グランドワゴン　ランカスター　アウトバック　５

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 08:58 ID:oQ+OiKs4

私の後ろに、世界が続いた。

前スレ
P1　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1032405584/
P2　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1045969006/
P3　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1061900265/
P4　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067584684/

引き続きﾏﾀｰﾘどぞー

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 09:02 ID:/eSt3byL

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 09:21 ID:EWFVTDZg

2ゲットして楽しい？

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 09:45 ID:IVPbFjBs

>>1
おつかれさん。

11月初め～中頃に買った人の分が
"やっとこさ"ではあるけど、続々納車され初めてる模様ですね。

街中でけっこう見かけるようになるかな？

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 10:04 ID:sNeyrnaO

2日前、都内でもツートンと銀一色のアウトバックを見かけたよ。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 10:54 ID:MAEvyIzc

もうこっちに来てる。
気が早いな、、、、、って俺もか。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 11:04 ID:td8BkEyG

スレタイの車名がちゃんと順番に治ってるね。気分的に落ち着いたよ。サンクス。
都内では普通のツーリングワゴンよりランカの方が多く見るぞ。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 11:30 ID:6VMB0g9L

車雑誌などで、3.0Rは高速走行向き、2.5iは町海苔オフ向きと言われる。
理由は高速で3.0が優れるが微低速トルクは2.5の方が太いとか。
Ｔスバルの営業もそう言ってたが、短距離の試乗ではよくわからなかった。
カタログスペックではすべての回転域で3.0が優れるように思われるが、
本当のところはどうなのか？

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 11:44 ID:IVPbFjBs

本当のところは

お金あるヒトが3.0R
お金あんまり無いヒトが2.5i

なわけだが、実際は乗り比べてみてください。
ヒトにより感じ方が違うはず。
とくに、今乗ってるクルマによって激しく変わる。

たしかに、2.5iのほうが交差点ストップ→右折左折とか
お店駐車場から道路に合流なんてときは踏まなくても出て行く感じはする。
かといって3.0Rだって、至って普通に出て行ける。
2.5iで必要十分。

おいらは高速でも、どっちかといえば、2.5iの元気な音が好きだ。
しかし高速での「ゆったり度」は3.0Rだろう。どう考えても。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 11:52 ID:/eSt3byL

メーターを見る余裕のないヤシには2.5iのトルク「感」が好評だね。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 12:01 ID:rBaxVLvo

＞＞１０
メーターとトルクの関係が解らん、説明プリ～ズ。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 12:24 ID:MAEvyIzc

体感的には２．５が低速トルク感が強いが実際には３．０の方が強いだろう。
滑らかすぎるとトルク感が無くなるんだよね。

”トルク感”は総排気量ではなくピストン一個当たりの排気量で決まる。

だから実際の低速トルクは３．０の方が強い。
それは性能曲線を見ても明らか。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 12:28 ID:4IaHHdqh

>>12
車重の差は考えてますか？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 13:29 ID:rBaxVLvo

1510÷31＝48.7
1410÷23＝61.3
精嚢曲線の事もあるがめんどくさいので省略

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 13:41 ID:kNrt2lhK

って言うか、2.5Lでも普通に使う分には必要十分な動力性能だから、
プラスアルファに50万出す価値を見いだす人は3.0Rでいいんじゃね？
別に金ある無しは別にして。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 13:57 ID:MAEvyIzc

>13

排気量の差は、いかんともしがたいよ。

試しに信号待ちの状態からドンとアクセルを踏み込んでごらん。
３Ｌのスタートダッシュには、２．５では足元にも及ばない事が分かるだろう。
まさにロケットスタートだよ。

人間の感覚なんていい加減なものですよ。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 13:58 ID:EndGjR3D

性能曲線はアクセル全開時のパワー・トルクの出方なので、あまり参考にならんぞ。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 14:03 ID:i1nbOB5k

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 14:04 ID:G7g5YDnk

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 15:11 ID:CPAWprsO

昨日はじめてシャンパンゴールドを見ました。
思ったより薄い色でまさしくベージュのパールと言った感じでした。
シルバー一辺倒で考えていましたが多分この色で注文すると思います。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 15:58 ID:rBaxVLvo

>>17
当方ウニなので教えて下さい。
例えばパーシャル状態での２０００回転で出ているトルクと、性能曲線の同じ回転数で出ている
トルクは参考にもならない程かけ離れていると？

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 18:40 ID:kKAUE5h0

>>20
試乗車でシャンパンゴールドを見て、なかなかかっこいいなぁと思って
契約しましたが、街中で見かける他メーカーのゴールドを見る度に、
本当にゴールドでよかったのかな、と不安になります（笑）
納車されて実物を見れば、その不安も吹っ飛ぶと思いますが・・・。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 18:50 ID:6VMB0g9L

ある雑誌の記事によると、発売直後の一番人気はシルバー、その後黒、白、シャンパン、青だそうな。このスレではシャンパンと青が人気のようだが。私は青を注文した。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 22:31 ID:L/4JpXwO

性能曲線だ何だ面倒なことを言わないで
試乗してみたらいいと思うのだが。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 22:35 ID:oJlfHTH6

>>23
んだんだ。
必ずデータだと、多少の前後はあれ、その順位になるよね。
Aブルーはかなり不人気色な扱い。

しかしだ…某Y！でもそうだし、ここでもそうだけど、
実はAブルーを買いましたってヒト、とっても多い気すんだけどね？
そんなおれもAブルーなんだけど。

ホントのところはどうなんだろうか？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 22:37 ID:oJlfHTH6

>>24
んだんだ。
机上で言い合いしても仕方ないっぺ。
乗ってみて、それでいいのかどうなのか判断するのは
そこで購入考えてるアナタ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 23:02 ID:+z2vfzTQ

僕もAブルー発注しました。
まだ納期は未定ですが・・・。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 23:09 ID:NAtyhSHv

PAUle/G8にやられたよ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 23:11 ID:PAUle/G8

>>28
ｽﾏｿｗ
久々に１０００鳥しちゃったＹｏ

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 23:56 ID:5a4dE7Dj

>>23
人気色の傾向が、ある意味2ちゃんらしくはある（w

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 00:10 ID:RYdKcKhR

>>22
ゴールドです。やっと、週末に納車されました。
すごく、大きく立派にみえます。
これにして、良かったです。
ＳＵＶは、豪華に大きく見えた方が素敵だと考えてこれにしました。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 00:46 ID:FtoHzR/U

うお、ぼくも A ブルーだ。近日納車予定。
少ないかと思って決めたのに、けっこう多いな。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 08:03 ID:BWmfOVR0

オレは白の３L皮。２ちゃんに限らず掲示板では殆ど目にしないですな。
３番人気なはずなのに面白いね。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 10:30 ID:4sUi+EVv

>>24
試乗してもワカラン椰子とか脳内・雑誌厨が書きこむからおかしくなるんだよ。
ま、誰とは言わんが。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 10:54 ID:BWmfOVR0

体感には個人差あり、カタログスペックも十分参考になるとは思うのだが・・・
それに、掲示板なんだし

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 11:14 ID:4sUi+EVv

>>35
明らかにアンポンなヤシはウザいな、とゆーことだ。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 11:36 ID:qwgufI0c

トルク感とトルクの違いが分からん人間には困る。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 11:51 ID:bUNIGGJi

全開加速やれば3.0Rのほうが、どの領域でもパワー・トルクが出ていて実際速いけど、
のんびり走ってみると2.5iの方が下のトルクのつきが良くて運転しやすい。ってことでしょ。

かたや6気筒のDOHC。かたや4気筒のSOHC。

排気量500cc差以上に、エンジンフィールは大きく異なる。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 11:57 ID:sev06ctc

感覚の話に結論などつかん。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 12:59 ID:qwgufI0c

実際のトルクは、性能曲線でしか判断出来ない。
メーカーが嘘を書いてない限りね。

同排気量で４発と６発ならば４発の方が低速トルクは出るだろう。

昔、アコード２Ｌ（１６０馬力、４発）とマークⅡ（１６０馬力、６発）で友人と競争して確かめた事がある。
体感的な出足はアコードの方が遙かに良くレスポンスも良かった。
方やマークⅡは、滑らかだがトルク感が希薄で加速感も緩やかな感じだった。
俺も友人も出足はアコードが上で、スピードが乗ったら高回転型のマークⅡが早いと思っていた。

しかし実際のはスタートから１００ｋｍまで試したが殆ど互角だった。
その後、乗り換えて峠などを走ってみたが殆ど同じだった。

結論
数字は正直。
感覚はいい加減。
それとＡＴの設定で体感的な物はかなり変わる。
食いつきの言いＡＴほど、トルク感を感じる。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 13:28 ID:tnoub5Dh

アクセル全開時のトルクはカタログスペックの性能曲線になるでしょうね。
あんまりこだわらないほうが良いかもしれませんが・・・
私の解釈では「低速トルクが大きい」という言葉の意味って
「アクセルをちょっと踏んだだけで車体を押し出す」という
意味で使われているような気がします。
多気筒より少気筒の方がフリクションロスが少ないなどの関係で
(または、DOHCとSOHCでもフリクションロスが変わる）
小さな力でもエンジンが回りますので「低速トルクが大きい」
と言ってしまうのでしょうね。

39 さんの仰るとおりで、人それぞれでアクセルの踏み方も違いますし
、感じ方も違うと思います。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 13:53 ID:8u+DZhC3

3.0i出してくれ

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 13:57 ID:qwgufI0c

＞3.0i出してくれ

めちゃ使いやすいエンジンになるだろうね。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 15:32 ID:11DHAl9j

ついでに 2.5R(DOHC 5AT)も頼む。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 16:09 ID:Z9ANnhnm

>>44

おぉ～
それ良いﾈｰ。＞2.5R/5AT

おれは2.5i買っちゃったからほんとは今更どうでも良いんだけどw

なんで、スバルは2.5iにしちゃったんだろうね？
3.0Rとしっかりした差を付けたかっただけか？
それとも三ッ星貰うには、スバル的にはそれしか無かったのか？

インタビューかなんかで、スバルのヒトは、さかんに
従来のDOHCに匹敵する性能は出ているので…
とは言ってたけどね。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 16:14 ID:4sUi+EVv

2.5ｔｉ（ターボ 5AT）だろ。あるもの使えよ＞スバル

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 16:18 ID:YzCWKeJO

俺も含め、2.5iだからこそ買ったって奴も多いんじゃねーか？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 16:34 ID:3X+05Ski

>>47
禿同。
アウトバックに高回転型エンジン似合わん。
そんなにパワー欲しいならツーリングワゴン買えやって感じ。

そのうち、「舗装路だと足回りが貧弱」とか言い出しそう。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 16:57 ID:qwgufI0c

高回転型アウトバックもあり
中低速型アウトバックもあり

そもそもアウトバックはオフ車じゃない。
アールラウンドプレイヤーだろう。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 17:00 ID:EYohxQf/

そうだな
アールラウンドプレイヤー
だな

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 18:15 ID:0KnYBms6

>50 おもろい

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 19:09 ID:qwgufI0c

アとオを間違えた。

逝ってきます。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 19:13 ID:D/Cf4xNB

BH2.5のが音がいいのよね

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 20:20 ID:0KnYBms6

>>52 素直で好感が持てる

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 21:29 ID:Koz9wkd+

高回転型アウトバックは否定しないが、7000回転まではいらんだろ。
6000までキッチリ回り2500回転位で最大トルク発生する3.0i出したら、
即金で買ってやる。

つか、2500回転くらいで最大トルク発生するエンジンの方が絶対に乗りやすいし
速いし、燃費いいぞ。ってカタログデータでしか物語れない万年厨房には絶対に
わからんだろうけど。しかも絶対に売れないからメーカーも作らんけど。

3リッターでいつも4000も5000も回してたら点数すぐ無くなるから試して見れ。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 21:48 ID:Drgw/ezM

>>55
激しく同意。

水平対抗だと、低速トルク出すのがむつかしいので、
よく回る高回転型エンジンよりも、そこそこ回る実用
エンジンを新たに造ったスバルを漏れは評価するね。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 21:54 ID:qwgufI0c

＞つか、2500回転くらいで最大トルク発生するエンジンの方が絶対に乗りやすいし
速いし、燃費いいぞ

おいおい
NAでそんなエンジンは使い物にならんぞ
使い物になるようにするには４０００ＣＣくらいは最低必要だ。
でなければターボしかないな。
勉強しな晴れ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 21:59 ID:yG+YFwzY

先代のＥＪ２５って、最大トルク発生回転が２８００回転じゃなかったっけ？＞低速トルク厨の方々

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 22:01 ID:Drgw/ezM

>>57
水平対向でいえば、BMWがバイクで頑固に造りつづけてて、
サーキットでは駄目だが、ツーリングライダーには、絶大な
評価を得ているエンジンがあるわけだが、何か？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 22:06 ID:Koz9wkd+

>>57
勉強しな晴れって、おいおい、の行以外全て突っ込めって事ですか？

ネタと断定でスルーしますわｗ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 22:42 ID:qwgufI0c

んじゃトラックのエンジンを、載せな晴れ。
君等には、お似合いだろう。

しかしなんのかんの言っても金のある奴は３Ｌを、買うんだよな。
金のない奴がトルク不足を理由に２．５にする。
絶対的トルクは、３Ｌが上だからな。
ま～～俺も金がないからトルク不足を理由に２．５にしようかと思ったが結局
見栄張って無理して３Ｒにしたよ。
ＢＭＷに対抗出来る数少ないエンジンだからね。
実用域のトルクの大きさは、２．５の比じゃないよ、乗り比べたが。

２．５の良いところは、踏み込んだ一瞬のトルク感だけだ。
あ、燃費も驚異的に良いね。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 22:54 ID:Koz9wkd+

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

んな、無理すんなよ。見栄張るなら他の車にすればよかったのに。
普通の人はレガシイとの区別さえつかんぞ。

あ、3.0Rエンブレム、張るの忘れるなよ！

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 23:02 ID:Drgw/ezM

>>61
おれは金がないから素直に2.5iにしたが、
レガシィで、
＞見栄張って無理して３Ｒにしたよ。
して、2chでカキコして、うれしいか？

＞あ、燃費も驚異的に良いね。
うらやましいだろ？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 23:06 ID:YzCWKeJO

>>61
恥の上塗りだな。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 00:34 ID:MuCpPaHw

買う寸前まで行って結局買わなかったんだが、アウトバックの2.5iと
B4の6気筒に乗ってみた。(B4はアウトバック3.0Rの試乗車がなかった
のでフィーリングだけでもという、セールスさんの心遣い)
感じとしては街乗りから高速の120km/h程度なら2.5iで十分な感じ
だったなあ。
H6は高回転型というか、金属的なエンジン音とともにすかーっと
吹き上がっていくんだけど、低回転では振動とか走りやすさで
4気筒より優れているという感じではなかったような気がする。
これで2.5iが5速ATだったら、買ってたかもしれないんだが、
マニュアルモードっていうのも実際に使うのかどうか･･･。
現実的には高速で下り坂に差し掛かったときとかにに5→4→
(たまに)3、って使うくらいで、普段はDに入れっぱなし、
インパネのシフト表示もなし(スポーツモードに入ってない）
ってことが多いんじゃないのかなあ。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 01:13 ID:0KTxve+g

ランカの時には、まさかここまで３．０と２．５で揉めようとは思いませなんだ

つか、藻前らあふぉじゃねぇのか
自分が好きな方を買って、自己満足に浸ればいいじゃねえか
他人の選んだ結果にいちいち屁垂れてんじゃねえよ
アウトバックになって、購入層のレベルが落ちたなあ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 01:37 ID:DsrDn8Yy

>63

２ちゃんで虚勢はってうれしいか？

ぷぷ

>64

北の人ですか？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 01:44 ID:DsrDn8Yy

＞ランカの時には、まさかここまで３．０と２．５で揉めようとは思いませなんだ

今回は、３．０と２．５の差が大きいからだろう。

＞自分が好きな方を買って、自己満足に浸ればいいじゃねえか

自己満足に浸れない２．５ユーザーが多いって事だ。
外見で見分けが付かない事がせめてもの救いか。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 02:22 ID:DsrDn8Yy

ついでに。

＞普通の人はレガシイとの区別さえつかんぞ

普通の人はレガシィも知らないよ。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯクク
悔しかったらカルディナに乗ればいいぞ。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 06:15 ID:xKma7pm4

また何か受賞すまうた！
ttp://www.subaru.co.jp/topics/t-2003/car_of_the_year/

ちなみにワラシもこれですた。年内最終日納車でず。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 07:27 ID:LUyTJvlf

3.0と2.5じゃ全然違うと思うがどうか？
私は今更4ATに乗りたくなくて3.0にした。
燃費など気にする車ではないと思うが。
私は燃費などはかったこともない。

私の中では比較の対象にも成らなかった。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 08:17 ID:SIujC3IX

ＢＨ２.５糊だが、遅レスでスマソ。
マターリ走るのには申し分ない。びんびん走るグレードではないが、
出だしはＧＴよりスムースだと思われ。低速トルクがあるからだろう。
でも、現行アウトバック２.５ｉのエンジンはレギュラー仕様に変っても
なかなか良さげ。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 09:01 ID:NOoEstT9

>>71
燃費など気にする車ではないと思うが。

3.0糊はそれでいいと思う。
3.0Rはステータス求めた高級車志向だろうし，2.5iは純然たる
実用車なんだから，それぞれを選ぶユーザが，お互いのユーザ
に反目するのは自然だろうさ。

オレは，野営道具満載しても操縦性がそんなに変わらず，
高速で楽に遠くの釣り場にいけてそこそこ林道で心配しないで
普段は嫁が楽に乗りまわせる車があればそれでいい。山に入る
時に，GSなんてやってないときもあるから，燃費は重要だな。
どっちかというと，泥ついてるようなアウトバックのほうが格好いい
と思うし。

だから折れ的には3.0Rは比較対象になってない。

低速トルクもどうでもいい。本人が満足できる実用トルクがあれば
それで充分だ。ステータス＋速くて楽しい車は別に持ってる品。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 09:19 ID:GXaxen63

燃費はどうでもいいってヴァカか。
大金持ちはガソリンスタンド逝くのめんどくさいんだよ。
「おい召使い。ガソリン入れてこい」っていうのもめんどう。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 09:20 ID:VXcJKfrB

車でステータスとか言ってる人間性が（ｒｙ

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 09:44 ID:2JNkaaYl

ここんとこずーっと観察してて思うのだが…傾向として

・2.5iにしたヒトは、あんまり細かいこと気にしない。
・もちろん3.0R買う金が無いのはもちろん（オレの場合は顕著w）
・2.5iにしたヒトは、アウトバックらしい使い方してるヒト多い感じ
　（林道行ったり、キャンプだったり、釣りだったり）

・3.0Rにしたヒトの一部に、どうしても2.5iとの格差を訴えたいヒトが居る
・3.0Rにしたヒトの一部に、2.5iを過剰に意識しているヒトが居る
・3.0Rにしたヒトの一部に、どうしても「3.0Rかぁいいなぁ～、おれなんか貧乏だから2.5iだよ」
　と言ってもらいたくてしょうがないヒトが居る。
・ステータスとか、そういうのに固執する

なんか貧乏くさい。
どっちがとは言わんが…

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 09:54 ID:DsrDn8Yy

間違えチョ留よｗ

セルシオに乗ってる人間がマーク２を意識はしない。
っていうか眼中にない。
当たり前だろう。
良い車に乗ってる人間が下位のクラスを意識する事はあり得ない。

マーク２に乗ってる人間がセルシオを、羨みコンプレックスを抱く事はある。

これ、自然の摂理。

２．５買って後悔するくらいなら３．０にすべし。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 10:09 ID:2JNkaaYl

>>77

おっしゃるとおりで。
だから、3.0R糊には、そうなっちくりよ。
って言ってるのね？わかる？？？

でも、ここに居る3.0R糊の「一部」異常に2.5i意識してるじゃん。
3.0Rのが高けーんだぞー凄げーんだぞーって。
それを3.0R糊のくせにビンボくさ…って言ってるの。

2.5iは実用車
3.0Rはプレミアムカー（スバル談）

実用車だからこそ2.5i買ったヒトが多い。
※もちろん金なくて2.5iになってしまったヒトも多い。
だれも2.5i買って後悔してるなんて言ってないじゃんw

てか、そういう物言いがビンボくさ…

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 10:13 ID:nbUzZGDD

2.5iの低域「実」トルクはね、トルク不足を問題にされた先代EZ30よりも細いよ。
ランカ６海苔のオレが言うんだからこれは間違いない。
街中で2.5iに乗るといつも通りにアクセル踏んでも進まないから
回転数を上げてしまい、かえって燃費も悪くなるだろう＞オレの場合
でも、田舎のワインディングを淡々と走るには2.5iで十分だと思う。
燃費は驚異的に伸びるはずだし、頭の軽さが気持ちイイという人にはこれしかない。
要するにその人の使い方でメリットが変わるほど両者の性格が違いすぎなんだな。
まあ、3.0海苔は2.5には戻れないんじゃないかな？
3.0だからこそ味わえるものがたくさんあり、それが気に入ってるわけだから。
もちろんステータスなんかじゃないよ（ｗ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 10:24 ID:LUyTJvlf

両者は50万くらいしか変わらないんでしょ。
どっちも味のある車だからいいんじゃないの。
あまり変わらなければスバルも2車種出さないでしょ。
3.0でステータスがあるとは思えない。
ましてやスバルですよ。

低速トルクがなんとかってよくわからないけど、乗ってて気持ちいいのは3.0
だから3.0を買うそれだけです。

2.5を買う人は実用的に使うって人が多いと思う。
私は山川に出かけることなんて無いから車本来の使い方をする人を見ているとうらやましい気がする。
私は高速を気持ちよく走りたいだけ。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 10:26 ID:UpaqwBdP

結論
好きな方買え

人の買ったﾓﾉに
文句つけるな

でよろしいか？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 10:32 ID:2JNkaaYl

>>81
よろしいです。

>>80
>ましてやスバルですよ。
うん。たしかにそうなんだ。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 11:00 ID:DsrDn8Yy

雑誌にレガシリーズのインプレがあった。
意外だったのがアウト３Ｌよりもレガ３Ｌの方が加速タイムが悪かった。
誤差の範囲と言える範囲以上だったよ。
よく見たらギヤ比が違うんだね。

それともう一つ。
アウトはブレーキローターのサイズがレガより小さいけど制動距離テストでは
レガと遜色なかった。

それとターボの方が３Ｌよりも実燃費でも良かった。
これをターボが良いと考えるか、３Ｌが悪いと考えるか。

も一つ。
アウト2.5iは、レガ２０Ｒと互角の加速性能を持ち実燃費も優れていた。
って事はレガ2.5iが出ればベストレガかな。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 11:07 ID:LcpZVM4U

＞＞８３
読みたい、なんて雑誌？

おせ～て、オネガイ。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 11:48 ID:DsrDn8Yy

＞８４

https://w1.carmode.net/eshop/mags/av.shtml

アクティブビークル２月号
書店へ急げ！

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 11:52 ID:DsrDn8Yy

失敗した、メンゴ

http://magnavi.goo.ne.jp/caption/10004635.html

これで大丈夫だろう

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 11:58 ID:LUyTJvlf

>>81 がいいこと言った。

これで終わりにしよう。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 12:30 ID:DsrDn8Yy

終わったネタを虫返すな

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 12:47 ID:LcpZVM4U

＞＞８６
カタジケナイ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 14:47 ID:nbUzZGDD

スレ伸びトルクが足りないぞ！

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 15:49 ID:yItoSbLn

ステーションワゴン風SUVが欲しい香具師→アウトバック、
ミニバン風SUVが欲しい香具師→ハリアー、
ステーションワゴン風ミニバンが欲しい香具師→オデッセイ

ほら、排気量の違いで醜く罵り合うのがアホらしくなってきただろう？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 16:54 ID:DsrDn8Yy

だから終わったネタを、掘り起こすなっちゅうに。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 17:10 ID:2JNkaaYl

結局いいかげんネタもなくなってきたということか…

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 17:53 ID:HFFQr3C1

>>70さん
「シャンパンゴールドオパール×アイボリーレザーセレクション」の
組み合わせで受賞しましたね。私もこの組み合わせです。(サンルーフもつけました)
ゴールドを契約してしまったので心配でしたが、これを見てちょっと安心
しました。納車が楽しみです。
それにしても・・・
「オートカラーアウォード2004・ソフィスティケイティッド・カラー賞」
と言われてもどんな賞なのかわからないなぁ・・・・

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 17:59 ID:u/cv+hHQ

>>94
「いい色だ、う～んビューティホー」って賞だｗ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 18:01 ID:i9iPpBiy

>>94

センスがイイで賞

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 18:19 ID:NOoEstT9

オートカラーアウォード2004「ソフィスティケイティッド・カラー賞」
社団法人日本流行色協会とかいう組織が作った賞らしいが・・・
ちなみにホンダ・ライフの抹茶色も「オートカラーデザイナーズ賞　カラー企画部門賞」とかに選ばれてるね。

でも、この日本流行色協会って会費を払えば誰でも会員になれる組織らしい(笑
http://www.jafca.org/
どっちかと言うと、自分たちで賞を作って誰かに賞を上げて、自己満足してるっぽいな・・・

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 21:00 ID:3FSd4JT/

>>97
グッドデザイン賞みたいなもんか？

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 21:12 ID:laELhzeZ

>>65のようなバカが二度と来ませんように・・・・・。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 21:44 ID:WHiDKivm

アウトバック2.5i欲しいです｡
購入資金50万円当たったら買うツモリです｡
皆様にお尋ねします｡
2.5iで欠かせないオプション・・・若しくは
つけておけばよかったと思われたものを教えてください｡
購入の際に参考にさせてください｡
用途：週末のフィッシングとMTBがメインです｡
たまに犬も乗せます（Mダックス）
よろしくお願いいたします｡

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 21:47 ID:MuCpPaHw

>>100
フィッシングと犬運搬なら、カーゴファンは必需品と思われ。
39,000円でつ。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 22:15 ID:eYwntwQ8

現在、平地に積雪十数センチ･･･こんな時思うんだよなあ、スバルを
買っとけばよかったなあって。アウトバックの３リッターよさげ。
だからといって、はしゃぎすぎはイカンぞ、スバル海苔各位。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 22:21 ID:DsrDn8Yy

＞９９

１２月２５日には、ディズニーランドには行くなよ。
シーは大丈夫のはずだが。
世界的なビッグニュースが起きるよ。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 22:22 ID:fPNidpBV

>>100
メーカオプションか？ディーラオプションか？まずそれは、言明されたし。
後者ならすっぴん買ってから、不都合箇所だけオプションを買うだけではなぜいけない？
嫁・夫が理由で今しか予算枠を取れないなら、合わせてそれも書くべし。
それ以外にも可能な限り情報は出すべし。
基本的にみんな価値観違う中での答えなんだから、より多くの情報開示が要るんでない？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 22:35 ID:fL13vyEq

>>100
リアのバンパーの上に張るやつ。ゴムのかな。
あと、カーゴファン。買えばよかったよ。忘れてた。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 22:56 ID:fL13vyEq

>>100
便乗で質問させてください。

ウェットスーツ生地のシートカバー、どなたか使っている方
いらっしゃいますか？

ホールド感とかすわり心地、静電気とか、装着の手間とか、
どうでしょうか？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 23:57 ID:aFF4juUq

>>99のようなブォケも2度と来ませんように……、、
つーか、強烈にスレの流れ読めないバカだよな。
3.0R乗りとして恥ずかしいよ。

108 ：蒼ランカ：03/12/20 00:16 ID:HVJNw3yp

アウトバックはカーゴファン付いて無いの？

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 00:26 ID:2FeKzRmb

＞アウトバックはカーゴファン付いて無いの？

3.0Rは標準装備。（私には必要ないからＯＰ扱いにして、その分安くして欲しかった）
2.5iはＯＰ。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 03:37 ID:D+com9Nm

100です｡
皆様、ご回答どうもありがとうございます｡
真剣に考えれば考えるほど、いろいろ欲しくなってきて…
予算オーバー必至なので､無駄なOPを削っていこうと思い質問した次第です｡
実際に同じような用途で使用されている方にお聞きしたほうがいいですしね。
104様：メーカーオプションのほうです｡（後付けできないものが多いですから）

貴重なご意見どうもありがとうございました｡

111 ：月 ◆MOON./.MTU ：03/12/20 05:27 ID:pBwfmLex

111
(σ・∀･)σ ｹﾞｯﾂ♪

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 06:32 ID:NPUjkCoS

（アウトバックにファンカーゴが付いてたら凄いだろうな・・・）

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 07:20 ID:J5JLJ3gy

>>107
(´Ｃ_` )ｿｯｽｶ

お前のほうが30海苔としてｳｻﾞｲんだけど…
ちなみにおれの買ったディーラーは11月中の受注に限っては
25買った客は全員キャッシュだそうだ。逆に30は若い人が
無理して36回～フルローンてのが殆どだと。

30を無理してローンで買ったﾔｼより25をキャッシュで買った
ﾔｼのほうが普通に金持ちだろが？
グレードの優越感だけで見下してるｱﾌｫはそれ以外に人生何もないんだろうな。

そんな見栄厨がいくらオーナー気取っても車検証みれば使用者なだけで
所有者ではないのだよ。
たかだか50万の本体価格で金持ちとかﾋﾞﾝﾎﾞｰとか厨丸出しの
お前のほうがミジメすぎ。そこら中にゴールドの30エンブレム貼り付たうえで、
ボンネットはずして自慢の3ﾘｯﾀｰ剥き出しのままいつも運転席の窓全開にして走っろ。

114 ：113：03/12/20 07:28 ID:J5JLJ3gy

>>107様
すいませんでした
よーく読んだらあなたは大人の30乗りなかたですね。
無礼なカキコお許しください。

つーか>>113は>>99に対するレスな

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 09:23 ID:JNH6rtDo

誰かアウトバックに2.0GTのエンブレム貼ってる人いませんか？

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 09:26 ID:2FeKzRmb

それ以前にまだ納車されとらん。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 09:31 ID:KXAXst+w

俺が思うに３．０は加護ファンいらなくて、２．５の方が必要なんでは無かろうか
魚釣りするような人は２．５を買うと思うのだが
少しでも２．５を安くしたかったんだろうけどな＞スバル

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 09:44 ID:8tokjMmR

>>105
カーゴステップパネルってなんで一番キズが付きやすい角面をカバーして無いんだろう？。＞意味ネー

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 10:02 ID:2FeKzRmb

>少しでも２．５を安くしたかったんだろうけどな＞スバル

と言うより少しでも３．０を高くしたかったのだろう。
それとトランクのオートクロージャーなんか、あってもなくても同じ。
あれの必要性が分からん。
それらを省いてビル脚を入れて欲しかった。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 10:34 ID:FgLGDJzU

パワシトのメモリもイレテホシカッタ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 10:35 ID:e/ofS4SB

>>118
たしかに角までカバーして欲しいな。
そうするとディーラーでペタンがむつかしくなるからかもな。

とはいえ、普段は商用バンがわりに使ってると、あのパネルが
あるとないとでは、バンパーの傷みが恐ろしく違う。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 10:41 ID:e/ofS4SB

>>119
オートクロージャって、リアシートをペタンと倒すやつ？

荷物の積み下ろしが多い漏れにとっては、あれ、すっごく
便利だぞ。めんどうくさいからシート倒さずに高く積んでた
荷物を、きちんとシート倒して積むようになった。
たぶんリアサスへの負担がかなり違う。

とはいえ、リアシートをたたむのに、座面を持ち上げるよう
にもできるようにして欲しかったな。

漏れ的には、リアゲートあげると垂れてくるカバーが激しく
いらない。トランクルームの目隠しにもなるらしいが、トノカバー
すらはずして使ってる漏れにはうざいだけ。激しくオプション
にして欲しかった。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 10:43 ID:e/ofS4SB

誰かアウトバックに２ｃｈステッカー貼ってる人いませんか？

漏れはかなり悩んでるわけだが。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 10:45 ID:uNmKm3Na

>>119　同意
閉まらないことってあるかな？あれ不要だよね。
カーゴファンも入らない。ほんと2.5の方が必要そう。
荷物なんか載せること殆どないもんね。

>>122
オートクロージャは勘違いしてますよ。
リアゲートのカバーってとれるでしょ。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 10:52 ID:l+BWXzJA

>>122
違う。リアゲートが半ドア状態のときに、
自動的に完全に閉めてくれる装置のこと。

まぁ、あんまりいらねーな。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 11:16 ID:BZOMq+rb

>>107 >>113
アフォだなぁ（ｗ　おまいらの耐性を試したんだよ。
>>99みたいなのはスルーが基本だろが。

ちなみにオレはアウトバ海苔ではないがな。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 11:27 ID:KXAXst+w

>>119
ランカ２．５には最初からの装備品だったからね
それを省いたのは、目先の価格低下に他ならん

まあ、どっちにしても俺には必要ない物なんだけどさ

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 11:38 ID:e/ofS4SB

>>124
オートクロージャは最後に絞めてくれるやつでしたね。
2.5iにはついてないので、意識してませんでした。
スマソ。

＞リアゲートのカバーってとれるでしょ。
取ってるからこそ、オプションにしてほしかったでつ。
ほんとはトノカバーもいらないんでつが、それは漏れが
特殊なのかもしれないので。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 11:40 ID:2FeKzRmb

リアゲートは、普通に上からドンと閉めれば半ドア状態にはならんよね。
余程力のない女や子供なら別だが。
どうせ付けるのなら軽い力でリアゲートが閉まるような機能が欲しかったね。

それとなんでドアミラーがレガと同じなんだろう。
ランカでは一回り大きなサイズが付いていたのに。
林道では不便だよ。
って事で俺は広角ミラーをＯＰで注文した。

それと営業マンが言っていたけどレガの３Ｌよりアウト３Ｌの方が若干力があるらしい。
カタログスペック上は同じだが、キャラに合わせて変えてるらしい。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 11:42 ID:KXAXst+w

殿カバーいらんわね
金の延棒でも運ぶなら別だけどｗ
俺の場合、空荷か荷物満載かどっちかだもんな～

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 11:44 ID:KXAXst+w

>営業マンが言っていたけどレガの３Ｌよりアウト３Ｌの方が若干力があるらしい。

Σ (ﾟДﾟ;）　マ、マジっすか

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 11:51 ID:BnDW3T/N

「力」ってのがまた微妙な表現でイイねぇ。。。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 11:56 ID:e/ofS4SB

>>129
ランカでは一回り大きなサイズが付いていたのに

そんでBHランカに比べると微妙にバックがしにくいのか。納得。

＞それと営業マンが言っていたけどレガの３Ｌよりアウト３Ｌの方が若干力があるらしい。
ギアレシオって同じだたっけ？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 18:30 ID:1zOokY6v

本日2.5i納車されました
シャンパンゴールド＋アイボリーレザーという売れ筋組み合わせです。
わしのすんでいる名古屋近郊は昨夜から雪だったのですが、雪の中の納車というのも、
OUTBACKらしくて良かったと思います。
（でも、解けた雪で、すでにどろどろになっちゃったけど(ﾉД`)）
ちょっと走っただけだけど、良い感じです。
レザーシートも心配していたように滑りまくるという感じでは無くて安心しました。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 18:40 ID:2FeKzRmb

へ～名古屋は雪ですか。
ここは埼玉だけど風が強くてメチャ寒いよ。

多少の雪ならアウトバックならノーマルタイヤでも問題ないでしょうね。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 19:22 ID:+82Vlj+X

>>123　やめれ、頼むから･･･。
>>135　オイオイ･･･

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 19:45 ID:2FeKzRmb

>136

私はノーマルタイヤで雪の富士山に途中まで登ったけど、なにか？
ゆっくり走れば問題ないよ。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 19:55 ID:eK5NbEBi

>>119
オートクロージャはBP5発売時に
「アルミリアゲートは強く押すと歪みそう」というユーザーの声に応えて追加されたんだよ。
でなきゃ、わざわざ重量増の要因を増やさんでしょ。

> それらを省いてビル脚を入れて欲しかった。

多分貴方にはアウトバックは向いていないと思いますよ。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 20:20 ID:2FeKzRmb

＞「アルミリアゲートは強く押すと歪みそう」というユーザーの声に応えて追加されたんだよ。

強く押す人は少ないよ。
それにねユーザーの声に答えたんじゃないよ。
メーカーの言い訳に騙されるなよ。
本当の理由は他にあるんだよ。
付けざる終えない理由があったのだよ。

＞多分貴方にはアウトバックは向いていないと思いますよ。

ビル脚と書いた意味が分かったランようだね。
ローダウンと思ってるんじゃないかな？
朝墓だなｗ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 20:24 ID:2FeKzRmb

>138

＞でなきゃ、わざわざ重量増の要因を増やさんでしょ。

良い事を書いてるね。
ヒントを上げよう。
あえて重量増させたんだよ。
そうしなければならないメーカーの苦悩があったのだよ。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 20:32 ID:eK5NbEBi

>>139
> ビル脚と書いた意味が分かったランようだね。
> ローダウンと思ってるんじゃないかな？

アウトバックの弱点が足回りの弱さって事位は知ってますが。
そこでビルとか言い出す辺りで、アウトバックに求めるモノが違うんじゃないかと思うんですがね。
走りを求めるならノーマルのレガシィにしとけばいいんじゃない？

>>140
フロントヘビーによる操縦性の悪化を回避する為にバラスト兼用にした、って事か？
何だかなぁ…胡散臭い話だこと。自称事情通の話を鵜呑みに出来ると思う？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 20:55 ID:vO/mr/9B

>>141
レオーネで勃発したバラストの件を思い出してみよう。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 21:01 ID:5kJuYuDn

>>140
疑問だった3.0は何故1510kgなのかが理解できたよ。ありがとう。
実際は納車後即計量すると1500kg切ってるかもね。
もし1500kgを切ってたら陸自で丸改申請したら1500kg以下適用になるのかな？
詳しい人いたら教えて
スバルも役所のご機嫌伺いよりもユーザーにご機嫌伺いして欲しいね。
5年で31500円だけど節約出来るんだから。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 21:06 ID:vO/mr/9B

>>143
マルカイしたらU-LEVじゃなくなっちゃう可能性が。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 21:22 ID:5kJuYuDn

>>144　B4 3.0Rは1500kg以下でU-LEVだけど丸改した時点でU-LEV対象外になるの？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 21:32 ID:2FeKzRmb

１４１くんは、分かってないな。
しなやかな乗り味の為にビルと書いたんだよ。

重量に関してヒントをもう一つ。
オートクロージャーが１４１くんの言うとおりならばレガワゴンシリーズに全て付いてるはずだ。
所が標準で付いてるのは、レガ３Ｌとアウト３Ｌだけ。
２Ｌは、ターボにもNAにも付いてない。
３Ｌだけというのがヒントです。
ぶっちゃけ重くなれば何でも良かったようですが、１４１くんの理由を利用したのでしょう。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 21:34 ID:Wtq7Bh5d

ビルキチガイが報知で

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 21:48 ID:6FWYYtkU

2.5i、今日やっと納車。
旧針V6から乗換。3リッターの燃費の悪さ考えて2.5Lにしたんだけど、
低回転じゃ、４気筒だから当然振動も大きいかと思ったら、全然平気だね。
2000回転以下でも普通に走って普通に加速する。決して遅くない。

でも5000回転以上の気持ちよさは3.0Rに逆立ちしてもかなわない。
たまにだれか運転させろｗ
けど、燃費のよさは3.0Rが朝立ちしてもかなわんと思う。びっくりした。

って、事でアウトバック(通例からするとOB、か？)乗りのみんな、排気量関係なく
仲良くしようぜよ。マニアックなスバル車乗りなんだぞ！！

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 21:55 ID:b0wSIKZJ

オートクロージャの件
同乗者がいるとき、いつもの調子でゲートをダムッと閉めると
気圧が急変して耳がおかしくなるので、いつも窓を半開していた。
もしかして解消されるかと期待しているのだが。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 22:51 ID:OKL5A2rl

みんなOB続々納車されてるみたいだけど、おれも粉雪舞い散る今日だったよ。
2.5i（白、革、サンルーフ）で、さっそく山道や平地を100km程転がしたけど
前に乗ってたアコードWと比べるとコーナーの安定感が天と地ですな！なんか
路盤に食いつくかんじ。ただサスの突き上げが少し気になるな、すこしの段差も
ひろう感じ・・ま、なじませて今後に期待。ガスも燃費計アベレージで9.4ｋｍ/ｌ
でかなりよさげ！いい買い物しました。ムフ。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 23:20 ID:nMSNxYm5

>>150

そのOP組み合わせは初めて聞いたな。俺も２．５オーナー。よろしく。
俺は青、レザー、マッキンです。サンルーフも、予算が許せば欲しかったけどね。
それより、俺のOPにサイド・カーテンエアバッグもつけられたら良かった。
あと、カーゴファンとか広角ミラーは、確かにあればあったほうが良いとは思うけど、
そのレベルまで付け始めると、もう何でもつけたい、という勢いになって、金がいくら
あっても足りないと思われる。
サスの突き上げ、か。確かに、路面のデコボコでガタガタするかな、って気もするけど。
他の車がどうか、というのが良く分からないので。
しかし、今日は道が混みこみだった。疲れたよ。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 23:54 ID:OKL5A2rl

>>151

青かーかなり迷ったんだがね、最近ネットや雑誌でもよくみるけど
渋いよね。でもけっきょく白。家のもんからは、
なんかガンダムみたーいと言われちゃいました。しかーし俺にとっては誉
め言葉とも知らずに。へっへっへ。
サンルーフはね一言、でかい。頻度は別にしてOPENすれば開放感
かなりあるね。あとラッゲジにA/Cソケットつけたんだが、3.0Rみたい
じゃなくて内張り!?をはずさないと見えない罠。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 00:15 ID:PUslsFen

購入考えてるんだが，相変わらずの抱き合わせメーカーオプションに内外装色の少なさと言ったら．．．
外装（赤・緑・ガンメタ）に革内装（赤・黒・グレー・タン）位はないとなぁ．
一応ラインものでは最高価格車になるんだから，受注生産でいいからどうにかできないのかな？
竹中社長　ここ見てますか？

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 00:28 ID:9SJCB8lg

>>153
一言。見てない訳ないだろ。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 00:38 ID:aK4zOxAl

ぷ、見てる訳無いだろ！？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 01:06 ID:NbqVvEnK

ちょくちょく拝見させていただいております。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 01:32 ID:9SJCB8lg

既に２ちゃんは経営者や株主にとって無視できない存在だよ。
FHIは定期的にモニターしているし、必要が有れば社長を含む役員に必ず報告が行く。
もしそれをしていなかったら、FHIはDQN会社だよ。

ありえね。。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 01:40 ID:aK4zOxAl

カキコされてる８割がカスネタばかりだぜ。
煽り暴言、嘘、戯言、何でもござれ。
こんなもんを経営者が見ていたらとっくに潰れてるよ。

経営者って忙しいんだよ。

アホ腐。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 03:52 ID:Zuhg8pbL

お前ら、エレー人に話を聞いて欲しくて２ｃｈに書き込んでるわけ？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 03:59 ID:1xJ1o2QY

>150
アトランティックブルーｷﾀ━━━━ヽ('∀｀)ﾉ━━━━!!!!

実際どんな感じの色だ？ﾚﾎﾟｷﾎﾞﾝ

161 ：akira：03/12/21 07:32 ID:nxr24GUv

社員ですが見てます

162 ：akira：03/12/21 07:44 ID:nxr24GUv

もちろん社長でわない

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 08:25 ID:3nvmj4GK

ぷっ、ネガティブ情報を気にしているだけだわな（ｗ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 08:48 ID:aK4zOxAl

社員なら見ていて当然だろう。

社長がＰＣの前で２ちゃんをロムっていたら笑っちゃうね。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 09:29 ID:rTBkaIcS

>>160
ABってそんなに珍しいか？
名古屋近郊の某営業所では、試乗車なんだけど、
昔のカルディナの４ナンバーみたいな色だから
漏れはやめた。
ちなみに3.0Rは当然シャンパンゴールドだけど、
あれって、光線ですごく色合いが違う。見るたびに
違う印象受けた。そのあたりも楽しみといえば楽し
みかもしれんが。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 09:33 ID:rTBkaIcS

>>146
激しく同意

ビルは初期フリクションがいいので、オフにも向いてる。
ランクルあたりにつけると素晴らしい。

あと、耐久性も高いので、モトはすぐ取れる。カヤバ製は
どうだかしらんが、昔ラリーやってたころ、ビルは1シーズン
使えたが、多メーカーは一戦で抜けてた

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 10:33 ID:6PW9u9CD

>>160
俺の近所も試乗車がABだった。
実物見ると俺の好みとはかなり違った感じ。
黒を一回見てみたいんだが・・・

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 10:52 ID:rIHonb1m

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 10:54 ID:rIHonb1m

アトランティックブルーみた

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 18:38 ID:WtOEOM0N

新型になってあふぉ～が増えたな。

2chが楽しめない、つー意味でな。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 19:32 ID:84gGSQaO

今日、ようやく３．０Rを試乗した。
すんげーいい。今、ハリアー２．４に乗ってるんだけど
来年OBに買い替えする予定。新ハリアーの
3リッターよりはるかにいいからね。

ネックは燃費か・・・

試乗時の燃費計がどこまで信用できるか分からないけど
４．９ｋｍだった。若干混んでいたとはいえ、こんなものか？
約30分試乗させてもらったんだけど（街乗りのみ）。
さすがに高速は勘弁って言われた。

燃費考え、２．５iじゃ・・・今の2.4と大差ないかなー、迷う。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 20:30 ID:aK4zOxAl

迷ったら3.0にしたほうがいい。
予算があるのなら、、。

それと試乗車の燃費は、ある意味では最悪燃費として覚えておいて間違いない。
俺もそうだが試乗時は、エンジン全開したり急発進したりとまさにエンジン加速を確かめる。
しかも町中中心の走りになるから良い訳がない。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 21:26 ID:WLX8vmri

50万円購入資金プレゼント・・・
ハズレ通知が本日届きますた｡
悔しくはないが、来年の夏以降に購入が延びた。
特筆は・・・担当セールスの直筆ラブレター？が
便箋2枚にびっしりと記してあったことが・・・・ちょっとうれピイ｡
来年の9月まで今の車でがんばろうっと。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 22:52 ID:Xj/rUKjv

150ですが。
アトランティック青、ね。スバルが、今回のレガシィ開発で、最後の最後でギリギリに
投入した目玉色なんだと。どっかのサイトに書いてあったのを読んだよ。アスキー
だったか日経だったか。
オーナーの自分としては、派手嫌い、メジャー嫌いな性格なもので、自分にとっては
良い色でしたよ。この色がどんな色かというのももちろんあるだろうけど、その人の
性格もあるかと思うよ。一つ言えるのは、どの国産メーカーにも無い色、だということかな。
そもそも、スバル車そのものがなんか国産ぽくないでしょ？そう思うのは俺だけかな。その中でも
白や銀より、大西洋青はなおさら輸入車ぽい。そんな気はする。
別に輸入車がいいとか国産が良くないとか、そんなんじゃないよ全然。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 23:05 ID:VojP/Zz/

そういえばTWとB4に50ｔｈ&COTY記念車を発売したね。
今日カタログもらってきた。
表紙がAブルー。

で、ベースは20GT&20Rでアイボリー内装ですな。
ちなみに特別色スパークイエローマイカちゅうのが追加されてました。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 23:08 ID:v4IryWgV

>>174
自分の選んだ色なんだから、そんな肩肘はらんでもえーよ。
ABは２ちゃんじゃメジャーなんだから。

で黒選んだﾔｼはおらんか？
漏れは最後まで悩んで結局ツートンにしたんだが。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 23:56 ID:aK4zOxAl

＞自分の選んだ色なんだから、そんな肩肘はらんでもえーよ。

人のマジな意見に対して偉そうな意見するんじゃね～よ。
何様だと思ってるんだ。

２ちゃんでは、いるんだよな。
顔が見えない事を良い事に偉そうなガキ。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 00:17 ID:J3bolnnr

>>177
>２ちゃんでは、いるんだよな。
>顔が見えない事を良い事に偉そうなガキ。

おまいさんのことだろうが。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 02:10 ID:F1ljuL/I

レガシィサービスサポート入った人います？
ディーラーが勧めてくるんだけど、入ったほうがいいですか？
整備やオイル交換なんて近所の店で良いと思ってたんですけど。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 08:44 ID:CCJl1l6C

>>179
オイル交換の無い安いほうに入ったよ。＞納車はまだだけど(w
理由は一年点検等ちゃんと受けたとして値段的には妥当な線だと思ったから、
まぁ、Dラー以外でもっと安いところがあるならそれでもいいんじゃない？。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 09:19 ID:7z1kifEp

Ｄラーでオイル交換すると幾らくらい掛かるんだろう。
ちなみに3.0Ｒなんですが。

たしかオイル量も５Ｌ以上あったような。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 09:36 ID:LvePyXUt

>181
東京スバルの定価では確か６０００円以上だったと思う。フィルターも換えると
８０００円位。インプ以上は小型車も普通車もみな同じ料金でしょう。（トラ除く）

感謝デーで交換すると３０００円しないから純正オイルでいい人はその日に
するといい。簡単な点検もしてくれるし。とっても混んでるけど。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 10:21 ID:7z1kifEp

ありがと～

＞感謝デーで交換すると３０００円しないから純正オイルでいい人はその日に
するといい

半額ですね～これならカーショップよりも安いですね。
あんまり安いとオイルのグレードが心配ですけど。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 11:19 ID:D+MlmhgS

どなたかボディカバーを使ってる方みえます？
純正の裏起毛って38000円もするんで、他に安くていいのないかなぁ～と。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 11:47 ID:mLyic8pz

>>183

なにい～
この前感謝デーにオイル交換して、正規料金取られたぞ
○島スバルなめとんかｺﾞﾙｧ!

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 19:46 ID:/ZV+vXSC

スバルの純正オイルは５Ｗ／３０と１０Ｗ／３０の２種類あります。
用品店なんかで４Ｌ缶で売ってるのは５Ｗです。感謝デーの日に
３０００円とかで入れられるのは１０Ｗです。というのはＢＨまで
の話で、ＢＰの適合オイルは何か私にはわかりません。感謝デーが
近づくと、担当営業マンから案内状が届くのですが、それにいろんな
サービス／割引メニューが載っているので研究してみてください。
次は多分１月末だと思います。各地方のデーラーによって、サービス
内容が違うようですが、オイル交換半額はデフォだと思ってました。
○島スバルは違うんですかね。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 19:52 ID:rSgEYY5O

>>186
オイル交換が感謝デー半額ってどこ県方面のスバルさん？

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 20:13 ID:/ZV+vXSC

無責任ですが確実なことは知りません。私は東京スバル利用者なので。
東京は半額以下ですね。安オイルですが。レガスレや個人のＨＰで半額
というのをよく目にするのでどこでも半額だと思ってました。
ただ、今ちょっとぐぐってみたら、徳島と栃木は半額のようなことが
書いてありました。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 20:26 ID:1bQbeZnO

みなさん、こんにちは。

当方BH5D乗りですが、釣りをするので（船外機等も積む）
OPでカーゴファンシステムを付けようかと検討中です。

ランカスター等で実際に使用されている方、効果はどうですか？

（１）十分に換気できる？
（２）動作音は運転中気にならない？
（３）トノカバーを併用しないと効果減？（当方、外してしまっている）

カーゴクリーンマットにしたり、ネオプレーン素材の布をカットしたもので
内装の汚れを防止したりと、いろいろやっていますが、
カーゴファンシステムはどうなんだ？といったところです。

よろしくお願いします。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 21:26 ID:u50F7IZQ

>>189
カーゴファンは「臭いのを吸い出す」というより「臭くならない」というイメージ。
換気扇とはちょっと違う。ただ、効果は明らかにあるし、別段うるさくはない
（トノカバー外して使ったことないんで、そのあたりはわからないけど

191 ：７７４RR：03/12/22 22:09 ID:2QEt+nc8

>>188
愛知県の感謝デーって、ほとんどメリットないでつ

192 ：７７４RR：03/12/22 22:15 ID:2QEt+nc8

>>189
親戚の家に行ったときに、知らない間に、新聞紙に
くるまれただけのヌカ漬けを積まれました。気が付いた
ときにはすでにしみ出してました。

その後、半年ほどカーゴファンを使いまくりでした。

カーゴファンを回せば、乗ってると気にならない
けどリアドア開けると激しく匂うというのが、ファンを
止めると、乗ってるときも匂ったので、効いてたのだ
と思います。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 22:18 ID:2QEt+nc8

>>189
書き忘れました。

動作音は気になりませんでした。当方もトノカバーは
使ってません。

ところで、ネオプレーン素材の布って、どこで手に入り
ますか？ダイビング屋とかで買えるのは知ってますが
無茶高いんで、良い入手先あったら教えてください。

なんでハンドルがバイク板のままなんだったんだろう？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 22:40 ID:J6O+7ExY

まあ、釣った魚と一緒の部屋に居られるかよ！！
と言うコンセプトの元に作られたセダンが何故か忘れられるんだよね。

アウトバック乗っててなんだって言われるけど、セダンの方がほとんどの
面で使い勝手いいと思う。寒い時に荷室開けても全然平気だし臭くないし
後が壁でも荷物の出し入れできるしボディ剛性は高いし騒音も低いし、、

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 23:50 ID:TcE/DbBb

>>194
でも天井低いじゃん。後席の居住性ゼンゼン違うよ。
ついでに言うと普通の人間じゃ剛性の違いや遮音性の違いなんてわからないレベルですたい。
昔のオッサンならともかく、今のＢ４は、ほぼ一人か、乗っても二人までのクルマだと思う。

いやスタイルは好きなんですがね＞Ｂ４

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 23:52 ID:o0z/HlGM

ま，正直ぜいたく言わなきゃデミオ１．３で十分（ｗ
カミさんの車にたまに乗ってそう思う。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 00:11 ID:6ZsWTS+f

>196
確かに近場の待ち乗りなんかじゃ、動力性能や居住性なんかよりも
取り回しの良さの方が使う上で便利だったりもする。
うちのカミさんはヴィッツの1.3ですが、あれだけ小さいと狭い
駐車場でもとても楽。
そうそう遠出するわけでもないし。
荷物満載って事も少ないし。

そう思って次ぎ買う車はコンパクトカーでも良いなと思い、alfa147
あたりを狙っていた筈なのだが、気が付きゃアウトバック3.0Rを発注。

ポリシー無いです。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 00:18 ID:/KyCqC9R

>>184

ボディカバーか。俺はヤフオクですごくいいやつを一万弱で買った。有名なのだけど、
prestigeという商品。検索すればすぐ出ると思われる。裏起毛で、表もなんだか
起毛じゃないけどふかふかしていて、すごくいい感じだよ。coverlandという会社。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 00:19 ID:r4ztmdI7

この雪で急遽レガシィを買うかもしれなくなりますた
自分としてはアウトバックが好みなんですが
やはり普通のワゴンやＢ４にも目が行きます
アウトバック２，５と２．0ＲのワゴンとＢ４で迷ってます
アウト糊のお方やはり選んでよかったですか？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 02:04 ID:YC0eDPFx

みんな頭金いくら位入れたの？
もしかして一括・・・
俺総額330万くらいになりそうだけど貯金150万しかない・・

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 06:27 ID:RO3g0fFH

>200
残金180ﾏｿか。収入にもよるがﾘｰﾏｿなら36回ﾎﾞｰﾅﾇ併用か48回ﾎﾞｰﾅﾇﾅﾂでいけるんじゃねぇか

　　まさか学生じゃねぇよな？

202 ：201：03/12/23 06:34 ID:RO3g0fFH

>200
補足だが、頭金なんて全体の2割ありゃ十分だぞ。
そりゃ多いに越したことはないが、いつ何時金に困るかわからんだろ？

返す自信あるんだたらローンの積極活用も吉だ。

それと今1.9％スペシャルクレジットやってるじゃん
BPBLを買うなら期間中（今月松）に契約した方が良いと思われる

203 ：184：03/12/23 11:34 ID:k9GkH8F5

>>198
ありがとう、教えてもらわなきゃ分からなかったよ。ランカだとCL-20かな。

実はヤフオクで詐欺に遭い、しばらく見てなかった。現在補償申請中。
カバーランドは代引きあるから安心だね。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 12:06 ID:7yRz4sLN

車体カバーってキズになりませんか？
キズにさえならなきゃ便利そうなんだけどな・・・

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 15:32 ID:qHalwlHe

>>204
雨ざらし・日に当たりっぱなしよりマシってこと。屋根があれば使いません。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 15:48 ID:ZFaWvBIh

>>203
ヤフオク自体が詐欺みたいなもんだよ。
入札する前に、少なくともポチなどを使って、どんな奴らが
ヤフオクを利用してるか確認した方がいい。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 16:04 ID:esRKcwRN

>>204
風雨を防ぐのと引き換えに、起毛と言えど必ずボディと接触するので、
多少の傷は防ぎようが無い。
最近は塗装の耐久性上がってるので、使う人はかなり減ったね。

208 ：189：03/12/23 17:32 ID:JAK9JTr+

今日は秩父へドライブしてきました。
暖かい１日でした。

>>190
>>192

レスありがとうございます。
効果は十分そうなんで、カーゴファン購入しようと思います。

>>193

>ところで、ネオプレーン素材の布って、どこで手に入り
>ますか？

車内に犬等のペットを乗せる人が多いので、
ペット用の製品があります。
ヤフオクでも、ペット用品として出品されているものがあります。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 12:19 ID:phE2cWy3

１８９さんへ

秩父は、路面凍結なんかなかったですか　？
僕は、中津川林道（現在通行止めかな）とか定峰峠に良く行きます。
さすがに秩父も雪はまだかと思いますが。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 15:56 ID:tJ4wif+d

今日2.5i納車でした。
アイドリングも静かで振動も皆無ですね。(時々横揺れっぽいのはありますが）
通常の流れに沿って加速する分には、2000回転未満で十分加速可能です。
助手席に人を乗せて、そ～っと発進したら「おおっ電気自動車みたいっ」
と言っていました。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 17:21 ID:06VPRVIF

>>210 イクラなんでもそれはいいすぎ。

助手席人は電気自動車に乗ったことがあるのですか？

俺的には結構良い音していたが、例え低回転でも。

212 ：210：03/12/24 17:32 ID:tJ4wif+d

210です。
あははw、言いすぎですね。
助手席人は、ほめ言葉としていったんでしょうけどね。
スムーズって事を言いたかったのだと思います。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 18:03 ID:/zmsjtTX

ぞくぞく納車されてますね。
今日、ディーラー担当マンがきて、明後日の登録で納車になるとのこと。
スタッドレスもルーフボックスも頼んであるので、楽しみに待ってます^^

214 ：189：03/12/24 18:55 ID:IFVlElGD

>>209さん

秩父駅から、群馬方面へ国道299で行って、
国道462で神流湖へ折り返すルートを考えていましたが、
299の途中で土砂崩れがあったみたいで、
結局、途中の北上ルートでショートカットしました。

土曜日に降った雪が日陰の路肩に少しあるくらいでした。
路面凍結はなかったですね。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 19:22 ID:cQnw02h8

あ～、明後日朝一納車・・・待ち遠しい・・・そのまま一泊房総ドライブ
逝ってきます。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 22:41 ID:+4weWx7V

2.5ＬはSOHCでくまったことありませんよね？
ワゴンよりも顔が好きだけど３Lまでは買えないので
アイボリーつけて2.5乗りたいと思うんですが
４ATとSOHCってことだけが心配で

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 22:58 ID:U58qhYvB

>>216
４ATとSOHCってことだけが心配で困る？？？？？
藻前みたいのがアウトバック乗るほうがよほど困るからヨタ車にでも乗れ。ﾏｼﾞ。

この後、お前を擁護するレスは全部ウソだから心配するな。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 23:01 ID:+4weWx7V

いや豊オタじゃないから・・・
トルクと燃費重視で経済的にも言うこと無しなんだが
全然ネガな部分がアナウンスされないから気になって
評論家を支持するわけじゃないがATの多段でどいつも馬鹿みたいに言うし

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 23:06 ID:U58qhYvB

>>218
あら、結構分かってるっしょ。
AT多段はこのクラスじゃ全く必要ないよ。

で、ネガな部分、、さすがに大ボア４気筒、アイドリングの鼓動が
大きいかな。でも静かだよ。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 23:07 ID:uCc8CcbS

2.5iを買って、例えば3.0Rと並んだとき、
「あ、やっぱりあっちが良かったかな」と思ったら
それがネガだろ。
そんなことぜんぜん思わないのならそれでよし。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 23:09 ID:U58qhYvB

>>220
だって、あっちが3.0Rって分かんないしー。ﾏｼﾞ。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 23:37 ID:oRV7I+is

>>219
で、ネガな部分、、さすがに大ボア４気筒、アイドリングの鼓動が
大きいかな。でも静かだよ。

あれで大きいのかな？漏れは全然気にならん。乗せたやつは
みんな気にならないみたいだし、出だしがとてもスムースだと
言われるな。クリープからのつながりでGの変化をほとんど
感じないんだと。

誰か上のほうで書いてたが、電気自動車みたいだと漏れも
言われた。ゴルフ場の電動カートとか電車みたいな感じだ
そうだ。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 23:39 ID:iSN0qNlw

↑アルミのデザインが違うだろ。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 23:41 ID:+4weWx7V

というか50周年記念があるから
普通のB4とワゴンにもアイボリー内装できるのはどうかと・・・
なんかもうアウトバックと６気筒専用じゃないしなぁ
それなら殊更アウト専用内装とか５０周年記念を設定してくれてもいいんじゃね？
恒例のぶっ飛びイエロー外装なんかしてる場合じゃねーよｗ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 23:46 ID:U58qhYvB

>>222
はい。間違いなく大きいですよ。
あえて振動じゃなく鼓動、って書いたんですが、、、
で、音は静かだとも、、

精一杯擁護してるんですよ～w

226 ：210：03/12/25 00:04 ID:MUxGDqsB

>>225
210です
2.5iのアイドリングは殆んど振動を感じることはないと思いますよ。
ある不特定周期で横揺れっぽいのを感じることはありますけどね。
(もしかして、これが鼓動？）
でも、考えてみると１気筒で軽自動車並の排気量が有るわけで
これほど振動を抑えてるというのは、水平対向エンジンならでは
なのでしょうね。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 00:17 ID:02hUFCm5

２．５は、通常走行では静かで振動もないけど４０００以上回すと急に音が太く大きくなるよ。
今時のエンジンとしては、かなり大きい。
そしてバイブレーションも凄い。
高回転域の振動は、バイク並だと思う。
ハンドルにぶるぶる来る。

でも俺は嫌いじゃないよ。
結論。
２．５は、４０００回転以下で走るべし！

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 00:17 ID:0weRn8g0

>>223
同じ

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 00:53 ID:VQFc4IcL

私も明後日登録、納車の連絡がありました。
2週間前は1月10日頃になると言われてたんですけどね。
１２月登録台数かせぐためにかなりがんばってるようです。
ちなみに自分は2.5黒です。楽しみ！

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 08:18 ID:If2rMzDP

>>227
通常走行で、４０００以上回しても、回らん品。
回して楽しむ時は、3.0R買えってこった。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 08:33 ID:02hUFCm5

>>230
そうだな、出来の良いディーゼルエンジンと思えばいいな。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 08:35 ID:IOn8po+I

>>230

んだ。

4000以上回しても、音の割にはスルスル行きまへん。
でも、この音がけっこう気持ちえがったりすんだが。

マッタリ乗ってると、とっても静かだ。
しかし、街中でストップ＆ゴーの繰り返しだと
ECOランプがピコピコと点いたり消えたり…目障りだすね。

>>221

おれもそう思とった。
が、リアに三ツ星ステッカーが…＿|￣|○
3.0Rは一つ星だ
剥がしたよ。OUTBACKエンブレムとともに。

エンブレム剥がしたら、周囲に車名わかるヒト皆無だということに気づいたw
「このクルマなんての？」ってお問い合わせには、もうウンザリですぢゃw

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 08:46 ID:bwLAO/7C

>>232
3.0ＲもＵＬＥＶだぞ・・・

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 08:56 ID:DAKwCxV+

ナイスツッコミ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 09:16 ID:02hUFCm5

>4000以上回しても、音の割にはスルスル行きまへん。
でも、この音がけっこう気持ちえがったりすんだが

マジであの野太い音は気に入ったよ。（ブォ～～と言ういかにも爆発音？が良いよ）
と、同時に単車を思い出させるハンドルへのバイブレーション。
良い意味で昔のスポーツカーに近い感覚。
加速も直線的にダーーーーーと伸びるアメ車に近い感覚。

しかし静粛を求めるユーザーは興ざめするだろうな。
試乗の際には、とりあえず６０００回転くらいまで引っ張る事をお勧めする。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 09:32 ID:IOn8po+I

>>232-234
そうだったのか・・・・・・・・・・・＿|￣|○
三ツ星は i だけかと思ってた･･･逝ってくる。

最初っから3.0Rは購入範囲外だったので、そう思い込んどった。

ひとつお利巧さんになったよ。ありが㌧。

>>235
でもやっぱり音のわりには
ちょっとケツ蹴っ飛ばしたくなった

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 10:42 ID:KrvCBY6C

>>235
確かに，昔のV8アメリカンから低回転時の音と振動を取ったら
2.5iとよく似たフィーリングになるな。

アイドルの音も，社内だと気にならないが，外だとそれなりに
ボロボロ言ってるし，アメリカンには受けるかも。

＞しかし静粛を求めるユーザーは興ざめするだろうな。
3000～4000を境に音と振動が豹変する車は日本車に多いから
いいんじゃないかとか思ったり。常用する領域じゃないし。

＞と、同時に単車を思い出させるハンドルへのバイブレーション。
ビッグシングル乗りとしては，思い出しもしないｗ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 11:18 ID:FJyUTwDf

>>237
たしかに車外じゃボロボロ言ってるよな。
まさしくビッグボアって感じ。ちょと驚いた。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 11:41 ID:+z4mMLJE

2.5が電気自動車だなんて・・・きっと軽海苔なんだろーな。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 11:46 ID:9CCJkYa0

電気自動車に乗ったこと無い奴が電気自動車みたいとはこれいかに・・・・
こう言う馬鹿みたいなマンセーは結構いやだなぁ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 12:15 ID:KrvCBY6C

>>240
電気自動車って，みんな普通に乗ってるだろ？

ゴルフ行ったら歩いてまわってんのか？
リゾート行って，エリア内歩いて回ってんのか？
あと，老人用車椅子とかｗ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 12:35 ID:DAKwCxV+

>電気自動車って，みんな普通に乗ってるだろ？

ぜんぜんみんなに該当する状況じゃねーじゃんｗ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 12:44 ID:KrvCBY6C

>>242
いや，けっこう電気自動車ってそこらにあるんで，誰でも
１度や2度は乗ってるだろってことでし。TDLとかにも
なかったっけ？

2.5iが電気自動車並ってのはﾌﾟ.なんだがな。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 12:44 ID:9CCJkYa0

>>241
おっさんアホですか？

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 12:52 ID:DAKwCxV+

(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 13:04 ID:+z4mMLJE

あぁ、すまん。オレのせいで2ｃｈらしくなってしもた（ｗ

EZ30が出たころは新幹線並みと言われたものだが（ｗｗ

247 ：210：03/12/25 13:17 ID:WACLdiwZ

電気自動車話題に責任を感じている者ですｗ
いやいや、ただ単にスムーズって事を電気自動車と例えただけ（と思う）
なので、あんまり気にしないでください。
2.5のエンジンは新設計？なのでエンジンに固体差があったりすも
するのでしょうね。
当方の場合、試乗車の方がもっと高回転までスッキリ回っていたような
気がします。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 13:25 ID:DAKwCxV+

会うとﾊﾞｯｸの2.5って、北米用の焼き直しじゃなかったっけ
ﾗﾝｶの２．５はヂィーゼルかよ！ってくらいアイドルが五月蠅かったけど、そこいら辺はどう？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 16:44 ID:hkBVoLsn

2.5が電気自動車云々はもういいんじゃないの。
本人がそう思っているんだから。

まぁ3.0でも電気自動車はちょっとな。たしかに静かだけど。

ﾏｯｷﾝで大音量だったってのはなしだぜ。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 16:46 ID:hkBVoLsn

>>210は言われた方だから気にする必要はない。
同乗者が思いつく精一杯のほめ言葉だったのだろう。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 17:37 ID:02hUFCm5

3.0Ｒ乗りの方でアーシングした人いますか？
変化するのかな？

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 19:14 ID:bZrOBJJw

実はなにも褒め言葉が出てこず、口から出まかせ言ってたのかもな。＜電気自動車みたい

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 19:20 ID:EPE0ZGLO

つーか、実は210は3.0を買ってた・・・・とか（ｗ

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 19:42 ID:02hUFCm5

>つーか、実は210は3.0を買ってた・

3.0Ｒなら電気モーターの表現が大袈裟ではないですね。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 21:01 ID:0weRn8g0

だからカローラセダンの方が静かだっつーの。
そういうベクトルで作られてる車じゃなーよ。いい加減にｼﾙ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 21:38 ID:EPE0ZGLO

別にイイじゃねーか、どーせネタ切れなんだし（ｗ

しかし、なんで50ｔｈ記念にアウトバないんだよ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 21:49 ID:0weRn8g0

>>256
多分、そんなの作ってる暇ないんだと思う。ﾏｼﾞで。
まあ、スバルにすれば良いことだね。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 21:58 ID:w3JdXenj

今作ったら年越し納車待ちの人達がどう思うかな？
まず受注残のメドがたってからMr.ﾋﾞｰﾝってとこが順当だろ。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 22:33 ID:6ZZV6WBz

スバルの限定車はあたり多いというか
作ってる人が無理して頑張るタイプが多いよね
普段組み合わせ不可能な組み合わせを売るとか

しかし昔車板で頼んだはずのグレードじゃない上級グレードの車が
工場と営業の手違いで届いて下の価格で買えたってのがあったけど
あれが冗談じゃなくきたら嬉しいな、ただでさえ表に差がないから
アウトバは

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 00:04 ID:dEWX0msL

>>257
ここ2ヶ月は目標割れでは？　平均でも目標程度じゃ？

>>258
納車待ちがいようが気にしないのがスバルの伝統（ｗ
てか，2．5ｉしか頭にないの？　Ｂ４・ＴＷの人は何とも思わないんだ（ｗ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 00:32 ID:BHgeRpjr

>>258
Mr.ﾋﾞｰﾝっつーたらティーノを思い出す。
アレはもう少し売れてもいい車だと思ったんだがなぁ。
関係ない話でsage

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 05:43 ID:we+o8pKy

いよいよ明日納車だと思ったらもう目が覚めちゃったよ。

世間では仏滅らしいけど気にシナイ。イスラム教徒だし（W

>>257　B4、TWは発売からすでに半年経過してるからいいんじゃないの？

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 05:44 ID:we+o8pKy

>>257ではなく
>>260でしたｽﾏｿ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 08:55 ID:g4gi2zZE

>>260
アウトバックはバックオーダー抱えてるよ。
年末年始にかけてかなり緩和されるみたいだけど。
それでも１ヶ月以上は待たされるかも。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 11:46 ID:IBakdVFr

今日から日曜に掛けてかなり納車されるようですよ。
年内納車を、希望する人が多いみたいで営業マンは、休み返上で年末まで奮闘するそうです。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 13:28 ID:rp4uwJiW

休み返上って、この時期休みあるのかと思うとやっぱり大きい会社はいいね。
おまけにたかが年末までとはね

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 14:01 ID:V6G0WWEh

>>266
この時期に休むのはごく普通ですが。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 14:08 ID:wKmPi8sl

B4やTWの方が納車待ち多いんじゃないかい？　
待つ期間は短いかもしれんが、絶対数がアウトバより多いんだし。
要するに納車待ち人なんか気にしたら特別仕様車なんか出せないって。

ん～でも10,11月の不振は50th狙いの人がかなり居たからかな？
さすが情報に敏感なヲタ専用車といったところか（ｗ

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 14:14 ID:XYmEKO8c

納車期間短いのは、バックオーダーって言わないね。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 14:18 ID:IBakdVFr

念のため、、

ヲタ専用車＝ドイツの名だたる高級車は皆、ヲタ専用車です。
ついでにフェラもマセもラン簿も。

ヲタ専用車とは、褒め言葉になってます。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 14:39 ID:wKmPi8sl

はえぇ・・・・（ｗ

>>269
オレはバックオーダーなんて言ってないが？
納車期間短くたって納車待ちには違いないだろ。
>>270
何かオレが煽ってると勘違いしてる？　

なんか、キモいのが住んでるな、ココ（ｗ

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 14:43 ID:IBakdVFr

ま～お茶でもどうぞ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 14:46 ID:/Bt0wsWm

ID:wKmPi8slお前ｳｻﾞｲ
（ｗとかｷﾓｽｷﾞ
アウトバック海苔じゃないんだから来るなよ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 15:19 ID:BDlMSTPX

TW乗りですが来るよｗ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 15:27 ID:1qooZ1xx

>>272-273
まぁ落ち着け…

最近ネタ切れのせいか、こういう展開多いなぁ。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 16:22 ID:8BkVkTL+

アウトバック、レガシィなのにかっこいいなぁ
オバフェンと丸フォグの一体感がなんともいえない
車高高いから癖があるはずなのに
普通のワゴンより綺麗にまとまってるし

年明けにでも本気でディーラー逝ってみるかな

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 16:41 ID:wKmPi8sl

>>273
はいはい、オマエの居ない「ランカスター」スレに行ってみたいよ（ｗ
それとID変えとか半角とか恥ずかしい椰子がアウトバに乗ってるんだね。
キモいから買うの止めとこう。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 17:17 ID:QCaeYN0D

アウトバックをアウトバとか勝手に略して悦に入ってる奴のほうがよほどキモイと思うが。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 17:39 ID:IBakdVFr

ID変えなんか出来ないよ。
ま～剥きになるなって。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 18:43 ID:we+o8pKy

今>>278が良いこと言った。
結論：>>277逝ってﾖｼ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 22:59 ID:/wUTlo1K

つか，2.5を電気自動車とか実力もなんもないのに美化するバカがキモい。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 23:22 ID:8BkVkTL+

いいじゃねーか例えなんだからさぁ・・・
トルク重視で面白いエンジンなんだし突っ込みすぎ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 23:31 ID:hNZ+jiDv

アウトバック、やはり乗り心地が硬いです。

固めは好きなんでいいんですが、これって、タイヤが
硬いのか、サスが硬いのかどっちなんでしょう？

さすがにもう別なタイヤに変えた人はいないと思いますが
スタッドレスに変えた方いらっしゃったら、乗り心地の変化
など教えていただけないでしょうか？

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 23:47 ID:Fk5324ip

>>283
納車2日目にREVO1 215/60R16に変えた。
硬さはあんまり変わらなかった。
でも1000km超えたあたりから、少し硬さが取れたような気がする。
慣れただけかもしれないが。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 05:28 ID:fTDIZgeq

ﾔｯﾀｰ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!!今日納車だよ。

と思ったら東京おもいきり雪降ってるし…＿|￣|○

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 08:41 ID:2hCqLntA

>>284
おぉ！
おれも、あなたと同じだ。Revo1・215/60-16
けっこう、スタッドレスは16にってヒト多いみたいっすね。

納車時に、すでにスタッドレスじゃなければダメな状況だったので、
ノーマル215/55-17は、まっさらのまま倉庫に…
（ノーマルでは試乗以外運転してない)
スタッドレスでも、けっこう硬さというか、ゴツゴツ感があるので、
ノーマルに戻す3ヵ月後が楽しみ。

>>283　感想になってなかった…ごめん

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 10:52 ID:RfbpiU15

＞ノーマルに戻す3ヵ月後が楽しみ。
>>283はノーマルが硬いと言ってるが・・・・・。

2.5はBH-D型から　なんで？ってほど硬くなったね。
本人は置いといて同乗者によっては不快に感じる人もいるかもしれない。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 11:06 ID:2hCqLntA

>>287
そうそう。
ノーマルがスタッドレスに比べてどのくらい硬いか楽しみ。
と書きたかった。
言葉足りんかった。すまぬ。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 11:23 ID:rGnMeBha

明日、納車だ。

ステージアのＡＲＸも考えたけどタイヤ交換に３０万くらい掛かると聞いて辞めた。
アウトバックのサイズも種類が少ないから高いんだろうな。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 11:37 ID:qX/jeqCE

>>289
215/60-16が普通に履けるから、ホイールごと交換しても
安い。ってかホイールごと替えたほうが安い.。

インチアップするんなら高くなるのはどんな車でも一緒。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 11:57 ID:rGnMeBha

215/60-16は、かなり出回ってるから安いでしょうね。

でもロールとか安定性は、少し悪くなるだろうね。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 11:57 ID:2hCqLntA

んだ。
スタッドレス+アルミで
17インチなら13万前後～（中には12万くらいのモノも）
16インチなら9万前後～（中には7万くらいのモノも）

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 12:46 ID:zoW2RM40

>285
納車されたか？早速ﾚﾎﾟｷﾎﾞﾝ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 12:56 ID:sTtlkb/l

>>291
でもロールとか安定性は、少し悪くなるだろうね

On/Offどっちに振るか次第だが，215/55-17のオールシーズン
よりも，215/60-16 のスポーツタイヤのほうが，舗装路は良くな
ると思われ。オフ系タイヤ選ぶにしても，タイヤハイトが上がるのと
OEタイヤより性能が上がる分，悪くなることはないと思う。

どちらにしても，同じタイヤなら55->60で体感できるほど大きく
性能は変わらん。性能差は空気圧で調整できる範囲内だろ。

アウトバックに55履かしたのなんて，単なるスバルのオナニー。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 13:01 ID:+dXuIfyZ

>>294
もれも見た目より乗り心地重視で60で十分だと思うな。アウトバックには。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 13:40 ID:/G67PB+H

この時期になんだ？と言われそうだが、タイヤを標準からレグノに替えた。
今まではロードノイズの方が大きかったが、ランカ６のエンジン音の方が
大きく感じるくらい静か。しかも乗り心地が格段に良くなった。
タイヤが初期のショックをうまく吸収してる感じ。
にもかかわらず曲ってみると腰があるんだなぁ～。
タイヤだけでこんなに違うとは・・・・。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 13:47 ID:rGnMeBha

＞同じタイヤなら55->60で体感できるほど大きく
性能は変わらん

そうだね。
55の方が見た目でアルミが大きくなるからその分、格好良くなるかな。

2.5iの方が乗り心地が硬いとの話しが多いけど車重が軽い為だろうね。
こっちこそ215/60-16 がお似合いだったろうね。

海外のＳＵＶが５５タイヤが主流になってるから時代の流れかな。
基本的にはオンが主体だから。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 16:44 ID:p1/Q1k/l

スレの伸びが一時に比べてマターリしてきたな。
続々納車→うれしくって走りまくり、で2chどころじゃ
ないんだろな。
2.5糊も3.0糊もインプレしてくれよ～。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 19:11 ID:R2q2nL0X

2.5i納車。
ちょっと乗っただけだが、
前に試乗した3.0に較べるとやはりトルク感乏しい。
でもBG型TW（SOHC）からの乗換えの私には充分。
燃費を含めた経済性で2.5、走る愉しさで3.0でしょう。
（2.5が愉しくないという意味ではない）

前のTWもよく走ってくれた（7年14万キロ）。
その間、車が原因のトラブルは皆無だった。
次の買替えは10年後くらいに使えるハイブリッドアウトバックが出たら考えると思われ。

明日からじっくり楽しみまほ。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 22:40 ID:+dXuIfyZ

まだかなり早いけど、次スレタイトル

グランドワゴン　ランカスター　アウトバック　５

じゃなくて

アウトバック　ランカスター　グランドワゴン　６

にしてくれ。

漏れのには　グランドワゴン　ラン　しか表示されてないだ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 23:39 ID:ihk71IeT

２ｃｈブラウザ使ってるの？

ぽけギコとかだとそのくらいしか表示されないかも。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 23:53 ID:+dXuIfyZ

>>301
Openジャネ　ドエ　って上に書いてあるだ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 06:22 ID:csAyGDvx

>300使え

http://hp.vector.co.jp/authors/VA036533/

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 08:00 ID:J7jP8jf2

>>298

俺は今日、納車だ。
軽く走ってインプレするよ。
ちなみに3.0Rだけど。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 08:37 ID:dkX1Oc3s

>>304
へー今日も営業してるんだ、どこのディーラー？

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 10:25 ID:J7jP8jf2

>>305

埼玉だよ。
しかし営業所自体は終わってるよ。
３１日まで納車の為に出社してるようですよ。
大変だね、営業マンは。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 13:24 ID:xjVQInAl

アウトバックのガラスサンルーフ(^-^)イイッ
全開にしてシートを後ろに下げると開放感満点。
シートヒータを入れればこの時期でもＯＫです。
※ただ、７０キロを超えると風切り音がうるさいですね。
　６０キロくらいでマッタリ走行するのが一番気持ちいです。

夜は、ガラスサンルーフで夜空を感じながらのドライブも最高。
※ただ、ガラスサンルーフのお手入れが面倒です。
　身長が165位なので真ん中まで手が届かない・・・・。

サンルーフ＋アイボリー革は、車のライフスタイルを一新しますよ！
（今までサンルーフ車に乗ったことない人に超お勧めです）

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 14:28 ID:wynlLC3D

↑そのとおりです。
年明け早々の初売りで2.5買うと思います。そのおｐで
本命は他の輸入車のカブリオレでサンルーフはお情け程度の考えでしたが
レガシィの大型は満足できると思います。

それから色ですが、定番のシャンパンと青で迷いまくり
雑誌でみたときは別段何も思わなかった青が角度や光量で全く違う印象
実物も一回見てその場で決めてしまおうと思います中古の査定なんて怖くないｗ

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 14:36 ID:IxEF8uRd

>>307
３台世代、続けてサンルーフ付けました。
今度のやつは、アイボリーのシートのせいかも知れませんが、
何だか落ち着かないほど、開放感があります。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 15:08 ID:H8ErPByF

サンルーフとムーンルーフの違いがわからんのだが
ガラスがスライドして開くのがサンルーフでオーケー？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 18:14 ID:csAyGDvx

>310
ずいぶん昔の話になるが．．．．

屋根の一部が開くものをサンルーフ（国産初はプレリュード）

屋根の一部がガラスはめ殺しのものをムーンルーフ（国産初はセド／グロ）といった

でもガラスサンルーフの登場で意味をなさなくなったな

今はサンルーフが一般的でんな

312 ：：いつでもどこでも名無しさん：03/12/28 18:25 ID:eNUJqPDR

>>307
大型のガラスサンルーフ、いいですね。
フォレにもつけてましたが、オープンにした時や、ガラス化
したときの開放感は格別でした。残念なことに、フォレは
荷室の容量が少なく、ルーフボックスつけてたので、使用
の機会が減ってました。

アウトバックだと、荷室広くて、ルーフボックスつけなくても
いいから、サンルーフほしかったなぁ。
の

313 ：：いつでもどこでも名無しさん：03/12/28 18:25 ID:eNUJqPDR

>>310
鉄板のがサンルーフ、ガラスのがムーンルーフでオケだと思う。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 18:38 ID:h0WWHoFf

>>313
いきなりアウトバックに合わない答え出してどーすんねん。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 18:39 ID:rkAhqau3

俺も2.5のアイボリー、サンルーフの奴欲しいんだが（多分これで決定）
総額でどれくらいになる？
値引き10万くらいはいける？

316 ：：いつでもどこでも名無しさん：03/12/28 19:14 ID:eNUJqPDR

>>314
言われて気が付いた。ヨタの呼び方でした。スマソ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 19:55 ID:wynlLC3D

どうやら戦略的にアウトバックは値引き大きいらすぃよ
20万ぽんだしとかあるって
漏れは群馬だから無茶苦茶に脅さないと勝ち取れないけど・・・
発売りのときは本気で脅しにかけてきます
対抗はハリヤあたりで。全く欲しくないけど

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 20:41 ID:VyDtmZbd

結局、ローンがうまくいかなくて購入できなかったが
車両本体価格３８０万円に対して２７万円の値引きと
付属品３５万円に対して５万円の値引きでしたよ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 20:45 ID:IYD9hB7D

ん～ローンがうまくいかないわけだ。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 20:49 ID:3m/vGHl5

>>318
11月あたまくらいは発売直後だったからか強気だったがなあ。
本体10万、オプション10万が精一杯だった。
ピークを過ぎて少し値引きが増えてきたかな。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 21:40 ID:SwZdkYe5

>>318
所有権留保できるクルマのローンがとおらないなら、人生よく考え直したほうがいいぞ。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 22:44 ID:L+HX0kKW

>大型のガラスサンルーフ

アウトバック待ちきれずにTWのADA買ったんだが（自分にとっては正解）、
あのサンルーフはちょっと心配。

そのうち、絶対雨漏りするよ。
しかも、サンシールド含め内装がビニールじゃなくて布貼り！
雨漏りした日には絶対汚らしいシミが付くな。

きっちり閉まるかどうか、とくにゴムのパッキンとか気を付けておこう。

もう一点。サイド＆カーテンエアバッグと抱き合わせにするなよ…。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 22:47 ID:wynlLC3D

ADAって何？TW

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 23:05 ID:67dIYNvd

>322
前車が他社のワゴンで、大型サンルーフ付いてましたけど、７年１０万キロ乗っても雨漏りは皆無でした。
特に手入れ等はしてませんでした。
もちろん内装は布張りでした。
まあ他社なのであまり参考にならないかもしれませんが。。。

>323
ＡＤＡはＴＷ３．０Ｒのミリ波レーダークルコン付きの事では？
前の車との車間距離に応じて速度をキープするらしいけど、精度と安定性がよければかなり使えるような気がします。
残念ながらアウトバックには設定が無い。
まあ有っても予算的に自分には厳しいですが。。。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 23:10 ID:3m/vGHl5

ADA（アクティブ・ドライビング・アシスト）。
それは、ドライバーの状況把握や判断能力を、クルマが
総合的にアシストする先進の運転支援システム。
視野が広く、対象物を把握しやすいステレオカメラ＋
ミリ波レーダーによる悪天候までも想定した高精度な
前方認識性能をはじめ、ナビゲーションシステム、
車両姿勢制御を行うVDCらとの協調制御により、
安心で快適なドライビングを支援。
・・・だそうだ。

326 ：3.0RADA海苔：03/12/29 00:31 ID:q5owj/3d

プレビュー制御と車間距離保持クルコンだけ。
あとはおもちゃだよ。ピーピーウルサイ。

でも、これらの機能だって必要と感じた場面は一回もない。
ナビだって未だに冊子の地図帳の方が使いやすいし。

結局バックカメラだけだな、便利なのは。

327 ：3.0RADA海苔：03/12/29 00:34 ID:q5owj/3d

レスサンクス>>324

他社ってどこですか？
トヨタ、しかもクラウンワゴンだったら本当に参考にならないかも。
トヨタのアル程度以上の車種（アルは「或」と「アルテッツァ」のＷミーニング）
はこういうとこぴしっとしてますからね。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 00:52 ID:frixj4WV

＞冊子の地図帳の方が使いやすい

マジ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 01:13 ID:g4SOCiIr

＞冊子の地図帳の方が使いやすい

激しく同意。
方向音痴じゃないからナビは必要ない。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 01:18 ID:W3sS4WCl

すいません、
3.0RADA海苔って人、
他スレでスバヲタ臭放ちまくって、ウザイので
このスレから出ないようにしてください。
お願いします。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 05:03 ID:ZtIWtBaX

>>310
サンルーフやムーンルーフって、はっきり定義があったわけ
じゃないっしょ。
かつて、まだサンルーフが珍しかった頃にメーカーがそれぞれに
色々な呼び方をしていただけだと思うよ。
今はサンルーフで、ほぼ統一されてるけど。
ちなみにサンルーフには、ＢＭＷのように鉄板のヤツもあるから
ガラス製のサンルーフはグラスサンルーフなんて言ったりしますね。

ちなみに私もサンルーフ付きの車に3台続けて乗っててサンルーフの
大ファン。
それからサンルーフに淡いフィルムを貼るとgood！
真夏は暑かったり、まぶしかったりするので、好みの濃度のフィルムを
貼るといいですよ。

332 ：七年モノグランドワゴン：03/12/29 09:21 ID:y9CqH59L

》322 今十二万キロ走行でサンルーフ付きのクルマ乗ってますが、何か。
ちなみに新車で購入して七年、サンルーフからはもちろん、どこからも雨漏り一つありません。
なんと、今までどこも故障らしい故障したこともなし。
さすがに全体的にヤレて来たかな？

333 ：七年モノグランドワゴン：03/12/29 09:33 ID:y9CqH59L

上のカキコ、》322 のあと改行するの忘れてた、スマソ。
ちなみにムーンルーフって呼び方はニサーンと同じ名称を使いたくないヨタでの呼び方。（ﾏｼﾞ
上記の理由で、ヨタではターボの綴りは小文字になってまつ。参考まで。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 17:04 ID:ohKyQ0rS

>327
ミツビシ　レグナムです。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 21:59 ID:FMPsADuh

糞スレ。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 22:08 ID:hCF85KTY

>>335
じゃなくて藻前が糞

あ、もう見てないよなｗ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 23:20 ID:0hJPvQQr

3リッターエンジンのカムシャフト駆動はチェーンだね。
十万キロ以上乗るつもりならタイミングベルト交換費用がかからなくてイイのでは？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 00:16 ID:LclyhRXO

>337
それもｲｲが、補機類を１本のベルトで駆動しているのがｲｲ！

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 00:26 ID:mtylyWbb

>>329
はぁ？、カーナビは単なる方向音痴救済装置じゃないだろ？。(w
使いこなしの問題だろう？。＞ここで言うことではないけど... 。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 00:56 ID:3vZTwigM

ナビは数キロ先の渋滞が回避できたり抜け道を案内してくれたり
便利だよ
方向だけなら地図でも分かるだろうけど、時間を節約するには
やはりナビじゃないと

純正より社外の方が当然優れてる

341 ：>339：03/12/30 01:10 ID:3Oag6yLY

カーナビはみんなが思うほど役に立たない。
うちの菊池ユメ似の頭の良い妻には如何なるカーナビも敵わない。
ナビとして優秀な女は妻としても優秀。

ラリーカーがなぜカーナビだけじゃなくて未だに人間のナビを乗せてるか
わからんやつ、彼女いない歴＝年齢のスバヲタに何を言っても無駄だろうな。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 01:15 ID:lKZVzpiX

どうでもいいですがラリーと一般道は違います
そりゃ混んでるとき気持ちよくなる機能がある生身はいいかもしれませんが
聞きたい音楽も聴けず糞ｊポップ聞きながら渋滞情報聞き耳立てるのはいや

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 01:21 ID:f3y2pXVT

>>341
またまたどうしてそこまでこんな掲示板で他人に自慢できるのかねえ。
いや、あなたの奥さんはもちろんキレイなんでしょうけど。
》彼女いない歴＝年齢のスバヲタって言い切れるところも肝が座ってるとゆーか。
いやごりっぱ。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 01:28 ID:3vZTwigM

ああ、冬休みだっけ
マジレスして損した

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 01:34 ID:LclyhRXO

そんなにﾗﾘｰって言うのだったら、
パサートのメーター内表示（何て言うんだ、あれわ？）の
コマ図みたいなナビ表示なら遊べるかもよ？
って、本体ナビは付いていなきゃならんのだがな・・・
それ以前にパサートに乗ってなきゃならんのだが・・・

346 ：スバヲタの聖地ヲヲタ市：03/12/30 01:39 ID:3Oag6yLY

http://www2.odn.ne.jp/~tuchinoko/underdirec/gallery.htm

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 01:59 ID:mtylyWbb

>>341
へ～っ、菊池ユメ似の奥様というのはスゴイんですね？。40万くらいで買えますか？、
どこに売っているんです？。私かなり面食いですけど、気に入らない場合はもちろん
クーリングオフってあるんですよね？。
ところで、なんでラリーカーは人間だけでなく「カーナビ」も積むんでしょう？。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 02:19 ID:ZeEkf7hy

1発4千円くらいらしいぞ。もち気に入らなきゃチェンジ可。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 04:02 ID:0kfG5IIN

何でも良いけど、目的地まで最短時間で行くにはカーナビを使ってはダメ。
友人のナビで幾つかの場所で試したが、やはり人間の脳にはまるっきり敵わないですよ。
って、ナビに頼ってる人には理解出来ないと思うけど。

それとちょっと考えれば分かる事だけどナビ所有者が増えれば増える事、渋滞情報は役に立たなくなる。
だから俺としては、みんながナビを付けてくれればいいと思う。

唯一ナビは便利だな～と思ったのは、ＴＶが見られる事。
休憩時には、役に立ったよ。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 06:30 ID:hl9C7w5B

せっかくのドライブなんだから同乗者にナビなんてさせずに外の風景や音楽や
会話やくつろぎを共有したいと思うのだが。早く着くだけがドライブじゃないし、
カーナビが付いてたらその分他のことに気をまわせるでしょ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 07:40 ID:0kfG5IIN

運転中の携帯使用が罰せられる事になった。
当然次ぎの警察内部の議題は、運転中のナビ使用の罰則規定だ。

運転中は、ナビを消しておくのが常識。
しかしナビを見ながらふらふら走ってる車が多い。

はっきり言ってナビを着けながら走ってる車の後ろを走るのは怖い。

酷いのは改造して走行中にＴＶを見る事が出来るようにしてる輩。
そんな車がいたら、その車の前に割り込んで急ブレーキを掛けてあげましょう。
注意する事は、追突されないようにギリギリでブレーキを掛ける事です。
万が一追突された時の事を考えてくれぐれもブレーキ痕を残さないようにブレーキを掛けましょう。
そうすればナビ搭載車の前方不注意で奴らが罰せられます。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 07:58 ID:KaZoJk7b

年明けに3.0R/WMを買おうと思っていますが、安く買えるのは
いつぐらい？やはり３月かな？それともお客様感謝デー

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 08:41 ID:/Pwyu5ug

ハッキリ言って、351氏の運転は怖い・・・・（もし免許があるなら）

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 09:05 ID:LamVzPU3

ここはマターリのスレ
煽りは余所でやれよ、冬厨。
あとカーナビの話題もな。

と、逝ってみるテスト

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 10:40 ID:lKZVzpiX

危険運転を擁護する訳じゃないが
DQN風の馬鹿が携帯片手に爆音糞オーディオ鳴らしつつ
追加のカーナビ見ながら高速巡回（速度オーバ）してるの見ると
殺したくなるね

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 13:28 ID:0kfG5IIN

さっきもナビを見ているアホがいた。
信号が青になって前の車がず～っと先に行ってるのにナビに夢中で気が付かないで
後ろの車にクラクションを鳴らされていた。

運転中はナビを消せよな！。
常識だよ。

ナビを見ながら走ってる輩には、ヤキを入れてやろう！

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 13:32 ID:lKZVzpiX

特にCD媒体の糞カーナビ未だに使って
表示が遅くて動作もとろいと最悪
そんな糞走りするぐらいなら普通にカンで走ったほうが速いんじゃぼけ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 13:39 ID:gVmOWoEN

カーナビも使えない池沼ﾊｹｰﾝ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 20:32 ID:f3y2pXVT

ナビはいいかげんにして
そろそろ本筋に戻らない？

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 21:05 ID:0kfG5IIN

本題？

では、ちょっと気になった事を。
追い越しなどでキックダウンをした時にメーター上の数字でシフトダウンしたのが分かるけど
車がその通りに加速してくれない。
普通は、キックダウンと同時に加速するはずだけど、なぜかワンテンポ遅れる。
これって仕様かな？

ちなみに3.0Rですが。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 22:07 ID:f1Y4gxJc

〉〉360
曖昧な表現でわるいんだけど3.0Rはマイルドな味付けを狙って、電子制御か何かで過敏な反応を示さないようにしてるって私の信用ならない友人が言ってました。嘘だろって思ったけど360氏の報告を見てまさかとおもって書き込みしました。
私も気になるのでどなたか信頼できるソースを元に真実をおせーて。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 22:12 ID:iFOvpfRc

同じく、キックダウンで気になるんですが。

2.5iで、エンジンがあったまる前に、スタートからハーフスロットル
で加速していき、3000rpmくらいで少しアクセル戻すと、ちょうど
ATのシフトポイントとバッティングするのか、ATがシャックリ起こ
してウザイのですが、うちの（というか漏れの乗り方）だけでしょう
か？

EGが温まってしまえば、ほとんど起こらないのですけど。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 22:17 ID:gVmOWoEN

気にしすぎ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 22:22 ID:JLjQCjr0

まあスバルですからね、諦めましょう

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 23:20 ID:0kfG5IIN

５ＡＴの特性かもしれんけど１段くらいのシフトダウンでは変速したか分からない程に
スムーズ。
２段落ちるとロケット加速。

想像だけどワンテンポ遅れたように感じるのは、２段落ちてる時にラグが生じるのかな？
などと勝手に想像してる。

もう一つ想像してるのは、ＡＴに学習機能が付いていて、今後スムーズになるか、、と期待している。
日産のＡＴも購入当初は、ぎくしゃくしていたが距離を乗ったら意のままに変速するようになった。
スバルのＡＴが同じかは分からないけど。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 00:05 ID:G/qJ61np

その学習機能で学んだことを全部忘れさせたい。

スポーツモードで減速して、そのまま発進して1速固定になることがありました。
その後しばらくはDレンジに戻しても4000rpmまで1速で引っ張ろうとします。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 00:12 ID:G/qJ61np

＞５ＡＴの特性かもしれんけど１段くらいのシフトダウンでは変速したか分からない程にスムーズ。

5AT、エンブレもキックダウンもかったるいです。

実家に帰ったら元愛車BG（ターボ・VTD・LSD有・4AT・マフラー交換済）を乗り回すことにしよう…。
BP（NA・VTD&VDC・LSD有・5AT車）とは違った荒々しさが魅力に感じそう。
BH（NA・ACT4・LSD無・4AT）もあるという…でもさすがにBFは売っちゃった。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 00:25 ID:UjFwTG6T

＞スポーツモードで減速して、そのまま発進して1速固定になることがありました。
その後しばらくはDレンジに戻しても4000rpmまで1速で引っ張ろうとします。

それって立派なクレームだよ。
状況によっては危険ですよ。

369 ：病院勤務：03/12/31 03:36 ID:G/qJ61np

うひゃひゃ…急患が来た。

>>368
ああ。あれってクレームもんなんだ。
今日仕事明け（12時以降）に文句に逝きたいがＤラー開いてないな。

関係ないけど、頼むから今日の12時までは東大病院には来ないでクレよ。
12時までは絶対に！

よーし、パパ。12時になったら各ギア4000rpmまでエンジンが回りまくる
3.0Rで年末ドライブ逝っちゃうぞ！

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 04:50 ID:fENNC+Du

悲しいよう
ここも糞スレに成り下がっちゃった

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 07:36 ID:9MZiDgMd

>>370
今頃、気付いたのか？（藁

372 ：　：03/12/31 09:17 ID:d5WG+ywU

初めまして　★レガシィほど～より来ました
　現在　ＢＧ－５Ａ（ＴＳ－Ｒ）乗りです　中古でＢＨ９Ｂ（ＭＴ）３．９Ｋを購入予定ですが
　下見に行くので　ここは見とけってな　注意点を教えてください
　
　　本当は　アウトバックＩモデルのＭＴモデルが出れば　それを購入するのですが　
　その辺の情報もありましたら　お願いします

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 21:04 ID:G/qJ61np

おんぼろ、粗大ゴミのB型の分際で3.9Kmしか走ってないとはお買い得だな（藁

低学歴の372が安定性の悪いランカともども事故って死ぬと良いね。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 23:42 ID:G/qJ61np

ヨタ車乗りは糞。

ルールもマナーも知らないらしいヨタ車乗り逝ってよし。
年末年始の下手くそドライバー2匹ハケーン。
煽って事故らせて来た。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 23:47 ID:5nUdeXYO

と、大晦日の夜にわめく低学歴の373は放っておいて、

>>372
本当に走行距離3900kmなの？39000kmの間違いじゃなく？
その中古車屋って信頼できそうなところ？
メーター巻き戻ししてる悪質な中古車屋も結構有りそうだから気を付けて。
車板には中古車系スレが複数有るからそっちも一通り見ると良いよ。見てるかも知れないけど。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 01:09 ID:WAPevKPR

>>375

「Ｋ」がカッコイイと勘違いしてとんでもない誤用してるバカ相手に
マジレスするおまえもそれに劣るとも勝らぬバカだな。

377 ：　：04/01/01 01:25 ID:zLnUJf4s

372です　皆様　あけおめです　
　すみません３９０００ＫＭです　仕事上　Ｋ＝１０００なのでいつもの癖で
　改めて教えてください　店は大丈夫です

378 ：　：04/01/01 13:29 ID:LNjyogya

age

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 14:15 ID:PwbFV4cu

>> 377
だったら39K。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 15:12 ID:hfx/gG98

　　　　　　　　　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　　　　　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　　　　　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　＼＿／　　　　ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 15:18 ID:2w8CVw1S

>>379
3900km=3.9Mm
39000km=39Mm
ここで、kなんざ使うのはあきらかに仕事で使ってる
ヤシではないと思われ。ついでに1000なら小文字が
正しい。大文字だとケルビンになると思われ（ｗ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 22:17 ID:riy57Mb9

>>381
ケルビンですか。狭いですね

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 23:21 ID:ERs8POas

>>372

ﾏｼﾞﾚｽすると、ランカスターはB型よりもC型、できればD型にしといた方が良いでしょう。

C型以降は、ブレーキが１インチ大きな１６インチ仕様です。
D型は、C型までと比べて、足回りが大きく変更されていて、別の乗り物になってます。

おそらく中古車での価格差以上に車の出来が異なると思われます。
ﾏｼﾞでBH9を中古で購入するなら、D型のタマを探したほうがよいと思います。

そんなことは十分に知っていて、B型を購入されるのであれば、おせっかいでｽｲﾏｾﾝ。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 22:02 ID:kehokanI

アウトバックのホーンの場所、知ってる人いませんか？
変えようと思ってるんですが場所がわかりません
誰か教えてください

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 11:06 ID:74CLapQX

ツーリングワゴンの2.5iBってでないのかな？
先代で言えば250TBにあたるやつ。
まあ、エンジンはSOHCでも良い。
もちろん、BはビルシュタインのB、
軽さとトルクと燃費と足回り重視で。
あとできれば５ＡＴで。
出なければ、素直にGT買うしかないな．．．

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 14:48 ID:55LtHHLo

>>385
激同

まぁどうしてもということなら、エナペタルあたりに
ダンパだけ特注してもいいと思うけど。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 15:05 ID:OB8h9prx

＞ツーリングワゴンの2.5iBってでないのかな？

メーカーに言わせれば、その代用が2.0Rなんだろう。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 15:30 ID:OFF4qgfN

アウトバックって荷室広いんですか？

アウトバック、フォレスター、エアトレックで比較してみたんだけど、
そんなに違うもんですか？
なんかエアトレックのほうが広そうなんですけど。

　　　　　　長さ　　幅　　　　高さ
Forester 1795 * 1455 * 1245
AirTrek 1845 * 1460 * 1220
OutBack 1840 * 1445 * 1190

室内空間も含めて意見聞かせて下さい。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 18:06 ID:5wNK+hit

意味不明

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 18:53 ID:aNpJFKin

>>388
とりあえず軽トラ買っとけ
ハブが外れるトラックでも可

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 22:48 ID:nEPewSCN

>>388
荷室の広さだけならハイエースがいいぞ。
日頃の通勤・通学・お買い物から、500kmオーバーの
ロングツーリングまで不満なく使えるか、そうした
使い方をしたときに人間の居住性と積載性の妥協点を
どこに見出すかということになると思う。
荷室にこだわるのはどういう理由なんだ?

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 23:32 ID:gJps4uit

そんな貴方にはぜひともバハがオススメ
ちなみ貴方みたいな人が増えれば正式に
ニューﾊﾞﾊが出る訳だが、出る毛はいすらない・・・
なぜだかわかるかなぁ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 07:51 ID:UJWb92n0

>>392
バハはレガピックアップじゃなくて、
HONDAのバイクだから。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 09:35 ID:7r9xMAlx

393に座布団１枚！

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 11:19 ID:MwJLH5B5

3.0Rだけど、街乗り燃費もう少し良くならんかな～。
７Km/Ｌを切りそうだ。
走行距離もまだ５００Kmちょっとだけど慣らしを終えれば、燃費も良くなるのかしら。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 11:49 ID:u4KUT4S1

>>395
多少は（ほんの気持ち程度なw）は良くなるだろう。
ていうか、3.0R乗ってて燃費気にすんなよ…。

ちなみにおれは2.5iなわけだが、走行2000km
平均で11.5km/㍑ざんす。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 16:06 ID:MwJLH5B5

2.5もいいよね。
でもノイジーだし力はないしで、結局３Ｌを買う羽目になった。

2.5がDOHCだったら文句なしに買ったんだけど。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 16:36 ID:0GviXEhT

違いわかるの？

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 16:45 ID:fC5C6DnV

>398は2.5と3.0の違いのことを言っているのかな？

それならば全然違うぞと言っておこう。まぁ試乗して見なされ。

2.5がSOHCかDOHCかの違いならば出てみないとわからない。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 17:32 ID:4nqYYgrz

>>398
>>399
ｷｼｭﾂですが，2.5を馬鹿にして喜ぶことしかできない
3.0マンセー厨は放置でお願いしまつ

2.5iには2.5i,3.0Rには3.0Rのそれぞれの良さがあるって
ことで。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 17:40 ID:fC5C6DnV

>>400 オメ
おいおい、いつ俺が2.5を馬鹿にしたのか？2.5がだめだなんてどこに書いてあるのか？

全然egが違うと言っただけだが。これが3.0ﾏﾝｾｰになるのか？
2.5も3.0もそれぞれに味があるから俺は両方いいと思うが、両者の乗り味は全然違うだろ。

>>398もノイジーで非力と書いてあるだけ、どこに悪いと書いてある？
選択するときの評価だから仕方ないだろ。2.5も燃費よく普通にいいegだろ。

ちょっとしたことで過敏になるな。被害妄想ぽいぞ。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 18:49 ID:MwJLH5B5

２５海苔は、コンプレックスを持ってるのかな。
俺はそれが嫌だから無理して３０を買った。
しかし燃費だけは２５が羨ましく思うこの頃。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 20:00 ID:rdEXKJHV

>>401
君も落ち着け。
>>400 は>>397 のことを言っとるんであって、君らのことではなかろう。

　　>>398
　　>>399（ご両人さんへ）
　　ｷｼｭﾂですが，（>>397の様な）2.5を馬鹿にして喜ぶことしかできない
　　3.0マンセー厨は放置でお願いしまつ

　　2.5iには2.5i,3.0Rには3.0Rのそれぞれの良さがあるって
　　ことで。

こういうことでしょ？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 20:11 ID:EA2fE+yJ

皆さん教えてください。2.5i購入を検討しているものです。
オーディオなんですが、マッキントッシュと標準のプレミアムサウンドって
音質結構違いますか？１５万円くらい違うようなんですが、
最初からマッキンにするか、後から市販のものをつけるか悩んでます。
ちなみにマッキンはMP3、WMA対応ではないですよね。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 20:46 ID:MwJLH5B5

403

馬鹿にされてると思うなら2.5に乗るな。
乗るなら胸を張って乗れ。
2.5iには2.5i,3.0Rには3.0Rのそれぞれの良さがある。

406 ：403：04/01/05 20:54 ID:rdEXKJHV

>>405
そのメッセージは俺にか？
なぜ？？

君は読み取るのも書き込むのもダメみたいだな。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 21:27 ID:0GviXEhT

みんな、スバル好き。仲良く汁！

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 21:29 ID:owtJ5sDz

どうでも良いけど、ノイジーで非力がエンジンを馬鹿にしてないって凄い！！偉い！！

ガサツで不細工なだけで、普通だね！平気で女に言ってみて欲しいわな。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 21:45 ID:UJWb92n0

>>402
ID:MwJLH5B5 は読み書きもろくにできず、へんな
コンプレックス持ってるので無理して3.0Rを買った
けど、ここでしか吠えられないかわいそうな奴です。

どうか放置でお願いします

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 21:49 ID:rKl9cQ22

まあ、
俺の３．０は総額４４０万ということで燃料投下。

永遠に続くな、このネタ。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 22:07 ID:vSJK8gyS

アウトバックで悪路を突っ走ってみたけどすげー楽しい。（特にコーナー）
いままで車高の低い車しか乗ってなかったので特にそう思う。

ところで、アウトバックって車高を上げた分
サスペンションのストロークって長くなっているのかな。
上げ底じゃないよね？。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 22:11 ID:UJWb92n0

>>404
マッキンと普通のは、だいぶ音が違うと思います。
ただ普通のに10万もかければ超えられるくらいの音です。
SP交換＋デッドニングで5万コースでも良いセンいくと思う。
自前でやれば2万でお釣りがくる程度。

ディーラーとかにCD持ち込んで聞き比べてみて、マッキンと
普通のの差がわからなければ、後から改造してもショップに
ボラレルだけかもしれないので、割り切ってマッキンにしとい
てもいいかも知れません。

マッキンでもMP3は聴けない筈。パネルだけに2万かけるの
なら、割り切ってMP3プレーヤ＋トランスミッタとかでいかが？

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 22:13 ID:owtJ5sDz

>>411
上げ底しーの、ストローク伸ばしーの、って感じじゃね？

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 22:24 ID:UJWb92n0

>>411
スバルはグランドワゴン時代から、On/Offの走行性能の
バランスの取り方が上手だと思う。素人がどっちもそこそこ
走れるセッティングはなかなか難しいよ。特にOffでトラクショ
ンが実感できる脚は難しいし、接地感がないと楽しく走れない
からね。

ストロークも長くなってるはずだよ。

スタッドレスに替える時に自由長わかるけど、かなり長いと
思った。反対に同じならビル脚流用できてウマーな場合も
あるんだけどな。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 22:24 ID:8/BP6uMG

俺はインパネ周辺が黒になるって言う理由だけで、マッキンにしました。

416 ：４０４：04/01/05 22:29 ID:EA2fE+yJ

>412
うへー、レス待ってました！ありがとうございます。
そうですか、デッドニングですか・・・・よく分からないし難しそうですね。
スピーカー交換ぐらいはやってみようかと思います。
これ以上聞くとスレ違いになりそうなので、もうちょっと勉強してきます。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 22:30 ID:UJWb92n0

>>415
禿同

特に、普通の奴のあの銀パネルが赤く光るのはなんとかならんの
だろうか。
夜に初めて乗せる大抵の人間に、プ、て言われて鬱

418 ：４０４：04/01/05 22:33 ID:EA2fE+yJ

>417
な、なんですとー！？

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 22:34 ID:UJWb92n0

>>416
SP交換するのなら、どうせドアパネル剥がさないと
いけないので、デッドニングもやりませう。
HCで、エーモンあたりの穴塞ぎシールパネルを
買ってきて、ドアに空いてる穴を塞ぐだけでも、かなり
かわるまつ。ではこれにて。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 23:02 ID:Muy6NIi7

年末納車でした。
喜び勇んでディーラーへ取りに行ったらメーターが普通のタイプでした・・・
下取りに出したランカがブラックメーターだったんでてっきりプラックメーター
が標準だと早とちりしてた私が悪いし機能には関係無い所なんですが電気仕掛け
好きにはガッカリでした。

421 ：４１１：04/01/05 23:05 ID:kw44jGeE

>>413さん
>>414さん
やっぱりそうですよね。
アウトバックの足回りはなかなかのものです。
あと、ホイルハウスとタイヤの隙間が大きいのでブラシが
入って洗車もしやすいし。

>>418さん
日中は、アイボリーセレクションにすると、標準オーディオも良い感じ。
カタログで見ると、メープル調のサイドパネルが黄ばんで（茶色？）見えるけど、
実際は灰色って感じなので色合い的には合っていると思います。

422 ：七年モノグランドワゴン：04/01/05 23:22 ID:iH5kJdwn

>419
ホームセンターへ行くならカー用品コーナーよりも、防音グッツ売場へ行って、鉛シート
とブチルゴム製の厚手の両面テープを買ってきて自作した方が安上がりだよ。
穴塞ぎシートだとドア一枚につきシート二枚は必要。上記のやり方なら半値で出来るよ。
他にもホームセンターグッツや百円ショップグッツを創意工夫で流用してちょ。
経験者より。

423 ：七年モノグランドワゴン：04/01/05 23:26 ID:iH5kJdwn

あちゃ、また句読点や濁音付け忘れが・・・。仕事中に携帯から書き込むもんじゃないな。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 23:52 ID:npIPEbyi

>417
禿同

ライトアップ時の赤くなるの変えられんかねｗ
どうせなら青とか緑の方がいいんだけどなぁ。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 00:53 ID:8XwS/pcJ

うう～んどうもね、書き込んでる人全員ｵｻｰﾝぽいんだがｗ
いやね、いいんだけど、そういう人達がスレ煽ってるの見ると情けなくなる
>>411以降はもちろん別ね
仲良くしろとはいわんが、レベル低すぎだあよ

ああああ、いかん、これも燃料投下なのかあ？！

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 02:45 ID:6JZsPTFE

>>425
うん、そうだね。
せっかく収まったのにまた蒸し返す、君や俺が一番レベルの低い香具師なんだろうね。（ｗ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 06:16 ID:t2Gn0DM9

ま～3.0R買えればたいしたもんだよ。
今のこの時代。

428 ：399=401：04/01/06 07:51 ID:rtu9T/oa

皆様蒸し返してごめん。
ID見てくれ。

>>397も、2.5もいい（が3.0と比較すると）となっているのではないですか？
と言いたいのですよ。普通に乗れば2.5はいいegだろう。

両者ともいい車だからそれでいい。みんなちがってみんないい。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 08:58 ID:on2oBATc

>>428

>>426の意味よく考えれ。しつこい

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 08:59 ID:GAbvZJek

>>424
んだ。

なんかそういうとこ、子供だましな感じで安っぽいよね…。
乗せるヒトによって反応が両極だ
「おぉぉ…赤！」ってヒトと「げっ･･･赤！?」ってヒト

でも、乗ってる本人はパネル照明の赤は、1週間もしたら慣れた。

始動時にメーターの針全開(?)も、子供は喜びそうだなw
あれってキャンセルできるんでしょ？
やりかた知ってるヒト教えてプリーズ

>>427
おれもそう思う。
3.0Rにそれなりにオプション付けたら支払い総額400万近くなりそうだもんな。
さすがに、これは高いよ。
2.5iも決して安いとは思わんがね…。

431 ：424：04/01/06 09:29 ID:9/WNUMmo

>430

私もすぐに慣れましたｗ

針が動くやつってキャンセルできんの？
まぁキャンセルしないと思うけどｗ

>427
私は2.5iですが３００マソしました。
アウトバックは十分高い車だと思いますが・・・

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 10:52 ID:fJBOxPIG

>>431
針キャンセルできる。
やり方は、、、取り説読んでね。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 11:20 ID:t2Gn0DM9

確かに針の演出は？？？？だな。
おれなんかキーを差し込んで捻ってメーターを見たらショーは、終わってる。

今日も行き遅れた、、。

それよりオドメーターの曇りボケは、何とかならんかな。
あそこだけ安物みたいで気に喰わん。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 11:44 ID:MFN211Pe

>>433
オドメーターの液晶って，普通の反射型じゃなくて
透過っぽいよね。バックライトだし。

おかげで，陽が差し込んだりすると，かなり見にくく
なります。輝度あげてもどうにもならん。

コストアップして実用性低下かよ＞スバル

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 11:48 ID:DIhM+//i

サスのストロークの件だが、雑誌に載ってた写真と記事では、
スペーサーがかましてあるだけで、ストロークは変わってない。
スペーサー＋ファットなタイヤで５ｃｍ底上げってことだった。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 12:16 ID:rudJRiUP

>>435
え､､､､マジですか､､､､それは地上高稼ぎの際の最も低脳なやりかた､､､､
ボルボ・アウディ・ステージアARXなんかも同じなら仕方ないけど。
前向きに考えればビル脚がそのまま導入可能ってことですか？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 12:29 ID:MFN211Pe

>>435
スプリングレートも同じ？
試乗しただけでも，2.0RやGTに比べて，明らかに動きが
違うような気がするけどな。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 12:29 ID:t2Gn0DM9

最も堅実なやり方と言い珠恵。
ちなみにノーマルとは違いロングストロークサスを使ってるらしい。

アウトバックは、オフ車ではない。
オフも走れるオンロード車じゃ。
ここんとこ勘違いせんよ～に。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 12:33 ID:79NOOcc8

買うの止めた

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 12:54 ID:rudJRiUP

>>438　解ってはいるんですが聞いてしまうとストラットに下駄というのは
違和感ありますね。乗ってて今まで知らなかったくらいですから無問題なんですが。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 13:10 ID:fx/XfEO4

下駄っていってもシャックル噛ましてるわけじゃないんだし、
最終的にセッティングがどうなってるかだけで判断すればいいのでは？

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 13:19 ID:t2Gn0DM9

>439

はなから買う気もないくせに、Ｐｕ。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 14:45 ID:79NOOcc8

Bingo !

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 22:09 ID:IQKHEurt

３．０Ｒに装着されてくるタイヤのブランドはなんですか。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 22:36 ID:64ZSs3jx

>>444
ヨコハマ、ジオランダの多分、アウトバックスペシャル

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 22:37 ID:ss5YzqOX

>>420
ブラックメーター、ディーラーOPでつけられますよ。
予算がありましたら後付けを検討してみてはいかがでしょう
(出来るはず、、、)。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 01:25 ID:6hPOGAZU

新型、内装がつまらない。ＢＧ、ＢＨは頑張っていたのに・・・。黒の内装ででも
良いからもう少し独自な物にして欲しい。そう思っているランカスター乗りって結構
いると思うけどな・・・。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 02:04 ID:zAQYM2U8

>>434
オドメーターってそんなにしょっちゅう見るものか？

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 07:58 ID:DHAYDQwu

>>448
しょっちゅうはみないが、みたいときにみえないとつらい罠

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 10:08 ID:D2sWu4fq

漏れはオドメーター、今位のボケ按配が丁度いい。
メーターの真ん中であまり主張されても邪魔くさい。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 10:47 ID:Xnc2Ehh9

オドメーターは、メーターの真ん中ではなく右下にひっそりあるんだよ。
主張しなくとも良いが見にくいのは、論外だ。
あそこだけダイソーあたりで買ってきたんだろう。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 11:38 ID:vQqKE/Uz

エアコンの表示も陽があたっていると見難くないですか？

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 11:50 ID:+FPRdyQT

>>452
そのためにBRIGHTボタンがあるのでは？

もちろん、本来は、薄暮ライト点灯時のためなんだろうが。

でも、あれか、輝度の高低に関わらず、日光が直ったら見えないか…

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 12:47 ID:lp5V1QiF

ところで皆さん、買うときにベースキットって付けてます？
レガについてくるベースキットには値段なりの価値があるんでしょうか？

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 12:49 ID:fsmlaJkH

＞ベースキット
バラで買えるので必要なものだけ買えばよろし。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 13:29 ID:JEagAe2B

僕はよく車中泊するんだけど、
後席の前倒し状態で楽に寝られるかな？
ちなみに身長は170センチです。
今はミニバンに乗ってるけど、やっぱり
走るのが物足りなくてアウトバック検討中です。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 13:30 ID:+FPRdyQT

>>454
>>455の言うとおり。

要るもんだけ付ければよろし。

おれは、フロアマットが要らんかったんで付けんかった。
で、ゴムトレーにしたよ。

おかげで濡れたニーブーツでも躊躇なく乗り込める。
マットだとそうは行かない(笑)

おれって、貧乏くさいな…

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 13:35 ID:+FPRdyQT

>>456
おれは180cmだが、後席全部たたんで、
斜めに使えば寝られる。
でも硬いんで、なんか敷かないと背中バキバキ

なんで、専らシートリクライニングで寝る。
これのが、後席たたむより寝られる。

または、ソフトフラット＋ヘッドレスト枕で寝たほうが気持ちよさげ。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 14:36 ID:k09E5jY2

>>456
同じく170だけど，後席のヘッドレストの下のでっぱりが
ちょうど首あたりにくるので，枕と割り切れば，なんとか
まっすぐ寝られる。前のレガだと，2アクションでは頭に
あたるし，1アクションだとフラットにならなかったので，
そういう意味では，寝やすい。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 16:10 ID:orL8C99f

>>458,459
分かりやすいレスありがとう。
とても参考になりました。
自分でも実際に確かめてみたいと思います。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 19:23 ID:HFLiaiQi

>454
おれは必要なカーペットマットしか注文しなかったが、特に値引き交渉にも関係ナシだった。
で、結局、納車が年末ギリギリになったお詫びでと、頼まなかったサイドバイザーやナンバー
プレートベースを付けてくれたよ。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 22:34 ID:wOnbHTZE

>>461
てーいーうか。サイドバイザなんてまったくイラネじゃん。防犯気にする人以外は。

　・・・・・・あ、クソ煙草吸いもひつようか士ね

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 22:37 ID:oIwYXVYv

あのサイドバイザーって役にたたなそう・・・。
なんか申し訳程度のひさししか出てないし。
で、防犯には役立つの？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 22:43 ID:PwJO5I5T

>>463
防犯、、きっと襲われたらサイドバイザーちぎって刀代わりにでも、、
でも、あなたのIDなんか卑猥

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 22:54 ID:hC7NwpNH

サイドバイザーなんてディーラーの利益の為にあるようなアイテムだ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 23:02 ID:Xnc2Ehh9

462は、サイドバイザの意味も知らないで書き込んでるね。
今頃、恥ずかしくなって青くなってるで。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 23:08 ID:PwJO5I5T

>>466
いや、462はレガシィやアウトバックのサイドバイザーを知らないんだよ。

サッシュレスじゃない車種のサイドバイザーはある程度ウィンドウの開口部を
カバーするから、針金なんかの進入防ぐんだよ。

ところがサッシュレスのサイドバイザーはね。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 23:08 ID:bIivzJVI

サイドバイザは空気抵抗で燃費が悪化するよ。
役にもたつわけないしね。
まあ、なくちゃいけない人のための気休めね。
ハードトップだから大きくできないからあのサイズなんだよね。
なんで設定したのか小一時間問い詰めたい。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 00:02 ID:euJubK8P

>>462-468
おれは煙草も止めたから最初からイラネって断ってたんだけど、
タダってところにグラっときて許しちゃいますた。(^.^;
思えば営業マン的に成績うんぬんってほざいていたから
サービスつう事ででもさばきたかったのかも？。まっ、タダだから... (w

470 ：463：04/01/08 00:17 ID:MA3wtf7D

>>464
卑猥なID、気がつかんかった･･･。
日付が変わったらID変わっちゃったかな?

471 ：463：04/01/08 00:18 ID:MA3wtf7D

あ、やっぱり変わってる･･･。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 00:43 ID:V1i3yXRc

全車、寒冷地仕様なんでしょうか？

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 00:54 ID:llPnj6Ii

らしいが、積んでるバッテリーが寒冷地は７５、暖地は５５だったはず。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 08:48 ID:+I+GVWrv

サイドバイザは外す時傷がつく・・・

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 11:30 ID:337qj+pm

そうか、サイドバイザーってなんで標準装備しないのかって言うぐらい当たり前に着けて
きたけど、タバコも吸わねぇし、なくても良いのか！？
そんなこと考えたこともなかったよ・・・。

>>467
おお！目からウロコ。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 11:48 ID:NHNgqPwY

>>475
俺はタバコ吸うけどｻｲﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰつけてないよ。
雨の日は車内で吸わなければいいだけだしｗ

あれ高速で風切り音すごくてねぇ。

477 ：399=401：04/01/08 12:06 ID:YqiXQQE1

>>476 ホント？
今は付いていないけど、こんどのOBにはつけたんだよね。
結構うるさくなる？

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 12:07 ID:u9xDoOTa

ほう。サッシュレスドアこそバイザー有ると無いとじゃ視覚的な防犯抑制が全然違うと思うんだけど。
サッシュドアだと、バイザー無くても作り的に突っ込み難いじゃん。
サッシュレスでバイザー無しだと、もう突っ込み放題ってかんじじゃん見るからに。
だって上から押さえつけてるだけだし。サッシュレスドアのガラスって。

って漏れはおもうんだが。視覚的にでも｢隠されてる｣ってだけで、かなりガキ等抑制すると思わない？

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 12:08 ID:u9xDoOTa

ああ、レガのサイドバイザーに雨避けとかの機能なんて有ると思ってないから
カキコに含めてすらいなかったよ。それについちゃスマンね

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 12:54 ID:337qj+pm

>>478
>視覚的にでも｢隠されてる｣ってだけで、かなりガキ等抑制すると思わない？
その点については禿同。

でも、レガシィのバイザーじゃ全然隠れてるように見えないよ・・・。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 13:57 ID:NHNgqPwY

>>477
まぁこれはレガシィに限った話じゃなく、ドアバイザーはみんなそうだと思うよ。
どうしても抵抗が大きくなる分うるさくなる。
BHの初期のがひどかった、途中から形状が改善されて少しはマシになったようだが。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 18:23 ID:jMye9h7q

>>468
>サイドバイザは空気抵抗で燃費が悪化するよ。
お前、神経質なやっちゃな！そんなんしれてるわい。
どれくらい燃費が悪くなるんや？教えてくれ。（プゥ～～～～

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 20:37 ID:ZhmCF4zy

>>481
抵抗が大きくなるからうるさくなるわけではない。
空気の流れを乱すから渦流が発生して、風切音がうるさくなる
んだよ。

サンルーフやオープンカーで、整流板をつけると、板自体の空気
抵抗分は確実に悪くなるが、巻き込みが減ったり、整流効果で
風切音や空気抵抗の減少につながるのは普通の話。
ルーフキャリアのバーだけをつけて発生した風切音が、ルーフ
ボックスをつけると静かになったりしたこともあるよ。

とはいえ、今回のレガシィのドアバイザーが小さくてモノの
役に立たんのはもちろんだし、ついてることで、耳元での
風切音が発生してウザいのも事実だな

484 ：469：04/01/08 20:38 ID:moAZRcRh

>>477
確かに最初断った理由には風切り音の事もあったんだけど、
ナラシ中の高速走行で120km/hくらいまで出した限りでは
全然気にならなかったよ。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 20:41 ID:ZhmCF4zy

>>468
別にハードトップやサッシュレスだからといって、大きいのが
つけれないわけじゃないだろ？他のクルマをみてみろよ。

スバルが性能よりも見てくれを取っただけだろう。
どうも今回のレガはそういうのが多いような気がするな。

ま、サイドバイザー程度での燃費の悪化なんて、気にする
のなら、まず、オバフェン剥がしてくれ。叩きこんだり引き剥
がすのなら手伝うぞ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 20:58 ID:68cLbniN

いつまで続くの？

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 20:59 ID:HZWSpUrX

サッシュレスだから大きいのがつけられないんでしょ。
ガラスの上辺より下まできたら、ドア開きまへんがな。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 21:05 ID:ZhmCF4zy

>>487
フォレなんて、非サッシュなみのがついてるぞ。
サッシュレスだから、巨大な奴はともかく、今回のレガほど
小さくする必要もないだろ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 21:32 ID:68cLbniN

メーカーは付けたくないんだよ

カタログ写真が基本

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 22:11 ID:m5Cws4Lj

メーカーは粗利稼ぎの為付けて欲しいでしょうね～
デザイナーは付けて欲しくないでしょうが…
スバルから買ってるのはユーザーじゃなくて販社なんだから。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 22:17 ID:+bgvqcm6

>>488
だからよお、サッシュレスのドアってどうやって開くかよーく考えれ。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 22:21 ID:RfGJoTLF

見積もったけど、４００万オーバーかぁ・・・。
みんな、どんな車とくらべたの？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 22:26 ID:+bgvqcm6

>>492
針あー、捨てーじあ、安部ん死す、ちょっと毛色違いでプラド位かな。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 22:46 ID:RfGJoTLF

>>493
外車はないの？

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 23:07 ID:ZhmCF4zy

>>491
いや、そりゃわかってるけどさ。

バイザーの角度と位置を考えれば、実用的なバイザーは
つけられるってことさ。スバルってサッシュレス車、多くって
インプとかフォレには実用的なのがくっついてるやつも
あるんだからさ

ただ、実用的なバイザーをつけると、ボッタリと横に広がって
格好悪い。でもバイザーはつけたいってことで、具にもつかん
バイザーになっちまったってことじゃないかな。

そういうボッタリとしたバイザー、別オプションで出て欲しいんだよ。
車中箔するときに、窓を少し開けておくと、車内の曇りがだいぶ
違うんだよな。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 23:15 ID:+bgvqcm6

>>494
距離走らない、行動範囲が狭いなら外車も選択肢で良いかもしれませんよ。特に首都圏在住なら。
見栄も張れますし。

漏れはわざわざ高いお金を払って同じ性能と高いサービスを買う必要性を感じ無い貧乏人です。
いやすまん、必要性じゃなくて買えない貧乏人です。

勿論アウデーもボルボでもｲｲと思いますよ。
ただ、普通の人は最近、アウデーもボルボもVWも国産車と思ってるようですよ。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 23:41 ID:RfGJoTLF

>>496
パサートアクティーフでも４００万くらいかかる。馬力半分だけど・・。
でも、等々力の紀ノ国屋の駐車場ではアクティーフの方が偉いかな。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 23:44 ID:j6cnEO9Y

バイザーはBF初期のステンレス製のヤツがよかったな。
BGには付けなかった。
BHはオヤジがベースキット付けた。
BPでは途中で外した。
3L車用のマットとマッドガードがダサく、機能的なGT用のマットが欲しかった
のでベースキットは付けず。そうなるとあんなもんに20000円は払いたくない。

あぉ～！今はなきBF3のMT車。＜去年の今頃はまだあったけど…。
あの軽く吹き上がるけどトルクの薄っぺらいエンジンがすごく懐かしい。
MTでバインバイン回すとGTのAT何するものぞ。の走り。
でも、クラッチがガラスのように繊細でアボーンしまくり。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 23:49 ID:j6cnEO9Y

>>497

外車乗ってたら（例えば「偉い」と）評価してもらえると本気で思ってるなら
真性のバカ。
帝京卒の名医より東大卒の藪医者の方が偉いと真顔で言うDQN患者はウザイよ。
勿論、俺は前者ではない方。

500 ：500：04/01/08 23:51 ID:j6cnEO9Y

レガシィのバンパーは気に入らない。

特にOBは補修を考えた設計にすべき。

外国勢が勝っているのはその点か？

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 23:55 ID:+bgvqcm6

>>500
いやいや、クロカンじゃ無いから、あからさまにそれやったら売れなくなっちゃう。
商用バンになっちゃうから。難しい所だね。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 23:59 ID:RfGJoTLF

>>499
偉いとは思わないけど、裕福な感じはするかなぁ。
外車だったら、壊れるし、遅いし。
そういうのにチャレンジできる余裕はうらやましい。

503 ：502：04/01/09 00:02 ID:zG3gQf2R

ちなみに私のＢＦ５は外車並みに壊れはじめたので、次機種はＯＢにしようかなと。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 00:07 ID:wqqS4ukj

結論

本物の金持ちは、能書き垂れずに外車を買う。たとえ国産の性能が良くても。

買えない奴が外車を選ばない理由を、真顔で話す。

その横を、金持ちが涼しい顔で過ぎていく。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 00:08 ID:IYcH2lQB

変な結論

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 00:19 ID:b7+iFhwg

結論

本物の金持ちは、能書き垂れずに国産を買う。たとえ外車の見栄が良くても。

必死で外車を買った人の理由を、素直に聞いて上げる。

その横を、金持ちが涼しい顔で過ぎていく。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 01:04 ID:wqqS4ukj

＞本物の金持ちは、能書き垂れずに国産を買う。

Pu　アホか。
高級外車を貧乏人が買えるか。カバたれ。
アウトバックの良さを知りつつもオールロードクワトロを買うのが金持ちだべ。

外車は金持ちのためにあることを、忘れるべからず！！

これ結論。
ＰＵＰＵ！

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 01:29 ID:uBjQoEQ4

>>507
バカ。
中古の糞外車海苔が巷にはわんさと溢れているではないか。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 01:44 ID:wqqS4ukj

誰が中古の話しをしてるんだ？

ホエ～ＰＵＰＵ！

頭悪すぎ～だべ。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 02:04 ID:RAzTeDc1

またマツヲタのガキか

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 03:07 ID:mSMXHsah

○金持ちは高級外車を買う。
ん～、そうかも知んない。

○高級外車に乗ってる人は金持ちだ。
そうとは限らない。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 07:26 ID:x5rb7Lxu

>469さん、ありがとう。

みんなの話を聞いていると個人差が大きいようですね。

あまり気にするレベルでもないようで安心しました。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 08:57 ID:kgWkaO+0

すっかりネタ切れのアウトバック。
久しぶりに盛り上がりましたか？(笑)

おれもスモーカーなんで、バイザー付けたが、たしかにアレは使えん…。
雨の日は換気できるほど開けらんないしな。
ちょっと開けるとバイザー伝ってきた雨が車内にボッタボタ落ちてくるしな。

しかし、べつに風切音はたいして気にならんな。
前はヨタのバカでっけえバイザー付いてる車乗ってたからね。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 08:57 ID:rtqOwgOf

>>511
プラス

○金持ちに見られたい人も高級外車を買う。
もちろん、本当の金持ちじゃないわな。
507みたいな奴だろね。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 09:47 ID:wqqS4ukj

本物の金持ちは、国産は買わない。

これ常識。

ま～例外もあるがな。
世間体の関係で高級車に乗る事を許されない職の人の場合は別だ。

＞もちろん、本当の金持ちじゃないわな。
507みたいな奴だろね。

あ、おれは507だけど金持ちじゃないよ。
俺の小遣いでは3.0Rがイッパイイッパイだったよ。
家計から金を出してくれたらもう少し楽だったよ。
鬼嫁め！

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 09:57 ID:bdQJbZLV

外車・金持ちネタはもういいじゃん。
どうせここにはカイエンターボを何も考えずにキャッシュでポンなんてヤツは
いないんだし。いいとこボルボやアウディとレガを悩んだあげくに選択する程度
のことしか出来ない小金持ちレベルしかいないんだから。
俺は悩んだ末にレガにして余った200万を住宅ローンの一部繰上げ返済へ・・・
小市民が金持ちぶったり金持ちの定義を語っても虚しいだけだよ。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 10:00 ID:C4Hm/TQU

ボルボやアウディなんて試乗したけど悩みもしなかったけどな・・。
マジ、50ｍで日本にゃ合わんと思った。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 10:25 ID:jFe3EDGU

そういえば、アウトバックの発表会の時、ボルボＸＣやアウディで来てたおじさん達いたなあ。
思わずアウトバックよりそっちに目いっちゃったよ。

５０ｍで気づけばよかったのにね。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 10:49 ID:kBu2Qnan

バイザネタで小盛り上がりしたけど、今度のレガ/OBの底面車輪前部にペラペラしたゴム板が2枚づつぶら下がっているの知ってる？燃費に効くんだと。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 10:57 ID:yH9aiggO

>>519
それ、うちのSG-5フォレスターにも着いてる。燃費に効くの？
知らなかったなぁ。ありがとう。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 11:10 ID:kgWkaO+0

>>519

おぉ～。
「あれはなんだろうか？」と常々思ってたんだが、
燃費向上のためのパーツだったのかぁ

おれは新種の泥よけかと思ってたw
しかしタイヤの前側あってに泥よけか？と感じては居たんだが…

でも、車高が高いから、そのパーツが丸見えで
決してカッチョいいとは言えない感じ。

実際に有ると無いじゃ、どのくらい違うんだろうかね？

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 11:10 ID:GiHyJTLM

>>519
空気の整流板？、OＢではそれほどでも無いけど、たしかTWのGTなんかはかなり広範囲に
アンダーカーバーもついているとか聞いたなぁ... 。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 11:14 ID:wqqS4ukj

タイヤによる空気の乱れの空気抵抗を減らすって事かな。

Ｆ１では、タイヤがむき出しだから最も苦労する部分らしいけど。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 16:49 ID:IYcH2lQB

いい燃料ですね

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 17:05 ID:r6nTOP9C

あんなもんが燃費に効くかあ？
３．０Ｒなんかについてるアンダーカバーの間違いじゃねーのかおい？？？

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 17:10 ID:xMji14AX

じゃあ
外して検証してみてください

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 17:47 ID:PMkNTflN

あの、前輪の前に、地面に対して垂直に4センチくらいぶら下がってるゴムの衝立のこと？
あれなら漏れのＢＨ５ＤＧＴＢにも付いてるよ。

無い状態知らないからどうともいえんけど、効果有るからついてるんじゃないのかな。
むしろ車止めでコスっていやなんだが。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 19:00 ID:YwIK9HF1

まぁ、な～んも効果がなきゃ、わざわざ金のかかるものを開発し、
付けたりせんわな？。
Dラーの営業マンはこんなところまで考えてられて造られていると
自慢気に語ってはいたが、単なる営業効果ねらいだったりして... 。(w

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 21:50 ID:OVr07RuE

これって、エアコンも外しちゃったの？

http://list.bidders.co.jp/item/26003805

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 22:47 ID:5DrL971s

>>527

3.0R海苔だが激しく同意。アレ邪魔！

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 23:02 ID:wDx49y34

それより、ＯＢのリアの車体底面バンパーの下のところ、
後ろに行くにしたがって上に向いているけど、
あれはベンチュリ効果を狙ってるのだろうか？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 23:14 ID:b7+iFhwg

>>528
空気抵抗は思う以上に大きいけど、あれが燃費に貢献するとすれば、
少なくとも日本の法定速度を遥かに越える速度域だろうね。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 09:06 ID:WhvfAtPj

>>531
デパーチャ―アングル稼ぎ

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 09:09 ID:WhvfAtPj

>>532
時速100km のときの空気抵抗の走行抵抗にしめる割合は
90%以上、140のときなら99%以上、くらいじゃなかったっけ？

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 09:17 ID:WhvfAtPj

愛知から千葉まで、東名-湾岸できたところ、14km/l弱だった。
(120-140km/h巡航）
燃費計では14はなかなか越えられんかったが、13.5は確実に
いってる。実際ガソリンも半分しか入らんかった。
今までの車に比べて、メチャ安くついた。
2.5iにして良かった。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 09:26 ID:K0LrMCO0

先代2.5乗りから見た新型の魅力はレギュラー仕様と燃費かなあ。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 09:59 ID:Lmg86cP2

>先代2.5乗りから見た新型の魅力はレギュラー仕様と燃費かなあ。

魅力がそれだけってのも寂しい気もするね。
しかし実用車としては、良い意味で最高の道具だと思う。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 11:30 ID:ovmGlqt0

2.5iは踏むとキモチイイゾっと。
あの吸気＆排気音は楽しいよ。この車を選んだ理由の一つかな。
2.5iは特に速くはないがスポーティーな気分になれる。
っと思っているのは自分だけかな？笑

昔、エンジンの回転数に応じてﾌｪﾗｰﾘｰとかのエンジン音が、
FM飛ばしでオーディオで聞ける商品あったのだが、マジで欲しかった。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 11:58 ID:93QUuRuv

>>537
ＢＰはデザイン、燃費（レギュラー仕様化）以外、退化してないか？
とはいえ、国産では数少ない購入選択肢だけど．．．
byBH9D海苔

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 12:19 ID:Lmg86cP2

>539
＞ＢＰはデザイン、燃費（レギュラー仕様化）以外、退化してないか？

んな事はないだろう。
２回モデルチェンジしたくらい今回は、進化したと思う。
いぜんのレガには、上質さは無かったがＢＰには、それがある。
上級車種は、欧州車に引けを取らないぞ。
残念ながら2.5iには、それがないが。
しかし野性味あふれるエンジンフィールは、好きだよ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 13:09 ID:ovmGlqt0

>>540
>しかし野性味あふれるエンジンフィールは、好きだよ。
そうですよね。
2500回転付近までは2.5iでも結構上質さを味わえますし、踏めは
スポーティー、とキャラクターを変えますよね。
まあ、一般的には高回転まで静かな方が評価されるんでしょうけど。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 20:31 ID:d7nPhplJ

ＢＨ末期の追加バリエだったバハ。
ＢＨ版の方がカコイイのは認めるが、ＢＰ版のバハも早く見せて欲しい。

それから、現地じゃなくて群馬で作ってるのならちゃんと日本でも売って欲しいのだが。
特にオーストラリアで右ハンドル版を売る場合には必ず売れ、だ。
やっぱＢＨ版、2.5Ｌターボのヤツが欲しい。
きっと漏れ以外のレガヲタどもも買うだろう。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 20:33 ID:d7nPhplJ

ＢＨ版のデザインでＢＰ用2.5ＬSOHC+小口径ターボのマイルドチャージ（ＬＰＴ）がいい。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 20:35 ID:9FIDafjR

ＢＰのほうが明らかにカッコイイだろ。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 20:42 ID:PH0H6uqM

今日2.5i契約してきました。
後で気になったんですが、プレミアムサウンドシステムに
サブウ－ファーって接続できますか？

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 20:45 ID:VGO26prr

今日はじめて実車見たが、意外に背が低いんだね。
ボンネットの見切りはよくない（端がよくわからん）と
感じたが、最近の車ってみんなあんなものですか？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 21:31 ID:3AMppDhK

>>546
普通の運転姿勢でボンネット見える車は、最近皆無に近いと思うよ。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 21:51 ID:ryo/IE+2

５４５さん。質問にお答えできませんが、一点お尋ねします。
納車はいつ頃とのことでしたか？当方も７日に契約し
４週間と言われました。

549 ：546：04/01/10 21:53 ID:VGO26prr

>>547

そうですか。
俺、ずっとペーパードライバーで、最近小金がたまったんで
車でも買おうかと検討してるんですが、ボンネット見えない
車しかないんじゃ運転できるか不安だなあ。みんなどうやって
車両感覚つかんでるんだろ。

550 ：SFフォレ→BPレガ：04/01/10 21:56 ID:Ac49GlJY

>>549
スレ違い承知でレス付けるけどフォレは見切り良いよ。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 21:56 ID:Lmg86cP2

慣れるしかないだろう。

乗れば何とかなるよ。

552 ：545：04/01/10 22:06 ID:PH0H6uqM

>548
はっきりとは言われませんでしたが、1ヶ月から1ヶ月半かと。
来月半ばの車検期限までに間に合うかちと心配です。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 22:10 ID:JwGgixku

今月2.5納車で今乗ってるSUVは
ボンネットの見切りは非常に良いが
その分天井が近く信号待ちの時、信号が見えないことがよくある
一長一短ですな

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 22:13 ID:3AMppDhK

>>549
その通り、慣れるしかない。
どうしても見切りが欲しいなら、550さんも言ってるけど、角ばった車
フォレだとかエクストレイル、みたいな車しかないね。
ミドルクラス以上の国産じゃクロカン系統しか無いかな。

ただ、トヨタなんかにはフェンダーコントロール(バンバー角のアンテナ)
がオプションにある車種多いから、そっちの方がいいですよ。
って、他社勧めたら駄目かい？ｗ

555 ：546：04/01/11 00:47 ID:qpBrsyw4

レスくださった方どうもありがとうございます。

アウトバックは見た目に惚れてるとこあるんで、できれば
購入したいんですがねえ。。。

へたくそ棒はオプションでないかな？
ないなら、自分で棒くっつけるかな。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 01:56 ID:5ggjVKci

>>546
純正のOB用のフェンダーコントロールは昨年12/27日の段階ではまだ出てなかった。
（いずれ出ると思うけど）
漏れはカーナビのビーコンアンテナがちょうど良い指標になっているよ。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 05:01 ID:YgF4fDzm

>>549
まさに慣れるしかないね。
誰でも同じ。
運転歴が長くたって始めて乗る車の車両感覚なんて分からないよ。
乗ってるうちに段々分かってくるもの。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 05:02 ID:YgF4fDzm

いけね、訂正
× 運転歴が長くたって始めて乗る車の車両感覚なんて分からないよ。
○ 運転歴が長くたって初めて乗る車の車両感覚なんて分からないよ。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 12:12 ID:bcH4ybIY

>>545
>後で気になったんですが、プレミアムサウンドシステムに
>サブウ－ファーって接続できますか？
どんなオーディオでも技術的には可能だと思いますが、
元々あまり音が良くないのでサブウ－ファーはお勧めしないですね。
それよりも、サウンドシャキットを導入した方が効果が有りそうですよ。
私も、導入検討中です。
（導入してないのに進めるのは無責任かもしれませんが…）

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 14:21 ID:kSAowO66

アウトバックの2.5iなんですけど、シフトをスポーツモード
にしてるにもかかわらず、4速で踏み込むとキックダウン
します。3速以下ではそういう動作は無いみたいなんですが、
これって仕様なのかなぁ？

高速とかだと、キックダウンするよりも、トルクに任せて
ユルユル加速するほうが気持ちいいので、スポートで4速
固定にしたりしてるんだけど、意味ナイジャン

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 14:47 ID:ru9uPuyN

>>560

仕様を誤解してます。
もっとよく勉強しましょう。
５０点。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 14:48 ID:CubZoNgu

>560
アフォですか？

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 15:12 ID:kSAowO66

>>561
>>562
説明書読んできました。

他社からの乗換で、スポーツモード（マニュアルモード）って
のは、単純に、好きなギアを選んで固定、だと思ってましたが
どうもそうではなさそうですね。

すみません。逝ってきまつ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 15:18 ID:/bDS6+ui

スポーツシフト＋－を操作した時点で固定だね。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 15:38 ID:kSAowO66

>>564
スポーツシフト＋－を操作した時点で固定だね。

なんですけど、そう思っていたのですが、そうでは
なかったんです。

例えば、町乗りとかでも、スポーツシフトにして４速
から、３→２→３→４とかにして、踏み込むと、勝手に
３にキックダウンされるみたいなんです。キックダウン
されるのは４のときだけなんですけど。

ざっとマニュアルを見た感じでは、＋－で固定される
とも書いてあるようにはみえなかったんで、そういう
ものだと思った次第です。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 15:41 ID:kQbnk3RS

スポーツシフト反対・・・普通のゲート式が良いと思うのは、俺だけか？

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 18:51 ID:LR4ugOs6

>>566
同意します。
欲を言えば、両方を具備するのがいいな。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 20:23 ID:2q1r6wam

両方?

ってなに

569 ：545：04/01/11 20:44 ID:HwTFa9BV

>559
もともとあまり音がよくないとは残念です。
ユニットからスピーカーまで一式チェンジですかね。
前面ＡＵＸ付きにしたいのでＪＶＣかな。
ＡＶパネルセットが29,000円ってのも痛い出費ですね。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 21:49 ID:LR4ugOs6

>>568
こんな↓イメージを発展させた形で言ったのだが
ttp://www.honda.co.jp/manual/accord/2003/drive/16.html
でも結局あっても手動変速モードは使わなかったりするんだが。
理由は、解除を忘れる。気付くとエンジンが意味無くぶんぶん回ってる。

571 ：559：04/01/11 21:53 ID:nkr5WX4e

>569
サウンドシャキットの
ttp://www.soundscience.co.jp/soundshakit/product/car_shakit/cs1000/504-r.html#theater2
を導入してみようと思ってるよ。
入力もauxと４チャンネルマルチ入力もあるし純正オーディオ＋スピーカーが
そのまま使える。
「サウンドシャキット」で検索すると色々インプレッションがあるよ。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 17:30 ID:dKKboIp8

今日、ボルボとすれ違った時に思ったんだけど。
アウトバック（ツートン以外）の前後バンパー無塗装部分に
ボルボのクロスカントリーみたいに金属のアンダーガードを
付けるとかっこいいと思わない？
前 ttp://catalogue.carview.co.jp/Merismus/NewOverview/v10917a.jpg
後 ttp://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/imagef1b8d82887.woa/wa/image?f1bb1d58e0

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 17:52 ID:7jv94+3+

思わない

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 18:56 ID:g3SuG3wI

別にどっちだっていい

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 19:00 ID:E5guuJRj

それより泥やら雪やらが詰まりそうなあのフォグランプを
何とかしてほしい。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 19:49 ID:VXppsULN

>>575
フォグランプのカバーってなかったっけ？

577 ：いまだBG9乗り：04/01/12 20:07 ID:7AV9Giax

>>572
スキッドプレートはBGのオプションにはあった。
未舗装路を走るときに、轍の間に生えている雑草をなぎ倒してくれるので（・∀・）ｲｲ!

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 20:26 ID:mEVSrIwu

つーか、スキッドプレートは当然アウトバックのオプションにあると思ってたから、
無いのが不思議だったよ。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 22:40 ID:pqol26C+

>490
古くてすまんが、その「粗利」は誤用。

580 ：七年モノグランドワゴン：04/01/12 22:44 ID:ZMXLtELw

>>577
お仲間ﾊｹｰﾝ（ﾜﾗ
このスレの住人なかでBG9を新車から今日まで乗り続けている人、何人いるんだろ？
私は頑張って20ﾏｿ㌔まで乗る予定です。現在12ﾏｿ㌔。BG9Bでつ。
>>576
ｱｳﾄﾊﾞｯｸはなくなっちゃっだんだね、ﾌｫｸﾞﾗﾝﾌﾟｴｽｶｯｼｮﾝ
私ゃ雪道走行の際は雪掻きの邪魔になるので外してます。（ﾌｧｯｼｮﾝ用以外に存在価値なし。）

581 ：七年モノグランドワゴン：04/01/12 22:55 ID:ZMXLtELw

>>580
訂正 ×住人なか〇住人のなか
>ﾌｫｸﾞﾗﾝﾌﾟｴｽｶｼｮﾝ
あれあるとマジで雪が溜まる。しかも困ったことに溶けた雪が原因か、凍り付いて外せ
無くなった事が何度も・・・。おかげで肝心な時にﾌｫｸﾞが使えなくなった事あり。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 07:55 ID:vJs7Uf2w

うそ。スポーツモードって固定されるんじゃないの？

現車のBE5は固定される。

OBは違うのかぁ、、、違うからと言って困る訳じゃないけど
キックダウンしたらビックリするね。

583 ：トルマリン坊主：04/01/13 14:02 ID:2ZxFTwiR

3.0乗りですが、低速トルク感アップと燃費向上を目指してトルマリンチューンを
やってみました。
インマニに巻き付けました。
効果がなければ外せばいいと思って気楽にやったのですが、、。

スタートから2000回転までの吹け上がり感が重くなって車自体の操作感も重くなったような。
これって良い効果？それとも悪い効果？
それと、燃費も少し悪くなってるような気がします。

さっき外して走ってみたら、スタートしたら直ぐに2000回転くらいまです～とタコメータが上がります。
気のせいかな～。

全く効果がないのなら分かるんだけど、悪化する事なんてあるのかな。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 15:21 ID:vIgOD7G3

>583
悪霊の仕業です。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 15:28 ID:czM29GN3

>>583
インマニになんか巻かないで、首に巻いた方が効果あるんじゃね？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 16:44 ID:p68tEe6F

2.5と3.0でエクステリアの違いはありますか？

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 17:27 ID:PIGDn4Mi

>>586
無い。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 17:31 ID:PIGDn4Mi

ただし、2.5i　とか　3.0R　とかのエンブレムを後付けしてるヒトも居る。
よって、わかる場合もある

2.5i　なのに　3.0R　ってエンブレム貼ろうかな？なんてバカも世の中には居る。

その行為の意味はわからんがな…

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 17:47 ID:9z1u+9/W

ttp://www.jada.or.jp/Fmenu3.htm
2003/12登録台数
8位 LEGACY レガシィ 6,831 （俺も１台分貢献している）
このうちアウトバックはどの位なのでしょうね。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 18:55 ID:ma06Zg/U

>>589
ｱｳﾄﾊﾞｯｸもﾚｶﾞｼｨに含んでるのかな？
たぶん含んでると思うが

ﾚｶﾞｼｨの冠は無くなったのにねぇ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 19:57 ID:iHv7Y7MW

>>589
ほぉ、月間目標クリアしてるじゃん。頑張ったねぇ。
オデッセイが1位というのはちと意外だが。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 20:15 ID:PfJrLKWp

＞2.5i　なのに　3.0R　ってエンブレム貼ろうかな？なんてバカも世の中には居る。

＞その行為の意味はわからんがな…

エンブレチューンですね。独では逆エンブレチューンが普通ですが・・・。

593 ：　：04/01/13 20:37 ID:2ZxFTwiR

それはエンブレデチューンと言いますね

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 22:28 ID:NfVavhps

エンブレデチューン、ちょとおもろいかも知れんね。

「おい、あの2.5iって、この車より安いんだぜ。いい歳こいて3.0R買えなかったんだろうなあ、
可哀そうに」

「あ、おい見ろ、あいつらこっち見て偉そうな顔してる、、ﾌﾟﾌﾟ、引っかかってやんの。
お前らのより金掛かってるっつーのｗ」

両方の女

「どーでもいいよ。おまえらヴァカ」

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 22:37 ID:9i9cn9cd

例の植毛業者が自作自演、自画自賛、他社の誹謗中傷をやめれば
かなり、まともなスレッドになるんだがな

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 22:59 ID:tMmiG1Tg

>>594
チョトワロタ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 00:43 ID:Vfa3KElg

アウトバックと普通のレガシィって最小回転半径同じだけど、
アウトバックの方が少し車幅が広いですよね。
実際の取り回しでは、どうですか？
いくらか違いがありますか。
乗り比べた人がいたら、感想聞かせてください。

598 ：　：04/01/14 01:18 ID:XT08fSwp

>597

感覚的には、全く同じですよ。

それよりもバックでの車庫入れの時に、リヤバンパーの出っ張り？が少し気になるくらいかな。

599 ：’９８　BH９A：04/01/14 02:07 ID:ctqJ2oW5

先日悲しいお知らせがありました。

・・・・・・厳正なる抽選の結果、この度はあなたのご希望に応えることができませんでした。
・・・・・・今後ともSUBARUをよろしくお願いします。・・・・・・・・・

ネットから応募したから、メールで知らせてくると思ってたよ。
きちんと封書できたから、５０万円当選かとちょっと期待しながら開けたんだけどね・・・・。

仕方ねぇから自力で買うか。
年末ぐらいになるだろうけど、それまでにB型出てるかな？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 02:29 ID:ZOn5X2yk

上下ツートンって１色だけになっちゃったのね。

もっとカラーバリエーション欲しいっすなあ
ボルボみたく、きっと特別仕様連発するつもり？

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 08:48 ID:OGedhafp

>>589
だいたい15％くらいで、さらに上がると予測。
ＢＨまで10％にも満たなかったから立派なもの。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 21:23 ID:QCqYnYqz

教えてクンですまそ。
どなたか、センターパネルのエアコン吹き出し口部分の
取り外し方または、取り外したことある方…外し方教えてくだされ。

アウトバックなんですが、エアコン吹き出し口にカップホルダー付けてまして、
掃除するのに取り外したらカップホルダーの取り付け部品が
エアコン吹き出し口の中に入ってしもうた…。

最初は横ルーバーとその奥の縦ルーバーの間にあったのですが、
摘出に失敗して縦ルーバーの奥に逝ってしまいました。
エアコンが上部吹き出しになると、付近でカラカラと音がしているので、
縦ルーバーのちょっと向こう側で遊んでいると思われます。

なんとか摘出したいんですが、もはやエアコン吹き出し口を外すしか手がないようなので…

詳しいヒト教えてくんなまし。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 21:45 ID:gQBAtFU7

素直にでーらーに聞きなはれ。
アウトバックならパネルはずしたことのある人なんて
まだほとんどおらんやろ。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:02 ID:NyGnvAKC

取り敢えずダッシュ側四辺に養生テープ貼って
エアコンクラスタをKTCハンディリムーバ（紫樹脂）
ナローあたりで少しずつこじって浮かしながら
ツメの場所を確認しつつ外したら吉。均等に浮かせて
ツメ位置確認を慎重にすればいける…ハズ

自己責任でおながいします。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:05 ID:/lrh7GQf

そりゃ、アウトバックじゃ少ないかもしれんけど、
レガシィじゃ腐るほどおるだろうね。

漏れが教えてあげたいけど、バキベキッって音するから
止めとく。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:05 ID:/lrh7GQf

あ、ちゃんと教えてくれる人いた。ｻﾝｸｽｺ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:11 ID:xoxe1MA0

北米向けレガシィシリーズにターボモデルを投入･･･。
ってことは、アウトバックにもターボつきの「2.5R」が
登場かな？
ttp://www.jij.co.jp/news/car/art-20040113200512-MSWOKNXLJL.nwc

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:11 ID:2VSKzyAB

>>602
エアコン吹き出し口の取り外し　”程度”で
教えて君に成り下がるようなへたれは、
自分でいじるのやめな。

どうせ失敗しても今度は、
「失敗しちゃったけど、自分でがんばったんだぞー。すげえだろー」と、
遠巻きにインプレ自慢するもんな。

デーらーの兄ちゃんに処理してもらえ、
そんなのただでやってくれるよ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:20 ID:QCqYnYqz

みなさん、どうもありがとう。

>>608
出てくると思ったよ。おまえみたいなバカ。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:42 ID:muRVffZK

成功を祈る

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:43 ID:QCqYnYqz

>>603-607
>>610

どうもありがとう。
がんばってみます。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:46 ID:/lrh7GQf

>>611
実は内装の脱着が一番神経使うところだから、バカは気にせずｶﾞﾝｶﾞﾚよ。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 23:15 ID:2kJxyGpi

今レガシーブライトン（青）に乗ってます、ローンも終わったしそろそろ
アウトバックにと考えてます。同じ境遇の方はいらっしゃらないでしょうけど
、、ああこのスレ読んだらますます欲しい、、。ちなみにボードしてます。
2.5で考えてます。すいません独り言のような発言で・・。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 23:40 ID:L7UOa1Gn

>>613
いまＢＨ海苔の漏れからしたら、ＢＨ系のキャリア等、そっくりそのまま使えるアウトバックは
かなり選択候補の上位にあるます。2.5i安いし、アウトバックくらい車高あれば、
開き直ってサンルーフも付けてみたくなる。

だれかサンルーフ有る無しで操安に影響感じた人居る？居ないでしょ

でもマッキンと共着出来ない罠。なんで？

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 23:43 ID:/lrh7GQf

そんだけ金あるなら、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ3.0R買え。
ってことだろうね。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 23:47 ID:xoxe1MA0

>>614-615
言われて気がついた。マッキン＋サンルーフって2.5iでは組み合わせ
ないんだね。3.0Rには組み合わせできるってことは615の言うとおり
なのかな。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 00:04 ID:5hNwjSmo

>>602
カーナビ自分でつけるために、上部センターコンソールをはずした
状態で納車してもらったけど、ルーバーと燃費計一式は一体で、
爪で停まっているだけだから、がんばってこじっていけば外れると
思うよ。

小物入れのフタにナビのコンソール取り付けしても、落ちないほど
しっかり止まっているが、隠しネジは使っていないから、回りにキズ
つけたり、変にこじってツメ折ったりしないよう、落ち着いて頑張って
とってみそ。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 00:43 ID:bzinSr1v

低温注意つめ折れやすし

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 01:17 ID:fSljhucl

>>594
漏れGT海苔だけど、Ｒのエンブレを付けようかと思ってた。
でも、やめた。

620 ：　：04/01/15 06:02 ID:+K9o9XJm

＞619

ボンネットも変えなきゃならんぞ。

どうせやるならＧＴとＲをくっつけてＧＴ-Ｒにイテマぇ。
そんでスカイラインの前を走れ。
ブチ抜けれるのが関の山だが。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 18:15 ID:xH1VjRMb

>615
でも3.0Rにサンルーフを付けるとたっかーいよ。
参考見積もり（東京/サンルーフが付けられる最低グレード)
3.0R 3,804,880 円
2.5i 3,204,680 円
６０万円差！・・・ＶＤＣもいらないからもう少し安くなればねぇ。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 09:58 ID:lxC0KbYb

>>617
すごいお方ですな。

623 ：617：04/01/16 12:00 ID:PRNNp/m+

>>622
なんで？

手持ちの汎用カーナビをつけようとしただけですが。
小物入れの蓋をはずして，無理やりDINにして，ぶちこもう
としましたが，挫折して蓋の上にダッシュ取付金具をネジ止め
になりました。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 12:43 ID:lxC0KbYb

新車を納車して貰うときにコンソールを外した状態で
って、なんか凄くないですか？

おいらがメカ音痴だからそう思うのかな？
もし気を悪くしたらごめんね。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 13:03 ID:PRNNp/m+

>>624
別に気を悪くしてはいないですよ。
自分では普通だと思ってましたが，ひょっとしてヲタなのかと
思いまして。

すべてのドアの内張りはずしてもらった状態で納車してもらっ
たときは家族に怒られました(w

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 13:53 ID:FyITfwnV

>>625
>すべてのドアの内張りはずしてもらった状態で納車してもらっ
>たときは家族に怒られました(w
(笑)
家族から見ると、新車なのにボロボロに壊れているようにしか
見えないでしょうからね。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 15:18 ID:gUuAaqNZ

こんな車だ！と言い張る。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 16:19 ID:lxC0KbYb

>>625
あなたはいい人だ。
でも普通ではない！（笑）

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 17:49 ID:Sd3SuSJa

なんかＢ型・Ｃ型で内装のいろんなところが良くなりそう。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 18:19 ID:2PxfAn5c

>>629　俺もなんかそういう気がする。ついでにスマートキー希望。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 18:58 ID:aMvGdS4J

Ｄ型で完成しまつ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 21:08 ID:OAUv2kuT

でもメカのニーヤンは、新型は耐久性を多めに見積もってある部品とかいっぱい有るので、
違う面で見ればＭＣ後よりお得な事も有るんじゃないかっていってたよ。

あとアルミ無垢パーツ（サブトランクの取っ手等）がプラのメッキになったりするんだって。

でも後期型のほうが走りのトータル性能は上がってるんだろうなぁ。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 21:31 ID:VnvYbBLG

ニューモデル | 試乗記

【インプレ'03】○○岳彦　スバル『アウトバック』 SUVとしては違和感強いドラポジ

2003年12月20日

今回のレガシィはドライバーの着座位置を下げた。SUV的なアウトバックでは、ほかのモデル以上にこの違和感が強い。本来は高めに座って下半身を安定させ、高めのアイポイントから前方路面を見るのが定石なのに。

大径タイヤ&ホイールは重量も重く、足もとでドタつき、室内に空気振動がこもる。同時に、足が突っ張ったまま細かく上下に揺すられる。舵の感触、反応もしっとりしていない。最近のこの種のクルマの典型的走り味だが、初代の素直さを知る者としては残念。

動き全体は4気筒2.5リッターのほうが素直。6気筒はいかにも頭が重く、ターンインが苦手。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 22:14 ID:OeWoejL5

2.5iのMT車が欲しい・・・・・

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 22:31 ID:0mjSQ5eu

>>633
いわゆる、SUVじゃ無いと思うがね。
高めのアイポイントって、クロカンじゃないんだからさ。

２ｔあるクロカンと比べてどーすんのこの人ﾏｼﾞに評論家？
ターンインが苦手って、、アクセル全開でコーナーに突っ込むんだろうか。

636 ：502：04/01/16 23:06 ID:meTH1TSx

>>633
後半はその通りだな。
本当に細かく揺すられる。舵も眠たい。
初代の切れ味を知る人はもう少ないだろ。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 23:16 ID:0mjSQ5eu

>>636
初代グランドワゴンが、細かく揺すられなくて、
アウトバックより切れ味鋭いハンドリングだったと？

大丈夫ですか？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 23:17 ID:0mjSQ5eu

あ、いやいや確かに細かく揺すられはしなかったですけどね。

639 ：636：04/01/16 23:25 ID:meTH1TSx

>>637
すまん。
初代グランドワゴンじゃなくて、初代レガシィね。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 23:29 ID:fS/B/q0T

　その切れ味はインプレッサに引き継がれたのであり，アウトバックと比べるのはどうかと．

641 ：636：04/01/16 23:29 ID:meTH1TSx

アウトバックに半日ほど試乗したんだけど、なんかグラグラするよね。
ステアリングはセンターはっきりしないし、タイヤのせいなのかなぁ。
昔のレガシィの巌のような直進性はどこに行った？

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 23:59 ID:OXC812vH

その代わりに曲がらなかった。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 00:02 ID:kd7oBfv5

足回りをレガシー（TW）とアウトバックで比べられても・・・。

せめてグランドワゴンとアウトバックもしくはTW同士を比べましょう。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 00:24 ID:XGC18/ne

で結局>>636もレガシィとアウトバックとクロカンの区別つかんﾔｼなんだろうな。
なんだかな。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 00:25 ID:XGC18/ne

あ、636じゃなくて>>633だな。ｽﾏｿ

646 ：　：04/01/17 00:44 ID:L79NKtz9

意図的にダルなハンドリングにしたんだよ。

奥深さが解らんようだね、チミたち。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 00:51 ID:bRad36ZU

M+Sタイヤのせいもあるかもしれないけどね。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 00:59 ID:d6maPKO9

アウトバックでハンドリングを求められても･･･B4でも買った方がよろしいんじゃ？
あくまでレガシィよりも上質感とオンロード＋αを追い求めた車なんだから

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 01:09 ID:c5JKWvMV

でも、なんか復元性悪くないですか？

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 01:46 ID:P1j5p/4E

っつーか>>633のってモローだろ？
MAG-Xの総括から今に至るまで粘着質な奴だな。
そんなにレガシィに恨みが有るんか？アホクサ。

651 ：　：04/01/17 08:38 ID:L79NKtz9

>>でも、なんか復元性悪くないですか？

ＯＢに限らずレガシリーズの癖ででしょう？
試乗時にあまりにハンドルが戻ってこないから電動パワステかと疑ったよ。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 09:25 ID:PYGLeflR

>>650
富士重にTMSで邪険にされたからってなｗ

分かりやすい奴よ。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 10:05 ID:o7/rvW4H

>>650
事実を受け止めろ。
現実逃避カコワルイ。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 11:32 ID:PYGLeflR

タ　カ　　リ　ヤ
自動車評論家風情の戯れ言で現実逃避？

随分となめられたもんだなｗ

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 12:21 ID:Jt/eUuOM

同じサイト内でもこんなに評価が違う・・・

ピーターライオン～スバル『アウトバック』乗り心地と操縦性のバランスが秀逸だ
松田秀士～スバル『アウトバック』悪路走行もスマートに走り抜ける
木下隆之～スバル『アウトバック』オンオフを問わない確かな走り

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 14:16 ID:XspFwmIN

インプレや評論記事ってのは、その人の主観が入るから
そのままうなずけるのって少ないよね。
アウトバックのポジションだと、乗用車・SUV・輸入車と
多様な車種との比較になりやすいから、それぞれの贔屓目で
評価が変わってしまう。
バイヤーズガイドは提灯記事なので、少々悪いところも目をつぶって
読者に伝わらないようにしてしまうし。
結局使うのは自分だし、予算や使い方に合ったものを選ぶしかないよな。

657 ：　：04/01/17 17:39 ID:L79NKtz9

最近アタリが取れて乗り心地も良くなったけど、しなやかさが無いね。
ビル足を入れて欲しかったな。
ゴツゴツ感だけが目立つよ。

ＴＷのビル足を、流用出来るかな。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 18:17 ID:QgeQ4PRb

車種ぐらい書けよ。

　　　　　　　　　　　　　　　鳩よりバカだな。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 18:27 ID:Jt/eUuOM

ビルシュタインの足回りってだけで「しなやか」とは無縁の気がする・・・

660 ：　：04/01/17 19:38 ID:L79NKtz9

>>658

流れを読めないのかい？
ＯＢに決っとろ。

　　　　鳩の糞より馬鹿だな。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 21:43 ID:XGC18/ne

ロールを容認すれば、その「しなやか」さを出すのは簡単。

で、659の言う通り、ビル足＝しなやかとは言い切れないわな。
なぜかサスはショックが全てと勘違いするﾔｼ多すぎ。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 21:56 ID:aABbE384

アウトバックがメインのスレになってから荒れる様になりましたね、
購買年齢層が下がった様で…若い人は威勢が良いねー。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 22:17 ID:XGC18/ne

>>662
あ、いやいや、この程度では荒れる、って言わないですから、暖かい目で
見守っておくんなまし。

664 ：　：04/01/17 22:22 ID:L79NKtz9

いや、買いたくても買えない若い人が増えたのだろう。
だからユーザーに対して威圧的になる。
僻み。。。だな。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 23:12 ID:WkK9cx5V

3.0 の 5ATなんですが、加速時 60km/h 位で 2000rpm を
指している時、シフトを確認すると5速になってるんですね。
で、アクセルをほんの微妙に力を抜くくらいなもんで緩めてやって、
そのまま元の踏み込み量にもどすと
急に 1500rpm くらいまで回転落ちて、速度はそのままなんですが、
これっていったいどういう理屈??

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 23:19 ID:XGC18/ne

>>665
ATがこれ以上加速しないと判断して、ロックアップ。
って、AT自体が判断してる訳じゃないけど。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 23:29 ID:y/HoouD1

>>663
蟹が常駐してた頃はこんなに穏やかじゃなかったもんな。
思い出したくもないが（w

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 16:43 ID:QbRQJLvO

年末アウトバック2.5が納車されたものです。
ところでタイヤなのですが
205/65R 16にブリジストンのデザートデューラー（だったかな？）を
履くってのはどうでしょうか？
オン、オフを兼ねて・・。
先輩スバルユーザーのご意見をお聞かせください・・。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 16:56 ID:QTyDu9ZR

>>668
確かにサイズはあるが、なんだか重そうだな。
今は「デューラーA/T694」がオールテレーン、「デューラーH/L683」が
オンロードタイプだが。
ttp://www.bridgestone.co.jp/tire/dueler/index.html

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 21:01 ID:AjONTSLb

君たち値引きはいくらくらいだった？
オプション品以外で・・・
俺10万円とか言われたんだが。最終的には15万くらいが限度っぽいんだが。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 21:15 ID:QTyDu9ZR

>>670
その話ならこのスレの315あたりにあるよ。
もっとも年が変わって営業方針が変わっているかもしれんが。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 21:33 ID:AjONTSLb

>>671ありがと。
俺交渉ヘタなのかな。オプションの10万＋15万で限界っぽいんだが。
↓みんなこれくらいやってもらってるの？
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 20:41 ID:VyDtmZbd
結局、ローンがうまくいかなくて購入できなかったが
車両本体価格３８０万円に対して２７万円の値引きと
付属品３５万円に対して５万円の値引きでしたよ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 22:52 ID:0yoQyhqB

俺は本体値引き２０万のみで契約です。
3.0R＋マッキンです。
他にオプションほとんど付けてないので、そんなもんかと。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 23:14 ID:CQ8Ta44u

値引き30万だ40万だってｶｷｺ読むと、世の中のみんな
それだけ値引いて貰えるもんだと勘違いする厨房出現するからね。

あげくの果てにネットの書き込みプリントアウトして値引き交渉とか。
凄いと思う。いや、たまに成功するかもねｗ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 23:26 ID:XyRWA/Gd

年末までのような金利１．９％というサービスをまたやってくれないだろうか。
正直、どんなに値引きされるよりも、低金利の方が、
トータルとしての支払いは安くなるので、消費者の一人としては、
そっちの方が希望なんだけど。

きっと、してくれないだろうな・・・・・・今、銀行ローンで金利が一番安いのは
どこなでしょうか。知っている人がいたら、教えてください。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 23:31 ID:LyWpXmIA

>>672
ボーナス商戦で特別じゃない？

次は３月の決算期を狙うと良いかも。

でも、いろいろと賞を取って強気になってたりして・・・。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 23:39 ID:QTyDu9ZR

よう、藻前らお帰り。今日はアウトバックでどこ行ったの？

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 00:00 ID:ydRQxkyQ

>>675
わたしゃ３％で借りとるがの。
高いか？

関西ローカルの信金。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 00:12 ID:BJrfqBAh

>>677
休日出勤だったから、会社ですが何か？

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 10:57 ID:1G569wOC

>>672
俺12月初旬だったけど、先ずは15万からって言われたぞ。
つか、最初の見積書に書ける金額はこれだけです。と。
口頭でだけど30万は堅そうだったな。
まだ買ってないんだけどね。。。
だけど>>674氏が言ってる事ももっともだな。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 11:10 ID:ie4m7gcE

>>675
出たばかりの車種だと値引きはないかもしれんが低金利ショップなら0.1％ローンじゃないかな？。
漏れは値引き＋1.9%ローンでDラーが低金利ショップと同等の値段を提示してきたのでDラーで
買ったが、通常の4.9％ローンだったらDラーからは買わなかった。

682 ：　：04/01/19 11:30 ID:X7WX6c8d

スバルは値引きが渋いよ。
過剰な値引き情報は、大半が嘘だと思った方が良い。

高額な値引き金額を書いて注目を浴びようとする人間がネット上には、溢れてる。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 14:13 ID:1G569wOC

＞682
おいおい、俺は本当だよ。
参考になればと思って書いてあげてるだけだって。
失礼な奴だな。
こんなとこで別に注目なんかされたくないよ。

684 ：　：04/01/19 15:25 ID:X7WX6c8d

おいおい、その前になんのグレードで総額が幾らで、ＯＰの有無くらい書けよ。

本体からいきなり３０なら嘘確定だ。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 15:26 ID:a5da9/Aq

http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carsensor/ED/editorial/special/040115/01.html?ROUTE_ID=#02

流通量の豊富さから、先代も今年は射程距離内に

レガシィの歴史は洗練の歴史ゆえ、
思い立ったら予算に合った年式・グレードを買って損はない。
来年はオデッセイと同様の理由で先代モデルがこのゾーンに入ってきそう。

大穴はランカスター。
玄人好みのバランスをもつ2.5Lユニットとのマッチングも極上。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 17:28 ID:cdrYKbDJ

>大穴はランカスター

これって以前から言われてたことだよなあ
つまり、実力はあるのに人気がないってことだ（泣

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 18:49 ID:1G569wOC

>>684
もういいよ、どうとでも思いな。
ばかばかしい。

688 ：　：04/01/19 18:55 ID:X7WX6c8d

＞687

半端にしか書けん君は、参加資格無し！
役にも立たん情報も不要！

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 19:06 ID:XIZE00jY

>688

文句しか書けん君は、参加資格無し！
役にも立たん情報も不要！

690 ：　：04/01/19 22:07 ID:X7WX6c8d

関係ないお前も不要！

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 00:59 ID:laHCmoEd

このスレの住人って同じ車のユーザー同士だってのに、ツマランことでよく揉めてるよな。（ｗ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 01:06 ID:ziaFuo/Y

確かに同じ車乗ってる奴にしてはくだらないことで揉めてるな。
他スレは明らかな煽りで荒れたりするけど、ここは住人同士で争ってる・・・

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 06:39 ID:c3/oFKJS

おいおまいら！オマンコビームってしってるか？
おれは見た事ないんだが知ってる香具師はソース付きで教えてくれ！
たのんだゾ！

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 06:44 ID:WX9AEkH7

ランカスター、カコイイ！でも後席狭くない？見た目より。
次これ欲しいけど、国産３１０マン以上の価格を考えると痛いな。

695 ：　：04/01/20 08:06 ID:QgE0L2rl

後席の狭さは、レガの拘りの結果なんだな。
そこに大金を払うところに浪漫がある。

ポルシェの後席が狭いのと同じじゃ。
そこには、ふか～い訳がある。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 08:47 ID:UeNgSP8N

後席狭いかな
ああ、そういえばこの間試乗したミラの後席より狭かったなｗ

697 ：　：04/01/20 08:57 ID:QgE0L2rl

＞ミラの後席より狭かったなｗ

最近の軽は、広い、、広過ぎじゃ。
大人が後席で足を組める広さだ。
意図的に狭くしたＲ２は、偉い。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 09:02 ID:oLTw6nPf

値段で室内の広さが決まると思うなら、間違いなくレガシィは選択肢から
外れるでしょう。つか、そういう人の為のミニバンでしょうね。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 13:57 ID:x/fuaC2h

>>695
なに一人でもったいぶってんの？
自分は“大金”を払って拘りの一台を手に入れたつもりなのね
そのクルマにケチをつける奴ぁなんびとたりとも許さん！　
てか？

700 ：　：04/01/20 13:59 ID:QgE0L2rl

↑被害妄想？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 14:21 ID:wPnrM03T

>>699
他人が乗ってる車がレガシィだろうとクラウンだろうと軽だろうと、

貶す権利なんか屑以下のお前には無い。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 14:21 ID:yQaoyiq6

＞ランカスター、カコイイ！でも後席狭くない？見た目より。
＞次これ欲しいけど、国産３１０マン以上の価格を考えると痛いな。

するとＣクラス、3シリ、Ａ４等の後席なんて激痛ですなぁ。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 15:46 ID:UeNgSP8N

最近程良く荒れて良いカンジですなあぁ。

704 ：　：04/01/20 15:52 ID:QgE0L2rl

スポーティーなデザインにフルチェンしたから若造が増えたせいだろう。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 16:23 ID:x/fuaC2h

きみたちってやっぱ貧乏臭いね。

間違っても自分たちがアウディやポルシェの親戚なんて思っちゃダメだよ。
思われるだけでも相手は寒気がするほど迷惑なんだから。

所詮はアウディを目標にしていても足下にも及ばず、ポルシェと似た形式の
エンジンを載っけても全～然違い、デザインだけは国産らしくアグリーな
何から何まで中途半端な醜い国産車なんだってことを忘れないように。

>>701　こんなもんでいいかな？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 16:39 ID:rkMJuyPM

>>705
なんか、微妙に燃料不足だなあ。
アウディやポルシェの親戚とか言うの、藻前だけだし。
２０点

707 ：　：04/01/20 17:21 ID:QgE0L2rl

流れを読めない輩が増えてきたな。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 19:00 ID:wPnrM03T

>>705
2点（1000点満点な）
湿気ってるナ、さぞやいい車にお乗りなんだろうね。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 19:49 ID:x/fuaC2h

147GTAとallroad quattroだよ。
高級車ではないけど今はどっちも気に入ってる。

わるいけどあれ以上汚い言葉は思いつかないや。降参。＞708

710 ：　：04/01/20 20:00 ID:QgE0L2rl

ふ～ネット上でしか見栄晴れない嘘つき急増中。

ちなみにallroad quattroのＡＷＤシステムは、時代遅れなんだよ～。
オーナーなら誰でも知ってる、伊藤家の常識。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 20:14 ID:x/fuaC2h

そりゃきっとスバルのクルマにはかなわないよね。

でも一度試しに乗ってごらんよ。
じゃーね。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 21:00 ID:CR7MCT6+

本当なら、こんなスレ読んでる訳がない。（ｗ
必要ないだろう。

君はうｓ（ｒｙ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 21:13 ID:E1EzFU1T

寂しいんだねID:x/fuaC2h君、可哀想に…。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 21:23 ID:CLw0KLlU

だってIDが2ch・・・。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 21:31 ID:YN9v0o6G

>714
ﾜﾗﾀ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 21:38 ID:yQaoyiq6

頭の悪いジジイが常駐してるスレはあかんな。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 22:17 ID:Hz9x/zgj

もっと面白い事かけよ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 23:06 ID:E7CTT5ql

2.5i乗りでいきなりなんだけど・・・
ECOモードでアクセル抜いたときのエンブレって気持ちいいと思わない？
元々ＭＴ派なんだけど、このＡＴの感覚、何故か「イイッ」と思うんだ。
同じＡＴを使っていると思われるフォレスターとはフィーリングが違うんだよな。

719 ：　：04/01/21 00:02 ID:wOKVM1fd

＞ECOモードでアクセル抜いたときのエンブレって気持ちいいと思わない？

時と場合によるかな。
エンブレで長い距離を走りたい時は、ウザク思うし、早めに減速したい時は有り難い。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 08:10 ID:Hz+eMqot

>>718
禿同

ATのプログラムはたまに？ってこともあるけど
AT自体は、エンブレも効くし、カチッとしてて、
ショックも少ないと思う。
与太あたりのヌルヌルした感じとはだいぶ違う。

MT欲しいけど。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 08:56 ID:zSrj5Tbs

>>720
そうそう。ＭＴ志向の強いﾔｼにはいいATだよね。
ただ、ヌルポＡＴにしか興味無いﾔｼにはダイレクト感が
強すぎるのかもね。

４速で全然不満無いし。

722 ：　：04/01/21 09:59 ID:wOKVM1fd

それって減速ロックアップだろう。
どこのメーカーでもやってる事だよ。
ただ2.5iの場合は、ピストンがデカいからその様に感じるだけだよ。
決してＡＴの出来が良いからではないと思う。
事実５ＡＴは、それ程他メーカーと比べても強いとは感じない。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 10:29 ID:anuh+QDU

北海道の人さ、このあいだの大雪以降
まだ除雪十分していないような道もアウトバックだと楽かい？

よその人のFFが埋まって動けなくなってたの押したりしてたんだけど
最低地上高のかなりある4駆だとそんなことには無縁なんだろうねえ。
リアLSDあるとやはり相当違う？

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 11:28 ID:TEZkrF04

>>723
除雪してない道は、やっぱりクロカンにはかなわんよ。

アウトバックは確かに楽だけど、こっちじゃ普通の乗用車もかなりの比率で４駆
だから、アウトバックが飛び抜けて走破性良い訳でもないかな。

リアＬＳＤ、う～ん雪道普通に走ってる分には大してありがたみ感じないかなあ。
縁の下の力持ちでしょうね。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 11:51 ID:m3b4h9bU

最低地上高はクロカン並みだからそれだけでも安心感があるね。
雪道に限らずちょっとした段差で気を使わなくて済むのが良い。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 12:11 ID:UKFVdDnx

>>725
と思ってたら、都内のトレイタイプの駐車場でホイールにガリ傷が... 。
タイヤの扁平率が高いのもの考えものだ。(泣)

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 12:20 ID:RVSLw7V5

↑タイヤの扁平率が高い・・・？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 12:30 ID:m3b4h9bU

>>726
それは単に運転がへ(ry

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 12:50 ID:RVSLw7V5

タイヤの扁平率が高い・・・逆でしょ。

730 ：726：04/01/21 12:51 ID:UKFVdDnx

そうなんだけどさぁ... 、
ノーズが出てるから別のとことに停めてくれって言われて、移動する時に
前のB○Wが邪魔な停め方をしてて、それを気にして小さく切ったら後輪
がトレイの端でガリって... 。納車直後にやったもんだから... 。(泣)

731 ：　：04/01/21 13:29 ID:wOKVM1fd

＞ノーズが出てるから別のとことに停めてくれって、、、

レガは、今時珍しいほどフロントオーバーハングが長い。
時代に逆行してるで。
オフを走れそうで走れない理由がここにある。

732 ：726：04/01/21 13:38 ID:UKFVdDnx

まぁ、トレイが以外に小さな（全長の短い）駐車場だったのだが... 。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 14:03 ID:tak5D08l

＞731
おまえってなんか変。
関西人の尻尾がチョロっと出てるし。
なんかキャラ立ててるつもりなのか？
つか、臭い。

734 ：　：04/01/21 15:17 ID:wOKVM1fd

ど～でもいいですよ～♪って知ってるか？
つまらん事を気にする男やね。
大きくなれよ。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 15:18 ID:RVSLw7V5

>>726
扁平率の意味理解してる？

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 15:37 ID:f19tsNzH

下手糞に限って我のミスを車のせいにする。
そして行き着く先は「社外パーツ一通り着けました！」みたいな典型的なレガヲタと化す。（ｗ

737 ：726：04/01/21 15:59 ID:8GST1I6E

>>735
？、俺、分かってないかな？
先代のランカスター215-60-16に対して、現行OBが215-55-17とより扁平率が上がって
タイヤのゴム部分の厚さ（高さ）が薄くなった（つうても直径にして1inch弱だけど）。
で、ハンドルを切った時にトレイの枠の中でアルミホイールが接触する率が高くなった。
と解釈しているのだが... 。まぁ、半径に対して1cm強じゃ変わんねーか？。(笑)

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 16:07 ID:m3b4h9bU

性格は良さそうだね（＾＾

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 16:23 ID:43KGmxSs

そろそろ誰か教えてやれよ。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 16:41 ID:tak5D08l

扁平率ってのはね、濡れた足でプールサイドとか歩くとすぐに分かるよ。

741 ：静岡のユーザ：04/01/21 17:44 ID:U1D/gWOx

「扁平率が上がる」とは、例えば５５→６０という風に、
タイヤを側面から見た場合の、ゴム部分が厚くなることだと、
私は認識しています。（同一幅タイヤの比較）

742 ：　：04/01/21 17:55 ID:wOKVM1fd

偏平率だよ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 17:58 ID:M7+N/mJ5

>>737
認識としてはあってるけど，
扁平率と扁平タイヤのサイドウォールは逆数だからさ。
扁平率が上がるほど，厚くなるんよ
％（百分率）出す時に，どっちをどっちで割るか，小学校で
習ったろ？

744 ：　：04/01/21 18:05 ID:wOKVM1fd

だから偏平率だよ。
勝手に言葉を、作るなよ。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 18:48 ID:RVSLw7V5

ほれっ！

http://www.toyo-tire.com/s_tire/tire6.html

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 18:50 ID:RVSLw7V5

>>745の補足
＞さて元々、タイヤの空気圧は目視では判別しにくいものです。
＞まして偏平率の低いタイヤではタイヤの高さ（Ｈ）が低いので、
＞空気圧が正常でも何故かサイドウォールがよじれて見えることが
＞あります。特にフロントタイヤは、重いエンジンがタイヤを
＞押し付けるためにリアタイヤに比べてよじれが目立ちます。

747 ：726・737：04/01/21 18:55 ID:8GST1I6E

>>静岡のユーザー、743
そっか、扁平率の数字が大きくなることを扁平率が上がると言うのか... ？、
スタッドレスのHPなんかでは55を60にする事を「扁平率を一つダウン」させる
というような表現をしているので、逆に60を55にする事を「アップ＝上げる＝高く」と
言うのかと思っていたよ。

748 ：726・737：04/01/21 19:00 ID:8GST1I6E

ううっ、迷惑掛けたな！、＞ALL
逝ってきまつ
　　　　|
　　　　| プラーン
　　　　|
　 ∋oノ|ヽo∈
　　（ / ⌒ヽ　
　　　U 　　）
　　　　ＵＵ

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 19:02 ID:RVSLw7V5

そんなに気にしないでネ

750 ：　：04/01/21 19:02 ID:wOKVM1fd

やっぱ、コイツ馬鹿だ。

さすが２ちゃん劇場

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 19:12 ID:tak5D08l

>>750=744
悪いけど、発言を控えてもらえないかな。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 19:13 ID:+WMeIGXU

かわいそうだから、>>740に誰かツッコミいれてやってください。
彼は彼なりに、いいボケしたつもりなのよ……。

753 ：静岡のユーザ：04/01/21 19:15 ID:5dytHTXL

結局どちらが正解なのでしょうか？
ここで統一してください。

754 ：静岡のユーザ：04/01/21 19:16 ID:5dytHTXL

結局どれが正解なのでしょうか。
ここで統一し、以降はタイヤの話に戻りましょう。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 19:22 ID:tak5D08l

ｸﾞｽﾞﾝ･･

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 19:58 ID:6lk9leWo

まぁ天・・・・・・・才にはかなわんってこった。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 20:33 ID:jv+v73Y0

現在2.5iの購入を考えています。一応、このスレは眺めたのですが、
話がなかったようなので質問です。
メーカオプションDVDナビってどうなのでしょうか？
オーディオレスが選択できないので、ナビも純正をと考えているのですが。
皆さんは他社品派？　使用感など聞かせてもらえてたら嬉しいです。

758 ：726・737：04/01/21 20:41 ID:9nj5HUo8

>>静岡のユーザ
タイヤメーカーが「サイドが薄いタイヤの事を「偏平率」が低いといいます」と書いているんだから
あなたの認識が正しい！。
偏平率が高くなる＝見た目はより偏平じゃなくなる、偏平率が低くなる＝見た目はより偏平になる
つうことでよろしいか？。

759 ：726・737：04/01/21 20:50 ID:9nj5HUo8

って、漏れに書かれても説得力ないか... 。もう一度逝ってきまつ... 。
　　　　|
　　　　| プラーン
　　　　|
　 ∋oノ|ヽo∈
　　（ / ⌒ヽ　
　　　U 　　）
　　　　ＵＵ

760 ：静岡のユーザ：04/01/21 21:03 ID:4/h0ubiw

小生、’０３／１２納車のアウトバック所有者です。
初めてのナビですので、標準のナビに対し全く問題を感じません。
メディアはＤＶＤで、検索が遅いとか言われていますが、
静岡→広島の離れ小島（橋で陸路はつながっているところ）までの検索も
３秒程度で出るので、問題はありません。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 21:18 ID:9Otblj4D

>>758
まあ、細かい事気にすんな。意味通じてるんだから。
たまたま厨房が何人か居ただけだよ。
アウトバック乗りじゃないことを君と共に祈ろう。

762 ：　：04/01/21 21:39 ID:wOKVM1fd

>755

逝ってください。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 21:55 ID:8BJuVgQP

>757
TW2.0Rですが純正DVDナビは同じ物なのでご参考までに。ルート探索の
スピードは十分速いです。ただし時々おヴァカなルートを提案することが
ありますので経由地を自分で設定する必要があります。純正のメリットとして
は車内LANとリンクしているので燃費計とかエアコンの設定状況とかを表示したり、
各種機能の設定を簡単に行うことができる点です。
それと、HDDナビだとHDDが壊れたらそれまでですが、DVDだとハード的に
壊れることはより少ないと考えられます。車載HDDは耐熱・耐衝撃性能を高めて
いるようですが、HDDはしょせんHDDですから。
純正DVDナビの場合、１万円程度の追加で車内マイクを取り付けると音声認識
で操作可能になりますので、お奨めできます。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 22:27 ID:9nj5HUo8

漏れは安かったからパナのビルトインHDDナビを付けたよ。\416,000-が
\270,000-（またセールしてるよ、スバルのHPみてみて）
価格表からみると、純正のケン○ッド製DVDナビは\230,000-、それに
パナのビルトインHDDナビと同じくらいになるよう、TＶチューナー、
VICS光・電波ビーコン、ボイスコントロールマイクを付けると\291,000-
になっちゃんだよ。（純正は値引き交渉の時、本体と一緒に扱われない？）
純正のケン○ッド製DVDナビは車内LANと連携してると言うけど、そんなに必要？。
漏れはあのモニターの画像が汚くて嫌だった。で、少なくともHDDはDVDよりは
リルートなんかもかなり速いよ。地図のバージョンアップも純正は遅いよ。
まぁ、車内LANがどうしてもってんなら何も言わないし、ビルトインにすると
時計と温度計が無くなるので（オンダッシュにすれば無くならないけど、
その場合Dラーは高いのでよそで... ）その辺も考慮してね。
>>763さんはDVDのほうがハード的に壊れることが少ないと書いているけど
それって本当？。漏れはピックアップレンズの方が早く壊れると思うけど... 。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 22:56 ID:bPsWz2uG

>>764
使用環境が車ほど悪くないことが多いパソコンでも、大抵はＤＶＤよりＨＤＤの方が
寿命が短いことが多いと思います。
やはり精密度の差でしょうか？

>>763-764
純正ＮＡＶＩの画像って社外の最新の物と比べると、あまりにちゃちくないですか？

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 23:02 ID:8BJuVgQP

>764
漏れはPC歴（というかマイコン時代から数えて）２５年以上なのでHDDのクラッシュには
何十回も泣かされたので、えっ、クルマにHDD？と思ってしまうのだけど、最近の
車載用HDD（パナの製品だと思うけど）の耐久性がどんなものかは客観的なデータ
を持っている訳じゃないので、気を悪くしたのならごめんね。
レーザーピックアップのメカ的な耐久性はHDDのヘッドと大差ないと思うけど、
HDDはディスク表面とヘッドの間の間隔がとても狭い（よく地表すれすれをジェット機
が飛んでいると例えられている）ので、外部からのショックで接触する可能性は
原理的には高いのじゃないかな。で、接触するとそのブロックのデータが失われることも
あると。もちろん冗長化して記録しているだろうから自動的にリカバリーされて使用者には
分からないだろうけど。これに対してDVDの場合はDVDディスクのデータがクラッシュで
失われることはほとんどないだろうけれど、ピックアップレンズの表面が汚れてくるトラブル
が多いのじゃないかと思う。
長期的に数年使った場合の耐久性は正直な話、どうなんでしょう？

767 ：757：04/01/21 23:03 ID:jv+v73Y0

>>760, 763
情報ありがとうございます。
ナビとしてそれほど見劣りなく、純正品のメリットもありということで
安心しました。導入方向でいこうと思います。

と思っていたら、新しい情報が！
>>767
> 漏れは安かったからパナのビルトインHDDナビを付けたよ。\416,000-が
> \270,000-（またセールしてるよ、スバルのHPみてみて）

おぉ。この情報は知りませんでした。ありがとうございます。
知らずに純正DVDにしてたら、かなり後悔してたろうなぁ。しかし、
これってミュージックサーバとしての機能はないんですね。HDDなのに。
しかしこの値段。DVDとHDD悩むなぁ。

これで本体のCDがMP3対応ならば言うこと無しなんですけどね。まあ、６枚CDチェンジャー
とMD-LP対応ということで、それなりに音楽は貯めるこめるかなぁ。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 23:09 ID:/67YCDfU

電化製品って進化スゴイから、何年かしたら、フロッピーみたいなんで１００ギガくらい容量あるメディア
とか出てくるようなこと思ったりするんですが。

レコードがＣＤに変わったときと同じようなものなのかな＞ＤＶＤからＨＤＤへの変遷

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 23:10 ID:RVSLw7V5

そんなにガンバって、どんな素晴らしい音楽聴いてるのか
興味あります。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 23:11 ID:9Otblj4D

>>レコードがＣＤに変わったときと同じようなものなのかな＞ＤＶＤからＨＤＤへの変遷

取り急ぎ、それってかなり勘違いつーか、ちょといやかなり次元の違う話ね。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 23:31 ID:/67YCDfU

>>770
ふむ。じゃあこうかな。

ＣＤとＤＶＤが平行して販売されてるようなもの＞長い期間のそのうちに前者は廃れる？みたいな？

まだちょっと違う？

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 23:39 ID:Hz+eMqot

>>767
メーカーオプの純正だと、税金もあがっちまうから、
ディーラーオプの純正にしたほうが、そこらの操作も
しやすいぞ。（セールスに頼めば、後付け扱いで、やっ
てくれるだろ）

PCのHDDとCD/DVDを比べても、使用頻度が違うから、
経験からのクラッシュの度合いなんて比較にならんよ。

メーカーのサイトで、MTBFを比較してみたらどうですか？

そこまでしなくても、HDDをナビの記憶装置としてアクセス
するくらいならともかく、MPEGをみたりして、いつもHDDを
回しとけば、構造から考えて、クラッシュはしやすいかも
しれないね。どっちにしても、普通のPCとは故障モードが
違うよ。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 23:47 ID:Hz+eMqot

>>766
耐久性は、所詮、熱加速試験と振動試験、MTBFから出し
てるだけだから、壊れる時は壊れるだろうさ。

実際、漏れは、デスクトップのHDDをハードクラッシュさせた
ことはほとんどない（ソフトクラッシュはしょっちゅうだ）が、
ノート用やCFタイプのHDDはすでに5個くらい壊してる。

CD/DVDのレンズは、セルフクリーニングになってるから
汚れはあまり心配しなくてもいいよ。それよりシーク機構の
ほうが壊れる可能性が高い。

HDDは不接触だとよく言われてて、おっしゃるように、
ジェット機が地上30cmを飛んでるようなものなんだけど
超平面といえど、実はその地上は、平地じゃ無くて、
標高差100m以上ある山間部だったりするわけだ。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 00:01 ID:jI+JKubr

ＢＧ９乗りです
レカロ入れてます（疲れなくいし車体との一体感を感じることができ気にいてます）
O/Bにレカロ入れてる人いますか
O/Bを次期検討車両としています
参考意見お願いします。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 00:01 ID:7L8VyMGD

>>765,766
単純に一台のPCのHDDとDVDの寿命を比べたってアクセスの頻度が全然違うのでは？。
HDD並にDVDでアクセスしたらやっぱりDVDプレーヤーのほうが早く壊れるような
気がするのですが... 。ソースは不明ですがそういう記事を読みました。
まぁ、確かにデータが飛ぶ飛ばないに関してはDVDの方が確実ですが、どうせ
地図が更新されたら変えるし、飛び方にもよりますが、単にデータの再インストール
なら値段だって2万程度のものでしょう？。
HDDナビに関するメンテ関係はメーカーのよって対応が違うので要注意かも？。

ちなみにパナのHDDナビって、既にバージョンアップデータが販売されているにも
関わらず、販売されているものはその本体が販売開始された当時のもののままです。
最新のモノにバージョンアップするにはいきなり別途\20,000-掛かります。
（多分これはDVDナビでも同じかな？）
こういうところはPCを見習って無償アップグレードくらいして欲しいですね？。

>>767
エンターテイメント系はパイ○ニアが頑張っているので。オンダッシュまたは
インダッシュでの取付となります。小物入れをつぶしてあそこに上手く収める
パーツがあるんじゃないかな？。

ちょっとココのスレで語ることでは無くなってきましたが、私が選んだ基準は
値段とモニターの綺麗さ、ナビの基本部分のスピードです。
ナビの精度ウンヌンはメーカーでも違うでしょうし、ナビ全般に未だ発展途上
って感は否めません。スゲ～ってとこもあるし、おバカだったりもする。
いっぱい悩んで下さい。(w

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 14:25 ID:o5oToO+z

レガシィの純正ナビってＢＨの時からなんか画面が青っぽいのでやめた。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 14:46 ID:Z1mjwB01

九州大雪。
OB3.0にスタッドレスははかせたいけど、16へのインチダウンって可能？
あんまり雪が降るところじゃないから、勿体なくてね。

雪やまないかなぁ。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 14:56 ID:maG5mcEV

ちゃんとオフセット合わせて、ブレーキローターとのクリアランス等気をつければ
タイヤは215-60-16でOＫだろ？

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 15:07 ID:+B/6PC1U

>>777
安物のアルミでも，まったく問題なし。
うちはジオランダーICEにした。乗用車用より安かった。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 15:16 ID:f8lSITEf

2.5i、なんすけどシート硬くないすか？
それになんか縫い目が尻に触って気になるんですが、
皆さんどうしてます？

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 15:34 ID:maG5mcEV

堅さは気にならんけど、縫い目のあたりにヨレがあるような感じがして
いつも座る位置を変えている。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 15:43 ID:dZKDmJ4Y

漏れも最初は違和感あったけど、
椅子が慣れたのか、ケツが慣れたのか、
感じなくなった。
腰も痛くならんし、レカロなんかｲﾗﾈって感じ。

783 ：　：04/01/22 16:39 ID:bo/wGsey

椅子を倒して寝ると最高に寝心地が良い。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 17:01 ID:8cGBj+yc

最高？
ふ～ん

785 ：777：04/01/22 17:23 ID:Z1mjwB01

>>778
>>779
教えてくれてありがとうございました。

参考にいたします。でも今から店に行っても無いだろうね。

786 ：　：04/01/22 17:29 ID:bo/wGsey

ふかふかで気持ちが良い。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 23:34 ID:6aSTtQFE

>>785
205/65/16　履いてます。
215/60/16 より安かったので。

788 ：777：04/01/23 08:00 ID:wpXNIDl+

>>785
ありがとうございます。

探せばいろいろあるということですね。
ほんのりいい気持ちになりました。

789 ：780：04/01/23 09:35 ID:DDDhiQQJ

>>781-783
さんくすです、慣れって事ですね。
座布団敷こうかとも思ったんですが、さすがにそれは勿体無い気がしてたんで、
もうちょっと我慢してみようと思います。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 10:36 ID:zF8tmbc0

ざ、座布団？
きみわ営業車に乗ってる爺様か？
勿体ないとかよりも格好悪いとは思わんのかね。
もしどうしても気になるのならﾚｶﾛに換えなよ。

791 ：780：04/01/23 10:56 ID:DDDhiQQJ

やっぱりそうですよね
シートが勿体無いっすよね。
しばらく慣れを待って、それでもだめならレカロ考えます。
・・・レカロ、高くないすか？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 10:57 ID:a2mttLaj

BHEのエクセーヌ？みたいなシートがいいよ。BPより広めだし。
つってもBP海苔ばっかみたいだからしゃーないか。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 11:09 ID:VjXscGHO

2.5i乗り。満タン法で測った燃費より燃費計で測った燃費の方が1割位良い。
燃費計の燃料消費はアクセル開度から算出していると思われ、その誤差か？
運転の仕方にもよるのかも知れない。2000kmならしで乗って燃費計の平均は
ちょうど10km/l、高速では14km/l近い表示。でも実際は？

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 11:19 ID:lOIYh3qP

>>793
高速だけだと，燃費計はかなり良い線いく。満タン法と
ほぼ一致する。
待ち乗りだけだと，おっしゃられるように，1割くらいの
誤差が出るみたい。(燃費計のほうが良い）

算出は，アクセル開度というより，インジェクションの
On時間を計算してると思われ。

なんにしても，燃費計みてると，アクセルが踏めなくて
困る（ｗ

795 ：　：04/01/23 11:58 ID:l/6Aj8EN

2.5の方が、誤差が大きいようですね。

3.0乗りですが誤差は、５％くらいですね。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 14:58 ID:qaBLLaxH

＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　＿
| |　　　　　　　　　　　　　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二ヽ -―人､　　　　　　　| 　＼ノ◎）
＿____／　／'（＿_）ヽ＿＿＿＿|　
　　 /　 /　_（＿＿）∩　　　　　＼
　　 |　 |／（・∀・）ﾉﾄｲﾚｽﾀｰ　ｳﾝｺﾊﾞｯｸ？
　　.＼ヽ、∠_＿_ﾉ＼＼　　　　　　　　＼
　　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　　　　　　　　＼

797 ：　：04/01/23 16:32 ID:l/6Aj8EN

さっき2.5iの試乗車があったので、普段自分が走る場所を試しに走ってみた。
オンボード上の燃費は、7.2km/L。
私の3.0Rが同じ走行条件で6km/Lくらいだからごみごみした市街地では、思ったほど差が開きませんでした。

もう一つ試したかったのが3.0は、2.5より低速トルクが言われているようにマジで弱いのかを実験しました。
フィーリング的には、2.5の方が良いように感じるけどスピードメーターで速度の上がり方を見ると、
若干だが3.0のほうが速い。（当たり前か、、）
2.5は、軽いから挙動がダイレクトに伝わるから速く感じるのかもしれない。

普段乗るなら2.5の方がストレスが貯まらなくて良いかもしれない。

しかしあの振動とエンジン音の大きさは、なんとかならんのかな。
せめて高回転がもう少し伸びれば許せるのだが。
とても250万の車とは思えないぞ。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 17:40 ID:YErBAsbx

普通、試乗車って燃費悪いんでは？

799 ：　：04/01/23 17:47 ID:l/6Aj8EN

＞普通、試乗車って燃費悪いんでは？

オドメーターをリセットして計りました。
ちなみにリセット前の燃費は、8km/Lくらいでした。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 18:49 ID:Jl7tbhg5

評論家も含め、他人のインプレは当てにならないね。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 20:02 ID:YErBAsbx

だね。
自分のインプレの他人のインプレはかなり違うな。
そこが良いところでもあるが。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 20:06 ID:m1+hcI1f

>>797
＞とても250万の車とは思えないぞ。

って言うが、ヤフーであの価格帯・排気量・気筒数でチェックしたら、
だいたいフィールとかでいってもあんなもんだとおもうよ。

ホンダのツインカムのエンジンは４気筒でもいいフィールだけど。

てか、シングルカムのままでいいからせめてＡＶＣＳ付けてくれないかなぁ。
いやそれヤルんなら以前のツインカムヘッドにもどしてリセッティングのほうが安いか……

803 ：　：04/01/23 20:41 ID:l/6Aj8EN

ま～単車に乗ってると思えば屋根があるだけいいかと思うけど。
良い意味で「単車」と書いたけど。
エンジンのフィールがそのまんま伝わると言う事で。

しかし国産車で、これよりバイブの大きい車は無いと断言出来る。
マニアックな車だね。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 20:59 ID:WrZu51Do

250万なんだからこんなもんだろ。
たった45万で天と地ほどの差があるのなら
2.5なんか誰も買わんだろ、たぶん。
RX-8あたりと脳内シグナルでもしてろよ。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 21:04 ID:9u5yxGHA

>>803
本気で言ってるの？２．５Ｌクラスの四気筒並べてそう思ってるの？

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 22:00 ID:lOIYh3qP

>>805
断言するところがスゲェ。
バカ丸出し。
しまった。煽りは放置が基本だったな。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 22:12 ID:lOIYh3qP

>>797
同じ走行条件で，7.2.km/Lと6km/Lでは，かなり違うように
思えるんですが。1.2倍だよね。

高回転域では，振動が多いような感じもするけど，しょっちゅう
使うわけでもないし，いいんじゃない？

高回転までキレイに回ればそれに越したことはないが，あの
振動と音はそれなりに好きだ。常用域でアレだとつらいけど
3000RPMまでなら，1シリンダー600cc以上の4気筒としてみたら
充分以上だろ。

V6でも，上から下まで，もっと酷いのはザラにあるしな。

808 ：　：04/01/23 22:23 ID:l/6Aj8EN

>同じ走行条件で，7.2.km/Lと6km/Lでは，かなり違うように
思えるんですが。1.2倍だよね。

排気量と車重、気筒数、馬力を考えたら大した差でもないと思うけど。

＞高回転域では，振動が多いような感じもするけど

2.5で国道を流れに乗るような加速するには３～３５００くらいまで回す必要もあった。
３０００越えるとバイブが目立ってハンドル、足下まで伝わってきたよ。
ランカ2.5と比べたらかなりダウンしてるよ。
バランサーを付けた方が良いと思う。

＞振動と音はそれなりに好きだ

私も好きですよ。
元バイク乗りですから。
２ストのバイクなんかもっと凄いからね。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 22:38 ID:FXBge1nB

ようするに、/6Aj8EN氏は

４気筒と六気筒の評価軸に振動とか持って来てるわけか。
しかも六気筒の燃費の弁護に車重とか持ってくるし。

１００キロ近くの鼻先での重量差によるハンドリングとかは堂でもいいのねん。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 22:52 ID:9VErkfPG

盛り上がってまいりました！

811 ：　：04/01/23 23:08 ID:l/6Aj8EN

＞１００キロ近くの鼻先での重量差によるハンドリングとかは堂でもいいのねん

燃費に関して書いていたのだが、ハンドリングがどの様な原理で燃費に影響するか
教えてくれ。
８０９君！
日本語を理解出来るよね？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 23:25 ID:EAWr79kI

自分で考えられないのか・・・。かわいそう

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 23:29 ID:rxIjFJg6

くだらん

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 23:41 ID:bWopTyY5

>>808
排気量と車重、気筒数、馬力を考えたら大した差でもないと思うけど

仕事量が同じで、それだけ違えば大違いだと思う。
で、突っ込まれそうだから書いとくけど、同じ条件なら、そらビッツとか
のが燃費はいいだろうが、あのサイズと容量で、長距離や高速域
までの性能バランスを考えると、オールマイティさで比較できる車
はそう多くはないと思う。

ランカ2.5もしょっちゅう乗れる環境にあるけど、確かに、3000超えると
ランカのほうが滑らかさは上だね。3000以下ではアウトバックのほう
が静かじゃないかな。個人的には、ランカのほうが好み。

だけど比較してみないとわからん領域じゃないかと思うよ。

そんなこと比較してゴソゴソいってるより、どっちも使ってナンボの
車だと思うし、使い倒す分には、同じガス代で、1.5倍近く走れる
アウトバックの存在意義も評価されてしかるべきでは？。

815 ：　：04/01/24 00:19 ID:Q2l1PbUp

んで809号は、逃げたか。
アホな事書くから出て来れなくなったか。

ところで
＞仕事量が同じで、それだけ違えば大違いだと思う。

それ以外が同じ条件ならば大違いでしょう。
例えばランカ２．５とアウトバック２．５で燃費が１．２倍違えば大違いだよね。
同じ排気量だからね。

＞アウトバックの存在意義も評価されてしかるべきでは？。　
　
そんな大それた事を書いてないですよ。
3.0Rもさほど燃費が悪い訳ではないと書いただけ。
高性能の割りには、燃費が良いと思ったわけよ。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 01:09 ID:6AaEBrCB

アウトバックにシステムキャリアをつけたいのだが、
ＴＨＵＬＥとＴＥＲＺＯどっちがお勧め？
あとルーフボックスも一緒に買おうと思ってる。

ちなみにＴＨＵＬＥは純正採用しているのに
型番は不明。ランカのダイレクトルーフ用
型番（４１４＋７６０＋ＫＩＴ４５０５）で選べば
大丈夫なのかな？

誰かキャリア買った人、またはつけた人教えて
ください。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 01:28 ID:zCp7R1pm

2.5iに乗ってます。
燃費計ですが、
確かに高速とか郊外だけ走っていると満タン法とほとんど変わりません。
先日たまたま寒い日にアイドリング状態で長時間停車しなくてはならなかったのですが、
そのときは2k以上誤差が出てしまいました。
もしかすると、停車時は燃費の計算してなかったりして。。。。

818 ：817：04/01/24 01:31 ID:zCp7R1pm

８１７です。
すまん。
なんか勘違いしてた。
逝ってきます。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 02:39 ID:Ibsdelt9

>>818
いや、漏れもアイドリングが長いと誤差が大きいと思うぞ。
勘違いか？

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 02:41 ID:Ibsdelt9

あと、振動、バイブレーションって言うけど、
バイブって普通はバイブレーターの略だと思うのは漏れだけだろうか。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 07:32 ID:YNDflK/9

>816

私はTERZOのルーフボックス買いました。

http://www.piaa.co.jp/whatsnew/

旧レガシィ用のアタッチメントでつけるらしいので、
ランカ用でもよろしいのでは？！

822 ：　：04/01/24 09:05 ID:Q2l1PbUp

＞バイブって普通はバイブレーターの略だと思うのは漏れだけだろうか。

スケベやね。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 12:07 ID:En0EA+Ex

2.5iって結構楽しいエンジンだと思うけどな。
高回転迄回すと息の長い加速音が気持ちいいんだよ～。

それに、アウトバックは世に出てまだ数ヶ月しか経っていないので
本領発揮しているエンジンは少ないと思われる。

今気づいたけど、2.5iってバイク乗り好みかも。俺も元々バイク乗りだし。

824 ：　：04/01/24 12:49 ID:Q2l1PbUp

＞今気づいたけど、2.5iってバイク乗り好みかも。俺も元々バイク乗りだし。

昨日試乗した時にわくわくしたよ。
あのエンジンをコンパクトなボディーに載せたら、マニアウケする車になると思う。
ロードスターなんかに載せたら面白いと重う（載らんだろうけど）。
中低速域のレスポンスは、私の3.0より良いような感じがした。
しかし今のアウトバックに載せるなら、もう少し上品にした方が売れると重う。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 19:52 ID:En0EA+Ex

>しかし今のアウトバックに載せるなら、もう少し上品にした方が売れると重う。
う～ん、今のままでも俺には十分上品かも。
アイドリング～通常走行までは結構スムーズだと思うけどなぁ。
今後さらに改良されていくとは思うけどね。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 21:55 ID:qqxUI/fq

それは今まで乗ってきた車によるからなぁ。
2.5のあのババババッて感じは最近の4気筒ではなかなか無いと思った。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 22:24 ID:Ibsdelt9

つーか、アウトバックって名前の通りアウトバックみたいな所までも走れる、様なコンセプトだろうから、
スムーズなエンジンなんか要らん、とは言わんが、スムーズさを求めるのはちょっと違うんでねえの？

シングルカム2.5リッター、レギュラーガス、中低速トルク重視なんか、まったくアウトバック向きだと
思うがどうよ。

3.0Rも勿論良いが、TWとの住み分けが今一不明確だね。今の所は2.5iが唯一無二の存在。
振動だって2.5リッターのビッグボア４気筒にしては、十分少ないと思う。

ま、そのうちTWにも2.5リッターモデル出てくるだろうから唯一とは言えなくなるだろうけど。
ただ、TWにはツインカムヘッド載せてくるかもね。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 22:32 ID:OJ8BYCv3

827がいいこと言った。

829 ：　：04/01/24 23:04 ID:Q2l1PbUp

たしかにオフロードを走るなら２．５の方があってると思う。
私の３．０だとパワーがありすぎて加減しながら走らないと、さすがの四駆も役に立たん。

＞TWにはツインカムヘッド載せてくるかもね。

そうなればアウトバックも、同じエンジンを載せるだろう。
これから２．５のアウトバックを考えてる人は、もう少し待った方が良いかもね。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 23:43 ID:4I7q+jF/

アメリカ市場向け2.5L+ロープレッシャーターボ（レガGTより出力低い）が
まもなく某車に積まれます。そのグレード名は「ST」。

レガにも積まれる可能性大で、その場合も「ST」名乗るんだろうな。

STiと紛らわしい…。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 23:46 ID:OJ8BYCv3

>>829
私の３．０だとパワーがありすぎて加減しながら走らないと、さすがの四駆も役に立たん。

いつも全開で走るわけではあるまいし、あの程度のパワーで
ヲタヲタするのは、腕のせいだと思われ。

フォレのターボなんて、もっとパワーあるし、ターボラグあるが
みんな平気で乗ってるぞ。インプなんてラリーユースに掃いて
捨てるほどいるしな。

>そうなればアウトバックも、同じエンジンを載せるだろう。
これから２．５のアウトバックを考えてる人は、もう少し待った方が良いかもね。

わざわざ、DOHCからOHCに乗せ替えたのに？
アウトバックには、DOHCよりもOHCのほうが向いているという
選択だろう。（もしくはUSに合わしたか）

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 23:48 ID:OJ8BYCv3

>>830
ロープレッシャーターボが出るのか。
それはそれで、良さそうだな～

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 23:48 ID:Ibsdelt9

>>831
オフロードとグラベルロード、近藤しないように。

834 ：　：04/01/25 00:02 ID:woR0cVfF

831さん、え～事言った。

829は、オフを走った事がないんだろう。
日本の林道を走るのに3.0のパワーは、殆ど発揮出来ない。
腕以前の問題だ。
ラリーでの話しを出すなんざＴＶゲームのやりすぎだろうね。
2.5Lは、その点ベストバランスだと思う。

もっともアウトバックで林道全開する人は、おらんだろうけど。

835 ：　：04/01/25 00:05 ID:woR0cVfF

2.5L+ロープレッシャーターボ

レガでは搭載予定無しだよ。
アウトバックならベストセレクトだと思うが。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 00:44 ID:OkiZaw+M

ﾎﾞｸｻｰｻｳﾝﾄﾞ　ｶﾞ　ﾅｸﾅｯﾀｯﾃ　ﾎﾝﾄｳﾃﾞﾂｶ？　:-(

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 00:49 ID:YINitgwU

ﾎﾝﾄｳﾃﾞﾇ

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 12:35 ID:gzvEXBFr

>>833
アウトバック３．０で走る非舗装路なら、普通グラベルだろ？
それとも、グラベルよりさらに荒れた道を走るのか？
３．０で全開でか？

勝手にクロカンでもやってくれ。
その節はぜひインプレもとむ。

839 ：　：04/01/25 13:17 ID:woR0cVfF

>838

ハウス！！

北朝鮮が迷い込んでます！！

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 22:09 ID:TDoIvgm0

ヴァカも迷い込んでいるようだな。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 22:57 ID:j0WEbmKP

>>838
そのグラベルより荒れた道には、3.0フルパワー無理だし、要らんって話してんの。
別に3.0が要らんとか必要ないじゃなくて。

で、ある程度のクロカンは可能だよ。標準オールシーズンタイヤ、結構いける。
X切らないように注意すれば、走破性はかなりのもの。

ま、日本語読めない君は、だまってターマックの静粛性でも語ってなさい。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 23:16 ID:h9UmBoeT

車の趣旨と異なりますがインチアップは可能なんですかね？
タイヤ外周が変わる（誤差３％程度？）けど、１８インチに扁平率５０の
タイヤを履かせたらｶｺｲｲと思うと言ってみるテスト。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 00:03 ID:qHgvm5Mg

>842
外径さえ変わらなければ基本的に可能と思うけど、
ﾌｪﾝﾀﾞｰと距離あるから如何なものかと。
隙間が目立つし、それを嫌って車高落とすのなら、
ｱｳﾄﾊﾞｯｸの意味がないような気がします。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 00:27 ID:C+PnafuG

17インチ55タイヤと18インチ50タイヤでは外径もさほど変わらないし
車高も下がらないのでは？
個人的には薄いタイヤが似合わんような気はするが。

845 ：842：04/01/26 07:35 ID:e4lsBIKz

>>843,844
扁平率５０にガンメタやグレーのダーク系１８インチホイールを合わせたら
タイヤの薄さが目立たないかななどと勝手に想像してました。ただ１８インチに
５０タイヤは幅２３５が最小幅なんですよね。。。
確かにおっしゃるようにアウトバックにはある程度厚いタイヤが似合うように
思えてきました。ありがとうございました。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 08:39 ID:3Om/zb9O

GT買えばいいジャン

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 13:11 ID:aEgpDBNq

パジェロからの買換えを検討してます。
安いので2.5にしようと思ってたのですがVDCが選べません、コストダウン？
それとも必要ないから？なのでしょうか。
仕事でも使用するため(当方は測量士です)10年20万キロ程度の乗り潰しで
燃費・維持費等の経済性で2.5を選択したいのですが仕事柄長距離高速移動も
多いため安全性を買うなら3.0VDCなのかなとも悩んでいます。
既にご購入された皆様の率直なご意見をいただけませんか？

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 13:23 ID:3Om/zb9O

10年20万キロ程度の乗り潰しで・・・ｶｺｲｲ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 14:00 ID:yLq60xgS

俺も測量士だが、アウトバックを仕事にも使うなんて儲かってんだね
ｳﾗﾔﾏｽｨ

850 ：設計してます：04/01/26 14:06 ID:mvJNjqxY

こらぁ、測量士ぃ～　ちゃんと仕事しろぉ～

そくりょ～上がるの待ってんだぞ～。

851 ：847：04/01/26 14:50 ID:aEgpDBNq

いえいえ儲かってないです。
車庫1台のためファミリーカーとの兼用を考えるとアウトバックが最適と
考えてます。(正直、昔からアウトバックが欲しかったと言うのが本音ですが)
ご意見お待ちしてます。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 14:58 ID:Ks7vl+yA

私、測量士の方の仕事ってどんなもんか知りませんが、そんなにハードなのですか？

VDCなくても2.5で充分なような気がしますが、、、

VDCってそんなに役に立つ場面がありますか？
っていう私は3.0RVDCですが、、、いらないと思っています。
だってオートクルーズに付いてくるんだもん。

853 ：道産子：04/01/26 15:01 ID:2WVKFWiH

>>851
お金あってVDC付きが安心できるなら、3.0VDCでいいんでないの。
2.5iで十分だと思うけど。

いくらVDCがあっても、凍結路にオーバースピードでは役立ちません。
姿勢を保ったまま、コースアウトですw

854 ：道産子２：04/01/26 15:16 ID:8S4byzAi

そうなんだ。VDCってアンダー出たときにイン側の２輪にブレーキ掛けて
普通の運転ではクリア出来ないようなスピードでもコーナーを
何事もなかったかのように抜けられるシステムかと思ってた

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 15:18 ID:W/ezr1Yt

かの清水和夫先生も褒めておられましたな。＞VDC

856 ：設計してます：04/01/26 15:45 ID:mvJNjqxY

新品オンロードタイヤに替えてから20ｋｍ程走行後、いつものコーナーを
いつものスピードで抜けようとしたらＶＤＣ効いてびっくりしたよん。
ＶＤＣなかったら中分にアボーンだったかも。
ちゃんとタイヤの皮をむかなかったオレが悪いんだが、
その程度の人間のミスを助けてくれる装置ってことだね。
凍結路にオーバースピードなんてミスじゃなくて自殺だし。

>>847
ＣＡＤになってからゴマ点の高さ間違いが増えたような気がするので
気をつけてや～。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 16:16 ID:3Om/zb9O

参考になる・・・

858 ：道産子３：04/01/26 16:56 ID:JhmFOVdo

てことはコーナーにいきなりブラックアイスあって
ケツ振りそうになったらうまいこと元に戻してくれるのかな。
FRなら完全アウトのようなとき。
そんな場面ではさすがにお手上げなのかい？

でもほんとこの手の機械は全モデル
単独で選べるようにして欲しいね。
6気筒だけにしか設定ないところをみると
制御ソフト全組み合わせ分作っていないのかもしれないね。
降雪地でなければ恩恵を受けにくいというのもあるかな。

859 ：847：04/01/26 17:00 ID:aEgpDBNq

色々ありがとうございます。
どの雑誌を読んでもVDCは絶賛だし先代ランカスターでは2.5VDCもあったのに
今回のアウトバック2.5はVDCの設定無し・・・
余裕があれば勿論無条件に3.0VDCにしますがそんなに余裕がある訳でもなく
先代のようなランカ2.5S-VDCなんていう追加車種を期待してもいいものでしょうか？
パジェロの11年目車検が4月上旬なんですが。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 17:14 ID:tttQKbI5

VDCに限らずスバルの電子制御系はあまり熟成されていない。
ABSしかりクルーズコントロールしかり・・・昔で言えばエアサスも。
10年20万キロを考えるなら余計な装備はない方がいいぞ。

861 ：道産子３：04/01/26 17:34 ID:JhmFOVdo

>>859
4月はどうだろうねえ…まだ一年経っていないから。
アウトバックでなければターボにはVDCあるんだよね。
最低地上高で5cmの違いだからそっちという手も。
でもパジェロからだとかなり座面低く思えて乗り降りしづらいかな。

VDC&4WDの組み合わせはフォレスターにもあるけどね。
VDCどうしでみると50万くらい安い。
ラゲージスペース間に合うならむしろ乗り換えの違和感は少ないかも。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 18:26 ID:W/ezr1Yt

>>860
熟成されていないかどうかは置いといて、
＞10年20万キロを考えるなら余計な装備はない方がいいぞ。

ごもっとも！

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 19:14 ID:60INTmbk

んじゃ欧州車は全部、鉄屑ですな（ｗ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 19:30 ID:38cPBHSG

>>863
基本性能に関係ないところの電子装備「だけ」で
日本車と比べりゃ，どこの車だって鉄屑だろうさ。

日本車から電子オモチャを取っ払ったら，どれだけ
価格競争力が残るんだろ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 19:48 ID:60INTmbk

んじゃ欧州車ヲタは全員、人間の屑ですな（ｗ

866 ：　朝一の始動性：04/01/26 22:44 ID:1rmkkJyz

3.0なんですが朝一番の始動性が悪いようなんです。
なんと表現して良いか分かりませんが、キュキュキュキュキュキﾕブーン　って感じです。
ボキャブラリーが少ないもんで、、。

新車ならば、キュキュブーンくらいでしょう？

皆さんのアウトバックは如何ですか？

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 23:21 ID:cECzjj8T

2.5iの納車が間近です。
12連のCDﾁｪｿﾂﾞｬｰ(高さ約9cm)なんですが
運転席下または助手席下に収まるでしょうか？
また収まる場合、前向きに設置して前から取り出しできますか？
宜しくご教授くださいませ。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 23:47 ID:VM0DMdH7

>>866
スバル車はそれがデフォです。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 12:37 ID:kZ5vU1WO

アウトバックって，クロカン性能どうなのでしょうか？
林道では良いようですが，フラットダートでなくて，
荒れてるところやヌタってるところでは，CRVやRAV-4
とかのライトクロカンに比べてどうなんでしょ？

フォレスターもアウトバックも，クロカンコースとかでの
試乗記などほとんどみかけないのですよね....

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 13:59 ID:ACnzJp6h

>>867
無理じゃないですか、と実車を確認せずにｶｷｺ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 17:03 ID:mRkNPTZW

>>869
おおよそクロカン車じゃないからねえｗ
昔、福岡のアドベンチャーランド若宮というところで泥濘路試乗会に参加した事があるんだが、
すくなくともフォレスターは、ＲＡＶ４・ＣＲ－Ｖとは比べ物にならないくらいガンガン走ることができた。

まぁジムニーとかランクルには敵わないとは思うけど、それなりに高い走行性能を
持っているんじゃないかと思う。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 17:26 ID:AnHb/GrH

このスレの皆様はフォレスターの2500Stiターボ発売についてはどのような感想をお持ちで？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 17:28 ID:RjIgt5k9

>>867
ﾑﾘかどうか分からんが（当方BG乗りなんでｽﾏｿ）
ｼｰﾄの下ってあまり置きたくないなぁ

今のﾚｶﾞｼｨって後席暖房付いてるよね？
それってｼｰﾄの下から出てないかなぁ？
電化製品に温風当てるのがｲﾔで・・・・
それとも噴出し口変ったのかな？

ちなみにﾊﾟﾜｰｼｰﾄの下には置けませんw

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 17:58 ID:5x1xilKL

>>867,873
カーナビ本体が運転席下に置かれてますけど、一応専用のトレーのようなものがあって
後席暖房の影響を受けにくいようになっているようです。
座席下が嫌なら、CDチェンジャーを荷室側に置くと言うのはダメなんでしょうか？。
AVカタログのP8,11にそう言った付属品が載っていますよ。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 20:13 ID:/3Ti2hTE

>>873
BHだとマッキンアンプやナビを置く為に
シート下吹き出し口に付ける┗┓←こんな形のダクトが有った。
多分BPにも同じ様なパーツがあると思われ。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 22:01 ID:F+IsOE/E

嘘か真か試乗記にて「パジェロが行ければアウトバックも行ける」と開発スタッフが語っている
記事があった。

877 ：　：04/01/27 22:22 ID:g+pNPuQ6

>876

その記事、読んだけどはっきり言ってアウトバックよりもエクストレイルの方が
オフの走破性と乗り心地は良い。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 22:34 ID:3nXyrio2

クロカンした事ない、普通の(良識あるｗ)ドライバーだったら、
えっ？と思う所まで走れるよ。

つか4WDって生活ヨンクだろうがなんだろうが、２駆と比べ物ならない
走破性持ってる。腹つかえない限り、ね。

で、アウトバクは少し最低地上高高いから、少し走破性いいね。
ま、腹擦っても気にしない普通じゃない人なら、もっと走れる。

ただ、あくまでモノコックボディ乗用車ベースだって事忘れないでね。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 22:44 ID:/3Ti2hTE

>>877
釣り臭いな。両方とも同条件で乗り比べたのか？

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 22:46 ID:N967HSp+

調子こいてオフロード走ると、すぐ顎打ちそうな
フロントオーバーハングが怖い。うねった林道を走るときは
そろそろ行った方が賢いと思われ。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 23:04 ID:w24YZBI1

そろそろ？

882 ：　：04/01/27 23:06 ID:g+pNPuQ6

>>879

同じオフロード（林道）ですよ。

そもそもアウトバックのサスストロークは、レガシィとさほど変わらない。
他のオフ車と比べて走破性がよい訳がない。
長すぎるフロントオーバーハング、ストロークの短いサス、オフ車としては小さめのタイヤ。
どんなに四駆システムが良くても、これらの弱点をカバーするのは難しい。
アウトバックが得意とするのは超フラットダート。

その代わりオンでは、断然アウトバックが優位だが。

883 ：867：04/01/27 23:20 ID:0MgDK//U

皆さん色々とご意見ありがとうございます。
後席暖房があることを忘れてました。
実物来てから決めたほうがよさげですね。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 23:20 ID:N967HSp+

>>881
そろそろ＝ゆっくりって意味でつ。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 23:24 ID:nF0xjEbq

>>866
キュキュブーンだっけ？
スバルはかかりが悪いの！それかカーボンじゃない。

ＢＰ、ＢＬはシートの下に吹き出し口ない！
高さ１０ｃｍ以内なら入る。

みんな走りで比べているが、性能の５０％も
使えてないと思うが、、、

釣れた？

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 23:32 ID:3nXyrio2

>>885
ちょっと釣られてみるかｗ

車にしろ、性能で判断されて買われる耐久消費財は、性能の50％どころか、
能力の2～30％位でしょ。実際に使用されるのは。

要はイメージですがな。
漏れは280馬力を支配下に置いてるんだ！！ってね。
で、かーちゃんの支配下に置かれてるんだけど。

あ、独身の君達はガンガってね。

887 ：　：04/01/27 23:35 ID:g+pNPuQ6

アウトバックユーザーは、妻帯者が多いのでは？
レガよりも年齢層が高いと思うけど、、、思い込みか。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 23:36 ID:w24YZBI1

>>884
そろりそろりネ（広辞苑）

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 23:41 ID:3nXyrio2

>>887
こう言う、中途半端な車に魅力を感じるようになったら中年ですよ。

試乗記でマンセーしてる人たちも殆ど中年以上です。
で、このスレ読んでる時点で中年です。

いや、ほんとに良い車です。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 23:47 ID:nF0xjEbq

＞＞８８６
大漁ｗ　　

スバルＤらーの整備っていい？？？

891 ：　：04/01/27 23:48 ID:g+pNPuQ6

中年？

違いの分かる大人と言ってくれ

と言いつつレガＧＴに後ろ髪を引かれる。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 23:52 ID:FOwPgjfT

そうB4の2.5iを出して欲しい中年です。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/28 00:00 ID:O55+oDMH

>>890
整備は良い感じするなあ。
スバルみたいなメーカーはセールス悪くても整備（サービス）が
良くないと間違いなく潰れるし。

>891
いや、GTは間違いなく良い。3.0と比べてもあの加速感は間違いなく
中年でも後ろ髪引かれる。でも助手席に若いオネーチャンなら
3.0Rだな。
2.5iの時点でオヤヂｹﾃｰｲ！

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/28 00:15 ID:vs1rCu/G

だからﾌｫﾚの2.5ﾀﾎﾞとかLLﾋﾞｰﾝﾀﾎﾞは子のｽﾚの住人的にはどうなのよ？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/28 01:10 ID:/Ao6+J4l

>>894
ターボあんまり好きじゃないんでEZ30載せたレガシィ買ったような自分にとっては、
あんまり興味のわかない領域だったりするんだけど、
と、ちょっとマジレスしてみる。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/28 01:12 ID:/eE23m/U

>>894
ここはアウトバックのスレだからスルーぢゃないの？
レガスレ行けば～。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/28 01:25 ID:WxFZ3dI+

>>896
いや、フォレの感想はフォレスレが妥当だろ。
フォレに興味のある奴はフォレスレ見るし、興味なければ見ない。
フォレに興味ない奴にフォレの感想を聞こうとする事自体、>>894の感覚はおかしいんじゃないかと思うがな。
唐突に「浜あゆの新曲どう思う？」とか「モー娘の新メンバーどうよ？」とか聞かれるのと同じ感覚だわ。

898 ：3.0R遣いに大切なこと：04/01/28 02:27 ID:l2x/PUWR

ターボかNAかだが…次はまたターボに戻るかもな。

もし圧縮比あまり下げてなくて過給圧低い2.5Lのターボ（新フォレSTiのE/G
が載ったレガGT）がラインナップされてたら間違いなくそっちにいく。

899 ：3.0R?-?￠?E´?a°???E`?±?AE：04/01/28 02:34 ID:l2x/PUWR

VDCはプレビュー制御までいかなければ意味無し。
クルコンは車間距離保持型でなければ害多くして益なし。
しかし、自分の右足の方が性能良いんだよね…。

俺はナビ、サンルーフ、サイドエアバッグ、リアビューカメラが標準の
グレードを出来心で買ったがVDC、クルコンは一回も使ったことがない。

結局、S402のワゴン仕様が出ないことを祈るばかり。
2、300万円の追加で買えると極めてまずい…
まあ、俺は車光源氏だから今回も買い足ししかあり得ない。
他にBG、BHのGT-Bがある。手放せない…3台分の税金、保険料…あぁぁぁぁ…
だから余計にまずいわけだ…
（1人でツーリングワゴンばかり4台所有は異常）

900 ：　：04/01/28 08:25 ID:lgsx/c3c

↑薬やってる？

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/28 11:58 ID:+aLvmf65

>>899
ダメだよ、変なキノコ食っちゃ。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/28 12:24 ID:XKVNV4Ba

ｱｰｽty-ﾝし杉で壊れたのでは

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/28 13:08 ID:8midmf3h

>>866
よく言われるんだけど、キーをONの位置で少し（メーターが振り切る位）止めてから
セルを回すと「ｷｭｷｭｷｭブーン」とこんな感じにかかるよ。
でも水平対向は少しかかりにくいかもしれん。

904 ：　：04/01/28 14:06 ID:lgsx/c3c

>>866

なるほど。
＞キーをONの位置で少し（メーターが振り切る位）止めてから

ちょうどＯＮの位置にすると燃料ポンプの音だと思うけど「クゥｵ～」という音が聞こえるんですが
その音が鳴り終わった頃ですね。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/28 22:09 ID:Wce7eCD3

ｱｰ寝具すると始動性が悪くなるのﾃﾞｽｶ？

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/28 22:24 ID:O55+oDMH

>>905
アーシングで始動性の悪化は無いでしょう。
と言うスタンスで言うと、性能の向上も無いでしょう。

ちょっと難しい話だけど。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/28 22:49 ID:dqH3W1c6

みんな結構アーシング多いけど、
先にプラグコードアーシングのヤシに
変えたら？
後、バキュームホースにマグネット
つけてるヤシ！
アボーン！！！

908 ：　：04/01/28 23:26 ID:lgsx/c3c

アウトバックには、アーシングの効果はないよ。
っていうか、乳レガには効果がないと言った方が良いか。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/28 23:55 ID:O55+oDMH

>>908
つか、どこメーカーの車にももう無いよ。

一昔前は、ボディの金属部分に回路繋げば、十分な電流がどこでも
得られるって言うのが一般常識だったんだけど、今はどのメーカー
もそれはﾁｮﾄ違ったことに感付いて、ちゃんと対策とってるよね。

まあ、ステッカーチューンと同じで、否定はしないが、、

910 ：　：04/01/29 00:06 ID:BAgG1yxO

アーシングって宗教と似てるよね。

他のアーシングをやってる人等がいる掲示板で効果がないと書くと偉く剥きになってくる。
まるで自分の教祖様を否定されてるかのように。
遊んであげるには、かわいい奴らだけど。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/29 02:28 ID:76joNHTw

このタイミングで、ランカスター６中古買うのって
どうですかね。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/29 07:01 ID:7uqsPlXM

>>911
イイと思う

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/29 08:22 ID:Mh5MKMlc

>>911
安く買えるからうらやますい。　必ずＤ型にするよ～に。

914 ：　：04/01/29 09:10 ID:BAgG1yxO

最小回転半径5.7M・・・・大きすぎるよ。

それさえなければ、ランカ2.5の中古でもよかった。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/29 09:51 ID:Mh5MKMlc

ランカの最小回転半径は5.6ｍだよ。
実際に乗ってみれば分かるが、それで困るような場面はオレはないがなぁ？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/29 10:08 ID:CvV4e5CZ

困りはしないが、もう少し小回りが利けば、と思う場面は結構ある。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/29 10:23 ID:FRrL/x5z

5.6m越えると、駐車やUターンの時、明らかに切り返し回数増える。
慣れちゃうから、気にならなくなるんだけどね。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/29 10:25 ID:vyEgaf4C

R2の純正オプションにアーシングキットあるんだが・・・ｗ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/29 10:30 ID:Mh5MKMlc

お客様感謝デーの封筒が来てたが、アーシングキットを勧めてるねｗ
Ｄラーは教会みたいなもんですか？＞910

920 ：　：04/01/29 10:59 ID:BAgG1yxO

＞ランカの最小回転半径は5.6ｍだよ。
実際に乗ってみれば分かるが、それで困るような場面はオレはないがなぁ？

一般的な町中では、そうかもね。
しかし、細い林道や山などに行くと小回りが重要な事がよく解るよ。

＞お客様感謝デーの封筒が来てたが、アーシングキットを勧めてるねｗ
Ｄラーは教会みたいなもんですか？

こっちのＤラーの案内では、全く書いてないし勧めてもいない。
理論派Ｄラーだからね。

そこのＤラーは、教会なんだろうな。
信仰の自由があるから入ってみれば？

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/29 12:01 ID:Mh5MKMlc

>>920
間違いを指摘されて逆ギレですか？
林道でＵターン＆切り返しばっかしてるんですか？
オプションカタログにアーシングキットがあることを知らないのですか？
あなた自身、かなり嫌われていることを知らないのですか？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/29 12:31 ID:qxdzqnMA

リターンマッチか…

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/29 12:45 ID:7uqsPlXM

>919>920
二人とも「うまい！」。

924 ：　：04/01/29 18:15 ID:BAgG1yxO

＞間違いを指摘されて逆ギレですか？

逆ギレっぽく書いたかな～？

＞林道でＵターン＆切り返しばっかしてるんですか？

した事がないのね、、ふ～ん。

＞オプションカタログにアーシングキットがあることを知らないのですか？

だから？
効果があるって？
信者確定！
新車にゃ～効果はない。

＞あなた自身、かなり嫌われていることを知らないのですか？

なんだこりゃ（爆）
中毒信者決定！

貴方様には教祖様のおしっこを、１００万円で飲ませてあげましょう（核爆？！）

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/29 18:43 ID:umXPFqTw

>>924
どうでもいいんだけど、ものすごく頭悪そう。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/29 18:52 ID:7uqsPlXM

まあ、モチつけ！

927 ：　：04/01/29 19:01 ID:BAgG1yxO

そうだ、もちつけ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/29 19:13 ID:VC9ck6jN

おまえらもちつけ
藻前ら、ﾓﾃｨﾂｹ
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　
　（； ´Д｀）∧＿∧ 　
　/　　⌒ノ（・∀・；）⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

おまいら！
もちつけぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!!
　＿＿_　　　ｶﾞｽｯ
　|＿＿_ミ　　　　　　ｷﾞﾋﾞｼｯ
　　 .||　　ヾ　ﾐ､　　　　　ｸﾞｼｬｯ
　　 ∩＿∧/ヾヽ　　　　　　　　
　　 | ,| ﾟ∀ﾟ）. .|　 |；,　　　　　ｹﾞｼｯ
　　/ ⌒二⊃=| 　|∵．
　.O　　　ﾉ％`ｰ‐'⊂⌒ヽ　　ｺﾞｼｮｯ
　　 )　））　)~￣￣(）__ 　）
　　ヽ,lヽ）（;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/29 22:44 ID:Rqxii/4S

いや～、いい車なんだけど、冬になったら内装のあちこち
キシキシカタカタうるさい。

藻前らのは静かか？

930 ：　：04/01/30 04:34 ID:X0ttiqSO

>>921
尾前　凄く可哀想な奴だな
早く　抜け出せよ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 09:54 ID:oz8QRqp3

　　　　|┃三　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　　　　　／
　　　　|┃　≡ .∧＿∧ 　＜　 DQNｱｳﾄｳﾝｺ乗ってるかい！
＿＿__.|ミ＼＿<丶｀∀´> 　　＼
　　　　|┃=＿＿　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ガラッ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 21:58 ID:8zcNioLx

↑　２０点・・・出直して来い！

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 00:05 ID:XFHO4eBH

　　　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）　　　

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 16:11 ID:NM4G1sXf

このクルマ、ボディ鋼板ヤワ杉！
納車1ヶ月でエクボ3ヶ所だなんて・・・＿|￣|○

935 ：　：04/02/01 18:53 ID:/Drq23dA

蹴りでも入れたか？

936 ：934：04/02/01 19:40 ID:NM4G1sXf

自然光の下では素人は殆ど気付かないようなエクボを
ボンネット先端部に2ヶ所、立体駐車場の蛍光灯下で発見。
さらにリアドア部プレスライン下方にドアパンチ状のエクボ発見。
デントリペア屋さんにソッコーTELしますた。新旧問わずレガは
こういったケースかなり多いそうです、幸か不幸かオーナーが
気付いてないだけで。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 19:49 ID:omqkanph

俺のレガ3000cc車はヤクザまがいの希望＆字光式ナンバー。その上
ドアパンチどころか近づいただけで大音響のサイレンが鳴るから
誰も怖がって近寄らない。防犯装置はウルサイのを付けておこう。
他人に損害をかけられるくらいなら、他人に多少損害を与えてでも
自分を守るというポリシーが必要だよ。
少し脅せば苦情を言ってこない。

それから他人が気付かない傷は傷の仲間に入らないよ。
2ヶ月でオーナーしか指摘できない傷が何十カ所とあるが直さない。
バイクやチャリで擦っていったヤツは頭下げるだけじゃ許してないけど。
その場で10000円単位で徴収するから。
オンブズマンやってる友人がいるからこういう時の脅し方教えて貰った。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 19:50 ID:w+JOIGmr

>934
あんた細かいね。
キズなんか気にせず山道や薮の道をバリバリ走る俺には考えられないよ。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 19:51 ID:E5S4aIAy

具体的にどの様に脅すのでつか？

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 20:37 ID:EGo3m2fP

>>937
ヤクザまがいなのはナンバーだけじゃないような

941 ：　：04/02/01 20:53 ID:/Drq23dA

よ～く考えよ♪
アウトバックに乗ってるヤクザはいないよ。

しかも大した脅し方じゃないぜ。
普通だよ。

本物を知らん輩はほっとけ。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 23:16 ID:BnHxjqK1

オイル＋エレメント交換したら
なんと７リッターでした。

純正エルフなので２まんえん弱かかりました。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 23:21 ID:omqkanph

俺は合法的に取り立てる。脅迫罪とられないギリギリの線でな。
違法行為やったらパクられるだろ？オンブズマンと893は違うぞ。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 23:22 ID:omqkanph

俺は常常、日本人のイモラルは暴力でしか解決できないと考えている。

日本も銃社会になってむかつくヤツは撃ち殺す、を徹底すればいいのに。

なら、遅いくせに抜いていくバイク乗りと車道走るチャリのガキどもは全員殺す。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 23:24 ID:omqkanph

殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！
殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！
殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！
殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！殺す！

…ウザイバイク乗りを殺す！マジ！マジだぜ！俺のレガシィが発射する銃弾は！貫く！

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 23:27 ID:omqkanph

今夜バイク乗りがたくさん氏にますように（パンパン）

あいつらの視野の狭さが許せない。自分勝手なヤツは氏ね！（絶叫）

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 23:30 ID:mMp3IFre

アウトバックの納期は現在どんなかんじでしょうか？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 08:52 ID:IrwsdDUb

>>947
OP次第でしょう。
さすがに受注も落ち着いてきたでしょうし。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 12:42 ID:KDk10TLF

>>942　それってマジですか？
ランクルディーゼルでさえ6リットルなのに・・・

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 13:44 ID:EOpRNOu6

omqkanphはB地区だろ

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 13:45 ID:IrwsdDUb

2L4気筒は5Lも入りませんですよ。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 15:10 ID:D/JpI411

7.0Lはわからないが

3.0Lは取説にはフィルターと同時交換だと5.7Lってかいてあるよ。
2.0はGTでも4.3L。

俺もうつになってきた。5.7L、、、、

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 16:55 ID:IrwsdDUb

Ｖ６とか直６もそんくらい入るのかな？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 16:57 ID:3LmI7c2X

当然メーカーによって違うけど、３Ｌだったら５Ｌ位入ると思われ

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 18:10 ID:KDk10TLF

トヨタやイスズの直噴3リッターディーゼルはオイル交換10リットルくらいだけど
EJ20・EZ30は直噴でもドライサンプでもないし・・・
直列4気筒の2リッターは殆どが4リットル以内だから水平対抗は油量を要するって
ことですか？それとも発熱量が大きいから油冷的に設計してるのかな？
ガソリン直列エンジンの感覚だと1.3L迄は3L以内・2L迄は4L以内・3L迄は5L以内
ってのが多い気がします。
最善の設計の結果としてそうなってるんでしょうから批判とかではありません。
オイル缶で6Lってのが発売されるといいですね。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 19:23 ID:x4+dGKLs

今度のレガでもっとも好きなのはアウトバックなのだ～
買いそうになったが、でも買わないのだ～
まだトンガっていたいのだ～

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 19:49 ID:elhDCUq6

バカボンのぱぱですか？

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 10:56 ID:FZjChzln

2.5の乗り心地はトンガってるyo。

959 ：　：04/02/03 12:27 ID:5NkXLeXB

>>958

最初だけだよ。
試乗車だけで判断しちゃあかんで。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 15:07 ID:eax4MBe5

ジャスコに買い物に逝ってきた。立体Pに停めた！
漏れのボンネットもしっかり窪んでるじゃん、納車半月なのに…

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 16:56 ID:7n6IJByq

>>960
どのあたりが久保んだの？フックの表側かな？？
オレも心配になってきた。
ちょっと見てくる。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 17:08 ID:7AtaQGqF

最近のボンネットは事故対策で意図的に柔らかく作ってるし仕方ないんじゃない？
エクボよりも万一にも人様をはねた時に少しでも怪我が少ない方がオーナーとしても
助かる訳だし。
と俺は考えることにした。
自分さえ良ければと考えるのはセルシオ・アリスト・シーマ・セドグロのオーナーに
任せようよ。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 17:46 ID:9BwJkyPc

デリカもな

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 18:19 ID:nqXdzfVp

アウトバックのノーズブラって無いのかな？
海外ではありそうだが。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 18:48 ID:9BwJkyPc

ノーズブラする勇気が有りません。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 19:42 ID:eul4xJV1

>>959
うちも2000km超えたら，かなり良い感じにこなれてきたよ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 20:31 ID:qQ1TtwgI

あんぽん

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 22:32 ID:q8+iNuZA

スバルはダメだよ
エンジニアの努力を営業サイドが潰してる
矛盾だらけ
この会社の将来は暗いね

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 23:36 ID:eIAZ8V4s

>>968
開発や設計の努力を営業が理解して営業展開してたり、
営業のマーケティングが正しく開発技術に反映されてる
会社が世の中にどれくらいあると思ってんだ。
簡単に意思疎通できたら苦労しねぇよボケ
厨房はすっこんでろ。

とか、開発エンジニアとして叫んだりするてすと

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 00:00 ID:nXIIdTCR

昨日２．５ｉ納車でした。
いろいろ書かれているほどエンジン音は気にならなかったです。
むしろ静かで感動。
契約から20日くらいでしたね。
で、不満な点は今のところないけど、
むせ返るような新車独特の匂い、あれ、なんとかなりませんかね？

971 ：　：04/02/04 00:02 ID:OWeIR8Il

>>968
>エンジニアの努力を営業サイドが潰してる

っていうより客が悪いんじゃないの？
そうゆう客っているんだよね、どこに行っても悪い扱いをされる客。
結局、人は鏡だからさ～客によって相手も対応が変わるんじゃない？
スバル？最高だよ営業もサービスも。
どこで何を買っても良い対応をして貰ってるよ、俺は。

相手も人間だって事を忘れんなよ。
タカビな客はどこに行っても嫌われるよ。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 00:15 ID:TTriB/1t

>>970
その匂いが新車の特権なんだよ～
かぎたくてもかげない人いっぱい居るんだから、贅沢岩内。たっぷり吸っておくべし。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 00:18 ID:h/89Vv3D

>966
試乗したときに、水道工事の段差(?)を乗り越えたあとの振動が
ﾅｶﾅｶ治まらないのが気になってたんだけど、こなれてくると落ち着くのか。
高速移動が多いので、ｱｳﾄﾊﾞｯｸと2.0Rで迷っていたんだけど、やっぱりｱｳﾄﾊﾞｯｸかな。

逆に2000㎞で落ち着いて、10000㎞でﾍﾆｬﾍﾆｬになるっていうｵﾁじゃ（ｗ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 01:19 ID:54xUIaH4

>971
笑ろた。
漏れの場合はスバルの方がむしろDラーの対応は良いな。店が小汚いのはちょっとあれだけど。
結局セールス氏個人の資質の問題だと思うよ。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 01:21 ID:54xUIaH4

>972
でもたっぷりホルムアルデヒドが含まれているから中毒にならないようにね。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 07:16 ID:+8z6y0h9

次スレ勃てたぞぃ

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1075846460/

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 08:49 ID:tBPJ1Oun

970ドノ
使い古された手ですが、
備長炭を複数個・・・車内におくべし
そうね、大体、各シートの下、トランクルーム等に
驚くくらいにおいが減少するザンス
間違っても、やわらかいスミは使わないように・・・
・・・アイボリーセレクションの場合だと、スミが崩れてシートを汚す。

urayamasii
nayamidana

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 08:55 ID:Po6c1rpi

>>970
スバルは新車の匂いがひどいし，しつこいよね。
エアコンオフでフレッシュにしてると，早く消えるみたい。
それ以外のモードだといろいろやったけど，なかなか
消えにくい。
もちろん炭とかの消臭材も有効だよ。うちはクツ箱の
匂い取り用活性炭を置いてある。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 09:36 ID:stLHa/c/

中古でも新車臭で新車気分～

980 ：970：04/02/04 20:48 ID:nXIIdTCR

みなさん、レスさんくすです。
私の住んでるところは東北の結構寒いところなんですが、
４つの窓を少しずつ開けて走ってます。寒いです。
もう匂いはそれほど気にならなくなりましたね、慣れたのかな？
ところでシートを前後に動かすレバーがあるわけなんですが
剛性が不足してるっていうか、なんかふわふわしてませんか？
運転席にいながら助手席を前後にスライドさせる作業が
いまいちしっくりしません。いや、はっきり言って動かしにくい。
前のBG5Bでは楽だったんですが。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 20:52 ID:gtWDqtTp

>運転席にいながら助手席を前後にスライドさせる作業が

本当にやりにくいですね．改善を求めます！

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 22:08 ID:EgfODXkR

>>980
激しく同意です。すごく安っぽい。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 22:21 ID:TTriB/1t

あ、本当だ！！
運転席に居ながらなんて助手席のスライドがやりにくいんだ！！
新車臭いのも耐えられない！！

あ、塗装もピカピカ、、目立ちすぎるから私の趣味じゃないんだよな～
スバルは塗装のピカピカひどいし、しつこいよね。
自動洗車ガンガンにすると、はやく消えるみたい。

984 ：　：04/02/04 22:54 ID:OWeIR8Il

面倒臭い事する人が多いのですね。
そんな事する人はトヨタに乗りなさい。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 23:37 ID:2HrtwGlr

＞運転席にいながら助手席を前後にスライドさせる作業

>>980 ↑何のためにスライドさせるの・・・？

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 23:44 ID:0AZUhzl6

いろいろ妄想してみよう。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 23:48 ID:2HrtwGlr

くるま汚れそうですね

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 00:04 ID:i8JIQclg

新車臭とは別の臭いがつく罠。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 00:07 ID:9H52tMWW

アイボリーレザーだと、臭い以外にﾓﾅｰ

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 02:15 ID:weOLLlHJ

ｾｯｸﾙしたいぽ

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 07:02 ID:3as2kosG

下半身だけかと思ったが上半身も馬鹿なのか？

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 08:48 ID:hO6hXGm9

上半身が馬で下半身が鹿だろ！

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 08:49 ID:zRAxxemg

ア

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 08:50 ID:YkkZU2dd

ウ

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 08:51 ID:zRAxxemg

ト

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 08:52 ID:zRAxxemg

バ

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 08:53 ID:zRAxxemg

ッ

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 08:54 ID:tvWPEunm

シ

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 08:55 ID:zRAxxemg

ク

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 08:55 ID:SzZSJmZS

　　ｶﾞﾗｯ!!
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