡでなれなれしく話しかけてきたら
無警告でぶっつぶすという行為にでます。　一般道で笑いかけてきたら、
即座にとことん煽らせていただきましょう。（ガキやブスが乗ってようとな）

もう言葉がでんのだが。。。

同じ車にこういうヤツが乗ってる、っていうのを避けるために
トラヴィック選んだんだけどなあ。鬱だなあ。

なんだか「蜘蛛の糸」を思い出しますな。

カンジダでしたっけね？

＞同じ車にこういうヤツが乗ってる、っていうのを避けるために
＞トラヴィック選んだんだけどなあ。鬱だなあ

それが、思い上がりというやつでつ。　

こういう奴＝あんたでもあるわけだ。俺らからみればな。

じゃあ鬱なんだね、お互い。

ちょっと待て！

「俺ら」って言ってるよね。「ら」要らないんじゃない？

こりゃ、別スレ立てた方がイクね？

>>395
トラもザフも走ってない国に逝け
一人悦に入って走り続けなよ

しかし、ドコの板にもいるな
あたりかまわず誤爆し続けるヤツ

めったに書き込みしないんだが、ひどい展開になってますね。
くだらない、議論はそれくらいにして、トラ、ザフの美点をかたりましょう。
それで、いいじゃないですか。
ははは・・
なんて、平和な展開のぞんでます。
くだらない、仲裁なんかするなって思うかもしれませんが。
そんな、あなた、まーもちついて。
いつからこんなにもめることな
っつたんでしょうね。基本は同じ車なのに。
しょうがないですね。
よーし、これでなかなおりだ！

ね
こ
だ
い
す
き

404　勘違いするな、最初から意見の相違なんてどうでもいいんだよ。
糞は潰す！ただそれだけだ。

トラヴィックはファミリーカーなのに、
スポーツカー乗りのように熱い思い入れのかたが多くて
幸せな車ですね。
国産でバッティングするモデルはすくないけど、VW新型の
トウーランの１６００の価格で、SL２２００が買えるのは
ほんとお得で良心的。
ヤ＊セが、ザフィーラを、あの設定だったのが無理なのでは。
かつて
新規物件で買ってしまった住人が怒っていた、都内某市の
公団マンションの大幅値下げは、新古数年経過だったけど
大人気でしたね。値段に敏感なのは普通ですよ。

トラもマイナーチェンジでかなり改良されて、嬉しいです。
来年そうそうには購入予定です。

＞407
そうですね！ファミリーカーなのに・・・。
幸せな車です。

ふと思ったのですが、TRAVIQがもしも「OPEL ZAFIRA tuned by SUBARU」という名前で売られていたらどうなっていたんでしょうねぇ？
ふつーにオペルのグリルで稲妻マークの横っちょにStIバッジみたく「tuned by SUBARU」というバッジがついていたりして・・・。
スバルの営業さんも「これはドイツのオペルというメーカーの車です。スバルが足回りをセレクトして、こちらのグレードはエアロパーツをチューンいたしました（以下省略）」みたいな感じで。

オペルグリル換装については、ある意味、本来の姿に戻してやっているようにも思えたりして。
グリルなどのパーツを売って稼いでるショップもあるわけだし。メーカーは車が売れて、車検や整備等を自分とこのサービスに入れてくれればイイ訳で。
売った後の車の姿は個人の趣味の範疇でしょう。
後はそれを見る周囲の人々の感じ方なんでしょうね。

試乗車落ちですが03銀Sパケ、来月に納車です。
オイラはスバルも好きなのでドノーマルでいきます。
では、さようなら。

＞４０８

それいいかも。

やっぱりオペルに改造する人種ってレベル低いね、いわゆる欧州車オーナーって感じ
じゃないよ、ホ○ダのミニバン改造する人種と同類だね。「法律で禁止されてるのかよ」
なんて中学生並の物の言い方。そういう人達に他人への配慮とかそういうこと説明しても
理解できる素養がないから、無駄ですね。

４１０の糞君
なんで？、「他人へ配慮する」とか言う意見がでるのだか。
たかだかフロントグリルかえるくらいで。遊びだろう。第一他人て誰を指すのよ。
なんでホンダのミニバン改造香具師と同じなの？説明できるか？
お前ひょっとして、自分が頭悪いの自覚できない人でしょ。

お前みたいな「自分は利口」妄想香具師、一人くらいはいるよな何処の世界にも。
それで煙たがられてお友達（もちろん女も）　なしってか。

基本的にこの手の香具師は、低学歴の学歴コンプに多いな。
まぁせいぜい、死ぬまで自説に固執し下さい。

>>410

ふー、ひと段落したら必ず登場するなー、410のキミ！
とにかく静まりかけていたところに再び波紋がおきるのを
期待しているのがありありと感じられるが。
ま、もう誰もこういう間接的な煽り（本人は認めないという
かも知れんが）に対しては反応したくないだろうよ。もう、
無駄ですよ。捨てゼリフ的なカキコには飽き飽きしてるので。
キミはよっぽど人間的素養があり「レベル」が高いんですね！

>>408
少し前にも言ったんですが、やはりザフィとトラの値段差が
大きかったことと、ブランド間の微妙な差というものが問題
なのでしょうか。

でも、トラ海苔からすればザフィ海苔への敬意（ないし遠慮）
的な部分を感じている人が多いんでしょうが、かといってグリ
ルやエンブレムを全く付け替えるなというのも少し具合が悪い
（現にいろんなところで売られているし）ように思います・・。

ちょっと変な言い方ですが、中古になると値段が仲良く横並び
になるんだけどなー。

＞383・385
＞大多数のザフィーラ糊は、本当に不愉快に思っているのだろうか？
そこまでは知らない。もしも彼らが誰一人として不愉快に思わないのなら
オレの取り越し苦労だ。自由にやればいいのではないかな。

トラとザフィーラが同じ価格なら問題ないと思う（オレはそれでグリル換えはやらないが）
「あいつオペルなのにスバルのつけてやがる」ならシャレだからね。逆もそう。
でも、残念ながらザフィーラとトラでは価格があまりにも違う。車格１クラス分ぐらい違う。
ザフィーラ化するのをトラ乗り同士がどうのこうのと気にする必要はないかもしれないが、
ザフィーラ乗りの人は嫌な気がするんじゃないか？普通。
深い考えもなくやっているドレスアップが、ザフィーラ乗っている人の気持ちを
逆なですることになっていないのかなあ？と疑問に思うんだ。
オレが言うのもひとえに彼らへの遠慮からなんだよ。

＞388　冷静なレスありがとう。
オレの言わば「シャレ＆ワルフザケ許容度」はこうです。
　○オペル以外のグリルにする
　△オペルのグリルにする（もともと×だったがここを読んで理解できたよ）
　×グリル＋他の小物つけて名前までＺａｆｉｒａそのものにする

385が書いてくれた言葉だが、
＞オペルグリルつけて、その後、ZAFIRAエンブレムつけるかどうかというのは、
＞確かにちょっと迷うところではある。
＞おれは、それも嘘だよなあという感じが強くて、TRAVIQのまんまにしてるけど
オレはそういう答え（考え）がもっとあってもいいはずだと思ったんだ。
「これはシャレにはならないよ、ね？」っていう声があったらと思った。
これは確かに385の言うように気にしすぎなのかもしれないが、
全然見当はずれでおかしな考え方だろうか？

＞386・391
＞価格が安いゆえにいわゆる思いやりのかける、偽ザフィーラに
＞改造するようなレベルの趣味の人々も多くユーザーになってしまた
＞のではないでしょうか。

＞ところがここへ来て、ザフィーラを知らないでトラヴィックを買った、という
＞ケースが増えている。
＞価格が安い故に、というよりは、これまでの経緯を知らずして買ったが故に、
＞という感じじゃないかなあ。

購入する人の事情もいろいろあると思うが、そういうケースもあり得るのかな？
例えば、アストラの買い替えを考えていたら、もうトラでしか買えなかったとか、
中古で買ったからもともとブランドに愛着というかこだわりがないとか･･･

町で見たからといってオレが石を投げるような問題ではないよ。
何をしようと勝手だと言われればその通りだし、
大体がオレがその人たちに何か言う筋合いもない。
そうしている人は気を付けて欲しい、ぐらいしか言えないよ。
その手の改造に対して話を聞くべき相手は、ザフィーラに乗る人ではないかな？
同じトラ乗りのオレとしては「それってあんまり褒められたことではないんじゃない？」
と気を遣うしかないよ。

ザフィーラがトラより高い、オペルが高級な車だって思う人間が
何人いるんだよ。ザフなんか存在するしらないドライバーがほとんどだろう。

お前らの、トラやザフを見ていく奴いるか？　一瞥もくれんだろう。
自意識過剰なんだよ。藻前らみんな。
一般人から見たら、少数民族の内輪もめにしか見えないんだよ。

ザフの方が高いから気兼ねだぁ？　寝言は就寝してから逝ってくださいまし。

ったく、いい年した大人がよ。　　ホント馬鹿ばっかり。

ザフなんか存在することすら知らない　○　


逝ってきます。

＞ザフなんか存在するしらない
＞415
そうかそうか。早速つけた中傷レスで
イヤミのところを間違えてりゃ世話ないな(^０^)/~~~

それはそうと、誰か399に突っ込んでやってくれない？
おい415おまえどうだ？意味分かるか？（笑

↑　殊勝なこと逝っても煽りの依頼かよ。やっぱりトラおただ、共通しているな。
一皮むけばこんなもんよ。

この、母親まん○野郎　

419 わかってねえな。煽りじゃないよ。399は突っ込んでほしくて書いてるのに
スルーになってるから、ってだけの話。

つまり芥川の蜘蛛の糸は「カンダタ」だ。
「カンジダ」は、性病のようなもんだ。正確には性病ではないが。

合ってるのは、まんこだけじゃないかよ。

くだらねぇレスつけんなよ、売女のむすこ。

419は赤面して逝ってよし。

だれ、藻前？引っ込んでろ。
ケツの穴

本くらい読め、ﾊﾞｶ

本くらい嫁って、芥川の蜘蛛の糸が鮮明に残っているって
いったい何時この本読んだのよ、悪いが俺は小学校の時の記憶しか
無いね。たいしたもんだよ博学だねぇ。トラ海苔は、

しかし、この流れ　本当にトラ乗りの痛い雰囲気だしているねぇ。

だから、嫌われるんだよなイエローモンキー　汚い歯みせながら運転するな。

PoIhOKrR
逝ってくるって言ったのはおまえのほうからだろ。
素直に逝ってりゃいいのに･･･
「引き際の悪い奴」って前にオレが言った奴だろおまえ。

＞425　まだ書いてたんだね。
博学ぶらなくても『蜘蛛の糸』ならたいてい小学校の頃読んでるよ。

こいつ、書けば書くほど、ﾊﾞｶを露呈するだろ。面白いな。

藻前ほどでもないでしょう。（ぷ　

猿乗りがお似合いだよ。藻前達（ぷゲラ

しかしなんだな、ＤＱＮ板に負けないいや、それ以上の糞スレになるってことは、
なんだ、かんだ逝ってもトラ乗りもＤＱＮなのね・・

あ、今度のオフミで芥川の本もってたら俺だから　よ　ろ　し　く　
　

「ライカじじい」「オイルおやじ」「妻がザフ気に入ったry」etc

新たなる伝説が始まろうとしている

431必死ですか。氏ねとはいわんから、出直してこいよ。

はい、早速某オーナーズクラブに入会届けだしたいと思います。
いろいろお世話なりました　　ね。

あれ？

>>PoIhOKrR

喪前、トラ乗ってるンぢゃなかったっけ(ｗ
まさか、天に唾するようなこ(ｒｙ

>>425 そうドイツ人ぶるなよ。黄色い人（ｗ

ってか、
スレを分割した方がいい鴨？だな

�@グリル関係抜きに、"純粋に"トラのいい点悪い点について語るスレ
�Aトラに好感抱いてるが、やっぱザフへの憧れを捨てれない香具師のスレ(煽りデフォ)
�Bとにかくトラ(ってかユーザー)の存在(グリラー以前に)が気に食わない香具師のスレ
(治外法権)

漏れは高見の見物だ
あ イエロー(プ)なトラ海苔だがな

いいけど、ココロが屈折した人たちのために配慮してあげるってのもね・・・

「妻がザフry」

ﾜﾛﾀ

>>438

"ココロの屈折"ってのは、ある意味２ｃｈら〜のデフォでないの？
でなけりゃ、マトモ？なサイトで実名(ｏｒコテハン)晒して机上の
空論ブッてンだろ(ｗ

ふと思ったんだが、コーンイエローのトラって出ないかな
わかりやすくてイイと思うんだが．．．

ちょっと落ち着いたかな。
ところでこの間、パワーウィンドウが動かなくなったのだけど
みんなはどうでつか？
結構頻繁にある故障なのかどうか。

４４２　紙にか、いい数字だね。
どう？、まともな質問にはレスつかないんだろ？勘違いするな、このスレは
トラを餌にＹ３Ｖみたいに叩かれるのが好きなマゾ野郎がてぃんぽつかみながら
モニターのぞいている変態サイトなのよ。
ウソだと思ったら板を最初から見てみな。７０％は、叩き。叩きレスの速いこと
伸びること。

あ、あとこの後すぐレスつくよ、みていな。

ヤフオクの制限時間までの暇つぶしと思ったけど、すっかり忘れて落札できなかった。　
こういうときに限って落札価格が安いんだよな。

ま、馬鹿共の拝観料ということでチャラにしておくか。

俺が小学生になったばかりのころ、お袋が免許を取った。親父は免許を持っていなかった。
免許取ったお袋は平日に一人でディーラーに行って車を買ってきた。
数週間後に届いたクルマはGTO。もちろんMT。
俺の子供の頃の家族旅行の思い出はいつもこのGTOとともにある。

歳月は過ぎ俺が社会人になったころ、１0年になるGTOはまだうちにあった。
しかしもう家族で出かけることもなくなり、ファミリーカーとしての役目は終えていた。
俺が免許を取ったとき、その古いGTOを運転することが格好悪く思えてすごくイヤだった。
親父とお袋に頼み込んで新しいクルマに買い換えてもらった。
俺の希望によって買ったのはSL R230。

納車の日、ピカピカのレガシィがやってきて大はしゃぎの俺。そんな俺の後ろで
お袋は走り去ってゆくぼろいGTOの後ろ姿を追っていた。

お袋は泣いていた。

ものすごいショックが俺を襲った。あのクルマはお袋にとってどんな思いが詰まって
いたんだろう？ 幼い俺を連れてあちこちドライブするために免許を取り自分で選んだGTO。
その瞬間まで全然気が付かなかった。気づいたときにはもうGTOの姿は見えなくなっていた。

結局お袋はその後あまりクルマを運転しなくなった。
お袋にとってはあのGTOが一生に一台っきりのクルマだった。

>>161さんへ

結局のところ、グリルだけならギリギリ許容範囲内ということでOKで、その他のエンブレム類は多分全部ダメだということですね。Zafiraに
「なりきる」ことになるからそれはヤリすぎだろうと。しかも「欺瞞性」も強くなり、ザフィ海苔に気兼ねして気持ちよく乗れないのでは
ないかと。

要は、貴殿の論旨は、既存のザフィ海苔（但し新車で買った人に限る）の機嫌を損ねないような形なら良いということですね。英国のブランド
であるヴォグゾールにするのは構わないとのお考えも貴殿は示されてますし、日本のザフィ海苔の目に留まる（あるいは刺激する）形はとらず
に「ひっそりと」（あるいは英国だから日本のザフィ海苔には直接関係ないでしょ、というスタンスを名目上とって）この手のカスタマイズを
自己責任においてしろ、と。

でも、どこまでやっていいかについては、私はやはり個人の「自由」でしかないですし、誰かがどこまでだと決めるものではないと強く思いま
す。これはZafiraのエンブレム類をつけることの自由も含めて、です。

４年程も前にZafiraを購入した人は、確かにその後のGMCグループ内での車種展開により、価格的には（＋ヤナセで買った記号性も含めて）おも
しろくない思いを抱いているのでしょう。しかしこの場でいくら論議をしても、トラ海苔がいつも「先見の妙のあるザフィ海苔」に対し敬意
（遠慮）を示し続ける方策などありえませんし、申し訳ないですが、それらのザフィへの初期投資額は全てこの4年ほどの間に「償却された」
と考えるほかはありません。

ですのでザフィ海苔の方も、いつまでもトラ海苔に対し「近親憎悪」することなく、是々非々で行くしかないですね。その点、某オーナー
クラブサイトの「トラヴィックについての統一見解」は非常に大人の対応だなと感心させられます。

言葉足らずな面もあるが、私はそう思っている。

なんだか、わかりませんが、一応買いときますか。
うちのマンションの駐車場じゃMBやらBMWやらなんやら
いっぱいあって、いまさらオペルのグリルなんてこっ恥ずかしくてつけれませんよ。
別にブランドイメージがどうとかいってるんじゃない。
ヒエラルキーも感じてない。ただそんなことするのがこっばずかしいです。
個人の「自由」もいいですが、個人の環境的な理由によりできません。

>444
どんなに古くても一台のクルマを長く大事に乗ってる人が
心豊かで幸せに見えるのはそういうことだったのね
…いい話をありがとう

YAMASEにボられたことに気付いたザフィーラオーナーの恨みが
屈折してこのスレに噴出しているように見受けられるが、
161はグリル等のバッヂチューンに対して何故そこまで
低姿勢になるのかわからない。
単にYAMASEよりGMJの方が良心的な価格設定を行い、
スバルに対する株の保有率の問題だけで、スバルブランドで販売したに
過ぎない同じ車で、エアロがどうの、グリルがどうのと
あまりに本質からかけ離れた議論（罵り合いの方が正しいか？）は不毛だ。

基本的に良い車であると言うことはオーナー諸氏も共通認識としてあるだろう。
ゲルマン純血至上主義者も、外車１年生のまったりオトーサンも、
落ち着いていこうぜ。

あんまりバッヂにこだわりすぎると、つぎは品川ナンバーエリアのディーラー
ステッカーは良くて、鳥取（鳥取の人スマン）のディーラーはどうのこうのとか、
成りかねん。現にYAMASEステッカーへのコンプレックスもあるようだし。
スレタイをよく読んで、今一度ブランドの意味を再考してみるべきだと思うな。

>>ただそんなことするのがこっばずかしいです。

そうなんですよね、個人の自由とは言うものの、オペルに化けたいその心理　　
が理解出来ないです。変えても傍目には全く同じ車にしか見えないのに。
ガソリンスタンドで洗車なんかしてもらった時「オペルのお客様、シャンプー洗車
とレギュラー満タンで６５２０円になります。」なんて言われたら、内心「してやったり」
って心の中で思ってるのかな。なんか、かわいいですね。

だから、視覚的なディテールを追求したらオペルグリルだっただけですって。
間違ってもオペルごときに憧れたりオペルだからエバれるとか、勘違いしてないですって。

恥ずかしい、という感情も自意識過剰のアラワレだよな。
何意識してるんだい？

>>449

貴殿は前々のスレでも同じ趣旨の投稿をされてましたね。
「オペルグリラー至福のとき」と題して、ガソリンスタンドでの
例も三つほど挙げて。

オペルに「化ける」という心理行動ではないという話をずっと
展開している流れなのですが・・・

>445,>448賛同。

え〜と、飲み会から帰って参りました。2次会、3次会では奇麗なオネーチャンがついてくれました。
でもね、どちらも奇麗なオネーチャンなんだけどなんか違うんです。

ザフィ乗りもトラ乗りも、たとえは悪いが（酔っているのでゴメンナサイ）ルックスが奇麗なオネーチャンって事だけではなく内容が充実していて自分好みだからその車を選んだのですよね？

OPELを愛する人もいれば、ブランド関係なくその車を愛したから購入した人もいる。
ただ、OPELを愛しているのだけどZAFIRAは販売中止。その後を継いだSUBARUではTRAVIQという名前で売っている。
「何だそれ？」と思いつつ泣く泣くCやAパケをZAFIRA仕様にする。
こんなイイ車を世に出してくれたOPELに敬意を抱きつつSLやSパケZAFIRA仕様にする。

あれっ？それって買った人じゃなくて売る側の問題じゃん。生産国の違いトウ籐はあるけれど、あの価格の差は何？

ちょっと古いレスですが
＞407「公団マンションの大幅値下げ」は面白くて分かりやすい。
＞412「中古になると値段が仲良く横並び」これも分かりやすい。
つーか、中古市場での商品としてはその程度かと悲しくなりますが・・・。
ただ、オイラは試乗車落ちを購入しその恩意に授かった人間なのでなんともいえませんが。

グリルやエンブレムの交換でこれほどの思いが交錯するとは思いませんでした。

オイラは、ランカスターやフォレスターの中古を探しているうちにTRAVIQに出会いました出った
スバルに敬意を示つつドノーマルでいきます。


ところで、皆様。
サーブのインプレッサについてはどのようにお考えでしょうか？

では、いいかげんに寝ます。
オヤスミなさい。

↑
すみません。
眠気と戦いながら打ち込んだので誤字等、盛り沢山です・・・。
今夜も（今朝も？）イイ夢を見れることを祈りつつ、寝ます。
おやすみなさい。

なんなんだ？人がせっかく洗車するとこれだ。ま、いいか。
このスレはんだね
・グリル換えたー＼（°∀°）／　→卑屈だ、見栄だ、心理が、他人の目が、ザフ乗りが・・・・
・洗車したー＼（°∀°）／　→車は道具だ汚れを気にする香具師はうだ　うだ
・暖気運転汁＼（°∀°）／　→ドイツでは環境　うだ　うだ
　車調子悪い（；；）→走りがどうだ、こうだ、日本車と違う　だ、

トラ乗りのイメージ　固定されてしまった。　そのくせサーブがどうだ、トゥーランがどうだ。
結局、独車が換えないコンプレックスの固まりが乗っている、それが結論なんだろうなぁ。

だまって独車買えばいいと思う。
もっとも、そんな所得がないからこんなところでトラヴィック原理主義の痛い電波
ユンユンだしているんだろうね。

メったに書き込みしないんだが、ひどい展開になってますね。
クだらない、議論はそれくらいにして、トラ、ザフの美点をかたりましょう。
ソれで、いいじゃないですか。
ハはは・・
ナんて、平和な展開のぞんでます。
クだらない、仲裁なんかするなって思うかもしれませんが。
ソんな、あなた、まーもちついて。
イつからこんなにもめることな
ッつたんでしょうね。基本は同じ車なのに。
シょうがないですね。
ョーし、これでなかなおりだ！

>>452, >>453

おはようございます。あっ、午前様で今寝ている最中か・・きれいなおねえ
さんとのイイ夢を見ましたか。

>OPELを愛する人もいれば、ブランド関係なくその車を愛したから購入した人
>もいる。ただ、OPELを愛しているのだけどZAFIRAは販売中止。その後を継い
>だSUBARUではTRAVIQという名前で売っている。「何だそれ？」と思いつつ泣
>く泣くCやAパケをZAFIRA仕様にする。こんなイイ車を世に出してくれたOPEL
>に敬意を抱きつつSLやSパケZAFIRA仕様にする。

この貴殿のご意見は大多数のトラ海苔のスタンスを代弁してるように思いま
す（もちろん違う意見の人、このような見解にさえ不快感を抱く人、もいる
のは承知の上です）。

さらに少し付け加えさせていただくなら、これは盲信的ブランド崇拝や、成
り振り構わぬドイツ車信仰とも違い、うーん、何とも表現が難しいんですが、
素朴な「原点回帰」志向とでも言うんでしょうか、イイ車をこの世に出して
くれたOPELへの、表敬＋親しみ＋感謝の表れということでしょうか。

ところで、SAABの９−２（＝中身はインプレッサ）の件ですが・・。

我々の思いや願い、予想にかかわらず、現実世界ではどんどん物事が進ん
で行きますね。急激な枠組みの変化、パラダイム・シフトに戸惑いも覚え
つつ、各位で徐々に受け入れていくことになるのだろうと感じます。

ヨーロッパ域内では、既にこの手のコラボレーションは実績があるのでし
たっけ。確かSAABの前のフラッグシップモデルの9000シリーズは、アルファ
ロメオ、フィアット、あともう一社とシャーシを共用してたと記憶していま
すが、実際に出来上がったものはエンジンも含めてそれぞれ個性的なモデル
として昇華されていたような・・・いい意味で。

で、パワーウィンドウは？？
問題はドアのうんぬんでということだったんですが。

小学校のとき、ステカセキングに憧れていたなあ・・・

トラの前はレガシー乗ってたワタシには
ドイツだ、オペルだ、なんてどうでもいいこと。
むしろタイ製ＧＭ車ってことが、すがすがしくココチよい。

アホくさい論争は小難しいみなさんにまかせます

やっぱり、原理主義者や暇つぶしの釣師がいない昼はまったりしているな。
ザフの板作ると虎キティ-ガイも寄ってくるのかな。

おぉ、漏れのＩＤに7URIzAFn　ザフの文字が　　　　

４５５　すごい　そうだったのか！！！　　　　と言ってもらいたかったですか。
２ｃｈにありがち（もう廃れた）な手法ですがなにか。
やはり、こういう書き込みって、ネチケットとか平気な顔でいいそうな油臭いオヤジのイメージ
がつきまとうね。めがねの
レンズにべっとり油のついたスバオタを彷彿させますな。

7URIzAFn、昼間から一人でご苦労さん、夜また、粘着するんだったら

休んでおけ今のうちに。

オペルに化けたいという心理行動ではないという説明ですが、グリル換えて
エンブレム変えたら結果的には外観上は完全に変身しちゃってるわけだから、
他の人の目から見たら、そう思われても仕方ないですよね。視覚的なディテール
を追求した結果、オペルになったと言われても何か説得力ないですね。

ここのところ毎週土曜か日曜に出勤せざるを得ない状況。
今日もまた然り、だ。

だが都内までの往復をトラでできるので、結構気晴らしになってるよ。
平日は２時間近く、バスや電車を乗り継いで通ってるんだけど。

下道でも、高速でも、トラに乗っているときは楽しい。
今日は黒トラ一台とすれ違ったな。ちょっと嬉しかった。

グリルやエンブレムがあーだこーだと議論もまあいいけど、
おまいら折角の休みなんだから、ちょいとそこらを流してこいよ。
トラと共に走っていれば、些末な議論なんか忘れられると思うぞ。

もう俺としては、
マターリ派スレと、目くそ鼻くそアオラースレに完全に分離して
棲み分けしたい気分なんだが。

>>464

結果論としてはそうなりますね。このスレではそこに至るプロセスを
述べているものですから。

ただ、これまでもずっとそうでしたが、一部の誤解している向きが、
グリル等を換えるという行動は、ご自分達がお考えになる唯一無二の
「理由」しかあり得ないと、延々とレスを付け続けられるという反応
でしたので。

まぁ、そういう人たちは私が何と言おうとまず「理解」してくれない
だろうと想像しますが。

貴殿はどう思われますか？

一部の皆さん。いろいろと（ケムタがりながらも）応対してくれてありがとう。

もとはと言えば、324がくれた内容でドレスアップが特に深い意味も意図もなく、
単なるシャレやワルフザケのレベルなんだね、としたやり取りからなんだ･･･
＞324
＞そーか今よーくわかった！！グリル換装はシャレもしくはワルフザケの範疇なんだ。
＞だよね。みんなマジメにはやってないよね。あんなこと。ちょっと安心したよ

わたしとしてもこれをもって結論としようとした。それで収めたかった。
ドレスアップにそれ以外の理由なんかちょっとわたしも思いつかなかったからね。
で、これぐらいして書いたわけだが、
＞325（161）
＞そう。グリルつけてる奴とつけたそれを見てる奴との間で
＞「どこからどこまでがシャレ（やワルフザケ）と認められるか」の認識の個人差なんだよ。
＞日本で販売しないボグゾールのだったら構わないもん。その程度の差だよ。
＞ブランドやら劣等感なんかと無関係だね、というか意識してないだろうな。

ところがわたしのレスの直後にこんな意見が来てしまった。
＞327
＞数本のネジをくりくり回すだけで、顔とブランドが変わるのなら、こんなに安い遊びはないな。
＞ばかばかしい。そういう意味でザフ海苔はお気の毒だったが、
＞それでも差額の数十万は、当時のマーク代、魚梁瀬代として償却してもらうしかない。
＞トラ海苔がグリルを変えて、いろんなブランドを装う遊びをするのは、
＞業界の構造のすきまを身軽にすりぬけていくようで、面白いと思うがな。
＞どんどんやれい。というのが、おれの意見だ。

324やわたしが「単なるシャレやワルフザケのレベルだ」と収めた後で
「単なるシャレでもワルフザケでもない」という内容のレスが来てしまった。
しかも自分の立場のことしか言ってない。ザフィーラの人への敬意も配慮もない。
で、蒸し返すのは気が進まなかったけど改めてレスをしたわけです。
コテハンとしての責任上ね。
327に特定しなかったのはわたしのカキコが遅くなってレスが入り組んだから。

＞445さん。丁寧な応対ありがとうございます。
おおむねそれで良いのだけど、ちょっと解釈の「持って行かれかた」が違うみたいです。
445さんがのように「機嫌さえ損ねないなら良いのですね」と誘導すればオレの方からは
「はいその通りです」と答えるしかないのだけれど、もともとオレはこの手のドレスアップは興味はない。

答えるのはザフィーラの人たちだと思うんですよ。ここで該当するドレスアップをしているトラ乗りの皆さんが、
ザフィーラの人（もちろん新車をトラ登場以前に買った人）から「そういうことをするのは不愉快だ」と言われた際、
その皆さんはどういう応対をするのか？が知りたかった。ここに書いているように、
　「オレの車だからお前らがどう思おうと勝手だろ！」
　「あなたの車の価値は償却されているのです（＝もうオワッテイル車だ）」
　「わたしたちは敬意を表してザフィーラに見立てているんです」
　「そうですね。ごめんなさい。以後やめます/それでも続けます」　など･･･
わたしのレスを読んでくだらないとか不毛だとか思うのは自由です。
でも素通りして済ませても構わない問題なのかな？と疑問に思い書いたんのですよ。

わたしはあの車の素性の良さに惚れ込んだんです。出てきた姿こそミニバンだけど、
良くは走行性能、悪くは日本で使う際の仕立てや機能の貧弱さ加減まで含めて
あまたある国産ミニバンと明らかに金のかけ方や向いている方向の違うのが
乗っていてよくわかり、それが購入の決め手になったから（運転せずに見ただけなら買わなかった）

本音を言えば、その手のドレスアップ好きな人たちのせいで「偽オペル乗りはこれだから〜」などと
十把一絡げにされて煽り莫迦の標的にされてしまいがちなのは不本意ですね。
だからこの際なので、たとえ何の悪意もないドレスアップをするのであれ、
その意味や背景も考えてその人なりに筋の通った回答を用意したほうが良いと思わないか？
と提案したつもりです。

＞ＡＬＬ
わたしのレスから「それも一理あるな〜」という思いが皆さんの思いの中にわずかでもあれば
レスした甲斐があるってモンです。　分かってもらえてるかなあ？

↑この馬鹿スルーね　たぶん妄想基地外

さてさて、こことはスレ違いかも知れませんが「フェイク文化論」、みんなで語ろうか。トラにいろいろ付けるのが「偽オペル化」なのか、トラそのものが「偽オペルザフィーラ」なのか、それともいい加減ウザイ161が偽文化論者なのか。今晩もいろんな意見を楽しみにします。

7URIzAFn 粘着野ロウはザフ板でもたててすっこんでろ！

>>466
オペル仕様にしている人々の中にも理由はそれぞれでしょう。ディテールの
違いを楽しむ、コスプレをしてオペルに思われ快感などなど。もし劣等感等
のネガティブな理由でそうしている人々がいるとしてもこのスレで「そうです」
とは言わないと思う。真の理由はオペル仕様ユーザー個々の心の奥底にあって
この場では、明確には分からないと思われます。

＞470　アンタはどう考えているかだろうな。
自分の意見を言わないで相手にウザいだなんだとケチつけるのは
とっても楽ちんなことだからな。

＞469　問題外

>>470
中野ブロードウエーのまんだらけの店員のコスプレでもいいでつか。
たまに萌えるコがいまつ。

>>472

同意。まさに人それぞれ。トラ海苔も然り。また、翻ってザフィ
海苔の受け止め方も然り。

私もここでその辺りを明らかにしようと思ってレスをつけてきたが、
トラ海苔・ザフィ海苔に限らず、人にはわかっていてもあえて白日
の下に晒さないほうが具合の良い物事というのがやはりあるように
思えてきた。

これ以上は誰かも言うように別スレでお願いすることとしよう。
これにて失礼します。

４７２さん　その通りですね。　藪中入り口手前ですか。私はこれからも
スバルの世話になるつもりですからハニカム六連星を堂々と着けて往きます
スバルが放り出したら考えますが、、
拘りのあるオーナーに長く愛でられ、めでたくエンスー車化した暁には
ミニ海苔みたいに、お前もクーパー変装しろ！とか言われるのかなー？

>>161
ザフィの「償却」だけど、どうなんだろうね。
おれ的には、トラが出てきたおかげでザフィは延命したし、
むしろそのオリジナルとしての価値が高まった面もあるかと思うのだが。

それに、ザフィの価格設定は決して高いものではなかった。
http://www.opel.de/res/download/pdf/0Q_price.pdf

１ユーロ135円で換算するとわかる。
国内販売されたザフィは、1.8エレガンスと同等といわれているから、
21335ユーロ＝288万だ。本国とほぼ同じ値段だから、
むしろ当時でも買い得といえる車だったはずだ。
※おれの読みちがいだったら、堪忍してくれ。

だから、この時点で、高い車をつかまされたザフィ海苔への配慮、
というのは、あんまり意味がなくなる。当時から高い車じゃなかった、ということだ。
こりゃ買い得だと思って買ったら、もっと安いのが出た、というだけのことだろう。

あと、いろいろ他人の書き込みに反応してるようだが、
161のスタンスが最初から「ザフィ海苔への配慮」で、そこから離れられないから、
違和感を感じるだけじゃないのか。
人それぞれだから、別に感じたっていいのだが、人を論評するなら、
自分のスタンスがどっちにどのくらい偏ってるのか（おれにはどうでもいいのだが）、
ある程度自覚しとかないと、堂々めぐりになるんじゃないの。

おれの感覚からすれば、ザフィ海苔への配慮なんてのは特殊な感覚だし、
自分のグリルをどうするか以前に、そんなこと気にして生きていたくないし、
まして他人様にあれこれいわれたくないし、
それ以上に他人様に指図なんかしたくない。ってことだ。

意見はけっこう。だが、他人様のためになんてのは、
あんまり説得力がないし、第三者を挑発するだけだろうと思うがな。

ってか皆田舎者でしょ？
たぶん

日本の人口の７０％以上が地方在住者じゃないのか？
意味無いレス付けるなよ。

しかしよー、藻前らよーパワーウィンドウの質問こたえてやれや。
ねぇ、442の人。マターリだ、煽りがどうしたか言ってないで、まじめな質問だ
よ答えてやれよ。あ、そうか、みんな脳内トラ乗りだから答えられないんだ。

パワーウインドウの修理はディーラーでどうぞ。
少なくとも俺はそんなトラブルは出ていない。
それよりもIDがﾔﾌﾋﾞｰﾋﾞｰだ。みんなに500円払わなければならない（鬱

あのさ、なんだかんだ言っても、トラ乗りの意見しか出た無いじゃん・・
本当のところのザフ乗りの違憲が聞きたい。
ザフスレが無いから、ザフ乗りがここに来るのだろうけど、
今まで荒れていたわりには、ザフ乗りの意見が少ないかな？と思います。
荒らしてるザフ乗りさん、トラに対して素直な意見をどうぞ・・

きのう赤ザフ見た。
久しぶり。トラは３〜４台（和紙を含めて）いたのだが
ザフは初めてだった。モールが黒で少し安っぽくは見えた。
オペルのマークは嫌いだ。サニー見たい。（サニーがまねしたんだろうけど）
スバルの６錬成マークも好きじゃないけどネ。

＞477
レスありがとう。
そうだね。ザフィーラが高かったのではなくて、トラが安すぎだというのは前（だかそのまた前）
のスレでも教えてもらっているけど、そういうことならばもっとザフィーラオーナーは
オレが考えるよりもオトナな見方のできる人が多いかもしれないね。

それに書きながら思ったのだけど、ここまでのレスの流れの中で
ザフィーラとトラヴィックの関係やら販売の経緯を知らない人までもがトラを買うようになった。
というのがあった。
それから、いわゆるDQNの類までがトラを手にするようになった。というレスももらっている。

なるほどなと思ったよ。おれもまたトラを買ったわけだが、おれはこうした経緯を知っていたし
それにオレはＤＱＮではない！という自覚（笑）もあったけどね。
オレはそれまで「車は素のまま乗るのがイチバン」なんて考えていたんだよ。
ドレスアップは無意味。改造なんてもってのほかだと思っていたぐらいだ。
そんな金使うならどんどん走って使い倒すのが当然だろ？って思っていた。

だから一連のカキコして、そんな自分を振り返って考えてもいたんだけど、
「オレもまた（レスで言われたような）『これまでと違うユーザー』なのかもしれない」
と今は思っている

ちがう！ＤＱＮという意味ではないぞ！念のため。
むしろその逆で、車を自分でいじったり作り変えようとしたことがないという意味だ。
オーディオやカーナビぐらいは自分でつけるが、あれは規定どおりでしょ？
配線やメカの知識はない。いじったこともない。でもいじってみたいナとは思うよ。
このクセだらけのトラを買うにあたり、いろんなサイトを観たが（当然Ｚ-ＯＮＥも。ここは見てなかった）
そこで自分と同じ車なのに違う楽しみ方をしている人たちを知ったよ。
そんな彼らにオレはちょっと驚いた、のも事実・・・

そうだね。だからグリルなんかそんなオレがとやかく言うほどさして深刻な問題でもないかもね。

それから、オレが莫迦の相手をしすぎるという点ね。
オレ自身こんな話題を振るのは本意じゃないので正直言ってしんどかった。

オレのカキコに乗じてヘンなのも誘っているわけだし、第一仲間割れしているみたいだしね。
だから罪滅ぼしにその手のにはオレが相手しなきゃと思ったわけだよ。
すまんな。以後気をつけるのでよろしくね。

>>454
>だまって独車買えばいいと思う。
>もっとも、そんな所得がないから〜
オイラに限っていえばおっしゃるとおりです。
ドイツ車を乗り継いでいる叔父の影響を受け幼少の頃からドイツ車が好きでした。しかし、財布も心も貧しいオイラにとっては縁の無いものと思っていました。
そんなところに飛び込んで来た試乗車落ちの御紹介。なんとかオイラの予算に合わせていただいたので購入への運びとなりました。
ドイツ設計の車で、しかも今のオイラのライフスタイルにピッタンコ！
家族も増えましたし、趣味のバンドでメンバーと楽器の搬送に大活躍してくれるハズです。

>>456
お察しのとおり貴殿がカキコしていただいているときは爆睡中でした。爆睡しすぎてイイ夢見てたのかどうかも分かりません。
貴殿が付け加えていただいた意見、私もまったく同じ考えをもっていました。
あまりに同じ考えなので驚きました。そして、ありがとうございます。
オイラの酔っていた頭では（酔ってなくても）あのようにはカキコできませんでした。
この場を借りてお礼申し上げます。

>>478
おっしゃるとおり！
オイラに限っていえば雪国に住んでいる田舎者です。
現在、住んでいるところでは近年はそんなに雪は積もりませんし除雪体制も整っています。
しかし、何年かおきにやってくる大雪のときは、フロントアンダースポイラーを外したほうがいいのかなぁ、なんて。Sパケのスポイラーって簡単に脱着できますか？

それにしても自動車って面白いですね。ただの工業製品なのに、けっこう人の感情が入りますよね。
だからこそ、それぞれのスタンスがあるのも当然のことと思います。

とりあえず、実際にZAFIRAやTRAVIQを所有している皆さん！
手放すまではそれぞれのスタンスで大事に可愛がってやりましょうよ。

では、さようなら。

えっと・・・チョイスレの流れ替えてみよう。
今日ディーラー行って見積もりもらってきたよ

＝＝Ｓ−ＰＫＧ＝＝
本体：　　　　　　２．３６５．０００
値引き：　　　　　 −１５０．０００
ベースキット： 　　　　５０．０００
ナビ（特仕特価）：　２４０．０００
ＥＴＣ（ナビ連動）：　　３９．８００
登録諸費用：　　　 ２７３．５１０
下取金額：　　　　　−５０．０００
−−−−−−−−−−−−−−
合計：　　　　　　　２．７６８．３１０
消費税込：　　　　２．８９８．２１０

値引き合計で２０万也、
飛び込みで聞いてみたんだけど結構引いてくれたなぁ。
今後の交渉次第でちょっと勉強してくれると思う？＞＞ＡＬＬ

３月はＳパケなら３０ﾏｿいける

新車のＣパケ買おうか中古のＳＬパケ買おうか悩んでる
初めて車購入だし、いっそのこと新車をって思ってるんだけど
昔からサンルーフ付きにの車に憧れてたからＳＬの新車にするべきだが、いかせん金額が・・・
ＳＬパケの中古って弾数あるもんかなぁ。

他人の世話を焼いてるつもりが、結局は周りの手を焼かせてるってオチか。話をこれだけ蒸し返しておいて、つられて出てきた気に入らん奴を馬鹿呼ばわりとはねぇ。ひどい話だ。偽善者には本当に気を付けよう。

さて、出勤前の糞を良く出すために見てやるか。いい荒れ具合だね。
おぉ、161新手の莫迦がでてきたね。いいぞ、臭いもイイ。生まれながらの嫌われ者のデムパユンユン
だね。頑張って荒らしてくだされ。ただ161は知的障害者のようで、文章をまとめられないんだね。
スバルキティガイ専用のＨＰに逝ったほうがよさげ。　
あとは、常連の莫迦か・・・。　

おお、来た　では、雲小に逝ってきまつ。

>>483
六連星もブリッツマークも、某ﾃｨﾝｺﾏｰｸに比べたら
数百倍マシだと思うのだが。

なんかこのスレ見てたらレベルの低さにトラ飼ったことこうかいしてしまうんだよなぁ

>>483
1月Fアス事故って最近トラです。

事故った時
司法警察員「おたくの車種は？」
290「オペルです」
書類書きながら
司法警察員「日産オペルっと」
290「・・・」

以前トラックと接触したとき
運送会社社長「申し訳ないっす。こっちで日産のディーラーに手配しますから」
290「・・・」

トラはなんて言われるんだろうか　それよりも無事故で行きたいね

>>493
本当にトラやザフィーラオーナの書き込みか？と思ってしまいますね＾＾；
狂気の沙汰？
2ｃｈだから？
結局自分たちの車の印象わるくしてるじゃん。
もっと有益な情報頼むよ〜おれも知ってる限りレスするからさあ＾＾；

>>493、>>495
"普通に"会話したいなら、某オーナーサイトに逝けってこっちゃないの？
ＢＢＳに書き込む分にゃ会員になる必要なさげだし...

とは言っても、
最近の流れは、やっぱ萎えるな

>>496
技術系の話で15000レス以上でれば大体ネタとしては
出尽したんじゃなかろうか？

「ｶﾞｲｼｭﾂです。こちらを参考にしてください。」
と返されれば、スレ立てるのもおっかなびくリかも。。。

まぁ、ヨソでは、まもなく「10マソレス」になろうかという
「某ヒョウンカ」の板には到底かなわないけど。。。

まぁ某オーナーサイトも普通なのか疑問なわけだが

あくまでもおれにとってはだけどね

>>489
サンルーフの開放感っつったらこの上無いぞ！
後付できないオプションなわけだし、この際ケチらずサンルーフ付にしようぜ！
もれなく革シート（漏れ的には不要）も付いてきちゃうけどね

あぁぁぁ、なんということを！
顔面真っ青です。もうここには出入りできません。
下記の文書を訂正させて下さい。

＞>>478
＞おっしゃるとおり！
＞オイラに限っていえば雪国に住んでいる田舎者です。

>>478
おっしゃるとおり！
ただし、オイラに限っていえばですよ。
オイラは雪国に住んでいる田舎者です。

の間違いです。オーナーの皆様を冒涜したわけではありません。
『こくご』の勉強しなおします。

ところで、冬期間だけSパケのスポイラーを外している方いらっしゃいます？

＞オイラに限っていえば雪国に住んでいる田舎者です。

これでも意味は通じてたぜ
心配すんなよ

>492
いやぁ、ﾌﾞﾘｯﾂやＲＦＲＢのデザインは好きです。Ｂ４はＲＦＲＢにしてたよ。６錬成は昔からどうもいやです。
オペルやサニーのマークはもっと嫌いなんだけど。

今は我慢して６錬成にしてまつ

今日からココは>161のマスターベーションに付き合うスレになりました

161「みんなーっ！漏れのオナニーを見てくれーーっ！！」
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ

>>501
漏れも>>502と仝。
どこぞのカニ親方よか、よっぽ（ｒｙ

> ところで、冬期間だけSパケのスポイラーを外している方いらっしゃいます？

某ＯＳ(長いンで略)でも、｢ラッセル車状態｣ってのはあっても、
冬場だけチンスポ（古）外してるッてツワモノは聞いた事ないな

>>503

"ＲＦＲＢ"ｯﾃ｢スハスコ｣?
"ﾌﾞﾘｯﾂ"ﾄ"オペル"ﾉﾁｶﾞｲﾊﾅﾝﾃﾞﾂｶ?

真っ昼間から仕事ねぇんかこいつら。
あ、リストラ寸前もしくは、されちゃったスバル社員君達か。
何でも、トラヴィック海苔の最高学歴が職業訓練校らしいね、ついでに
所得は市営住宅に入れる程度なんだって？
でも、見栄だけは一人前で、スバルを外車と言い張っているらしい。

さて、寝るか。

実のない煽りは自分のバカさらけ出すだけ＞＞507

段ボールハウスじゃ今夜も寒かろうに。
気の毒だね。
でも、リヤカーに書き込んである「とらびっく」の文字は
消しといてね。

ｶｺﾜﾙｲｶﾗ｡

お、ＩＤまでプーだね。風邪ひくなよ>>507

あ、ほんとだ・・・プッ

あ　プーさんだ　ワーイ

何か急にレベルが低(w

POO!!POO!!POO!!!(w

>>502、>>505
ありがとうございます。おかげさまで穏やかに眠れそうです。
そうですか、スポイラー外してるツワモノはいらっしゃらないようですか・・・。

>>507
もう寝ましたか？
睡眠は明日への活力です。ゆっくり寝て下さい。
オイラも寝ます。穏やかにイイ夢みれそうです。

ではオヤスミなさい。


聞いた事ないな

聞いた事ないな←入力ミス（削除希望）！

やっぱりオイラって馬鹿・・・。
こんなオイラがトラに乗っていいんだろうか。

寝ます。

そんな話は

聞いた事ないな

雑魚ばっか・・・　＿｜￣｜○　　まるで小学生の喧嘩　（低所得者の限界をかいま見るな）
やっぱりトラ乗りの知能では、これが限界かよ。　
夜の貴重な（藻前らには無駄）時間をつかってカキコが　プー　かゴルァ！！
そんなに早くこの糞ツボを終わらせたいのなら、終わらせてやるぞ。

もっと気合いを入れて煽らんかい！　糞もでんわ、あぁ気色ワルぅ
おぉ、いかん早く公衆便所（お前らのバシタのことじゃないで）にいかんと列ばれる。

ちなみに、我が家の外壁材は、オペルとＢＭの段ボールだす。まちがっても国産の
スバルなんて（プ　恥ずかしくて　
いかん　本当に糞が・・・

おしかった　Ｇｕｉかもう少しでＧＳＩだったのに
あぁ　漏れる・・じゃな

おはよう、ＰＯＯ、年寄りは早寝、早起きだな、遠距離通勤ご苦労さん。

たまった仕事のストレス今日も、寝る前にここで吐いてぐすっり寝てくれ。

>>520

こいつはＰＯＯぢゃなく、ＰＯＯＰだろ？
とにかく現われる少し前からぽプ〜ンと臭いが漂っていただろう！
ほら、どこかで嗅いだことのある・・・
ホニャララじーぷマニアとか言う・・・
あー、くさっ！

>521

違う違う。
毎朝快便なコイツは単なるトラヴィック嫌いなオペリスト。
ＢＭとかって誤魔化してるセコさが痛々しい。
しかもじーぷマニアの方が、煽りにしてもカキコにセンスがあって叩き甲斐がある。

糞尿愛好癖と脱糞愛好癖は別なのよ。

当面、放置

>>522
おお、スマソ。ホニャララじーぷマニアも誤爆だスマソ。

こいつ＝ID:O/GuiGC9はもっと性質の悪いサイコ君だね。ここまで
しつこく、ネチッこく、超イヤミで、下司なヤツは見たことないわ。
はっきり言って、こいつは健全な社会生活を営めない、他者との関わ
りに問題のある、外見は善人ぶっておとなしい人で通っているが、そ
のじつ、内なる心に歪んだものを抱え、時々こうして爆発させること
で均衡を何とか保っているのだな。きっと自分でも己の残虐性・攻撃
性にハッと気づいて驚くこともあるのでは？

一度心理療法のセラピストに相談してみたほうがイイよ！

君の分析はきわめて正しい。ちょっとびっくりした。
トラ乗りにしては、まともだな。

だから、何をやるか分からないよ、もう、
クラブに入っていることだし。

>>524
ってか、カウンセリングは別スレでやれ

トラ海苔だし、煽り野郎にも"普通に"ムカつくが、
>>522とか>>524みたいなレスには持病のヘルニ(ｒｙ

こんばんは、５２４　君のおかげで自分の至らなさが良くわかった。
ろくでもない、自分に深く反省します。
さっぱりしました。
レモンのようです。
なかなおりしましょう。

↑
というような、ことのないようにいたずらなカキコは
お互いほどほどにしようね。
所詮便所の落書きだといっても、つまらないトラブルはいやだからねぇ。
失礼　すまそ

本当は心やさしい人なんだろう。
子供の頃の素直で伸びやかな自分を取り戻してチョーよ。
じゃーな。

>>500
そうなんよね、その開放感に昔から憧れてるんだわ
がんばってサンルーフ付き中古探してみるよ

ところでサンルーフ装備車だとシングルエアコンになるって聞いたんだけど、
ツインエアコンと比べてやっぱり効き方違うもんかな？
それともあんまりかわんない？

ツインエアコンはサードシート用。
６人以上で乗らない限り使わないことに買ってから気付いて鬱だった。
亜熱帯にでも住んでいない限り、その憧れは捨てない方がいいと思う。
でもロットは少ないような気もするけど。

多少なりとも煽りがないとつまんないねこのスレ。
無視されるより煽られるだけ幸せってなもんかな。
だって

>>523
この板の性格上、いたしかたがないでしょう。
輪廻転生、自らが背負う負の財布について思いはせてみるべし。

糞ツボのような、車に乗っているせいか。
ウジ虫みたいな奴らが多いですねこの板

やっぱり、外車くずれになんか乗るから性格も歪むんでしょうか。

ところで、ギーギーイイながらバックするの止めてください。びっくりします。

Ｈ１３の年末からトラヴィックＳに乗ってるけど、日本車にはない剛性感が
ある！片道３０ｋｍの通勤だけど１３ｋｍ／Ｌ走るし、北九州の実家まで約
７００ｋｍ近いけど満タンで出発すれば途中給油することなく走るし、高速
安定性は抜群だよ！！
８時間近く乗っていても疲れない！！日本車にはない感触だね！
高速の上り坂でもＳモードなら楽に引っ張ってくれるし、ハンドリングも非
常に良い！！
スバルの営業所にもよるけど、対応は非常に良いよ！
強いて言えば、コンピュータ診断をするのに測定器が各県１台しかないため
２日待たされるのが難点かな？
後、年末の車検時にどれだけ費用がいるのか？
同じ金額で日本車を買う位ならトラヴィックを買うね（＾ｖ＾）フフフ

今年が新車かえる最後のチャンスなの？

こんなところで、商売するなよスバル社員

実際のところどうなんだろう？
肩の荷がおりると思うスバル社員もいるのかなぁ？
そんなことはない・・・と思いたい。

ところで福野○一郎氏のオリヂナル塗装ワックス＆コーティング不要説
いかが思われます？

自分の会社の車でもない、クレーマー御用達のトラ整備するために、他の客のスバル車の
整備が出来ない。儲けにもならない。
だから、イイ車と宣伝して少しでも在庫掃けをしたい。
グリルを換えるとオペルですよーと宣伝もする。

>>539
>肩の荷がおりると思うスバル社員もいるのかなぁ？
>そんなことはない・・・と思いたい。

実際いると思うよ。

漏れの営業所では売るのが怖いとまで言っていたよ。ｗ
だけど勉強にもなるとも。。。

さいわい担当者と趣味を通じて、その営業所とはいい関係が
築けていると思っている。

この糞スレ同様早く終わってもらいたい車だ。

このスレでトラヴィックの事を必要以上に悪く言ってる香具師って
○ヨタの○ィッシュとかホ○ダのオデッ○イとかに乗ってる香具師だと思う。
いや、きっとそうに違いない。

ブリッツマークってオペルの九電マークのこと？
てっきりブリッテンのマークと勘違いしていた。

オペルは九電マークと行ったほうが分かりやすい。

＞＞５４３
ここのスレに通常の許容範囲を大きく逸脱した、ありとあらゆる類の罵詈雑言
を書き込む輩は、心の病んでいることに自分では気がついていない、気の毒な
人達だよ。

まともに向き合おうとしても、茶化したり、ごまかしたり、うそぶいたり、
逃げたり、あるいはさらに攻撃的に突っかかってきたりと、なかなか困った
人達だ。中には愉快犯のような「知的」と思わせるような書き込みぶりを
発揮する輩もいる。

全員に共通しているのは、必要以上に自意識過剰で、いつも人から、社会か
らどう思われているか、常に自分の相対的位置付けを気にすることだ。自分
が「何か重要な存在」で、「もっと注目されていいはずだ」と、さらに「周
りはもっと自分に注目すべきなのになぜそうしない？」と、まるで５分置き
に「ねぇ、私のこと愛してる？」と男に尋ね、「愛してるなら、態度でしめ
して！」と延々と言い続ける一途な女のようだ。

そんな輩に魅入られたこのスレでは、もう「完全放置プレイ」しか実質的な
対処法はないだろう。

現代は善良なる人々をも簡単に精神的に壊してしまう、またその事を本人に
巧みに気づかせない、恐ろしい社会なのだ！

フツーに言葉遊びしてるやつらをそこまで深読みしなくちゃならない、
こまった性格だね。

だからなんなの？

ずいぶん他人迷惑な言葉遊びだね。

むやみにバイト数消費するより「この板のローカルルール読め」の一言で済む話だよ。
ＡＡ以上に目障りだ。

>>546

一度でいいから、そのような荒らしや煽りをしている自分自身の姿という
ものを、一歩離れて冷静に見ることの出来る「もう一人の自分」がいると
考えてみたらどうかな？そうすれば自分を客観的に見る方法が身について
くると思うよ。

少しはこれからの人生に（大げさかも知れないが）役に立つことがあるだ
ろう。マジで。

トラヴィックにして本当に良かったー！
最近つくづくそう思う。
他の最新型のクルマのことは良くわからないが、
少なくともこれまで乗ってきたクルマの中で、
トラヴィックほど運転が楽しいと感じ、また、
買ってから１年半以上もたっているのに、その
感覚が全く衰えないばかりか、さらに強くなって
いるクルマは他に知らない。
これ、本当にそう思えるんだよ。このクルマは
不思議な魅力があるなー。値段も手頃だし。

307cc萌え〜！

業者と信者しかいないな。この板は

糞ネタをなげると嬉しそうに寄ってくる、銀バエのような奴らだなトラ乗りって。

>>544
なんだよ、「ブリッテン」って？
あと、「九電」ってのは「急襲傳力」のこと？
標準語つかえ

オデ試乗しましたが、運転して楽しいのはトラ。
たぶん高速でブッちぎれるとおもう、オデの2400.

そして、仲良く捕まる。


他車と比較したり、兄弟車と比較すんな！

胸をはって、堂々と乗れ！


俺は、好きでのってんだ！

>>555
よっしゃぁー！
そのとおりだ！！
好きでのってる！！！
それでいいんだっ！！！！

単細胞　しつこい

ttp://jp.girlsonair.tv/

力まなければ乗れない＝自分に言い訳しなければ乗れないって、ちょとさみし。

のりもの掲示板を作りました。
のりものネタならなんでもOKです。
どうぞ自由に使って下さい。
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=norimono

今日、漏れは三鷹→調布を走るヲタＱハズに乗っていた。小雨もぱらつく中、道行く車は多い。
路線の中間あたりに差し掛かった頃、目の前にはジュースの自販機に中身を補充するための２トン
トラックがハザード点けながら路駐している。ここは片側１車線ずつの都道。当然バスは停車を
強いられる。対向車は途切れることなくどんどんやってくる。
マズイ、このバスが大幅に遅れると取引先との約束の時間に遅れてしまう。なんとか対向車が途切れることを
祈ったが、無情にも次から次へとやってきて、我がバスが路駐トラックをかわすタイミングを見つけることができない。
そんな時、対向車の一台がおもむろにパッシングをして停まってくれた。

トラヴィックだった。

ＭＣ前の銀トラだ。その後続にはまだまだ車列が続く。バスの運転士氏は軽く手を挙げ、
ホーンを鳴らしてから、ようやく路駐トラックの呪縛から逃れることができた。
すれ違った銀トラには生真面目そうなメガネの女性…

神のようだった。その後、調布に着いた漏れは絶妙のタイミングで京王線の特急に乗ることができ、
無事に約束の７分前にたどり着くことができた。

そんな人が乗ってるトラに憧れる。もうすぐ自分がトラに乗る道を選ぶことになりそうだが、
今日の一件を心にとどめておきたい。
…いつか自分も優しくなれるように。全てのトラヴィックオーナーが心優しい人であることを祈って…

>>561
いい話だね。

>>562
ホントだね〜、いい話だよぉ。
この板でこんなに心洗われるなんて。
いずれ茶化す輩も現れるだろうが、この話に出会えただけでも
ZAFIRA & TRAVIQ を好きになってよかったと思う。

もうすぐSパケ納車なのだが、現在の愛車を手放すために
ガ○バーに行って来た。予想より高値で売れた。

９年間、104000kmの付き合いだった。
この車を買ってすぐに妻となる女と出会った。
なんだかんだいって二人の思い出が詰まった車だった。

そして昨年の春に子供が生まれた。
これからは三人・・・いや四人になるかもしれない。
TRAVIQで、力まずに自然体で新しい思い出を作っていきたいと思う。

>>561
いい話をほんとうにありがとう！イイ夢見れます。
良い一日だった。では、オヤスミなさい。

まぁその銀トラの後ろで延々待たされて取引に遅れた香具師や出産に立ち会えなかった香具師がいるかもしれんわけだが

おぉぉぉぉ！
トイレに行っている間に早くも・・・。

>>564
おっしゃるとおりです！
それもまた人生。
ふと思うのですが、ベ○ツやセ○シオなど安全装備万全の車に乗っていても
事故に巻き込まれ亡くなる方もいれば、その逆のケースもあるわけですよね？

貴殿が悪いほうのケースに巻き込まれないように祈っております。
そして、皆で心優しく車を運転しましょう。

トイレも済ませたし、歯も磨いたので寝ます。
オヤスミなさい。明日への活力、睡眠万歳！

くさっぁー　　いいねぇ雲小が出そう。　トラ乗り必死、爆弾３勇士！戦中美談のようだね。
こういう臭い美談を持ち出さなければイケナイ時＝敗戦濃厚というこっちゃ。

警察の不祥事が続くと、なぜか右欲フジＴＶあたりが警察マンセー番組を放映するような
もんだね。

その女のダンナは、路駐のトラックドライバーだという話がオチらしい。

563>>は避妊の仕方をしらないＤＱＮ香具師かよ。襟足茶髪小僧がまた増えるのか？

wnOpwu0a........PWU




プッ

>>565
俺は後者の人生かも
県下NO.1進学校→アホ大学
超音波やらなんやらの歯ブラシ→虫歯できまくり
トラヴィック→・・・そういうこと言わんでくれい！こわいわ

今度の土曜でトラヴィックひと月になるけど、妹のGアスと乗り比べると、こりゃ完全に日本車だねえ。
ボディが「割と（完全にではない）」しっかりした日本車。でもこういう車好きなんだよね。

アホ大学御用達の車　　　トラヴィク




貧乏暇無し

きょうもぷーさんははちみつがたりないとあばれています。
こぷたにもみはなされているようです。

>568Ｇアスとトラヴィックの違いを簡潔に表現するとそうなんだろうけど、もっと詳しい説明があるとうれしい今日このごろ。

570 戒名は、どんなのがいいですか。

ぷーさんははちみつばかりたべてるのでのうみそまでねんちゃくになってしまいました。
くりすとふぁーにもみはなされてかわいそうな



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ

ひにくやのいーよーがきていいました。
「あさのろくじはんからよなかまでねんちゃくかい？ごくろうだね。
すこしははたらいてみたらどうかね。もりはずれのあこむももうこんげつはかしてくれないよ」
「・・・・・」
ぷーさんはあたまがわるいのでまったくいみがわかりません。
しかたがないのでうんことはちみつのことだけかんがえることにしました。

>>ID:wnOpwu0a

キミへの戒名を特別に差し上げよう。あ、お布施は不要だから。

「薀蓄鎖院出円餓著菜信士」

南無妙法蓮華経。

餓鬼に戒名など無用じゃよ。>>575

糞レスを投げると寄ってくるのう、押さえきれないウジ虫の本能かのう。
さっすがは糞板　見事といっておきましょうか。

トラヴィック海苔って本当に　　　　糞だね。
おぉ、赤い（柿色）の愛媛ナンバーのトラヴィクが中古業者のトレーラーで
売られていったのう。　まだ１年もたっていないのに。

その、オーナーは賢明ではあるがの。

>>561
＞全てのトラヴィックオーナーが心優しい人であることを祈って…

残念ながら、確実に適合しないトラ海苔が既に一人はいることになるな。
自称”ヒョウンカ　”という黄昏の親方が…

今日の雲黒斉はGfegXBY4かぁ。
それにしても爆弾三勇士って・・歳いくつやねん。
「丸」オタか、高度経済成長期に乗り損ねた人生裏街道まっしぐらの軍国少年のなれの果てか。
文字通り行間から臭うなあ。こんなヤツに生活保護で税金使われるのはかなわんな。

トラって結構頻繁にエンストするって聞いたけどほんとのところどうなのよ？？

>>578
あぁ、あいつならとっくにトラ手放してるよ。
いまは、レガシィマンセーだよ。
なんだか仕事もろくにしないで湯沢とかに
しょっちゅう逝ってるみたいよ。

>580エンストしたことないです。頻繁に…という情報ソースはどこ？オーナーズサイトにそんなネタあったかなあ。オペリストＢＢＳなら各車種いろんな症状が報告されてるけど。

>>579
こいつ→GfegXBY4は自らを「糞（レス）」であると言っている、自覚症状
の全くない、ピエロなようだな。

これだけ糞に固執するヤツは、幼少時に家庭不和があったケースが殆ど。
ファーザーコンプレックスの裏返しなんだが、見かけと違って気の小さい
ヤツが多い。調和精神の欠如した不安定な性格だ。突然キレるのもこの手。

さて、今日も交通量の少ない道を飛ばしてくるか。
それにしても、夜遅くまでアホウ同士がご苦労山、
マンセーとアンチ死ぬまでやっていてくださいね。


ほんとに↑の全員は、面汚しだよな。車買うな。

ある時は、マンセー
ある時は、アンチ
それぞれで、煽ると調子こいた莫迦が喧嘩を始める。楽しいスレじゃの。

おぉ、愛車の陸王が読んでおるわ。

GfegXBY4 毎回毎回、自作自演ご苦労、今後もよろしく！

俺はもう、こねーよ！

>>580
さすがに走行中はないけど（ＢコルサとかＦアスとかは（ｒｙ）、
例えば、水温低い状態での急制動時とか、Ａ／ＣをＯＦＦした直後とかに
何回かストールしたよ（頻繁にってのはチョイト大袈裟かな？）
最初は"タマがった"けどな

「独逸車はこんなモン」なんて、どっかの腐れエンスーみたいな事は言わ
んが、漏れ的には慣れたよ

>>580,587
ありがとうございます。
友人の友人が乗ってるらしくって頻繁っていうのは大げさなんだと思いますが
走行中にエンストを起こしたことがるとかで、
そんなのはリコール対象になるんでは？
と思ったりしたんですが。
何かの聞き間違いですね。

>>569
ほんと貧乏ヒマなし！顧問料も安くなったし、今の時期は確定申告で職員の残業代もかさむし・・・

>>571
うちの家、他の人の車には乗らないっていう暗黙の掟があるけどちょっと破ってインプレしてみるよ。

563>>は避妊の仕方をしらないＤＱＮ香具師かよ。襟足茶髪小僧がまた増えるのか？

ぷーさんは文章の読み方をしらないのかなぁ。
9年間の思い出が詰まってて、昨年の春に子供が生まれたのだから↓
「８年も女と一緒にいて、ようやく子供かい。オマエ、種無し寸前だったんじゃねーの！」
↑と煽られたほうがオイラ的には痛かったんだけどなぁ。

実際は、妻に三十路が迫り「子供、欲しい」と言ってきたから頑張っただけ。
そして、ぷーさんのおっしゃるとおり色白で天然茶髪の子供がスクスク育ってます。
ある意味、この子のおかげでTRAVIQに出会えたのかもしれない。

って、いちいち煽りに答えるオイラもぷーさんと同類だな。父親失格。
こんなヤツが同じ車にのるのか・・・と嘆くオーナーのみなさんごめんなさい。

つか、糊も煽りもなぜそんなに必死なの？
乗ってるやつは好きで買ったんだろうからいいじゃんよ〜。
アンチなやつは生暖かく見守ればいいじゃんよ〜。
不思議だ。

>>527
寝てる間にシューマッハに周回遅れにされるのは、確かにありえない。

>>591
おっしゃるとおりです。反省します。
納車されるまでの暇つぶしでした。しかし、時間の浪費でした。

納車日がきたので、この板からは卒業します。

ただ、ZAFIRA & TRAVIQ それぞれのオーナーで異なるスタンスを持っていること。
某サイトを見て「へ〜、こうやってグリル換装して楽しんでる人もいるんだ」
と思っていたら、それについても色々な意見があることなど、勉強（？）になることありました。

最後に、皆様の今後益々の御多幸と御活躍を祈念しお別れの言葉とさせていただきます。
では、さようなら。

gCgonxA5 ぜーりし

>>GfegXBY4の病人さんへ

キミは病人なんだよ（と言っても自覚することは絶対ないんだが）。
気の毒だけど、現代の医学ではそれを完全に治癒する方法は未だ体系化されてはいないんだ。
もしこのスレに書き込みたい衝動にかられたら、それがその病気のせいだと理解してくれ。
対症療法しかないので、ここに書き込んだら必ずその直後に左手の人差し指で鼻くそをほじり、
その臭いをかぐ、という準理学的治療法を試みるんだ。そうすれば少しずつ心の不均衡が現出
する時間が減っていくぞ。いいか、今からすぐやってみれ！

レス読んでいると、なんかあんたのほうが少し異常なような
気がするのですが？

っていうか、俺の煽りレスまっている、あんたたちチョット粘着だよ。
おれは、適当にあっちこっちのスレで莫迦な書き込みして遊んでいるだけだがね。
「こういうカキコをすれば莫迦が釣れる」みたいな。

そういいう意味で、このスレの住人は硬直した精神の持ち主が多いせいか
よく釣れるね。特に５９５のようにね。

俺の乗っている車かい？　オペルだよ。トラなんて、このスレみて調べただけ
最初のスレからちょっかいかけてみたり、マンセーしてみたり。そのたびころころ
スレのイメージが変化するな。

所詮便所の書き込み真剣になるあんたら少し異常

さて、またしばらくトンずらして新しいＩＤで出直すかな。
マンセーで逝くか、人のイイ香具師で逝くか、更に煽るか

>>GfegXBY4の病人さんへ

いいかい、ゆっくりと深呼吸を３回して、自分の書き込みをもう一度読み返して
ごらん。ほら、キミの病気の特徴がよーく表れているだろう。わかるかな。

不安になる気持ちはよくわかるよ。だからこそ前のレスで、効果の期待できる
準理学的治療法をご紹介したのだが、私の言った通りにしていないだろう。

さぁ、キミの心の不均衡からくる、少し論旨のハッキリしない↑の連続レスの
ことはもう気にしなくてもいいから、私の言ったとおりに試してごらん。もう
一度言うよ。恐がることは何もない。左の人差し指で鼻くそをほじり、その臭
いをかぐだけだ。

実際にやってみたら、またレスをつけて報告してくれ。

藁

今月分タイから出航したのかな？
連絡ない・・・

左手の人差し指で鼻くそをほじり、その臭いをかぐ
左手の人差し指で目くそをほじり、その臭いをかぐ
左手の人差し指で、くそをほじり、その臭いをかぐ

>>ofLdE4pUの病人さんへ

お早う。昨夜もまた遅くまで起きていたようだね。
もっと睡眠を取る様にしないとだめだぞ。寝不足もこの病気を助長する大きな副次要因だから。

ちゃんとレスできたじゃないか。キミは割と素直な一面もあるようだから症状緩和の見込みが充分あるよ。
あきらめずに継続することが大事だ。

ただ、この病気に羅患している人の特徴のひとつに、人の話を「正確に」最後まで聞けずに先走りないし
早とちりをするという事が挙げられるんだ。キミも例外ではない。専門家の意見は臨床的にも裏打ちされ
た、一つ一つに意味のある「準医療行為」なので、確実に「言った通り」にしてもらわないと所定の効果
が期待出来ないんだ。

キミは「左手の人差し指を使って鼻くそをほじり、その臭いをかぐ」までは良かったが、その後がもう
いけない。目くそと糞に移行した段階で逸脱してしまったんだ。まぁ、キミの社会生活での態度・状態を
良く示しているんだが。

さぁ、気を取り直してもう一度最初からやってみれ。漠然とした不安があるのは何も病人のキミだけでは
なく、健常者でも感じることだから安心したまえ。よけいなことは考えなくてもいいよ。

こういう病気は時間をかけてゆっくりとあせらずに取り組むことが肝要だ。

では、やってみよう。ちゃんとできたらまたレスをつけて報告してくれ。

>>602
著しくスレ違い
メンヘル板にでも逝け

朝っぱらから、ナ〜ニわけわかんない事書いてんだ

　　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　 /⌒ヽ )　プーからも見放された
　　　　　　　　　i三　∪
　　　　　　　 　 |三　|
　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　三三　　＞５９８
　　　　　　　三三
　　　　　　三三

精神科医気取りのおめでたい人がいます。

○○クズレっつうのはどこの世界にもいるけど
こんなとこで…自分が一番危ないことに気づいてない

と俺もか

↑このスレをＲＯＭしたり、カキコする人の中には極めてまともな精神の持ち主も
多いが、やはり類は友を呼ぶの如く、少し心に傷を負っている人も多くやって来ているようだね。

そんな人をこれまで沢山目の当たりにしてきたから思い入れもあり、心のささくれ立ちを抑える
一種のメンタル・セラピーをここでもご紹介したのだが、軽度の症状の人にはあまり効果がない
ので、ただの○○モドキと勘違いされ、スレを乱す結果にになったことはお詫びする。

まっ、効果はあるから気が向いたら軽度なキミたちも試してみれ！アディオス。

普段めったに見ないトラを今日は2台も見た。なんかいい気分だ

オタからもアンチからも相手にされない・・鬱だ氏のう
　　||
　　||
　∧||∧
.( / ⌒ヽ
　||　　|
　∪　ﾉ |
　 ｜||｜
　　∪∪
　　　；
　　　：　
　６０７
　　
　　

>>607
もう、来ンな(真顔で)
喪前のおかげで、>>604とか>>609みたいな｢ＡＡ貼りたし！｣春厨が
寄って来たじゃねぇか
ったく

｜お約束
　　　｜●煽り、叩きがウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜●他メーカー叩きは無し
　　　｜　　　　
　　　｜●親切、丁寧、紳士的なレス
　　　｜　　　　
　　　｜●大人の対応を忘れずに
　　　｜
　　　｜●トラブル相談は、症状を詳しく書いて下さい。
　　　｜
　　　｜ みたいな感じでマタ〜リ行きましょう
　　　｜
　　　｜　　　　 。
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,゜Д゜)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>s3rg3FY/

キミは特に絵の才能があるようだね。
その得意分野を活かしてうまく社会へ適応し、更生してくれたまえ！
今からでも遅くはないぞ！
アデュー。

｜お約束
　　　｜●マジレスがウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜●他メーカー叩き放題
　　　｜　　　　
　　　｜●罵倒、祭り、空気無視なレス
　　　｜　　　　
　　　｜●なま暖かい対応を忘れずに
　　　｜
　　　｜●トラブル相談は、症状を詳しく書いても無視か、適当レス
　　　｜
　　　｜ みたいな感じで死ぬ気で煽ら。
　　　｜
　　　｜　　　　 。
.　　　　Λ Λ　 ／
　　　(,゜Д゜)⊃ ジュウヨウ!
　　〜/U /
.　　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

このスレはなんだか臭ってくるな

>>s3rg3FY/

キミは絵の才能「しか」なさそうだから、他のカキコすると地が出てかなり減点だな。
やはり私の言った対症療法をためして見給え！
さぁ！！

しつこい野郎だな。
スレ潰しの元凶め。

アホ発見。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1076511393/1000-

話は変わるが，R2のアロマキットが欲しい．

>>619

評判イイみたいね
ttp://www.subaru.co.jp/r2/09/

漏れのトラもＡ／Ｃ入れたら強烈なニホヒが出るんで検討中

R2のアロマ、良くある社外品より柔らかいデザインなので良いかも。

>620
その前にエアコンフィルター換えた方がいいんじゃない？
臭いのもと、カビだらけだった、みたいな話はよくあります。

>>621

確かに！
まずは、フィルター交換だわな（ｗ

藻前らくだらねぇ話ばっかりしてんじゃねーよ。
だからトラ海苔はバカにされんだよ。
しっかりしてくれよ。まったく。

　　　　　　　 　∧＿∧　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．.　∧＿∧
　　　　　　　　（　´Д｀）_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　 　（　　　　）
　　　　　　　　　ヽ-''￣　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／ 623
　　　　　　　　／　　,,-　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ＼＼　　　　　　　　　　　 　|　　／　　ノ ｜
　　 　 　 　/　 　 /　 ＼＼ 　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　 　ﾚ　　ノ　　　　ヽ_つ　　 　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　　　.／　／ ／
　　　 　　/　 /|　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'
　 　　 　（　（　､　　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　 　　|　 |､　＼　　　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　 　.　　|　/　＼　⌒l　　　　　　　　　 　　　|_／
　　　　　　|　|　　　）/
　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　(＿／　　　　　　　　　　　　　-=＝≡≡≡＝==-

なんか荒涼としてきたな。
まあお前らこれでも見て、少し和め。
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=2469
腹筋が痛くなるので、肉体的ブラクラとも言えそうだが・・・

ちなみにヤフオクでは高値で取り引きされてるぞ。

あぁ、終わったなこのスレも。

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､.!j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､
　 ,｣　　L_　　　　　f,,r'￣￣ヾ. ヽ.
　ヾー‐ '|　　　 　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
　 |　　　じ､　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;|'　　　 ＜　>>トラヴィック、マンセー！
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　,l　 　 |

625だが俺のIDどおりWMPの６より９の方が観れる確率はるかに高いぞ。

高速道路平坦部でぬよわｋｍ出た。リミッタは無いね。
独のオペル2.2ｌ諸元とほぼ同一な模様。
高速域安定感あるのであっさり出る。
逆に、「あれ、これで終わり？」てなカンジだ。
国産車はすべてぬゆわｋｍでリミッタるかと言うと微妙に違うね。
高級上級車風情ほど微妙に高い設定と思われるが？。
しかしながら、ぬよわｋｍ出るので楽勝で勝てるね。
・・・いっつもこんなことしてるんじゃないよ・・・

あのトラヴィックは、そうだったのか。　　通報してしまいまスタ（ケータイで）マジ

速度違反　イクネ　新出お詫びしますだ。
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　 　＼／|　y |)　　629

　　　　 　

　　 　 　 　∧__∧ 　
　　∧__∧ （´<｀ ）計算どおりの速度で、腐っていくな。さすがはトラ海苔
　 (´_ゝ`）/ ⌒i　　
＿(つ/￣￣￣/i |＿
　　 /　FMV / ヽ⊃　微妙にずれてね
　　　　

今度の４月で購入後丸２年になる銀トラＳパケユーザです。
飛び石やら擦り傷やらの小キズをリタッチしようとスプレーを
探しているけど適合しそうな色が見当たらず困っています。
ディーラーからカラーコードも確認したんだけどカーショップじゃ
調色不可って言われたし・・・

オペル用ダークシルバーでいいのかなぁ、実績のある方
御教示ください。ちなみにディーラーから教えてもらったのは
カラーコード：２Ｐ２０　スターシルバーメタリックとか言ってた。

>>633

スターシルバーのIIかIIIでしょ。

スプレーでしか補修できないような広範囲なの？
飛び石や擦り傷ならタッチペンでいけるでしょ。

タッチペンあったと思うがな、ホルツとかの。
なかったら確かディーラーで調合してくれるはず。
レアなバローロワインレッドとかでも作ってくれるから、
割合メジャーな銀トラ用は余裕で大丈夫。

めんどくさがらずにタッチペンして、コンパウンドで仕上げろ。
DIYでも充分きれいになるぞ。

ところで、今ヤフオクでシボレーのグリル出てるんだが、
見るとあんまり魅力を感じないんだよね。
ホールデンもそうだが、ブリッツマークの代わりになる円形エンブレムの
ヤツは、やっぱりオリジナルに比べると見劣りする。

ヴォグゾールぐらい奇抜なのか、シュタインメッツやイルムシャー、
カーマイなんかのエンブレムなしの方が良いね。

純粋に見映えの観点だけからの感想でつ。
別にグリル、エンブレム論争再燃させるつもりはないのであしからず。

前述の銀トラ乗りです。
>>634さん、どうもありがとうございました。
そっかーホルツかぁ、ちょっと調達して色合わせ
してみます。
最近週末に天気が崩れることが多かったけど
今週末はＤＩＹ日和だといいなっと。あ、金土日と
長野出張だった・・・

http://allabout.co.jp/Ad/001079/1/product/001079.htm
http://sbc21.co.jp/data/sbc/news/movie/078089_b.ram
ご冥福をお祈りします。

>>637
なんかけっこうショックだな。

>637
情報サンクス。
AllAboutのトラヴィック企画をまとめたリーフレットをスバルからもらって、
もう１年以上になるけど未だに何度も読み返したりするんだよね。
悩んでいた御３方のその後（トラ買ったのか？）が気になっていたけど、
まさかこんな形で「その後」を知ることになるとは...。

同じくご冥福を祈っています。

昼間から自作自演・・・・・仕事がない＿｜￣｜〇

　　 　 　 　∧__∧ 　
　　∧__∧ （´<｀ ）人の不幸で盛り上がっているぜ兄さん
　 (´_ゝ`）/ ⌒ i　　
＿(つ/￣￣￣/ i |＿
　　 /　FMV / ヽ⊃　
　トラ海苔だからねぇ　　やっぱ微妙にずれてね？　　　　

>>640、>>641

軒並み"ずれて"るぞ
ってか、今時兄者＆弟者かよ＿|￣|○

書き込むのが嬉しくてしょうがないンだろな

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

今月分出向してました。
今は太平洋上かぁ。



ちなみにトラは売れば売るほど赤字になるそうです。

　　 　 ,ﾊ ,ﾊ　　　スバルの株が↓
　　　　/ノ/ノ　　∧..∧
　　　 (*・ｪ・)（・ｪ・｀）
＿＿_ （つ/ ￣￣/ ⊂）＿＿
　　　 ＼/＿＿_/ 　売って赤字、クレームでまた赤字
　　　　　　　　スバルって大変だねぇ。

GMに無理やり押し付けられるし
日本で売るには安くしないとだめだし

ほんとスバルは大変

でも、こんないい車をバーゲンプライスで買えるだからスバルに感謝

>637
良く気が付くよなー、しかし・・・
最近、知人に不幸が続いたせいもあり、ショック。
ご冥福をお祈りします。

>637
見れないんですが…このＩさんが亡くなったのですか？

ストリームとトラで迷ってます。
もちろん、トラが本命ですが。

ただ外車だけに、消耗品などのランニングコストが気になります。
どうなんでしょうか？

トラの昨年８月自社登録のやつが結構な量中古市場に出てるが、
価格が３年落ち1.8Ｌザフィーラの中古価格とほぼ同じだな。
赤ばっかだけど。

>>652
あくまでも、漏れの場合...だが

■オイル（５,０００�`を目安に交換）…当初は１.８漱石／�gだったが、
前々回から０.９漱石／�gにコストダウン
■ブレーキパッド（３３,０００�`）…フロント約１諭吉、リア約０．９諭吉
■ワイパーゴム…フロント（３４,０００�`）０.６漱石／１本（ＳＡＢ）、
リア（１８,０００�`）ブレード毎で２.０漱石（Ｄラー）
■タイヤ（現在、４２,０００ｷﾛ）…味趣蘭の"ＥｎｅｒｇｙＭＸＶ８"に今月末に
交換予定で１.２８諭吉／本（工賃別）

ってトコかな？
今年の９月に車検だが、何を交換されるやら(((ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

今年の９月に車検だが、何を交換されるやら(((ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ　とら海苔と言うだけで＿｜￣｜○
今年の９月に車検だが、何を交換されるやら(((ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ　とら海苔と言うだけで＿｜￣｜○　　
今年の９月に車検だが、何を交換されるやら(((ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ　とら海苔と言うだけで＿｜￣｜○　
今年の９月に車検だが、何を交換されるやら(((ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ　とら海苔と言うだけで＿｜￣｜○
今年の９月に車検だが、何を交換されるやら(((ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ　とら海苔と言うだけで＿｜￣｜○
今年の９月に車検だが、何を交換されるやら(((ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ　とら海苔と言うだけで＿｜￣｜○

>>655

？？？
オチがないぞ？(ｗ
とりあえず、言い募りたいのね

...............＿｜￣｜○
落ちきれなかった、スランプ　もうダメポ

>654
オイルは年に一回無料でしょ。
感謝デー交換で半額で、レガシーと同じオイルだから４Ｋ程度
ブレーキパッドはクレーム処理で無料（２回）
今２万キロだから６マソ位で交換？
ワイパーゴムは国産同規格品で

タイヤは１２８Ｋ/本なら安いんでないの？
だって215-55Ｒ17だから
組み替え料は取らなかったけどね。

Ｂ４なんか215-45Ｒ17で１本３マソ舌よ。

外車貴鳥を維持するのも大変そうだね。
トヨタにしたほうがいいよ。維持費を考えるくらいならね。

オイル交換ＤＩＹでやるんで問題なし
トラは何いれようかなぁ
以前使った『カストロール0W-40フォーミュラーRS』(\1500/L)
良かった。。。

>660
スカトロオイルってむかーし入れたことが有るけど
すぐ水みたいになって粘性が無くなった感じだったが
今は良くなったの？

粘るのが良いとは言わないけど。

高速道路を北に向かって走っていた私は、
トイレ行きたくなったのでサービスエリアに立ち寄りました。
手前の個室はふさがっていたので、その隣に入りました。便器に腰を下ろそうとした
その時、隣から「やあ、元気？」と声がしたのです。
男は皆そうですが、トイレで見知らぬ人と話をすることはありません。
どうしていいかわからなかったので、ためらいがちに「まあまあだよ」と
答えました。
すると隣人は「そうか……それで、今何してるの？」と言うのです。
妙だなと思いましたが、私はバカみたいにこう答えました。
「君と同じだよ。ウンコしようとしてるんだ！」
やがて隣の男は、声をひそめてこう言ったのです。
「おい、あとでかけ直すよ。隣の個室に、俺の話にいちいち答えるアホがいるんだ
！」

日本で売ってる海外ブランドのオイルの大半は日本で製造されていてはっきり言って
粗悪で輸入車のエンジンには合いません。日本車は耐久性が高いのでそういうオイルでも
問題は起きないようですが、欧米にはその種の質のオイルは販売されていないので
海外ブランドだからと言って欧州車に入れるとトラブルの元になりますよ。

軽油は確かに違うらしい
エンジンオイルはそこまで気を使わなくても

オイルの価格なんて殆どが精神衛生の為に払っているようなもの。
高いの、安いのいずれにせよ１５００kmも走ればタレてきて
同じような状態になる。高価＝ロングライフ　でもないし、
適当に懐具合に見合ったオイルを定期的に交換する方がマシ。

そりゃ常時５０００回転以上回し続けて何時間も走るんなら
高価なオイルの御利益もあるかもしれんが、せいぜい３０００回転以下で
普通に走っているなら、意味無いよ。

それから近距離ばっかり走ってるヤツは特に、オイルの交換サイクルには
気を付けた方がいいな。冷間時の濃厚なガソリンでオイルが希釈されるし
スラッジの発生も多い。

オイル交換に対して環境面で異論の有るやつも過去書込があったようだが、
リサイクルされている廃油と、オイルメンテ不足から発生し、大気開放されている
排ガスの増加とどちらが環境負荷が大きいかと言う議論もしてみてくれたまえよ。

というわけで、みなさん勉強しましょう。
http://www.jalos.jp/jalos/index2.html

663はオイルの輸入商社の工作員か、オイルのカタログの読み過ぎだな。
よもや戦時体制下のアメリカが良質のペンシルバニア産オイルを
民生用に放出してるとか思ってないよな？
欧米の「現地物」が良いというなら、F1フェラーリは何故、地元資本の
アジップを切ってシェルに乗り換えたんだ？

国内産の海外ブランド製が「粗悪」というなら
カストロール＝コスモのオイルを入れてる欧州車はとっくにトラブルまみれと言う事だな。

オイルは「欧米産」じゃないとダメと決めつける根拠を示してくれよ。

　　 　 　 　∧__∧ 　
　　∧__∧ （´<｀ ）また、知ったかぶりと聞きかじり同士がもめてるぜ。
　 (´_ゝ`）/ ⌒ i　　
＿(つ/￣￣￣/ i |＿
　　/　FMV / ヽ⊃　
　実際には何も出来ないくせに、トラ海苔だからねぇ。　　
しっかりずれてね？　　　　

自分に知識も経験も無いからって、そう妬くなよ（ｗ
もういい年なんだから、コピペ以外にも表現方法学習した方がいいぞ。
これだから無職は始末に困る。

（ ―⊇―） 二言目には、人気ないから値引きしろと言うくせに
　（　―⊇―）外車もどきしか買えない顕示欲厨のくせに
　　（　―⊇―） 口を開けば、新古車しか言わないくせに　　　
　　　（　―⊇―）ふーーーーーーーーーーーん（ｗ
　　　　

　　

>15:18 ID:g8siwQFy
（　―⊇―） 無職ねぇ　ふーーーーーーーーーーーん（ｗ
　　　　

　　

　　　　　,へ 　 　 　 　　 　　
　　　＼/　 ヽ 　　　（　 ） 　
　　　 _/＊+*`、 　　　(　)　　　ふぅー
　　＜_＿＿____フ 　　　)　　
　　　 从´ﾟ'ωﾟ`） 　〜 　 　馬鹿どもが、、
　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛　　　　
　　　 ノ.　ﾉﾉ　|　　　　　　　
. 　 　`〜rrrrｰ′ 　 　　　　
.　　 　 　|_i|_(_　

>>ID:ZcyZmQwO

おッ？♪
ずれてないね(ｗ

いいじゃん
無職でも

痛いトコ突かれてるけど
黄に寸な

長い春休みだね

>>673

ちなみに、
>>ID:vzP62u7x
>>ID:uLnssNit
と同一人物だが

673＝674
なに、自作自演こいてんだよ　じじぃ

昼真から、オイル談義かよ。
仕事ねぇんだろ？　無理して仲間に入ろうとするなよ。
車もかえねぇくせに。　

>>675
喪前、リアルだろ(ｗ
自作自演も何も、見りゃ判(ry

サロンにでも逝け
喪前くらいのがゴロゴロいるぞ(慈

＿＿＿／⌒　　　＼＿＿
　　 　/　| 　|（　　　 ）　仕事でも食べ物でもいいいからください。・・
　　　|　　| 　| ∨　∨ヽ　│meMc0Bgi
＿＿|　　| 　|　＼　|　_|＿| 　　　　　　　　　　
　　　ヽ、（＿二二⌒)__）　＼　　　　　　　　　　
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　＼　　　　　　　　
　　　　　|　　|￣￣ |　　|￣￣|| 　　　　　　　　
　　　　　|　　|　　　 |　　| 　　.||　　　　　　　　　　　　　　　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"　
　　　　　|　　|_　　　|　　|_　　.||　　　　　　"""　　　　::: 　　　　　　　　　"""　　　　::
　　　　 （＿＿）　　（＿＿）　.||

> 昼真から、オイル談義かよ。
~~~~
なんだ、釣氏か(興醒
もそっとヒネリの効いた燃料頼む(ｋｗ

>667
フェラーリがシェルを使うのはビジネスだからじゃないの？

「欧米産」が良い悪いの鼻氏じゃないと思われ

> 昼真から、オイル談義かよ。
~~~~
ワハハ！！ 見事にずれてるな
｢天に唾するって｣のは漏れの事のようだ
とりあえず、逝っとくわ

股後でな >>ID:ZcyZmQwO

＿＿＿／⌒　　　＼＿＿
　　 　/　| 　|（　　　 ）　
　　　|　　| 　| ∨　∨ヽ　│トラヴィックなんて買うんじゃなかったと正直に言えない。
＿＿|　　| 　|　＼　|　_|＿| 　　　　　　　　　　
　　　ヽ、（＿二二⌒)__）　＼　　　　　　　　　　
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　＼　　　　　　　　
　　　　　|　　|￣￣ |　　|￣￣|| 　　　　　　　　
　　　　　|　　|　　　 |　　| 　　.||　　　　　　　　　　　　　　　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"　
　　　　　|　　|_　　　|　　|_　　.||　　　　　　"""　　　　::: 　　　　　　　　　"""　　　　::
　　　　 （＿＿）　　（＿＿）　.||

お花畑に逝く前に一応．．．
喪前の的は、トラ海苔？ｏｒフリーター(真性天唾)？
ＡＡもつまらんし、別の板で試してみれ

ホント、気にすんなよ
じゃな

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ ﾖｲｻｰ!!
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　←>>meMc0Bgi

つまらん！！おまえのAAは実につまらん！！
>>ID:ZcyZmQwO

｜＿＿ ||
｜　　/　　　＿/　 //
｜　 /＼　 ＿/￣
｜　/　　＼　/￣　 ヤ ｯ
｜　　　　　　　　　　　ノノﾉﾉ　-＿_
｜∴`;　 　 　　　　　(ﾟ∈ﾟ* )　　─_＿___　___
.;':;;':__从　　　　(ミ＿（⌒＼ ヽ　_　__＿
;;':(≡￣￣￣￣三＼ ⌒ノ　ノ）
;:;;':｡:W　つ ￣＼ 　⌒彡) 　 ノ　＝＿
｜＼＼ ＼　　　＼,＿＿,ﾉ ノ
｜ （＿（＿）　　　　　/　／　≡＝
｜　　 　　　　　　　 / ノ　　　　　　____
｜　 　　　　　　 　 /ノ　＿─ (´⌒(´
｜　 　　　　 　 　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;

685 ウザイ

>>686
ＡＡ・・






















ウマイ！

ZcyZmQwO 、お前腐れオペのりのＰＯＯだろ。

＞＞ID:ZcyZmQwO
お前が一連のしょーもない絵をパソコンの前に陣取って背中を丸めて
せっせとカキコしている姿を一回自分で想像してみい。

ほんま、情けないでー。親、兄弟、嫁、子供、同僚などが見てたら泣く
でー。こんなトコで鬱憤を晴らすしかないのんかー、お前？

>>689
まったくだ。
他にすることないのかね。
早くほわいとでぃのお返し買いに行きなさい。

　　 　 　 　∧__∧ 　
　 　∧__∧ （´<｀ ）　688>プーならお前の次の689がそうだぞ。
　 (´_ゝ`）/ ⌒ i　　
＿(つ/￣￣￣/ i |＿
　 　/　FMV / ヽ⊃　
　688今度はどういうキャラでいくの？ザフ海苔だからねぇ。　　
兄者ずれてね？　　　　

早寝、早起き、会社リストラされて、素人童貞のＰＯＯにはお返しするあいてなどいない。

また、この一連のやりとり

おっさんたちたのしいですか？

>>ID:15xBr6EF

ｶｺﾜﾙｲ
ﾓｳ､ﾑﾘｽﾝﾅ
ｵﾔｽﾐ

ああ、もうすっかり春厨のシーズンなんだなあ。
木の芽時〜
覚えたてのAAは密の味〜♪

早く童貞捨てて、女の味も楽しめると良いね。>>15xBr6EF

700も伸びてる！

と観てたら、無意味なﾚｽばかり

煽る方はこちらへどうぞ。
この車を知らない方へもアピールできます。

わけわからん国製のわけわからん輸入車PART2
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077445650/

701>　童貞か（ｗ　藻前らじじぃがよだれ垂らしながらケツに視線おくっている○校生
と３股交際ですが何か？？　うらやましぃだろう？いくら分別くせぇこと言っても欲しいんだろう？
藻前らのくせぇ女房じゃな。（あ、いないか）どっちにしても、藻前らじじぃは金でも出す以外相手にしてもらえねぇんだろ。
ま、買春で一家離散しないように気をつけな。

おまえこんなもんでヌイてるのか・・哀れだな。

すごいよう…ｸﾁｭ・・・ｸﾁｭ……
すごいよう…ｸﾁｭ・・・ｸﾁｭ……
すごいよう…ｸﾁｭ・・・ｸﾁｭ……
すごいよう…ｸﾁｭ・・・ｸﾁｭ……
すごいよう…ｸﾁｭ・・・ｸﾁｭ……


ギャルゲのなかで三股交際やってるの自慢されてもなぁ・・ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>707のAAなにがどうなっているのか分からない。
ヌクこともできない。
ほら、明日はほわいとでぃだよ。
三股のお相手へのお返し買いに行かなくていいのかい？

お金を貯めるなら http://osaif.com/subaru-sti_swrt/

デニムブルーＭよりこっちのほうがいいなぁ

http://www.repubblica.it/2003/l/motori/gallerie/opel/zafiraopc/1.html

これでiJQjPd9KはAAで抜いてるヒキオタ確定だな　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
お前のリアルって漫画の話かい。んで、「俺ら」の「ら」ってなんだよ？
お前複数いるのか？五つ子ちゃんか？パーマンの見過ぎか？

ちゃんと宿題ヤレよ。コキ過ぎるとバカが非道くなるぞ。
ガッコのセンセも言ってただろう。

あ、中退だからもう関係ないのか。

え？涙でモニターが滲んで読めないって？
すまんすまん。
青春とは挫折の連続だ。我慢しろ。

かといって近所の小学生に八つ当たりすんなよ。
新聞に載るぜ。

何の取り柄も、未来もないじじぃに・・・「なりたくないよう・・」
と、文章は最後までキチンと書くモンだ。

エロゲのやりすぎによる国語力の低下は見るにた耐えんな。
コいてるヒマがあったら、漢字の書き取りからやり直しだ。
鉛筆もお前のティムポも太さは同じぐらいだろうから、
持ち替えても違和感は感じないはずだ。

おっと、握るのは鉛筆の方だぞ。ノートにシミ付けるのは間違ってるぞ。
掻くなよ。書くんだぞ。

鉛筆の方が堅くて黒光りしているな。同じように扱って悪かった。

つまねぇ、つまんねぇよ７１８　藻前しかいないのかよ
この」雑魚さん。相手してもらいたいのか？
新しいすけべＡＡ欲しいのか？だから、食いつくんだろう。（藁

新しいすけべＡＡ欲しいのか？だから、食いつくんだろう。
新しいすけべＡＡ欲しいのか？だから、食いつくんだろう。
新しいすけべＡＡ欲しいのか？だから、食いつくんだろう。
新しいすけべＡＡ欲しいのか？だから、食いつくんだろう。
新しいすけべＡＡ欲しいのか？だから、食いつくんだろう。



・・こいつ真性だな・・

食えねけど珍しいモン釣っちまったな。
工業地帯で奇形の魚引っかけたみたいで気持ち悪りぃ。

ｵｴｯﾌﾟ

まぁ、しかし、７１８のような莫迦のおかげで、どんどん糞スレ化が進むから
イイ！かな？

ひどい荒れ方だな。

もう何のスレだかわかんねーよ。

煽りもAAも完全無視でトラの話題に戻してくれよ、いいかげん。

目に見えて居住人口が減っているなあ。
この勢いで次スレは消滅ということでよろしいでしょう。
どうせトラの話題ももう尽きてるわけだし。
他スレで相手にされない悲しいAA野郎の面倒は見てやるとしても、
使い古しのAAにはちょっと苦笑を通り越して引いてしまうんだが。
AAサロンでも行って新しいネタ探してこいよ。
まるで老いぼれお笑い芸人みたいにミジメだぞ！

早寝、早起きのじじいみたいな、ひきこもりって・・・(プッ）

お気に入りから消去します。さいなら。

AA貼っている奴、それに答える馬鹿（〜７２４）
お前らみんな糞　トラヴィック海苔の恥さらし

糸冬了

>>719
早くスケベＡＡ持ってこいや！！ゴルァ！！

とりあえず、春休みが終わる頃に新スレ立てるよ(←当スレ立て人)
他の住人でも、頃合い見図れるヤツがいるんなら、｢乙！｣で歓迎するが
いずれにしても、こりゃキリがないわ

ナニ貼ってもいいぞぉ(慈 ＞ リアル｢嬉しくてしょうがない｣系の喪前ら
(少なくとも)"当スレ"は消えゆく運命なのは間違いなかろうて

ホワイトデー・・思い出したので。あわてて近くの西反に買いに行った。
一口サイズのプチケーキが９個入ったカワイイセットがあった。　
「お、こりゃいい」これ下さい。
トラの助手席に乗せて、それー







家について開けたら　箱の中で合体していた＿｜￣｜○　

トラの操縦性は、ケーキには凶器

げ・・・ホワイトデー忘れとった・・・＿｜￣｜○

>730
あんたの運転が下手なだけバイ

おれは02Sパケ前期物、現在走行36000kmだけど、ミシュランのプライマシーの
耐久性には驚いている。7000km毎にローテーションしているのが効いているだと
思うけど、まだ５分山以上残っていて、偏摩耗も見受けられない。
このままいけば60000kmぐらいは持ちそうな感じ。
１５インチのビバシー装着の面々はどんなもんですか？
ミシュランのロングライフの定評はあながちウソでは無さそうだね。
ちなみにローテーションの工賃は、おれの行ってるディーラーだと
3150円とられるけど、懇意にしている町工場でやって貰ったら1000円で済んでいるよ。

俺のは０３後期Ｓなんで、国産タイヤだがロードノイズが気になる。（と言っても、ミシュランと
比較していないのでなんとも言えないが）

６マン�`か、７〜８年は保つな、俺の生活圏では。

03後期ってBSだっけ？
たしか02の秋口にGMとミシュランがライン装着タイヤの価格の面で交渉が
あったとき、ミシュラン側が「ウチのタイヤは安売りしない」とか
何とか言って、GMには一切タイヤ供給しないと言う事で決着した騒ぎの
副産物なんだよね。
過去スレにも出ていたけど、国産タイヤの方が乗り心地が良いとか・・
運動性能比較ではどうなんでしょう？
おれは過去に色々と乗っていた車で使ったタイヤの好みで言うと
ミシュランが好きなんだけど、最近のミシュランは段々世界各国消費地現地仕様
みたいな物が増えてきて、（日本だとミシュラン−オカモト製ね）次回交換時は
今と同じようなテイストのタイヤに当たるかどうかちょっと不安。
プレセダ入れてる友人は「いいよ〜」と言っていましたけど。
一年で消えたエグザルトを思うと進化と取るべきなのかちょっと悩んでしまう。

>733
そんなに持ちますか？いまのタイヤがアボンしたら吋ｕｐする方向で嫁と調整してるのに・・・
但し、プライマシーはなかな気に入ってるので同銘柄にする予定。
そういえば、バイクでもミシュラン使ったときはモったっけなー。
村上タイヤのＨＰでもプライマシーの評判はよいが、
ただ、ここ読んでるとミシュランマンセーになりそうだね。

＞ここ読んでるとミシュランマンセーになりそうだね。
ん〜、タイヤって購入時の一本の価格差X４の計算になるので、
購入時はつい価格に目が眩んで、安めのタイヤを購入してしまいがちなんだけど、
過去の経験からいうと、価格差を考慮してもミシュランのパフォーマンスは優れていると思う。
寿命を考えると逆に安くついている場合が多かった。
ウエット、ドライ共に安心して走れる事に関しても一日の長があるよう思う。
でも最近の国産メーカータイヤも猛烈に性能アップ（まあ、メーカーによって異なるけど）
してきてるので、いつまでアドバンテージがあるかわからないけどね。

でも、履くタイヤと車の相性もあるので、ミシュランが絶対とは言わない。

コンチネンタルもなかなか減らないよ。

漏れはミシュランマンセーではないが
03あたりからの国産メーカーのほうが若干ながら同じ道を
走ってもロードノイズが耳についた感があった。

「音量というより音質の違い」って感じだが。

>>733
漏れも同じタイヤ履いてて、
１６０００ｋｍしか走ってないんだけど、
全然減ってなくてディーラーの担当者がびっくりするんだわ。
「他のお客さんは２マソでボウズになりました」って。

コンチも減らないけどグリップ力がいまいち
バランスを考えるとミシュランがいい

今日、鰤のTURANZAからDNA dB ES501 205/55R16に交換しました。
ロードノイズが小さくてとても静かになりました。
ハンドルもしっかりとした手ごたえです。

あぁ、それ　ＤＮＡいいみたい、すぐに交換できないけど
サスのヘタリと併せて交換したいなぁ。

漏れはなんといってもピレリだな。P6000かP7 なんかどうだい。
ミシュランよりバランスいいと思う。

タイヤは走行距離に関係なく３〜４年たったら寿命と思う。

ご参考までに。

http://www.murakamitire.co.jp/j_contents/impression.html

シビックとミシェランのプライマシーのタイヤ組み合わせは
ちょっとイタダケナカッタ。
純正ヨコハマのタイヤよりもダルでコーナーで踏ん張らない。
シビックとの相性が悪かったのだろう。

でもトラヴィックなら足回りのセッティングが
オペル+ポルシェ＝最後にスバル選定なので
欧州メーカ独特？伝統？の過大なタイヤ依存の少ない造り
と思われるので、トンガッタ性格でないプライマシーは相性いいのかもね。

2003年式からトラ純正になったBSのTURANZAはプライマシーより
大人しいコンフォート系な気がするが、乗ってみるとクセもなく
これもアリかなと思う。

タイヤネタから急にマトモになったネ！
ホイル換えてるヤツ、タイヤインプレと併せて情報キボン！

タイヤなんてどこのメーカーでもそんな大差ないよ、今の製品は。皆、自動車
専門家みたいな事言ってるけど、本当に違いがわかるのかよ、タイヤを見ないで
車に乗り込んでミシュラン、BS、コンチネンタル、横浜、ピレリーって具合に
区別つくのかいな。磨り減ったら交換しなきゃいけないけどさ、今の純正タイヤが
使える間はそれにしたって別段問題ないはずだ。ギリギリまで使って産業廃棄物を
出来るだけださないようにする事が大事だ。これがトラビックのヨーロッパ発想だ！

Ｓパケ契約！　ディーラーさんに…

「あ、よかった、在庫ありましたよ！！

　　６　　　台　　！　　　　　　…日本で　　」

デニムブルーってそんなに希少かぃ！？（ｗ

納車になったらまた書くワ。

>タイヤなんてどこのメーカーでもそんな大差ないよ

ではキミはファイアーストーンにしなさい。


＞本当に違いがわかるのかよ

本当に違いがわからないのかよ。

純正のTURANZAは、産業廃棄物にならないように中古ショップに売ってきたよ。

角度のついた場所へ出入りするとき
フロントスポイラーこすることない？

メーカーの区別よりも、そのタイヤのカテゴリーの差のほうが
大事だと思う。

スポーツタイヤか、コンフォートタイヤか。

例えば、BSでいえば、レグノとポテンザ。
目指すところがかなり違うので、履き替えると
その差はオバサンでもわかるよ。

個人的には、トラにはコンフォート系が合うと思ってるけど、
最終的には、人それぞれの好みだね。

>>749
うちは先週、デニムブルーのＳパケ納車したよー。
２月なかばに契約した時「今、日本に２台入ってますから」と言われた（笑）
おそらく、まだ国内に２０台あるかないかぐらいじゃない？

本当は昨年まであった紺系の青がよかったんだけど、デニムもこれはこれで
いい色なので、大事に乗っていきます。

>>752

家から道路に出る箇所で擦ってたンで、鉄板置いてＲを付けたよ ＞ 漏れ
あと、コンビニの車止めで際どかった事もなんどか（ｗ

今日タイヤのエアーを窒素ガスに変えたんだけど、
やっぱ違うねー。通常より空気圧高めにしてるのに
静かになったし乗り心地いいね。

７５６　そうかい？　うーーーん漏れも換えたけど、
正直、チッソ入れたと言われても分からないなぁ。

実はタダの空気だったりして。まぁ高速走行時のお守りがわりかね。

756　空気圧はメーカ純正指定守った方がいいよ。確実にトレッドのセンターだけ
減ってくるから。もちろん少なければショルダーから減る。

ところでトラ（ザフ）ってフロントのサスペンションストロークちょっと短くない？
路面の大きいうねりのリバウンドのあとでドスンと来ることがあるけど、
みんなどうよ？

>>758

それが"長い"と、カーヴで曲がり終わる直前くらいにゆり戻しが来るンでない？
結局は、"どっちを取るか"じゃないかな？

>>756
空気って80％窒素なんでしょ？25％UPしてそれだけの効果出るの？

２月２０日ごろ聞いたらＳパケ白１台しか国内在庫ないと言われた

・・・うそつき

>760
チッソよかよ〜
音静かで乗り心地いいし空気圧チェック3ケ月1回でOK　

入れんとわからん、わからん

ミシュランのパイロット・プライマシーは、ストック状態で装着されているものと、
ＡＢ店などで買えるものと全く同じなのだろうか。

タイヤメーカーが自動車メーカーに供給するタイヤは、見た目は一緒でも量販店へ
卸すタイヤとは違うものが多いと聞いたことがあるが、情報キボンヌ。

>>763 このへん見るよろし。
ttp://www.murakamitire.co.jp/j_contents/ura.html

ただいま・・・・・・・・・・ミスターアンダーソン
　　　　　　　 , ---　､_
　　　　 　 ／ミミミヾヾヽ､＿
　　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
　　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　 ヾ.三ヽ
　　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　　 j |　　　　　ｽﾐｽ　　　　　 / }ミ　i
　　 | |　　　　　　　 　 　 　 / /ミ　 !
　　 } | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」　何か不愉快か？ｱｿﾀﾞｰﾝｿ君
　　　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ }
　　　| ￣｀ﾐｌ==r'´　　 /　|lぅ　lj
　　　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/
　　　 `! 　 　 j　　ヽ　 　 　 　 j_ノ
　　　　',　 　 ヽU_ U┘　　　　　,i
　　　　 ヽ　　___'...＿_　　 i 　 ハ__
　　　　　 ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／ 八
　　　　　　 ヽ　 　 　 　 ／'´ 　 /　ヽ
　　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　 ／　　　＼


女と旅行にいってますた。　復帰を祝ってください。

>>762
わかった。今度トライしてみる。
例え効果体感できなくても、大したお金じゃないし。

>>766はスレスト王

Ｃパケ・デニブル３月２０日納車決定。
ワクワクドキドキ

I was born to drive you
with every single beat of my heart

I was born to take care of you
every single day of my life

>>768
オイラのデニブルＳパケは3/27納車の予定でつ。同じ日に現車デリカＳＷの買い取り屋への
引渡しもせにゃならん。
そんなオイラは前スレでクオリス中古と天秤にかけて悩んでた香具師です。
ついでに調布行きのバスの件も漏れが書きますた。
そのセツはありがとうごじゃいました。

桜吹雪の中での納車になりそうでつ。〜最近買った方、値引きはどんなモンでしたか？

>>769

I was born to fuck you
with every single prick of my dick

I was born to suck you
with every single dew of my cunt

>>770
おぉ！>>561のオイラさんですね。>>563のオイラです。
煽りスレに過剰反応した自らを反省し、この板への書き込みを卒業宣言したのですが、納車を終え久々に板を覗いたらマトモになっているので恥ずかしながら戻らせていただきました。

自分は銀Sパケなのですが、デニブルいい色ですよね。
ちょっと羨ましいです。納車、楽しみですネ！

>>735
そんな事情があったんですね！知らなかったです。
自分のはBSですが、ミシュラン純正装着の方々が羨ましいです。

関係ない話ですが、子供を寝かし付けているうちにオイラも寝てしまい気付いたときにはドラマ「白い巨塔」最終回を見逃してしまった。
悔しさの反動で夜更かしです。
今日、職場に行ったら録画している人を探そう・・・。
いいかげん寝ます。オヤスミなさいzzz

ｻﾞｲｾﾞﾝ教授の総回診ﾃﾞｽ！
最終回の最後のｼｰﾝをうちの尿簿は涙ながらに見てますた。
「ｻﾄﾐ〜ｯ、ﾜﾀｽｨﾉｶﾞﾝｾﾝﾀｰﾉﾅｲｶﾌﾞﾁｮｰﾆ・・・」とか
「ｺﾞﾛｰﾁｬﾝ、ﾔｾﾀﾈ」とか
「ｻﾄﾐ、ﾜﾀｼｦﾄﾞｳｼﾝﾀﾞﾝｽﾙ?」など
言ってマスタ。録画している人いるといいね。

またかよ。

荒らしてる奴の、個人情報抜いて晒してやろうか...

カーグラフィックTV、ミニバン特集だよ。
トラヴィックも出るよ。

停車してるとこに、コロナが後退アタックしてきた。
１００対０ということで、コロナ氏に弁証してもらうことになった。

低速だったため、バンパーのみの交換であったが、費用はしめて１１万と少々。

トラのフロントバンパーって高いんだね。

POOやっとＳＡＧＥのやりかたおぼえたのねＰＵっ

昼間っから大変だな、POOさん・・

ご覧いただいてお分かりかとは思いますが、ざっとこんな感じで続けているところです。

埋め込みは完了していますので、あと少し時間を頂戴します。では後ほど。

>>838

なんぼ停滞してるからって、蟹沢はよしとこ

x

おっ!?
すっきりしましたね。
そこで皆さんちょっと教えてくだちい。

「先日マルチインフォで "coolant level"でcheckマークが点灯しましたけど
実際には冷却液は減っていません。これってなによ。」

心辺りのある方、アドバイスおながいしまつ。

×

×

あぼーん

あぼーん

>>770
Sﾊﾟｹなもんでよくわからんのですが、単なる誤動作でﾅｲﾉ？

ト

あぼーん

　　　∧＿_∧　･･･言論の自由を奪うトラ海苔軍団　自己満足厨　痛し（藁
　　 （；￣＿￣）
　　／　　　　 ＼
　 （ .|　　　　　| ）
　　ヽ〉　　 　 〈/
　　 │　　| 　 |
　　 （＿＿）＿）

言論の自由っていうのは、自分の発言に責任を取れる奴だけが言えるんだよ。

、言論の自由が、あらゆることに優先するとは思えませんし、時と場合によっては、データの削除もやむを得ない場合があるとは思っていますが、それが行き過ぎれば、プロバイダーによる言論弾圧が頻発する事態が発生しかねません。
そうなれば、単なる解釈の相違というだけでは済まされない話となってきます。

　　　∧＿_＿∧　自己満足厨　痛し（藁
　　 （　゜∨゜）
　　／　　　　 ＼
　 （ .|　　　　　| ）
　　ヽ〉　　 　 〈/
　　 │　　| 　 |
　　 （＿＿）＿）

あぼーん

つまんねえ屁理屈言ってんじゃネエよ。

>データの削除もやむを得ない場合があるとは思っていますが、
>それが行き過ぎれば、プロバイダーによる言論弾圧が頻発する
>事態が発生しかねません。

おまえの対処の場合、そんなこと発生しないから心配しなくていいよ。








消えろや。

>>775

亀レスご免！
サンクス！

あぼーん

>782 コピペなんか相手にしても無駄だよ。
こんなクソ厨は社会に出ても取引先担当や会社の上司同僚にいじめ抜かれて
早晩この世から消えて無くなるのがオチだ。
そのうち自然淘汰されるよ。
唯一の人生の華が２ちゃんの荒らしとは、詰まらない人生だったな（ｗ




他人の作ったAAコピペで職人気取りご苦労さん。市ねよクソ厨。

　　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　　オマエモナー
　　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　｜　｜｜
　　（_＿）＿）

>>785氏

それもそうだな。
ちょっとからかい過ぎたかな。（ｗ

あら？ 昨日の夕方以前の"脱力ＡＡ"がアボンしてるじゃん
間髪入れず、恥の上塗りしてるみたいだが(ｋｗ
あ スマン ｢恥の上塗り｣の意味もわかんないよね >>I72MgO9q

出来のいいＡＡとか、ツボをついたネタとかなら所謂"休憩所"的
に...ってのもアリだろうが、
コイツの扱いは慎重にした方がいいかもだな

特に>>786にゃ、目を疑(ｒｙ

あぼーん

あぼーん

　　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　　漏れのコピペＡＡ抜いたあとの、レスときたら（藁　これじゃトラ乗り（プ
　　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　｜　｜｜
　　（_＿）＿）

不本意だが791には同意。せっかく更地になったのに、新たな気持ちで始めるどころか相変わらずの応酬繰り返してる。どっちもどっち。大人になれよ。

age

あぼーん

気を付けな。背中になんか付いてるよ

そうだね。

なんだこりゃ？晒しまくってるじゃん！

騙りの可能性や悪意が明らかで攻撃を目的としている・趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている・等の場合のみ荒らし依頼として扱います。

クスクス　往生しっませ。　さぁ　大変だ。　クスクス

イプサムスレより
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1076158132/

トラビック？
軽バン並の使い勝手
トラック並の内装
ただただオペル製品と言うだけのアレ？



ざけんな

(σ^▽^)σ800ｹﾞｯﾂ!!

>>799
でも言っていることはあっているかも

軽バン並の（実用性重視の）使い勝手
トラック並の（シンプルな）内装

おれはそういうの好きでトラに乗っているけどね
逆に言わせてもらうと、

使いもしないフルフラットシート
乗り心地重視のフワフワ足回り
街乗り重視でちょっとアクセル踏むとどっかんスタート
足を乗せただけで鬼のように効くブレーキ

そんな車はｲﾗﾈ

通ぶってまぁ、まぁ、ただの受け売りだろうが。
まるで、ＭＡＧ−Ｘのそれ、そのまんま。
自分の意見の無いビンボー人が買う車だな。

そんなイイ車が、販売終了かよ。




藻前ら四の五のいうほど、車のったんかい？　あ、代行屋か。

795-796-797
お世話になります。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ミンナ、もちょとの辛抱だ

春休みも、じき終わる
自動車学校も、そろそろ"一掃"時期だ
こんな(>>6fgStZLW)のがＰＳ感覚でリアル運転しだすのは禿鬱だが

やっぱ、ＧＴＯが第一希(ｒｙ

そんな、オサーン　同じトラ乗りを酷く言うなよ　　（ぷ

（ぷ とか（プ は外せンよな
腹具合が悪いンか？
くせえぞ、喪前
病院逝け


ワシゃ寝る
はよ、埋まるといいな ＞ 当スレ

はははは。ばっかじゃねーの。
いぷーか。
ぷぷぷぷぷー。

もうだめポ　×だね。

818のような、大人げない莫迦のおかげでこんなになったと思うぞ。

>>821
「莫迦」呼ばわりにゃムカついたが、確かに大人げなかったな
スルーがデフォなの忘れてたよ

澱んだ釣堀にでも逝ってくるわ（´д`）

どうも 6fgStZLW = GooxOdJB さんはですね

１．欧州車だから価値があると思って乗ってんじゃねーよ
２．雑誌(特にﾓﾛｰ)の受け売りウザイ
３．貧乏人、安車のくせに外車載ってますなんて面すんな
４．プジョーもオペルもスバルも好き
５．２．があるおかげで４．が大開に出来ない

と言う所をこの板で散々指摘され、ささくれ立っているんでしょうか・・・
ミイラ取りがミイラになると言うか・・・
とにかくそんな悪いことばかりではないですよ、世の中。

↑なにか、勘違いしていませんか？

あ、あと、おもしろ半分でこんなことやっていると大やけどするよん。ウフ

あぼーん

> 大やけどするよん。ウフ

さびイな
てか、なんかやらかす気だな
あ 自爆テ(ｒｙ

あぼーん