★★軽自動車買うならどれ？８台目★★

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 14:45 ID:YYjRlx5y

前スレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1071148265/

初代
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1032163534/
パート２
http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1034/10348/1034828083.html
パート３
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042822869/
パート４
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052740569/
パート５
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1061473662/
パート６
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065527500/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 14:47 ID:l3tVgSDW

やった。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 14:47 ID:FxHAgcbF

２ゲツ

4 ：765：04/02/08 15:25 ID:x1rJmyZ+

ムーブ。ワゴンＲよりマシだから。

5 ：649：04/02/08 22:08 ID:iLtZ7g9A

ワゴンＲ。ムーヴよりはマシだから。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 22:09 ID:wcGHyrSu

糸冬了

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 00:05 ID:32bCFFNk

>>955
>車検が無いから、受け渡すんだろ(w
>２年ついてれば、２年、車検する必要ない。(w
その受け渡すっていうのは普通に車検代いるの？もしそこで車検代請求されるんなら車検無しと同じなんじゃないの？

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 02:13 ID:CfuEb1Cb

>>7
本題入る前に前スレ使い果たそうね。

車検を受けて渡す、文字通りこの意味。
車検無しも事実上乗って帰れないので、
そのショップで受ける。

でも厳密に言えば、別の安いショップで
車検を受ける手もある。

でも殆どの人はその店でやってもらうので、同じ意味。

難しく考えるなよ。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 02:22 ID:CfuEb1Cb

あ～、検無しの場合、知識・技術ある人は
ユーザー車検するかもな。整備すべき箇
所がなければ、安くあがるし。。。

前スレ消化のことでつ。

>>1さん
乙

10 ：θ：04/02/09 02:28 ID:P01Sz07p

ライフは私の予想通り売れたが
軽のマーケットでスズキ、ダイハツをおびやかす存在になるには
ライフぐらいに売れるのが後二台ないといけない、
トヨタ、日産に迫るのはこの方が近道かもしれない
取り敢えず毎月7千台売れるものを揃えないと
日産が2位に返り咲いた原因のひとつにモコの存在があげられているし‥

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 02:51 ID:32bCFFNk

ガーン・・・。だったら車検無しって書けよな・・・。詐欺っぽい書き方だな

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 03:04 ID:CfuEb1Cb

>>11
ば(ry
受け渡しと書いた方が良心的じゃないか。
うちで車検受けてもらいますよってことで。

検無しでも事実上その店で受けるんだから。。。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 13:31 ID:UVql24Cc

プリウスと軽自動車の二酸化炭素排出量（単位g/km）

プリウス　６６．０～７９．０
ダイハツミラ　７７．３～１２５．５
ホンダライフ　１１９．１～１４０．４
スバルＲ２　９８．３～１３１．０
スズキＭＲワゴン　１２８～１４４．０
数値に幅があるのはグレードによって異なるため

プリウスの二酸化炭素排出量は軽自動車より圧倒的に少ない。
環境のために軽自動車からプリウスに乗り換えましょう。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 13:40 ID:P36KUlU2

Re: ワゴンＲ、トップに！　さだお - 2004/02/09(Mon) 04:38 No.10372

今月2月5日現在の2月登録台数です。（軽５ナンバー）
Kei　　　　　48台　　　　アトレーワゴン　　　75台
MRワゴン　　33台　　　　　コペン　　　　　　38台
アルト　　　81台　　　　　タント　　　　　　551台
ラパン　　　144台　　　　テリオスキッド　　　64台
エブリワゴン45台　　　　　ネイキッド　　　　27台
ジムニー　　38台　　　　　マックス　　　　　91台
ツイン　　　11台　　　　　ミラ　　　　　　　456台
ワゴンR　　440台　　　　　ムーブ　　　　　　834台

ヴァモス　177台　　　　　　EKワゴン　　　　495台
ホビオ　　78台　　　　　　タウンBOX　　　　16台
ザッツ　　38台　　　　　　トッポBJ　　　　　2台
ライフ　　949台　　　　　　パジェロミニ　　53台
　　　　　　　　　　　　　ミニカ　　　　　46台

R2　　　　　　207台
ディアスワゴン4台
プレオ　　　　6台

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 16:01 ID:Td8I4kWa

えっ！？

マックスってＭＲワゴンの約３倍も売れてるの！？

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 20:13 ID:sltvvCWa

MAXもお買い得車が出てから増えたと思うけど、MRと比較するならモコの台数も欲しいところだな・・・。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 02:04 ID:uxVkT3M5

>>11はずかしーな

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 09:14 ID:VmON1F2G

日産みたいな大企業に売って貰ってる車を入れたらいかんよ、中小企業は。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 14:27 ID:Qv1FLpH+

そろそろ就職とかで車が売れる時期かな？
値段上がったりするかな

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 16:38 ID:QaBr1Guc

スズキがいいな。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 17:03 ID:Fr+HXklk

>>20
ひっぱりダコだからな。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 18:53 ID:7X2XqqI/

>>20
つっぱりイカだしね。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 22:15 ID:RlWYOPKX

参考までに・・・

２００４年１月（軽乗用車）

順位　　車名　　メーカー　　台数
1　ワゴンＲ　　スズキ　　13,360
2　ムーヴ　　ダイハツ　　12,694
3　ライフ　　ホンダ　　11,273
4　タント　　ダイハツ　　7,644
5　ミラ　　ダイハツ　　7,040
6　ラパン　　スズキ　　6,522
7　Ｒ２　　スバル　　5,736
8　ｅＫワゴン　　三菱　　4,363
9　バモス　　ホンダ　　2,839
10 ＭＲワゴン　　スズキ　　2,812
11 モコ　　日産　　2,617
12 ケイ　　スズキ　　2,536
13 アルト　　スズキ　　2,492
14 ＡＺワゴン　　マツダ　　2,273
15 エブリイワゴン　　スズキ　　1,727
16 マックス　　ダイハツ　　1,430
17 ジムニー　　スズキ　　1,110
18 テリオスキッド　　ダイハツ　　977
19 アトレーワゴン　　ダイハツ　　938
20 パジェロミニ　　三菱　　870

http://www.auto-g.jp/etc/ranking/

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 22:20 ID:q/n14V62

ｴﾌﾞﾘｨｰﾏﾝｾｰ !

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 22:25 ID:N7Qt8QDO

タントけっこう売れてるな

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 22:41 ID:N7Qt8QDO

去年の11月からザッツがベスト20に入ってこないのが気になる

(唯一の?)3ATのみというのも大きなデメリットのような気がする
旧ライフと同じエンジンだからエンジンごと変えないと4ATにはできないのかな？

27 ：名無し：04/02/10 22:45 ID:U6HP29We

代車で乗らされたアルトバンはクソだった。
　車体が異様に軽いのと燃費がいいぐらい
以外はいい所、何も無いよ。
　サイドミラー低かったり、男が乗れる
車じゃないよ。
　これでもワークスじゃないセダン型に
ターボつけてくれりゃ意外に化けるかも
知れんが。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 02:47 ID:DUHQ7d5w

実は私、そのアルトバンを買う予定なのですが・・・
もー燃費の悪い軽はいやだ
最低でもﾘｯﾀｰ15㌔は走ってもらわんと困る
逆にいえばそれ以上燃費が良くても大した経済的メリットは大きくならない
もちろん現在のガソリン価格が低水準で推移した場合。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 04:38 ID:5TECtalm

>>28
MTなら㍑15㌔くらいはいくと思う
ATならいかなさそう

30 ：名無しサン@そうだドライブ行こう：04/02/11 08:50 ID:nuyOUAqs

　>>28アルトバンをもし中古で買うなら
年式の古いのは気を付けた方がいいよ。
全く何もオプション付かないし、
ボディ剛性低いしハンドル軽過ぎるし
サスと取り付け剛性も甘い・・・・・

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 16:51 ID:5L4gPODa

>>27
現行型アルトにターボ（ダクト）が付いてるのを見るから
そんなモデルも有ったんじゃないかなぁ
おばちゃんや社用車はNAで十分だし、若い香具師はワークス乗るから
需要が無くてカタログ落ちしたのかも
エンジンスワップやダミーダクトだったら話は別だけど・・・
>>28
Keiのターボ車乗ってるけど普通に走ればリッター15キロくらい楽勝だよ。５MTだけど。
無駄に5000回転とか回して発進でホイールがスピンするような加速ばっかりしてたら
悪くてリッター12くらいかな。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 16:54 ID:5L4gPODa

>>30
うちに７年式のアルトバンがあるけどパワステはオプションだったから
パワステ無しならハンドルは軽いとは言えないんじゃないかな。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 19:21 ID:p0Lkwxso

>>30
ボディーの剛性は(同年式では)バンもワークスも基本的には同じだと思われ。

34 ：パワステ不用論：04/02/12 01:51 ID:UgqDALQk

電動はどうか知らんが油圧パワステはエアコンの次に燃費悪化の元凶だからな
しかし動き出せばハンドル軽くなるだろ？
もしかしておまいら虚弱体質？？

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 02:26 ID:M9TPwMxe

だれもパワステじゃないとダメ!なんて言ってない

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 16:48 ID:vkA+xnsQ

プレオのFとKeiのAではどっちがいいかな？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 19:54 ID:G8MtnsD3

>>34
燃費に影響するなら、電動がいいね

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 22:15 ID:0WQSOF2y

軽自動車を買う前にこのページを観ておくべきだと思う
情報提供：自動車事故対策センター
http://cafe.cdn-japan.com/carclash/index.html

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 22:22 ID:LY1eq2Q4

今月2月5日現在の2月登録台数です。（軽５ナンバー）
Kei　　　　　48台　　　　アトレーワゴン　　　75台
MRワゴン　　33台　　　　　コペン　　　　　　38台
アルト　　　81台　　　　　タント　　　　　　551台
ラパン　　　144台　　　　テリオスキッド　　　64台
エブリワゴン45台　　　　　ネイキッド　　　　27台
ジムニー　　38台　　　　　マックス　　　　　91台
ツイン　　　11台　　　　　ミラ　　　　　　　456台
ワゴンR　　440台　　　　　ムーブ　　　　　　834台

ヴァモス　177台　　　　　　EKワゴン　　　　495台
ホビオ　　78台　　　　　　タウンBOX　　　　16台
ザッツ　　38台　　　　　　トッポBJ　　　　　2台
ライフ　　949台　　　　　　パジェロミニ　　53台
　　　　　　　　　　　　　ミニカ　　　　　46台

R2　　　　　　207台
ディアスワゴン4台
プレオ　　　　6台

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 22:37 ID:Dqq9i/lT

>>28

　リッター１５は確かに必要、東京～名古屋を走るのに無給油でいけないのは
　　致命的な問題だ。
　　最近出てきた車体規格変更後の第２世代になってくるとリッター１３～１６程度
　　は普通に出るので何とかなるのだが第１世代はリッター１０～１３程度なので
　　夜、長野の１５３号走るのにはかなり冒険だったなぁ。
　　軽でも航続距離で４００キロ程度は欲しいと思う。

　　

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 23:39 ID:Nnw+qPZQ

NAのヴィヴィオでは長距離なら500km行けたが……その後絶対的燃費は悪化してるか。
多くの軽での３０リッタータンクが致命的。４０リッタータンクが欲しい。
ダイハツはその点では有利か。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 01:01 ID:U6k0He5h

素人にできるのは20リットルのガソリン缶積むしかないな。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 00:05 ID:pFlZrNpZ

軽自動車のタイヤ、スタッドレスタイヤって何年もつの？
１年で１万㌔走行するとする。３年使ってるんだけど１２ヶ月点検は通ったからなぁ。。。まだいけそう？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 11:20 ID:mw80atgz

乗り方による

45 ：θ：04/02/14 13:45 ID:Z3aKZPqV

コペンは後1万台作って終了らしい
次にDーBONEが控えている訳なんだが
テリオスキッドみたいな縦置きの4WDなのでFRも出せるな
デビューは一年後。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 14:09 ID:gJ9Kg+Ad

>>45
あんまベストカーを鵜呑みにｽﾝﾅ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 22:24 ID:wYm0IRaU

R2はこｎスレ的にはどうなんですか？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 10:16 ID:TSzORLt9

かっこいい米あれ。
R3とかが出たら今のプレオくらいやすくなるのかな。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 18:09 ID:gO20vNtD

Ｒ２は高い。軽自動車であるメリットが無い。
あれならコンパクトカー買っ（ｒｙ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 23:22 ID:Sxawc6R8

>>49
は？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 00:31 ID:YMB2nHpm

R1まで待て。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 00:35 ID:/IfizgE+

>>48
R3は出ない。R1だって無いだろ？ｗ

>>49
S/Cは高いな。ﾊﾞﾙﾀｲNAが買いだと思うが。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 00:54 ID:ddexjXo3

>>52
R1はでるらしい。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040125AT1D2309024012004.html

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 01:13 ID:/IfizgE+

>>53
う、マジかい・・・・。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 02:17 ID:X7saq4fy

R2のクーペ版て感じかな。
重心をもっと下げてくれたら期待したいが。
レガシィより背が高いんじゃいくら何でもね。

56 ：θ：04/02/16 06:12 ID:wIegxZ7W

私は車は洗ワン。

今、ビジネスアルトが498,000円で売ってる
マイチェン前のツインのガソAよりも8千円高いんだが
安いからって買うって訳でもないんだが‥

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 18:43 ID:xL9Vpvmp

R1、価格は割高感のあるR2よりもさらに高くなるのか……
重量が軽くなるらしいけど、久々のスポーツ軽、となるんなら期待したいが、
R1ってｺﾚだろ？
ttp://www.carview.co.jp/tms/2003/sokuhou/r1e1.asp
ttp://www.carview.co.jp/tms/2003/sokuhou/r1e2.asp
ttp://www.carview.co.jp/tms/2003/sokuhou/r1e3.asp

……なんだかなぁー。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 19:16 ID:H9vCdU3d

なんなんだかねｗ
R2より高くなると一番上のSで135～140万？
それで後席はR2よりさらに狭く実質2シーター・・・

屋根でも開けましょうか？
貧乏臭いですか、そうですか。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 20:49 ID:ppqA05UK

ライバルはスマートKって、そんなもん、ただでさえ赤字のスバルがつくってどうするよ？

売れ筋のﾄｰﾙﾜｺﾞﾝ系つくるってんならまだしも……

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 21:23 ID:ojE0u3M/

スマートＫを目指しながらも、鱸のツインと競争しそうな悪寒ｗ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 00:24 ID:1WIZh8m1

スマートおよびスマートKは、ダイムラークライスラーだから買う、っていう見栄っ張りが
ほとんどだと思ってたんだが実際のところはどうなんよ？

同じような車を日本車メーカーが出したところで、日本のユーザーはほとんど振り向かないんじゃないか？
しかもR2よりも高いんだって？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 01:48 ID:PXzN+89W

R1はピュアスポーツに振ってくれ!

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 03:28 ID:T74MtuwX

R2の大幅値引きがはじまった模様。大阪だが。
iならコミコミ100万で買えるらしい。決算月マンセー。
一年ぐらい乗って、R1が出たら乗り換えようかな。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 09:10 ID:JsZ2f2Lo

乗降ドア2枚の車種って事実上用途を割り切ったのしか生きてない状況でしょ？
アルトワークスですら消えちまった状況なのに、いまさら2ドア乗用フルサイズの市場なんてあるのかね。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 10:54 ID:acdLQXPa

これからどんどん開拓されていくんだろうよ。
スマート～ツイン～R1・・・
そもそも軽ってセカンドカーとしての市場がメインなのに、無駄に肥大した
ワゴン軽ばかりになってようやくそのナンセンスさに気付き始めたんだろ。
最近のミニカーにはダイハツai、日産エフィス、フィアット･トレピーノなど
ミニマルなパッケージが相次いで提案されて、次代のトレンドを指し示してる。
むしろ時代が要請した自然な流れだと思うが。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 11:28 ID:ZOjuquJ5

そうかな？　ただでさえ不景気なのに、趣味に走った車を買う余裕がある人なんて
減ってきてるんじゃないかな。
だからこそ、ファーストカーとしても活用できるトールワゴン系が人気があるんだと思うが。

値段が安ければｽﾏｰﾄみたいな車も人気が出てくるかも知れないが（ﾂｲﾝはﾁｬﾁすぎ）
いまのトールワゴン系よりも高額な中途半端二人乗り軽なんて人気が出るとは思えないんだが。
コペンはアクティブトップなど独自仕様で軽としては高額でも納得してしまう（むしろ安いとさえ感じる）
装備で成功したと思うけど。

ピュアスポーツ路線に走るなら、注目も浴びるだろうけど、高いだけのシティコミューターは
いまはまだ時期尚早のような気がする。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 19:03 ID:65kMBZnv

テレビで騒いでいる程不景気じゃないと思うがね。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 20:04 ID:ZOjuquJ5

>>67
そうなのか。俺のいる業界、お先真っ暗なんで（電気通信設備）（；´Д｀）

インターネットが普及して便利になった反面、この業界は右肩下がり……
板違いｽﾏｿ｡

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 22:09 ID:P7VnrgaO

>>67
じゃーなんで世間は不景気なんだ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 23:48 ID:w8rA0bbm

>>67
おまえんところが恵まれてるだけ。
世の中どれだけ不景気だとおもってんだ。
ボーナスないとこなんていくらでもあるぞ。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 23:52 ID:p4VkevEh

テレビでいってるより現実はもっと深刻だと思うがね＞不景気

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 23:56 ID:DtHlCE92

うん、そうだね。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 00:12 ID:wPYO5LJ9

おまいら頑張りましょうよ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:30 ID:4BfUT+sa

ライフ、内装はいいし静かなんだけどなー
外装でこけちゃったねぇ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:33 ID:2bSL37sK

早く三菱のiが出ないかな。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 08:32 ID:kogMrLMY

男がセカンドカー(ファーストカー)で乗っても恥ずかしくないのは何だろう？

初代のワゴンＲは良かった。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 09:47 ID:5F3CO2C+

そんなことを考える奴は、結局何に乗っても勝手に自分でコンプレックス感じて、
後悔するに決まってるから軽自動車なんかやめとけ。

俺には軽自動車だとか黄色ナンバーが恥ずかしいという思考そのものが理解できん。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 12:45 ID:+8IXG7h6

ekワゴンの3ATがベターかつベストコストパフォーマンスかと。
エンジンは非力だけど重量軽めだしオートマとのバランスがいい。
とりあえずアシがいいね、アシが。

79 ：↑：04/02/18 13:35 ID:GGdTiNI6

４ATは駄目かい(･`ω´･)

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 13:58 ID:+8IXG7h6

>>79
い、いや、安いので...

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 14:09 ID:e8KTKir7

軽は事故ったら他よりやばくない？
それさえなきゃ軽なんだけど。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 14:30 ID:r+jkgJ/k

最近の軽安全性能向上してない？
まぁでも死ぬ事は死ぬのかな・・・

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 15:08 ID:tlVXRWR9

軽の中でいちばん安全なのってどれなのよ？
比べてもしゃあないのかな？

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 17:04 ID:+8IXG7h6

どれもヴィッツよりは安全かと思います

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 17:19 ID:48VeuUJq

ろくにオイルも変えず、キュルキュルカラカラ鳴らせてるババアの軽
なんとかしろ。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 18:50 ID:WF+QYf3c

オイル交換しない→エンジンあぼーん→新車買う
売る方は儲かるからいいんでないの？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 21:15 ID:AcF9eCFl

>>81
少しは調べろ。例えばダイハツのムーヴとかはマーク2やセルシオクラスとの前面及び側面衝突実験とかしてるから
下手なコンパクトカーより安全か同等クラスと言える。スズキは軽は軽なりの安全性というスタンスを一貫して貫いているので
一応64km/hオフセット衝突とかに対応してるけど他社には劣る。（その替わり軽い）

まぁ、殆どの事故は30km/h以下の状況で起こるから、あまり気にすることはない。
結局のところ、大型に挟まれたらベンツでも駄目だからな。キャビン事体が潰れてしまうような凄惨な事故は極稀。
だから安心して軽に乗ればいいよ。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 21:22 ID:nlXCfeXC

どんなに頑丈な車に乗っててもスピードを出しすぎたりして安全のマージンを使い切っちゃうんだ。
脆い車に乗っていたらそれを意識した運転をするから対して危険性に差はないよ。

ただしリンゴがなぜ落ちるかも知らんようなド低能はのぞく。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 21:41 ID:Hs+Y46Hi

まあ、軽自動車はバイクよりも衝突安全性は上だと思いますけどね。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 21:42 ID:+A+tikSV

安全性は大切だと思う
軽を選ぶ人は衝突時のリスクも知っておいた方がよいですよ
http://cafe.cdn-japan.com/carclash/index.html

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 22:13 ID:uBBjsWD9

ダイハツのタントって良い感じですね。
値引きも大きいし。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 23:15 ID:WF+QYf3c

安全性が気になるならコンパクト買えばいいじゃない。
どうせ軽買っても安全性が気になってコンパクトにしときゃよかったって思うんだから。
軽だからしょうがないよなって納得できる人じゃないと軽買った後で後悔すると思うよ。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 23:19 ID:LFoKlWGR

ｒ１がちゃんと軽スポーツも視野にいれているのなら
めちゃめちゃおもしろい車になるとおもう

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 23:40 ID:L0ivWbqJ

>>90
なんかここってトヨタびいきな感じが…。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 23:44 ID:07vCwQlf

(●´∀｀●)

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077077784/l50

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 00:42 ID:VEkL792A

ワゴンＲのなんたらリミテッドってやついいね。真っ黒で

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 02:22 ID:TUr3R1K6

＞＞９１
タントって値引き大きいんですか？どれくらです？？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 07:17 ID:Znn5U5TF

>>94
仕方ないだろ、商売なんだから。
データなんか信用するな。
2回やって都合のいい方だけ載せればいい話。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 23:01 ID:iNyONpI0

>>97
７～９。
頑張れば１０ちょい。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 00:26 ID:xe3QZdP/

ほんとライフは静かでいいよ。買ってよかった。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 01:43 ID:o61LaXB9

念願の免許も取得でき、今度車を購入したいです。
女ですが、とにかく男っぽくてかっこいい軽自動車が欲しいです。
何がいいですか？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 01:43 ID:rHXC5iOF

なぜかこのスレではライフはよく見られてないんだよね
やはりデザイ(ry

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 02:34 ID:OTIsIzZ3

>>101
中古でアルトワークス。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 09:06 ID:1EGGGNDd

>>101
ダイハツのネイキッドなんてどう？
昨日前を走っていたけど中々いい感じ
ネジとヒンジが剥き出しなんだよね

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 10:19 ID:OhnX5maJ

>>103
中古でアルトワークス。

男っぽいというよりもＤＱＮっぽい

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 10:49 ID:W02upCpw

>>101
やっぱ男らしいといえばジムニーだろ。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 13:08 ID:LbUsrCYE

やっぱ、男らしいといえばシボレー

クルーズだろｗ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 14:17 ID:LJvovPKV

チンポにでも乗ってろ。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 16:05 ID:1EGGGNDd

ヒネリが無いなー

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 18:11 ID:QIGSpjzS

>>101
中古でミラターボ。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 19:08 ID:/8KZhxSn

前にいた会社の後輩（女）は、か弱い反動か、ジムニーかパジェﾐﾆがｶｺｲｲ！とかいって、結局見た目でパジェﾐﾆ買ってたな。

リセールがいいのは、ジムニーの方だが。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 22:11 ID:1EGGGNDd

じゃーパジェロミニにします

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 02:17 ID:/abgzwTv

ダイハツのネイキッド知人が乗ってるけど
なかなかよさげですよ。

見た目もかっこいいし。
（ただし黄色はとんでもねえ色だと思いました）

座席高めだから乗り降りしやすそうだけど
立体駐車場でもとめれるらしいし。

何故かおじいちゃんがよく乗ってますけどね……。

ほんとなんでだろ。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 06:33 ID:eceO1ABG

3軒隣のおじいちゃんも乗ってるけど、
若い女の子が乗ってもいいと思うよ。
今どき車種や色は関係無いね。
でもネイキッドの黄色はなんか変（ｗ
（ミラのピンクも少し変。あくまでも私見です）

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 17:43 ID:WvV7IZsm

ネイキッドは外観はあまりすかんけど
なんか座った感じが好き　
緑のインパネとかシブイじゃん(初期？)

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 19:34 ID:/abgzwTv

ミラピンクは私もびっくりした。

ウィル以来のピンク車の中でも
きわだってる。
なんかわからんがぎょっとした。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 21:50 ID:kxqOxGPk

ヤフオクなどで軽自動車の事故車の写真を色々見ていたんだが、
軽だと、ちょっと当たっただけで駆動系いかれるみたいだね。
駆動系いかれると、直してもまっすぐ走らなくなったり振動が残っ
りするしなぁ。
やはり、修理しないで捨てるんだろうな。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 23:05 ID:XETo15LP

軽含め、現代的な少オーバーハング・ボンネットのFF全体に共通してるかも。
親戚のX90チェイサーのテンパチ4発はその辺の心配いらなさそうだったｗ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 00:32 ID:agd8up4r

静かなだけがクルマの魅力かね？
そうは思わんけどな。
いくいらなんでもかっこわりいよ、ライフ。
スイーツってなんだ？

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 11:33 ID:ivUOKKQn

赤のライフはいいと思った

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 14:14 ID:VgI4kjiq

主観だから、かっこわりぃとか言ってもしょうがねんだよな。
求めるモンは人それぞれ。ソイツは「静か」を車に求めてるんだろーよ。
車版って、このテの一人よがりの意見多いよなあ。あんただけじゃないんだけどな。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 16:24 ID:OKPc/bMj

どうでもいい

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 20:21 ID:hErMxpQ2

軽自動車は確かに五月蠅いから、消音は大切だと思ったんだろう＜ホンダ開発陣

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 21:40 ID:xeYzLGCt

確かに、買い物用、街乗りオンリーでの使用なら
あの静粛性は買いかもしれないと、知り合いの車に同乗して思った。＜ライフ
ツインの延長線上にある、大きなシティコミューターというか。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 21:52 ID:JZ5ze/df

ライフはDターボのエアロレス仕様ないんか。
糞エアロなんぞいらねー。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 00:14 ID:PRP8bSv4

ところで、ホンダの車はどうか知らないけど
鱸の車って安いだけが取り柄だよね？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 01:21 ID:hiRV+Vnf

>>116
いい意味で際立つのは青ミラかな
CMで見るとそうでもないのに
リアルで見ると凄い映える

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 13:23 ID:vizYN4j2

ライフ、ムーブ、ワゴンR系統の軽自動車の１年にかかる税金や保険などの
維持費はおよそいくらくらいかかると思った方がいいでしょうか？
最近免許をとったので軽を買おうと思ったのですが、（1～2年でのりつぶすつもりで）
どうも車体価格が普通車と比べて高いのでコンパクトカーにしようか、それとも軽にしようか迷っています。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 14:29 ID:fWQzYp26

1～2年って… 免許取ってこれから車買おうかって時にその程度の気持ちならむしろ自転車の良いのでも買った方が良いよ。車社会に出ないで欲しいです。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 14:30 ID:ES/8JxDj

１～２年で乗り潰すなら「普通車の中古」が一番お得。

軽は新車で買うのなら、長く乗ってこその経済性だし、中古はかなり割高。需要があるからね。
新車のコンパクトカーを１～２年で乗り潰すと、売る時のリセールで、軽に負けてしまう。

軽は買うとき高いが、売る時も高い。中古も高い。これを教訓にせよ。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 15:34 ID:92y6K0uj

♪ よーく考えよー ♪

　　♪ お金は大事だよー ♪

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 19:07 ID:efhBkdm3

>>128は「初めての車なんてどうせぶつけるんだから」とか言ってそうだな。
そんなあまっちょろい考えで車に乗るな。事故をナメんな、ボケが。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 19:26 ID:j4IFj1Il

初めてだからこそいい車買って擦り傷さえもつけないくらい注意はらって運転しよう。
と私は高かったけど軽で新車(ムーヴカスタム)買いました。目指せ１０年です。

134 ：128：04/02/24 19:46 ID:vizYN4j2

そうですね。
初めてだからこそ擦り傷さえつけないくらいの思いじゃないとだめですね。
お金はないので高い車は買えないですが気持ちを変えて、軽でできる限り乗ろうと思います。
皆さんありがとうございました

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 20:12 ID:qdDsVXwN

とは言っても初心者のうちは大なり小なり擦るし、ぶつけるからな…
まぁ、良くも悪くも最初の車ってのは記憶に残るし、大事に乗れよ>>128
あと、オイル管理忘れるなよ。最低5000kmに一回は替えるつもりで。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 20:17 ID:vYzufVRU

女ってオイル交換しないの多いよね。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 20:39 ID:fx1UsKZK

うちのおかんは、黄色いネイキッドだぞ！まいったか！
妹は（2人）ミラとムーヴだぞ！
爺ちゃんはハイゼットだぞ！
俺はムーヴのＲＳ（Ｌ９００Ｓ）だぞ！
親父は先週、タントＲＳを注文したぞ！
いとこは中古のミラを買ったぞ！

タントが納車されたら、自宅で展示会だぁ！！

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 20:48 ID:oVQlwTj8

ダイハツ工作員気持ち悪い。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 21:31 ID:8WMftAFv

いやいや、タントはいい、ルアー釣りメインだが使えそう、走りは論外ですが。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 22:54 ID:bKTQXkuP

教えてくれ
一番広いのはなんだ？タントか？
一番燃費がいいのはなんだ？
新車で価格が一番安いのはなんだ？
乗り心地で言うとどれがお勧めだ？
走りは？　

みんないいと思うポイントが違うのでよーわからん

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 22:59 ID:WUPL61rO

おまえの言ってるポイントもいっぱいあり過ぎて分からん。

バモスの低グレードでも買っておけ。
乗り心地は軽に期待するな。どれも目糞鼻糞。

142 ：140：04/02/24 23:21 ID:bKTQXkuP

いやいや　上から順にいろいろ答えを書いていってもらったら
車選びで迷ってるやつの助けになるかなとおもって

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 00:14 ID:N7y7o8b6

>>140
一番広いの：サンバーディアス
一番燃費がいいの：ミラの直噴モデルＭＴ
新車で一番安いの：ツイン
乗り心地：しらん。ジムニーあたりいいんじゃねーの
走り：Keiワークス、ｺﾍﾟｿ、R2Sモデルあたりから選んどけ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 00:20 ID:xPaKDXAu

>>143
ﾜﾛﾀ。
ほぼその通りなんだろうけど、参考にならねーｗ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 00:42 ID:gZij4dXL

広さでワゴン入れるなら軽トラのほうが　広さが積載量のいみなら
ワゴン入れないとやっぱタントじゃないの？

スマートって燃費はどうなの？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 01:11 ID:obYr+iLd

>>145
　タントってフルキャブなの？
広さではやっぱりフルキャブが有利だと思うなぁ。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 05:13 ID:CRBnuBlQ

富士重の軽自動車事業は低迷が続き、赤字に陥っている。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040125AT1D2309024012004.html

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 06:22 ID:6cIwGQrB

>>147
>>53

149 ：つうか：04/02/25 07:17 ID:sbFeNLEP

一人乗りにすりゃあ　すげーのできるぜ。
オープンで　雨の日は　カッパ着る。　フロントガラスもいらない。
ヘルメット着用。　４９万８千円。
どや　スズキ！

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 07:32 ID:JFNKD22Z

五分でも乗りたくないな軽なんてよ

貧乏で馬鹿でーすって周りに宣伝してるも同然だからね

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 07:46 ID:3T4GjBbM

自分の意見に賛成して欲しかったら軽自動車系のスレにカキコすんなよ。
買う気どころか乗る気も無いのにわざわざこんなスレにまで来るとは相当暇なんだな。
しかも朝から。２ちゃんなんかいいからとっとと会社行けよ。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 08:02 ID:rdY8ENa7

150は自分がバカだと宣伝にきたんですね

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 08:17 ID:R/CdokGM

ネイキッドって燃費悪くなかったっけ？あれ？テリオスキッドだったか？
どっちか忘れたが７㌔しかいかないっていってたやつがいたぞ。

ていうかさ、軽なんてやめとけ！狭いし、うるさいし、遅いしさ。
中古軽はその割に高いんだし。軽なんかに乗ってることないよ。

まあ、俺はヴィヴィオに乗ってるんだが…。
ヴィヴィオのボディ剛性感と足回りはかなりのもんだよ。
スーチャもいい、室内がかなりうるさいけどね。
スバルは馬鹿なので、いい軽を無くして自分で首をしめていっている。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 09:19 ID:M6lXfIQ4

>>153
それはたぶんテリオスキッドだろう。1㌧の車重、フルタイム4WD、燃費の悪い要素がつまってる。

狭いし、うるさいし、ってのは、そりゃあヴィヴィオに乗ってたらそう思うだろう。
ライフはちょっとやりすぎにしても、他の車もいまの軽はそれほどでもない。

スバルがいい軽をなくしていってるっていうのには同意。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 09:26 ID:/xLUMRg8

スバルは背高モデル作るべきではないね。
軽枠でちっこいインプみたいな車作っていればよし。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 09:32 ID:L2n0HpUm

軽はまだバブルだな。
無駄を削ぎ落としたのはまだかな。
ATとクーラーぐらいでいいんだが。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 09:37 ID:xPaKDXAu

>>155-156
そこでR1ですよ。

……ｽﾊﾞﾙﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ＿|￣|○

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 09:42 ID:OfsAItRE

軽はまだ「バブル前」ですよ。本番はこれから。
欧州が小さなシティコミューター作りを作るために日本の軽を買って研究している。
軽クラスのボディに大きなエンジンやディーゼルを積んだり、向こうでは色々やるだろうね。
数値よりパワーや環境を踏まえた効率を重視してね。その時日本の軽はまだ排気量で区切ってるのだろうか・・・？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 12:11 ID:NhhCGZrU

R1期待したいね。700kg以下に抑えてくれると良いんだがな。
昨今はようやくこういう洗練されたコンセプトがムーヴメントになりつつあるから、
今後のミニカーは2+αとか3人乗りくらいがスタンダードとなるかもね。わくわく。

日産エフィス　ttp://carworld.honesta.net/show/2003/nissan/4.html
クライスラートレオ　ttp://carworld.honesta.net/show/2003/daimler/2.html
オペルトリックス　ttp://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/Geneva2004/GERMAN/OPEL_TRIXX/index.html
フィアットトレピーノ　ttp://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/Geneva2004/ITALY/FIAT_TREPIYNO/index.html

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 14:16 ID:6WwGlxAH

>>156
バンだよ、バン
バン買え

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 21:46 ID:obYr+iLd

　とりあえず軽くして欲しい。今の軽自動車は
重すぎてエンジンが力負けしてる。５５０ｃｃ時代
の方が良い加速してた…。

軽自動車にオートマチックミッションとかパワーウィ
ンドーとかフルタイム四駆は入らないと思う。パート
タイム四駆とマニュアルミッション、そしてクルクル窓。
これで軽くなるはず。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 21:55 ID:vS7cY71A

三菱はいつ新型軽出すんだ？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 21:58 ID:hf7sE6RG

>161
あーはいはいはいはい
そうなるといいですね

こいつら何乗ってんだろ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 22:29 ID:jXWd8o+w

オート三輪にでも乗ってろ、と思った。
なに、探せば動く個体がまた見つかるはずだ。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 00:49 ID:+MPtEGcw

ビストロ最高だった。デザインはもちろん、軽くて加速もよかった。
二度とあんな素敵な車は現れないんだろうな。スバルのばか

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 01:34 ID:Q4w06+sK

>>164
　山林に乗りたくなったらハーレートライクに
のるから別に良い。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 13:28 ID:kht71PTN

>>161はミゼット２がお似合いだな。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 17:59 ID:Q4w06+sK

>>167
　Ｍ３００かレックスがお好みなのだが…。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 18:34 ID:Oad0gz93

>>161
じゃあ５５０時代の中古を拾ってきてレストアするなり、バン買って
内装からリアシート、ラジオまで取っ払って軽量化するなりすりゃいいだろうが。
頭もカネも使わないで、知恵遅れの子供みたいな繰り言並べてんじゃないよ。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 19:33 ID:Q4w06+sK

>>169
　繰り言といわれても一回しか云ってないのだが。
なにがそんなにご立腹なのだ？？カルシウムたり
ないぞ、オマイ。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 20:01 ID:nPjOg2Ba

アホすぎる。みんなスルーしる。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 20:10 ID:ZNIRwSjB

よーし、そんなに550cc軽が欲しいなら売ってやるぞ。
CA71Vアルト　4MT、エアコン、パワステ、パワーウインドウ無し。
キャブエンジンなので、暖まるまで加速しないぞｗ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 20:16 ID:OMftF+rc

オマエラ、ダメすぎ

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 20:17 ID:Q4w06+sK

　軽をそんなに豪華にしておもくして、楽しいのか？
昔の１．６リッタークラスの重量で小排気量ではちと
つまらん。

＞１７２
　謹んで遠慮しとく。エアコンぐらい良いのつけとけってｗ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 20:22 ID:ZNIRwSjB

>>174
ったく、贅沢言いやがって。
エアコンは贅沢品で重くなるので×。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 01:15 ID:hutFXGKk

今一番売れてる軽は？
ライフ？
タント？

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 02:36 ID:qC9rfC2L

１月の販売台数はワゴンＲが13360台で１位。
ついでにライフは11273台で３位、タントは7825台で5位。
Ｋ-CARスペシャル４月号より
個人的にはタンﾄがすごい勢いで増えている希ガス。
上記３車種の中で一番多く見たぞ。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 08:16 ID:TzTaFnoL

毎ティﾎﾞｰｲ乗ってますが、乾燥で530kgしかないので、運転するときはいつも命がけでつ。
DOHCﾀｰﾎﾞに乗せかえる人はｷﾃｨでつ。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 00:39 ID:STAWhcuo

タントって旧ムーブ標準車の正当発展型って感じだからね。
旧ワゴンRの乗換えなんかも結構食えるかも。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 17:48 ID:59TrdXo3

パワーウェイトレシオの一番低い車種はどれ？

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 18:34 ID:xjhYP0bb

タントスレ見てたら欲しくなってきた。そんなに広いの？

182 ：θ：04/03/01 20:27 ID:zEvqjLNE

自動車雑誌でアトレーの予想記事に載ってる写真は
2001年の東京モーターショーに出てるFFウルトラスペースそのものだった
あの形のまんまで出るのだろうか。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 02:51 ID:qraXsba2

>180
アルトバンorミラV

184 ：θ：04/03/02 11:25 ID:r1RvmqPr

パワーウェイトレシオはツインのガソリンAがいいかなと思ったが
出力が44PSしかないのでミラVANよりよくない
せめて50PSを越えてたらなあ
54PSのユニットあるのでそれを載せてもらおう。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 13:14 ID:33QGAQ/j

次期アルトの５ドア

直噴ターボ搭載したワークス設定してほしい

ラパンＳＳなんか大嫌い。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 14:06 ID:c4XWr3Qa

テクニカのツインターボはどうよ？K6A　64PS　DOHCターボがスワップされてて持ち込み90ﾏｿ
タービン交換の100PS仕様が130ﾏｿ
持込用ベース車両はガスAのMTに限定される。

187 ：θ：04/03/02 16:46 ID:r1RvmqPr

>>183
アルトVANは620kgと軽いが46PSしかないので
パワーウェイトレシオはたいした事ない
せめて54PSあればなあおもしろいんだけど。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 17:12 ID:r0C+QarG

なんかアルトってえらい安いね
１～２人しか乗らないから
中古のワゴンR買うより
新車のアルト買った方が
いいような気がしてきた

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 19:54 ID:7+EptYv8

>>181
こないだダイハツ行って乗せてもらったけどマジ広いよ、ビックリしちゃった。
前席はもちろん、後席も足をゆったり伸ばせて座れる。
俺が乗ってるトヨタカリブ（1600cc）が窮屈に感じる・・・
まあでもやっぱ軽だから横幅はどうしようも無いけど、コラムシフトだからそんな窮屈は感じないかも。
それに天井が高くフロントガラスがかなり前にあるから開放感があって余計に広く感じる。
でも座席をゆったり座れるようにしてるからその分、後ろの荷室はかなり狭いけどね。
まあ後席は倒れて下に沈むから、フラットで広い荷物スペースができるから問題無いかと。
あと小物収納がいっぱいだから細々した物しまえるしかなり車内がスッキリすると思う。
走りとか燃費とかデザインとか気にしなければ買いだと思った。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 20:55 ID:unbTHF1G

車知識が全然無くて
親戚に三菱の人が居るので
ekワゴンを買おうと思うんですけど
この車っていいんですか？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 21:34 ID:nGYn0Pcg

>>180
　軽トラック系だとおもいます。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 21:39 ID:fEgTNw8y

>>190
いいよ、
ただどのへんがEKなのかわからないんだよね、
EKっていったら
EK9、つまりシビックタイプRみたいな
コルトかえば？

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 21:39 ID:UvFcCgO/

>>188
正解。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 00:18 ID:fqb5/USJ

>>192
でも、維持費は軽のekの方が安いんですよね？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 02:11 ID:fh3Am80I

スズキのマー坊

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 02:25 ID:6x4FgV3R

>>187
現行アルトバンは全車54PSですよ。
ちなみに重量はMTの2WDで630kgです。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 02:28 ID:qgOVTXAn

　　　　　　１ＢＯＸ以外！！

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 11:02 ID:znWi7Xt0

>>187
知ったかで揚げ足取ったつもりが相変わらずマヌケぶりを晒してるなｗ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 20:51 ID:dstcdZZd

友人のライフ乗ってきたけど内装・シートが安っぽくなくていいね
静粛性はよくわからんかった
メーターのセンスはX

ところで後席の広さで一番なのは
タント＞ムーヴ＞ワゴンR＞ライフ　でいいでつか皆様？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 21:17 ID:1swxKBSm

パジェロミニがいいよ。
今8万㌔でどっか壊れたら別の買おうかと
思ってるんだけど、全然壊れない。この車丈夫すぎ・・・

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 21:20 ID:Dowx+jlR

その程度の思い入れの車を薦めるなｗ

202 ：長谷川京子：04/03/04 22:12 ID:k/Xbui59

Ｈ１５年式のミラ（現行型）買おうかと思ってますけど、
ミラＯＺっていうグレードなんですが、ＯＺっていうグレードは
カタログに載ってません、これって大丈夫ですか？ちなみに５９．８万円です。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 22:14 ID:uWjIFEru

Ｒ２／Ｒ・２ＷＤ・ＣＶＴ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 04:29 ID:jRYlSz7S

>>202
そのグレードは全国的には”Ｄ”と呼ばれる非カタログモデルと思われます。
59.8万円なら”Ｌ”の３ドアMT2WDがベースと思います。
装備は”Ｌ”から集中ドアロック・キーレスエントリーが省かれ
アウタードアハンドルがカラードから未塗装の黒になっていたと思いました。
”Ｌ”の３ドアの価格は69.9万円なので丁度10万円安くなっていますが
実際の値引き金額は差が出るはずなので実際の差額と装備差との兼ね合いで
決めれば良いと思います。まっ、大丈夫かと言われれば私的には問題無しですが

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 10:33 ID:R3u8ptae

OZってこれ？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55494586

装備はこっちで売ってる59.8万円の5ドア5ナンバーお買い得仕様と
同じみたいだけど、リンク先のはひょっとしたら4ナンバーのバンかもしれない。
初回から2年車検となってるし。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 16:38 ID:2oELmH6C

買い物＆街乗り＆老人＆女用軽自動車が欲しいんですが、どのへんがお薦めでしょう？
長距離ドライブとかもまあまあできれば申し分ないが・・・

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 17:44 ID:2RpVFKVp

>>200
漏れのは9万㌔手前でエンジンあぼーんしました
ホース・ベルト類のまめな交換は重要でつ

修理するときエンジンの中とか見たけどカーボンとかもあまり
付いていなくて結構きれいだったよ

もうすぐ10万㌔逝くので20万㌔めざしてまつ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 23:41 ID:I1QQwzis

ワゴンRとムーヴどっちがいいでしょう？

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 23:47 ID:ujaXN+Nb

>>208
　そこであえてプレオとかトッポＢＪですよ。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 00:19 ID:2g+Idn5T

一万三千キロをオイル交換無しで走りタービン焼きつき・・
やっぱりこれって壊れるの早すぎ？
他のメーカーさんの軽はどう？
うちは「Ｄ］ですが。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 00:39 ID:9/5y0i2g

>>206
後席の広さとそれから子供のチャイルドシート装着のし易さ＝全高
が高いなどを考慮に入れると、現時点ではタントしか無いんじゃな
いでしょうか。

『女用』については軽自動車がそもそも2000ccクラスの車などと
比べれば取り回しなどかなり楽なわけですが、その中でもタントは
運転席から車前面までの距離が他の軽自動車よりも更に短い為、
狭い場所での運転は楽だと思います。

まあ『長距離ドライブ』ついては距離にもよりますが、軽自動車は
ジムニーなど大きいタイヤを履いた一部の車種以外、似たり寄った
りではないでしょうか？

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 00:40 ID:9/5y0i2g

>>206
背の低い車種の方が多少有利だとは思いますが、長距離ドライブ
でも少しでも楽に走る基本は、

① 長時間連続して走らず、ある程度の休憩時間を取りながら走る。
　　（車内・或いは高齢者など人数が多い場合は真面目な話、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テントを張って昼寝する。）

② カーブでは「進入前に」確実に速度を落とし、少しゆっくり曲がる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　運転をする。

③ 特に小さな子供・高齢者が同乗している場合はきつい半径の
　　小さなカーブが連続する様な道はなるだけ避ける。

④ 一般にタイヤの位置やシートの出来からくる乗り心地は前席の方
　　が良い車が多いと思われるので、休憩のたびに助手席と後席を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　交代しながら走る。

これで高齢者を乗せて走るとしても、一般道で1日150～200ｋｍ以上
走る様な長距離でなければ、そこそこ楽に走れるのではないでしょうか。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 09:55 ID:4NJozlHI

>>210
新車で買ってから一万三千キロ走行したってこと？
取説には何キロでオイル交換するようにって書いてあった？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 10:23 ID:HfT0OuKZ

タービンって事はターボ車だろ。
大抵の車種で、NAよりも短いスパンでの交換を推奨してるはずだし
NA車でも10000kmオーバーは少ないはず。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 13:25 ID:y3EIKYzs

>>214
ターボorS/C車は3000か5000㌔での交換を推奨な筈。
その点、NAは１万㌔なので、NA車はほったらかしな場合が多い。
その事知らない>>210がアホなだけ。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 23:44 ID:Hnbvspb7

>>210
　うーん、ターボタイマーが必要なのかもね。
軽自動車といえどもタービンがある以上、アフター
アイドリングは必要かも。オイルが原因だとは思え
ないけどなぁ。

　タービンにもエンジンオイルが回っているとしたら
それなりに重要整備ポイントかもしれないけど、まぁ
多分、アフターアイドリングしなかっただけかと。飛ば
す人はターボタイマーつけれ。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 00:04 ID:9lSDQWeW

>>215
あっしはディーラーの整備士なんで3000㌔できっちり（×）しとります
これは、お客の話。
正直、心の中では「あんたが悪い！」と思うのだが・・
でも、交換推奨距離を8000㌔超えた位で・・と思うのも事実。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 00:35 ID:qG3bkZlo

込み100万ならどれがおススメですか？？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 02:26 ID:3z+bSJVA

ディゼルトラックのオイルフィルターの濾過性能を見たら
ガソリン自動車のなんてまるでザルだよ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 11:01 ID:OD2SjB1q

ターボタイマーって”絶対必要だ説”と”車庫入れする間に済んでしまう”
の意見が有りますが、実際のところどうなんでしょうかねぇ？

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 14:15 ID:29yLqUst

気分的な問題かな？
最近の軽ターボは暖気は必要ないって聞いたけど
気になるなら付けたほうがいいかと

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 15:19 ID:Cys2n4xa

>>220
ディーラーに聞いたら、オイル交換さえまめにしていれば、タイマーは要らないとのこと。
軽は３０００キロが目安だと

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 16:34 ID:JBJnfdd7

>>220
ある程度クーリング走行をしとけばアフターアイドリングは殆ど必要ないと思うけどね。
ターボタイマー付けるならオイルクーラーでも追加した方がよっぽど安心じゃないかな。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 16:56 ID:92QxoV1U

>>1
パジェロミニがいいよ。
この車にのって８年ぐらいになるけど
全然飽きない
これは小気味良いエンジンと取り回しの良さのおかげかな

本当に良い車を手に入れたよ。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 17:43 ID:KkU0t+cw

>>224
これはひどい誤爆ですね。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 17:48 ID:LbwG0SyP

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/nagatsuma/h13ranking.html
ここにある表を乗員「死亡」事故ではなく、乗員「死傷」事故の項目で
ソートし直すと、

トゥデイ '９４　ライフ '９７ホンダ
ワゴンＲ '９３スズキ
キャロル '９８マツダ
ライフ '９８ホンダ
オプティ '９２ダイハツ
ムーブ '９８ダイハツ
Ｓ－ＭＸ '９６ホンダ
ＡＺワゴン '９８マツダ
インテグラ２ドアＨＢ '９３ホンダ
ＦＴＯ '９４三菱
ワゴンＲ '９８スズキ
セルボ '９０スズキ
キャロル '９５マツダ
ロードスター '９８マツダ
ミラ '９４ダイハツ
ネイキッド '９９ダイハツ
ＡＺワゴン '９４マツダ
インテグラ３ドアクーペ '８９ホンダ
フェスティバ '９３マツダ　※
アリスト／クラウンマジェスタ '９１トヨタ

上位２０車種のうち、軽が占める割合は・・・・やっぱり乗るのは恐ろしい。
ちとデータは古いかもしれんが。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 17:52 ID:EBpXb85J

とりあえずワゴンＲ、ムーブ、ライフのどれかを買っとけば問題ないだろ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 17:58 ID:92QxoV1U

>>227
いや、それじゃぁ林道とか走れない。
パジェロミニがいいよ。本当に。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 18:05 ID:EYKKCHSR

林道に、何しに行くのさ？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 18:42 ID:JBJnfdd7

>>226
なんかホンダ車多いな・・・

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 19:21 ID:fGPwRVtZ

>>226
台数についての検証がない。
軽は元々の台数が非常に多いんだから、当然絶対的な事故件数は増える罠。
その辺の検証はどうなるの？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 22:06 ID:hoH96viO

>226
どういうソートの仕方してんだ、おかしくねーか?
1万台あたり100台以上の死傷者がある車種だけ見ても、10台中2台しか軽は入ってないじゃん。
更に死者数も併せた総合結果で考えればなかなか優秀な結果じゃん＞軽

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 00:16 ID:wFu5gClE

>>226はそのままｴｸｾﾙに表をコピーしてソートした池沼
シルビア
１８０ＳＸ
シルビア
サイノス
ムーブ
プレジデント
アルト
シーマ
ｂＢ
キューブ
トゥデイ'９４　ライフ
ワゴンＲ
キャロル
ライフ
オプティ
ムーブ
Ｓ－ＭＸ
ＡＺワゴン
インテグラ２ドアＨＢ
ＦＴＯ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 12:37 ID:5obW8SFu

>>226
1万台のうち100台も50台も同じだと思うが。
0.5%にそれほどの違いは感じられん。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 18:35 ID:hEEe72sy

結局その辺を突かれるとだんまりを決め込むんだな、アンチ軽は。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 21:41 ID:qVaRPkaU

ダンクはもう販売しないのだろうか。

237 ：226：04/03/08 23:01 ID:sHlU4H7l

233様のおっしゃるとおりです。
数字のケツに半角スペース付いてるのに気づかず、
エクセルに貼り付けてソートかけました。
完全に馬鹿丸出しでした。逝きます。
どうぞ皆様、楽しい軽ライフをお送りください。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 00:31 ID:vlrN44zz

データの鮮度や軽が云々よりも「13年度の時点でこの車そんなに走ってたっけ？」な感じが最初にｷﾀ・・・。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 12:14 ID:8R311ETR

ジーノはいつＦＭＣするんだ？
昨年のモータショウで発表した時点では、来年（つまり今年）の4月頃だと
言っていたような気がするが。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 12:41 ID:MNn8fNEI

夏ごろじゃないか?
ただしミラはもうジーノ後継のアヴィを出してるし、XL-Cは形状も現行ミラとは全く違うから
ミラのファミリーネームではなく、空席となってるオプティorそれに相当するブランニュー
として出すんじゃないかな。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 16:14 ID:2h93FapO

俺は現行ジーノのままでいいんだけどなぁ
正直XL-Cは微妙だと思った。
メッキをもっと使って欲しいしインパネももっと古臭い感じにｼﾃﾎｼｨ
もうパクリといわれてもｽﾙｰして屋根とかも白くして
オプションで４灯フォグとかやっちゃってかまわないと思う。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 22:12 ID:HmICZOk0

ジーノは顔を変えて欲しくないです。
シートだけ替えて欲しいけど

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 12:28 ID:Gi4eJIWW

夏かぁ。雑誌にも一切掲載されていないようだったから、
モデルチェンジ情報に関してかなりガードが固いと思っ
ていたよ。
自分は外装はどうでもいいんだ。内装の、特にメーター
デザインがさらにレトロチックになっているところに惹かれた
んでね。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 16:05 ID:ZvkQ+JqW

Ｒ２ってどうなんでしょう？
評判がききたい。
教えて下さい。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 16:59 ID:1nL8453N

R2のスレに行った方が情報多いと思うよー。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 19:09 ID:9UYsM7yh

そういや、新型ライフ、ワゴンRはちょくちょく見かけるようになったのに、
R2はまださっぱり見ないな。in大阪市内

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 21:12 ID:1SmIlJ4w

男性の俺は
ラパン　ライフ　Ｒ２　ミラアヴィみたいな女性向けや
ワゴンＲ　ムーブ　タントみたいな背高タイプの軽が嫌いだ

次期アルトに直噴ターボ搭載したスポーティグレード設定してほしい。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 21:16 ID:6KA4qWL+

直噴はいじれないから否

249 ：２４７：04/03/10 21:26 ID:1SmIlJ4w

俺はノーマル派。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 23:23 ID:jUE/zj+B

大人二人に子供二人
軽でドライブってしんどいだろうか？

ライフとekワゴンで検討中です

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 23:34 ID:Rt5f+XlW

後席が子供二人なら大丈夫。それより遠出する時は子供の車酔いに注意しなされ。
車種は好きなほうでいいと思う。試乗してみた？

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 23:35 ID:GIBz9Brg

>>250
64PSターボならまずまず快適。NAだと心理的にイライラするでしょう。
また、MT運転するのが苦にならないならターボでMTを選択すべき。同じターボでもATとMTでかなり違う。
それらを考慮に入れた場合、オススメ車種はKeiワークス・ラパンSSぐらいになるね。
ATならムーヴカスタムかライフTbをオススメ。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 00:09 ID:2FOwhJtG

>>251 >>252
レスサンクス
職場の人が「ベビーカー（今のところ一台）が邪魔になって全然荷物が積めないよ
絶対後悔するから普通車から軽への乗り換えはやめな」　って非難するんですわ
それは大袈裟だと自分は思っているのですが・・

色々試乗した結果、ライフDのターボ（ブラック）にしようかと思っています

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 00:13 ID:HMqOvd6x

軽自動車は1～2人乗りコミューター。
4人家族で軽1台？近場にしか出かけないのか？

ｺﾄﾞﾓｶﾞｶﾜｲｿｳ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 00:22 ID:2FOwhJtG

>>254
近場というか往復200キロくらい（高速半分くらい）が主になるとおもうんですが
子供は狭いなら狭いなりに結構楽しんでたり・・　　　しないかな？大人エゴ？

安全面（子供への）で考えると正直自分でも疑問符が沸くけれども・・・

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 01:06 ID:i3/zYf1Z

タントは中がかなり広く感じたよ。走りはどうだろう。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 01:13 ID:i3/zYf1Z

今日は三菱、マツダ、ダイハツ、日産をまわってきました。
三菱のekワゴンbloomエディションかムーブのＬリミテッドで迷ってます。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 01:31 ID:6QPrI++R

>>254
　贅沢に慣れすぎだよ～。

　快適性は上を見ればキリがないし、後部座席で子ども
がキャッキャはね回れる車より、狭い分逆に家族の親密
度も上がると思う。

　最近はやりのミニバンに子どもが飽きるから後席テレビ付
けるとかも、考えようによっては悪しき個人主義。旅行の時
位家族の会話しようよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･みんな。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 02:46 ID:RFhmHn8X

それぞれがそれぞれの環境を考えて
より適した車を買えばいいだけなんで、
そこまで悲観して考えなくても・・・。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 05:19 ID:B29/4peN

三菱自動車工業が製造したトレーラーなどの大型車で
タイヤの脱落事故が相次いでいる問題で、現在の製造
会社である三菱ふそうトラック・バス（昨年１月に同
工業から分社）が社内調査を進めた結果、車軸の回り
の「ハブ」という部品の設計上の問題が事故原因にな
った可能性が高いことが１０日、関係者の話で分かった。

　三菱側は「ユーザーの整備不良が原因」と説明して
きたが、これにより製造者責任が浮上。リコール（無料
回収・修理）を出す可能性も出てきた。

　ハブは、車軸とタイヤ、ブレーキドラムを接合する
ための部品で、ボルトとナットでつなぎとめる。三菱側は
これまで、ナットの締め付けが不均等だったり、締め付け
過ぎたりしたことが原因となってボルトが折れ、タイヤが
脱落したと説明していた。

　しかし、三菱ふそうトラック・バスの社内調査の結果、
ハブの曲線部の形状や厚さに問題があり、強度が十分では
なかったことが判明。同社は、整備上の問題だけではなく
、ハブ自体にもこうした設計上の欠陥があってタイヤ脱落に
至ったとの見方を強めており、国土交通省にリコールを届け
出るかどうかを検討しているという。

　この問題では、三菱のトレーラーやダンプカー、冷凍車など
の大型車で約５０件のタイヤ脱落が確認されており、一昨年１月
には、横浜市瀬谷区で大型トレーラーのタイヤが外れ、歩道を歩
いていて直撃を受けた母親と子供の計３人が死傷する事故が発生。
神奈川県警の捜査本部が、業務上過失致死傷の疑いで三菱自工本社
などを捜索するなど、捜査を進めている。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 09:10 ID:2FOwhJtG

タントを試乗しましたが一つ上のクラスの居住性でした
いや居住性というより広さがタント唯一のアドバンテージで
居心地がいいかと言えばそうでもなく
家族にはもってこいの車なのだろうけど少し矛盾が出る
プラスチックのあしらいが目立ち温もり感のようなものが足りなような気がしました
見晴らしは感動するほどのものでまるで路面電車の運転士気分（妄想だが）

>>256 背が高いので当然だけどロールは烈しく出てフルブレーキしながら緊急回避したらお祭りになりそう
けど乗り心地は悪く無かったですよ　ターボなら重さを感じながらも十分の加速

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 18:12 ID:vguxGG+W

>>253
子供さんが乳飲み子だとオムツとか授乳器具（洗浄用品含む）
とか、いろいろ身の回り品が増えるので、数日泊りがけのドライブだと
結構な荷物になります。

私は、そのために小型セダンからステーションワゴンに乗り換えた
経験があります。幼稚園児くらいになると軽でOKなんですけどね。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 19:10 ID:QJcCqpqZ

質問があります。

軽自動車の中で現在一番燃費がいいのはどれですか？
ＳＵＢＡＲＵのＳＲ２？とかいう車はﾘｯﾀｰ24KMでトップだとCMで広告してましたが
本当にこれが軽自動車中燃費はトップなんでしょうか？

他にあったら教えて下さい。
よろしくお願いします。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 19:17 ID:2SujI1XQ

>>263
激しく釣りっぽい書き込みにマジレスするとミラV。あくまでカタログスペック。
SR2・・・メーカーサイトくらい見てから来い。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 19:22 ID:QJcCqpqZ

>>264
すいません、R2でした。
SR2って外車でしたね。
釣りじゃないです、今何を買うべきか非常に迷っているので。

それともうひとついいでしょうか。
カタログスペックの意味がわからないのですが、、。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 19:32 ID:2SujI1XQ

>>265
メーカーがカタログ上で発表してる燃費。
街乗り等普通に使用すれば、実際はそれを下回る。
ミラVは30.5㌔をうたっている。アルトにも30㌔をうたっているモデルがある。

ちなみに、ミラVは乗用よりもむしろ商用のような装備なので、
個人で買うのはおすすめできない。値段も高い。
メーカー自ら個人はあまり対象にしてないなんていってたみたいだし。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 21:48 ID:d8dmpJzf

参考までに・・・

２００４年２月（軽乗用車）

順位　　車名　　メーカー　　台数

1　ワゴンＲ　　スズキ　　18,924
2　ムーヴ　　ダイハツ　　17,363
3　ライフ　　ホンダ　　16,276
4　ｅＫワゴン　　三菱　　11,871
5　ミラ　　ダイハツ　　9,188
6　タント　　ダイハツ　　8,375
7　ラパン　　スズキ　　7,527
8　Ｒ２　　スバル　　7,245
9　モコ　　日産　　4,249
10 ＭＲワゴン　　スズキ　　3,550
11 バモス　　ホンダ　　3,285
12 アルト　　スズキ　　3,028
13 ケイ　　スズキ　　2,647
14 ＡＺワゴン　　マツダ　　2,284
15 エブリイワゴン　　スズキ　　1,839
16 マックス　　ダイハツ　　1,816
17 パジェロミニ　　三菱　　1,736
18 ジムニー　　スズキ　　1,351
19 テリオスキッド　　ダイハツ　　1,326
20 アトレーワゴン　　ダイハツ　　1,222

http://www.auto-g.jp/etc/ranking/

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 22:10 ID:jIlRQZAH

ダンク欲しい

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 22:41 ID:i3/zYf1Z

>>261
タント、あの大きさはいいなぁと思う。収納も多いし。
しかしちょっと予算オーバー･･･うう
昨日はムーヴを試乗しましたが中々いいですね。
ekは明日試乗してこようかなぁ。
やっぱり一度乗ってみなくちゃわかんないよね。
ekbloomは内装が好みなんだー迷うなー
あと車庫に入るかも心配。旧式の軽の幅でちょいギリだったので。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 23:22 ID:OMKXs3qC

>>266
>>267
色々教えていただき有難うございます。実際に燃費はカタログ表示よりも下回るんですね。
又、表を見るとワゴンR売り上げ台数トップですけども私の周囲では燃費がいいという話を
聞かないので今のところ買おうと思わないのですがもしこのトップ20に目を向けた場合、
｢個人で使用する車｣で｢燃費重視｣で考えたら皆さんならばどれを選びますか？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 23:29 ID:KkyaVm+3

>>270
「燃費最優先」ならスズキのツインかな。
車輌自体安いし、自分だけの事しか考えなければ実用性も十分そうだし。

ただ、燃費や維持費等だけが車の価値じゃないと思うけどね。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 23:44 ID:2FOwhJtG

NEWワゴンRの内外装は正直言って軽ワーストナンバー1　だな
デザイナーのセンスを疑います
実用一直線でマジメな車なんだろうけど

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 23:51 ID:vguxGG+W

>>270
カタログ燃費ならR2でしょうな。
人それぞれ使い方が違うので
何ですが、燃費を基準に考えるなら
価格的はアルトかミラのバンかツイン
当たりがお買い得になるのでは？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:31 ID:sgz/bq9S

>>270
燃費重視ならMT仕様にすること
あとカタログスペックは参考にする程度で
車重が決め手。
俺ならミラを薦める。実燃費リッター18キロ（町乗り）MT
流行車R2NAなら１５位じゃないかな（CVT)
でもアルトATでも１５走るし

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:50 ID:pyn0vW2Q

R2はMTよりCVTの方が燃費良いらしいね。
ほんとかいな？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:52 ID:Mf8agW/u

たいして差がない罠

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 02:32 ID:gse0QZjX

>>275
R2のMTはギア比がね・・・
プレオRSのミッション使えばもうちょっとマシになるんじゃないかな。

278 ：929：04/03/12 05:10 ID:LDWS7lQ/

ＡＴってなんでそんなに燃費悪いんだろう？
ＭＴがいいってゆうのは燃費走行したときの話しだよね？
普通にレッドゾーンまで回したら、明らかにＭＴの方が悪くなるよね？

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 06:06 ID:zaWNQbnT

数年前のことだが、三菱乗用車にタイヤ空気漏れが多発したことがあった。
これは、コストダウンのためホイールの内側の塗装を廃止した結果で、サビ
の影響でタイヤと密着性が悪くなったことによる。とりわけミシュランタイ
ヤとの相性がわるく、これを装着した車に空気漏れ事故の頻度が高かったた
め、三菱はミシュランタイヤのライン装着を中止した。顧客には真実を伝え
ることなく、系列ディーラーを通じて「ミシュランは低性能のタイヤだから
お勧めしていません」と悪口を言わせていた。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 16:11 ID:OMM8hSCZ

ジムニーとパジェロミニどっちを買ったらいいですか?

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 17:18 ID:jgoELs3O

>>278
馬鹿じじぃがローで引っ張るだけひっぱる走行していたが、
漏れの運転の燃費と３０%は違う。
会社の車だと思ってめちゃくちゃすんなよ！w

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 17:51 ID:VIc6D/xk

>>280
好きな方買え。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 21:30 ID:FJuZ83Re

>>271
>>273
>>274
270ですがお答えいただき有難うございます。
MTはマニュアルということですよね？付け足しで申し訳ないのですが、実はAT車で探していまして、、。

AT車で燃費が良いとなると、上記で挙げていただいたツイン、R2、ミラ、アルトの中では
どれが皆さんのオススメでしょうか？

284 ：283：04/03/12 21:33 ID:FJuZ83Re

補足

｢AT車｣で｢個人使用｣で｢燃費重視｣となった場合に
もし上記で挙げていただいた車種以外になっても一向にかまいません。
該当するオススメ車を教えていただければ非常に有り難いです。
よろしくお願いします。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 21:57 ID:1tOWbe2G

>>284
燃費にこだわるなら、コンパクトも視野に入れたほうが良いと思うよ。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 22:10 ID:CY/cQrdB

AT前提ならCVTのR2でいいんじゃないのかね。
コンパクトクラスのヴィッツやフィットも視野に入るが
実燃費がR2とほとんど変わらないか微妙にR2の方が優れてるし
iならコミ105万くらいで買えるから、とにかく金がかからん。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 22:24 ID:1tOWbe2G

スイフトとかストーリアって何か燃費だけはよさげに見えるんだが。
…違う？

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 22:45 ID:YNl03wxo

>284
燃費にこだわる、という内容にもよると思うが。

1.ただ単に経済性ならば、燃費で多少アドバンテージがあっても車両が高ければ
ペイできないから、オススメは車両価格の安いアルトかミラ。
2.航続距離を伸ばして給油する手間を出来るだけ省きたいということであれば
オススメは燃料タンクが大きいミラ。
3.環境負荷を出来るだけ無くしたいということであれば、製造負荷/解体負荷も
併せて考えなければ意味がないから、オススメはツイン。

…R2はもうちょっと違うこだわりを持った人が選択する車だと思う。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 22:52 ID:YNl03wxo

補足
1の経済性重視だとして、完全な「個人使用」であればアルトバンかミラバンが特にオススメ。
実質2シーターだが、車両価格は更に安く、車重も更に軽いから燃費も有利。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 22:53 ID:aCrt4Irx

こだわりというか物好きというか単なるスバヲ（ｒｙ

cvtは乗り潰す人にはお勧めできない。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 23:38 ID:BmwDam7J

283ですが皆さん有難うございます。
コンパクトは軽ではなくなるので税金を視野に入れて軽のみ、
又、2時間×週4、5日走るため、燃費重視と考えています。
今のところR2、アルトバン、ミラバンが視野に入ってきていますが、幾つか質問があります。

>>288
バンは軽ではなく普通車扱いになりますか？
それとR2は違うこだわりを持った人向けという意味、もう少し詳しく教えていただけないでしょうか？
また、｢2シーター｣の意味もできれば教えていただけないでしょうか。質問攻めですいません。

>>290
違っていたらすいませんがもしスバルについてあまりいい印象を持っておられないのであれば
その理由をお聞きしたいのですができたらお願いします。
それと、cvtの意味がわからなくて、、お手数ですが教えてください。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 23:38 ID:39LpYlfo

いちばん安いアルト（エアコン・ラジオ付き）

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 00:03 ID:jI46r/n0

>>291
経済性を気にしておられるのであれば、車両価格も考慮して、
アルトバンかミラバンまたはツインをオススメします。
R2は燃費は良いようですが、車両価格が高すぎると思います。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 00:11 ID:f7bRPwt6

>>291
教えて君はﾀﾞﾒﾀﾞﾒよ

香糞さえCVTを知っているのにw

Google れ

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 00:48 ID:9u7pVpN/

>>291
バンというのは車の形の種類を表してます。
セダン、クーペ、ハッチバック、ワゴン、バン、ミニバン・・・
軽、普通車等の分類とは関係ありません。

Ｒ２は値段が少し高く車内も最近の軽自動車より狭いです。
その分外観重視なので趣味的な車と言われる所以です。
内装もなかなかです。アロマなんたらまでついてます。
４輪独立サスペンションとか使ってます。

またＣＶＴとは簡単に説明すると・・・何だ？
まぁＡＴ免許で乗れる簡易ＭＴみたいな感じかなぁ。
ぶっちゃけ車音痴なあなたには関係ないです。オススメしません。
自分も実際には乗ったことが無いのでうまく説明ﾃﾞｷﾅｲ・・・

２シーターとは２人乗りの車のことです。
>>288が挙げたツインは２人乗りです。

次からはきちんと検索しましょう。
それから２ちゃんばかり見てないで試乗して下さい。
試乗しないとわかんないこといっぱいあります。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 01:30 ID:Sv0jfGG5

>291
バンは乗用ではなく商用扱い。
乗用との違いは車検が初回から2年毎、任意保険が基本的に年齢に左右されない等。
それとオススメ事由の追加として、わずかな価格上乗せで燃費に有利な4速AT＋
VVTエンジンが得られるという点も挙げときます。

R2については、更に動力性能やデザイン面にお金をかけてあるぶんやや高価で、
それだけの対価を支払っても良いと感じる価値観を持った人が買うべき車かと。

CVTは無段連続変速する次世代ATのこと。スムーズな変速と、常に最適なパワーが
取り出せるので燃費向上が期待できるのがウリだけど、まだ従来ATよりロス自体は
大きいことと、耐久面でまだ従来ATレベルまで達していない等、発展途上にある
ため、今の時点ではまだどちらが良いとは一概に言い難い。

あとは自分でも色々調べてみてください。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 02:01 ID:zfiuhuK8

燃費最重視ならミラかＲ２、かねぇ？
もしＲ２買うならRよりiだろうけど、iの燃費ってどれくらいだっけ？
まぁ個人的には実用性からミラ推すけど。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 07:32 ID:IpFrQwfo

燃費優先ならハイト化して重くなったミラよりアルトでしょ。
モデル末期で安いし一番安いバンでもエンジン良いの積んでる。

ミラの乗用グレードは後席が広い分荷室にしわ寄せが来てる。
その割に後ろは頭上に余裕が無いから閉塞感があるし。
荷室はアルトの方が奥行きがあって使いやすい。

R2、RのエンジンはDOHC化に伴う重量増対策でノイズが酷い。
iの方が安くて静か。どうしてもR2買うならiが無難。
安いといっても諸費用入れると100万越えるけど。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 12:57 ID:M2q2bo0Q

軽の購入を考えてるんですけど、デザインにちょっと拘りがありまして。
ミニっぽいデザインの軽って、ミラジーノ以外にありませんか？
町を走ってるときはチョコチョコ見るんですけど、車種の確認が出来なくて。
ネットで探してみたんですけど、ミラジーノしか確認出来ませんでした。
知ってる方、お願いします。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 13:17 ID:v8J9vIla

>>299
クラシック調の車は腐るほどあるが、ミラジーノはMINIを
パクったとしか思えない位似ているので、
外観上では最もMINIに近い車だと言える。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 13:23 ID:9u7pVpN/

ヴィヴィオビストロ
セルボクラシック
ミニカタウンビー
ミニカトッポタウンビー
プレオネスタ
サンバーディアスクラシック
オプティクラシック

あとはなんかあったかなぁ
これからＲ２のクラシックがでると思う。まだまだ先だけど。

個人的にはミラジーノが一番好き。
しかしそろそろフルモデルチェンジの噂が。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 13:25 ID:9u7pVpN/

>>300パクったというか、ちゃんと金払ってるんじゃなかったかな？

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 13:29 ID:9u7pVpN/

あとは軽じゃないが
マーチやヴィッツにもﾅﾝﾁｬｯﾃクラシックグレードがあったね。
スレ違いスマソ

304 ：299：04/03/13 14:11 ID:M2q2bo0Q

>>300-303
ありがとうございます！
一つ一つ写真見ていって気に入るのを探していきますね。
ありがとうございました。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 16:04 ID:ysVVzHSd

291です。皆さんのお陰でバンのこと、2シーターのこと、cvtのこと非常に勉強になりました。
又、購入を急いでいたこともあり、気だけが先走り、
検索もせずつい教えてﾁｬﾝになってしまって大変申し訳ありませんでした。
現在は皆さんの意見を参考にし、ミラ、アルト方向で考えていこうと思っています。
ご親切に教えていただき本当に有難うございました。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 18:07 ID:f7bRPwt6

>>305
ttp://homepage3.nifty.com/KMG/dic/

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 20:48 ID:SeUqXTTv

>>278
　…普通にレッドゾーンに入れて走行するのは
かなり異常な運転だと思うよ。オートマ車だって
そんな無茶なことはせんとおもうけど…。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 23:28 ID:G+7TrjKT

タント契約しました｡
出た当初は、ムーブを抜いて1位だったらしいですが、
今は落ち着いて、というか売上が多少イマイチになってきてるみたい。
まあ家族向けで、女の人用って感じだもんね、どう見ても。
万人向けじゃないのかもね。
燃費も思ったより伸びないし｡
でも私はタントが大好き｡

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 23:46 ID:rPdCT8QI

>>308
オメです
納車までどれくらいですか？

310 ：θ：04/03/14 02:54 ID:HsOt3rs6

フィアットが全長3300mmの車を発表しているが。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 07:05 ID:zUAwo3U/

排気量で軽でない悪寒。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 20:51 ID:yBfJWD8h

>>309　ありがとうございです｡
4月頭といわれました｡
意外と早かったかな、
口コミとか見てたら１ヶ月待ちとかだったから。
道ではまだまだ走っているのを見ないけど
一番見るのはシャンパンとシルバーかな。
私はローズ
他のピンクと違ってピンクピンクしていません｡
タント、やっぱり大好き！！

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 21:35 ID:GlO7uen3

タントは街で2回遭遇。
俺の借りてる駐車場に今1台いる。
ザッツも1台いる。
どっちもナンバーが黄色でなかったら、
軽とは思えない迫力があるね。
とにかくデカく見える。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 21:49 ID:zgkTSrHT

生産能力に限界があるから、MOVEより売れていないだけです。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 22:07 ID:vdp4a6u9

世間の喧しい痛罵を浴びまくっている三菱でekワゴンM契約。
下取りは平成14年4月式のミラOz。

316 ：↑：04/03/15 22:42 ID:L4Rk6qyq

オメ　(●´∀｀●)

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 23:06 ID:5MUwHLc8

タントは走るゴンドラみたいな感覚がｲｲんだよね
しっかり四人乗れるとかあまり関係ない

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 23:06 ID:jYbTPA/2

タント2ＷＤＸリミテッド町乗りばかりで一回目の給油13ｋｍ/Ｌでした。

あの広さは、軽を運転していることを感じませんね
視界も良すぎて、恥ずかしいぐらいです
今のところ買って正解♪♪ｖ(⌒ｏ⌒)ｖ♪♪イエーイ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 08:58 ID:riVS6T0D

軽の月々の維持費どのくらいかかってますか？

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 18:34 ID:YsiKIHgJ

人によるだろ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 19:27 ID:QHa2Vjug

>>318
こんにちは。乗り心地いいみたいですね～
早くこないかな～　私のタントちゃん

ところでターボついてなくても加速まあまあ良さげですか｡
例えば、グ～ッと踏み込んで軽く80㌔いきますか。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 19:54 ID:K0bmpnR+

けっこうタント人気なんですねー
私は、今ラパンと新型ライフとモコで迷い中です。
ライフはカラーバリエーショんが多く、今は一番気になってるかも。
ラパンは外観がかわいいですよね～
あ、私は主に職場に行く時に使うのですが、
どれがいいと思います？？

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 20:00 ID:ADjbBZ/H

>>321
町乗り専用ということで。

「ぐーっ」のイメージが個人のあれですから、なんとも。
車重約１ｔで58馬力だとどのくらいなのかは体感することで、
今後の車人生の目安になることでしょう。

ともかく、ひろい！　のが魅力なんで、おうちに届いたら
車の中でコロげもだえてください（＾＾；

324 ：フェラチ王 ◆SEXYt7UlKI ：04/03/16 20:01 ID:jHkBnGgh

ＥＫワゴン以外ありえないぜコラ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 20:43 ID:iiWSCO21

>>322
ライフのタボがいい。特にブラック系のシルバーがかっこいい
ぼくは、タントのタボにしたけど。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 20:46 ID:j2uAbDUz

>>322が女ならラパンに乗って欲しいな。

327 ：322：04/03/16 22:10 ID:ixcwiRBs

>>325
>>326
お返事ありがとうございます。
私は、これから社会人になる女です。
なのにまだ車買ってないんですよね。。。焦ってます。(+_+;)
ラパンだったらミントグリーンにしようと思うんですけど、(白だとシートの色がブルーになってしまうので）
ライフだったら、バニラ色のＤタイプにしようと思ってます。
色はハッキリしたより、淡い感じのが好きなので。。
私は、性能より、けっこう見た目で判断してしまうかも。
そんなに性能の差ってないですよね？
静かさはライフが一番良いらしいですけど。
親が長く乗るんだったらラパンより、ライフやモコにしたほうがいい
って勧めてくるので。私、優柔不断だからなかなか決まらないんですよ。
やっぱ、毎日乗るわけだから性能を重視した方がいいですかね？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 22:26 ID:QHa2Vjug

私も結構見た目重視です。
性能ったって、軽じゃあそんなに変わりませんよ｡
それに同じ車でも当たり外れあるし(壊れやすいのが当たったり）
ご自分の気に入ったやつがいいヨ～
でも色は選ばないと飽きるかも…

あと個人的に･･
ニューライフって、あの形初めはめっちゃかわいい!!と思ったのに
すぐ飽きちゃいました｡

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 22:28 ID:j2uAbDUz

>>327
出費はかさむが、内装色云々なら社外品でこういうモノもあるよ。
取り付けは自分でやる事になるけど。
http://www.y-brand.com/lapin2.html

まぁ他の車種用もあるみたいだけどね。
http://www.y-brand.com/

ちなみに春ラパンと言われる特別仕様車なら白＋ベージュもあるみたい。
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/lapin_l/index.html

とりあえず自分が好きな車買えばいいんじゃないかな。
親云々も気にしない方がいい。乗るのは自分だし。
別に焦ることも無いと思うよ。それまで公共機関で通えばいい。
むしろ焦って購入すると後悔したり失敗したりするから。
高い買い物なんだから、ゆっくり納得してから買う事を勧める。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 22:31 ID:YsiKIHgJ

>>327
結婚を前提にラパンのミントグリーンでお願いします。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 22:31 ID:LUvis/dn

あ、フェラチさん、どうもです・・・(;^_^A

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 22:34 ID:MlJXNuTM

毎日乗るって言っても、所詮は通勤用の足だろ？
そんなんで性能云々なんて意味無いって。
自分の好きな車を買っておきな。
服やアクセの延長線上にあるものと考えたっていい。

よっっっっぽど山奥の僻地から市街地まで通ってて
毎日、高低差数百ｍの峠越えルートを片道30km走ってます、とかじゃない限り
今の軽なら何を買ったって通勤で困るようなことは無いから。

333 ：３３３：04/03/16 23:15 ID:wiXB3fFl

３３３

フィーバー

次期アルトに直噴ターボ搭載したスポーティグレード設定してほしい。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 23:39 ID:BrBnhas0

これってえらく安くない？
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/alto_lbsp/index.html

車両重量が軽くしかもＶＶＴエンジンとくりゃＭＴを選んでおけば結構走りそうな予感

335 ：334：04/03/16 23:45 ID:BrBnhas0

あ、いけね。
上のやつ、ＶＶＴじゃなかった。
でも車両重量が６９０ｋｇ（ＭＴ車）で５４馬力ありゃキビキビ走りそうだな

336 ：322：04/03/17 00:08 ID:xe5ooxV5

皆さん、たくさんご意見くださりありがとうございます！
ほとんどの方が、「焦らず自分の好きな車を買ったほうがいい」って言われてたこと、
確かにそうですよね！　自分が付き合っていく車なんだから、
自分が大好きになった車を買うことにします！
親は納得させます！
また軽は性能の差があまり無いことが分かりました。
いままで車にそんな興味が無かったので、私、ほんと無知なんですよね、汗)

337 ：322：04/03/17 00:09 ID:xe5ooxV5

>>328
ニューライフ、私も後ろの外観はちょっとNGです。
でも、持ち手のまあるいとことか、内装が可愛らしくて。
また、迷いだしたら限無いんですけど。。。

>>329
通勤先が、けっこう辺鄙な場所にあるので車があったほうが便利なんですよね。
でも入社日には間に合いそうにないので、親に乗せてってもらいます(~_~;)
ほんと高い買い物なので、焦らず慎重に決めたほうがいいですよね！！

>>330
いろいろ自分で内装とか代えれるんですね！
実は、今回車の代金を親に負担してもらうので、自分が働き出してお金が貯まったら、
自分の気に入るようにしていこうと思います。
ラパンの白にベージュもあるんですね！
でもお金かさみそうですね･･･。

>>332
そうです。街中通勤用です。
辺鄙なとこに住んでません。
自分的には、服装とか含めてラパンが一番合うように思います。
だんだん、気持ち固まってきました。

ラパンに気持ちが固まりつつあります！
皆さんの意見参考になりました。ありがとうございました！！

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 01:59 ID:teukdAnV

>334
アルトVLなら630kgでしかもVVTエンジンだぞ、バンだが。
ちなみにこれが軽トップのパワーウェイトレシオだったりする。
後席&後ドアを取るか、それとも動力性能を取るか、だな。

339 ：θ：04/03/17 04:33 ID:X3eg1zLH

>>338
アルトVANは出力が46馬力だったので軽NO1ではないと思うが。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 06:28 ID:ZsadbjE0

>>322
あきが来ない車がいいよ。
性能的には大きな差はないとしても、視覚とか違うから
とりあえず試乗してみたらいいと思う。

341 ：θ：04/03/17 07:34 ID:X3eg1zLH

フィアット・トレピーノは軽のエンジンではないみたいだが

スレも出来てるし画像も貼り付けてある。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 09:05 ID:6ILhQoy6

俺は中古のアルトワークスを飼う。
性能も十分だし、デザインに飽きがこない。

余ったお金は貯金！

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 09:08 ID:cQ8VvAfM

ワゴンR（ターボ）、ムーヴ（NA）、タント（ターボ）、ライフ（NA）それぞれ二、三回ずつ試乗したけど
乗用車に近い乗り心地、デザイン力、内装、シフトの節度感、燃費、
どう考えてもマジメな軽を挙げるならライフなんだけどなぁ・・・
エンジンから全てが新開発ってやっぱ違いが出てると思う
でもあの室内外のデザインで損をしてるみたいですね

とにかく人の意見や雑誌を見てるより
「一に試乗、二に試乗、三四も試乗で、五が2ちゃ・・」だと思われ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 09:27 ID:uy9tx/sM

>>339
現行は一番下のバンでもK6Aの54ps。
違いは可変バルタイ（VVT）の有無。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 13:48 ID:MmpZU9tx

>339,341
おい、池沼ｺﾃﾊﾝのθ、おまえの隔離病棟はこっちだ。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1074729823/l50
勝手に徘徊して意味不明なことを口走るんじゃない、みんなに迷惑だろ。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 19:09 ID:ZsadbjE0

ミラアヴィとラパンで迷って、試乗して迷って…アヴィにした。
値引きとか同じくらいだったんだけど、
ディーラーさんとか店全体の雰囲気がﾀﾞｲﾊﾂのが親切だったから。

347 ：θ：04/03/17 19:41 ID:X3eg1zLH

軽で燃費が24km/LでトップのR２のエンジンを現行アルトVANの630kgに
載せたものを発売する,売るのはどこでもいい
R２のRモデルで810kgだから約180kgの軽量とコニシキクラスの一人分が
浮く計算だ。ツインの570kgに載せるのもいいな。
鈴木のリーンバーンと「どっちが選利ショー」。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 19:46 ID:+Ptlvs4C

最近の軽自動車って女性向けが多いのが腹立つ。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 20:20 ID:mMfhXbND

新型ライフを友人が買ったんですけど
いろいろ不満があったみたいで
買って3ヶ月でラパンに代えました。
ラパンは満足しているみたいです。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 20:32 ID:6cfnipUZ

>>348
それは致し方ない

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 20:37 ID:4onIqCGm

妖怪同士の対決は盛り上がるなぁｗ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 20:38 ID:4onIqCGm

ごめん、誤爆った。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 22:16 ID:cQ8VvAfM

ラパンはシートが駄目
乗せられた人が哀れ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 22:18 ID:cQ8VvAfM

>>351
>>352　何だ？すごく気になる

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 22:20 ID:Feua5e9d

結局のところ、高速道路を100km/hで巡航するとして、一番静かで快適なのは何でしょ？
４月から新生活スタートで、多分車を買うことになると思うんだけど、候補としてR2かラパンSSを
考えてるんだけど、皆さんどう思われます？
山道を攻めたりする気は全くなくて、
ほとんど一人乗りで、
荷物は積めなくても構わなくて、
お金はあんまりないから燃費が良くて、
ちょっぴりおしゃれ感のある車がいいなぁと思ってます。
お金があればコペン乗りたいけど、ちょっと予算オーバー気味…。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 22:29 ID:hg5ywCBb

>>355
R２のターゲット層ﾊｹｰﾝ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 22:32 ID:6cfnipUZ

>>355
何がなんでもコペンに汁!w

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 22:33 ID:MR0IM50J

>>355
静かなのは新型ライフじゃないかな。
特に100㌔巡航の騒音なんかは軽の苦手な所で、他は似たり寄ったりかと。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 22:35 ID:KT0lC/Gr

>>355
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 18:28 ID:5pSWqgwO
同じＲ２でもグレード（iなのかＲなのかＳなのか）によって違うし、
その辺を。
基本的にはデザインで決め買いしてる人には概ね好評かと。
趣味性か実用性かと言われれば、明らかに前者な車ですね。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 22:41 ID:hvDq5tPo

>>355
高速を常用するなら、小型の中古車あたりまでは候補にして良いかも。
トータルコストで考えれば、旧デミオなんかも悪くないと思うけど。

361 ：３５８：04/03/17 22:42 ID:l4kvVIjV

>>355
あ、趣味ONLYに走るなら>>357の言う通りお金貯めてでもコペンがイイと思う。
でもホントに実用性は無いに等しい。狭いしオープンにするとトランク使えないし。
助手席にモノ置く事になるが、２人オープンは・・・・手放す人の気持ちも分かる車。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 23:12 ID:bZx7v2PA

ライフＦターボ乗りの俺に言わせればエクステリア以外に不満ある人が信じられない。
ボディのしっかり感、静粛性、インテリアの高級感どれもいい。
１３００クラスのコンパクトカーをギュッと小さくして軽サイズにした感じ。
某自動車評論家曰く「ライフを乗ってしまうと、今までの軽はなんだったのかと思うほど」
　　　　　　　　　　　　　「ライフは軽のセルシオ」
と最上級の評価ばかり。カッコが気入らないならしょうがないけどね。

363 ：355：04/03/17 23:14 ID:xkE5Oc3U

みなさんあありがとうございます！
そうなんですよねぇ。今の気分だけなら、無理してでもコペン！って思うのですが、少し落ち着いて
考えてしまうと、なかなかコペンに踏み切るだけの勇気とお金がない…。

R2は、買うならグレードはRにすると思います。
iより燃費いいみたいだし、高速使うことが結構ありそうなので…。

あ、それから、これは絶対ではないのですが、できればMTに乗りたいと思ってます。
そういう意味でラパンSSが候補に入ってるのです。
静かさではライフかラパンかっていう評価をよく見ますね。

小型の中古車、なるほど。
ただ、デミオとかヴィッツとかって、やたらとたくさん走ってるのが、ちょっと癪に障るんですよね…。
それもちょっと視野に入れつつ、もうちょっと考えてみます。
悩むなぁ…。それも楽しいけど！

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 23:18 ID:VvNT9uSl

>>362
MTがないのが気に入らない。それだけ。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 23:30 ID:hvDq5tPo

>>363
たくさん走ってないのが良いならストーリア（もちろん中古）

高速を前提で軽を選ぶのはチトきつい気がするのですが。
軽乗ったことあるか分かりませんが、不満が出るのは高速と
坂道。街乗りに充分で、高速も走れますって性能なら120点です。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 23:49 ID:4onIqCGm

>>355
359でコピペされたR2スレの住人だけど（ﾆｶﾞﾜﾗ
R2のRグレード（CVT）は高速巡航中は静かだけど、
その分、発進とかの低速時は結構うるさいです。
漏れのはCVT車なのでMTの場合は違うかも知れないけど、
スレ内ではMTはギア比がどうのという話が出てるので微妙。
個人的には高速重視ならMT感覚で乗れるSだと思うけど、
SはﾊｲｵｸだしMTがないから選択肢に入らないね・・・。

趣味性重視で購入を考えるなら一番欲しいもの、即ちコペンにすべきじゃないかな、と思います。
（漏れもコペンは選択肢に入れてましたが、雪国＆坂道多しなので断念しました）

367 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：04/03/17 23:50 ID:Z6rEuXkd

>>365
ウチの軽は高速で１００ｋｍ／ｈ以上軽く出せて坂道でもグイグイ加速しますが何か？

ＭＴのターボ車だけど

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 23:59 ID:VvNT9uSl

>>367
そうそう。
ただでさえパワーのない軽でATなんか選んで、
坂登らないって文句言う方が馬鹿なんだよ。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 00:04 ID:Xi5/1Jv3

意外とアルトは走行性能いいぞ。
狭いけどな。軽いし。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 00:33 ID:MZ3OR8OF

>>363
コペンのどの辺に魅力を感じてるかはワカランが、
もし軽じゃなくてもイイなら中古のロドスタがｵｽｽﾒ。
実用性は十分だしMTだと街乗りでも面白いし。

ちなみに燃費を気にするならﾀｰﾎﾞ系は辞めた方が無難かと。
オイル交換のサイクル短いから維持費かかる。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 00:54 ID:Ano9lozn

>>363
プレオのマイルドチャ－ジ車も悪くないよ。
足入れたヴィヴィオと比べると多少風に煽られる感じを受けるが100キロ＋αでも問題なし。
加速や伸び、安定性はヴィヴィオが良いけど、巡航するなら断然プレオが良かった。
車内で会話できるしｗ

一番の問題は新車が無いって事だけど・・・

372 ：184：04/03/18 04:02 ID:hPckTaZX

>>196
あーそうなん,今まで見過ごしていたな気が付かなかったな
いや196でレスされているのをという意味です。失礼しました
アルトのWebのカタログはダウンロードタイプなので見る事が出来ないのよ
それで古い雑誌のを見ていたのだけど
そういう事だとパワーウェイオレシオは11,66‥でトップだな。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 05:12 ID:wYu1g9I1

ライフの貫禄勝ち！

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 06:01 ID:sahNSvB4

ライフ海苔って宣伝に必死だよねｗ

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 06:06 ID:PKF6NQMH

アルトﾊﾞｿ軽いっす後輪餅上がっちゃった

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 06:14 ID:wYu1g9I1

>>374
ハァ？
事実を述べたまでだが？ｗ

車に求められるどの性能をとっても軽自動車でライフにかなう車はない。
デザインの好みは無しねｗ

事実は事実なんだから素直に認めようよ。

ちなみにあんた、このスレにくるな。
IDがレガシィじゃん。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 07:20 ID:3Xop2SUF

ちなみに、
の使い方が変

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 08:13 ID:cmGhOE92

何が貫禄なのかは知らないけど、
ライフは結構街中で見かけるね。

実用性重視で見るなら、ライフは上位にある車種だと思う。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 08:40 ID:YR8NkLYO

トゥディの復活まだ～。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 12:22 ID:R94WrF8+

ライフ＝ファミリー車（餓鬼乗ってそう）
R2＝デート車（イチャイチャしてそう）
なイメージがある。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 13:08 ID:Wc0mOHXf

>>378おそろしいほど街中でライフ見るよ。タントが最近増殖中～
新ワゴンＲは気が付いたらいるかなって感じで存在感無さ杉

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 13:14 ID:0utIahiM

>>379
スクーターになったよ。

383 ：θ：04/03/18 15:50 ID:hPckTaZX

次期ストーリアには1000cc3気筒ディーゼルも載るとかで

このEgを2気筒化して軽自動車に載せて発売したら面白いが。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 18:55 ID:XsnCUvhx

ライフが売れてるのは分かるけど、
街に多すぎて自分もそれに乗る気が起きない
Fitなんかもそう思っちゃうな
俺の住んでるとこが特にそうなんだろうかってくらい溢れてる

昔見たルパンでどこもかしこもルパンで溢れるのがあったけど
なんかそんな感じがしちゃう

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 19:03 ID:sYwKf4wA

だまってコペンを買おう！

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 19:25 ID:latRgg/b

こっそりＭＡＸを勧めてみる・・。
現行でターボ車だとＡＴしかないけど。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 19:39 ID:Q2+9dNI7

ライフ買おうと思ってるんですが、
軽にナビ付けるのって変ですか？

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 19:48 ID:wYu1g9I1

>>387
ライフ自体が変。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 19:54 ID:YR8NkLYO

雑誌のイラストよかったのに、現物みたらなんか変。
＞ライフ

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 20:13 ID:F/pBtmss

>>339
339 名前： θ 投稿日： 04/03/17 04:33 ID:X3eg1zLH
　　　　　>>338
　　　　　アルトVANは出力が46馬力だったので軽NO1ではないと思うが。
同じ事を何度も言うな少しは学習しろ！
>>187
187 名前： θ [sage] 投稿日： 04/03/02 16:46 ID:r1RvmqPr
　　　　　>>183
　　　　　アルトVANは620kgと軽いが46PSしかないので
　　　　　パワーウェイトレシオはたいした事ない
　　　　　せめて54PSあればなあおもしろいんだけど。
>>196
196 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 04/03/03 02:25 ID:6x4FgV3R
　　　　　>>187
　　　　　現行アルトバンは全車54PSですよ。
　　　　　ちなみに重量はMTの2WDで630kgです。
>>198
198 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 04/03/03 11:02 ID:znWi7Xt0
　　　　　>>187
　　　　　知ったかで揚げ足取ったつもりが相変わらずマヌケぶりを晒してるなｗ
>>372
372 名前： 184 投稿日： 04/03/18 04:02 ID:hPckTaZX
　　　　　>>196
　　　　　あーそうなん,今まで見過ごしていたな気が付かなかったな
　　　　　いや196でレスされているのをという意味です。失礼しました
　　　　　アルトのWebのカタログはダウンロードタイプなので見る事が出来ないのよ
　　　　　それで古い雑誌のを見ていたのだけど
　　　　　そういう事だとパワーウェイオレシオは11,66‥でトップだな。
なにコテハン名乗らねーで、ずっと過去のレスにレスしてんだよ！池沼が！

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 20:23 ID:uBGaWRRJ

ダンク復活してほしい
ライフみたいな女性向けじゃなく男性向けで
全高は１５５０mm以下のセダンタイプの５ドアの男性向けのデザイン
エンジンはＤＯＨＣ－Ｉ－ＶＴＥＣ（スポーツチューン）
またはＤＯＨＣターボ
不人気のザッツ廃止して復活してほしい
ネーミングは「ホンダダンク」で

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 20:44 ID:YR8NkLYO

やっぱり軽はホンダがいいや。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 20:58 ID:aogHKWnm

非力な軽はもういらないや

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 21:07 ID:yqTkwBDz

ホンダ工作員必死ですね。
どう考えてもライフはワゴン尺、ムーブよりも劣っているじゃん。

【ライフが劣っている点】
・一番重い
・一番せまい
・コラムシフトだからインパネがせまい。
・値段が高い。
・デザインが女性向き。
・スマートのパクリ。
・最上級グレードでも13インチのアルミじゃないタイヤ
・唯一フットレストがない

工作員以外の人で反論ある？

395 ：ちょっと訂正：04/03/18 21:08 ID:yqTkwBDz

>>394
・インパネシフトだからインパネがせまい。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 21:12 ID:wYu1g9I1

>>394
オレもライフはクソだと思う。
自分なら絶対に買いたくないし。
あんなに一般受けしないデザインも珍しい。
陰でバカにされること確実だしな。

でもインパネシフトは逆にステアリング周りが広くなる利点がある。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 21:13 ID:dFKpjaIe

最上級グレードでも13インチのアルミじゃないタイヤ??????

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 21:13 ID:7s3mruwJ

>>394
・デザインが女性向き。
　↑コレは優劣の問題なのか？ｗ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 21:26 ID:cmGhOE92

>>398
むしろ、メインターゲットが安心して買える事を考えると
優になると思われ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 21:32 ID:yC/h+jhg

ホンダのザッツって、街であんまし見かけないけど、
人気ないつーか、よくない車？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 21:35 ID:uBGaWRRJ

＞４００
たぶん今年か来年に生産中止になるだろう。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 21:39 ID:yqTkwBDz

【ライフが劣っている点】
・一番重い
・一番せまい
・コラムシフトだからインパネがせまい。
・値段が高い。
・デザインが女性向きなのでかわいい女の子が乗っていると好印象だが
オバサンや男が乗っているとキモイ
・スマートのパクリ。
・最上級グレードでも13インチのタイヤ
・唯一フットレストがない

これで納得したか、工作員？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 21:44 ID:zM9dXgwT

>>402
納得したよ

はい次の人、

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 21:46 ID:yC/h+jhg

>>401
そうなんだ？
漏れはラパンよりザッツが好きだけどな
（この２台を比較すんの間違ってるつーﾂｯｺﾐはなしで）

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 21:49 ID:yC/h+jhg

レンタカーで日産モコ借りたことあるけど、
なかなかいいね、遅いけど
どこのOEM？スズキ？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 21:50 ID:cmGhOE92

MRワゴンのOEM

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 21:50 ID:yqTkwBDz

【ライフが劣っている点】
・一番重い
・一番せまい
・コラムシフトじゃないからインパネがせまい。
・値段が高い。
・デザインが女性向きなのでかわいい女の子が乗っていると好印象だが
オバサンや男が乗っているとキモイ
・スマートのパクリ。
・最上級グレードでも13インチのタイヤ
・唯一フットレストがない
・純正ＣＤだとオーディオ交換ができない

ちょっと追加＆訂正があるので次もこのネタでｗ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 22:22 ID:zM9dXgwT

>>407
わかったわかった
落ち着いて下さい

はい次の方、

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 22:27 ID:R94WrF8+

日産ギコきぼんぬ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 22:52 ID:yqTkwBDz

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 23:22 ID:YR8NkLYO

軽なんて大して変らない、近所にディーラーがあるメーカーのクルマを買うのが吉。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 23:24 ID:uBGaWRRJ

生産中止が予想される軽自動車
スズキ　Ｋｅｉ　ＭＲワゴン
ダイハツ　ＭＡＸ
ホンダ　ザッツ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 23:28 ID:RgrEy9/3

ダイハツMAXなんて存在価値ないね。

414 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：04/03/18 23:32 ID:glLDS0HT

そういえばＫｅｉってすごく安くない？
だってターボ付きで８２万（ＭＴ車）なんだもの。ＡＴでも８９万円。
でも６０馬力のＭターボはエアコンかけるときつそうだな（特にＡＴ車は）

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 00:05 ID:7klvoAwA

モデル末期の在庫処分車だからな。

416 ：θ：04/03/19 02:36 ID:ANs66Gnl

何を言わんとしているのか?

名無しに言われる筋合はないと

池村でもないし。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 08:59 ID:YlU5amLx

先週、予算、込みで110万迄での条件で、ベビーカーが乗せれる事を条件で
各ディーラーを回りました。
嫁(23)の車の買い換え（ＦＩＡＴ PANDAから）です。
維持費の関係（浮いたお金は子供のための貯金に回す）ので、ほんとは
小型車が良かったが、軽にしました。

で、嫁さんの好みだと

外観　ムーブ>=ライフ>>MAX=MRワゴン>ワゴンR>>>>>タント
内装　ライフ＞ムーブ>MAX>MRワゴン>>ワゴンR>タント

最終的にライフのF キャラメルクレムを購入しました。

理由は、
内装が一番かわいく、飽きそうにない、なんか乗り心地が軽っぽくない。
だそうです。

しかし、軽のATって初めて運転したが、やっぱターボ無いとどれも走りませんね。
ただ、その中でも街中走る限りはライフは比較的良い印象でした。

でもせめてターボ・・・って話をしても、
”街海苔だから十分！
”PANDAだってギア落としても坂道登らなかったし・・・（50PS 8.6kgm)
（しかし、800kg切ってるんだよな、MTだし。ライフの方が重い）

ちなみに、こんな事も言っています。
”ハンドルが黒いのは頂けない。どうせなら徹底してほしかった。
試乗時に俺も運転したが、後ろの席からみると体がはみ出していて
笑えた。（当たり前だ、座席は女性サイズだ！！）

まぁ、本人気に入ってるから良いか。（長文スマソ）

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 09:25 ID:NhDHxBXO

>>416
誤爆か？
意味不明(w

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 10:09 ID:8o/ZLCtu

>>417
R2も見てくることを
強くオススメする

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 13:50 ID:16MzU2nr

>>419
417氏はすでに購入したようです。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 14:47 ID:IRBIz/fV

旧規格のホットハッチ買うならどれが一番おすすめでつか？

422 ：417：04/03/19 14:54 ID:YlU5amLx

>419
R2は、見に行ったんですけど、ベビーカーが乗せられない
窓が小さく、圧迫感がある。
顔が嫌い（
でも、中は結構ｲｲ
だそうです。

外観はプレオの方が良かったーーーって言っておりました。
（以前、自分の車でトラビックを検討してたときに観た。）

スバルは、学生時代、友人のVIVIO RXR ダートラ仕様が、
ゴーカートみたいで、すっごい楽しかった思い出があります。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 15:54 ID:t3rMBfrk

>>417
＞外観　ムーブ>=ライフ>>MAX=MRワゴン>ワゴンR>>>>>タント

だろうなw
漏れはダイハツマンセーだが、タントは戴けないw

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 17:10 ID:cE4iqlCI

でもさ、子供生まれたから維持費の浮いたお金を子供の貯金にまわす、ために車買い換える
っつーのは論理としては破綻してるよな。
買い換えないほうが一番子供のために貯金できるし、ベビーカーだってパンダなら乗らないわけでもないし。
結局、子供にはガマンしてもらって自分がラクしたい、という理由にしか帰結しないと思うんだが。

425 ：定期掲載：04/03/19 18:51 ID:GSYjlTsx

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 19:25 ID:sNOk8ynm

確かにいまどきの軽は買い取り高いけど、
買い換えるのは貯金とは真逆の行為だね・・・。
それなら軽を買うなら旧規格の安いのにするか、
新規格なら乗りつぶす方が金はたまる。
子供を理由に自分が欲しがってるだけに見えなくなくもない。
（それを悪いとはちっとも思わないけど）

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 19:36 ID:7sczoW+A

新車が欲しい理由をむりやりこじつけて自分を正当化してるだけだろ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 20:44 ID:NijlLEia

物を買うときはそういうもんです。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 20:47 ID:UnO1gGBY

旧規格は安全性の問題があるね。安全性に金をケチっちゃあいけない。
そりゃーメルセデスのカーボンボディとかは何千万級だから論外だし、
インスパイアのプリクラッシュセーフティも普及してるもんじゃないけど、
ABS、エアバッグ、衝突安全ボディ(出来るだけ新しい基準で)･･･競技ベース
に使うんじゃなければこれは譲れない。
値段の安い車でも、そういうのはケチって欲しくないね、メーカーも。

430 ：417：04/03/19 20:58 ID:fNb5Y63p

>424
ああ、ごめん。肝心なこと書かなかったけど、
ぶっ壊れました、PANDA・・・。
ちなみに昨年の修理費は・・・３４マソ。
もう、これ以上投資出来ないんです。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 21:19 ID:sNOk8ynm

投資できないのにわざわざ軽新車を欲しがるのは何故・・・。

432 ：417：04/03/19 21:58 ID:fNb5Y63p

>431
いや、PANDAに投資出来ないって事。
これからかかる修理、車検、保険諸々考えてくと、そのお金を
いずれは買い換えなきゃならないなら、そちらに回した方が良
いのではないかとね。
あと、最近の故障の連発で、嫁さんが出先で止まるのを怖がっ
ているのもある。
俺の車（トレイルブレイザー）乗ってもらっても良いんだけど、家の
庭への入り口が車幅ギリギリで入れる（出る）のが怖くて、断られた。

突っ込みたいところいっぱいあるだろうが、スレ違いになるので、
まぁこの辺で勘弁して下さい。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 21:58 ID:cjGDIqZa

昨年３４万で修理し、あげくまたぶっ壊れたＰＡＮＤＡに投資できない、って意味やろ？
てかなんで新車を買う人を叩くのか？

434 ：417：04/03/19 21:59 ID:fNb5Y63p

>433
おお！同時刻書き込み。
その通りです。代弁ありがとうございます。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 22:21 ID:jU896hnH

えと…。子供のために車買い換えるなら、特に小さいうちはベビーカー以外にも
身の回り品が増えるし、安全性や信頼性（故障しにくい）も考えて、日本製小型車
の程度の良い中古を探すことをオススメします。

確かに軽は維持費は安いですが、車両価格はそれほど安くありません。
小型車の中古ならちょっと年式が古ければ、維持費の差を差し引いても
かなり安く買えると思います。浮いた維持費で貯蓄をとお考えなら、まず、
浮いた購入費を貯蓄し、ベビーカーやチャイルドシートが不要になってから
軽への乗り換えを検討されてはいかがでしょう。

昨年の修理費プラスαくらいで買える車もあるんじゃないでしょうか。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 22:46 ID:sNOk8ynm

>>433
いや、叩いてるんじゃなくてさ。
＞これからかかる修理、車検、保険諸々考えてくと、そのお金を
と書いてるのに、そのアンバランスさで不思議に思っただけで。
何で「まず軽の新車ありき」なのかを不思議に思ったのさ。

すでに435さんが書かれてる通り、
「維持費」を金科玉条にするなら、車両代も含めて
トータル的に考えるべきではないか、と。
そうじゃないならぶっちゃけた方がすっきりするのでは、と。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 23:15 ID:2Fue698O

タダでさえ中古の軽は高いのに、消耗品周り片っ端から交換したら
新車買った方が長く安心して付き合えた、という事もあるので、
新車ありきの考え方は十分に有り得ると思うのだが。

438 ：417：04/03/19 23:20 ID:fNb5Y63p

ごめん、最後に。（といいながらずるずると・・・）
どうも、子供の貯金って書いた事で、子供の為にって思われていますが、
そうではないです。
子供の貯金は元々別に行ってます。（ちなみに１歳半）
車購入は俺の個人の貯金からで、高いホワイトデーになってしまってます。

修理費等は家計費からなのだが、その分は浮く。燃費は同じくらい。
保険、自動車税等、年にかかる経費も安くなる。
→その分、子供の為にさらに貯金しておこう　って感じです。

>435
アドバイスありがとうございます。
それ、思いっきり考えました。
中古の小型車。　個人的にはこっちの方が走りも燃費も良かっん
ですが、嫁さんが次は長く乗りたいと。（PANDAは５年・・・中古でしたが)

ベビーカーは、現在あまり使いませんが、今の子と３つ離す位で、二人目
を考えてますので、その時の事を想定してます。（上の子は幼稚園）
二人目生まれたら、とても購入処じゃ無さそうなので、今！ってのも理由に
あります。

>436
と言う事で、嫁さんが新車に乗ってみたいってのも有ったので、新車にして
ます。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 23:20 ID:sNOk8ynm

>>437
軽に限定した場合、それはありだと思う。
その前に軽に限定する理由を考えるけど。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 23:24 ID:sNOk8ynm

>>438
了解。すっきり。

と言うか、買う本人（家族）が満足する選択が一番いいですね。

441 ：435：04/03/20 00:17 ID:uZSFKIZY

>>438
そうですか。なるほど。

二人目のお子さんも視野に入れてるなら、クルマは奥様の1台だけじゃないですね。
なら、ライフもありかと。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 00:44 ID:2MOyW4vU

>>416
おまえ、勝手にうろつくなよ基地外が！
> 何を言わんとしているのか?
>>415の言っている事は>>414で言ってるKeiの事だよ
> 名無しに言われる筋合はないと
なに怒ってんだ？火病か？
> 池村でもないし。
誰もおまえの事を池村なんて呼んでネーヨ！幻覚でも見えるのか？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 00:49 ID:NlOXRalO

ﾌｧ・・・ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!!

444 ：θ：04/03/20 04:31 ID:Ea7pCPoG

池村という人間に苛められてトラウマになっている人物みたいだな
ネットで池村探しか,時玉こんな人間現れるよね
馬鹿の振りしているのか天然児源流なのか判別つかない所だけど
最近暖かくなったから出て来ても不思議ではないな。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 05:31 ID:Ea7pCPoG

ザマイカーで軽の軽い方のを比較しているな

アルト660kg

ミニカ680kg

ミラV.700kg

意外とミニカが頑張っている。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 08:21 ID:NfNMDhcj

三菱のはタイヤはずして測ってるから

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 09:43 ID:galpK7Wo

>>446
勝手にタイヤが外れているだけと思われ。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 09:49 ID:EO36BCrT

>>447
整備不良ですな。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 10:06 ID:nL6SH306

>>448
恐ろしいですな・・

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 10:32 ID:DwEhoCMG

三菱さん、次は何を外してくれるんですか？

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 13:40 ID:NSM2QZAB

>>450
ハンドル

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 13:42 ID:wFeULOti

>>450
ブレーキ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 14:13 ID:2pLaRIEy

死む…

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 14:19 ID:R7eFeiyJ

>>450
命。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 14:27 ID:ING9D9QN

GDIエンジン　

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 14:29 ID:oTwijduZ

ミラジーノ。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 14:29 ID:ING9D9QN

455でつ。IＤがＤＱＮ････鬱

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 14:35 ID:GHJsQ50K

三菱って最低だね。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 15:05 ID:n3Odfi6m

きっと三菱とホンダが倒産すれば
事故が半減するね♪

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 15:24 ID:PHARQVGi

本田がつぶれると困る
だって、本田のバイクも乗ってるので

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 15:51 ID:R7eFeiyJ

>>460
スズキに乗り換えれば問題ない。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 15:59 ID:srLC1QDa

だね。ホンダはつぶれていいよ。
ホンダの軽海苔はＤＱＮ多いからな。

何度タイプＲの偽エンブレムに替えているライフを見たことか・・・

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 16:30 ID:+/rESokc

次期ＭＡＸはターゲットと女性向けから男性向けにしてほしい
女性向けはミラやミラジーノに任せておいて
全高１５５０mmのセミトールタイプから１５００mmぐらいの５ドアセダンタイプに
してほしい　デザインは男性向けで
エンジンは　３気筒ＤＯＨＣ（ＮＡ＆ターボ）でＦＦと４ＷＤで
４気筒とサイバー４ＷＤ廃止　現行モデルより　ボディを軽量化
グレード構成は
ＮＡがＳで　ターボがＳＳ（フェローＭＡＸにもＳＳがあった）
トランスミッションが５ＭＴとマニュアルモードインパネシフト４ＡＴ。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 16:41 ID:PqH80zJo

>>455=457
しかもINGってことは現在進行形DQN（藁

>>463
MAXを女性向けから転向ってのに同意。
男性向けとは言わずとも、せめて中性的にして欲すい。
ミラ系とムーブ系の中間がないのはきつい。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 16:51 ID:+/rESokc

>>464
ミラ→ムーブ→タント　バランス的にはいいと思うんだが
次期ＭＡＸ（男性向け）次期ミラ＆ミラジーノ（女性向け）に分けてほしい
それに現行ＭＡＸと現行ミラの全高はそんなに変わらないと思うけど
次期ＭＡＸ　あるのかな～

466 ：464：04/03/20 21:38 ID:PqH80zJo

>>465
同感同感。
ダイハツのラインナップは
ムーブ（男）、ミラ（男、女）、タント（女）と三車でバランスが取れてるけど、
MAXはポジション的にミラに近い為、存在感がひじょーに薄いんですね。

ミラは汎用性高い車なので男性向けにも女性向けにも転換できると思うけど、
現状ではミラアヴィやミラジーノから考えて女性がターゲット。（タントは極端杉）
それならMAXは男性向けがバランス取れるとも思うんですが、
逆にミラの中に男性向けグレードを用意するのが一番手っ取り早いんかな、と。

＃影の薄いMAXは実験（冒険）車に位置づけるのが面白そう。
＃そう言う意味では463には大賛成です。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 21:42 ID:J2DrLkPr

スズキかぁ。
　あの会長死んだらどうなるのだろう。
所有していたスズキのバイクというと、量産車初のアルミフレーム
ガンマの印象が強いです。
　むちゃくちゃ速くて、こけても曲がらなかった頑丈なフレーム。
　悪い点は、ガソリンの喰い方。
飛ばしているとリッター10km以下に･･････。

　現在の所有車。
　自分
車　スバル　ヴィヴィオ
バイク　ホンダ　XLR
バイク(通勤)　スズキ　Γ125
　嫁
バイク(買い物)　ヤマハ　アプリオ

　ホンダのステップDQNに煽られたり、幅寄せされたことは何度かあります

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 23:31 ID:qaeaxDEF

普段ﾐﾆｷｬﾌﾞ5MTの営業車に乗ってんだけど、最近の1BOXは結構速いなぁ・・・
と思ってたら、車検の代車に来たNAのekワゴン4ATが踏んでも蹴っても走らない・・・
エンジンは同じだろうし、三菱のATは腐ってんのか？

とりあえず、三菱の５MT車はｵｽｽﾒ。

469 ：uranai i022161.ap.plala.or.jp：04/03/21 03:07 ID:awfh941K

test

470 ：uranai：04/03/21 03:08 ID:awfh941K

はめられた。
ショボーーーーン

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 03:21 ID:HGgypHWG

おいおいｗ；

472 ：uranai [大吉]：04/03/21 04:37 ID:I2fBW1vV

どれどれ？

473 ：uranai [ぴょん吉]：04/03/21 04:48 ID:VDste1nU

どれどれ？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 07:46 ID:wDYNQ0z6

君達外しているぞ
三菱の社長が出て来て

怒りや帳消し。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 09:39 ID:HL14PSxt

>>382
インテグラやビートの例もある。この会社はたまにネタで
やってるとしか思えないネーミングのときがたまにあるね。
ＮＳ－ＲとＮＳＸ－Ｒとか。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 13:46 ID:Vqc11MJp

セイバーを忘れるなよ。４７５
Zもあるぜ！

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 17:11 ID:thBEypRn

現在新車軽で最速ってなんですか？
コペン、Ｒ２、Ｋｅｉワークス、ラパンＳＳあたりが候補だと思うんですが。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 17:56 ID:cD17r+DH

タントの板ってあるの？

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 18:05 ID:a41j6DEr

>>478
こちらです。

タント【ダイハツ】スレッド２
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070877313/

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 18:16 ID:OwgHcznI

>>477最速なんて知ってどうするの？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 18:37 ID:cD17r+DH

479san
巣薔薇水！ｱﾘｶﾞﾄﾝ。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 21:08 ID:TwopRp1S

>>468

同意、営業用ミニキャブ　５MT+4WDでも結構良く走るなと思っていたけど、代車のｅＫの３ＡＴ＆ＦＦは

全く走らなかった・・・・　漏れの５５０ジムニーより走らない新規格　軽がある事に正直驚いた・・・

そのあとにミニカの５ＭＴ乗ったら　結構走るみたいだから、ＡＴが駄目？

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 21:13 ID:hhU56o5/

>>482
ミニカのATもMTも乗ったけど
MTが走るというより
小排気量にトルコンは酷だとおもった。
ATはよっぽど出来がよくないかぎりﾂﾗｲ。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 21:39 ID:TEA/5K5X

おれもミラのATとMTに乗ったが、ほとんど別物だったよ。
同じ車種とは思えないほど酷かった＞AT
660ccという排気量はATを使うには絶対的にキャパが足りないと痛感したよ。

485 ：468：04/03/21 21:44 ID:edYyY+TK

>>483
ってか、エンジンの特性とギヤ比が全然噛み合ってない感じだった気がー。
ekワゴン、全然話題にすら登らないんだけどｗ、内装はブラックで統一されてて結構ｶｺｲｲ感じだった。
ライフとかR2と違って、男らしいというかなんというか。

三菱のﾀｰﾎﾞって乗ったこと無いんだけど、どんななんだろ。
ﾊﾞﾙｶﾝｴﾝｼﾞﾝage

486 ：θ：04/03/21 23:11 ID:wDYNQ0z6

RXー8みたいなセンターピラーレス観音開きの4ドアが

軽で出来ても不思議ではないが

ホンダにはエレメントがあるし‥

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 04:32 ID:yCmJlkJF

車体合成確保のために重くなるのが辛いところかも。
とりあえず８００キロが気持ちよく走れるか走れないかの壁。
３６０時代みたいに前開きの２ドアとかなら可能かもしれない。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 04:35 ID:yCmJlkJF

>>484
　スバルプレオもそうだよ。
ＭＴとＡＴとでエンジンが違い１０馬力以上違ってても
実際に乗ると４０馬力そこそこのＭＴに遜色なし。というか
通常走行ならＣＶＴのほうが加速良くない。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 09:29 ID:whom5zbL

>>486
おまえバカか？
軽の規格で剛性を確保したままセンターピラーレス観音開きをやったら、
無茶苦茶車重が重くて物理的に狭い間口の車しかできないぞ。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 11:38 ID:WjfF5ryG

>489
バカの相手をしなさんな。バカがうつるぞ。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 11:57 ID:pNUFliKX

>485
ekのターボ試乗したことあるけど、まあ、速い速い。「これ、本当に軽か？」とびっ
くらこいた。その前にライフのターボにも乗ってみてたんだけど、明らかにekの方が
「暴力的」に速かった。低速からトルクががーんと立ち上がるようなエンジンなんだ
ろう。

ただ、音・振はねえ。ekとライフ、比べるのも愚かってくらいekはうるさいし振動は
大きい。ライフに乗ったあとだっただけによけい際だった。ライフは静かで振動も少
ないからねえ。

「ただ速けりゃ良い」っていうのならekターボは本当に速いけど、うるさい（一昔前
の軽並）、振動でかいってことで、ちょっとekはパスと思ったな。俺なら少しくらい
遅くてもライフのターボを買う。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 13:21 ID:NtQCQ+ou

じゃあダンガンなんかはもっと速いんだろうな。
車重軽いし５バルブだし。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 14:39 ID:m0R48bzB

でも、ライフは壊れるとディーラーがしょぼいから、
修理が出来ませんか？

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 15:11 ID:NPMsqbz4

>493
壊れるのは、EKのほうが早いと思われる。ｗ

495 ：北村疾雄：04/03/22 15:19 ID:bvYEJmAo

直噴ワゴンＲ
超うるさい！
ＥＫ以上だなありゃ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 17:31 ID:qyKvA486

R2を買おうと思っています。
ただ自分は軽に乗ったことがなく
運転したことがある車も家の10年前のﾌｧﾐﾘｱとか
会社の走行距離20万以上のﾊｲｴｰｽ(助走をつけないと坂道60ｷﾛ限界、脚ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ)とかなんで
軽の乗り心地や脚の疲れ具合がどのくらいなのか教えてもらえないでしょうか？
上のふたつよりはましだと思いますが。
あと用途はドライブ冬はｽｷｰに行きたいです

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 17:55 ID:fImoK8Ys

>>496
その車履歴だと（失礼！）次に買う車が軽じゃなくても、あまり参考にはならないのでは・・・。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 18:52 ID:rjEkQvte

>>496
なぜR2？２人以上でスキーに行くのなら
もうちょっと荷物乗る軽の４WDがおすすめ
R2のAWDはスバルだからといっても特別優秀なシステムではないし

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 19:07 ID:MRXlLjhl

サンバーにしる

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 19:17 ID:ec/xPi9c

>>496
Ｒ２スレ住人、R-CVT（AWD）海苔です。
ターゲットの車が決まっているならそのスレで聞いたほうが的確な返事がもらえると思います。
（ただ専門スレでは贔屓気味になるので、他にも購入対象車があるならこちら向きとは思いますが）
でもぶっちゃけ、その二つの車と比べるなら、現行規格の軽ならどれでも快適でしょうねｗ

一応、Ｒ２についてですが、
走りの快適さや脚の疲れについてはグレードやMTかCVT車かによってかなりかわります。
希望するグレードがどれなのか分らないと何ともいえません。
（さすがに同じR2でもiMTとSを同列には扱えないでしょう）
搭乗者の身長体格にもよりますが、シートのフィット感、座り心地はいいのですが、
角度的にヘッドが微妙に離れるので首は疲れるかも知れません。
シートの質自体は非常に良いので、どちらかと言えば軽の中では疲れない方だと思います。

個人的には価格面に納得出来るならドライブ、スキー目的ならSグレードを薦めますが,
その用途ならR2に（軽自体に）拘らなくても良い気がします（理由があるんでしたらごめんなさい）
とりあえず、百聞は一乗にしかず。試乗されてみてはいかがでしょう？

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 20:18 ID:5XWr+cgC

三菱の評判２ちゃんだと悪いみたいだけどミニカも駄目かな？
新車で買おうと思うんだけど

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 20:35 ID:soeNQZx0

法人ならともかく、今更新車で買う車じゃないと思われ。　＜ミニカ
ベーシック系なら快適性のミラか安さのアルトっしょ。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 20:36 ID:mgYONad2

>>501
アルト、ミラ、ミニカならミラでしょう
ミニカは例え三菱じゃなくても選ばない
EKなら別だけど

504 ：496：04/03/22 20:51 ID:u2iA5KvJ

レスどうもありがとうございます
軽自動車じゃなきゃいけないのは、
税金とかで自分が貧乏だからです（他の用途にも金を使うので）
あと街乗りも多少すると思うので

R-2が欲しいと思ったのは、格好良いからです
グレードはSにしようかと思っています

今度買うとき試乗してみます今の車がどんだけいいのか楽しみです

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 20:56 ID:mgYONad2

>>504
貧乏ならなおさら
Sはハイオク仕様であることはご存じ？

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 22:45 ID:gnebq73L

>504
クルマなんかに大銭かけたくない、俺は貧乏なんだ、可処分所得を増やしたいんだと
いう自覚と希望があるならば、R2はいかんでしょう。いや、俺もR2は好きな軽なんだ
けど、何しろ高いわ。高価だわ。

MIRA AVYなんか見てみ。X Limitedのあの充実した装備（ディスチャージ標準、MOMO
のステアリング標準、タコメータ標準、フォグランプ標準、CD/MDデッキ標準）、軽
い車重（780kg）のおかげで軽にしちゃノーマル・アスピレーションで充分満足な走
り。やたらと質感の高い内外装。あれで108万円だよ。目が点になったよ。

R2はRグレードでも113万だったんじゃない？　いくらCVTと4輪独立懸架だからって、
ちょっとぼりすぎじゃないかな。車重も810kgもある。

貧乏とR2が結びつかなくて「？？？」なんだが、気に入ったのなら仕方ないね。まあ
価格が違うといっても数万円の差だしね。クルマは「俺のお気に入り」を買うのが一
番だよ。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 23:07 ID:W9P40tGW

>506
> MIRA AVYなんか見てみ。X Limitedのあの充実した装備（ディスチャージ標準、MOMO
> のステアリング標準、タコメータ標準、フォグランプ標準、CD/MDデッキ標準）、軽
> い車重（780kg）のおかげで軽にしちゃノーマル・アスピレーションで充分満足な走
> り。やたらと質感の高い内外装。あれで108万円だよ。目が点になったよ。

禿げ上がるほど同位。なんだありゃ。

俺はエクステリアがどうも好きになれないのと割と人乗せるので結局外したが
一人二人だったら良いなーとか思った。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 23:39 ID:AVEA7VpZ

タイヤが外れる三菱車なんて怖くて乗れないよ。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 00:15 ID:iVJB0PBq

>>508その通り！怖杉

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 01:09 ID:G7TJqIsA

>>504
中古でｳﾞｨｳﾞｨｵのパートタイム四駆がお勧めかも。勿論ＮＡで。
スバルに限らず軽自動車のオートマは出足がもっさり気味だからＭＴ。
この組み合わせは雪道はかなり強いよ。んで安い。ビストロなら見た目
も上品で良い感じだよ。

511 ：θ：04/03/23 01:10 ID:Ns1cMcwr

ラウムみたいに片側だけピラーレスの軽ってのは出来そうだが

それだとそんなに重くはないでしょう。

512 ：さいたま市見沼区：04/03/23 01:53 ID:Z87STO+v

ライフだよ、ライフ。
360ccの割には元気いいぞ。
今Ｌドアをレストア中。６月にはナンバーとって来るよ！

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 05:22 ID:FsKODquT

オマエら!!ラパンSSとアヴィRSどっちが良いと思いますか？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 05:45 ID:3Hf1Hiqq

つーか軽でターボ以外はゴミ車だよ。
ホント。

漏れはラパンＳＳ、Keiワークス、Ｒ２がおすすめ。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 05:56 ID:FsKODquT

>>514
アヴィRSは一応ターボですけど。。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 06:02 ID:Ylte++gu

ミラバン２シーター5MTがいいね

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 06:24 ID:FsKODquT

>>516
プ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 06:41 ID:6+pI6VhO

>>515
知ってます。
アヴィも悪くはないんだけど・・・車名がミラという貧乏車ってイメージがね・・・

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 09:23 ID:8+j1PYFx

>>505
ハイオクだからといってガソリン代が２倍も３倍もなるわけじゃないだろ。
３０リッター入れて３００円の違いだよ。それぐらいの金額でハイオクは
高すぎだの言ってる奴って金銭感覚がおかしいとしか思えん。ハイオクの
ほうがガソリンとしての質もいいわけだしな。
Ｒ２スレでも金はないけど走りのいいＳを買う、でもハイオクはもったい
ないからレギュラー入れるとかいう本末転倒な奴がいたが。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 10:36 ID:uevCjanv

しかしあの程度の性能のためにハイオクが必要ってのは
エンジン設計がサボってて楽してるんじゃないのかと思ってしまう。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 10:41 ID:w0B+uYF3

>518
ラパンはね、アルト　ラパンって言うんだ、ほんとはね♪　

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 10:49 ID:3IVRJa7W

やっぱアルトバン5MTっしょ。
630kgの車重に54psのNAエンジン、H/Bスタイルの中で最も低い車高。
軽最高のパワーウェイトレシオを誇るコイツに比べりゃ、背高で鈍重な軽ターボなんてゴミ同然。
しかもその価格差が倍以上なんて、コストパフォーマンス比も含めて考えるといかに糞かが良く解る。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 11:06 ID:uZN4gK/f

>519
え～、何か勘違いしておられるようですが、ハイオク＝質の良さではありませんよ。
ハイオク＝燃えにくいガソリンです。

ハイオク仕様のクルマにハイオクを入れるのは当然ですが、「質がよい」などと勘違
いしてレギュラー仕様のクルマに、ハイオク入れるおバカさんが時たまいるので、一
応念押ししておきます。

ハイオク＝燃えにくいガソリン、というだけで、質のよし悪しとはなんの関係もあり
ません。

ちなみに日本で売られているレギュラーガスのオクタン価は、欧州とかアメリカで売
られているレギュラーに比べると高いのです。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 11:14 ID:KOjneKZb

燃えにくいガソリン？？？　ぷっ～

アンチノック性

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 11:27 ID:8+j1PYFx

>>523
勘違いしてるのあんたのほうでは？
ハイオクはノッキングしにくい＝燃えやすいってことだろ。
それと日本のレギュラーガソリンのオクタン価は欧州のものより少し低い。
そのせいで輸入車がハイオク指定になってる場合もある。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 11:37 ID:uKu8TbRb

523ではないが。
ノッキング（不整着火）しにくいというのは、燃えにくいということだろう。
まあ、ハイオクにはエンジン内部の洗浄効果などもあるが。

527 ：525：04/03/23 12:08 ID:8+j1PYFx

>>526
これは失敬。たしかにハイオクは燃えにくいというのが正しいね。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 14:29 ID:G7TJqIsA

>>514
　ターボだろうかスーパーチャージャーだろうが
オートマじゃ話にならない。ゼロヨン何秒とかの
レヴェルの話じゃなくて信号スタートの話。

Ｒ２はマニュアルでるまで評価外

529 ：θ：04/03/23 16:13 ID:Ns1cMcwr

R2はATしかないの

それだったら24km/Lも更新可能だな

2ドア版も出る事だし。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 17:30 ID:iVJB0PBq

Ｒ２に、いつかＲＳが出るのではないかと妄想

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 17:46 ID:WuoxmxZO

たしかR2にはDOHCのスーチャーのグレード以外にはMTあったはず。
床からニョキっと生えたようなデザイン無視のMTが。
スバルのサイト探しまくったが画像なかったよ。

ってゆーかR2クラシック、R1、R1eがそのうち出る・・・と思うよ。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 19:15 ID:JaTmohVy

あの～初心者質問ですが、R2のSというのは、プレオで言うと
RSと同等の中身なのでしょうか。
いや、>>530さんの言うとおりだとすると、今のSってどんな
なんだろうなって・・・

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 19:26 ID:tKuVjxvB

>>532
iは従来通りのNA。
Rが可変バルタイNA。
Sが従来通りのS/C。

という事で、マイルドチャージが無くなった。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 19:54 ID:Gt66nfUj

>>508
同意
なにやってんの！三菱！！

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 19:57 ID:P6Ghc01Z

R2-R-AWD契約スマスタ。前にミラアヴィRS試乗したが、振動と加速音が
五月蝿くて他は良かったがちと購入出来なかった。今回、ライフは出来は
上々という噂はあったが、いまいちピンと来なかった。そこでR2に試乗。
SとRとiを乗り比べたが、パワーとアクセルレスポンスがいいのはS（当たり前
だが･･･）しかしちょっとゴツゴツした海苔味、そしてハイオクは痛い･･･。
Rに試乗したらNA??って感じにパワーは十分。最初の加速音はウルサイといわれて
いるが、自分は好きな音かなぁ。スズキのエンジンは安っぽい音で気に入らない。
燃費コストなど、考えてもRで十分！！狭い狭いと言われてる車内も、自分にとっ
ては、後席も包まれ感があって良かったし、４独サスの上質な海苔心地もイイ！振動は
アイドリング時はエンジンかかってないみたいだった。４気筒ってのもあって、
滑らかなエンジン回転、ガラスエリアが無駄に広くなくて重厚な感じがする。
しかし、Cピラーの太さはちょっと死角が出てるかなぁ･･･。試乗してみると良さが
判るんだねぇ。スバル車って。。。プレオは以前、外観で対象外にしてしまったが
・・・。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 20:19 ID:pWRw0gif

俺はエネオスのレギュラーを入れている。先月、ストーブの燃料の灯油買いに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そしてガソリン臭い！。火を付けると爆発する、マジで。ちょっと
感動。しかもガソリンなのに萌え易くてでアンチノックが低い。レギュラーはターボ車には不安と言わ
れてるけど個人的にはそんなの関係無いと思う。ハイオクとか軽油と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただハイオク仕様の車に入れるとちょっと怖いね。エンジンブローするし。
速度にかんしては多分ハイオクもレギュラーも変わらないでしょ。ハイオク入れたこと無いから
知らないけどアンチノック性があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもレギュラーな
んて買わないでしょ。個人的にはレギュラーでも十分にアンチノック性はある。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでデリカ（ディーゼル）を
抜いた。つまりは軽油ですらエネオスのレギュラーには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 20:23 ID:Gt66nfUj

そういや現行ターボでレギュラー仕様って軽だけになったか

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 21:03 ID:G7TJqIsA

K3-VET型がまだある。レギュラー仕様インタークーラーターボ。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 22:49 ID:bxuA9tJb

今ｶﾛｰﾗ乗ってて、駐車場が狭いから次は軽を考えてるんだけど
車検の時に代車で乗ったミニカのタウンビー？は何だか運転席の
足元が窮屈だった。･･･軽の足元って大体そんなもんですか？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 22:55 ID:iVJB0PBq

>>539　タントみてきてほしいかも

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 23:16 ID:bxuA9tJb

>>540
ダイハツのホームページ見てきました。
広そうだ･･･実物見に行こうと思います。
レスありがとうございます。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 09:48 ID:40pdJLXW

>>525
規格としては欧州のレギュラーも日本のレギュラーもオクタン価は同じ。
実際には日本のガソリンの方がオクタン価が高いといわれてます。
ただし、こういうご時世なので、日本のガソリン事情は変わってるかもしれない。

欧州車にハイオク指定が多いのは
日本で言うハイオクとレギュラーの間にもう一つ規格があって、これが指定されてるものも多いため。
スレ違いスマソ。

543 ： ◆EliOKieZA2 ：04/03/24 11:23 ID:+DzqzNtI

>>531
R2のMTの写真見つけました。グレードは「i」のものです
ttp://www.subaru.co.jp/r2/11/03/index.html

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 17:42 ID:ggv7MZFS

>>543
おお！㌧ｸｽ。これです。ありがとござます。
いやしかし、なんでもいいからシフトブーツ付けてあげられなかったのかね。
個人的にはマキグソの手触り好きだけどｗぷにぷにで。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 17:50 ID:CmgHdgC4

>>516さん
ミラバン２シーター5MTは良いですね、自分は４シーター
ですが、邪魔な後部座席を取って乗ってます。私が購入した
時は２シーター設定が無かったので。
車重も軽いので、弟のミラアヴィよりも運転していて楽しいです。
ホイルも１４インチにすれば少しは安定しますし。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 19:13 ID:3nFs66J8

【ライフがワゴンＲ＆ムーブよりも劣っている点】
・一番車重が重い
・一番室内がせまい
・コラムシフトじゃないからインパネがせまい。
・値段が高い。
・デザインが女性向きなのでかわいい女の子が乗っていると好印象だが
オバサンや男が乗っているとキモイ
・デザインがスマートのパクリ。
・最上級グレードでも13インチのタイヤ
・フットレストがない（でも一応足をおけるようなへこみはある）
・純正ＣＤだと交換用パネル（3000円＋工事費）を購入しないとオーディオ交換はできない
・マニュアルシフトがない
・ベンチシートが最上級グレードにしか設定されていない
・平均燃費がNAで１０。ターボで８くらい（都内でエアコン使用）
・軽ってことで利益率が悪いのでホンダ店員＆整備士は売る気なし＆やる気なし。
・走れば走るほどうるさくなるエンジン
・高速走行不向き
・ドリンクホルダーが糞
・鍵穴があり得ない位置に付いてる
・ゆかいで楽しいお子様向け丸型ドアノブ
・オーナー馬鹿多し

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 19:30 ID:K2OYBmHX

>>546
わかったわかった

はい次の方、

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 19:42 ID:3nFs66J8

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 23:52 ID:hn73xLYI

ライフが良く褒められる「エンジンの静粛性」ってのは、他の軽とエンジンの回転方向が逆（＝ミッションとエンジンの位置が逆）
ってのと、エンジンマウントの構造がキモらしいね。
なんでも、TODAYの頃から静かだったって聞いたけど、実際どんなもんですかね？

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 23:59 ID:gesf97IU

既成概念打破して
タントがいいよ。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 01:08 ID:WptHf6EG

とりあえず免許だけは持っている車の知識がない初心者です。
こんど仕事の都合上、車を買わなければならなくなりました。
たまに近所を運転する程度のペーパーです。
中古の軽を買おうと思っていますが、運転しやすいので
お勧めはありますか？
家には親のムーブがあるので、なるべくかぶらない形を希望しています。
調べてみてアルトラパンというのが形も違うし、
良いと思ったのですが、不便な点はあるんでしょうか？
他にも調べようとしたんですが、知識がなさすぎてわかりません。
よかったらアドバイス下さい。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 01:41 ID:6GS97+40

車に求める性能・機能を列記しる！

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 08:24 ID:UoJxK5iv

タントはまさに既成概念の究極形だと思ったり。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 08:35 ID:qC74N5mg

既成概念の塊→タント
打破してみました→R2

……だと思われ。現行車だとな。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 08:44 ID:1sAjE1Oz

タント乗ってみるとホントに広くてびっくり。
私は片道20㎞の通勤に使うのが主なので、アヴィRSにしたけど、
人乗せる事多いなら、タントはいいよね。
形も結構愛嬌あってかわいいし、ダイハツ車色がキレイでスキだ。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 08:54 ID:yBGlNPJK

タントは、正常進化方面の常識限界点を突破させた車。

Ｒ２は、正常進化を嫌って反対方向に突っ走った車。

どっちにしても、普通の商売人の思考に収まってる車じゃない。
「変わったことやろう！」って気がなければね。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 10:03 ID:UoJxK5iv

タントは、ロープウェーのゴンドラかなにか運転してる
気分が味わえるってさ！
ただ広いだけでなく、視界が全方向に物凄く低いところから
広く感じるみたいだね。
運転する時に、周りがよく見えないと怖いって人には
すごく向いてるかも＾。＾

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 10:07 ID:r9Eex8xe

実は、既成概念が強い会社だと、Ｒ２よりもタントの方が出にくい。

なぜならば、どこの軽メーカーにも、トールボーイ型の上には「１ＢＯＸ」が有るわけで、
そことどうやってもバッティングするだろう・・・・作る意味無いよという心理的ブレーキが
働くから。

Ｒ２は、他のメーカーの動向を見ながら、じゃあうちは違うことやろうと思えば、案外すぐに提案
”だけ”は出来る。あとはそれが、市販化へ向けて動き出すかどうかだが・・・

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 12:26 ID:3966EKsZ

正統派異端系。R2

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 12:49 ID:HpH/pI6C

正統派イタイ軽、黒のムーブ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 14:35 ID:QEzyV2I5

>>560
禿藁

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 16:52 ID:W0QhpiZc

昨日信号待ちしてたらＲ２が横切って行きました。
ＵＦＯが地面スレスレを飛んでいった感じでした（ｗ

563 ：スバルが好き！！：04/03/25 23:24 ID:2Jx8v4yo

う～んR2ほしいよぉ。
インプ買ったばかりなんだけどね。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 05:47 ID:nRK86EM7

>>563
インプ売ってＲ２買ったほうがいいよ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 11:50 ID:W02uJa+J

>563
うちの嫁さんも昨年の9月にインプからインプ・ワゴン15i-Sってのに乗り換えたんだ
けど、「R2いいな～、ほしいな～」と言っているんだよ。

ただし、「次の車検の半年くらい前（2年後）くらいに替えよう」と言っている。本
当は今すぐにでも替えたいみたいなんだが、「いくらなんでももったいない」と自制
しているみたい。

「昨年の9月にR2があったら、絶対R2を買ってた！」とも言ってたな。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 12:36 ID:wt23wyrL

旦那がインポでつか？

567 ：563：04/03/26 21:44 ID:gW7ry5Ny

>>564
インプ売らずにR2も欲しい。

>>565
奥様はセンスが(・∀・)イイ!!
R2の見慣れないデザインに違和感を感じる人はまだ多いと思うけど、1年も経てば
受け入れられるようになると思う。そのうち、R2のデザインをパクったコンパクトカー
が某社から発売されるかも。

568 ：さいたま市見沼区：04/03/26 22:04 ID:zQMQSrbd

タントってそんなにいいデザインかなあ？
既成概念、どころか平凡以下を淡々と行ってる感じだけど・・・

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 22:06 ID:1BwC1D2h

R2自体がパク（ｒｙ
それより雑誌媒体で販売失敗とかかれるようになっちまったね。
モデル末期だったプレオと台数変わらないからしゃーない罠。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 22:48 ID:k0dqai5U

Ｒ２のデザイン、止まってるときはダサイが走ってるとカッコ良く見えるのは何故？

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 22:56 ID:U++uhAOH

>>568
とりあえず乗ってみぃ！
話はそれからやないかぁ？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 01:22 ID:/zcoDSr2

遅レスだけど、見てるかな？
>>551
良いと思ったんなら、ラパンがいいんじゃないでしょうか？
仕事でどんな使い方するのかわからないのと、僕もメカには弱いのでクルマの性能云々
は何とも言えないのですが、乗ってる者の感想としては「普通の軽」ってところです。
つまり、「可もなく不可もなく」
まぁ見切りが良いのは、ペーパーさんや初心運転者さんには有難いかな？
外観や内装が気に入ったのでしたら、それだけでも候補に入れる価値はあると思います。
クルマのカタチから選ぶのであれば、カーセンサーのサイトなんか見てみてはいかがでしょうか
大雑把な形状から検索できます。

おそらく最初のクルマだと思うので、勉強させてもらうつもりでインスピレーション任せ
のクルマ選びをしても問題ないと思います。高い買い物ですが、一生乗るわけでもないんですし。
ダメだったらその不満点を解消するようなクルマに乗りかえればいいのですから。

ちなみに当方ラパンターボの4ＷＤ。音漏れと収納のなさとターボのウイーン音と、前車（リッターカー）
と比較してチャチな感触に不満を抱きつつ、概ね満足しています。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 01:36 ID:xJU2lzf7

>>568
デザインで買う馬鹿はいない

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 01:51 ID:av0nBTp3

漏れはデザインでR2買ったぞ

後で基本性能の良さに感心した

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 03:16 ID:KUB9/gwa

メーカー名、デザイン、価格
どれかひとつが当てはまれば他は並でかまわない
って言うのはいいか悪いかは別として多数派でしょ。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 03:57 ID:cmTM9eY0

>>575
新型ライフは全ての面に優れていますが何か？

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 04:20 ID:KUB9/gwa

またおまいかｗ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 04:30 ID:cmTM9eY0

本当だよ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 05:32 ID:9idjiauv

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 05:59 ID:cmTM9eY0

ひがむなよ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 06:46 ID:U9GcZZ/J

昨日、スバルに寄ったら、漏れのR2到着してた(*｀∇´*）v ヴイッ！
これからオプション付けて、月曜か火曜には納車するって♪
R2ってワゴン軽よりは狭いけど、漏れはあの空間好き。
それに乗ってみないと分からない車の基本性能。
皆さん試乗あれ！実車は画面でみるより、サラッとちてますぉ♪

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 08:32 ID:/nFn0EA4

ほんとにンダヲタは低脳なDQNが多いな。
きっと>>576はエンブレムの裏地を赤くしていると予想ｗ

まあとりあえずワゴンＲとムーブよりはだいぶ劣っていることが
はっきりしているな。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 20:12 ID:rN6A7WZ/

>>549
現行型のライフはエンジンがE07からP07に変わって、従来のンダ流儀の逆回転エンジンではなくなったと思われ。
エミッションコントロールの都合上、前方排気にするためには逆回転は都合が悪いそうな。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 20:47 ID:Sn5aIp+9

ワゴンＲ（ＲＲ、ＡＺ込）、ムーブ（カスタム込）、ライフ、ekワゴン（スポーツ込）、Ｒ２

以外の軽について語る必要なくね？
この5車種以外になくなっても問題ないよね。
ラパンとコペンはまあ廃止しなくてもいいけど。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 20:49 ID:EkRckYZa

コペンとアルトとミラとサンバーディアスワゴンとKeiは必要。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 21:02 ID:NhoEQtYn

マイティーボーイも仲間に入れてあげて下さい

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 21:04 ID:pZTm13I9

軽トラ軽１ＢＯＸは絶対外せないと思うが。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 21:29 ID:qMjsMFfS

三菱車はタイヤが外れるからスレ不要だよ。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 21:35 ID:7ujJjKsV

タイヤが２，３本無くても走れるのはある意味、技術力の証明では？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 21:35 ID:r7mTYRxk

>>588
おまいさんはトラック買うのか。スレ違いだぞ。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 00:50 ID:jvnfotu9

三菱ふそうが軽を作ってるわけでもないしなぁ。

どうも三菱たたきはふそうと自動車をごっちゃにしてる。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 00:57 ID:J+s+TjcO

>>582
相手にする意味がないと思われ。

【ライフがワゴンＲ＆ムーブよりも劣っている点】
・オーナー馬鹿多し

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 01:12 ID:Rvbx8jjo

ワゴンＲとムーブも馬鹿オーナー多いと思われ。ＤＱＮ御用達。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 02:51 ID:M4Kix1PZ

>>593
たしかに。
結局、売れている車はDQNが多いんだな。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 08:49 ID:xhH7px1i

三菱自動車も三菱ふそうも隠蔽体質は変わらんと思うよ。
まあ普通の人なら今あえて三菱の軽を買おうと思う人は少ないのでは？

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 09:11 ID:qoYXr0BB

２ちゃんで一二を争う程度の低い車板で、
常識がどうとかのたまわれてモナー

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 14:05 ID:3CtjAauZ

【ライフがワゴンＲ＆ムーブよりも劣っている点】

・一番車重が重い
・一番室内がせまい
・コラムシフトじゃないからインパネがせまい。
・値段が高い。
・デザインが女性向きなのでかわいい女の子が乗っていると好印象だが
オバサンや男が乗っているとキモイ
・デザインがスマートのパクリ。
・最上級グレードでも13インチのタイヤ
・フットレストがない（でも一応足をおけるようなへこみはある）
・純正ＣＤだと交換用パネル（3000円＋工事費）を購入しないとオーディオ交換はできない
・マニュアル設定がない
・ベンチシートが最上級グレードにしか設定されていない
・平均燃費がNAで１０。ターボで８くらい（都内でエアコン使用）
・軽ってことで利益率が悪いのでホンダ店員＆整備士は売る気なし＆やる気なし。
・走れば走るほどうるさくなるエンジン
・エンジンがコスト削減のため低技術のSOHC（ワゴンR、ムーブはDOHC）
・最上級のターボグレードでも3気筒（ムーブカスタムは4気筒、R2は最安値グレードでも4気筒）

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 14:30 ID:0u3Y8aJn

>>597
てかその３車種はみんなＤＱＮ載りが多いですよね

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 18:41 ID:034SugbV

【ライフがミラジーノ＆アルトラパンよりも劣っている点】

・かわいい女の子率が低い希ガス（俺調べ）
・以下省略

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 20:38 ID:NMK3NA5o

ワゴンＲとライフとまよいにまよって、結局ムーヴカスタムＸリミ(ｸﾛ)４月１０日納車です。わくわく！

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 20:50 ID:JmPYVMOf

DQN乗りが多いのではなく売れてるから自然と多くなるのではないのか？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 20:50 ID:Rvbx8jjo

>>599
あーその感覚は少し分る。
タントとＲ２は更に率が低い希ガスるがｗ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 20:54 ID:Gw3Jnq/O

タントはおばさんが多い

ﾔﾊﾟｰﾘライフとラパンがかわいい娘、多いよ。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 20:57 ID:0mf7qAwn

>>601
そゆこと

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 21:10 ID:pgqTUX4f

タント、結構増えてきてよく見るがオヤジ率高いよ。
残業代削られて車の維持費抑えたい、でも狭すぎる車は嫌だから乗ってるって感じ。

R2スレ見てる限りもオヤジ率高そうだな。家の近所2台もオヤジさんの車。
レガからの乗り換え組みも結構いるみたい。
でも維持費安い軽だから乗ってるんじゃない、R2だから乗ってるんだと脳内変換必死みたいでワラエル。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 21:20 ID:Rvbx8jjo

DQNに好かれる車、嫌われる車ってのはあると思うぞ。
ＤＱＮ御用達車が売れるならそれだけ世の中にＤＱＮが多いってこったろ。
（注：買ってる奴が皆ＤＱＮと言ってる訳じゃないぞ。多いって言ってるだけで）

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 21:23 ID:Rvbx8jjo

＞でも維持費安い軽だから乗ってるんじゃない、R2だから乗ってるんだと脳内変換必死みたいでワラエル。
個人的にはこれをワラウってのはよく分らん。
早い話、実用性より趣味性を優先してると自覚してるってこったろ？
どう考えても実用性で乗る車じゃないんだし。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 21:50 ID:DWCmmWZz

ABCは除外だが軽自動車は趣味性なんて蚊帳の外で
安く維持させてくれて走ればOKなのばかりだろ。
最低限のどこでも走れる動力性能も持ち合わせてないし。
R２乗らずにみてるだけで（;´Д｀）ﾊｧﾊｧできる奴なら話は別だがな。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 22:15 ID:O561Urbx

>>608が時々いがちなちょっと可哀想な人だということだけしか伝わってこない。
気持ちは分かったので軽スレとサヨナラしたらいいと思う。
Fit乗りの一児の母より

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 22:41 ID:tIayGdxF

ま、確かに規制のせいで趣味性云々語れる状況じゃないね。寂しい限りだ。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 22:43 ID:i6ajsR+3

>>608
最低限のどこでも走れる動力性能も持ち合わせてない軽自動車ってなに？？

思いつかないのだが。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 22:45 ID:DWCmmWZz

>>609
とりあえず高速道路を走ってみていかに一般道と比べ軽自動車が少ないか実感してきた方がいいね。
日本の主要道路さえ満足に走れない、走れないと思わせる車が趣味性語るなんてね、、もうね、、

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 22:47 ID:i6ajsR+3

>>612
なぁ～おまえ～。

軽をたたくなら車板にちょうどいいスレが
2～3個立ってるからそこへ行ってくれるかね？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 22:49 ID:/QFWzscD

スズキのツインが欲しくなった。
軽重量、３気筒、(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 07:57 ID:rVwZF+gz

>>612
車買う人が皆高速走ると思ってるのか。すごいな。
それなら道路公団は大もうけだろうに。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 08:26 ID:HyCw0QrZ

近くに高速無いので死ぬまで乗らないと思う、おれは
教習所もシミュレーションだった。その時の結果
おれ：追い抜き車線に移動中にトラックに追突され激突死
おねーちゃん：普通の街中で直進してくるバスに思いっきり右折で激突（迫力あった
おじさん：高速なのに直進中なのにハンドルを大きくブルブルさせてるもんだから
トンネル出たところで突風にあおられスピンで壁に激突（ライン上を右左してたよ

ちなみに高速に入る時にキックダウンして入ったのはおれだけ、、、（ｗ
スレ違いなのでsage

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 16:33 ID:aVgfqzdQ

>>616
まてまて、高速をシュミレーションで済ます教習所なんてあんのけ？

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 16:44 ID:o3ivwLKX

高速道路が工事中だからシミュレーションでって話は聞いたことあるけど…
近くに丁度いい高速がない場合もシミュで終わりだったりするんじゃない？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 16:52 ID:etEZ320b

高速シミュレータのみって教習所はいくらでもある。
適当な県の中から高速が遠そうな市町村の教習所調べればすぐヒット。
県庁所在地ならあるだろうけど。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 16:58 ID:70SrA98O

>>617

私の通った教習所は、高速までそれなりに距離があったことと、恐らく経費削減のためシミュ
レーションのみでした。
実際に高速に乗ったのは免許取得後5年後。それまでにもバイパスなどで加速しつつ合流、と
いうのは経験していたからどうということは無かった。むしろ、料金所での券渡し→料金払い→
領収書受け取り、という流れが掴めず困った（苦笑）

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 16:59 ID:HyCw0QrZ

>>617
616です。あります、他にもいくつかあると聞いています。
ちなみにMDSです。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 20:35 ID:UA/0qfCK

>>617
私は合宿で免許取ったけど、高速教習の日は雪のせいで
高速が50キロ規制だったからシミュレーターだったよ。

623 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：04/03/29 22:21 ID:8TeqKBXx

教えてチャンでスマン。ＤＥ５１ＶのＨ８年式のＥＶＥＲＹ　joypop 原動機Ｆ６Ａ
ですが走ってるときに急にエンジン調子悪くなって１０キロくらいしか出なくなりました。
挙句のはてにアイドリングで様子を見ているとエンジンが勝手に止まり２度とかからなくなりました。
プラグもちゃんと３発とも火が飛んでるしセルを回せば燃料もまわっています。そんな現象ですが
何が悪いんですか？カコになったことある人や詳しい人教えてください

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 22:25 ID:eGuS7wh0

>>623
燃焼室内にカーボンとかの不純物が溜まって
正常な燃焼ができていない可能性がある。取り除けば治るとおもう。
オイル交換を怠ったクルマに起こりやすい。

625 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：04/03/29 22:36 ID:8TeqKBXx

どうやって取り除けばよいですか？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 22:41 ID:eGuS7wh0

>>625
黄色い帽子や自動後退でやってるスラッジナイザーとか
カーボンや不純物を強制燃焼させるガソリンタンクとか
エンジンオイルに混ぜるものもある。でもこれは気休め程度。
もうほぼ不動に近い状態になってしまったときはディーラーで
分解洗浄をお勧めする。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 03:02 ID:x/1lsUu+

トラックやバンタイプではない普通のライトバン（ワゴン？）で５ドアってプレオだけですか？
良く調べてないのでわからないですが５ドアの４ナンバー車ってプレオしか見た事無いので・・・

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 11:41 ID:1wQBTrX1

Ｏｈ！軽のオーナーレポのケロンパの奥さんのバモス
外見だけで買うなんて、なんて馬鹿な買い方してんだろうと思うね
×が圧倒的に多いのがわらえるｗ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 13:42 ID:+U2sVaRt

>>605
>残業代削られて車の維持費抑えたい、でも狭すぎる車は嫌だから乗ってるって感じ。
漏れのこと呼んだ？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 23:57 ID:dmNQIPYW

>>741
大人になれば裸なんて飽きるほど見られるんだ。
でも彼女が制服を着てくれるのは学生のときだけだ。
20代も中盤を過ぎて「制服着て欲しい」なんて言えないぜ？マジで。
だからさ、今のうちは制服は脱がせずに、服の上から胸を揉む程度にしとけ
彼女が卒業したら存分に脱がせ。
制服姿の同級生に囲まれてるうちは解らないかもしれないが、
失ってから初めて気が付く物ってのがあるんだよ。

あと携帯も持ってないなんて言うが、それはむしろ良い事だ。
今どき、中学生でも携帯持ってるけどさ、そういう奴らって
夜に女の子の家に電話するときに家族に会話を聞かれないかなーなんていう
ドキドキを知らないまま大人になるんだぜ？　もったいないことこの上ない。
相手が持ってなければなお最高。「親が出ませんように」って祈りながら、
あるいは学校で「○○時ちょうどに電話するから」って約束して
10分くらい前から自分の部屋で子機を握り締める、あのたまらない時間を味わえないんだぜ？
技術の進歩で、確かに便利にはなったけどさ、それによって失うものもまた大きい。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 23:58 ID:dmNQIPYW

ごめん、誤爆。忘れて。無視して。お願い。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 01:39 ID:TiqxET//

>>741の反応が気になるなｗ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 02:07 ID:4w5wnQxI

>>630
>>632
禿藁

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 06:34 ID:e7QWBmBB

30代も中盤を過ぎて「制服着て欲しい」なんて言ってもいないのに
勝手に制服を着て待ってる妻が怖いです。。。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 18:28 ID:aqU8Z76M

>>634ｲｲ!

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 18:45 ID:UoKlqgIi

>>630
どっか逝けよ、馬鹿

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 19:18 ID:IqTmqo8v

>>630を要約すると

失ってから初めて気がつくものがある。
技術の進歩によって失われるものも大きい。

すげぇいい事言ってるジャン！

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 19:24 ID:OIv5ukbU

つまり軽は360ccのままで良いと？

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 21:02 ID:LgerIPpt

下のような条件で乗るとしたらどれがお薦めでしょうか。

・通勤と月に2～3回実家に帰る時に乗る。
・通勤は片道5km、実家までは片道160kmくらい。
・どちらも信号がほとんどない山沿いの平坦な田舎道だが
自宅も実家もかなり急な坂道の上にある。
・割りと雪国。
・高速は滅多に乗らない。
・ほとんど一人乗り。たまに大人か子供が助手席に一人乗る程度。

いくつかカタログを見て見た目の印象がよかったのはラパン、ムーヴ、ＭＡＸ、ＭＲワゴンです。
どなたかよろしくお願いします。
今はカローラIIに乗ってます。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 21:07 ID:vzmjkv9t

>>639
カローラⅡのままが、いいと思うよ。
欲しいものが出たら変えればいい。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 21:59 ID:rbICoMOl

>>639
ＭＡＸ乗りの常として、ムーブを勧めとく(w

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 22:05 ID:y9eMcsTJ

>>639
MAXもMOVEcustomも４ＷＤのＲしかＭＴ設定ないんだな。。。
ＭＴがいいんでそ？

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 22:16 ID:LgerIPpt

レスありがとうございます。

>>640さん
長くなったんで省いてしまったんですが
カローラIIは…
・故障が増えた。
・四駆ではないので冬に乗れない日がある。
・ノーマル、スタッドレス共にタイヤの溝がなくなりつつある。

ということから買い替えを検討してます。
免許取ってからずっと乗ってたので、新しいのに乗ってみたいってこともあります。

>>641さん
どうしてですか？

>>642さん
免許がオートマ限定なんです…

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 22:46 ID:nf5ZR7dt

>>439
「４WDターボ車」から選ぶということになろうか。
乗車が最大2名なら自由度は高いな。

好きなのを選びな。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 22:47 ID:vzmjkv9t

>>643　４くではないので・・・
山奥の豪雪地帯のタクシーで後輪駆動以外見たこと無いけどな。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 22:49 ID:Ci6zOsUa

いちばんコストパフォーマンスの高い軽はどこのかな？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 22:53 ID:D9Q0Kq2O

>>639
MAXはアクの強い不人気車だから
よほど惚れ込まないと後悔するよ。
専用スレをみればわかるがオーナーですら
中途半端な不人気車だと言うことを認めている。

ムーブのほうが全体的に優れている。
質感・広さ・コストパフォーマンスなど。
MAXが勝っているのは走行性能くらい。

だからあえて勧めはしない。
でも、もし買ったらスレに遊びに来るとよいよ。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 23:02 ID:y9eMcsTJ

>>647
＞MAXが勝っているのは走行性能くらい。

ここが重要だと思うんだがなw

649 ：641：04/03/31 23:20 ID:rbICoMOl

おまいら（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
よく判ってらっしゃる(w

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 23:31 ID:LgerIPpt

レスありがとうございます。

>>644さん
私(>>639)へのレスかな？
試乗したり乗ってる人の感想とかも参考にして一番好きになったのを選びます。
ありがとうございます。

>>645さん
自宅前の坂道の途中で車が上がらなくなってしまうんですよ。
ちなみにタクシーを呼んでも「坂の下まで歩いておりてきてくれ」と言われることがあります。
その坂がなければ四駆じゃなくていいかもなんですけどね…

>>647さん
そうですか。
ではもっとじっくり迷ってみます。
ＭＡＸにしたら専用スレ行ってみますんでその時はよろしく。

651 ：647：04/03/31 23:34 ID:D9Q0Kq2O

>>650
そんなに坂がキツイのか･･･(;´Д`)
それならMAXかスズキのkeiやジムニーあたりがいいかもね。
もちろんターボで。

652 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：04/03/31 23:35 ID:ax2G6kL2

>>646
迷わずＫｅｉでも買っとけ。
ターボ付きでも８２万（ＭＴ）。この値段でＣＤも付いているからコストパフォーマンスは間違いなく高い

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 23:38 ID:E6kWkvXL

>>652
安っ
投売りデミオ並の安さだなｗ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 23:38 ID:alGHJSvZ

R2D2

655 ：652：04/03/31 23:46 ID:ax2G6kL2

>>653
因みに８２万とは消費税抜きでの価格。
さっきスズキのＨＰ見てみたら価格が税込みになっていた。

あと、Ｂターボ（ＭＴで８２万の奴）の場合ＣＤだけでなくキーレスやリモコンドアミラーまでもが標準装備だから、
これほどコストパフォーマンスに優れた軽は他にはないだろう。まので間違い無くオススメ。

656 ：647：04/03/31 23:48 ID:D9Q0Kq2O

>>655
セカンドカーに欲しいな。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 23:49 ID:ZVfvVTKa

堺屋太一「平成三十年」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/
中国の原油輸入急増に伴い、世界の原油の中東依存度が異常に高まる
平成20年までに世界的な資源危機に火がつく
　　　　　　　　　　　　↓
平均物価は約3倍に上昇、特にガソリン価格の高騰は顕著でリッター千円にもなる　　

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 23:56 ID:y9eMcsTJ

>>657
ガソリン車は走ってないよw
心配すんなw

659 ：652：04/03/31 23:56 ID:ax2G6kL2

>>653 >>656
ご参考にどうぞ。
［Ｋｅｉ価格表］ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/kei/price/index.html
［Ｋｅｉ主要装備］ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/kei/equip/index.html

それにしてもターボ付きにしてこれだけ装備が充実してるのにこの価格設定とはもはや驚きの一言だなｗ

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 23:57 ID:ph0kWP7F

過給器付きでそんなに安いのか･･･＞Kei
ちょっと前はそんなの無かったような記憶があるけど(お袋のC型プレオL-CVT･SCが過給軽としてはかなり安かった筈)

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 00:18 ID:5XHVMTdc

Ｋｅｉは見た目乗り味さえ気にしなきゃ
最高な車。多少狭いのが難

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 00:40 ID:9nmtyXDY

MRワゴン最強　エンジン以外軽じゃないと思ってしまう

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 01:10 ID:BaWnzrOu

アルトバンはどう？安く軽くてDOHCで５ＭＴ。最近豪華で高価、重くなった軽より
こっちのほうが潔くていいような。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 01:15 ID:IGEpv1tz

廉価Kei turbo 過給器ｳﾞｫﾛじゃなかった？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 08:20 ID:k3bUQy0V

プント＆パンダがお洒落なんていってる奴はｱﾌｫ。
ｲﾀﾘｱﾝは安車を道具として乗ってるだけ。
本当の通を名乗るならｱﾙﾄﾊﾞﾝVSに乗りなさい。但し5速車に限る。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 08:29 ID:9h4prngP

年末のミラのＭＣで
標準５ドアベースで男性向けのＳＳというグレード設定してほしい
ミラアヴィのターボモデルにはＲＳとＲがあるが
廉価版のＲを廃止してＳＳというグレード設定してほしい
打倒ラパンＳＳ
次期アルトにも直噴ターボ搭載したスポーティーグレード設定してほしい。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 13:34 ID:Wk2yPeDy

twincam1975は
彼女イナイ歴29年のキモオタだから一生そのまま引きこもっていてほしい
妄想癖が強く　しかも池沼で同じことばかり叫びまくり迷惑だから氏んでほしい
しょせんオバサン車に　男性向け(笑)スポーティグレードなんて恥しいからやめてほしい

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 17:44 ID:kRsJ7Mvk

今日、暇だったもんでスズキに行ってMRワゴンのNAとワゴンRのRR-DIに試乗してみた
んだが、いやあ、驚いたね。スズキの軽ってよくなっているんだねえ。

実は15年前、1台目の車が550cc時代のアルト・ワークスで、「えらい造りが雑だな。
動質も悪いな。もうスズキの車は買わん」と思わされた。速いことは速かったんだが。

ところが、10数年ぶりにスズキの軽に乗ってみたら、乗り心地はいいわ走りはNAでも
軽快だわ、ハンドリングは良いわ質感は格段に上がっているわ、エンジンは静かだわ
・・・と本当にびっくりした。「これ、本当にスズキか？」と思うくらい。

軽に乗り換えようと思って各社見ていて、それでもスズキだけは「OUT OF 眼中」だっ
たんだが、これは見方が変わったね。特にワゴンRのマイルド・ターボってのには興
味津々になった。R2かライフにしようかと思っていたんだが、ワゴンRも強力なライ
バルとして俺の中では浮上してきたな。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 20:55 ID:qtJK1gz7

レスありがとうございます。

>>651さん
歩いて登るとアキレス腱が思いっきりストレッチされるほどの坂です…

とりあえず今度、父か弟に付き合ってもらってＭＡＸ試乗してみます。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 21:12 ID:2LLCUIkU

>>669
友達がMAX乗ってるけど、なかなか快適みたいだよ。
街で走ってるの見かけると、結構愛嬌あってかわいいと思うし。
私はアヴィRSとで迷って迷って…結局アヴィにしたけど、
友達が乗ってなかったがMAXにしたと思う。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 21:20 ID:KSC7sMYQ

>>669
MAXは悪いところというか不満なところも多いよ。
例えば
・ワゴンRやムーブよりも一回り室内が狭い
広大な室内を求めているなら避けた方がよい。
・オプションのパーツが少ない
ムーブからの流用かムーブの物を改造して取り付ける事が多い。
・値段
コストパフォーマンスが高いとは言えないかもしれない。
・デザインの奇抜さ
アクが強いから賛否両論

自分が乗って不満に思えるのはこんなかんじ。

良い点は
・走行性能
これに尽きると思う。ワゴンタイプの系ではかなり優秀。
走る・曲がる・止まるがしっかりできる。

ダメなところもあるけど、オレは満足している。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 23:20 ID:9nmtyXDY

MRワゴンがいいって

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 00:08 ID:zf7pbWqw

R2D2って乗りやすいの？

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 00:37 ID:UUBpH5HD

>>673
R2B4ならあるぞ。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 01:48 ID:1ttrb4zh

納車したばっかのライフ
ツタヤにいる間に駐車場で当て逃げされた（禿鬱
目撃者なしで漏れも相手の車みてない。
（カメラは多分ついてない）
こういうのって泣き寝入りしかないの？。。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 03:55 ID:Lyfo7vne

>>675
可哀想だけど事実上、泣き寝入りしかないね
警察に被害届を出しても警察は轢き逃げ犯でも無い限り
犯人をワザワザ捜してはくれないしね
まぁ、犯人には因果応報で何かしら不幸が訪れ
君は不幸の後だから幸せが訪れると思うよ。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 18:43 ID:d4jx3RR9

今度、1300のコンパクトクラスから軽に乗り換えようかと考えている者ですが、実際
のところ、軽のATの燃費ってどれくらいですか？　もちろん、乗り方・走行環境等に
よって千差万別ということは判っているのですが、大体の参考と言うことで。

NAとターボでも違いますよね。自分はあまりに遅い車はちょっと遠慮したいので、で
きればターボ（スズキのマイルドターボなんか良いですね）にしたいのですが、どれ
くらいのもんなんでしょうか。

R2は出たばかりですが、リッター24kmを謳ってますよね。実際にそんなに走れるもの
なのでしょうか。あ、いやいや実走行ではカタログ値の2～3割引といわれているので
リッター16.8～19.6くらい行くものなのでしょうか。

また、ターボは実走行はかなり燃費が悪くなるといわれていますが、たとえばスズキ
だとワゴンRのRRで18km/lとなっています。ってことは12.6～14.4km/lくらいになる
のでしょうか。

実際に軽に乗っている方々の赤裸々な燃費報告をお願いします。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 20:23 ID:zf7pbWqw

MRワゴンNA燃費１２くらい　ちょっと無茶してる

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 20:54 ID:saRPcVa+

>>677
排気量が小さい分、軽はとくに環境や乗り方に左右されるよ。
オレはダイハツのMAXのNAだけど
信号もなくのどかな道　→　リッター22キロ
街乗り（エアコン使用）　→　リッター10キロ

割と都会に住んでて平均で12～14くらい。
けっこうアクセル・ブレーキワークには気を遣っている。

軽自動車はカタログ値の2～3割引で収まれば御の字。
都会なら余裕で10～13くらいまで下がる。

旧規格のトゥデイはとても燃費がよかった･･･｡

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 21:06 ID:ZpykLvD3

>>677　１４年型プレオＲＳ・ＭＴ・４ＷＤ・ＡＢＳ　（車両総重量１㌧超えてる・・・＿|￣|○
おもに街乗り、とくに燃費走行を意識してません
（普段1500～3000回転くらいまわすかな）
平均１１ｋ/Ｌ。　夏場８～９、冬場１０～１３ってとこかな
最低記録　8.97　　最高記録　16.25

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 21:32 ID:ibwoYHok

>>663
アルトバンならミラバンでしょうね。アルトに比べて
走り路面継ぎ目もばたつかずロールも少なめ
エンジンも静かで良く回る。室内も広く
アルトを選ぶ理由はほとんど見つからない（新車）

>>677
燃費重視の軽選びなら上記のMRワゴンやMAX
選ぶと後悔間違いなし。
狭くて良いならR2、設計古くても安いのが良いならKei
もっともおすすめアルト、ミラの５速なら１７くらいはコンスタントに出る。
人気御三家から選ぶのならライフでしょうね

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 21:46 ID:saRPcVa+

>>681
たしかにアルト・ミラ・ミニカは燃費いいね。
姉が新ライフに乗っているがリッター11くらいらしい。
環境でも変わるが。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 22:15 ID:2lpTGp7a

>>679
1ヶ月前までH4製のトゥデイに乗ってましたが、燃費は
最高でも17.2km/Lでしたよ。

車はまだトゥデイしか運転したことないんですけど、
これって燃費いいんですか？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 22:26 ID:saRPcVa+

>>683
いいです。
そのくらいの燃費になるのは
車重の軽い軽かコンパクトカー、あとはハイブリットくらい。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 23:03 ID:/pjnDL7V

G-COMで良かったな。６７５

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 23:19 ID:tGEUetTg

ジムニー海苔だけど燃費は最高で１７ｋｍ／ｌで通常１４ｋｍ／ｌ、超４Ｌ使用最多で１０ｋｍ／ｌは良いほう？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 23:44 ID:8WV+d/W9

ホンダのザッツ、あれいいんじゃないの。ＭＣなしで絶版確定。
軽は安い分、同じ車種の同じグレードの同じ色が信号待ちで並んだりするじゃん。
あれって何か嫌なんだよね。
ザッツなら不人気ゆえかぶらないし、３ＡＴだって普通に走るだろ。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 23:54 ID:saRPcVa+

>>687
燃費や騒音に目をつぶれば充分3ATでも大丈夫だと思う。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 00:39 ID:bXc3EBl/

>>686
５速ならワゴンRでも通常で１５位行く
ジムニーATにしなくて良かったね

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 02:13 ID:b5ZsOwTc

基本的には、小排気量になるほど、ﾄﾙｺﾝATとの相性は悪くなる。

だからといって、CVTにすると、理論上の伝達効率はいいが、実際のベルトは、ﾌﾟｰﾘｰ上を滑りながら伝達してるので、ロックアップ付ﾄﾙｺﾝATに分がある部分もある。

しかし、軽のﾄﾙｺﾝATでロックアップ付は無かったような・・・。

結局5MTが、一番地球にやさしいわけだ。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 08:31 ID:RaP+F8ok

ＭＡＸはロックアップ有り（なぜかスペック表には書いてないが）。
コペン、ムーブもあると思う。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 08:35 ID:RaP+F8ok

↑と書いたが、グレードによっては付いてないかも。自分はＲＳです。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 12:20 ID:Aq9dBjv5

ダイハツではロックアップ+電子制御のATはターボモデルのみのはず

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 12:24 ID:45UuKcyH

>>689
ジムニの嘔吐魔の何が悪い

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 13:44 ID:i63MYU4t

格好だけ四駆に思われる。ｼﾞﾑﾆｽﾄには嘲笑される。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 14:45 ID:45UuKcyH

>>695
んなこたぁーないな

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 15:06 ID:WzlkRvhr

>>694
燃費が悪い・・・。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 15:57 ID:wbKpiCYk

参考までに

H6 アルトバン　 FF 4MT 通常17km 最高21km
H4 アルトワークスie FF 5MT 通常21km 最高23km
H16 Keiワークス FF 5MT 通常16km 最高17km

K6Aエンジン2500回転以下トルクがスカスカだから回さないとちょっとした坂道でも
減速する・・・。どうしても回しちゃうから燃費伸びない。修行不足だろうがね。
F6Aはよかった。ピーキーだったが。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 16:25 ID:mi1Pydk5

>>698
さすがにMTは燃費いいね。

でも>>677はATが欲しいわけで･･･｡

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 16:41 ID:Aq9dBjv5

>>698
エンジンじゃなくて車重の問題だと思う。
軽の130kgの差はかなり大きいと思われ

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 17:18 ID:sDnDu5rp

皆さん、677です。たくさんのご報告、ありがとうございます。

699さんもおっしゃってますが、残念ながら私はATが欲しいのでして・・・。MTで
「これが燃費が良い」と言われてもちょっと・・・（笑）。

「軽は意外と燃費が悪い」と雑誌などで読んでいたのですが、こうして見てみると順
当な燃費ですね。格別「悪い」というわけでもないし、びっくりするほど良いわけで
もない。

今日、R2のSとRに試乗してきました。さすがにSは余裕の走りで感動しました。RはS
と比べると「エンジン回さんと走らんな」という感じでしたが、まあ普通に走ります
ね。

ただ、思っていたよりも室内が狭っ苦しい。「ちょっとこれはなあ」と躊躇してしま
う部分でした。

もっと燃費報告ありましたら、これからもお願いします。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 17:24 ID:XzsVuT7J

>>701
ツイン・ガソリンA
これ最強。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 17:47 ID:kOm/z2S0

>>701
でも、最近のＡＴ車は思うほど良くないと思ってたほうがいいよ。
軽の車重は大体８００キロ前後→２倍するとクラウンクラス
エンジンの排気量を２倍にしても1,320ｃｃ、つまりクラウンを1,320ｃｃのエンジンで
動かしてるような物。　ガソ食うよーーｗ
　ちなみに家のはターボＡＴで11～12ｋｍ/Ｌぐらい

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 17:57 ID:fr2Lxp8I

おフランスのシムカ社は、2400cc級V8セダンのボディに、
1221cc直４積んだ廉価型を売ってたな……
ケチもここまで行くと無茶だ。

ターボでアクセルワークに気を遣って走るのがベターなのかな。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 18:06 ID:RuZY4hFP

日本にも有ったじゃん。
1,300ccのロータリーエンジンを使った26人乗りのマイクロバス（ｗ
http://homepage2.nifty.com/vivavtol/parkway.htm

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 18:15 ID:ysvmDJzy

>>705
うわっ、すげぇヴァカ！
ロータリーエンジンって知ってる？

説明するのもだるいから自分で調べな。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 18:15 ID:I3brx76q

俺がいいと思う軽自動車
Ｋｅｉワークス　ラパンＳＳ　コペン　ミラジーノミニライトスペシャル

トールタイプや１ＢＯＸはイヤ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 18:30 ID:9glp5NuD

バモスが出てこないけど・・・
結構いい車だと思わない？広いじゃんか

709 ：698：04/04/03 18:34 ID:wbKpiCYk

読み落としてたスマソ。
逝ってきます・・・。
最後に再び参考に。
H7 アルトバン FF AT 通常13km

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 18:37 ID:6jQKRhh9

オートマ乗ろうとする者が燃費でうだうだ言ってちゃいかん

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 18:49 ID:zOirFnkO

１３００のほうが燃費いい。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 18:54 ID:mzfY0lPM

カービュー見ると、燃費splのプリウスで実燃費が大体１８ｋｍ/ｌ前後、
フィットもそんな感じ。
ミラのＮＡ・ＡＴも大体１５～１７ｋｍ/ｌ走る。
軽ターボもＭＴだとそこそこ走るよね。
よって使用状況、経済状態によって上手く選べばいいんでないの。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 18:55 ID:7Vckw/vc

近くにあるディーラー限定なので、
ライフ，タント，ムーヴの順に試乗。

ライフ試乗・・・
　静かなクルマだなぁ。でも発進遅いね。
　Fグレード便利そう。
タント試乗・・・
　広い、とにかく拾い。
　エンジン少しうるさいけど発進スムーズ
　後席のヘッドレスト外さずに畳めるのがいい。
ムーヴ試乗・・・
　座席の座り心地がいい。
　ラゲッジに荷物載せるときやや高め。
　発進・加速は一番いい。

迷います。ただタントは納車がGW明けになるらしい。
試乗しなきゃ分からないこと多いですね。

714 ：698：04/04/03 19:26 ID:wbKpiCYk

>>700
それもかなり影響してるとは思うけど
エンジンの性格もかなり変わったような気が・・・。
素人の浅い考えでしょうかね?
ターボがかかりだせば、かなり伸びはいいけど・・・。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 19:28 ID:lx5l0xsX

燃費情報（都内、エアコン使用、ＡＴ、ＮＡ）

ワゴンＲ　１２
ムーブ　１２
ＭＡＸ　１１
ライフ　１０
タント　１０
ekワゴン　１３
Ｒ２　１４
ミラ　１４
ラパン　１３

実用燃費です

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 20:25 ID:n06dIqp1

軽って660ｃｃしかないのに3気筒とか4気筒とか無駄過ぎ。
だから走らないし重いし燃費も悪い。2気筒で充分だな(ﾌﾟ

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 21:05 ID:9wepcSJD

当方現行ジムニー（5MT）乗り。

通勤だとリッター13㎞ぐらい。
エンジンは加速してる時は大体4000回転位まわして乗っている。
別に燃費とか気にしないで走ってこんなもんかと。
住んでるとこは田舎だけど・・・。

あと家には母親が乗ってるパジェロミニ（3ＡＴ）があるが、
燃費はリッター8㎞。

親父のGDIパジェロといい勝負である。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 22:13 ID:RuZY4hFP

>>706
いや、あの・・・ロータリーが低速トルク無いの知ってる？
税制上では係数が掛かるとはいえ実排気量はテンサンだし。

なぜこの手のバスがディーゼル使ってるか
説明するのもだるいから自分で調べてみて下さい。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 22:19 ID:tpe3NmpU

＞税制上では係数が掛かるとはいえ実排気量はテンサンだし。

まさしくロータリーを知らない人間だな……。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 22:36 ID:lYBQNC6D

軽のATは燃費云々言う前に・・・

かったるい

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 22:54 ID:8QeLa8QO

ネイキッドってどうなんだろう？デザイン重視ってワケじゃないけど
なんとなく。Ｋeiとだったら、どっちがいいかな？

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 23:01 ID:Dw64evU8

＞７２１
どっちも微妙のような。
好みな方で良いのでは？

来年の春に車検で買い替え予定なので、
ミラジーノのフルモデルチェンジを期待(･∀･)

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 23:03 ID:P3j7hkXo

ネイキッドは在庫ほとんどないよ、新車購入はほとんどムリ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 23:06 ID:1SpWROxN

ネイキッドなんて穴車狙うより
ムーブ（非カスタム）いいよ
どこがと聞かれると困るけど

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 23:16 ID:2NUamX/4

Keiは10月にフルモデルチェンジだったっけ？

あああ決算期の3月中に車買っとけば良かったなぁ
次に安くなるのはいつでしょう？

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 23:23 ID:4ubVOK99

野郎でミラジーノに乗るのってちょっと微妙ですかね？

通勤用に維持費の安い軽を買おうと思ってます。
色々見て回ったんですが、ムーブとかワゴンＲみたいな箱っぽいのは
なんかＤＱＮっぽいんでアウト。その延長線上で四角いのにも抵抗感。
それじゃあどうするんだってなると、残ってるのはスタンダードなやつか、
明らかに女性向けのやつばかり。
あるいはコペン・ラパン・ジーノみたいな珍妙なやつ。
その中からジーノを選ぼうとしつつ「そうだ、２ｃｈへ行こう！」
って来てみるとどうも珍妙車は女性向き扱いのご様子。
これはもう、スタンダードなやつにするしかないのかって思い始めてます。

ちなみに、
・基本的にはただの足。職場までの5キロ位を走れりゃいい。
・他人は乗せない。遠出は電車で、飛行機で。あるいは身内の車で。
・原付よりは速いんだろうからきっとどれでも平気か？
・でもさすがに恥ずかしいのには乗りたくはない。
・高速を走る気は無いけど、もしかすると山道を走ることもあるかも。
こんな意識です。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 23:25 ID:UCzzO37X

>726
>でもさすがに恥ずかしいのには乗りたくはない。
恥ずかしいのってどんなの?

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 23:26 ID:tpe3NmpU

>>726
アルトバンは君のような人に乗られるために
その存在があると言っても過言ではない。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 23:44 ID:WysyLcWy

>>726
メッキ部品がたくさん使ってあると、安っぽくなるから
俺ゃ恥ずかしいね。ベーシックグレードのデザインで勝負でしょ。
R1を待って、３ドアミニマムクーペでブイブイだ。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 23:45 ID:0ta5h6NV

>727
>恥ずかしいのってどんなの?
それはまさに過剰で下品なデコレーションを施した某ミニのパクリ車です。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 00:10 ID:/irfpVBT

だからアルトバンよりミラバンの方がいいって

732 ：726：04/04/04 00:21 ID:kHSVJWSL

>>729
>>730
いい感じの返し、どうもです。
自分でも薄々気付いてはいました。
以前、チャンスがあったらその某ミニ欲しいなあって思ってた時期もあり、
ジーノの前に立った時に無意識に首をかしげてしまったことは事実だったりします。
ええ、本当に無意識に首をかしげていました。
ディーラーの兄ちゃんが良さそうな人だったんで、
無理矢理その疑念を振り払ったという部分は否定しきれません。

個人的には、乗る人間のキャラに合わない車は恥ずかしいかなって思ってます。
珍ＶＩＰ車でも乗っている人間が筋金入りのＤＱＮなら似合ってると思いますし、
逆に36歳中小メーカー経理部の男性がカローラに妻と子供2人を乗せて
熱海へ旅行なら、古き良き日本の家族に拍手喝采ブラヴォーです。

さて、そんな俺がどんな人間かと申しますと、二十代後半地方公務員。
ルックスは酷くはないけど、華は無し。オシャレ具合はほぼ皆無。
たまに釣りなんかをするものの、アウトドアの趣味はほとんど皆無。
友人と出かける時は基本的には電車か、あるいは一気に海外旅行。
友人が一人残らず酒飲みなので、車での移動はほぼ不可能。

・・・アルトバンだとあまりに直球なので、ミラバンですかね。
白のアルトバンなんかだと自治体の名前を脇に書いても違和感無いですし。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 00:40 ID:JxOrrOQO

ミラジーノやラパン海苔の男って、若くてオサレだけど車興味なさそうな感じのが多い希ガス

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 00:57 ID:gwtM3f0K

>732
ミラバンいいね。
現行ミラ3ドアはダイハツの10年に一度の傑作デザインだから向こう10年は飽きずに乗れると思うよ。
それにわずか2万追加するだけでパワーウィンドウ、フューエルリッド＆バックドアオープナーも
付くから、後席以外は乗用軽と使い勝手は大して変わらないしね。
要らない装備になにも無駄な散財をする必要は無いのだから、なかなか良い選択だと思うよ。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 01:04 ID:kqZwpbr0

>>725
１０月はアルトじゃないの？

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 01:28 ID:KpcIteum

ミラXの燃費報告

最低　１５km/L　
平均　１７km/L
最高　１９km/L（１５０ｋｍほどの高速利用）

737 ：736：04/04/04 01:29 ID:KpcIteum

忘れてた。
ちなみに４ATです。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 07:23 ID:Tkieo/Hx

>>726
ＭＡＸ

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 07:46 ID:r1l7CpaA

軽自動車比較ドットコム

http://csx.jp/~carhikaku/

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 11:05 ID:0GKcAykz

>>739
2004年10月スバルプレオ（フルモデルチェンジ）

気になる

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 13:38 ID:9AiBkBfF

漏れはプレオがＦＭＣしたらマジでほしい。
今はＮＡのワゴンＲなので今度はスーパーチャージャーで。
色はＷＲブルーマイカで。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 16:13 ID:+0MUrSYZ

ラピュタとかAZワゴンとか名前すら出てこんのだが
マツダの軽はダメダメで問題外？

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 17:36 ID:ApJ6ijBM

基本的にOEM元と同じだから、わざわざ区別する必要が無いだけ。
ﾜｺﾞﾅｰﾙやKeiの話がそのままAZﾜｺﾞﾝやﾗﾋﾟｭﾀの話になるだろ。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 17:39 ID:bFoZASg5

マツダの軽=スズキの軽なので、グリルのデザインとか以外は論議するところがないのです。
マツダエンブレム付けてても、ボンネット開けたらシリアルナンバーのプレートにスズキって書いてあるし。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 20:04 ID:3WwfQNCU

>>742
モコだって名前でてないっしょ？それと一緒。

プレオがFMCか。スバル軽にも力入れてきたなぁ。
でも力をいれるならVIVIOを・・・。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 23:25 ID:qcWvNQ7I

現行モデル限りで廃止が予想される軽自動車
スズキ　Ｋｅｉ（次期アルトに統合？）ＭＲワゴン（次期ワゴンＲに統合？）
ダイハツ　ＭＡＸ（次期ミラに統合？）
ホンダ　ザッツ（ライフとは別デザインでダンク復活？）

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 23:28 ID:lEjnbD1G

>>746ＭＲワゴンは廃止しないだろ～モコとあわせれば月７０００くらい売れてるし

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 23:37 ID:qcWvNQ7I

>>747
次期ワゴンＲはマツダだけでなく日産にもＯＥＭ供給すればいい
「モコ」というかっこ悪いネーミングはやめてほしい。

749 ：７４６＆７４８：04/04/04 23:42 ID:qcWvNQ7I

日産とマツダはいっその事自社開発で軽自動車を作ってほしい
それにマツダは昔軽自動車作ってたし
今の状態では無理かな？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 00:32 ID:MSYGScRe

>>758
かっこ悪いって言われても元々日産は軽を男性ユーザ向けに見てない。
完全に普通車＝男性、軽＝女性って割り切ってるならあのカスタマイズとネーミングはアリかと。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 03:35 ID:OG5JXIFK

>746,748,749
うるせぇ、この29歳童貞池沼野郎が。
メーカーはどこもテメエのようなキモヲタなんざ相手にしてねぇんだよ。
そんなにイヤなら軽に乗るな。
テメエの下劣で偏執的なオナニー発言を垂れ流すんじゃねぇ、カスが。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 10:12 ID:aJ+PKKIr

>>751
嫌なことでもあったのかい？
話してみなよ、ほらっ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 17:36 ID:tg66GU1J

タントって室内スペース稼ぎに必死になり過ぎって外から見ても分かる感じで
貧乏臭いイメージが強いです・・・

物置が走っているかのような外見が・・・

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 18:04 ID:qdn0hxFt

禿げ胴！

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 18:35 ID:S4vk6kis

>物置が走っているかのような外見が・・・
バモスもそうだよねｗ
中は広いけど、それが即購入には繋がるかは疑問。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 19:11 ID:fFscr1IX

物置ﾜﾗﾀ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 19:33 ID:5gGLdo9f

タントは物置なんだ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 20:07 ID:cfuztiQu

タント、ムブカスタム　　どっちにしよーかなーって思ってたところ
対向して来たカスタム、99の岡村の顔とダブって見えたんだ。
それからと言うもの、カスタム見ると岡村の顔に見えていやだっ！
ってことでタントにしました。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 20:13 ID:WMgYeCWW

>>758
動く物置おめｗ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 20:25 ID:/q9EV11O

物置、いい表現だw

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 20:45 ID:fFscr1IX

100人乗っても大丈夫ですか？

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 20:55 ID:VvLf/mKQ

動く物置は、中に入った者でないと、その良さはわかりません。
閉所恐怖症の人にはおすすめ。中は広々、いうことなし。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 20:58 ID:KjQA+C2Y

つーか相当なデブ以外ならムーブの広さで十分だろ

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 20:59 ID:+m2aCZii

参考までに・・・

２００４年３月（軽乗用車）

順位　　車名　　メーカー　　台数

1　ワゴンＲ　　スズキ　　32,967
2　ムーヴ　　ダイハツ　　26,159
3　ライフ　　ホンダ　　24,991
4　ｅＫワゴン　　三菱　　21,393
5　ミラ　　ダイハツ　　14,926
6　ラパン　　スズキ　　10,979
7　タント　　ダイハツ　　10,311
8　Ｒ２　　スバル　　9,953
9　モコ　　日産　　7,833
10 ＭＲワゴン　　スズキ　　6,186
11 バモス　　ホンダ　　5,212
12 ケイ　　スズキ　　4,353
13 アルト　　スズキ　　4,201
14 ＡＺワゴン　　マツダ　　3,586
15 パジェロミニ　　三菱　　2,951
16 マックス　　ダイハツ　　2,666
17 エブリイワゴン　　スズキ　　2,417
18 テリオスキッド　　ダイハツ　　2,014
19 ミニカ　　三菱　　2,003
20 アトレーワゴン　　ダイハツ　　1,755

http://www.auto-g.jp/etc/ranking/

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 21:09 ID:KjQA+C2Y

>>764
前は上位3車種は接戦だったが
ワゴソ尺が一歩抜けでたな。
4位のekワゴンはサウンドビートとブルームが好調で台数をのばしたか。
来月あたりでライフを抜くかもな。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 21:26 ID:tg66GU1J

eK売れてますね～

三菱も他の車種に早くこの勢いを波及させなければ・・・

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 21:54 ID:rdJyfBDZ

ここで新型発表してワゴンＲとかにぶつけてくれないだろうかなぁ。
eKトッポとかいって普通のeKより10センチくらい高いサイズで。
eＫアクティブなんてKeiとテリオスキッドなんて微妙な車種の相手や
下手したら自社のパジェロミニのシェアを減らすようなことしなくていいから。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 22:08 ID:S4vk6kis

三菱はこのタイミングで自爆かますのがなんとも・・・。
ふそうは別と言っても世間的には同一視されるだろうし。
あげくに↓だっつーからこりゃどーしたもんか・・・。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040406-00000018-kyodo-bus_all

しかしﾜｺﾞﾝＲの売れ行きが禿しく謎・・・。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 22:16 ID:SNvIjxtw

わかってないな。『売れた台数』ではなく、『登録された台数』が数字となって現れているだけだ。

キーワードは『B』。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 23:06 ID:fFscr1IX

ワゴンRって以外にあまり見ないんだよねー。
プレオ、MRワゴンのほうがよくすれ違う

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 23:10 ID:PE2N/Qzk

いるんだよねーこういうやることが幼い人(>769)って。
もし実生活でもやってるなら、自分の知らない影のとこで
かなり嫌われてると思っていいよ。

772 ：名無しさん＠そうだドライブ：04/04/07 23:22 ID:akJYcBzr

>>ワゴンRって以外にあまり見ないんだよねー
ムーブは、よく見るよ。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 23:55 ID:xtvHMAK4

そうそう＞ムーブ
あとよく見るっていったらミラとかミニカあたりかな。
旧型もよく走ってる。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 00:06 ID:fwfwbya2

今日ライフ契約してきちゃった！
はじめて買う車だけど、これからローンも待ってるけど、
なんだかドキドキ（＾＾）
大事に乗らなきゃ。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 00:10 ID:h716FImf

でもムーヴって言ってもカスタムばっかしなんだよなぁ。
やっぱ普通のは人気ないのかねぇ。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 00:16 ID:SK1cxYDD

ダイハツ車乗りだが、新車購入後の１ヶ月点検、有料に
なったそうです。
以前は無料だったよね？
有料なら点検なんぞ出さないわい。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 00:22 ID:NpO0rvcn

>>775　意外とＮＡのやつ多くない？

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 01:13 ID:SBoyE2ZE

そんなん場所によるだろ。
都内なんか自家用の軽なんか滅多にみないよ。みんな働く車。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 15:23 ID:kmKFcxVh

一番安いのはアルト？

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 17:08 ID:SBoyE2ZE

アルトかキャリィだね。

一番高いのは赤帽サンバーSC？

781 ：・・：04/04/08 19:13 ID:H7OUxBE/

>>769
　どうしょうもない　嫌われ者

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 19:51 ID:h716FImf

ああ、>>775は軽自動車王国の話ですから。石を投げれば黄色ナンバーにあたるような世界の話。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 19:57 ID:S+pFYeIK

次期アルトのＦＭＣは
５月？
１０月？

果たして・・・

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 20:05 ID:5BDX7imQ

>>777

いや、、ターボ＝カスタムぢゃ無いんだが・・・(;^_^A

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 20:16 ID:6jP744To

カスタムよりも裏ムーヴ。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 20:20 ID:A6tZ1/en

ムーブはカスタム以外はカス

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 20:56 ID:IYJ5yo2+

>>780
あの名古屋の犯人、ぼったくりの軽四で
人生むちゃくちゃにされたんだよな。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 21:05 ID:4wiDBwhK

>>787
そのぼったくり軽四の車種は確かミニキャブだったよね？

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 21:17 ID:SBoyE2ZE

　ま　た　三　菱　か

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 21:27 ID:IYJ5yo2+

>>788
事件のリンクにあった。

軽急便仕様車（三菱ミニキャブ）
http://www1.odn.ne.jp/kkb/kkb211.htm
新車で113万円　未走行車中古？で92万円
http://www.sunlivenet.com/misoukou/mitsubishi%20minicab%20van.htm
中古で38～68万？？
http://www.gm.zennoh.or.jp/car/toku1_4.htm

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 21:48 ID:IYJ5yo2+

コピペ
元軽急便の社員です。といっても３年前に退社してるので、今回の
関係者には知り合いはいませんが・・・。
正直、このような事件はいつか起こると思ってました。
入会時に３０００００円取って（しかも退会しても返さない）、車も会社の
指定業者からの購入が厳守（新車でわけのわからない装備でボッタクリ）で、
仕事もある時期とない時期が極端で・・・。
で、新卒で３年いたんですが、「入会説明会」をやれと上司に言われたときに、
現状を知っていたので、来場者には「正直やめたほうがいいですよ」言って
ました。上司には怒られましたが、人間として正しいことしたかったんで。
で、会社辞めました。今は普通の会社に働いていますが・・・。
それはさておき、犯人の要求ですが「７～９月の給与」については、「７月
締めで請求」→「８月末にＦＣ本部に入金」→「入金確認された分を手数料：
１２％引いて会員（ドライバー）に９月２０日支払い」という形ですので、「未払
いというわけではなく、お得意先からの入金がなかったので支払えない。」と
ＦＣ本部は説明すると思います。
ＦＣ本部にしてみれば、「犯人が規約外の代金を要求したけれど、人質の人
命を最優先して入金した」という形に持っていきたいのではなかったのでしょうか？
で、支店長にしてみれば、日常茶飯事のトラブルにもかかわらず、報告すると
自分の評価が下げられるので報告もできず・・・。
正直、一番かわいそうなのは支店長です。
で、取締役のＷはまだのさばってるし（３年経っても残ってるのはこいつだけ。
私もこいつとの方針の違いが原因で退社）。
まあ、この事件は、この会社が抱えている暗部を表に出す結果となりました。
これ以上、被害者が出ないことを祈ります・

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 17:25 ID:Z7J2yD6l

三菱・・・・＿|￣|○

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 17:32 ID:921QqVOq

今後、三菱車を買う奴はテロリスト認定。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 17:36 ID:af59++Mp

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040409-00000626-jij-soci

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 18:47 ID:1tvICZiQ

三菱自の軽でタイヤ脱落＝８万台に欠陥、事故３件－国交省にリコール届け出

　三菱自動車工業が製造した「ｅＫ－ＷＡＧＯＮ」など軽自動車５車種計約８万台に欠陥があり、タイヤが脱落する恐れがあることが９日、分かった。実際に脱落事故が３件起きている。同社は同日、国土交通省にリコール（回収・無償修理）を届け出た。　（時事通信）

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 18:47 ID:N1CHUcPi

>>794
また三菱か…

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 18:51 ID:N1CHUcPi

決算期終わってから
届け出る考えが醜い

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 19:00 ID:ihuhV9cp

ま　た　三　菱　か

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 19:22 ID:6CA346mk

【また三菱か！】今度は軽自動車のタイヤ脱落―リコール

http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1081499481/37-

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 19:36 ID:6CA346mk

因果応報か？

軽急便、大株主に三井住友・三菱
　こんなインチキ企業は、どこかの詐欺師がやっているのだろうと
調べてみると、あにはからんや！株主に、三井住友海上火災保険，
三菱自動車工業が名を連ね、元名古屋弁護士会会長の那須國宏も
役員に名を連ねていることがわかった。
　「大手都市銀行が、サラ金業で金儲け」という構図と同じで、
三井・住友・三菱は、自分の手を汚さず詐欺師を使ってとことん
貧乏人から金を巻き上げているのだ。
　三菱自動車が、軽トラ販売で儲け、三井住友海上火災が、
保険全般をいただいているのは確実である。
これら財閥系巨大企業は、名古屋爆発事件の当事者であり、
詐欺会社＝軽急便を通して利益を吸い取っていた責任は、
とことん追及されるべきだ。

http://www.jimmin.com/2003b/page_008.htm

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 19:57 ID:XYlwbavD

車を購入しようと思っている20女です。
走りより外装と内装と広さを重点に決めたいのですが
とりあえず
ワゴンRのFXリミテッドの黒
がいいなと思っていますが
この車の悪い点とかありますか？。

他におすすめなのありますか？

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/09 20:10 ID:MYbcylnx

>>801
三月末までの限定車だから買えないんじゃないの？

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 00:43 ID:9udGx1oP

>>802
好評につき期間延長したらしいよ。
昨日の朝刊に鱸の全面広告で出てた。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 00:59 ID:VSqO9gQV

中古でお買い得なのはどれかなあ？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 06:56 ID:2zpAp+zp

今、ﾐﾂﾋﾞｼ車を買うと、タイヤにホーミングミサイルシステムが装着されます。

金利手数料は頂きません！

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 17:11 ID:UkTS+eUc

ふそう譲りの必殺脱輪アタックがあるので、ガタイは小さくても
殺傷力はあらゆる国産車の中でもピカイチですよ！
お得です！

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 19:15 ID:dfIJqqOD

いえいえ、ふそう譲りではなく正に三菱自動車の欠陥なんだよなこれが。
トラックの脱輪は分社前の三菱自動車の車輌だったんだよな。
トラック事故はふそうに分社してから発覚したから、
三菱自動車にとってはイメージダウンはそう大きくなかったかもしれないけど、
今回の軽自動車の事故で、、、、、もうダメかもわからんね！！！

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 05:02 ID:9D+nX87T

初めて車を買いたいので軽にしようと思います。会社は選びません。
比較的安くて実用性があり丈夫（さびにくいこわれにくい）内装にはこだわりませんが軽トラ以外でお願いします。
もちろん狭くていいですが四人乗りがいいです。荷物を置いたりしたいので

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 05:32 ID:9D+nX87T

あらためて書き直します｡
生まれて初めて車を買いたいので維持費などの安い軽にしようと思います｡
今年大学一年生で免許も取り立てですが貯金やバイト代でマニュアルの新車を買おうと思います｡
比較的安くて実用性があり丈夫(さびにくいこわれにくい)で内装にはこだわりません｡
狭くていいのですが荷物を置いたりしたいので四人乗りの次のうちのどれかにしたいと思います｡
ミラジーノかｱﾙﾄかKeiかワゴンRかMRワゴンかR2かプレオの中でどれがいいか教えて下さい｡

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 06:38 ID:thsL4L9Z

>>809
このスレ的に勧められるのは
アルトバンかミラバンになるだろうと予測。

811 ：名無し：04/04/11 07:29 ID:ULQsVZlC

>>809
ス　ルだけはやめたほうがいい　故障に泣かされる　誠意のないメーカーだ　俺はいっぱい泣かされた
売れているメーカーにしたほうがいい

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 08:19 ID:3BYy8nsc

>>810
ミラジーノよりもミラのが安いのでおすすめだけど。
とりあえずディーラー巡りをしてみたらいかがでしょう。
営業ｻﾝの対応とかがいい方が、後々の事考えるといいし。
私はラパンとライフとミラアヴィで迷って、結局アヴィにしました。
担当の方が丁寧で色々聞きやすかったから。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 08:21 ID:BS+NlOYv

今回のリコールで
ご納得のハブになりますた

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 08:23 ID:0h6IE+XG

>>809
ミラバン・アルトバン以外のお勧めが見つからない。
究極の２択・・・。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 08:25 ID:qzB7YDqx

軽から大型までお得意のフルラインナップですね

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 08:52 ID:/wJ8ErEJ

>>809
価格の安さで選ぶならアルト・Ｋｅｉ・ワゴンＲあたりになるかな
まずアルトはＬｂスペシャルがＭＴで６３．３万円（税抜）。
※Ｌｂスペシャルはもともと特別仕様車だったのが最近カタログモデルに昇格した
あとＫｅｉはターボなしのＡタイプが７２．４万円、ターボ付きのＢターボでも８４．９万円と安い（ともにＭＴ・税抜）
またワゴンＲにも７７万円のＦＡってやつがある（これもＭＴ・税抜の価格）。
ワゴンＲのＦＡはオーディオがオプションになってしまうがアルトとＫｅｉはＣＤステレオが標準で付いているなど装備も充実しているのでおすすめだと思う。
自分だったらＫｅｉＢターボのＭＴ車を買うけどね（エアコンかけた時を考えればターボ付のＭＴを選んだほうがいいかも）

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 13:56 ID:qD3khQvz

その歳だと維持費のほとんどを占めるのは任意保険代。
維持費を考えるなら保険代が年齢割増の無いバンがいいだろうね。
車両代も安いし。
軽いから燃費も良いし、動力性能も良い。
車検が初回から2年毎になるけど、どのみちどんな車でも在学中には1回だけ通すわけだしね(ダブらなければ)。
それに20歳になったら国民年金保険代も支払わなきゃならんから、維持費は安いに越したことはないぞ。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 14:42 ID:9D+nX87T

なんて皆さん親切なんでしょうか！
ではミラアビかミラかアルトかで悩んでますがアルトはボロいと専用スレで見たのでミラかミラアビにしようかな？と思います
ではディーラーに行ってきます

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 18:52 ID:Uv0NX36d

>>818
アルトＦＭＣしてから検討してみれば。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 19:18 ID:hyElymhD

近々，軽の購入を考えています．なににしようかな～，と迷い中．このスレがとても参考になっています．
ところで，自動車関連の税金は所得控除の対象になりますか？
保険料はどうですか？

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 19:29 ID:+lBhYiMB

ﾓｺ・ﾗｲﾌ・ﾗﾊﾟﾝがいいかな
最近やたらとﾀﾞｲﾊﾂのﾈｲｷｯﾄﾞを見る
あれはどう？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 19:39 ID:e1s1NXKU

>>820
>自動車関連の税金は所得控除の対象になりますか？
>保険料はどうですか？

ならない、ならない(;´∀`)
車関連の税金やら保険やらは控除の対象にならないとみて間違いない。
一家に一台から一人一台の時代、そろそろ見直す頃だと思うんだけどね

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 20:37 ID:YlPQcrWN

>>820
自動車関連の税金や保険は>>822の言う通りだけど
国民年金や国民健康保険の保険料なら
所得控除の対象になるけどね。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 20:53 ID:CEH5MrVH

>>809
どうせ長くて４年しか乗らないのだろうから
ミラバンアルトバンの中古はどう？
不人気車なら安いし

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 21:15 ID:rHtwFCUo

>>824
>>809ではないのですが、似た境遇なので質問します。ｽﾏｿ
車検付きと車検なしはどっちが得ですか？
車検付きで普通商用車を買うのとどれがいいですか？

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 23:15 ID:CEH5MrVH

>>825
車検付きを買うべし
バンは新車オプションなしで５０万ちょっとだから
４年落ち２５万くらいのさがしたら？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 23:49 ID:rHtwFCUo

>>826
もっと安く、ＭＴの練習用に欲しいんです。
３ヶ月くらいｶﾞﾝｶﾞﾝ乗って、ワークスかヴィヴィオＲＸ－Ｒ、ミラターボでも買う予定です。
無理でしょうか？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/11 23:50 ID:rHtwFCUo

もしや最初から欲しいの買ってミッション交換の方が安いですか？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 00:11 ID:0VTdvPEB

ＭＴの練習用なら最初からワークスかヴィヴィオＲＸ－Ｒ、ミラターボ
でもいいんじゃない？年式問わなければ５年式位１０万前後であるでしょ
ミラターボが一番安めかな

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 00:53 ID:Ia6rk5xs

>>829
ありがとうございます。ミラターボはノーマルだと四天王？（ワークス、ミラタボ、ヴィヴィ、ダンガン）
の中で一番遅いと聞いたんですがまぁ最初はそんなんこだわる暇もないでしょ、ということで多分ミラタボに
すると思います。
トゥデイにはそういう基地外グレードないんですよね？
ノンターボということであまり調べてないのですが・・・

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 01:16 ID:cmG01hxw

>>830
＞トゥデイにはそういう基地外グレードないんですよね？

おぃおぃ。。。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 01:32 ID:Ia6rk5xs

>>831
気を悪くされたならすいません。
いい意味で「狂ってる」というつもりで使いました。
それとも有名なのに知らない俺が厨な発言をしたので怒ってらっしゃるのでしょうか？
どちらにしても悪気はありません。許してください。

833 ：831：04/04/12 01:41 ID:cmG01hxw

>>832
ここは２ちゃんだから気にしないでw

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 01:51 ID:djUV4uSS

わたしはミラｱｳﾞィかミラジーノかアルトラパンで迷ってますがどれが長く乗れますか？
新車で買うつもりなので大事にしたいです

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 01:53 ID:Ia6rk5xs

>>832
･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･
今やほカタログ見てきました。
エンジン形式E07Aということで全てビートと同じエンジン
馬力が５０～５８、PWレシオが１１～１４とパワーではやはり負けてます。
多分乗らないとわからない部分があるのでしょうね。
サス、ブレーキに関してはたいして知識が無いためわかりません・・・OTZ

836 ：８３５：04/04/12 01:55 ID:Ia6rk5xs

訂正
>>832
↓
>>833=831

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 13:08 ID:aSTN/ZD+

>>834
基本設計の新しさミラｱｳﾞィをお勧め。

838 ：820：04/04/12 19:39 ID:yySsWHUG

Keiの外見が好きです。
もうすぐ生産が終了してしまうという噂を聞きますが、いつ頃まで販売しそうでしょうか？
安く買うとしたらいつ頃がいいでしょう？生産終了直前ですか？

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 20:01 ID:0VNzC2Df

終わるといわれてからずいぶん経つじゃないか。
販売台数が悪い訳じゃないししばらく売るんじゃないの。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 20:20 ID:wpLoSMVU

KeiのコンセプトはジミニとワゴンRの間を埋めるものだろ。
MRワゴンはワゴンRとコンセプトがぶつかる。
やめるなら、MRワゴンかワゴンR

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 20:22 ID:Bxir39x7

>>838
素直にスズキのディーラーに聞いた方がいい。
気が付くと生産終了～在庫販売のみになってたりするよりマシだろ？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 20:22 ID:9KKae+iH

>>840 MRワゴン　主に女性
　　　ワゴンR　　男性でも女性でもOK
MRワゴンはモコと合わせるとかなり売れてるので
MRワゴンは消えない

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 20:26 ID:lAkXDtQn

>>834
ミラジーノは今年フルモデルチェンジするから、待ってみるとか。
私はモモハンドルに惚れてアヴィにしました。
新ジーノが出てたら迷っただろうな・・・と思う。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 20:26 ID:ak82DPKG

ラパン

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 20:55 ID:nw9YXL4+

近くのスズキでKei（3月登録の新古車）A 2WD AT（ABS付）が
乗りだしで88万円で出てます。
実質10万円くらいは安くなってるみたいだけど、お買い得ですか？
モデル自体は古い（平成10年くらいに出たっけ？）けど
DOHCだし、4ATだし、CD付いてるし…。

でも比較的新しめのモデルである
ミラ　L 2WD AT（フロアマット、ドアバイザー。
特別仕様でリアワイパー、電動格納ミラー付）で
90万前半で買えると考えちゃうんですよ。
でもこっちはSOHCで、3AT。
新古車ではなく完全な新規登録ですが。

トータルで90万前後で購入を考えてます。アドバイスを。
欲しいけどワゴンＲ，ムーブ、ライフ、R2はちょっと高くて無理…。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 22:18 ID:kUElxFMc

>>845
その2台だったらKeiかなー。
NA・3ATのミラは以前レンタカーで乗ったけど、AT自体がうなる音がうるさくて、
疲れてしまった。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 22:27 ID:eo+adSxq

>>845
ミラは悪い車ではないと思う。
でも、そのミラだけはやめておけ。
SOHCで48馬力だ。
車重もそこそこあるから坂を上らないぞ。
しかも3AT。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 22:38 ID:br8Smzcn

Ｋｅｉのターボが一番お得。
ワゴンＲ海苔の漏れが言うので間違いない！

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/12 23:24 ID:BIJxYUdQ

>846
ミラは4ATにも乗ったことあるけど、傾向は同じだった。
ダイハツのATはすべり過ぎなのかな、確かにうなりのひどさにえらく疲れたよ。
とはいえスズキのAT車には乗ったことがないんだけど。やっぱり同じ感じ？

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 00:46 ID:s5VVh2+o

>>849
同じです

851 ：phos：04/04/13 01:01 ID:cMFGqg1H

xAT（造語だけど）より、CVTを選んだほうがよいと思う。
軽のぎりぎりの出力を上手に使えるから、加減速にも、
燃費にもいい。一番実感できるのは、山道。回転を
上げ過ぎず、下げ過ぎず実に気持ちよく走れる。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 01:21 ID:46fyteUP

軽+NA+ATは語る価値なし
平地のお買い物車以外に用途なし

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 10:53 ID:EjPn33/S

845です。やっぱりKeiになるのかな…。
みなさんありがとう。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 16:34 ID:pQpA+b2N

仕事で商用の１BOX軽のNA乗ってるんだけど、非力すぎ。
軽自動車は過給器あった方がいいよ。特に車重が900㌔前後あるようなやつは。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 19:52 ID:zYwGxZiv

次期アルト　何か情報ありませんか？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 20:11 ID:4o607kmr

アルトは永久に同じようなパッケージングなんじゃないの

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 20:18 ID:6a1pUrXk

軽でワゴンＲ、ムーブ、ライフ、プレオ以外に乗っている人は負け組

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 20:52 ID:fLMm4CWX

おれはワゴン系の非力な肥満軽だけは乗りたくねぇな。
スペースユーティリティが欲しいんだったら普通車にすりゃいいんだし。
その余裕もないのか、醜悪なパッケージングのワゴン軽に固執するやつこそ
負け組としか言いようが…

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/13 21:32 ID:mohqa037

>>849
仕事で4速AT・NAのムーヴにも乗るが、ATのうなる音はそんなに気にならない。
普通車のATと比べたら多少うるさいかもしれないけど、ミラの3速ATのビュウィィーーン
といううるささとは別物。エンジン音よりうるさいぐらいだし。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 00:07 ID:vuDDbZQB

出力には余裕があった方がいいもんね。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 02:28 ID:uQhFbVC0

タントにしとけ
ただし、ターボはいらね

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 07:19 ID:2KRpj+Ur

タントのターボはこぇ～よ、まさに走る棺桶

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 12:31 ID:0IkallmV

>>849
違うと思うよ。スズキの方が全然静かだと思う
アルトとミラを比べてだけど
でもボディ剛性は全然ミラだなーアルトしょぼい
関係ない話だけど。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 12:35 ID:0IkallmV

タントにたーんと詰め込もう＾＾

865 ：野生風：04/04/14 12:36 ID:TD+MAOk6

じむにーＪＢ２３

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 19:37 ID:LiMYCbYn

>>863
ミラの現行型は別物。
アルトと比べてるのは旧タイプでしょ？

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 20:14 ID:vx5SBTBp

スズキ　　ある程度静か　
ダイハツ　うるさい
三菱　　　うるさい　会社が信じられん
ホンダ　　ターゲットを女性に絞りすぎ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 20:18 ID:7In5PPEW

ラパン購入を考えてる方へ
ﾏｼﾀﾞのｽﾋﾟｱｰﾉもお忘れなくｗ

激値引きで有名なﾏｼﾀﾞだがｽﾋﾟｱｰﾉにも値引きあるのかな？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 20:24 ID:LCBH4wkS

>>867
ライフがその例

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 20:57 ID:k7RF9PPS

suzukiは給料安い。
車も安い。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 21:31 ID:0IkallmV

>>866
マジ？そんなに静かになってんの現行？前のうるさすぎだからさー
アルトより静かなら欲しいなミラデザインカッコイイ！
ムーブとかもうるさいって聞くからあんま変わってないのかなーと
思ってたのさ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 23:41 ID:pYYGp1WY

>>867
うーん、それは好みもあるのでは？
エンジン音、ダイハツは低音がうるさく、スズキは高音がうるさいように思う。（他は知らない。ごめんさい）
うちはこの前、ラパン試乗したけど、エンジン音が気になって、運転してて疲れたよ。
ソファーの座り心地がよかっただけに残念だった。
逆に、ダイハツでMOVEとMAXに試乗したら、こちらの方がずっと静かに感じたよ。
ただ、たしかに坂道でぐっと踏み込むと、ダイハツも高音が出てくるから、その時だけは
スズキよりうるさかったかも。それでも、坂道で追い越しとかしない限りは、ダイハツの方が
静かだと思うんだけどなぁ…？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/14 23:57 ID:sRm6U+Dt

静かさなら新型ライフ。
いい車だよね。だが、
デ　ザ　イ　ン　が　激　し　く　気　に　入　ら　な　い　。

困った。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 00:43 ID:FJJHjHfR

>>873
デザインどころか
車重重いし　古いタイプの立体駐車場にも入らないし・・・

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 01:18 ID:GU17xp5i

ワゴンRの特別仕様車のFXリミテッドって
オプション込み（MD/CDとか）であの価格なんですか？
ベンチシートですか？

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 02:42 ID:0JELhENe

ライフのデザイン、１０年時代を先取りしたって感じだね。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 09:02 ID:Fcxvoh7U

なんだかんだいってとんでもなく売れてるからね。らいふ。
今でこそ内装の質感が良い車も増えてきたけれど、
ライフはタイミングが抜群だったねぇ。
当時あれほどの雰囲気を出した車はなかった。
スタートダッシュさえ決めちゃえば、後は評判で伸びる。

エクステリアで「あ、かわいい♪」ってインパクト与えておいて
内装で「欲しいっ♪♪」と一気にたたみかけるものがあった。
台数を見る限り、軽の世界では女性に欲しいと思わせたら勝ち
ってのは確かにあると思う。
あと、女性に受けそうって下心で買う男もばかにならない。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 09:36 ID:sTqfJ01Y

まぁ、中には軽乗ってる男ってｷﾓ!っていってる娘もいる訳だが。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 10:32 ID:zPZ7ptWC

ちっちゃな軽に乗っている男って異常なデブが多いのは何故？

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 11:10 ID:wQtI8Y56

>>879
食費がかかるから、せめて車は低維持費なものなんじゃない？
俺は175cm、60kgの標準体型で軽乗りなんだがな。
学生だから金がない・・

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 13:44 ID:cJUELk8u

>>879
食費が掛かるというよりインドア志向の趣味とか持っていてそれに金を使うからだろ。
車なんてただの移動手段でしかないならば、維持費の掛からない事と乗りつけた先で止めやすいことが
重要なポイントだから、乗せる家族でもいない限り軽で十分と考える。

車は金をかけて遊ぶ対象でも、女を引っ掛ける道具でもなく、ただの移動の手段と考えた結果。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 15:07 ID:FO6/hJhD

昔ほど女は車で男見ることなくなってきたからね
ベンツやBMWでもない限り

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 15:32 ID:6pT7d4pD

そんな女はトラックでひいて「トラックじゃなきゃいや」って言わせてやる
って昔さんまが言ってた。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 15:45 ID:uBjv36/4

>>883
みつびしトラックでタイヤアタック？ｗ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 16:39 ID:vYEctSte

女はチンポで見るからね

亀頭は剥いた方が良いよ！

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 17:49 ID:BYRKrElG

>>879
体でかいﾔﾂに限って狭い空間じゃないと落ち着かないんだよｗ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 19:01 ID:0DrpRGSg

http://csx.jp/~carhikaku/

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 21:39 ID:UXtK9//A

>>885
助手席に乗せるのも、チンポ見せるのもある程度仲良くなってからだぞ。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 21:42 ID:OhblY+3b

ekワゴンってそんなにいいの？
ttp://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?Year=2002&Year2=2002&trim=All&BodyStyle=0&num=All&ModelID=4528&MakeID=4&Model=eK%83X%83%7C%81%5B%83c

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 21:56 ID:g3JXQix6

軽叩きはここにでもいってろ↓
【危難】何で軽自動車にイライラするのか？★５
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1079874445/

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 23:05 ID:kQTV90Lz

漏れはライフターボだが、エアロパーツでバリって決めてる。
ライバルメーカーの車は、加速でみんなミラーの点になる。
２０００ＣＣにも負けた事がないよ！！

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 23:27 ID:xkm/T3uR

>>891
現行ライフ？
男のくせに女性向けの現行ライフ乗ってはずかしくないの？
エアロパーツ装着したとしても・・・

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/15 23:51 ID:GqjwkzBE

>892 その発想が恥ずかしいと思う人は多数

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 05:14 ID:ErsCaAKr

アレだろ。

純正のエアロならまだわかる。
ただ、軽自動車で社外のエアロ装着して背伸びするのはダサい。
特にチリトリみたいなフロントとか
スキーのジャンプ台見たくなってるウイングとか見ると
すごくせつない気分になるね。

売れてる上位3車種みんなそういうヤツいるけど
とりわけライフに多い。
比率的には過半数くらいは占めてるんじゃないか。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 05:55 ID:B3p9Hu6K

【ライフがワゴンＲ＆ムーブよりも劣っている点】

・一番車重が重い
・一番室内がせまい
・コラムシフトじゃないからインパネがせまい。
・値段が高い。
・デザインが女性向きなのでかわいい女の子が乗っていると好印象だが
オバサンや男が乗っているとキモイ
・デザインがスマートのパクリ。
・最上級グレードでも13インチのタイヤ
・フットレストがないので長時間の運転だと足が疲れる
・純正ＣＤだと交換用パネル（3000円＋工事費）を購入しないとオーディオ交換はできない
・マニュアル設定がない
・ベンチシートが最上級グレードにしか設定されていない
・平均燃費がNAで１０。ターボで８くらい（都内でエアコン使用）
・軽ってことで利益率が悪いのでホンダ店員＆整備士は売る気なし＆やる気なし。
・走れば走るほどうるさくなるエンジン
・エンジンがコスト削減のため低技術のSOHC（ワゴンR、ムーブはDOHC）
・最上級のターボグレードでも3気筒（ムーブカスタムは4気筒、R2は最安値グレードでも4気筒）

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 07:56 ID:elA4ZfUb

【ライフがワゴンＲ＆ムーブよりも優れている点】

・ある程度車重があるのでダンプとすれ違うときの風圧に対し安定感がある
・一番室内がコンパクトなのでエアコンの利きがよい
・コラムシフトじゃないからインパネがコンパクトなので使い勝手がよい
・デザインが女性向きなのでかわいい女の子が乗っているとよりかわいく見える
・デザインがスマートをより進化させた
・最上級グレードでも13インチのタイヤで街乗りに適している
・フットレストがないのでローコスト化
・純正ＣＤだと交換用パネル（3000円＋工事費）で交換できる
・使いやすいＡＴ設定のみ
・最上級グレードではベンチシートも選択可能
・エアコン、都内乗りでも平均燃費がNAで１０。ターボで８くらいと高燃費
・利益率が低くお買い得
・走れば走るほど味が出るエンジン
・エンジンがホンダ技術の結晶であるSOHC
・高技術を使い最上級のターボグレードでも3気筒化に成功

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/16 22:31 ID:yXnkDZ9h

>>894
ムーブのが多い希ガス

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 00:19 ID:DwB9Y+Jt

ターボじゃないライフって、エンジン音下品だよねー

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 00:28 ID:+jH5SNgF

ロードノイズが普通車なみの軽てあるの？

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 00:32 ID:mlLr93uo

(σ^▽^)σ900ｹﾞｯﾂ!

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 01:27 ID:eEuz40IY

>>899
ワゴンＲ静
乗ったこと無いけど、ベストカーのモニターが２０００ｃｃクラスの静けさって書いてあったよ。
ほんとかなーｗ

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 01:33 ID:isewnKKx

軽自動車といえば、旧NAミラと、NA商用サンバーしか乗ったことがないから、
静かな軽、ってのが想像出来ないｗ

いま仕事で乗ってるサンバーなんてすげぇよ。一応最新型なんだけど、
ギヤ比高めの3AT、60キロも出せばエンジン爆発するんじゃないかって不安になるほどやかましい。
でも、軽自動車は取り回しがよくて便利だね。車庫入れが楽すぎる。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 01:35 ID:efkJwRpp

>>896
面白い。
>>895から着々とに進化させているのがイイ。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 01:38 ID:m2H6y5nh

>901
うん、新型ワゴンRはNAに試乗したけど、「静かだなあ」と驚いた。ライフも静かだ
けど、ワゴンRは負けてないよ。

俺、1台目のクルマがスズキのワークス550のMTで、あのころ（15年ほど前）のスズキ
は品質も悪いし、うるさいし、あまり良い印象が残ってなかっただけに、最新型ワゴ
ンRの品質感と静かさ、動質などにはかなり驚かされた。

ワゴンRのマイルド・チャージ車は価格もそれなりに安いし、一応ターボだから走り
もそれなりに良いだろうから、かなりお買い得じゃないかなと感じた。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 02:06 ID:yUERHvZN

ワゴｒターボ、走りがイイとは思わなかったけどな
速いには速いが全然走りにコシがないとゆーか
アシもボディもエンジンに負けてるカンジ
ＮＡ・ＭＴ仕様と同じだと思って乗るとエライ事に
（元2代目ワゴｒ海苔・現ツダヲタ）

906 ：横浜の端っこ：04/04/17 02:51 ID:vOaYMOUe

雑誌みてると、次のアルトは激安と聞いた。
ありえるかな？
チョイ乗りとか出す会社だし、、、

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 07:56 ID:LNIF2Lpb

>>849
>>852

やっぱ、NAの軽だとMTのほうがいいのでつか？

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 08:21 ID:W5H/7Kcg

余計な損失はない方がいい。手軽さとどっちを取るかだね。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 11:02 ID:2Zlir186

>>906
どの雑誌？

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/17 11:48 ID:ZqlTEepo

ワゴンRRのMTを買って走りを求めたけど重いロール多すぎで失敗した。
エンジンそのものは良いと思ったので同じエンジンのアルトワ－クス買い替えた。
新規格のDOHCのMTね。排気量の小さい軽にとって重さと形状ってのはこんなに重要なのかと実感。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 00:11 ID:L9fa8PgM

ペーパードライバーでした（10年）ただいま教習に通っています。
子供がいると不便なので軽自動車を購入することにしました。
（家の車はハリアーなので、怖くて乗れません）
小さくて運転しやすそう、かわいいとの理由でR2を考えたのですが
1ヶ月もしたら運転にはなれるだろうし、もっと後ろがゆったりしてる方がいいんじゃないか？
といわれ「スピアーノ」「モコ」「ライフ」も視野にいれて悩んでいます。
どれがお勧めでしょう（涙）もう何がなんだかわかりませぬ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 00:15 ID:OqCkUIXA

>>911
ずばり、MOVE CUSTOM RS Rimited に汁w

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 00:33 ID:X1riQLpV

Rimited ←×
Limited ←〇

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 00:47 ID:b/aycwdv

>>911
CUSTOM RSじゃないムーブ
（うしろゆったり、RSより安い、結構いい質感）

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 08:38 ID:kGAHri1O

>>911
とりあえず気になる車種はすべて見に行った方が良いのでは？
実車を見ないとわからないこともあるはず。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 09:51 ID:K3LBegv+

>>911
R2の可愛らしさははっきり言ってオススメですが
後方視界の悪さは慣れるのにちょっと掛かります。
慣れてしまえば問題ないのですが、バックに自信が
あまりないというような人にはあまり薦められません。
どのくらいの視界なのか、一度試乗してみることを
強くオススメします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　R2乗りより

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 09:53 ID:BfRVfCZO

>>911 OEM好きなんだね

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 10:32 ID:QSGr4N+Q

>>911
キャロルいいよ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 10:36 ID:OqCkUIXA

>>911
Copenに汁

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 10:47 ID:nJT5t5T7

>>911
AZオフロードに知る

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 11:51 ID:5IzCqV//

スバルRて静かな感じするけどどう？砂利の下通過する時にカラカラて音しない車ありますか

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 12:16 ID:L9fa8PgM

９１１です。
車はいちおうマツダ以外は見て回りました。
今日マツダに行ってきます。
R2後方視界悪いんですか・・・（涙）
駐車が一番自信がないので、却下かなあ・・・とにかく試乗してきます。
ムーブも考えたのですが、大きくてきょわいデス（錯覚だって言われるんですが）
運転しやすい軽ってどれなんだろう（もう悩みすぎて涙）

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 12:49 ID:8zrQKZCp

マツダの軽ＯＥＭ車はほとんど実車おいてないけどね

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 12:57 ID:XFyKTFFe

>>922
ミラ（ミラアヴィ）とかどうよ？
オーパがギュっと小さくなった感じが好きなんだが

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 13:00 ID:uzMhTB0v

アルト結構好き

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 13:15 ID:fEBFKZMq

>>922
タントおすすめ。
窓が大きく周りがよく見えて乗りやすいですよ。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 13:18 ID:JHgfnGee

>>925
次期アルトに期待したい　ワークス復活希望！
>>926
使い勝手は良さそうだがデザインがねぇ・・・

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 14:42 ID:4AtdWSjp

>>922
マイティーボーイ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 14:42 ID:OqCkUIXA

>>922
軽でびくびくしてたら、何にも乗れないよw

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 14:43 ID:OqCkUIXA

ってか、車には乗らない方がいいと思うw

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 18:05 ID:FRs7vimc

>>911・>>922
ミラ（ミラアヴィ）に加えてマックスなんかもいいと思うよ。
どっちがいいかは好みの分かれるところだけど。
http://www.daihatsu.co.jp/max/
http://www.daihatsu.co.jp/mira/

とにかく、一度試乗してみるのがいいと思う。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 18:56 ID:o/nBwozU

>>926
動く物置ﾌﾟ

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 18:58 ID:JmKH6CEH

>922
ポルシェに乗っている人かと思った・・・。＞911

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 19:01 ID:BfRVfCZO

マラゴン最強！

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 19:06 ID:m5RdyGSp

>>922
後席ってホントに使うの？
だいたい軽の平均乗車人数は1.5人以下らしいし、後席広くても
どうせ後席まで乗ったら自重で走らないよ、軽の排気量では。
そんなわけで3人以上で出掛ける時はハリアーで、と割り切って
ツインもしくはスマートをオススメ。
この2台以上に取り回しに優れた車は他に無いよ。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 19:17 ID:MphDhzAT

2人乗りならコペン最強

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 20:33 ID:p6xg/o4S

>>936
値段も最強（だったけな？）

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 20:49 ID:bVix9LhL

>>911,922
何気なく軽専業メーカーは外してるっぽいのは看過そう。

無難なのはアルト、ミラだろな。子供連れて街乗りという
使い方なら、R2でもスピアーノでもいいと思う。モコは背が高い
ので立駐では入れないとこがある。ハリアーで入れないところにも
入れる方がいいなら、条件に加えとくといいだろう。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 21:08 ID:OqCkUIXA

>>938
殆どの立駐は1500mmまでだったっけ？
モコって高くないイメージあったんだけど、1600mmも
あるんだね。。。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 21:12 ID:L9fa8PgM

９１１，９２２です。
みなさん色々ありがとうございます★
今日試乗にいってきました。乗ってみたところどれもエンジン音、乗り心地が軽自動車だなあ、って
感じだったのですが、R2だけ違いました。まるで普通車に乗っているようでした。
さすがにこれには主人もビックリ
思ったよりも後方もゆたっりしていたので、OKがでてR2に決めようということになりました。
色やオプションなど考えて来週契約してこようかなあと思っています。
タントやムーブも考えてはみたのですが、今回はやはり「かわいい車」に惹かれました（笑）
多分２台目は実用性がある車を求めるかもしれませんね
ありがとうございました。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 21:24 ID:bVix9LhL

>>940
おめでとさん。
R2って女性から見ても「かわいい」のか。

おれのR2の実車（街中）見ての印象は甲殻類。
まるで生き物のようなデザインで実はすごく気になってる。
女性は虫が嫌いな人が多いので、ああいうデザインは
受けないんじゃないかと内心思ってた。

次買い換えるときは、R2を候補に入れよう。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 22:03 ID:6QxBS2cj

Ｒ２のＣＭは前のほうがよかったな。
中島ミカが出てるのに歌がＵＡなのは？だったけど。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 22:16 ID:xCHEez8n

軽自動車の購入を検討しているんですが、普通車にのっていると
どうしても振動と騒音が気になります。
静粛性を改善するパーツってないんでしょうか？

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 22:31 ID:L9fa8PgM

941さん
ありがとうございます。
そう言ってもらえると嬉しいです（笑）選んだことに自信が持てそうです。
R2のデザインは以前アルファロメオにいた方がされているそうです
だから軽なのに高級感があるんだなあと思いました。
シートもすっぽり包まれる感じで、マターリ出来そうです。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 22:51 ID:JHgfnGee

>>939
古いタイプの立体駐車場は１５５０mm　最新式だと１５５０mm以上のタイプもある
>>942
ＣＭキャラクターもＵＡ　最近観月ありさに変わったけど・・・

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 23:27 ID:ds9qg2Wd

乗車人数は殆ど二人
立体駐車場に駐車できるサイズ
最低4ドア
値段はまぁ、ほどほど

そんな感じで考えてみたらミラジーノが第一候補になってきました。
この車の評判はどうですか。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/18 23:37 ID:QAzvshiZ

ミラＤとアルトＬｂスペシャルを検討していたのですが
試乗してみるとミラの方が車中が広くて良かったのですが、
試乗したグレードはミラアヴィのＸタイプでした。内装・乗り心地は
最高でしたが、値段的にはかなり高かった！
予算的にはＤが魅力的ですが、装備を考えれば物足りないところで・・
他にスズキのＫｅｉが気になってるとこですが、未だ試乗はしていません。
Ｋｅｉの試乗をした方、乗っている方いませんか？？　

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 00:01 ID:UwNgRTvz

>>943
静音化のやりかたはググれ。

オレもバルクヘッドからフロアやドアまで全てを静音化（デッドニング）した。
おかげで振動や騒音はほとんどない。
レベル的には親父の乗ってるブルーバードシルフィより静か。

んで税金や保険の安く浮いた金でオーディオとナビを取り付け。
デッドニングや取り付けは全部自分でDIYだったので余計な金もかかってないし。

乗車人数も助手席に彼女が乗るくらいなので広さも問題ない。

少しの工夫で安価に快適な空間が作れます。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 00:06 ID:7y/Uh/ZQ

軽にナビって、なんか社外エアロフル装備みたいに
ちょっとクスッって感じじゃない？

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 00:07 ID:QEfYp+LY

感じぢゃない(´・ω・`)

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 00:10 ID:I19MJQ93

>>943
R２i試乗してみ
エンストしてるかと思うぐらい静か

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 00:17 ID:4lpFniGg

遠出用に欲しいんだけどな、ナビ。
社外エアロだって大人しめのなら許せると思う。
安い車で維持費を安く上げて、趣味につぎ込むのはいいんでないの？
少なくともヘタレが3ナンバー乗り回すよりマシだと思う。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 00:20 ID:4WOiaER0

>>946
賛否両論だね。
パクリであることは明らかだから
それを踏まえて好きって人も沢山いるし、絶対ダメってのもいる。

中身に関してはちょっと古いね。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 00:30 ID:xEL05ixo

三菱はカス。
確かにRVやエアコンで実績はあるが、セダン・軽自動車やエレクトロニクスで
とりわけマシだったPCモニターの液晶ディスプレイは
もう、ベンチャー韓国勢の現代・三星>>>>>>>>>>三菱となったのは紛れも無い事実。

それに三菱の信頼のなさも言うまでも無い。
現に自動車部門でリーコルを連発してる所だしな。
今日になってもへタレの工業製品を造り続けてる、
戦前にヘッポコ零戦闘機を製造してたベンチャー性がないイカサマ財閥はとっとと潰れてくれ!
同じ日本人としてこういうへタレ企業…、いやA級戦犯の財閥は恥以外何物でも
ありません。ソニー・日立・トヨタ・ホンダなんか可愛いくらいです。
三菱はとっとと財閥解体してください。戦前の考え方ではもう通用しないんです。
むしろ、三菱は反省すべきです。

P.S ちなみにイカサマ戦犯財閥「三菱」の金融も将来性なんかありません。
　　　三菱銀行の口座をお持ちの方はとっとと他の銀行に乗り換えましょう。
　　　まだ三菱よりもUFJやりそなの方が信頼できます

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 00:30 ID:CjFcQPWh

＞949
ナビは、値段的には高級装備だけど、実用装備でしょ。
カッコつけるためにお金かけてるわけちゃうもん。
軽に付けても全然普通やと思うなぁ。

社外エアロは、モノによっては「こんなけ金かけてます！」みたいなとこあるので、
軽にセンスのないドレスアップにクスってなるのもわかるけど…。
ナビは、お金の使い方としては賢いと思うよ。うちも欲しいもん。

956 ：948：04/04/19 00:51 ID:UwNgRTvz

>>949
よほどナビにコンプレックスでもあるのかい？
カッコつけるとかじゃなく、あると便利。
それ以上でもなく、それ以下でもない。

最近では高級装備でもなんでもないじゃん。

たしかに社外エアロとかは軽で装着するのはオレもいただけないと思うけど
ナビなんてただの快適装備だし。

ちなみにオレの車の外見はフルノーマル。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 01:36 ID:g+z1mkFL

>>947
Ｋｅｉは走行安定性がすごくイイらしい。
走り重視ならＫｅｉを選んでおいた方が…

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/19 02:37 ID:mZjOaJzv

>>946
まあ賛否両論なのは無知な消費者の間だけで…
評論家、デザイナー等、国内外自動車業界の間では完全に黙殺、
総スカンを喰らってるね。ああいう車だから当然のごとく。