フィアットパンダって好きですか？２匹目

のんびり２スレ目になりました。
引き続きパンダについてマターリ語りましょう。
新・旧どちらも歓迎です。

前スレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1051691242/l50

パンダが愛しくて

パンダのダンパー

///

好きです。

PANDA乗りのみなさん、ダブルサンルーフの畳み方どうしてます？
私は、リアは蛇腹のように畳むしかできない（ロール方式だとゴムがフックにとどかない。）のですが、フロントは蛇腹方式の人と、ロール方式の人がいるように思います。
蛇腹方式だとゴムを引っ掛けやすいのですが、ロール方式の方がかっこいいように思います。
皆さんはどっち派？

自己レスです。
セレクタのレバー抜けですが、被せてから正面側の小さな六角穴をまわしたら
固定できました。すごい簡単なことでした。なんともﾊﾟﾝﾀﾞらしい。

本体金属棒のねじ山に気をとられて難しく考えすぎてしまった。

>>6
ロール方式ってのはやったことないです。

普通に折りたたんでます。
適当にやると端っこが盛り上がって、ちょっと見た目悪いですね。

でも、ロール方式って生地に負担が少なそうでよさげ。
こんど試してみます。

もうパンダに乗って９年。
免許取って最初の車がパンダ。
というより免許には興味なかったが
パンダに乗りたくて免許を取った。
もう他の車には乗れない身体になりました。

>>1
スレ立て乙

プントスレもそうだったが１０００行く前にスレ立て＆誘導しないのかねぇ。
板のLRで禁止されてるとかなら別だが。
いきなり１０００取り合戦とかもうアフォかと・・・

パンダの名前は、動物のパンダから？

山田パンダからだよ

http://www.yamadapanda.com/images/title_left.gif
(・∀・)＜この人ですか？

新スレみっけ！
自分のパンダ、只今入院中・・・
12歳の老体だからしょうがないか。大事にするからもう少し
長生きして欲しい

＞１４
12年の間にブッシュ・ショック類は交換しました？
俺のは7年式ですがもう足回りガタガタ。総取替えになると
いくらかかるのやら。

強化ブッシュとモンローで１０マソくらいだろ。

そろそろ車検だ。

>16
それは工賃も込みでですか？20ﾏｿくらいかかると思ってましたが、
以外とリーズナブルなんですね

20マソもかかりません。
ネットで買えばモンローも４マソくらいじゃないの？
ttp://www.rakuten.co.jp/ggshop/497235/497310/499530/#467853

今日はパンダで病院へ行った。（インフルエンザなんですが）
せまい駐車場にわずかにあいたスペースにするっと
入ってくれて助かった。こういうときはパンダに限る。

パンダなら「匹」ではなく「頭」だよ>>1

パンダがほしいよ。。。

ワン　ドゥ

パソダにターボつけたよウマー

最近、街でパンダを見なくなった気がする。

山へ帰りました。

今日は乗れなかった。
毎日乗りたい車ですね。

今日はパンダで都内で買い物。
狭い場所でもスルッと駐車できるから良いよね。


>>24
タービンは？詳しくキボソ

あげ♪ヘ(＾−＾ヘ)(／＾−＾)／あげ♪

旧型グリル買ってつけてみたが・・・
フェイスがクドくなった気がする・・・。ボディカラー
によって合う、合わないがあるのかな？新しょうゆ顔の新型グリルに
もどします。

パンダを買う気マンマンで、アルファ145を買ってしまった。
バイバイパンダ。そしてこのスレ。　また数年後

↑かわいそうに・・・。１４５激しく後悔するに１００万ペリカ。
まぁあ１４７ならまだましなんだがねぇ・・・。
同じ古いベースならパソダのほうが数倍満足度が高いですよ。経験から・・・。

車屋でパンダとアルファ見比べるとパンダが酷くくたびれて見えますからね。

アルファとかプントは実車見ると、滑らかで艶っぽくてオーラでてるんだよなぁ。

>>33
おいらはその逆に見える。
アルファとかプントなどはツルッと丸っこくて気持悪い。
アルファのフロントグリルはいつみても格好わるい。
昔のプントはよかったけどね。

やはりパンダのインダストリアルデザインとしての造形美は格段だ。
そのうちニューヨーク近代美術館の永久保存アイテムになるだろう。

>>32 未だパンダヴァージンなので比較できないけど、いろいろめぐってたどりつくパンダか、
最初の車がパンダかで、まずは145を選んだのです。若輩者にはパンダが高く見えて…。
いつか必ずパンダに辿りつきます。それまでスレ存続に期待してアディオウス

145だったら正規輸入される前の最初期型にスッド直系の
ボクサーエンジン載ったやつがあったね。

アルファとパンダ同時に所有してました。
そして今はパンダだけｗ

アルファ75と嫁さん名義のパンダ乗ってる。
145は右ハンのTSはアレだけど、並行のボクサーだったら“買い”だね。

後ろ姿がたまらない。

145は中古安いからなぁ・・・。
でも最良の選択は残っている新型パソダをゲトしちゃうこととおもうがね。
高いって言っても新車で１４０マソくらいであるんだし・・・。
いつかパソダなんていってると、いい個体が残ってないよ。
１４５は所詮プントベースだからあせって乗る車でもないしなぁ・・・。
マジ再考したほうが吉と思うが・・・。

>>31はもう買ってしまったんだから仕方がないずら

145とパンダってデザイン全然違うけどな。
１４５は殆どシビックなのにけばけばしい顔してて・・・。

>>40
>１４５は所詮プントベースだからあせって乗る車でもないしなぁ・・・。

ティーポじゃない？

145はティーポベースだけあって室内は広いし、いいけどな。

>30
旧型グリルにも2種類有って、今入手できるのは安っぽくなってる
って聞きましたが。ほんとかしらん。

パンダ同志ですれ違うとよく挨拶したもんだが
最近は見て見ぬ振り・・・いやな世の中になったな。

いやな世の中って、かんけーねーだろ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>46
おまえのようなアフォがいるからな。
世の中荒むよ。

おまえはパンダに乗る資格なし。
三輪車にでも乗ってブーブー言ってろ。
死ね、だあほ。

(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ。じゃ、なにか？パソダ乗ってたらみんな挨拶がデフォなのか？
そもそもが人に強要するようなもんじゃねーだろ。(((￣(￣(￣(￣ー￣)￣)￣)￣)))ﾌｯ

いまFIATのオフィシャルで表示されてる
カーオブザイヤー受賞のパンダって新しいやつなのかな。
日本では発売されるのだろうか・・・？

パンダ同士ですれ違った時に挨拶なんかしたことないなぁ・・。

昔ツーリング行ってた時はバイク同士で手上げたり、チャリダーに頑張れぇって感じで合図していたけど。
というか、こっちもパンダ乗ってる時ですれちがうって場面は最近ほとんど無いや。

>>48
おめえに強要なんてしてねえよ。
免許ドブに捨てて田舎へ帰れよ。
砂場で遊んでろ餓鬼。

挨拶の事なんかで板を荒らすなよ。同じパンダ乗りとして恥ずかしいぞ。
挨拶はシャイな人もいるし、それぞれでいいんじゃない？ただ、自分から挨拶しない人も
挨拶されたら返して欲しいとは思うが。先日、４車線の一番左を走ってて、
前の車が突然ハザードを出して停車、車線変更したいが渋滞でなかなか道をゆずってくれない車ばかりで
はまったかと思ったが、通りかかったリドブルーのパンダが止まってくれて、車線変更できた。
ああ言う経験すると、パンダ乗りっていいなあ、って思う。だからあんたらも汚い言葉で罵りあったらイカン。
俺はパンダが好きだから、他人のパンダも気になるよ。駐車場で止まってるの見るとつい覗きこんでしまうし。
昔の色？のライトブルー、ありゃいいね。俺はアドブル乗りだが、あの色あったら乗り換えたいなと思うくらい渋くて
いい色だった。

>>52
あんたは偉い。
しかし４８は許せんのだよ。
大人気ない４８のようなやつがいるのが
単純に許せんのだよ。

許せとは言わんが、放置できんかと。

おいらも駐車してあるパンダを見るとしげしげと眺めてしまう。
同じパンダでもそれぞれ個性があっていいねぇ。

色は昔は白が好きだった。

＞５３
まあ、パンダに乗ってるなら異音・騒音・エンスト・クーラント漏れとか
なんだかんだいってガマンできるっしょ。同じようにスルーすべし。クーラント漏れスルーすると
オバヒートするから注意だが。

＞５５
しげしげと眺めてしまうし、その隣にわざわざ駐車したくなってしまいます。

53は友達がいないバカ
激しく反応しすぎで笑えるﾎﾚ(ﾟДﾟ)ノ⌒( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>58
やめとけよ大人気ない
けっきょく釣られてるアホは君ですよ。
騒がしいやつだなぁ、うざいんで他スレでやってよ

＞５３　５９
そうそう、スルーですよ。小人救い難しです。放置しましょう。

↑そういうも前も激しく反応しすぎ

>>61
60は「激しく反応」というほど相手にしてないと思う。
58はブラックリストに載る荒らし屋だから
無視、放置しておきましょう。
58さんお願いだから他へ行ってください。
ここはパンダ乗りが楽しむスレです。

61に誤字あり、荒しも人の子だなぁw可愛いよ。

誤）そういうも前→正）そういうお前

ところで58、61は荒し屋だけど車は何に乗っての？
イタ車に乗る程カネもないだろうけど。

今日出勤時ミラー片方と・ん・だ！
ミラー中古でいくらぐらいなんでしょ？

プントって実物見たら可愛いね

>>64
とりあえず100円ショップの手鏡でも。
パンダなら似合いそうで怖い。

アンテナが折れたことがあったけど、たしか１５００円くらいだったような。

>誤）そういうも前→正）そういうお前

↑これってネタだよねぇ、うん・・・・・・。
踏むとなんかあるのかなぁ（ｗ
地雷？(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ

曹豹クラスの人間は相手にしない事（分かる？）

アンテナはショートアンテナが「パンダの本」に載ってたけど、
着けてるヤツいます？

「パンダの本」、ヤフオクで一万５千くらいで取引されてるね。
フィアットフェスタで買えば千円だったのに。

(´-`).。ｏＯ（63はなんて幼稚なレスなんだろう）

>>65
うん、プント２のＭＣ前は凄く好きですた。
アバルトじゃない本国仕様３ドアMTモデルだったら、パンダから乗り換えても
良いかも知れないって思ってたのに、ＭＣでダサくなって激しく鬱。

ショートアンテナはゴルフ系のヤシが付けてるＣＯＸがいいよ。ただしネジ系は
ゴルフと違うので注意。まぁ、頼めば来ると思うけど。

(´-`).。ｏＯ（68と71はなんて稚拙なレスなんだろう）

↑必死な擁護(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ

パンダのアンテナ、棒の部分だけ折られてディーラーに
持っていったら、根本からのassyで5000円ぐらいだったよーな
記憶が。

ミラーはパンダの在庫が多そうなショップに行けば
格安で譲ってもらえるでしょう。

64ですが、近所の修理屋に頼んだら、ミラー新品も中古も同じくらいの値段って言われた。
ボッタくられてまつか？ ミラーってなんか色剥げてるんで、片方だけ新品だと格好悪い
から中古の方がいいんだけど、新品と変わらないって言われて・・・ど〜じよ〜。
近所にパンダ多く扱ってるショップないんで・・・

みんなはパンダの本持ってる？

イギリスへ行ったときパンダのエンジニアマニュアルを買った。

＞７７
所沢のI..T.Oとかに電話してみれば？中古のパーツあるよ。
値段はその時の時価だが，新品と同じということはありえません。
つーか、近い値段だったら交渉しなさい。

＞７９

いや、そういうのじゃなくて、例の同人誌「パンダの本」

俺のパンダのドアミラーは、角度変えようとしてレバー動かしてたら
中の骨が折れたよ。アルミの鋳物みたいなやつだったが。
ディーラーで中古付けてもらったけど、値段は失念（使えねぇ奴だな）
でも中古ミラーの値段って、有って無さそうな感じするね。
ヤフオクでパンダの部品取り車とか見たことあるけど、年式とか合えば
そこで手に入るかもね。

>>78
2冊買ったけど1冊どっか逝ってしもうた。
6年乗ってきたパソダとも今年でお別れの可能性大だけど、思い出にパンダの本は残すだろうね。

＞８３
事故でもしたの？

>>84
いや、いつもジムニー(中古)ばっかり乗ってるんで…。
でもパンダは新車で買えて良かったと思う。下道ばっかで大阪−東京往復したり
思い出もいっぱいなクルマです。エンジンマウントやタイミングベルトも交換済み
なので次オーナーにはあんまり迷惑かけないと思いまつ。

保守

パンダはい〜〜〜イ車です

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが、みんなパンダにガソリン
レギュラーかハイオクどっち入れてまつかね？
ちなみに漏れはず〜っとレギュラー。
購入する時レギュラーで良いって言われたので。
ハイオクの方が車長持ちするもんかなあ。

基本的にはハイオクだと思う。

買った時ハイオク入れろって言われたゾ。
んで、ずっとハイオク入れてる。

イタリアのレギュラーガソリンは日本のモノよりオクタン価が高いので、日本ではハイオクを入れた方がよい…ってな話を聞いたことがあるので、漏れはハイオク入れてまつ。

新車で買って5年くらい経ちますが、
ず〜っとレギュラー入れてます。
ハイオクの方が良いなら
ハイオクに変えようかなと思いますが、
急に変えても大丈夫なんですかねえ？
無知な心配性ですみません。。。

基本的に、ﾖｰﾛｯﾊﾟの車で、レギュラー入れていい車なんてあるの？

>>92　ｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝのﾊﾟﾝﾀﾞなら平気だと思うけどね。

ナビつけてる人います？

ずーつと廃屋入れてまつ

ガソリンについて↓
ttp://www.presto-corp.jp/faq/index.html#28

漏れは超方向音痴なのでナビほっすいけど、
パンダにナビは合わない気がするなあ。
パンダに似合うナビがあれば良いけど。。。

ポータブル着けてます。
金属の台座の端っこをクーラーとあもポケットの『隙間に挟み込んでます。
正直、視線移動が大きいので危ない・・・

もっとも普段はインパネ下がアンテナやら、電源コードなどで
ごちゃ２して煩わしいし、見栄えも良くないので、長距離移動や旅行の時
以外はトランクに片付けてます。

先月パンダとさようならしました。
マジかなしい・・・
よく分からないけどエンジンを修理しないといけないらしく
40〜50万円掛かると宣告された為。
やっぱ日本の貧乏人が乗る車じゃなかったって事かな。
唯一手元に残ったのは同乗させてたロンパリ気味の
パンダのぬいぐるみ

>100　ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
パンダは世界有数の「大衆車」である。
「日本の貧乏人」であることがすなわち「パンダ不適格者」ではないとおもう。
むしろ
>よく分からないけどエンジンを…
の方がパンダを飼っていられなくなった原因では？
せめて最後に
「何故、壊れたのか？」「どこが壊れたのか？」
ぐらいの勉強はしてやってくれ。
お別れした君のパンダのためにも…

落ち込んでる所に厳しいことを言ってスマソ

エンジンじゃなくてECVTじゃないの？

ミッションの修理で40万以上もかかったりするものなの？

ECVTを交換するときはそれぐらいかかるんじゃないかな。

ありがとう。こわくなってきた……。

ま、イイとか悪い、好き嫌いの問題じゃなく。
この流れ、どう見ても大衆車じゃない罠。ｗ

>>105
>ありがとう。こわくなってきた……。

まぁ、詳しい人が書き込んでくれるでしょう。
今乗ってないし、それほど詳しくないので。

既出かも知れませんが、皆さんはどんなエンジンオイルを使ってますか？

既出かも知れませんが、皆さんはどんなエンジンオイルを使ってますか？

連続投稿スマソ。

アジップって言いたい。ｗ

いまさらですが先日、カルトスポーツおすすめというペトロカナダ(15ｗ−40)入れてみたました。

走り出しはアクセルが重い感じがしたけど、速度でてくると結構いい印象。
とはいえ、フィーリング的には一般的オイルの範疇におさまる程度です。
エンジン保護能力が高いらしいので、そこんとこ適当に期待って感じです。

安い所みつけて￥800/Lで買えたので、値段考えれば非常に満足してます。

シェブロンていうオイル入れてます(10W-40)
リッター100円の激安なので3000kmごとに交換してますよ。

ダッカムス入れてます(？W−？)
100％化学合成油
３．９�g入りでけっこう安い

ＢＰです。安いやつです。

ところで話し変わりますが、最近アクセル踏むと前のほうから
カタカタいい始めたんですが、タイミングベルトやばくないっすかね？
初心者なもので。それともほかですか？
中古で買って半年くらいの９７年式セレクタですが・・・。

>>115
オレの場合、買った時からカタカタいってるけどね。
しかも新車で。特に問題ないけどなあ。

>>115
90年代半ばの以降のパンダはアクセル踏むとソレノイドバルブが「カタカタ（カチカチ？）」なるらしいよ。
もちろんそれ以外の原因も考えられるし、心配だったら一度、イタ車系専門店で見てもらったら？

漏れのは91年生まれ10km超だから、あちこちからいろんな音がでまつ(w

>>117
×10km超→10万km超
↑少な！・・・逝ってきまつ・・・

｜　　　　_、_
│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　それは 私のおいなりさんだ
│　へﾉ　　 /
└―　ω ノ

最近、アクセル・ブレーキで加減速Gが加わると
シートが微妙に前後に動いて気持ち悪い…
同じ症状の人いる？

お金ないけどパンダ乗りたい！
91年式で18万てのがあったけど
やっぱすぐ故障しちゃったりするのかな‥
つかパンダ高いね

パソダ買うなら新車の残り買いなさい。
18マソ・・・問題外です。つーかそのラベルなら車は買わないほうがいいです。
おそらく維持できません(国産でも）

でつか･･

パンダの限定車スポルティーバって
そんなに貴重なの？

別に貴重じゃないよ。
たいして変わった部分があるわけじゃないし。

シスレーってのは限定モデル？

スポルティーバはエアロが不釣合いだったよ。
シスレーは内装がｱﾙｶﾝﾀﾗなんだけど、新車で当時210ﾏｿ以上だったような気がする。
というか、95年頃にクーラーやらオーディオが標準装備化され、実質約30ﾏｿ近く値下げになったなぁ・・・。

いや、パンダで貴重なのは、90年のイタリアワールドカップ仕様だ！
サッカーボールを模したホイールキャップに萌え。
日本に生息してるかは知らないけど。

楽天のサイトで永井電子シリコンプラグコードが35％割引だったので買ってみた。
ついでにﾃﾞﾝｿｰのイリジウムパワーも買った。

んで、さっき装着し終えたんだけど疲れた。
プラグ交換はじめてだったけど、もう二度とせん。
プラグコードは外れない、プラグも堅い、2番は犯罪的にスペースが無い(ペンチでコード抜いちまった)。

それでドキドキしながらエンジンかけたらちゃんと始動して一安心。
それからチョッと走ったんだけど、明らかにアクセルが軽い。
別の車みたい。達成感もあってちょっと感動。

うーん。パンダ最高。

パンダのライバルである、旧ミニにはかなりたくさん限定モデルあるよね。
MR.ビーン仕様とか、ＢＳＣＣリミテッドとか。それに比べるとパンダは少ないね。

>>129
大変だったね
漏れもプラグ交換したいんだが。

セルはまわっても、プラグが点火しない事があるんで。（接触不良）

ライトブルーのパンダｈｏｓｉｉ

パンダ初心者なんですが、
普通に何年か走れるパンダを手に入れる為には
一般的にいくら位の車を買った方が良いですか？
自分で調べてみた限り５０万以上は最低出さないと・・・と思ったんですが

昔、100万で購入
２年後ATが壊れて３０万の修理代がかかると言われて手放した。
さびしかった

ATを買った時点で負け。
長く乗りたいならマニュアルこれ基本です。
何年かってなんねんだよ？
少なくとも二回は車検を通すつもりなら、新車のホビー買え。

そうかなぁ。俺４×４海苔であんま説得力ないけど、ＥＣＶＴも悪くないと思うよ。

ECVTは富士重工製で信頼度は高く、簡単には壊れないらしい。
ただ、壊れるとかなりの出費を覚悟しなければいけないらしい。
一度落ちると被害甚大な航空機事故みたいなものか。

そういう触れ込みだったが、ショップのおっちゃんに
ECVT自体が欠陥品だから買ったのが失敗と言われた
富士重工ということで信用してたのだが

>>135

おいらはもう９年セレクタに乗ってるよ。
ＥＣＶＴも悪くないと私も思うよ。
故障もないし快適快適。

俺のセレクタも７年目。今の所問題無し。
以前は例のエアコン作動時のエンストに悩まされたが、電気系
の清掃などで改善。燃費がかなり良いし、満足してます。

もまえら
ECVTはそれ自体壊れないんだよ。むしろそのクラッチが逝く。
どの道、修理交換で30マソコース。
わかった？

ECVT逝ったらスバルで修理してくれないのかな？

>>142
修理後、グリルに六連星マークがついて戻ってくるそうです。

>>141
じゃ クラッチが逝くまで乗るよ。
４月から１０年目突入だけどな。
逝きそうもないよ、ぶはははははは。
おまえの クラッチはガタガタだろう。

きどクラッチ

>144

そりゃ良かったな。CVTのクラッチはフィアット系はみんな使ってるが、
壊れてるヤシはｲﾊﾟｰｲいる。あんたは運が良かったね。
ちなみにスバルでは修理してくれないのであしからず。

どっかの店が10万くらいで修理ＯＫでしたよ。

昔ﾔﾌｵｸでチラッと見かけました。

パンダって中古で売ると価格はどうなんだろう。
中古車市場では人気が有るからそこそこ高値で売れるのかな？
経験者意見を聞かせてください

普通に査定される。
たいがい年式が古いので２速3問にたたかれる

>>147
多分、川崎のプリンスモータースでないかな
俺もヤフオクで見たような気がする。
修理価格までは覚えてないがイタ車の修理を売りにしていた。

ECVTオイルも定期的に交換しないとダメだよ。
うちは５年3万キロで交換した。
ところでCVT壊れてMTに換装した人はいないのかな？

↑そんな金のかかることするヤシいるわけねーだろ

>>112
まだ軽トに出入りしてる人いるんだねえ。
あそこで何十万円かけてトンデモ整備された現車を見てひいた。

最初の１台はたまたまかな、と思ったけどさすがに３台目になると・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ぼられるのはまあいいとして、ぼられたうえにもっと悪くなるんじゃ目も当てられない。

メカニックが変わっていることを祈る。

>>153
で、自分はどこに出してるの？

必ずアンチのパピコするやしがいるな（ｗ
漏れはカルトでよく整備してもらった。
電話でも気軽に教えてくれるし、パーツの持ち込みもOK.
１５３はどこの整備やにだしてるのか漏れも激しく知りたいな（ｗ

>>153
トンデモ整備ってどんなんだ？　気になる（w
うちもカルトで修理したが特に問題ないなぁ.....

パソダ系のショップって限られてるから、あんまり荒れないようにな。

>>1
どうでもいいけど、パンダって一匹二匹ではなく一頭二頭でわ？

半年前に中古パンダ１００万で飼いました、板車なんで覚悟してたんですけど
初日からアクセルワイヤー？が中で引っ掛かってフルスロットルでブレーキ踏みながら
帰りました初めての左マニュアルで緊張してたんでパニくりました。
今は治ってパンダライフ満喫してます。

そりゃいきなりヘヴィだったね（w

新車の４ｘ４を飼いだして５年目、今月車検なのですが
車検を通すか、買い換えるかでｶﾅｰﾘ迷っております。

実は今年の春に転職する事になったのですが
転職先の会社は車両持ち込みなのです。
仕事でも自分が乗るだけなら問題ないのですが
お客さんを乗せるとなると、後部座席や夏場のエアコンが・・・・

困った。

(1)1000のCL
　もう少し力が欲しいなぁと思って相談したら、エンジンO/H＋チューンしたけど
　低回転ぐずぐずでアイドル不調。別の工場で診てもらったら点火タイミングが
　メチャメチャ。調整で快調になったけど、調子の良いノーマル個体と大して
　変わらんような気が・・・。
(2)1100（グレード忘れ）
　足回りのO/Hで40万円コース。退院直後から右フロントから異音。店では問題なし
　とのことでそのまま数百km程度乗って、別の店でチェックしたらストラットが
　傾いて付けられていて、マウント外れかけ。付け直したら異音も収まる。
(3)1000のS ie
　息継ぎや吹けの悪さで相談したらキャブ化をすすめられたが、改善どころかさらに
　悪化。別の店で診てもらったらキャブのセッティングがぜんぜんダメ。
　調整し直してもまだいまいちなので、プラグコードも交換したら絶好調。

費用はともかく、なんかものすご〜く基本の部分が原因だし、そのフォローも
できないメカニックってどーよ？
３人ともけっこう弱気な人だから強く言えなかったせいもあるかも知れないけど、
不具合の症状は素人が乗っても分かるくらいだし。
ノウハウは日本でピカイチなだけに惜しい。

漏れはいたってふつーの街の修理屋に出してる。特別な構造の車じゃないから、
普通に腕があればじゅうぶんじゃない？
・・・パーツはときどき自分で手配してるけど。

どれも大手術ですね。年式も古そうだし。

金額もそれなりかかった場合は、後ほど電話で車の調子尋ねるくらいの心使いは欲しい所。
もしくは、必ず1ヶ月以内にまた店に来てください、とか言ってもらうと気楽に不調訴えられるんだが・・。

まぁ、この場合はそれ以前の問(ｒｙ

>>161

詳細事例、乙です。

たしかに問題有りだけど、３例とも調整程度で絶好調になってるって事は
トンデモ整備って言い方は大袈裟な気もする（オレは他店で本物のトンデモ整備
されたもんで）。　やはり変な遠慮しないで問題点を指摘していった方が本人の為にも
店の為にも、後の客の為にもいいんだよねぇ....なかなか言えないんだけど。　

古い車を知るオヤジのやってる町工場、、、
そーゆー工場に見てもらうのがイチバンエエ。
デーラーもパンダとなるとよくわからんらすい。

いや〜、しっかり金貰っておきながらも単純なミスを突き止められなくて、すべて
別のショップで解決ってトコが痛いなぁ、と。専門ショップだし、不具合の原因が
一番分かるのは作業者本人のはずなのに。

(1)のケースは100万円近くかかったってのがミソです。点火タイミングの調整も
できてないんじゃ、何をいじったのか、と。
(2)はかなり怖いケースだと思った。ほっといたらストラットが外れちゃうわけで、
高速走行中だったら死んでもおかしくないし。
(3)も、プラグコードの交換で問題が解決できたのなら、キャブ化の費用（20万
だか30万だか）はなんだったのか、と。

皆さんがいいならそれでいいんですけど、昨年平塚のほうで消滅したイタ車専門
工場の被害者の皆さんも、ハメ込まれながらも社長を信頼して通ってたらしいので
ちょっと気になったわけです。

もう長文ウプしないからご安心を

>>165
(1)ってなんで100万もかかったんだろ？
(2)は......怖い。
(3)のケースはキャブ化したからこそプラグコード交換で好調になったのかも。

いつ頃の出来事かは知らんけど、任せっきりは危険ということですなぁ。

＞もう長文ウプしないからご安心を
全然OKなんじゃ？　イイ情報も悪い情報もひっくるめてみんな知りたいはず。
関係ないけど、パンダって助手席に乗ると意外とつまらんよね、居心地悪いというか。
最近かみさんに運転してもらって気付いた。　

専門店って名前付ければ３割は高く売れる。しかも壊れ易いイメージがあるから
客のクレームも少ない、しかも温厚な客が多い。オタだから。
客がチョコチョコ整備して、２、３年で家庭の事情で売りに来る。
ホントは飽きたんだけど何か理由を付けたがる。それを
買い叩いてまた売る。まぁ羊の放牧みたいなもんだな。何とか専門店は
増えるんだろうね。

辛口言えば一流の評論家を気取れて楽なのと、まったく一緒だよね。ウンウン。

>>167

なんかのｺﾋﾟﾍﾟですか？

でまったく話変わりますが、さび止めなんかいい対策ないですかね。

4x4購入検討中です。と言うか、タマを探してもらっています。
これ気を付けろ！とか購入時の整備項目などあったら聞かせて貰えないでしょうか。

ＣＬＸじゃなくて4x4を選ぶメリットってなんかある？
鉄タンクだし、ギア比の関係で走らないし、板バネで乗り心地も劣る。
高年式にはＣＬＸ無いから、そこのところと傾斜計かな？

４駆独特の鉄製の燃料タンクが錆びて燃料ポンプやフィルタも悪くなってるってのは
よく聞くけど。　買う前にタンク降ろして中身見せてもらう訳にもいかないですしねぇ。

＞172
雪国に住んでいて、それなりの距離を通勤しているので保険ですね。
つうか、通勤に使うの自体どうかと考えているんですが...

燃料タンクですか...
4x4に拘らずにCLX等も視野に入れて検討してみます。
他に何かありましたら是非お聞かせくださいまし。

雪国ならなおさら鉄タンクの錆、どうなんでしょうね。
融雪剤なんかの影響とか。　ここは雪国オーナーの登場を待ちましょう。

セレクタもいいですよ。こだわりが無いんだったら車体色、内装の程度の
方を気にした方が後々いいかも。

よほどの雪でもない限りFFで十分ですよ。
パンダって結構雪に強いですよ。もちろん
走破性は4WDの方が強いけど、地上高が
FFより低いから、それがどれぐらい影響が
あるかですね。
とりあえず6年乗って一人で脱出出来なかった事は
無かったですよ。

雪国でパンダ乗ってますが、ＣＬＸです。全く問題ありません。
まちなかでは４ＷＤの方をよく見かけますが。

雪国でパンダ乗ってますが、４×４です。
ほとんど４駆に切り替えません。誰かも書いてるけど、
思いっきりローギア−ドなのであまりよくない。
FFにしたいです。

4x4ユーザを煽るわけではないんだけど、あの機種は踏んだり蹴ったり。
車重がＦＦより７０キロ近く重いけど、馬力は同じだし、街乗りするには鈍重で使いにくい。
まあ、4x4といってもパンダだから悪路走破性を求めるのが間違ってるのかも知れないけどね。
ＣＬＸは前記のとおり、高年式（９７年以降）設定が無いのがネックですね。あ、ホビーがあるけど。

雪国=４駆という発想はそろそろやめたほうがいいと思うが？
もしかしてすげー山林地帯にでも住んでるのか？
だったら、パソダじゃなくてランクルのほうがいいと思うぞ。

ちなみに１０００のインジェクションはぐずついてる人多数。
まぁ、換装費用が高いか安いかはわからないが、
キャブ化は選択としてあってもおかしくない。
つーか、プラグコード変えただけでは解消されないよ(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ

あと、オーバーホールで１００マソというのはどうかとおもう。
つーか、それが事実ならその明細を晒せよ。
もれなら１００マソかかるんなら新しいパソダかいますが（ｗ

ちなみに足回り４０マソというのもどこまでやったのか聞きたいね。
モンローのサスで５マソ、ブッシュで合わせて１０マソでそこそこ改善されますが？
もしかしてアーム類も交換したのか？
それじゃ完璧な事故車の起こしだよ（ｗ

なんか店批判もいいけどあまりに抽象過ぎてなんだかなぁ・・・。
別に漏れは店を擁護するつもりはないけど、これじゃーな。

そうだよな。修理やOHに100万かけるって考えられない。
フェラーリとかなら分かるけど。

まともな店なら、先に火とかガスとかの状態を診るだろ？
吹けを改善するために、最初からキャブ改を奨める店ってどーよ？
ヘッドだけじゃなくて腰下まで全部手を入れてチューニングパーツ組み込めば、
部品代と工賃で100万円近くになるのはじゅうぶんありえる。
足回り40万は高いと思ったが、10万円ってのは、きちんとした仕事の場合の
工賃のみの金額だな。

金額に見合った結果が出せるかどうかは店次第。きちんと結果を出せないどころか
最終調整すらできない店が、ちゃんとした明細なんか出すわけねーだろ。

何にせよ、問題は仕事の結果だ。

結局ネタか・・・・(((￣(￣(￣(￣ー￣)￣)￣)￣)))ﾌｯ
知らないようだから教えてやるが、１０００のインジェクションはなぜか
不具合になる症状が多く、ロム交換程度では直らないケースが多発してるんだよ。
細かいところを直しても完治しないことがおおいので、いっそキャブにしたほうがというのは
割合行われているパターン。
まぁ、それをやるかやらないかはユーザー次第だから金額に見合うと思えば誰も文句いえないのでは？

で、腰したからヘッドまで全部やってチューニングパーツ組めばってなぁ・・・。
まぁ、それもかね出すヤシがＯＫならいいけどさ、仕上げの段階でいまいちならよくショップと話し合えばいいだけだろ。
なんだか｢１００マソもかかったのにできてねー」ってヒステリックになってるだけにしか聞こえない。
もっといえば、点火時期だけで直るならそれこそ仕上げは完璧にならなかったとしても仕事はできていることになりはしないか？

で、「調子の良いノーマル個体と大して
　変わらんような気が・・・。」って本当にチューニングパーツ組んでるのかよ？点火時期も直ってのことだろ（ｗ

＞足回り40万は高いと思ったが、10万円ってのは、きちんとした仕事の場合の
＞工賃のみの金額だな。

だから何をやったんだよ？サス交換と強化ブッシュと工賃で１０マソでできるぞ。マジで、少なくとも漏れはやってもらったぞ（ｗ
４０マソの内容を晒せよ
きちんとした明細なんかだすわけねーって、きちんと明細出したヤシ漏れは貰ってるぞ。
つーか、貰ってないのが本当ならもらえばいいじゃん（ｗ

なんか限りなくネタで釣りにもなってない悪寒・・・。

●最近CVT周辺からカラカラ音が聞こえてくるようになった。

●アクセル吹かしてもたまにニュートラルのまま進まないことがある。

●内貼のハメが甘くなって走行中キコキコ音がなるようになった。

●燃費は思った程よく無い。

●CVTの金切り音が結構耳障り

勧めといてなんだけど、セレクタはやめた方がいいかもしれん....
内貼の件はセレクタとは関係ないが。完調セレクタ乗りの運のイイオーナーが
うらやましい....

「オレの方が知ってる、えらい」

「いやオレの方が詳しい、すごい」

というガキレベルの争い。男に典型的。

こういう争いを始めるのは間違いなく男。

>>187
>●燃費は思った程よく無い。

そんな事無いって。俺が乗ってた時はだいたい17Km/Lぐらい
は走ったよ。乗り方で結構変わるみたいだから、アクセルワークを
丁寧にすればヘタなMTより燃費がいいよ。

>●内貼のハメが甘くなって走行中キコキコ音がなるようになった。

俺のもそう。ベコベコになってる。どうもピンがバカになってるみたいで
乗り込むときにポチットな、って内バリ押して嵌め込んでやる。そのうち外れちゃうけど。
これはピンをﾃﾞｨｰﾗｰで買う事によって直るのかな。

ちなみに俺もセレクタ乗りですが、なんら不具合ありません。
燃費も街乗りでも１５はイクし、高速のロングドライブだと２０以上もザラ。
ちなみに今の時期はスタッドレスはいてるからか１２くらい。中古で購入
当初はエアコン突けた時のエンストに悩まされたが、一年点検でアース接点を清掃・整備
してもらってからエンスト癖はほとんど克服。かなり快調です。けど、一度ＣＬＸも乗ってみたい。
パンダは車体のドライバー側の左足部分がホイールハウスで盛りあがってるので足伸ばせないけど、
クラッチ操作は旨く出来るんでしょうか？

おおお、皆さん参考になるお話ありがとうございます。
パンダ愛を感じました。
中古屋の人に話を聞いたとき「4x4買っても殆ど四駆に何かしないと思うけどね」とは言われていたんですが。
FFでも十分なんですね。
マニュアル好きなんでCLXで探してみます。ありがとうございました！

「オレの方が知ってる、えらい」

「いやオレの方が詳しい、オレすごい」

というガキレベルの争い。男擬人に典型的。

こういう争い短歌を始めるのは間違いなく男的擬人化。おとこ保水といえないのよいぢわる

>>189
＞俺が乗ってた時はだいたい17Km/Lぐらい

ほとんどが渋滞の中を走ってるから、燃費が悪いのはそのせいだろうか。。。
次からはアクセルワーク、気にしてみます。ちなみにうちは10Km/Lぐらい

>>190
あんまり酷くなれば、最終的には両面テープで固定を考えてます（w

アーシングって専門店に頼むと工賃コミでいくらくらいですか？

>>189
＞俺が乗ってた時はだいたい17Km/Lぐらい
ウチの４×４は１３Km/L、、、
ファイナルかえれないのかな、、、

↑素直にFFに乗り換えるべし。

アーシングはホームセンターで３０００エソくらいのセット買ってきてまずつないでみ？
漏れ的にはそれで十分です。
つなぐ場所も自分でいろいろ試してみればいいよ。
店は高すぎ。

そんなに安いのね。
けど、自分でアーシングやるってなんかぶっ壊れそうで怖い面もあるんだけど。
ホームセンタで見てみます

白のパンダはぱんだじゃなくて、しろくまって
家紋辰夫が歌ってました。実際パンダの白って
見たことないかな。ひょいってお尻があがってるﾃﾞﾌケースみえてるのが
4罰４ですか、あれかわいいねぇ

200ゲッツ！ｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35406865
畳パンダ売り出し中

３０００円のアーシングキットとかで効果は体験できるんですか？
経験談聞かせてください

>>202
まずはググってみれ。
「パンダ　アーシング」なんかで、かなり出てくるはず。

価格よりも、確実で効率的な作業の方が重要だと思われ。
＊接点の脱脂とかね。

効果の方は「テキメン」って人から「信ずるモノは…」的な人まで、いろいろじゃないかな？
モデル差（キャブorインジェクション等）や個体差もあるし。

ってなわけで、漏れは試してませんが…。

アーシングは今時の車よりパンダみたいなちょっと古い車の方が
効果はあるかもしれない。今乗ってる車よりパンダの方がより変化を
感じたよ。

アーシングの接点はショップによっていろいろだろうけど、
自分でやるならバルクヘッド、ライト横のアースポイント、ヘッド辺りで問題ないはず。
３０００エソのキットも２マソのキットもそう違いはないよ。まぁ、あるとしたら
接点金具やケーブルの材質太さ程度か。

漏れ的にはあんまり変化はなかったなぁ。それよりもさびてたり通電悪くなってるのを
きれいにする行為も必然的に含まれるから、そういう意味合いでの効果はあると思うけど。

まぁ、３０００エソ程度でならやってみる価値はあると思うが。

たくさんのアドバイス、多謝です。
一度、ＤＩＹショップで買ってきて試してみます。けど、グ具ってタラ、シリコンプラグコードへの
交換、というのも効果ありそうですね。

なんかみんなメンテのコト考えてるんだなあ。
漏れはな〜んもやってないなぁ。オイル交換のみでつ。
怖くてなんも触れませんよ。アーシングって何？って感じでつ。
漏れも何かやってあげよ〜かなぁ。
ちなみに1999年式セレクタでつが、他に何か簡単に出来る
メンテってありまつか？ みんなどんなコトやってまつか？

アーシングにプラグ・プラグコードの交換、エアフィルターの交換は手軽に
出来ていいかも。
足回りではショックと強化ブッシュの交換がいい様に思う。

207にオススメは
ドアロッ君
これマジで重宝するよ。

>>207

＞1999年式セレクタ

調子はどうですか？

いろんなトラブルがありましたが、
今はまぁまぁ調子は良いでつ。
ただ購入時から、アクセルを踏むと前方から
「カタカタ」と音が鳴ってはいまが。。。
問題なさそうなので、知らんぷりしてまつ。
ただ、パンダが大好きで長〜く乗っていたいので、
自分で出来るコトはやっていきたいな〜と思ってまつ。

痛リア自動車雑貨店もくだらん商品ばっかりになってきたなぁ。

このスレも最初の方は大した故障もしなくて楽しいと言うオーナーが
多かったので足で買おうかと思ってたけど、最近のカキコはトラブル
多い感じがするな。
１８５の言うような原因が掴み難いトラブルは
ストレスになるし嫌だな。キャブの４速買っとけば平気かね。走行１０万
以内で。

まあ、消耗品の交換サイクルを守り、普通にメンテすれば致命的なトラブルに
巻き込まれる事は極めてまれだと思う。細かなトラブルは有ると思うが、それを遥かに
上回る楽しさがパンダの飼育にはあると思うよ。
　あと、キャブってったって１０年選手でしょ？１０００のセレクタは評判悪いし
高年式選んでおいたほうがいいんでないかい？十万ＫＭ超えて消耗・足回り整備されてない安物買って
パンダはすぐ壊れるってパンダの楽しさを知る前に手放しちゃったヤツ結構知ってるよ。

↑たしかに

１０年選手持ち出してトラブルの比較もないよね。
そういう意味ではパソダ決してノントラブルとは言わないが、イタ車にしてはまともだと思うぞ。

造りがシンプルな分壊れにくい、ってのもあるかも。

フィアットがチンクっぽいコンパクトカー出品してる模様。
可愛くて楽しそうなくるま。

http://response.jp/issue/2004/0217/article57905_1.html
http://www.italiaspeed.com/2004/cars/fiat/02/500_concept/official_release.html
http://www.italiaspeed.com/2004/cars/fiat/02/500_concept/two.html

>>212
昔はどんな商品があったのですか？具体的に教えてもらえるとありがたいです。

はじめまして。
パンダ購入を考えている者です。
東京の中古車販売店で
良い店（保証や故障等の対応）などあれば教えてください。

>>218
今も悪くはないと思うけど・・・

２〜３回行ったら、十分な店って感じか。　通りがかったらつい入っちゃうけど。
品揃えからしてアルファ乗りの人だったらもっと楽しめるんだろうね。

それより環八沿いの第三京浜出口あたりにある似たような店も気になる。
入った事まだないけど。

２ＣＶやチンク飼うよりはるかに樂。
多分、ミニを飼育するよりもらくだと思ふ

↑　そういう比較は無意味。

>>201
これって内張もタタミなのか？

age

>>211
「カタカタ」音はその頃のパンダの仕様。
気にする必要なし。

長く乗りたいのであれば、最低限の消耗品交換以外は全く手を付けずにいた方がいいよ。中途半端な事すると、かえって寿命縮める。

それより（可能な限り）毎日適度な距離を走って、オイル交換だけきちんとしておく。あとはしょーもないパーツ買ったりして余計なお金をショップに払ったりせず、大物消耗品（ブレーキ・クラッチ・オルタネータとか）の交換に備えて貯金しておくだけでいいよ。

と、今は思うんだよな。
認めたくないものだよ、若さ故の過ちはｗ

>>217
ﾄﾚﾋﾞｳﾉ･･･ﾎｽｨ

>>226
正解。

1000ccの場合、「最近力がないなぁ」って場合でもたいがい点火系。
プラグコードの交換、点火タイミングの調整で完治することが多い。
圧縮抜けの場合もあるけど、純正ガスケットへの交換で十分。
インジェクションの不調も、だいたいセンサーの清掃や交換で済む。

ＤＱＮショップなんぞにやられはせん・・・やられはせんぞ！！

↑またかよ・・・・( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

「名台詞」で語るｶﾞﾉﾀのスレはここでつか？w

↑理解できる時点で貴殿もガンオタだろ。

まあ、ともかく、プラグーコド交換試して報告しますは。

>>226
どんな過ち？

>>232
んー、大きいのはサイドシルにウレタン充填したことかな。
実際に剛性アップはしてないと思うけど、振動モードが変わることで
確かにしっかりした感じがして、それはそれで良かったんだけど、
水抜き穴を塞いでしまっていて、大雨が降ると室内に逆流してくるんだよｗ
間違いなく、サイドシル内はサビサビだね。

あと、前のクルマだけど、エンジンに添加剤入れまくって壊したこともあるよ。
何種類も固形添加タイプ突っ込めばそりゃ壊れる罠。
ラッシュアジャスタ付いてるタイプだったんだもん。
エンジンの調子を良くしたいって純粋な気持ちだったんだけどな。

↑典型的な素人だな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>234
だ・か・ら、誰でも最初は素人でしょ。

233=216氏は「若さ故・・・」といってるし、
いろいろ、失敗して勉強した上で216の様なマイルドな
アドバイスができるわけで。

むしろ、自分で手を動かしてる233氏は漏れ的にはアズナブール。
脳内妄想だけの234はマ・クベ

>>234
若さゆえの過ちについて聞かれてるんだからさ…

>>235
ｽﾏｿ
233=226氏ですた。
逝ってきまつ…

ていうか、素人は普通ウレタンは入れようとはしないよ。
中途半端な知識がそうなったんだよ。
アズナブルというより、策略にはまったガルマだよ。

ガタガタミシミシも味のうち

アムロ・レイもいるのか？

ポーランドあたりで旧パンダのライセンス生産とかはじまってくれないかな。
126はまだ作ってるよね？

パンダいいよね！パワステだったら欲しい。

>>242
パンダｽﾚでパンダいいよねって…ネタ？

別に問題ないんじゃない？

アリでしょ。
そもそも、スレタイが「好きですか？」の疑問型だもんな。

>>242
ところで、パワステじゃないからって敬遠しなくても
いいんじゃないかな？
できれば、実車にふれてみて、自分にとって許せる範囲の
「重さ」だったらいいんじゃないかと。

パンダってノンパワステのわりにはハンドル軽いと思うし。

「Don't think.FEEL! 」ってことだ。

俺はいいんだが..自宅用に欲しいとなると、非力な女どもがね〜
うるさいんよ。さわろうともしないからねえ。
セレクタ、WSR、走行3万以下70万くらいのがいいなと。

パンダのシガーライターソケットから電源を取ることは出来るの？
もしくはそんなもん無い？

いちおうシガーライターのソケットはあるし
形状も普通だよ。

>>247-248
いや、あれねー微妙に形違うみたい。
たぶん浅いんだと思うけど、差したプラグが抜けてくる。
そして、ヘッドライトはキーを抜けば消える親切仕様なのに
なぜかシガーソケットには電源通りっぱなし。
まぁ、あんまり問題ないだろうけどずっと電源消費するもん
繋いで車離れたらバッテリー上がるかもしれないよ。

ソケットは古いパンダでは付いて無い場合が稀にある。

形状は微妙に違うとしても問題ないレベル。国産車と同じ規格。

FIAT車に乗り続けると、違う車に乗り換えた時にライト点けっぱなしで
バッテリーあげちゃうよね。
普通、エンジン切ってライト点けるって言う状況って考えられないと
思うんだけど、何で他のメーカーで採用されないんだろう?

因みに今乗ってる車、エンジン切ってライト点いてると
『プーンプーンプーン』
って間抜けな警報が鳴るんだけど、普通にドア開けても
キーを回しても同じ音が鳴るもんだから判りづらい。

>>235>>236
フォローありがと。アズナブールは褒めすぎだけどね（照）
まぁ、実際に素人なんだから仕方ないよ。

>>238
いや全くその通り、中途半端な知識でいい気になってた「坊や」でしたな。
実際に坊ちゃんだし、コテハンをガルマ様にしよーかｗ

そーやって失敗してきたからこそ、207氏のようないい感じのパンダ乗りに
そんなアホな真似をしてほしくなくないんだよな。
クルマ雑誌やネット情報とか、純真なクルマ好きを煽るネタには
事欠かない世の中なので…

誤解を受ける前に書いておこうっと。
僕は改造とかケミカルとかを否定している訳じゃない。
趣味なんだから、思いっきりアホやるのも一興だしね。

一連の投稿はあくまでも、「愛車に大事に長く乗りたい人」に対するレスなのでよろしこ。

>>252
> そんなアホな真似をしてほしくなくないんだよな。
アホな真似してほしいのかよ…＿|￣|○

自己レス＆連投スマソ。
パワーウレタンに埋もれて逝ってきまつ

>249
もれのはシガライタすらついてないのだが、常時電源なら、元の配線をACCに変えちゃえばいいんでないかい？

き　ら　い　で　す　。

漏れのパソダもあと１ヶ月。６年間ありがとう。

>>257
俺のはもうすぐ７年（まだ乗る）
次は何に乗るの？

>>258
レスどうも。ジムニーです･･･っていうか今両方乗ってるんですが。
元々昔パンダ１０００(新車)とジムニーＪＡ１１で迷ってジムニー乗って、
数年後ジムニーＪＡ１２／２２系とパンダ１１００と迷ってパンダ買いますたｗ。

ホントはプント２の３ドア６ＭＴとかあれば欲しかったんだけどね。
マイナーチェンジで激しくカッコ悪くなって残念。

age

ノロジーのプラグコード試した人いますか？効果かなり有ると聞いたんですが。

リアゲート開けるとテールランプのすぐ上にボディーの溶接跡が
斜めに走ってますが、うちのパンダ、その上にセロテープ状のものを
貼った上にボディー色で塗装してあるんですよ。これが普通なんでしょうか？

なんか剥がしてみたいんだけど、、、、

＞262
水没感知テープです、剥がしたり変色したりすると保障が効きません。

>>261
購入してインプレよろ。

>261
高いのよ、ノロジーは。かなり体感できると聞き装備したかったんだが
３ﾏｿ以上するんだよね、部品大だけで。結局、３分の一ですむ永井のウルトラ
にしました。トルクアップはなんとか体感できるかな？アイドリングの安定には
効果あった。あとは、夏場のクーラー使用時のエンストが減ってくれれば。

>>263
早速のレスどうも。　
水没感知テープですか、、、携帯電話のアレみたいなもんですね。
勉強になりました。

プラグコードなんてどれも同じ。
野呂ジーなんてアース線ひいてるだけだろ。気になるなら自分で追加すればよろし。
漏れ的には永井で十分。

＞２６５
ディアブロだったかモデナだったか忘れたけど純正プラグコードが一本７万円なんだって
それを８本とか１２本とか換えなきゃなんないんだってさ。
ノロジーの１０倍の価格。ノーマルのコンデションを維持するのでさえも難しいはずだよね。

車体価格が１０倍する車のパーツはやっぱり１０倍するんだな〜

パンダネタねぇなぁ。。。。。

1度パンダとジムニーを並べて走らせてみたいんよな〜〜。
林道とかﾁｮﾄ黒缶とか。
実現無理かな？

無理も何も何がしたいのか意味不明

いろいろと車種が揃ってツーリングに出ると面白いのdaよ。
よ〜いドン！で競争って事じゃなければ。
マターリツーリングなら1票。

っつーかｼﾞﾑﾆｰ1300は個人的に気になる1台。
だれか運転させてくれ。

ところでみんなはフィアットフェスタとか行ったりしてるの？

>>274

漏れは毎年逝ってる。
でもクルマなんてほとんど見てない。
パンダはもう見飽きてるし、他のイタ車にゃ今やほとんど興味なしｗ

単なるオフ会だな。

>275
そうかー。俺も前行ったけど、パンダ乗りたてで知り合い全然いなかったから
１人でつまんなかったよ。

パンダを中古で購入検討しているんですが、
高速で東京〜神戸間を移動できますかね？

実家が神戸なんで、年に2回ぐらい、
パンダで帰省したいんですが。

軽自動車（プレオ）で神戸〜名古屋間を
移動したことがあるんですが、
すごく疲れました。車体が揺れるし、怖くて。
パンダはどうでしょうか。どなたかお教えください。

多分、今の規格の軽自動車より疲れると思う。
それでもみんな乗ってるのは愛だよ、愛。

>>277
漏れの嫁は友達のプレオに乗ったら同じ理由で怖かったって逝ってたよ。
もちろん、比較対象パンダの話で。

とはいえ、軽も良いの悪いのあるだろうし、良い方ならパンダより
足が良くて疲れにくいだろうね。
新規格で大きく重くなってる分、乗り心地や安定感は増しているハズだし。
その辺りは>>278の言うとおりなのだろうな。

>>277
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだ〜〜〜。
折れは千葉→山口の1150kmを12時間半で走った。
休憩無しの大人2人乗車でだぞ、気合の問題だ。

>>277
東京〜大阪間を往復したよ。　でも帰りに130Kmで巡航してたら覆面に捕まってしまった。
パトカーの中で書類作ってたらパンダのボンネットから白煙が出てきた。焦ってパンダを停めた時に
エンジンも切ってしまったんでオーバーヒートしてしまったのだった.....
気の毒に思ったやさしいおまわりさんが速度違反じゃなくて通行帯違反にしてくれた。
「ラッキー！」と思ったのもつかの間、後日エンジンはOHになってしまいましたとさ（泣）

みなさん気をつけましょう。

漢が多いですな。（ｗ
>>277
惚れ込んで乗るオーナーが多い？から
徹底的に乗り潰すまでの覚悟が出来たら買ってください。
それに答えてくれる車ですから。（勝手な妄想かもしれん）

名古屋→高松、名古屋→松江（島根)それぞれ４〜５００ｋｍを走りましたが
全く疲れなかった。パンダで遠出する楽しさが不思議と疲れを感じさせないのかもしれない。
これが会社の車（マーク�U・カローラ・クラウンとか）だったら運転が楽しみでは無く「作業」になるの同じ距離でも
ですぐ疲れてしまうと思う。
　パンダは非力だけど車体が軽いからエンジン回せば意外と高速道路でも１３０〜１４０ｋｍは簡単にでるよ。
ただ、振動・騒音が激しいから、この速度で数時間巡航するのはキツイ。やっぱ８０〜９０前後くらいでユルリと旅するのがいいかも。
個人的には６０〜７０ｋｍくらいの「クゥウォォオ〜ン」と加速していくときのパンダあの音が好きです。

>>283
> 個人的には６０〜７０ｋｍくらいの「クゥウォォオ〜ン」と加速していくときのパンダあの音が好きです。

1100ccFIRE海苔の方でつか？
漏れはそうなんだけど、禿しく同意。

>284
ええ、１１００ＦＩＲＥ　selecta です。
もっとも、ボンネットにガラスファイバーの防音材を付けたので
加速時の音は多少違ってきた感じだけど、なんか生物的な鳴き声のような感じがするね。
　最近防音・防振に凝っていて、トランクルームのマットの下にフェルトを敷いたりしてます。
購入当初よりだいぶロード・エンジンノイズは低減されました。っていうか、そのへんの処理は
パンダにはほとんどなされていないんだろうなあ。

>>283=285
やはりそうでしたか。
1000ccFIREはどちらかというと全域無機質な音質で、大きく違いますから。
でも実直なトルクの出方に味があるので、どちらが良いとは言い難いでつ。

パンダで防音・防振って賛否ありそうだけど、楽しそうですな。
初期に比べればマシとはいえ、ほとんど対策無きに等しいので、
やっただけ効果ありそうｗ

漏れのは軽量化のため、むしろロードノイズ悪化してまつ、、、

結局CLXで探してもらってるんですけど、なかなかタマが少ないようですね...
セレクタはやっぱり結構あるみたいなんだけど。
MTが良いっす。

つーかホビーになんでしないのかと小一時間・・・・。
高年式のほうが後々楽なのに・・・・。

>284
そうですな。軽量化とは？ドア・天井の内張り外してるとか？けど、パンダのドレスアップって結構自由に出来るのでいいですね。
他の旧車、たとえば旧ミニなんかだと旧型（ＭＫ−１とかＭＫ−２）のほうがエライとか、エアコンやエアバックが付いてる高年式はミニじゃないとか
これがミニの伝統・定番のスタイルだ、ってのがあるけど、パンダにはそれが無いし（パーツがたいして無いって事もあるけど。定番といえば旧型グリルくらいか）思い思いのスタイルで楽しめるので。

>>289
> 軽量化とは？
えっと、正体ﾊﾞﾚﾙんで詳しくは内緒。ｽﾏｿ
ちょっとだけ言うと、後ろからの音がかなり素通しになってまつ。
あ、天井の内張りは外してます。色々なところが簡単に外れるのが、
パンダの良いところですな。

> 他の旧車、たとえば旧ミニなんかだと旧型（ＭＫ−１とかＭＫ−２）のほうが
全くそう。パンダは自由なイメージが強い。
集まってもファッション派も武闘派ｗもお互い仲良くしてるよね。

ただ、初期型原理主義っぽい人がたまにいる気がする。
漏れとしては、あの室内空間のカタチそのものがパンダのパンダたる所以なので
初期型も最終型も関係ない訳ですがw

>288
むむう、勉強不足。そんなグレード知らかったです。
正規輸入終了後のモデル？
なおさらタマは少なそうだけど、確かに高年式のが良いとは思ってます。
ググッて観たんですが、カレッジとかもカワイイ内装でちょっと魅かれました。
うーむ。

去年の暮れに、2002年式の最終型ホビーを購入した者です。
まだ探せば、新車で残ってますよ。（色はあまり選べないかも）
サンルーフが付いてないのが残念ですが、ほかの設備はほぼ同じ。
ヤフオクなんかにも出てると思うので、調べてみてください。
いちお、新車なので保証も付いてるし、メンテや修理もそこで
やってもらえるし、安心だと思います。おすすめ。

Wサンルーフの付いてないパンダなんて......

＞２９３
鉄ルーフもいいもんだよ。騒音少ないし。
俺は高速でパタパタしたり、雨の時、キャンパスを雨が叩く音、雨漏りが
嫌で鉄ルーフ探しました。確かにサンルーフの開放感も素晴らしいんだけど、
個人的には上記の点が気になったので。その為正規輸入の最終型（鉄ルーフがあるモデル）
の９６年式を選びました。（９６年式しか設定が無いアドブル色が欲しかったってってのもあるけど）
　イタリア本国へ旅行した事があります。パンダはは腐るほど走ってましたが
サンルーフ付きの車体は１割も無かったです。パンダにはサンルーフ、っていうのは日本特有なんだろね。

ネット上の画像で見ると
アドリアテックブルーとベルデパルマ
ヴァレーグリーンとタスマニアグリーン
って区別つきにくいんですが…
ひょっとして同じ色？ディーラーが違うと色名称が違うんですかね…？

>>295
全然、違う色だよ。特にアドリアティック・ブルーとヴェルデ・パルマは。
緑・青系の塗装は光の当たり具合で全然印象変わるからな。

細かいことだけど、前者は英語読みで後者は伊語読みになってるよ。
ブルー・アドリアティコ（伊）、パームグリーン（英）とも言う。
ディーラーのカタログは基本的に英語読みだったな、確か。

よく覚えてないが、ヴァレーグリーンＭってかなり明るい緑だったよね。
晴れの日はかなり目立つ色だった気がする。

＞サンルーフ付きの車体は１割も無かったです。

そういえばパリに行った時に見かけたパンダも全部鉄ルーフだったわ....
御当地でパンダを選ぶような奴は「サンルーフ付きで割高になるんだったら鉄ルーフの方を」
っていう選び方をしてるのかもね。

＞２９３

元々パンダはイタリアでは大衆車（原チャリに近い？）だからね。日本でも主婦のゲタ車の軽自動車にサンルーフ等の過剰設備設定が無い様に、本国での設定が無いのかも。
フィアットもイタリア仕様のまま持って来ても日本市場では売れない（デザイン性のみでは不充分）と考えてエアコン・ステレオ・パワーウインドー・ＥＣＶＴ・
Ｗサンルーフなどの付加価値を付けたんだと思うよ。同じ大衆車の旧ミニも英国本国には無いエアバッグ・ウォールナットのインストゥルメントパネル・アルミホイル・皮製シート&ステアリング
を装備させて、本国ではただの古い大衆車をお洒落な英国車として日本で売りまくってた例もあります。まあ、Ｗサンルーフも個人の必要に有って選べばいいのでは。

９７年式以降はパームグリーンやアドブルみたいなソリッド色の設定が無くなってメタリック色ばかりになってしまったのが残念。
ちなみにソリッド系は汚れていてもあまり目立ちませんｗ

>>297
> 御当地でパンダを選ぶような奴は「サンルーフ付きで割高になるんだったら鉄ルーフの方を」
そりゃまあ、あっちじゃ「ボロいけどやたら安い足車」だもんな。

軽でもフル装備が当たり前の日本とは違う、って言われてたけど、
最近はあっちでも足車が立派になってきてるみたい。
漏れも２年前パリ行ったけど、思いの外ピカピカで立派な車が多くて驚いたよ。
ボロボロの2CVやキャトルが犬フン飛ばして走り回るなんてのは、
もう完全に過去の話なんだなｗ

で、個人的には、パンダは鉄ルーフの方がスマートでｶｺｲｲと思う。

漏れも鉄ルーフのホビー
ﾔﾊﾟｰﾘ高年式のほうが後々の消耗品の出具合も先になるしお勧め。
ﾊﾟｿﾀﾞなんてそううれないから今でも新車結構残ってるよ。
正規ものじゃなくてもﾊﾟｿﾀﾞレベルの車だったらそう心配ないし、パーツはどこでも手に入るからね。
ちなみに漏れのはＯＨＶの９００というさらにマイナーな（ｗ

海外でもドイツはフランスよりもサンルーフ付が多かったみたい。
漏れも本当は鉄ルーフが欲しかったんだけどね。買った当時は新車で鉄ルーフがカタログ落ちしてたんだよ。
でもサンルーフも楽しかったよ。

日本人ならサンルーフから花見。　これ最強。

桜並木の下を走っていると、ひらひらと花びらが落ちてくるんだよね。
あー、屋根開き車最高！って思う瞬間…。

>301

堅実な国民性のドイツや日本で、優秀な自国の国産車を選ばずにパンダを買う人は
ある意味変人（失礼）というか車の性能よりも趣味性に重きを置く人で、サアンルーフなどに人気があるのかも。

http://www.okaauto.com/prod02.htm
パンダじゃないけど、こんなんどう？
造ったのは露助でつがｗ。

旧型ミラ……？

>>305
パンダよりもウーノのテイストに近いですかね…？
シンプルでイイ！けど信頼性はどうなんでしょうね？

＞信頼性はどうなんでしょうね？

なんか15万kmメンテフリーとかって書いてなかったっけ？

よく見たら15万マイルだった。　すごいね。

さらによく見たらメンテフリーじゃなくて条件満たせばメンテが無料ってことか　

Wサンルーフ＆ATのパンダを探してるんですが、
91年式で41万円のものが見つかりました。
乗り出し55万らしいんですが、これってヤヴァいですかね。

修理費用に25万ぐらい準備できるんですが、
それなら最初っから「乗り出し80万」のパンダを
探したほうが懸命ですかね？
でも98年とかの高年式のパンダは高いし。
乗り出しで100万ぐらいしますね。

多少の故障ぐらいならいいんですが（それも楽しみｗ）、
大きな故障または事故で死にたくないし。
どなたかご意見をいただけますか？

だからなんどいったら・・・。
80出す気があるなら、ホビーを買えと・・・。
ATはないかもしれんが（ｗ

そもそも10年以上も前の大衆車に40マソってなぁ・・・・。
後々どれくらい乗るつもりがあるのかによってかわるが、
長く所有する気なら最初少々高くても新車、もしくはそれに近い車両を買ったほうが
いいとおもうが。

>>311
その車は止めた方が良い。
CVTでその年式はかなり危険。しかも高いし・・・。

せめて95年以降がいいのでは？

俺も３１３に激しく同意。３１３が言ってる様にその年式の頃のＣＶＴは
悪評高い。しかもその年式の頃のＣＶＴって右ハンドルのヤツでは・・それにキャブだし。好きな人にはいいけど。
十三年落ちのパンダを買う、ってのはかなりの賭けだと思いますよ。１５ﾏｿくらいだったら
考えても言いが４０ﾏｿは高すぎる。６０ﾏｿだせば９５〜９６年式くらいのセレクタが買えるよ。
低年式のパンダ買ってパンダの面白さ知る前に手放しちゃったヤツ何人も知ってるよ。ショックとかブッシュとか
水周りとか逝っちゃってる可能性大だから、快適に乗ろうと思ったら２０〜３０ﾏｿ以上さらに懸かるのでは・・・
俺だったらもう少し乗っけて９６年式以降を買う。ホビーもいいが、並行はイマイチ信頼できぬ・・・

↑並行はいまいちって、そもそも同じフィアットの車なんですけど・・・（ｗ
取り扱いが正規かそうじゃないかのちがいだけだろ。
そういう意味ではどの道、どちらももう扱いないんだから関係ない。
パーツはそこらの修理やでも普通に手配できるし、保障だって並行も一年くらいは付くだろう。
あんた考えすぎだよ（ｗ

>>315
言いたいことも分かるが、パンダスレなんだからﾏﾀｰﾘとしる。
PDIって知ってるよね？
FAJ言えどもw、平行業者よりはちゃんとやってると思うから、
簡単に「同じフィアット」と言い切るのはちと乱暴かと。
正規輸入時代には聞いたこともなかったトラブル（購入直後に燃えたとか）が、
並行輸入車にはあった、という事実もあるんだな。

それと、平行車はディーラーで整備・修理を断られる場合がある。
確かにパーツは手に入ると思うし、簡単な構造の車だから、
ちゃんとした修理屋ならどこでも直せると思うが、「ちゃんとした修理屋」を
探すのも、一般人には一苦労だたーりするのだよ。
んで、パンダ欲しがる人って、そういう一般人が多いのも事実なのね。
購入時は良くても、引っ越しとかあったらどうする？

そういう訳で、安易に平行車をお勧めする態度は、漏れには取れないな。
低年式中古に手を出すくらいなら、平行の方がいいのは確かだけど、
96-99年式の正規輸入モデルが一番の無難、という314の意見には禿同だよ。
この頃からFAJも品質面で頑張っていた、と元ディーラーの人から聞いたし。
実際、初期トラブルの報告も非常に少なかったよ。

平行ホビーからは工場が変ったらしい。
んで、結構つくりが雑で正規輸入では出なかった細かいトラブルも多いらしい。

完成後、半年も放浪して日本に着くらしい。
んで、長い移動の段階でオイル漏れが発生したり、ガタつきがでたりするらしい。

日本では未だに新車が売れ残っているらしい。
んで、やっぱり売れて無いらしい。

並行は下取りが安いらしい。
んで、ほとんどﾀﾀﾞらしい。

実際、飼ってみると全然普通のパンダらしい。
んでも、外れの固体はやっぱあるらしい。

連れが並行に乗ってたんだけど、近くのアレーゼには断られて、困ってたの
思い出す。ワイパーとかオイルとか簡単なモノはやってもらえたらしいが、動力部等は細かな部分
がチョコチョコ変更されていて、最新の整備書も無いし、どちらかと言えばお役所的なディーラとしては
通常の利益で仕事やって、なんか不具合起きたりして揉め事になっては割に合わない、それなら最初から断る、
って事が多いらしい。もっとも店・担当者にも夜と思うけど。
連れは地方在住なんで、イタ車専門店も無いので、東京の専門店に２時間かけて車を持ち込んで、１月程取りに逝けなくて
車無しだったよ。まあ、そんなに大差は無いとは思うが、そういう意味で少し心配。俺も今春転勤になったのだが、転勤先に
何件かパンダに強そうな店を見つけてホッとしてるよ。アパート探しは大変だったが、パンダの主治医は割かし簡単に見つかったので良かったよ。

まあ、別に並行車には乗った事も無いし、よく分からんが、あくまで個人の持ってるイメージで、並行乗りをバカにするつもりはないので気にするな。

フィアットのPDIなんてひどいよ。
大体過去にアルファの４輪のうち一つがインチ違いなんてのも合ったくらいだから(事実）（ｗ
正規の９９年式でもすでに５年落ちのわけだが・・・・。

さらにもっといえば、フィアットの全国ディーラーなんて所詮は独立採算制の独自業者。
ヤナセやトヨタとはちがうんだよなぁ。
簡単に看板出てるからといって持ち込むと悲惨な目に会うこともあるよ（ｗ
どの道自分の車なんだから、修理工場も自分で探すくらいの意気込みがないと
こういう車はそもそも維持できないと思うけどね。

実際、｢ﾊﾟｿﾀﾞかわいい〜｣というレベルで買った婦女子がすぐに売りに出すケースはｲﾊﾟｰｲだろ（ｗ
本当にほしければ、まず近所にいい工場を探すくらいの意気込みが必要かも。
ま 、少し大げさに言うとだけどね。

てことで、その辺見極めるためにもホビーの新車を薦めるよ。
少なくとも初回の車検まではそんな問題もなく安心と思うがのう。

あ、あと下取りとか考えるならイタ車自体を買うのをやめたほうがいいと思うよ（ｗ
所詮１００ﾏｿ程度の車なんだから売るときの値段を考えても仕方なかろう。

そうか、細部に変更があるのに情報が無いのは厄介だね。
やっぱそれなりの覚悟は必要か…

ホビー以降はスペイン産だと聞いてるが。。。
ウチの近所のディーラーは並行云々以前にパンダをまともに診れない。
ひとつ修理させたらみっつ壊れて帰ってきた。
前にも誰か書いてたが、簡単な車だしディーラーでなければ困る事ももないでしょ。
マニアル持ってない整備工場のオヤジだってしっかり診てくれるよ。

＞少なくとも初回の車検まではそんな問題もなく安心と思うがのう。
初期トラブルが正規輸入より多いとよく聞くけど。

＞スペイン製
ブラジルで作られてたＶＷビートルみたいなものか。
正規輸入はある程度まとまった数量輸入する分、日本向けに調整されている
部分があったと聞く。ある程度の期間の販売実績もあったから、たとえばエアコン稼動時の
エンスト対策（アイドリングアップ）とか対策もそれなりに講じてたみたい。日本の消費者は他国より
ウルサイからね。ホビーはスペインやベルギーあたりのディーラーから回ってくるらしい。パンダ３のＨＰ
によると「パンダの様なクルマが何故よく故障をするのか、というのは、「想定された条件と日本の条件とが違う」
ということに尽きる」らしい。成る程ごもっとも。まあ、一般的に初めてパンダを買う人には正規を勧めるのが無難
といえば無難かもね。その辺見極める為にホビーすすめるなんていわずに最初からアドバイスしてやってくれ。
これだからイタ車乗りは偏屈だ、なんて思われたくないんで。旧ミニに乗ってるときはそういう偏屈な人いっぱいで困ったよｗ

ていうか初期トラブルをどう捕らえるかだと思うけど、
おそらくは簡単な調整で直るものばかりと思うよ。
それはなにも並行に限って起こるわけではないと思うけど。
しかも今の並行はきちんとショップで一年は保証つけてる場合がほとんどだし、それでクリアーできると。
むしろ素性の知れない中古のほうがよっぽどｶﾞｸｶﾞｸ((（n;‘Д‘))ηﾅﾝﾀﾞｶｺﾜｲﾜｧ

ちなみにホビーだからといってすべてがスペイン産とかじゃないよ。イタ製のもあるし、
どういうルートで入ってくるかの違いだけと思われ。
あ、あと日本向けのアイドルアップのECUとかあんまり信じないほうが・・・。そこまで面倒みてないし、それほど売れていたわけでもない。
特に９０年代のフィアットはね。
だいたい正規といったって、ガンガン輸入元が変わってた時代だから（ｗ
まぁ、やっと最近よくなったと思う程度だよ。

見極めるためにホビーというのは言葉のあやだが、間違いなく新車のほうが問題ないのは確か。
正規だとか並行だとかそうこだわる必要全然感じないんですけど・・・・。

全然正規輸入にこだわってるわけではないんすけど・・・。アイドルアップうんぬんも付け焼刃な対策なのは知ってるし。　
連れが苦労してたの見た経験から「ホビーもいいが（イマイチ）信頼できぬ」という個人のイメージを述べただけなんで。ヤツのがレアな
けーすかもしれんしね。ホビーのシンプルさはある意味パンダらしくてもイイと個人的には思う。まあ、どれを選ぶかは人それぞれですな。

年式の新しい方が不安が少ないとは思うけど、俺みたいに99年式でとんでもない個体を
選んでしまった例もある。乗り出して数週間で致命的な故障が出てきたよ。
試乗で把握出来なかった俺の不手際でもあるけど。　年式よりも前のオーナーがちゃんと
メンテしてたかどうかがポイント、でも前のオーナーの乗り方なんてなかなか判らんのよねぇ。

やはり信用出来る販売店のチョイスが肝心か。

パンダもそうだけど、中古車、特に外車はやらぶったくりみたいな店も多いからね。
パンダに愛情を持って仕事している店ならいいんだけど、パンダを安かで仕入れて
高値で売れる良い飯の種、としか考えてない業者もたくさんあるみたい。

↑あるねー。ヤフオクなんかに出してるし業者もそうだよなぁ。
｢ﾊﾟｿﾀﾞ人気車種なので」とかいって、下取りなんかガンガン叩くくせになぁ。
まぁ、素人相手ならそれも通用するだろうけどねぇ・・・。

以前、亜レー是で傷物パンダを30ﾏｿで引き取ってもらったって
書き込んだんだけど覚えてる人いるかな？
こないだﾔﾌｵｸ見てたら、年式、色、装備、走行距離、地域等等
どう見ても漏れが売った奴が90ﾏｿで売りに出てた。
ちなみに中古業者の出品だったのだけど、付いてるコメントが
「左のフロントフェンダーに軽微な修復歴あり」だって。
ホント、業者なんてうかつに信用できないと思ったよ。

ま、どこもそんなもんだよ（ｗ
だから中古で４０ﾏｿのパンダも、ショップが引き取った時点ではおそらく無料に近いと思われ。
漏れが新車を薦める理由はそういうところにもあるってこと。

中古買うならむしろ、きちんとメンテされた素性のわかるものを個人間でが基本だなぁ・・・。
とはいってもみんながなかなかそういう状態のものを気軽に買えるわけじゃないのはわかるけどね。

俺ヤフオクで１０年落ちのパンダ買ったが全然壊れないぞ。
最低限の整備は自分でしたけどね
EGUやﾐｯｼｮﾝ系のトラブル以外なら自分で対処できそうな程シンプル構造でしょう
軽トラ以上に燃費が良く、狭い所にも入っていけるから実用にガンガン使ってます。

俺の壊れないって、個体差があるんだからそう自慢げに言われても・・・。

一事が万事だと思っちゃうタイプなんだろ？
ま、ガンガン使ってますって一体何年乗ってるのか知らんけど。

30ﾏｿで売ったのが９０ﾏｿってぼり過ぎだよな。
中古車業者も車体を在庫として置いておくリスクがあるから、
多少上乗せするのは仕方が無いが、６０ﾏｿだろ。右から左に
流すだけで６０ﾏｿの利益。それに加え整備費とかいってまた金取られるしね。

以前、パンダ専門店？かなんかの悪評書かれてたけど、パンダやチンクだけで
勝負してる業者って悪評とか広がると簡単に御陀仏だから、水準以上の整備はしてくれるんではないかと思う。
また、そういう店（ＡＵＴＯＰＡＮＤＡとかトゥルッコとか）で買うのはまだ多少は安心できるのでは。

けど、アメリカでは自動車の営業マソ＝うそつき　という先入観があるらしい。

>>333
あ、イヤイヤ、前の書き込みと重複するから書かなかったんだけど
売ったときは、パワーウィンドーユニット故障、左リアフェンダー
当て逃げされてへこんだままっていう状態だったのでそれを直したら
30ﾏｿくらいはかかったんじゃないかな。スピーカーも片方死んでたし。
それより気になったのは、事故車を「軽微な修復」って詐欺紛いな
売り方してたことだね。
言葉足らずでｽﾏｿ

↑当て逃げの凹みなど、「軽微な修復」じゃないの。
まぁ、どのくらいつぶれてるか知らんが・・・。
フレームまで逝ってたらさすがに事故車扱いだが、板金程度じゃな。
それを詐欺まがいっていってるあんたの方が(+д+)ﾏｽﾞｰ

ちなみに事故車扱いになないような軽度な板金をきちんと説明してる方がまともだと思うが？
そのくらいのはいちいち言わないところなんてゴマンとあるからな。

ぱんだ　こぱんだ　ちゅうぱんだ〜

あんまり店の事、詐欺紛いとか言わん方がいいとおもう。
伏字ならまだしも今もヤフオクで出店中だから店が特定出来ちゃってるし。
営業妨害だ〜なんていちゃもん付けられるかもよ？　このご時世。

売った本人が詐欺紛いと感じてるのなら、やはり詐欺紛い。
別に詐欺といってる訳じゃないし。

>>335
言葉足らずでごめんよ、俺が悪かったよ。

334でも書いたけど、内容が重複になってしまうと前のを読んだ人には
鬱陶しいかと思って詳しく書かなかった漏れが間違ってたね。

一回事故でフレームまで行ってしまってるし、凹みもパネル交換が必要と
と診断され板金ではどおにもならんレベルだったわけだ。

まさか、そんな事情も知らないヤシから偉そうなレスが付くなんて予想
できなかった漏れに全責任があるね。ホントにごめんよ。

＞書き込んだんだけど覚えてる人いるかな？

って最初に自分で書いといて、

＞事情も知らないヤシから偉そうなレス

と豹変するあなたは正直キモイです。

>>340
誤ってるんだからいいじゃん。

それはそうと、フレームまでいってるなら法的にも事故車扱いだし、
某ショップの行為は詐欺紛いじゃなくて詐欺そのものじゃないですか。

いやぁ、その豹変するところがイイネ。

ここ数日、レス多いね。
ここの住人さん達はもうパンダを車検に何回も通している
人が多いんですか？

４月で３回目。

事故車なら事故車といわなければ詐欺といわれても仕方ないと思うが

車検３回目あたりだと、もうだいぶボロイ感じですか？
それとも良い塩梅って感じですか？

車検まだ通した事無いけど、金かかりそうだなあ・・・

事前に綿密に打ち合わせしてみな。
不具合なく走っていても、車検代で10万以上（公的費用を除く）掛かったら
明細を請求するよろし。

面倒くさがるようなら、ボッタくられてる可能性が高い。
年式や程度によってはいろいろ手を掛ける必要があるかも知れないけど、
消耗部品は国産車並みかそれ以下の値段だし。

>>348

もしよければおおまかな項目と金額って教えてもらえます？

国内で新車は購入可能ですか？

名古屋のトルッコならホビーの新車があるよ

>351
ホビー、１５０〜１４０マソだね。やっぱし結構値段張るなあ。
これでエアコン別途後付けってなったら諸費用コミで２００逝くのでは。

中古にスルか悩むところだね。

よく見たらクーラー月だった。
新しいホビー？のクーラーってオーディオの位置に付いてて両脇
にも吹き出し口があるヤツだよね？効くのかな？オートクリマのエアコンは
ヘボイ性能だけど。

つーか、gooとかで車検索してみ。売れ残りが１２０とかで出てるところｲﾊﾟｰｲあるんですが・・・・。

>>343
漏れは４月で４回目。
ショップお任せだけど１０万円程度で済む予定。
もうすぐ走行１３万キロだけど調子いいよ。

>>346

>343 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう メール: 投稿日:04/03/03 00:25 ID:KEJAZHq6
>
> ここ数日、レス多いね。
> ここの住人さん達はもうパンダを車検に何回も通している
> 人が多いんですか？
>
>

途中で送ってしまった、、、スマソ。

>>346
初めからボロいから、あまり変わらないよｗ

あと、いつも任せてるショップに出すと、驚くほどビシッとして帰ってくる。
オイル交換だけ頼んでいるハズなんだが、勝手に増し締めと各部の
チェック＆調整してるみたい。
そういうわけで基本部分はあんまり劣化しないのかもしれない。
あちこち緩みがちなだけでｗ

本国じゃ１０万キロ超なんてざらだから、本来的には頑丈な車だよね。
ドラシャブーツとか、マフラーのサビなんかは消耗品と考えりゃ良いし。
少しぐらいショックが抜けても、ブレーキのマスターシリンダーやキャリパーが
多少ヘタってもかなり走れるし（良くないけど）

ま、本国じゃセレクタはほとんどないらしいけど、耐久性はどうなんだろ。
「そんなモンあるのか」「日本には身障者が多いのか」とまで言われたし。

↑ヨーロッパじゃマニュアルがデフォ。
ATなんて日本と米くらいですが・・・・。

右ハンドルのMT車ってないんですか？
探したけど見つからない

イギリスのパンダは右ハン

>>359
見つかってもやめたほうがいい。

右ハンドルのセレクタと左ハンドルのＭＴ買って
念入りに金かけてニコイチするのが安心

もともと左ハンドル仕様の国の車の右ハンドル仕様というのは
設計に無理が有って壊れやすいって話を昔は聞いたけど、どうなのかな？
もっとも最近の輸入車は改善されてるって聞くけどね。パンダはどうなんんだろ。

嘘かホントか知らんけど、エンジンルーム内のスペアタイヤは
衝突時に衝撃を吸収しドライバーを保護するために左寄りに
マウントされている…なんて話があるぐらいだから、
右ハンドル仕様は少なからず本来の設計思想に反するんでしょうね。

ちびイタリア車に多い、右よりのペダル配置が反転するってのも
俺的には違和感感じてしまいそう。

ところでみんなはどんなタイヤはいてますか？
ちなみに漏れはトーヨータイヤの安物でつ。

これ見てる人でパンダの本持ってる人いる？

私もトーヨータイヤの一番安いやつ。
もうすぐ交換予定なんだけど、次は何にするか悩み中。

所詮パンダ、タイヤなんて何でもいいじゃん。

まぁいいじゃん。もれはスニーカー。ﾊﾟｿﾀﾞの本もってるよ。

パンダの本は同人誌とは思えないほどイイよね。
あれが国内での唯一のパンダの専門書といってもいいのでは。
ミニやチンク、ビートルなんかは専門書・購入指南書の類が結構あるのに
パンダはこの同人誌だけだもんねえ。やっぱミニとかにくらべたらマイナー
なんだろね。俺は工房の頃からミニが好きでミニの本読み漁っててて、社会人に
なって念願のミニを買おうと、市場調査の為、ミニを見に中古車店へ赴いたのだが、
そこにあったパンダのシンプルさに魅了されてしまい、結局パンダを購入しました。
　結構、街中をウジャウジャ走ってるミニに比べて、マイナーで控えめ
だけど個性を感じさせる所もパンダの魅力のひとつかもしれませんな。

>>364
タイヤは漏れもスニーカー。安くて細けりゃなんでもいいよ。

>>365
漏れも持ってるよ。というか、少し関わった。

同人誌と逝っても、編集のプロやＤＴＰのプロが中心にいたから、
クォリティは高いよね。
ただ、そういう人達は本当に忙しいから、編集を進めていくのは
本当に大変だったようだね。本が出来たこと自体、奇跡だったかも知れない。

漏れは適当に手伝っただけなんだけど、その大変さは見てて伝わったよ。

ていうか、漏れは本つくりを本職にしてるわけだが、あえて
言わせてもらうならすごく甘い。
内容もあくまでも初心者向け。まぁ、ユーザーが家族持ちあたりなので
いいといったらいいのだが、車好きにしたら物足りないないようですね。
おそらく自動車系の出版社が作ったらもっと奥深くなるでしょう。

とはいっても、同人レベルであそこまでやったのは立派ですよ。
まぁ、一度は目を通してもいいのでは。
何回も開く本ではないですが・・・。

>>364
ウチの車は全部ミシュラン。長持ちする・・・ような感じがする。

スタッドレスが一番良い印象だったんで、全部切り替えちゃった。
普通のは割高感強いけど、パンダの純正サイズなら気にならない。

>>371
>車好きにしたら物足りないないようですね。
「甘口カレー」を「甘い」と非難されても困るんですけどｗ
本の中でHenlik氏も逝ってるけど「パンダに惹かれる人の多くは
特にクルマ好きではない」んです。

これは一度でもパンダのオフ会参加すれば分かることだけどな。
マジで誰も車の話なんてしてないｗ

そーいう人が楽しめて役に立つ本が、同時に車好きを満足させられたら、
それこそプロ中のプロの仕事だよな。
そんなの滅多にないぞ、「自動車系出版社」の本でも。

ただ個人的に「甘い」って思う部分はあるんだよな。
特に、内輪ネタが所々にあるのが、ちょっと痛い。
371が「甘い」と逝ってるのがそこなのか分からないけど、
そうだとしたら同意なんだけどね。

タイヤ、何にしても違いなんてよくわからないんだけどね。
うちの方ではミシュランは取り寄せになっちゃうから、
いつもトーヨーにしてる。
今度はスニーカーにしてみようかな。

つーか、人それぞれだからあの本が楽しいと思えばそれでいいのでは。
漏れは一回読んだら正直それで終わりだった。

少なくともdo it yourselfの参考記事作るなら、ミッションオイルの量とかも書いてくれと・・・。
口切いっぱいじゃ何L入るのかわからんと・・・。(例）

パンダの本一度も読んだこと無い。
どこで手に入る？

>376
もう手に入りません。あきらめましょう。

まあ、ヤ不奥で１マソだせば買えるかも。けど出品される
率はかなり低い。

パンダの本、ざっと読んでみたけど目の色変えて購入するほどの物でもない。
ただ、あんな同人誌が次々と出てくるような状況じゃないと、MINIみたいに
単独で雑誌が刊行されるなんてのは夢のまた夢だろうね。せめてFIATっていう
くくりでもいいから季刊誌みたいなもの出版されないかなぁ。

パンダの本ねぇ・・・。

同人誌としては○　　作りが良いし多岐に渡った内容
一般書籍としては×　内容が薄すぎで浅すぎ、素人のなあなあ仕事

オレ的には、金出すなら300円がてっぺん。
Tipoの記事に満足してるヤツなら耐えられるかも。

>>364
漏れはパンダに乗ってる当時（91年〜96年）、買ったときについてたピレリP8が
ひびひびになったもんで、ピレリP700Zにした。
同じタイヤサイズあったし、「やっぱしイタ車はピレリ」なんて思ってた。
正直、P6かP7が欲しかったんだよ。

みんなサイズはどうしてる？漏れは１３５にﾀﾞｳｿしたけどね。

４月で４回目の車検。なんだかんだで１５万はかかりそう。

車検、そんなもんでしょう＞15万
消耗品なんかを極力交換しなければ10万前後で行けるとは近所の工場では言ってたが。

オイルはみんなどこで交換してます？
また銘柄は何使ってます？

今度これを入れてみようと思う。
http://www.carmag.co.jp/apio/02PARTS/021JIMNY/021TE0001/030903.html
小型エンジン用だから良さそう。

＞３８５
パンダは化学合成オイル？は良くないとか聞いたけど、どなのかな？

オイル交換はず〜っとガススタだなあ。
銘柄もクソもなく、「ふつ〜の入れて」と
頼んでます。
気ィ使った方がいいかなあ？

＞３８７
粘度くらいは気を使ったほうがいいのでは？

化学合成かどうかは折れも気にしてない。
1300のジム海苔が(･∀･)ｲｲ!!と推薦してたからその気になっただけ。
普段は5W−30とか10W−40で１�g\1000〜1500程度のオイルを使ってるよ。

高速道路飛ばしてたら、サンルーフの留め金（車に固定してあるほう）がぶっ飛んだ。
よくあることなんでつか・・・？
一般道走る際には別に支障ないけど、ちょっとスピード出すとパタパタパタって言い出す。
ディーラー行ったらどのくらいで直してくれるんだろう。
異音、怪音満載だけどぱんだって楽しいよね。

>>386　旧タイプのエンジンだと、100%化学合成油だとガスケットから
　　　　しみ出すって言うよね。また、微細なすき間を埋めてるスラッジを
　　　　洗い流しちゃってモレ出すとか。
　　　　オイル論議は尽きないね。>>387みたく安いオイルを頻繁に替える
　　　　のもひとつの手だったりするし。ただ5-30は夏は垂れそうだ罠ぁ…

確かにオイルのじわ洩れが止まらん。
化学合成オイルが理由だったのか。
オイルパンのガスケット交換せんとだめぽ。
ガスケットに塗るシール剤も問題だな。

我が家のパンダは１９歳のお年頃なり。

第二次反抗期の頃は、お金も労力もかかったけど簡単な整備や
部品交換もある程度は自力で出来るようになりますた。

「子供に教えられ親になる」というけど「パンダに教えられオーナーになる」
などと感じています。後３０年ぐらいして、定年退職したら嫁と一緒にパンダで
日本中を旅行する予定なんで、頑張ってもらわなきゃ♪

どっかに45車腐ってませんか？部品取り用を探してます。

古いエンジンは鉱物油入れたほうがいいよ。安いし二重にうまー

[□Ξ///Ξ□]

[□Ξ///Ξ□|Дﾟ)っ|]　＜ｵｲﾙ､ﾖｺﾞﾚﾃﾙﾖ！

[□Ξ///Ξ□]≡　ﾋﾟｼｬ

パンダセレクタのオーナー必見（既出ならごめんね）。
http://www.cosmo-shopping.com/car/Ncd/morozumi_c/back_no/06/index.html

富士重工他、CVTの詳しい解説が載ってるよ。

>>396
何か読む気がせん　(´･ω･`)
燃費が良くないのか？
・・・別にちゃんと走ればいいや〜

/F/I/A/T/ってこうですよね？
>>395ﾀｿ、1本足りませんよ〜

[□≡////≡□]　←でも凄いPandaに見えるｺﾚ。

>>396
それ、記事が古すぎ。
しかも知ったかぶりのいい加減な内容らしい。

あー、記事が古いといってもﾊﾟﾝﾀﾞのより新しい・・。失礼しました。

[□≡////≡□]　

↑
これってパンダだったのね。言われれば確かにそう見えてきた。旧型グリルですな。
車体部分も書いてくれ。

>>399
どの辺が知ったかぶりなの？　

http://www.italiaspeed.com/2004/motor_show/geneva/review/fiat/trepiuno/

もまえらこれどうよ？なかなかｶｺｲｲじゃないか。

セレクタの人、レバーが壊れてボタン押せなくならない？
うちは前にも部品交換したのに、また発生して出先でJAF呼んだよ。
レバーが動かなくて走れないなんて情けない…
カー用品店で市販のATレバーに交換しようかな。

うちなんてボタン押さなくてもレバー動くよ。

>405

それはそれで問題なのでは・・

>>406
そんな、素でﾏｼﾞﾚｽしたら405が気の毒だ…

>>403
シースルーは良いがスレンダー杉だな











ねーちゃんが

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ 406に苛められた、ｳﾜｰﾝ

＞４０５
ｽﾏｿ。
４０５のpanda はマグネットコーティングが施してあり
ギアチェンジボタンを押さなくてもシフトが変えられる
ニュータイプ仕様である！・・これでいい？

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ 410はガンオタだった、ｳﾜｰﾝ

そかな？初代ガンダムくらいはリアルタイムで見てたからな。
その後のシリーズはしらんが。っていうより、俺がガンオタなら
俺が書いたこと分かる次点で４０５もガンオタだろ。
まあ、頑張ってくれ。CVT逝かれたまま放置しておくとえらい事になるのでは。

言われなくても現在CVT修理で入院中　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ ｳﾜｰﾝ
でもセレクトレバーはそのまま放置だろうな。走行中に動かさなければ問題ないし。
ていうかなんで>>412の名前欄409なの？　409はおいらだぞよ。

＞４１３

気にするな。

先日、プラグとプラグコードを新調したけど、驚くほどトルクの向上が
体感できて大満足でした。次はアーシングに挑戦します。

NEW PANDAっていつ頃正規輸入されるんですか？

>>398
レス、さんくす！
まさか、AAにレスがつくとは思いませんでした(w

そう、ホントは/が５本必要なんですが、
↓
[□Ξ/////Ξ□]
ヘッドライトなんかとのプロポーションみても
あれの方が「らしい」かなとおもいましてあえて、
デフォルメして３本にしてみますた。

>>401
まぁ、特徴的なところを記号化した方が
AAらしいかな、と。（ホントはできなかった）
誰か、車体全体をプリーズ。

ちなみに、カミングアウトすると漏れもｶﾞﾉﾀ。
結構、いるんじゃないの？隠れｶﾞﾉﾀ(w

リアのマットの下は鉄板になっててマフラーのこもり
音やロードノイズが結構入入ります。前に静音化の話がでましたが、フェルトでもマットの下に敷けば
多少は静音化になるのではないかと考えたのですがどうでしょうか？

ﾊﾟｿﾀﾞに静音とか言う時点でおかしい。
気になるならほかの車に乗れば良し。

いっそのこと床全面にフェイクファー貼って、土足禁止。

特に雨の日ってリアハッチ開いてんじゃないかってくらい後方がウルサいよね。
パンダ購入当初、気になって何度も後ろ振り返った（w

＞４１８
おかしかないよ。今のパンダをより快適に乗りたいだけ。
パンダだからって1人ガマン大会するつもりはありません。
国産車並の快適さは求めないけど、より快適になればサラに愛車にたいする愛情も増すだろ？

聞いた話だとパンダも一応、フロントノマット下にはフェルトが防音の為に
敷き詰められているらしい。リアは全くないから、多少は硬化あるんじゃないかと
思ってね。

フェルトマット程度では、ほとんど効果ないですよ。
特にロードノイズには全く無力。
漏れ、やったから分かるけどｗ

ロードノイズが気になるなら、静かなタイヤを探した方がいいかも。
タイヤが155なら135とかに落としても効果あるはず。
やはり源流対策だ（セル塩かよ）。

快適さを求めるのは否定しないけれど（漏れも色々やってるし）、
どこかが静かになると、別の所からの音が気になってしまう罠。

＞４２１

そうですか。まあ、ヤフオクで200円/平米で買ったヤツだから少しでも
静かになったら儲けもんって感じで試してみますは。フロントに防音シート
張ったのは結構聞いたけどね。

だから、そこまでしてﾊﾟｿﾀﾞのるなって。
世の中には静音にすげー金かけてるセルシオみたいな車もあるんだからさ。
ﾊﾟｿﾀﾞは金をかけず、庶民の足としてのコンセプトだから内張りだって無いOR安っぽいというわけだよ。

それこそノイズなんてタイヤ一つで大きく変わるんだからさ。
マットとか言ってるヤシに限って、ひび割れの太いタイヤとかはいてる罠
むしろ外部の音を楽しむのが正しい使い方です。

＞４２３
まあ、これが『正しいパンダ・パンダ乗りだ！」っていうのには反対。
型にはめずに自由に楽しむのがいいんでないかい？
それこそ他の古い旧車乗りと同じく原理主義者とかと一緒になってしまうよ。
DIYは気楽に自己責任で行なうべし。

「こんなXX仕様はパンダと呼べない！パンダじゃない！」っていうのは嫌なんで。
けど、ニュー・パンダ見たときは俺も上記のセリフを言ってしまったが。

「シスレーはパンダと呼べない！パンダじゃない！」

カンカンとランランで育ったので
高校ぐらいになってレッサーパンダを初めて見たとき
そのセリフを口走った

'95 Selecta乗ってるのに、'96CLXを買ってしまった・・・2台体制で行くかSelecta売り払うか悩んでます。さらに45も欲しかったり・・・アホ？？

世間的には確実にアフォだけど、オレ的には応援したい。
ただ3台体制ともなるといかがなものかと。

ここでは45パンダのウケはイマイチだけど、エンジンは一番楽しいと思う。

セレクタ、CLX売っぱらって45の程度の良い奴の足しにした方がいいんじゃない？
おれは45好きだな。セレクタ乗りだけど。

45海苔が俺のセレクタを見て「なんか微妙に形が違うけど、進化だもんなぁ」
と感慨深げに言ってましたがこの方、自分のパンダのエンジン形式すら知らない（ｗ

ちなみにその45海苔は「子供の誕生にあわせて」という名目でガレージ付きの家を
購入しましたが、本音は「パンダのために屋根付きガレージ」だったらしく大事に
してんだか無頓着なんだかよくわかんないです（ｗ

「パンダ好きは車好きとは限らない」という言葉の見本みたいな人でした。

それならOHVのパソダを買って気分を味わうのもいいかと。
高年式なら安心度も増すしね。

> 高年式なら安心度も増すしね。

ふっ、甘いね。単純にそうはいかないのがイタ車。とにかく問題は個体差。
1100より快調な1000ってのも意外に多いもんだよ。

っつーか、ホビーのOHVエンジンって45とは違うんじゃ？

↑厳密には違うが、あのOHVは歴史が古いからね。同じと考えてもよいのでは

シフトノブがネトネトして嫌なので交換したよ＞スパルコのクラシック
…ノーマルが取れねえ。ぐるぐる廻るけど上に引っ張ってもどうもならん。
カッターで切り裂きましたが、中のプラの芯？みたいな奴が手ごわい…
カッターの刃は折れるし、破片で指切るし大変だった。
ホットナイフ使った方が良いです。＞これから換える予定の人。

ホットナイフって何？

私もシフトノブ、スパルコに交換しました。
純正はネトネトするし、変色してイヤだったから。
グリグリ回して、スポーンと引っこ抜いて
残った部分は普通のカッターで削りました。

Y10乗りはココにお邪魔してもいいのかな？999FIREだし、Ωサスだし…
姉妹みたいなもんじゃん？

ていうか、シフトノブはプライヤーではさんで抜くべし。
ホットナイフなんていらないよ。

Y10、なつかしいねぇ。パンダベースの兄弟車なんだよね。
それとセアトのマルベラやテッラも仲間に入れてね。

>>437
パンダの各パーツに"LANCIA/FIAT"ってあって、それ見る度に
Y１０を思い出すよ。外装デザイン好きなんだよな。

リアシートがパンダより広いんだっけ？
その代わりトランクが小さくて、両者のコンセプト分けが
ハッキリしてるって、雑誌で読んだ記憶がある。
そういうのいいよね、単純なスキンチェンジじゃなくて。

あと、空力がよくて、CD値0.3だったかと。
パンダベースでよくそこまで磨くよなぁ…。

age

パンダの話題が無いもんだからとうとうY１０まで出てきたか.......
このスレも終了間近だな

＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

天気良かったので世界遺産に行って来ました。
黄砂で埃っぽくなりましたが、暖かくって気持ちよかったよ。

>436
ホットナイフは半田鏝とナイフの相の子みたいな奴です。
>438
自分のノブはバイスプライヤで掴んで、引っ張りあげても取れませんでした。
個体差があるのですかな。

ラジオの電波の入りが非常に悪いんですが・・・。
なにかいい対策ないでしょうか？

通常では悪いということはありません。
配線かアースが抜けてる可能性がありますね。
見直してみたら？

あげ

タコメーターを時計の所に入れ込んだ人いる？
２インチでも大きすぎるか？

あそこは小さすぎ。
素直にメーターナセルの左側か上につけるべし

タコメーターは、すぐ振りきっちゃうっていうウワサがあるね。
ファイアが高回転型エンジンだから

それは無い（ｗ
実用エンジンですから。
せいぜい回って６０００〜７０００程度です。

Y　１　０　っ　て　あ　の　糞　車　の　こ　と　か　？

>>450
高回転型というより、たくさん回さないと走ってくれないって言う方があってる気がする。
ﾊﾟｿﾀﾞはそれが楽し

最初に乗った輸入車がパンダでした
また乗りたいな〜
しみじみ

>>454
ダメにしちゃったの？

今年、ニューパンダ国内発売されるらし。
異論反論あるけど、パンダがまたアレーゼに並ぶのを歓迎したい。
けど、売れるかなあ。一般人は普通だったらパンダかわずにデミオで
いいんじゃない？って感じでしょうね。イタリア車！って周囲に主張できないから。
　そいやイタリア国旗ステッカーとかつけてる人多いよね。

一般人が新旧問わずパンダ買う必要ないからね。
今の日本の小型車ホントにいいから、ますますそういう感じ。

ところで、みんな「イタリア車！」って周囲に主張したい？
漏れはそーいうの恥ずかしいよ。
マジで初代マーチと勘違いしていて欲しいくらいだなｗ

＞初代マーチと勘違い

そりゃぁむしろウーノじゃないですかい？
アレもシンプルでシックでイイ車だな。

>ウーノ
そだけど、他にパンダに似てる国産車が思いつかなかっただけだから。
パンダには好きで乗ってるけど、外車好きには見られたくない、という感じ。

そういうのは漏れだけなのか？と気になったのね。

>>459
他人の目を気にしすぎ。

>>459
イタ車だからまだ救われてるんだろーが。　
あれが日本車だったら最初のOHの時に迷わず廃車にしてるよ。

けど、日本では「外車だ！」ってさりげなく、しかし確実にわかるような車
が人気あるよね。やっぱそのあたり、外車に乗ってる、って主張があるんだろう。

＞４５６
サーブ乗りがスウェーデン国旗を、ミニ乗りがユニオンジャックを、シトロエン乗りが
フランス国旗のステッカー付けてるのはよくあるよね。俺の買ったパンダにもついてたけど、
外したいって思ってる。比較購入の検討したパンダで、助手席の前のポケットの上の鉄板にも
イタリア国旗つけてるのがあったけど、あまり主張しすぎるのもカッコ悪いなと思いました。

>>462
まあ、お子様的な嗜好ですわな。

日本人は、一般的に言われる「黄色人種」ではないよ。
黄色人種（イエロー）とは韓国人や中国人のことを指す言葉であって、
日本人はむしろ白人の仲間と欧米では考えられている。

いまパンダ乗ってるけど
ニューパンダも待ち遠しいなー
はやく実車見てみたい

>>455
デルタの中古に手を出した（1年で手放したが）
その後、VWに9年乗ってるが（しかたがなく）

で、結論として
パンダはいい〜、無機質じゃなくて
キャブのFIREエンジンだったから、運転が楽しかったです

>>466
あぁ、デルタいいですねぇ。　
高い物になると全然手が出ないけど、たまに売ってる安いデルタってやっぱダメなのかなぁ？
VWってビートル？　ゴルフならつまらん。

>>467
いや初代ゴルフなら面白いかも。俺興味ある。ジウジアーロつながりだし。
デルタってインテグラーレしか見かけないけど、ノルマーレのシンプルな
仕様のほうがデザインの魅力が伝わってくる気がする

別に外車だと主張したいなんて気はないけど、パンダであることは主張したいな。「パンダってイイでしょ！」って。

そんなこと主張しても誰もわかってくれないでしょ。
他の人から見れば軽自動車みたいなもの。

主張はしてないし、したいとも思わない。
でも、パンダって、此処が良いんだよな〜
と思ってる所を、他人に誉められると

凄く嬉しい。

。
うん。パンダの良さを分かってもらうのは難しいけどね。
けど、助手席に乗せた女の子は例外なく気に入ってくれたよ。
エアコンがミニスカの足に直撃する事を除いては。あと夏場のセレクタのエンスト。
アーシングとアース強化でほとんど無くなったけど、デート中にはあせる。

　アナログ時計なんかセンス良いっていわれました。

パンダは所有あるいは乗ってみると、その良さがわかるよね
満点主義で作られてなくて、いいところも、わるいところも
はっきりしてて楽しい（イタ車ってこういうもんだよね）

でも、北国ではよい防寒着必須でした

>>473
>でも、北国ではよい防寒着必須でした

そおかなぁ。少なくとも前席は結構暖かかったと思うが。
後ろに座った人は寒かっただろうな。

>472
あのアナログ時計は織れも好きだな

ウチのパンダのヒーター効かんです。
ていうか、足下から出て来てる気配ないっす。
しかたなくフロントコンソールから出すけど、
顔ばっか暑いっす。頭熱足寒。あかんやん……。

え、ヒーターって足下から出てきてたっけ？

え、ヒーターって足下から出るもんちゃいますのん？

外気導入にして温度調整レバーを赤の方にさげる。
で、吹き出し口レバーを足の方に向ける。
すると、ファン速度は0でも足元がぽかぽかしてきます。
だから……出てるんじゃないの？

そうそう、ラムエアーであったかくなりますよね。

来月パソダともお別れでつ。goodbye panda!

>>480
降りられるんですか〜、残念。子供でも出来た？
ウチの妹はセレクタに乗ってたんだが、子供できて
泣く泣くPoloに乗り換えてました。（今は気にいってるようです、Polo
「５ドアさえあれば〜」
と悔しがってましたｗ

次は何に乗られるんですか？

俺がガキの頃（30年前）なんて家族４人でスバル360だった。
最近の子持ちってちょっと贅沢なんじゃないの？　子供が出来たからってステップワゴンなんか
乗ってる家族見るとアホかと思う。

>482
そりゃ、あんさん時代が違うって・・・

>>482
ワシがお前さんぐらいの頃（30年前）なんてパソコンは無かった。ゴホゴホ。
こんなところで愚痴れるなんてちょっと贅沢すぎやせんかの。ゴホゴホ。
つーことじゃ。ゲホゲホ。

スバル360が走ってるの見たことあるけど
今じゃかえって、ステップワゴンより贅沢だとおもう
あ、関係なかったね、ゴメン

スバル３６０ってフィアット５００みたいな丸っこいやつだっけ？

>>483

時代は関係ないよーな.....CMに踊らされてるようにしか見えないなぁ（w

>>487
スバル360はCMを一本もやらずに大成功したんだよね！うんうん！

>>488
へぇ。

子供が生まれるとバンやワゴンに乗らなくてはならないってのは一種の脅迫観念。

>>482
あんたｷﾓｲ。
だからその年になっても独身なんじゃないの？

漏れのﾘｱﾙ消防の頃は、ﾜｺﾞﾝ車やﾜﾝﾎﾞｯｸｽてのは 仕事用って
風潮だったからなぁ。旅行でその類の車に乗ってくるのは
たいてい自営業者さんだったし。

正直 子供の立場からすれば 狭い車は嫌なんじゃないの？

>>484
おとっつぁん、お粥が出来ましたよ（ｗ

>>487は、マスコミなんぞに左右されない素晴らしい人間なのです。
フィアットパンダを購入したのも、
雑誌や店頭などで見かけて気に入ったミーハー心からではなく、
イタリア暮らしが長くパンダが当たり前だったからでして、
日本に帰国してからもパンダに乗りたかっただけなのです。
どうか>>487を責めないでやってください。

>>492
おれもバン、ワゴン＝業務用ってイメージだった。
なんで好き好んでバンに乗るんかねぇ。まんまと企業のイメージCMに騙されてる。
スモークなんか貼ってるバンが前を走ってると前方が見えづらくてしょうがないし。
自分さえよけりゃいいって感じプンプン。

>>494も、マスコミなんぞに左右されない素晴らしい人間なのです。
フィアットパンダを購入したのも、
雑誌や店頭などで見かけて気に入ったミーハー心からではなく、
イタリア暮らしが長くパンダが当たり前だったからでして、
日本に帰国してからもパンダに乗りたかっただけなのです。
どうか>>494を責めないでやってください。

高年式のPandaっていくらで買い取ってくれるんかな？

まあ、いいじゃん。前にもあったけど、個人の好みはそれぞれ。
原理主義に陥りやすいのが外車乗りの悪い癖だと、だれかが言ってたけど、
いろいろな価値観を認めるようにしませんかい？俺だって自分のパンダけなされるの
いやだしさ。ミニバン好きならそれでいいんでない？

　まあ、パンダみたいな個性的な車に乗ってる人っていうのは一般的に
スノッブというか少し斜に構えているところがある気がするから、平均的な日本人の
ミニバン乗りとは相容れないと思うけど。パンダ→カローラ・シビックとか乗り換える
人は稀なのでは？多分、パンダが好きな人はミニとかシトロエンＢＸとかビートルとかパオとか好きだと思う。

>パンダが好きな人はミニとかシトロエンＢＸ
>とかビートルとかパオとか好きだと思う

わかるわかる。でも、

>パンダ→カローラ・シビックとか乗り換える
>人は稀なのでは？

こういうのほう人が、一番斜に構えててカッコイイと思う〜。

いいこというねぇ>497

>>497
>スノッブというか少し斜に構えているところがある気がするから、平均的な日本人の
>ミニバン乗りとは相容れないと思うけど。パンダ→カローラ・シビックとか乗り換える
>人は稀なのでは？多分、パンダが好きな人はミニとかシトロエンＢＸとかビートルとかパオとか好きだと思う。

知り合いに、二十歳の学生の頃は「安かったから」軽トラで通学して、
卒業後は「とつぜん気に入ったから」とパンダを買って、
その５年後ぐらいに「パンダ壊れたから」とマツダのデミオにしたのがいた。
飄々としてて肩肘を張らない、飾り気のない人間だったな。

フィアットフェスタ　2004.4.29 (みどりの日)長野県　ラリーキッズ伊那
http://homepage3.nifty.com/fiatevent/

↑これ参加してオーナーの観察して味噌。
　

タコメータの話がちょっと出てましたが…

ネットでABARTHタコメーター、残り一個！っての発見したんで注文しようとしたんですが
「パンダなどのディストリビューターの無くなったモデルには使用出来ません。」
なんて書いてやんの
うちのは’98年式4×4なんでトランジスタ点火だ……orz

高年式パンダにタコメータ付けてる人、お奨めとかアリます？

>>498
＞こういうのほう人が、一番斜に構えててカッコイイと思う〜。

斜に構えるの意味をはき違えた例。

ん？なんでなんで？

いま辞書ひいてみたけど「斜に構える」って「ふつうと違う」ってことじゃん。
やっぱ意味間違えてないと思うけどな〜？

今、パンダの壁紙・スクリーンセーバ探してるんですが、
ニューパンダの物ばかりだね。

http://park.zero.ad.jp/~zbg20278/panda/gallery.htm

これぐらいかな、見つかるの。
ニューパンダはこんなのあったけど。
http://www.slunecnice.cz/product/Fiat-Panda-Auto-Roku-2004/

>>505
「斜に構える」
1-剣道で、刀を敵に対して斜(なな)めに構える。
2-物事に正面から接するのでなく、ことさらずれた対応の仕方をする。
「―・えた態度」
3-物事に対して十分に身構える。改まった態度をとる。

だいたい文脈の中では上記の２番としての意味で使われる事が多いと思われる。
つまり否定的な言い方をする時だね。
その人物の行動を賞賛する時なんかにはあんまり使われないと思う。

最近のﾔｼは本もロクに読まんから言葉をよく知らないんだろ？
しかしパンダスレって意外とミーハーがちょろちょろいるね。

なるほど。否定的な意味があるなんて思ってもみんかったよ〜。
本は大嫌いだから、確かに全然読まないね。ははは。
でまあ、
やたら外車にこだわって外車に乗り続けるのはフツーの人だけど、

>パンダ→カローラ・シビックとか乗り換える

こういう人のほうがよっぽど「フツーじゃなくて」カッコいいと思ったんです。

オレは普通の人だな。外車にこだわる。っつうか人と違う車に乗ってみて、ちと「なんだコイツ変わったやつだな」って思われたいって願望はあるね。
かといって韓国車とか乗りたくないな。歴史と伝統みたいなとこや、その国柄ってのも味わってみたいし。
ちなみに左ハンドルっていうかオリジナルのハンドルポジションにもこだわる。ミニの左ハンドルなんて嫌いだし・・・もともとの設計のハンドルポジションの車がいい。趣味の車なら。取りまわしも逆にすると無理がいってるしね。

パンダは安くて燃費もよくて小さくて使い勝手もよくてオレはかなり気に入ってる。ちょっと手がかかるとこも。先代パンダのATが逝っちゃいかけて、Alfa156を探してたんだけど結局また程度のよいMTパンダ買っちゃった。

金があまりなかったから車趣味やめて、友人が下取りに出そうとしてた格安スターレットにしようかとも思ったんだけど、やっぱ無理だった。

うん。だから

>っつうか人と違う車に乗ってみて、ちと「なんだコイツ変わったやつだな」

その嗜好/思考がすでにフツーの人だと思うんだ。
「人と違ったことをしたい」という人の、なんと多いこと。

このスレもバカが増えてきたな。

春厨の一言で片付けてくれて結構ですよ〜。
じゃ！

細かな言葉の解釈でもめてますなあ。

それより、壁紙、なんかいいのご存知ですか？

フィアット本社のHPに壁紙あったと思ったが、
ページがリニューアルしてて訳わからん。

>>512
ファミリーミニバン擁護率が高い事からもアホが多い事が伺えますな。
オイル交換すらおざなりにされてる中古パンダが散見されるのもこれで頷けるわ。

おざなり＝適当に済ませる
なおざり＝放っておく、後回しにする
さぁどっちだ？

自分らはマスコミに流されない、そんなアホではないというわけですね。
パンダも、雑誌や書物で知ったのではなく、気づいたら自宅にあったんですね。
素晴らしい。いやーほんとに素晴らしい。その選民意識。

>>517
あぁ、その言葉の違いってﾘｱﾙ厨の時に悩んだけど、「なおざり」って言葉は今はもう
ほとんど使われない言葉なんだよ。　自分で調べてみよう、色々判るから。

なんかループしてるぞ…ドッチももう止めれ。

>514
PANDAでイメージ検索。
すると、気が狂いそうなほどパンダ画像（動物）が出てくるのでお奨めしない。
↓変なサイズだけど、加工すれば使える…かも。
ttp://www.in.gr/auto/parousiaseis/foto_big/in_Panda_Old.jpg

「なおざり」って言葉は今はもうほとんど使われない言葉なんだよ

「なおざり」って言葉は今はもうほとんど使われない言葉なんだよ

「なおざり」って言葉は今はもうほとんど使われない言葉なんだよ

「なおざり」って言葉は今はもうほとんど使われない言葉なんだよ

「なおざり」って言葉は今はもうほとんど使われない言葉なんだよ

まだ細かい事でもめてるの？そんなチンコ小さい事はもうやめれ。

俺からのアドバイス

「細かいことは気にするな。」

おそらくパンダに乗ってるイタリア人もそういうと思うよ。

やれやれ、また、「俺の方が博学だっ！」合戦ですか。

みんないらいらしてんですかね？
パンダの調子が悪いんでつか？

漏れはマフラーを新調して以来、絶好調。
よく回るし、よく走る。
陽気もｲｲしニコニコなんですけどねー。
週末あたり、ダブルサンルーフ全開で花見に行こーっと。

ダブルサンルーフ全開って、前も後ろも開けるの？
両方開けたコトってないかも。

確かにパンダの調子悪いわ〜

>>524
両方開けたほうが楽しい。
でも、閉めるのが面倒なので前だけ開けてる。

で、この前久々に後ろも開けたらサビが霰のように降ってきた（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

ホントにパンダ乗ってる人って少ないの？

少ないとは何を基準にして？

多分ゴルフ乗りの10分の一、
ミニやビートル乗りに比べればおそらく5分の１以下だろうなあ。

いやいやここでコメントしてる人って実際パンダ乗り少ないのかなって

ああ、そいう事ね。元パンダ乗りのほうがおおいかもしれぬ。
ちなみに織れは現役のセレクタ乗りでつ

私もセレクタ乗ってます。
つっても、カミさんのなんで
ときどき借りてるだけですが。

2ちゃんパンダスレ住人アンケート

１：乗っている or 乗っていたPANDAの年式･タイプ･色
２：ダブルサンルーフの有無･ and その仕様を選んだ理由
３：他に気になる車種
４：貴方の年齢と性別

以上、御協力頂けたら幸いです。

　　　　　　　　　　　

　　　　　 　い　　 や　　 　　だ

>>532
1 '98 4×4 タスマニアグリーン
2 有り。其れしか無かった。
3 トヨタ プロボックス
4 33 男

>>532
まずは君から晒しなさいな。

498＝屁こき

１： '98 4×4 シルバー
２：有り
３：無し
４：33 男

パンダ最高！って訳でもないが
現在、他に乗りたい車が無いっす。

１：'88 1000S i.e. Nero
２：有り　買ったらついてた
３：MULTIPLA (60年代の600ccのヤツ)
４：31 男

そろそろもう１台のほうを買い替えるので、しばらくはパンダ生活だな。

１：９７　４×４青
２：なし
３：ランチアとかいうやつかサーブ(カクカク）したやつです
４：２５男

パンダにのって車が好きになりました今車のこと勉強中です

>>536

このスレのパンダオーナーそんな奴が多いようだ。

みんな晒すの好きね

>>535
それもそうですね、では。

１：96 Selecta Bleu Adriatico
２：有りません。雨漏りが怖くって…
３：ミニのカントリーマンもしくはPANDA VAN
４：31才 女

>>542
おねえさん今何乗ってんの？

女のパンダ乗りってなんかやだな

>>544
漏れ的には、赤いBMW（カブリオレ）乗ってるようなカンチガイ女子より、よっぽど好感もてるが…

>544

そかな？織れは男だけど、パンダ乗ってるっていうと、
同僚や連れに羨ましがられる3割、バカにされる7割かなあ。
女の子受けはするけどね。いちおイタ車だし。逆にイタ車、っていうのは
過度の期待を受けてプレッシャーだから、言いたくないけど。

ちなみに
１：96年式セレクタ　アドリアティック・ブルー
２：なし。雨音と騒音が気になったため。必然的に96年以前の低年式が選択肢に。
　　アドブル・パンダが欲しかったってのもあるけど。
３：フォレスター、カリブ　ちょこっと国産車もいいなと思いはじめてるこのごろ。パンダが一番やけど。
４：２７・男

>>545
どーせならアルファ程度の車に乗ってれば色気もあるが、パンダじゃねぇ。
化粧っけ無しのおばちゃんって感じだろ。

>>542
PANDA VAN(･∀･)ｲｲ

本国にCITIVAN（チティヴァン？）ってのがあって、オプションでリアの
サイドウィンドウをふさぐ樹脂製のフタがあるんだけど、日本じゃ売れないかなー。
あと、ハッチゲートの代わりに黒い箱みたいのを突っ込んだようなのもあった。
イメージをぐぐってみたけど見つからん・・・ｽﾏｿ

とりあえず♀PANDA乗りﾏﾝｾｰ。ＭＴなら満点だが。
さらっと粋な乗りこなし希望。

ハァ？

>>547
どーせならアルファ程度の車に乗ってれば男気もあるが、パンダじゃねぇ。
貧乏人のキモオタって感じだろ。
・
・
・
自爆…＿|￣|○

自分を他人から、こんな風に見てもらいたい！
で、車選びをすることは間、否定はしませんが
他人もそうだと思うのは、止めた方が良いでしょう。
デザインが好きで買った、タダそれだけな人も多いですよ。

しかし四角い車って減ったなぁ。パンダの次に買うとしたら
新車で手に入るのんって、……７０？

>>551
普段はナナマル乗りです、私。

ナナマルのスレッドによればですけど、
ナナマルの生産(国内販売が、だったかな)も、この夏までだそうで。
四角い車は全滅、絶滅ですね。さびしい。

>>552
いいよね、７０。俺もパンダの前には７０乗ってたよ
鉄板剥き出しの内装とか、ちょっと雰囲気似てたなぁ

しかし７０も生産中しかね、四角い車好きな層って、結構多いと思うんだが…

>>496
98y四駆の場合、買い取り額は30〜50ﾏｿくらいだそうでつ。

>>550
やっぱパンダって貧乏人のキモオタ率高いのか？

>>555
マジっすか！
３月に車検だったんだけど、試しに査定してもらったら
９８年四駆、走行２万で６５ﾏｿ出してくれた。

知り合いの店なので、頑張ってくれたんだなぁ・・・
結局売らなかったけどね(w

＞５５７

しかし、6年間で2万キロってかなり走行少ないよね。
あんまし乗らなかったの？

>>557
売らないオーラがもりもり出てたんとちゃう？

やっぱりパンダ可愛いなぁ…
おわったら、先々代が大活躍の映画でも見よう。

>>556

キモオタっていうか隠れオタが多いような気がする。　オフ会とかってそんな感じなのかなぁ

あなたの心です！

それはそうとWサンルーフで花見した人いますか〜？

ぷｗ

>>561
イタ車の中ではオタ度数低いと思うけどな。
ボンネット開けて見せびらかすようなこともないし、クルマ談義もあっさり。

クルマ全般に対する興味も薄い人が多いような気がする。
それはそれで楽しいよ。

>563
タイヤろーてしたので近くの山に行ってみた
品種や標高にもよるが、まだ一分咲き
来週かなぁ

１：95年式･セレクタ･ターコイズグリーン
２：ダブルサンルーフ・有／それしかなかった
３：ムルチ、チンク、プント、プジョー206、ミニ（新旧）
４：42才（男）

来月車検です。金がないよー。
パンダは最高です、デザインも大きさも何もかも。
できれば色をもう少し渋めにしてみたい。

↑　42歳にもなって車検の金が無いとは、これ如何に

これ如何にっていうか、イカニモな感じだわな。

＞568.569
しかし、失敬な連中だな。
パンダオーナーじゃないな。

おたくら裕福そうだけど。
おいら４２で自営業、赤字で火の車なんだよ。
人生ひとそれぞれなんだよ。ほっとけよ。

平凡なサラリーマンだろ、楽でいいね。
ボーナスもらってさ。悠々自適な生活。
それとも独身貴族かw

568.569
おまえらのようなやつがいるから
２ちゃんはどこもスレが荒れるんだね。
２ちゃんはやっぱりこれ如何って感じだな（笑）

パンダのことを語れよ。
ていうか車すらもてない貧乏人じゃねぇのかw

平凡なｻﾗﾘｰﾏｿが楽というのもどうかと思うが？
車検で金が無いなら、ユーザーやるとか工夫したら？

>>558
新車で購入後、毎日通勤には使ってるんですけど
基本的にバイクで行動する人間なので、ホント距離が伸びてません。
現在車検証に「走行距離計表示値２００００km」という文字が輝いてます（笑）

>>559
実は４月から仕事の関係上、自分の車を使うことになり
車検を機に楽な日本車への買い換えを考えていました。
で、車検前に友達の所で査定してもらった結果の金額です。
イヤ、ホントに「友達」価格だったと思います。

結局車検を通したってのは、他に欲しい車がなかったんですよね。
仕事で使うには、あの低いギア比や、夏場使い続けるとオーバーヒート
しちゃいそうなクーラーなどなど、不便な所もあるのですが
良い意味で「ま、いいか」と思わせる車なんですよね、パンダって。

>>570,571　あまりの必死さ、悲壮さに感動した。

>570

家計が火の車になりながらも、パンダを所有する570に「漢」を見た

けど、４２歳でターコイズグリーンは少し派手だね。
ホワイトとかリドブルーあたり、渋い色のほうが合ってくるのでは？
　まあ、イタリア親父みたいに、真っ赤の車をぶん回すのもいいけど。

>>570
うちも自営だけど、会社員よりはるかに金の工面しやすいと思うんだが......
会社員が「ボーナスもらって悠々自適」なんて42の男が吐く台詞ではないなぁ。

>>576

＞真っ赤の車をぶん回す

憧れるわ〜

＞５７７
自営業だと、会社所有でパンダ、ってこと出来るんでないかい？

アルファとか他のイタ車だとレッドカラーは王道だけど、
真っ赤パンダ（ちょうど草ナギのサンヨーＣＭで出てるね）
は人気ナイみたいですな

所詮、車検ごときで泣き言言ってるようなヤシは車乗るなということ。
そもそも、そんなヤシが事故った時に、責任もてるのかと小一時間・・・・。
素直に、車検の無い２５０のｽｸﾀに乗り換えてください。

>>578

パンダを会社名義にしたところで維持費が天から降ってわく訳じゃないからねぇ。
いづれにしろ自分の稼ぎから捻出することには変わらない訳で。

>>580
サラリーマンは「経費で落とす」＝「自腹を痛めなくてすむ」
としか思っていないの鴨試練

そろそろスレ違い気味なんで、それくらいにしたら？
それぞれの人生、それぞれに楽あれば苦ありだからね。

ところで42でターコイズグリーン、いいんじゃないの。
還暦過ぎて乗ってる人もいるし。
個人的には年取って派手な車乗り回すのはｶｺｲｲと思う。

いやーみんな意見くれてありがとう。
なにしろ１億近い借金がどうにもならなくて困ってるんだよ。
系列の会社が倒産してからはもう、崖を転がるように・・・
「車検の金がない」って書いたのが予想外に大反響だったな。
借金苦だけど車検代くらい払う余裕はあるよ。
車検に払う金があったら、ほかのことに使いたいって意味さ。

従業員はとっくにもう逃げたさ。
パンダは趣味の車で、他にも２台所有してる。
あとけっしてサラリーマンを馬鹿にしちゃいないさ、俺も元は会社員だ。
それなりの苦労はだれでもあるだろう。

＞けど、４２歳でターコイズグリーンは少し派手だね。

買った時は３３才だ。年齢と色で差別すんなよ。
たとえば６０才で真っ赤な車に乗っちゃいけないのかい？
おまえら了見が狭すぎるぜ。年相応の色なんてあるんかい。

＞会社員が「ボーナスもらって悠々自適」なんて42の男が吐く台詞ではないなぁ。

じゃあ何歳なら吐ける言葉なんだよ。
まあ最近はボーナスなんて言っても、どこもしけた額なんだろうが。

＞所詮、車検ごときで泣き言言ってるようなヤシは車乗るなということ。

あんたにゃおれの洒落が通じてないな。１億の借金かかえながらも
ひとりでがんばって汗かきながら生活してる俺の苦労も。

＞そもそも、そんなヤシが事故った時に、責任もてるのかと小一時間・・・・。

各種保険は入ってますから御心配なく。

最後になるがおれは自殺することに決めた。
このスレのカキコもプリントアウトして遺書に添える。
568.569.577,579.581の発言がおれにはずっしりと重く響いた。
かなりおれの背中を強く押してくれた。

じゃあさようなら。
笑うものは笑ってください。

自殺の方法だけど、やはり愛するパンダとともに海へ落ちるよ。
車検もくそもなくなるからな。

もし新聞に載ったら、ああ馬鹿が死んだなと笑ってくれ。

おれ２億くらい借金ある。

遺書は知り合いの出版社の編集者の友人にも送っておく。
水死って苦しいかな？
睡眠薬をいっぱい飲んでおこう。

道連れのパンダが可哀相だが、かんべんしてくれ。

さよなら

今年はパンダが入院中だからWサン花見出来そうにないなぁ。。。。。。

>589

フォレスターのＣＭみたいに車で桜の木の中に突っ込まないようにな。

フォレスターのＣＭなんて知らんわ

>>588
解り易い場所にキー付けたまま置いといてくれ。
最低でも備品取りにはなる。

出来れば必要書類もｸﾞﾛｰﾌﾞﾎﾞｯｸｽに入れておいてくれ。
すぐ名義変更して車だけは助けるから。

みなさん、５６７さんを攻撃、揶揄するのはやめて。
人権蹂躙です。ただちにやめてください。
みなさんまっとうな人間でしょ？恥ずかしくないんですか？
あなたたちの精神構造を疑います。
ほんとうにパンダに乗ってるひとたちなんですか。
あなたたちはまるで悪魔です。人非人です。差別者です。

>>593

ネ　タ　に　マ　ジ　レ　ス　す　る　な　よ　！

　　　　　　　　　　空　気　を　読　め　！

>>593自体がネタだろう

し　ま　っ　た　！

　　　　　釣　ら　れ　た　！　（ｗ

削除依頼でている。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1069316564/181

困ったﾓﾝだ。
削除依頼！削除依頼！
もうだめぽ。

削除依頼をしたものです。
人権擁護センターへも連絡してみました。

もう悪ふざけはやめてください。
悪戯に騒げば騒ぐ程墓穴をほることになります。

記念ｶｷｺ

やはり死ぬのは思い留まった。
パンダの間抜けな面を見ていたら、何だか思い詰めていた自分が
バカバカしく思えてきた。
もう少し頑張ってみようと思う。

皆さん、お騒がせしました。
もう二度と出てきませんので、引き続き楽しくやってください。

"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

>>599
勘違いしないでください、僕に人権などありません。

削除厨じゃん。

ようは


　か　ま　っ　て　君　か




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぼけが

　　　苦　い　2　c　h　デ　ビ　ュ　ー　に　な　っ　た　な　。

　　　　お　疲　れ　s　a　g　e　も　し　た　。

>>599

削除依頼を削除依頼!! 自分の墓穴をほりました、。（　＾,_ゝ＾`）ﾌﾟｯ

自分ひとりだけ騒いでる事に早く気付けよ。
個人的な感情を抑えられない人格の方が問題大蟻。

過激な発言、極度の悪乗り、それが売りなのが2chだ。

おやくそく。
頭のおかしな人には気をつけましょう
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

君のやっている事は脅迫めいている。

新型パンダってオールドロゴのまま市販？

>>593>>597のリンク先>>599を見て人間不信になりました。
事実関係も確認せずにいきなり削除依頼して回りを混乱させる
自分勝手な行動が理解出来ません。
「人権擁護センターへも連絡してみました。」と脅しとも取れる発言は
自己中心的な衝動を抑えられない性格としか思えません。
この様な人格者が街を歩いていると思うと恐くて外出できません。
出てきて弁明して下さい。

42歳（自営業）はみんなにかまってもらってウハウハな予感？

人権侵犯事件とは？

「人権侵害」とは，法令に反する行為だけではなく，ひろく，憲法や世界人権宣言の基本原則である人権
尊重の精神に反する行為をいいます。たとえば，強制強要（職場でいやがらせを受けて意思に反することを
させられた，親から結婚を妨害された，一方的に離婚させられたなど），名誉・信用を傷つけられた，いわ
れもない差別を受けた，などです。
　人権擁護機関では，こうした人権が侵害された疑いのある事件（人権侵犯事件）について，侵害の事実が
あったかどうかを明らかにして，侵害があったときには，加害者や関係者に対して人権尊重の思想を説明
し，理解してもらうことで，被害者の救済と侵害の再発防止に努めています（人権侵犯事件の調査処理）。
　なお，平成８年７月から「人権調整専門委員制度」が設けられ，人権侵害に起因して当事者間に紛争が生
じている人権侵害事件については，人権擁護委員の中から指名された人権調整専門委員が当事者双方への説
得・助言等を行い，また必要に応じて解決案等を提示するなど，より実効性のある解決を目指しています。

>>567は「名誉・信用を傷つけられた」から自殺。

42歳（自営業）はみんなにかまってもらって自殺。

削除依頼を削除依頼!! 自分の墓穴をほり自殺。
個人的な感情を抑えられない人格の方が問題大蟻で自殺。
過激な発言、極度の悪乗り、それが売りなのが2chで自殺。

↑"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

米青　ネ申　禾斗　１こ　お　ﾃ〒　き　ﾅよ　さ　しヽ

ID:FN98bPtA　

コイツ馬鹿？　Uｚeeeee　死ね！！

キチ害が一匹いるな

↑"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"　で自殺。
米青　ネ申　禾斗　１こ　お　ﾃ〒　き　ﾅよ　さ　しヽ　で自殺。
ID:FN98bPtAコイツ馬鹿？　Uｚeeeee　死ね！！　で自殺。
キチ害が一匹いるな　で自殺。

「人権擁護センターへも連絡してみました。」と脅しとも取れる発言　で自殺。
事実関係も確認せずにいきなり削除依頼して回りを混乱させる自分勝手な行動　で自殺。
この様な人格者が街を歩いていると思うと恐くて外出できません　で自殺。
出てきて弁明して下さい　で自殺。

所詮、車検ごときで泣き言言ってるようなヤシは車乗るなということ　で自殺。
最低でも備品取りにはなる　で自殺。
自分ひとりだけ騒いでる事に早く気付けよ　で自殺。

ようは


　か　ま　っ　て　君　か




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぼけが　で自殺。

しつけーんだよ

早く死ね

さっさとパンダの話に戻れ。

春厨が満開ですなぁ

ここはｶﾞｲｼｭﾂ？

ttp://www.kurumart.com/column/back/sugimoto32.html

彼によると、世の中は間違ってるようだ。

>>626
世の中がマチガットルかどうかはさて置きw
先代プント以降のFIATに 「 おぉっ！欲しい！ 」
と思わす車が出てないことには同意。

大フィアットがとにかく苦しいからな。
「おおっ！？」と思わせるような冒険も出来ないし、
どうやったら車が売れるのか分かんなくなっちゃってる気がする。

金がないのは首がないのと一緒や・・・

マスターキー無くした人いる？

ぞうさんはもっと好きです

チンクもどきに若干期待

チンクもどきいいねぇ。　まぁ当分パンダ乗るから買いやしないけど。
販売されればいいよね。

熊猫まもなく購入予定

インターネットを悪用した人権侵害は止めましょう



　インターネットによりコミュニケーションの輪が広がり便利になる一方で，インターネットを悪用した行為が増えており，他人への中傷や侮蔑，無
責任なうわさ，特定の個人のプライバシーに関する情報の無断掲示，差別的な落書きなど，人権やプライバシーの侵害につながる情報が流れていま
す。
　インターネットを悪用することなく，お互いの人権を尊重した行動をとるようにしましょう。

しつけーんだよ

早く死ね　で自殺。

差別的な落書き で自殺。

金がないのは首がないのと一緒や・・・　で自殺。

42歳（自営業）は　自殺。

自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺

自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺

自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺

自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺

自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺

自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺

自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺

自殺　自殺　自殺　42歳（自営業）は　このスレで差別され自殺。　

他人への中傷や侮蔑，無責任なうわさ

他人への中傷や侮蔑，無責任なうわさ

他人への中傷や侮蔑，無責任なうわさ

他人への中傷や侮蔑，無責任なうわさ

他人への中傷や侮蔑，無責任なうわさ

他人への中傷や侮蔑，無責任なうわさ

他人への中傷や侮蔑，無責任なうわさ

他人への中傷や侮蔑，無責任なうわさ　で自殺。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/28 01:51 ID:tl7sdT/N
１：95年式･セレクタ･ターコイズグリーン
２：ダブルサンルーフ・有／それしかなかった
３：ムルチ、チンク、プント、プジョー206、ミニ（新旧）
４：42才（男）

来月車検です。金がないよー。
パンダは最高です、デザインも大きさも何もかも。
できれば色をもう少し渋めにしてみたい。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/28 02:04 ID:7cckHWoH
↑　42歳にもなって車検の金が無いとは、これ如何に

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/28 03:19 ID:9dHEj1x8
これ如何にっていうか、イカニモな感じだわな。



ID:7cckHWoH　　ID:9dHEj1x8　で自殺。
ID:7cckHWoH　　ID:9dHEj1x8　は人権侵害者。

１：97年式･セレクタ
２：ダブルサンルーフ・有
３：買う金がない
４：45才（男）

来月車検です。大きな借金で、たかが車検代も出ません。
もう４５才なのに・・・・
もう死のうかと思ってます。
みんなでこんな私も42歳（自営業）のように虐めてください。

ここへ来れば自殺できると聞いてきたんですが。
ぼくもみんなでいじめて殺してください。

あのーぼくはパンダという車は持ってないので
海へ落ちる、以外でなにか方法考えてください。
ちなみに４４才独身で無職です。

となると首つり自殺がいいでしょうか。

足にコンクリブロック巻き付けて海に飛び込みな。
君が少年時代大好きだった未来少年コナン
と同じ気持ちが味わえてお徳。

ラナは助けに来ないけどね。

自殺の公式

自殺=自殺の準備状態+直接の原因

　人は、仕事や恋の悩みで、自殺することがありますが、みんながそうするわけではありません。心が何かの理由で弱っ
ている時（自殺準備状態）、何かのきっかけがあると、自殺してしまうのです。

　だから、いま死にたいと思っていても、その時を乗り越えて、少し心が元気になれば、生きる気力も湧いてくるので
す。ただし、自殺未遂の直後は、まだ死にたい気持ちでいっぱいです。今回の場合も、朝手首を切った後、少なくとも一
日、誰かがついていれば、自殺は防げたかもしれません。

足にコンクリブロック巻き付けて海に飛び込みな。by ID:vX5j0BHB　で自殺。

何かのきっかけ＝このスレの誹謗、中傷　で自殺。

42歳（自営業）　自殺。

>633
おめ。どんなん買うのん？

ミニとかゴルフとかビートルみたいに
車名で認識されてるグループと
ベンツとかBMWとかポルシェみたいに
社名で認識されてるグループがあると思うのです

パンダは前者のグループだと思うのですが、知名度は低そう

フィアットパンダって好きですか？２匹目 で自殺。

勘違いしないでください、僕に人権などありません。　で自殺。

過激な発言、極度の悪乗り、それが売りなのが2chだ。　で自殺。

鬱陶しい書き込みやめてくれ

調子こいて削除依頼出した馬鹿のおかげでキチガイ呼びこんじまったようだ。
反省しろ>>599

キチガイと>599は同一人物でつ。

自殺に至る心理


　人が自殺に至るまでには、さまざまな背景と複雑な心理的過程がある。自殺の真の理由を知ることは難しい。また、自殺を自由意
思の現れや個人の選択として捉える見方もある。しかし、自殺した者の心理を分析していくと、自殺を自ら選んだのではなく、追い
詰められ、どこにも行き場がなくなり、唯一の解決策が自殺しかないという状態に追い込まれる過程が見えてくる。さらに、社会的
なつながりの減少や自分が生きていても役に立たないという意識、いわゆる役割喪失感から、危機的な状況にまで追い込まれてしま
う過程、あるいは逆に、役割を背負いすぎて、耐えきれなくなるといった過程も明らかになる。また、このような過程でうつ病を発
症し、正常な判断ができなくなることも多い。自殺は、自由意思に基づく行為というよりは、いわば「追い込まれての死」であると
考えられる。

鬱陶しい書き込みやめてくれ　で自殺。自殺。

調子こいて削除依頼出した馬鹿のおかげでキチガイ呼びこんじまったようだ。
反省しろ>>599　で自殺。自殺。自殺。

キチガイと>599は同一人物でつ。　で自殺。自殺。自殺。自殺。

自殺を自ら選んだのではなく、追い詰められ、どこにも行き場がなくなり、唯一の解決策が自殺しかないという状態に追い込まれる過程←このスレの常道　で自殺。

最近では、インターネットの普及により、
自殺予防に関するものから自殺を促すものに至るまで
「自殺」関連サイト（フィアットパンダって好きですか？２匹目 ）が多数存在する。
インターネット上における様々な自殺関連情報にも
留意していただきたい。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/28 01:51 ID:tl7sdT/N
１：95年式･セレクタ･ターコイズグリーン
２：ダブルサンルーフ・有／それしかなかった
３：ムルチ、チンク、プント、プジョー206、ミニ（新旧）
４：42才（男）

来月車検です。金がないよー。
パンダは最高です、デザインも大きさも何もかも。
できれば色をもう少し渋めにしてみたい。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/28 02:04 ID:7cckHWoH
↑　42歳にもなって車検の金が無いとは、これ如何に

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/28 03:19 ID:9dHEj1x8
これ如何にっていうか、イカニモな感じだわな。



568　ID:7cckHWoH　　569　ID:9dHEj1x8　は永久戦犯

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/28 02:04 ID:7cckHWoH
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/28 03:19 ID:9dHEj1x8
577 ：568 ：04/03/28 17:20 ID:dGgMHjvw
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/28 17:38 ID:+aATTHlm
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/29 09:29 ID:BMDDgoUh
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/29 13:50 ID:moh86zj1
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/29 14:22 ID:M+moyXm9
601 ：567です ：04/03/29 21:19 ID:7bdTfgEn
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/29 21:35 ID:NLZ11FvE
603 ：567です ：04/03/29 22:23 ID:4sRmjoI0
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/30 00:27 ID:s5+DqTrC
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/30 07:24 ID:ma53zDYV
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/30 09:33 ID:KfekAmIm
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/30 11:39 ID:Jjz2YRgr
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/30 12:40 ID:nV8zomet
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/30 21:35 ID:M4wKlMGN
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/30 21:47 ID:6dE2HI++
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/30 21:53 ID:Ar2dowgu
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/30 22:22 ID:MF0UdwBn
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 18:12 ID:vX5j0BHB
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 20:52 ID:K+kxcNt4
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 20:57 ID:y6qsZVjz
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 21:15 ID:ePhbZ6Q6

以上の発言で42才（自営業）が自殺。自殺。自殺。自殺。自殺。自殺。自殺。自殺。

＞永久戦犯

永久戦犯って「A級戦犯」の事を言いたかったんだろうなぁ
7DbLCDjeはﾘｱﾙ中卒。

（　＾,_ゝ＾`）ﾌﾟｯ
無教養丸出し

フィアットパンダに乗った無教養児

１：96年式･MT･白
２：ダブルサンルーフ・なし
３：ルノー５
４：43才（男）

私も話題の＜42才（自営業）＞さんのように、４３才にもなりながら
車検代金を出す金がありせん。借金も家のローンが３５年で４０００万
ほどあります。やはりわたしもここのスレの方々にいじられ、馬鹿にされ
槍玉にあげられてしまうのでしょうか？
それを考えると恐ろしくてなりません。私の人生は間違っているのでしょうか？
「A級戦犯」も665さんがおっしゃるまで「永久戦犯」と思い込んでいました。
永久に戦犯という意味かと思ってました。
あっ、こんな事書くと、665さん、666＝667さんらに 無教養のレッテルを
貼られてしまいますね。ほんとにここは恐ろしい場所なんですね。
自殺した ＜42才（自営業）＞の次の犠牲者になりたくはありません。
ああ、恐い、恐い。ちなみに ＜42才（自営業）＞さんは入水自殺ですか？
私はイヤだ。首吊りもイヤだ。電車に飛び込むのも恐い。

ビルから飛び下りるのがいいのでしょうか？
気を失って痛くないでしょうか？
６６４で一覧になってる方々、それから665さん、666＝667さん
教えてくださいませんか？それともこけにされるんですか？

恐くて眠れません。

私は　フィアットパンダに乗った無教養児　で自殺なのですか？
私は　ﾘｱﾙ中卒　で自殺なのですか？
私は　43才で貧乏　で自殺なのですか？

私は生きている価値も、車をもつ価値もないのですか？
４３才で車検代ごときを払えないのは人間失格なんですか？

664のみなさん
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 23:56 ID:y6qsZVjz
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 00:33 ID:4HvBIkpD
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 00:35 ID:4HvBIkpD

みなさん教えてください。自殺ですか？生きていていいんですか？

答えは「死ね」ですね。きっとそうでしょうね。
言われなくてもわかってきました。

それともまず精神病院へ行った方がいいんですね。
そうですね。それなら救いはありますか？
薬を飲むのですね。折の中で生活するのですね。

それとも風俗で遊んで、借金や病気をもらったほうがいいですか？
ストーカーして強姦したほうがいいのですか？
犯罪を犯して牢獄生活ですか？
ああまた無教養を折りじゃなく檻ですね。
やはりもうだめですね。

パンダはいい車です。それだけが救いでした。

スレが伸びてると思えば、こんなことか・・・(　＾∀＾)ｹﾞﾗ
暇なヤシが多いな

ひとりで悩まずにご相談ください


　毎日の生活の中で，これは人権上問題ではないだろうかと感じたり，あるいは法律上どのようになるのか，よく分からなくて困ったことはありません
か。そのようなときは，お近くの人権相談所に気軽にご相談下さい。相談は無料で，内容についての秘密は厳守されます。人権相談所は，法務局に常時
開設されているほか，市町村役場やデパート，公民館などでも臨時に開設されています。
　法務省の人権擁護機関には，平成11年中に６６万件以上の相談が寄せられました。相談内容には，家庭内（結婚，夫婦，親子，離婚，相続，扶養等）
や隣近所のもめごと，借地借家の問題など，様々なものがあります。

＞7DbLCDjeはﾘｱﾙ中卒。
＞無教養丸出し
＞フィアットパンダに乗った無教養児

これは人権上問題ではないだろうか？
人権相談所に気軽にご相談下さい。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/28 02:04 ID:7cckHWoH
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/28 03:19 ID:9dHEj1x8
577 ：568 ：04/03/28 17:20 ID:dGgMHjvw
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/28 17:38 ID:+aATTHlm
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/29 09:29 ID:BMDDgoUh
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/29 13:50 ID:moh86zj1
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/29 14:22 ID:M+moyXm9
601 ：567です ：04/03/29 21:19 ID:7bdTfgEn
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/29 21:35 ID:NLZ11FvE
603 ：567です ：04/03/29 22:23 ID:4sRmjoI0
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/30 00:27 ID:s5+DqTrC
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/30 07:24 ID:ma53zDYV
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/30 09:33 ID:KfekAmIm
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/30 11:39 ID:Jjz2YRgr
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/30 12:40 ID:nV8zomet
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/30 21:35 ID:M4wKlMGN
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/30 21:47 ID:6dE2HI++
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/30 21:53 ID:Ar2dowgu
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/30 22:22 ID:MF0UdwBn
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 18:12 ID:vX5j0BHB
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 20:52 ID:K+kxcNt4
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 20:57 ID:y6qsZVjz
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 21:15 ID:ePhbZ6Q6
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/03/31 23:56 ID:y6qsZVjz
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 00:33 ID:4HvBIkpD
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/01 00:35 ID:4HvBIkpD

今週いっぱい春休みか‥‥

>>679
春厨相手しても仕方ないけど、これは気になった。

>679 名前:人権上問題ではないだろうか メール: 投稿日:04/04/01 13:32 ID:mp5fuOdA
> 601 ：567です ：04/03/29 21:19 ID:7bdTfgEn

601（自殺を思い留まりました、という真面目っぽいレス）が「人権上問題」だと言い切れるということは、
これは誰かの成りすましだということを断定できるということ？

もし、そうだとしたら、ID:mp5fuOdAは「567です」本人と言うことになるな。
いくらネタっぽいとはいえ、他人に断言は出来ないでしょう。

安心したよ、「567です」が生きてると確信できた。
ネタだとは思っていたけど、どこか引っかかってたんだ。
どんな奴でも死んで欲しいとは思わないんでね、少なくとも漏れは。

>>681
あんた、いい奴だな。

パンダ、通勤に使ってるんだが長い下り坂でいつも渋滞。
燃費がガタ落ちなんで、止まってる間はエンジンを切る事にした。
財布にも、地球環境にも優しい、凄いぞ、俺ｗ

前の車が動き出したんで、サイドブレーキ解除
惰性で下るのって、なんだかオモロイ。
前の車が止まった、ブレーキを……キカネー！？

パワステ無いけど、ブレーキはサーボが付いてたんだな、忘れてた。
危うく突っ込む所でしたｗ

キモイだけ！！

春厨房は車板でも暴れるから　無化突苦！！

生産中止と聞いてあきらめていたパンダ。
新しい出向先にパンダ乗り発見。やっぱいいなぁ...。激しく欲しい。
かなり買う気満々で、資料請求とかして徳大寺がニタついた顔写真付きの
パンダ本ももってた。でも実際、車の購入となると、通勤につかうし
壊れたら会社いけねーなんて許されないし...とか、初めての車で左ハンマニュアル
なんて無謀かもな...とか、まぁ、煮え切らない奴になってた当時の俺。
時は流れて経済的にも少しだけ余裕も出てきて、車も２台になった。
しかも新車がまだ、かろうじて手に入る。

背中押す意味で、話題戻す意味でも、パンダにしてよかったっ！談、聞かせておくれ。

>>682
元パンダ乗りです。ブレーキにサーボが付いたのは1100以降だったと思うよ。

>>684
おもろいから、買え。
シンプルな車を買うのに難しい理屈は必要あれへん。

１２６欲しいな

>>684
欲しかった物を手に入れられずに後悔するより
手にしてみて思ったよりｲｸﾅｲｰ、と後悔するほうが（･∀･）ｲｲ!!
と思うよ
車弄る人にも、ファッションとして楽しむ人にも、運転の楽しさを求める人にも、
使い勝手を求める人にも、それなり以上に答えを返してくれる車だから
そんな事は無いと思うけど。

俺はダブルサンルーフの開放感と、妙にイイ旋回性能。
後何といってもめっきり少なくなった四角い車体。
エンジン音も結構すきかも〜

>>685
自分のパンダ、1100です。それ以前は無かったのかー

>>684
パンダで良かった、と思うのは、何て事ナイ風景がもの凄く綺麗に見えたり
する時かな。
どうしてか分からないけれど、夕方とかに田舎道をゆっくり走ってると
そういう時があって、感動して泣きそうになる。

我ながらキモいが、あの薄い感じのボディとか、懐かしい感じで
揺れる足回りとかがそうさせるのかな、と思う。

子供の頃、ネコ車で遊んだ記憶がよみがえっとるんかもしれん。

ネコ車って朝鮮の一輪車？

>685
そんなことはない。
ブレーキのサーボがついてなかったら乗れないよ。
1000でも45でも付いてるよ。
30は知らん。

　　　　　　　　　　　 / 　 　 　 　 　 ,　　､　 l. 　 　 ', 　　アン、アァァン…。
　　　　　　　　　 , -,/ﾉ　　　　 /l　 ﾊ !　 l　 i. |　　　l ､
　　　　　　　　 /　 / i　l　　　ｲﾉ|l iﾄ､!l　 ﾄ､ l､ i　i! ﾄ､l.ヽ　逝ッチャウ。
　 　　 　 　 　 l　 〃|　i!　　/ｰ=-､!　ﾘ､. l_,,ｪ-ﾚ! ﾄ､l ヽ　!　　逝ッチャウ。　　　　　　　　
　　　　 　 　 　 l　　 li　l　 lヽﾆｰ　　　､　　　,ｲ/ハ.l　　,'
　　　　　　　　　l　　　i　l　ﾊ ヽ､　　i￣ﾉ .／l lﾉ/　ヽ, ,' ○○○ぉーーーー
　　　　　　　　　 l　　 l　 ﾘ　ヽヽ `'i ､ ／　 〃　!　　 ,'
　　　　　　　　　　',　 i 　　　　ヾl　 ! 　 　 　 　 l 　 .,'
　　　　　　　　　 　',.　',　 　 　 　 　i　　　　　　,'　 /
　　　　　　　　　　　',　 ゝ.:::. 　　　人　　　 :::ノ　 .,'
　　　　　　　　　　 / l　 　｀iｰ‐ '"　　`ｰ‐ ィﾞ　　 ,'
　　　　　　　　　 /　 i 　 　 l　　　_,､ 　 　 !　　　ﾄ､
　　　　　　　,.／ 　 `'l　　　 |　　　　　　　l　　　 |　＼
　　 　 　 ／　　　　　|　　　 l.　 　 　　　 i 　 　 .l　　　ヽ
.　　　 ／　　 　 　 　 l.　　 　!　　　　　　|　　　 |　　　　 ＼
　　.／　　 　 　 　 　 l　　　　!　　　　ノ,ｲ 　 　 l 　 　 　 　 ヽ
　, '　 　 　 　 　 　 　 ',　　 　L _,...,__r" i!　　　,'　　　 　 　 　 ヽ
.'　　　　　　　　　　　　|　　　|l:.:.:.:.:.:| ヽ, |　　　l　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 l.　　 l l:.:.:.:.:.:!　ヽ|　 　 l
　　　　　　　　　　　　,ｨ　 　 !ﾉ:.:.:.:.:|＿_ l　 　 l
　　　　　　　　　　 ／ノ　　 i:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.l　 　 !_
　　　　　　　　　,r'"´ 　 　 ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:.:.`:.:.ヽ　　　`ヽ,

　 　 ／∵　 ▼ ＼　　　
　　　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　
　　　　 , |∴　　　／　 ＼　|、
　　　　|｀──-( ／ )-( ＼)l |　　　　
　　　　| [　　　　 ,　　 っ　　l |　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　＜　567自営業自殺シュッ！シュッ！シュッ！　
　　　　　ノヽ､　　　 ｀' 　　ノ　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　／´⌒´ヽゝ ── 'ヽ⌒ヽ
　 ／　　　ｨ　　 ，　　ヽ　　， )｀ ｀ヽ
　/　　　 ﾉ＾　　ー　　 '`　ー 'ヽ　　 ﾞi
..ﾉ　　,,,ノ　　　　　　　　　　　　Y´ﾞ　 ）
（　　　< |　　　　　　　　　　　　 !　 /
　ヽ_　　＼　　　　　　　　　　　ﾉ_／
　　 ヽ､__　ヽ.ｰ　　　　 @　 ノ　 ｿ、
　　　 　〈J　.〉　 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ　|ヽ-´
　　　　　/""　　 　 ;ﾐｼﾐｯ　　.|
　　　　　ﾚ　　　　.ｲ､_∪ﾉ　　.ﾘ

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 何この自営業自殺って・・・？
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　/ｸﾁｭ
　　　　　　　　ｸﾁｭ　　 ＼⌒⌒/ 　　　　　　　　　差別
　　　　　　　　　γ⌒⌒　*　　+⌒ヽ
　　　 　　　　γ⌒⌒⌒ヾ⌒::::⌒ヾ ⌒ヽ 　　　　　　　　　　あっ･･･
　　 　　　　　(　ﾉソ ,`=ﾞ--r--､､. ソ　~､_）　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／⌒⌒三￣￣￣＼￣￣￣`､,　`ヽ　　「　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　／/　　　　/　　,ﾊ　　ﾄ、　丶、　）.,`、　〉　│自殺してくれたあっ　人あっ │
　　　,i/,,,イ　　{　　|　|~`、　i`!,.FV）｝　|Wi｝/　　│　あッ　金がないよぉ〜 　　　　　│
　　　｛i/..i'　/　i│|iNr"ヽ丶|　!i,rマヽ|　rヘ　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　{、ぃ､i'⌒i|.‖｛°｝　　　｛ o }ﾉ.|　|7丿 　　￣ｙ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　く~~ヽ、`､フN　u　　　;l　　　,、|,レ'│ヽ_/レ', 　　　　あっ
　く~^ヽ,ヽ　ヒﾉﾙヽﾄ、　　⊂二⊃　　ノ|　　|丶、ノク
　　`'‐、``　　ｿ　/ﾉtヽ､　　−　　／‖　l│|　'ーフ 　　　　　　　　　あっ･･･寒いよ、水は冷たいよ〜
　匸￣　　　　　　}ル丿|`!ーーイ　|　|　ム｛t　l　ヒ
　　.~フ　,　　　　ノー､ノ　}　　　|ヽ入〜ヒ|　|　}ヾ~‐、
　 ( く_,,-ヘ、∠___」　　i、ノ`ー‐'’(ハl　　　ﾚ.V　}　　}
　　　　　　Z,　　　　　　i、　　　　　　　　　〃　　　　|

>>692
はぁ？　1000にはサーボなんか付いてないよ。45や30は言うまでもない。
なくてもちゃんと止まる。
踏力は多少必要だが、普通に生活出来てるくらいの筋力があれば大丈夫。
個人的には、ノンサーボのほうが操作感も自然な感じで好き。
パンダぐらいの車重なら、サーボもパワステも不要だと思うけどな。

>>692
悪いこと言わないから、本屋さんへ行って調べてきてね。
>>685さん>>692さんが正解だよ。

漏れはどちらも乗ったことがあるけど、確かにフィールは
ノンサーボが上だと思う。剛性感あって。

>>698
自己レス。説明不足ですた。
本屋さんで調べるのは普通の自動車メカ解説本ね。
パンダの本なんてねーからなｗ
まずブレーキの基本を勉強した方がいいと思うよ。

サーボが無いと止まらないって・・・(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
素人丸出しだな

●●県●●町自営業（４２）は，● ● 町の大●漁港で，車を前進させていたところ運転を誤り，護岸から海に車ごと転落。約１時間後に●●県警・● ● 署が車を引き上げたが，自営業のＡさんは水死していた。

自殺に至る心理


　人が自殺に至るまでには、さまざまな背景と複雑な心理的過程がある。自殺の真の理由を知ることは難しい。また、自殺を自由意
思の現れや個人の選択として捉える見方もある。しかし、自殺した者の心理を分析していくと、自殺を自ら選んだのではなく、追い
詰められ、どこにも行き場がなくなり、唯一の解決策が自殺しかないという状態に追い込まれる過程が見えてくる。さらに、社会的
なつながりの減少や自分が生きていても役に立たないという意識、いわゆる役割喪失感から、危機的な状況にまで追い込まれてしま
う過程、あるいは逆に、役割を背負いすぎて、耐えきれなくなるといった過程も明らかになる。また、このような過程でうつ病を発
症し、正常な判断ができなくなることも多い。自殺は、自由意思に基づく行為というよりは、いわば「追い込まれての死」であると
考えられる。

素人丸出しだな　で水死。

>697
君が乗ってるのは1100だろ?
僕が乗ってた(過去形)のは45&1000。
まさかサーボがオプションなんて事はないだろ?

>700
止まらないんじゃなくて乗れない。
サーボなしの車乗ったことある?
あれで町中走ろう何て気にはなれないよ。

インターネットの電子掲示板「2ちゃんねる」にひぼう中
傷を書き込まれ、削除を求めたのに掲示板の管理者が応じ
なかったのは不当だとして、自殺した自営業（４２才）の遺族が、掲示板の管理者に計500万円の賠償などを求めた
訴訟の判決が26日、地裁であった。裁判長は、
書き込みを名誉棄損と認め、「管理者は、名誉棄損に当たる
かどうかの判断をし、名誉棄損に当たる発言を削除する義務
を負っている」などとして、管理者に計400万円の支払いと
該当発言の削除を命じた。

>704

もれはサーボなしの車乗ってますがなにか？
ダイレクトなタッチに慣れると、サーボつきは逆に違和感があるね。

>>704
今ね、ヘインズのサービス＆リペアマニュアルで確認してるんだけど、
ブレーキシステムの解説部分と45と初期型FIREのエンジンルーム写真、
いっくら目を懲らして探してもマスターバックが見つからないよ。
ネットの情報いくら検索しても1000cc時代はサーボ無しってあるし、
実際に分解整備自分でやってる人もそう言ってるんだよね。
あと、ショップのメカニックの人も。

申し訳ないけど、あなたの勘違いだと思わざるを得ない状況ですよ。

ただ、セレクタにはバキュームサーボアシストって記述があるね。
日本仕様ではどうだったかな？

すべての発端はわたしの軽はずみな発言からでした。

ほんとうに申し訳ありませんでした。大変遅くなりましたが
５６７さんに謝罪いたします。どうかご勘弁ください。
お許しください。お願いいたします。
５６７さんが御無事であることを切にお祈り申し上げます。
ほんとうにごめんなさい。差別や中傷のつもりはなかったのですが
２ちゃんねるというこの場が私の良心を狂わせました。
いや、２ちゃんねるに責任を持たせるのもいけませんね。
私の中に眠る潜在的な邪悪な心がいけないのです。

またわたしのあやまちでスレが荒れ出し他の方にも御迷惑
おかけしました。深くお詫び申し上げます。

以後、このようなことがないようにいたしますのでお許しください。

↑
>>567 　42才（自営業）さん、いい加減に荒らし行為を止めましょう。

荒れすぎだろ

近所のイタ車屋から
新型イプシロン販売開始のDMが来た
新型パンダはまだかな〜

うちのパンダは93年式の1000ccですが、
ブレーキ踏むときの感覚がなんか、綿を踏み込むような感じです。
最近の車って、壁を踏むような感覚で踏む、って感じに思うのですが、
この違いがサーボの有無による違いなんですかね。
ブレーキ回りを見直して、なんとかブレーキの感覚を硬くしたいんだけど。

>>712
それはどちらかというと、ブレーキのどこかの剛性が低いことによる
曖昧なフィーリングを指しているのかと。

ブレーキのフィールは主にペダルアームの剛性とマスターシリンダーの
支持剛性が決定します。
最近の車といってもファミリーカーとスポーツカーでフィーリングは
全然違うと思うけれど、スポーツカー的な「壁を踏む」ような感覚は
最近の車の非常に高度な剛性によるものです。
パンダにそれを求めるのは非常に辛い。
ペダルもマスターシリンダーの支持剛性も皆無に等しいですｗ
さらにサーボ付きはもっとふわふわした踏みごこちです。

あと、ブレーキホースも影響あるそうだけど、この交換はお勧めしません。

どちらかというと、「綿を踏み込むような」感覚はサーボ付きに
感じることが多いと思います。
1000ccはサーボ無し、と言われますが、>>707が調べたとおり、
セレクタは1000ccでもサーボ付いています。
セレクタであれば、サーボのフィールが気に入らないのかもしれません。
MTのノンサーボで、もっとガッチリしてほしいのであれば、
マスターシリンダーストッパーを取り付ける手もありますよ。
レースする訳でもなければ、そこまでする必要はないと思うけどね。

ちょっと追加ね。

もう一つ、ブレーキはストロークを大きく取って踏力を軽くするものと、
ストロークを小さくして踏力でコントロールするものがあります。
パンダのような乗用車は前者のものが多いですから、普通は
「壁を踏むような」フィーリングは持っていない気もしますね。
実際、会社にある国産現行ミニバンは思いっきりフワフワなフィーリングだし。

712さんはの基準はどういう車ですか？

ていうか、たまにはブレーキオイル交換したほうがいいのでは？
空気噛んでるかもな。

ブレーキオイル（フルード）は湿気吸うから年１回くらいの交換が基本。
沸点が下がるし錆びるしで危険だからね。

でも、開けてもないのにエア噛んだりするかな？

ttp://www.homepages.hetnet.nl/~pandaclub/leden/pels/pels1.html
ちょっと良いかも…とか思ってしまったw

度々、すんません。

>>712で1000ccセレクタにサーボ付いてるってのは、どこかのイベントで
見た記憶で書いたんだけど、ちょっと自信がなくなってきたｗ
もう少し調べてみたら、1000の頃の取説には「真空式倍力装置」の
記述がないようなので、間違ってるかもしれません。

行きつけのショップに1000セレクタがあったら確認してきまつ。

>>718
>>712じゃなくて、>>713で書いたのでした。ゴメソ。
落ち着け、自分。

セレクタに乗ってるんだけど、エンジンの調子が悪くて。
アクセル踏んでもスピードが４０キロまでしか出ない。
フューエルポンプが前にもいかれたんだけど、またそれかな？？
修理に出したいんだけどねー。
金がねぇんだよ金が・・・。プラズマテレビを奮発して買ってしまい。
なんてこと書くと、ここの意地悪なお方にいじめられるかな（藁
どこか安い工場知らないですか？自営業（４２才）は知ってそうだなw
あっ、もう死んだからだめか。

＞５６８

いまごろ謝罪しても遅いっーの。みんな迷惑してるんだ。

↑
>>567 　42才（自営業）さん、いい加減に荒らし行為を止めましょう。

そうそう。もう話を蒸し変えす事はやめなされ。

せっかくのパンダスレ、伸びてると思ってみてみたらこれかよ・・・

パンダの加速の如く、ﾏﾀーリいきませう。

>>713
遅レスになってすいません。非常に参考になりました。
ブレーキホース変えればフィーリング変わるかな?とか漠然と考えてたんですよね。
ブレーキ液は確かに、交換してないし。
今度、車屋さんに頼んでみようかなと思います。

しかし、「真空式倍力装置」って、強そうな名前だな。
サーボが載ってたら、そんなステッカー貼ってやるのに(笑

＞＞721
あなたこそが荒しの張本人と見たんですけど。
荒し行為をやめようと言いながらも挑発してるんじゃないでしょうか？
スレを荒すのはいいかげんにやめてください。
せっかく平穏になりつつあったのに、がっくりです。

42才（自営業）早く死ね　42才（自営業）早く死ね　42才（自営業）早く死ね

42才（自営業）早く死ね　42才（自営業）早く死ね　42才（自営業）早く死ね

42才（自営業）早く死ね　42才（自営業）早く死ね　42才（自営業）早く死ね

42才（自営業）早く死ね　42才（自営業）早く死ね　42才（自営業）早く死ね

42才（自営業）早く死ね　42才（自営業）早く死ね　42才（自営業）早く死ね

42才（自営業）早く死ね　42才（自営業）早く死ね　42才（自営業）早く死ね

42才（自営業）早く死ね　42才（自営業）早く死ね　42才（自営業）早く死ね

42才（自営業）早く死ね　42才（自営業）早く死ね　42才（自営業）早く死ね

はっきり言ってうぜえ荒しはやめろ。

↑
>>567 　42才（自営業）さん、いい加減に荒らし行為を止めましょう。

↑
>>567 　42才（自営業）さん、いいお湯加減ですね（微笑）

>>720ってさぁ、はっきりいって自営業（４２才）ってことバレバレなんですけど。
脈絡も無く「自営業（４２才）は知ってそうだなw　あっ、もう死んだからだめか。」などと
他人を装う所とか。　かなしい42才ですね。

金がねぇって言ったらやっぱこのていたらく。
やっぱ村八分にされた。

>>728
詮索するのもたいがいにせいや。つつき屋か？おめえ。
お前みたいなやつが日本をだめにするんじゃ。
４２歳の自営業ってお前じゃないか。すげえ匂うよ。
痛いよな、もう自分で自分の首を絞めんなよ。
痛すぎるよおまえ。

あんたらいいかげんにしてくれよ。

パンダに乗ってるならもう少しﾏﾀリせい。
自分の所有してるパンダの顔を思い浮かべてみてくれ。
しょぼいことで罵り合ってるオーナーを笑ってるぞ。

全員ウェルチ飲め。

いやシトロ乗りから怪しい緑の液体分けてもらって飲め。

うちのパンダもなんだかクーランとの減りが…
これから暖かくなるのに心配

減ったら水足しとけ。カラにならなきゃまぁ大丈夫だ

ラジエターの底からちょろっと漏れてきたので
ワコーズの漏れ止め突っ込んだら
ヒーターホースが逝った経験あり

けっこう何とかなるもんだ（ｗ

いまパンダを売りに出すとすると相場はいかがなもんでしょうか。
愛着あるんですけどもう１１年目に突入。けど走行距離は２万という状態。
それとも永久保存かなぁ。スペースはあるんですけど、維持費がない（笑）

>735
安く譲って〜
大事に乗りますので・・・

>>736
30〜50万はいただきたいなぁ、だめ？
こんど正式に査定してみます。

ところで新パンダ登場はないですかね？
乗り換えるとしてももうパンダ以外は考えられないし・・・
ムルティプラはでかすぎるし。

その距離で4〜5年落ちなら５０くらい行くと思うが、
11年では・・・厳しいかも。
俺の９６年セレクタは７５０００ｋで30ﾏｿでした。
まあ、色にもよると思うが。俺のは比較的人気色といわれるアドブルです。

１１年落ちで儲けようとしてはいけません。
距離はともかく経年劣化で交換部品多数ある悪寒。
２０くらいで譲ってやれや。

けど、11年落ちの車で20ﾏｿつけば上出来だよな。パンダは人気車種だから
つくかもしれんけど。ただ、ﾔﾌｵｸとかでなにもしらないパンダ童貞に高値で
売りつけるのはやめてね。パンダ嫌いにしちゃうと可愛そうだから。
けど、今時、国産車では11年落ちの車っててほとんど走ってないよな。

11年落ちといえばちょうど私の1000sieが93年式なので11年目。
去年ヤフオクで落札しましたが、
車検半年つき、諸費用込みで28万円で買いました。
欧車専門店さんの出品で、しかも結構近所だったので。。。
走行距離は40000Km。
でも、買ってすぐにラジエター全交換。
車検に向けてタイヤも交換。ブレーキパッドとかこまごまと交換。
なんだかんだで10万強かかってます。

私の場合、ショップさんだったからよかったけれど、
個人売買だったら修理を頼むところを探すのとか大変ですよね。
その事を考えたら、20くらいが妥当かな、という気がします。

11年落ちの車なんて買うな、という声も出そうですが(笑

>けど、今時、国産車では11年落ちの車っててほとんど走ってないよな。
最近、やけに古い車が走ってるの見ませんか?
スバルとかホンダとか。あとアメ車。んで、ジムニー。

そうですかぁ、参考になりました。
可哀想だから廃車にはしたくないのでなんとか
もう少し頑張って乗るか、考えてみます。
ありがとうございました。

もまえら、
コレでも見てまぁ落ち着けや。

大惨事の現場写真
http://www.kitanet.ne.jp/~cas-per/i-mageboard/i_m_g-box/img20040405223817.jpg
思わず目を被いたくなる画像
http://www.kitanet.ne.jp/~cas-per/i-mageboard/i_m_g-box/img20040404185710.jpg
圧死寸前画像
http://www.kitanet.ne.jp/~cas-per/i-mageboard/i_m_g-box/img20040404185815.jpg
大惨事画像２
http://www.kitanet.ne.jp/~cas-per/i-mageboard/i_m_g-box/img20040404185906.jpg
頭から丸かじり画像
http://www.kitanet.ne.jp/~cas-per/i-mageboard/i_m_g-box/img20040404190031.jpg
吊られた死体に猛獣が群がる画像
http://www.kitanet.ne.jp/~cas-per/i-mageboard/i_m_g-box/img20040404190202.jpg
ありえない角度で体が曲がっている画像
http://www.kitanet.ne.jp/~cas-per/i-mageboard/i_m_g-box/img20040405224052.jpg
中毒死
http://www.kitanet.ne.jp/~cas-per/i-mageboard/i_m_g-box/img20040405224438.jpg
指がちぎれるのが先か、顎が壊れるのが先か
http://www.kitanet.ne.jp/~cas-per/i-mageboard/i_m_g-box/img20040405224545.jpg
絶体絶命？
http://www.kitanet.ne.jp/~cas-per/i-mageboard/i_m_g-box/img20040405224933.jpg

11年落ちで２８ﾏｿって高すぎる気が・・・・
97年式（7年落ち）で50ﾏｿくらいで何台か売ってた。もっとも中古車は
コンデションとか走行があるんで、一概には胃炎が。
もっとも、いちゃもんつけてるわけではないんで。酢ﾏｿ

>743
ひどい画像見せて頂き感謝します。

>743
最悪やな。そらアメリカ人も怒るわ。

イタリアではニューパンダ登場の噂なんてないんですかね。
そんなこと考えるのは日本人くらいかな。
多少はでかくなっても構わないので、２１世紀のパンダを見てみたい。
ジュージアーロのポリシー崩れて醜くなっちゃうのが落ちかな。

>747

ネタですか？

>>748
747さんは名前にいちゃもん付けられて、んじゃパンダにすっか？
な経緯で出来た、アレを認めたくない！と仰っておるのじゃよ、きっと

フィアット　プロト１

http://www3.plala.or.jp/geekey/Fiatplot2.html

これ、かっこよくない？

ああ、カッコいいな。漏れも大好きだ。
だが、すでにこのデザインは市販車になってるぞ。

http://motor.days.co.jp/ncarimp/matiz20000317/

メーカーは変わってしまっているがｗ
しかも既に旧型だし。

>>744
高いですよねぇ・・・（笑
まぁ、同じ市内の方との取引になるので、
少々高くなってもいいかなと思ってはいたのですが、
最後は競っちゃって、そうすると落としたくなるのがオークションの罠で。

でも、これがもし１０万円台で落とせたとして、
取引相手が百何キロも離れたところだったとしたら、
そっちの方が鬱ですね。。。

これから売るつもりの方も、
もしかしたらオークションドリームがあるかもしれませんよ。

ネタじゃなく、ほんとに期待してるんですけどね。
フィアットの小型車の進化でもいいんです。
パンダの後継者じゃなくてもね。

>>753
それじゃ、議論を進める為にこの質問に答えて頂けます？

1)2004年欧州カーオブザイヤーを受賞した２代目パンダの事はご存じですか？

2)初代パンダで体現されている「ジュージアーロのポリシー」とはどのような物ですか？

2)は無理して答えなくてもいいけど、1)はちゃんと答えてね。
「過去ログ嫁」なんて言わないからさ。

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>>754
ふと思い出したんだけど、初代パンダでのFIATのポリシーって
「シトロエン 2CV」だったんだよね。

>>756
フィアットからのリクエストは、「フランス車のように
素朴で理性的な車」だったとジウジアーロはインタビューに
答えてます。

おそらく、２ＣＶやキャトルの事を指していたと思うので、
まぁ間違いではないですね。

でも、ジープみたいな小型車がコンセプトだった、と答えている
インタビューもあるので、その辺は厳密にはどうだったか、
今となっては謎。

あのう、素朴な疑問なんですが
２代目パンダってスズキのスイフトがどっか入ってませんか？
シボレー・クルーズというか。みんなＧＭ傘下ですよね？

>757
うけうりうざい

＞今となっては謎

そういうセリフはジウジアーロが亡くなってからにしたまえ

>>759
みんな素人なんだから受け売り以外、どうしろと、、、。

まぁ、ソースは明らかにしておくね。
フィアットからのリクエストの件はcar magazine2000年7月号、
特集「パンダってナンダ？」、斎藤浩之氏によるジウジアーロ氏の
インタビューから。

ジープ云々はNAVI編集が作ったFAJの販促冊子La storia di Pandaにある
松本　葉氏によるジウジアーロ氏のインタビューから。

どちらも今現在、手に入れるのはそれほど楽じゃないんだから、
受け売りでも持ってる香具師が情報を流すのはいいことだと思うけど。

>>760
それはそうなんだが、インタビュー読んでると厳密には本人も
覚えてないような気がするのねｗ
依頼したフィアットのベネディッティ氏にインタビューするような
奇特な香具師もいないだろうし、この件は現状の情報から
類推するしかないかなと思ったわけ。

連投スマソ。

45の簡素なシートや内装を見ると「2CV」説もあながち・・・。

キャトルは商用車的な面が強いからなぁ
むしろドブロのほうが性格近いか

デザインポリシーの源流は小型ジープですね。
あの形状からしてもそうでしょう。

テーマは２CVでしょう。

結局、多くの車を参考にしつつ、小型車の理想と現実（コスト）の
バランスをギリギリまで極めようとしたのが初期のパンダだったのではないかな。

漏れには2CVは参考車種の一つ、という感じがするよ。

そもそも「現代の２ＣＶ」というフレーズ自体、
デビュー前に業界内に流れた噂かららしくて、
フィアットもジウジアーロもそういうことを言ってないハズ。

ルーフを固定するプラスチックの留め金が折れちゃいました。
どこかで売ってないですかね。

けっきょく自身の言葉では語ることのできない757であった。

>>767
とりあえずディーラーで買えます。
普通の整備工場でも、部品取り寄せてくれると思いますよ。
在庫はあると思います。よく壊れる部品ですから。

>>768
少しは自分で考えてみたんですけどね。
まだまだでしたか。すみません。

>768
別に受け売りでも良いと思うけどね。受け売りを自分の
意見のように言うのはまずいけど、７５７はそんなふうに書いてないし。

＞７５７

気にするな。最近は粘着がこのスレにも出没してきているようです。
多分、パンダ糊ではないだろうけど、パンダスレが荒れるのはいやですな。。

>>770
ageるなﾎﾞｹ　余計荒れるだろうが

>771

気にするな。age

(ノ∀`)ｱﾁｬｰ

まあ、みんなのんびりやろうよ。

＞769さま

情報ありがとうです。問い合わせてみます。

もっとおおらかになれないんですか？？？

みんなウエルチ飲む？

.>776
うぃーッス！

みんなフェスタ行くのか？
俺は行かん

うーん。パンダ買って一年だけど、全然パンダ仲間いないからなあ。
行っても一人じゃつまんないし、どしよかな。

ムルチプラってでかいね。

ヤフオクのガンメタ1000はどうですか？
メンテに随分かけたみたいだけど、ボラれているような肝しますが

作業無いように対して、費用自体はそれほどボラれてないような気がする。
もちょっと安く上げるのも不可能じゃないだろうけど。

それより、いらんことまでされて値段が上がってるっぽいな。
DQNな自称専門店にありがちな仕事だが、そうなると作業箇所も不安になってくる。

オレならば、修理した店の名前によってはさらに値段叩く（ｗ

ニューパンダ出るんですね。

New Pandaのガソリンエンジンは、1.1Lと1.2Lの2種類。1.1Lは、旧型Pandaにも搭載されていたエンジン。1.2Lンは、現行のプントと同じエンジンです。当
社では、1.2Lの上級モデル、1.2Emotionを取扱います。

http://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/imagef1b8d82887.woa/wa/image?f9d579dfb2

出品者のヒト、コメントがクールですね（藁
それより、周囲に停ってる車が気になります
業者さんなのかな？

＞783
New Pandaのデザインいまいちなのは残念だけど。
Ｒなデザイン、日本車みたいな感じもする。
うしろ姿がムルティプラに似ているなぁ。
うしろ姿は、なかなか良いかな。

Newパンダ、室内デザインが明るくてイタ車らしいのが、
一番のアピールポイントかな。ムルティプラ風な感じ。
ちゃんとダブルサンルーフもあるし（初代と違って、
普通のサンルーフが二つ付いてる）。

個人的には内装が魅力（ちょっとクドイけど）。
ムルティプラにかなり近い。あれも乗るだけで楽しげだった。
外装デザインはシンプルな線と面の構成で悪くはないと思う。

確認の為に本国フィアットのWebサイト見たら、
4x4が追加されているね。内容は全然分からないけど、
今回も微妙に四駆っぽいデザインになってるよｗ

>>786
ゴメソ、漏れのカキコの方がクドかった。
寝起きにやるものじゃないな。

>>786
内装はなかなかですね。
日本への導入はいつごろ何だろう。

わたしのパンダ、エンジン不調で工場へ行ったら
かなり致命的と言われた。

セレクタだけど２０キロほど走ったら突然スピードが出なくなった。
そんなんが行帰りで6回程。
アクセル踏んでも３０キロまでしかスピードでない状況。
路肩にとめてエンジンを切り、リスタートで回復したが・・・

エンジニアの人の話ではミッション系がやばいらしい。
修理費は６０万かかると言われた。
だましだまし短距離を乗るなら問題ないらしいが
長距離はもうダメらしい。どうしようか迷っている。

New Pandaも魅力だが、やはりOld Pandaのほうがいいな。
６０万出して延命させるか、いっそのこと乗り換えるか・・・

６０も出すなら新しいの買えって。
ホビーでいいじゃん。新車残ってるし。新型は正規導入があるかどうかは不明。
プントとの兼ね合いがあるからなぁ。

>>788
中古ミッションを移植すればもっと安く済むはずだよ。
DQNショップだともっとぼられるかも知れんが。

簡単に乗り換えずに頑張る人って好きだな。

>>789
本国での製造中止後のパンダって著しく信頼性が落ちていそうな気がする。
OHVエンジンだとパーツも心配だが、そもそもセレクタはないだろ？

新型は導入されるという話も聞くけど。

>791

俺もそう聞いたが。けど、プントとどう住みわけするんだろうね。
マイナーチェンジする前のプントにはイタ車らしさが少しは残っていた気が
がするが、今の型やニューパンダは全くの無国籍風だもんなあ。
あれだったら普通にデミオ買っちゃうんじゃないかな、消費者は。
　イタ車デザインの国産車なら売れるかもしれないけど、国産車風デザインの
イタ車なんて売れなさそう。

>>790
＞簡単に乗り換えずに頑張る人って好きだな

傍観者が無責任な事言ってんじゃねぇーよ

すみません。お騒がせして。
やはり６０萬は悩みますなぁ。がんばりたいですが・・・
要は短距離使用なら問題ないらしいので、買い物専用飼いかな。
ほんとは５月に山形へ旅行へ久々に行こうかな
なんて考えていたんですが（私は関東在住）。

さて、ここのページで例のフィァット・オート・ジャパンの
女性広報部長がNew Panda導入について語ってます。
どうやら確実に上陸しそうですね。
http://www.webcg.net/WEBCG/webcg_news/newmodel/2004jaia/10.html

>本国での製造中止後のパンダって著しく信頼性が落ちていそうな気がする。
>OHVエンジンだとパーツも心配だが、そもそもセレクタはないだろ？

OHVなんてアウトビアンキ用のもあるし、むしろ豊富。
本国で製造中止後も何も、れっきとしたイタリア製ですが・・・・。
まぁ、セレクタはないかもしれんが。

>>792

プントとの棲み分けは難しそうだけど、導入車種を
4WDのモデルに絞るとかすればプチSUV的なポジションに
もってけるのでは。

新型パンダのデザインは確かに無国籍風では
あるけど、雑誌とかでジックリ見てるとそんなに
悪くはないなと思う。内装なんかは結構好きかな。

本国のラインではとっくに旧パンダは作ってないでしょ
今平行輸入で入ってくるのは126と同じくポーランド製のはず
むやみに差別する気はないけど、パンダ以上に壊れるところが少ない126が
あちこちで壊れまくってます（ｗ

エンジンの内部パーツはA112と共通かも知れないけど
製造年度が違いすぎるうえにインジェクションだから使える部品のほうが少ない
クーペフィアット16Vのパーツでリトモ130TCを治そうとするようなもんだ

むしろ新チンクのほうが近いだろな
こっちも難しいけど

>>797
ちょっと待って。
初代パンダがポーランドで作ってる？
今はポーランドでパンダ売ってないみたいだよ。

同クラスで別プラットフォームの車を同じ国で作ることに
意味があるのかな。

誰か本当の所を知ってる？

それより、今でも並行輸入されてるのか？
今あるのは在庫の残りだけって前に誰か書いてなかったか？
そっちの方が気になるよ。

ところでみんなフェスタ行くのか？

もう今は並行のﾊﾟｿﾀﾞは入ってないよ。あるのは在庫のみ。
しかも、これをポーランドとか言ってるヤシいるけど、必ずしもそうとは限らない。
これは輸入業者による。そもそもが並行なんだしな（ｗ

ちなみにパーツなんてどうにでもなる。フィアットのOHV一体何年作ってると思ってるのか？
しかも純粋に違うのはエンジン関係のみで、それ以外は別に普通の正規ﾊﾟｿﾀﾞと同じだしな。

旧車をレストアするときでもそうだけど、エンジンはどんなにぼろでもどうにでも直る。
むしろシャーシ関連の方が直すのは手間と金がかかる。
そういう意味ではﾊﾟｿﾀﾞのパーツは心配する必要も無い。

エンジンブロックが同じ設計でも簡単に流用は効かないよ
エンジン型式ごとに水回りのホース、マウントの位置、スタータとか
あちこち変わっちゃってる・・・フィアットを舐めちゃいかんよ

レストアとか言い出すなら、素性の知れない新車（しかも怪しい業者）
など買わずに程度の良い中古を探すほうが得策だろ

この前中古車屋で、1000ccキャブの低走行美車を見た
一瞬買い替えによろめいた・・・ごめんよ＞愛車

＞８０１
低年式で走行少ないって個人的には怖いなあ。
年式相応の距離が無いって事は車庫に眠ってた時間も長いわけだし。

>>802
1000ccのキャブなら何とでもなる
消耗部品の交換なんか苦にならないし、イカレてると致命的な
ドライブシャフトやＭＴも、低走行ならば問題ないのが実によろしい

個人的にはむしろ、調整で何とかなる部分が少ない1100ccのほうがイヤ
ダイレクトイグニッションって不要な気がするんだが・・・
快適装備が多いぶん壊れる要素も増えてるわけだしなぁ

身の回りを見てると、これから10年の間に1100とセレクタはかなり
淘汰されそうな気がするよ

漏れのOHV900は絶好調ですが

生き残りたいなぁ。それとも買い替えか。
できれば程度のいいパンダに乗り換えたい。

>>805
調子悪くなければそのまま乗ってれば？

程度が良い個体はゆっくり探せばいい
素人が思ってるよりも、極上の個体って意外にあるもんだよ

気長にいくべぇ。おらもそう思う。
最近パンダを街で見なくなった気がするのはおいらだけ？

地域にもよるんじゃないかなあ。
俺が聞いた話だと、神奈川県なんか多いらしい。人口が
多いから、ってこともあるかもしれんが、良く見かけるらしい。

俺は静岡だが、4月から見かけたのは3台。

つーか、長距離躊躇する時点でまずいだろ。
近所の買い物ならビクスクで十分。
気兼ねなく乗れるよう買い替えを勧めますが。

同じパンダへの買い替えなら、気兼ねがなくなると決まったモンではない
パンダとは言えイタ車を舐めちゃいかんよ（ｗ

致命的な箇所に重度のトラブルを抱えてるなら
買い替えのほうが時間的にもコスト的にも得かも知れないけど
逆に今以上に泥沼化するケースもあるわけで

店選びと車選びは気長に慎重に・・・

けど、長距離はダメってのはキツイよなあ。
俺ならば買い換えますが。まあ、愛着もあるだろうし、いろいろ意見あると思うが。

幌ヤバイ。糸がほつれて光が漏れてる。マジで。
うー、縫い直すべきなのかコーキング材でお茶を濁すか…
梅雨前には決めんといかんな〜

皆はどうしてるの？＞幌の補修

コーキングしろ。

パンダの中古（セレクタ）の相場ってどんなもんでせうか？
ヤフオクとかだとピンキリですな。３０萬とかのを見た事ありますが。
程度のよいものになると１００萬超える？

やはり２０キロの距離以上乗れないのは辛いですよね。
正確には走るけど途中５〜６回路肩に止め、お休みするわけですが。

まだ工場から正確な診断の連絡がないのですが。

まあ、愛着があるとは思うが、車の整備不良ってのは自分だけじゃなく
他の運転者や歩行者にも危険だからねー。乗り換えたほうが良いと思うよ。

ていうか、セレクタはやめとけ。クラッチどのみち逝くし。
パンダ程度の車はマニュアルでガンガン乗るから楽しいんじゃないかよ。
タマもそっちの方が豊富だしな。

中古は５０ﾏｿ程度はやめとけ。
買うなら限りなく高年式が基本。高くてマズーなら、最初から直すつもりで２，３０ﾏｿのをかえばいい。
でも、それじゃ買い替えの意味が無いかもな（ｗ
お勧めはファイアーエンジンの１１００ホビー。ネットで検索すれば在庫は全国にゴロゴロしてる。
一見値段は高めだが、売れてないので値引く可能性は高いぞ。

ここでセレクタ乗りが一言
↓

二言
↓

オレはセレクタが好き。
一時的に1100fireの'95セレクタと'96CLXの２台を所有してたけど、パンダにはセレクタが合ってると思った。マニュアルは１速のギアが低すぎて流れに乗りにくい。もっともクラッチを大切にしたいからかなり低回転でつないでるけど。
レバー操作もグニャグニャ気持ちよいものじゃないし、ポジションも典型的日本人体型のオレがマニュアル操作するにはシックリするポジションがない。
しかしながら、オレの所有してたセレクタはCLXに比べてかなりヤレてて、しかもCVTの動きがおかしくなったので売り払ってCLXだけになった。個体差がなく壊れたのが電磁クラッチだけなら直してでもセレクタに乗ってたと思う。
セレクタは燃費もいいしね。

・・・と煽られて一言（長すぎ？？）

追加：
交通量の少ない郊外を走るならマニュアルの方が気持ちいいです。アクセル操作にダイレクトに車が反応するしね。

・・・と二言目

スピードがガクンと落ちたとき、うしろの車に煽られた。
恐かったよ。

煽ったんちゃいまっせ。
怖かったんはこっちですがな。

じゃあおもいっきり急ブレーキして、脅かしてやりゃよかったよ。なんてな。

＞８２３
あんときの白い車はおまえか。
お前ふざけんなよ。まじで。
ぶっ殺すぞ、煽りやがってよー。

＞823

シャレのつもりなら謝れよ。

こっちは真剣に困ってんだ。
おまえがパンダ海苔ならお前のエンジンと交換しろや。
車ごとでもいいぞ。

↑　なにこいつ、最近出てこなくなった42歳（自営業）か？

>>823
>>826
おいおい君たちまたどつき合いを始めるつもりか？
ほんとに好きだな、このスレの住人は（藁

ある意味、スレ上の煽り屋は823や826だね。
826は待ってましたとばかりに出て来てさ、また 「42歳（自営業）」かよ。
せっかく静かになったかと思えばこれだもん。呆れるぜ。

もうまったりやろうぜ。

芸能人でパンダ乗りっていますかね？
まずいないだろうけど。

>>812
コーキング剤や接着剤でじゅうぶんだよ
ほつれ始めたくらいじゃ雨漏りもしなかったけど

でもまだまだ乗る気なら張り替えてもいいんじゃない？
糸がほつれだすと速いペースで崩壊が進むし
そろそろビニールの硬化も始まって割れてくるだろうしな

ディーラーだと10万円超らしいが、純正にこだわらなけりゃこういう店もある
http://www.quadri.jp/

823じゃないけど、
前を走ってる車がブレーキランプもつけずに突如減速したら、そりゃ驚くよ。
赤信号前のエンブレ程度なら予測できるけど。

>827

仕方がない。パンダのコンピュッタ並に学習能力がないのかも。

街乗りメインだが、セレクタ気に入ってる。、アース強化で、持病のエンスト
もほとんど克服したし、燃費が意外に良い。燃費だけなら一般国産車に匹敵
するのでは。難を言えば低速域でのアクセル操作がシビアな点かな。ちょっと
加速しただけでガクン、低速域で少しアクセル離しただけで、がっくんガックン。
ありゃ、運転下手だと思われるな。女横に乗せてる時はあせる。

>>813、829
レスさんくす。
暫くはコーキングで逝ってみます。

>>829のリンク先、ブラウンのキャンバスちょっと気になる。
遠いのがネックだが、劣化が進んだら考えちゃうかも。

>>828
スピッツの草野マサムネが乗っていたという噂がある。
本当かどうかは知らないけどね。

>>828
ガキの使いのスタッフでパンダ乗りがいたような。
ヘイポーじゃなかったかな。
自動車評論家の徳大寺氏も所有してるのかな？
かなりパンダを推奨してたもんね。
詩人の谷川俊太郎はプントに乗ってたけど。
漫画家系はいそうだね。

キムタクあたりがドラマで乗ったりすると、一躍メジャーになるんだろうが、
そういうのは避けたいよね。ミニとは違って、今の程よいマイナー感のままでいて欲しい。

ドラマで、たしかタモリの例の恐い話あつめたドラマで
赤いパンダが使われていた。稲森いずみが運転していたような気がする。
あのときは萌えた。パンダと稲森に激しく。

セレクタ海苔＝うんこ。この事実。

＞加速しただけでガクン、低速域で少しアクセル離しただけで、がっくんガックン。
＞ありゃ、運転下手だと思われるな

いやぁ、あんた確実に運転下手だよ。　低速域のギクシャク直すには修練が必要。

>>837
MT糊って・・・スカトロ趣味なの？

>>838
いやドライビングテクニックの問題じゃないよ。
831さん安心してくんなまし。わたしもかっくん症候群だから。
修練でよくなる問題じゃない。

セレクタってほとんど乗ったことないんだが・・・
マウントがへたってるんじゃないの？

MTだってマウントがへたれば同じようになるけど

マウントは関係ないよ。　電磁クラッチ、そこに電流流す部分、クラッチペダルのスイッチ
の３つが問題。　下手糞に運転してるとガクガクなるが、丁寧なクラッチワークである程度回避
できるよ。

パンダ系のパーツ検索中偶然、便利な検索エンジンを発見しましたので、チョイト報告。
ヤフオクから楽天フリマ・ビッターズ・ぐるぐるまで６箇所のオークションサイトを
一括検索して価格順に表示してくれる。
かなり便利。
結構使える。
当然無料だし、まだまだ今からって感じのサイト。
だから広告等無いしサクサクでした。
ショッピングサイトの一括検索も出来ました。
まずは、報告まで。
http://www.yy-land.com/ikkatu/index.html
結構自慢！！

>>842
こっちのほうが相場も検索できて便利だと思う。
http://www.aucfan.com/

AV監督のバクシーシ山下はパソダ乗ってるよ。

あのバクシーシが！驚きました。

昔、高橋幸宏さんはルノー４に乗ってました。
偶然アルファレコードの駐車場から出てくるところを目撃。
いまはポルシェらしいけど。

＞クラッチペダルのスイッチ

ごめん「アクセルペダル」のまちがいでした。

>>846
「クラッチワーク」はいいの？（ｗ

ま、アクセルペダルでクラッチを操作するようなもんだけどな

マウントがまるで関係ないのなら、セレクタのマウントって
仕事してないのか？

ちょっと驚き

低速のがっくんガックンはマウントはまるで無関係。
CVT特有の問題。
セレクタに乗っかってるのは形式が古いからなおさら。
新車でもギクシャクしてたので、マウント交換で改善する事は在り得ない。

そういうCVTの仕様を知らない人がいるのに驚いた。

バクシーシはイタスクのランナーにも乗ってるよ。この間見かけた。

クラッチワークで改善しないならアースを疑ってみるのもいいね。

>>847

あ、ほんとだクラッッチワークだって（w　
最近までMT乗ってたもんでつい。

遠山景織子がパンダ乗りだ。


たしか･･･

＞８３８

セレクタの低速域の加速加減が難しいのは有名な話。
知ったかでこき下ろすんじゃなくて体験してから言ってくれ。

セレクタのカックンはあるけど、アクセルワークで
少しは改善される。

石田ゆりこ

ミニ海苔

>>853
＞体験してから言ってくれ。

現在セレクタ乗りだが何か？　お前もアクセルワークで苦労してるのか？

セレクタ一度乗ってみてくれ、
カックンだらけで渋滞を走る難しさを…

青木裕子はミニ海苔
堂本光一はフェラーリ海苔
稲垣悟郎はシトロエン海苔

カックンがないセレクタなんて
亀井絵里がいないモー娘。のようだ。
きみは亀ちゃんのカックン芸を見たことがあるか？

カックンいうたら由利徹しか浮かばんのやが

元いいとも青年隊の野々村真もパンダ乗りと聞いたことがあるが確証無し。

MT糊だがセレクタも乗ったことあるよ
スムーズな発進は難しいぞ〜と脅されてたので、アクセルに神経を使いまくったら
そんなにぎくしゃくしないで乗れるようになったけどな

でも、はっきり言ってスムーズに走らすにはMTのほうがラクだと思った
セレクタのメリットが分からん・・・

そうだね。パンダ・セレクタは癖が有る事は確かだと思うな。
ＭＴは足元窮屈じゃないですか？あのレフトスペースにペダル３つだと。


あとみなさん、旧型グリルに交換してるんですか？

セレクタのギクシャクは低速のアクセルオフ時だよ。メいっぱいローギアになっててエンブレがガッツリって感じ。
MTは足元窮屈だよ。オレは足小さいからまだましだけど、それでも幅広の靴は無理だね。細めのスニーカーじゃないと。
旧型グリルつけてるけど、車体色が高年式しかない色だから、いまいちシックリこない。元のグリルに戻すつもり。

しっくり来ないって・・・"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
考え杉！

>>864
他人が言ったことを否定するの楽しいか？
ｸﾞﾘﾙがしっくりくるか、こないかなんて好みの問題だろ。
ﾊﾟｿﾀﾞ買うか別の車買うか、人によって違う選択するのと同じだろが。
大体、鉄板ｸﾞﾘﾙと高年式ﾊﾟｿﾀﾞの色に違和感を感じるのもふつうの反応。そのために塗り替えしてる人もいる。
自分の考えしか理解できない>>864=真性ﾋｷｵﾀ

＞８６５

荒らしは放置するがよろし。前に誰か言ってたけど
曹豹クラスの小人物はどこにでもいますから。パンダの異音とか
細かいことは気にしないだろ？かるーく、受け流せ。

ところで、ヤフオクに「パンダの本」が出品されてるね。
今回はいったい、いくらまで高騰するのやら・・・

>>865
＞自分の考えしか理解できない

そうワメクな。　
お前だって>>864の「しっくり来ないの考え杉」って意見を尊重してないではないか
人には色んな意見があっていいんだろ？

みんなもちつけ。

どうもこのスレは。
短気な熊猫さんが多いのう。

のんびりやろう。

煽るようなカキコはもちろん悪いんだけど、みんな自分の感覚で
言い切っちゃう傾向あるからなぁ。

でもね、パンダって年式や個体によるフィーリングの違いが大きいから
どうしても人の言ってることに同意できない場面があるはずだよ。
今回の「セレクタのギクシャク」の件なんてまさにそうで、
漏れは５台チョイ乗りしたことがあるけど、程度にかなり差があった。
良い方はＭＴ派の漏れでも「欲しい…」と思うほど良かったが、
ガクガク・エンストのいわゆる「セレクタ症候群」な個体もあったよ。

エンジンの調子の差かもしれない。
トルコンで誤魔化してくれないからね。

漏れのパンダもローギアでのアクセルオン・オフでガックンとスナッチが
発生しがちだったんだが（エンジンマウントは新品）、車検のついでに
調整してもらったら、ピタッと止んだ。今は運転しやすさに感動してるよｗ

ちなみにＭＴも他のに８台くらい乗ったことあるけど、漏れのが
トップクラスに運転しにくかったなｗ

↑こいつ無自覚のナルシストだろな‥

なにをひとりで語っちゃってるんだか。　空気読めよ

８６５は色塗り替えて激しく後悔のくちだな（Ｗ
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>871
そうか？　870はもっともな事言ってるが？

＞８６６
曹豹って三国志の人物だよね？漫画家の横山さんが亡くなった事もあって
思い出したよ。確か裏切って悲惨な最後を遂げる、どーしよーもない小人物だよね？
三国志では孔明とか曹操、関羽ら天賦の才が有り、度量が広い英雄と、曹豹みたいな男としての
器の小さい、救いがたい小人物との差が激しいよね。「プッ」なんて書いてＰＣの前でほくそえんでるのはどう考えても・・
あ、荒らしは放置でいくませう。

俺の熊猫は一年点検でアース接点とかアーシングしたらエンスト無くなるし、見違えるように調子よくなったよ。

>>873
言ってるが？ だって。ｗ

るが？ だってｗ
るが？ だってｗ
るが？ だってｗ

あ、書き忘れた、アースコードを永井電子のに変えました。
効果は多少、トルクアップしたかな？って感じ。ノロジーは体感凄いらしいけどね。

>>863
26.5cmの安全靴でも余裕でＭＴ運転できますが何か？
アウトビアンキA112はさすがに無理だったけどな

ビアンキもいい車だね。一度乗ってみたいがパンダ以上に苦労しそうだな

矢印使いの871,875はよくかきこむけど
このスレではブラックリスト扱いにしときましょう。
いつも悪意しか見えてこない。人を指さす奴って失敬。
決まり文句は「空気読めよ。」
あんたが空気汚し、なのは間違いない！

>>870
無視して行きましょう。
おれももっともな事を８７０氏は言っているが、と思う。
煽り、荒らしは放置が一番。

>>877

山本マサユキさんですか？　（w

>>873>>879
フォローありがとう。
気にはしてないけどね、自覚的なナルシスですからｗ

>>877
漏れも安全靴でＭＴ運転よくやってたよ。
最近はちょっとソールの出てるスニーカーでも、
ペダル引っかけてしまうようになったが…情けない。

しかし最近路上でパンダを見ないなぁ。
絶滅寸前なのかしら。日本に何台生息してるんだろう。
１０００台くらいかな。

まあFIATの車も見ないけどね。
プントもあまりみない。
ムルチは皆無。

新しいチンクが早く来ないかな。
ニューパンダも早く見てみたいけど。

安全靴はただのステージ衣装です。てへ
ドラムセット、ギターアンプ、ベースアンプを一度に積めたときには
パンダの使い勝手にマヂに感動した

A112の足下の狭さはパンダの比じゃないな
足首捻らなくてもアクセルとブレーキを同時に踏める
・・・っつか踏んでしまう（ｗ
パンダ同様シンプルだから結構丈夫だけど、エンジンを回しすぎて壊しそう

>ドラムセット、ギターアンプ、ベースアンプを一度に積めたときには

そ、それらを一度に全部て、ドラムセットはカノウプスのちっちゃいやつ……？

パンダ乗りのみんなにゃ笑われるかも知れないけど、4×4が欲しかったけど資金がなかった。で、JUSTY4WDに乗ってた。1リッタークラスのパートタイム4WDつながりで．．．。

>>882
最近、パンダ見ないってカキコを見かけるけど、
ここ福岡では明らかに増殖中。
週末に天神とかに出かけたら３〜５台は確実に見るな。
以前はこんなに見なかったのに。

他のフィアットは全く見かけないね。
プントがたまにいるくらい。

>>885
誰も笑わないと思うよ。
車好きなら誰だって欲しい車に手が届かなくて悔しい思いを
したことあるだろうし。

そうそう。ＪＵＳＴＹにはＪＵＳＴＹの良さがあるだろうしね。
また、８８５の車遍歴の中でパンダに巡り合うことを祈ってるよ。
パンダも楽しい車だからね。個人的には最初の車が今のパンダなんだけど、
これだけ愛着が持てる車に会えてほんとに良かったと思ってるよ。当初は
旧ミニやビトールと迷ったが、比較的マイナーで控えめながら強烈な個性を持った
パンダに人目惚れし、購入しました。空気抵抗とか思いっきり無視したカクカクの
ボディーとガラス屋で交換できそうなフロント・サイドガラス、シンプルでプラスティッキーながら
安っぽく見えず、デザインが感じられるフロントパネル（特にアナログ時計が泣かせる！）など、凄く気に入ってます。

＞８８６
地域特性があるのかも。東京・横浜・神戸など比較的先進性の有る土地に多いような気がします。
単にアレーゼが無い地域に少ないだけかもしれんが。先日、田舎の実家そばのオートバックスに買い物行って
駐車場に戻ったら、Ｋカーをエアロとかで固めたのに乗ってるニーちゃん達が感心してみてました。

きのう久々にパンダを１台見た。（埼玉ですが）
勤務先（東京渋谷区）ではしょっちゅう見かけたけど
このところいっさい見ないなぁ。会社の近くにも２台
駐車場に生息していた２匹がいつのまにか消えてるし。

さっきニュースの街頭インタビューで背景の道路にパンダシスレー（ブルー）が走ってたよ。
おそらく新宿。

コアなパンダ乗りはまだまだ多いんじゃない？
フェスタとかには何十台と集まってくるし。まあ、全国規模で見れば
微々たるものなんだろうが。
　個人的には走ってるパンダが少ないと思う。中古に異常な高値
が付けられてるから（走行７万・７年落ちで８０ﾏｿとか）、流通はしていても
所有されてないのではないかと思う。

↑いいかげんしつこいな

最近はGOOとかカーセンサーとか見てもパンダの件数は
少なくなってきている気がするけど。

できればあと１０年は乗りたいからなぁ。

�@パンダの車内がガソリン臭くてリアシートの下開けて見てみたら、ガソリンタンク上部からガソリンがにじみ出しているんですが、これってパンダにはよくあることですか？
みなさんのパンダはいかがでしょうか。

>>761
かなりの遅ﾚｽで恐縮なんですが、FAJのパンダ販促本、藻前らはいくらまでなら金出して買い取ってくれますか？さっき部屋掃除してたら棚の奥からﾊｹｰﾝしまして。

ガソリンもれは無い。直せ

>>894
よくあるとか無いとかの問題ではないですね。
>>896の言うとおり、燃える前に直しましょう。

＞８９５

それって写真集みたいなヤツ？俺はヤフオクで１０００円で落札したけど？
大判カタログと並んであんまし出品されてないからね。良くて１２００円くらいか？
「パンダの本」なら１ﾏｿ以上行く可能性はあるが。ちなみに今ヤフオク出品中のパンダの本は
４７００円。

ジウジアーロ先生と特大痔のインタビューが載ってるやつでつ。写真集と言えば言えなくもないけど。
あとﾑｾﾞｵｱﾙﾌｧのパンフとかはいかほどかな？

＞８９８

パンダの本・・・・投資して５部くらい買うんだった・・・

>>896
>>897
ありがとうございます。先日購入したところで修理してもらったんだけど
やっぱりにおってきて。パンダは多少ガソリン臭があるとの事だったんでしょうがないのかなって
思っていたんですが、みなさんはその様な症状は無いとの事で。
タンクの上部にシーリングしていたけどそれじゃ無意味ですよね？？
またディーラーに行ってみます！

出品されてた「パンダの本」、最終落札価格２００００円超えたよ。
ひょえええーー

内容的に２万の価値があるとは思えん

＞内容的に２万の価値があるとは思えん

確かに俺も価値があるとは思えんが、１３００円の同人誌として考えれば
良くやってると思う。ミニとかと違ってパンダの唯一ともいえる書物だし、
再販なしの同人誌、ってとこがプレミア感を高めてるんだろうね。チンクなんかは
結構ﾑｯｸとか、発売されてるみたいだから、パンダでもｚ￥どこかだしてくれないかなあ。

あ

パンダの本っていうタイトルなの？
出版社はどこですか？

>>906
ネタ？
一時間も前に>>904が「同人誌」と書いてるでしょ。

マジレスするとパンダサイト持ちが中心になって作った本。
仰るとおり、タイトルが「パンダの本」。
あの頃は今よりずっとパンダサイトに勢いがあったんだよね。

かなり本格的な作りではあるけど所詮は同人だし内容の多くは
あちこちのサイトにあったものだから、>>903みたいに
「それほどの価値はない」と分かり切ったことを書く
香具師が絶えない（のか全部同一人物なのかｗ）。

ま、漏れもだいぶ関わったんだけどな、ライター＆撮影係として。
中心で動いた人は相当苦労したと聞いているから、
色々と言われると心が痛いよ。

フェスタの時はパンダ海苔以外も買ってたみたいだから、
ヤフオクに流してる香具師がパンダ海苔で無いことを祈るのみ。

誰も「１３００円の価値が無い」とは言ってないのになぁ。
なに必死になってんだか。。。。。

>>908
誰へのレスか分からないのですが。

ジウジアーロ厨がうざいですね。(ﾟ∀ﾟ)

>>909
バカか？

いちばん勘違いしてるのは>>908

おいおい、もうすぐこのスレも終わりなんだし、荒らすのはやめようぜ。
前だれかが書いてたパンダのコンピュータよりも学習能力が無いってことになるよ。
他に荒れてるスレもいっぱいあるけど、パンダ乗り達がやりあってるのは見ちゃいられん。

>>906〜907
オークション出品で暴利を貪った悪徳商人の自己宣伝か。
醜いね、いやらしい。
またどうせ出品するんだろうがせめて定価で売りなさいよ。

ほんとパンダ乗りってほのぼのイメージがあるのにここではキツいなぁ・・・
誰かスーパースプリントマフラー入れてる人いますか？純正マフラーがそろそろ落ちそうなんで、考えてる。純正は高いし、アンサは質が良くないみたいだから。音はどうですか？低速は純正＋αくらいで回せば高音で気持ちいい音だといいのですが。ちなみに'96CLXです。

もろもろで２５万かかったけど２９日に戻ってくる(^-^)
ミッションの異常じゃなく、フュエルポンプだった。
フュエルポンプ交換はこれで２回目だ（４年前）。

いちばん勘違いしてるのは>>912

黄色センターはみ出して追い越しかけてきた、対抗車線の軽と正面衝突（ちょいオフセ
全損状態になっちまった…さようなら、パンダ、さようならパンダすれ…
みんな、仲良く、時に殺伐としながら楽しんでくれぃ


…左ハンじゃなかったら、このカキコも無理だったかも

なんか漏れの書き込みで予想以上に荒れてるみたい。
多少は覚悟で言いたいこと言ったつもりだったけどね。
ちょっと紛らわしい部分があったみたいでスマソ。

まず、漏れも「1300円の価値が無い」と言ってる香具師がいるとは
思っていない。そういう風に読めたのなら漏れが悪かった。

漏れもあの本が万単位で取引されることについては、非常に忸怩たる思いでは
ある（関わった人間として、重版を実現できなかったことがね）。
お約束みたいに例のカキコがあると内容に対して必要以上の
批判が出てしまうので、「分かり切ってる」と言っただけ。

>>914
２ちゃんで何言っても無駄かも知れないけれど、漏れはパンダの本を
ヤフオクに出したことはないよ。
出資者だから、返金のかわりに本をもらったが、すぐに地元のショップに
置いて売ってもらった。もちろん定価で。
こっちは地方でフェスタ行けなかった人が多いから、余分にもらったんだよ。
だから、漏れは儲けても損してもない。
敢えて言えば、労務費は出てないから赤字（藁

必死ですね漏れ。
ということで、しばし逝ってくる。あとはﾏﾀｰﾘとしてくれ。

↑のカキコ、907でした。
正直スマンかった>本物の908氏

もう過去の同人誌のことなんて忘れろ。
ニューパンダも出た事で旧車となったオリジナルパンダは、これからどんどん関連本や
ムックが出版されるからさ。あと模型とかミニカーとかな。

そんな事より９１８よ、無事でなによりだったね。
軽自動車は無傷でパンダがぺっチャン湖とか？パンダは軽量だから
自分は潰れても相手は傷つけなさそうだから。
　確かに右ハンドルだったらやばかったかもね。けど左側からの衝突でも古典的
安全装置（＝スペアタイア）が守ってくれるでしょう。今回はパンダが身を挺して
９１８を守ってくれたんだよ。懲りずにパンダ、また飼ってくれ。９１８の健闘を祈る。

>>922
救急車には乗ったが、何とか無事でした、サンクス
相手もこっちも全損でしょう。
パンダは右前足回りぐっちゃり、ボディ全体が歪んで
当たってない左側も、潰れた右側に引っ張られるように
フェンダーから斜めに延びてる繋ぎ目が、パッカリ割れ屋根は歪み…

遺憾、書いてたら泣きそうになって来た……orz

次の車の選択肢は、今のところ三つ
1：Ａ112ABARTH＠最後の“真性”アバルト！パンダと並んで学生時代欲しかった車の一つ。
2：プントスポーティングアバルト＠なんちゃってだけどｗアバルト！リアビューがマジたまらん。
3:PANDA＠やっぱり、忘れられない。他にはないあのカタチ。

どうしたもんかね…

アウトビアンキは維持がかなり大変ですよ。
新車のﾊﾟｿﾀﾞに行きましょう。

正直、ニューパンダが日本で人気を得る前に
ニュー・チンクがブレイクしそうだ。あっちのほうが余程
個性的だし。ニューパンダはなあ・・・パンダとして設計されたわけじゃ
ないんでしょ？ジンゴはだめかあ・・じゃあ、ニュー・パンダでいくか・・
みたいなコンセプトで出た車だからなあ・・

>>923
お気持ち察します。

>>925
言いたいことは分かるけど、「パンダ」というのはフィアットにとって
「本社製造の一番小さくて安い乗用車」なんだから、ニューパンダも
そういう意味では「パンダとして設計された」と言えるよ。
フィアットの場合、２代続けてブランドネーム引き継ぐ事の方が
珍しいから、パンダ→ジンゴに深い意味はなかっただろうね。
つまらない言い方で悪いけど、単にマーケティングの結果。
本国で売れてるみたいだから、実はパンダで正解だった気もするｗ

まぁ俺もニューパンダが日本で人気を得ることはないと思うけれど、
それはそれで良いような気もするな。それが本来のフィ(ry

関係ないけど、トレピウーノのことを「ニュー・チンク」と呼ぶのは、なんか違和感が…。
俺的に「ニュー・チンク」と言えば、アルトっぽいアレなんだが。

>>923
元気出してね。
無事でなによりです。

このスレ的にはパンダを勧めるべきだろうけど、
やっぱり心の底から欲しいと思う車を選びましょう。
１は確かに苦労するでしょうけどね。

もともとニューチンク（イタリア読みでヌォーバチンク）は
ルパンの乗ってるおなじみのあの型なんだが。
軽自動車っぽいのは500の読みをスペルで綴った“FIAT cinquecent”になる。

そういえばアレも足もとが狭くって運転しづらかったな。

トレピウーノが出て来るのはいつごろになるんですかね。
というかコンセプト止まりってことはないですよね。
ニューパンダは今年中には上陸しますかな？
実物を見てみないとなんとも言えないですね。

>>923
ともかく御無事でなにより。
いろいろ大変でしょうが頑張ってください。

>>928
そうでした！
知り合いが「アレ」に乗ってていつも「ニューチンク」と呼んでるから、
刷り込まれてしまったようです。

というか、このスレでそういう鋭いツッコミが
出来る人がいることに、皮肉でなくちょっと感動しました。
ありがとうございます。

元祖500はローマの休日のラスト近くのキスシーンの舞台になる
二人乗りの奴ですね。
愛称がトッポリーノで、“FIAT cinquecent”は本当は新「トッポリーノ」と
なるはずが、ディズニーにケチ付けられて改名したんでしたっけ。

初代パンダもWWFにクレーム付けられてるし、フィアットの小型車って、
出すたびに名前にケチ付けられるのね。

ジンゴがトウィンゴに似てるなんて、言いがかりもいいトコだよな。
ルノーも必死だな。

そうか？

asd

>>931

“トゥ”を入力できなかったのですね。

トレピウーノもいいけど、「現代版チンク」のコンセプトカーだったハズが
何時の間にか韓国メーカーにデザインだけ買われて市販に至った
某車も忘れないであげて下さい…
もうデザイン変わっちゃってるけど。

もう１０年の辛抱だ。斜め後ろからの姿が好きだ。

おれは真後ろからの眺めに極みを感じる。

あの灰皿がいい。

あのアナログ時計がまた良い。デジタルにしたほうが絶対コスト
下がるのに、こういう部分にはこだわってるんだろうか。

ここ数年はともかく、当時のイタリアだとまだアナログのほうが安いんじゃないかな？
デジタルは、フィアットのなかでも中級以上のモデルにしか奢られてなかったし

そのVeglia Flash製デジタルクロックは、軒並み寿命が来ていると来たもんだ
パンダのアナログ時計ﾏﾝｾｰ

＞９４０

そなんだ。あの時計って秒針があるタイプと無いヤツがあるみたいだね。
情報によると、寒い日とかは動きが止まるとか。
　
　あの時計見た女の子は必ず可愛い！って言いますね。
灰皿も好きだけど、フロントスピーカつけて可動部分が狭くなった事と
ゴチャゴチャするので俺のパンダでは取り外しています。