★★トヨタレクサス４５００ＧＴ★★

トヨタ、開発中の高級スポ−ツカ−に４５００cc
Ｖ１０エンジン搭載

トヨタ自動車は開発を進めている２ドアク−ペの高級スポ−ツカ−
に排気量４５００ｃｃのＶ１０型（Ｖ１０）のガソリンエンジンを搭載し、
０６年末から０７初頭に発売する方針を固めた
主にエンジン分野はヤマハ発動機と共同開発する。エンジンはＦ１に搭載されているエンジンをベ−スに開発する
トヨタの 最高級スポ−ツカ−としてレクサスブランドでの発売を検討しているこの最高級スポ−ツカ−は主に欧州市場をタ−ゲットとしており、年間１２００台程度の
発売を計画している。価格は１５００万から２０００万程度に設定し欧州ではトヨタのフラッグシップカ−
として位置づけられる。トヨタと共同開発するヤマハ発動機は１９６７年に発売した２０００ＧＴの開発にも
参加している。同車はフジテレビ木村拓也主演月９ドラマプライドに出ていて人気を博し
生産台数が少ない国産最初の非常に希少な高級スポ−ツカ−。ヤマハ発動機は００年のトヨタとの資本提携以降は今年発売された新型クラウンに搭載されている
Ｖ６直噴タイプのエンジン開発で協力している
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040206-00000008-nkn-ind

華やかに2

お前らなんか噂や何らかで開発に
協力しているやつは書きこんでくれや

中東が主な仕向地か？オマーン！！

test

しんじゃえ

4500ccだと、税金いくらかかるんだろう？

age

重複スレッド

トヨタとヤマハ、F1ﾍﾞｰｽ4500ccV10ｽｰﾊﾟｰｶｰ開発
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1076050189/l50

>>9
後に立てて置いて何言ってやがるんだ？池沼

>>9
某所の1-2-3だろ。

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>生産台数が少ない国産最初の非常に希少な高級スポ−ツカ−

光岡よ！大蛇で先行汁！

>ヤマハ発動機は００年のトヨタとの資本提携以降は今年発売された新型クラウンに搭載されているＶ６直噴タイプのエンジン開発で協力している

……いや、いいんだけどさ……

ｴｺ

これが噂の
F1撤退記念車か。

トヨタは以前にヤマハが作った車をパクるだけ。

>>13
そういえば大蛇はハリアーの3.3Lを積んでたな。

大蛇にヤマハのV10を積んでくれ。

ホンダもNSX-F1とか出せや、
NA V10 3000cc 15000rpm/600ps 車重700kg
位でいいからさ。

こっちが本ｽﾚと言ってるわりには全然レスが伸びませんね

時代錯誤のクルマ

>>19
2億円ぐらいしそうｗ

>>20
だってトヨタだし。

20年ぐらい前の東モに出てたよね　走るアイロンとか言われて

>>24
巨大なハッチバックみたいなスタイルだったな。

　　　　

こっちを使うか

本当にV10ででるのだろうか？

雑誌でV10の話取り上げてるのはMAGXのみみたいね。
しかも日刊工業新聞の記事がソース

もうこのネタいいわ。
出るまで待とうや。

で、売るとなるとやっぱり２８０ｐｓか？

http://www.autoscoop.topcities.com/autoforum/viewtopic.php?t=4358

これか？

>>33

……………なんかこの絵、マツダ車に見えてしまう……

何かジウジアーロデザインとか書いてあるな。

トヨタ、ハイブリッドのスーパースポーツカー発表

レクサス『RX400h』（日本ではトヨタ『ハリアー』ハイブリッド）の
ハイブリッド・パワープラントをカーボンファイバー製シャシーに搭載した
スーパースポーツが『アレサンドロボルタ』だ。
ボルタは、イタリアのデザイン開発会社、イタルデザイン・ジウジアーロが
開発し、3月2日から始まるジュネーブモーターショーに出展する。
イタルデザインによるとハイブリッドシステムはトヨタから提供されそうだ。
3.3リットルV6エンジンは後軸近くに置かれているので、プロペラシャフトや
エキゾーストパイプのためのスペースがキャビンに突出しない。
そのスペースを生かして全長4.3m、全幅は2mに満たない外寸で3人乗り
クーペを実現できた。
内燃機関のほか前後の軸に電気モーターをそれぞれ装備、最高出力は408HP。
最高速度は250km/hに達し、0-100km/h加速は4.06秒。
「しかし52リットルのガソリンタンクで航続700kmという数字に驚くべき」と
イタルデザイン。
http://response.jp/issue/2004/0223/article58059_1.images/62565.html
http://response.jp/issue/2004/0223/article58059_1.html

三人乗りって、マクラーレンF1みたいに三人並ぶのか、
それとも前に二人、後ろに一人、とかだったりするのかな？

カッコイイ！！後ろがマセラティボーラを思い起こすなあ。

これはトヨタじゃなくってイタルデザインの提案だからレクサスF1とは関係ないぽ

ただ、ジウジアーロがレクサスF1のデザインをやる可能性もあるだろうけどな。

なんとなくRX8だね。

>>360
トヨタV10に関して、ベストカーがフロントエンジンの予想図出しましたね。

ただ、ベストカーなんであんまり信用できない部分はあるけど。

つかあの雑誌はまったく信用できないような・・・ある意味東スポ以下。

FRだとF1とイメージが乖離するけどどうかね？
イメージ直結ならMRかと

>>43
でも、FRだとノウハウがいっぱいあるというのも大きい気がする。
トヨタのMRの市販車はMR-2/Sしかないから、MRに対して慎重になるというのもあるかも。
完成度が上がらずに、ニュルでNSXに負けたりしたら恥ずかしいし…

もっとも、ホンダがいきなりMRでNSXを作ってあれだけの完成度だったわけだし、
日本メーカーの技術ならやればできるのかもしれないけど。

ガキである俺は2000GTのよさが全くわかりません
なんとかして栗

トヨタのMRなら天才タマゴがあったがな…。

>>44
つかＭＲ２とＮＳＸって基本的なつくりは同じなんだし、
ＳＷもＺＺＷも真剣に走ったらかなり速い車だよ。
１０００万越えるＮＳＸと比べるのはちょっと可哀想だけど（ｗ

でもレクサスとして出すなら、ＮＳＸやＭＲ２みたいな腰高の
ある意味まがい物的（ＲＲ的）な駆動系横置きＭＲじゃなく、
フェラーリみたいに縦置きの本当の”Ｍ”Ｒを作って欲しいな。
ヨタならやりゃあ出来るだろ。

MR2-GTSは2Lクラス最強って言われてたよね。今はエボインプがいてるけどさ。

それにホンダもトヨタもF1に参戦してるんだから本当のMRを作ってるわけで。
少なくとも作ることはできると思う。

まぁ、ホンキで作ってくるんならFRでもMRでも期待はできると思われ。

>>33
このホイールじゃイヤイヤ　もっと彫りの深いやつがいい！
FFじゃねえんだからよっ
　　　　　　　　　　　　　　　　なんかセラみてえだしな
F40のほうがかっこええ　今のうちだよ　とよたさーん

>>49
そんなこと言っても、トヨタがデザインしているわけじゃないしなあ。

トヨタが社内でデザインしたら、
たぶんもっとライトがでかくて縦方向に長くなると思う。

>>50
ウィッシュやエステやセリカ　みたいなやつでつか（現行ニサーンＺも）
あれもなんだかね〜
昔のグループＣカーみたいな斜め配置丸目２灯（車種型名しらんスマソ）
チャージマツダとかマティーニカラーのぽるしぇとかに付いとったよね。
あいつをはめ込んでほしいんやわ。もちディスチャージでなぁ
まあ車幅が狭いと似合わんと思うが
なんだかんだ言っても買う金などあるわけないけどカッチョエかったら
息子とおいらでラジコン２台買いますた..トヨタ系に勤めるパパですた（涙

作るならMRでお願い。FRじゃなんかF1って感じがしない。

Ｆ１誘致にトヨタ本腰　富士ＳＷで０７年開催狙う
--------------------------------------------------------------------------------
　トヨタ自動車が、運営するサーキット・富士スピードウェイ（ＳＷ）での
０７年のフォーミュラワン（Ｆ１）開催を狙い、コースの改修工事などを
進めている。ホンダ側と興行主との鈴鹿サーキットでの開催契約が０６年で
切れるためで、今後、本格的な誘致活動に入る。７日から豪州で今年のＦ１が
開幕するが、コースの外でのトヨタとホンダの競争も始まりそうだ。

　コースのアスファルトは取り払われ、大型ダンプが行き交う。レース場の
跡はほとんどなく、湾曲した道路跡と、古びたスタンドの一部だけが目に付く。
昨年９月にＳＷを全面閉鎖、０５年４月の開園を目指した改修工事への
投資額は２００億円にのぼる。

　コースは、コーナーの数を１１から１６にして観客の見どころを増やし、
路面は特殊加工して凹凸を極限までなくす。観客の収容人数は最大１２万人と、
工事前の７万人以上分を増設する。

　Ｆ１参戦３年目のトヨタは今年、「初の表彰台（３位以内）を狙う」
（斎藤明彦副社長）と意気込む。レースでの実績を踏まえ、興行団体や
レース場を公認する国際自動車連盟（ＦＩＡ）側にＳＷの情報を提供し
始めようという狙いだ。トヨタはＦ１の開催で「モータースポーツのトヨタ」
とのイメージを確立し、ホンダファンの多い若者への食い込みを図ろうとして
いる。

>>52
「ファン」はMRを望む声が圧倒的だと思う。
ただ、漏れ含めて騒いでいる連中のほとんどは経済的に顧客にならない層なんだよね。

問題は、実際に買う可能性のある層がどっちを望むか…

　　　　　ＴＯＹＯＴＡ世界に誇れるね！！

　　　　　バッシング　されてもＴＯＹＯＴＡは

　　　　　日本Ｎｏ１だな！！

こういうたとえをするのもどうかと思うが、
レクサス（ヨタ）が作りたいスーパースポーツがマラネロなのかエンツォなのかだよね。
スーパーラグジュアリースポーツを作る気なのかスーパーリアルスポーツを作る気なのか。
ＮＳＸをたたき落とすようなリアルスポーツを作る気ならＭＲで来ると思うけどどうだろう、
それこそＦ１イメージの固まりみたいなエンツォの様に。

>>56
XJ220みたいなMRラグジュアリースポーツという可能性も捨てきれない。

　　労働法違反や税法違反の件数で見ると

　　トヨタグループは間違いなく

　　世界Ｎｏ１だな！！

こんな車買えるあなたはトヨタホームエスパシオなんぞ別荘にイカガ？

それにしても情報無いなあ…
雑誌も独自の情報源を持っていない感じで、腰の引けた記事に感じるし。

おおむね雑誌はFRを予想している感じだけど、ベストカーがFRを予想しているってことは
逆にMRの可能性を考えてしまう。

スープラはクソだったけどアリストはとても良い車だと思う
良くも悪くも、トヨタはああいう車作らせたら最高に上手いと思う

FRのV10って馬鹿っぽい車になりそうなんで、MR希望したいね。

ジュネーブショーに出展された「アレサンドロボルタ」って・・・

F1を連想させておいて
FRじゃなんか萎えるよな〜
やっぱMRじゃないと

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三三||　　　　　　　 、、、、、、　　　　　　　　 ||三三|　|
三三||　　　∧∧,´::::::::::::::::::::::::ヽ∧ 　　　　　 ||三三|　|
三三||　　 (´:::::｀):::::::::::::::::::::::::::::::）::）　　　　　.||三三|　|　トヨタV10がFRでありますように…
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トヨタ アレサンドロ ボルタ Alessandro Volta (Volta concept)
http://autoweek.com/specials/2004_geneva/volta/pages/1.htm
http://www.autonews.com/files/2004geneva/toyota/volta/pages/voltaa.htm
【ジュネーブモーターショー'04速報】トヨタ『アレサンドロボルタ』…ハイブリッドスーパースポーツ
http://response.jp/issue/2004/0303/article58313_1.html
【ジュネーブモーターショー'04出品車】トヨタのハイブリッドでスーパースポーツ
http://response.jp/issue/2004/0223/article58059_1.html
http://www.caranddriver.com/assets/image/0301200415315404.jpg
http://www.caranddriver.com/assets/image/0301200415315512.jpg
http://www.caranddriver.com/assets/image/0301200415315131.jpg
http://www.caranddriver.com/assets/image/l_312004145026.jpg

トヨタ，メルボルン･モーターショーにコンセプトカー「Sportivo Coupe」を出展
[2004/03/02]
　トヨタ自動車は，オーストラリアで2004年2月27日から開催されているメルボルン・モーターショーに，
コンセプトカー「Sportivo Coupe」を出展した。Sportivo Coupeは，同社のオーストラリアのデザイン
チームが設計した。将来，自動車を購入する14〜18歳の若い人たちの意見を取り入れたという。
Sportivo Coupeは完全にCADで設計し，クレイモデルを作らずにCADから直接試作品を成形した。
　Sportivo Coupeは4輪駆動車で，排気量2.4Lのターボチャージャ付きVVT-iエンジンに，5速手動変速機を
組み合わせる。最高出力は180kW。変速機は「RAV4」に搭載しているもので，4輪駆動用に改造した。
　ナンバープレートは車両番号ではなく運転者の免許IDとした。これは，駐車違反やスピード違反の罰金，
通行税などを車両所有者ではなく，運転者が責任を持つようにするため。
http://china.nikkeibp.co.jp/china/news/mot/mot200403030107.html
http://www.webwombat.com.au/motoring/news_reports/melb04_2.htm
http://www.bodykits.dk/bilnyheder.asp?id=196

>>66
データ入力スタッフに脱帽
でも、もちろんドアは開かないんだよね？

メルボルンの方はなんか不細工だなぁ。
アリストをクーペにしてガルウィング化したらこうなりましたってことかな。

http://www.caranddriver.com/assets/image/0301200415315131.jpg
この角度からだとものすごくかっこ悪く見えるんだけど。

これのことなの？全然V10じゃないじゃん

>>70
あれはカロッツェリアの提案。
ピニンがホンダの車デザインしてモーターショーに出したりしてるのと一緒。
今のところV10に関しては殆ど情報漏れなし。

ＦＲ版とＭＲがあれば・・・

とにかく筑波、ニュルで最低でもＮＳＸ−Ｒをぶち抜ける車にして欲しい。

>>73
ニュルはいけるだろうけど、筑波は微妙では？
軽さが効いてくるステージではスーパースポーツ系は不利だと思う。

ロッシ、トヨタＦ１ドライブへ
パニスはＭｏｔｏＧＰマシン挑戦

トヨタがロードレース世界選手権（ＷＧＰ）ＭｏｔｏＧＰ王者のＶ・ロッシ（ヤマハ）に
Ｆ１マシン・ドライブのオファーを出す方針であることが８日、関係者の話で明らかになった。
トヨタはロッシが所属するヤマハと資本提携の関係にあり、ＭｏｔｏＧＰマシン用エンジンの
開発にもＦ１技術が生かされていることもあって、両者の結びつきの強さを表すためにも、
今やヤマハのエースとなったロッシの存在は欠かせない。既にウィリアムズがテストドライブを
オファーしているが、ウィリアムズはオートバイ生産も行うＢＭＷとコンビを組んでいることも
あって、なおさら負ける訳にはいかないのだ。
　今回は開幕戦オーストラリアＧＰが行われたアルバートパークで冨田務チーム代表、
Ｊ・ハウエットトヨタ・モータースポーツ有限会社（ＴＭＧ）社長らトヨタＦ１首脳が話し合って
テストドライブさせることを決定した模様。時期は未定ながら、シーズン前半にホームコースの
フランス・ポールリカール・サーキットで報道陣シャットアウトして実施する計画で、ロッシが
Ｆ１マシンをドライブする代わりにオートバイ好きなＯ・パニスがヤマハのＭｏｔｏＧＰマシン
「ＹＺＲ−Ｍ１」をライドすることになるようだ。
　近くのフィリップアイランドで行われるヤマハの走行テストのためにオーストラリア入りしている
ロッシは７日、グランプリ会場を訪れ、報道陣にオファーを受け入れる考えを示している。
ＷＧＰでタイトルを総なめにしてきただけに、いつ２輪を卒業してもおかしくない状況。
現に世界ラリー選手権（ＷＲＣ）にも出場した経験があり、４輪本格転向も十分考えられる。
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=32822&cat_id=1&top_flg=1

>>74
んじゃマクはどっちでも速いってことですか？

>74
だよなぁ。
まぁヨタのスーパースポーツという事で、新生FISCOでテストして欲しいな。
ベスモとかでNSX-RとGTの一流どころ用意してガチでさ。
それまでにNSXがフルチェンジ出来ていれば見物の対決になると思わん？

ベスモがガチかどうかっていうのはこの際置いておいて（ｗ

F1での惨敗ぶりを象徴する車になるんだろ。

F1関係なくスーパーカー出して欲しい
日本にも１つぐらいスーパーカーがあってもいいでしょう

スーパー脱税記念車か？

>79
一応オールアルミボディのNSXがあるだろ。
あれでもうちっと気合いの入ったエンジンならいいのにな。

NSXはスーパーカーじゃないだろう
セダンのエンジン流用のスポーツカー

ちょっと前のTVRシリーズやバイパーGTS-Rみたいな感じで
別に良いかと思ったんだがダメか？

じゃあRX-7とプリウスでどうだ。ある意味フェラーリなんかよりずっとスーパーカー（ｗ
まあプリウスはネタとしても、NSXとRX-7は世界に誇れるスーパーカーだと
もれは割と本気で思っているよ。まぁスーパーカーの定義にもよるけどね。
例えばこの場合ポルシェ911はスーパーカーと呼んで貰えるんだろうか？
あの辺がボーダーラインだと思うんだ。漏れの価値観ではNSXやRX-7はこのクラス。
エンツォとかムルシエラゴとかあのレベルのみってんなら、確かに日本にはないな。

いわゆるスーパーカーってのは値段がスーパーなスポーツカーってところだから、
NSXははいるかはいらんかってところでしょ。

昔、スーパーカーブームの頃はランボルギーニ、フェラーリ、マセラティ、ランチアストラトス（何故か）
デ・トマソ、ポルシェあたりがその対象だったはず。
日本からは童夢の零も入ってたかな。

範疇は最低1000万以上するスポーツカーってところだわな。

スーパーカーの定義

およそ３００キロ出る
０→１００キロ加速が売り
サーキットのラップタイムなどは公表しない

ＮＳＸやＲＸ-７は全く違うので、そういう車には含めないで下さい
日本でスーパーカーを作れるのはトヨタやニッサンくらいでしょう

>>85
RX-7は入らないから心配するなw

>サーキットのラップタイムなどは公表しない
これでいくと、ニュルでラップを公開しているポルシェやランボ、それにSLRなんかは
そういう車ではないということだな。

>>86
スーパーカーと呼ばれたくないんだろね
ポルシェはともかく他のは呼ばれちゃうんだろうけどね

トヨタにも似合うな「スーパーカー」って響きは

スーパーカーってのはロッソやゲンロクに載るような車。
だからポルシェもスーパーカーだ。

そこからしてもNSXは微妙だ、あの手の雑誌にごくたまに顔をだすし、広告なんかは
載ってるし。

デザインはこれでいってくれ
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040312044134.jpg

ＮＳＸはスーパーカーじゃないです
そんな恥ずかしい呼ばれ方はごめんです
そういうのはトヨタにおまかせします
是非、初代日本のスーパーカーになって下さい

スーパーカーってのは恥ずかしいのか・・・（´・ω・｀）

（´・ω:;.:...


（´:;....::;.:. :::;.. .....

..::;.

スーパースポーツ、などと言い直しておくか・・・。

>>74
アレサンドロボルタって、ＮＳＸ−Ｒより軽い1250kgらしい。
まともに走るのかどうかしらんけど。

ボルタは名前がかっこ悪いな・・・。
デザインはどうかね。ちょっとカクカクしすぎか？
出るとしたら値段いくらなんだろう。

いや個人的には名前は悪くないと思うが、チト言いにくい。
デザインはフロント以外は好きだなァ

最近いろんなクルマ雑誌にでてきますな、このクルマ。

もうガマンできん・・・早く見せてくれ

出るのか出ないのかだけでもはっきりさせてくれ

フェンダーミラー最高

正直乗った事ないよ。Fミラー車

そういやさっき現行セルシオのフェンダーミラー仕様が走っていたよ。
意外と似合っていて感心した。

現行でかぁ
見たこと無いなァ〜社用車か？

そういやアレサンドロボルタってミラーがないぞ。

なんかＣＣＤみたいなのが付いてる。
中のモニターに表示されるのか？

>>102
うん、空港で見かけたから多分社用車だと思う。

ＦＲですよ。
でもボンネット低くしすぎてラジエターが入らないんで
ラジエターはクルマのいっちゃんウシロの両端に引っ越ししました。

FRかよ
スーパーカーじゃなくて
ただの高級GTか
夢がない

ホント・・ダサいよね。
何がF1忌念だっつーの・・・。

age

Ｖ１０の咆哮が聞こえました

Ｖ１０の国産スポーツカーってもしかして最大気筒数？

この手の車を語る場合、国産という概念は捨てた方がいい
トヨタだって国内で売ろうとは思っていないだろうし

堺屋太一「平成三十年」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/
中国の原油輸入急増に伴い、世界の原油の中東依存度が異常に高まる
平成20年までに世界的な資源危機に火がつく
　　　　　　　　　　　　↓
平均物価は約3倍に上昇、特にガソリン価格の高騰は顕著でリッター千円にもなる

>>112
その頃には家庭用燃料電池がホームセンターで売られています
毎朝おっちゃんが電気自動車に乗って水素を売りに来ます
誰もガソリンなんて買いません

時代について来い

>>113
もうｱﾌｫかと

スーパーカーってのは究極の直線番長なんだよ！！！
サーキットみたいな狭いステージでちょろちょろするもんじゃない。
ケタ違いのパワーとかっちょイイデザインとガルウィングがあればいいの！！
あと値段は2000マン以上。
気筒数はたくさんあればあるほどエライ。
無駄だらけなのがスーパーカー。

右ハンあるみたいよ。

いいね、ホンダやマツダにはそんな車は作れないからね
トヨタらしいスーパーカーを作って欲しいです

>>115
F1記念車だからねぇ、狭いステージで速い車に仕上がるよ。

いやぁスーパーカーがいいなぁ
もうニュルなんか走っちゃダメだね

2004年　ル・マン24時間 放送中止

高いＣＭ料支払ってなんでドイツ車の勇士を見なければならないんだ(;´д`)
と億出氏が本音ｗ

Ｆ１だけで充分だよね （　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

＞F1記念車 (ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊ　ﾊﾗｲﾃｰﾖｰｰｰ
ヨタはレースとかスポーツカーなんて考えないほうがいいかも
ましてスーパーカーなんて ( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

４５００ＧＴ　Ｖ１０　４，５Ｌｈｖ　ＦＲ
トヨタボルタ（仮）Ｖ８　３，５Ｌｈｖ　ＭＲ　ＡＷＤ
きぼーん！

ボルタはＶ６の３．３だよ。

Ｆ１記念はハイブリッドにしちゃいかんだろう。重くなるし。
ああいう車はガソリンタレ流しでないと。

逆にボルタはエコスポーツ。４００馬力で１３km/Ｌだもんな。
これから走りも詰めてくらしいから、展示だけで終わらないのかも。

一般道専用瞬間風速スポーティカーだな＞ボルタ
サーキットは愚か峠でも充放電収支は成り立つまい。
途中で亀マーク点いたら150馬力くらいか？

>>123
成り立つように作って４００馬力＆１３km/lだべ
高回転エンジン＋モーターのトルクは
それくらい相性がいいのだ

>>123
回生ブレーキがあるから、峠の下りならなんとかなるかも。

age

充電効率が高く放電と同じくらいの速度で急速充電が出来て
バラストと陰口たたかれないくらい軽量大容量なバッテリー
は夢また夢。いますぐあるならとっくに本田のデュアルノートは
NewNSXとして市販されてるだろう。

あほか、４００馬力とか最高出力はエンジン本体で発生してんだよ
そんな超高回転型にしたら低速がスカスカになるけど
それををモーターで補えば、市販車として成り立つってこと
つまり、ずっと高回転キープして走ったら、むしろ過充電になるんです

>>128
ハイブリッドの原理をまるで理解していない香具師ﾊｹｰﾝ。

ハイブリッド＝エコカーしかイメージできない無知発見

低燃費トルク型エンジン＋モーターなんて
車のトータルの仕事量としてはメチャ効率が悪いのだよ
燃費に振り過ぎてるからね

高回転型エンジンと組み合わせれば、
車としてのトータルの仕事量は、各段に上がるのですよ
１０・１５モードなら４００馬力＋１３km/Lなんて余裕で両立可能ですわ

>>130
どこまでも恥を晒してください(　´,_ゝ｀)

２．５Ｌ＋ターボ＋モーターなら
４００馬力で１５km/Lも余裕で可能

ふと思ったんだが、ボルタの408馬力ってエンジンとモーターの割合は
公開されていたっけ？

三菱のハイブリッドは270ps+130ps(後輪モーター)+70ps(前輪モーター)で470馬力らしいけど。

>>133

前後輪ともバッテリー空になったら充電に時間掛かるか、極端な亀になるな。全開放電
3分のバッテリーならエンジン270Psのうち200Psで発電して70Psで走行したとしても、
理論的には最低3分はかかる。3分ごとに400Psと70Psに切り替わるクルマなんて...
で、時間平均馬力はたった235Psになるな。270Ps分のガソリンを食っているのにな。
公称400Psのクルマとしては良い燃費だが、公称400Psにしてはやけに遅いだろな。

発電に70Ps回して200馬力で走れば、バッテリー回復に9分くらい掛かる。
12分のうち3分、つまり全開走行の1/4だけ400Ps、残り3/4が200Ps。
平均馬力はそれでも250Ps。

実際にはこんな極端な走行モードはあり得んから、問題ないと主張する
椰子も多いと思うが、スポーツカーに使うには役不足の間は否めんな。

>>134
あこの理屈は回生ブレーキ除外してるんでね。三菱が前後輪2:1くらいでモーター
積んでいる理由の一つは回生ブレーキで出来るだけ無駄なくエネルギー回収しようと
しているのかもね。まぁ、回生で50%回収できれば御の字な。

>>135
漏れもしつこい(^_^;
今思い出したが、ブレーキの吸収馬力はエンジン馬力の3倍くらい持たせる
らしいから、フルブレーキ時の回生によるエネルギー回収率は理論的に3割くらいに
しかならんことになる。ということは、のこり2/3はエンジンに頼る充電
しかない。コーナリング中に充電完了できなきゃ加速時に足を引っ張られる。

から、やっぱり一般乗用車レベルでは何とかなっても、今のレベルではスポーツ
カーには役不足じゃない？。サーキットとか関係なしの直線番長なら可能性ありだが。
結局、エンジン発電に頼らないで、燃料電池でも太陽電池でも原子力電池でも
何でも良いけどモーター自前のエネルギー源を積まないとダメなのかも。
そうなったら逆に通常はモーター走行で、パワーの必要な時だけエンジンで
アシストするという逆ハイブリッドもあるかもね。

>>133

スマソ、全開時は400Psじゃなく470Psだったね。だから、結局発電に
どのくらい時間を割いても時間平均馬力は270Psで、エンジン部分の
馬力相当でしか走れない、ということでエネルギー保存則が成り立った。

逝ってきます...

一生懸命計算して否定しようとしたのだろうが、計算自体的が外れすぎなんだが。

ちょっと割り込み

ざっくりバッテリーのエネルギー密度を
100Wh／kg
とする。
消費エネルギーは、1ps=0.7355kwだから、モーター出力を200psとすると、
200ps=147kw
搭載エネルギーは、搭載バッテリー重量を70kgとすると
70kg×100wh/kg=7000wh=7kwh
だから、バッテリーのみでの持続時間は
7kwh/147kw=大体3分

高校生並みの計算でスマソ

その内、
TＲＤ製のDCDCとか出てくるのだろうか

よーするにRX400h(ハリアー・ハイブリッド)のエンジンの流用だから、連続走行時には実際270PSくらいだろ。
それでもパワーウェイトレシオは4.62でNSXタイプSの4.71を上回る。
もし走行中の回生が巧くいかなくて亀モードになっても、3.3リッターV6単体でも233PSあるから、
RX-8やシビックR・インテグラRは上回る。
けっして遅い車とは言えないと思うが、やはり物足りないな。

スポーツカーで速く走って燃費も良くしたいんなら現状は1000ccの
100Psエンジンと3000ccの300Psエンジン積んで通常時は1000cc
エンジンを負荷の高いところで使って燃費率を稼いで、いざという時
は3000ccエンジンも併用して合計400Psの方が亀モード無いから速
いってこと。1000ccエンジンならバッテリーとモーター合計の重さと
どっこいどっこいだし。
触媒が冷えていると排ガスが汚いから、そんなに気楽にエンジンOn-Off
出来ないところが辛いが、1000cc側の排ガスや冷却水を3000cc側の
排気管やエンジンにも流して暖めておけばそこそこ何とかなるかも。

エンジニアの俺からすればお前等の車談義には低次元＆間違いまくりの理論が展開されていて大爆笑なんだけど。
学力と知識と実務が無い高卒（下手すりゃ中卒）馬鹿に言論の自由を与えるとこうなるんだよなぁ…。
少しは身分をわきまえろ。どこぞの車雑誌の付け焼刃知識でいきり立って語るな。
間違った理論で自己主張するのは犯罪だぞ。マニアってこういう所があるから社会から迫害されるんだよ。
「車の知識は誰にも負けない」ってか？ｗ　大笑い。

ん？負け犬の遠吠え？

>>141
ホンダで６気筒のうち半分休めるとかいうのあったと思うが。
そっちの方が現実的じゃないか？

それでもハイブリッドの方が燃費いいと思うけど。
回生あるし、エンジン自体最適化してるからね。

ボルタはエコスポーツだしね。ハリヤーよりはチューンしてあるけれど。
最初から大排気量で大馬力のエンジンを載せてガソリン垂れ流しの勢いで走れば、
そっちの方が速いのは当たり前（Ｆ１記念車はそうなるんだろう）。

３．３Ｌのエンジンで0-100km/hを4.06秒の加速と、１３km/Ｌの燃費を両立してるのが凄いんじゃないか。
バッテリー使うのは発進と急加速の数秒なんだから、何分しかもたないだの計算したってナンセンス。

ようは電気ターボだな。
ターボラグがなくて燃費もいいんだから、これ以上何を望む。

望むも何もボルタは市販されないし

サーキットや峠ではそれほど速くありませんが一般道では乗用車的な
使い方しかしないので問題が表面化することはそれほどありません、
的なスポーツカーが認知されればそれでよし、ということか。
それを、部分負荷街乗りの多い乗用車で受けたからといって
そういった現状の問題点に気付かないでスポーツカーでも
トラックでもブルドーザーでも何でもかんでもエンジン発電
式ハイブリッドにすりゃ全てはバラ色というのは勘違い。
あと、電気ターボで燃費がイイというのは何故に？
電気ターボなら圧縮比が高くできて燃料冷却もしないでいいんでつか？

>>145
ボルタの燃費って、ひょっとして日本の10･15モードの基準で計ってるんじゃないか？
バッテリー満充電状態から燃費計測開始で、しかも比較的短距離で終わるから、
ハイブリッド車に著しく有利な条件だったはず。

プリウスの例から考えると、実用燃費は7-9km/lじゃないかと。
それでも400ps級の車としてはかなりのものだが。

あげ

age

必死なボルタ否定も意外にモロかったな。

来年のトヨタのＧＴ５００はこれか？
http://response.jp/issue/2004/0325/article58891_1.html
http://response.jp/issue/2004/0328/article58950_1.html

>>152
野暮なツッコミで申し訳無いが
どう考えても"来年"はありえんだろ

>>153
どうかな？
ニュルで８０でフロントバンパ−にカナ−ド付けたりや
明らかにＧＴスボイラ−みたいな物を付けて挙げ句の果ては
市販みたいな爆音マフラ−付けて、走っていたのが
某雑誌に載っていたが・・・。
ＢＣじゃなく最近スク−プがいまいちの某紙ね。

たのむからSLRのパクリだけはやめてね。
はずかしいから。

>>152
それはないんじゃない？LF-Cってレクサスのコンセプトモデルだろ？
GTにはトヨタブランドの車で来ると思うんだが。

車台やエンジンが共通の車がヨタで出て、それが・・・ってのはあるかもしれないが
そうだとすると「来年」は厳しいと思うし。

>>155
パクルどころかまず絶対真似できない位出来の差がありすぎです。
ましてＳＬＲなんて神の存在になります。
カレラＧＴも出来ませんよ

何でもＳＬＲはカレラＧＴよりも
楽にニュルのノルドシュライフェでアタック出来るらしいぞ
ワルタ−ロ−ルもギャラ貰ったから仕方なくしたらしいが
カレラＧＴじゃ死ぬから二度と嫌だって
ＳＬＲはとにかく楽なんだと・・。
四つ星レ−サ−清水某氏が言ってたぞ

>>152
そういやスープラじゃなくなるんだっけ。

スープラじゃなくなるってのは噂じゃなくて確定なのかな？

>>158
いくらなんでも売ってない車でチャンピオン取るのが
どれくらい意味の無いことか、トヨタだってわかるだろ

ＦＲターボのセリカは個人的には好きだけどｗ
３００クラスはああいうおふざけ車でやるのも一興

>>157

まあ、でもLF-Cのデザインラフ見たらさぁ・・・。
あれ、意識して無い?とおもったもの。
ていうか、SLRはカコヨスギ。

そのうち、ほしいよ。W124の560SLをつかったレプリカでいいからさ(w

アレサンドロボルタはＶ６じゃなくてＶ８がいいな。

ボルタのコンセプトなら迷うこと無くＶ６だろ

さすがにフルカーボンだと値段がとんでもないことになりそうだな・・・
1250kgってのは凄いが。

それじゃ、ボルタのガワにV10を乗っけてなおかつモーターアシスト。

４５００ＧＴ　Ｖ１０４５００ｃｃ　ｈｖ４ｗｄ　ライバル　フェラーリ 575Mマラネロ かアストンマーティンバンキッシュ
ボルタ　ライバル　フェラーリ３６０モデナ
ＬＣ６００　ライバル　ＭＢ　ＣＬシリーズ　ＢＭＷ６シリーズ
ＩＣ３５０　ライバル　ＢＭＷｍ３
スープラ　ライバル　マセらティ３２００ＧＴ
ＳＣ　ライバル　ＭＢＳＬクラス
これぐらいしないと

>>165
SLRやエンツォにカレラGTにあてる奴は？

＞＞１６６
今思いつかないから考えてくれ！

F1撤退記念車

F1みたいによその車の引き立て役として頑張って欲しいよ。

負け犬盗用多がいないと勝者が引き立つからね。

Ｓ耐やグランダムカップ等改造範囲載せまいレギュレーションのレースでも
全く勝て無いトヨタらしい　なんちゃってスポーツとしてデビューするんだろうね。

ジョック発見！

>>168
必死だな

誤：負け犬盗用多がいないと勝者が引き立つからね
正：負け犬盗用多がいないと勝者が引き立たないからね

ジウジアーロデザインなの？
ってかジウジアーロって人の名前なのか？会社の名前なのか？

ジウジアーロも知らない奴は車メ板来るなよ。。。
マジ、リア厨っているんだな（呆）

セルシオのシリンダーブロックのボア・ピッチを採用するらしい。
Ｆ１エンジンベースというのは誤報らしい。
スレは４５００ＧＴになってるけど、Ｖ１０で５４００ｃｃになるらしい。
ＴＲＤやＴＭＧも開発に加わるらしい。
Ｆ１で勝つようになったら、生産・販売の許可がおりるらしい。
レクサスでは無くトヨタ車として売るらしい。

ＦＲではなくミッドシップらしい。

フォルクスワーゲンのあれみたいなものか。
なんだっけ？昔のブガッティみたいな奴

なにもかも専用開発して欲しかったねぇ。

を、IDがTWRじゃん。

　
負け犬盗用多Ｆ１のコンセプトを具現化する車が出るんだな。

これが噂の脱税記念車！？
それともＦ１撤退記念車か。ｗ

Ｆ１エンジンのデチューン仕様なんてベストカー記者以外誰も信じてなかったよ
Ｆ１のエンジンなんて市販車に載せたらただの欠陥エンジン
一から見直したら新規開発するも同然だからね

んじゃセルシオのボアピッチを利用すればいいかと言うと、
本気のスーパースポーツを作るなら、ピストンやスリーブは共用は不可能
５４００ｃｃで４００馬力程度のショボいＧＴになっちゃいそうだね
それでもトラックメーカーＴＯＹＯＴＡのイメージアップには繋がるだろうけど
プアマンズ〜・・の称号は免れないだろね

ヤマハがエンジンやるなら、全くのオリジナルでヤマハスペックというのが
妥当な推測じゃなかろうか

>>175
信じていいのか！？

>>175
嘘付くなボケェ！
どこが嘘かは言わない（言えない・・）けどな。
ひとつだけ・・ＦＲです。

>>180
>>181
雑誌で初スクープした 今発売中のAUTO CARを見ればわかる。
馬力は忘れたが５００ＰＳ以上だったかな？
また明日立ち読みしてくるよ。
>>1では欧州市場をターゲットと書いてあるが、それは間違いで、
アメリカ市場をターゲットにするらしい。

ＴＲＤは去年セルシオエンジンをベースに５．２リッターに排気量アップした
ＧＴマシンを製作したので、セルシオシリンダーボアピッチベースの
５．４リッター（気筒数は２つ増える）のチューニングを任せるらしい。

製造は関東自動車になるらしい。（センチュリー造ってるところ）

オートカー・ジャパンの表紙の左上のクルマがＦ１記念車のＣＧだよ
https://www.neko.co.jp/cgi-bin/qs.cgi?id=320639&catego=autocar012&button=c&switch=autocar

おお、買うかなw↑


本よ、本w

スクープってただの想像でねーの？
なんかボルタみたいだし。

>>184
ボルタとの大きな違いはリヤランプが真円なこと
ヘッドライトがガヤルドみたいに縦長なこと
ボルタはコンセプトモデルで市販の予定がないこと

最終決定案じゃないだろうが、トヨタが漏らした現時点の有力案のＣＧだと思う。

完全に専用設計じゃない時点でNSX的な扱いを受けそうだな。

>>186
んなことあるめーよ
市販セルシヲのピストン使うなら別だけど
ＧＴのエンジンなんて寸法が同じだけで何から何まで専用設計だ

まぁトヨタである以上何かは言われるだろうけどな

マクラーレンF1のエンジンはオリジナルではないから、
スーパーカーじゃない言ってる評論家もいるからね。
もとのV12とは殆ど別物なのにね。
自動車評論家なんて言ってても所詮はここの住人と変わらないスペヲタ。

>>174
雑誌を鵜呑みにする厨房。そして雑誌の情報をよろこんで
書き込みする厨房。あほやね〜。

リスクしょってリークして遊ぶ厨房もいるのに・・・。

それと最高エンジン回転数は８０００ｒｐｍ以上だそうだ。
>>186
シリンダーの寸法が同じでも馬力がセルシオの２倍弱なので、完全新設計じゃないと持たない。

>>190
いくらヤマハ製とはいえ、あのトヨタが８０００も回すかな
しかも５．４Ｌを８０００回したらあんた、６００馬力は余裕で出ちゃうよん
信じるかどうかというより、トヨタのイメージじゃないよ

５．４Ｌなら４００馬力/５８００回転とか
モアパワーを目指すにしても、スーチャーかまして
同じ回転数でトルク増大とかなんじゃないの？

次期「IS300（日本名：アルテッツァ）」はクーペ　Ｖ８　６速ＡＴ　ＦＲ

【ニューヨークショー】トヨタがLexusブランドのクーペ「LF-C」発表，リトラクタブル式ルーフ搭載
[2004/04/10]
　トヨタ自動車はニューヨークオートショー（New York International Auto Show，
一般公開：2004年4月10〜18日）で，Lexusブランドのデザインの方向性を示す
コンセプトカー「LF-C」を発表した。
コンパクトなスポーティ・クーペで，次期「IS300（日本名：アルテッツァ）」を
示唆するモデルだという。
IS300とは異なり，リトラクタブル式のルーフを備える
（動画はコチラhttp://at.nikkeibp.co.jp/members/AT/ATNEWS/20040409/1/opon.gif）。
　V型8気筒を搭載するFR車で，6速自動変速機を搭載する。
ボディサイズは全長4539×全幅1854×全高1359mm（178.7×73×53.5インチ）で，
ホイールベースは2794mm（110インチ）。

次期「IS300（日本名：アルテッツァ）」のコンセプトカーのプレスリリース
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_release.html?id=20040408a

次期「IS300（日本名：アルテッツァ）」の写真６４枚
写真をクリックすると拡大写真になる
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_photos.html?index=fulltext&kw=conLFC
次ページは右下の三角のアイコンをクリックする
全部で８ページある

>>191
トルクが５１．２ｋｇ・ｍでレッドゾーンが８０００ｒｐｍ以上だから、
計算すると５００ｐｓ以上になるらしい。
０−９６ｋｍ／ｈは３秒台
最高速は３０５ｋｍ／ｈだそうだ。
価格は１５００〜２４００万円位

>>191
いまどきスーチャなんか使うかよ

これのことかよ

>>195
１９２とトヨタ５４００ＧＴは別物

>>193
下品なスペックの羅列だな
そういうのは欧州メーカーにまかせとけばいいのに

つーかそのスペックで３０５キロしか出ないってことはないっしょ
Ｆポン並みに巨大なハネでも付いてるんか？

上品なスペックの定義を教えてください。
あと、加速重視にすると必然的に最高速は出なくなります。

>>198
トップギヤ吹けきって３０５キロってことか！？
するってーと１００キロ巡航で２５００回転も回るのか？

そうでなければ、F1イメージじゃないと思うけど。
ソアラの豪華版みたいな車作っても意味ないし。

>>200
もう少しスーパースポーツを学ぼう
インテＲやエボみたいな車とは求められる物が違うんだよね
エンツォとかＳＬＲとかカレラＧＴとかのギヤレシオ調べてみよう

ミッションは６速ＭＴだそうだ

>>201
F1とインディカート（言い方古いけど）どっちのイメージだと思いますか？
どっちもオープンホイールのフォーミュラカーだけど、カートのような最高速設定しても無意味。
オーバル走らせるなら別ですが。

市街地やサーキットコースもあるけど。

>>203
スーパースポーツはレーシングカーじゃないんだよ
トップギヤが吹けきったとこが最高速なんて
そんな車嫌です

>>205
嫌ですといわれてもF1イメージってそういうものなんじゃないの？
>>204
カートにもあるけどメインはオーバルでしょ

>>206
つーか他のスーパースポーツはそうじゃないし
トヨタのもそんな車にはならんてば

関係ないけどインディーカートとか、謎な言葉使うから混乱するんだよ
ＣＡＲＴには市街地コースがあって、車はチャンプカーと呼びます
ＩＲＬ　　はオーバルのみで　　　、車はインディーカーと呼びます

いったいどう言うことかな？
４５ＧＴとボルタの２種を発売するのか、
それとも、４５ＧＴのエンジンをボルタに乗っけるのか？
それとも、ボルタはコンセプトカーで終わっちゃうのか？
「レクサス」ブランドの４５ＧＴの仮想ライバル・イメージ車って何だろと思って、
自分がパッと閃いたのは、
お買い得なベントレーの「コンチネンタルＧＴ」なんだけど・・・
ボルタの場合には、お買い得なラテンのＮＡスーパーカーなんだけど・・・
両方とも見てみたいけどね

だすのかださないのかはっきりしる

>>208
４５００ＧＴがレクサスで、ボルタがネッツ。


だったらいいな。

ボルタなんて出ねーよ。

出たら悔しいから？

>>212

デザインスタディーとか、コンセプトモデルとか　わ　か　る？

>>192
かっちょ悪い。

面はアコードのぱくりって感じがするなぁ..ルーフなんてちきちき
マシンに出てきそうだし！前にもデザインスレで書いたんだけど
５穴のホイールでなんで７本スポークなわけ？バランスの悪いデザイン
だこと。　　

アコードをパクる必要があるのか？
トヨタだからって何かしらパクリにしたがる奴っているよね。

>>２１０
もし、「ボルタ」様が、ネッツに在らせられても、
ガード用の柵で囲まれて、
「お手を触れないで下さいませ」って札が出てそう。
それでもって、ついつい無意識のうちに、
自分が柵を乗り越えようとしたら、
ベッピンさんのネッツ嬢に、にらまれて、しかられる・・・
それでも自分は、食い入るように見とれてしまうだろう。
もちろん、ネッツ嬢じゃなくて、「ボルタ」様にね。





ヨダレを垂らしながら・・・

なんかFR臭いなぁ
F1のイメージからしたら
MRじゃなきゃみんな萎えるだろ

>>208
ボルタは出ません
４５００ＧＴではなく５４００ＧＴです。

>>217
ミッドシップなのは確実です。
興味があったらオートーカー立ち読みしてください。」

まぁ色々と想像（妄想）が膨らむのもいいでないかい？
こうも情報がないとヤキモキもするがな（ｗ

新レジェンド見て　ﾋﾃﾞｰ夢も希望もないなこりゃ　というよかマシなんじゃん？

ボルタはこれから走りも磨いていくらしいからね。
ただの飾り物でないのは確か。

トヨタのスポーツ方向がアンチには気に食わないようだけど。

イメージの問題なんだよね
トヨタヲタがホンダみたいなエンジン特性を好むのかい？ってさ
低い回転でトルクが出てないとダメなんじゃないの？
ていうかトヨタはそういう実際に使えるパワーに重きを置く会社じゃん

んじゃF1記念なんて冠はつけるべきじゃないな

低速トルクを維持しつつ高回転まで回ればいい。

いみがわかりません

ここは妄想と願望で騙るスレですか？

>>219
雑誌しかソースの無いオタはいらない。
わざわざ２ｃｈに書き込むな。

とりあえず現在走らせてるのはＦＲだよ。
なんか関係者みんなで乗り回していて楽しそうだわ。
ここからレイアウトが変更になることは無いと思われ。

ボルタってほんとにでないの？
ボディカラーにシルバーがあったからね。
トヨタって市販予定モデルのボディカラーは
シルバーが多いよね。
どうなんでしょう？

パワーが情けないくらいしか出なくて困っているそうだ。
企画書とのギャップにお偉方の試乗会も延期延期で本田
と提携しとけば...といったボヤキも

トヨタ　ホンダ　日産　は独自でいけるが

三菱は隣国のヒュンダイと結べばよかったのに！！

ターボでいいじゃんねぇトヨタなんだし
Ｆ１はイメージだけでいいじゃんか

以前は提携していてデボネアは生産を現代に委託していたはず。
今は捨てられたの？

>>227
ミッドシップにきまってんじゃん

まだ車体が出来てないから、
とりあえずＦＲ車にエンジン載せて走らせてるだけだよ。

>>233
そんなテストで何がわかるんだ？
パワーだけならベンチでわかるし
仮のテストシャシーなんてミッドシップだろーとすぐ作れるだろに

ＧＴ５００のスープラが次何になるかだよな。

２００５年に車を変えるとなると、６月には決まってないといけないらしい。
まさかハイブリッドのボルタなわけないだろうし。

特例が認められれば４ドアでもいいんだよね？
イメージ的にはアリストかクラウンだろね

セリプラでもいいんじゃないの？
今のエンジンだって3SGTEより小さいって言うじゃん。
北米を考えたら、サイオンtC もありかな。

４ドアならいくらでもあるわな・・・
そういうオチか。

空力命のＧＴでは、全面投影面積の小ささと全長の長さが重要だ
エンジンタイプや搭載位置や駆動方式はいくらでも変えられるからな
そういうガワが大切だな

ＧＴのレギュだとホイールベースが程よく長くて屋根は低い奴が良いんだよな？

ソアラだろ（ｗ

一連の報道で、地下で密かにやっていたことが予定よりかなり早く晒される
事になった。噂は耳にしていても正式な報告を受けていなかった複数の役員
の態度がかなり硬化してしまった。反対していなかった役員も、最近頻発
する社内からと思われるリークの責任を取らされるのがいやで、表立っての
応援をしなくなった。
市販化への道はかなり険しくなった。現在の市販確率20％。
ちなみにボルタは確率5％まで上昇してきた（ｗ

ソアラは全長が短いかな

ならコースター

>>241
俺もトヨタ関係者に聞いたら､市販化はまず有り得ないって否定されたよ｡
仮に市販化されても､トヨタ車としてデビューは難しいみたいだね｡

あれはあくまでイタルデザインのコンセプトカーであって、ただエンジンとエンブレムを
トヨタに借りてるってだけでしょ。

どうでもいいけど名前的に
4500GTより5000GTの方がいい
気する。。。

>>244
その関係者ってのはGOサインを出せるレベルの役員か？
それならそうなのだろうが。

Ｆ１の名をウリのするならレクサスじゃ意味無いだろ

>>247
関係者であって役員どころか社員でもないと思うんだが。

いいからＺにでも聞いてみろ！
８階の喫煙室にでも一日中いりゃ聞けるダロ！

>>248
ヨーロッパでもレクサス展開してるし、そのためのF1参戦だと思うんだが。

はぁ？

最新の情報によると、レクサスじゃなくてトヨタ、４５００じゃなくて５４００．

たしかにパナソニック・トヨタであってマツシタ・レクサスではないな。

ネッツで売るつもりなんだろうか。
試乗車はおろか、展示車もないだろな。
カタログも有料だったりして。

>>255

関係筋からの情報だけど、メーカー直販になる模様。
購入者はスピードウエイに招待されてシート合わせをするらしい。

トヨタＦ１優勝記念車
スペック：
５４００ＣＣ　ＮＡ　Ｖ１０　ミッドシップ
出力５００ＰＳ以上
トルク５１．２ｋｇ・ｍ以上
レッドゾーン８０００ＲＰＭ以上
６速ＭＴ
０−９６ｋｍ／ｈ加速は３秒台
最高速度３０５ｋｍ／ｈ
価格１５００〜２４００万円位

まずスープラやクーペ系が何台か復活してからだろうな、出るとしても。

実際売るというより広告塔的役割なんだろうし。

>>250
いいねぇ、君みたいなのがどんどん活躍すると市販化が
それだけ遠のいていく。

ココに来るやつで本当に市販化を望んでいるヤツなんているのか？
社内からの冷やかし程度で消えるならそれまでさ。
まだ夢見てんのか？>>259

アンチにとっては市販してもらったら困るもんな

いや、一番困るのは担当者では？
あの程度では世間からの非難必死だからな。

アンチは既に脳内試乗まで済ませてるわけか、なるほど。

>>263
ﾌﾟ

ﾌﾟしか言えなかったわけか、なるほど。

>>257
に追加のスペック
車重１３４０ｋｇ以下

オマイらちゃんと貯金しはじめてるか？w

おまいは貯金したら買えるのかヨ

ホリデーオートって雑誌がやたらと取り上げているが。

あの手の雑誌はスクープ記事がころころ内容変わるし、CGもださい。

所詮やっつけ仕事のネタだからね。
とにかく締め切りに間に合わせるのが優先。

3年位前のBCやHAを今になって読み返してみると、えらいガセばかりだぞ。
ザマイカーが一番酷かったなあ。

>>273
逆に、読み返してみて一番正確だった雑誌を知りたい。

ベストカーがひどいというのは同意だが。

>>274
一番まともだったのはMagXだったけど、これはある程度ソースに基づいて記事を書いてるからね。
BCは意外にも、スポーツ系の妄想以外は当たっていることも多い。
チェイサーがなくなること、クレスタ後継の高級セダン(ブレビス)が出ることもわりと早くから書いてたし。
アコードタイプRやロドスタMPS、アテンザMPSなどはスクープ通りならとっくに出ているはずだけどね。
あ、ぼちぼちレガシィS402もでるんだったっけw

ザマイカーは酷かったな。2000年暮の時点で「次期ステップWGNは両側スライドドア」と
書いていたし、2001年にはアルテッツァクーペが出るようなことも書いてたし(ジータに関しては何も書かれておらず)。

>>250
フェラーリやポルシェをＢＭＣで買ってみたけれど・・・
担当員のつまみ食い試乗ネタになるだけで結局出せない
本格スポーツカー・・・。

・・哀れ・・・・。

>>276
買った車がエンツォやカレラGTなら凄いな。

>>277
ぐふ

>>278
ざく

>>279
どむ

>>280
タイコロデンガ

じおんぐにどむの脚

脚ならせいらさん

v12 5,5l

TF010をベースにした試験車両が某テストコースを疾走してたそうだが…

日本一速いクルマになるのはまちがいない。

格好が気に入ったら買おうと思ってまつ。

しかし本当に出るんだろうか

噂通りフィオラバンティのデザインだったらイイなぁ。

これが噂のＦ１連敗記念車だね！

結果を急がされて、トヨタがまたインチキやらないかハラハラしてます

1週遅れで1〜2ポイント稼ぐくらいの姑息なインチキなら暖い目で
大目に見てくれるかも。

フィオラバンティねぇ。F100とかのプロトタイプデザイン見ても格好よくねぇな。

>>291
でたと同時にインチキでF1を追放されりして。

>>291
おまえほどインチキじゃない

さすがにホンダが実力出してきたなぁ
ホンダがフェラーリとタイトル争いなんかするようになっても
まだあの後ろの方走ってて、それっぽい車出してもなんか寒いよなぁ

ただの「参戦記念」じゃなんか参加賞みたいになっちゃうよなぁ
Ｆ１の方も頑張れよトヨタ

http://homepage1.nifty.com/fumitoyo-u/kekkan.htm


大丈夫か三菱ｗｗｗ

>>907
ホンダウジ虫ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

>>296
スペインGP予選はパニスが7位とまあまあだが、決勝になったらずるずる後退することでしょう。（たぶん）
しかし琢磨は予選3位か。

>>299
バトンより速い車なんて赤いのが１台と青いのが１台だけでしょ
車さえまともなら、７番手より落ちることはないさ

トヨタは日本人ドライバーにこだわりなさそうだね
トラちゃん乗せないのかなぁ
参戦記念車のキャラクターにもなると思うけど

トラちゃんじゃちょっとなぁ。いいじゃん、靴作り屋弟で。来年から乗るらしいし。

>>301
ラルフのイメージなんて、もーすっかりダメ弟じゃん
ホンダもビルヌーブ乗せて失敗したけど
速い車に乗れば誰でも速いのはあたりまえ

上位チームの車に乗ってて落ちぶれてきたドライバーより
遅い車で頑張ってるドライバー起用した方が
中堅チームは伸びるんだけどね

>>300
コミュニケーション・言語障害のアーパードライバーじゃ
早稲田中退に明らかに劣るダロ。

>>303
そういうワールドチャンピオン何人もいたよね
あの世界では

Ｆ１まで登りつめたエリートドライバー達でも、マシン以上に差があるもんなん？

>>305
速い車を速く走らせる能力については大差ないみたい
遅い車を速く走らせる能力については、素人目から見ても大きそうだよ

F1撤退記念車はトヨタF1みたいに負け犬が乗る車

と負け犬が吠えております

F1経験が豊富だからね、ホンダは。
トヨタもこんな車を開発する暇があったらF1で先に優勝しろと小一時間問い（ｒｙ

優勝なんて無理でしょ。ホンダだって表彰台に立てるかどうかで騒いだのに。
まあ出すにしても相当先だろうな。

入賞したことあるんだっけ？
引き抜き、マネ、金、だけでは勝てないってのはトヨタにとっていい刺激だろう。

Ｆ１じゃぶち抜かれる一瞬だけトヨタが映るよね。ｗ
後は全然映らない。当然だよな、下位走行じゃ。

こういう負け犬イメージを背負ってデビューするのがトヨタのＦ１撤退記念車。
この負け犬車はレクサス４５００ＧＴっていうの？
大金つぎ込んで負けっ放し。

でも、F1で上昇機運なホンダはこういう車作れないしなぁ。
NSXですら次はダウンサイジングしてきそう・・・

>>311
だから入賞もできないうちに出さないでしょ。やっぱ表彰台くらい立たないと。
最悪永遠に出ない可能性も（ｒｙ

だから「参戦記念」なわけでしょ
参加賞は誰でももらえるのでつ

参戦記念なんて言ってるっけ？
そんなもん出したって笑いものだよ。

とりあえず、どの若者が見てもダサイと感じるあのＦ１のカラーリングを変えてね。
あれでどうやって若いイメージをアピールできるのか、広報に聞きてみたい。
おじさんやオタ風技術者のオナニーでＦ１やっているだろう？って言うかわざとダサくしてる？

Ｆ１の世界では、遅いくせにカッコだけ速そうなカラーリングすると
とても恥ずかしいって話だね
シーズン前のお披露目でカッコイイグラフィックになってたら
今年は自信があるって思っていいらしいよ

周回遅れのトヨタＦ１のイメージを盛り込んだレクサス４５００ＧＴ。

意味がわからん
レクサスにトヨタＦ１のイメージは何の影響も無いだろ

>>310
最高位はオリビエ・パニスの5位（2003年ドイツGP）
入賞は2002年はミカ・サロの（6位×2）
　　　2003年はパニスの（5位×1、8位×2）、クリスチアーノ・ダ・マッタの（6位×2、7位×2）
　　　2004年はまだノーポイント
　（ちなみに2002年までは入賞は6位まで、2003年以降は入賞は8位まで）
　　　　

ノーポイントで連敗を続ける
ＴＨＥ周回遅れマシン　トヨタレクサス４５００ＧＴ。ｗ

これが噂のＦ１撤退記念車だ！ｗ

普通は遅いと無視されるもんだが、アンチはトヨタを無視できないんだな、やっぱ。

>>322
遅いから叩かれてる訳じゃなくて
不正ばっかしてるから叩かれてるんだよ
んで、今の話題がＦ１なだけ
モータースポーツ板とか行って見れ

>>323
だったらソース付きで「こんな不正をするな」とスレでも立てりゃいいじゃん。
トヨタのＦ１や（出てもいない）４５００ＧＴをバカにしてなんか得でもあんのか？

失笑されてるのに、注目されてると思っているなんておめでたいね。
この間も、周回遅れにされるところで一瞬テレビに映ったよね。

Ｆ１連敗記念車。盗用多レクサス４５００ＧＴ
名ばかりのＧＴだから道をあけて、周回遅れになるんだろ。ｗ

しかしＦ１エソジソはパワーだけはあるらしいな。
勝てないけどｗ

>>325
失笑なら、なぜ必死こいて煽ってるのかね。
きっとトヨタが負けてるのが嬉しくてしょうがないんだろうね。
アンチってコンプレックスのかたまりなんだなぁ。

さんざコースを走ってる記念車は日の目を見るんかね？？
２周遅れ記念車のままぢゃ売れないよな〜。
つまんねーオナニーグルマ開発してねーで、ベア復活させろＹＯ！
一兆円儲け企業が！

人件費で殆ど残りません＞一兆円

>329
利益ってのは人件費も含め経費を引いた後なんだが．

>>139
ハイブリッドスポーツを実現するためには
出力重量比の多きなパワープラントが必要ということですな

Ｆ１記念車というと、トヨタＦ１のイメージを踏襲するんだろ？

注目されない、相手にされない、周回遅れののろまな車がコンセプトかな？

Ｆ１記念車の登場を心待ちにしてる人は、トヨタＦ１を応援しましょう。

同じ運命の星に生まれた幻の車と言われないことを祈る。
【NISSAN】MID4【日産･ﾆｯｻﾝ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1084907229/

barホンダが速いのは、
BARとホンダの得意分野を生かしながらの協調作業が上手くいった結果。

トヨタはエンジンは良いのにマシンの設計が下手糞。
良いエンジニアを雇うだけではF1では勝てないと言う事が証明された。
さらに、今年はエンジン耐久性が鍵になると思い込んで耐久性に拘ったらしいため
タイムの伸びがマクラーレンと並んで酷く、耐久性で悩んだのはマクラーレンだけだった。
ここら辺も、設計コンセプトがいかに的外れだったか分かる。

パニスの5位はタナボタの結果だし、
マシンが悪くてダ・マッタも実力発揮できない。
技術以前の問題だ。

>>335
という事はマクラーレンF1並みのロードゴーイングカーになるということですね？

モナコでまた負けて負け犬イメージを作り上げるんだね。

モナコではテレビに映るのか？ｗ

Ｆ１で負け犬イメージを醸成しておいて、そのイメージ通りの車を発売するとは、盗用多もなかなかやるな。ｗ
エンジンもシャシーも駄目駄目盗用多は、金だけかけて結果が出せないと業界からも失笑を買ってるぜ。
盗用多はＦ１の内装に金をかけてるのかもな。ｗｗ

まー、Ｆ１撤退記念車の発売期待してるよ。

で、実際のところ海外の評価はどうなの？
無視？それとも叩かれてる？
Ｆ1の事は良くわからんけど、トヨタは他の所に比べて良い成績残すのに参入から時間がかかってるの？

>>339
フェラーリだって超不調の時代があったから
時間とかは問題じゃなくて
もし叩かれるとするならその姿勢でしょ

>>340
フェラーリの超不調の時代っておそらく91〜95年ぐらいの時代を言っているんだと思うが、
それでもどんなに悪い時でもコンストラクターズ3位か4位だったからね。

参戦している姿勢は超不調の時代のフェラーリだって評価できるものではなかったが。
一時の阪神さながらの内輪もめばっかりだったし。

45000GTｷﾎﾞﾝﾇ

やっとトヨタ初入賞（ダブルで）。

でも、これはただのまぐれ。

>>342
レクサス鉄道車両かよ

保守age

Ｆ１での負け犬イメージをそのまま市販車に盛り込む、盗用多Ｆ１記念車。

上位車のリタイヤで繰り上がっての、モナコ入賞おめでとう！ｗ

ホンダに表彰台から見下ろされるのが盗用多。ｗ
そうゆう車になるんだろ？盗用多Ｆ１撤退記念車。

買うつもりだから早く出せや。

MagX見たがほんとにあんな顔になるのか・・・？
エンツォといいSLRといい、何でこんな(；´д｀)

F1記念なのになんでFRなの？？
F1関係ないじゃん

昔のF1は・・・・

昔のF1は・・・・

age

昔のF1とか言われてもねぇ・・・
トヨタ参戦後のF1でないとねぇ・・・

どんなﾀｲﾐﾝｸﾞで発表するのやら…












ｺﾝｽﾄﾗｸﾀｰｽﾞﾁｬﾝﾌﾟな絶対に無いし…

大排気量スーパーカーは日本には一台も無いが、それが日本らしくていいかもなぁ。
欧州とか米国と同じもの作ってもねぇ。
ハイブリッド・スーパー・スポーツ、これに限ると思うが、どうだろう？
独自性と先進性、そしてアピールも出来る。
加速性と燃費も良くなるし、静粛性、快適さも増すだろう。
制動も回生ブレーキ併用で好影響があるかも。耐久性とか。

>>355
ただそういった車が果たしてプレミアムを持つか否かだね。
そういった車を購入する顧客の満足するような車となりえるか?
環境云々はメルセデスだって追及してるし、その上でSLRみたいな車を持ってくる。
フェラーリやポルシェはスポーツカー専業なので同じように語ることは難しいかも
しれないですが。

今日もﾆｭﾙで負け犬イメージを高めるんですか？

>>354
まぁ、当分発表はないな。

今年のＦ１はおかしいんだよ
トヨタだって昨年のレコードより速いタイムは出してる
ただトップチームは一度に２〜３秒更新してきてるから始末が悪い

トヨタとマクラーレンだけ付いて来れなかったんだな

>>359
トヨタは新参らしい浅い読みで
「来年はエンジン耐久性がカギになる」と思ってエンジンに力を入れてきた。
他のチームは耐久性の確保のために出力を控えると思ったようだが、
出力が落ちたのはメルセデスエンジンだけだった。
トヨタは一、二を争う高出力エンジンは作れたが
空力と重量バランスが思うようでなく、マシンの作りも初心者チックだった。

マクラーレンは出力が弱く耐久性も低い、話にならない駄目エンジンで、
マシンそのものは去年作ったMP-4 18の妥協版だった。
そして未だに耐久性は問題外のレベル。

>>348
トヨタはエンツォフェラーリよりもずっと前に
こんなものを作っていたが・・・

http://celica.yi.org/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=2;id=celicaPhoto

357
TRD社員は全員応援だったそうなんだけど
これって休日出勤扱いなのか？
日系企業て団体行動好きだよな〜

>>360
モーターショーに出したセリカでしょ。Ｆ１参戦を決めた時だったかな。
しかしセリカじゃ誰も見向きもしないような。
>>361
ＴＭＧって殆どドイツ人ばっかだけどね。ただ、Ｆ１の応援なんだし嫌がってる人間は
いないでしょう。
ん？ＴＲＤ？

CMにはオベアンダーソンを起用

ついでにWRC復帰で

WRCは昔のﾚｷﾞｭ違反の件で追放だし…
海外では悪役なんだよ