★イタダキーッ!パクリまくりの盗用多 Part.12★

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
国内外でパクリ車のおかげで販売台数では安泰とはいえ、
弱者虐めな税制を支持する奥田の経団連会長留任発言、
挙句の果てには国家資格の試験問題までパクッてた!
ヨタオタですら不安になるとんでも発言+行動に
窃盗の総合商社トヨタの明日はどっちだ?
★イタダキーッ!パクリまくりのトヨタ Part.11★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1071580160/l50
>>2-1001
後は頼んだ・・・
3& ◆wrtSyzhVhY :04/01/04 11:01 ID:PSSrvOFM
>>2
自分も含んでいるんですが・・・
あっ!!
では書き直しを

>>3
>>4-1001
後は頼んだ・・・・
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 11:32 ID:WfkOou/3
 ウェー、ハッハッハ                
   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.  ( ´∀`) < >>4 4-1001だと!
.  ( つ ⊂ )   \_______
   .)  ) )   ○   ∧_∧      
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ
          タッテ ラレネーヨ ウェー、ハッハッハ 

             イキデキネーヨ
ハライテ- ウェー、ハッハッハ     ウェー、ハッハッハ
    ∧_∧       〃´⌒ヽ
   (´∀` ,,)、     ( _ ;)
  ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_
 (_(__)_丿      し ̄ ̄し
新春初笑い会場はここですか?
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 12:18 ID:wRoFyTEE
タイトルとキャプションがダメすぎ。このスレもおしまいだな。
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 15:02 ID:b/+uBq0S
パクリ技術の特許でも申請すれや、トヨタw
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 15:07 ID:hm3WHJSw
まぁアンチは現状確認と小学校レベルの算数も出来ない事が
スレ立てと同時に判明したな
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 15:14 ID:8FMudZjK
それって算数なんだ。あたまおかしいよ。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 15:44 ID:sMqZx/UP
>>9
あなたの煽りそのものが、小学生レベルだが?(笑)

パクリに関して言えば、商売と言ってしまえばそれまでだけど、
あまり露骨にやると嫌われるってことでしょ。単純な話。
トヨヲタは国語力が弱いことが判明しました。
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 15:53 ID:usPM8qiP
国語力なんて言葉が存在するんだ。あたまおかしいよ。
>13
国語力は文科省でも使ってる言葉ですよ。
トヨヲタも恥の上塗りっていうか救いようが無いねw
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 16:34 ID:usPM8qiP
文部科学省では使ってないよ。あたまおかしい国の人。
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 16:44 ID:hm3WHJSw
>>10
アンチは
2+1
3+1
もわからないんだろ?
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 16:48 ID:tWa2vk8a
おまえら車のことから話が発展しすぎ。
そんなに必死になるなよ。
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 16:48 ID:usPM8qiP
何進法表記か教えてくれないと答えられないよ、あたまのおかしいひと
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 16:50 ID:Qe2dIkM1
さあて、ひさびさに本格的なキティがやってきましたw >13 >15
>>19
いやいや。キティはあなたじゃないんですかw
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 16:55 ID:dtHTvWWy
>>19
そうかなあ?
本格的って言うのは、もっとこう、
簡単な事をさも小難しい言葉で延々と書きこし続け、
言葉尻に噛み付いて話を飛躍させた挙句、
いつのまにか、自説を摩り替えて堂々としてるような奴だろ?

ちょっとそこまでは期待できない期がするが(学歴低そうだし・・
なんかトヨヲタがパクリから話題をそらそうと一致団結してますねw
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 17:29 ID:usPM8qiP
たかがクルマ貶すだけで頭よくなっちゃうんですか? 学歴の高いひと。
ついでに標準ハウスドルフ空間で複素多様体の茎での任意に向きつ
けられたファイバー束同士の外積がゼロになっちゃうのはどうしてなの
か教えてください、学歴の高いひと。
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 17:33 ID:dtHTvWWy
>>23
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072532494/l50
>48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/04 17:28 ID:usPM8qiP
>たかがクルマ貶すだけで頭よくなっちゃうんですか? 学歴の高いひと。
>ついでに標準ハウスドルフ空間で複素多様体の茎での任意に向きつ
>けられたファイバー束同士の外積がゼロになっちゃうのはどうしてなの
>か教えてください、学歴の高いひと。

ほほほ・・・
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 17:46 ID:usPM8qiP
笑ってないで答えてください、学歴の高いひと
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 18:17 ID:WnbOu6RP
トヨタのパクリに関しては特爺の本にもかなり書いてあったな。
真摯に受け止めるトヨタかどうか・・・
トヨヲタは>25みたいな学歴のひくいひとばっかりなので商売楽だわ。
ウェー、ハッハッハ。
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 18:57 ID:MkPeg5DZ
ていうかオマエら標準ハウスドルフ空間が何かも判らないだろ(w
295:04/01/04 19:15 ID:WfkOou/3
>>hm3WHJSw
2-5は判ってて遊んでるのに気付かないの?
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 19:21 ID:/vBCAVaf
トップ企業は何やってもヨシ!
カンニングしても

ヒトの物を盗んでも

義務を果たさなくても

一番になれば全て良し

と、教えてくれた企業トヨタ
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 20:56 ID:Jpo1ohaY
以前 ヨタ工場からパクられたセルシヲは見付かったのか?
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 21:02 ID:/zikNs6G
モビリオはトヨタのパク・・・(以下略
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 21:23 ID:KAG1sCCR
>>31
悪の権化みたいな企業だね
金の権化だよ
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 21:34 ID:AtKGa6W3
ヨタとイメージが被るもの

日テレ・松下電器・ヒュンダイ・韓国
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 21:44 ID:/zikNs6G
>>27
普通逆でないか?
特に、日○のVIP(Y32)やスポーツのDQNなどは低学歴て感じだけど…
また、ホン○のミニバンやスポーツも同じくDQNが集まってるよ。
トヨタて大企業の社長や議員などの大物がよく乗ってるのを見るぞ!
後、高学歴の香具師は車に興味が無いしステータスとして乗るので
トヨタは高学歴の人が他のメーカーより高いのは事実です。
間違った、解釈だけはヤメレ!!
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 21:50 ID:/zikNs6G
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059924566/l50
事実はここにあり!
_| ̄|○
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 21:56 ID:Qe2dIkM1
>37みたいなアホが釣れて、>27も本望かい?
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 22:07 ID:3UHoEoc6
>>37
ステータスで乗るなら輸入車だろ。
トヨタ車って、田舎のイメージ。
というのも、東京に来ると比率落ちるから
>38
それはつまり、トヨヲタが出してくるソースなんてせいぜい
2chが精一杯って事ですね。パクリにすら及びませんね。
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 22:15 ID:8ldawfCn

【カンコック】 プ ア マ ン ズ ベ ン ツ 【プゲラ】

http://up.2chan.net/e/futaba.php?res=212392
あんたら、将来的にはトヨタを買うことになるんだから
あまり叩くなYO!
それから、トヨタ車の良さを理解してね。
車の剛性は他社では、真似できないぞ、いつまでもストリームのパクリで
ウイッシュを売ってると言うが、車のできは明らかにウイッシュが上だぞ。
値段も性能もトヨタのほうが上少しは気づけよ!音痴ども!!
トヨタを嫌いなのはいいけど、すべてを否定するな認めるところは認めろよ。
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 22:38 ID:3fr/kg9t
>>43
車体剛性が他社には真似できない????
そういう嘘を平気で書くから誰もマトモに読んでくれないんだよ。
いい加減気付けよ。
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 22:52 ID:XK1+sp+v
>>43
他のトヨタ車のことで言ってるんなら、まだわかる車も少しあると思うが
ウィッス名指しでこんなことを言ってるあなたこそきずいたほうがいい!
ウイッス剛性いいの?外装は良いかもしれんが、
インパネとか良く触ったりしてみた?べこべこしてるしグラグラのとこも
有るんだけどな・・・トヨタマジックにだまされないよーにw
>>44
嘘ではないです。
専門家の話だと、トヨタのボディーは丈夫だとの事です。
実際うちの車もジャッキアップすると剛性感に驚きます。
以前、ホンダの車に乗ってたのですがジャッキアップするとドアが閉まらなかった。
納得さるるに十分すぎる体験だったよ。
一度、トヨタ車に乗って味噌!絶対納得すると思う。
または、一度トヨタのディラーに行って車の作りを見てきてみな。
実際、駄目な車ならシェア45%も行かないよ。
>>43
┐(´ー`)┌ヤレヤレ二年後に出した車が低性能でどうするんだい?
内装はどう考えても手抜きだがな。
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 23:16 ID:AtKGa6W3
もう品質がいいのは分かったから、酷すぎるデザインをどうにかしろよ。
ホンダもだけど。
トヨタのデザインはいいと思うけど。
エスティマやアルファード、ソアラなどはカッコイイ!
トヨタマンセーではなく、他のメーカーも同じに見て良いと感じる。
他のメーカーでよいのは・・・
日産;キューブ
ホンダ;SM-X
マツダ:RX-7
などかな??
あれ?ヴィッツとロゴぶつけたらロゴが勝ったんじゃなかったっけ?
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 23:34 ID:tn/nQyPn
>>46
ジャッキアップでボディが歪んだエスティマの話は当然知ってるよね?
業界通だったら。
>50
前スレか他のヨタスレにカキコされた情報によると、

ヴィッツ(欧州名ヤリス)の第三者機関による安全性試験のときに
ヨタの代表は自社の試験場で衝突安全試験をしたヴィッツとGOAボティ
の優位性を余す所無く撮影したとされるビデオを持ち込んで
「うちの車はこんなにドライバーの生存性に考慮してます」
と実際の衝突安全試験しなくてもOKとアピールしようとしたが、
かえって第三者機関の不信を買ってしまう結果になった。

結局同クラスの他社の車とヴィッツの衝突安全性の比較をすることになり
その比較用の車としてスモールカーとして基本に忠実に作ったがまるで売れなかった
ンダのロゴと比較することになった。

で、実際衝突安全性テストをすると、
ヴィッツは正面衝突した場合にインパネが運転手側に突き出て、なおかつ
ドアが開かなくなるというとんでもない醜態を曝した。
一方ロゴはボンネット部分はぐしゃっと潰れたが、インパネが突き出るなどという
事も無く、ドアは普通に開いたとのこと。

その結果に愕然としたヨタは欧州製造のヴィッツにボディーの補強を施した新型シャシーを
用意したが、

一説によると日本生産のヴィッツはまだその補強がなされていないボディーでの生産が継続中らしい・・・・

53名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 01:10 ID:+fJbUPmB
>>47
手を抜かなくてもトヨタ日産の遥か下のンダツダスバ
>>46
「一度トヨタのディラーに行って車の作りを見てきてみな。」?
 (・∀・)ニヤニヤ
「実際、駄目な車ならシェア45%も行かないよ。」
 駄目なクルマでも売れる事を証明したのがトヨタですが
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 01:28 ID:kp/UVi/v
>>52
さすがトヨタだね。
広告は一流だが、中身は二流。
有名な話だと思ったのだが……
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 01:42 ID:kp/UVi/v
松下やトヨタの何が凄いって、商品自体は並レベルのものでも、
強力な販売力で売ってしまう商社的なところですわ。
他の”メーカー”との最大の違いだね。
トヨタは広告とディーラーの展開に金を使ってるんで
そのぶん他車をパクって開発・デザインの経費浮かしてます。

ヴィッツとロゴの安全性の比較は俺も知ってる。
まあロゴも衝突安全性以外、秀でたところの無い車だがな。
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 02:44 ID:ieyO7jaX
お前ら、オデッセイはゴキブリの姿をパクッタんだよな!
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 02:45 ID:ieyO7jaX
アルファ147のフロントは昆虫のパクリ。
あれはセミだな
61あやややややややややややや:04/01/05 02:46 ID:ieyO7jaX
迷うわ、セクシーなの? キュートなの? どっちが好きなの?
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 02:51 ID:ieyO7jaX
俺、セクシー、よろしく
63駆動静か:04/01/05 02:54 ID:ieyO7jaX
あなた、セクシーなの?
抱いてくれたらいいのに〜
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 09:29 ID:1TtnQ5mC
本当に馬鹿が多いねこのスレは、結局トヨタを叩く事でしか自分を満足させられない。
>他車をパクって開発・デザインの経費浮かしてます
事実を知らないのかな?トヨタは膨大な金を使っててデザインの開発をしているよ。
>ヴィッツとロゴの安全性
1リッターと1,3リッターの車で安全性どうこう言うのがおかしい。
ともかく、車が良くなければ売れない。このことからも分かるだろ!
タクシーにトヨタ車多いのはなぜ?それは、細かいトラブルなどが少ないためだぞ。
一度トヨタ車に乗ってみな、俺が保障するから。
>タクシーにトヨタ車多いのはなぜ?
安いからですね
>1リッターと1,3リッターの車で安全性どうこう言うのがおかしい。

失礼な香具師だな
軽は安全性無視、事故ったら氏ねって事ね
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 10:35 ID:ZbfhJjnj
どんなにいい車作ったって、宣伝費と販売力にはかないません。

一般人はだまされてることなんか気にしません、他車に似てたってきにしません。

売れりゃいいんだよ、どんな手つかったって。

走りゃいいんだよ車なんて、故障さえしなけりゃいいんだ中身使いまわしだって。


>64
つまりトヨタはデザインに膨大な金を使ってもパクリしか作れない企業ってことですね。
苦労も知らず失礼しました。
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 12:20 ID:LThzs3AI
>>68
ウイッシュがストリームに似ているて言うけど、似てないと思うぞ。
勘違いもいい加減にしろ!確かに、ボディーサイズはストリームから
いただいた感じだが、全てパクリてのはどうかな?
ホンダや日産だってトヨタの車をパクッてるでしょ。
モビリオの新しいやつてトヨタのある車のフロントに似てるし…
他のメーカーでもしてる事ではないの?また、三菱のグランディスなんてエスティマのパクリ
だろ!トヨタだけがしている事ではないぞ。
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 12:41 ID:gemzvlN7
そこまで擁護するのは釣りたいからでしょ? どっか行ってくれないかな。
>ウイッシュがストリームに似ているて言うけど、似てないと思うぞ。
>勘違いもいい加減にしろ!確かに、ボディーサイズはストリームから
>いただいた感じだが、全てパクリてのはどうかな?

コンセプトとボディーサイズをパクってるだけで、十分パクリです。
なおかつ、ストリームが売れると見るや直パクったところがいろいろ言われている所以ですね。
ついでにいうと、Wishのパクリはトヨタ自身認めてますw

>ホンダや日産だってトヨタの車をパクッてるでしょ。
>モビリオの新しいやつてトヨタのある車のフロントに似てるし…
>他のメーカーでもしてる事ではないの?また、三菱のグランディスなんてエスティマのパクリ
>だろ!トヨタだけがしている事ではないぞ。

その程度が違います。パクリ「まくり」ってスレタイにもあるでしょ?
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 13:08 ID:aYrF8tYg
>スモールカーとして基本に忠実に作ったがまるで売れなかったンダのロゴ

ロゴに試乗したジャーナリストは、そのハンドリングの酷さに
「俺を殺す気か!!」と激怒したそうな。ソースは徳さんの本。
・・・基本に忠実ねぇ。
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 13:36 ID:8vRi/Teq
>>72
ハンドリングというより、サスが柔らかすぎってことやね。
急制動や急旋回などの、危険回避の場合はオレも疑問に思いますけど。
弱点はそれくらいでないの?
でもいい車だと思うよ。峠を攻める車でないしね。
前期型とTSを乗り比べてみてね。
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 14:15 ID:LThzs3AI
>>71
売れている車があればライバル車を出すのは当たり前では・・・
企業はきれい事では生き残れない。←事実
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 15:12 ID:VtAaQGX+
ンダオタは独占禁止法を知らないのであります
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 15:29 ID:ZvErlCoR
国内シェアがすべてだから、他社が沈めばいいんです。
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 17:22 ID:1pXHgkju

検索キーワード

パクリ ペーパー車検 スパイ 漏洩 脱税
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 17:48 ID:2mtfssFh
>>77
全てアンチによる自作自演だな。
結局2chしか出てこない。
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 18:29 ID:1pXHgkju

ホントに検索するヤツ


いるんだ...。
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 18:40 ID:h1ds69xc
フニャ脚をパクられた恨みを晴らしています。
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 19:24 ID:2mtfssFh
トヨタて燃費凄くいいね。ビックリした!
トヨタ
クラウン アスリート 3,0;11,8キロ
クラウン アスリート 2,5;12,0キロ
ウイッシュ      2,0;14,4キロ
ホンダ
アコードユーロR    2,0;11,8キロ
ストリーム      2,0;13,6キロ
インスパイア     3,0;11,6キロ
日産
プリメーラ      2,0;13,0キロ
セドリック      3,0;9,7キロ
他のメーカにも頑張ってもらいたい。
クラウン アスリート 3,0;11,8キロ
アコードユーロR    2,0;11,8キロ
どうして、3リッタのエンジンと2リッタのエンジンが同じ燃費なんだ?
ホンダエンジンて高性能じゃなかったの?
クラウン アスリート 3,0;11,8キロ
セドリック      3,0;9,7キロ
日産は勝負にならないね。
釣りではないけど皆さんはどう思いますか?
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 19:36 ID:1pXHgkju

はやくひとりではみがきできるようになるといいね。
,とか;が非常に見辛いので改善して
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 20:11 ID:d29JaLY8
実燃費と違うし・・・
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 20:52 ID:KnrXubuU
TOYOTAの車はすごいです。(※盗用多)
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 21:02 ID:8Hjt6Iwe
>>85
カタログの数値です。
基本的に燃費検査は国土交通省が調べているので違反を行うことはできません。
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 21:09 ID:1pXHgkju

スレ違いです。
こちらへどうぞ。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072532494/l50

89名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 21:44 ID:sRCTRxlE
>>87
その国土交通省が実施した整備士試験で、大きな違反を行ったんだから、
燃費検査も、あやしくなってきたな?
交通省の基準に会わせてセッティングすれば良い数字が出る
実燃費は使い方によって違ってくるからな




つーかそんな事も知らんとは免許持ってないんだな
9185:04/01/05 22:27 ID:d29JaLY8
>>87
決して揚げ足を取るつもりじゃないからね・・・

試験のパターンは決まってるから、そのパターン(↓)では燃費を押さえることもできるよ。
高級車に乗る人はあんまり燃費を気にしないだろうから、どの帯域からでもアクセルに対する反応を上げるために小細工は少なめだと思うよ。
逆に燃費を気にするクラスの場合は試験で行うパターン(加速時の踏み込みの速さなど)では薄めにするとか、ECOモードを設けて測定を受けるとか・・・どの会社もやっているのだろうけどね、燃費を売りにするなら(以下自粛)
http://www.eccj.or.jp/databook/1998/p96.html

それと排気量が大きくても燃費が悪いとは限らないよ。
トルクが大きければ、50km/h時に2000cc-->2000rpm、3000cc-->1500rpmみたいに回転数を落とせるからね。

高燃費をうたってる車は実燃費はさほど(思ったより)良くないことって結構あるのでは?
9287:04/01/05 22:51 ID:8Hjt6Iwe
_| ̄|○

知らなかった…
2000CCより3000CCの方が燃費が悪いと思ってたから・・・
3000CCで2000CCのエンジンより高燃費のエンジンを作るトヨタてスゲーと思ってた
イテーレスしてたかも・・・
9385:04/01/05 22:59 ID:d29JaLY8
>>92(87)
気にしなくてもいいよ。
カタログ数値はメーカーの売り文句だから・・・
話が違うけど、グラフィックボードのベンチでは特定のルーチンでは実際の描画をサボって数値だけ上げるとか、雑誌でよく使われるベンチソフトのためだけに回路設計やった例は結構あるよ。

更に実燃費は使い方によって恐ろしいくらい変化するから、これ(↓私のではないよ)をじっくり読むべし
http://www002.upp.so-net.ne.jp/norris/epi.html
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 23:06 ID:I9SPRxa4
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 23:09 ID:d29JaLY8
>>94
レガっぽくねぇか?
これが噂のカルディナクーペ?
車両寸法がインチ表示だからさっぱり大きさ掴めねえ
>>94
次期アルテッツァだよな、それw
>>64
>タクシーにトヨタ車多いのはなぜ?
縛りを入れて、シェアを確保していけばいいからです。
簡単にメーカーを乗り換える個人より確実。

経営が苦しく、運転手を減らした会社に、トヨタを入れる約束で運転手を(ry
役場に町長公用車を寄付し、その口き(ry
タクシー会社の取引銀行をまず攻略し、銀行側から(ry
借金の噂を嗅ぎつけ、銀行マン&融資の手土産つきで(ry
トヨタに食わせてもらっている納品業者の社員旅行をターゲットの観光地に送り込み、そこのタクシー会社に恩(ry
個タクがクラウンを乗り継ぐ約束で、営業免許取るのに裏(ry

と、個人相手でなければこういう世界なわけで。
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 00:09 ID:ceUkk/Tq
まあタクシーはヨタ馬力でもヨタ足でも構わないわけで・・・ヒュン代同様値段が安くそれなりに見栄えがよければ問題なし!
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 00:21 ID:Qm6zABk3
>>93 勉強になったよ。俺はキャブレター世代だから、エンブレはガス食うとばかり
思ってたぜ。(ちょっと恥ずかしい)

話を盗用多のパクリ問題に戻すが(笑)、さすがに珍車WISHが社内外で話題の的になっちまった
んで、あまり露骨なのは少なくなってるように思うのだが。シエンタも予想を裏切って(w
「コンセプト」をイタダイたたくらいだし。(昔のBe-1に似てるのは愛嬌)
それより、ヴィッツの衝突安全性いんちき問題は、少しガッカリだな。数少ない
好きな盗用多車のひとつなだけに。
>>100
vitzは、ドイツと日本で二回詐欺未遂。

先代ノアは、ライバル車との衝突実験比較資料まで捏造
(これは他社が抗議して中止。経緯が小さく新聞にも載った)

カタログに衝突実験画像を掲載することが流行しはじめた頃、
他社の固定壁衝突に対抗して、トヨタはアルミハニカム衝突で
いかにも頑丈そうにアピール。

いろいろやってるよん。
おい!トヨタ社員っぽいヤツが内部告発するとか言ってるぞ!
誰かアドバイスしてやってくれ!

http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1071741091/

103名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 03:11 ID:Qm6zABk3
っとに盗用多工作員はうざいな(笑)
>>94
新型カレンですか?(・∀・)ニヤニヤ
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 07:02 ID:E3ineWdg
TOYOTAの車は出来が良くて無難です!(※盗用多)
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 08:38 ID:2cWMsSxp
他社の良い所盗りだからな

天下の盗用多自動車
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 09:34 ID:QFX/jinP
【トヨタ車の特徴】
見せかけの豪華さ、安心感に騙されるな!

・パクリ(まんま「パクる」パクリまくる 露骨なパクリ)
・フニャ足(運転者は睡魔の元、同乗者にとっては車酔いの元)
・販売店別対策車(無駄な車種多すぎ)
・他社対策(叩き)車(車種によっては目論みはずれ惨敗)
・ブランドイメージの統一が出来ていない。(貧相な企業ブランド性 まるでヒュンダイ)
・ヨタ装飾(メッキ、フェンダーマーカー、頻雑なディティール、リアガーニッシュ等 激しくダサイ)
・ヨタ質感(貧弱な造形・板金技術)
・ヨタ馬力(字面でならいくらでも誤魔化せる)
・ヨタイメージ(安物 野暮 オッサン 加齢臭 パクリ スパイ)
・ヨタ広告(誇大広告 カタログだけならチャンピオン)
・ヨタオタ(パクっても売れればOK! 販売台数市場主義w 粘着 結局トヨタ地獄から抜け出せないので自己正当化しているに過ぎない)
・車種別エンブレム(パチモン臭さ満開 ヨタイメージを隠そうという発想が姑息で必死)

'`,、('∀`) '`,、
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 13:01 ID:X7rKCFm/
車種別エンブレムってホンダの逆台形に似てるの多いよね
イストなんてHにしか見えないだろ、あれ



HはヒュンダイのHかな?
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 13:28 ID:x4QFHGpk
>94
フロントグリルは34GT-Rのパクリか?
110盗用多パクリンコ2003:04/01/06 14:02 ID:Qm6zABk3
>>107   まあ、そこまで言わんでも(W
公平にみて、世界でも最高品質の車も多いんだから。情報のない田舎に住んでいる高齢者や車音痴の人が
とりあえず盗用多を選ぶのはしかたないし、またそれでいいとも言える。

ただし! 盗用多は世界トップメーカーを標榜してるくせに、超安易なパクリカーをでっちあげて(寸法まで同じ時もあり)
コンセプトがうけてる先行車をツブすようなセコイというか悪どい商法をとることがあり、それの集大成が
あのWISH。あれにはホント驚かされたね。数年前には人気絶頂だったパジェロのクリソツボディをパカっとのっけた
プラドがあったけど、販売ベストテンになるような乗用車じゃなかったから、一部で話題になっただけだったが。
パクリカーのシャーシーは現行車をそのまんま使うわけだから、開発もといデッチ上げ期間も超短期間でOK!
笑いが止まらん盗用多だったが、あまり露骨だったもんだから、社内外で大ブーイング大会に。
ホンダの後追いで参戦したF1ではフェラーリをまんまパクったつもりだったが、中身まではどうにもならず
断トツのビリ。おまけにドイツ警察から産業スパイ容疑で捜索まで受けて日本の恥さらしとなる。
ラリーではインチキがばれてとっくに追放されてるから(あーあ)、モータースポーツの世界ではイメージ最悪に。
とどめは、1級整備士の試験問題漏洩事件。本来なら経団連会長なんてやってる場合じゃないんだが、
日本国内ではマスメディアの大スポンサーである盗用多のスキャンダルは、電通などの大手広告代理店が暗躍して
まるでなかったことのようになってる(よかったね)  糞メディアばかりのおかげで助かったね。

このように盗用多の2003年はパクリに始まってパクリに終ったわけだが、さすがに韓国、中国のパクリ攻撃に対して
訴訟などの反撃もしにくいだろうから、2004年はもちっと巧妙にやんなきゃダメよ<盗用多
プリウスみたいな絶対にパクられない車を作ってる会社なんだから、パクリカー開発(でっちあげ)部門を
縮小して(なくすのは無理だろうから)、精進するべし。

あと、モータースポーツからは撤退したら?(爆)
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 14:22 ID:v8+hJJIR
中国メーカーの商標権侵害訴訟、トヨタが敗訴

トヨタは昨年12月、吉利汽車が車体に使用するロゴは
トヨタの「T」をデザインした楕円形のロゴにそっくりだとして、
ロゴの使用差し止めと、約1400万元(約1億9000万円)
の損害賠償を求めて提訴していた。

ヨタがパクリで訴えてどうする?(プゲラ
お笑いですね。 本社を中国に移してはどうですか?
113元◇318MT ◆R0GP89YcCA :04/01/06 19:24 ID:8MQvg4tc
あのさー、ちょーびっくりしたんだけど、アメリカのサイオンブランドのマークって
日産マークのパクリじゃん!
そりゃ中国人もナメるわな。
控訴したら墓穴掘る事になる罠(w
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 21:31 ID:E3ineWdg
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063321616/
↑今まで出くわしたことが無いほど粘着な奴に荒らされてるが、やっぱりトヨタファンだった
トヨタは嫌いじゃないけど、2chにいるトヨタユーザーは嫌いになりそうだ
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 21:40 ID:4zSul56g
クラウンアスリートのドーナツ型の2連4灯テールランプはスカイラインのパクり。
もっともクラウン自体が日産FMプラットフォームの低次元なパクりなんだけどな。w
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 21:45 ID:Qm6zABk3
確かにお笑いだけど<盗用多のパクリ訴訟  訴訟する部門がパクリカー作ってんじゃないから
かんべんしてやれ。
日産だって、まさかルノーの傘下になるとは思わなかったから、セニックのマルパクリの
ティーノを作ったんだったが、(ある意味WISHといい勝負か<ティーノ)
国内でガチンコ勝負する相手の後だしジャンケンの丸まるコピー作ってしまうのが盗用多
の叩かれる所以だが。
叩く方も、プリウスみたいなオリジナルのかたまりみたいな車を作ってる、というところは
認めてもいいんじゃないか?(あの酷いデザインじゃ、形のコピーはしてないわな)
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 21:52 ID:ceUkk/Tq
>>116
プリウスのスタイルについては誰も文句言って無いよ(中身は別)
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 21:53 ID:ceUkk/Tq
豊田商事って本当は系列会社だったのかもしれんね・・・
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 22:41 ID:kQvDwNq2
【トヨタ車の特徴】
見せかけの豪華さ、安心感に騙されるな!
・パクリ(まんま「パクる」パクリまくる 露骨なパクリ)
・フニャ足(運転者は睡魔の元、同乗者にとっては車酔いの元)
・販売店別対策車(無駄な車種多すぎ)
・他社対策(叩き)車(車種によっては目論みはずれ惨敗)
・ブランドイメージの統一が出来ていない。(貧相な企業ブランド性 まるでヒュンダイ)
・ヨタ装飾(メッキ、フェンダーマーカー、頻雑なディティール、リアガーニッシュ等 激しくダサイ)
・ヨタ質感(貧弱な造形・板金技術)
・ヨタ馬力(字面でならいくらでも誤魔化せる)
・ヨタイメージ(安物 野暮 オッサン 加齢臭 パクリ スパイ)
・ヨタ広告(誇大広告 カタログだけならチャンピオン)
・ヨタオタ(パクっても売れればOK! 販売台数市場主義w 粘着 結局トヨタ地獄から抜け出せないので自己正当化しているに過ぎない)
・車種別エンブレム(パチモン臭さ満開 ヨタイメージを隠そうという発想が姑息で必死)
'`,、('∀`) '`,、
トヨタのエンジニアって、生き甲斐を見いだせているのだろうか・・・

モノづくりの楽しさなんか忘れてしまっているんだろうな・・・

寿命が尽きて死ぬ間際、人生を振り返って、自分はいったい何を作ってきたんだろうと・・・









というような文章をどっかで読んだ。
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 00:01 ID:TwHeTgZE
>>120
NAVIの○×じゃねーか?
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 00:22 ID:dFuhwhLn

韓国とヨタは共通点が

http://210.138.152.235/b/src/1073402387024.jpg
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 02:08 ID:ZWKoBxOJ
張社長って…







いや 気にしないでくれ
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 06:17 ID:Cz+eL7BN
>>115
そのスカイラインのテールライトもアルファロメオやフェラーリのパクリだよ。

それよりも昔は4つ目の丸型テールライトなんて別に珍しいものでもなかった。
超越1号(・∀・)ニヤニヤ
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 08:28 ID:jBqQXrdX
>>124
それをパクリというならトヨタは劣化コピーw
世界最高の使い捨て品質を実現しました
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 08:47 ID:RgfgONpD
計算して ダサく作ってる。 5年で 飽きるように。
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 09:24 ID:GbbdFlLT
次期レクサスGSの側面とルーフ、キャビン形状はまんまBMW7だな。ご丁寧にサイドモールまでついてない。
Cピラーとバックウインドウ〜トランクリッドまではアルティマ。
Aピラーや、後席のウインドウの傾斜角まで視覚的にBMW7にそっくりなのはさすがトヨタ。
と、ここまでは一瞥してわかる部分。
これは多分違うだろうが、フロントはサーブを意識したのかも。

いずれにせよGS=BMW7、LS=M-B S、IS=BMW3かよ。
スポーツ系レクサスはBMWデザイン、最高級車はM-Bデザインか。わかりやすすぎるぞ。

ただそんなGSでもリアデザインにはトヨタらしい新しさが現れてる。
なぜか面がぶよぶよしてデブく見えるのもトヨタらしいし。
でもアメリカや日本じゃこんなデザインでもかなりの数が売れるんだろうなぁ。鬱だ。
「なんちゃって欧州車のトヨタ」スレが必要ですね
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 22:56 ID:15UIVuc6
>>130
なんちゃって以下だと思うが?
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 00:10 ID:UkoZzMPz
オデッセイが売れたらパクるのかなぁ
としたらベース車は何だ?
マークIIクオリスか?
アルテッツァジータか?
両方併せて新車種登場か?

まさかエスティマ?
さすがにそこまでしないか。。。

いや、するのがヨタ流かもねw
>>132
そういう風に予想するのを楽しんでいく方が、楽しいかも分からんね。
エスティマベースだとリアサス周りを大改造しないとダメ
そこまで金をかけてくるかなあ?
>>132
クルマ音痴丸出しの発言だね
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 02:13 ID:OfqD4kaE
>>134
いやいや、ふいんき(←なぜか変換できry)だけ似ればOKなんで、中身はノープロブレムです。
サスなんて関係ないない。
カルディナあたりがレガ追いをあきらめてオデ狙いに方針変更したら笑う。

>>135
あれれ?
ヨタ社員さんですか。お疲れさまです。
そんなに過剰反応なさるとは、さては本気で考えてた?図星?
こっちはネタのつもりで書いたのに。
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 02:18 ID:qVu2w/o0
>>136は日本語もわからんのか。まあ在日だから仕方ないか。
>>136
クルマ音痴がなに生意気に発言してんだw
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 02:23 ID:ZOvQ6az8
>>136
×ふいんき○ふんいき
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 02:27 ID:2i4X0NmF
>>135
クルマ音痴とかいうことは二の次。
パクリを予想することがメイン。
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 02:30 ID:oqyZAw1X
>>137-139
たぶん釣られすぎ。
わざとだと思うけど。
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 02:35 ID:ZOvQ6az8
北米専用になっちゃうけど、インフィニティのFX45なんかパクリそうな気がする。
143142:04/01/08 03:07 ID:ZOvQ6az8
スマン、もうパクリ決定みたいだね。
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 03:11 ID:oqyZAw1X

パクリと言うなら、インフィニティーもレクサスも
アキュラのパクリのような…
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 03:33 ID:Y7uzSB75
>>144
確かに、アキュラを出したホンダの経営戦略をマネしてインフィニティとレクサスが出た時は、日本メーカーってプライド無いなぁって思った
俺はホンダが高級ブランドやること自体血迷ってるとしか思えん・・・
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 12:39 ID:Z/nhG2El
http://response.jp/issue/2004/0107/article56794_1.images/60319.html

ホンダのウリジナリティ溢れるデザインをトヨタも見習うべきです
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 12:40 ID:4DQdQKQS
モチーフは2CVなのかなあ?
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 13:06 ID:AvQvwX9y
>>147
なんじゃこらW
ライフがスマートの劣化コピーなのは周知の事実だが、ここまでくると
もう笑うしかないなー

ただ、ここは盗用多スレなので、これ以上は言わない

で、盗用多F1の04モデルは、FW26風のノーズになると予想するが
ここの住人はどう思う?
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 14:45 ID:YEGUscoi
>>150
盗用多=トヨタではない

盗用を多くした車=パクリ車について語るスレです。

対象は全世界の車です。
152>>1:04/01/08 14:49 ID:fXIkfycJ
俺は



トヨタ=盗用多



としてこのスレを立てたのだが…
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 14:57 ID:1d4CROnz
馬鹿はほっとけよ
154>152:04/01/08 15:10 ID:pzG6rE2p
オマエの手から飛び立って行ったスレなのです
>>150
今年のマシンは去年の夏頃から設計してるもんをいきなり変更できないよ。
しかもまだ実績のないもんをパクるのはさすがのヨタでもやらんと思われ
156ネタは古いが:04/01/08 15:34 ID:5jOgDkua
bBはS−MXのイメージカラーであったオレンジの追加
ウイッシュはストーリームと同じ2Lモデルの追加と
マイナーチェンジもパクリで済ますトヨタ

bBは元々次期S−MXと噂されたコンセプトカーのアイディアをパクって作られ 
結局S−MXを終了せてしまった経緯があるのだが 
bBの追加カラーにオレンジを採用した時は 
正直「トヨタは鬼だな」と思ったよ
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 15:41 ID:YEGUscoi
>>152

>>1の影響力があるのは>>1まで。

>>2以降は>>1の意向にかかわらず、成長してゆきます。

つまりスレは生き物なのです。
>>156
オレンジはマーチ〜キューブ〜デミオの流れだと思われ
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 20:18 ID:v3uit/+r
>>157(152)
新手のはぐらかし戦術だな・・・がんばれ与太ヲタ!
>156
ウイッシュとストリームのくだりは違うと思うぞ。
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 22:46 ID:DH1aekzA

車はウィッシュ

音楽はB'Z

家電は松下
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 23:04 ID:t7y0xREC
オデッセイってさ、




顔、ボイジャーだよな
又もトヨタがMCイプサムにストリームのイエローメタリックをパクリ。
まあ、ホンダは売れないからやめてしまった色なわけだが。
そーいやカルディナにもオレンジあったな
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 23:20 ID:I8QRuGZ5
>>163
パクリもさりげなくやれば、まだ救いようがあるが、
開き直ったかのような豊田の最近のパクリ増加は嫌気が差すね。
今、アルテに乗っているが、どうして乗っているのか、
どうして買ってしまったのか分からなくなってきている。
売れればOKとは言うものの、やはりポリシーってあるべきだと思う。
最大手のメーカーなのに、真似するしかないんじゃ、
なんだか情けない気分になる。こういうダメな風土が、
いまの日本を象徴しているような気もしたりして・・・
独創性でアッと言わせる商品群やインパクトを与えてほしい。
いくらプリウス作っても、パクリ車のせいで、
プラマイゼロになってしまっている。悲しいよ。
そこで、ZEROクラウンですよ。
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 23:29 ID:DdpXQes3
(オリジナリティ)ZEROクラウンでつね。
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 23:31 ID:HSatGOEB
今度は日産のプラットフォームの劣化コピーのクラウンじゃな。
アルテはBMW役員に猿真似と公式の場でヤユされ、ウィッスでホンダにポリシーはあるかと(略
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 23:34 ID:DH1aekzA

>そこで、ZEROクラウンですよ。

http://up.2chan.net/e/src/1073451667808.jpg
御客様、どうですか今度のクラウン。
(アレにそっくりで)素晴らしい出来ですよ。
ぜひ御試乗なさって下さいませ。
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 23:47 ID:2i4X0NmF
>>170
アレとは?
もしかしてS?
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 23:52 ID:3DOy46cG
Sクラスを知ってる人は、恥ずかしくて買えないでしょ。
どこがゼロクラウンなんだか。
ポリシーゼロ、という意味ならナットクー。
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 23:53 ID:DH1aekzA

>>172

ウマイ!

ワロタ
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 23:57 ID:2i4X0NmF
っつーか、クラウンって以前からベンツに似た雰囲気だったからな。
Sをひっくり返してZだから、ZEROってネーミングだったりするかもな。

さすが盗用多ですねw

 オ デ ッ セ イ は ゴ キ ブ リ に 似 す ぎ !
ひっくり返す → 鏡に写す → ぱくり
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/09 00:01 ID:LS43ot0m

そのゴキブリを

パクらないでね
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/09 01:28 ID:4ZvSCj5r
↑ ヨタヲタ得意のスリ代えが始まりました。
ZEROからスタートしてベンツに逝けって事ですかね?クラウン
いつかはクラウン → とりあえずZEROから始めるクラウン

次期エスティマは全高が低くなるような悪寒

もしくは「独自の」低床化に成功!となるような悪寒

さすがにそれはないですね。言い過ぎました。
エンジソ真ん中だったよね
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/09 02:39 ID:Yzwvw5fW
>>172
ポリシーゼロクラウンの名に恥じぬパクリっぷりですよね
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/09 02:42 ID:f4bKNv2f
マジに思うと、最初に買うクルマがクラウソって奴は殆どいないような気がする。
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/09 08:46 ID:4ZvSCj5r
初心者マークのクラウソが増える
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/09 09:54 ID:qlpWOzmr
でもV8モデルは700万円になるらしいね、今度のクラウン
小金持ちのココロをくすぐる値段だね
クラウンに700万も出すのか・・・・・・・・・700万の内装じゃないぞ
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/09 11:49 ID:t8G//P5c
まだV8は発表もされてないのになんで内装がわかるの?
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/09 12:28 ID:q36wCqh5
>>189
それを言ったらNSXの適正価格はせいぜい500万だろ
↑誰もNSXの話なんかしてないのに、必死に話をすり替えようとするヨタヲタ(w
>>190
マジェスタって内装変わるの?
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/09 13:23 ID:OWwfhTmR
ダーウィンの進化論

ゴキブリ→オデッセイ

進化すますた(゚∀゚)!!!!!
マジェスタはセルシオの顔違いじゃねえのか?
セルシオ廃止>レクサス移行で空いた所にマジェが入るんだろ
そつがないねぇ
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/09 13:39 ID:rmZif5gE
セルシオとクラウンってプラットフォームが違うでしょ?
だから国内における車名の変遷で言えば、
セルシオ→レクサスLS、(クラウン)マジェスタ
マジェスタ→廃止
わかりにくかった。
セルシオ→レクサス店ではレクサスLS、トヨタ店などではマジェスタ
名のみ残してマジェスタは消滅
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/09 23:58 ID:bVwXsd6M
今後、おそらくオデッセイをパクリ、
スカイラインをパクッたソープラ後継車を登場させるんじゃね?
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 00:19 ID:OEvXtD1u
トヨタに限らず国産車はほとんど外車のコピーばっかりじゃないの?
たとえばダイハツはミニが流行ったときミニそっくりの軽自動車を造ったし
現行Zもポルシェカレラにそっくり。MR-2もフェラーリにそっくりだし
現行シーマはベンツのCクラスのパクリ。セドリックもクラウンもベンツ
の真似。MR-Sもどう見てもポルシェボクスターのパクリ。新クラウンの
ライトもベンツSクラスのパクリとしか思えない。とまぁ国産は外車のコピー
ばっかりだね。しかしコピーしようが>>1含め俺らのカーライフには何の問題
もないから別にいいんだけどね。
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 00:25 ID:UIk89gkv
パクリ方が節操なさ杉なんだな、盗用多は。
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 00:48 ID:hWmUZqff
このスレにはコピーとパクリの区別すら出来ないお馬鹿さんが複数いるな。
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 00:49 ID:9MZf+Mtl
>>185
教習車がクラウンでした。

ゼロからスタートってこういう意味では?
>>203
なるほど!
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 01:12 ID:9MZf+Mtl
冷静に考え直すと

「無免許のヤンキーに乗ってください」って事かも。ゼロスタートクラウン。
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 01:29 ID:0YqJ6UXe
失ったモノは大きいぞ。
クラウンだけは安っぽい売り方して欲しくなかった。。。
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 01:47 ID:reXTYqQ+
韓国のメーカーをもう二度と笑えなくなったな....。
(ポリシー)ZEROクラウン。  いーのか?これで。おどれーたなこりゃ。
中身がいくら良くても言い訳できんなー、似すぎだぞ今回も。
BMWみたいにベンツにも公的に非難されるかもな。
ラリー追放、F1スパイ疑惑で家宅捜査と、もう失うものがないというヤケクソ気味?
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 01:55 ID:OEvXtD1u
いつかはクラウンっていう言葉も価値を失いつつある。
今までセル塩とかベンツのパクリだとか言われててもあまり実感わかなかったけど、
クラウンの新型の写真見たときはさすがに、なんだ?これベンツそっくりじゃん。って
素直に思えました。アレはちょっと恥ずかしいかも。
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 02:25 ID:+Z+dHFjj
Sクラスベンツのオーナーに頼みたい。
新クラウンを見かけたら、思い切り馬鹿にしてやってくれ。
今朝の朝刊折り込み広告のZエロクラウンの写真は、
なるべくベンシに見えないように加工し直した模様です
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 09:05 ID:BfWEv+fP
いつかはクラウン・・・・・・・・も滅びる、の意味だったか!
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 09:23 ID:U/I8G6xL

実際、車のデザインはある程度似てしまうのはしょうがないと思う。
流行や空力の関係もあるだろうから。
でもまずアルテッツァ。あれがBMWに公式の場で批判されたのが悪かった。
そしてウィッシュ。3サイズ同じだと言い訳も出来ない。
そうなると、出る車出る車すべて何かのパクりと言われてしまう。
多分、車好きがトヨタ車を買う確率は減っただろう。
それでも売れると思う。
トヨタとは良い意味でも悪い意味でもそう言う企業なのかもしれない。
私はトヨタという企業はあまり好きではない。トヨタ車は嫌いではない。
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 09:40 ID:BfWEv+fP
ヨタは、カッコよさげに言うが、
世界の自動車業界の中では、明らかに後発組。

本心は、自信がないから、手っ取り早くパクって、
できました!できました! って自慢したいんだろうね。
要するに、ベンツやBMなんかには甘えて、日本人は小バカにしてるんだよ!
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 10:10 ID:BfWEv+fP
初詣、トラの威を借る、ヲタキツネ、
供物の油揚げを、あっちでもパクリ、こっちでもパクリ
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 12:06 ID:IlGoH43d
>>213
ウィッシュの全幅・全長はベースとなったアリオンと同一サイズだから、アリオンのパクリ。
会社内部のパクリはパクリとはいえない。
結論
「ストリームからのパクリは全高だだ1サイズのみである。」
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 12:22 ID:qq0eSUe9
カローラは昔SE-Lのグレード名をベンシから訴えられてたね。
パクリで印象的だったのは蜜微師の初代ディ甘ンテ。
キャッチコピーにムカついたね。おっと、スレ違いスマソ。
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 12:24 ID:U/I8G6xL
>>216
つまりパクッたと言うことでOK?
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 12:27 ID:IlGoH43d
全高をパクったこと位でいちいちガタガタ抜かすなってんだーよ
そーーだそーーだ
ヨタの”願い”をバカにすんなぁ
休日出勤ご苦労様です
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 13:30 ID:T8bOpqOO
ライバル車の存在しない車つくりをしてみろよ

0Paや、ナディアは滅亡し、ナンチャッテクロカンのRAV4はCR-Vに嫉妬したせいで方向を見失ったし。
しかし、糞籠、プロ箱、作詞ーど、センチュリーはまだいい線行ってるんだろ?
>糞籠
ファンカーゴ?
あれも出た時はスゲーと思ったけど、フィットにやられただろ
フィットとオデッセイの2つも美味しいネタがパクれるトヨタは幸せ者だな。
これでとうぶんのあいだ国内販売は安泰だ。
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 14:05 ID:RPPHrJAf
いつかはクラウン

クラウンベースの霊柩車があるかぎり、
最後はクラウン。
パクリのシエンタは売れてるの?
2003年12月ランキング

1 オデッセイ 13,148
2 カローラ  12,010
3 フィット   10,988
4 キューブ  10,230
5 ウィッシュ  8,939
6 マーチ    8,169
7 シエンタ   6,856
>>225が素晴らしいことを言った!
キャデラックの霊柩車で火葬場に送ってもらえるように
遺書書かないと・・・・

霊柩車と言えばリンカーン
残念ながら>230の負けだな。
日産エンブレムまでもパクる盗用多
http://www.canadiandriver.com/news/03images/sciontc.jpg
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 16:32 ID:HoJreUmF
いい加減、パクリ被害メーカーはヨタにパクリ訴訟起こすべきだよ。マジで。
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 16:40 ID:rFwrlfKV
トヨタがパクったのに、トヨタがパクられたと後で勘違いしてるオーナーもいる
証拠がないし無理。
訴訟大国アメリカでなんかやったら訴えられるんじゃねーか?
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 16:57 ID:wAlfU3aL
他のメーカーがちょっとでも似せたら
訴えるのがトヨタ
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 17:21 ID:+Z+dHFjj
>>234
というか、消費者が賢くなってパクリ車を買うことを恥じと思うように
なれば自然とヨタ車の販売数が減る。
それでヨタも「これではマズー」と気づき、パクりを止めるようになる。



・・・・しかし、実際はそうならないだろう。
ヨタは今後もパクリ車を生産し、アホ消費者は喜んでそれを買う。
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 17:25 ID:3FrW0UkS
>>233
エンブレムの話だけでいえばローレルとレクサスの
エンブレムも似てるよね。
車はそう頻繁にモデルチェンジする訳にもいかんから、
後出しジャンケンが要領いいのは事実だろうな。

ってかまぁ、ぱくられてモデルチェンジする必要が出るから、
日本はモデルチェンジの期間が短いのかも知れんね。


しかしあれだ、日本全体に言える事だが、もうちょっと車文化が発展して欲しいね。
スレ違いだけど、グリーン課税とかで買い換えを促進させるのは間違っているよ。
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 18:04 ID:Jvet7xVO
エコカー優遇税制を提案したのは、あの奥田。

車を売るのがエコとは、ピンぼけもいいところ。
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 18:07 ID:1ZctqiDQ
>>241
そのうえ、消費税は16%が適切とか言い始める始末だからなぁ・・・
裏には法人税低減のねらいがあるんだが。
奥田は一般消費者の敵だ。
>>241
エコカーはいいと思うんだ。
でもさ、プリウスって3年毎にバッテリー(だっけ?)の交換で
3,40万かかるって聞いた。これじゃぁ3年で車買い換えるって人が多いと思う。

これは余りエコな事では無いよね。
エコを自称するならこういう余り表に出ないような事にも気を配って欲しいな。


メーカーだから売るのが大事だとは思うけど、
販売する前に作らなきゃいけない訳だから、キチンとした物作りの精神は持って欲しいな。
すぐ換えなきゃいけない物なんて余り良い物とは言えないよね。
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 18:09 ID:Jvet7xVO
ttp://www-antenna.pe.titech.ac.jp/~hira/hobby/nagoya/expo1/expo.html
トヨタは最近ハイブリッドカーなどを発売し、エコプロジェクトをキャッチフレーズ に環境を考える会社をアピール
して消費者の心を掴んでいるように見えるが、 それはとんでもない嘘だということをこれから明らかにしていこう。
まず豊田市は名古屋市近郊に位置するため、従業員も名古屋人が多く名古屋人的性質 を帯びている。例えば、日産
の自動車販売員が豊田市で車の売り込みをした際に、 「ここをどこだと思ってるんだ!」と怒鳴られ、ついでに塩を
まかれてしまったという 出来事が以前朝日新聞に掲載されていた。 非常に排他的な雰囲気を持っているのである。
他にもトヨタには住友銀行と川崎製鉄が出入り禁止になっており[2]仲間だけで集団をつくる 傾向が非常に強いのである。
次に、トヨタは金儲け主義を環境という綺麗な言葉で覆い隠していることを検証していこう。 まず、低燃費車は環境
に良いのは確かなのだが、トヨタの政策として 低燃費車には税の優遇措置を設け、大量に車を売ろうという考えが見
えるのである。 政府に税の優遇措置を設けるように働きかけたのはトヨタである。 たとえ低燃費車でも大量に出回
れば環境に悪いことは明らかである。 その点、東京の私鉄、京浜急行の「電車通勤はそれだけでエコロジー」という
宣伝は素直に納得できる。 つまり、トヨタは自然保護という良いイメージを利用して利益を得たいだけなのである。
しかしまあ、商法でも定められているように利益を上げることが企業の目的でもあり、 車が悪いという訳ではない。
セコさを感じるが企業活動としては納得するとしよう。
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 18:52 ID:+Z+dHFjj
>>244
排他的な雰囲気・・・・名古屋は「日本一の田舎都市」と揶揄されている。
つまり名古屋圏は、いくら人口が多いといえども、いくらインフラが整備されて
いるといえども、村社会が根強く残っているのが特徴。
極論すれば徳川時代と大差ない。すなわち精神的に発展途上。

だから排他的な土壌であり、恥ずかしいパクリもやるのは素直に納得できる。

ハードとしてのクルマの良さとか売り上げ数、利益率が高くても所詮は村社会の
連中の産物。やることは発展途上国並の愚かさ。
24619:04/01/10 18:56 ID:3K2h3WaR
徳川時代って日本の古典芸能が一番華やかで文化レベルも高いよ。
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 18:59 ID:+Z+dHFjj
>>246
芸能とか文化レベルじゃなくって、排他的・鎖国的・閉鎖的な村社会を
問題にしてるんだが。
そういう意味で進歩が遅れてるってこと。
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 19:03 ID:CQIaYx5b
排他的・鎖国的・閉鎖的では芸能も文化も進化せずに華も咲かないだろなぁ
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 19:05 ID:yopNEZpm
排他的・鎖国的・閉鎖的ではビッグな商売なんか出来ないだろうなぁ・・
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 19:59 ID:VC5ugMeq

まあまあこれでも見てモチツケ

http://up.2chan.net/e/src/1073656533975.jpg
ぬるぽクラウン
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 20:27 ID:O7yc0Zr6
これまでの信用を、ZEROにしたクラウソ
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 20:30 ID:y35vEiTd
品質は世界一いいと思うぞ
他社は壊れすぎ
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 20:32 ID:IHycC8eo
>>253
デザインに回す金をほかに回せるからな。
>253
お前の幻想だよ
クラウンってSクラスのパクリか?
ロイヤルの方は、前から見たらでかいアリオンだぜ。

クラウンってのは、誰が見てもクラウンってわかるようなエクステリアをしてなきゃいかんから
現行のデザインは、まあまあの妥協点だと思うけどな。
個人的にアスリートの方は、結構いいね。
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 22:15 ID:v8Qc2y2G
>>253
無知炸裂w
いまどきそんな壊れる車ねーよ
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 22:30 ID:O7yc0Zr6
Sのパクリは、むしろ褒め言葉。事実はダイムラーのアジア地区下請けでないの?

先日、テレビで、奥田をチラリと見かけたが、
これまでの勢いが、失せてたね。
肩を落とし、目も泳いで見えた。
どうやら、秋ごろまでかな?
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 22:54 ID:egFls5sB
>>253
これはこれは。明治時代から生きてこられてボケていらっしゃるようだ
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 00:55 ID:ubLNsk4/
初代エスティマってけっこうはしってんじゃん
尾では?
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 01:03 ID:ikpeLXkz
奥田がクラウン5年寿命論を唱えた今じゃ・・・
「クラウンにのるオーナーは該して5年で乗り換えるわけです。
となれば、それ以上の品質は過剰品質とも言える訳で・・・
そのあたりのコストを削り、さらに商品力をアップさせていく」
と総会でぶちまけたからね。
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 01:04 ID:DacAQHr9
ポリシー、プライドZEROクラウンの似非ベンシぶりには驚いたが
肝心の中身はどうなんだ?  結局車は走ってなんぼだから。
試乗した香具師はまだおらんのか?

車としてもし素晴らしい出来だったら、あのクリソツベンシのエクステリア
にGOサイン出した担当役員はクビにしてよし。(WISHと同じメンツだったり
して)
もし車としてクラウン伝統の糞シャーシーで顔だけベンシだったら....
チャンチャン。(w
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 02:08 ID:k29GI69b
軽く乗っただけだと、変わってなかったよ>>ゼロクラウン。
かっこは真似できても中身はベンツに遠く及んでません。
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 02:16 ID:DacAQHr9
>>263  サンクス。忙しくて試乗になかなか行けんもんでな。
そうか、ちと残念だな。  今度自分でも乗ってみるよ。

なんちゃってベンシってのは、ちと悲しいな。
試乗に行くと、営業にウチまで来られそうで怖くて
トヨタのお店には行けない

アムラックスに逝くかな
>251
>ぬるぽクラウン

ぬるぽ=Nulpe(独)《俗》取るに足りない奴
アリスト、新型クラウン、セルシオ・・

全部メルセデスのパクリですね
はい、ダイムラー見習い極東工場がお届けいたします
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 11:02 ID:XokWPNEs
>>268
三菱自工よりもダイクラの影響が強うございまして(w。
現在のチンポマークがポインテッドスター型のTの字になりそう
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 14:10 ID:y1X8pvV0
クラウンなんか買っちゃったらトヨタ最大級の厚い尾行でもてなされるんだろうな。
272GMグループ:04/01/11 14:11 ID:pZ0rtP6c
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073797357/l50
★自動車保険の顧客情報「横流し」 スズキ系列販売10社

 軽自動車メーカー大手「スズキ」の系列販売会社約10社が、損保会社の代理店として
顧客と取り交わした「自動車保険契約申込書」を、顧客に無断で別の損保会社に提供して
いたことが10日、分かった。契約申込書には生年月日や住所、保険料などが記載されて
いた。顧客が新規の保険に乗り換えた場合の保険料を見積もるのが目的だが、ある損保
会社は他の自動車メーカーの系列販売会社からも提供を受けていた。その数は年間で
数十社に上るといい、個人情報の「横流し」が常態化していたことになる。 (以下略)
http://www.asahi.com/national/update/0111/007.html
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 14:18 ID:RfIxi4cW
不思議フワフワ
君はなぜ飽きない
つめたい態度がますますヨシエ
キョウコそお願い!一度腕クミコ
あの社の返事は勝手にセイコ
アアイアアイア I LOVE YOU
バンパー接近平手打ち
欲しいよヒデミ、これイクエ?

君のアイデアイタダキ!
いつかすっかりイタダキ!
何でも知りたい真似したいー
ベンツもホンダもイタダキ
なんでもかんでも
イタダキ イタダキ
イタダキマンボでウーッ!
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 15:02 ID:GkEyGMg3
ヨタの唱える新デザインコンセプト「Jファクター」
=パクリ路線の強化→コンセプト実践第1弾「ゼロクラウン
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 15:06 ID:GkEyGMg3
つーか、「Jファクター」なんてネーミングセンスの時点でもうダメぽ(w
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 15:21 ID:GkEyGMg3
俺的ヨタの最高傑作「NCSV」
http://www.carsontoyota.com/html/ncsv.html

レガシイ嫉妬マシンのカルディナをこの路線にすればいいのに。
デザインもコンセプトのままで。
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 15:24 ID:Ro7OAU4S
>>276
イラネ
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 15:48 ID:MH1nOGHM
いい車作れる技術はあるのにね
昔、対米は安全対策しっかりやって
国内はやってないってのがあったけど
いまも国内専用のはデザインを含めて手を抜いているような気が・・・
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 17:37 ID:OyvQqeVx
欧州向けにはスタビライザー付いてるのに
国内のは外してるってのがあったね。ビッツとヤリス
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 21:44 ID:NSh3nNdc
>>279
大体その程度の会社だよ。
車体の強度にしても、海外仕様と国内仕様では見た目にわからないところで差を付けている。

国内のユーザーは馬鹿にされてるのに・・・必死に擁護しているヨタヲタって可哀想・・・
別にヨタを庇護する訳ではない…車を輸出している会社全てに当てはまるから。

輸出国により安全基準が違う訳であって基準をクリアーする為に装備を追加変更するのは
当たり前のような気がします。

今の国内用には「サイドインパクトビーム」が標準装備されていますよね?
昔の国内用には設定が無くてアメリカ向け専用装備だったのですが、
某国営放送がすっぱ抜いて問題になりました。「国内と海外で差を付けている」とね。

しかし、アメリカと日本の安全基準が違うので同じ様に比べても意味が無いのです。

当時のアメリカの衝突実験は「静衝突」、停止している実験車に硬い物を押し付けて
どこまで変形するかという試験方法でした。
だから基準を越える為にドアに鉄の棒を入れて認可を取りました。

対する日本は「動衝突」お馴染みの車動かしてぶつけて変形量を見る試験方法です。
この実験でドアに鉄の棒が入っていると側突時に室内に棒が飛び出してくる危険が有ったのです。
室内に棒が飛び出したら認可は下りないでしょう。

外国メーカーも然り、正規輸入した車と本国仕様を平行輸入した車で安全装備が違う車も存在します。
どこの世界でもどこの会社でも同じ様な事をやっているのを理解してください。

282名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 03:48 ID:pLj4XZir
>>281
言ってる事は正論だが、確認させて。

アベンシスも欧州仕様と国内仕様は違うでよろしい?

で、宣伝は「トヨタが作った欧州車」って言ってるから詐欺でよろしい?
>>282
変更点は、ナビとラジオの周波数だけのようです。
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 04:16 ID:pLj4XZir
>>283
ハンドルも左ハンドルなんだ。ふーん。
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 08:54 ID:V+cOn9jZ
>>284
(´,_ゝ`)プッ
>>282
ちゃんとCMでトヨタが作ったら欧州車といっておきながら
あれがパクリで自社の車じゃないから不満だと言ってるじゃないかw
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 09:11 ID:/WDwBM1B
イギリス仕様なんじゃないの?
>右ハンドルのアベンツス
デトロイトショーで発表された、レクサスGS(次期アリスト)。
フロントがフィット・アリアに似てなくもない。
また、パクリかw
289280:04/01/12 10:54 ID:Wey228F4
>>281
レスが遅れてごめんなさい。
そして、丁寧なレスありがとう。

資料を一晩探してみたけど見つからないから記憶で書くけど・・・
当時はドアじゃなくてフレーム(ボティ)内部の構造が違ってたようです。
雑誌やテレビでのコメントでは“アメリカでは衝突に対する安全性が求められるけど、
日本では重いと売れない”とかだったかと・・・見た目だけのハリボテが大好きな
ヨタヲタはこの頃から育ってたんですね(笑)
いや、日本の2大メーカーはだったと思うけどね・・・

>外国メーカーも然り
ボディ構造まで変更することは考えられないです。
手元にはBMWとポルシェのパーツリストがあるけど、調べた範囲(ここ30年くらい)じゃ
ボディについて国ごとに違いは設けられていないようですが?
保安部品については日本のディーラーとかで変更しているようですが・・・小さなメーカーだからかな?
かっとび「bB TRDターボ」「イスト TRDターボ」登場
出力150.0ps トルク20.0kg・m

「bB TRDターボ 」「イスト TRDターボ」は、ターボチューニングによって低速域から立ち上がる
フラットでスムーズなトルク特性と、圧倒的なパワーで余裕の走りを可能にします。
また、サスペンションを始めとするシャシー性能も向上させた、トータルチューニングコンプリートカー
(車両本体込みの完成車)です。
TRDはトヨタグループのトヨタテクノクラフト(株)のモータースポーツ部門のブランドです。

bB TRDターボ 希望小売価格 ベースグレード1.5 2WD Z 220.0万円 Z“X Version” 236.0万円

イスト TRDターボ 希望小売価格 ベースグレード1.5 2WD S 215.0万円 S“L エディション” 220.0万円

bB TRDターボ/イスト TRDターボ 架装装備一覧表
専用ターボチャージャー(ボールベアリングタービン)
専用クーリングダクト
専用エンジンコンピューター(E.C.U.)
専用インタークーラー&パイピング
専用オイルクーラー
専用エンブレム(フロント/TRD Sports)
専用エンブレム(リヤ/TRD Turbo)
TRD サスペンション(車高 : bB/ベース車両から約30mmダウン、イスト/ベース車両から約20mmダウン)
TRD マフラー
TRD スポーツエアフィルター
TRD ブレーキパッド(フロント)
販売店はネッツトヨタ仙台、ネッツトヨタ群馬、ネッツトヨタ岡山となっているが、他県のネッツ店でも取り寄せ可能。
http://www.trdparts.jp/parts_trdturbo-complete.html

オンラインカタログ
bB TRDターボ http://www.trdparts.jp/turbo-catalog-bb.html
イスト TRDターボ http://www.trdparts.jp/turbo-catalog-ist.html
>>289
欧州向け仕様を「スポーツグレード」とか言って、
売ってるメーカーに何を今更って気もするけどね(w
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 13:29 ID:gGhphQgt

ヴィッツにエアロ

マフラーとローダウンのサスペンションに交換。

屋根にはTVアンテナ。

みんな見てるぜ、マジ俺ってカッコいい!
逆に、日本から一切出ない車に
欧州風の硬い?足回りを奢らないと満足できない日本人ってなんなの?
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 19:17 ID:pLj4XZir
>>293
高速とかの長距離移動が多い人
>>293
スマソ。
車で長距離移動ってのに縁がないんで。
トラックの運転手とか、お抱え運転手とか?
296295:04/01/12 19:38 ID:VrTeE7Np
間違えました。
>>294ですね。
297281:04/01/12 21:18 ID:NjKu7nu1
>>280、289
レスの返答有難う御座います。

たしかにあの時の変更点の多さには閉口しました。
フレームの中身、ドアビーム、合わせガラスなど見えない所の交換が大杉だったので。

あと、正規車と平行輸入車の違いを確認したのは80年代の仏車でつ。
本国仕様の方が各部品がヘッポコでした(藁
ボディは共通なのですが周辺部品がワンランクずつ低い部品を使っているみたいな感じだった、
たとえていうならブラケットの肉厚が一ミリ薄いとか小ぶりなバンパーとか
ブレーキローターのサイズとか…
衝突安全の部品は良く分からなかった、思わせぶりなコメントを書いて迷惑かけました。
ゴメンチャイ。
でも、まるでどこかの一人勝ち企業の車みたいで見えない所のコストダウンがいっぱいだったな、
輸出用の車は良い部品を奢っても儲かるのかな?

…値段なんて言ったモン勝ちだからボッタクリで儲かるのだろうな(藁
仕事じゃないと長距離移動しちゃいけないのか?
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 22:07 ID:k0CKAmdj
>>239
フニャ足しか、乗ったことないんだろ。
ピンピン足に、しばらく乗ってみれ。昼夜を問わず、ぜひ必要なことが、よくわかるよ。

で、今日の午後、クルマの行列に出会った。
そのときのクルマの屋根が、いやに金ピカと思ったら、先頭なのに、最後はクラウン、だった。
まあこの際なら、フニャ足もやむをえないか、と思ったが。南無・・・・成仏。
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 22:09 ID:WQYizQY9
今だ!300ゲットオォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 22:09 ID:k0CKAmdj
↑ウりゃ、間違えた。293だった。
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 22:24 ID:IWKl7B5F
おまえらがなんと言おうと・・・

売 れ て る メ ー カ ー が 勝 ち 組 な ん だ よ ! ! !
>>302
べつに貴様が勝ち組って訳じゃないよ。
サイオンのtCスポーツクーペっての?
顔もマークもひっくるめてブルーバードARXにクリソツと思ってるのはオレだけ?
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 22:57 ID:k0CKAmdj
>>302
日本で、100年続く大企業は、ほとんどないそうだ。
そろそろ、ヲタも、下り坂。
オミャーの孫の代には、なくなってるかも試練。
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 00:20 ID:a26Za1/2
>>302
数だけ追う商売じゃ、いずれ韓国車に抜かれるだけ。
台数だけ追いかけるんじゃなくて、独自の価値を作らないとダメよ。
ファミレスのように出店ラッシュを繰り返し過当競争になるだけ。
そうじゃなくて、老舗の料亭みたいな、そこでしか得られない価値、
そういう部分をそろそろ考えても良いと思う。
目先ばかりみて、今勝ち組だとか負け組みだとか言ってること自体が
負け組みの始まりなんじゃないかい。
東京新聞、1月11付け朝刊。
ノーベル賞の小柴さんと、ホトニクス社長の対談で。
日本を代表する企業は、モノマネが多過ぎると、トヨタの事を名指しで小バカにしてたが。
カネ儲けしか考えていないとも発言してたよ。
まあ、科学者や技術者の目から見ると、トヨタはモノマネ企業なんだろな。
誰の目から見ても、モノマネ企業じゃないのか?

一部、モノマネじゃない良い車も有るが。
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 05:31 ID:32qq+8V4
Opa、ナディア、ヴェロッサ etc...
独自路線はほとんどが販売振るわず。
>>309
_| ̄|○ ぬるーぽ・・・
ビスタ店扱い車種に多いよな…
そらーF1のスポンサーがマネシタ電器ですからスポンサーの意向を汲まないとw
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 09:35 ID:5zNKdHfl
>>276
見てすぐにフロントがフィットアリアに似てるな・・・と思った
思わずアリアのページを見たら、ヘッドライトなどまさにクリソツ
これが、フィットアリアベースの新グレード追加と言っても違和感無いかも



あ、これがうわさのFit-TypeRなのか!!
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 09:45 ID:5ThKWExq
>>309
ヴェロッサ→アロファロメオの盗用

トヨタが自慢できる車はハリアーだけ
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 09:56 ID:ArA4ljkD
先代のエスティマとプリウスとカローラはすばらしいと思うよ。
あと、MR-Sのコンセプトだけ。
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 10:19 ID:FPZr+mP+
>>314
おっ。ハリャーを認めたな
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 10:29 ID:xhQ/1Gk6
istはどうよ?
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 10:54 ID:OsihX2/R
っていうかみんなトヨタのパクリがどうこう言ってるけど
トヨタがデザインをパクろうが別に俺らのカーライフには
何の問題もないからそんなたいした問題じゃないと思うよ。
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 10:59 ID:OsihX2/R
それにそんなパクリまくりとか言ってトヨタが
嫌いならトヨタ車に乗らなければいい話だし。
腐った牛乳を販売した雪印を買わなければ済むことなんだから
ギャーギャー言う事ないじゃん。
俺は牛乳飲まないし。
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 11:14 ID:OsihX2/R
>>320
まさにそうだね。俺もあなたと
同じことが言いたいんですよ。
日本のメーカーとして今まで以上に世界に誇れる
メーカーになって欲しいから叩く。
例えオリジナリティーに於いても確固たる地位を築ける
ようになったとしても、天狗にならないように叩く。
つまりずーっと叩かれる存在だ。
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 11:45 ID:OsihX2/R
>>322
何の道のトップでもトップは風当たりが厳しいんだね。
政治でも小泉さんがどんなにいい政策を考えたとしても
下っ端の奴らは好き勝手に駄目だとかどうのこうのと
揚げ足を取るように反対する。それと同じってことだね。
ハリアー(AWD=4WD)スレより

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/13 01:02 ID:69o5ntBI
今日、ブラックアイスバーンのカーブで思いっきり滑りそうになりました。
対向車を含む他の車がいなかったのが救いですが、カーブでいきなり
滑ったと思ったら、車内でけたたましい電子音が鳴り、インパネ内では
警告等がピカピカいって車が勝手に姿勢を戻そうとしているのを感じました。
ABSの音もしていたような気がします。
おかげで対向車線にほんの少しはみ出る程度で本車線の戻る事ができました。
初めてVSCの効果を体感できました。技術の進歩ってすごいですね。
と、同時にどんどん運転の技術が失われていく....

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/13 01:31 ID:75dexibn
>>339
無事でよかったですね
VSC付けといてよかった
もちろんお世話にならないのが一番だけど

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/13 08:45 ID:FeC+meIN
>>339
自分もそう思う。もう、普通の車には戻れないだろうと。
北海道の冬道は怖いよ。

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/13 11:18 ID:temF0s/B
>>339 >>342
私も同感!半年で2回ほど威力を体感した。
ブレーキアシストの基、強力に危険回避をしてくれるのだが、
こうなるとVSC等が無い後続車に追突される危険性を感じてしまう。

旧型(機能)車は高機能車の後ろについたら、多めに車間を取った方がいいYO!
VSCって、滑ったときにびっくらこいてステアリング逆に切っちゃったらどうなるのさ?
ニヤニヤ
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 20:45 ID:5SU7wY03
車体制御って、ベンツに金払って使わせてもらってるの?
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 21:02 ID:FBxpqqhj
プリウス=傑作
ウィッシュ=駄作
あのヘッドライトはやりすぎだな
暗がりでみたらホンダ車とまちがえた
プリウスは大げさな割には「こんなもん?」って位だと思うな
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 21:24 ID:9wVaPYrl
新オデぱくりマダー?
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 21:31 ID:WQAWlLuR
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 21:39 ID:WQAWlLuR
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 21:51 ID:ZPuqppXc
生産力、販売力のあるトップ企業は悪で、ほそぼそとやってる零細企業は
善に決まってるという、変な思想をわめく人間って大学のゼミに1人は必ずいたよね。

こういう連中はトヨタは悪、松下は悪、ウィンドウズは悪で
スバルは善、沖電気は善、マックは善なんだよな。
ウィンドウズは無料で配るべきだ、それだ責務だ、LINUXを見習え、また青画面だってわめきながら
無意味に高価格なマック買って、ピーコした使いこなせないホトショが爆弾マークで大喜び
「まっ君は人間味があるな〜」とか知障発言抜群で他のゼミ生は完全無視。

ふと久しぶりに再開すると大抵スバリスト、いやレガオタが正解か。
言動は変わらず。成長しないな〜
>>333
ご高説もっともだが、
自分からシェアが大きい、小さいでグループ化している時点ですでに、、、 ww
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 22:17 ID:ZPuqppXc
>>334
レガオタさんあるいは昴社員様ですか?夜分御苦労様です。
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 22:30 ID:b9JywzrU
>>331
目が腐ってるのか?
>>336
どうやら、漏れも目が腐っているようだよ。( ´∀`)
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 22:38 ID:Qa9O59dX
>>おまえらがなんと言おうと・・・

売 れ て る メ ー カ ー が 勝 ち 組 な ん だ よ ! ! !

一番売れてる→優越感→満足感
自分が負け組みだからヨタ車に乗って擬似的満足感を満喫
してる可哀そうな方ですか?
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 22:54 ID:WQAWlLuR
パクリとはいったい何のことだ。
犯罪的パクリなら法治国家日本で無事ではすまない。
(コピー商品は作れないということ)
意匠を侵していれば、企業が黙っていない。
(マークを似せる、見た目を似せるなど)
官憲からも、他企業からも訴えられることなく
トヨタが堂々と企業活動を行っているということは
何の問題もないということ。
また、一番売れている(シェアが高い)ということは、
最も支持されているということであろう。

341名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 23:02 ID:WQAWlLuR
バナナテールのセリカ
ネコメテールのマークU
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 23:50 ID:WQAWlLuR
目が狂う座
http://www.hummer.co.jp/
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 00:36 ID:dbw0mR2u
NSXをパクって
ついでに八気筒にしてください
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 00:56 ID:6NZb5+9i
エリーゼをパクってついでに軽量化してください。
>>345
いっそMR-SをOEM供給してもらったほうがいいかと思われ
エクシージに2ZZ-GE供給する仲になったんだし
じ、じゃカレラGTパクってV8でおながいします。値段10分の1で。
>>347
それこそ恥ずかしくて乗れないよ・・・・・・・・・・・・・・・・・
Q・なんでトヨタってあんなに似せるのー?
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 17:31 ID:kvha/NWH
トヨタはトラックとか商用車は作るの上手いと思うんだけどな
道具としての車作りは世界1じゃん?
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 18:45 ID://K2Ad2t
最近は、パクることに関しての一線を越えたみたいね。パクることに対しての
後ろめたさや心理的抵抗がなくなったみたい。
ただの大酒飲みからアルコール依存症への一線を越えてしまったのに似ている
ような。
BMWから非難されホンダからポリシーの有無を問われ日産から距離感を持てと指摘され…。
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 18:47 ID:8OkIZGP3
トヨタ社員の発言
「ホンダはバイクメーカー」
「ホンダは2流」
他社より下だと見られるのを酷く嫌う。
で、なぜパクる?
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 18:52 ID:vjFTbBMU
>>353
そりゃ自分の会社の実験部くらいにしか思ってないからだろ
さあみんな、トヨタの走る実験室になろうぜ
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 20:27 ID:tJozniv9
>>352
>BMWから非難されホンダからポリシーの有無を問われ日産から距離感を持てと指摘され…。

この辺のソースってある?
凄く興味があるんだけど。
じっくり読んでみたいんで、教えて。
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 20:32 ID:vl4tqw4z
>>357
たしか、BMWが公式の場で
「アルテは猿真似」って内容を言ってた。
ホンダはあのCMだが、
暗にしか意味していないから
ソースってのはどうだろう?
まぁ、一般人はあのCMを見れば
遠回しに非難していると感じると思う。
359U10 ◆Oamxnad08k :04/01/14 20:51 ID:JK8lcK0P
ちなみに日産はこれかな。
http://response.jp/issue/2003/1122/article55769_1.html
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 20:55 ID:2mm5EA2j
>>357
勉強してきてね(ワラワラ
>>359
ホンダがパクったって事実は書かれているが、
トヨタうんぬんとはどこにも書かれていないが?
362もういい加減にして下さい:04/01/14 21:02 ID:flUBvS1L
363357:04/01/14 21:42 ID:tJozniv9
>>358
サンキューです。BMWはソースなしですか・・。
実は一番興味があったんですが。
ホンダのCMは僕でも意味がわかりました。
>>359
日産は・・判り難いですね。
つーか、ここで行ってるデザインが特定できないとちょっと。
デモありが党です。
カローラ
カローラフィールダー
カローラランクス
カローラスパシオ
アレックス

で必死の1位(w
>>363
日産がインフィニチーぶらんどで北米で発売して大人気のFXに
限りなく似ているのは誰が見ても明らかだ。
http://www.infiniti.com/content/model/ModelGallery/0,,31217,00.html
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 22:25 ID:MugN7/bp
新型ストリームのCMで
「ポリシーはあるか?」
と問いかけているが、トヨタに問いかけてるのだろうか?
>>366
ホンダHPのQ&Aに出てるよ
>>364
アレは別会計
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 22:58 ID:wUVTD86H
m
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 23:37 ID:2oOMZf6S
>>367
URL張っとけよ・・・
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 23:42 ID:c9mwRN1q
クルーが―は韓国の車ですか?
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 23:57 ID:2uoCCTyg
新型クラウンはベンツのSクラスに
似てる気がするけど気のせいかな?
>>372

気のせいじゃありませんよ。
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 00:15 ID:p2T8XM+b
>>373
君は救いようがない○○だな
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 01:35 ID:58CH9tF7
>>374
勇者?ネ申?
376今375がいいこと言った:04/01/15 01:51 ID:p2T8XM+b
トヨタは日本以外の国民にとっては高級外車
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 02:23 ID:XlUzarqz
TOYOTA従業員の皆さん
奥田氏の言ってる事
まずは あなた方から実行して見てください
それが出来ない奴はTOYOTAには要らないそうです








僕の耳には↑と言ってるように聞こえました

最近の労働者は暴れないよな
アメリカの自動車労働組合だったら大変だゾ〜
378もっともっとあなたを:04/01/15 02:43 ID:p2T8XM+b
パクレーパクレー孝太郎
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 05:25 ID:JdvFgno6
クラウンのCM、シーマのそれにそーくり
子供だってドキドキするさ
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 06:44 ID:Qv3HRRqc
>>376
日本以外のアジアでは割高で売られてるからね、カローラも250万円ぐらいで売ってたり
でもアフリカ人はトヨタとか日産とか日本車ばっかり乗ってるよ。割安で売ってるから
知らなかった?(ワラ
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 07:52 ID:cDvFX6F7
今春闘、賃上げは困難=家計のリストラ訴え−奥田日本経団連会長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040114-00000421-jij-bus_all

バブルの頃より儲かってんのに期間工の日給は下がってるところが何言ってんのw
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 08:39 ID:DjuAH6X1
>382
そうなんだ
人の足元を見る所なんだ
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 08:47 ID:ZDps+ohu
トヨタは利益最優先
やりたい事、作りたいものという発想はない。
売れるものだけを作る。
たまに失敗するが、結局売上は1位。
トヨタにとってはそれが全て。
売れる車=良い車≠欲しい車
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 13:24 ID:vflfjzcS
>>384
トヨタにはホント欲しい車がないね。
1500cc、マニュアルシフト、FRかAWD、5ドアの条件で中古車探した。
結局、インプレッサしか該当しなかったんで、長年のヨタ生活と決別した。
ここは、サンヲタ、ンダヲタ、バルヲタのストレス発散落書きサイトですか?
>>386
その通り。
メチャクチャな批判でもここでは罷り通ります。
ということでトヨヲタは来ないでね。
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 18:08 ID:2gRPn8c2
>>294
俺は峠を通らないといけないから、揺れ続けたりきついロールは勘弁。
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 18:09 ID:2gRPn8c2
>>309
ヴェロッサは違うでしょう!
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 18:24 ID:DjuAH6X1
プロボックスやラウム、プリウスとかまじめな車はいいと思う
不良っぽいホンダ車を意識したクルマとかスポーツタイプはダメみたい
ラウムはまじめじゃないっしょー
>>387
い・や・だ!
>>389

あぁ、そんな事ないですね
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 20:50 ID:wCJBoqVT
コルサも商標権で訴えられていたな(w
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 22:56 ID:2gRPn8c2



                  揺れ続ける歓び

ヴェロッサはランチァの正規輸入が無いのをいいことに
ライト周りをおもいっっっっっっっっきしパクってたな
可愛そうなのは技術者だよな。
まさかあんなんのを作りたいとは思うまい。
リーマン技術者などそんなことは思わないだろう。
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 10:05 ID:NuDwl8+D
ポリシーはあるか
>394
嘘つけ馬鹿
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 10:14 ID:JRKZiOt3
 ウェー、ハッハッハ                
   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.  ( ´∀`) < >>5 お前笑いすぎ!!
.  ( つ ⊂ )   \_______
   .)  ) )   ○   ∧_∧      
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ
          タッテ ラレネーヨ ウェー、ハッハッハ 

             イキデキネーヨ
ハライテ- ウェー、ハッハッハ     ウェー、ハッハッハ
    ∧_∧       〃´⌒ヽ
   (´∀` ,,)、     ( _ ;)
  ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_
 (_(__)_丿      し ̄ ̄し
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 11:02 ID:Oia13TYy
ttp://www.toyota.co.jp/recall/campaign/se040115.html

約95000台サービスキャンペーンで直すらしいですが

明らかにリコールです。

リコール隠しか?
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 11:08 ID:YXx1pted
>>402
リコール情報って書いてあるじゃん。
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 11:14 ID:Oia13TYy
>>403
リコールや改善対策に該当しないもので、商品性の改善等のために、
サービスキャンぺーンを実施しています。
お客様にご連絡するか、トヨタ販売店へご来店時にお知らせして点検・修理します。
三菱がアフォみたいにたたかれたけど
どこも同じだよね(w
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 11:51 ID:ymJ5pmmX
>>400
オペルにもコルサってのがあるんだよ
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 12:04 ID:SdvxwvPX
>406
じゃ、何でホンダはルノーと喧嘩しないんだよ。

つーか、国際商標でもない限りバッティングしないって知らないのか。
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 12:08 ID:28Ez5lmc
まあまずトヨタって社名がダサすぎてダメ。おまけに社長がチビデブで
ダサすぎてダメ。
ルーテシアの事か?
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 12:09 ID:T2gCHJN6
266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/15 21:20 ID:K3tMv2Jm
B16は4AGのぱくりで、K20は2ZZのぱくり。
まずトヨタが新規投資して画期的な構造のエンジンを作るとホンダがコピーする。
この構図は何十年も変わってない。
ツインカム4バルブなど、バカでも作れたのに何故トヨタが先行したか?
というと、他社では図面を描いても経営陣に認可されなかった。
「トヨタがやりましたよ」というと、慌てて「うちもやれ。乗り遅れるな」となる。
ホンダは意外に保守的な会社。
トヨタがなければ現在でも日本車はOHC2バルブのキャブレターか。

DC2タイプRが前方排気でナット付きコンロッド、アルミのベアリングキッップ
機械式デスビのB18Cだっととき登場した2ZZは、
後方排気、ナットレスのコンロッド、コスワースなみの強固なラダーフレーム腰下、
なおかつローラー式ロッカアーム、ダイレクト点火方式・・・
ベルトを廃してチェーン駆動にVVTプーリ(これはホンダも買ったと認めたが)

まるでK20Aの改良型エンジンではないかと目を疑うほどである。
しかし2ZZはK20より数年前に出てる・・・タイムマシンで未来から来たのか?

いまなお知障ホンダヲタはコスワースなみのラダーフレームの腰下を持ってるのは
ホンダエンジンだけと他社を叩くが、それはトヨタをぱくったもの。
事実、2ZZは腰下の剛性が高いためB18などより「8200回転までまわっても
振動は少ないね」と言われたが「でもパワーはB18が上」で終わり。
2ZZの内部構造「B18とくらべられないほど強固なラダーフレームの腰下」
という部分はトヨタも触れなかった。ヲタの領域と判断したためだろう。

鉄製ならともかくアルミのキッップでは、一体型のラダーフレームに大きく劣る。
これがホンダの技術者であれば「F1の技術で」と得々として誇ったところであろう。
ここがトヨタの宣伝のへたなところ。
ちなみに、いまだ日産はB16とおなじような構造であるからホンダはトヨタに追従
できるだけ「ましな」メーカーともいえる。
さて、次回の技術講座では、さらに細部の構造でホンダのぱくりを追求してみよう。
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 12:20 ID:hhCOKzkG
ダッジランサーを持つダッジは三菱を訴えなかったのに
コルサは訴えられたのか
なんで山口百恵引退後にコルサを売り出したオペルが
トヨタを訴えるんだよ

なんでヴィータで売り出したんだよ
てゆーか相変わらずのホンダに話すり替えか
>413
反論できない以上、すり替えとはいえないな

つまりコルサネタを持ち出した奴が敗北者ってこと
オペル(GM)は不毛な裁判なんか起こして販売数に悪影響を及ぼすより
名前を変えて売った方が得策と考えたからだろ。

あと、ホンダのトゥデイはイタリアの某カロッェリアの
事務所の地下に保管されてるらしい…
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 13:35 ID:R7fLl624
リコールは事故や人命に関わるもの。
サービスキャンペーンは動作表示上不都合があるもの。

三菱は人命にかかわるものばかり
トヨタは動作表示上不都合があるものばかり
違いがわかります?

三菱車に乗ると皆かたっぱしから死んでいくということ
トヨタは表示があまりよろしくないという程度でも無料で交換しているということ
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 13:40 ID:28Ez5lmc
トヨタもよく炎上してますが。
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 13:43 ID:hhCOKzkG
偶然なのかもしれないけど、トヨタの車ってデザインはもちろん名称も他のメーカーとカブってること多いよね
ビュイック・センチュリーとかフォード・クラウンとか・・・
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 13:45 ID:1JxOsJtS
デザイン運こだけど
耐久性とか性能は、一番だよ。
他メーカーは見た目だけ
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 13:48 ID:GaIIsKEA
>>418
マークUもね
>>419
プッ
ンダオタの皆さ〜ん。
新しいモビリオの顔面、どう思います〜?

まさか、パクられたからパクりかえしたなんて事ないですよねぇ〜?
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 13:53 ID:1JxOsJtS
だってほんと見た目だけだもん
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 13:56 ID:hhCOKzkG
>>422
チンパンジーの意見なんかどうでもいいよ(ワラ
ステップWGN縮小劣化パクりコピーの屍宴汰よりはましだろ。
骨肉のパクリ争いしても勝ち目はないんだがなぁ
たぶんヨタはンダにつられてるだけだろ。ンダはもうモビリオどうでもいいはずだ
必死にホンダネタ振ってる姿が涙をそそるね
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 15:39 ID:iEXOMoOE
偶然なのかもしれないけど、初代カルディナのスカイキャノピーモデルは
1960年代から登場した、GM系ワゴンのビスタクルーザーとそっくりなんだよね。
ああ、そういえばビスタって名前の車もあったね。
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 16:23 ID:v5V9SfjO
1/17(土)18(日)の商談会に逝くと時計がもらえまつ。
これがまたROLEXデイトナのパクリだ。
クルマもパクリ、挙げ句の果てに記念品までパクリ、
なにからなにまでパクリ放題!
クラウン買うような層は
デイトナのパチモン腕にはめて喜ぶんだろうなあ。
情けねえ。
430ふっさ〜る ◆XBR5fZcq3w :04/01/16 17:14 ID:I88qtGBM
昔の日本のメーカーはとにかくアメ車のコピー多いけどさ。

だけど、銘車列伝で都合悪いパクリ元車を掲載しねぇのは
トヨタの車だけだわなぁ。

パクリつーか、オマージュっつーか、そーいうのは他社のものは
バンバン載せているのだが・・・。
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 18:19 ID:xeYwNXSv
クラウンでFMパッケージパクッたのに
比較はなぜかドイツ車
FRにV6のっけりゃFMパッケージのパクリってか。
単純でいーね。
マツダのセンティアもFMパッケージか?
>>427
涙は、誘え。
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 21:03 ID:xeYwNXSv
>>432
V35と比べてみ
ここの住人はトヨタがやることは何でもパクリってことにしたいんだよ。

424〜427のモビリオのパクリから話を逸らそうとする姿が涙をそそるね。
モビリオの話は他に逝けよ
なんのスレだと思ってるの?
スレタイも読めないお馬鹿さんですか?
       モビリオの何処がBOXYに似てるんだ?
どんなクルマのヘッドライトにも似てないっつうか激しくカッコワルイ。

      ああ、カッコワルイ所が似てるのか、そうか。

ヨタオタは崇拝するトヨタがパクリなんて恥ずかしいことをするもんだから
他社もやっていると信じ込むことにより精神の平静を保っているんだね。

       ある意味トヨタの一番の被害者とも言えるな。
>>437
( ´,_ゝ`)プッ   
逃げてる逃げてるw
>>438
かわいそうに・・・・・。
おまえらな!トヨタからパクリをとったら何も残らないんだぞ!
たったひとつのトヨタのアビリティを馬鹿にするな!!!
黙って見逃すのが紳士ってもんだろうが!
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 00:05 ID:rLeAMUqS
>>440
面白すぎ(w
必死だなあ
がんがれヨタヲタ
ああ、がんがるさ。
そしていつかきっとトヨタはパクリ以外でも他社に誇れる会社になるんだ!
その時になって後悔しても遅いぜ!
2ちゃんねるの法則
「必死だな」と言ってる方がもっと必死である。
じゃあ車の話しようぜ
と必死に反論すっか

モビリオがヴォクシぽいと言うが
ヴォクシー自体がなんちゃってホンダ車なワケで、ご丁寧にエンブレムまで似てるワケなのよ
その辺どうよ?

だいたいステップDQNのヒットがなければノアがFFになったかのか?
ヴォクシーなんて設定されたのか?
どう思うよ?
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 00:35 ID:QaK3JvME
マークU、ノアのテールランプはプラスチックの
カバーみたいなやつ。
外野の真っ白なテールランプ。


きもちわるい。
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 00:40 ID:rLeAMUqS
>>445

確かに、ノア・ボクシーはステップワゴンの後追い。
FF化もそうだし、格好も大きく影響を受けている。

それよりアルファードは、エスティマのPFを流用し、
カッコだけエルグランドと同格にした廉価版。エルグランドは
FRだが、グランドワゴン、グランビア大敗により、
エスティマと兄弟として価格勝負に出るしかなかった。
しかし、低所得者の心を掴み2.4リッター車が売れる。

とまあ、トヨタってのは、こんなセコイ商売でやってる
パクリ会社。オリジナル部分が激減中。
>>445
>ヴォクシー自体がなんちゃってホンダ車なワケで
なんちゃってホンダ車ってどんなんですか?
>丁寧にエンブレムまで似てる
ヴォクシーの「V」、ホンダの「H」。
確かに「V」と「H」は微妙に形が似てますがそれが何か?
>ステップDQNのヒットがなければノアがFFになったかのか?
タウンエースノアの頃から「商用車と共通で質感が低い」という意見が多かったから
乗用車(FF)ベースになるのは必然の流れでは。
もちろんDQNのヒットの影響も受けたと思いますよ。
そんなんでパクリってことになるの?
>ヴォクシーなんて設定されたのか?
そんなもん知らん。
>>447
「とまあ、」ってパクリについての記述が一切ありませんが。
しかも「グランドワゴン」って一体・・・。
エルグランドが廉価版2.5Lを搭載することについてはどう思いますか?
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 00:48 ID:QaK3JvME
ウィシュってよく見るとテールランプは
蜜微師グランデスの一個前の角張ったヤツに
ソクーリだな。顔だけじゃなかったのか。。。
>447
自分のアタマで考えずにコピペに勤しむから
パクりに関する記述が欠落するという、
奇妙な文章が出来るんだよ。
さらに言うとイストのエンブレムもHに見える

なんちゃってホンダ車が悪けりゃ「なんちゃってステップDQN」だ
トヨタはなんちゃって車が多いから別にいいけどよ

なんちゃってエルグランド
なんちゃってレガシィ
なんちゃってBMW
なんちゃってベンツ
なんちゃってストリーム
なんちゃってチェロキー
なんちゃってランチャ
なんちゃってパジェロ
なんちゃってシルビア
>>452
おまい「どう思うよ?」とか言っておきながらレスしたらスルーかよっ!!





もう寝るよ。
トヨタはスポーツカー作るのは止めたのですか?

ランエボやインプレッサと対等に走れる
車だしてくれよ.....
クラウンパクリートとクラウンマネヤルサルーンでお楽しみください
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 06:42 ID:3N2nIqXN
いや、ストリームはホンダのOEMだと思うが、
イストやVOXYまでパクリというのはさすがにンダオタの妄想だと思うぞ。
イストやVOXYはパクリじゃなくて対抗車でしょ。
フィットやステップWGNが無かったら作られなかったとは思うけど。
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 08:36 ID:niSQpBQq
ようするに、国産メーカーにはポリシーもへったくれもないってことでいいんだろ。
いい加減気づけよ愚か者どもよ
韓国中国と同レベルなのさっ
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 08:53 ID:Nu3jpT/P
トヨタがパクりまくってるのはバカでも分かるし、トヨタオーナー自身も分かってるわけで、これ以上言っても仕方無いじゃん・・・
開発者がパクったわけだし、別にオーナーがパクったわけでもないのに可哀相
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 09:43 ID:m2ATYL0V
>>454
カルディナGT4があるじゃん。
462名無しさん@そうだヨタヲタを釣ろう:04/01/17 10:17 ID:r4vV8cVR
大体、ヨタの開発動機からして不純で貧乏くさい。
他車を蹴落とそうというのが全ての車種に、しかも露骨に表れている。

これが、自分では何も生み出せ無いくせに、
周りのあら捜しをして自分を持ち上げようと言う低レベル人間とマッチするんだろうな
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 14:33 ID:k6uAiv60
>>456
ウイッスがホンダのOEM供給品なんだろ?
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 19:16 ID:T8R4yIQq
初代FRノアは、確かダイハツが製造してたんだよね。
それまでの1BOXワゴン路線を踏襲して、商用バンに飾りをたくさん付ければ
客は釣りに引っかかってくれると思っていたら、FFのステップワゴンにごっそり
持ってかれちゃった。
グランビアも一緒のパターンでしょ。
欧州仕様のハイエースバンを厚化粧して、高級ワゴンとして売ったら、客に
見抜かれてそっぽを向かれた。

ライバル、危機感がないとトコトン手を抜いて、濡れ手に粟へとすぐ堕落する
のが、昔からのトヨタの悪い癖。
そういう谷間の時期の車を買った人は哀れだよな。
客が納得してればいいんだよ。「ああやっぱりトヨタ車買って良かったなあ」ってな。
鰯の頭も信心からって言うだろ?
「いい買い物をした気にさせる」のも商売テクだ。

ハレタソラシエンタ。
工場のみ一番のトヨタ。
目指すは家電の松下と同じ
柳の下のどじょう戦法で
世界のトップをめざす。
典型がパクリ路線の強化。
今年も継続ですか?
>>465
目から鱗です。
ところでw
現行ウインダムは買いですか?
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 20:11 ID:LroWbMUh
カローラを作ったメーカーとは思えぬほど
おかしな車が増えてきたな。
ウィッシュ、アルファード、ボクシー、ノア、アベンシス、・・・
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 20:16 ID:FnXui4vC
最近はパクることについて恥ずかしいという気持ちがなくなってしまったようだな。
絶頂のように思える今が凋落の始まりなのだろう。
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 20:19 ID:kEBdJTYe
>>469
最近見かけない言葉を使いますね>「凋落」
判例で見たような…
デカくなり過ぎて何作ったらいいか判んなくなっちゃったんだろーねぇ
他と同じ物作っておけば、あとは販売が何とかしてくれるからね
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 21:31 ID:H7R27/f5
松下病
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 21:33 ID:/nNLoBeL

車はウィッシュ

音楽はB'Z

家電は松下
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 21:33 ID:U0nQGlSd
「勝てば官軍」これがヨタのすべて
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 21:36 ID:QAZgetCB
ヒュンダイに買収されろ
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 21:47 ID:6OqG/eJd
>>474
実際外人から見た日本人って完全なステレオタイプみたいだよ
クローンかレプリカントか?
同期ケーブルで繫がってるかのように思考や行動も単一的・・・
>>477
俺も英語が話せりゃ自分を出せるんだがな。
そんな理由でステレオタイプ
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 22:44 ID:DzKjRkC6
>>478
まあ、そんな理由もステレオタイプだYO!(w
うん?
自称するもんじゃなかったの?
>>454
だってー、そんなもん作ったところで、対等に性能勝負できる
WRCは出入り禁止だし(w
作っても性能発揮できる場所が無いんじゃ作る意味ないでしょ
戦わず(戦えず)して最強を名乗っても説得力ないから売れないよ
売れても「だって安物だし」で終わり
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 01:16 ID:SUpTLTFu
ところで


パリダカでのヨタ車(確かランクルだっけ?)の成績はどないだ?
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 01:20 ID:1tnSe1oG
アンチよ


















トヨタにパクられたら名誉だと思え。
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 01:30 ID:SUpTLTFu


パクられたクルマを買う奴・・・勝ち組


ヨタのパクリ車を平然と買う奴・・・人間失格

485名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 01:33 ID:lhrMakcE
>>410
>ツインカム4バルブなど、バカでも作れたのに何故トヨタが先行したか?
一応説明しておきますが、市販車でDOHCエンジンを初めて搭載したのはホンダです。(T360)
ちなみに市販DOHC4バルブ搭載は、日産(プリンス)PCG-10スカイラインのS20エンジン
その頃トヨタは、やはり後追いでパクリまくっていた様子。


>>484
この定義だとストリームを買う奴は勝ち組ということになる。
何で劣った方を買った奴が勝ち組になるんだ。
どちらかと言えば負け組だろうが。
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 01:47 ID:SUpTLTFu
>>486
クルマそのものを比較すればウィッシュの方が上だろうが、
パクリ車を平然と買う愚かな神経の持ち主に比べれば勝ち組です。
488名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 01:52 ID:1tnSe1oG
一応説明しておきますが、市販車でDOHCエンジンを初めて搭載したのはトヨタです。
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 01:54 ID:1tnSe1oG

ストリーム買ったら、デザイン感性が疑われる罠

特に芸術に携わってる人には致命的
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 02:07 ID:sv3kvYL6
>>488
ヤマハでない?w
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 02:11 ID:+KyYeLbO
>>488
市販車でDOHCエンジンを積んだのはホンダのT360なんです。
私はトヨタ好きでホンダ嫌いだが、間違いはもっと嫌いです。
ネットで調べた限りではT360が最古。
お調べください。
2000GTとか言いたいのだろうか?
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 02:50 ID:lhrMakcE
つくづく盗用多は、自力では何一つ出来ないメーカーなんだなと納得したよ。
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 03:38 ID:1GUXk8KP
市販車でDOHC初採用がトヨタ等と、
明らかに事実と違うことを書くような、
思考能力が著しく欠落した奴なら
トヨタを選択するのも納得がいくよ。
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 05:09 ID:1tnSe1oG
一応説明しておきますが、市販車でDOHCエンジンを初めて搭載したのはトヨタです。
トヨタはウリヒュンダイDOHCエンジンをパクッた後発メーカーニダ
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 07:50 ID:+KyYeLbO
パクるにもいろいろある。
1.技術はもっているが、競争相手に先行させて市場評価から判断し、後追いするケース。(楽でリスクが少ない)
2.技術そのものがなく、本当の真似。

ウイッシュなんかは1.
排ガス規制時の時は2.に該当するのでは?

エクステリアはほとんど2.
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 09:12 ID:+KyYeLbO
エクステリアにはついてはどのメーカーもなんらかのパクリっぽい車種がある。
トヨタにパクリを多く感じるのは展開車種が多いから。
新型オデッセイフロントマスクは旧ボイジャーに似ているし、ストリームだってサイド部分、スプリンターカリブに似ている。
ただ、他メーカーは遠まわしにパクるけど、最近のトヨタはストレートにパクる。
ウイッシュに関してはわざと寸法同じするなど、露骨すぎ。
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 09:38 ID:Tv9wm3Lw
>>499
なんか流行とパクリを誤解されてません?
計器類その他室内装備の配置や配色が車種ごとにバラバラなのなんとかしろ
>>500
自分で流行を作れずに、他社が作った流行(売れ線)
に乗っかるだけだからパクリパクリってアンチが食い付く。
そんな車が多すぎる。
現行カローラやヴィッツを出してた頃に戻れんものか。
よその良い所をまねたりパクるのは悪くないと思う
むしろウエルカム

が、よその売れてるモノばかりをパクるのは話が違うだろ
他社製品の良い所の意味を真似るんじゃなくて見た目を真似てるだけだもんね。
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 14:37 ID:n1coQQAe
ホンダのストリームを1台
 ↓
中身だけを取り出したらあとは捨てちゃう
 ↓
適当な容器に入れてレンジで5分(500Wの場合)
 ↓
フォークを使ってよくほぐす
 ↓
食器に美しく盛りつけて…
 ↓
一気に売る!
 ↓
(゚д゚)<<ウマー>>

ttp://members.at.infoseek.co.jp/~iceumaa/umaa.html
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 20:11 ID:Id2YifTs
ジャイアン(トヨタ);よう、のびた!おまえいい車持ってんじゃねーか。
のびた(ホンダ);ジャイアンボクの車取らないでよ!
ジャイアン(トヨタ);ウルセー!俺の物は俺のもの、おまえの物も俺のもの!!
しずか;(ダイハツ);辞めてタケシさん!のびたさんをこれ以上いじめないで!
ジャイアン(トヨタ);しずか、おまえずいぶんと可愛くなったな!おまえ、俺の子供を産めよ!
しずか(ダイハツ) ;辞めて!しずかはジャイアンのものになりました。
めでたし、めでたし・・・
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 20:31 ID:lhrMakcE
トヨタのHPで次は何をパクるのか質問を送信してきました。
回答が届くのが楽しみです。ワクワク
次のターゲットはスズキだよ(・∀・)ニヤニヤ
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 21:05 ID:U98Xia5o
オデッセイ→ボイジャー
アコード→アテンザ
アリア→プラッツ
ライフ→スマート

やってること、トヨタと変わらんな
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 21:06 ID:AzR6ou0R

>>509

それ書いて

送っておくよ
>>509
部分的に偶然似ていたり同じ時期に出現した車はパクリとは言えません。
アリアがプラッツをパクッたとかは2ボックスのセダン化を揶揄してる
つもりなんだろうけど、ホンダではアコードやシビックセダンの前例がある。
むしろトヨタがカローラFXでカローラの2ボックスを作ったのがパクリ
始めであろう。

ヨタオタは崇拝するトヨタがパクリなんて恥ずかしいことをするもんだから
他社もやっていると信じ込むことにより精神の平静を保っているんだね。

       ある意味トヨタの一番の被害者とも言えるな。

ついでながらトヨタがGMからスズキを買い戻すなどもあり得ない。
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 21:26 ID:N/uMiwGZ
トヨタ車のオーナーは、パクリネタの車を『相手がパクった』と思い込んだりもする
それはパクられた方からして迷惑極まりない
必ずホンダに話換えるのはなんでなんだ?
うらやましいんだろ
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 21:33 ID:UrKcLCLz

パクリパクリと五月蝿いぞ。

車は全部、ダイムラークライスラーとベンツのパクリだろ。

トヨタと五十歩百歩。
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 21:35 ID:AzR6ou0R

>>515

行間空けると

同一人物にされるよ↓

---アリオン/プレミオについてコソーリ囁くスレ5台目---
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 21:55 ID:jw9XBINS
アルファードのCM、「最高の自分」って




「エルグランドを潰そうとする」自分ですか?
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 22:10 ID:1GUXk8KP
クラウンがスカイラインのドーナツ型テール真似たのはスカイラインのファンだからだろ。
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 22:13 ID:fuyXJV8G
ドーナツ型テールなんて、アルテッツァもそうだし
チェイサーも似たようなもん。
>>518
マークIIより排気量増えてスカイラインの車格があがったのか
単にクラウンの車格が下がったのか…
ツブす相手がセドグロからスカイラインに変わるとは
アスリートだってグランツーのパクりだしな
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 22:32 ID:7zPWnsm0
スマートエントリー&スタートシステムは明らかにBMW 7シリーズの真似だわ!
523名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 22:36 ID:lermls5k

実際にパクリかどうかは別として

そういうイメージを定着してしまったのは失敗だったね。

アベンシスのCMもかなり出来が悪いし。

そろそろ落ち目? 次はルノー?
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 22:47 ID:N/uMiwGZ
自動車はベンツの発明、ミニバンはクライスラーの発明、セダンはキャデラックの発明、SUVはジープの発明
その他は全てパクリ
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 22:55 ID:1GUXk8KP
クラウンの車格が下がったって、前からマーク2の兄弟車じゃん。
現行は二年以上遅れて登場したのにFMプラットフォームより技術的に遅れてる猿真似車。
こうして嫌いなメーカーについて詳しくなる住人でした。
色々知らないとアンチも出来ないのよ
>>527
何の目的があってアンチをしてるの?
メーカーについて知った結果、嫌いになるのが王道?かと。
車よく見てるとトヨタの嫌な所が目に付いてくるんだな
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 01:03 ID:HUd3jgwE
90マーク2位の時のトヨタって好きだったんだけどな。
今買いたいと思う車がない。
みんな何処かベンツとかに似てるし自社デザイン?のやつはキモイ
ハリアーの後ろとかヴェロッサとかセンス悪すぎ
チーフデザイナーさっさと解雇しないとやばいだろ
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 01:28 ID:TRmIF71d
ハリアーはリアヴューがかなり損してるな
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 01:34 ID:D6wByhzu
BMW
真似されるほどBMWのコンセプトは優れてる。 ホンダ
ポリシーはあるか。
日産
距離感を保て。
ミシュラン時代のゴーン
臆面もなく真似をする。
トヨタの猿真似は浸透してるね。
>>532

リアだけではないと思われ
クラウンの売り方
「ほら、ちょっと見はベンツにそっくりでしょ。それでこんなに安いんですからお買い得ですよ!」
クルマに興味のないおっさんならだませるわな。
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 01:42 ID:KEzBhIHv
一応説明しておきますが、市販車を初めてつくったのはトヨタです。
537名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 03:00 ID:KEzBhIHv
一応説明しておきますが、AWDを初めてつくったのはトヨタです。
経験が豊富なくせにフニャ足か。おめでてーな
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 03:10 ID:9pA80c8f
>>536
愛知県で初めて作ったってこと??
トヨタって1935年にA1型試作乗用車を作ったのが初めてでしょ
例えば三菱は1917年にA型乗用車ってやつを作ってるし、1932年には"ふそう"っていうバスまで作ってる
オートモビル商会っていう会社に至っては、1907年(トヨタの創業者の豊田喜一郎が13歳の時)に"タクリー号"っていう自動車を量産してる
もしかして豊田喜一郎って奴は小学生の時から車を作って市販してたのか!?それはスゴいな、さすがトヨタだ
>>537
安心しろ
オランダのスパイカーは1903年(豊田喜一郎が9歳の時)からV6のフルタイム4WDを世に出してる
541 :04/01/19 05:56 ID:edyRzvAP
歴史の捏造イクナイ!
そーゆー恥ずかしいことはカンコック人にでもさせとけ
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 13:55 ID:e2wiuo4y
捏造じゃなくてバカなだけなんだよ。トヨタヲタは。
543名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 14:00 ID:dy9k8zyL
バカなだけなんだよ。スバヲタは。
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 14:09 ID:Z0rtOntP
スバオ汰はい無いと重割れ、レガ・WRX意外閉店状退蚊と・・
545名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 14:14 ID:Z0rtOntP
代/用品-発/売気のニユーオプティにしじゅう年のおぢさんが乗ってはいけないの?
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 14:32 ID:0XlJ3dSt
なんちゃってフェラーリの盗用多F1は2003年には警察ざたまで起こして
楽しませてくれたが、今度はルノーの関係者を引き抜いたみたいだよ。
新聞にひっそり載ってた。 件の事件には全く触れてなかったのには、
広告代理店の必死の工作と日本の糞メディアの商売優先主義がうかがわれたが....。


今度パクる相手が決まったな(w
ウィッシュ登場以前にE36の全幅、全長、ホイールベースを同じにして
この世に登場したアルテッツァ
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 15:55 ID:jVvtIwFN
早く新オデのパクリ車造ってくれないかな。
549名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 15:58 ID:RBfi62U7
トヨタの車が悪いわけじゃない。
ただ、「この車に乗っている奴は車好きがほとんど」
って言える車種がトヨタには少ないと思う。
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 16:38 ID:dy9k8zyL
スバルの車が悪いわけじゃない。
ただ、「この車に乗っている奴は車好きがほとんど」
って言える車種がスバルには少ないと思う。
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 16:50 ID:RBfi62U7
ID:dy9k8zyL

色々なスレでスバル叩きご苦労
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 17:35 ID:FRcVKn0h
トヨタの車が悪いわけじゃない。
ただ、「この車を作った目的はライバル車潰し」
って言える車種がトヨタにはほとんどと思う。
>>550

社員の方も毎日大変ですね。
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 17:54 ID:EGLtzAZ3
>>550
トヨタは限りなく0に近いけどな。
少なくとも今のラインナップでは。
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 17:58 ID:Pa3pyZog
日産 GT−R
本田 TypeR
三菱 エボ
昴  インプ

車の所有者は車(スポーツカー)好き率90%以上だと思う。
それが良いかどうかは別としてね。

豊田 ??
売れるためには必要の無い事だと思うけどね。
556名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 18:00 ID:xQRz4k4W
>>554
セリカ、MR-S、アルテ、ソアラ・・・車好きしか買わんだろ。
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 18:02 ID:Pa3pyZog
>>556
アルテは外した方がいいと思う。
それに何か中途半端な気がする、そのラインアップ。
>>556

クルマ好き・・・?
なんか違うような・・・
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 18:18 ID:FRcVKn0h
>>554
ランクル70
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 18:22 ID:xQRz4k4W
>>557
>>558
言いがかりの部類
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 18:28 ID:dy9k8zyL
チン      ☆  チン       ☆
       チン    マチクタビレタ〜   チン     ♪
           ♪
    ♪          ☆チン    .☆   ジャーン!   マチクタビレタ〜!
        ☆ チン   〃  ∧_∧  ヽ         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ  ___\(・∀・ #) /\_/ < プリウスをパクるレガシィハイブリまだ〜?
        チン    \_/⊂    つ    ‖     \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|     ‖        マチクタビレタ〜!
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|   /|\
        |             |/
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 18:37 ID:KzOPeg9N
BMWを表面だけ真似たが、エンジン搭載位置が決定的に違い、
4気筒モデルでも55:45の重量配分のアルテは、
偽物ブランドマニアが選ぶ車だろ。
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 18:38 ID:G1dco01O
>>555
スポーツカーを大勘違い?珍走DQN車両オンパレードだなおい

トヨタ MRS ソアラ
日産 なし
本田 S2000 NSX
三菱 なし
昴  なし
マツダ ロドスタ
スズキ スウィフトスポーツ
ダイハツ コペン
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 18:42 ID:Pa3pyZog
>>563
釣れそうですか?
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 19:08 ID:prQH4yO2
290 :昴国語辞典 :04/01/19 18:56 ID:dy9k8zyL
レガシィ【legacy】
(1)カルディナに永遠に嫉妬することから逃れられない車
(2)遺物、形見、後遺症
(3)新しいものが出現したが、長年使われ、いろいろな事情で完全に捨てることができない古い技術や仕様など。

こいつを ↑ 引き取って下さい。ウザイんで。
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 19:10 ID:BYKnijOt
>>565
ごめんこうむります。

あちこちでスバル(レガシィ)叩き…
暇だね〜
人の事は…
567しゃいん:04/01/19 19:31 ID:r06y1ho9
オデむりでつ・・むつかしし技工士足りなしし・・・・。ルるノーカメムシパクリリース3列小型車
>>536は、
「日本初の市販車はクラウン」
という情報をもとに書き込んだが、
叩かれて萎れます。
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 20:02 ID:wMSp8K2p
こっちにも張っとけ

プアマンズレインジローバー In お台場
 ↓
http://up.2chan.net/e/src/1074384258611.jpg
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 21:25 ID:OOFzScYB
だんご3兄弟はマークU3兄弟のパクり。
くれすたって。。。まだあるの?
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 22:00 ID:/IZuORBd
>>569
どっちかっていうと、フリーランダーだろこれ
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 22:12 ID:bW466Zdw
パクってばっかなのになんでサービス残業させる必要あんの?
>>569
途中までレンジローバーにしか見えなかった
>>573
短納期だから。
重役「あれと同じでいいから早く開発しろ!開発費が少なくて済むだろが!」
>>575
短納期なのはそうだけど、理由は大きく違う。

「他社を潰すために同じマーケットに対抗車を出して食い潰す」
そして
「メインマーケットの米国で大きな顔をさせないために疲弊させる。」

そんな争いに巻き込まれる日本のユーザーこそいい迷惑。
>>576
迷惑には思ってないだろ
他社と同じ物がトヨタで買えてむしろ感謝





大多数にとって車なんてそんなもんだろ
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 23:36 ID:ThMqpOju
そんなにトヨタ嫌いなら買わなきゃいいし、乗らなきゃいいの。
メーカーも別にマイナーな車好き相手(特にあまり採算の取れない客層)に時間と金をかけて車を作らなくていい。
特に売れる客層をつかめそうにないからマイナーな顧客層相手の商売をしなければならないスバルも大変だなと思う。
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 23:41 ID:ieGONx9K
「ポリシーはあるか?」ってのはトヨタじゃなくって、こういう消費者に言ってんじゃないかな?
580 :04/01/19 23:42 ID:lggidXS2
ねえねえ、そんなにスバルが気になるの?w
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 00:02 ID:US7Dal5g
>>580
なんでスバヲタがここに居座ってるの?
>>581=578
ID変わるのを待ってたのね
ゴクローさんです
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 00:40 ID:yT5/ngy1
つかスバオタなんていない
車メ板のオタといったらレガオタとインテRオタしか存在しない
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 02:54 ID:Emwm6j7J
↑ぅおい おまい パクりカンニング話しスリ変えがお得意の
最大派閥ヨタヲタを忘れてるぞ
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 03:30 ID:iDSR8K1u
最近テレビやラジオで妙にトヨタの広告が多いような気がするが気の所為か
民放各局にとっては武富士の広告自粛危機を救った功労者だな
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 07:13 ID:96WALR0z
>>583
P10オタは少ないけど粘着だぞ
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 19:17 ID:Ntgrn7s5
オタというなら86海苔は避けて通れまい。
588名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 19:25 ID:P/OuBVvK
なんと言われようと、勝てば官軍
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 20:21 ID:Ntgrn7s5
それしか言い訳を知らないのだろうか。
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 21:07 ID:Emwm6j7J
ヨタヲタは多数決馬鹿のファシストだなぁ
(´-`).。oO(ファシストって多数決のことだっけ?
590の脳内ではそのようだ
>>579

いや、トヨタだと思いますが・・
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 00:08 ID:98iU5vcT
犯罪企業スレスレのトヨタへ

税金はちゃんと納めようね
車検、車庫申請はきちんとしようね
試験問題の漏洩はやめようね
595とりあえず:04/01/21 00:16 ID:LWuqmvXp
>594
税金なんて税務署員のさじ加減一つだって。
596フェラーリはコピー天国:04/01/21 00:41 ID:7wKySpjc
フェラーリ、ウイリアムズをコピーすることも辞さない

フェラーリ、FW26のノーズを調べ上げる構え
「・・・おそらく、調べておく必要があるものだろう。」 [15/01/04 - 17:45]

ウィリアムズFW26

フェラーリ のスポークスマンが発表したところによると、
現ワールド・チャンピオンであるフェラーリさえも、
ウィリアムズBMWの新車FW26の斬新なノーズのデザインを調べ上げる予定だということだ。
調べた結果、チームに利点があるようなら、それをコピーすることも辞さないと語っている。
ウィリアムズのニュー・マシン、FW26のシャシー(車体)は2対のキール
(シャシー構成の基礎となる部分)を用いたモノコック/サスペンションの
デザインである。
昨年型マシン、FW25と比べて随分と短くなったノーズが特徴で、
牙のような支柱でフロント・ウィングを支えている。
マシンは既に7 日間にわたるヘレス・テストで4度のトップ・タイムを記録し、
そのポテンシャルを披露している。
しかも、まだFW26はテスト走行を開始したばかりだ。

『The News Of The World』でフェラーリのスポークスマンはこう語っている。
「我々は数年前、同じようなコンセプトで試験的に調査したことがあった。
その時は、我々にとって何も優位点を感じられなかった。
しかし、今、おそらくはもう一度、それを調べ上げる必要があることなのだろうと思っている。」

http://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/040115094947.shtml
トヨタはパクリが多い、これは事実。
でもホンダもやっちまった気が・・・
今度のモビリオってVOXYに似てないか?
まぁVOXY自体もアレだが・・・
598フェラーリはコピー天国:04/01/21 00:56 ID:7wKySpjc

ルノー、FW26の革新的ノーズに注目!
「ウィリアムズは興味深い上、論理的だ。」 [09/01/04 - 20:01]

ウィリアムズのニュー・マシンFW26の革新的なノーズ・コーンのデザインは、
F1に携わっているもの全ての衝撃を与えたと言える。
しかし、2004年シーズン、それを超える更なるマシンが登場してくるかもしれない。
ルノーのディレクター・オブ・エンジニアリング、パット・シモンズによると、
“適切なデザインが施されたFW26にチームは注目している”と認めている。
ウィリアムズは月曜日、バレンシア・サーキットでFW26を発表した。
昨年型マシン、FW25との最も顕著な違いとなって現れたのはフロント・エンドだった。
FW26のノーズはFW25のものよりも短めに設計されており、
徹底的にフロント・ウィングをサポートすべく、
牙のようにデザインされている。
この珍しいデザインをもってして、
FW26は今週始まったヘレス・サーキットでのテストで2日連続でトップタイムを叩き出しており、
パット・シモンズもルノーがFW26のノーズ・デザインに注目していることを
認めざるを得なかったと言うことのようだ。
「ウィリアムズは興味深い上、論理的だ。」とパット・シモンズ。
「すぐにでも(あのようなデザインを)風洞で実験することになるだろう。
他のチームも同様に試してくる。
間違いない。
我々は2004年用マシンにあのアイディアを組み込むこともできるだろう。
しかし、実際に分解して一部を見ることは出来ないからね。
まずはコンセプトを十分理解する必要がある。
そうでなければ隔たりを埋めることは出来ないだろうね。」

http://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/040109120527.shtml
ルノー、FW26の革新的ノーズに注目!
「ウィリアムズは興味深い上、論理的だ。」 [09/01/04 - 20:01]

ウィリアムズのニュー・マシンFW26の革新的なノーズ・コーンのデザインは、
F1に携わっているもの全ての衝撃を与えたと言える。
しかし、2004年シーズン、それを超える更なるマシンが登場してくるかもしれない。
ルノーのディレクター・オブ・エンジニアリング、パット・シモンズによると、
“適切なデザインが施されたFW26にチームは注目している”と認めている。
ウィリアムズは月曜日、バレンシア・サーキットでFW26を発表した。
昨年型マシン、FW25との最も顕著な違いとなって現れたのはフロント・エンドだった。
FW26のノーズはFW25のものよりも短めに設計されており、
徹底的にフロント・ウィングをサポートすべく、
牙のようにデザインされている。
この珍しいデザインをもってして、
FW26は今週始まったヘレス・サーキットでのテストで2日連続でトップタイムを叩き出しており、
パット・シモンズもルノーがFW26のノーズ・デザインに注目していることを
認めざるを得なかったと言うことのようだ。
「ウィリアムズは興味深い上、論理的だ。」とパット・シモンズ。
「すぐにでも(あのようなデザインを)風洞で実験することになるだろう。
他のチームも同様に試してくる。
間違いない。
我々は2004年用マシンにあのアイディアを組み込むこともできるだろう。
しかし、実際に分解して一部を見ることは出来ないからね。
まずはコンセプトを十分理解する必要がある。
そうでなければ隔たりを埋めることは出来ないだろうね。」

http://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/040109120527.shtml

     
             パクリ正当化の啓蒙活動ご苦労様。

601名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 08:52 ID:A+ropJPz
皆さん、何でトヨタが売れているのかが理解できていないんだね。
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 08:57 ID:5M8sJI72
それでもトヨタは売れる
by 愛子様
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 09:38 ID:mrg+PVWE
結局ヨタって、美味いインスタント食品を作るのに長けてるんだと思う。
でも高級一品料理は作れず、背伸びして作ろうとしてもこける。
満願全席なんてもってのほか。
でも、そういったものが美味そうだとか流行ってるとなれば、
それはもう必死で努力してカニかまとか人造イクラとか作り出す。



パリダカのニュースで、三菱・日産・スズキは完走したがヨタは全滅、ってのを見ててふとそう思った。
ホントにクルマの能力を試されるステージではヨタは出る幕なしなんだな。
604名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 09:43 ID:01qpET1l
>>603
F1もね。
ホンダはF1で自社の若い技術者の育成をしているが、
トヨタは自社の技術者ではなく、社外の人を雇っている。
それでもあの成績。

まぁ、トヨタの車で気に入る車も有るんだけどね。
企業イメージとしては好きじゃないな〜。
>>603
2000、2001年とかランクルがクラス優勝してたような・・・?
>>605
なんで今年の話してるのに……?

それじゃあ「昔はF1でホンダは勝ちまくってました」って得意げに言っていいのか
「サファリでのバイオレットは速かった」とか
>>606
603の
>パリダカのニュースで、三菱・日産・スズキは完走したがヨタは全滅、ってのを見ててふとそう思った。
>ホントにクルマの能力を試されるステージではヨタは出る幕なしなんだな。

ってのを読んでさ、2003年はリアイアだったっていうだけでクルマの能力がないって言い切ってる
ように見えたんで。

99年のルマンの成績だけでTS020をダメ車とはいえないように、ひとつのリザルトだけで全てを
決めるのは危険だなって思ったのです。
パリダカ完走は運
で、他社叩きですか?ヨタヲタさん。

378 名前:スバルの社風[sage] 投稿日:04/01/21 12:11 ID:Yb9K/Dj5

スバルはマイナーな技術を組み合わせたクルマを造る。

メジャーな技術だと競争相手が多く潰されちゃうから。

そうやってなんとか生き延びてきた。

弱者の知恵って奴ですな。

水平対向なんて超マイナー

4WDなんて超マイナー

競争相手の少ないほう少ないほうへと舵取りしてきたスバル。

スバルの企業姿勢を一言で表すと

「逃げ腰」
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 12:59 ID:AZ6Q9JhU
盗用多に言わせれば、独創性っていうのは「逃げ腰」になるのか。
さすがだ....。
盗用多の世界に誇れるプリウスは、めちゃくちゃ逃げ腰の車なのね(w
エコとか言いながら、やたらめったらパクリ新車を連発する姿勢が不可解
だったら10年10万km走ってもガタこない車造れや
612名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 13:36 ID:RuFrR5Zq
>>609
百瀬晋六を冒涜する奴は死んでくれ。

>>594
>税金はちゃんと納めようね
>車検、車庫申請はきちんとしようね
ホンダにも言えよ、へタレ。
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 13:43 ID:RuFrR5Zq
>4WDなんて超マイナー
東北電力が冬場の作業で困っていて、各メーカーに4駆バンの
製作を打診したものの、どこのメーカーも冷酷に拒否。

スバルだけが日産のFR用パーツを流用してまで試作車の作成に
取り組んだ。これがレオーネバン4WDのルーツ。

ユーザーから寄せられた、儲からなさそうな要望から逃げる各社。
ユーザーのために、真っ向から取り組んだスバル。

なにが「逃げ」だ!
>>613
ヨタヲタの特徴:必ず話をホンダに持っていことする

>>614
あんまりネタにマジレスするなよ
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 13:58 ID:/ndWYHpU
バカだなあ、少しでも儲かる雰囲気や金ちらつかせればトヨタはいくらでも
首つっこんできますよ。総会屋やヤクザ屋さん達と同じ。
>>611
今度のクラウンは5年で崩壊する品質らしいです。奥田の命令らしいです
そこで、スバルのリコール隠しですよ。
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 14:31 ID:QIUuFbjJ
トヨタなら炎上しまくってもマスコミがかばってくれますしね。自力で
対処しなければいけない泡沫メーカーいと哀れ。
世界の経営者ら約1000人が選んだ03年版の「最も尊敬される企業50社」

尊敬できる企業、トヨタ3位 首位は米GE−−英紙が50社ランキング

http://www.mainichi.co.jp/life/car/news/200401/21-02.html
621名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 19:16 ID:o5DQZusg
奥田の理念:
5年で、下取り、ゼロ・クラウン

経営者からみれば尊敬すべきメーカーなんだろうなぁ。

従業員は勝手にサービス残業してくれるし
組合は自らベア返上してくれるし

それでいて毎年最高益を更新ですよ。
うふふ、優秀なロボットとは従業員のことなのよ
>>619
レガヲタご苦労
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 21:01 ID:FrlcPoHN
>4WDなんて超マイナー
日本人が輸入車の価格で困っていて、各メーカーにパクリ車の
製作を打診したものの、どこのメーカーも冷酷に拒否。

盗用多だけがベンツのFR用パーツを流用してまでクラウソの作成に
取り組んだ。これがなんちゃってベンシのルーツ。

ユーザーから寄せられた、儲からなさそうな要望から逃げる各社。
ユーザーのために、真っ向から取り組んだ盗用多。

なにが「逃げ」だ!
626名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 22:07 ID:IfMkE6ag
969 名前:音速の名無しさん :04/01/21 21:22 ID:HOCO4RPa
>>968
レガヲタじゃねーだろうが!
F1板でトヨタを叩いているのはあきらかにンダヲタだろうが!
たちがわるい!ンダヲタはBARとともにエンジンブローしてろ。
>>625
ワラタ

ヨタは自分で開発・デザインすることから逃げてるわけなのだが…
>>625
ワラタ


ヨタは自ら開発・デザインすることから逃げてるわけだが…
>>626
ヨタオタは自作自演が好きだな…
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 22:38 ID:ilIMlsY1
>>597
結局トヨタとホンダのパクリあいって気がするよ。どっちもどっち。
ただどちらかと言えば、トヨタの方がタチが悪いと思う。
これ以上車種増やしてもしょうがないだろ・・・と思ったところに出た車が、明らかに他社つぶしなのが多いもんな。
コンセプトが似るのはしようがないにしても、その上デザインまでそっくりでは。
631名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 22:45 ID:P1lRPZsO
>>630
WISH以外に何かあるの?
1つだけでは「多いもんな」にはなりませんよ。
>>631
アルファード
イプサム
シエンタ
bB
イスト

昔だと
カローラ2
プラド
カルディナ
チェイサー

まだまだあるかな?
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 23:04 ID:P1lRPZsO
アルファード・・・グランビア、グランドハイエース、ツーリングハイエース、レジアスの4車種を
         統合してでたモデルです。
         車種を増やしたのではなく減らしました。   
イプサム・・・初代のことですか?
       5ナンバーミニバンの市場を開拓しましたが。
       シャリオやプレーリーは存在していてもパッとしていませんでした。
シエンタ・・・代わりにスパーキーのOEMをやめました。
       モビリオより先にコンパクト3列シートはトヨタのラインナップにありました。
bB・・・これはその通りかも。
イスト・・・フィット潰しと言いたいんだろうけど、フィット発売前から開発されてました。
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 23:23 ID:W0onQfVr
>>633
アルファードの窓の形は先代エルグランドそのままですね

イプサムは何故3ナンバーになったのかな?

スパーキーがシエンタの始祖?( ´,_ゝ`)プッ
ならドミンゴのパクリだな

まあイストはちょっと無理があるのはわかってるw

あとガイア追加な
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 00:03 ID:dfPG6AEu
トヨタ車のオーナーの気分まで悪くするような車を作るのはいけないと思います
しかし売れてるな・・・。間違いなくトヨタは勝ち組だ
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 01:32 ID:QmRRh46q
>>636
売れてる理由はたぶん、日本一の自動車メーカーという“安心感”が
由来するのかもしれん。(本当に安心感があるかどうかは別問題)
または「寄らば大樹の陰」「長い物には巻かれろ」という精神。

つまりあまりクルマの知識がない奴とかマニアでない奴がヨタの宣伝や
マーケティングにまんまと釣られて買ってしまう。
車種も異常なほど多いから選択肢も多いし。
ヨタは多くの消費者の購買心をくすぐるのがウマい。

だが俺はヨタ車は気に入らんけどね。


関係ない話だが、販売台数が一番多いカローラって、あまり見かけんなあ。
ホントに売れてるのか?
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 01:39 ID:f3STu3vo
>>637
禿同。オンチ層を取り込んでの商売が上手いよね、トヨタは。
分かってくると粗だらけになるんだが。

ちなみにカローラ、セダンだけだと、月5000台らしいよ。
結局、カローラの販売台数って4車種の合計だからさ・・・
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 02:39 ID:Hru1Xvr3
>>637
そこまで築き上げた歴史は全く考慮しないのか?
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 02:41 ID:T1/+T8qA
>>638
あなたはすごい!!市場に5%いるか、いないかの車マニアだ。だが、そんなマイナーな奴相手に商売するなら、あなたがいう残りのオンチ層95%相手に商売するよ。
>>637
売れてる理由はあなたのような人を相手にしないで、商売してるから。
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 02:45 ID:ZvH8s5Dd
>>637
全くだ 同意汁よ

>>639
作られた実績には興味無いよ
カローラ4種した結果なんて
642641:04/01/22 02:54 ID:Hru1Xvr3
>>641
>作られた実績には興味無いよ
????
何を言ってんの?
故障率が低いとかっていうのが作られた実績????
売り上げのことを言ってるんじゃないよ。
今のように売れるようになるまでの、信頼を得るまでの歴史のことを言ってんだよ。
光岡が明日から今のトヨタのような商売をして業績急上昇するとでも思うか?

>>640
その通り。
俺が経営者でもそうする。
マニアを相手に自己資本で会社を成り立たせてる自動車会社なんて
世界に無いからね。
アストンしかりロールスしかりフェラーリしかり、自己資本だけでは行き詰る。

  しかるに昨年はリコール数日本一。
   浮かれてると巨木も根っ子から腐れて倒れることになる。
カローラ販売台数のうち、営業車として法人に売られているのが大きいだろ。
部品とか関連企業は無論、ディーラーでもIT関連で取引ある企業に
“強引に”ねじ込むもんな。
三菱はあの事件より先”リコールの”三菱と呼ばれることとなる。
一回でも悪いイメージを植え付けられるとなかなか抜け出せない物。


と言うことでウイッシュのパクリ事件だけで”パクリまくりの盗用多”ということが
できるわけだ。
ヨタの販売数の半分以上がが子会社トヨタレンタカー及び他のレンタカーに販売している分のお陰のような気が…
あ、あれも社用車扱いか…












フォードはレンタカー会社に売りすぎておかしくなったからもしそうならヨタもその轍を確実に踏んで欲しい(w
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 07:45 ID:4GANozbs
おまいら
殺伐としているとこいつにヲチされまつよ。

荷宮和子ってどうよ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1071989925/

特に「勝ち組」「負け組」「在」「女」「低学歴」というキーワードには注意。
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 08:17 ID:Id99yYpl
>645 まあヨタのパクリは、アルファード、シエンタなど三菱以上の十分な実績なわけだがw
649白虎◇MARKU:04/01/22 09:43 ID:g5FkRs2y
スレタイのタイトル間違えているぜ?

この部分いただき〜♪小手先パクリのチョンダ!
それか、
ぱくってるのは自覚なし!頭悪いチョンダ♪
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 10:02 ID:Id99yYpl
トヨタの帳社長のことだろ。
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 10:05 ID:ZvH8s5Dd
↑張さんだよ
652名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 10:21 ID:KF3Dp4g8
kia のamanti  グーグルで 見てくれ。

トヨタみたいなこと すんなよ。ドアミラーに 方向指示器は

つけてないな、 ホンダみたいに。 

トヨタ、
【男子理系】で1位、【男子文系】で8位、04年就職先人気企業ランキング

朝日新聞社http://www.asahi.com/business/update/0121/119.html

産経新聞社@http://www.sankei.co.jp/news/040121/0121kei075.htm

産経新聞社Ahttp://www.sankei.co.jp/news/040122/morning/22kei003.htm

日本経済新聞社http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2004012107048

読売新聞社http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040121i413.htm
654名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 11:03 ID:+1775YZ5
トヨタの設計は楽だからなー

似顔絵の上手い人が採用されるよーだし
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 11:23 ID:dfPG6AEu
>>654
それマジで?
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 12:39 ID:mnlLh0VS
>>648
アルファードは窓の形がエルグラのパクりなんでしょ?( ´,_ゝ`)プッ
シエンタはドミンゴのパクりなんでしょ?( ´,_ゝ`)プッ

ウィッシュの影響力ってすごいんだね。
>>643
結局日産じゃなかったか?
別にどーでもいいけど
658637:04/01/22 15:59 ID:QmRRh46q
>>640
>売れてる理由はあなたのような人を相手にしないで、商売してるから。

何を見当違いのことを書いてるんだか。
俺のような奴を相手にするとかしないとか、といった意味とは違うだろが。

街中では、カローラ4車種ってホントにあまり見かけない。
ちなみに俺は小平市在住なんだが、その周辺とか都区内限定での雑感だけどな。
ヨタ車ではヴィッツやパクリのウィッシュも数多く売れてるらしいが、それらの
方が遙かに多く見かける。
売れてるんじゃなくて
売らないと潰れちゃうからね
660名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 16:25 ID:oBguMrq+
>656
トヨヲタがいかに馬鹿かってことがよくわかるね
それともただ話題そらしに必死なのかw
661名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 18:12 ID:X7Zfwajr
>>660
そうだね、いつもの話題そらしだね。
ちょっと前に流行ったドイツでの調査についても、ネタがばれたら
しらんぷり(w
あれほど必死に持ち出してたのにね・・・小ネタでしか自慢できない
ヨタオーナーって大変ですね。
自慢ネタに事欠かない トヨタ
上等 トヨタ
イイ! トヨタ イイ!
ヨタ車オーナーとして言わせてもらう。
ヨタ車はパクリ多いの。それわかって乗ってる人いっぱいいるの。
でもDQNが「パクリじゃない」とか痛い台詞吐くから、ヨタ車乗りがみんな
DQNだって思われちゃうだRO!

トヨヲタがいつまでもDQNな事言ってるから、アンチも血気盛んに
なっちゃうデショー!!?
>>665
パクりとわかっていて恥ずかしくないの?
そぼくな疑問
だってどこのメーカーとか気にしてないから。
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 20:38 ID:qZ0I1jzH
AUDIと間違えてアベンシス買っちゃったじゃねーか。ゴルァ
669名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 20:55 ID:Hru1Xvr3
>>666
パクリを気にしてたら生きていけね〜だろ?
お前が生きていくうえでの生活必需品とか機械とかいったものは
お前が言うところの「パクリ」だらけなんだからさ。
パクリパクラレしながら製品は発達していくんだよ。
「あ、このテレビのフラット画面、ソニーのパクリだから使えないや」
とか、気にしながら生活してんの?
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 21:03 ID:zm1bRA2B
トヨタの事
よく判っていないで
ただ言いたいだけじゃないかと
はっきり言って
パクリじゃない
くるしいよ、実際。
りくつじゃないんだよ。
671名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 21:09 ID:9ubljPkG
【実証主義】
http://up.2chan.net/e/src/1074692279291.jpg
トヨタパクリ四天王
パクりパクられて、その商品はどんどん良くなり進化していく。

これは、車だけじゃなくて電化製品でもそう。

パクられるということは、その商品は良いと認められたことに

他ならない。つまりストリームは良い車だと、トヨタが認めたから

こそ、ウイッシュ出した。ホンダファンはもっと喜ぶべき。
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 21:23 ID:MjHIlfoh


盗用多が作った パ ク リ の応酬車、 ア ベ ン シ ス 。日本上陸。


>672
だからそういうことを言うのをやめろって言ってんだよ。このヲタ!
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 21:37 ID:9ubljPkG
【実証主義】
http://up.2chan.net/e/src/1074774708439.jpg
パクって日本上陸
>>669

「パクリパクラレながら製品は発達していく」ですか・・
バイクのコピーが問題になってますよね?もちろん世界的に犯罪と認知されてます。
トヨタの場合は相手の一生懸命開発した物をパクって簡単に儲けを出そうとしている
つまりコピーバイクと一緒と言いたいのです。
これでは商品が良くなるとは思えません。
仮にも日本シェアナンバー1、世界3位の大企業なのですから
他社のデザインやコンセプトをパクルのは論外、むしろ独自性が求められてる
と思いますし、このままパクリが通用し続けるとは思えませんね
トヨタファンなら積極的に苦言を言うべきかと、
このままではトヨタの為にならないと思うのです。


677538:04/01/22 21:48 ID:Hru1Xvr3
>>676
そりゃ無茶苦茶だって。
中国のバイクのコピーは特許のコピー、つまり違法コピーだろ。
特許料払わずにマネをするという。
日本メーカーとかは、ちゃんと特許料払って追従してるじゃん。
電器業界とかでもそう。
その技術が無いと次に進めないというときは、ちゃんと特許料払って
「マネ」してるんだよ。

コンセプトのコピーとかまでいうと、BMWのX5とかポルシェカイエンとかの
SUVは販売できなくなるぞ。
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 21:49 ID:trHPledm
ホンダは中国のコピーバイクメーカと合弁会社作ったよ。
コピーメーカーの品質が自社製品とたいして変わらないから、
安上がりな中国メーカーと合弁したらしい。

まぁこれもパクリパクラレながら製品は発達していくなんだろうか?

ホンダのこの考えはどうかとは思うが。
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 21:59 ID:muQIOFYe
君達の心と体は両親のパクリ
680名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 22:11 ID:zm1bRA2B

トヨタ、中国の商標権訴訟で敗訴

http://response.jp/issue/2003/1125/article55857_1.html

パクリメーカーが

パクリて訴えてどうする?

しかも敗訴w

>>677

無茶苦茶かもしれないけどさ・・

正直トヨタのやり方はコピーバイクと変わらないでしょ
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 22:20 ID:Hru1Xvr3
>>681
まぁ当然トヨタ車には乗ってないとは思うが、
特許料払ってもマネをしてるものは許せんというなら
君はCDプレーヤーはソニーかフィリップス以外は使用しないし、
VHS系ビデオもビクターしか使わないし、・・・・って生活をしてるの?
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 22:22 ID:muQIOFYe
人類は皆兄弟姉妹
>>682

じゃぁ、トヨタはウィッシュで儲けた金をホンダに上げたらどうですかね?
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 22:26 ID:muQIOFYe
トヨタ車っていいよね♥
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 22:30 ID:X7Zfwajr
>>682
んっ?ヨタは“特許料払ってもマネをしてる”の?
ライバル商品をパクって、優秀なセールスで根こそぎ売りまくってるだけでは?

ついでに書くと、ビクターはVHSに特許料を要求して無いよ。
>>684
アルファードの金も日産に回してくれ
688名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 22:31 ID:zm1bRA2B
>>684

ベンツとVWにも回してくれ
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 22:32 ID:Hru1Xvr3
>>684
ストリームのコンセプトが商標登録でも出来てたら当然お金はホンダに入る。
ストリームおつかれさんでした。
もう引退していいよ。
>>690

じゃぁ、ウィッシュも一緒に引退しますか
692ご老公:04/01/22 22:46 ID:muQIOFYe
>>691
あい。
引退して、ご隠居様になります。
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 22:52 ID:Hru1Xvr3
>>691
後だしでもウイッシュがダメでストリームの方が良いと客が思えば
ストリームが売れてるはず。
負けは負けで仕方ないだろ。
次の後出しでやり返せばイイだけの話。
オープン乗りなのでミニバンは全く興味が無いし、両車のインテリアすら知らないが
エクステリアデザインは一般受けしそうな感じだと思うよ、ウイッシュ。
販売台数とか知らんけど、まぁ売れセンの車だろうな・・・とは思う。
694教訓:04/01/22 22:56 ID:muQIOFYe
見た目が大事
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 22:57 ID:MjHIlfoh
そういや
初代カローラFX(白でイエローバルブ入ってるやつ)

おれあの時最初ルノーかと思っちゃたよ。
いまきゅうに思い出した(w
フランス車のイメージ☞イエローバルブ☞シビエ
後出しの後出しは本当の負けだね
ポリシーが有るらしいし
>>695
あれ?Cピラーがプジョー205みたいなヤツ?
>>697

子供のときじゃんけんで後出しするなって言われなかったか?
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 23:18 ID:MjHIlfoh
>>698
そそ。4AGね。
けっこう軽快な走りだったが、なんちゃって押収車だったからなぁ。。。
パクリとはあまり関係ないけどアベンシスのEUマークは
非常にかっこわるいと思います。
702母港:04/01/22 23:21 ID:muQIOFYe
色々なクルマに手を出すが、結局トヨタ車に帰ってくる
>>702

今までどんなクルマに?
>>693
FITの目がWISHに移植されていますから。
>>703
君が乗ってるのと同じ奴
>>705
じゃあレガシィか
>>706
うそつけ
708名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 06:31 ID:9OHurQ03
モノマネ四天王

・ウィッシュ
・クラウン
・セルシオ
・アベンシス
709名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 06:57 ID:SaX1XIa9
なんで 偽ロレックス や 偽ビトン の製造業者は 逮捕されて
偽ベンツ 偽ハーレー は 逮捕されないの? 
本国では虐げられていますが
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 10:58 ID:znX/6WBj
>>709
素人が見たらわかんないくらいコピーしてあれば捕まるだろうけど、
中身がトヨタじゃ素人が乗っても一発でわかるだろ

03年の世界販売、トヨタ2位に フォードの3位転落で
http://www.asahi.com/car/news/TKY200401220340.html

トヨタ2位 初めてフォード抜く 03年世界販売
http://www.sankei.co.jp/news/040122/0122kei115.htm

トヨタ、フォード抜き世界自動車販売2位に
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2004012209086

トヨタ:フォード抜き、世界2位浮上確実に 03年販売台数
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20040123k0000m020096002c.html

トヨタ、フォード抜き世界2位確実に…03年販売台数
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040122i316.htm
   ||   ⊂⊃
   ||  ∧ ∧
   ||  (   ⌒ヽ
 ∧||∧ ∪  ノ
(  ⌒ ヽ彡 V
 ∪  ノ フワーリ
  ∪∪
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 15:13 ID:pSVLFe30
>>709
あれはエンブレムまで巧妙にコピーしてるからな、そしてロレックスとして販売してるから捕まる。

トヨタはパクってトヨタとして売り出すから捕まらない。
715名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 15:45 ID:sqlwvxKd
ハリアーのりとして言わしてもらうとX5(BMW)はハリアーのパクリ。
エアトレック、MDXも北米で売ってる日産車(名前知らん)もパクリ。

以上、数少ないトヨタオリジナル車乗りでしたw
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 15:48 ID:KX8BRJUG
ハリアーはデザインいいな。
カイエンとかMクラスも?
>>715
ランドローバーとかエスクードノマドとかは見てどう思いますか?
あんまり走ってないけど
719715:04/01/23 16:07 ID:sqlwvxKd
>>718
別に何も思わんよ。レンジ&ランドローバーはハリアー乗りよりも
ランクル乗りが意識するんじゃないの?
うちのハリアーは今年で6年落ちだから優越感も感じないし。
だからオレは他車を意識することはないな。

そういえばかつての日産はクラウンやマーク2のパクリもどきが
たくさんあったよな〜。
フォレスターとかチェロキーは?
まあいいけど

昔は日産とトヨタは熾烈なパクリ合いはしていた
それで伸びてきた。当時はそれで良かったけどな。
今は唯一の超大国なのに、パクリ体質が変わらないから問題なのよ

ま、マーク2も元々はスカイライン意識しまくりだったしな
クラウンもグランツーパクってアスリートなんて出して落ちぶれましたね
>716
ハリアーは過去何度もネタになっているが、やはりあのDQNなリアデザインはいただけない。
トヨタの現行車のデザインで一番(唯一)いいのはイストだと思うがどうか。
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 19:03 ID:S6GvPKda
一番はプロボックス
国内販売車種だけ車種別のフロントエンブレム付けてる車は糞。
それをやってるのは皆さんご存じのあのメーカーですよ。
>>721
おいおいイストの後ろ姿サイアクだろ
タイヤの位置が凄く変だぞ
オバフェン風処理しても、トレッドが変わってないから、タイヤが凄く引っ込んでる
あんなんで良いのか?
>>708
万策つきて放置プレー中の、プログレも加えてやってくれ。

前後の顔や尻の表情が違うだけで、大枠はCクラス(旧)をそのままパクってるから。
A/Cピラーの形状なんて丸ぱくり。
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 20:52 ID:rRifsTLO
プログレはコンフォートベースだろ?
なんか貼り付けたの丸出しのテールランプにさぁ、
あれで400マソじゃだれも買わないよな(激w
>>726
ベースはアリストだろ確か
728名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 21:01 ID:jqF3Fc+3
低所得者や貧乏会社へ言葉巧みに売り込み
世界第2位オメ〜
新聞の見出し見たときには
『ツマラナイ車作り 世界第2位』かと思ったよ
多分 対して変わらないランキング順だろうけど…
>>728

馬鹿を雇うのは国とトヨタだけだからね
730名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 22:35 ID:rRifsTLO
>>723
何で糞なのか、理由も書かないと何の煽りにもならんぞ。
732名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 23:06 ID:0PQhsYv8
新クラウン
発売後一ヶ月間の販売台数が先代より13000台減で大失敗
>>732

新車効果も無しですか
>>732
発売後一ヶ月間の販売台数なんてまだ発表されてないけど。
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 23:26 ID:9OHurQ03
                      パンパンパンパンパーン!!
モノマネ四天王!!!!               ☆))Д´)  >ウイッシュ
                  _, ,_  ∩☆))Д´)  >クラウン
                ( ‘д‘)彡☆))Д´)  >セルシオ
                   ⊂彡☆))Д´)  >アヴェンシス
736名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 23:28 ID:0PQhsYv8
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 23:31 ID:MM3HCr9o
火曜に発売された某Driver誌を見て驚いた!
サイオンtCのサイドヴューって、スカイラインクーペそのものじゃん!

ウィンドウ後端がキックアップしたCピラーに
ドアハンドル上に一本だけ引かれたキャラクターライン、
フチにプレスラインの入ったホイルアーチ・・・etc

ちなみにフロントのダブルグリル(バンパーはさんで上下のグリルが対象形)は
アウディのパクリだし、ヘッドランプの造詣はBMW6シリーズ風。

以前、全米の若者1000人を対象にした「今ほしいクルマは?」
というアンケートがあり(ソースはmotor magazineだったと思う)、
1位が Infiniti G35 だったので早速パクったようだ。
同じようなスタイルのクルマが安く変えるなら、と
G35の代わりにサイオンを買う若者は多いだろう。

おまけに、『丸い輪の中に、文字の入った横長のプレート』の
サイオンエンブレムは遠めにみると日産そっくり(笑)

相変わらずやるなぁ、トヨタは。
>>736
なるほどね。
ただ単に販売台数と受注台数の違いを理解してないだけか。
739名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 23:35 ID:0PQhsYv8
>>738
登録したのがどうとかなんて一般人には関係ないだろw
へー。こういうの作れば売れるのかー。
じゃぁ俺も作ろう〜っと。
>>739
自分で書いておいて「一般人には関係ないだろw」とは?w
まあ自動車業界でのパクリ日本チャンプはハーレーをとことん
コピ。排気音までパクった罪の訴訟を起こされたホンダに決定。

社員(研究所勤務)ですら「ホンダはもう自由に好きなものを作
れる少年ではなくなった。協力企業やその家族までを食わせる
義務がある。似た商品でも利益を上げる必要がある。」
とのたまった。宗一郎が泣いてるよ。
あ、また本田に話しそらしてる
わかりやすいね
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 23:57 ID:bfW/pFhG
ありがとう。トヨタなんかさすがに「コピー」まではやらないからね。
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 00:04 ID:2XX0RGos
軽自動車メーカーから多数出ているワゴンRもどきはどうなんだ。
また話をそらしてる
わかりやすいね
747名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 02:11 ID:RXjFrMIC
まあ負け犬で誰も買わないホンダのインテRオタと
金でCOTYを買ったスバルのレガオタ以外
車メ板にキチガイはいないからねぇ
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 02:26 ID:8Ka4BNwQ
やっぱ社員の営業活動なんかな、747なんかは。
松下の社員もAV板でRAM批判のカキコに数分で反応してるようだが(w
 でも自分でもいやだろうなWISHとかクラウンコとかの擁護するの。仕事とはいえ、御苦労さん。

仕事でもないのに盗用多のパクリ擁護や否定(笑)してる香具師は......キモイの一言。
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 03:06 ID:IdzzySMJ
ヨタヲタは話スリ変えと数の論理しか
車の話題無いのかな?
ンダヲタ レガ&スバヲタ エボヲタ 23ヲタ ポルヲタ フェラヲタ 妄想ヲタ達の話の方が分かり易いよ
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 03:37 ID:uDzOYc+z
>>741
営業ウザイ
クリャウン・マネスタ
>747みたいな書き込みは良く見るけど、
結局まともなエンジンやスポーツカーを作れないトヨタ信者の
ひがみってことでよろしいか?
753名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 08:01 ID:seBQfiRO
【トヨタ車の特徴】
見せかけの豪華さ、安心感に騙されるな!

・パクリ(まんま「パクる」パクリまくる 露骨なパクリ)
・フニャ足(運転者は睡魔の元、同乗者にとっては車酔いの元)
・販売店別対策車(無駄な車種多すぎ)
・他社対策(叩き)車(車種によっては目論みはずれ惨敗)
・ブランドイメージの統一が出来ていない。(貧相な企業ブランド性 まるでヒュンダイ)
・ヨタ装飾(メッキ、フェンダーマーカー、頻雑なディティール、リアガーニッシュ等 激しくダサイ)
・ヨタ質感(貧弱な造形・板金技術)
・ヨタ馬力(字面でならいくらでも誤魔化せる)
・ヨタイメージ(安物 野暮 オッサン 加齢臭 パクリ スパイ)
・ヨタ広告(誇大広告 カタログだけならチャンピオン)
・ヨタオタ(パクっても売れればOK! 販売台数市場主義w 粘着 結局トヨタ地獄から抜け出せないので自己正当化しているに過ぎない)
・車種別エンブレム(パチモン臭さ満開 ヨタイメージを隠そうという発想が姑息で必死)
754名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 08:02 ID:seBQfiRO
ヨタオタはそろそろ「自分への言い訳」をやめようよ(w
755名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 08:04 ID:seBQfiRO
>>737
サイオンtCのサイドヴューって、スカイラインクーペそのものじゃん!
ウィンドウ後端がキックアップしたCピラーに
ドアハンドル上に一本だけ引かれたキャラクターライン、
フチにプレスラインの入ったホイルアーチ・・・etc
ちなみにフロントのダブルグリル(バンパーはさんで上下のグリルが対象形)は
アウディのパクリだし、ヘッドランプの造詣はBMW6シリーズ風。
以前、全米の若者1000人を対象にした「今ほしいクルマは?」
というアンケートがあり(ソースはmotor magazineだったと思う)、
1位が Infiniti G35 だったので早速パクったようだ。
同じようなスタイルのクルマが安く変えるなら、と
G35の代わりにサイオンを買う若者は多いだろう。
おまけに、『丸い輪の中に、文字の入った横長のプレート』の
サイオンエンブレムは遠めにみると日産そっくり(笑)
相変わらずやるなぁ、トヨタは。



文字通り「イタダキーッ!パクリまくりの盗用多」だな(w
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 09:46 ID:tvQrfvRU
中国に新幹線を売り込む奥田トヨタ会長
春闘で賃下げの必要性に言及、生保見直しを提言する奥田トヨタ会長
なんか自分(トヨタ)のことしか考えてないんじゃないですか???

http://www.asahi-net.or.jp/~EW7K-STU/chugoku-sinkansen-urikomi-sinchouni.htm
日本のこと考えてるように見えるが。官僚や政治家に比べて
ずっと国のことを考えてるように。奥田に限らず経団連。

トヨタの車が面白みの無い素人だましなのとは関係ない。
政治家は選挙で落ちるのが恐いから無茶な法案は通せないからね。
奥田は失うものは無いから国民がどうなろうと国が潤えばいいわけだ。
選挙で当選するため長期的な展望より目先の権益。でダメになった。
会社経営はそれより長期的なビジョンを持って行われる。長く続く
企業では。

この国の豊かさは製造業が支えている。地方の百姓に選ばれた政治家
などは寄生虫みたいなもんだろ。
地方の土建屋が支えてると思うんだけど……<選挙
そして仕事もらってクラウンが買えるんだよ
761土建業(本物):04/01/24 13:23 ID:fzFv/GSg
>>760
きょうびクラウンなんか乗らないよ。
やっぱベンシでしょう?
762名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 23:29 ID:69NCJo7J
若い奴がクラウン乗ってると、
アタマ悪いイメージがあるんだよねぇ。。。
土建屋のアンちゃんしか乗らんでしょ、クラウンなんて。
団塊の世代が乗るなら分かるが。
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 23:40 ID:ne6VK8If
>>761
確かに、トヨタもお前のような奴には買ってもらいたくないだろうな(笑)
764名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 23:44 ID:ZXZn7gA0
偽物紛い物を選ぶ奴がヨタを選ぶからな
765名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 23:54 ID:K7LFC1jB
なんか最近アンチが放置されてるなw

もっとかまってあげなきゃw
ほんと便所の落書きになってるやんw
766名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 00:03 ID:u71Kj2G7
でたぁ!ヨタヲタお得意の話題そらし(w
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 00:06 ID:m4iTB6wt
トヨタのパクリを容認するような香具師のほうがトヨタにとっては害になってる。
まぁ、容認するやつはトヨタにとって大切な客なわけだが。
768名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 00:08 ID:ijNHr6ed
奥田といえば
「トヨタが中国の潜在需要を失うことを恐れて、経団連を私物化して中国に擦り寄っている」
というように見えてしかたないのですが。
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 00:09 ID:x+pAnFix
まぁ結局のところ結果で何ぼ。
アンチが何とほざこうが、結果は明白。
ジェラシーを感じるのは同情してやるが(笑)
770名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 00:20 ID:4ibonkXs
社員でもない奴が会社にジェラシー感じるのが正直わかんね
別にパクリ車にジェラシーなんか感じないよ
772名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 00:25 ID:4ibonkXs
パクリ車とか言ってる時点でジェラシー丸出しですが?
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 00:41 ID:cbgsa91t
__ノ              |    _
| |                    |  ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―人 、       |   \ノ◎)
_____/ /'(__)ヽ____| 
   /  / _(__)∩      \
   |  |/ ( ・∀・ )ノ どのウンコにする?
   .\ヽ、∠___ノ\\        \
     .\\::::::::::::::::: \\        \


【自然の神秘】

774名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 00:51 ID:a1rfz3VM
>>772
ヨタヲタが戯言をホザいてるな。
それはジェラシーじゃないって。
パクリのヨタを軽蔑・嘲笑してるのに気づいてないのか?
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 00:58 ID:OiozdvWX
>>774

別にアンチの無理矢理なこじつけを理解しても意味ないけどねw

おまえこそ自分のアフォぶりに気づけよw
776名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 01:08 ID:t17o1aLy
アンチ行為の根源は「妬み」「僻み」です。
これらの感情がなければアンチ行為は生まれません。
ほとんどの人は>>774さんのように自覚がありません。
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 01:09 ID:Z2yuG0Da
必死に嘲笑し続けてpart12
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 01:28 ID:9B4gBh9r
トヨタの事
よく判っていないで
ただ言いたいだけじゃないかと。
はっきり言って
パクリじゃない
くるし過ぎるよアンチは
りゆうが解からない
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 02:39 ID:fcFhJ2lg
たて読みくるしすぎ
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 03:24 ID:cdMdPH8Q
>>778
アンチだけどたて読み丸出しでカコワル
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 03:57 ID:Pf1Koi+i
>>780
コピペ
782名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 09:30 ID:eLwZFpIw
日本人はもっとソフト面のモラルを向上させるべきだよ。
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 09:31 ID:eLwZFpIw
>>776
ホンダを除く他社のデザインが向上しているのに嫉妬しているのはヨタオタだろ(w
日本車のデザインなんて目糞鼻くそ
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 10:55 ID:x9BVweRI
今度のクラウンは中国人には売れないだろな
フォルム悪すぎで高級感なさすぎ。
あそこに売り込むならもっと直線基調の箱型じゃないと
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 11:03 ID:xs+In7Do
カリデナとアクセラとムラーノ?のCピラーがクリソッツなんですけど。
>785
中国人登場
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 12:12 ID:WP4ZnEPj
>>758
>政治家は選挙で落ちるのが恐いから無茶な法案は通せないからね。
>奥田は失うものは無いから国民がどうなろうと国が潤えばいいわけだ。

っていうか、汚苦駄はヨタだけが潤えばいいって訳だ、じゃないのか?
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 12:59 ID:w+6oBXCm
日本人がパクリなんて気にしない国民性だって事が音楽業界でもわかる。

今オリコンでトップ10の河口恭吾の「桜」が良い例。
サビのメロディが徳永英明の「僕のそばに」の明らかなパクリ。
徳永英明を知ってる人なら誰もが気づくような露骨なパクリだよ。
似ているを通り越してまんまコピーなのが笑える。
それでもこれをパクリだ!とか言って非難してるのは2chくらいで、
世間では「良い曲」と言われ、オリコン上位にランクインするまでになった。
日本はトヨタなんて問題にならないくらいの露骨なパクリ音楽を平気で買うような
国民性だから、もう何言っても無理だということがわかるね。


僕の蕎麦にをしらん。
>徳永英明を知ってる人なら

買ってる人がその人を知ってる確率を教えてくれたまえ。
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 14:22 ID:w+6oBXCm
>>791

普通に20〜30万売れた曲だし有名でしょ?
普通なら関係者が気づくはず。
793名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 14:26 ID:aVrLoAoe
>>789

禿同

あれが許されるんだったら世の中のパクリの大半が許される事になるね。
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 14:29 ID:aQKKDieb
トヨタの開発者が悪いだけ
トヨタ車のオーナーは悪くない、これ以上悪口を言わないでください
795名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 14:38 ID:eaX5PKUO
別にトヨタパクリじゃないしな
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 14:52 ID:4JegyH7I
パクリの方が元ネタを売り上げにおいて凌駕するようだと、モラルハザードを生む。
トヨタもたいがいにしておいた方がいいよ。
我々車好きってのはかなり少数派だと思うから、
我々の方を向いた車造りをしたくないのは分かる。
ただ、いい加減な車を乱発するような企業がNo1を維持する状況だと
ただでさえ日本の道路事情は車文化が発達しにくいのに、ますます発達しなくなる。

頼むからもっと良い「車」を作って欲しい。
798フィルコリンズ(本物):04/01/25 15:57 ID:AuVt+f6m
>>789
それを言ったら山崎まさよしだって露骨にパクってるぞ
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 16:40 ID:gmAx+Fm7
おながいですから、フニャ脚をぱくらないでください。

他社の皆さん。byトヨタ自動車
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 17:17 ID:B6UTv3VL
>>798

だからそういうちょっと似てるな〜ってレベルじゃねーんだよあの曲は。

お前理解力ゼロだなw
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 17:30 ID:grQy2CmY
>>797

車好きなのは結構だけど車好きと珍走をいっしょにするなよ。
別に車好きってのはスポーツ系だけじゃないんだからな

802名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 17:30 ID:qpOJV5Ml
似てる似てると笑いながらも聞いて(買って)しまうのが
日本人の良くないところですな。
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 17:34 ID:58Dk89nG
>>ただでさえ日本の道路事情は車文化が発達しにくいのに、ますます発達しなくなる。


はぁ?

804名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 17:37 ID:bVz5sFZz
ぱくりでも不正でも売ったモン勝ち、売れたモノ勝ち。
仁義無き戦いにきれいごとは不要さ。
>>801

797のレスの何所にそんな事書いてるの?
君が勝手に決め付けてるだけじゃん
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 17:41 ID:arBsVWB/
>>805

ならいい加減な車ってどんな車?
車文化が発達しにくいとは?
車好きの方を向いた車とは?



あきらかにDQNカーだろw
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 17:45 ID:UhPOEOyB
>ならいい加減な車ってどんな車?
遅い車、馬力ない車、普通車

>車文化が発達しにくいとは?
制限速度が100km/hなとこ。スピード出せないから速い車ができないよぉ

>車好きの方を向いた車とは?
280馬力オーバースポーツカー
四駆ターボラリーレプリカ
高回転NAタイプ○
「車好き」って乗ることばかりじゃないよ。置物として楽しんでいる人もいっぱいいる
>>806

もう1回言いますね

君が勝手に決め付けてるだけ
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 17:49 ID:xVoA/jfQ
車好き=スペックオタク
ではない。
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 17:49 ID:UhPOEOyB
>>809

おまえも勝手に決め付けてるだけw
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 17:50 ID:UhPOEOyB
>>810

少なくとも2chの大半はそれだろw
車が好きでもない香具師がココにいるのが不思議
814名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 18:14 ID:/HLCsOFk
スペックヲタでもない車好きがなんで車に馬力求めたり、スピード出したがるのか不思議
815名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 22:12 ID:u71Kj2G7
脳内オーナーがいっぱいいるのも不思議
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 22:14 ID:+vRjjN5a
他人の車にケチ付ける奴が多いのも不思議。
817名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 23:20 ID:Kg8sSQX3
>>794 ヨタのオーナーが悪くないだって? 
消費者なめた車作る確信犯のヨタにも腹立つが、そんなヨタ車に
乗っているのを自慢するオーナーにアンチヨタはもっと腹が立つ。
ヨタ車に好きで乗っているのは貴方の勝手だがクソ車を自慢するなって、
ヨタオタオーナーよ。 そういえば、トヨタだから間違いないって威張る
のは、じじいが多いな。
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 23:23 ID:YEigLAOr
>>817

スバヲタはもっと腹立つw
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 23:24 ID:a1rfz3VM
>>817
ヨタ車オーナーに対しては、腹を立てずにバカにして嘲笑っていればいいかと。
心にゆとりを持とう。
トヨタ車乗りが車には興味がないというのなら
トヨタ車乗りには車はどれも同じに見えるはず。

な の に 、何故かトヨタ車を 選 ん で い る

不思議な物言いだね〜

もっと不思議なのは、トヨタ車から○○車に乗り換えると
一夜にして車音痴から脱却できる物言いなのに、
その逆のパターンでは一夜にして車音痴に転落・・・・

不思議だ〜
>>817
誰がどこで自慢してるんだ?
つーかトヨタ車に乗ってることが何かの自慢になるの?
>>819
卑屈ですね。
823名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 23:58 ID:YEigLAOr
車音痴だったらスバル・三菱でも平気に買っちゃうだろ普通w

アンチって矛盾だらけだなw
>>823
車オンチは車をトヨタ車・国産車・外国車の3種類で区別します。
そしてもちろんトヨタ車を選びます。
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 00:17 ID:v5qRihB0
車音痴は車を馬力と駆動方式だけで選びますw
トヨタ車を選ぶ、ということにしたいんだろうね。
トヨタ車は音痴をだましやすく作ってある。
トヨタ馬力
FR
全車DOHC

勘違いは「すげ〜」ってなる。
悪いとは言わないが、もう少し理解すべき。
>>827

さらにCMで洗脳と・・
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 00:30 ID:v5qRihB0
honda shain hissidana
830名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 00:41 ID:3+18rRc2
>>823
バカめ。アホめ。
クルマに詳しくない奴の特徴は、とりあえずシェアトップで
ラインアップが豊富なヨタ車の中から選ぶのが自然だ。
何しろ音痴野郎は「寄らば大樹の陰」だからな。その方が安心できるだろが。

スバルのような少々変わった車を選ぶ奴は、多少ながらもスバル車の
ことを知っててそれを選ぶんだよ。
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 00:42 ID:JXI9a7Yg
>>827
FRとか全車DOHCであることのどこがすげ〜の?
つーか何をだましてるの?

俺の彼女はファンカーゴに乗ってるが、自分の乗っている車の馬力、駆動方式なんて知らない。
「DOHCって何?」って感じだ。
クルマ音痴とはこういう人のことを言う。

矛盾した煽りはダメダメさんですよ。
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 00:49 ID:lacSEGfY
>>831
車音痴がトヨタに乗ってるって証明ご苦労様
>>830
>ラインアップが豊富なヨタ車の中から選ぶのが自然だ。

それはただあんたがそう思い込みたいだけでしょ。
クルマ音痴なんてどこのメーカーかじゃなくてボディデザインだけで選んだりする。

ウチの会社にはヴィヴィオ海苔やインプワゴン(1500の女性向けの奴)海苔の
おばちゃんが居るが全然クルマのこと分かってないよ。
インプワゴンの方なんて自分のクルマがWRXだと思い込んでたらしいし。
834名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 00:53 ID:HICp+j2l
>>831
ご苦労
>>832
たった一人挙げただけで「車音痴がトヨタに乗ってる証明」になるんだもんね。
アンチなんて所詮こんなもん。
>>834
何も言い返せないんだねw
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 01:07 ID:c6R/TZBS
アンチってとことんお馬鹿だねw
仕事もせずに家で2chばっかりやってるとこんなアフォになってしまういい例だよw

社会貢献してからほざけよw
トヨタに尽くせよ
がんがれ
839名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 01:10 ID:c6R/TZBS
>>838

行き詰った先はそれかいw

いつもどおりで笑えるよw
車の話が出来なくて個人攻撃はいつもの事ですね
>>840
それもいつものパターンだけどね。

もう反論できる人がいないみたいなんで今日は寝よ。
ほとぼりが冷めた頃にまた何事もなくアンチの言い掛かりが始まるんだろうなw
それもまたいつものパターン。
842名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 01:25 ID:2XOknLXj
で、ヨタ車のどこが好きなの?

教えて
843名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 01:28 ID:3+18rRc2
>>837
貴方もわざわざこのスレに訪れてそんなことを書くとは暇だこと(w


>>843
833に何も言い返せないくせに何を偉そうにW

新車が出るまで得意気な顔できるのは今のうちですよ。ヨタヲタさんたちw
846名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 01:43 ID:rt8vBk+m
>>845

意味不明
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 02:00 ID:3+18rRc2
>>844
バカめ(w
スバル車を求める音痴がゼロってわけではない。
例外的な奴ぐらい存在するだろ。

ヨタはトップ企業でラインアップ豊富で宣伝を大量にやってるんだから、
自然とヨタに流れる音痴連中の方が多いのは必然だろが。
そのことをいい加減気づけや。
もちろんホンダや日産の車に流れる音痴もいるがな。
問題はその割合だ。
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 02:04 ID:rt8vBk+m
>>847

アフォかw
割合なら分母が多けりゃ分子も多いわw
数の事言ってんだったらそんなの当たり前じゃんw
スバルなんてトヨタの1割も満たない売り上げなんだからな

アンチって算数もできないらしいなw

・・・というわけで販売店のいちばん多いトヨタがトップシェアなのは当たり前だそうです。

   ・・・クルマ自体の出来は無関係なのね・・・。
つまりはトヨタで売れてない車は本当の失敗作です
コカコーラの売り上げシェアが1番なのは自販機の数が一番多いから

ヨタ車の売り上げが多いのは、セールスマンが多いから
車の出来?関係ないね。セールスマンの出来が売り上げに関係してくるんだよ
852名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 10:56 ID:L84c+p9F
日産=ペプシコーラ
マツダ=チェリーコーク
ホンダ=メッコール
スバル=コーヒーコーラ
三菱=ヴァージンコーラ

別にコカコーラが悪いわけじゃない。他の味があまりに悪(ry
まあファンタ化しつつあるけどな
チェリーコークってコカコーラ社製じゃなかったっけ?あれ?
855名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 12:48 ID:z3aejNAD
コーラなんて歯が溶けるよ
ほらほら、ベンツそっくりの車がこんなにお安いんですよー。
カタログ上の数字もベンツに合わせてみましたー。お知り合いに自慢できますよー。

ってクラウン売ってるんだろ。>ヨタのセールスマン
新企画「メルセデストヨタ・コンセプト」でございます。どうかご理解のほどを
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 14:57 ID:XgZBRp7w
例えが悪いのに気付いてアンチ全員ほっかむりでやり直し
人生一生ふりだしに戻る



859名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 15:46 ID:3+18rRc2
>>848
バカめ(w
「問題はその割合だ」と書いてるだろうが。
例えばヨタ車のオーナーの中で音痴の比率が7割ぐらいで、スバル車オーナーでは
4割ぐらい(あくまでも例えだ)、と言いたいのがわからんか。

ヨタヲタはこれだから(ry
>>851
それなら他社も出来のいいセールスマンの数を増やせばいいじゃん。
何でそうしないの?

>>858
反論できないものは逃げて、反論できるものには偉そうな発言。
それがアンチ。
858じゃなくて859
小さな会社が大きな会社と同じ人数雇えるわけねーだろバカ。
863名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 16:46 ID:Hflnk2dW
で、ヨタ車のどこが好きなの?

教えて

864名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 16:56 ID:oCFCh0HA
トヨタは、メーカーもディーラーもパクリまくり。
自動車板の査定スレからコピペです。

>453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/26 02:15 ID:DmGR4jJV
>きつねうどん様
>先日からお世話になっています >>337で査定頂きましたアリスト所有
>のものです。

>一言お礼が言いたくて書かせて頂きました。やはり気を取り直して3社
>に買い取り査定をお願い致しました。概ね355万から370万円と
>言う査定が出ました。きつねうどんさんの査定を参考に交渉したのです
>が、ディーラーでは何ら対象にならなかった、VICSや音声操作、
>ETC、そして、後付のDVDやその他、細かい点までプラスになった
>ようで、非常に驚いております。マイナスが無かったと言うか、いずれ
>の人も非常に状態が良いとすごくびっくりされていました。

>もし、きつねうどん様に相談する事無く、買い換えていたらと思うと
>本当に感謝の気持ちでいっぱいです。有り難うございます。

>でも、きつねうどん様が
>>「もうちょっとマシな嘘を付こうよ、ディーラーの営業さん。」
>と言われたように、この営業担当からクラウンを買う気が失せました。
>と言うか○○トヨタから買う気が無くなりましたし、クラウンそのもの
>の魅力も精神的に半減です。言葉は、不適切かもしれませんが、詐欺に
>近いイメージを抱いています。

>一部の買い取り店では、新車の販売もされているようで、そこからと
>も思いましたが、点検などは近くのディーラー対応との事で、やはり
>諦めようと思います。

>また、いつかお世話になるかもしれませんが宜しくお願いします。
865白虎◇MARKU:04/01/26 16:59 ID:QStpGm5h
1.クルマの信頼性が高い。(世界でも評価は高い。)

2.飛びぬけていいデザインのクルマはないが、
極端に嫌われるデザインの車はすくない。(万人受けするデザイン)

3.豊富なラインナップ。(小さいクルマから大きなRVまで豊富。)

トヨタが売れるのは、やっぱ高い信頼性じゃないの?

っていうと、整備士試験問題漏洩問題や、ヤクザ疑惑で切り替えしてくるんだろうな・・・
アンチは・・・・
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 17:05 ID:chGw1Aho
>>865
>>864の、ディーラーマンの詐欺査定は高い信頼性の証?
やた! IDがAho!(w
868名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 17:21 ID:GxF7JOoL
>>865
ちなみに>>864でアリストを下取りに出そうとした人は
買取店 〜 355〜370万円
トヨタ 〜 280万円
の査定額をだしてもらってます。
トヨタディーラーでは、本革シート・ムーンルーフなどの装備は不人気の減額対象だそうです
ディーラーで施工する保証付きコーティングも、減額対象だそうです(w
昼間はヨタヲタが元気だな
871名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 17:41 ID:GxF7JOoL
そもそも半世紀前、トヨタが店頭渡しの定価を設定した理由が

セールスが勝手な名目の中ザヤを入れて、暴利をむさぼったから

なんだよね。
872名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 17:57 ID:z3aejNAD
まあ別にトヨタ車でもいいんだけど、積極的にトヨタ車を買おうって気にも
ならないのはなんでだろ?
>>872

魅力が無いって事じゃないの?