次期NSX要望スレ3

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1
語れ。エンジン以外も
129 名前: ◆seExpnFbsc [sage] 投稿日:04/01/28 14:31 ID:fxOSEeSW
>>125
誰も俺のスレに価値あるなんて思ってねーよ。
アホか。こいつ
シンナーすってるんちゃうか?
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 19:05 ID:5z2V/FAP
1000越える前に次スレ立ててリンク貼った方が良くない?
出だし悪いんだよね
つーことで
age
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 19:20 ID:EHIVC3EN
フォーゲーーーーーーーーッツ
忘れた?
>>3
ならテメーが立てろボケ
71:04/01/28 23:54 ID:KkNPMbSm
>>3

すいません、気付いたら1000超えてたんですよ・・
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 00:12 ID:pSnQFQeV
>>7
いえいえ楽しいスレをありがとう
こっちは立てられないプロバなもんで
今後ともよろしく
エンジン以外のネタの方がいいのかな?

じゃ、とりあえずバックモニター付きHDDナビ標準装備希望
オデッセイみたくスッキリとインストールして欲しい

レーシングモードかなんか付けちゃって
水温・油温・油圧くらい表示させてワーニング機能付きとかね

あとインターナビで世界中のサーキットのコースがダウンロードできて、
GPS連動で簡易データロガーとかいいなぁ
ライン取りなんかプレビューで見れたりして

このクラスってこういう楽しみ方ができる絶好のクラスだと思う
ピュアスポーツって言葉にこだわり過ぎるとつまらなくなりそう
>>9

別にエンジンでもいいんですけどね・・
前のスレである程度やりつくしたし
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 08:34 ID:bH2ap/Cf
じゃ、今度はミッション談義でも?とりあえず6速は決まりとして、SMGみたいのも欲しいかな。
シーケンシャル7速で
上方排気で




無理ですね・・自分でも分かってます
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 20:30 ID:bH2ap/Cf
ちと古いかもしれんがドグミッションもかっこいいなー
ミッションねたも語り尽くしてるでしょう

みんな高級車らしい装備には興味ないのかな?
HiDSなんてメチャクチャ欲しいけどな
あんなのたいして重量増えないし、標準装備なら
せいぜい30万高で済むだろーし

とりあえずインスパやオデッセイに付いてるものが
NSXに付いてないってのは納得いかない
装備が簡素で喜ばれるのはタイプRだけでしょう
>>15

まぁ、ノーマルとかタイプTとかには良いかもね
タイプSやRには要らないだろうが
>>15
> HiDSなんてメチャクチャ欲しいけどな

またそれかよ。分かった分かった、付けてやるからもう黙っとけ。
>>17
なんかネタ置いてけよ
>>18
ネタ?

じゃ、サスペンションでも語ってみてよ。
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 00:51 ID:z4K/wS30
今まではあの鳥や動物の骨のような形のWウィッシュボーンが、フェラーリなんかのそれに比べて有機的で美しかった。
しかし次はマルチリンクでいきましょう。
21名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/30 01:27 ID:ZFJUdRYh
過去スレ読んでないんで勝手に書くわ

・V8以上の縦置きにしてほしい
 V6じゃあ、スーパースポーツとして箔が無いんで。
 だからと言って後ろがメチャ重くなるのはボツ。

・6速セミオートマにしてほしい

・重量はなるべく軽く
 ま、当たり前だわな。

・リアのオーバーハングは短くしてほしい
 現行型は無理矢理トランクスペース付けたから
 間が抜けてる。もっとソリッド且つメリハリのあるデザインに汁!

・インテリアをその気にさせるデザインに汁!
 現行のホンダライクな呆気なさは、とても高い車とは思えないんで。

・身分のシッカリした人にしか売らないでほしい
 あこがれを一身に受けるような車であってほしいんで。
 折角立派な車なのに乗ってるヤツがヨレヨレの服着てたり、
 洗車もしてない小汚ねーNSXなんて見たくない。
 俺が買えない身分だからこそ、逆にそう思う!
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 01:29 ID:i3BGeGa9
>>21
我侭ですね。
特に最後の。
300psくらいならV6の方が軽量、コンパクトなのでV8の必要は無いだろ
>>21
前スレ読もう

足回り語るのは難しいんじゃないの?
おれは足回りは現行レベルでじゅうぶんだと思います
25baka chon:04/01/30 07:42 ID:mew0cnGu
阪神タイガースの選手の6割は朝鮮人(w
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/20/20040120000035.html

星野仙一
金本
檜山
井川
赤星
安藤
久保田
吉野
関川
広沢
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 11:56 ID:0FgbErZH
サスがどう関係してるか分からないが、最終オーバーの特性はどうにかならんかね。リアヘビーなのは重々承知してるが、もちっと前よりの重量配分にしてリアのスタビリティ上げて欲しいっす。
>>21
>現行型は無理矢理トランクスペース付けたから

どこでそんなこと聞いたんだよ。
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 20:09 ID:BBLsa13V
>>26
横置きマニアが前スレでさんざん否定しとったよ。
荷室スペースなんて無くていいからもっと小さくて軽くて
ストイックな車にしてくれないかなー
って無理だろうな
買う人の殆どがそんなモン求めて無いだろうし
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 20:23 ID:TCGlnP5A
>>26
最終オーバーってどんな挙動?うちの地方じゃ聞かない言葉ですね
リヤアンダーとは違う?

ミドシップの最大の楽しさはアウト側のリヤタイヤ1本に
全車重がのっているかのような旋回加速のフィーリングじゃないかな
あとステア入れた瞬間の後輪軸を中心にクンってフロントが入るのもいい

重量バランスが良くて、過渡特性が穏やかな車にすると
年中滑らせて走ってないと楽しくない車にならないかな
初期のロードスターとかね、それが好きならいいけど

減速・旋回・加速がFRの乗り方なら
減速(しながら旋回)加速(しながら旋回)が
ミドシップの楽しい乗り方だと、私は思います
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 23:11 ID:NrXaWO4E
今498万円で売ればバカ売れすると思わない?
旧3リッターエンジンンでいいから
旧シャシーでいいから
2シーターでいいから
トランクあんなに要らないから
アルミボディじゃなくていいから
NSXの名前じゃなくていいから


出たら買っちゃいそう・・・
いや、それはもうNSXとはいえないのでは・・・
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 23:14 ID:jsHUExj8
足が出まくります。
売れれば売れるほど赤字になる。
ってかそれ以前にそんな車ホンダが造るわけない。
>>31

S2000買えばいいのに・・
35946:04/01/30 23:20 ID:TCGlnP5A
>>31
プレステじゃないんですから・・・
自動車の価格って材料費じゃないんですよ、人件費なんです
価格は販売台数でしか割れません
500万切ろうと思うと月販1000台は売らないとね

あ、タイやブラジルで作れば少しは安くできるなぁ
でも値段じゃないと思うんだけどなぁ
雑誌立ち読みしてたら、アウディのルマン・クワトロが10万ドル級のレンジに
殴り込みをかけてくるらしい……

記事の論調は「ポルシェにとって脅威」というような感じだったんだけど、
それ以前にそんなめちゃくちゃな価格が可能なんだろうか?

世界中のハイパワースポーツが半泣きになるような気がするんだが。
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 06:31 ID:jdpljKk3
レジェンドに搭載されるとか言う
左右の駆動力の差を生かして曲る機構
はNSXにも使われるんでしょ?
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 09:49 ID:Yd1TdxUl
リヤアンダーってなんだ。
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 09:54 ID:asTvuVyl
尻下がりに決まってんじゃん
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 10:02 ID:RmHoK9iJ
>>36
アウディーは量産車メーカーだし、たくさん売るつもりなんでしょう
NSXや911と同数売れば、同価格帯にはできますね
脅威という意味では、そこはやっぱり量産車メーカーとしての
ブレンド力しかないですから、あまり関係ないのではないでしょうか

>>37
それは4WDやFFがミドシップのような旋回性能を
擬似的に作り出す機構だから、NSXには不要なんですよ
アクティブLSDくらいは有ってもいいけどね
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 10:30 ID:RmHoK9iJ
>>39
違うだろ
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 10:53 ID:r+vZn/dd
638 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:03/12/08 20:23 ID:UlX3irn9
>>633
現時点で次期NSXの開発テスト用に製作されている車体は
以下のような内容です。

全長: 4400mm
全幅: 1850mm(最大)
全高: 1170mm
ホイールベース: 2600mm
リアオーバーハング: 850mm

エンジン: 新型ブロック90度V6 縦置きエンジン&トランスミッション
ブレーキ: 前後対向型ブレーキキャリパータイプ
排気系: エンジン前配置&センター排気レイアウト
冷却系: 左右分割型ラジエター(フロント設置)
タイヤ: 前225/40ZR18, 後285/35ZR18
足回り: フロント=現行NSXベース、リア=新型レジェンドベース
ボディ: ルーフ/サイドパネル/前後カウル/ドア外板/前後フードにCFRP採用
その他: 燃料タンクをフロアトンネルに内蔵

あくまでも試験車であり、NSXのモデルチェンジは3年先なので、
参考程度にしてください。それでも上記手法によるマスの集中化や
上部軽量化も含む低重心化、そして縦置きエンジンという基本コンセプトは、
量産車でも貫かれるはずです。
再来月にはデザインが決定されます。

現状ではフロントはまだしもリアセクションが仰々しいようで、
技研工業の役員も「V6搭載車に見えるデザインにしろ」と言っています。
44 ◆8NXpmlxCQ2 :04/01/31 10:59 ID:r+vZn/dd
>>13
サイド排気です。
45 ◆8NXpmlxCQ2 :04/01/31 11:00 ID:r+vZn/dd
>>15
HiDSや今年発売のレジェンドに載るナイトビジョンも載りますよ。
さすがに標準装備は無いです。
46 ◆8NXpmlxCQ2 :04/01/31 11:04 ID:r+vZn/dd
>>21
>・V8以上の縦置きにしてほしい
V6の縦置きです。

>・リアのオーバーハングは短くしてほしい
JGTCのレースベース車となる以上、空力面で考えれば
極端に短いリアオーバーハングはありえません。
日産もGT500参戦用に前後オーバーハングを延ばした
Zを用意してきましたね。
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 12:44 ID:Yd1TdxUl
対向型ブレーキはやめようぜ。
今のままの片持ちがいいよ。
そんなにローター替えるわけじゃなし、安定性第一。
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 13:58 ID:RmHoK9iJ
>>47
意味がわからない
対抗ピストンキャリパーは危険なのかな
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 23:00 ID:I5OmRcun
>>48
対抗ピストンは圧着力が狂いやすい。ローター・パッドの荒れに敏感に締め付け力が低下する。
片押しならローターの状態に関わらず締め付け力安定。
だから今までずっとこの形式できたんだと思うんだけどNSXは。
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 23:05 ID:ii+V8kyG
>>37
プレリュードのATTSみたいなの?
>>49
幹事間違ってるよw
>>49
なぜ圧着力が狂いやすいのか意味がわかんないけど、それって一般常識なのかな?
片押しピンスライドの方が戻りが悪くて悪影響が出そうだけどね
バイクの世界では対向ピストンが喜ばれます。
バイクは水冷エンジンなのに空冷エンジンみたいなフィンを付けてる
エンジンが喜ばれたりする。
>>49
今まで片押しだったのは、対向にすることによるバネ下重量の
増加を嫌っただけだと思うが。それ以外は対向のが有利じゃないの?
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 09:52 ID:0CIsTYBh
対向のほうが締め付け力は強いんだよね。
多分効きは対向が上だと思う。
だけど左右のピストンが別々に押してるから、ピストンのバランスが崩れていたり、ローターが片削りされていると、片側からの抑え力が落ちる。
片押しオポーズなら必ず左右から同じ力で締め付けられるから、ローターやパッドの残量の影響が少ない。
 
>対向にすることによるバネ下重量の増加を嫌っただけだと思うが
これもあるとは思うけど、操安性や乗り心地より、安定した制動能力は優先されるべきだと思うので、やっぱり第一理由じゃないのではないかなあ。
>>36

ルマンクワト露って中身はランボルギーニのガヤルド
と同じでしょ
ガヤルドが1770万で売られるから
クワトロも同じぐらいの価格になるんじゃないの
スペックも市販モデルでは同じぐらいなるかもね
しかし、四駆でV10で1770万だと現行996ターボなんか売れなくなるね
58次のNSXは:04/02/01 11:14 ID:nTPpYb0L
そんなガヤルドやクワトロに直線では負けてもいいから
運動性能では勝って欲しいね
v10四駆のそれらよりはずっと軽くできるとハズだから
全然無理じゃないでしょう
ちなみにガヤルドの車重は1430 kg。500psを発生するらしいので、運動性能は押して測るべし。
>>58
軽量非力なエリーゼがサーキットならハイパワースポーツと互角に戦えるので、
軽く作ればなんとかなるかも。

1200kgの車体に350psぐらいのエンジンを載せて、
ホンダの技術を結集すればなんとかなるかなあ。

ちなみに、やはり勝敗はニュルのタイムで決めるんでしょうか?
それだとエンジンパワーで大きく劣るだろうから、かなり苦しい気がします。
筑波で勝負なら、勝ち目がでてくるかも。
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 17:20 ID://3dvZQU
だったらNSXも400以上にして
ガヤルドやルマン桑と炉ぐらい撃破してくれ

>>59
1200キロ台ぐらいに抑えればコーナリング性能とかは勝てるだろが
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 19:33 ID:8OJmpbnE
いやニュルはパワーの活かせないコースですよ
マクラーレンSLRのタイムが物語ってるよね
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 19:34 ID:PddhrGjG
外国のスーパースポーツや高級車みたいな飾りの大馬力は要らない
ピークパワーが削がれてもレスポンスがよくどこからでも加速するスーパーチャージャーとかがいいかな
大事なのはパワーウェイトレシオだろ。
スモールランボが2.86s/PSか。
280PSで2.86を下回ればすむこと。
2.5s/PSだと700s…車重700はなかなか厳しいな。
1200sくらいはいくだろうなぁ・・・そこから逆算すると462馬力。
次期NSXは1200s 470PSで登場してください。
6514:04/02/01 19:55 ID:8OJmpbnE
>>63
だからそのスーパーチャージャーで何馬力出るの?
ホンダはNAのまま馬力出せるメーカーなんだから
過給機で無駄に燃料消費する必要なんかないんですよ
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 19:57 ID:8OJmpbnE
>>64
いやいや、いくらパワーウェイトレシオが良くても
それが全部路面に伝わるわけじゃないからね
V6の扱い安さのまま380馬力も出ればじゅうぶん
ニュルのタイムは大幅に更新できます
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 20:08 ID:PddhrGjG
>>65
だからピークパワーのための加給じゃない
広い回転域で強いトルクを出すために最高馬力は犠牲にしてもいいんじゃないか
そのためのスーパーチャージャーならありかなと思ったということ
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 20:29 ID:8OJmpbnE
>>67
スーパーチャージャーも要らないですよ
NAでじゅうぶん中間トルクもありますよね
とにかく、10数年ぶり。。2007年発売ならば
四捨五入すれば20年ぶりにFMCするんだから
新しい奴も10年ぐらいは作り続けるつもりなんだろし
それそうおうのものでないとな

V6にするならV6よさを最大限に活かして
フットワークで最高レベルを目指してくれ
俊敏さで1400キロオーバーのガヤルドに負けているようでは駄目!
そうだよなぁ〜

数年先の発売なんだから、その時点でトップクラスの走りにしてもらわないとなぁ
現時点で負けてるようではだめっしょ
電動ターボ+直4キボン
別にばか速なら4気筒だろうが12気筒だろうがかまわんけどさぁ、
>V6の扱い安さのまま380馬力も出ればじゅうぶん
>ニュルのタイムは大幅に更新できます
これはどの辺りに根拠があるんですか?
ニュルの市販車レコード7分42秒大幅更新はおそらく無理なんじゃない?
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 22:18 ID:8OJmpbnE
>>72
カレラGTが42秒で
SLRが47秒なとこかな
7分以上走って、たかだか280馬力の車を10秒くらいしか
ちぎれてないんですよ。どう見てもパワーもてあましてるでしょ?

大幅更新ってのはNSX自身のタイムの意味だったけど
まぁSLRの2ランクは下のクラスの量産スポーツカーが
1〜2秒落ちで走れれば、誰も文句言わないでしょう
心配しないでもそのくらいのタイムは出ますよ

そしてその後3年ですっかり引き離されて、また10年不遇の次期が続くのです
>>73
>まぁSLRの2ランクは下のクラスの量産スポーツカーが
>1〜2秒落ちで走れれば、誰も文句言わないでしょう

悪かったな2ランク下でさ( -д-) 、ペッ
ていうかクソ重いSLRぐらいちぎれよ
ニュルだとパワーもてあましてんだろ
1〜2秒落ちとかいってないでその逆いってくれ
でないと10年もたねーぞ



75名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 22:39 ID:8OJmpbnE
>>74
260キロ越える直線が何本かあるからね
今でも区間タイムじゃ勝ってる所の方が多いと推測できますね

良いのですよ、次期NSXは我が道を行けば
福井さんが言うように、現時点ではライバル不在なのですから
逆にメルセデスやポルシェがNSXの真似するような
新しいクラスを作り上げるベキですね
とにかく速くて楽しい奴だしてくれ
小改良で10年もつ奴をさ!
SLRのような株主の顔色だけ伺って作った
作者不明のブランド物のハンドバッグみたいな車にラップタイムで負けないでくれ
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 00:03 ID:T2ZbNEBr
最高速や最高馬力で競争するよりはましだが
気筒数や排気量で競争するのはばかばかしいが

ニュルのタイムにとらわれてしまうのもなんだかな

数字ありきみたいな外国の超高性能車みたいにだけはなって欲しくないんです
虚飾を取っ払って欲しいんです

現行NSXもV6NAと派手な数字はなくともしっかりと量産車初のアルミモノコック
そういう車であって欲しい

実用性、環境性能、価格、安全性とほかのすーぱースポーツたちより課される課題は多いです
がんばれ
>>64

車重はわからんけど
470馬力ぐらいなら加給機つければ出るだろうし
結構現実的な数値かもな
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 01:05 ID:Tn2VCBR1
>>78
どうしても排気量や気筒数を増やすのに限界があるメーカーが
その虚飾を取っ払うために好んでニュルを選んだんだよね
スポーツカーである以上、その運動性能を
わかりやすく表現した、何かしらの売りは必要でしょう
ニュルでダメなら「いろは」の下りにします?

あと安全性能と環境性能は売りにはならんでしょ
高い運動性能に付加価値を付けるとしたら燃費と快適性でじゅうぶんです
8164:04/02/02 01:11 ID:Tn2VCBR1
>>79
NSXに470馬力も要らないでしょ
どこが現実的な数字なんですか
>>81

それぐらいの馬力なら達成可能だといってるだけだから怒るなっての!
ていうかオマイ、64じゃないだろ
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 01:24 ID:Tn2VCBR1
>>82
怒ってないし
ムカついたらスルーでいいよ
自分の意見を書きこもう
>>80

クルマは速さや快適性などを追求して進化して行きますよね
高い運動性能と燃費、快適性は対極にあたると思うのです
高い次元での両立は無理でしょう、
運動性能を追求するなら快適性は妥協してもらわないと

GT−Rが悪い例ですね
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 01:36 ID:Tn2VCBR1
>>84
それはメーカーが快適の意味を履き違えてるだけですね
ホンダでもシビックは間違えちゃったいい例ですね
運転操作がしやすくて、精神的に余裕があれば
それは走りにもプラスになるのです
無駄に広いスペースがあるのが快適ではないのです

例えばF1なんかは仕事量に対する燃費はいいですよね
運動性能を向上するには、ロスを低減していけばいいのです
燃焼効率を追求していけば、燃費なんかほっといても良くなります

妥協したスポーツカーなんて世界中にあふれてます
ホンダが作るならそんな車じゃ社長のGOは出ませんよ
>>84

最近のフェラーリは快適性が高いんだろ?
燃費だって新しいコルベットみれば両立できると思うけどな
とにかく環境性能と安全性はたとえ売りにならなくても必要でしょう
排ガス規制も益々厳しくなるし、それにフェラーリとかが環境無視しても
何もいわれないけど日本のメーカーが無視したもの作ると
待ってましたとばかりにボロカス叩かれるよ
日本人てそういう生き物だもんw

とにかく無理だからと決め付けていては駄目でしょ
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 04:46 ID:V8eOmhUZ
グダグダ書いてる香具師の何人が
実際に買えるんだか?
夢を追うのは構わんが
現実可能な夢でないと虚しくないか?
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 04:49 ID:LoFpiI70
今日高速でめちゃくちゃ飛ばすNSXみたけど
あぶないよあいついつか死ぬよ
車に躍らされてた

死の臭いがプンプンした
>>64

1200キロ470psてのは十分達成可能な数値だよな
NSXが楽しいだけの車では駄目だね、楽しいだけならロードスターでも
スーパー7でも乗ればいいんだから
NSXクラスの車にはソレ相応の戦闘力ていうのも不可欠な要素だからな
スペックは今のままでええから
車重を800sにしてみれ
メーカーが命かけて軽量化した車を見せてくれ(w
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 15:21 ID:PQHc7Qrl
命はかからないけど金はかかるぞw
>89
あのう・・・乗ったことないでしょ?

現行でも十分たのしいよ。ロードスターとかとは別次元でね
セヴンやエリーゼは乗ったこと無いけど、アレもまた別の方向でしょ?
その分、安全性やコンフォートさとは無縁の存在だし
金をかければどこのメーカーでも出来ますが 何か?
ある意味、金さえあればDQNでも出来ますが 何か?w

漏れがそんな低レベルな軽量化を言っているのではないと言う事は
小一時間砂浜で正座させて説明せんと分からん訳でもあるまい?

94名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 16:44 ID:PQHc7Qrl
470psなんてどうやって出すんだか ターボしかないだろうけどさ 圧縮あまり下げないでブーストも上げないようにすればVTECらしさ残っていいかもね 3.5L V6ターボ ブースト コンマ5 くらいで450psくらい逝けるか?
9589 :04/02/02 16:47 ID:20tJ8+sV
>>92

よく読んでよ
NSXが楽しくないなんてといってないだろ
楽しい「だけ」では駄目だといってんのよ
エリーゼやセヴンだって楽しいだけでなくて
実際、相当速いしな
NSXもクラス相応の速さは必要だわな
>>94

ポルシェGT2って3リットル台のターボでそれぐらい出してるし
RB26なんか2.6リットルで500馬力ぐらい出してるのって
ザラにいるし
470ぐらいなら加給機つければ行けると思うんだけど
駄目なのか?
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 17:12 ID:vthyTYBs
>>94

3500ccあれば加給機つければ十分出せるだろ
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 23:15 ID:S98lecAq
>>95
じゃあフェラやランボはタイトなコースでエリーゼやセブンに
勝てるの?

車の特性は色々だから得意分野だけ主張したらキリがないんじゃ
ないの?

NSXが目指すべきはトータルバランスだと思うよ。問題があるとすれば
現行でも相当バランス良いからこれ以上どうなっていくのかが想像しにくい
よね。

月並みだけど環境性能と安全性能の昇華といったところが課題かなぁ
99DJ狼:04/02/03 01:36 ID:dNhIYwJv
NSXは運動性能の高いクルマであって早いクルマではない
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 01:45 ID:hBESC1kq
vvb
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 03:44 ID:qwsON77A
>>99
一般的にはNSXは十分速い(早い)でしょ。
個人的にはカローラとかフィットとかでも十分満足だと思うけど。
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 08:44 ID:ywdXm80h
なに興奮してんだ、83よ。800kgなんて非現実的な数値出しておいて逆ギレかよw ったくこれだから困るよな〜ガキンチョ相手は〜 同サイズでカーボンてんこ盛りのMcF1が何キロあるか知ってて書いてんのか?無知って怖いよなぁぁ、、(クスクス
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 08:50 ID:ywdXm80h
あ、93ね。
NSX/マクラーレンF1の諸元参考
全長:4430/4288 全幅:1810/1820 全高:1160/1140 ホイールベース:2530/2718
車体重量:1290kg/1070kg 
エンジン形式:C32A(V型6気筒DOHC24バルブVTEAC)/S70/2(V型12気筒DOHC) 排気量:3179cc/6064cc
最高出力(PS・rpm):280・7300/627・7500 
最大トルク(kgm・rpm):31.0・5300/66.4・5600
NSXとマクラーレン意外とサイズは似ている。確か当時ゴードンマーレーはNSXを所有していて、殆ど同じ
サイズだと言っていた。
エンジン重量は補器類含めこのサイズとしては262kgと非常に軽い。
BMWエンジンは量産車からの流用だから、
当時はEB110なんかと比べて評価が低かったんだよね。
実際は再設計したに等しいのに。

そんなところもNSXと似てるね。
NSXが10台分の価格の車との比較はおかしい気もするが、NSXの方向性を突き詰めると
マクになるよなぁ。作られた時の思想も同じ方向性だし。絶対エンツォ見たいにはならんw

マクは結果的にM社のV12になったわけだが、個人的にはホンダV12を積んだマクが見たかったな。
ならばなおさら速くないとなNSXもさ

>>98

ラップタイムでソレ相応でないとねぇ
NSXは大きいマツダロードスターじゃないんだから

NSXは遅くてもいいとかいってる奴って
実はNSXに速くなってもらいたくない他車オタでしょ
NSXオタのふりした工作員だね
>107
現行型で十分満足してるオーナーですが?

現行のコンセプト、案外気に入ってるんで
エクステリア含め、あまり変えてほしくないな
性能なんて、ある意味どーでもいいから
次世代スポーツのホンダなりの答えを見せてほしい
そしてソレが気に入ったら、買うだけ
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 15:00 ID:XemIz1WU
20年近くぶりのFMC
現行に毛がはえた程度のモノでは許されない
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 15:02 ID:XemIz1WU
>>108

性能なんてどーでもいいなら
軽トラでも乗れば、楽しいよw
>110
あほか。ちゃんと嫁「ある意味」だ
つまりターボ馬力や、縦置きエンジンはいらんと言うこと
そのために乗り心地や居住性を犠牲にしたような
目サンカクにして乗るような車にするなってコト
でも、その逆も駄目だな
>>109

激しく同意
それとカッコよくしてね

もしかしてホンダにはこれが一番難しいかも・・
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 20:05 ID:HZ8oZn89
http://www.honda.co.jp/news/2004/e040203a.html
■全日本GT選手権シリーズ(JGTC)
 本年度は、(株)M-TECと(株)童夢の協力のもと、マシン開発プロジェクトは
昨年に引き続き「Honda NSX-GT プロジェクト」とし、以下4チーム4台にて参戦する。
エンジンは、新たにV6 3リッター・ツインターボを搭載し、空力特性に優れた車体で
チームとドライバーズのダブルタイトルを狙う。
レース厨ウザイYO!
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 22:30 ID:HZ8oZn89
つまり116はレースのことなんかまるでNSX本体には関係ないと思うのだね?
ホンダの連中も少しがっかりするだろうなあ。
やっぱりターボにしないと勝てなくなったのか…
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 22:36 ID:nw/nFR8m
ずっとNAにこだわってきたのに...
かなりショック
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 22:57 ID:HZ8oZn89
てゆーか、今更ターボにしなきゃ勝てないような馬鹿な規則のレース企画するやつらはアホウだし、
ホンダも付き合わなくってもいいと言いたいんだけどね。

でもGTボディのNSXは格好いいんだよ。見られなくなるとしたら残念だし。
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 22:57 ID:riiRNeS6

GT仕様のNSXで市販モデルをベースにしてる部分って何があるの?
エンジン搭載方法から足回りからボディーまで
まるっきり新設計だよね
だから市販NSXはレースのことなんて考える必要無し

市販車の性能がレースに影響するのはN1まで、GTには何の関係もないよ
トヨタスープラしかり、セリカしかり。
レギュレーションさえうまく利用すればベースはダメ車でも勝てるのが今のGT
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 23:01 ID:Khd4JKy4
≪119に激しく同意
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 23:12 ID:HZ8oZn89
>>121
車体そのものの問題じゃないよ。
車自体の企画・性格・イメージの話さ。
NSXの乗り手がみんなレースの結果を気にしてるとは思わないが、スポーツカーを買う層のより多くにレースがアピールするのは疑いない。
だからホンダはNAの意地をかなぐり捨ててでも今年もGTに出るんだろ?

ただ、ターボのNSXが活躍すれば、市販のNSXの上級モデルにターボが付くようになっても、拒否反応はへるかもしれない。
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 23:21 ID:3ZT6My0p
次期NSXですか。

エンジンはV6でツインターボチャージャー付き。
ただし圧縮比をできるだけ高くした低圧ターボで3500cc
日本国内は280馬力、欧州仕様で350馬力。

ミドシップ横置きV6、横置き6速ミッション、ATは5速。
シーケンシャルやフェラーリのようなシステムは無し。

アルミボディはコストの為廃止。スチールボディとなります。
ボディは一回り大きくなって車重は1700キロ。

一番の目玉は4人乗りになることです・・。
恐らく次期NSX(あるなら)が拘るであろう項目

NA
やたらと排気量を上げない
やたらと気筒数を増やさない
消費者の意向はあまり汲まず技術者の拘りで突っ走る
夢を与える
憧れの対象になる
アキュラ仕様は
NA&ターボ
やたらと排気量上げる
やたらと気筒数を増やす
消費者の意向を汲み技術者はそれを上回るこだわりを見せつける
アメリカンドリーム
羨望の眼差しで見られる
>>124
3.5Lで350psなら、NAでも容易に達成できそうな気が…
モデナが3.6Lから400psを発揮していますし、今の技術なら
下を残したままでリッター100psはそう難しくないのでは?

でも、ターボ化すればトルクは40kgmを余裕で超えますね。これは魅力的かも。
もっとも、ここまで性格が変わるとNSXとは別の車名になりそうな…
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 16:45 ID:jtYeHl8Q
次期NSXよりASLのRS‐01に期待かな
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 18:30 ID:MqLeIwxn
RB26が亡くならなければね〜(笑)
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 19:23 ID:ysMXQfES

街乗りユースがほとんどで、たまに直線で加速を楽しむ・・・
なんてひとにはターボもいいかもしれんけどね
でも、それならスープラなりアリストなりでいいのかも

NSXって車は、操作に対する反応がダイレクトだから
無駄にパワーを上げなくても、ハイパワー車と対等に渡り合えてるんだと思う
ターボ化でダイレクト感が損なわれたら、コーナーで踏めなくなる。
ポンと50馬力パワーが上乗せできても、やっぱりターボ化は敬遠したいね

それに3.5リッターターボになって、GTRやスープラより
上のクラスになっちゃったら、1000万以上の車でレースに出るのは
恥ずかしくてできないんじゃないかな
今でさえGTRやスープラとワークス体制で一緒にレースしてんのは
場違いな気がするし、NSXをバッシングする人達の気持ちはわかる

プレイベートチームなら、SLRやポルシェGTを持ってきても
面白いからいいんだけどね
直線番長ってのも嫌いじゃないがNSXに求めるキャラクターじゃない罠
>>130
ターボ車、まじめに乗ったことあります?
それをいうならターボがいいって言ってる香具師は
ちゃんとNSX乗ったことあるのかと・・・
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 20:55 ID:GIKfMMVS
>>133

禿同。NA車も色々乗ったけどNSXのそれはスゴく気持ちいい
猿人だよ。
パワー厨はNSXに乗ってみるべきだよ。パワーなんてどうでも
良くなると思うよ。
ターボ車に抜かれてアタマきたり恥ずかしいなんて思う香具師は
どんな車に乗ろうとも同じ状況になれば同じ感情を持つでしょ?
そういうのは車じゃなくて個人の性格に問題有りと見た。
レースでターボ付けるのは仕方ないんでは。
ターボ有利なレギュレーションになってしまったのだから。
パワーがどうでもいいってことはないでしょ
ターボエンジンの使えないトルク特性でなく
NAの正味のパワーなら、もう少しあってもいいです
3.2リッターで280馬力はホンダのエンジンとしては寂しすぎますね
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 22:51 ID:sN6YLHN3
>>136

どうでもイイけどさ〜チミは280馬力を自在に操れる上で
それ以上を望んでるんだよね?

そうじゃなけりゃチミもただのパワー厨じゃん。
使えないパワーならそれ以上いらないよ。危ないだけ。
値段が高い=ハイパワーってーのは典型的なお馬鹿の姿だよね。

ンダが次期NSXにライバルはいないって言ってるのは、値段が高い=ハイパワー
っていうこれまでの古臭い価値観を変える要素を盛り込んで勝負しようとしてる
のは明白でしょ?

古臭い思考から脱出できないなら自慰T-Rとか乱エゴとかにすりゃ間違いない。
ンダはそういう香具師をNSXのお客とは捕らえていないから心配無用です。プッ
>>137
3LV6のNAで280馬力
15年前なら凄かったけど、今ならニッサンだってトヨタだって
それくらいのエンジン作れますよね
ホンダならやっぱりエンジンだけは負けてはいけないです

最高出力発生回転数が7300回転というのも物足りないです
8000回転は回るエンジンを望みます
そうすると3.5Lなら自動的に380馬力は出てしまいます
だからターボなんか不要っていう考えです
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 23:26 ID:sN6YLHN3
>>138

パワーを出せないから出さないんじゃないですよ。
市販車として必要性を感じないから投入しないんです。

ちなみにモデナが3.6Lで400馬力も出てるのは圧縮比の高い
高回転猿人だからです。(甲高いエキゾーストもこれが理由のひとつ)
ンダも同等スペックにすることはノープロブレムでしょう。
だけど市販車としての耐久性や燃費、交通法規などを考慮
すれば必要ではないというのが結論。

だからフェラは良く壊れる。ンダが同スペックにしたら
やっぱり耐久性は犠牲になるでしょうね。それでも良いのなら・・・
ところでそんな車になっても買うんですか?
>>138
ターボ仕様を限定で出して、NSXのカタログモデルからは切り離すってのはどうでしょうかね?
走りの楽しさと高回転の官能を追求したノーマル−typeRのラインを設定して、それをNSXの”本流”にする。
1350kg(タイプRで1250kg)前後、350ps前後の、スポーツカーを追求した存在です。

その上で、”異端”としてturboR(仮称)を設定するわけです。
これは「速さこそ正義、タイムを削ることだけが使命」と割り切って、GT-Rやエボインプに近い文脈で作る。
ニュルのタイムだけを見据えて「感性」や「楽しさ」の部分は無視して、テクノロジーの塊みたいな存在にしてしまう。
ターボ過給、完全に電子制御された足回り、ひょっとするとフロントモーター四駆も組み込んじゃって
車重は1350kg前後でパワーは500psとか
カタログもわけてしまい、NSX本来のラインとは別ってことを強調する。
どうせ数もはけないだろうから、限定500台とかで。

これなら、NSXにピュアスポーツを求める人も最強を求める人も
同時に満足させられないかなあ、と。

すまん、妄想です。ああっ石なげないで
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 23:43 ID:a8Fs8tRq
フェラーリとは全然違う方向で行って欲しいね
テスタロッサしか乗ったことないけどあれは完全に伊達車
運転を楽しんだり、車の能力をとことん引き出そうとするようなものじゃない

NSXには馬力よりも軽さをとことん追求して欲しいな
もちろん安全性環境性能実用性は犠牲にすることなく
できれば価格も抑えて
てか多分買えないけど
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 23:47 ID:wxpLa5t3
>>140
ホンダだからこそ、そう言うのはやらないような気もする。
まぁやっても良いと思うけど。
>>139
それは誤認、C32Bを買い被りすぎ
C型にはそんな底力は残ってなかったのです
パワー出せるなら出してましたよ
国内販売台数が一桁になった時点で、北米仕様に絞ってね
ボアアップでお茶を濁すんでなくね

で、現在はというと、K20AにしろF20Cにしろ
8000回転オーバーでリッター110馬力以上出してる
その上でちゃんと新車5年10万キロ保証ついてます
今のテクノロジーで最新のV6を作れば
簡単に、何の不安も無い300馬力オーバーのエンジンができます

その点はご心配なく
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 02:16 ID:tqWbXAl8
V8で大排気量のハイパワーよりもV6で中排気量のハイパワーの方が萌えるのは俺だけ?
俺も最初はV8派だったけど、V6の方が・・・頭良さげじゃない?w
小さいエンジンだけど、高スペック。なんつーか未来的だぞw
てか、もうV6が決定なわけでw

ここでV6だーV8だー騒いでみても、、(ry
分かったV6でいいから車重1000s切ってくれ。
>>130
>それに3.5リッターターボになって、GTRやスープラより
>上のクラスになっちゃったら、1000万以上の車でレースに出るのは
>恥ずかしくてできないんじゃないかな

GT-Rも新しくなるんだぞ、
次のGT−Rは3リッター以上のV6orV8加給機なのは間違いないしな
どうやって上のクラスになるんだよ
それに1000万以上の車でレースでるのが
なんで恥ずかしいのかよくわからん


V6NAで380馬力
重量 1000キロ以下

これぐらいしろや


149名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 16:54 ID:SY0CkujG
2007以降にFMCとなると
四捨五入すれば20年ぶりのFMCだな
某首都高速暴走チュード漫画で唱えられていた自動車20年周期革新説にあたるな
たのむからスゴイの出してくれよな


150名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 17:06 ID:ZChvUB5C
もうガソリンじゃないって?
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 19:34 ID:nakGqceX
>>143

C型猿人という意味じゃないですよ。ンダの技術力という
意味です。

>>147

レース車両は専用に設計すれば良いから市販車がそうなる
必要はないでしょ?チミはN1クラスのレース厨ですか?
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 19:45 ID:TfkV1ZRT
F1から還元できる技術ってーと、
「上方排気」
「エアバルブ」
「カーボンブレーキ」
くらいがせいぜいじゃないですかね?次期型もせいぜいこれくらいで。
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 21:38 ID:SDBbxpmg
ちょっと冷静になってみたんだけどさ、車なんてある程度で
良いんじゃない?
漏れは別に車が全て人じゃないから最速だろうがなんだろうが
自分が満足できる範囲なら周りなんて気にならないしさ。

だいいち車以外にもハマってる趣味沢山あるから車に関しては
現行NSX持ってれば十分過ぎるよ。
車も楽しいけど無茶して事故してツマラナイ思いしたくないし…。
車中毒の香具師はせいぜいスペックについて語り明かしてくれ。プッ
2.5リッターV12とかでも萌えるなぁ。
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 22:06 ID:nLFRNHLC
>>153
ここは次期NSX要望スレなので
現行が一番だという人は他の人のことを
とやかく言ってないで
NSXスレに行って下さい
156Nsx期待しております:04/02/05 22:25 ID:G9m0h+lE
フェラーリやランボルギーニのいいところ真似してください
>>153
散々、NSXスレに粘着しておいてよくそんな捨て台詞吐けるよw
もうキミの稚拙なレスが見れなくなるなんてとても寂しいけど、、






もうNSXスレには金輪際戻ってこなくていいからな〜







負け犬さ〜〜〜ん、さよ〜〜なら〜〜〜
NSXを本当のスポーツカーにする為には
@ローン禁止
A下取り&買取禁止、ファーストオーナーが手放すときは強制廃車(貧乏人対策)
Bデブ&ブサイクには販売禁止(女性50人による審査あり)
C職業調査&年収調査&学歴調査(宝くじ当選金や遺産で買う低脳への対策)
D年齢制限(40歳以上は購入禁止)

159名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 22:39 ID:SDBbxpmg
>>157

オマイの張り付き方に比べれば足下にもw(w←これ好きだよね。プッスゥ)
>>159

オマイの張り付き方に比べれば足下にも プッ(プッ←これ好きだよね。プッスゥ)
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 22:49 ID:nmGIHpOi
フェラーリみたいなのはやめて欲しいよね
「高性能」である前にきちんと能力を引き出す走りができて
パワーよりも軽さや過渡期のトルクを重視して作って欲しいね
偉そうに何を言っても結局絵に描いた餅なんだよなぁ
エンジンなんて開発出来ないし
だからといって見た目をどうしろというんだろう・・

別の車に金使った方が良いんじゃないのかと思う。
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 23:29 ID:iaVz6o4y
とりあえず新型V6の開発は力入れてやってんじゃないの?
今のところ今後10年使えそうなエンジンは
フィットのL型とシビック〜アコードのK型しか出てない
現行V6のJ型なんて、触媒3つも付けてなんとかもたせてるようなもんだし
レジェやNSXのC型なんてもう過去の遺物

i-VTEC化した新型3.5LV6は05レジェンドで見られるのかな?
とりあえず布石としてスポーツグレードでは
320馬力くらい出しといて欲しいね
1t切れとか言ってる香具師は
モノコックやめてパイプフレーム+FRPにでもしろというのか?
安全基準無視で・・・・

おとなしくエリでも買っといてください
>>165

カーボンモノコックでトランクも無くせと言っている
内張りも拭き掃除だけで済むから無くせと言っている
型取りの時間くらいどうって事無いからワンオフのフルバケにしてくれと言っている
>>166
カーボンじゃ値段の釣り合いが難しい
内張〜以下をやっても1t切りは無理でしょ
ホンダの社内基準満たしたら
>>167

内部人じゃないだろな?
「だったらどうする?」って考えられない香具師ばかりなら
本田に未来は無い

ダメ出しばっかやってないで出来る方法を考えろや             こら。
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 01:08 ID:DMg309RS
カーボンにこそ未来なんて無いと思いますけどね
カーボンなんてアルミモノコックが作れないメーカーが
コスト省みずにやっちゃう最後の手段でしか無いと思うよ

それ以前にNSXは、1000万程度の量産スポーツカーです
実際購入予定の人でカーボン化望んでる人なんていませんよ
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 01:21 ID:we877QSE
量産じゃないだろ
>>169

わかった。

それなら>>169はどうなって欲しいんだ?自分の意見を言ってみろ。

ググっていいネタを見つけてコピペするまで待っててやるからw
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 01:47 ID:DMg309RS
私は前スレから今のまま正常進化でいいと書きつづけてますよ
ほとんどのNSXユーザーが同意見だと信じています
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 02:40 ID:uWfs5fEw
>>169
>カーボンなんてアルミモノコックが作れないメーカーが
>コスト省みずにやっちゃう最後の手段でしか無いと思うよ
低脳だな
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 03:51 ID:we877QSE
正常進化というと、今度も雨の東北道じゃトラクションがかからず、カローラにぶち抜かれる車なんだね。
タイプRは更にアンジュレーションに弱い、サーキット専用車。
リアルオーナーならわかるよね。w
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 04:52 ID:t70MUBcO
>>174
そりゃそーだ。
NSXは実用車じゃ無いからな。
雨風雪をしのぎたいのなら、4WDがお勧めだよ。
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 07:31 ID:DMg309RS
>>174
そういった不具合のみ修正していけばいいじゃないですか
雨に弱い原因を克服すれば、それでじゅうぶんでしょう
特殊な製造工程を踏む必要性は何も無いですね

>>175
そりゃそーだって・・・
いくら雨でもカローラと同じレベルになるだけでしょう
カローラより遅いスピードでしか走れない理由が無いよ
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 08:42 ID:3CsHjDQU
175のNSXにはバックにシンクロ付いてるのか ゴイスー
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 08:52 ID:3CsHjDQU
次期NSXはタイヤ依存度を極力少なくして欲しいぞ 少しでもリアが減り気味だとサーキットどころか少し飛ばすのにも気を遣うからな
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 10:27 ID:LqiFiwEt
横置V6 2.5リッター+モーターアシスト 280馬力
車重1100kg以下

トヨタF1カー市販決定! エンジンは「フォーミュラ1(F1)に搭載しているエンジン!」がベース

トヨタ、開発中の高級スポーツカーに4500ccV10エンジン

 トヨタ自動車は開発を進めている2ドアクーペの高級スポーツカーに、
排気量4500ccのV型10気筒(V10)ガソリンエンジンを搭載し、
06年末から07年初頭に発売する方針を固めた。
 主にエンジン分野でヤマハ発動機と共同開発する。
 同エンジンはフォーミュラ1(F1)に搭載しているエンジンをベースに開発。
 トヨタの最高級スポーツカーとして、「レクサス」ブランドでの販売も検討する。
 この高級スポーツカーは主に欧州市場をターゲットとしており、
年間1200台程度の販売を計画している。
 価格を1500万―2000万円程度に設定し、欧州ではトヨタのフラッグシップカーとして位置づける。
 同車を共同開発しているヤマハ発動機は、トヨタが67年に発売した「2000GT」の開発にも参加。
 00年春の資本提携以降は、新型「クラウン」に搭載した直噴射タイプのV型6気筒エンジンなどの開発で協力している。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040206-00000008-nkn-ind

トヨタは現在F1参戦中でヤマハは過去にF1参戦経験があり、
両チームの英知を結集したF1カーが誕生することになる!
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 13:47 ID:8It5GAUo
ほほう、NSX、GT-R、トヨタF1記念車が2007年にいっせいにでるのか。
トヨタとヤマハ、F1ベース4500ccV10スーパーカー開発
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1076050189/l50
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 16:51 ID:+H1+HlOc
価格がスゲーなオイ
NSXより高いじゃネーか

自主規制を最初に突破するのはトヨタのようだな
しく無くとも2007年ごろには280以上だせるようになるということだな

とにかくNSXもトヨタV10に性能で負けないでくれよ頼むから

184名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 17:10 ID:wW0x/Tjp
>>183
ヤマハがエンジンに協力するみたいだし、
値段・排気量・気筒数とかも考慮に入れると
多分ヤマハのスーパーカーの方が速いんじゃないかな〜。
NSXが目指すところとは方向性が全然違うから
勝ち負けでは測れないんじゃないかと思う。
サーキットのタイムと売上は間違いなく負けるだろうけど(涙)
それ以外では負けないんじゃない?と個人的には思う。
レクサスからV10スーパースポーツがでたら
ますますNSXが売れなくなるじゃねぇかオイ
NSX開発中止とかならないだろうな
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 17:41 ID:y+HLAK9b
やっぱりリアルオーナーはいないんだね。
標準車でもアンジュレーションに弱くしかもトリッキーな特性。
ドライで高速道路程度のカーブなら誤魔化せるも、雨で路面ミューが下がると
トラクションがかからない。
トラコンが効き撒くって走らないし、トラコン切れば車が暴れて走らない。

そんなクレームが素人NSXユーザーから突きつけられたから、ツイントレッドタイヤが用意されたんだよ。
もっともツイントレッドタイヤじゃ、ドライグリップが下がるわけだが。

要は雨だけに弱いんじゃなくて、アンジュレーションに弱くロードカーとしてのポテンシャルが低いと言うことですよ。
ひたすら平らなサーキットなら影響ないんだろうけど、標準車は筑波で1分8秒がせいぜいの車。
エアコン、スペアタイヤ等ないない尽くしのタイプRをベスモで見て、きっと速い車に違いないとオーナーじゃない奴が思いこむイメージ車。
実際は近所のファミレス位しか使えない、低速町乗り専用車。
筑波サーキットに行くとポルシェで走りに来る人も珍しくないけど、NSXで来る奴はまず見ないね。
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 17:45 ID:wW0x/Tjp
>>186
釣れそうですか?
おおぉ〜、すげぇな!TOYOTA!

V8どころかV10かよ(>▽<;; しかもF1直系の4.5Lかい!!

かなり萌え萌えのスペックだな、、値段も頑張れば(必死こいてw)届きそうだし〜

漏れ、旧尺乗ってるけど、モノによってはこのスーパースポーツに
流れてしまいそう・・・

このアナウンスで次期NSXもスペックアップせざるを得ないんじゃないの?
>>186
トラコン付いてるNSX乗ってるの?
それNSXじゃないよw 真のNSXってのはNSX−Rしかないからね。
>186
TCSってMCでシステム変わったんだけどね
最初期型にしか乗ったことないんだね
雨の首都高140キロぐらいで巡航しても問題ないですよ
ホンダはレクサスV10の存在を知ってはいたのかね
それとは初耳だったのか

前者ならばNSXの開発に影響はないだろうが
後者ならばイロイロ影響が出てくるのではないだろうか
開発者自身は気にしなくても周りの雑音が増えるだろうからな

まぁ なんにせよ2007年〜は日本車にってエポックメイキングな年に
なりそうで楽しみだな
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 21:14 ID:DMg309RS
>>186
そりゃオートバイ乗ってて雨の日転んだから保証しろって言ってるようなもんだよ
転ばないように練習してくださいとしか言えないね

確かに、独特の操作は必要で、場合によっては難しいところもある車だけど
車のポテンシャルとして、ただの乗用車より低いところなんて無いです

練習すれば雨の日でもちゃんと速く走れますよ
横置きV6 (´д`)
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 11:56 ID:MWzNZAy2
F1記念車>次期GT-R>HSC

になりそうな悪寒
>>194

スペック厨はそうなるでしょうね
F1記念者だけどトヨタだからな
スペックは凄くても車自体はアストン・バンキッシュのような
ラグジュアリーGTクーペになりそうだよな

だからして

速さ  次期GT−R>レクサスF1>=NSX 

楽しさ  NSX>GT−R>>>>レクサス
トヨタのはサーキット走るようなクルマにはならないんじゃないかな。
いや、トヨタのはサーキットしか走れない車になる。一応ナンバープレートは
付くけど、元がF1エンジンなんで超高回転型になっちゃって下はトルクが全然
ないっていうやつ。
5000回転以下ではヘナチョコ、でも1万6000まで回せますよみたいな。
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 15:53 ID:FJ4ZL5uX
>>196 の読みどおりだろうな、ゴージャス成金クーペになる。
トヨタV10の駆動方式が気になりますな。
FRで登場すれば、ライバルはアストンやマセラティなどのGT系になって、
NSXとは比べられないものになると思う。

MRなら…、雑誌とかでNSXとの比較記事を書かれまくり、
価格差を無視してゼロヨンとかサーキットタイムとかでいじめられそう。
いじめられない為にもスペックUP!

V6NSXでトヨタV10をブチ抜いて逆イジメ
F1エンジンをストロークアップしてもボアストローク比は0.75くらい?
>>198

トヨタには世界一のハイブリッド技術があるからなぁ
もしF1記念車がハイブリッドスポーツになれば
低速はモーターアシストでカバーできるな

>>202
3000ccのF1エンジンから4500ccにするって現実的に可能なんでしょうかね?
排気量が1.5倍になってしまうわけですが。
確かにフェラーリもやってたけど、当時は3500ccだったし…
ボアはそのままでストロークを伸ばす。
F1エンジンは普通の市販エンジンと比べてストロークに対して
コンロッドが長いからストロークを伸ばしてコンロッドを縮めることは可能。
そうやって出来たエンジンが実用に耐えられるかは不明。
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 17:28 ID:WsJ6p3o3
>>195
なんだかんだ言ってもこのジャンルじゃ高スペックは必須事項。
スペック厨と煽るのは逃げてるとしか言えんよ。
トヨタのと価格帯が被るならどうあろうが負け。(速さとかじゃなくて総合的に)
HSCの求めてるものもわかるが、それなら低価格路線でいくべき。700万くらいで。
だいたいV6で低スペックの車に1000万以上も出せるか!!

とゆーのが一般人の思うことだろう。HSC(NSXもだが)買う奴なんざンダヲタしかいねーよ。俺とかなw
F1エンジンをベースとしたF1をイメージさせる車だろうからMRしかないだろうな。
そうだよなぁ

弱い奴がいくら新しいジャンルだとかいっても
いい訳にしか聞こえんよなぁ
やっぱスペックUPは必要でしょう


>>206
トヨタのV10は2000万円前後では?

…と思ったんだけど、ガヤルドがあのスペックを1800万円程度で
実現しているから、トヨタならNSX+αの価格帯にぶつけてくることも
ありうるか……
別にV6でもいいけど
それだったらV6のメリットを最大限に活かして
フットワーク世界一を目指して欲しいね
レクサスF1を圧倒する機敏さが欲しいね

これぐらいの性能があればレクサスF1にも負けないよ
>>209

1500〜2000万らしいよ
だからガヤルドと同じぐらいの価格になるんじゃないの
しっかし、トヨタてことだから
ゴージャス成金クーペになりそう

そうなるとNSXとは別ジャンルの車になるな
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 17:55 ID:WsJ6p3o3
>>212
だったらいいんだけどね。レクサスだし。
でも本格スポーツカーだったらHSCは…(´・ω・`)
>>213
一番恐ろしい可能性は、ラグジュアリーGT路線のベースグレードと別に、
速さを追求したタイプRみたいなグレードを出してくることかなあ。

トヨタがとち狂った場合、採算度外視でやりかねないし、
ニュルの市販車レコードを更新する気で作り込みそうな気がする。
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 18:11 ID:WsJ6p3o3
>>214
トヨタ「その案イタダキー!!」

かもしれんぞwもしその発言がなかったらただのラグジュアリー路線だけだったかも
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 18:40 ID:YADBkOVa
んなわけあるかよw
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 18:55 ID:qHVUcHmx
レクサスてことだから1500〜2000万でもコストパフォーマンス
が高く感じられるようなものになりそうだな

V6でレクサスクーペに対抗するには
>>210 のいうように性能で何か一つでもいいから
レクサスに勝つ必要があるな
V10のハッタリ力を実性能で捻じ伏せるしかない
でないと次期NSXは現行以上に売れなくなる
1500〜2000では明確な軽量化は期待できないな。
コーナーでは次期NSXの圧勝ですか。
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 19:08 ID:Hbgxavq6
ここはホンダ社員のスレですか?
いや、その価格ならアルミシャシーてのはあるかもな
ガヤルドもアルミだし

まぁ それでもV6のNSXのほうが断然軽いだろうけど
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 20:00 ID:r97bexJV
マルチ・大排気量・パワー厨の方は良かったでつね。
盗用多さんがやってくれるようじゃありませんか?
頑張って購入してください。私はンダV6NSXで逝きますので。
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 20:07 ID:Hbgxavq6
NSXは価格に見合った質感・存在感・パワーがない。
サーキットでの速さに特化した車なんてイラネ。

223名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 20:15 ID:iS4tSaXl
V10やV12がいくら出てきても
V6=NSXには関係の無い話でそれ自体は問題ないよね

問題はホンダのバカ役員が変に意識しちゃうこと
やっぱりマルチだろなんて言い始めたらNSXが危うい
NSX生産ラインが5月から鈴鹿に移転
安く大量生産できる準備は整った

きちんとV6クーペとして正常進化することを望みます
>>223

なんか負け犬遠吠えというか
負け惜しみというか・・・
なんか見苦しい・・
NSXはデカくて馬鹿高いロードスターになる道を歩むということか・・
ゴメンねホンダ、次はレクサスにするよ・・
>>225
どこをどう読むとそういう結論になるんだYO!
でも、トヨタV10が600ps級で1300kgで1500万円とかだった場合、
NSX(350psくらい?)を1000万円超で売るのはけっこうしんどいかも。

特にアメリカ人は4500ccV10に飛びつきそうだし。
NSXも400psオーバーにしないと話しなんないね

そら、今出すなら350psでもいいかもしれないけどさ
三年先でそのスペックでは商品力皆無だな
>>228
ただ、パワー競争を始めてしまうとV6しかないホンダに勝ち目は無い訳で…
デュアルノートみたいな、新技術をアピールする方向性の方がいいと思う。

問題は、このトヨタV10が大当たりしてしまって、トヨタが「この市場は儲かる余地が有る」と
判断した場合じゃないかという気がする。
トヨタにはターボもハイブリッドもV12エンジンもあるから、選択肢にはことかかない。
本気で参入してきたらかなり市場を食い荒らすと思う。
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 21:27 ID:MWzNZAy2
>>227-228
ホンダにフェラ並みのブランド力があればそれで結構。
だがどうだ?そんなのあるわけもなく、ただの低スペックマシンを

「 誰 で も 乗 り や す く す る た め で す 」と逃げた挙句、

「 で も 1 0 0 0 万 で す よ 〜 ♪ 」とか抜かす始末。

 誰 に で も 乗 り や す い な ら 安 く し ろ よ

1000万も払ってただ乗りやすいとかアホかと。+αが欲しいんだよ!!
馬力然り、メカニック然り、ブランド然りetc..


   スペック厨がまた湧いてますね
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 22:13 ID:WsJ6p3o3
スペック厨言う奴って

“中古の”NSX買って喜んでたのに、次期NSXが高スペックだと
悔しいから、僻んでる様にしか見えん。
>>232

ヨタヲタに言ってるんだがなぁ・・・
>>226

速くないくて楽しいだけなんだろ
だったら高価なマツダロードスターじゃんw
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 22:55 ID:B3Bei87O
日産のほうはトヨタF1の存在を知っていたらしいけど
ホンダは知っていたのかね
知らなかったのなら今頃あたふたしてんじゃねぇのw

まぁ ホンダ社内も月曜日はこの話題で持ちきりになるだろうな



 ヨタヲタがまた面白い妄想をしてますね

ヨタのスーパーカーの夢でも見てるんですかね?
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 23:14 ID:B3Bei87O
>>236

そのへんでやめとけ・・悪いが負け惜しみにしか聞こえん・・w
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 23:26 ID:Hbgxavq6
確かに痛々しい
トヨタの4500V10はGTでしょ?
比べるとしたらアストンとかじゃない?
んで、次期NSXはピッコロフェラーリ、911あたり

モデナとDB7比べるヤツはいないよ。全然別モンじゃん
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 23:33 ID:B3Bei87O
現時点ではGTなのかピュアスポーツなのかもわからん
だからこそホンダも気になるところだな

ホンダとしてはGTであって欲しいだろうな
FRの可能性もけっこうありますからね。
トヨタにしても、大排気量MRの市販経験がないから、
FRの方がやりやすいとは思います。

ただ、F1記念車となるとどういうカードを切ってくるか
予想のつかない部分はありますね。
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 23:41 ID:B3Bei87O
市販の箱車ならリアMRよりもFMRのほうがよさそうだな
まぁ どっちでもいいけど
NSX GTR レクサスV10・・選択肢が増えるのはいいことだ
俺には買えないけどな

お互い意識しあっていい車にしてくれたらそれいいや
4500ccのMRならカレラGTと被るねぇ。値段は全然違うが。
トヨタはラグジュアリーな車はいくらでもあるんだから当然空白を埋める車として
出してくるんでない?
本気のトヨタを見せて欲しいと思うけど
無難にラグジュアリGT路線だと思うなー
そしてCMは2000GTがらみで見せるんでしょ
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 00:20 ID:q2IyVJjM
まぁNSXはV6で決定してるようだし
トヨタがどんな車出してきてもホンダができることやるしかないでしょ

ホンダが好きな人って安易にターボ付けないとことか
コンパクトなボディーに高回転エンジンだから好きなんじゃないの?
ただでかいエンジンが好きで、そういうこだわりがないのなら
とっくにソアラのV8買ってるでしょ?それはそれでいいと思うし
ホンダにできないことはフェラーリやその他のメーカーにまかせておいて
ホンダは我が道を行けばいいのですよ

とにかくNSXには、やり残してることがいっぱいある
10年は時代に遅れてるV6エンジンでの
パッケージの限界を突き詰めてからでないと、
V8もV10も、ホンダはまだやるべきじゃないですよ
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 00:23 ID:st3fdlZS
世界初のハイブリッド4WDスポーツで
エンジン+モーターで最大600psオーバー

こんなんだと実際の路面ではカレラGTより速く走れそうだな

>>1-246の意見を取り入れなければ売れると思う
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 00:28 ID:st3fdlZS
ブランド力が無い以上、性能で捻じ伏せるしかないけどな
でなければ現行同様ホンダオタしか買わない車になるな
249関係者:04/02/08 00:33 ID:+Mj2VGcY
次のNSXですが4リッター弱のV6エンジンに決定しました
過給するかどうかでもめています
過給の場合は500馬力あたりをねらうつもりで
NAでも400馬力を大きく超える予定です。
車重1300kg以下
馬力450〜520ps
トルク40kg or 55kg

こんな感じで開発が進められています
250関係者:04/02/08 00:40 ID:+Mj2VGcY
ところでトヨタV10なんですが
日刊工業新聞とヤフー以外のソースは無いのでしょうか?
トヨタのサイトを見ても何も書いてないので
ホントに出るのでしょうか?
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 00:46 ID:q2IyVJjM
>>249
ってその450馬力は何回転で発生するんですか?
8800回転とか?

無茶はやめよう、あの車体の剛性が2倍になっても
100馬力上乗せの380馬力でじゅうぶんだ
無駄をそぎ落として必要最低限な出力で
高い運動性能を発揮するのがNSXという車でしょう

年中ホイルスピンさせて、ド太いタイヤ履いて、
無駄に燃料撒き散らすのはホンダのNSXではありません
ターボなんか不要です
252関係者:04/02/08 00:49 ID:+Mj2VGcY
>>251

380馬力ではライバル達に対抗できないのです
わかってください・・
新型は現行より多く売りたいのです
そしてホンダのブランド力を向上させたいのです


253名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 00:49 ID:nPhf+Nq5
あえて釣られよう。
トヨタのF1エンジン流用スポーツカーは次期NSXに何らかの影響を与えるのか?
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 00:53 ID:q2IyVJjM
>>252
ネタにしてもつまんないよ
ホンダの役員の名前何人か言える?
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 00:53 ID:nPhf+Nq5
>>252
そういや次期NSXにライバルはいないって逝ってたじゃん
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 00:57 ID:2S/txRy5
ライバルはいないか…
最初から負けを認めてるようなもんだなw
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 01:12 ID:q2IyVJjM

全くもって低次元の話だけど、当面のライバルはZ35でしょう
VQ35エンジンは北米仕様で287馬力6200回転
C32Bより1000回転以上低い回転数で発生させてます

新型V6には低い方のカムでこれくらいの力を出してもらわないと
そこからハイカムで一気に8000回転まで回して350馬力オーバーですね
3Lなら330馬力でいいんだけど、3.5なら380馬力は欲しいですね
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 01:31 ID:2S/txRy5
>>257
ホント低レベルだな。フラッグシップが他社の厨クラスセダンと同レベルとはw
しっかりしろよホンダ!!宗一郎が泣いてるぞ!!
つーかここまでレースイメージを市販車に反映させないメーカーも珍しいな。
血統で言えば日本一。世界的に見ても高いだろう。
それなのにミニバンメーカーとしか認知されてない。
バカだねぇ…もっとイメージ大切にしろよ…
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 01:38 ID:q2IyVJjM
>>258
何言ってんですか
宗一郎が潰しかけて藤沢さんが立て直す
そうやってホンダは大きくなったのですよ

第2期F1で圧勝してた頃もホンダは傾いてましたよね
ホンダにとってレースはイメージ向上のためのものではないのです
レースする金を稼ぐために車を売ってるようなもんなんですから
それゆえにホンダはホンダ自動車でなく本田技研なんですから

一般従業員や株主には、たまったもんじゃないかもしれませんが
ホンダはそういう会社なんですよ
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 02:11 ID:SQ21bSLj
>>259
株主はそう言う事もわかった上で株を買っています。
私は弱小株主ですから、まさに弱小ですが。
個人的には赤字にさえならなければ
むしろ社員それぞれが自分達の好きな事をやって欲しいです。
他とは違うやり方、違った価値観の提案、馬鹿らしい拘り。
そんな事をやって欲しいと思う。
>>260
ありがとうございます
>>261
??
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 06:03 ID:fydvSGNK
昔、ジャガーに3.5?V6ツインターボで550馬力で
最高速度350キロの車があったな
NSXもこれぐらいの性能にしろや
同じV6だろが
新しいジャンルだとかイって逃げてんじゃねぇぞホンダ

264名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 06:12 ID:SQ21bSLj
>>263
釣れそうですか?
265 ◆8NXpmlxCQ2 :04/02/08 06:47 ID:ul70Ov2A
>>249
見事なデマですね。
266 ◆8NXpmlxCQ2 :04/02/08 06:50 ID:ul70Ov2A
>>257
NSXは現行でも、欧州ではデザインはともかく走行性能は評価されています。
新型Zの方は比較テストでも下位ばかりで・・・安くてエンジンが大きいだけで
スポーツカーには遠いですね。
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 08:04 ID:krHQU5yB
アシモを後方天井に搭載してXファイターみたいにしてくれ。
デニーズに入ったら、クレーンで降ろして一緒に飯を食う。
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 08:22 ID:4/nbkUey
ばかやろうアシモは軍事用の歩兵ロボットとして
開発研究されてるんだよ
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 08:31 ID:dGcKgOT3
ジェットエンジンを積んでホバーリング出来るようにしてくれ。
縦列駐車するとき便利だし。
お弁当をのせて暖めたりできるし。
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 12:30 ID:a8gKlJyC
>>266
評価はともかく、欧州にはあんまり買ってもらってないですからね
現在の生産台数の内分けは、感覚的な数字ですが、
欧州30%北米60%国内5%(4%はタイプR)その他5%程度だったと思います
現状では主たる市場は北米ですね。どこかに正確なデータ公表されてませんかね?

現状ではNSXはツーリングモデルとしか評価を受けていません
金もらって記事書いて、買いもしないジャーナリストの評価はともかく
実際の購入層の90%がATのタルガトップモデルを買ってるのですから
それは動かない事実でしょう

あくまで設計が10年以上前のNSXと最新の35Zの比較ですが
今現在ツーリングモデルとしてはZ35はかなりのレベルです
NSXはアルミボディーのおかげで、なんとか同レベルにもっていけてるという程度でしょう

とりあえずVQ35には圧倒的な差をつけてもらわないとね
6〜7年でモデルチェンジする量販モデルには
あっという間に追い越されてしまうという危惧は、
持っていてもらいたいと、そういう考えです
271赤字車種:04/02/08 12:36 ID:A0JIPsHU
田舎行かない限り スピードなんて 150キロもでりゃいいから
センターシングルシート。 軽の規格で ガルウイング一個。
ツタヤとコンビニ行くの専用に。
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 12:57 ID:4UCDaYdP
その為の原チャリ
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 13:51 ID:qhK/eV8S
エンジン関係をレースカーと同じレイアウトで
あとフツーに板金補修できるスキンにするくらいでもいいと思う

外車につられてパワー競争に参加するのもいいが
アジアメーカーらしくなんちゃって路線で行く方が現実的かも
モデナのコピーを200キロ増しでなるべく流用し倒して作り
小排気量によるパワーの不足分をターボで補って 
本物の半額でプアマンズを造って売る
てな事を数年後に韓国メーカーがやったりして
>>273
…いや、万が一、いや、億が一それができたらかなり韓国車メーカーをみなおしますよ。
300ps級のミッドシップ車を安価に作れるなら、それなりの潜在需要は存在するでしょう。

300万円以下で、日本車の標準レベルの信頼性を獲得して、内装はトヨタ程度の仕上げで
サーキットでインテR並のタイムを出す車なら、たとえヒュンダイのエンブレムがついていても
お金の無い若年層にかなり受けそう。
275牛馬 ◇DIABLObufE:04/02/08 17:56 ID:mDbAgBl/
「億が一」かよ、ハァ。
日本語もまともに使えないクセしやがって、NSXに乗れるとでも
思ってんのか....ったくメデテーな。
いい加減にこんな妄想スレ止めちまえ。
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 18:23 ID:hC6Fy1SL
>>273

アジアを馬鹿にするなヴォケ
オマエのような白人崇拝者が日本を駄目にしてるんだよ
わかってんのかカス
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 18:30 ID:hC6Fy1SL
>>266

一千万のNSXとZ33を比べる名や
クラスが違うだろうが
それにな日本では低くてもなアメリカではZの評価は高いんだぞ
舐めん名

>>270

35Z? Z33の間違いだろ
それとも350Zの間違いか?


278 ◆8NXpmlxCQ2 :04/02/08 18:51 ID:ul70Ov2A
>>277
クラスが違う云々は>>257に言ってあげてくださいな。

欧州でのZ評価例: Nissan 350Z, Alfa GTV, Audi TT の3車比較
http://www.autobild.de/suche/artikel.php?artikel_id=5016
スポーツカーらしい要素で良い評価を取ってないですか。
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 19:16 ID:a8gKlJyC
>>278
クラスが違う?排気量が近ければ価格差は関係無いでしょう

むしろ安価なZが、NSXより劣っていると言われた場合に
Zオーナーが「値段が違うだろ」と反論するならともかく

高価なNSXが常用域でZと大差無い性能しか出してないのに
「価格が違うしステータスが上だから性能は関係無い」
と、言うのはおかしいです。それはあまりに悲しいです

しかし、勘違いしないで下さい。これはあくまでATモデル同士の比較で
タイプRとニスモEチューンの比較になれば、また違う話になります
しかし、現状で購入されている90%がATのタルガモデルなわけですから
ツアラーとして買っている北米オーナーは
Z35程度と比較される車は望んでないと思います

現状では価格に見合った性能差は示せていないと思うので
次期型では、圧倒的な差を見せ付けて欲しいと思います
280273 ◆kMr1QQsLJM :04/02/08 19:26 ID:MnrubwR5
>>276
お前より分かってるよ ぼけカス間抜け
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 19:30 ID:J1yCOkrj
>>257

Z35が低回転で280ps出るというか出してるのは
単にミドルボア&ロングストローク猿人だからだろ?

あんたは数字でしか語れんのか?NSXの猿人はVQに比べりゃ
トルクは確かに細いけどその分気持ち良く高回転まで回るんだよ。
Z35のVQなんて同じパワーが出てても気持ちいい猿人じゃないんだよ。
解ったか?ボォォォォォォォゲェ
282 ◆8NXpmlxCQ2 :04/02/08 19:32 ID:ul70Ov2A
>>279
性能の格が違う、と言えば良いんですかね。
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 19:35 ID:J1yCOkrj
>>279

その僅かな差を生むことにお金が掛かるということが
解らないから低レベルって言われるんだよ。

そんなコト言うならフェラやランボもツアラーとしての
素質を比べればZより下だわな。
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 19:44 ID:hC6Fy1SL
>>278て何処の国の評価?

やっぱ欧州ではアウディTTの評価が高いね
アメリカだとマスタング以下の評価だったけど

285279:04/02/08 20:18 ID:a8gKlJyC

おさわがせしてすみませんね

やれV8だターボだと、また低レベルなスレになりそうだったので
現状では同じ国産のZにすら気持ち良さでしか勝てていないという現状を、
とりあえず再認識して欲しかったのです
乗り比べた人はわかってると思いますけどね

そして、世界最強の圧倒的V6スーパースポーツという、もはやNSX独自のカテゴリーを
10年以上経って開発当時できなかった、やり残したことを今全てやりきれば
現行のパッケージングでもじゅうぶん魅力的な車は作れると思いませんか?

ホンダとは常にそういう世の中とは一つ違う視点から車を作り
その独自のカテゴリーを世界に影響させてきたメーカーだと思います
やれV10スーチャーだV12だと騒がれても
NSXという車を作るにあたっては、全然関係の無い話だとは思いませんか?
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 20:30 ID:UBWa8Ba0
Zはポルシェに劣る。ゴーンに聞いてみな。
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 20:35 ID:SQ21bSLj
8日午前10時45分ごろ、東京都港区赤坂の都道で、
日産自動車のカルロス・ゴーン社長の乗用車が
2人乗りのバイクと接触した。バイクの男女が足などに軽いけがをしたが、
ゴーン社長にけがはなかった。

警視庁赤坂署が原因を調べている。

調べでは、現場は片側2車線で、
ゴーン社長は中央寄りの車線から「ポルシェ」をUターンさせようとして、
直進してきたバイクと接触したという。
ゴーン社長は1人で「ポルシェ」を運転していた。
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 21:24 ID:hC6Fy1SL
会社が買ったやつだろう。ゴーンはライバル車等
かなり乗りまくってるらしいから。
ポル以外にもGTRやZも持ってるんだろ
たまたまこの日はポルシェだったてだけだろ
前に雑誌で、いろいろな他社の車も乗りまわしてるって自分で言ってたしね。

ていうかメーカの長としては他社製品を知っておくことは重要だろ
ホンダの社長もフェラーリとかに乗ったほうがいいんじゃないのか
他人の好みに口出しするのは大人気ないでしょ?
社長だろうが無職だろうが、乗りたい車に乗ればOK
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 21:32 ID:nPhf+Nq5
>>279
NSXには関係のない話かもしれないが、トヨタがレクサスF1をV10MRで作るって事には意味があると思う。
F1とイメージ直結する車をホンダにこそ出して貰いたかったが、流石にそこまでの体力はないな。

まぁ次期NSXはカテゴリ最強の車にはなるだろうけどね。
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 21:48 ID:a8gKlJyC
>>290
まぁレプリカって意味では良いのでしょうね
ちゃんと売れると思いますし、商売としてはむしろ正しいでしょうね
しかし時代錯誤な大排気量車という感は否めませんね

今後そういう車を求めるならトヨタってことになるんでしょうかね
でもやっぱりホンダはそんな車は作らないと思いますよ
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 23:03 ID:nPhf+Nq5
>>291
>時代錯誤な大排気量車
これはメイン市場を欧州にむけてるから。エコの追求も大事だが同時にダイムラークライスラー
もBMWもAUDIもVWもフィアットグループも全てこのクラスを持ってるわけで。
トヨタは遅すぎたくらいでは?
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 23:25 ID:2S/txRy5
>>285
V8やターボ論争が低レベルねぇ…
あの値段でいくからにはV6はぼったくりだと思うが?
いくら高回転まわろうが扱いやすかろうが、あの値段に満足するか?


 一 般 人 は そ こ に 価 値 を 見 い だ せ な い の だ よ


HSCがV6じゃンダヲタしか買わんぞ。あの値段ならな。
価値があると思った人は買う。
価値が無いと思った人は買わない。
前者に後者がケチをつけるのも、
後者に前者がケチをつけるのも、
どちらも子供じみている。

NSXを造るのはホンダ。
我々は買うか買わないか
気に入るか気に入らないかの選択しかない。
大排気量といっても燃費とはそんなに相関は高くないんでは。
どっちかというと車重の方がね。もっとも最高出力を連続で
発生できるような状況では馬力がある方が燃費悪くなるけど。
NSXは1000万円なのに、既存のセダン用V6ベースのエンジンを改良して搭載。
F1にエンジン供給してたホンダがつくったスーパーカーがこれでいいのだろうか?

(仮称)TOYOTA F1かLEXUS F1は1500〜2000万円なのに、
F1用V10エンジンを改良して搭載。
市販車用としては、完全新設計専用エンジン。(他車からの流用じゃないし、
他車に流用しない)コスト的にはバブリーな話だ。
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 00:46 ID:D89h++rJ
与太のセンチュリーのエンジンは凄いだってな
エンジン一機に作業者一人完全担当の手組みで
アイドリング中のエンジンの上に500円玉が立つらしいよ
000万のセンチュリーが、あれでバーゲンのような
もんだと言うし、見る人が見れば3000万でもおかしくないそうだ

そんな与太が2000万もかけるわけだからして
凄い車になることは間違いないだろうな
ハイテン鋼使用率80パーセントとか・・・


頼むから負けるなよホンダ
社長わかってる OK?
ホンダもV12エンジン搭載してくれ
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 01:12 ID:g1pH8GcM
それほどホンダにはみんな期待してるっつーこったな
裏切んなよ社長
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 01:13 ID:7Z0H/4bK

みんな自己中心的と言うか我侭と言うか。
ブラックシープ効果も怖いでしょうしね。
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 08:28 ID:nkGyZgIF
V12なんて恥さらしなエンジンはやめてくれ
センチュリーならまあ無駄に大きくて重くてもいいかもしれないが
必要な出力が得られればエンジンは小さくて軽いに越したことはない

高価な直線番長より、安価なコーナー番長がいい
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 08:35 ID:dvzyWy5i
でも最低V8は欲しいなあ

303名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 09:24 ID:JRUFyXsM
V8のモデナはコーナーでえらく扱いにくいぞ。そんなのでもいいのか?
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 11:47 ID:9SH17fk1
それはV8だからなの?
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 13:08 ID:JRUFyXsM
V6よりは直線優先になるだろ。
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 14:07 ID:9SH17fk1
意味不明。そんなの搭載位置やらエンジン重量で全く変わるだろ。
V10のF1はコーナーで速い。
V8のインディカートは直線番長。
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 14:57 ID:JRUFyXsM
F1のコーナリングが速いのはタイヤと空力だし。

V8縦置きのコーナリング番長など存在したためしがない。
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 15:12 ID:dvzyWy5i
エンジンの重さがたいしてかわらなきゃコーナリングに関しては差はないんじゃない?
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 16:08 ID:9SH17fk1
なんでV8が直線番長になるかメカニズムで説明してみろや
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 16:23 ID:Mwg1lfop
ホイールベースが短い方が旋回性はいいよ。
インプより206のほうが旋回性高いっていう事実があるし
すんません。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d43604627
に,「MT用ノブ」とあるんですが,どんなんでしょう。
問い合わせたところ,

MT用ノブの件ですがMT車純正のシフトノブをそのまま入れ替えてあるのですが
スイッチを押さなくてもシフトレバーを動かせるようにしております。

と言われまつた。
教えて,NSX詳しい人!!
まあ7気筒が妥当なところだろうな
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 18:14 ID:fRWSu0Gg
ポルシェのV10のやつってエンジン縦置きでミッション横置きらしいね。
>>308
んじゃタイヤと空力さえ優れてりゃエンジンはどれ積んでても問題ないって事じゃない。
逆説的に読むとNSXがV6を選んだのはタイヤと空力がいまいちだからって事か。
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 18:36 ID:JRUFyXsM
>>315
そのとおりだよ。
タイヤが良ければ、いい路面いい天候でならどんな駄馬でも速い車になる。
ただしタイヤが磨り減れば、あるいは路面が悪ければ、または天候が悪化すれば、即座にその車は駄馬に戻る。
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 18:37 ID:VRsBOowh
とても気になるのですが・・・

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5903288
V10のF1はコーナーで速い。
V8のインディカートは直線番長。


って
そもそもレースの主旨が違いますから・・・
エンジンの形式は関係無いだろ
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 18:55 ID:iWoolMxw
宣伝も結構だが、あの連中の動きには気を付けろ。
豊田商事を思い出すな。
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 20:39 ID:Hrz2pwqV
>>311
でもF1はホイールベースが長いだろ
以前ラリーエクスプレスでプジョー206WRカー開発責任者だかのインタビューがあって
「ホイールベースが長いほうが安定性がいいのは自然法則だ規則と違って変えることはできないから従うしかない」
とかホイールベースの短さの不利をかなり強調していたのを読んだ記憶がある
ホイールベースが短いミッドシップといえばストラトスはかなりトリッキーだというし
(乗ったことどころか本物を見たことすらないけど)
ある程度ホイールベースは長いほうがいい、てか縦置きMRなら必然的にある程度長くなるが

まあ低速のヘアピンやS字ではホイールベースが短いほうがいいよな

要はバランスというかどういう狙いで来るかだな
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 20:48 ID:dvzyWy5i
そいやあフェラーリF1は去年よりホイールベース長くしてたなあ

理由はしらんが…

最近の設計ではホイールベースの短さより、オーバーハングの軽さを重視してるように見えるがどうなんだろかあ?
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 21:11 ID:53+cKjhl
V6だろうがV8だろうが速ければいいだよ

NSXは速くなくてもいい楽しければそれでいいとか
牙の抜かれたチワワのようなション便臭い意見は無視していいぞ
開発者さんよ!
とにかくターボでもなんでもいいから500馬力ぐらいだせやオラ!
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 21:37 ID:g1pH8GcM
>>322
同意するぞ!!スペック厨だの言う貧乏人はカローラにでも乗ってろや!!
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 21:39 ID:5L4ycnrJ
エンジン縦置き、ミッション横置きでホイールベースが伸びないように
するんだろうか。
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 22:17 ID:rxlol4Nj
3500ccV6ツインターボで550馬力
車重 1200キロ台 
最高時速350キロオーバー

かつて存在したジャガーのV6スーパースポーツの本田版をキボン

つーか、これぐらいしなきゃ
現行以上に売れねぇぞンダよ!
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 22:22 ID:voyacRZU

なんかまたレベル下がっちゃったね
500馬力出したら速くなるのかよ
無駄にタイヤが太くなるだけだってことに気付きましょうよ
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 22:24 ID:rxlol4Nj
>>326

300ps台で500psオーバーカーに
ラップタイムで勝てるわけ??
まぁ ビンボ臭いミニサーキットなら勝てそうだけどw
>327
直線早い車ほしいのか?
だったら最初からNSXなんてやめとけよ(W
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 22:35 ID:rxlol4Nj
>>328

直線もコー名も速くないと駄目ですね
コー名だけしか脳の無い車駄目ですよ
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 22:35 ID:OwlxoPwm
直線でもカーブでもアンジュレーションのある公道じゃまともに走れないからな。
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 22:40 ID:rxlol4Nj
楽しければそれでいい!なんてのが許されるのはマツダロードスタークラスまで
NSXクラスの車では負け惜しみにしか聞こえんw

新しいジャンルを造りたいのならば強さが必要だね!
弱い奴のいうことは誰もきいてはくれないからさw
だね
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 22:49 ID:nNRQ7DZy
6輪にしてくれ。頼むから
>>327

昔ノーマルのGT−RとチューニングしたGT−R(400ps)が筑波で勝負したけど
1秒くらいしか差が開かなかったよ

いくら馬力があっても踏めなくなったらねぇ・・
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 22:57 ID:voyacRZU
マクラーレンSLRが、
基本設計が15年前で、たったの280馬力しかない車より
ニュルを何秒速く走れたでしょうか

そう考えたら、この15年溜まりに溜まった先進技術を
次期NSXに余すところ無く使えば
現行と大差無いパッケージングで2クラス上の車に
ひけを取らない車になるってことになりませんかね

V6NAって、よそのメーカーがちゃんとやらないだけで
じゅうぶん速い車が作れるパッケージングですよ
ターボの馬力なんて、使えないインチキスペックですからね
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 23:01 ID:rxlol4Nj
筑波なんぞ無視無視

目指すはニュルのコースレコード更新よ

打倒、カレラGT!


20年近くブリのFMCなんだから
これぐらいやってもらわんとなンダさんよ!
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 23:02 ID:rxlol4Nj
594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/09 22:44 ID:+xbrqngR
ホンダ技研お宅は「F1エンジンは日本ではホンダにしかつくれない」と
思い上がってたところに、トヨタが参戦してきて、エンジンどころか、
車体やチームまでトヨタフルセットだったもんだから、
ホンダ技研お宅の幻想のプライドは木っ端微塵に吹き飛んだ。

こうして、アンチトヨタお宅が誕生したのである。

さらに追い討ちをかけるように、ホンダ技研お宅が日本唯一のスーパーカーだと
自負してるV6NSXの影が薄くなってしまうような、V10スーパーカー
をトヨタが開発することになり、ますますトヨタに憎しみを抱くのである。

しかしそれは、憎しみの対象を間違って選んでる。

ホンダ技研がフル参戦すればいいのだし、ホンダ技研がV10スーパーカー
を開発すればいい。

ホンダ技研お宅は、本当はホンダ技研に対して不甲斐なさを感じてる
のであり、それをトヨタへの憎しみにすり替えてるだけなのである。

ホンダ技研お宅は、ホンダ技研を攻撃したいのだが、ホンダ技研を愛する
あまり、ホンダ技研を攻撃できず、トヨタを攻撃することで、
ホンダ技研への攻撃心を薄めようとしてるのである。




与太オタにこんなこと言われて悔しくないのか???
やっぱ速くないと話しならん
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 23:05 ID:voyacRZU
>>336
トヨタのスーパースポーツがニュルを走るのが楽しみですよね
V6のNSXが2秒落ちとかにつけちゃったらどうなるんでしょね
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 23:11 ID:furokNRj
となるとレクサスF1ヤマハが彼らGTより二秒速ければ
NSXはカレラGTに並ぶ!
がんばれトヨタ!?
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 23:44 ID:voyacRZU
>>338
まぁTS020みたいなロードゴーイングレーサー出されたら
笑ってバンザイするしかないですけどね
カレラGTだってどちらかというとその手のレースベース車ですしね

ま、NSXが追い抜く必要はないんじゃないですか?
後ろにピッタリ付けてあげればいいですよ
既出かもしれないけど、V6でいいから1万3000〜1万5000ぐらいまで
回るエンジンってどうでしょう?350〜400ps位いくと思いますが。
低回転のトルクが足りなくてかったるいのをカバーするため7速ミッション位
にすればいいかと。
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 23:55 ID:voyacRZU
>>340
350馬力なら8000回転でじゅうぶんですよ
タイプRを名乗るクセに7300しか回らないC32Bが
あまりにも時代遅れなだけですからご安心を
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 00:12 ID:M3+VkpQX
>>339

抜かなきゃ駄目駄目
さんざん馬鹿にしてきやがったポルオタをギャフンと言わせなきゃ駄目!
これは日本人の誇りと意地の問題なのよ OK
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 00:27 ID:sMCjF7q7
>>342
向こうはスポーツカーだけ作ってればいいメーカー
ホンダは小型乗用車メーカー
スポーツカーにかける情熱や責任の重さが違う
ポルシェを勝手にライバルと思いこんでる方がおかしいよ

どちらが上とかそういう問題じゃなくてね
ホンダがV10のスーパースポーツを出すのは
まだまだ10年早いってことですよ
>>343

V10のスーパースポーツ出すなんて一言も言って無いけどな
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 00:38 ID:M3+VkpQX
>>343

ポル信者は来るな!この白人崇拝者が!
何が情熱だか
ホンダの情熱なめんな
ポルシェのほうがよっぽどミーハーだちゅーの

日本人なめんな
この白人奴隷が
>>345

ムキになるな・・
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 00:43 ID:M3+VkpQX
頼むから
>>343に悔し涙ながさせるぐらいの凄い奴作ってくれよ!
本田様
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 01:03 ID:sMCjF7q7
>>347
信者とか誇りとか、恥ずかしい人ですね
いい車はメーカーなんか関係なくイイ!!

現行NSXは15年前の車だと思えばイイ!!
ポルシェも911シリーズはイイ!!

カレラGTは・・・・・
レクサスF1だとかいう車は・・・・・

NSXオーナーからすればそんな感じじゃないですか
NSX−Rは911GT3に比べれば100psくらいアンダーパワーだけど
同等の力を持ってる訳だし

350名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 01:12 ID:vflsQtJZ
>>348
>NSXオーナーからすればそんな感じじゃないですか

そんな感じじゃないの
もう似非オーナーは黙ってなさい
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 01:13 ID:vflsQtJZ
>現行NSXは15年前の車だと思えばイイ!!

これが余計なのよね
>>350

でもカレラGTやレクサスF1はNSXのライバルじゃ無い訳だし
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 01:17 ID:vflsQtJZ
ライバルなの
>>353

明らかに違うだろう・・・
直接のライバルは911GT3やM3あたりだと思うが
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 01:42 ID:vflsQtJZ
911GT3はわかるけど
M3はカンベン
あれはBMの最量販車3シリーズのチュード版だよ
いい車だとは思うけどNSXとはクラスが違うよ

ていうかBMはライバルじゃない
世界が違う
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 01:42 ID:vflsQtJZ
911ならGT2がライバルなの
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 01:43 ID:vflsQtJZ
BMならZ8クラスでないと
ライバルとはいえない
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 01:45 ID:vflsQtJZ
NSXはピュアスポーツなんだよ
本来ならばGT的な911すらライバルとはいえない
ましてやBMなんてのは別世界の住人
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 01:48 ID:vflsQtJZ
ていくかNSXファンがGT3ぐらいでいいとかいってるのって
悲しいわよね
望みは高くもたなきゃ駄目駄目なのよ
望みが低ければそれにあわせたものしか造ってくれないわよ
だから高く持たなきゃ駄目なの
良いものができそうです。ご期待ください。
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 01:52 ID:vflsQtJZ
20年近くぶりにFMCして
ライバルはM3なんて悲しすぎ
トヨタを見習ってよ
今じゃトヨタのほうがチャレンジ精神があるわよ
ホンダしっかりしなさいよ
フルモデルチェンジに近いマイナーチェンジ版が出てきそうだな
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 02:36 ID:xiQoWqM1
トヨタのはチャレンジ精神とは言わないと思う。
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 02:40 ID:aq51MQ3h
実際問題ニュルでGT3よりNSX-Rのほうが遅いわけだし。
911は順調に進化してるしね。次期911はこのスレの住人の大嫌いなV8搭載するみたいだし。
ホンダがNSXの上のクラスを設定してくれりゃカテゴリ最強ですってことで丸く収まるんだけどねぇ。
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 05:08 ID:eOukdH+K
テス
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 05:41 ID:vNE/E15w
NSXって34GT-Rよりおそいじゃん。
N1マシンみたいなアライメントで公道じゃ使い物にならないし。
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 09:46 ID:R7JJAwpA
ノーマル同士ならGT−RよりNSXが遅い、ってこともないけどな。

現行GT3はNSX−Rより速くなっちゃってるが、
ただのGT3なんてNSXでいえばタイプSみたいなもの。
Rと比べるならGT3RSだね。
368NA2&BNR34乗り:04/02/10 11:39 ID:jJLZtmwi
排気量やパワーは1000万円以上のプライスタグを付ける以上は必要だと思うよ。
俺の希望は今年に出ると噂のトヨタのハリアーハイブリッドみたいな電動モーターなんかを使って、
日本ならではのスーパースポーツカーを作って欲しいかな。
それだとホンダじゃ無理?トヨタに期待しないとだめかな?
とにかくホンダもトヨタも頑張れ!!
中途半端なのを作って次期GT−Rと張り合う事態にはならないで欲しいね。
みんなの希望を叶える方法

レクサスF1のエンジンをホンダに供給してもらって、
新しいNSXを発売すればいい。

これで、V10NSXの完成!
値段を最初の800万に戻したらどうだ
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 14:17 ID:728yY/6O
なんか、V6ってスポーツカーとしてはチープでやだなあ
ディノやストラトスくらいしか思い浮かばん・・・
両方同じエンジンだし・・・
スーパーカー時代のマセもV6か???
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 15:03 ID:evkAnUQ/
スーパーカーを、最小の投資で、最大の儲けを得る方法

→V6にすればいい
373名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/10 15:10 ID:NwiwL4Vf


相変わらずどうせ買えない香具師らがガタガタうるさいな。



( ゚,_ゝ゚) プ

374名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 16:01 ID:PHiLdW+J
だってオーナースレじゃなくて要望スレだもん
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 16:06 ID:73gZLYIJ
現行クーペをリトラに戻して100万で売ってくれ。
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 16:31 ID:NwiwL4Vf
要望したって買えないならする必要ないd(ry
377376:04/02/10 16:51 ID:SVIDt9XW
そんなことより、ぼぉくのチンチン見てくれよぉ〜(T_T)
378377:04/02/10 17:32 ID:NwiwL4Vf
そんな事より、ぼぉくのチンチン見てくれよぉ〜
ほら、真性だろ?
379シロノロドスタノリ:04/02/10 18:02 ID:lwwaTrnP
V6で一万回転オーバーだった結構よくねー????
俺は期待しちゃう
降臨
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 22:49 ID:sMCjF7q7
結局は今のV6に不満とか言う人は、パワーが無いから言うわけですよね
350馬力以上なら文句は無いと思うんですよね
心配しないでもそれくらいは出してきますからご安心を

問題はCVTがどれくらいのトルクに耐えられるかでしょうね
ごっそりパワー削られるのは仕方ないでしょうけど
3.5Lなら300馬力は超えて欲しいですねぇ
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 23:04 ID:2DMyKZgF
実際の出力のこともあるけど、
V6を搭載してるんだというイメージと、それ以上の気筒数のエンジンを搭載
してるんだというイメージをしてください。
多ければ多いほどニンマリしませんか?
>382
あんましない。Vだし
V8なんてありふれたエンジンじゃん
これがV10や12だったらワクワクするけど
そんなヘヴィなNSXはNSXじゃないやい!
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 00:27 ID:hvR20YWz
まったくしないよねぇ
そんなのが欲しいなら昔からフェラーリが売ってるわけだしね
排気量は3L、シリンダーは6コでじゅうぶんですよ

排気量上げるか気筒数増やさなきゃパワー出せない
欧州メーカーならともかく
こっちはホンダですからねぇ

まぁ280馬力/7300回転じゃ足りないけど
330馬力/8000回転なら、3LV6でじゅうぶんですよ
3LV6でいいんじゃね?
小排気量、軽量、がどうとかってホンダがいってなかったか?
うる覚えだがなw
あと、どうしてトヨタのやつはヤマハと作るんだ?
トヨタはいくらでも金有るし、トヨタオンリーで作れないかな。
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 03:23 ID:nWYgg/M7
NSXは3L V6でいいからアルミをやめてスチールにしてくれ。
で、値段を下げる。500万くらいが妥当。それくらいなら結構売れる。
3Lでいいから一万回転超の空ぶかしやってみたい
今まで誰も市販車で聞いたこと無いような音するんだろうな
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 06:22 ID:dPJTPorU
恐ろしくバカレスだな。
アルトでも乗ってろ。

ここにはNSXを乗る資格も才能も無いヤツらばかりのようだな。
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 06:23 ID:dPJTPorU
特に>>386
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 06:58 ID:dp7A7IFe
ココでしか
無い物ねだりの巣窟は?
>>387
3LのV6で10000回転だと、下手すりゃピストンスピードがF1を超えるんじゃ…
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 18:21 ID:dPJTPorU
だいたい、3LのV6で10000回転で運転出来るのか?
おまいら。
っつか、MT運転した事あるのか?
>>392
なぁ〜、もう少し上手に煽れや
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 18:46 ID:hvR20YWz
軽くボディーについて語ってみよう

例えばNSXデビュー後の92年に発売したインスパイア
モデルチェンジ毎にボディー剛性の向上をカタログでうたっていた
「先代モデルの1.5倍」「先代モデルの2倍」と
2度のモデルチェンジでボディー剛性は3倍になった
しかし、排気量は1.5倍になり車重も3割増しになった

同じメーカーの車の進化から、次期NSXのボディーを考えてみよう
>>383
>>384
日本人はこじんまりとまとまり杉だね。
それはウォークマンのような素晴らしい製品を生み出すけれども、
280ps規制とか、100km/h規制とか、悪影響の原因でもある。
見えないガラスの天井を突き破ろうぜ。
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 19:06 ID:hvR20YWz
>>395
ホンダがこじんまりとしたメーカーか?
ミニバンだけで食ってるようなブっとんだメーカーなんて
世界中捜してもホンダだけだと思うよ

そしてホンダは規制されてこそ実力を発揮できるメーカー
でも新技術を手に入れるために安易にヘッドハンティングはしない

天井は突き破るベキだけどそれには準備も必要
勢いだけでどうにかなる時代はもう終わってる
ホンダはV8だって開発済みだけど
あえて投入しないんですよ
ものには順序とタイミングがありますからね
397名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 19:27 ID:+Cjg9uTA
>>364

ホント?
フラット6辞めちゃうわけ?

>>368

GTRと張り合ったら駄目なのかよ
この野郎
んじゃ、せっかくなので妄想をば

フレームはスチールとアルミ(ごく一部カーボン)の複合フレームを採用し、
コストダウンを果たしつつ軽量化と現行を上回る剛性を確保。
重量は快適装備搭載で1350kg。
タイプRでは1200kg
エンジンはV6 3.5L縦置き、スペックは
最高出力  375ps@8000rpm(タイプRは410ps@8700rpm)
最大トルク 37kgm@6500rpm(タイプRは37.5kgm@7000rpm)
価格はやや下げて800-900万円(タイプRのみカーボンパーツ使いまくりで1200万円)。

これなら、コストパフォーマンス的にもそこそこの競争力がないかな?
ここは、

次期NSX妄想スレ3

ではありません。
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 19:49 ID:hvR20YWz
ずいぶん無難な予想ですね

だけどスチールには戻らないと思いますよ
原付だってアルミのBOXフレームにしちゃったホンダだからね
アルミの素材については、ずいぶん吟味されてるらしいから
コストダウン&高剛性化&軽量化は、そうとう高い次元で両立できるはずです
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 19:57 ID:H/vV74VS
>>397
うそに決まってるでしょ。
997は3.8Lフラット6で今年の秋頃発売予定
>>401

安心したよ V8の911なんて911じゃないからね
アルミシャシーを辞めて
超薄ハイテン鋼使用率100パーセントシャシー

こっちのほうが光合成で軽いよ
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 20:34 ID:xUeMCVkZ
NSXってあの見た目がいただけない。
いかにもスーパーカーな外見だからV6?っておもってしまう。
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 20:35 ID:M8jcPPhg
>>371

ジャガーXJ220
3500cc V6ツインターボ
550psで最高速351キロ


V6舐めんな
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 20:39 ID:M8jcPPhg
エンジンなんてのは必要な出力がでていれば
軽くて小さいほうがいいだよ
虚飾は必要ない
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 20:58 ID:qlmMvohg
529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/11 20:37 ID:9J35LE8Q
>>528
NSXが意識してるのは次期アリストだ、とホンダの重役がインタビューで語っていました。
価格と性能が重なってる、と発言していた。


これって本当??
本当なら ショボーン(´・ω・`)



408名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 21:09 ID:4QPqci1n
売れる売れない、合理的云々じゃなくて
V12スーパースポーツを作れる大人の余裕を見せて欲しい。

ヨーロッパから見たら、所詮イエローモンキーの車文化など
たかが知れていると思われてますよ。
虚飾の塊V12を作るのが大人の余裕ですかw
欧州白豚風環境無視の野蛮な大排気量エゴの塊スポーツなんていりませんよw
虚飾をとりV6で勝負する
こつちのほうがよっぽど知的で文化的で大人ですよ

だいたいヨーロッパヨーロッパてそんなに白人が気になるんですか
向こうは向こうこっちはこっちですよ
ホワイトピッ愚どもがブーブー鳴こうがほっとけばいいんですよ
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 21:35 ID:4QPqci1n
スーパーリッチだけが許される無駄の追求が欠けている
同じ時期にGTRとヨタF1が出るのにV6なんて冗談としか思えない
利幅のでかい車でちゃんと稼げ
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 21:37 ID:hvR20YWz
>>407
アリストのイメージは国内のそれと北米では全く違う
大人がガキに戻れる車で、しかも小僧は買えない車

スーパースポーツなんて呼ばれて、高速1時間も走ったら疲労困憊なんて
1000万も出す価値ないからね
というか、そんな車なら20年前からゴロゴロしてる
ホンダNSXは真のスーパースポーツですから
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 21:41 ID:rtykCaky
F1で世界のメーカーに敗北し続け弱小イメージの付いたホンダが
今更スーパースポーツ作ったところで誰が買うんだ?
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 22:11 ID:hvR20YWz
>>413
それは全く関係無いよ
フェラーリがF1でダメダメだった頃もフェラーリを買う人はいた
ポルシェにレーシングイメージを持ってるオーナーも多くはないでしょ
ランボルギーニなんて言わずもがな

カッコ良くて気持ち良ければちゃんと需要はありますよ
ホンダらしいNSXになればね
>>410

そういうのは大人の余裕とはいわん
単なるゴーマニズ丸出しのエゴにすぎん
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 22:25 ID:V9mBZ/x+
>>414
今の需要がないNSXはかっこ悪くて気持ちよくないというわけだなフェラーリに比べて。
>>416
あーそうだね。で、何?
>>416
今のNSXも悪いとは言わないが、もう10年以上前の車だよね
これが今でも最高って言って新車で喜んで買ってる人は
まぁ貴重な人でしょうねぇ
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 23:03 ID:pL7CAj/M
>>414
フェラーリだのは元々がスポーツカー専門メーカーだし。
向こう的にホンダがスーパースポーツだすってのは
こちら的にはルノーがそれ出すようなもんでしょ。
日本ではそんなに売れないだろうし、海外で売れるのか・・
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 23:08 ID:hvR20YWz
>>419
フェラーリのブランド力が創業当時からあったわけないでしょう
車が魅力的だからフェラーリというブランドは価値を持ったのです
ホンダだろうがいすずだろうが、車が良ければちゃんと評価されます
いいものはいいのですよ
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 23:09 ID:7Li+KtiW
次期GTRや盗用多F1が大排気量ハイパワーで武装する
みたいだけど、さんざん馬鹿にしてるV6にせいぜい負けない
ように頼むよ?

それとNSXはもとより乱エゴとかに突く馬スーパーラップで
負けないでよ?なんたってF1にいたっては2000マソもする予定
なんだからね。負けられないよね?ニコッ
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 23:22 ID:pL7CAj/M
>>420
いい車が評価されない事は、よく見かけるんだけどなあ
まあホンダの場合、性能よりもデザインの方が心配だ
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 23:25 ID:hvR20YWz
>>422
エクステリアデザインは立派な性能ですからね
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 23:32 ID:bBXb6Ldv
その国のブランドはその国の国民が育てるもの

しかし、日本人は・・・
駄目だねジャツプは・・
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 23:55 ID:OinLQ8Fq
ATを切り捨てる清さを持て
>>409
センチュリーのエンジン買えば、簡単にV12になるよ。
ていうかさセンチュリーもNSXも1000万円なんだけど、
内装も外装もエンジンも全部センチュリーのほうが金かかってるよね。
それにセンチュリーのV12はセンチュリー専用エンジンだから、
採算度外視してつくってるよね。
なんで、ホンダは同じことができないの?
>>421
やっぱ盗用多って言葉使うのはホンダヲタだったんだな。
証拠をつかんだ!
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 00:07 ID:q16V3WZp
>>426

>>409はV12が欲しいとはいってないぞ
AT無くしたらホンダが死んでしまうよ
>>429
バブルの一時期を除いて、NSXのAT仕様がそんなに売れているとも思えないけど…

…と思ったら、アメリカ市場があったか…
V12ねぇ・・・
できないって言うか、しないだよな
パワーが出てるなら軽くてコンパクトなのに越した事はないと思うがなぁ・・
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 00:53 ID:SbGXKJDH
1000万のTトップツーリングカーNSX
こんな物今時買ってくれる奇特な方もいるんだね
もうNSXの名前は捨てたらどうだ?
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 00:56 ID:/E/sMWvR
>>430
そうですね
全体の5%程度の国内のほとんどはタイプR
95%は輸出なわけですが、北米・欧州ともにタルガトップのATがほとんどです

なんとかCVT化にこぎつければ、スーパースポーツとしては世界初ですね
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 00:56 ID:HT6uprpb
北海道のガキが考えることと言うのはこの程度・・・<センチェリー
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 02:33 ID:Myp/JVVg
とにかく速さが必要だ

V6を馬鹿にする者たちを黙らせるにはそれしかない
V8、V10、V12搭載車をヒラリとカワシテさようならできる
問答無用の速さでアンチV6厨を捻じ伏せるしかない

とにかくそれが必要! OK? ホンダさん
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 02:52 ID:nFwqHnT3
国産4気筒ターボエンジンに勝てないくせに(プゲラ
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 02:54 ID:HT6uprpb
ターボとNAを比べるメカ音痴が出入りするスレはここでつか?
>>433
待てよ、てことは、今でもNSXって年産1000台以上はあるのか。

ちょっと意外だった。
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 02:55 ID:HT6uprpb
だから精子からやり直せって逝ったろ?


ぶぶぶ
NSXはS660を100〜130万円で出してからにして下さい。
速さをとるか、所有する喜びを取るか?
カーブの速さをとるなら軽いマシン=スポーツカー(ランエボ・エリーゼなど)、
所有する喜びを取るならできるだけ多気筒大排気量スーパーカー(フェラーリ)。

ホンダの場合V6以下ということなので、所有する喜びを捨てて、
軽いマシンに振るのがいいと思う。
難しいのは、所有する喜びが少ないのに1000万円だということ。
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 04:13 ID:D5dHLBgw
そうだな
ストラトス的な車ならV6でもOKかも
現行NSXはちとV6のイメージにはでかすぎる。
MR−Sサイズならおもしろいかも♪
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 07:49 ID:/E/sMWvR
>>441
得意な速度域が違う
エリとかが得意なのは、おおむね100キロ前後で日常域は捨ててる
カレラGTなんかがその実力を発揮できるのは200キロオーバーだろうし
NSXは日常から260キロ程度までは、まんべんなく得意としてる

オーナーがどの速度域に価値観を見出すかだよね
所有する喜びは、じゅうぶんそこに見出せると思う
問題はエクステリアデザインと装備ではないか
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 08:17 ID:vQminE9S
エリーゼのりから言わせてもらえば、NSXの60〜120km/hなんて得意としてるなんて言ったら大笑い。
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 08:41 ID:EOkiPMCp
襟はあまりにも特化しすぎ 嫌いじゃないしむしろ好きだけど、所有する気にはならなかったな
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 10:31 ID:rHZi99uh
V6のままならダウンサイジングしてダイエットしなきゃどうにもならんだろうな。
一時期スモールNSXなんて話もあったようだが。
いっそS2000にV6積んだらどうだ。
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 11:02 ID:DkgRKOjC
カレラGTのりから言わせてもらえば、NSXの200km/h以上なんて得意としてるなんて言ったら大笑い。
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 16:23 ID:HT6uprpb
>>447

言ってる割に、サーキット走らせると遅いよな<カレラGT


449名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 17:46 ID:HiX7IgmB
>>448
カレラGTの各サーキットのタイムってどんなもん?
ニュル7分40秒台くらいしか知らん。
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 18:02 ID:HT6uprpb
>>449

少なくともNSXと走れば後ろだな。
ニュルの7分40秒台と言うのはレーシングタイヤを
履いたタイムと言われてるが。
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 18:12 ID:pq3iW2TA
ニュルのタイムなんて自己申告だから信憑性が低い
>>450
んなあけあるかよ。てことは彼等GTがGT3より遅いってか?
ったくこれだから10年落ち中古海苔は、、(ry
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 18:17 ID:yMgyOf6t
MR-Sの方が、気さくで良いよ。。
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 18:17 ID:HT6uprpb
んなあけあるんじゃね?






GT3だかGT2だかターボだかよくしらんがな。
10年落ちと言うと、平成6年モノだな。


10年落ちってのは藻前さんの愛車のことだによww

ついに日本語まで怪しくなってきたなwww

で、なんだ?GT2も3も知らんのか?
ほぉぉ〜〜〜(゜▽゜=)ノ彡☆ギャハハ〜〜〜!!
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 18:25 ID:HT6uprpb
>>455

救急車呼ぼうか?黄色いヤツ。




457名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 18:29 ID:HT6uprpb
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    | ID:NvHIBxLEを回収に来ました。          2チャンネルをきれいに |
    |__  ________                    __  ___|
     ,_∨_______       γ===============┐..   V
   . γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//  \______/ )\ひぃ〜ーー・・ 
. _  // ∧_∧ |.|| | .|    東京都   .l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,\____/ /__\
[_].//( ´∀`).| || | .|           ヽヽ丶    |8|| ̄ / / ̄ヽ  |6|
.└/l__/__  ).| || .|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ ヾ-ー「:l|_/ /__∧ ヽ  ||
  |    (_/ [||| --|_________ヽヽ  ゞ |.:ll ./ /(*>O<)ミ. ∧_∧ ポイッ
  lフ  ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽヽ __ヾ |.:|/.    \ヽ⊂(∀`  )ミ
 [ll三// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]二||二二二||_.(⊂  )
  └--l .※ ..l ..凵======-l/.l .※ ..l |_l~(\__/~'==l=======l==/y  人
    丶  ./_/   丶_/_/    .丶  ./_/_/ ̄~~丶_/_/_/ ̄ ̄ ̄ (___)__)
     . ̄               .  ̄


あ、間違ってゴミ回収者呼んじまっただよ。
ま、良いっか。



458名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 18:30 ID:yMgyOf6t
ここにも暇そうな・・・・
459名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 18:31 ID:HT6uprpb
おまいもな。ぷ
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 18:43 ID:TNaYehOm
トヨタのF1撤退記念車に負けちゃうんですか?
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 19:55 ID:uIuADfvk
流行なの?


462名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 20:02 ID:yhNRN9dg
インホイールモータ
ウルトラキャパシタ搭載
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 21:35 ID:/E/sMWvR
まぁ911で峠を攻めてみたことあるやつならわかるでしょ
峠じゃ登りでもシビックに煽られまくりですからね

その車には得意な速度域があるのですよ
ハイパワー車があのニュルで速く走れるわけがない
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 21:45 ID:KeNqUj5T
>>463
峠でNSXは速いのか?見たことないんだが...
峠でシビック相手じゃNSXでも煽りまくられのような・・・・・
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 22:36 ID:+xMhhm94
>>450
つまり根拠のあるデータを持ってるわけではなく、たんなる主観と脳内妄想なわけか?
別に彼等なんかどうでもいいが、いろんなメディアではGT3とNSXーRはほぼ互角らしい、彼等GTはそれ以下だと?
つうか客観的なデータ持ってないのにサーキットで遅いとわかるとは、ネ申?

467名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 23:32 ID:/E/sMWvR
コース幅が広くてコーナリング速度がのきなみ150キロ前後とかの
コースだったらNSXは太刀打ちできないね
そのかわり大出力を受け止めるド太いタイヤと高い横Gで踏ん張る足回りは
低速コーナーが連続すると、もうそのパワーを路面に伝えることはできない

どちらが悪いというわけではなく、NSXオーナーはカレラGTみたいな
サルテサーキット仕様のレースベース車は望んでいないわけでしょ
200キロ出すと怖い車じゃ困るけど、200キロでの全開コーナリングは
ある程度ドライバーまかせでも問題無いんじゃないですか?
ルマンみたいなえげつない直線ではNSXは負けるにきまってる。
あそこじゃでかいエンジン積んでる車は400km/h近くでるよ。
NSXじゃ260くらいまでしか出ないもの。
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 12:16 ID:hcSS9A4s
ノーマルNSXでル・マンを語るな
>>469
別にレースの話をしてるわけじゃない。
市販車でどうかってことさね。ニュルの話するのに独GP云々いうやつはおらんだろ。
とにかく速さだ!

ニュルで彼GTのタイムを抜け

ルマンで大排気量カーをぶち抜け

この性能ならたとえV6だろうが所有する喜びは十分すぎるほどある

コレが出来ないのなら出さないほうがマシ
>>471
そゆ人って、何でホンダが好きなんだろね
まぁニュルではいいタイム出ると思うけどね
ホンダNSX開発チームの皆さん
騙されないでください

このスレで「NSXは速く無くていい楽しければソレでよい」 「350馬力もあれば十分それ以上は必要ない」

などとショボクレタことをぬかしている輩は
NSXファンではありません

他車のオタがNSXの高性能化を阻むために
NSXファンの仮面をかぶり発言しているのです
北朝鮮真っ青の工作活動なのです

騙されてはいけません!
真のNSXファンはNSXに「速さ」を「強さ」を求めているのです!!!!!!!
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 23:19 ID:HM2DLqUn
今日雑誌でトヨ太のf1記念車の記事見たけど異常にロングノーズで死ぬほどかっこわるかった
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 23:24 ID:ogrjo6DB
真のNSXファンって、乗った事も触った事も
無い香具師の事なの?( ゚,_ゝ゚) プ
>>473

NSX好きな奴全てがそう思ってる訳じゃないけどな
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 23:26 ID:ogrjo6DB
オレも散々ぱらいろいろバイク乗ったけど、ヤマハよりホンダ
の方がエンジンの作りや耐久性、どちらも上だったけどな。
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 23:36 ID:wXgLooaG
>>473
あはは、おもしろい。工作員かぁ〜

もちろんホンダは速さのために再びV6を選んだんだよ
ホンダとはそういうメーカーなのです
ファンなら覚えておいた方がいいと思うよ

カレラGTやSLRの速度域で相手をするのは、
トヨタにまかせておけばいいじゃない
と、皆さんなんだかんだとレクサスF1が気になるようでw

わかってるNSX開発チーム
みんなレクサスF1が意識してるのよ!
だから勝たなきゃ駄目よ!OK
>>479

皆がそう思ってる訳じゃ無いけどな
>>478

私はV6を不定していません
速ければそれでいいのですよ
またそのためにはどのような手段をもちいてもOKですね
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 23:41 ID:19f2N/4x
最高速度は負けてもいいよ。
スタイルと全サーキットでのラップタイムで優れば。
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 23:42 ID:ogrjo6DB
>>479

はぁ?FRなんて、興味ねーな。
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 23:44 ID:ogrjo6DB
>またそのためにはどのような手段をもちいてもOKですね

そう言う香具師はランエボでも乗ってれば?
>>482

全サーキットってのは無理だな
>>484

セダンはイヤね
ランエボがスポーツカーらしいスタイルだったいいけどね
>>483

フロントミッドのFRを舐めたら駄目よ
488名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 23:47 ID:wXgLooaG
>>482
でも鈴鹿あたりで市販車のレコード出す車にしちゃうと
ワインディングで速くない車になっちゃうよぉ・・・
リヤタイヤの幅が30cm越えるとかは、おれは嫌だなぁ・・

NSXの設定速度域は、もちょっと低くてもいいんでないの?
せいぜいニュルの峠セクションで速い車でいいよぉ
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 23:49 ID:ogrjo6DB
ID:UbBnMHbB

キミは速さだけを求めてるのだから、NSXは合わないよ。
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 23:49 ID:wXgLooaG
>>486
何だ、ホンダじゃなくてもいい人か
ならトヨタの買っとけばいいじゃん
アンチ・ハイスペック厨に聞きたいけど
350〜380psでどれだけ速く出来るの?

それとも遅くてもいいわけ?
それともNSX=デカクて高いロードスターにしたいわけ?
もし、そうならやっぱり工作員ケテーイねw
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 23:52 ID:ogrjo6DB
>>491
実にガキっぽい意見ですな。
ヨタ、日産見ると売れる理由が見つからん>次期NSX
>>488

ビンボ臭いワインディングなんて無視虫
高速サーキットに特化してヨシ
>>488

タイプSがあるじゃん
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 23:56 ID:ogrjo6DB
ロードスターっていつからMRになったんだ? プ
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 23:57 ID:wXgLooaG
>>491
今の体たらく見ると想像つかんのだろうけど1990年当時は
同クラスのスーパーカーのみなさまより速い車だったのですよ
今度のもそうなりますから、ご安心を

あと、400馬力オーバーのパワーが自由に使えるのは
国際サーキットレベルのコース幅と路面
Sタイヤクラスのド太いタイヤ
200キロ以上のアベレージスピード
と、条件が揃った場合のみの話

僕らはそんな使えないパワーは要らんのだわ
欲しいならトヨタが売ってくれるんだから
買っとけばいいと思いますよ?
>>496

車は実際の走りよ
エンジンの位置だけで判断しちゃうなんて・・・
本当にホンダファン?
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 00:01 ID:OdKraEur

こらこら、みんな

言葉尻掴んだ煽り合いはやめやめ

自分の理想とその理由で罵り合え
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 00:01 ID:vz+UZcyu
しかし俺が車を買うのにエンジンの位置は重要だな。
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 00:04 ID:Vq8pSmUu
>>498

車は速いにこした事は無いけど、それはドライバーが
速いのではなく、車が速いだけなのだよ。

アンダーソン君、分かるかね?

熟練のドライバーになればなるほど、車の動きが重要視
されてね、意のままに動く、限界領域の操る楽しさと言
うのを求めるのだよ。

免許取ってからほざこね。

アンダーソン君。
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 00:05 ID:OdKraEur
>>500
当たり前だな
ミッドシップでなければNSXじゃない
無駄を削ぎ落として必要最小限な動力性能で
速さを作り出すのがNSXだ
>>501

それだったらFRでもいいじゃないの
ロードスター楽しいよ
なんでもいいから

速くてカッコイイやつ

最低でも911GT2以上の奴ね

505名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 00:08 ID:Vq8pSmUu
>>503

一生ロドスタ乗ってて下さい。

NSXは大人のスポーツカーですのでね。
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 00:10 ID:OdKraEur
>>505
恥ずかしいこと言わないで下さい
大人は自分でそんなこと言いません
でかくて高いMR−Sになるのだけは勘弁ね
>>507

それは無いな
ロードスターはセカンドカーよ
とにかく GT−2 以上ね

これが最低条件!
>>510

何故GT2? 
ポルシェのカタログモデルで一番速いから
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 00:17 ID:Vq8pSmUu
>>511

ガキの妄想。
スルー汁。

寒杉て頭おかしくなってるんじゃね?
GT3なんてショボイのライバル視してたら駄目ね
やっぱGT2以上でしょ
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 00:20 ID:Vq8pSmUu
外はマイナス20度らしいから・・・・・・
>>513はNSXの高性能化を不定し
ポルシェを擁護する
覆面NSXオタだわね
>>516

なんでそうなるんだ?
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 00:24 ID:Vq8pSmUu
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1076388773/l50

ID:zZe8LQrxはこっちに帰って下さい。

中古の18万? プ
>>514
体力無いんだから無茶すると痛い目に遭うぞ
ほどよく早くしとけばいいんじゃん?
どうせならGT1
>>519

カレラGTならまだしもGT2相手にするのが無茶とか無理とか
あ〜〜〜〜〜〜情けない!志が低すぎる!
工作員確定ね!

体力だってポルよりはあるでしょ!
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 00:33 ID:Vq8pSmUu


まだ居るよ。
>>521

さっきから「工作員」「工作員」ってうるさいよ
なんでそう決め付けるの?
>>523

NSXの高性能化を否定しているようにみえるから


駄目だ駄目だばかりいって志が低いから
525実は漏れ、工作員。:04/02/14 00:40 ID:Vq8pSmUu


( ゚,_ゝ゚) プ




526実は漏れ、工作員。:04/02/14 00:41 ID:Vq8pSmUu
テロリン←ID:zZe8LQrx
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 00:42 ID:7BEQ5yq+
>>481,516
小学校低学年じゃなきゃ許されない。許せない。
>>524

NSXの性能が良くなるのは大いに結構だが
あなたの方向性が気に入らない・・
529実は漏れ、工作員。:04/02/14 00:49 ID:Vq8pSmUu

テロリンをイヂメるスレはここでつか?プ
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 00:53 ID:OdKraEur

何だまたやけに今夜は低レベルだなぁ
たまにはそういう日もある
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 00:55 ID:7BEQ5yq+
議論が低レベルでも高レベルでも、みんなが期待するイメージが見えればいいんじゃないのー。
533実は漏れ、工作員。:04/02/14 00:55 ID:Vq8pSmUu

テロリンのせいだっ!プ

工作員は黙ってなさい

もう寝る、明日また来るわね

最後に

このスレみると
皆、次期NSXは馬鹿高くて少し速いMR−Sていう感じになってほしいのね
536実は漏れ、工作員。:04/02/14 01:02 ID:Vq8pSmUu

北海道標津群中標津町の田舎者はだまってなさい!プ
>>535

何故そういう極論でしか語れない?
>>537

だったらどういうのがいいのよ?
詳しく書いて明日みとくから
どうせならミッドシップ4駆にすればいい
400馬力も受け止められるぞ
ハンドリングはRX−7みたいにキレキレにしてさ
540テロリン:04/02/14 01:17 ID:Vq8pSmUu
そーねー、−30度でもエンジンが動いてー、雪道に
強いのがいいかな?プ
>>538

僕は皆で話し合って次期NSX像をまとめたい
そういうスレなのだから
あなたのようにカレラGTに勝てだのGT2に勝てだの・・・
それで自分の意見が通らなければ人の事を「工作員」呼ばわりですか
少しは協調性を持ってくれませんかね・・(人の事言える立場じゃないですけど・・)

とりあえずどういう方向性に持っていくかも決まってないのに
ポルシェだの何だのって言うのはナンセンスだと思いますよ
>>540
ごめん、知識が無いから藁園
543名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 01:28 ID:Vq8pSmUu
ホンダはCBX1000を作った時、軽くするためボルトの
肉まで削いだんだよね。
つまり、専用ボルト。

そんなふう少しづつ進化するのがホンダっぽいよね。
今の02Rをクーペ扱いにして、さらなる軽量化、少々
の排気量うp、空力の進化で十分逝けると思うのだが。



で、テロリンは寝た?プ
>>543

やっぱり空力性能の向上は重要だと思うよね
マイナーチェンジって言われてしまうよ
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 01:32 ID:OdKraEur

つーことは

「プ」って人と

「OK」って人をスルーすればいいのね

わかりました
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 01:32 ID:Vq8pSmUu
マイチェン大いに結構。
NSXはNSXだから。
>>543

少しずつ過ぎない会
それだとまたスグにライバルに差をつけられそう

>>541

ポルがどうこう言うつもりはないが
四捨五入すると20年ぶりのFMCだからして
かなりのものでないと駄目だ罠
549名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 01:37 ID:Vq8pSmUu
>>548

少しずつ大いに結構。
派手にやってだれも買えない値段になるよりは
良いんぢゃね?
20年ぶりなんだから
最低FMC三回分は進化してないとね
>>550

フルモデルチェンジはして無いけどマイチェンはちょくちょくしてたじゃん
でもお得意先の海外じゃ
ただの高価なATツーリングカーだし・・
>>550

禿げ同!
いや、まじそれぐらいしてもらわんとw
三回分とまでは言わないが2回分は進化してくれないと
ボロカスに叩かれるのは確実

>>549

300万ぐらいならともかく
1000万するんだから
あんまり地味だと今以上に売れなくなりそう
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 01:47 ID:Vq8pSmUu
初代クーペと02Rとではすでにまったく別モノになってる
のにね。。。。。

NSXの開発者はあまりに可哀想杉る。
ライバルがモデルチェンジして大きく進化していったのに
NSXの進化は少しずつ過ぎたんだよな
その結果
>でもお得意先の海外じゃ
>ただの高価なATツーリングカーだし・・
に成り下がってしまったわけなんだよな

>>554

だからさ・・
FMCはしてないけど
2〜3年ごとに排気量UPとか6MT化とかABSの強化とかしてたじゃん


進化するのはいい事だけどね
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 01:51 ID:Vq8pSmUu
NSXのECUにはなんて書いてあるか、知ってるのけ?

おまいら。
やっぱ、ある程度売れないと名
売れなかったからモデルチェンジも出来なかったわけだから
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 01:53 ID:Vq8pSmUu
「速さだけを求めてる香具師は買わなくても良いです。」

を、カッコ良く書いてあるぞ。
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 01:55 ID:Vq8pSmUu
>>556

それだけだと思ってるの?
全然足りてないよ。
>>556

そうなんだけど
1000万の車を売るにはインパクトが少なかったからさ

>>558

売れてなかったらFMCも無い罠・・
>>562

売れてなかったから
FMCに20年近くかかったんだろさ
もっと売れていれば工場やらなんやら投資分を
もっと早く回収できてFMCできたはずだよ
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 02:02 ID:Vq8pSmUu
だからさ、見た目が変わらないとFMCだと
思ってる香具師はNSXを選ばない方が良いね。

ばらばら形が変わるヨタ、ニサーンを選んで
下さい。
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 02:02 ID:7BEQ5yq+
思わない香具師、ね。
何怒ってるのさ?

次のシビックも北米向けになるみたいだしNSXもそうなるかな?
NSXの形崩してでもハイパワーにしていった方が売れそうだし
アメリカの声(ジェネXあたり?)を重要視しそうだからなぁ
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 02:21 ID:Vq8pSmUu
それからおまいら、NSXのメインとなる
コンセプトとして

「人に(オーナー)に優しい」
「長く乗れる、乗りたくなる」

を、頭にブッこんでから話して下さい。

リフレッシュプランなど、メーカーが
あそこまでボロを面倒を見る車、あり
まつか?
>>564
言いたいことは解るけど、
社会主義国家の車じゃないんだからさ・・
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 03:08 ID:Vq8pSmUu
>>569

ホンダのカブが今、若い香具師らになぜ人気あるか
分かるかい?

おまいみたいな感覚の持ち主が嫌いだからだよ。
レトロブームとNSXがFMC出来ない話は全然関係ないべ
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 03:24 ID:7BEQ5yq+
570はどういうつもりでカブを出したんだろうー。
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 03:26 ID:Vq8pSmUu
意味すらわからんか・・・・・

レトロブームだって。・・・・プ
本質主義でカブに乗る気概のある若者なんて
殆ど見かけたことねえからな
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 03:39 ID:Vq8pSmUu
そうとうな田舎にお住みなんでつね。ぷ
576( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/02/14 08:26 ID:+e/R6FeI
っつーかYO!
HONDAにとっての、偉大さの面でわ・・・カブ>NSXだと思うが・・・違うかね?
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 09:54 ID:Uh2dyhYs
>>567
NSXは最初から北米向。
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 09:55 ID:Uh2dyhYs
>>576
当たり前。
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 11:41 ID:OdKraEur
NSXオーナーは買い物の足にカブを持ってるとか?
で、今カブで渋谷あたり流してるガキが将来みんなNSXを買うと?

んなことないだろ購入層が全く違う
カブの名を出したのは失敗と、素直に認めよう

NSXはバイクで言えばCBR600シリーズだろう
標準モデルがF4iでタイプRがRRとか
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 11:48 ID:OdKraEur

おお、我ながらいい例を出したものだ
カレラGTがCBR954RRみたいなバイクだとして
SLRはCBX1100ブラックバードってとこか?

ワインディングじゃ600と速さは変わらんよな
NSXのコンセプトはもともとそんなとこだったでしょ

進化の余地を残すとして、デビュー当初は3.0に戻っていいと思うなぁ
それでも今の技術なら、余裕で50馬力は足せるでしょうに
将来的に3.5まで持っていって、10年かけて、更に+50馬力

これならオーナーも喜んで買いかえる気にもなるし、商売的も正しいと思う
>>580

残念ながら俺はバイクの事はわからん
そう言えば、今年か来年にMCで排気量が3.5Lになるという噂はどうなんでしょう?
最高出力は280psに抑えられるかもしれないけど、
トルクが分厚くなって中間域での加速力がかなり向上しそう

でも、この時期にそんな大掛かりなMCをするかといわれると疑問ではありますが…
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 14:21 ID:Vq8pSmUu
>>579-580

実にアホォなレスですな。
バイク板に帰って下さい。

( ゚,_ゝ゚) プ
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 14:25 ID:OdKraEur

>>583
もぉ「プ」っていう人、いい加減にしてくださいよ
カブの名前を出したのはあなたでしょうが

「OK」っていう人と合せて、アナタ達二人はスルーですからね
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 14:28 ID:Vq8pSmUu
>>584

読解力ゼロですな。
もしかして、在日でつか?( ゚,_ゝ゚) プププ
586 ◆8NXpmlxCQ2 :04/02/14 14:45 ID:AlxlvsHA
>>582
FMCして3.5L、今の型で上げる必要は無い。
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 14:59 ID:OdKraEur
>>582
そう、レジェンドのクランクを使えば
3.5どころか3.7まで上げられるけど
それはタイプRに使えるエンジンではないね
タイプTに積んでみたら面白いかもしれないけどね

265馬力5500回転とか
あーこんなエンジン北米の人は好きそうだね
588名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 15:02 ID:WRoZ91GR
バブル時の値付けを肯定するためにさらに値上げしてきたからね
途中開き直って手抜きモデルを安く追加して増販しておけばよかったのに

と個人的に思うが
高い金だしたやつは怒るだろうな
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 15:30 ID:Q/16RYB0
>>585
こいつ以前NSXスレで叩かれた上に、

オネータンのウンコ食べたいでつw







ブリッ

とかいう池沼だろ?キモッ
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 15:31 ID:Vq8pSmUu
>>588

いや、別に怒らないよ。
NSXの事、何も知らないのねぇ〜

としか・・・
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 15:42 ID:Vq8pSmUu
>>589

激しく人違いでもって、おまいの感は
アメーバー並だな。( ゚,_ゝ゚) プププ
まぁ、禿げしく擦れ違いなんだが・・・w

漏れはここの2chブラウザ使ってる。

http://sakots.pekori.jp/OpenJane/

このブラウザ、指定した文字が含まれるレスは
あぼーん出来るのね。

よって「プ」のレスを読みたくなければ
「ププ」とかこやつのその日のIDを指定すれば
不愉快なレスを読まないで済むよ。

お試しアレ。IEで2ch読むより快適だしね。
マサオjaneのほうがいいべ
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 16:13 ID:Vq8pSmUu
さっそく「 ID:cjzYH8Cl」をあぼーん指定しますた。
( ゚,_ゝ゚) プププププププププのプ
595Vq8pSmUu:04/02/14 17:12 ID:OmF6uMXg
オネータンのウンコ食べたいでつw







ブリブリブリブリブリブリブリブリのブリッ
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 17:26 ID:Vq8pSmUu
脳内、必死だな。

( ゚,_ゝ゚) プププププププププププププププのプ
なんか「あぼ〜ん」の連発なんですがぁwww
いやぁ、精神衛生上ヨイですな(笑)

ID:Vq8pSmUu

  ↑

( ゚,_ゝ゚) プププププププププププププププのプ
ID:Vq8pSmUuhは無視するとして


次期NSXと次期RX−7てキャラもスペックもかぶってないかい?
軽量ボディの300ps台でコーナリングスペシャルて
このスレで望まれている次期NSXとソックリじゃん
価格的に下回る7に負けたらヤバクね
ホンダとマツダだとブランド力では大差ないし
スポーツカーのヒストリーとかならプロジェクトXにも取り上げられた
ロータリー搭載の7のほうがあるし
性能的に7に負けたら誰も1千万もするNSX買わなくなるかもしれん
それでもホンダオタは買うだろうけど
それだと現行と同じホンダオタしか買わない車に又なるってしまうよな
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 22:38 ID:OdKraEur
>>599
NSXを語るのは世界的な視野で見た方がいいと思うけどどうかな?

ロータリーは熱狂的ファンがいる一方、あのトルク特性が苦手って人が多い
ハンドリングに関しても、7の掴み所の無いニュートラルな特性も微妙
ということで、どんなに7の性能が向上しようが、
一部の人の乗り物であることは間違い無い
ということで、国内に限ってもNSXと7の購入層は全く違うと思われます

あと、パワーと車重が同じなら、FRはミッドシップには勝てません
その図式が覆されたら、ミッドシップのスポーツカーは絶滅するでしょう
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 22:43 ID:y6MRVDEz
RX-7はNSXには勝てませんよ(´¨_`)
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 22:52 ID:OmF6uMXg
またもや虐められたVq8pSmUu・・・もう来んなよ










ブリッ
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 22:57 ID:goh3H1Pc
>あと、パワーと車重が同じなら、FRはミッドシップには勝てません

フォーミュラーカーの場合はそうだけど
市販の箱車ならばFMのほうがメリットが多いからなぁ
次期RX7てトランスアクスルにするらしいし
スペック的に変わらなければかなりの強敵にはなるだろうな
車重も同じぐらいになりそうだし・・

世界的にみたら北米はホンダの圧勝だけど
欧州市場だとマツダも強いし
とにかくスペック的に勝ってもらいよ

604名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 22:59 ID:goh3H1Pc
あ、別にスペック厨じゃないぞ
同じカテゴリーならスペックで違いをつけないと
商品力が弱くなると思うだけだよ
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 23:18 ID:OdKraEur
>>603
フロントエンジンのメリットは悪条件化での話でしょう
そんな条件で語り始めたら生活4WDにも勝てないということになる
無駄なものを取り払った究極のスタイルがミッドシップだと思ってます

同じエンジンを使って、ミッドシップより効率的なパッケージングが
今後開発されることがあれば、NSXはそれを採用するベキだと思います
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 23:28 ID:2eSFKypx
>>605

SLRはフロントエンジンだけどNSX以上に完全なミッドシップだぞw

607名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 23:29 ID:2eSFKypx
ぶちゃけ、リアMRマンセーはイメージで語っている奴が多い
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 23:31 ID:2eSFKypx
>>605レベルの腕ならFMRの方が速く走れる
609名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 23:35 ID:2eSFKypx
エンジンは祈祷数じゃない!
とか言ってる割には駆動方式にはこだわるね
車は実際の走りが全てなのに
駆動方式で決め付けちゃてさ
オマイラが否定しているアンチV6多岐等マンセー厨と同じだな
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 23:37 ID:2eSFKypx
市販のロードカーである以上、悪条件下でのタフさもある程度は必要だな
NSXはウエットにちと弱すぎんじゃないの
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 23:38 ID:d3SzWDam
やっぱり盗用多のF1撤退記念車に負けるんでしょ?
本堕のF1撤退記念車NSX。
612名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 23:41 ID:OdKraEur
>>605
SLRに乗ったことあるなんてすごいですね
ではあのV10がリヤミッドだったらどうなんでしょうね

ミッドシップを操る上で、リヤタイヤを一瞬でも
滑らせ過ぎてしまったらもう興ざめですよね
車が失速してギヤを入れなおすと同時に
爽快感が一気にフラストレーションに変わってしまします
ミッドシップの楽しさは99.99%の領域で
リヤタイヤに仕事をさせるところだと思っています

その点フロントエンジン車は100%を越えてしまっても
カウンターでなんとか失速の度合いを少なくできるのでしょうが
失敗した後のリカバリー性なんて最初から求めてないんです
私がNSXにこだわる大きな理由がそれですね
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 23:42 ID:OdKraEur
あ、>>606でしたね
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 23:45 ID:Rlv3bHIe
>>608
それを言い始めたら、初心者乗せて一番速いのはランエボだろうな…
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 23:45 ID:2eSFKypx
>>612

オマイの腕では危険だな
RMにこだわるのに文句はつけんが
周りに迷惑かけるなよ
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 00:10 ID:R+PNx2OU
アンチMR厨は直線番長、走る楽しみを知らない初心者
のようだね。
617名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 00:20 ID:R+PNx2OU
ここは>>599とか雑誌の読み過ぎ厨がうろうろする
スレとちゃうで。

アンチMR=直線番長、走る楽しみを知らない初心者


なんでこうなるのかね????
NSXオタって怖い
そらV6のNSXが誇れる虚飾性はRMだけだもんな
RMマンセー他駆動方式否定に必死になるのもわかるが
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 00:21 ID:R+PNx2OU
出た出た、雑誌の読み杉厨。
勘違いするな
俺は>>599と違うのだが・・
621名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 00:23 ID:cF6bZBsJ
リカバリー性を求めてないというのは表現が極端ですかね
それによって正しく操れているときの性能がスポイルされては
意味が無いというところでしょうか

リヤミッド車がウェットに弱いのでなく
コンディションが悪くなると腕の無さがはっきり出るのが
リヤミッド車の特徴ではないでしょうか

正しく乗れば他の何よりも答えてくれる
上手く乗らなければ、ハッキリとそれを教えてくれる
私はそういうリヤミッド車が好きです
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 00:23 ID:R+PNx2OU
頭&画面の中で車を操るとこうなるの見本でつな。ぶ
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 00:24 ID:R+PNx2OU
>>620>>599も同類なご意見、もつかれ〜
で、Rx−7に負けたらどうすんの?
>>622

>>621に言ってるのか?
ID:Vq8pSmUuh = ID:R+PNx2OU
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 00:27 ID:R+PNx2OU
いや、>>622のレスは>>620にだ。
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 00:29 ID:R+PNx2OU
で、RX-7がロードスターより遅かったらどうすんの?ぷ
>>627

>>621のほうが明らかに「頭&画面の中で車を操るとこうなるの見本でつな。ぶ」だけどな

ていうかID:Vq8pSmUuhだろ
sageないとこなんかソックリだぞ、NSXオタでもない俺ですら気を使ってsageてるのにな
また、いじめられるぞ
>>628

別にいいけど
もれは7オタじゃねーしw
631名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 00:35 ID:R+PNx2OU
逆だ、ロードスターが軽より遅かったらどうすんの?


だ。
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 00:36 ID:R+PNx2OU
オレがおまいをイヂメてやるよ。ぷ→ID:kzNFrXl7
>>631

別にいい
ロードスターなんか欲しくないし
たとえ乗るとしても速さなんて求めてないから一向にかまわん
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 00:40 ID:R+PNx2OU
>>633

ほぉ〜〜、じゃ何を求めてるんだ?
NSXをこけおろす事か?

それとも、NSX裏山厨か?
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 00:44 ID:nImimK5a
>>632


こいつはさっきまで虐められてた奴ですよ!!早めにあぼーんしときましょう。
それにしてもID変わってバレないとでも思ったんでしょうかねぇ…ハァ
バレバレなのに学習能力のないバカですw三十路にもなって哀れな奴ですw
虐めすぎるとまたオネータンのウンコ(ry とか言い出すので虐めはほどほどにしておきましょう。
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 00:45 ID:R+PNx2OU
>>635

今度はオレがおまいをイヂメてやるよ。ぶ→ ID:nImimK5a
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 00:47 ID:R+PNx2OU
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン <ID:nImimK5a
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ ||| / ,, \ ヽ〜
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜    /た、叩かないでくれ・・
  |ノ  (∵∴.U(o o)U∵)〜  <これ以上叩かないでくれよゥ・・
  | ∪< ∵∵   3 ∵> シクシク\
  \        ⌒ ノ_____
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄|
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
       カタカタカタカタ
◆ID:nImimK5aの正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女&女友達無し(というか友達1人も無し)
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上 ・年賀状は1枚も来た事が無い
・三流文系大学生(文学部英文科)、アニメサークル所属、合コン歴無し ロリコン
・今行きたい所:オタワ(カナダ)
・好きなゲーム:ゲーム関係なんでも、但しホラー以外(ションベンちびって3日以上放心状態になるから)
・所持エロゲーは軽く100を越える
・コンビニの処分された弁当しか食べられない、というか最近母親に手料理を作ってもらってない
・風呂には3ヶ月に1回しか入らない ・50M走タイム15秒7以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
・AV、アニメビデオを1日最低6回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
・趣味:2CHオタク系板への書き込みをすること(漫画,アニメ,ギャルゲー,ゲーハー)
 そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはいつもアニソン、というか友達がいなくてカラオケも行けない
・ジャニなどモテモテ芸能人を目の敵にしている ・ギャルゲグッズを多数所持
・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、(ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする)
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 00:56 ID:nImimK5a
>>636-637
あぼーんで見えないんだけどwまぁ連投してるとこからどーせ必死なんだろーけどw
オネータンのウンコばっか食ってないで頑張れよ三十路のおっさん!!老い先短いんだからさ(プゲラ
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 00:58 ID:R+PNx2OU
よく見たら・・・・・

595 :Vq8pSmUu :04/02/14 17:12 ID:OmF6uMXg
オネータンのウンコ食べたいでつw







ブリブリブリブリブリブリブリブリのブリッ

ID:OmF6uMXg = ID:nImimK5a

じゃん。
>>639
なに今更冷静ぶってんの?
OmF6uMXgがnImimK5aであろうが、お前がうざいことに変わりは無い。
しかも637の叩かないでくれよゥって


 お 前 の こ と だ ろ 


オネータンのウンコでも食って消えろ
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 01:10 ID:R+PNx2OU
>>640

脳内、必死だな。ぶ
>>641
> >>640
> 脳内、必死だな。ぶ

でたな、持病〜〜〜〜〜〜

さっそくNGワード設定いたしましたwww
ID:R+PNx2OU



テロリンしね
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 01:25 ID:R+PNx2OU
テロリンの住所、TEL番号、本名教えてやろうか?ぶ。

ま、いずれにせよだ。
NSXはおまいら初心者やガキ、乗った事も触った事も
無い香具師に語れるほど、浅い車じゃ無いと言う事を
一言申しておくぞ。
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 01:26 ID:R+PNx2OU
あ、そうそう、ATしか乗った事が無い香具師も同類。
キャッキャッ(*゜∇゜)(~∇~o)キャッキャッ


644 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
あぼ〜ん

645 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
あぼ〜ん


だとさ!!!ゲラゲラ


おまいらミッドシップの特性を理解してないな
ミッドシップの利点はコーナリング性能じゃないよ


ボ ン ネ ッ ト を 低 く 作 れ る こ と だ !
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 01:29 ID:R+PNx2OU
>>646
楽しそうだな。(・∀・)ニヤニヤニヤ
>>644>>645

それってアナタのことでつねw
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 01:31 ID:R+PNx2OU
>>647

それと、フロントタイヤに掛かる重量が軽いから、
ノーズをインに入れる事が出来る、だな。
つまりハンドリング。


ひさびさにまともなレスが来たな。w
わかった!

ID:R+PNx2OUの正体はNSXファンのイメージダウンを図るアンチ

間違いないね、
>>647
そういえば、ボンネット高くして欲しい厨が以前居たっけなw

ボンネット高くしたらZ33みてーになっちまうだろうによ(アホ)
しかもフロント短いから、もっとかっこ悪くなる罠。
>>644
そりゃあスカトロは初心者やガキに語れるほど、浅い世界じゃないわなw
>>649
貴方も早めに彼をあぼ〜んして差し上げたらいかがでしょうかw

でもまぁ、あぼ〜んだけでも見るのウゼェなww

透明アボーンにするかキャッ(゜ー゜* )( *゜ー゜)キャッ
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 01:36 ID:R+PNx2OU
ついでに ID:kPaSe0Q/ の住所、TEL番号、本名うpして
やろうか。(・∀・)ニヤニヤニヤ
一般レベルの腕ならフロントは重いほうが運転しやすくね?
シビックとFDに乗ったことあるけど
FFのシビックのほうがパキパキ曲がってくれた
フィーリング自体はFdのほうが鋭かったけど
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 01:38 ID:nImimK5a
姉さん見えないよ〜
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 01:40 ID:R+PNx2OU
>>656

一般レベルと言うより、直進安定性を保持するのが
難しいMRから逃げたいがためのFR。&居住空間&荷
物の空間保持。
シビックFFキビキビとは次元の違う話だよ。
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 01:47 ID:KJloXQTz
>>658

キミの脳内理論はいいよ
660名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 01:48 ID:R+PNx2OU
>>659
おやおや、どこいら辺が脳内だったのかな?
661名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 01:53 ID:vWuQKTsz
>>656

まるでMRの後にFRが出来たみたいな言い方だな
FRのほうが歴史は古いぞ
662名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 01:54 ID:cF6bZBsJ
>>656
FDはあまりに掴み所がないね
7割ペースで流してる間はニュートラルで楽なんだけど
タイヤの限界使う走りすろと、いつフロントがすっぽ抜けるかわかんない
あのハンドリングがいいという人は、NSXは嫌いだろうと思う
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 01:55 ID:vWuQKTsz
>>660

発言すべてw
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 01:57 ID:AI7puC73
>>661
T型フォード??
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 02:00 ID:R+PNx2OU
>>663

煽るならもうちょっと面白くせーや。ぷ

>>662
>タイヤの限界使う走りすろと、いつフロントがすっぽ抜けるかわかんない

そこいら辺で操る楽しみと言うのがあるけどなRX-7には。
666名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 02:02 ID:R+PNx2OU
だけど、RX-7とNSXでは明らかに乗り方が違うから、
それはそれで楽しくてしかたが無いが・・・・
>>661
今調べたらこんなん出てきたぞ
http://www.toyota.co.jp/Museum/Tam/Car/Benz-j/index-j.html

なーんだ、MR(RR?)が最初じゃん。三輪車だけどw
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 02:06 ID:qXjdGJXv
>>665

頭&画面の中で車を操るとこうなるの見本でつな。ぶ
669名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 02:08 ID:R+PNx2OU
>>667-668

明らかにつまんね。ぷ
もうちょっとセンス良く煽れよ。
わかるだろ・・・
671名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 02:09 ID:qXjdGJXv
>>666

プレステのグランツーリスモでの感想でつか ('゜c_,゜`)プッ
672名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 02:11 ID:R+PNx2OU
つーかよ、>>667は何調べておったんだ?w

あやすぃ〜香具師だな。w
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 02:12 ID:qXjdGJXv
ID:R+PNx2OUはNSXなんて持ったないし乗ったことも無い(あ、ゲームの中ではあるかwぷっ)

愛車はママ茶利 (^Д^)ギャハ
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 02:13 ID:R+PNx2OU
>>671

その煽りも古いしつまんないし、その顔文字なんとかせ。w
顔文字の選び方もセンスねーな。w
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 02:14 ID:R+PNx2OU
だれかぁ〜
>>673の「持ったないし」の意味?通訳?

してくんね?


676名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 02:17 ID:AI7puC73
>>672
今まであんたらが面白いからROMってたんだけども
>>661の発言に引っかかりを感じて調べたんでつよ。

まぁあんな乳母車がMRだろうとFRだろうと(ry

気になるとすぐ調べたくなる性質なんでね
677名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 02:17 ID:qXjdGJXv
ID:R+PNx2OU



はNSXなんて持ってないし乗ったことも無い(あ、ゲームの中ではあるかwぷっ)



こりでいいかなw
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 02:19 ID:R+PNx2OU
>>676

どうやってググったんだ?w

>>677

良いんじゃね?w
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 02:20 ID:qXjdGJXv

ID:R+PNx2OU
 ↓
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ΛΛ    < ふぅー、NSX信者なりきりもつかれるぜ
(゚Д゚Λ)_Λ   \____________
( ̄⊃・∀・))
| | ̄| ̄
(__)_)


         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ΛΛハッ!  < なに見てんだゴルァ!!
( ゚Д゚Λ_Λ   \____________
( ̄⊃・∀・))
| | ̄| ̄
(__)_)

680名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 02:20 ID:z9uBPDLy
漏れもNSXなんて持った事ないが
日本のスポーツカーの行く末を案じつつレスしてるだけだ
ID:qXjdGJXvはNSX乗ったことあるの?
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 02:23 ID:R+PNx2OU
>>679

もうちょっと待ってて。
適当なAA探すから。ぶ

もう、寝るのか?




>>680
心配する前に乗れや。<NSX
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 02:26 ID:qXjdGJXv
最古の駆動方式はFFです

車の前身は馬車ですからw
>>683

一理あるな・・
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 02:28 ID:R+PNx2OU

漏れはNSX海苔だーーー!文句あっか!ゴルァ!! (゚Д゚)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  o 
                  ゚
              ヽ从/ 。
        ガバッ   ∧ ∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             (゚Д゚;):. _ < はっ、夢か!!
            r'⌒と、j ミ ヽ \________
           ノ ,.ィ'  `ヽ. /
          /       i!./
           (_,.        //
          く.,_`^''ー-、_,,..ノ/
            `~`''ー--‐'
            ↑
         ID:qXjdGJXv


ってのどうyo?
>>683
馬車をFFと言うところは面白いが
…それは「駆動」なのか?w
687名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 02:30 ID:R+PNx2OU
だから、いつから馬車がスポーツカーになったんだ?


なんてマジレスするこのかわいい漏れ。
>>687

どこにも「馬車がスポーツカーになった」なんて書いて無いな
>>686
車輪を回してないからなあ…

動力によって車輪を回す乗り物で考えると、
蒸気機関車はMRと言っていいんだろうか?
690名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 02:33 ID:qXjdGJXv
>>685

残念だけど・・
現行NSXには夢をみるほどの力は無いよ

次期NSXには夢を見させるぐらいのものになって貰いたいものだ

>>690

そんなに夢が見たいんならもっと金を払うしか無いな
「次期NSXはツインターボにしてホスィ」って言ったらダメですか?
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 02:38 ID:R+PNx2OU
>>692

良いんじゃね?
言うだけなら自由だから。w
>>692
なぜ「ツイン」ターボなのかと小一時間、、
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 02:39 ID:qXjdGJXv
>>693

なら、漏れもいちゃうYO

V6ツインターボで550PSがいいね!
ジャガーのXJみたいでさ
696名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 02:39 ID:F+YgfNAv
2000ccのFRにして欲しい
もちろん三連キャブで
ABSやトラクションコントロール等のハイテクはもちろん無し
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 02:39 ID:R+PNx2OU
あと、夢見るのもな。

それになぜホンダが「ID:qXjdGJXv」様に夢を
見させなくてはいけないのかと(ry
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 02:41 ID:qXjdGJXv
V6ツインターボエンジンを二機搭載
フロントモータ四駆
その他、ハイテクてんこ盛り
>>698
> V6ツインターボエンジンを二機搭載
> フロントモータ四駆

リアタイヤをエンジン二個で回すのか?
ウィリーしそうだな、おい・・・
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 02:43 ID:R+PNx2OU
>>698

自分で作れ。

by(株)本田技研
ていうか、もう逆に 660cc
702名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 02:45 ID:z9uBPDLy
たかが350馬力に1000万なんて出せねえよな
703名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 02:45 ID:R+PNx2OU
>>701

なにげにワロタ。
皆、いい加減まじめに話して見ないか?
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 02:46 ID:qXjdGJXv
>>702

そうだ!そうだ!もっと言ってやれ!
706名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 02:47 ID:R+PNx2OU
>>702

はなっから1000万なんて持って無いくせに。ぷ
金余ってる漏れ様のような香具師なら出すんだyo w
>>704

まじめに話すると行き着く先は
>>42 ですが、なにか?
708名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 02:48 ID:R+PNx2OU
>>705

貧乏人、必死だな。ぷ
>>702
そんなお前に中古のランエボをお勧めする。
しかし、ウゼェなwww
んじゃ性能面以外での要望を一つ。
ウィンドウ投影型の「なにか」を装備して欲しい。

ドライサンプはやるべきですよね
NSXは現行のウエットサンプエンジンでも十分なポテンシャルを持っています。
ドレンサンプなんて不要。
712は脳内オーナー。

なんて書き込みされそうですね・・・・
714 ◆8NXpmlxCQ2 :04/02/15 11:38 ID:didzcG3X
>>712
次期型はドライサンプになりますよ。
ドライサンプ化による搭載位置ダウン、低重心化は
エンジン縦置きと共に外せない要素です。
715( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/02/15 11:42 ID:uFHiNU1P
兎に角、疾くてカコ(・∀・)イイ!!のであれば・・・

見てるだけのσ( ̄▽ ̄)にわ充分。
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 13:03 ID:cF6bZBsJ
>>711
実際、現行オーナー的にはそういうハイテク装備を求めるよねぇ
走りの性能なんて、今のままファインチューンでじゅうぶんだし
あと50馬力出して、100キロ軽くしてくれたらいい

HiDSは標準装備に絶対しろ
NSXオーナーズクラブが東名でカルガモ走行やってたら
ケツについて引っ張られてやるから
717名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 14:10 ID:PNBjPS1y
それじゃ、漏れも性能面以外で・・・。
自発光式メーターパネル。青基調で爽やかで鮮やかなコントラスト。視認性うp。
718名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 14:19 ID:9MFREl5e
ポルシェのカレラGTみたいにエンジンは縦置きでトランスミッションは横置き?
そこまで言うなら、プッシュロッドで・・・w
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 14:31 ID:cF6bZBsJ
>>718
そゆ無駄なことしないで済むために
ホンダはコンパクトなV6を選んでるのではないのか?
実際そこまでマスを集中させるとどんなハンドリングになるのか
興味はあるけど・・


夕べはだいぶ低レベルに盛り上がってたけど
7とNSXの比較にはちょっと影響を受けた

フロントにエンジンが載っているとは思えないような
軽いハンドリングが7の魅力ではあるが、
あの軽量なロータリーがリヤミッドに搭載されていたら
いったいどんなハンドリングになるのだろう?

ドライサンプってコストの問題でやらないだけですよね?
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 15:38 ID:PNBjPS1y
コストかかってもやるべきだろう、ドライサンプは。
スポーツカーを謳うならね。
>>722

ですよね
重心下げれるだけじゃなくて
オイルの劣化も少ないし効率よくエンジン冷却できるし
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 19:55 ID:U3W8Suvu
ドライサンプにするなら
V6でも300psでも我慢するよ
725名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 20:17 ID:U3W8Suvu
マァ 次期NSXの直接のライバルは同カテゴリーの
RX−7だな

726名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 20:33 ID:U3W8Suvu
価格  NSX>>>RX−7

パワー NSX=RX−7

軽さ  NSX=RX−7

コーナリング性能 NSX=RX−7(高速コーナはNSX、低中速は7)

総合的な速さ&楽しさ  NSX=RX−7

エンジンのプレミア性 ロータリー>V6

ヒストリー  RX−7>>>NSX

ブランド力  NSX>=RX−7



う〜ん、いい勝負だ
あんまりNSXが勝ってるとこないな・・・

727名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 20:49 ID:U3W8Suvu
次期NSXがチト速いだけのボクスターにならないことを祈る
728名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 20:59 ID:U3W8Suvu
次期NSXとRX−7では走行性能はほぼ互角

NSXが勝っているのは高価ゆえのプレミア性、内装とかは断然上でしょう

7がが勝っているのはコストパフォーマンスとエンジン、ヒストリー
内装が勝ってるって????
730名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 21:20 ID:U3W8Suvu
少なくとも現行RX−7には負けていないYO

731名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 21:22 ID:U3W8Suvu
>7が勝っているのはコストパフォーマンスとエンジン、ヒストリー

エンジンの性能ではなくてプレミア性ね
どーせ、高くて買えないんだから別に何作ってくれても良いけど、マスメディアに
踊らされて(踊ってるのは読者か?)、筑波で何秒とかは勘弁な。

無論、鈴鹿やニュルで世界最速とかならOK。
733名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 21:48 ID:U3W8Suvu
そうだよね

ホンダなんだから筑波は無視して
国内は鈴鹿でいいよ
734名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 21:53 ID:odklWot2
フェラーリはフィオラノだけで作っているからそんな感じ。
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 00:36 ID:UYKnB1am
筑波だろうがニュルだろうがどうでもいい

ピュアスポーツを求めて虚飾を廃せばエリーゼのようになる
大手日本メーカーとして安全性、環境性能、実用性、生産合理性を盛り込めばインプ、ランエボになる
ファッションとしての速さを突き詰めればフェラーリになる
むずかしい
フェラーリは虚飾の塊、エリーゼはホンダ(アキュラ)の名前をつけられる安全性などを満たしてない
インプ、ランエボはもともとWRCありき
そこらへんに付け入るしかないか
736名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 00:51 ID:BA+PMwWB
>>735
ちょっと抜けてますよ

舗装路でスポーツするのに4WDなんて、まじめにトラクション稼ぐような
設計をするのがメンドクサイ時に採用する駆動方式でしょ?
駆動輪の直前にエンジンを置いてしまえば2WDでじゅうぶん

ターボだって、エンジンの精度を上げて燃焼効率を追求して
高回転高出力化するのがメンドクサイ時に採用する出力向上策でしょ?
そんなものホンダには不要でしょう

電子制御のセンターデフやヨーコントロールデフなんて
ミッドシップの旋回性能に近づけるためのものでしょ?

確かにホンダは難しいことにトライしてるのかもしれないけど
それはホンダというメーカーにとって、当たり前なことでしょ

プロペラシャフトやタービンなんて余計なモノは付けない
ライバルより1ランクも2ランクも小さいエンジンで勝負する
だから我々はホンダのNSXが好きなわけでしょう
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 01:10 ID:loxnygd1
小さいエンジンで勝負するって少し逃げがあるよね
738名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 01:44 ID:d232ndIp
公道使用を無視したN1マシンみたいなアライメントでエアコン、スペアタイヤ等省いた比現実的なモデルが出したタイムは筑波でも鈴鹿でも意味がない。
739名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 02:11 ID:upA6BGij
いいかげんラップタイムの呪縛から逃れてもいいんじゃないかなあ
どうせイジッたターボ4WDとどっこいなんだから
 カレラGTあたりの似非Cカー目指すのもいいけどさ
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 02:47 ID:BA+PMwWB
>>737
ホンダは小型乗用車メーカーなんですから当たり前でしょう
V6ですらホンダとして胸を張れる世界最高レベルには達していないのですから
V8やV10なんて、まだまだ先の話でしょう
741名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 03:29 ID:UepEGnkp
>>720
>フロントにエンジンが載っているとは思えないような
>軽いハンドリングが7の魅力ではあるが、

っと、ここの部分に一言書いておくが、7のようにフロント
ミッドシップレイアウトでもって前後重量配分が50:50でもっ
て、ステアリングのギア比が少なく有る程度、足のセッティン
グや味付けで誤魔化せても限界領域での絶対的特性と言うのは
顕著に出てくるわけで、FRとMRの違いはこの辺だね。

それと、プロペラシャフトなどと言う重量物が無い分、シャー
シ剛性に車重分を使える利点かな?

それと、コーナー立ち上がりで重たいエンジンが後ろにあるが
ためのトラクションが稼げると言う利点。7よりワンテンポア
クセルを踏める事が出来ると言うあたりかな?

こんなふうに7とNSXでは走り方が全然ちがうのよね。
NSXは立ち上がりがはえーよな。

7とNSXとでは、「良い勝負だ」とか言ってるヤツ
は7でも乗ってて下さい。
742名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 03:41 ID:UepEGnkp
>>726
>コーナリング性能 NSX=RX−7(高速コーナはNSX、低中速は7)

はぁ?
明らかにNSX>7ですが?

高速はもちろん、中低速はNSX=7ないし、ややNSXの方が
上だが?

NSX乗ってから7乗ると、中低速は「7もなかなかなもんだな」
としかおもわん。
743名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 03:42 ID:qsjzC/h9
>>727
カイエンみたいになったら どうしよ…
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 04:59 ID:U/0nTksc

馬鹿みたいなこだわりを見せてくれたらOK
でも、柔よく剛を制するみたいな感じになって欲しい。
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 08:02 ID:3SJTBgbO
限界領域でのコントロールは重長いミッドシップのNSXよりFDのほうがマシだけどな。

FDはサーキットで走ると尻が軽くて踏み込めない感じは確かにある。
そこが私にとってもFRの嫌いなポイント。
でもFDは滑り出しても前に進むんだ。
RRのGT3もそう。後ろが滑っても前に進む。
ところがNSXは滑り出すと横に力が逃げるばかりでもう・・・・。

ミッドの良さは滑る直前の走りだと誰かが書いていた。
それはそのとおりだけど、ぎりぎりで走るときは何度もその一線を越えそうになるのが当然。
全然すべらないでグリップ領域で走れているのは多分NSXの限界のはるか下で走っているからだよ。
746720:04/02/16 08:10 ID:BA+PMwWB
>>741

何言ってるかさっぱりわからん

7はFRであるとか、FMRであるとか、重量配分がイイとかいう以前に
エンジンがどこに載ってるかわからんような車だと言ってるのだ

その点NSXは重いV6が後ろに乗ってるのがハッキリとわかる車
軽量コンパクトなロータリーでリヤミッド車を作ったら
いったいどんなハンドリングになるのかフト気になったという意味です
747名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 08:25 ID:hCz/fai3
NSXは滑らしながら走る車とは違う
オーバーもアンダーも同じ意味を持つ
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 08:54 ID:a7ABF5z7
>>745 確かに俺もリアが滑りだしたら姿勢立て直すのでいっぱいかな。ホントはアクセル踏んでいければいいんだろうけど。確かにコントロールの幅は狭いみたい。セッティングでどうにでも出来る範囲かとも思うが、どうなんだろうね。
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 15:42 ID:5dYP/2Dm
>>736

4WDもターボもそれぞれ良さはあるんです
そうする明確な理由があるんです

4wdが逃げとかいえば
V6にしているホンダも逃げじゃないのさ
それしかないから、V10とか作る余裕がないから
V6にしているともいえるじゃないの
それともHONDAは特別だっていうのか


他の駆動方式とか馬鹿にスンナよ
これだからNSX&ホンダ厨は嫌われるんだよ
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 15:58 ID:5dYP/2Dm
>4WDなんて、まじめにトラクション稼ぐような
>設計をするのがメンドクサイ時に採用する駆動方式でしょ?

そんなわけないだろが
4wdのほうがコストかかるし、セッテイングなんかも難しいし
4wdのほうがメンドクサイんだぞ
2wdで大丈夫なら世界中のどこにメーカーも4wdなんて作っていない

他の駆動方式馬鹿に視点じゃネーよ
リアMR信者の選民思想はウザイ


751名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 16:12 ID:TpDoHvo9
そうだ!馬鹿にするな!選民思想ぶりぶりのMR厨どもが
752名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 16:22 ID:17k5u9df
馬鹿にしていた次期RX−7にコーナリングで負けて
悔し涙をながしながら7スレを荒らすオマエラの豚顔が
想像できるわw
753名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 16:28 ID:DRbp94cc
>>749
V10なんて、そんなパッと出来るエンジンじゃないの。
ターボとか4駆の開発費とはケタ違いのコストなの。

754名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 16:28 ID:EN0SFL35
>>749-752

勝つとか負けるとか、そんな事ばかり考えてるおまいら
は、大した腕もない自分自身に自信がないうんこタレだ
と言う事は、手に取るように分かるわ。

ランエボでも乗ってなさい。
755名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 16:31 ID:EN0SFL35
>>745
>RRのGT3もそう。後ろが滑っても前に進む。
>ところがNSXは滑り出すと横に力が逃げるばかりでもう・・・・。

あのね、RRが滑り出すスピードとNSXが滑り出すスピードを
考えてみようね。

ドリ小僧でつか?
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 16:35 ID:lY1GZFui
かつとか負けるとかじゃなくて
他の駆動方式を馬鹿にしてるから文句言われてるだけなのにな〜


>>753

だから4駆やターボを馬鹿にしてるから
文句言われてるんだけどね
757名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 16:37 ID:EN0SFL35
>>756

バカにしてないよ。
すばらしいに決まってる。

だけど、つまらないと言ってるのだよ。
長く乗りたくならない、飽きると言ってる
だけだよ。
758名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 16:37 ID:lY1GZFui
ID:EN0SFL35

なにムキになってるの?
>>745 は特性の違いをいってるだけだろ

MRは絶対無敵完璧とでもいわないと駄目なのかw
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 16:39 ID:lY1GZFui
>>757

そんなの人それぞれ
俺はFRのほうが楽しめる
760名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 16:51 ID:EN0SFL35
>>759

だから何?


話がかみ合わないな。初心者とは・・・・・・
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 16:53 ID:DRbp94cc
4駆ターボ最強だろうが、FRのほうが楽しかろうが


N S X は M R で な い と 駄 目 
>>760

オマイ、すぐに相手を初心者とかいうな
そんなんだから選民思想厨とかいわれるんだよw
おまえの文章自体が相手を馬鹿に視点だよ
おまえ、周りから嫌われてるだろ
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 16:58 ID:EN0SFL35
で、ID:lY1GZFuiはオレのレス>741をよく嫁よ。

ここはスポーツカースレだからな。
スポーティーやセダンやファミリーカーのターボ付き
と一緒にしないでね。
764名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 16:59 ID:EN0SFL35
>>762

なにムキになってるの?
ムキなってるのは、おまいだろ。
ドリフトして楽しいならFRの方が楽しいに決まってる
流れ方は緩やかだし、コントロールもしやすい

でもNSXの楽しさってそれとは違うトコにあると思うんだよね
NSXでドリなんて、ヘタレの俺には出来ないけど
首都高とか流してるだけで、全然楽しい
うまく言えないけど、カチっとしてるつーか
スピードあげるほど、反応がダイレクトになってくつーか
これは前乗ってたMR2とかとも違う感じなんだけど
>>763

まさに選民思想爆発だなw

>スポーティーやセダンやファミリーカーのターボ付き
と一緒にしないでね

いつ一緒にしたのだ?
被害妄想もたいがいにしろw
767選民思想の代表者:04/02/16 17:05 ID:EN0SFL35
なので、文句有るなら来るな。

キミのFRはスポーティーかな?セダンかな?
ん?どれ?
MRを馬鹿にしている奴なんかいない
ID:EN0SFL35が他の車を馬鹿にするから荒れるだけだ
769選民思想の代表者:04/02/16 17:07 ID:EN0SFL35
>>765

そうね、穏やかと言うよりスピードバンドが低いから
だれでもコントロール出来ると言う感じかな?
MRだけがスポーツで
他の駆動方式はそうじゃにとかいうから問題
次 期 N S X 要 望 ス レ だって言ってんだろ!
772選民思想の代表者:04/02/16 17:08 ID:EN0SFL35
ID:lY1GZFui←被害妄想の固まりですな。
一部の人間にしかコントロールできない=スポーツ

まさに初心者の脳内オタが考えそうな意見だ

駆動方式で全てを決め付けている時点で
いかにも初心者
774選民思想の代表者:04/02/16 17:10 ID:EN0SFL35
つまり、あれ?
ID:lY1GZFuiは自分のFR車がスポーツカーと認めて
ほしいと言ってるの?


何?いったい。
>>771

ID:EN0SFL35が消えれば俺も去る
776選民思想の代表者:04/02/16 17:11 ID:EN0SFL35
なんかID:lY1GZFuiは恐ろしく意固地になってますな。
>>774

中古で買ったボクスターですが
FRも好きなだけです
778選民思想の代表者:04/02/16 17:11 ID:EN0SFL35
ん?喧嘩売ってるの? ←ID:lY1GZFui
779選民思想の代表者:04/02/16 17:12 ID:EN0SFL35
>>777

だから何?
過去スレみたけど ID:EN0SFL35 は数日前からいるアフォだな
この時間帯に書き込みするということは
リアヒッキーだな
NSXなんて乗ったこともないのだろう


ん。俺は今週は夜勤だ
ボクスターにくらべればNSXなんて・・・
782選民思想の代表者:04/02/16 17:15 ID:EN0SFL35
夜勤?
工場のラインでつか?
それとも、警備員さん?

喧嘩売るなら買うよ。

>>782

夜勤なんてそれ以外の職種でもいくらでもあるけどな
社会出たことないヒッキーにはわからんだろうがな
>>781は否定しないんだねw
785選民思想の代表者:04/02/16 17:19 ID:EN0SFL35
>>783

いくらでも有るのは知ってるけど、全部上げろって
言うの?

バカでつか?ぷ


ま、ろくな仕事じゃ無いと言うのは共通してるがな。
とりあえず仕事の話はよそでやるとしてNSXの話しよーよ
787選民思想の代表者:04/02/16 17:20 ID:EN0SFL35
>>781

しないよ。
良い車だ。<ボクスター

で、オレがいつボクスターをバカにしたの?


頭大丈夫?ぷ
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 17:25 ID:lY1GZFui
ボクスター>>>>>>>>∞>>>>>NSX
789選民思想の代表者:04/02/16 17:26 ID:EN0SFL35
ボクスターって、フルオープンの「スポーティーカー」
の事だよね?



790名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 17:26 ID:lY1GZFui
>>785


夜勤=ろくな仕事じゃない

いかにもヒッキーらしい意見だw
まぁ オマイではそのろくな仕事にもつけないだろうがな
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 17:27 ID:lY1GZFui
ボクスターに比べればNSXなんてのはインチキスポーツ
792選民思想の代表者:04/02/16 17:29 ID:EN0SFL35
↓本日の基地外さん↓

   ID:lY1GZFui



夜勤で気がふれてるようです。
ガテン系の旗振りかな?ぷ
793名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 17:33 ID:lY1GZFui
NSXスレの癌

Nr・ぶ ID:EN0SFL35
794選民思想の代表者:04/02/16 17:34 ID:EN0SFL35
Nr・ぶ← だれか、意味分かる?
795名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 17:49 ID:lY1GZFui
>>794

おまいのことだよw


796選民思想の代表者:04/02/16 17:51 ID:EN0SFL35
選民思想の代表者=Nr・ぶ

なんだ、キミの田舎では。
知らなかったなぁ〜〜〜




で、「ぶ」じゃなくて「ぷ」
だから。よろしくね〜

797名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 17:54 ID:lY1GZFui
選民思想の代表者=Nr・ぷ

これでいいな

これからはこのハンドルでいけやヒッキー
798ヒッキー:04/02/16 17:55 ID:EN0SFL35
これで良いでつか?



( ゚,_ゝ゚) プ
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 17:56 ID:lY1GZFui
  「平成引き篭もり少年の成れの果て」

   脳内NSX海苔代表 Mr・ぷ

 てのはどうだ
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 17:57 ID:lY1GZFui
ボクスター>>>>∞>>>>NSX

801「平成引き篭もり少年の成れの果て」脳内NSX海苔代表 Mr・ぷ:04/02/16 17:58 ID:EN0SFL35
これで良いでつか?



( ゚,_ゝ゚) プ

ガテン君、ご満悦だな。

( ゚,_ゝ゚) プ
802「平成引き篭もり少年の成れの果て」脳内NSX海苔代表 Mr・ぷ:04/02/16 18:00 ID:EN0SFL35
ポルシェ海苔も終わってるな・・・・・・しかし。


ま、脳内だろうけどな。
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 18:00 ID:lY1GZFui
これからそれでいけよ

絶対に変えるな
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 18:01 ID:lY1GZFui
>>802

中古ならいくらでも買える価格ですが何か?
真実をいったまでですよ
805「平成引き篭もり少年の成れの果て」脳内NSX海苔代表 Mr・ぷ:04/02/16 18:06 ID:EN0SFL35
あれ?Nrがいつの間にかMrになってる・・・・・


不思議だなぁ〜( ´_σゝ`)ホジホジ
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 18:25 ID:lY1GZFui
「平成引き篭もり少年の成れの果て」脳内NSX海苔代表 Mr・ぷ

もボクスター>>>NSXは不定できないようで

ボクスター最高!
>806
そう思ったらボクスターのスレ行っておいで
でも間違ってもポルシェスレにいっちゃダメだよ。いじめられるからね
808「平成引き篭もり少年の成れの果て」脳内NSX海苔代表 Mr・ぷ:04/02/16 18:32 ID:EN0SFL35
>>806

悪いね。
オレ、日本語しか分からないんだ。

何言ってるんだか分からないんですけど。

在日出稼ぎガテン君?

809名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 19:07 ID:zPdcnC+i
荒らしどもは消えろよったくもう。
次期NSX要望スレです。
糞たれ煽り野郎はせめてsageてね。
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 19:50 ID:mc62nZzf
日本のスポーツカー市場は小さいからしょうがないけど、NSXも世界から見ればロマンをかきたてるものがないね。
つまり言いたいのは世界のスパースポーツ(カレラGTとかDB9など)と見比べても見劣りしないV12ぐらいのものをリリースして欲しいな。
もちろんコーナーリングスピードとかは認めるよ。
後深刻なのはデザイン!HSCを見たときは失望のため息が。
ムルシエラゴのパクリっぽいじゃないか。
でもすっきりしたデザインのムルシエラゴはかっこいいが、HSCはぶかっこうだ。
批判ばかりしているようだけど、自分はかなりホンダが好きだ。
よいデザインと更なるハイパワーのNSXをつくって!ありきたりか・・・ショボリ

>811
HSCもカッコイイとは思わないけど
ムルシもいいかげんダサダサだと思うんだが・・・
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 20:04 ID:f13bu8lG
ムルシはアウディの社内デザインって時点でなえました・・・
なんか、いいこちゃんになっちゃったよなあ
814名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 20:32 ID:kusEOT+y
EN0SFL35とlY1GZFuiは同一人物の自作自演荒らしケテーイ!
こいついつもいるんだよなぁ。マジでウザ杉。リアヒッキーは
オマイだよ。PCに張り付いてるヒマあったら就職活動でもシロ。
それじゃあKeiすらカエネーヨ。

それと話は変わるがNSXは別にスーパーな車を目指してる訳じゃないから
それら外車と比べること自体が間違い。
そんなの与太のF1スパイ疑惑発覚記念車に任せておけばイイんだよ。たぶん
ケチョンケチョンに言われるだろうけどな。

NSXは独自のコンセプトで造られた車だからクダラナイ比較ゴッコは無視してOK。
そもそもNSXはスーパーカーとは主張してないよ。値段が高いから雑誌や
評論家に和製スーパーカーだとか騒がれただけでしょ?それがいつのまにか
チミらの固定概念になってフェラやランボなんかと比べたがる…。

漏れがNSXに感じるのは乗っていて楽しいというコト。速いターボ車や外車にも
色々乗ってきたけど、こんなに楽しくて経済的で丈夫な車は他にないよ。
欲を言えばサウンドはもう少し官能さが欲しいけどNSXだってそれなりにカッコいい
音するよ。

漏れとしてはNSXの人気が落ちるのは大いに歓迎。こんな楽しい車を何も解ってない
志の低い香具師らに乗られるのもシャクだからな。

どうせなら次期型も出なくてイイよ。NSXは絶版にすれば間違いなく希少な名車に
なっていくと思うからね。そん時になって慌てて程度のイイ中古を買いに走る連中を
横目で見てニヤけたいもんだね。
EN

オマ





ケチ

N















816名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 21:32 ID:kusEOT+y
↑新しい修教かなんかですか?
817名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 21:53 ID:zPdcnC+i
エリーゼはスーパーカーではないが、独自のスポーツカー路線を築いた。
NSXもミドルクラス最魅の独自路線突っ走りキボン。
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 21:56 ID:Khz6dAzl
似たようなライバルにTVR車があるじゃん
軽さでは勝てないだろうけど
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 22:01 ID:BA+PMwWB
今夜も低レベルに盛り上がってるなぁと過去レスたどったら
事の発端は私にもありそうな気がした

他の駆動方式をバカにしたのではありませんよ
その車の特性上どうしてもミッドシップにできないとか
4輪同サイズのタイヤで、なるべく細いものを履かせたいとか、
そんな場合には4WDもいいと思っています

ただ、リヤミッドにエンジンを搭載すればそんな苦労は不要でしょう

誰かが4WDのセッティングは難しいと書いていましたが
わざわざフロント外輪を多く駆動するようなギミックなどつけなくても
リヤミッドなら、アクセルを踏むだけでヨーが出ますよね

乗用車をベースにしたスポーツカーは
4WDやターボでもいいと思います
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 22:11 ID:kusEOT+y
そんなことないよ。ちょっとした言葉のアヤをタネに荒らす
いつもの香具師が潜伏してるだけのこと。
821名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 22:27 ID:f13bu8lG
>>818
ぜんぜん似てないんじゃないかあ?
TVRは今の時代に新設計直六(またはV8)+FRって時点でほんとの速さだけをおった車ではないわけだから
排気量も車重も全然違う。

どちらにせよ、英車のスポーツカーに対する割り切りは凄いね
そうじゃなきゃいけないわけじゃないから、国産にももちろん存在意義は
あるわけだけどね
次期NSXには現行よりはもう少し割り切ってほしいな♪
822名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 22:47 ID:mc62nZzf
モナコあたりの金持ちにフェラーリで無くすすんでNSXをてにとってもらえる。そんな車になって欲しいな。
もちろん気骨のあるコンセプトは踏まえたうえで発展バージョンが欲しい。
というのもF1でのホンダもさえないし、東洋にエンツォより速い車あり!というところを主張してやりたい気がしない?
欧州のスポーツカーは百花繚乱だからね。
モナコだなんていうと虚栄心だと批判されそうだけど、狭義のコンセプトに縛られずNSXに世界一速い車であって欲しいという気がします。
823名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 23:09 ID:BA+PMwWB
F1かぁ〜・・・
でも今年のBAR006は速そうな車に見えない?
去年までのは、ぱっと見で既に遅そうな車だったけど
スレ違いすいません
824名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 23:22 ID:kusEOT+y
政治的に出来ないということも有り得ますね。
一般的な考え方だと金と技術さえあれば何でも出来ると
思っているようだけどそうはいかないんですよ。

チミらが上司に逆らえずペコペコするように実力があっても
逆らえない世界という物が存在します。
ワールドワイドなこととなればなおさらでしょうね。
ヨタF1も恐る恐るってトコじゃないかな。実際。
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 23:53 ID:BA+PMwWB
>>824
あはは、そんなかけひきは輸出大国日本では
バブル以降はずーっとやってますよ

日本の自動車業界だってイメージほど
そんなにクリーンな世界じゃありませんから
トヨタだってカツアゲに怯えるメガネ君みたいな事は無いですよ
826名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 23:59 ID:f13bu8lG
日本の自動車業界のイメージってクリーンか?
全然そうは見えんが・・・
一番あこぎかも
金持ちスペオタ、ブランド志向人間から支持を得るために
縦置きV8だの500馬力だのなんてNSXのスタイルじゃないな。
スポーツカーという走らせる喜び、人馬一体の快感
それらを忘れてしまったらチョベリバだな。
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 00:24 ID:2IXLTagw
NSXは280馬力で丁度イイと思うんだけどね。
漏れはワインディング流し派(ちなみに前は全開派)なんだけど
正直峠でNSXを全開させるのはかなり怖いですよ。フケ上がりも速い
からアクセルワークも難しいし、相当長い直線がないと4速には
入れられないですね。

だからレースするなら別だけどストリートカーとして考えれば
500馬力とか激しく不要ですね。
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 00:28 ID:8GgF2SU7
市販レベルで箱マシンに勝てないのに世界一なんて到底無理ぽ(プあ、ミドスポーツって枠内だけか(ププ
830名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 00:32 ID:qJwc5f7+
なんかコンセプトとスーパーカー然とした外観があって無いと思うのは俺だけですかね。
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 00:32 ID:tNH1H1z2
おっきなエリーゼみたいな路線でいいよ
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 00:37 ID:cq94PknV
>>828
280馬力なら2.5Lでじゅうぶんですよね。そっちを希望派?
3Lなら330馬力は必然的に出てしまいますからねぇ
3.5Lだと・・・どうなんでしょうね
833名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 00:37 ID:2IXLTagw
>>830
別にスタイルはスーパーカー然とはしてないでしょ?
それともサイドにエアインテークがあるとスーパーカーの
仲間入りなんですか?

そういうことなら爺帝王もかなりスーパーですが…(ネ申の爺帝王復活キボン)
834名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 00:42 ID:XPTvdqWI
>>831
おっきなエリーゼよいねええ
じゃあ、当然トランクは最低限にしないとね♪
>832
普通、排気量が大きいほど、リッター100馬力は大変になっていくんだが・・・
まぁ、耐久性を犠牲にすればいいんだろうけどね
それに同じ280馬力なら2.5Lの低速スカスカより、3.2Lのほうがいいにきまってる

もともとNSXのコンセプトって
ビーグルダイナミクス(V12とかなし)
ヒューマンフィッティング(ターボとかなし)
環境適合性(エリみたいな何が何でも軽くはむり)
で、いかにバランス取るかっつー車なんだからさー
モデナや911とは見てる方向が違うと思うんだけどね
836名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 01:54 ID:KrmYaF7B
1000万円超えるスポーツカーが、
日常的なパワーさえあればいいのか?
価格に見合った以上の性能がないと魅力無いね。
NSXが進化する為には、まずパワーが必要。
今のNSXはパワーが無いからなんだかんだ舐められる。

837名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 01:59 ID:HQ7677BO
>>836

パワーが無いって、280ps規制の範疇で進化して
きたのだから、なめるもなめないも無いと思うが・・・

で、なめられても気にならないが、何か?
838名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 02:01 ID:pRXnU++O
そりゃフェラは気持ちいいもんな
>>836
そう感じるならフェラかポル買ってナメられないようにしたほうがいい
NSXは別にそういうところがウリの車じゃないから
840名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 02:05 ID:cq94PknV
>>835
大変になってくるのは総排気量ではなく気筒あたり排気量でしょ
1気筒500ccの3.0V6ならK20Aと同じ仕事は問題無くできる
おまけに2気筒分爆発感覚が狭いのだから
トルクを捨てずに高回転まで回しやすいエンジンと思う
3L330馬力は何も難しい数字ではないでしょう
5年10万キロ保証つきで可能です

しかし1気筒あたり600ccにせまる3.5だと・・どうなんでしょね
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 02:07 ID:KrmYaF7B
>839
ここは次期NSXのスレだろ?
次期NSXにそういうものを期待してると言ってるのだが・・・
842名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 02:09 ID:HQ7677BO
ところで上の方で荒らしてる「ID:lY1GZFui」は以前にNSXスレで
虐められて、あげくIP抜かれて住所晒されそうになって大人しく
なったけど、ランボスレで1日1回「ランボルギーニ最高!」とか
書いてうざがれて、また最近NSXスレを荒らしてる通称「テロリン」
と言う北海道標津群中標津町に住んでる20歳のフリーター、1日1
回自分の所有する車が変わり、数日前はロードスター海苔、今日は
ボクスター海苔を装う、高校中退の低脳野郎でしょ?

テロリンのIP→ K103014.ppp.dion.ne.jp
843名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 02:10 ID:cq94PknV
>>841
NSXはそういうところは売りにしていないのです
844名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 02:18 ID:KrmYaF7B
>843
確かに今は売りに出来るクルマではなくなったが、
発売当時はクラス的には立派にパワーのあるクルマだった。
ようするに次期NSXは280馬力規制をブチ破り、
世界と肩を並べられるクルマになって欲しいということだ。

845名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 02:21 ID:HQ7677BO
>>844

では、あなたが280ps規制をなんとかして下さい。
846名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 02:26 ID:KrmYaF7B
>845
とりあえずおれのNSXはベンチで302psです。
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 02:29 ID:cq94PknV
>>844
もうそういう話は結論が出ています
3.5L380馬力らしいですし
ただ、一度3.0に戻して330馬力の方が
一気に100馬力上がるよりは段階を踏んだ方がいいのではないか
という提案です

500馬力とかはトヨタやニッサンにおまかせしましょう
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 02:30 ID:HQ7677BO
>>846

だから何?
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 02:35 ID:KrmYaF7B
>847
結論本当に出たの?
おれは密かにV8載せると思ってんだが・・・
850名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 02:36 ID:cq94PknV
>>849
いつの時代の人ですか・・
851名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 02:36 ID:HQ7677BO
江戸時代
852名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 02:47 ID:92Z4mfQ0
>>814
なんだか精一杯の負け惜しみを言ってるね。
比較されるとボロ負けなのでやめてくれと素直に言えばいいんじゃない?

進化も拒否?1000万円超の車を「経済的な車」?
ホンダヲタここに極まれり、といったところだね。
853名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 02:54 ID:HQ7677BO
>>852

そうそう、負け惜しみだし、比較されるとボロが出るし
ホンダヲタの集まりだから、こないでね。

さようなら。
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 15:55 ID:HQ7677BO
age
855名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 21:08 ID:VU/Vv7xB
次期NSXがどんなものになるかはここで色々語っても
影響受けるもんでは無いと思うが、次期NSXが発売されたとして
イイ車かどうかは買って乗って結論出すよ。ツマンネー車だったら
すぐ売っぱらえばイイ訳だし。

どうでもいいけどNSXだろうがなんだろうが悩まずに買える位の
収入を得ようね。たかが1000マソ前後の車なんだからさ。
気楽に逝こうぜ、貧乏人さん達よ…クックックッ
856名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 22:59 ID:Mgv6D7fY
ところで環境適合性を追求するとなんでエリーゼみたいになにがなんでも軽く、ってのが無理になるんだい?
はるかに環境負荷は少ないように思うが、エリーゼの車体のほうが。

(FRPはリサイクル困難だし、月1台しか売れないLEVのCA32のほうが月20台売れる古臭いK18より総排ガスが少ない、ってのも本当だけど。
コンセプトの話な)
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 23:05 ID:cq94PknV
>>856
何の話しだい?軽さの話?排ガス?エリーゼが好きなだけ?
ポイントが多過ぎて何が言いたいかわからんぞ

軽さの話しならNSXは3リッターV6では、今でもじゅうぶん軽い
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 23:30 ID:Mgv6D7fY
いや俺がむしろ何の話だか>>835に訊きたかったんだけどね。

ただ、環境負荷のことを考える時に、3リッターの中では、という前提は意味がない。
全てのクルマは同じ道路の上を走っている。
エリーゼより重いのは性格上仕方ないが、しかし絶対的に重量があれば、環境負荷は必ず大きくなってしまう。
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/17 23:40 ID:cq94PknV
>>858
やっぱりよくわからんけど
まぁ軽い方がいいよね
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 00:22 ID:CLr01Pt6
オネータンのウンコ食べたいでつw







ブリッ
861名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 01:27 ID:khjHUa/o
>>855

インターネットって便利でつね。(・∀・)ニヤニヤ
862名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 08:45 ID:HS3qBhzl
860って、いつもネタっぽく書いてるけど、ホントにウンチ食べたいんだろうな
863名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 10:12 ID:Z6PvYRWj
>>861
ハッタリとでも?チミがそう言いたくなるような人も世の中には
結構いるんだよ。

チミの場合=欲しいから車を買う(買いたい。買えるといいなー)
モレの場合=欲しい車を税金対策のために3年毎に乗り換える

この違い解りますか?イイトコ年収500マソ位のリーマンは
係長、課長のご機嫌取りでもしてろよ。あ、チミの場合は
店長or現場監督だったっけか…ゲラ

スーパーカーのダイキャストモデルでも永遠に眺めてろよ。
>>863
減価償却って5年なんだが・・・
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 13:00 ID:HS3qBhzl
脳内にせよリアルにせよ、こんなとこで吠える程度の人間でしかないことがよく分かるなw
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 13:13 ID:nBmPprbp
>>864
どの車の償却だろうが事実上償却が続けばいいのよ。解る?
売却価格のこと考えれば3年で売却がベスト。5年落ちじゃ
下取りも期待できないしね。ヘンに不人気車になったら
目も当てられないしな。

>>865
何言われようが所詮負け組の遠吠えにしか聞こえんよ…ゲラゲラゲラのゲラっと
ところでまた来たの?EN0SFL35&lY1GZFuiがさ。ウザいからそろそろ消えヨット
867861:04/02/18 14:25 ID:khjHUa/o
>>863

あれ?ハッタリだろ!に聞こえまつたか?。(・∀・)ニヤニヤ
やはり嘘は付けないでつね。ゲラ

868861:04/02/18 14:30 ID:khjHUa/o
ダイキャストモデルかぁ〜。。。。
んー。
特にクラッシックフェラーリのばやい、250GTOとか特に
だけど、ダイキャストモデル眺めてた方が幸せだったり
するよなぁ〜。。。。

顔引きつらしながら乗るより、幸せかもな。。。。(苦笑

あ、モノホンの金持ちはね、クラッシックフェラーリあた
りを乗ってるものだよ。

100歩譲って3年ごと乗り換えてる>>863のばやい、下取り
の値段が下がらないうちにと言う貧乏根性丸出し君のばや
い、金持ちぶっても無駄だよ。

          __________________
         ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/|
         /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/ .|
        ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  |
       /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  / <  ・・・・・・プッ
      /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  /   \_________
     ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  /
    /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  /
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  /
    |      『プッ』詰め合わせ      | /
    |________________ |/
869名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 15:35 ID:HS3qBhzl
ずいぶん必死だな よほど景気が悪いんだろう いつ首吊るか考えてたりしてなw 公務員は楽チン楽チン〜♪
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 16:08 ID:Judwkjvx
>>863
なんだ 会社の経費か。
ラッセンの絵でも買ったほうが 税金対策にいいよ。場所もとらないからたくさん購入できるし。

食べたい物を食べて経費で領収書もらってるタイプだな

>>819

リアMRで雪道走れるのかよ
2wdで4wdの変わりできれば
4wdなんて存在しねぇよ

このスレの住人が求めている次期NSXていうのは

高速ステージ用エリーゼなんだろ
200キロオーバーでも力発揮して
実用性も高いエリーゼ

そういうのが理想なわけだろ



走りは期待できても
スタイルは期待できないな

デザインだけ他所へ○投げしたほうがいいんじゃないかな

スタイルがよければ買うよマジでさ

>>869

おい!こら!税金泥棒!役場のPC使って2chに書き込み
してんじゃねーーー!!!
しまいにゃ〜IPぬいて、ちくるぞー!(゚Д゚)ゴルァー!


W
故意のIP吊るしは訴えられます
877( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/02/18 21:40 ID:DTiC2Xg0
>>871
>リアMRで雪道走れるのかよ
走れないコトわ無いだろ?ロードクリアランスさえ有れば。
かつて・・・ランチャがMRでラリーに出てたし・・・。
っつーか・・・MR2とかMR−Sとか・・・ビートとか、普通に雪道疾ってるし・・・。
878名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 22:30 ID:2mGyaP6V
>>875
書き込みの受付は5時までです。
879819:04/02/18 23:36 ID:A+rqcAy4
>>877
ランチャが速かったのは時代背景が大きいけどね


でも実際ダートでもクローズドコースとかで、しっかりセッティングができれば
MRでも4WDと同じタイムで走ることは可能だろう
MRが劣るのはラインの自由度とリカバリー性だけで
ベストラインをきっちり攻められれば、一発のタイムは変わらないはず

ただ舗装路を速く走るために設計されたNSXで
エボと同じ速度で雪道は走れないだろう
それはスポーツカーとして劣っているというのとは違うと思う
880名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 11:19 ID:hFBZkm5U
>>876

公務員必死だな。w
881名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 12:29 ID:ZFjd3i8I
公務員だけど、国立病院勤務ってだけなんだがw しかし皆さん、公務員て言葉に敏感ですなぁ 大丈夫ですよ とある研究機関によると、もうすぐ景気は持ち直すとのことですから あ、国内のいい加減なナンとか総研じゃないのでご心配なくww
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 13:47 ID:hFBZkm5U
>>881

とある研究機関って、公務員か?


 信  用  度  ゼ  ロ  だ  な  。  W

883名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 15:49 ID:cbojFjnf
景気の最も敏感かつ公平な指標はマーケットボード(株、債権)だそれに勝る指標はない


次期NSXのエクステリアはオデッセイを平たく潰した様なかたちになりそうなヨカーン
みたいようなみたくないような
884名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/19 21:23 ID:wmuV6XEv

ネタ切れぽいので拾ってきました

>745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/16 08:02 ID:3SJTBgbO
>限界領域でのコントロールは重長いミッドシップのNSXよりFDのほうがマシだけどな。

>FDはサーキットで走ると尻が軽くて踏み込めない感じは確かにある。
>そこが私にとってもFRの嫌いなポイント。
>でもFDは滑り出しても前に進むんだ。
>RRのGT3もそう。後ろが滑っても前に進む。
>ところがNSXは滑り出すと横に力が逃げるばかりでもう・・・・。

>ミッドの良さは滑る直前の走りだと誰かが書いていた。
>それはそのとおりだけど、ぎりぎりで走るときは何度もその一線を越えそうになるのが当然。
>全然すべらないでグリップ領域で走れているのは多分NSXの限界のはるか下で走っているからだよ

このあたりはどうなんだろう
私はミドシップってのはひたすらグリップで走るものだと思って乗っている
グリップの範疇で走ってる間は100%応えてくれて
それを僅かでも越えたときには、一瞬で失速するのがミドシップだと思っている

市販車である以上、限界を超えたとたんスピンして飛んでいくようじゃ困るけど
限界過渡域でのコントロール性は、私はとくに求めてはいない
その領域を切り捨てることによって、限界直前で高い性能を発揮できるのだと
信じているし、過渡特性を重視し過ぎるとハンドリングがダルになり
それこそスープラあたりと変わりない車になってしまいそうだ

リヤを振りながらフルカウンターで立ちあがっていくような車は、
NSXではないと思う
> 限界過渡域でのコントロール性は、私はとくに求めてはいない

それはキミだけかな?
テールスライドのコントロール性、大事だと思うけど。


886名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 00:14 ID:9I5Yboa+
>>884
ノーマルクーペの軟サスと初期型205/15・225/16クラスのタイヤ履いてれるのであれば
超ロールするし限界も低いしスライドコントロール性もギリギリメイッパイなんだが
02R相当のサスとRE070履けば話が全く違ってくる
異常に限界高いわスライドコントロールも穏やか
NSXノーマルクーペでも02Rの足回りパクれば
NSX本来のシャシ性能をかなり引き出せる
まあいつか試してミソ サーキットでね

まぁ、タイプRはサーキットまで自走で往復できればいいって感じのクルマだし
快適性云々言うのは馬鹿らしいよな
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 00:29 ID:gTm5IezT
>>885
それは何のためにですか?失敗しちゃった場合の保険かな?

そういう特性を求めるなら、スレ前半で誰かが言ってた
エンジンをなるべく前方に持っていってフロントにも仕事をさせるような
重量バランスにした方がいいと思う

でもそれでは後輪軸を中心にフロントが入っていくMRの特性と
逆方向のセッティングをすることになる
むしろMRの利点を減らして、FR車に近づけるようなセッティング
限界性能を下げて、限界を超えたときの性能を確保していることに
なりませんかね?

私はそれは嫌なんですよね
純正足のセッティングなんてのはそこそこでもいいですけど
重量バランスから違ってくると車高調組んでもどうしようもないですからね

縦置き化がどう転ぶのか、少し不安がよぎるところなんです
889名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 00:32 ID:JcJkxlUa
>>885
ここにも何も解ってない野郎がいるようだね。
ググり過ぎてシッタカ+頭ヘンになってんのかな。
本当に速さを追求した車はテールスライドのコントロール製
なんて持ってないよ。>>884の言ってることは結論としては正しい。

F1マシンなんてそれこそスライドコントロール性なんて皆無だよ。
ま、速い車じゃなくてコントローラブルでドリフトし易い楽しい車
キボンとかいうなら別だけどそんな車はゴマンとあるよ。
>>885は汁BEERのドリ仕様にでも乗れば?ゲラゲラゲラ
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 01:42 ID:HOCkfHqh
>>883
極みが、次期NSX?
891名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 09:54 ID:1DZsMLWj
>>888
エンジン縦置き化で後輪荷重が減って後輪の垂直抗力低下⇒グリップ低下、を心配しているのですか?
ミッドシップの理論的原点はトラクションより重量物の中心化による慣性モーメントの減少なんですから、
それで限界が低くなることを恐れて横置きに固執するのは本末転倒じゃないですかね。
>>889
完全スピンモードで回っちゃえばF1は確かにシューマッハでも制御できないでしょうが、
中継を見ている限りF1も常に小さな横スライドをして修正舵を繰り返していますね。
そして下位の車ほど修正が忙しそう、フェラーリやマクラーレンは比較的なめらか。
つまり上位のF1は限界ぎりぎりのスライドコントロール性が下位チームのそれに比べて良好なのではないかと思われますが。
892名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 10:00 ID:1DZsMLWj
>グリップの範疇で走ってる間は100%応えてくれて
>それを僅かでも越えたときには、一瞬で失速するのがミドシップだと思っている
それはコントロール性を追究すべきミッドシップの本来の姿ではなく、
「トラクション能力の低い車がタイヤグリップに頼って走っている」時の特性ではないでしょうか。
893名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 10:38 ID:sMLbVr/q
限界付近でのコントロール性はスポーツカーにとって生命線だと私は思っていましたが、どうも同意してくれる人がいないばかりか、けなされまくりのようでw


まさかレス主が脳内ばかりじゃないとは思いますが、実際走らせてる方はリアが出て怖い思いをしたことがないんですかね?極端に分かりにくい動きはしないですが、それでも高い速度域では私はじゅうぶん冷汗かけますね〜 下手なだけなんでしょうがw
894名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 10:40 ID:sMLbVr/q
あ、書いてる途中に似た意見の方がいらっしゃいましたね〜
895名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 10:45 ID:gTm5IezT
>>891
後輪荷重が減るのも心配ですが、それよりも
フロント荷重をかけなければ曲がらない車になるのが心配です
例えばFR車はトラクションを稼ぐためにリヤを多めにストロークさせますよね
それだと姿勢変化が大きくなりすぎて、アクセルオン、オフでの車の動きが
ダルになる傾向があると思います
その分コントローラブルにはなると思いますが、乗り手によっては
反応が鈍くてたまらないでしょう

横レスになってしまいますが、修正舵で抑えることができて
ニュートラルな姿勢を崩さずに失速しないような軽微なスライドは
100%を越えていないと、私は考えています
もともとタイヤは四角いのですから、常に滑っているわけですしね

心配してるのは、スピンというか大舵角のカウンターで失速するような領域の話です
ミッドシップはそういう動きの車でいいと思うのです

FRがグリップで90、滑っても80の車なら
MRはグリップで99、滑ったら50の車でいいと思うんです

失敗したときのフォローは安全に止まれるという程度で構わないでしょう
その僅か9ポイントは、確実なアドバンテージとなるわけですから
失敗がないように練習すれば良いのですから
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 12:25 ID:1DZsMLWj
>>フロント荷重をかけないと曲がらない車
これは縦置きにしてフロントタイヤに仕事をさせることである程度良い方向にいくのではないでしょうか。
もっともある程度フロント荷重をかけて走るほうがスポーツドライビングぽいとは思いますが。
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 13:03 ID:oAAVjMKn
ドリキン土屋はNSXのりだがね
898名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 17:42 ID:gTm5IezT
>>896
一般的なミドシップはそうではないじゃないですか
相対的にリヤのレートが高いから、ステアを入れるだけで
リアは沈まずにフロントが沈み、自然に回頭する

わざわざブレーキングでフロント荷重をかけなくても
スっとフロントが入る、でそのままアクセルを空けても
不要にリアが沈まないので、加速しながらさらに旋回できる

確かにもう少しフロントを使えたらな、と思うこともありますが
それは無いものねだりというか、隣の芝は青く見えるというか・・

とにかく縦置き化によるハンドリングの変化はとても気になります
これまでの欠点が改善されるのか、ただのファントゥドライブで
攻めるセッティングにするのが難しい車になるのか
899名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 17:43 ID:8pti+ZAu
所詮はレガシィ以下のダメ車
900900:04/02/20 17:50 ID:7VILlPpZ
900



フィーバー
901名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 20:18 ID:1DZsMLWj
>>898
肝心のNSXは、フロントのサスがリヤに対してびっくりするくらい固かったように思います。
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 22:16 ID:gTm5IezT
>>901
びっくりですか
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/20 23:26 ID:s8UCZ207
NSXのサスレバー比はフロント約1.53、リアは約1.13
よってフロントに相当硬いバネ入れても実質的にリアより硬くなることはまずない
フロント軸重が軽いから硬く感じるだけ
セッティングにはその点注意されたし


904名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 07:46 ID:aUxUCrI7
なんかさ、あれよね。

現在のNSXの話をするが、エンジン縦置きにするメリット、
デメリットを勘違いしてる香具師が上の方に居るようだが、
縦置きにすると、ピッチング方向では現在より後ろ重心に
なる。

しかし、現在の横置きに比べるとロール軸方向の重心位置
が低くなるメリットもある。


なのだが・・・・・
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 08:37 ID:VWNeXrWb
上原さんが参考にしているスレはここですか?
エンジン自体が後部に下がってできたエンジン前の間隙に、
排気管/サイレンサー類を配するのが新型の特徴。
後端部の重量が減り、一層のマス集中が図られる。
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 09:17 ID:WGnHnheb
>>906
サイレンサーがサスアームの前って、なんかミニバンみたいだよね
細いテールパイプがひょろひょろって感じ?
音的にどうなんでしょ?
908名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 11:44 ID:UCtcT9oE
>>906
それはエンジン後傾化でさんざんたたかれた2代目MR2(SW22)を擁護する理論ですね?w

>>904
なんかおかしくないですかそれ。
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 15:25 ID:aUxUCrI7
>>908
>なんかおかしくないですかそれ。

どこいら辺が?
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 15:33 ID:aUxUCrI7
>>905

こんなアフォどもの書いてる事が
参考になるわけなかんべ?w

釣りだろう・・・

それとも釣られたのは俺かな?
04型JGTCはターボ化されてるけど、かなり苦労してターボを搭載したようだ。
だもんで、次期型には市販車にターボが乗るかどうかは別としてターボを乗せる前提で
ボディが作られるのはほぼ確定です。
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 16:12 ID:AzStUy1p
V6だと縦横一長一短だね
やっぱどうしても次期型はV8、400psOVERヨロシク〜
だったら縦置決定だろ?
HONDAよマジで頼むぜぃ
>>912

そんなことしなくていいようにレギュレーションを変えて欲しいもんだ
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 17:40 ID:VlhCe4ra
>>912
だったらスープラは市販状態でV8搭載スペースが必要になるね
ホモロゲ取るために再販ですか?
セリカは市販車でもFR化しなきゃねー、トヨタも大変だ・・・

・・・なわけないので終了
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 18:12 ID:DxU/2ADL
V8横置だと車幅どんくらい必要かなあ?
917名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 18:24 ID:VlhCe4ra
>>916
キャデラックの横置きFF車が1840mmだね
918名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 18:28 ID:DxU/2ADL
うげ!

V8のFFなんてあんのかい!!!
不気味…

じゃあ1900もあれば横置MRも出来るかもね
全長おさえるにはいいかも♪
919名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 19:31 ID:LuBxy6I7
スレももうすぐ終わりだから

お前ら、そろそろマトメろや

オマエラの理想とするNSX像をまとめろ
920名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 20:46 ID:VlhCe4ra
とりあえずタイプRはリッター110馬力のエンジンが欲しい
ニュルのタイムが出るならいっそのこと直巻バネ車高調でいいのかも

標準モデルはHiDSとHDDナビが標準装備
ATはもちろんCVT化で実燃費でリッター13以上
こっちは3L300馬力でもいい

とりあえずホンダは我が道を行け
他のメーカーに真似されるような車にすればいい
>>879

理論的には可能でも
実際には相当難しいぞ
V6でもなんでもいいな
カッコよくて乗って楽しくて、馬鹿にされない程度の速さがあれば
それでいいや
あとカタログをもっと豪華にしてね
923( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/02/21 21:27 ID:qDXmeJk2
>>918
っつーか・・・ランボルギーニわ、横置き12気筒っつー荒技をやってのけたワケだが・・・( ̄▽ ̄;
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 21:39 ID:qntx2FJu
>>923
問題は車幅だって
理論的に出来るのはわかりきっているわけだから
現実的な車幅に抑えつつ、だせるかどうかでしょ。
昔よりタイヤもでかくなってるしな
925名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 21:46 ID:iylaxOBP
>>923
そんなことを言ったら、チゼータは横置きV16だったわけで…

なんというか、頑張ればたいていのことはできるもんですね。
926名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 21:55 ID:qntx2FJu
がんばればっちゅうか、車幅が2060mmもあるんだから
NSXの参考にはならんでしょ・・・
927( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/02/21 22:02 ID:qDXmeJk2
>>924
だから「荒技」と逝ってるでしょーに( ̄▽ ̄;
今の時代に、まともな神経で出来る設計ぢゃないYO!
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 23:58 ID:VQD39F9u
個人的な主観レス
おれはスポーツカーと戦闘機のイメージが結構だぶっている
で、NSXは旧日本海軍の零戦にふと思えることがる
零戦のデビュー当時は機体に見合ったパワーと軽快な機動性、
高効率エンジンによる圧倒的な航続距離と燃費で
正に飛ぶ鳥を叩きまくっていた
結局海軍は終戦まで零戦を主力戦闘機として11型から52型まで
マイナーチェンジを繰り返し生産し続けた
その間にライバルは零戦を研究し変わっていった
最大の要因のパワーだ
たとえゼロ戦に後ろをつかれてもパワーで振り切られてしまった
最後は神風特攻機になっていた・・・

NSXも当初は銘機だった
しかしいいものは必ず研究されさらにいい物が出てくる
昨年のJGTCのNSXが直線で抜かれていくのも一例だ
NSXがHONDAのフラッグシップスポーツカーである限り
世界を相手に絶対パワーを無視することは避けられないはずだ
ま〜280psの足かせなくなりゃ
みんなが心配することなくドカンと出てくるだろ〜けどね
待ってるぜNEW NSXちゃん!

 Dreams comes true again…



>928
NSXのグラッシーな室内っていうのは、戦闘機のキャノピーをモデルにしてる
F-16をバックに描かれたレンダリング画があるよ
930名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 00:37 ID:NEFUbjdL
上のほうで誰かが書いてたけど、やっぱりNSXってスーパーカースタイルじゃない?
中途半端だけど。
931名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 00:43 ID:R36GwwRi
>>929
室内だっけ?
ブラックキャノピィなどボディ全体のイメ−ジスケッチで
F−16イメージだったようなおぼえがあるけど
>>928
NSXが零戦なら、NSX後継車は烈風をなぞるのか。
つまり、3LのV6エンジンで登場するも期待の性能が得られず、エンジンを
V8 4Lターボに換装して一気にスポーツカーの最前線に躍り出る、と。

……自分で言っててなんだが、いくらなんでも、そんなのNSXじゃないな…

933名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 00:53 ID:POEi0eK0
年次改良で毎年スペックUPしていく
934名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 01:00 ID:wrlx51IA
>>932
烈風もいいが震電の方がなおいいかな
で、ターボはおれもいらない
NSX=NA−1.2で次は3だか4・・・
あくまでNAで世界と勝負
昔のルマンやJGTCなどレースカーで緊急事態発生時のみターボ可
このままでいくと15年はフルチェン無しなのだから
現状NSXの固定観念に囚われるのも無理は無いが
おれは断固世界相手にうって出るべしクルマと常に思う
その現実との妥協点がV8NA450ps辺りか・・・

935名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 01:01 ID:POEi0eK0
電動ターボは駄目なの
936名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 01:11 ID:YfRdoRol
>>935
ターボはパワーがあっても楽しくない
低圧縮比エンジンの宿命だろうが
アクセル切った瞬間のキレが話しにならん
ターボ車からNSXに乗り換えた所以なので・・・
937名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 01:13 ID:VIHAweOb
ピニン・デザイン希望!
938名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 01:38 ID:XRAuUduU
おれは夢を見た
ある日信号待ちでやたら美しいNEW-NSXと並んだ
漏れのNSXでブッチしてやろうとスーパーダッシュ決めたが
そいつは管高くて超いい音を残し、あっと言う間に視界から消えていった
あれは紛れも無くHONDA-V8エンジンだった
次の日ベルノに行って契約書にサインしていた・・・
939名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 01:39 ID:POEi0eK0
NAでもターボでもいいから
10年は商品力維持できるものにして欲しい
940名無しさん@そうだドライブへ行こう
>>936
いや、電動ターボは別格だろう
フライホイールマスの問題はあるかもしれないけど
超高回転型エンジン+ゼロ発進からドンと加速できるモーターのトルク

この組み合わせは最強だ