【驚愕】ｵﾃﾞｯｾｲはｲﾌﾟｻﾑより遅かった2【真実】

前スレは一週間も経たずにスレ消化。好評につき第2弾!!
日頃、２ちゃんで争われる車の「速さ」という価値観に
一石を投じる。
速さを売りにしたミニバン、オデッセイアブソルートが
雨の筑波でイプサム240Sに負けた「事実」を通して語っていこう。
前スレ
【衝撃】ｵﾃﾞｯｾｲはｲﾌﾟｻﾑより遅かった!【事実】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070001005/l50

ええ加減にさらせっ！

【スレの主旨】前スレより
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/11/28 15:42 ID:ofUcsoTT
俺も必要ないと思うよ。
ところがホンダは低床化を運動性能の向上とうたって
大々的に売ってるわけさ。
ところが実際は運動性能もそれほど高くなかったし
雨の日の走行ということで考えれば、アクティブセーフティの
面から安全性も劣ると言えよう。

もっと言えば床を低くしました、なんてホンダの技術者のマスターベーション。
百害あってなんにもない技術だったということ。
見晴らしが悪く、2列目以降の乗り降りに体をかがめなくてはいけないという
ミニバンの利点を捨て去った上での低床化。

果たして何の意味があったの？
立体駐車場、しかも全幅1800ｍｍに対応しているところでしか有り難味のない
車だってことだろ？
あほくさいクルマだわな

【スレの主旨】前スレより
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/11/28 15:51 ID:ofUcsoTT
>>8
その通り。
全くもって意味のない数字なんだよ。本当はな。

ところがンダヲタはトヨタ他のメーカーのクルマが
運動性能においてホンダよりも劣っているという幻想を
持ちすぎている。
そして２ちゃんで何かあれば、ホンダのほうが優れているといい
他社を叩く。
速さなんて実際購入する人間にとってはなんら意味がないという
反論に対しても、運動性の向上は安全性をはかる目安だ、といい
糞雑誌の数値をいちいち持ってきては、他社叩き。
それなら実際、ホンダの誇る最新技術の結晶のオデッセイは
普通のミニバンに劣る数字を見てどう思うの？ということを
問うわけだ。

>>2
ムキになればなるほど恰好の餌食になるだけ。
冷静な書き込みを望む。

このスレの第2弾があったとは…

すげーな。ミニバンに走りなんかいらねーとかアンチはいいまくるのに
メッキがはがれるとここぞとばかりに叩きに走るのか。
やっぱり走り意識してるんだねー。

だったらミニバンなんて買うんじゃねーっつーの。

イプ自体決して「速い」車じゃないんだから、
目くそ鼻くそ、てなことに落ち着かないのかな？

これからはヨタ車のスポーツカー代表はイプサムでいいよ
他に全く思いつかんし、まあカルディナでもいいんだが。







ヨタヲタの諸君、せいぜいがんばってくれ。

イプはハンドリングは素晴らしいが決して速いとは思わん。
どうみても普通だよ、普通。

トヨタを持ち上げるスレじゃなくて、ンダヲタを追い込むスレだね、了解。

普通の車、イプサム。
普通のハンドリングと、ミニバンとして普通の居住性の車イプサム。

そして、それに劣る居住性と使い勝手と、早さの車の存在価値やいかん。

剛性を下げて乗り心地を良くした新開発17インチタイヤを採用したオデッセイアブソルート。
サス回りも先代のような性能優先志向をやめ、程よく動く足で乗り心地を向上させた。

走りのキャラクターまでもが新しくなったオデッセイ。
旧来のホンダの亡霊を、シェアを落としながら必死に追いかける運命となった
イプサムが可哀相でならない。イプーの優しいイメージで良かったじゃないか・・・。

しかしイプサムって売れてるのかな？
トヨタの客から相手にされない類のクルマになっている気がする。

イプサムはオデッセイを積極的に潰そうとして先代を完全に変えたクルマ。
性能面で目的は達したと言えるだろうけど、商売的には大失敗で
ホンダの躍進を許すきっかけを作ってしまった。

先代イプサムが守っていた愛すべき小型ファミリーカーのイメージを捨て
確保できていた市場に穴を開けたために、ストリームにスキを突かれた。
こうなるともう、ストリームを真似てでも必死になって取り返したいというのも
良く分かる状況。

イプサムはピクニックとして欧州でも売るようになったからね。

ところが逆にオデッセイは日米車から日本専用車になった

初代イプサムもピクニックとして出てたけど、アレは完全に日本人の好みで、初代と２代目の
アベンシスを比べてはいけないのと同じような物。

カートップ買ったよ。オデの記事の所には書いて無いね。
イプの所に控えめに２秒遅いオデ・・・・・

オデッセイアブソルートとやらの存在意義を問いたいですね。
「走りのいい」なんて謳って恥ずかしくないのですか？
相手はイプサムですよ？（たしかに総合評価は高いようですが）

走りがいいたって、ホンダにはタイプＲ、ユーロＲがあって
更にその下がアブソルートなわけで。
遅い遅い言う人は過剰に何を求めているのやら・・・

>>16
もっと控え目に後ろの方のモノクロページにちゃんとしたタイムが載ってる
２秒じゃなく３秒差だけど

ファミリーミニバンに負けたスポーツ志向のミニバンということでＦＡ

>>20
ＦＡでミチュビ氏に移籍ですか？

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯまだこの低脳レスやってんの？
馬鹿だろ？おまえら（プゲラ

本田技研工業「オデッセイタイプＲ」発売に向け、ＬＰＬ竹村氏ら計画を明らかに。

平成１５年１2月３日、本田技術研究所　栃木研究所内にてオートアスキー編集部のインタビューに
応じた３台目オデッセイの生みの親　竹村宏氏とのやりとりが明らかになった。
一部抜粋
Q「某カー雑誌ミニバン比較記事で筑波ラップがＴ社のＩ車に劣った事はご存知ですか？」
A「ええ読ませて頂きました（笑）。結論から言えば、気象条件とタイヤの銘柄による要因が
大きいでしょうね、まあドライバーのスキルもあるでしょうが。」
Q「といいますと？」
A「タイヤのお話からさせて頂きますが、我々が市販車に装着するタイヤの選定には
ライフサイクルが重視しております。社内目標値で3万キロを目安にしますが、アブソルートも
例外ではありません。Ｔ社さんはグリップとハンドリング最重視のタイヤ開発をなさったのでは
ないでしょうか。」

続き
Q「ホンダさんのタイプＲは例外ではないのですか？」
A「タイプＲシリーズやＳ2000、NSXはもちろん特別製がついていますよ。（笑）
現時点でアブソルートにそれが必要であるとは考えてはいませんが、マーケティングで
必要性が生じれば検討の余地があると言う事です。」
Q「それはオデッセイのタイプＲの市販予定もありえると言う事ですか？」
A「うちはレース好きの連中の集まりですから、必要な勝負は受けて立ちますよ。（笑）」
Q「しかし、実際問題として現行のオデッセイは重量が有り過ぎるのではないですか？」
A「ボディ剛性は今のままで充分ありますから、剛性UPは考えずに軽量化に専念すれば
よい訳です。既に研究所内のシミレーションでアブソルートよりも１１０kgの軽量化が現時点で
可能との結論が出ています。色々なアイディアがありますよ、３列目シートは着脱式にする案とか（笑）。」

続き
Q「パワートレインは如何されるのですか？」
A「アブソルートがありますから、当然6MTオンリーになります。ご存知のように狭い
エンジンルームですからエンジンはK24A型のファインチューンに限られます。
もし市販化されれば出力は10％程度の向上になるでしょうね。」
Q「市販化は具体的なのですか？」
A「それは、トップが決める事ですから（笑）、研究所の連中は色々と好きにさせてもらっていますから
色々と考えていますよ。ただし私はいつも部下に、自分の欲しいと思う車を創れと言っています。」
Q「期待してよいのですね？」
A「我々が思った以上に、アブソルートの販売比率が高く推移していますので、
マーケットの需要はあると考えております。」

>>23の元ネタは前スレで既出

723 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/12/01 21:20 ID:1fATiW3G
本田技研工業「オデッセイタイプＲ」発売に向け、ＬＰＬ竹村氏ら計画を明らかに。

平成１５年１2月1日、本田技研工業栃木研究所内にて、オートアスキー編集部のインタビューに
応じた３台目オデッセイの生みの親　竹村宏氏とのやりとりが明らかになった。
一部抜粋

・・・会社名を間違えてたバカミスは直したのか。

アホンダ技研ならオデッセイタイプＲも出しかねんな
開発関係者もそうとう悔しがってるみたいだしwwwwww

オッデッセイタイプＲ




だして






ほすぃ

狭い
遅い
カッコ悪い
オデッセイ

オデのtypeＲに対抗して、イプサム・・・
「ＧＴ−ＦＯＵＲ」ださね〜かな？

>>30
ＧＴ−ＦＯＵＲは反則
こんなもん出されたら、どうやっても勝てないじゃん
トヨタもプライドがあるなら自然吸気で勝負しろい

新オデ買います！！
みんなおれのことバカにしないでね

ホンダヲタは現実と向き合わなきゃ！
逃げてちゃ駄目！

逃げてるのはトヨタ。
ホンダに対抗するならEuroR、タイプRを崩せないとね。
現状はその下のアブソルートに張り合うのがやっと。

排ガス汚く☆の全く無いアルテッツァや、レギュラーガス入れると
炎上してしまうヴィッツターボなんかではない、まともなクルマの
選択肢を顧客に与えることはできないのかね、トヨタさん。

>>34
まだ　ホンダが速い　という価値観を信じてるこういう馬鹿がいる限り
ホンダには未来がないね。
行動を走る市販車が「速さ」を絶対的な価値観にすることが如何に
無駄かということを未だに理解できてないとはいやはや。
このスレもまだまだ終わらないわ、こりゃｗ

ってことはこのｽﾚ終了ね!?

>>35
ヨタと同じようなクルマだけでは、ホンダが単独でやっていく意味が無いわけで。
一方で尖ったクルマに傾倒して儲かるクルマを疎かにすると、昔の日産になる。
売れるクルマを用意しつつ、マニアックなクルマも作る。これがホンダのDNA。

>>35のような論理からこのスレ的に導ける結論は一つ。

　「イプサムに未来は無い。」

>>38
馬鹿だな。
基本グレードはﾏﾀｰﾘミニバンなのだから、それでいいのだよ。
基本がしっかり出来ているから、足回りの変更でそういう対応も
出来るのだよ。
オデッセイは走りのミニバンなんだろ？
走りで負けて、何が残るんだよｗ

ｵﾃﾞｯｾｲにしようかﾌｨｯﾄにしようか迷っています。
主に市内通勤に使用します。

>>40
フィットアリアがもすすめ

>>39
話をわざわざループさせますか。
走りではタイプRの下の下になるアブソルート、タイヤだって
新開発したのは乗り心地を上げるため。速さよりも台数を売りたい。

イプサムは性能を上げるためにタイヤを新開発、数が売れない仕様を作って
やっと”下の下”より雨天下で速くなったというだけ。
基本グレードを含めて不人気だし、報われないクルマ。
トヨタはホンダの尖がった部分まで潰そうとしないほうがいいのかと。

その他感想は>>13

>>41
(ﾟ∀ﾟ) ﾎﾝﾄっ!! ？

>>40
通勤ならフィットでいいかと。

ホンダのベスト通勤カーはインサイト。

ンダは自分達の車作りが如何に間違っていたのかを
真剣に検討する必要があるな。
研究開発費はヨタより圧倒的に少ないのだから遅くても
インチキ無しに皆に褒めて貰える車を作った方がイイよ。
ユーロＲにしろエンジンだけ早くて車としてはアテより遅いんだからさ。

＞38
ちがうんだよ。未来がない車＝イプに走りを売りにする車＝オデが負けて
つまり、オデには今も未来もないというのが結論だ。空気嫁。

あのタイムってさ、トヨタの息がかかったあの雑誌のタイムでしょｗ
まったくのでたらめ

どっちがどうでもいいや。

>>45
ユーロＲはアルテッツァよりも速いだろ

カートップはホンダ寄り
ベストカーなら疑わしいけどね

>>49
3Lには負けるべ。
つーかホソダが、ただの"安いマークII"と張り合って何が面白い？

>>42
イプサムは不人気車ではない。

これ以上ドキュソを増やす気ですか？ホンダさん
死亡事故者が増えるのと、ドキュソ増加でホンダのイメージ益々悪くなると思うよ。
はっきり言ってオデ海苔の運転マナー悪杉です。

ってかインプレはベストカーに任せとけばいい。
他はホンマあてにならん

スポーツミニバンが嫉妬する

トヨタ　イプサム

>>42
ホンダが走るミニバンと売り出したクルマのスポーティバージョンが
そんな中途半端なことやってるようではユーザーはそっぽ向くよ。
やっぱりミニバンはミニバンなんだなってね。
ノーマルこそ、立体駐車場に入るミニバンということでまだ存在意義があるが
アブソルートはなんだ？必要ないじゃん。
こういうクルマを　なんちゃってスポーツ　っていうんだよな。

おいおい、おれが買うアブソリュートの悪口言ってんじゃねぇぞ･ﾟ･(ﾉД`)・

>>57
DQNな感性をお持ちですね

DOQサム必死だなw
ここ3スレ目だよ

プラドの1KZよりも遅いと以前どっかのスレであったな（W
実際出だしでは相当差を付けられるらしいな。

オデッセイは実用域でも遅いのか。
しょうがねぇな。

どうやら新オデって走りはウンコみたいなもんらしいな、
まぁおれは買うけどね

何を言われようとHONDAが造ってるんだからオデッセイを買うに決まってるだろ。
豊田じゃなくHONDAなんだからさ。

おいおい、11月の登録ランキングによると新型オデは確かに6000台余りと
躍進したが、それはSTEPの分を食っただけでライバル車の台数に変化が
無いあたりが笑えるな。

ひょっとしてオデのライバルはSTEPかあ？プッ。

日産買うぐらいならトヨタでいいじゃんって思うんだけど。
＞同じフルラインナップメーカー。

ホンダが誇るＤＱＮ３兄弟
シビックタイプＲ
Ｓ−ＭＸ
オデ
　

ｲﾌﾟどころかｽﾎﾟｰﾃｨｰて部類の車にも負ける気しないんだが。
まっ雑誌を鵜呑みにするバカは煽ってこいよ。カモってやるからｗ

>>60
でも、いくらなんでも俺のＳＴ２０２カリーナＥＤより遅いってことは無いよね？
古い３Ｓ−ＦＥエンジンだし、ＡＴだし、ゼロヨン１６，６秒もかかるし・・・・

>>67
ミニバンでバトルですかい？
１人でやっててください。
自己って氏んでください。

あれ本当はイプサムじゃなくて、カルディナＧＴ−Ｆｏｕｒだったんだよ。
でなきゃ虻が負けるわけ無いだろう。

俺ｶｰﾄﾌﾟｰ見たけどインプレ読むとタイヤの差じゃん。
オデの車重による慣性で滑り出しが早いって。
オデの事すごく評価してたよ。

イプの開発者は「タイヤにも頑張ってもらった」と言ってるし、
オデにスポーツタイヤ履いたらイプより速いだろ。
ドライでもオデの方が速い。

凸凹フロアでのろまなオデッセイ

同時に、ボディ補強もがんばったと書いてあるがな。
それに
＞オデの車重による慣性で滑り出しが早いって。
これは、車重って根本的な部分での差じゃないか？

ドライならトラクションかかる。
車重のハンデ帳消し

陸上部の選手が帰宅部に負けるようなもんだな
「あいつのほうがいいシューズだった」

５０ｍくらいの短距離なら帰宅部でも速筋の多い奴が勝つ。
そこから先は練習してる陸上部が勝つ。
常識。

３ﾘｯﾀｰのﾐﾆﾊﾞﾝなんてｾﾞﾛﾖﾝ17秒でしょ

>>71

＞オデにスポーツタイヤ履い”たら”イプより速いだろ。

タラレバは恥ずかしいから止めろ。（ププ

例）イプに2JZ-GTE載せ”たら”もっと速いだろ。

現実逃避は厨房の専売特許だな（ゲラ

盗用多は脳内ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ
盗用多は脳内ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ
盗用多は脳内ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ
盗用多は脳内ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ



あーくせえ。

↑
言うに事欠いたらコレだ・・・
ﾝﾀﾞｦﾀもそこが見えたな。（恥

カートップで大絶賛
「1.8L乗用車ぐらいの実力」
アブソルート

まぁいくら言い訳しても「事実」ファミリーミニバンイプサムが
スポーツミニバンオダッセーより速かったわけでしょ？

タイヤとか四の五の言ったらキリがないよ。オダッセーが乗り心地
重視のタイヤを装備していたというけど、スポーツミニバンなんだろ？
なんでそこで子供の言い訳みたいに「乗り心地重視タイヤ」が出てくる訳かな？
はたから見りゃ明らかにイプサムの方が乗り心地重視型ミニバンだし
乗り心地もイプサムの方がいいでしょ？

トヨタ嫌いだけど、今回はトヨタに感謝かな？
今回の一件でアホンダは、遅い似非スポーツミニバン作っちゃった事
素直に認めてＤＱＮ客層に媚びた車作りやめてくれないかな。

アブソルートって乗り心地重視のタイヤ履いてるワケ？

>>81
ということは私のフィールダー１．８と同じくらいか。

>>82
端から見て、240Sが乗り心地重視のミニバンに見えるのかいキミは・・・。

ったくなんのための廃屋使用エンジンなんだよ。虻ー

少し勘違いしてないか？
240Ｓはスポーツミニバンだろ？

http://www.honda.co.jp/auto-lineup/
でもタイプR、ユーロRとの違いが明確なアブソルート。
独立して扱われることも無い、見た目重視グレードに過ぎない。

>>82
＞ＤＱＮ客層に媚びた車作りやめてくれないかな。

媚びていないメーカーなんてあったか？

>89
日野、ヤンマー

しかし月間自家用車記事では同じウェット路面の比較で４ＷＤにもかかわらず
発進加速が２４０Ｓの方がアブソルートよりも遅く、スラロームテストでも
ノーマルグレードのオッデセイよりも遅いイプサム。おかげでカートップの
テスターがいかにヘタレだったのかがよくわかる記事内容となっている。

DQNが仕事で乗ってるメーカーじゃん

>>91
「月間自家用車のテスターがヘタレだった」という可能性は？
あと
「月間」自家用車　←　コレでいいの？

河口まなぶってホンダの飼い犬なんだが。

まとめると
イプーＦＦ＞＞アブソルート＞ノーマルオデ＞イプー４ＷＤ
ということですね。

いくらDQN雑誌のテスターでも、値引き情報誌のテスタよりは
運転うまそうだが・・（w

慰婦と汚出（虻含）の醜い争いスレはここでつか？
慰婦〜〜と汚出ってどう違うの？
つ〜か、どっちもノロいことに変わりないじゃん！
ミニバンが走りを求める？？
寝言は寝てから言えよ

いてっ！起きてる。
ほんなら寝てない

>>75
分かりやすい例えでﾜﾛﾀ

>>71
>オデの車重による慣性で滑り出しが早いって。

本当にそう書いてあるのか？

バカだね、みんな。
まなブーのヘタッピ野郎が一回走っただけのタイムじゃんか。

ヘッタピと、中級者、上級者。
それぞれがベストタイムを出せるクルマっていうのは、みんな違うんだよ！

そういうのも知らないんだな、トヨタおたってのはな。

つまり、オデはサーキット上級者でしかベストタイムが出ない、玄人受けする走りの車　という事でよろしいでしょうか？

さらにヘタッピでは3秒も差がついてしまうくらい難しい車　だと。

>>101

やれタイヤがダメだ、ドライバーがへたっぴだと小うるせーｱﾆヲタだな。
ったく往生際の悪い厨房は黙ってろよ。


お前>>71だろ？（プ

>>103
いえ、　>>101はオデのアブソルートは１周１分20秒程度のサーキットでヘタッピが走ると３秒も差がつく、運転手の天才的な腕が必要なプロの車と主張しているだけでつ。

>>100
すげーな、オデッセイは物理学の常識を覆す車なんだな。。。

オデに低速トルク重視のイプのエンジンを積めば早くなるかもよ
ホンダ車は全て低速トルクがスカスカの糞エンジン積んでいるからダメ

おかしいな、俺のオデはデリカよりも速かったがそれでも遅いと言うのかい？

おかしいな、俺のオデはボンゴよりも速かったがそれでも遅いと言うのかい？

おかしいな、俺はID:/oDhNKyqより賢いがそれでも馬鹿だと言うのかい？

DQN

>>110はＤＱＮらしい

ヨタ足イプーより
遅くて
狭くて
凸凹フロアのオデッセイ

今このスレに気付きますた！
ダメじゃん虻ソルートｗ
重い車に馬力だけってのはもう古いよね。
ボディは軽く、しかも高剛性に小さなエンジンで
それなりに速いってのがｶｺｲｲ！
漏れが好きな某車もイプサムを見習ってほすぃ鴨(´・ω・`)

この吊るしの状態での比較なんて、単なるタイヤの差のじゃねぇのか

http://www.auto-g.jp/cnt/special/2003_0919_01/07/

うへ、このスレ今知ったけど
イプサムって速いんですか？

オデッセイってドライバーが
車酔いするのか。

２ちゃんぽい良スレだなｗ

>>114
出たよ、負けた理由タイヤ。遅けりゃタイヤのせいｗ
そんなにタイヤのせいにしたいなら走り云々言ってるオデ虻に
ショボタイヤつけるホンダのセンスを疑えや。

サーキットでの限界走行におけるタイヤの重要性を
知らないバカが多すぎる。

サーキットでの限界走行におけるタイヤの重要性を知らないバカ
　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　ホ　ン　ダ　

ホンダが「サーキットが本籍」と言ってしまうようなクルマならともかく・・・。

片方がＳタイヤ履いてるとか、韓国製のタイヤ履いてるとかなら判らんでもないが、　>>118は扁平率が5%違うタイヤに換えただけで筑波で3秒も差がつくと思っているのだろうか.....

コンパウンド、排水性のことを言ってるんだろ？
扁平率なんて言ってないだろ。
バーか。その位解れ。
ちーんこ。
脳内うんこ。

グランツーリスモ４プロローグでアブソルート走らせたけど、マァマァ速かったよ。

ミニバンで走りどうこう言ってる割には大したことないね、って話になるんだよ。
ノーマルで先代のアブソルート並の走りとか騒いでいたから
こんあことになる。
逆に走りを売りにしたわけでもないミニバンを走りの仕様にしてみたら
意外と速かった。
もちろん、オデッセイの方が速いシーンが多いかもしれないが、
基本がキチンと造ってあるんだね、と思うわけだ。
ホンダを走りにおいて下手に持ち上げすぎた結果というわけさ。

ミニバンで速さ云々なんて考えがそもそもおかしいということに
気づけ。
スタビリティの高さを突き詰めていった結果が、速さにつながるほうが
ミニバン的な価値観にはあっていると思うね。

つまり、ミニバンで走行会に参加したい人はイプサムがベストですよ
って事ですね。
でもそんな人はまず居ないと思うので、こう言う車でサーキットを走
らせて、それを堂々と記事にしてるのは編集者のオナニーに過ぎませ
んね。その上さらに、筑波でのみ走らせて、FISCOなど特性の違う場
所では検証せずに、ひとつの結果で結論付けてしまうところなんか、
アホっぽくて恥の上塗りで良い感じじゃないですか。さらにさらに、
両車の実際のオーナーになんら益すること無い情報を元に、ここで熱
く無駄に議論してるところなんか実に厨房っぽくて素敵です。

>>125
結論的にはそういうことだ。
書かれているような馬鹿がいなくなれば何も問題が起きない。

メーカーも珍走ＤＱＮを煽るようなクルマを少なくとも
ミニバンでは造るな、やるならスポーツカーなり競技用ベース車
でとことんやればいいということ。

オデッセイ話にならんな
でて１年半のアルファードより売れてないってどういうことよ？

まあアブソルートがイプサムに負けたことによって
ホンダが本気出して、３リッターオーバーのアブソルートを出すかも知れない。
値段だって、すでにイプサムより３０万も高いんだから
そんなべらぼうな値段はつけれない。。せいぜい５０万差がいいところじゃないか？
そんな具合で、あと１年後くらいに今のアブソルートの２０万アップぐらいで
３リッターアブソルートが出て来てしまったら、
今のアブソルートオーナーは、泣きっ面にハチとしかいいようが無いな・・・

売れていないと云うより、生産能力が無い（低い）ってことでしょ？

コンセプトがオタッキーで市場でウケずに大失敗

ってとこじゃないですか？　オデッセイ。

ま、雨でのラップタイムで速かったのは事実だから
せいぜい今のうちに優越感に浸ってればいいんだよ。
雨でしか、オデッセイには勝てないんだからｗ

２００馬力のエンジンも重たいオデッセイに載せりゃ、単なる糞というこった。
アコードに２．４の２００馬力載せるのならまだ意味もあるだろうがな。

それよりもオデッセイとイプサムのタイムが気になる。
誰か教えてくれ…　

車は馬力じゃねえ。
トルクだあ！

ホンダは排気量のでかいエコエンジンを作れないから、馬力アップでごまかした
だけだろ。あの豚のような図体でトルクが少々上がった所で目糞鼻糞って
ことを証明しただけだろ。

何が技術のホンダだ。片腹痛いわい！

言えるのは今のうちだぞ！おまいらｗ

ドライのコースでは負けるんだから今のうちに言っておこう！！

オデはのろま。

もちろんドライのコースではオデはミニバン最遅です。

>>125
ここで熱 く無駄に議論してるところなんか実に厨房っぽくて素敵です。

その厨房の議論に見事に釣られて必死で長文を発表するところなんか
実に秋葉ンダ系消防ヒキコアニヲタっぽくて素敵デス♪♪♪

ゲームのＧＴで筑波を走ってみましょう！
新オデ出てるし、オレの場合フィットの方が良いタイムがでたよ。

>>138
実車でも同じ結果でしょう

>>137
引篭りに多い弱腰なのにネット上だと
人格が変わる香具師の同じ人種のようでつね。
強気なことを書いてるのに、sageているという（藁

カートップ片手にＧＴで筑波走ってみろよ。楽しいぞ。
デミオ、コルトも新オデより速い感じだぞ。
イプが出ていないのは残念だけど。

１月号の「月刊自家用車」のＬサイズ・ミニバン比較の記事を
読んだら本当にイプは４ＷＤだった
オデを１位にする為に意図的にイプの４ＷＤを選択したような
悪意すら感じるけど、まあイイや
「カートップ」、「月刊自家用車」の記事内容を合わせると
イプ２４０Ｓ（ＦＦ）＞オデ虻（ＦＦ）＞オデ（ＦＦ）＞イプ２４０Ｓ（４ＷＤ）
との結果になる

１１月号の「月刊自家用車」の記事内容を合わせればスラロームは
スパシオ＞スト、ＷＩＳＨ＞＞オデ虻
となる

エンジン出力に対応すべくボディ剛性を上げようとした結果
重たくなって、曲がらない車になってしまったんでしょうかね>オデ虻
結局、むやみに馬力を上げるのではなく
軽量化することが色々な面で走りにいい影響が出ることがわかった。
基本を押さえてあれば、エンジン馬力を上げるのではなく
足回りの見直し（タイヤ含む）でクルマはいくらでも良くなることがわかった。
だからといってオデッセイが装備を外しまくって無理なシェイプアップを
することはしないほうがいいと思うけどね。
ミニバンでやることじゃない。

>>137
(･３･)エエー
それってｲﾌﾟ海苔のことだよ

>>143
(･３･)アルェー
かつての○産みたいだよ

>>134
(･３･)アルェー
ｵﾃﾞのエンジンはエコエンジンだよ

>>125
(･３･)アルェー
いまだにカートップ掲載のタイムが書き込まれてないよ

http://auto-motor-sport.de/d/43786
これと同じエンジン載せてくれ〜
てかこの車禿げしくﾎｽｨ・・・日本で売ってくださいね＞ホンダさん

ホンダがミニバンのように重たいクルマにトルク重視のエンジンのほうが
いいというのはわかってるはずなんだよね。
それを許さないのは、Ｖ−ＴＥＣによって作り上げられた幻想が
ユーザーに残ってしまってるからなんだろうな。

>>137
息が臭いから喋るな。お呼びじゃねぇんだよ。

オデッセイ晒しあげ

新オデに３Ｌ不可
スペースなさすぎ。

>>152
？？
どうしてですか？
何でスペースが無いんですか？

>>153
エンジンルームが直4の今でさえいっぱいいっぱいだから、ということでは？
高さ方向に余裕のあるＡＳＭでなきゃ無理かもね>Ｖ６の３０００

ホンダのＭＭ思想をそのまんま表したパッケージングだ。

オデッセイもイﾌﾟサムも速さとか言ってる時点で
俺から観れば、下界のさらに下のそんざいかな？

中卒と小卒をくらべてるみたいなもんだ（ｹﾞﾗ

>>156
お前ＧＴやり過ぎだろ。宿題やって早く寝ろよ。

>>156
うぜぇよ
朝鮮学校卒が

>>157
>>158
メーカーの人間はこういう低学歴な馬鹿共は相手にすんなよ
会社が潰れるのは目に見えてる。

イﾌﾟサムやオデッセイ買って速い遅いだってさ（ｹﾗｹﾗ

>>157　158
ほっとけ！ますます156はつけあがる！
日本の国籍取れねえやつなんやから

OlfiyDoZ
おまえもな

>>160
俺に言わせて貰えば
お前のような低学歴なアフォこそ日本人を語って欲しくないけど？

大卒です

お前等ファミレス逝ってワインが不味いとか言ってる田舎者みたい（ﾌﾟｯ

ここは日本人を語るスレでつか？

>>165
はぁ？
お前馬鹿だろ？

小学校からやりなおせ（ｗ

ｵﾃﾞｯｾｲはｲﾌﾟｻﾑより遅かった!
ｵﾃﾞｯｾｲはｲﾌﾟｻﾑより遅かった!
ｵﾃﾞｯｾｲはｲﾌﾟｻﾑより遅かった!
ｵﾃﾞｯｾｲはｲﾌﾟｻﾑより遅かった!
ｵﾃﾞｯｾｲはｲﾌﾟｻﾑより遅かった!
ｵﾃﾞｯｾｲはｲﾌﾟｻﾑより遅かった!

ﾊﾗｲﾃｰ
お前等脳みそあるん？

>>167　
頼むから釜山港に帰れ

ｺﾗ!
都合が悪いとチョン扱いか？

お前等みたいな自前の脳みそで物事を考えられない低学歴が本当の差別をしてるんだよ
真実を知っていて、チョンを叩いてる奴等の足をひっぱるなよな〜（ｗ

学歴云々語るなよ。このスレが嫌なら他のとこ行け？
他の真面目な皆様に失礼だ。

>>152
あっても出さないだろうな
来年出るＬＬクラスのミニバンの関係で

はっきり言ってミニバンに走り求める奴はアホ

ただまっすぐ走るだけなら、２８００回転で最大トルクが３４ｋｇmも出る
ＶＱ３５ＤＥ&CVTのプレサージュが最強なんだが

ここは、つまりチョンで低学歴なンダヲタが現実逃避するスレでつね。

まあまあ。
落ち着け
ttp://www8.ocn.ne.jp/~sullivan/00038.jpg

>>173
(　‘∀‘)ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>174
ｷｬﾜｯ！

なんだ，このスレまだやってんのか。

他の自動車誌を読んでみろ。あの「雨の筑波」以外は，どれもオデを大絶賛だぞ。

あれだけを頼りに，「３．０５秒，３．０５秒，．．」っていつまでも合唱してろ！
そういやイプもカエルのような面してんな。

>>173は書き逃げ

次は乳る部リングで対決してほしいな。１０分３０秒ぐらいか？

やっぱンダのお膝元、鈴鹿の東コースキボーン

50歩100歩だね

>>177
普通、車雑誌は新型車は誉める方向の記事を書くから
インプレで絶賛して当たり前
だけど数字は正直だからなあ

新型車をマンセーしなきゃ、雑誌自体も売れんからでしょ。
痛い香具師しか買わん、まぐぺけとかは叩いた方が売れるけどＷ

>182
その数字は人間が作ったもんだぜ。ストップウォッチは正確かも知れんが，
運転する人間しだいだろ。
月刊自家用車でイプが惨敗している数字も正直か？

それに数字をよく読んでみろ。評論家のウデの差が出にくい直線加速はだんぜんオデだぜ。
高速で追い越し車線に出たときイプが居ると追突するぞ，完走車線を走ってろ！
ってオデも遅い仲間だがな。

＞評論家のウデの差
って同一評論家が走ってウデの差って。。。。。。

じゃ、オデッセイは直線番長ってことで良いじゃん。
プレサージュや先代オデッセイの3Lに負けるけど。

ぬるぽ

>>148
この250PSエンジンを早く載せて〜

>186
禿同
ンダヲタは理解力に問題が‥勝手に別の評論家が乗ったって決め付けてるよ。

　　　　　　　　 ＿＿　　　　　　　　　　　/ヽ
　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　　　　　 /　 ヽ＿　　／ |
　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　　　　／　>>190　￣　　{
　　　　　　　　　|　　 |　　　　　　　 /　,_.: ;:;:;ノ　 《＼ﾉ　ｌ
　　　　　　　　　!　　 !　　　　、　　|　　　￣＿　　￣　　|
　　　　 ∧　∧ /　　/　　　　，,･_　ヽ　　／　　￣/　　 /
　　　　（　´Д｀/　／　　, ’,∴ ･　¨　 〉 (＿＿＿_{ 　／
　　　 ／　　　／　　　､･∵ ’　　／ 　　　　　　　（
　　 /　　　 ／　　　　　　　　 ／　　　　　 　　　　 〉
　 ( |　　　 {　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　／

ンダヲタ必死
このスレが目障りなンダヲタ

ｵﾓｼﾛｲ ｵﾓｼﾛｲ

　　　　 ,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　 /;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
　　|;;;;;;;;」　　　　　　　　!
　　|;;;;;;|　　　━、　, ━ i
　　i 、'||　　-=・=　.-=・.|　　　>>192 清原やけど しばいたるからなっ！
　　'; ' |］　　　　 '　i,. 　.　　　
　 ノーi ::::::　　 ._`ー'゛..! 　　　
イ　i　 ゛t:::::::、'、v三ツ::;'、
　　 !.　 ヽ,.:::::゛::::::::::::/ヽ、
　　　ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　 ゛ヽ、　
　　　　 ＼＿＿＿ ノ.　　　 ゛ヽ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/06 03:31 ID:uEPCxu65
ﾎﾝﾀﾞ車に乗らない人生なんて考えられない。
如何なる理由があろうともﾎﾝﾀﾞの車に乗るべきだと思う。
この世はおかしな事がまかり通っている・・・

603 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/06 01:08 ID:uEPCxu65
俺のS-MXは足回りのｾｯﾃｨﾝｸﾞをｽﾊﾟ･ﾌﾗﾝｺ・ﾙｼｬﾝに合わせている。


んじゃこいつも晒しage

オレの通勤コースに赤い小川みたいなコースがあるぞ！！
ゴルフ場の裏道だーが　アップダウンがあって交通量も少ない
勝負すっかー＞６０３

フィット、デミオ、コルトより遅かったとよ。
ＧＴでは・・・・

ﾜﾗﾀ

今知ったよこのスレ
ダサいなオデッセイ

30万安いイプに3秒差ってｗ

ミニバンで速いなんて話するのが馬鹿馬鹿しいというのがンダヲタの結論か。
つまりオデッセイやストリームのアブソルートの存在自体を
否定するってことでいいわけですな。
ノーマルはﾏﾀｰﾘ。スポーティバージョンは徹底的に、っていうのがホンダ
だったと思ってたんだけど、アブソルートはなんちゃってスポーツ系
ってことですね。

まぁぷれざーじゅよりは速いかもな。
ぶれさーじゅ？だっけか？

ミニバンにしろ何でもそうだが、速いに越したことはもちろんないが、
結局いかに運転者として気持ち良く走れるか、自分のイメージ通りに
操舵できるか、などの方が大事ではないか。

誤解を恐れずに言えば、絶対的には遅くても気持ち良くストレスなく
走らせることができるクルマもあるということだ。

いつも追い立てられるような走りになってしまうクルマ・・・それは
クルマ自体の生い立ちなども原因だが、そのクルマを選ぶオーナーの
個人的要因、周りのクルマの反応、エンジンやシャーシの特性など、
いろんなことが挙げられるが、速さを主として追求したクルマだとそ
の様な状況に陥りやすいのも事実かと。

速く走らないとダメなんだ、との思い込みから自らを開放してみて
はどうだろうか。もっと心のゆとりを持とう。

>ノーマルはﾏﾀｰﾘ。スポーティバージョンは徹底的に、っていうのが
>ホンダだったと思ってたんだけど、

それはイプサムを作ったトヨタの方ですね。ホンダは

　ノーマル車種はスポーティに、スポーツ車種は徹底的に

という会社です。つまりホンダの中では

> アブソルートはなんちゃってスポーツ系ってことですね。

も必然です。”アブソルート”はホンダにとってスポーティグレードの
一つであって、スポーツカーの称号ではありません。

でもオデッセイ買うくらいなら普通のスポーツワゴン買うよな。コンセプトが
中途半端なんだよ。

トヨタはカルディナの前例があるからなぁ
vitsも安全ボディとトヨタが言っていたのに・・・ていう結果だし。

カートップのお情けでｲﾌﾟに良いところ見させてやったというところかなぁ

>760
「コンセプトが中途半端」
「ミニバンの室内空間とワゴンの運転感覚を融合させた」
これ，同じことを言ってるな。

そもそもオデは初代からして”中途半端な”コンセプトが売りで，マーケットは
それを歓迎したんじゃないか？

俺もワゴンが好きだが，６〜７人乗るためには，こういうクルマしかないんだよ。

みんな中途半端って事は
ある意味オールマイティーな車なんだよ

それは違う。全然違う。

月刊自家用車でイプは４ＷＤだった為、
オデより結果が悪かったことには触れないンダヲタは糞

　　　　　　　　 　∧ ∧
.　　　　　　｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡ ＨＯＮＤＡをバカにしないでよぉ…
　　　　　　｡ﾟ　 /　 /ヽ　 ﾟ｡
　　　　　｡ ﾟ　ノ￣ゝ 　　　 ﾟ｡

月刊自家用車ではイプは４ＷＤだけど
イプって切り替えできるんだろ？
どっちで走ってたんだろ・・・・・

カートップはイプＶＳオデのみ
月刊自家用車は６車種比較でオデの圧勝。テスト方法も明記してある。

ところで，イプの４ＷＤとＦＦは，月刊自家用車のテスト方法だと
どれくらいどっちが速いの？４ＷＤだったから負けたと言っている人，
教えて！

>>211
ぶあーか、オメーは車音痴（ンダヲタだから当然か？）
オデと同様にイプも主力はＦＦ
イプ４ＷＤはＦＦより９０ｋｇ重い
同じ出力のエンジンならば軽量な方が有利に決まっているじゃん
んじゃ、オデＦＦよりオデ４ＷＤの方が早いのかよ！
氏ね！カス！うんち！

オデ４ＷＤとイプ４ＷＤ，オデＦＦとイプＦＦを比較するのが正しいテスト

カートップもテスト法は明記してあるが？　しかも月間自家用車はドライバーは1名ではないのでわ？

雨のサーキットラップなんて車の性能以前にタイヤの性能じゃねーか。
せいぜい勝ち誇ってろ。
ドライでは思いっきり逆転されるんだからｗ

新オデを買えない貧乏人が
鬼の首を取ったように生き生きとしてるスレはここですか？

>>214
ぶあーか
雨で３秒差だったら、ドライでもっと差がつくだろう
オメー、サーキット走ったことねーだろう
ンダヲタは脳内サーキット走行だから仕方がないがな

差は縮まると思うよ。　ただ筑波での3秒差をひっくり返すほどにはならんでしょうけどね。

もし、ひっくり返るなら、オデあぶなさ杉（ｗ
雨の日には乗れない車でつなぁ。

イプは，たまたま１回だけオデに勝った数字だけが頼りなんだね。
オデはデザインやパッケージでは大差をつけているよ。
まぁ，イプファンには判らないだろうけどね。

新オデに嫉妬してるんなら正直に言えばいいのに

>>218
車体がデカイ分、着座位置や積載量に余裕があるだけで
パッケージが優れている訳ではないな。
それにオデのデザインは間違っても優れていないぞ。
イプもイイとは言えないけど、オデよりかは１００万倍マシ。
ばあ、車音痴のオデファンには理解出来ないだろうけどね。

オデファンってだけで車音痴呼ばわり…
この板は迫害的だね。･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

>>216
もっとぶぁーか
俺は雨もドライもサーキットなんか腐るほど走った事あるわい！
だからこそタイヤの差だって言ってんだろーが！

短小包茎インポ野郎！
脳内うんこ野郎！

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
アホっす！アホっす！真性のアホっす！！！
真性のアホが現れたっす！大変っす！こんなアホ見たことないっす！
驚きっす！驚愕っす！愕然っす！呆然っす！大ニュースっす！
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす！
こんなアホ2ch始って以来っす！信じられないっす！ビックリっす！
お笑いっす！人間国宝級のアホっす！世界遺産級のアホっす！
アホの坂田もビックリっす！ジミー大西もビックリっす！えらいことっす！
大変っす！騒然っす！アホっす！アホっす！真性のアホっす！！！
アンビリーバボーっす！アメージィングっす！ファンタスティックっす！
みんなを呼んでくるっす！他の板のみんなも呼んでくるっす！

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
アホっす！アホっす！真性のアホっす！！！
真性のアホが現れたっす！大変っす！こんなアホ見たことないっす！
驚きっす！驚愕っす！愕然っす！呆然っす！大ニュースっす！
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす！
こんなアホ2ch始って以来っす！信じられないっす！ビックリっす！
お笑いっす！人間国宝級のアホっす！世界遺産級のアホっす！
アホの坂田もビックリっす！ジミー大西もビックリっす！えらいことっす！
大変っす！騒然っす！アホっす！アホっす！真性のアホっす！！！
アンビリーバボーっす！アメージィングっす！ファンタスティックっす！
みんなを呼んでくるっす！他の板のみんなも呼んでくるっす！

おまいら、おもしろいな

オレはどっちでもいいんだけど、「速い」「遅い」の判定ってどうなのよ？
１回勝負で言ってるなら呆れる。小学生の運動会じゃないんだから。じゃあ、走行条件変えて10回勝負だ！と言うなら、それはそれで「そこまでするかﾌﾟﾌﾟ」だし。

照れるｗ(･∀･）

>>222
筑波で、タイヤ（一応両車スポーツ風タイヤ）の差で3秒も差がつくとでも？？

片方はスリックでもう一方がウェットだった　とかならわかるけどね。　しかもドライバーは同一。
ホントにサーキット走った事あるの？？　ＧＴ３とかでわ（プ

はいはい，判りましたよ。３秒ね。
それしか言うことないのか。一生言ってろ。

運転したまなぶーっていう豚がイプサムファンだったんだろ

このスレ見てて思うのはさ、2ちゃんの中じゃ　ホンダ乗り＝ＤＱＮ　みたいな流れがあるけど、
実際レスの内容見てると、そんなのは全くあてにならないってのが良く分かるね。

そういえば、青山で虻みたとき
アスペックはいてたよ
漏れはすなおに乗り心地良さそうと思った
ヽ(゜д゜)ノ　ええじゃないかー

まなぶはホンダの飼（ｒ

>>233
で、



ポルシェ・・・と。

>>231
ホンダ乗りがドｷｭンなのではなく
ホンダ乗りは他社に比べてドｷｭン率が高いだけ。

>>228
前スレの情報が正しければスポーツ系（ADVAN)とコンフォート系（ASPEC)みたい。

DQN

オデといいイプ〜といい、遅い事に変わりないんだからサーキットで
比較すること自体無意味！
ジジババが楽に乗降出来るかとか、幼児の車内安全性とかイボ痔のパパ
にも優しい乗り心地かを比較するのが本筋じゃねーの？
もしくは、DQN用に
オプションでシートの肘掛けを金箔風にするとか
ダッシュボードに敷く変な白毛を標準装備にするとか

スポーツカーが嫉妬（全然嫉妬しないけど）するようなワゴン作るヨタ
といいミニバンに走りのグレード（虻）を設定するンダといい、ウマシカ
さんでつね
サーキットのタイム参考にしてオデやイプを買う奴、半島へ帰れや！

メーカの香具師は両車のレゾンデートルをもう一度考え直すべし

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
アホっす！アホっす！真性のアホっす！！！
真性のアホが現れたっす！大変っす！こんなアホ見たことないっす！
驚きっす！驚愕っす！愕然っす！呆然っす！大ニュースっす！
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす！
こんなアホ2ch始って以来っす！信じられないっす！ビックリっす！
お笑いっす！人間国宝級のアホっす！世界遺産級のアホっす！
アホの坂田もビックリっす！ジミー大西もビックリっす！えらいことっす！
大変っす！騒然っす！アホっす！アホっす！真性のアホっす！！！
アンビリーバボーっす！アメージィングっす！ファンタスティックっす！
みんなを呼んでくるっす！他の板のみんなも呼んでくるっす！

マジでこのスレ腐ってるな・・・

オデッセイ TypeRならイプ〜には負けないよ、多分
そんな車は出ないけどな(w

ミニバンに走りを求めるのはアフォということなので２４０Ｓ、虻ともに×ですね
さらに走り専用のグレードなのにファミリーミニバンのスポーティーバージョン
に速さで負ける虻は××
結論としてはオデ虻は存在自体が無意味ということですね

イプサム240Sって意外と早いんだ
でもどうしても所帯じみたイメージがあって
買う気にならないな
名前からしてイプーだもん

いっそのこと欧州と同じに　アベンシス・バーソ　で売ったらいいのに

>243
そうなんだよな。
オデを好きになった人間にとっては，いくらイプのことを薦められても
「いい人なんだけどね」で終わっちゃって，恋愛対象外なんだよな。

おじさんがかっこいい若者より実は足が速いとわかっても，「で？それが
どうしたの？」なんだよね。

私のRX-8なんて、そこらへんのセダンよりも遅いわけで・・・・

自分で車を買う金もないくせに、
欲しくってたまらないものだから
車を買える奴らを妬んで
唯一の雨のサーキット走行でイプにタイムで負けたとの雑誌記事を頼りに
いつまでもこのスレにしがみついている馬鹿。
自分には他の雑誌の記事は見えない馬鹿。
自分に都合のよい記事しか信じない馬鹿が集まっているスレはここですか?

雑誌での評価方法自体が大いに問題ありですね、日本は。

日本のカー雑誌は利権好きの政治家と同じようなもんだ

>>247
普通の神経の人はオデのような低価格貧民車は
買えないんじゃなくて買わないんだよ
第一、あのＤＱＮなフロントマスクには恥かし過ぎて
捨て金すら出す気が起こりません

ｦﾀと音痴は鵜呑みにするだろう

>>250
いや、少なくとも偏見もって物事を見てるあなたの方が（ｒｙ

>>247
悔しそうだなｗ
ま、ホンダのイメージ戦略なんかにダマされんなってこった。
走りを売りにしたグレードに糞タイヤ履かせちゃうくらいだからな〜

>>250
新オデは一般的に低価格貧民車とは言えないよ
普通の神経は〜なんてさも一般的であるような意見を装わないで
「俺はあんな安い車は買わない」でいいんじゃないの
でも君が本当の金持ちならばオデッセイなんぞ購入対象外だろうから
2chのこんなスレで一生懸命叩いてたりしないよね

>>245
違うだろ、
チミの例えで言うなら
「オレは足速いぜー」と自慢げに言ってる20代のDQNが
30代の密かに体鍛えてるお兄さんより遅かった。てな感じ。

脚力自慢の20代DQNが、若いつもりだが足腰の弱ったおじさんより遅かった。
でしょ。

スポーツが得意な家系に生まれた末っ子が、兄弟とは異なる才能も持っているのに
周囲からは運動能力が高いものとみなされ、無理やりきつい運動をさせられて比較され
「お前はスポーツダメだ」と言われている。本人にすればそれは当然だよ、と思っている。

>>256
どう考えてもその例えはおかしいでしょう

脚力自慢の20代DQNだが、いかんせんデブだった。

>>259
大正解！！つーかこのスレが立った一番の理由だな

>>253
言う通りだな。
イプサムにはタイヤで負けたっていうけど、
それならオデッセイはノーマルならいいだろうが、
走りを売りにしたアブソルートでタイヤに気を使わなかったんだろうね。
ホンダにユーザーはこの程度でいいだろ、って思ってる部分があった
のだろうな。
オデッセイは否定はしないが、今度のアブソルートはこんな中途半端な
存在ならｲﾗﾈ

まあまあ、イプーはモデル末期の叩き売り状態ですから
下取り考えたてもオデッセイのほうが得をするとおもいますよ

>>262
となると
オデッセイはモデル末期のモデルにも負けたということか･･･

そうですか　じゃあなたイｐサム購入なされますか。
いまのお客さまはサーキットの走行などなさる方は滅多におりません
もちろん当社ほうスポーツキットの販売予定がありますが
いまのままのアブソリュートで十分にお楽しみいただけるます。

テストに使ったアプは量産前のものだな。
脚周りはモデル末期の方が熟成されている場合があるよな。

タイムアタックした奴って記事のライター一人だけとか言うんじゃないの？
評価するにふさわしいテストドライバーがどちらの車も十分慣熟した後の結果なのか？

やかましい！
おまえらの憶測の言い訳は聞いてて反吐がでる。
どう言ってもンダの馬鹿さ加減をアピールしてるだけであることに気がつけよ。

低燃費★マーク欲しさに大排気量を諦め、単なる馬力アップでごまかした
糞エンジンであの豚ボディーを走らせれば当然の結果だろう。

市場を甘く見たンダ技術陣の馬鹿さ加減が馬脚をあらわしただけだ！
今年のンダの売上が激減してるのもこの辺に原因がある。

ンダの１ファンとしては本当に悲しいね。
いい加減目を覚ませよ。ンダさんよ。

普段走ってて楽しい車が一番だと思うけどな。
欧州車も軽くないしラップタイムは速くなくても評価のいい車多いじゃん。

>>267
★マークは燃費じゃないんだけどな。
厨房は糞して寝な。

>>269
図星指されたからって、人の揚げ足とって必死だな（ｗ

>>268
オデ虻は重量があり過ぎて普段走ってて楽しい車では無いですね
ホンダヲタの国沢親方もオデ虻の実力は１．８Ｌの普通のファミリーセダン並と書いています
１．８Ｌの普通のファミリーセダンの走りが楽しい人にはイイ車なんでしょう

良くある話しだ。
トヨタは販売力があるので技術力を全面に押し出さなくても商売が成立する。
手を抜いている訳ではなく、強者の理論と言うのかも知れない。
トヨタに技術力を全力で出させるには、トヨタより販売力があるメーカー
が現れないと難しい。（ホンダと日産合併とか）
ウィッシュなどは典型で、何時でもすぐにストリームと同程度のものを作れる
事を示したにすぎない。いとも簡単にコピーされたホンダは、マネされた事より
そこが辛い。
日産を抜いてトップになった頃のトヨタを知っているだけに、今のトヨタは
利き手を使わずに車を作っている様に思う。

>272
> ウィッシュなどは典型で、何時でもすぐにストリームと同程度のものを作れる
> 事を示したにすぎない。

「示したかった」わけじゃないと思う。トヨタに高い技術力があることぐらい今更
示さなくても周知の事実でしょう？

> いとも簡単にコピーされたホンダは、マネされた事より
> そこが辛い。

完璧にコピーされたことがつらいんだと思う。ある程度はニッチな線として見逃して
もらえると思ってたんじゃないかな？すぐさまに、ここまで真似されるとは思って
いなかったんじゃないか？フツーは戦意喪失するよなあ。

>>213

＞フツーは戦意喪失するよなあ。

かなりの脱力感を感じただろう。

イプはもっさりなドンガラが仇になってるね。
モデルチェンジしてウィッシュがストリームぱぱくったように
見た目から何から何までオデとに極めて近くなったら最低だな。

>>276
オデが売れれば間違い無くイプもオデと同じ車になる
しかもオデより軽くして

トヨタにはイプをオデにぶつける気は初めから無いだろう。
イプはあれでいてそれなりのマーケットを確保している。
オデ撃墜なら新しい車種で行くだろう。
たとえばニューガイヤとかね。

このスレに本物のイプサムオーナーは居ない。いるのはオデオーナー(候補)
とその他大勢ｗ

俺はトラビックのオーナー（前者は不具合多発のオデ）です
ホンダは世界で一番嫌いなメーカーです
トヨタはもっとホンダの売れ線をパクって早くホンダを倒産させて欲しいもんです
ホンダなんてこの世にいらねーよ

>>279
勝手に決めるな。
あんたは将軍さまか？
ホンダもトヨタも俺にはどうでもいい私的な関係はない。
欲しいのは安くて出来の良い車だけ。

>>281
それも違う。欲しいのはﾎﾝﾀﾞの車だけだ。

↑作業服とニッカボッカの洗濯は終ったかい？

>>281　ID:phtcJoqz
疑い深いな俺の車歴はトヨタ３台ＢＭＷ１台だ。
今欲しいのは日産のティアナだけ。
やっぱりあんたは将軍様だ。

アブソルートとかいう洗脳グレードを作っといて中身は手抜きだった。
いや、手抜きではなく今のホンダの実力なのか。
軽量化するのにシート脱着式にするとかアホかとバカかと。
どうやらタイヤに対する考え方もいい加減みたいだな、ホンダ。
飛行機なんか作ってないで真面目にクルマ作ったら？
イメージだけでクルマ売ろうとしているね。

>>285
おまえ捏造インタビュー記事に釣られてないか？

オデとイプのレスで倒産とか抜かしているキティーガイがいるなｗ

オデは２代目の３ＬＶ６虻が一番だ。

状況によって，イプがオデより速いこともある。オデがイプより速いこともある。
現在は，オデの方がイプより売れている。
事実はこれだけ。

当たり前のことだが、３ＬＶ６虻ならノーズは重いがイプより早い。

イプサムって意外としっかりした車なんだな〜と思った。
オデッセイみたいに走りの良さをあまりアピールしてなくて地味な存在だけど
実力のある車なんだな〜って。控え目なところが逆に好印象なんですけど。

>>290
直線なら現行でも虻の方が速い。

>>当然。イプよりオデだ。

>>２９２
当然。イプよりオデだ。

当然。オデよりイプだ。

>>２９５
何が良い？
余程の事が無い限り、どんな時でも３ＬＶ６オデはイプより速い。
比べた俺もバカだった。
最近ＤＱＮなイプを多々見かける。
ＤＱＮは、元々嫌いだがまだオデのＤＱＮ仕様のがマシ。
イプのＤＱＮ仕様、迷走しすぎ。

な〜にがＤＱＮだ。
悪いがイプみたいなおっさん車に悪いもんはおらん。
ぶっちゃけ３Ｌのオデをもってくんのは反則やって。
堂々と２．４をぶつけてきたまえ

つーか、現行オデに3L無いし。現行は直4専用じゃなかったっけ？

　 　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）←ｵﾃﾞ乗り

>>298
過去の実績を持ち出すのはンダヲタのデフォ戦略です

いわゆる話題逸らし

ホンダは原点帰って空冷エンジン作ってろ？

でしゃばる無能より大人しくて有能な方が人間も車も好印象なのは言える。

イプってまだ月間３０００台くらい売れているんだ。
プレサージュやグランディスより多いんだ。すごいね。
素直に驚いたよ。

>>２９８
２代目のオデッセィの話だよ。
>>２９７
あなたには、誰か一人でもイプ乗りの知り合いはいらっしゃるのか？
少なくとも、俺は腐ったＤＱＮのイプ乗りを知っている。
何も世の中を知らないんじゃないのかな？

>>304
たった一人のイプＤＱＮを見たからって理由にならん。
イプサム海苔はンダマンセーＤＱＮ生息数に比べりゃおらんと思う。
少なくともイプサムに改造する余地もなきゃ、パーツもなし。
イメージも地味。まあ、俺みたいにアンチオデで、イプサムの
「能ある鷹は・・・」みたいな粋を感じる人は少なかろう。
今日、納車間もないオデを見たが悲哀感を感じたね。

確かにまだ少ない。
知っている人間は一人だが、最近数は増殖している。
パーツが無いから中途半端なDQNイプが多い。
それよりも、イプはどんな能をお持ちですか？
元々イプは、嫌いではないがそこまでの車なのですか？

たぶんな、初代イプちゃうん？ＤＱＮ多いんは。
俺はノーマル２４０Ｓオーナー。イプの粋を感ずる「能」は
乗ればきっとおわかりになりますよ！Ｚ３１さん。

>>３０７
確かに、初代が多いのと現行で２０代頃のDQNな奴が白いファーを
ダッシュボードに敷いているイプを何台も見てきて、個人的に嫌いな奴が乗って
いるので嫌いなのです（240typeS）。
ガキみたいですみません。
俺は、Zとオデに乗っています。
２４０SのMC前のデザインは個人的には嫌いではありません。
後ろのデザインは、イマイチな気がしますが...。
まあ、オデもイプもノーマルで車だけをみればどちらも良いところも
そうでないところもありますからね？

>>307-308
とにかくお前等二人ともDQNだから安心しろよ

>>３０９
根拠はどこにおありですか？

>Z31
煽りはほっとけ。相手にされたいだけだから。

>>３１１
ですね。

この間までファミリー路線でイプ〜、とか言ってたのになんかインチアップしてエアロついて、なんか雰囲気変わったよな。

>>309　
そうですか。理由はよう分かりました。
双方いいとこ悪いとこ、好み・・・いろいろありますしね。
これ以上挑発めいた発言はやめときます。
ちなみに前車はＲＡ２オデッセイでした。
恥ずかしながらＤＱＮ仕様でした
>>309　
厨房は糞してはよ寝えや？

>>３１４
そうだったんですか。イプの色は何色ですか？どノーマルですか？
ちなみに私は、RA８のパールホワイト、Ｚ３１のシルバーです。

　　　∧＿∧
　　 （　´Д｀） ＜新オデをバカにしてるみなさーん、お茶が入りましたよ〜
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.

>>316
おまえ包茎だろ

結局イプ２４０Ｓだって、オデのスポーティーグレードのアブが売れたから
パクッただけじゃん。
結局売れてないけど。
で、広告費をエサにカー○ップでオデのタイムより速いと大々的にｒｙ

>で、広告費をエサにカー○ップでオデのタイムより速いと大々的にｒｙ
オデのDVDが付いてたしなぁ…ホンダもあの号にはかなり出してるだろうけどなｗ

>>318
悔しいのはわかるが、必死すぎてｦﾀ臭プンプンだぞ＞ﾝﾀﾞ豚君。
だいたい、なんで語尾に「ﾌﾞﾋｯ」つけてねーんだよ。
いつも言ってんだろ？わかりにくいって。
返事は？

>>318
雑誌見たけど、大々的じゃないよ。
オデの記事にはタイムも出てないし、イプの所に小さく書いてあるだけ。
けっこうホンダに気を使っていると思われ。

ところで、ＧＴ持ってる人で筑波、オデのタイムは？？

>>320
ブヒッ！

>>317
包茎じゃ無い！

>>322
それで良いデブ!

オデサイコーです。ﾌﾞﾋｯﾌﾞﾋｯ。
エロゲー、恋愛シュミレーションは沢山あるけどグラツ―持ってません。
アキバの裏道ならまかせとけ！の彼女いない歴48年48才独身です。
オデならナウいしイカすしトレンディ―でしょ。ﾌﾞﾋｯﾌﾞﾋｯ！
新オデってﾁｮﾍﾞﾘｸﾞ。

ツマンネー　他人にウケるとでも思って書いてるのか？　低能児はさっさと
氏ねよ。

↑のろまなオデに乗ってイプーにぶち抜かれた奴

いいよっ。
オデってイケテル。ｗ

>>320
エラソーに。
シネよ盗用ｵﾀ

ID:D1SFI2vSみたいな頭の弱い人がなぜこの世で生きていてられる
のでしょうか。まあ低学歴低収入のにほいプンプンさせてますから、
どうせ一生社会の下積みでしょうね（ﾌﾟｹﾞﾗ

おれは来年グランドワゴン(HONDA ASM)買うんだよ、HONDAの文句言うな

低教養御用達オデ。

だから詐欺ディーラーのカモにされるんだろ。ｗ
雑誌の提灯記事を鵜呑みにするから、サーキットラップで大差がついて取り乱す。ｗ
知的になりたい知的じゃない奴御用達オデってトレンディ〜。ｗ

オデに乗っただけで低収入って…
ホント病気だな

いいじゃねえか自分の金で好きな車買ってんだから
イプーだろうがオデだろうが
ほっといてくれ

好きこのんで、
室内とカーゴスペースがライバルよりも先代よりも狭くなり凸凹フロア＆ヒンジドア、
且つ取り立てて速くもないイプサムより圧倒的に遅い新型オデッセイを選ぶ事や、
詐欺ディーラーのカモになりに行く奴は、かなり知的の反対だよね。

>>334
もうちょっとうまく煽り入れないと、逆に俺は絶対オデ買うからなぁ〜ってなると思うけど・・・
そういう意味不明の煽りだけっていうのは逆に結束を固めちゃう結果になると思うけど・・・

あんたオデが評価されたくないんだろ？売れてほしくないんだろ？
だったらもっと文章を考えて、的確な批判・指摘をしたほうがいいと思うよ
じゃないと逆効果・・・

あんた逆にトヨタの印象を下げていると思う
ここまでアンチで言われるとトヨタだけは買わんって意地にもわるし　藁

ﾖﾀｦﾀ必死ﾀﾞﾅ(・_・;)

わかったわかった。オデはイプより遅い。これで満足だろ。
しかし新スレができてるとは思わなんだ。
粘着ｷﾓｲ

>>334は他社ヲタ

つーか、イプサムよりタイム2秒分安くしてくれ。>>ｵﾃﾞ
それで全く不満は無い。

煽るにしたってさ、「フロアがフラットじゃないから子供が転ぶ」とかもう鼻から牛乳出そう。
ＭａｇＸのほうがまだ上手く貶すだろ。

>>337　
チミの為に・・・・あげ！

子供が転ぶ？？
子供をチャイルドシートorジュニアシートに固定ないで放し飼いだなんて、
それこそDQN家庭じゃねーか。
スーパーで大型の買い物カートの商品入れる所に子供２人ぐらい
乗せちゃってるDQN一家と大差ない。

子供を「固定」？

>>343
子供の安全を考えたら当たり前じゃないですか。
あんた、後部座席でシートベルトしない（させない）人？

違う。なんつーか表現の違和感みたいなもん。
ま、確かに固定だけどな。
そーカリカリすんなよ。

なんかイプサムに乗ってたら新型オデッセイ乗りに煽られまくりそうだな。


直線の高速でｗ

まぁ複数乗車のファミリーイプサムは煽るなよ。
>「滅多に複数で乗ることが少ないから走行性能が高いオデッセイは
素晴らしい」という一人乗り新オデッセイ海苔君。

ていうか大勢で乗ってるときにコーナー攻められたら酔うってば。
ほんとにホンダのコンセプトって頓珍漢。

チャイルドシート２こ付けたら３列目が使えないオデは、常識あるファミリーユーザーには選ばれないよ。
室内空間は１クラス下。
運動性能はたいした事がないイプサムに大差をつけられる。
しかも凸凹フロア。
おまけにブサイク。

下品なエアロとズンドコウーファーで街乗りするしかない、結婚できない独身オヤジ専用車。

冬場にスキー場に行く機会がある程度でパジェロ買う。
「この車ならどんな悪路でも走れるぜ！」

ただの街乗りﾐﾆﾊﾞﾝなのにｵﾃﾞ虻買う。
「峠でｽﾎﾟｰﾂｾﾀﾞﾝに煽られてもﾌﾞｯﾁｷﾞｯﾃﾔﾙ！」

頭の中はこんなもんだろ。

>ていうか大勢で乗ってるときにコーナー攻められたら酔うってば。

大勢で乗ってる時はﾏﾀｰﾘ走って、
一人の時にスポーツ走行も楽しめる。
これが良いんだろ？
車の乗車率は平均１．５人くらい。
つまり、ほとんど一人乗車の時が多いわけで、
その時に気持ちよく走れる車だって。
何も大勢載せた時にスポーツ走行するとは言ってない。

じゃあ普通のスポーツワゴン買って、大人数の時はレンタカーに
します。オデはコンセプトが貧乏くさくてイヤ。

>>350
そもそもミニバンなのにミニバンとしての商品企画が成り立ってない
ということだね。
やるならインテＲでもシビックでもＮＳＸでもＳ２０００でもやりゃいい。
徹底的に。
すべてが中途半端。
日本人はそういう中間的なものが好きだから、とはいっても
メーカーにポリシーがないのが情けない。

>>352
オデをミニバンと言うのはいかがなものか。

あと
>メーカーにポリシーがない
は言わない方が。。。

>>353
ではオデッセイはどういうジャンル？
新しいコンセプトとはいえ、ミニバンはミニバンだと思うけど。

>>354
ステーションワゴンの形した室内空間はミニバンというジャンル？
まあ、がんばったんじゃないかな　＞ホンダ
ただ低床のデメリットとして、オイル交換とかメンテナンスに金がかかると聞いたが・・・

>>355
ステーションワゴンのようなミニバン・・・
マガジンＸ総括あたりが言いそうなのは
奇形ミニバンといったところかもね。

そもそもミニバンという車は奇形なんじゃないのか？

ミニバンの長所を捨ててしまったオデ。
全高が少し高いワゴン。
乗降のしやすさや見晴らしの良さは先代の方がよかった。
ミニバンの長所を生かしつつ走行安定性の追及をしてほしかった。
デザインももっとがんばってほしい。ターゲットが２０代なら
あれでもいいのかもしれないけど・・・
イプサムってまだ試乗車おいてあるのかな？

新オデさんが好きです、でも、象さんの方がもっと好きです
松本引越しセンター
http://www.call0222.com/

新型オデッセイ乗って高速走ってると、
やたらミニバンにすごい勢いで追い越される。
なんか恨みでもあるのか？

昨日も関越でイプサムに「イプー！」って抜かれた

イプサムよりコーナリング悪いオデッセイアブソルート？（ﾌﾟﾌﾟｯ
ホンダは貧弱になったものよのーぅ。

＞＞まあ、３６０はウソつき野郎にしてもだ。
関越は良く利用するが、オデ乗ってたって関越でイプなんかあおらねェよ。
くだらねぇし、公道でレースしようなんて思わない。
ゴルフのスコアで勝負したいのに、捕まったってしょうがない。
アウトオブ眼中、つーか、イプって個性ないスタイルだし見分けがつかんな。

ここ見ないうちにマターリしたレスになったな。
前は低脳なアフォの溜まり場みたいだったのだが。

どうやら気のせいのようだな。

イプサムよりコーナリングは遅いかもしれんが，このジャンルのクルマの
コーナリング”性能”は速さだけじゃないよな。
普通にドライブする速度での乗り心地が大切だと思うが，誰かイプとオデを
乗り比べて見た人いるかな？

ワゴンかミニバンかってどっちでもいいよ。どっちにでもなり得るところが
いいんじゃない。これを中途半端と言ってもいいけど，そもそも自家用車って
いろんな状況で使うものだからね。
普段は１〜４人で乗るけど，たまに６人で乗るケースがある人にとっては
理想的なパッケージだと思うな。

>>362　ネタにマジレス(ｒｙ

>>365
大丈夫でつよ。
ごくごく一般のユーザーさん達は何が大事かちゃんと分かってますから。
騒いでるのはヲタだけですから。

>348
>チャイルドシート２こ付けたら３列目が使えないオデは、常識あるファミリーユーザーには選ばれないよ。

あの〜チャイルドシートは３列目にも２個付けられますので，３個まで大丈夫です。
ジュニアシートは助手席もＯＫですので，子沢山の方でも大丈夫です。

凹凸フロアはセダンやワゴンよりずっと少ないです。常識あるファミリーユーザーの
方でセダンやワゴンに乗っていらっしゃる方もたくさんいると思います。

というか凸凹ある車乗ってる＝良識無しじゃ昔の人は（ｒｙ
車に凸凹有るか無いかでんでんじゃなくって、
ちゃんと乗る人が気をつけるか否かの問題だよね。

>>365
話題のカートップによるとオデはイプより乗り心地も劣るそうです。
エンジンのみイプに勝っているようです。
という事はオデ海苔はミニバンとして一番大切な要素はエンジンということですか？
乗り心地、燃費、デザイン、使い勝手、早さよりもエンジンですかな？

>370
driver誌によると，オデについて「乗り心地は驚くほどよい。７人乗車でもサスに
余裕がある」と書いてありました。試乗して自分で判断するのがいちばんですね。

燃費も雑誌によってはミニバン中トップクラスのようですね。
デザインは好みでしょ。
使い勝手も人それぞれ，何を求めるかですよね。毎日６〜７人で乗りたい人は
やめた方がいいと思います。

ちなみに私の基準は，日常はワゴンとして使って，月に２〜３度は６人で乗るのに
最も適したパッケージングのクルマということで選びました。この目的に適した
クルマは他にありますか？

フラットフロアを売りにしていた車があっさり凸凹フロアに主旨替え。
低いところから天井までを計って先代並と言い出す数値優先主義。
三列目までウォークスルーが出来ず、またウォークスルーは先代より腰を屈めないと無理。
三列目にチャイルドシート設置だと車内で子供の世話が出来ないのは、既婚者なら誰でもわかるだろう。
結婚できない独身オヤジにはわからないだろうけどね。

>>371
> この目的に適したクルマは他にありますか？

ありません

居住性を犠牲にしてまで、低車高にしたのに運動性能が先代パクりの他車に劣る点でも、カタログスペック優先主義で中身が伴わない事の現れだろう。
ファミリーユーザーにとって他社に比べ居住性、積載性、乗降性、収納性操縦安定性で劣る新オデは間違った選択。
サーキットラップでも旋回制動でもプリメーラ、アテンザに劣るアコードベースでは運動性能に期待出来るはずが無いわけだが。

帯に短し襷に長し


と言われそうだな>ＭＡＧＸ

新車情報って本を見てみろよ。
１人とフル乗車のタイムがでてるぞ。

>>376
その結果は？

>>371
適した車は腐る程あります

みっともねぇなカバ車同士のドン亀競争か？ｗ

マターリスレやな。もっと盛り上がれ！

>378
具体的に教えてください。せっかくなので，もう少し詳しく書きますね。
重ねて言いますが，「日常はワゴンとして使って」を重視しています。

・シートはサポート性のよいものを。平らなものは嫌です。ワゴンと同等のものを。
・シート位置はワゴン並の高さを。高いのは嫌いです。（先代オデはアウトです）
・ドアはヒンジタイプでＯＫ，ウォークスルーやフルフラットは不要，床の凸はＯＫ。ワゴンと同じ。
・室内空間はワゴン程度でＯＫ。ちなみに今は先代ステージア。その前はレガシィ。
・買い物に行ったときは，ワゴンのように立体駐車場に入れたいです。当然。
・遠出は４名以内。６名乗車は１時間程度です。

長い間この条件に適した車を待っていたのですが．．．何かあったかなぁ？

>・買い物に行ったときは，ワゴンのように立体駐車場に入れたいです。当然。

この時点でオデッセイと既に絞ってるようなものじゃない･･･
というかオデッセイに合わせた条件のようにも見える。
好きなら人に聞くまでもない。オデッセイにすりゃいいんだよ。

>>381
つべこべ言わねーでオデッセイ買えや

オデ買ったよ。
今までホンダは乗ったことがないんだけど，今回はやっと条件に合うクルマが
見つかったからね。本当に捜していたんだよ。

それを378さんは「腐るほどある」というので，他に何かあったか知りたいだけだよ。

>>384
有りますよ！彼の妄想世界にたんまりとね(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ランカスターを１年半乗っていたのでまずランカスターの感想

・初代だったせいか、ロールが大きく運転していない人は車酔いした人が何人かいた。
・よく遠出にいくのだが、フルフラットが完全ではなく
・室内空間に関してももうちょっと欲しいと思った(レガシィぢゃせまい？贅沢？)
　荷室に関してももうちょっと欲しいと思った。
・シートの出来はまあまあ。エクセーヌ仕様だったけど、汚れが目立ってやだった。
・シート位置はスカイラインＲ３４も家にあったので乗り換えると目の高さからくる気持ちよさは感じた。
・立体駐車場は買い物行ったときにはいると便利。これはだれでも感じると思う。
　都会の百貨店とか立体がほとんど。大きいシステムのところでないと背高い車は×。
・遠出は１〜２名。たまに４名。極極まれに６名。


あとよく車で車中泊します。オデなら２mのビックな荷室に寝袋でゆったりと寝れると思いましたよ。
ランカスターは燃費がだいたい都内４〜５キロくらいで泣きました。遠出で５〜７キロ。
スバルは悪いって聞いていたけどちょっと航続距離なさすぎでした（泣
あとはすべてよかったです。エンジンのフィーリング、上質さはかなり好きでした。

オデはかなり私の条件にぴったりしてますよ。
>>378他といろいろ比べましたがこの車が一番あっているかなぁ〜って。

立体駐車場に入れるか否かを考えるんは都会人。
我々田舎者はぜ〜んぜん関係あれへん。
したがって都会でミニバンなんぞ必要なし。
ムリに低めたオデなんて、無用の長物。
本田宗一郎が天国でないとるわい。

都会でミニバンなんぞ必要ないってどういう意味？
必要だから買ったんだけど。。。

このスレは「アブソルートって何？寝言？」ってスレだｺﾞﾙｧ!!

こんなガキ臭い車で満足ならオデマンセースレで「漏れもDQNです」って語ってろ!!

都会でホンダのミニバンが必要＝サークル仲間のタクシー代わり
というのがお決まりのパターンなわけだが（ｗ

相変わらずオデも買えない貧乏人の妬みばっかりかよ

>>381
ウププ。こんなｼﾞｻｸｼﾞｪﾝ野郎久々に見た。
これからオデは豚でノロマな能なしワゴンってことで。
低脳ユーザーにピッタリ

>>392
だからあなたは何がいいたいの？
意味のない煽りのほうが低脳ですよ

新車情報って本だとオデの方が早いぞ

>>394
オデの方が早ければ話題にはならんよ。
せっかく糞エンジン積んでローダウンしてんだから当たりまえだろう。プッ。

糞マイナーな誌名出されても確認するのに時間かかるわな
少なくともうちの職場近くの本屋にゃ置いてねーし
見たならタイム書け

>>395
カートップの雨でのテストがイプのほうが早かったという記事一点だけをとって
他の雑誌の記事は無視するのですか？
ほとんどの雑誌はオデのほうがおおまか早いっていってますよね？

じゃあアブのタイヤは糞タイヤがついているってことでしょ？
イプが好きならイプのスレでマンセーしてれば？

私は黒Ｍ注文したけど、私からしたら重量重くて５ＡＴのアブはいらない
そこそこ早くて燃費がよければいいんだけど
アブとイプ２４０のテスト対決の雑誌記事だってカートップ以外は
ほとんどアブのほうが速いのではないですか？

×新車情報
○月刊 自家用車

ｽﾏﾇ･･･

>>397
まだどちらが速いなんて気にしてる香具師がいるとはな。
ミニバンのように重たく多人数で移動する車に
速いという価値観がどれだけ意味があることなのか、ということに
気づけないようではこの先、アンチからの攻撃は終わらないよ。
シュチュエーションによって速い遅いなんていくらだって変わってくる。
イメージを速いミニバンで売り出しているホンダのミスでもあるが
セダンもビックリ、とか、速いミニバン、とかそういう売り方を
している雑誌媒体がいかに糞か、ということがわかればいいのだよ。

それでもオデッセイが速い、ということだけに固執しているようでは
これから先、出てくる評価で右往左往することになりまっせ。

>>399
うーーん。
でも、もともと速い車が好きな私は「速い」ってことは重要なんですよ。
ミニバンは広ければ・・・それだけでイイ！っていうなら
ベンツの新しいｖｉａｎｏかアルかエル買います。

特に一般道を使って旅行すると峠道みたいなのってよく出てくるんです。
そういう道で、ロールが大きいミニバン使ってずっとつらい思いしながら何百キロ走る自分と
ちょっと空間はせまいかもしれないけどワゴンのように走れる何百キロも走れるミニバンなら
絶対後者を取ります。

ただそれは私がかなりの多走行者なので走りの質とかロール感とか
走りの質感(決してサーキットタイムとかではありません)を重要視しているからだと思います。

走りよりも室内空間にミニバンの価値を見出しているなら、もちろんｖｉａｎｏかアルかエルがいいと思いますよ。

>>400
速いミニバンにこだわるのはいいことと思います。
ただ雑誌に踊る「数値」をもってして優劣を語ること自体が
ナンセンスだとは思います。
新オデッセイも十二分に速いでしょうが、それは安全性の裏返しということに
留めて、速い　ということで数字にとらわれるのはいかがなものかなと思って
しまいます。
イプサムの240Ｓはそういう雑誌を逆手に取った車といえるかもしれません。
販売のほとんどはノーマルのﾏﾀｰﾘミニバンですから。
でも雑誌で「走行性能ではオデッセイが数枚も上手」と騒ぎ立てて、そういうのに
ユーザーが踊らされることはトヨタも重々承知している。
タイヤや足回りの性能によるもの、という方も多いようだが、それを受け止める
ボディあってこそ成り立つものですからイプサムが劣るとも思えません。
ただアプローチが双方、逆方向からでﾏﾀｰﾘがメインでスポーティ仕様を出した
イプサムと、スポーツ志向を前面に出し、意外としなやかな走りを見せるアブソと
なっているだけのこと。
雑誌のとりあげる「数字」に右往左往して優劣をつけたがる雑誌の風潮こそ
元凶だと思うべきです。
ただホンダとしても他社との差別化、と言う思惑もあるから走りを強調したい
気持ちもわからないでもないのですが、数値なんてドライバーの腕も含め
いくらでも変わるものであって、メーカーもその辺は適度におさえたほうが
よかったんじゃないですかねぇ。

>>393
てめーの下らないご託の方がよっぽど意味がねんだよ？
ネタスレに必死でマジレスか？
ﾝﾀﾞｦﾀはうぜんだよ。

ｷﾓｲﾝﾀﾞﾖカス。消　え　ろ

>>402
はいはい、>>381が自作自演かどうか知りませんが
あなたの煽りのほうがもっと低脳なんですけどね

まあ車の素晴らしさがわからない厨房ってことで理解しときます。

>>381はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝじゃないわな。
レス書いたの俺だから。

つまるところ雑誌なんか参考程度に考えろ、
試乗でさえ乗ったこと無い香具師がうだうだ語るなってことさ。

答えは”新オデ”と出ているのに最初は殆ど条件なしで

＞ちなみに私の基準は，日常はワゴンとして使って，月に２〜３度は６人で乗るのに
＞最も適したパッケージングのクルマということで選びました。この目的に適した
＞クルマは他にありますか？

と問い更に

＞・シートはサポート性のよいものを。平らなものは嫌です。ワゴンと同等のものを。
＞・シート位置はワゴン並の高さを。高いのは嫌いです。（先代オデはアウトです）
＞・ドアはヒンジタイプでＯＫ，ウォークスルーやフルフラットは不要，床の凸はＯＫ。ワゴンと同じ。
＞・室内空間はワゴン程度でＯＫ。ちなみに今は先代ステージア。その前はレガシィ。
＞・買い物に行ったときは，ワゴンのように立体駐車場に入れたいです。当然。
＞・遠出は４名以内。６名乗車は１時間程度です。

新オデの特徴にだけ合致した作為的な条件を後で無理矢理追加。

＞長い間この条件に適した車を待っていたのですが．．．何かあったかなぁ？
他に無いのはわかっててこのｷﾓｲレス。

よってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ以外の何者でもない。あるいは出来レースともいうがな。(プ

>>406
つべこべ言わねーでイプあと５台売って来いや
棒茄子やらんぞ

>>406
ところで君は何乗っているの？もしくは何に乗りたいの？

まぁ現オデッセイがドンピシャな人はそれ以外は考えられないだろうし
思考も停止するだろうからそれでいいだろう。
オデッセイスレはいくつもあるからそっちで好きなだけやってればいいさ。
ここは雨の筑波でイプサム240Ｓよりオデッセイアブソルートが
遅かったという事実から、果たしてミニバンに望まれるものとは
なんぞや？ということを問うスレだ。
違うシチュエーションではオデのほうが速いことも当然あるであろうことも
前提にしている。

デブソルート、アブタルート、
お好きな方を選んでいただけます

アブソはマイチェンでRE-01相当が標準になるだろう

ありえん。

>>409みたいな人ばっかりだったら、まだまともに議論できると思うけどね。。。

そうだな，イプｖｓオデの速さが争点だったのに，アンチオデ派が床が凹凸だとか，
果てはチャイルドシートのことまで言い出すから，何のスレか判らなくなっていたな。

ミニバンに望まれるものとはなんぞやということだが，初代オデにしても既成概念を
壊したから大ヒットしたよな。あれも出た頃はミニバンらしくなかったよな。
ここで新オデがミニバンらしくないという結論になっても，だからオデは失敗作という
ことにはならないんじゃないかい？

そうだな，イプｖｓオデの速さが争点だったのに，アンチイプ派が床がドライだったらとか，
果ては捏造だで言い出すから，何のスレか判らなくなっていたな。

>>414
＞初代オデにしても既成概念を 壊した・・・
営業からミニバンを要望されてアコードのフロアで安直に
なんちゃってミニバンを作ったら偶然売れただけだよね

オデッセイの既成概念をぐずしてしまった新型オデッセイ。
引き継いだのは名前だけ。

別の名前の車で売ればよかったんだよ。

どうせキープコンセプトしてもヨタに市場食われちまうもんな。
ま、没個性車同士でがんばってくり。

>>414
オデ虻がウェットでイプより遅かったから言われているわけで。
筑波で３秒差だっけ？
筑波での３秒差ってかなりの差ですよ。分かってんの？
しかも価格はオデ虻の方が高いんでしょお？
ちなみに筑波約３秒差といえば、ランエボ＞インテR　くらいの差。

都会でホンダのミニバンが必要＝サークル仲間のタクシー代わり
というのがお決まりのパターンなわけだが（ｗ

↑ミニバンは必要だが、お前は必要ないという現実(ﾌｹﾞﾗ

大人は、そんな変な貧乏ったらしいサークルになんか入りません。

大人があのえげつない顔の車を買うと思うか？

大人は世間体を気にするからオデは買えません

ドライバー誌による他社ワゴンとの比較テストで
アブソルートのタイヤはグリップが低いと書いてあった
静粛性と乗り心地重視のタイヤらしいが、こりゃ変更されるな

>>425
ネオバを標準にしたら面白いな。
ネオバ履かせて、イプに負けたら言い訳できないけど。

>>425
ノーマルはわかるが、スポーツ仕様という位置づけのはずの
アブソルートがこのようなタイヤを選択したのかが疑問だ。
ケチったのかな？
ただでさえ高い価格設定なのに、初期に飛びつくユーザーは
とにかく早く買うだろうし、自分でタイヤを換える可能性が高いから
という読みかな。
はじめに飛びついたユーザーは敗北者だな。
一年待たずともこういう結果が雑誌に出た以上、早期にタイヤ銘柄を
換えて来る可能性が高いと思う。

>>427
３年保証だから、３年経たないで削れていくタイヤじゃまずいだろ。
グリップ性能の高いタイヤへの交換は自己責任でってことだ。

消耗品なんだからそんな意図はないでしょう
それよりこれが河口まなぶですｗ
http://www.honda.co.jp/usersvoice/odyssey/200311/007/index4.html

>425
オデは他社ワゴン（アベンシス，レガシィ，ＢＭＷ３２５ｉ）と比べられるクルマ
だということだな。イプ〜は何とくらべればいいの？

まなぶくん・・・ぶさいくだね

>>425
タイヤって発売前の走行テスト時にホンダのテスターが吟味してるハズ。
その結果があのタイヤだろぅ。
「どうせスピード出す車じゃないし」ってな気持ちで
単純にタイヤのコストをケチったというのも考えられるがな。

耐久性を優先したんだよ。
そんなタイヤの限界付近での走行する奴は何％いると思う？
せいぜい減りが早い、静粛性が悪いと叩かれるがオチ。

そういう奴は普通のオデッセイ買えばいい。

きっとそうだね。それにしても「タイヤが走りの性能に追いついていない．．
ハードコーナリングではタイヤの横剛性に不足はあるが，ボディやサスはしっかりと
耐えていた。(driver誌）」のはもったいないな。
これじゃあイプに負けてもしょうがないね。

次はタイヤを替えて勝負だね。今回は，イプの勝ちということで。。。

しかし，オデ派＆イプ派以外の人にとっては，どーでもいい争いだけどね。

このスレにアンチオデ派はいるがイプ派など元々居ないよ

ここにいる香具師はミニバンでサーキットを攻めるつもりデツか
((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

居るのはイプ派ではなく与太社員。毎日レスするのが日課。

↑
こんなつまらん煽り入れるカスがいるから
いつまでたっても終わらん。

>>437
フィットでサーキット走ちゃってる方々がいるようですが（ﾜﾗ
そのうちオデでサーキット逝くヴァカも出てくる悪寒

フィット・・・はしらねえ車だよ

ＯＰでレカロシート用意したホンダもホンダだが。。。
それを付けるオーナーもいるんだからサーキット走り出すぐらい
容易にやっちゃうんだろうねｗ

だからミニバンで何を競ってんだ、って言っているんだ。

都会でホンダのミニバンが必要＝サークル仲間のタクシー代わり
というのがお決まりのパターンなわけだが（ｗ

で、はやいと嬉しいのか。

おまいらは。

ぼーそーぞくってやつか

遅いよりうれしいやろが

>>445
その「ぼーそーぞく」養成ミニバンがオデッセイ・アブソルートだったり・・・

しかし手抜きのハリボテ車だったｗ

ホンダの広報も「本格的スポーツカー並の走りの良さ」を必至にアピールしてるしな
また勘違いホンダＤＱＮが喜んで走り屋仕様に改造しそうだ

それが狙いよ。。。Ｄ○Ｎ養成メーカーの。。。
タイヤも最初から交換する事前提で設定してそう。。。

へえ。HONDA車ってこの程度の走りでスポーツカーになっちゃうの？
敷居が低すぎない？

低床凸凹敷居だからねぇ〜

ま、各社競ってＧＴウイング緊急発売だろうな

>>452
うま杉！

車両重量が100キロ以上重いんだから遅くて当たり前
イプにお姉〜ちゃん２人のせて速かったら誉めてやるぞ！

>>455
イプにおねえちゃん二人の乗せれた段階で、イプの勝ち。

>>456
今日、オデ虻を試乗して来ました。
１、２世代前の１．８Ｌセダン並ぐらいの操縦性でした。
今時の１．８Ｌセダンの方がスポーティかな？
ミニバンとしてはイイ方かと思いますが。
先日、試乗したＭＰＶ、プレサージュよりは上ですね。
イプはデザインが嫌いなので試乗すらしていません。

元々、このクラスはでかくて重いからスポーティになる訳無いので
当たり前ですが、同時に試乗したスト虻２．０が思ったより良かったです。
明日、ＷＩＳＨの２．０Ｚを試乗して、
スト虻２．０かＷＩＳＨ２．０Ｚの良かった方を購入するつもりです。
インテＲからの乗り換えなのでオデの鈍重な操作感覚はちょっと厳しいですね。

タイヤで負けた論者が多いが、
それなりのタイヤでセッティングされた車と、
ショボいタイヤでセッティングされた車。
その差は大きいだろ。

今日、虻見てきたけど
タイヤアスペックデツタ
快適仕様デツネ

月刊自家用車１月号

路面：ウェット
２００ｍスラローム
　　オデッセイアブソルート　　　　　　　１０秒６５（７名：１１秒５０）
　　オデッセイタイプＬ　　　　　　　　　　１０秒９３（７名：１２秒２２）
　　イプサム２４０ｓ（４ＷＤ）　　　　　　　１１秒２８（６名：１２秒２２）
　　プレサージュＶ　　　　　　　　　　　　１１秒５６（８名：１２秒５６）
　　エスティマＧ　　　　　　　　　　　　　　１１秒６５（７名：１２秒５３）
　　ＭＰＶエアロリミックス　　　　　　　　１１秒８７（７名：１２秒４７）
　　グランディスエレガンスＸ（４ＷＤ）　１１秒９４（６名：１２秒３５）

０−１００ｍ
　　オデッセイアブソルート　　　　　　　７秒４４（７名：８秒３５）
　　グランディスエレガンスＸ（４ＷＤ）　７秒７８（６名：８秒６６）
　　オデッセイタイプＬ　　　　　　　　　　７秒７８（７名：８秒９３）
　　プレサージュＶ　　　　　　　　　　　　７秒８４（８名：８秒６２）
　　イプサム２４０ｓ（４ＷＤ）　　　　　　　７秒８４（６名：８秒７２）
　　エスティマＧ　　　　　　　　　　　　　　７秒９７（７名：８秒７３）
　　ＭＰＶエアロリミックス　　　　　　　　８秒２２（７名：８秒８８）

月刊自家用車１月号

８０ｋｍ／ｈフルブレーキ
　　オデッセイアブソルート　　　　　　　２１．５０ｍ（７名：２３．３０ｍ）
　　オデッセイタイプＬ　　　　　　　　　　２２．１５ｍ（７名：２２．５０ｍ）
　　イプサム２４０ｓ（４ＷＤ）　　　　　　　２２．４０ｍ（６名：２２．８０ｍ）
　　プレサージュＶ　　　　　　　　　　　　２２．５５ｍ（８名：２６．８５ｍ）
　　ＭＰＶエアロリミックス　　　　　　　　２５．３０ｍ（７名：２５．４０ｍ）
　　グランディスエレガンスＸ（４ＷＤ）　２６．００ｍ（６名：２５．７５ｍ）
　　エスティマＧ　　　　　　　　　　　　　　２６．４０ｍ（７名：２６．１５ｍ）

燃費テスト（高速道路）
　　オデッセイアブソルート　　　　　　　１２．９８ｋｍ／ｌ
　　オデッセイタイプＬ　　　　　　　　　　１２．２１ｋｍ／ｌ
　　イプサム２４０ｓ（４ＷＤ）　　　　　　　１１．１１ｋｍ／ｌ
　　エスティマＧ　　　　　　　　　　　　　　１０．９５ｋｍ／ｌ
　　プレサージュＶ　　　　　　　　　　　　　９．９４ｋｍ／ｌ
　　ＭＰＶエアロリミックス　　　　　　　　　９．８０ｋｍ／ｌ
　　グランディスエレガンスＸ（４ＷＤ）　　９．３８ｋｍ／ｌ

>>460さん
データーありがとう。圧倒的にオデの方が優れてますね。
燃費、制動距離ともオデが優秀なんですね（＾＾。

4WDだと＋90kgだからね！ｗ
三菱も煽りくらって可哀想だけどさ。。。
このテスト全車FFでやって欲しいよ！真面目な話さ

>>463
イプサムの事かい？確かに公平じゃないと思うからフル乗車のデータ-も載せたんだが。

>>461
要は重量で似たクルマを集めてるのかな。
エスティマはFFだし、ちょうどオデッセイと同じくらいの重量だね。

フル乗車でなんで公平なの？？？
イプやグラが4WDしか設定されてないんなら理解できるんだけど。。。
まあオデ、イプ、プレはどんぐりだってのだけはハッキリわかる内容
グラは走行性能はいいんだけどブレーキ性能と燃費に問題ありって印象だなｗ

とにかく意図的なデータだな

>>466
公平とは書いてないけど。フル乗車だとＡＷＤのイプ・グラは６名乗車だから他車との重量ハンデは
少なくなってると思うけど。それにウェット路面での０−１００ｍはＦＦよりＡＷＤが有利だと思う。

そもそも何でオデに重量で合わせなきゃならないのかが疑問。
軽量化ケチった豚クルマにさ？

同カテゴリなら普通は単に排気量と駆動方式で合わせるだけだろ。



アブソルートというスポーツだってさ（プ

>>468
もしＦＦ状態で走行してたのなら有利とはいえない

相変わらずンダ叩きの低脳レスだなここ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>469
軽量化を怠ってはいませんよ。
遮音材を結構使ってるというだけ。

>>471
低脳なのは、しょうがないと思われｗ
なにせよりどころは１誌の、しかもｻｰｷｯﾄのﾀｲﾑだけなんだからね。

「○○と煙は高いところが好き」って言うらしいし、
精々分相応なｲﾌﾟｰでも乗っててﾎｽｨもんだ。

まだオデッセイが速いとか遅いとかこだわってッる馬鹿がいるとはな。
もっと冷静に考えられないもんかね。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/11 16:25 ID:1fNBA9xR
まぁ現オデッセイがドンピシャな人はそれ以外は考えられないだろうし
思考も停止するだろうからそれでいいだろう。
オデッセイスレはいくつもあるからそっちで好きなだけやってればいいさ。
ここは雨の筑波でイプサム240Ｓよりオデッセイアブソルートが
遅かったという事実から、果たしてミニバンに望まれるものとは
なんぞや？ということを問うスレだ。
違うシチュエーションではオデのほうが速いことも当然あるであろうことも
前提にしている。

月刊自家用車は意図的にオデが１位になるようなテストしているな。
軽量なＦＦイプ使ったらオデがすべてにおいて２位になってしまうことは
初めから分かっていることだしな。
同誌の過去データを見れば明らか（１１月号だったかな？）
過去のテストで軽量がほぼ全てのテストで有利なことは分かっていたし
過去テストでは確かスパシオが１位だった

エスティマが1位になれない理由にはなってないなぁ。

>>476
エスティマ、ＭＰＶは実質１クラス上だから、この手のテストでは厳しいのでは？
多分、クラスに関係なしで同様のテストを行ったら上位は
スパシオ、シエンタ、モビリオ、キュービック、スト、ウィ等の軽量なスモールクラスばっかりになると思います。

エスティマ？
とにかくホンダはもうちょっと軽量化がんばろうよ
折角たくさんの犠牲を（この手のスレ立ち上げさせる原因も含めて）払って
新型出したんだからさぁ

イプサムと先代オデッセイは同じクラスかもしれないが、現行オデッセイは違うかと。
タイヤから何から乗り心地重視。

>>ID:HaGMUoit
悪いけどそのデータ意味ないよ

>>480
どこがどう意味ないのか説明しないと、
あなたがヨタ社員になってしまいますよｗ

ホンダ社員と言われるよりマシだと思う。

どーでもいいが新オデ、内装が糞すぎないか？
使い勝手悪そうだしすぐ飽きそう。

俺が買うなら絶対旧型。

４１７が低脳なのは、しょうがないと思われｗ
なにせよりどころはスレ違いの、しかも論点ズラしだけなんだからね。

「○○の考え休むにたり」って言うらしいし、
精々分相応なキックボードでも乗っててﾎｽｨもんだ。

>483
ここは内装の好みを言うスレじゃないだろ？
しかし，使い勝手や長い間使えるかどうかまで想像するあたり
相当気になっているようだね。
アンチオデが何を言っても，メチャメチャ気になっていることがバレバレだね。
気にしていないクルマの内装なんか普通気にしないよね。
イプの内装は見たこともないんだけど．．．

そもそもミニヴァンで速さを競う必要があるのですか？
サーキットでの比較よりも公道での比較が重要ではないのかと思います。
ミニバンでレースに参戦する訳でもありませんし。
むしろサーキットまで快適に移動するための道具でしょ・・
このような比較を行う雑誌自体本質を間違ってますよね。

糞ﾝﾀﾞｦってまともな議論からすぐ逃げるよねｗ

そもそもミニヴァンで速さを競う必要があるのですか？
サーキットでの比較よりも公道での比較が重要ではないのかと思います。
ミニバンでレースに参戦する訳でもありませんし。
むしろサーキットまで快適に移動するための道具でしょ・・
このような比較を行う雑誌自体本質を間違ってますよね。

最近新オデ結構見かけるな。意外に売れてるのか？

月刊自家用車１月号を読みました。
評論家・一条孝がオデを１位にしたいが為の
評論を書きまくっていました。
こいつがインチキ記事を書いた犯人
↓
http://www.tpu.co.jp/ajaj/members1.html#Anchor-ichijo_ph
イプが４ＷＤであることには殆ど触れずに
イプ４ＷＤとオデＦＦを同じ土俵で評価しています。

↑ウエット路面で４ＷＤのほうがトラクションは有利な筈だが？

一条孝なんか2流の代表みたいなやつだぞ。

>>460
エスチマって遅くて燃費も悪いんだね。

>>493
古いんだから無理言うな

>>491
ヘビーウエットでなければ車重が軽い方が有利です。

新オデはハッタリか〜
乗った感じは近未来的な内装で印象的で好印象だったのだが・・・
不評のテールも２本だしで目を瞑ろうと思ってたが・・・

所詮、ホンダですね。

ちょっと待て。目的を聞いて４ＷＤを貸し出すと決めたのはトヨタの広報だろ。
文句はトヨタに言え。

今度は広報に責任転嫁ですか？　

で遅い速いはともかくとして新オデは腰高感とかは感じないの？

500GET

>>485
ごめんなさい。
ま〜〜〜〜〜たく興味も関心もありません。
ただ、あの奇抜なインテリアだけが印象に残ったので｡
･･･こんあ

　　　　　　　　　 　　,､ -‐‐‐- ､ ,_　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､-''´　　　　　　｀丶､,,__　_,, ､､､､､,
　　　　　　　　 ___r'´　　　　　　　 `'‐､.　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 　　 　　　｀':::´'´　 　　　｀ヽ､
　　　　　　,､‐'´　　_,,､､､､､､_　　　　 ヽ`‐､　　　 　　　 　_／　　　　　　　 　　　　 　　': :'　　　 　 　　 　ヽ.
　　　 　／　　　　　　　 `'' ‐-`､-､　 ヽ､ ヾヽ､､_ 　 ,､-',.'　　　　　　　　　　　　　　　　, ､　　　　　　　　　　ヽ
　　　 /　　　　　-‐-､､,,_‐-､ ､　＼ヾ‐-､ヽ､､､;;;,､ '´ ., '　　　　　υ　　　　　　 　　　'´､,ヽ　　　　　　　　　　丶
.　　 /　　　　　　-‐‐‐＝=､丶､ヽ.　ヽヽ､ヽミ／　 　./　　　　　　　　　　　　　　　　　:.木 :　　　　　　　　　 　　',
　　 i'　　　　　‐-､､,,_=＝／=ゝ ヽ＼ ＼_i ﾚ' ,,,､,,__./　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, '.` '´;　　　　　　　　　　　　',
.　　i　　　　ヽヽ､､,,,___,,,/-‐〃´＼ヽ`､ ゝ´ ´´´.　,'　　　　　　　　　　　　 　　　　 /　 Y´ヽ　　　　　　　　　　　　;
　 ,,{ 　 ヽ　　＼､丶_;;,/_//;;;;;；;;;;;;'ヽヽr'::　　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　 , '　　 } 　 !　　　　　　　　　　　 .i
〆'　　　 iヾ　　 ヾﾐ ､_'´' ヾ'‐ ､;;;ソ´'､{::::::　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　, '　　　,'　　ｌ　　　　　　　　　　 　 !
./ /　,　i `､ヽ､　''‐- =`;;,,､‐υ　 　 ヽ}､:::::::::......,'.　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　 　　/ 　 ,'　　　　　　υ　 　 　 ,'
{　{　 { .{ヽ `､ヽ.`''''''''""´　　､　　,‐-､ iゝ:::::::::::,'　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ 　　 ノ　 ､'　　　　　　　　　　　　.,'
i　i　 ;i　{ ヽ　＼ﾐ=､（_rr''';;;;:-､､　'-‐'’　 ,> ､;;,'　　　　　　　　　　　　　　　/`''''''' 'ｰ;'''´　　　　　　　　　 　　　 /
`、!　;;i 丶　＼　‐-､ヽヽﾐ；;;;'‐;　　 　,､‐'ヽヾ;,'　　　　　　　　　　　　　　 /-‐ '' ´　,'　　　　　　　　　　　　　　/
. ヽ＼ ＼ﾐ　＼`‐-＝==‐'三''''‐-‐ 'ヽ　ヽ）! ,'　　　　　　　　　　　　　　/二=＝‐'7　　　　　　　　　　　　　 , '

>>497
たまたま広報車の空きが４ＷＤしかなかっただけ。
それをＦＦと同列に比較評価する月刊自家用車及び一条氏に問題があると思います。

>501
興味も関心もないクルマを，わざわざ見に行ったんですね。
余裕を見せようとして必死さがバレバレですよ。

さすがにンダヲタがかわいそうになってきたよ。
一生懸命データ書き写してさぁ・・・

結局、イプFF > オデ虻ってのは変わらない。

どうでもいいですよ。

好きな車買っただけだから。
ホンダの宣伝で、イプより速いとは別に
唱ってないよ。

イプ〜は、名前が遅そうだから買わない。
本当の速さよりイメージが大切だよ。
どうせ本当に速く走らそうとするなら、
オデなんか買わない。

でも、このスレおもろいね！いろんな人の意見が聞けて
ためになるよ。

イプはかなり曲がるね〜。ここまでカーブ曲がる車やと思わなかったね。
「ドン臭そうに見えて実はしっかりさん！」
やっぱイプサム（アベンシス・バーソ）は最高じゃ！

イプ厨かわいそう

なんか勘違いしてないかい？
このスレでは個人の趣味嗜好および車種購買選択基準なんて
♪どうでもいいですよ♪　by　だいたひかる

まあ、早いの遅いのは勝手にやっててくれよ。
あまり意味ねえよ。50歩100歩だ。

それよっか、新オデのあのケツはなんだあ〜！？
最近やっと街中で見るようになったが、最低だなありゃあ。

フロントの馬鹿面は擦れ違う一瞬だけの笑いで済むが、ケツの姿は後ろについたら
最後ずっと見せらてるわけで、後ろに付く者の身にもなってくれよ。
臭すぎて笑いが止まらん。たまらんよ。

おい、新オデ海苔よ、頼むからこれからはバックで走ってくれや。
あのケツを見せられるくらいなら、まだオマエラの馬鹿面見ながら運転してる方が
よっぽどマシだよ。

今度のオデッセイを否定したりする気はない。
ただ速いミニバンという自動車マスコミ媒体は糞だということだ。
速さなんて価値観は、やろうと思えばいくらでも出来ること。
タイヤによるもの、と言うことも含めてね。
要はミニバンにしか出来ない車のあり方をホンダが勘違いしていることも
問題であると。速い車はスポーツカーや競技ベース車でいいじゃないかと。
暴走行為をファミリーカーにまで広げてどうするつもりだといいたいね。
いまだにオデッセイの方が速い、と必死なヲタどもがいることからも判るとおり
ホンダのやってることはＤＱＮ養成に過ぎない。
なんちゃってエコ車も問題意識の啓蒙という点では決してマイナスではないが
暴走行為を助長するホンダのやり方は問題だろう。
本気でレースに参加する、というならそこまで徹底しているということで
認めざるを得ないけど、実際はケチったタイヤの使用とか、
なんちゃってスポーツであることからも
ホンダ自身が単にＤＱＮを釣るためだけにやってることも明らかだしな。

スポーティな走行と暴走行為を混同している御方がいるようで

スポーティな走行＝競技としか考えられない単細胞な御方がいるようで

首都高や湾岸で無茶な暴走行為をやってるヤツが、速いといわれる車を
選んでいるのはなぜだろうね？
ミニバンが増えると言うことは、そういう風潮を無くす絶好の機会だったのに
メーカーがそういう道具を提供するのはいかがなものだろうか？

ミニバンに速さ求めてどうするんですか？

ランヘボ・インポ海苔がアブ等に乗り換えてくれたほうが、
むしろ暴走行為も大人しくなると思うのだが。

イプもオデもいいクルマだと思うな。

恥ずかしいのは、他人（他車）の価値観を攻撃（理解できないだけならまだしも）
することでしか自己主張できないヤツラ。
だいたい雑誌の記事くらいでいちいち【驚愕】すんなよ。

>>517
これまでホンダヲタは雑誌の数字をソースと言って
他社の車を叩き続けてきたわけだが。
これまでやってきたホンダヲタの行為はそうやって
他社、他人の価値観を否定してきたことにより成り立ってきたわけですが
自己否定ですか。
ホンダもホンダならホンダヲタもホンダヲタらしいわなｗ

>>518
自分はホンダヲタと同レベルと告白ですか・・・

普通の乗用タイプの車にユーロＲとかアブソリュートみたいなの要らないだろ。
そうゆうのはクーペやスポーツカーにやらせればいいの。
まあ本田の場合売れなくなるとユーザー、ファンをバッサリ切り捨て廃盤にするからなあ。
歴史を自分から作らないで廃盤なんて・・。

>これまでホンダヲタは雑誌の数字をソースと言って
>他社の車を叩き続けてきたわけだが。
ソースは？

warota

>>521
２ちゃんみてりゃわかるだろうが。

オデ房低脳な。

>>518
アコードも「プリメーラより雑誌テストで遅かった」とかあったねぇ。
いつも「コンセプトの違う軽いクルマ」を引き合いに出して
ホンダを叩く、叩くしかないのがアンチホンダ。

アンチンダでいいか。

>>525
＞アコードも「プリメーラより雑誌テストで遅かった」とかあったねぇ。

ホンダ駄目じゃんｗ
所詮イメーヂだけで売ってるってこった。
走りの良さを売りにしてる（洗脳してる）グレードが
爪隠してるマターリなイメーヂの車より出来悪いから藁えるわな。

未だにミニバンで速さを競ってどうするの？とか言う人が絶えないのが面白い。

ま、それはそれとして、とあるミニバンと同じエンジンを積んだ車に乗ってるんだけど
「スポーティ」なミニバンとかいう名前で買った人なのか、俺の車を煽ったりしてきて困る。
２００キロも車重が違うし、私のはスポーツカーではないけどミニバンよりはコーナー速い
ですよ。そういうミニバンに何だか悪いイメージを持ってしまうのも仕方ないですよね？

ミニバンをそういうイメージで売ってるのが悪いのか、買った人が悪いのか？

結局、ミニバンに速さは関係ない、馬鹿ですか？という香具師が
いる一方で、オデッセイのほうが速いだろと他のデータを出してきて
速さにこだわる香具師がいることが興味深いな。
速さは関係ない、というような人はおそらくリアルなユーザーで
データ持ってきてオデッセイのほうが速い、イプーが速いのはタイヤだどうだ
言ってるのは実際はオデッセイには乗ってないリアル厨なのだろうというのは
察しがつくけどｗ

つうか、アブソルート＝極限ってグレード名をやめろと言いたい。

一体どこら辺が極限なんだw

虻なんてグレード作らなければ、ここまで叩かれなかっただろうに・・・

グレード「無限」にしちゃえ！プッ

このスレみてると

時期型レジェンドのニュルタイムがＲ３４ＧＴ−Ｒ並み
というのも嘘っぽいなｗ

昔ストリームが出たときＣＭでリッター１４走ります
と宣伝していたけど実際８ぐらいだしな・・・。

ホンダって嘘ばっか？？

だから速さは関係無いんだったら
こんなとこにわざわざ来て読んだり書き込んだりしないのでは？
それにメーカーだって馬鹿じゃないんだからそれなりにマーケティングとか
やって色々議論もあった上に、今回のコンセプトで出したんじゃないんですか？
立体駐車場に入ります！なんて唄い文句は後から出来た副産物じゃないですか？
メーカーが走りに拘った車作りをした結果が先代に対抗する為に世に出た
他社の車に負けた（タイムも走りに十分関係ある)とあっては一体何の為にコンセプト変えたの？
って話になってもおかしくないじゃないですか？
タイムじゃなくて気持ちの良い走りがいいんだ！って
唱える人もいるけど、それなら意味のない高回転高出力型のエンジン積んだ車を
設定する必要も無いし選択する必要もないって思いません？
ノーマルエンジンにアブと同じエアロと足回りを付ければ無問題でしょう
ここは走りに拘ったのでコンセプト変えましたと言うなら他車に真似されても
走行性能ではこのクラスでは絶対に負けないという姿勢で車作りしないといけないメーカーに
こんな中途半端な拘りっていかがなものか？と問う（愚痴るｗ）為のスレだと個人的に思うんです
だからデザインやイメージが大事な人、又はオデッセイ以外眼中に無い人には
全く関係無い議論だと思うので、このスレの事は気にしない方がいいと思いますよ！

>>532
　フィットはもっと酷い！！！

アブソルートって絶対値じゃなかったんだ。

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ﾌﾞｯﾌﾞｰ　
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::＿/￣￣￣ |::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　オデセイ..| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎￣ 　　　 ンダ・・・ンダ・・・　

○条先生は常に客観的で公正な評価を下しています。
ホンダ車の弱点も素直に指摘していますよ。

ＣＲ−Ｖ・・・４ＷＤ性能では制御が緻密なエクストレイルに負けるが売れ筋のＦＦ同士ではＣＲ−Ｖの方が操縦安定性が高い。
Ｓ２０００・・・世界一の４気等エンジン。低回転を犠牲にしてまで高回転の気持ち良さを追求した技術者の姿勢に敬意を表したい。
アコード・・・国産として始めて性能でＢＭＷを凌駕した。デザインは個人の趣味の問題。
ＮＳＸ・・・ポルシェ、フェラーリを過去のものにした高性能。
ライフ・・・軽自動車のゴルフ。他の軽自動車の追随を許さない。
オデッセイ・・・レガシー、ＢＭＷ等のスポーツワゴンと遜色無い操縦性。但し、車重量は若干重い。
ストリーム・・・使い勝手ではＷＩＳＨだが、操縦性では圧倒している。
セルシオ・・・大きなカローラ。これが日本を代表するセダンか？
カローラ・・・小さなセルシオ。安い割りに高品質。
ＷＩＳＨ・・・いくらなんでもストリームの真似し過ぎ。
イプサム・・・頑張ったが２位。マイナーチェンジではここまでが限界。オデッセイの操縦性には適わない。

スレ違い

エクストレイルの売れ筋がＦＦとはとうてい思えないが。

いぷ〜と遊ぼう（ｗ

>>532

ストリーム・・・・実際は７ぐらいだな。

メーカーを選り好みせず、提灯も持たないのは
CARandDRIVERの執筆陣諸氏(岡崎五郎etc.)くらいか？

>>535
この場合は「極限、極めつけ」って意味で合ってると思う。
まあ実車は？？？どこが？？？なんだけどw

>>537
○条ってのはホンダから幾ら貢いでもらってんだぁ？
ただのンダヲタかｗ

虻の痛いトコロは河口まなぶにすら、速さと楽しさにおいてイプの方が
圧倒的に上と言わしめたトコロだな。結局全てが見掛け倒しに終わった
ってトコロが如何にもホンダらしいっちゃらしい罠

オデッセイ・・・レガシー、ＢＭＷ等のスポーツワゴンと遜色無い操縦性。但し、車重量は若干重い。

レガとＢＭ遜色ないだぁ・・（プ　重量は若干重い。若干だと・・・ハァ

一体どんな脳内評論家だ。

つか、とっととそのソース晒せや糞が

>>537
幾つかは雑誌で見たことあるような
ドライバー誌をメインに執筆？活動してるヤシだろう
一条は元々がンダヲタだから、
ンダ車の評価は話半分程度に見れば正解かと
但、今回の月刊自家用車のオデ贔屓はやり過ぎ！

>>546
＞セルシオ・・・大きなカローラ。これが日本を代表するセダンか？
＞カローラ・・・小さなセルシオ。安い割りに高品質。

こう言う自己矛盾的論理をかざす評論家の意見なんて取るに足らんものだよ。

>>547
私はバカですって公言してるようなものだな(呆

一条先生、ドライバー１２・５号「国産車総図鑑」では
トヨタ車の評価を担当
セルシオにまで「ポリシーはあるか」って書いている
ＷＩＳＨは案の定、「ポリシーなしのトヨタ製ストリーム」
でも、イプサムに関しては概ね好意的な書き方だった

月間自動車ってアコードのタイムも一緒に乗ってなかった？

>>547
あー実社会でもいるいる、こういう可笑しな人間。

何とかいう雑誌で、オデ同士のタイムアタックやってた
160psのやつと200psのアブ
結果は登坂コース以外全てアブの負け！！
興味深いのはコーナリングもアブの方が遅いということ！
なんじゃそりゃ！！
ミニバンで一番遅いのはアブのようでつ！

笑えるんだけど！

すべてとは言わないけど後出しジャンケンで負けたのに…
それも実用性以外のところで…
子飼の評論家にホンダが意図するイメージだけをアナウンスさせる為の
接待ばっかり力入れてないで、ちゃんと有言実行して欲しいですね！
ユーザーなめすぎ！

>552
ａｖって雑誌だと思うけど，ギアを１速ホールド，２速ホールドにしているから
５速ＡＴのアブよりノーマルの７速ＣＶＴの方が高回転域を使っていたと思うな。
それにノーマルは４ＷＤを使用していて，その効果が高かったと書いてあるな。

ブレーキテストも大差でノーマルの勝ちだが，別の雑誌ではアブの勝ちだし，
まぁ，テストってこんなもんだよ。

それにしても「ミニバンで一番遅い」は嘘だろ。根拠を示してくれ。

どうやらｲﾌﾟに負けたのもほんとのようだなｗ

漏れはﾚｶﾞ乗ってたが、イプの中古買ったよ。ｱﾌﾞ商談まで行ったけど。
だって、試乗したけどﾚｶﾞと比べるなんて無理だし、それなら収納がでかくて広い
ｲﾌﾟの方がいいかな、と思って。もうそんなに乗らねえしｗ
ｱﾌﾞは乗座位置が低いし、みんないうように、ガラスのゆがみも気になったいし、
ピラーのでかさも、確かに歩行者わかりにくいと思った。
・・・・・なんてのはスレ違いだが、走りも大して違いがないと思う漏れは、車の
ことわかってないでつか？

ﾝﾀﾞのにいちゃんは、ｵﾃﾞの乗り換えの次にﾚｶﾞの客が多いって言ってたけど、流石
にﾚｶﾞには負けるってはっきり言ってたのは良心的なのか、つうか当たり前かｗ

もう少し読んでみたよ。
アブはコーナーでロールした途端，内側がホイルスピンしてアクセルを抜いたと
書いてあるな。全体的にアブはエンジンに足回りがついていっていないようだな。

登坂加速じゃアテンザスポーツワゴンやレガシィ２．０Ｒより速いということなので，
スポーツミニバンと宣伝しても許してやっていいんじゃないだろうか。

>537
一●のコメント

＞Ｓ２０００・・・世界一の４気等エンジン。低回転を犠牲にしてまで高回転の気持ち良さを追求した技術者の姿勢に敬意を表したい。
ＶＴＥＣは所詮子供だましの技術ということを犬の○条自ら吐露してしまったようだな。
結局低速スカスカエンジンということ。

ＣＲ−Ｖ・・・４ＷＤ性能では制御が緻密なエクストレイルに負けるが売れ筋のＦＦ同士ではＣＲ−Ｖの方が操縦安定性が高い。
>539にもレスあるが、エクスの売れ筋は当然４ＷＤ。
４ＷＤで勝負できないＳＵＶって時点でＣＲ−Ｖとの勝負は見えている。

ごめん，名前は554だったよ。

>>557
ＣＲ−Ｖ・・・ＦＦ同士ではＣＲ−Ｖの方が操縦安定性が高いが、本来SUVとして求められる性能の
　　　　　　　４ＷＤ性能では制御が緻密なエクストレイルに負ける。

こう書くと、随分印象が変わるね。何でだろ？ｗ

>556
まなぶのコメントだと
低速コーナーではアンダーステア。
高速コーナーではオーバーステアというハンドリングの変化。
（一般ドライバーが安心して運転できるのか？）

立ち上がりではギア比が合わないと。
（5速化の意味はなんだろうね。イプは4速。）

で、イプに劣る性能でイプに無い
レカロやスリット入りブレーキローターなんての用意していたり。
ンダ汚多は↑のＯＰ設定にどのような意義を感じているのだろうか？

>560
ミニバンのエアロパーツなんてのもそうだが，ドレスアップなんだよ。
「速い気分」になれれば，それでいいんじゃないかい。
レカロのチャイルドシート付ければ完璧だな。

で、イプとアブ乗り比べたやつっているの？
どーせおらんでしょｗ

＞561
同意。
＞ドレスアップ
それ以上でも以下でもないんだよな。所詮。
これに浮かれて「ﾎﾝﾀﾞは本気」とか掻き立てるバカメディアに踊らされる
ンダ汚多はまさしくＤＱＮそのもの。

>562
街乗りは完全にイプがいい。
オデは視界が悪く、切りかえしなんかで非常に気を使う。
たまにはハンドルを握るであろうママ（女性）には厳しい。
イプは車重の軽さが味方して低速でもスムーズ。
オデは（新車の癖に）あちこちからキシミ音がした（ｗ

>>564
比較になってないしｗ

所詮ミニバンは街乗りメインだろ。
ま、>562は車を運転した事の無い厨房だろうから、ギミックだらけのオデのインパネにクラクラしてるんだろうな。
疲れるし、3年もしたら古臭くて仕方ないんだろうな。

イプ240sの取ってつけたようなメーターパネルもいただけないが。

MC前ですがイプ乗ってます。
イプもAピラーかなり邪魔でなおかつ後方視界かなり悪くて
バックモニタ頼りなんですが、オデはもっと悪いんですか？
静粛性に関してはイプはエンジンノイズとアイドリング時の振動以外は
まあまあだと思っているのですが、オデはどの位のものか興味あります。
まぁオデ買うとしたらアブよりLですが。

内張り剥がして、ガラスを薄型に代えて、いいタイヤ捌かせって
２列目と３列目のシート外してイプに復讐だ
絶対に勝てると思う

>>568
そこまで言っちゃ、あんた寂しくない？

>>556
＞アブはコーナーでロールした途端，内側がホイルスピンしてアクセルを抜いたと
＞書いてあるな。全体的にアブはエンジンに足回りがついていっていないようだな。

コーナーで遅いのは今まで話に出てたタイヤのせいだけはなく
車重に見合った足廻りの出来も駄目ということだな。つまりフニャ足。
もちろん標準グレードでの話ならいいが、これがアブソルートですか？
こんな出来損ない「ミニバン」にレカロやスリットローターをOP用意？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
ホンダの呪文「アブソルート」には要注意だなォィ

スリットローターねぇ。パッドの減りを早めるだけの子供だましに
無駄金使う可哀相なンダヲタに敬意を払いたいｗ

両方乗ったって言ってるのに、ｽﾙｰされまくりだなｗ

まあ、ｱﾌﾞの方は試乗なんで、別に山道の登坂や急カーブのコーナリングなんてわからねえけど、
低速からの立ち上がりはイプの方が強力なのは間違いない。ハンドリングは確かにｱﾌﾞは機敏だと
思ったけど、なんか曲がりきらない鈍重感があった。うんこが切れないようなｗ
ｲﾌﾟの方は、偽（？）ミニバンの旧型と比べると全然違う車になっていた。言い意味で（当たり前
だが）高速でもそこそこ伸びるし、ロールも同じくらいだと思う。
あとはディーラーの説明で、
ｲﾌﾟ「トルクもしっかりしてるし、車体はそれほど重くないから、速度も結構しっかりでますよ。」
ｱﾌﾞ「いや〜、とにかくｱﾌﾞはさらにランクが上なんで、全然違いますよ。是非乗ってみてください。」
　　　（抽象的説明に終始ｗ）
これも決めた要素。って買ったのは中古だがｗ
２年落ちで１．２万キロ、ナビ＆ルーフ（ダブル）、美品で１６０万だったから、決めてしまったが、
後悔してない。ってか、あのｵﾃﾞのｹﾊﾞい内装にしなくてﾖｶｰﾀｗ

（´-`）.｡oO（アブ新車で買えないヤシの戯言だな

それにしても、この期に及んで速さに固執つづけるンダヲタが多いなぁ

今日、ナンかの雑誌でユーロＲを開発だか、発売って記事見たけど
誰かじっくり読んだ人いる？

ユロ尺発売でアブ乗りは負け組みだな

>>547
だって、ホンダのアブソ系のうたい文句が、

『ポリシーありますか？あくなき走りの追求』だもんな。

今時だぜ。何？これ？って思ってしまう。

虻は最初から中途半端でどっちつかずの変なクルマだってわかってるくせに、
なんでいまさらどうこう言うのかね？

今日CT（筑波ラップタイムトップ５０かなんか）
を改めて読んだらイプとの走りの差は決定的だみたいなこと書いてたな。
虻は全く期待はずれとも。

過去ドライなら逆転みたいなこと逝ってる低脳もいたが、ドライの
シミュレーションでも負け。ダメポ

ストリーム　アブのコピーも
「ポリシーは、あるか？」
と
「直糞・7速ＣＶＴ」を売りにしてるＣＭ流してるが
　↑↑↑↑↑↑↑
はまさにＷＩＳＨのコンポーネントにあわせてきてるポリシーの無さ｡

http://response.jp/issue/2000/1027/article5190_1.html
そもそも「直噴は必要ない」とまで言ってのけた過去もあるのに。
まるでポリシーのないのはむしろホンダ。

http://response.jp/issue/2000/1026/article5160_1.html

なぜホンダは新世代エンジンにも直噴を使わなかったのか。
「直噴も技術の一つですが、うちはi-VTECによって直噴より
好燃費を実現できました。だから使わなかった、ということです」
　直噴エンジンを新たに開発するより、ホンダ得意のカム制御技術を
より進化させる方法を採った、ということか。直噴エンジンとの勝負が
今後興味深いところだ。

＞i-VTECでは、VTECの機能はそのままに、『VTC』という機構が追加されている。
これは、カムをひねることで位相を連続的（無段階的）に変化させ、オーバーラ
ップ（吸気/排気バルブが両方開いている状態）を制御するもの。

ＶＴＣは日産系列からの「供給」
http://www.yuiyuidori.net/soken/news/138-9.html

大げさに宣伝してもトヨタ・日産の足元にも及ばない糞メーカー。

虻はノーマルヲデにも負けたのか？
どんな条件であろうと絶対負けちゃいかん相手だろーに

ＧＴ買って新型オデで筑波を走ろう〜
とりあえずフィットには負けた・・

いや〜このスレは活気があるなあ〜
昼間からみなさんご苦労さまです。

このスレ、トヨタの業務時間内は活気あります。
いつも同じカキコばっかだけどｗ

>>582
重い方が速いはずがない。
ノーマルオデならイプにも勝てただろうに。

>>586

>重い方が速いはずがない。
>ノーマルオデならイプにも勝てただろうに。

・・・・その言葉ﾝﾀﾞの開発陣に言ってやれ。
特に虻作った奴らにな。
オメーのとこのスポーティヴァージョンはノーマルより遅いんですかってな？

走り＝速さでは無いのさ。
速いだけならジャンボの客席の方がシューマッハより早いわな。

ったく、何のために作ったんだよ＞ｱﾌﾞｗ
ﾊｲﾃｸ全部突っ込んで、相当な力の入れようだが、実際の売れ筋も圧倒的にＭのようだし、
ﾝﾀﾞ業績大丈夫か？

アブソルートはDQNホイホイ。これ定説。

おっせ〜オデ

おせーでっせい

ボルト・オン・ターボ付けてイプにＣＴ誌の雪辱を晴らしたるわい
足回りでは絶対にオデの方が上なのでパワー＆トルクを上げれば
２４０Ｓなんて目じゃねーよ

車高や床だけじゃなく
志も低かったのか！
第2のストリームは決定的かな？

>593
コーナーで遅かったって書いてんだけど。。

これがアコードとＢＭの３１８を筑波で走らせたらアコードの方が３秒早かったっていう記事だったらみんなＢＭの肩持つよね

>>596
ブランドネームにしか価値の無い貧乏人用の４気筒の
肩を持つヤツなど、舶来カブレ以外いやせんて

>593
足回り、オデの方が下なんじゃん？
240Sどころか、アブなんか標準グレードよりコーナリング遅いし
無理矢理ターボつけたって足回りがプアなら同じコト
ま、所詮DQN用だから足回りなんかどうでもいいだろ

舶来崇拝者キモ！

確かに足回りはノーマルオデの方がバランスがよさそうだな。これはアブが
悪いと言うよりも，フルモデルチェンジにもかかわらず，ノーマルオデの
完成度が高いと言ってもいいんじゃないだろうか。もちろん末期のイプは
完成度が高いけどな。

また，アブが全て遅いかのように言っている香具師が多いが，どのデータを
見ても，直線加速はアブがＮｏ．１だよな。
こういうと，すぐに「直線番長」と言う奴がいるけど，実際乗る時には，
ヘアピンカーブを高速で回る必要性よりも，高速道路での流入時や追越し時の
高回転域での加速の方が必要性が高いよな。

車重についてもいろいろ言われているけど，新オデのバンパーを見ると，
縦方向に長く取ってあり，いろいろな高さのクルマと衝突しても安全な
ようになっている。中のフレーム構造もそうなっている。当然，それを
考慮していないクルマより重くなるよ。安全性を重視したための重量増
なら，歓迎するがな。

おめーら良く聞け
詭弁という言葉の意味を教えてやる
好例はこうだ。
↓

＞走り＝速さでは無いのさ。
＞速いだけならジャンボの客席の方がシューマッハより早いわな。

わかりましたか？

しかも漢字の使い方間違ってるし．．．．

なんかスト海苔にも舐められているみたいでムカツク
スト、ウィ、イプなんて所詮は大衆貧民車
足回り固めて、ちょこっとオデより速いだけだろう
オデはちょこっとだけ高級車
乗り味が糞大衆貧民車とは違うんだよ
俺のオデを煽るんじゃねーよ

横転してるイプサム見た事ありますがなにか？
オデで横転見た事無いですがなにか？
乳オデより、車内がはるかに五月蝿いですがなにか？
無駄に車高高いですがなにか？ヽ(`Д´)ﾉ
コーナー早いと書いてる人いますが、乗り心地は最低ですがなにか？
シートもオデよりホールドしなくて安っぽいですがなにか？
乳オデとは比べるレベルが違うという烙印を押されてますがなにか？
＿|￣|○ 乳オデはステーションワゴンと比べるレベルってカーグラで言ってた
オデ欲しい・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

俺は横転しているシビック見たことあるけど・・・・・
SIRだったかな。

オデでオウデンしてるの見たことあるよ。

ＳＷと比べるレベル？それは大変だ！

まぁまぁ，どんなクルマでも横転するさ。

新オデのインプレ読むと，走り出しがスムーズで，路面の細かな凹凸を吸収すると
書いてあるので，そういうキャラのクルマなんだなと思う。それでよければ「買い」
なんじゃない？

所詮８ｋｇ／ＰＳもあるんだから，スポーツではないと思っているよ。

>>607
あくまでカーグラではね。
対抗馬でエスティマとＭＰＶが出てたけど、別格だって言ってた。
無意識にステージアとかと比べて評価しちゃうって言ってた。
丹生オデ顔は嫌いだけど、欲しくてたまらない

いや，それはステージアに失礼だろ。あれはいいクルマだぞ。
俺は６人乗りたいのでオデにしたが，４人しか乗らないなら断然ステージアだよ。

エスティマやＭＰＶは敵ではないが，上等なワゴンには負けるよ。

たしか、Ｒ３２のスタッフが鍛え直したんだよな＞ステージア

元々内装のしょぼいホンダが初めて本気になったって感じしかなかったぞ。試乗したけど。
まあ、内装はプレサージュと比べれば断然上だが、イプと比べるのは好みの問題だけだと
思うけど。漏れの場合、やっぱりシートが腰痛そう＞新オデ

＞エスティマやＭＰＶは敵ではないが，上等なワゴンには負けるよ。

こんなこと恥ずかしげも無く書けるのは、どういう人なんだろうなあ・・・（ﾆﾔﾆﾔ）

イプ海苔＝ﾝﾀﾞｦﾀ

イプ海苔＝ﾝﾀﾞｦﾀ≠オデ海苔

結局、ンダヲタはオデッセイが速いという幻想から
まだ逃れられてないのだな・・

ホンダオタはホンダ車だけが古典力学の呪縛から解放された魔法のクルマ
だと信じてるんだから、話すだけ無駄なのでは？

オデは速いんじゃなくて走りがイイんだよ。
「イイ」ってのはもちろん「気持ちイイ」の「イイ」。
つまりオデを走らせると男も女も股間がビショビショになる。
車内が生臭くなる？
そんな事言ってるガキには乗れない車。
それがNewオデッセイ。

まあ待て。
ハンドルが取れないだけでもマシと思え。

なるほど。>>616みたいなファンタジーがまかり通るのがホンダオタなわけだ。

>>618
遅い、燃費が悪い、室内が狭い、格好悪い、・・・
ではンダヲタはもうファンタジーに走るしかないでしょう

>>618-619
いやソイツ、
俺のよく言う釣り文句
「…濡れてるんだろう」
をパクっただけだよ。俺のスレ伸び良いもんだから。
雑魚スレ>>616晒しage

>>619
ホンダは総じて燃費はいいよ
Ｓ２０００も乗ったけど街乗り７〜８キロ、遠出１２〜３キロ走った
オデも９〜１０キロくらい走ってくれたら大満足だけどね

>617
オデはハンドルが取れた時のために真ん中にジョイスティックが有るのさ！

>>621
ぷっ
だったら他のメーカーはもっと燃費イイよ

S2000ってそんなに燃費が悪いのか？
漏れはライバル車海苔だが、通勤で10�`/リッ�j　以上いくぜ。

レガのターボでも街海苔で８ｋｍ逝くが？

ホンダ車の燃費はスポーティーイメージ同様幻想ということですね。
雑誌でも実燃費は同クラスのトヨタ車にボロ負けです。

黒M待ち（　´∀｀） ◆dYWazXKvwwさんはこっちこっち↓(^m^)ﾑﾌﾌ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070754541/l50

オデ買う。Ｍだけど。高い！Ｍだけど。
ＮＡＶＩの他チョロチョロ付けて支払い総額330！納得いかんがプレサージュ
のＮＡＶＩは最低だった！あの価格でＤＶＤすら見れん！内装も最低！でも営業
は最高だった。

雑誌ねえ・・・。
トヨタの広報チューンが世界一の腕前なだけなんだが。

>>629
今時、広報チューンやっているのはホンダだけ・・・というのが業界の常識です。

>>630
禿同

ｵﾀﾞｯｾｰ　ｲｿｽﾊﾟ　ｽﾃﾋﾟﾜｺﾞｿ
クズばっか

>>620
お前は
　出　て　く　る　な　

遅いミニバンで立体駐車場（それも限られた）に入ることしか
特徴のないミニバンでは買う気もおきませんね。

だから買わなくていいよ
イプーでも乗ってろ　www

俺ら大満足だからさぁぁぁぁぁぁ

インポグラかチビックにでも乗ってなさい

>>634
だから、新オデッセイには立体駐車場に入るミニバンとして以外は見るところは無いんだって。
直線番長を求めるなら旧オデッセイの3Lに乗っていた方が良いし。

イプ海苔ですが、何か？
収納でかいし、３列目フラットになるし、足回りもいいし、幅も新オデより
小さいし、内装も落ち着いてるし、足下も平らだし、直線の伸びも悪くない
し、シートの座り心地もいいけど、何か？

まあ、負けるとすれば、車高とコテコテの内装と膨大かつ無意味な装備品だ
けだなｗ　
あ、あと値段もｗ

>>638
結局くやしいんだね　www
よちよち

>>639
おめでたいですねｗ

>>637
新オデ、立体駐車場入らないよ。（車幅で断られた）
勿論、入れる所もあるけどね。
その他はまあまかな。急いで買うほどでもなかったような、、、。
イプサムは先代のイメージ（イプー）でかなり損をしてる気がするね。

虻はユーザーの要望が多かったとの理由をつけてタイヤ変えるらしいね。
ユーザー以上に社内ではカートップ誌の筑波テストでイプに負けたことが悔しいらしい。

>>642
全然悔しくないですよ。
イプサムは先代オデッセイを意識して作られたクルマです。

先代を超えたというなら、何とかしろという声もあがるでしょうが。

現行オデッセイも先代を超えられなかった　という事か？

どっち海苔でもないですが、ｲﾌﾟｰより遅いとかどうとかよりも、あの
　まさにDQNﾍﾞｰｽ車となる為に生まれた
って感じのﾃﾞｻﾞｲﾝがｲﾔです、、、＞ｵﾃﾞｯｻｲ
中古が出回りだすと増殖しはじめるんだろうな、、、
ちなみに我が家ではいまだにｲﾌﾟｰ(ｷｬﾗの方)は大人気でつ。

>>641
本当はイプサム、先代のイメージのままで良かった。
しかし今やWISHがあり、戻る場所も無い。
自社内でエスティマとぶつかっているし、また新型オデッセイの
路線を追いかけるしかないと思う。

>>644
超えてないし、超える必要も無い。
現行には先代にはない価値がある。

どんな価値？

>>648
>>616

わかりました。
後ろにイプ〜がついたら黙って道を譲ります。
そして、
「前を走ってすみません。」と声に出して謝罪します。

でも、オデ納車待ちルンルンです。

いや〜新オデいいわ
イププ〜より遅くても全然OK
あんな所帯じみた車よく買うよ
何言われたって今日もドライブしよっと

>>651
いまどきその程度の餌で釣れると思ってる方がどうかしてるんじゃない？
と横で見ている妹が申しておりますが。

コピペでもいいからオデをほめてくれ

新しいものほどよい・・の法則はすでに崩れてるから
当然といえば当然だね

>>625

先代レガのターボは街乗り6kmだけど・・・

>>654
そうなんだよね・・・・
昔はスポーツカーなんて段々速くなっていってさ、
ワクワクさせられたんだけどね。。。。

最近、新車が出ても基本性能でワクワクするほどの進歩はないね。
ダッシュボード周り（ナビ、オーディオetc）でしか利益がかせげ
ないからね。

いや〜S2000いいわ
新オデ、イプ〜より格段に速くて全然OK
あんな所帯じみた車よく買うよ
何言われたって今日もドライブしよっと

しかしイプーが一代で終わっちゃったのはさみしいなぁ。

新オデ虻、試乗してきますた。
このスレで書いてある通り、車重あり過ぎ。
タイヤもコンフォート嗜好なんだろうな乗り心地は良かった。
筑波のコーナーでイプに負けた理由が車重とタイヤは本当のようですね。
これだと正直、スト虻２．０やウィ２．０Ｚにも速さでは負けると思う。
でも俺はミニバンに速いコーナーリング性能なんて求めていないから
ノーマルのＭを買うつもり。
営業の兄ちゃんの対応は良かったよ。

正直、











新オデ羨ましい。。。正直、MPVを買ってしまったが過去に戻ってオデ買いたい（泣

あげ

オデ虻の標準タイヤ、横浜アスペック←これじゃだめでしょｗ
約１４０ｋｇさがあると、やはりつらいみたいね
加速は、すごかった！虻ほんとはやいよ！

ぷぷぷ、いぷ〜〜〜

上り坂の加速は何じゃこれ？ですけどね
平地ではまあまあかな

箱根パーンパイクでは初老の方が運転するプレミオに道を譲りましたよ

いや〜Ｍ1エイブラムズいいわ
新オデ、イプ〜より遅くても全然OK
あんな危ない車よく買うよ
何言われたって今日もドライブしよっと

新オデ海苔の人の正直な意見
遅い（イプ、プレミオ、スト、ウィより遅い）
燃費はあまり良くない
でも、乗り心地が非常にイイ

後、イプなんて眼中に無い！
イプに煽られても平気（道譲ってやるよ）

だから速いんじゃなくて走りがイイんだっつってんだろがヴォケ！
そんな事もわからんアホは家族そろってオンボロ前世代ミニバンでガタガタ揺られてなｗ

ﾝﾀﾞｵﾀがとうとうおかしくなったなｗ

正規新オデユーザーの感想
遅いかと問われると、別に遅いと感じた事は無い。
アクセルを踏めば速く走れて特に不満の出る加速ではないし
じわっと踏めばゆっくり走る・・・ただ、それだけのこと。
しかし、乗り心地と気持ちのいい走りを高い次元で両立しているのは本当。
燃費については、燃費重視か走り重視かでだいぶ変わる。
燃費に気を使えば、かなりのいい燃費結果が出る。
走り重視ならそこそこ燃費は落ちるが、どの車でもアクセルを吹かせば
燃費が落ちるのは同じ事だし。落ちたといっても他社のミニバンと同じくらいの燃費。
イプに関しては、オデッセイを購入しようとするユーザーにとって
あまり比較対照にはしないと思う。
一応、２ヶ月近く新オデに乗ってるユーザーとしての感想です。

>イプに関しては、オデッセイを購入しようとするユーザーにとって
あまり比較対照にはしないと思う。

新型ならな。
ＤＱＮのﾝﾀﾞ海苔にぴったりだかんなｗ

まあまあそんなに煽りなさるな。新車気分を味わえるのは
オナーの特権。　　太古車のりの嫉妬だろ

正規新オデユーザーの感想
遅いかと問われると、確実に遅い。
アクセルを踏めども前に進まない。特に加速に不満です。
じわっと踏めばゆっくり走る・・・ただ、それだけのこと。
しかし、ミニバンとしては乗り心地と気持ちのいい走りを高い次元で両立しているのは本当かもしれない？
燃費については、燃費重視か走り重視かでだいぶ変わる。
燃費に気を使えば、それなりにいい燃費結果が出る。
走り重視ならそこそこ燃費は落ちるが、どの車でもアクセルを吹かせば
燃費が落ちるのは同じ事だし。落ちたといっても他社のミニバンにちょっと負けるくらいの燃費。
イプに関しては、オデッセイを購入しようとするユーザーにとって
あまり比較対照にはしないようにしている。
ヨーロッパへの輸出がメインのイプと国内専用のオデの違いなので仕方が無い（あきらめ）
一応、２ヶ月近く新オデに乗ってるユーザーとしての感想です。

新オデのりはCVTがはじめての人が多いはずだが
あの独特の加速感についての記述がないぞ。
　まあ虻はATだからしかたがないが、
とにかく前世紀の車に乗ってる奴はレスするなよ

次期イプがオデ顔になったら笑う

オデ否定派の意見って�@見た目が悪い�Aイプに負けたのほぼ二点だけだもんね。あんまり必死こくなっちゅうのｗ

見た目悪くてイプに負けたって、車として最悪じゃんｗ

>>678
あのね、もうそう言う時代じゃないんだよ。
フェラーリや、ポルシェ、NSXがどんな車か知らないけど、
俺のレガシィGT-Bに勝てるかといえば、それは疑問だ。
所詮格好だけ。
でもそれはそれでいいと思う。
ロールスロイスが速いからって自慢にならないでしょ？

そのレガシィとももうお別れです。
オデッセイ契約したんで。
さてどこ行こうかなぁ。楽しみ♪。

いや、フェラーリは所詮格好だけかもしらんが、オデは格好すらヤバいんですが･･･。
で、そのオデを契約ですか。どこへでも逝ってくださいｗ

ちなみにイプに負けたのはタイムだけ。走らせて楽しいのはオデ。そういう問題だよ

オデは重い。
でも何のために重くなってるかくらい考えよう。

イプサム240Sで、スピード違反赤切符。八万円。
まぁ、今は売ってしまったわけだが。

イプサムを初めて試乗したときは、意外に加速が良いなと思った。
オデッセイは乗ったことがないから分からん。
エクステリアは、イプサムのほうがかっこいいと思う。

ボクが乗ってたイプサムを中古で買う人はかわいそうかも。
かなり荒く乗ってたし。リミッターまでとか。

bpn的にデザインとは否定することだらね

>>685
おちつけ、日本語になってないぞ。

試乗した感じでは、少なくとも低速トルクは真オデ（アブ）は所詮ホンダかな、ってかんじだった。
だから、伸びも＞６７９みたいなヤシには全然ものたらんだろう。
漏れも迷って結局イプにしたが、別に速さで選んだ訳じゃない。インテリア、エクステリア、耐久
性、収納、シートの形状など。それともちろん価格。今回のオデは強気に値上げしてるが、その意
味がどれだけあるかと言えば、よくわからない。トヨタがよく別種の車でっち上げた分、その車は
ブランドとして値上げするが、ホンダの場合、車種自体大事にしているとも思えないので、高くし
た理由がよくわからない。少なくとも車屋の友人や中古屋の知り合いなど、皆口を揃えて今回のＦ
ＭＣは失敗といってるし。
あ、あと、シートはやはりホンダ特有の座り心地の悪い形状が残っていたのも大きな理由かな。嫁
がＨＲＶ乗ってるが、長距離運転はつらかった。もちろんそれよりは大分良いシートだがｗ

マジな評価を読むと、やはり今回のオデッセイは失敗だったんじゃないかな
と思うよなぁ。
ミニバンで速さを語ることは馬鹿馬鹿しい、ということも明らかになりつつあるし
ミニバンとしても駄目。
立体駐車場も限られたところしか入れない。
クルマとしても駄目。
初期需要とはいえ、売れているというのが不思議でならない。＞オデッセイ

>>682
ホンダ子飼いの河口まなぶにすら、速さ楽しさ共にイプサムの方が
圧倒的に上。とまで言われたのにねぇ
別に、オデの方が楽しいんだ！って人がいても良いとは思うけどさ

オデッセイのモデルチェンジ前にイプーを買ってしまって
後悔している人達が集まるスレはここでつか？

また勝手な妄想か。。。ｗ
新型に期待してて裏切られた奴って言われる方が
しっくりくるけどねｗｗｗ

今年，日産はプレサージュ，三菱はグランディス，ホンダはオデッセイと，コンセプトが
異なるけど，同レベルのクラスのミニバンが各メーカーから出揃い，その中ではオデッセイが
格段の運動性能を示しているけれど，トヨタは対抗車種を持っていないから，イプを
持ち出して来ただけだよ。

この４車種を比較してごらん。サイズや車重はイプ以外の３車は長短があるけれど
ほぼ同じ。イプは明らかに格下だもの。
小型のクルマがコーナー速いのは当たり前。

トヨタではエスティマの方が，これらのクラスに近いと思うよ。オデとは全体の
デザインも似ているしね。エスティマとオデの運動性能比較もどっかの雑誌に載って
いたけど，どういう結果だったけ？問題外だったよな。確か。

トヨタもプレサージュくらいなら安心できたろうけど，オデには焦ったんだろうね。
関係者の方々ご苦労ですな。

はぁ〜。
こんなことでトヨタの社員になれるんだったらどんなに楽だろうかなぁ・・・・
冬のボーナスでるのかな。

イプ海苔は必死だなオイｗ

>>693
ﾃﾞｨｰﾗｰの営業ならなれるのではないか？

まさかイプSでオデッセーに勝てるとはおもっていなかっただろう。
むしろマイチェンで量販用の廉価版を用意してくるものだから
ねらいは値引きで対抗するつもりだったはず。　　
フタをあけて意外な結果がでてヲタも戸惑っているのでは。

逆にこれで次期モデルが難しくなったよ。
次はイプより大きくて重いクルマになるが，これでオデに負けたら，
何言われるかわからないからね。意に反してスポーツ性を高めたものに
せざるを得なくなってくるよ。
アンチオデの人も余り騒ぐと，トヨタの首を締めるだけだと思うよ。

つーか、イプはオデより遅くて当たり前なのでは？
それが今回こんな結果になってしまった。

相変わらずのマイチェン上手なトヨタ商法が見事にあったたな。
フルモデルチェンジはリスクがあるからな。
ほかのメーカや販売も少しは見習っておくべきだぞ。

ホリデーオートも記事の内容読むと実質はイプの勝ちみたいですね。
オデ虻、イプ２４０Ｓ、ＭＰＶ、プレサージュを石川他２名で評価。
結果的には１位をオデとしているけど、記事を読めば石川以外は
イプの方が運動性は上にしていますね。

友人に語った時の反応

A「イプ買ったよ」
B「ふ〜ん」
A「・・・」

A「オデ買ったよ」
B「あの新しいやつ？いいじゃん、いいじゃん。今度乗せて！」

A=B=真性DQN＆真性包茎

>>701
確かにイプサム買っても会話は弾まない。
ほんと不思議なんだけど。

まあ、オデッセイは独身者でも買うから
そのあたりに違いがあるのかも。

>>701
とりあえず友人Bはガキだな。
そういうのを狙ってるのが今回のオデだからな。
大人ならプレサージュやイプサムに興味持つけどな。

アブソルートみたいな中途半端ななんちゃってスポーツを用意したことが
そもそもの間違い。
ノーマルと名乗って、ソコソコ走れば、これはすごいね、ってなったのにね。
これでＲバージョンなんて出した日には、アブソの意味はますますなくなる。

お、ご出勤の時間だね。
よくもまあ毎日毎日同じネタでカキコできるねぇ、ヨタ社員さん。

>>692
エスティマがライバル？？？
販売台数が要因だったにせよ
イプーやグランディスに合わせた排気量だけ搭載してきたのは
どっちなんだ？
つーかオデ虻が重すぎるからこんな話になってんだってｗ
せっかくの高回転高出力型のエンジンもこれじゃ意味（ｒｙ

>>703
確かにＦＭＣしたオデのほうが色モノＤＱＮ的な話題性はあるだろうが
クルマのの善し悪しとは別だな。

まっ、【驚愕】ってスレタイからしても、みんなイプ〜よりオデが早いと思っていた訳だろ？
全員、ンダの企画宣伝部に釣られた奴の集まりだな。ココは。

いずれも丙丁つけがたいダメ車とは思っていました。

まあ、直球勝負だとストリムーみたく玉砕は明らかだったから外してきたんだろうが、、、

>>706
毎日釣られているンダ社員のsage書き込みも飽きないねぇ（藁

　こ　こ　は　与　太　社　員　の　煽　り　を　楽　し　む　ス　レ　で　す

ンダの場合はファンやヲタ、党員が勝手にかばってくれるけど、
ヨタの場合は社員が就業時間中に必死に煽るしかないもんなぁ。
ヨタのファンなんて皆無だもの。
ちょっと同情するよ。

トヨタ好きはドコモ愛用の巨人ファンです

>>714
だからこんな不可解な車を平気で世に出せるんだ！
ンダって本当幸せな会社だな
余計な企業努力しなくてもいいんだからね！

両方ともも走り屋が乗ることを想定していないのでは。
もし飛ばしても横から嫁さん子供に止められると思うのだが。
ファミリーカーなんだから。

>>714
そういうンダヲタは儲といふのでいっしょくたにせんで貰いたい今日この頃

名前欄間違った。すまん。

イプサムは良い車
オデッセイも良い車じゃ
ダメ？

そうするとスレが盛り上がらない（ｗ

イプサムは良いミニバン
オデッセイも良いミニバン

なら、いいと思うけど、良いクルマか、は疑問残るね。

今日、国道２９９で秩父へ行く途中でイプＳが煽って来やがった
それも直線では離れていて、
コーナー手前でものすごく加速してコーナーで煽りやがんの
関わりたくないので抜かさせてやった
帰りは白いウィが同じようにコーナーで煽って来やがった
皆、カートップ読んでオデ虻のこと舐めてんのかなあ？
別に俺はミニバンで競争する気はないんだけど

しかし，車格が明らかに違うのに，何でライバル意識燃やしてんだろ。
フィットとクラウンを比べてもしょうがないように，オデとイプを比べても
しょうがないじゃん。

ソコまでは違わないジャン（ｗ

クラウンとレジェンド程度でしょ。

カートップの筑波ラップでオデを上回ったことがよっぽど嬉しいかったんだろう
他では勝つ要素がひとつも無いからね
元々、オデに対して劣等感があるから、こんなことではしゃぐんじゃない？
まあ、金持ち喧嘩せずみたいな感じで相手にしないけどね

つーか、オデ買うまで（というよりこのスレ見るまで）イプの存在など忘れていましたが、何か？

オデの虻が負けたってのが可笑しいのよ。　ノーマルオデならこんなに盛り上がってない。
劣等感は何にも無いけど、虻の存在意義って何？　って感じ。

オデが最速ミニバンで当然だって主張してるのはアンチだけ

ンダヲタはすぐヨタ社員だ云々と言い出しますね。
お得意の人格攻撃ですか？
因みに漏れは車とは無関係の業界なんだな。だからハズレ
ここは出来損ないオデ虻をワッショイするスレなんだよ（ﾜﾗ

保守

>>730
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　ばかじゃねーの
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（ ´Д｀ ） ＜　ばかじゃねーの
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>

みなさんトヨタっつう虚像を守るのに必死。オデとイプでイプを選ぶやつなんて普通で考えたらトヨタ社員だけでしょ

イプ選ぶ理由あるんじゃないですか。
とにかく安い。
思いっきり値引くからストやウィを買おうとしている人が
１クラス上の車を買えるようになる。
車に興味が無くて乗り潰す人にはイイ選択かと。
車好きはイプなんぞ見向きをしないと思うけどね。
あと、皆と同じがイイという共産主義的な人にはヨタ車は
イイ選択かと。
個性を大事にする人はホンダかな。

モーターファン別冊「ミニバンのすべて」に載ってたが、

●ボディ外端での回転半径
　イプ：6000�_　オデ：5700�_

●縦列駐車の最短距離
　イプ：1360�_　オデ：1190�_

●リアゲート開口部下端
　イプ：720�_　オデ：590�_

と、オデのほうが使い勝手でも上回る。
３列目シートの出来や座り心地も　オデ＞イプ

オデに乗った瞬間、窮屈な空間だなという印象が大きい。
イプと比べて全然開放感がない。あきらかに2サイズくらい違う印象だったよ。

tp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014513.html

733が言うのはいかがかと。
あのゴキブリみたいなオデを嫌う人も多いと思う。
やっぱ飽きるって。不細工だもん！！！ゴキオデは。
その点、イプは悪く言えば「じみ」だが飽きのこない
デザインではなかろうか！？
あとミーハーでオデ虻を選ぶＤＱＮが多いんじゃないか？

社員さん必死ですねｗｗｗ

おまいら、Ｘ’ｍａｓだっつうのに２ちゃんねるで口げんかなんて不毛な事やってないで、
セックスでもしてこい。ちなみに俺は第２ラウンド終わったところだ。

ま、739みたいなオデ厨房は女もいないっしょ

>>740
おまえの指がｲｶｸｾｰ
洗って出直して来い

>>742
え？　混ざりたいの？　性夜とはいえ３Ｐはちょっと…

くさっ

あのな>>738
オデがゴキブリだったらイプはフンコロガシか？
イプの２４０Ｓを選ぶ奴はDQNじゃねえのか？
どんな奴が選ぶのか語ってみろ

ここは
ミニバンに速さどうこう言う話はナンセンス
ということか
重たいだけのオデッセイアブソに存在価値なし、
ノーマルで充分、ということを語るスレ。
イプサムはたまたま雑誌で出てきた比較対象だったってこと。
マターリミニバンがちょっと足回りいじっただけで
ホンダ言うところの走りのミニバンより速かったのは事実なのだから。

池沼のﾝﾀﾞｦﾀとオデ海苔は
論理的に反論もできず
アフォの一つ覚えで社員必死だなとかいうでっち上げを繰り返すばかり。
低脳もここまでくると犯罪に近い。隔離しろよ。

>>746
俺な、伯父がトヨタ勤めだったから、家族も含め歴代トヨタを乗り継いで来てるんだ。
トヨタ党か？と聞かれればそうだと答えるよ。
その俺が断言するが、お前は嫉みで書いてるとしか思えんのだ。
極論言えば、トヨタ乗りの恥になるから止めてくれないか？
お前がホンダを変えようと一生懸命なホンダ党かは知らない。
しかしな、結果としてトヨタの恥になってしまうんだよ。
トヨタ関係なくイプサム乗ってる奴も同じ心境だと思うんだがな。
もういい加減に止めてくれ。

>>748
なんでトヨタの恥になるの？根拠を教えて下さい。

>>749
根拠？
お前は恥ずかしくないのか？

>>750
>>746の書き込みにイプサムはすばらしい！とか
イプサムを買いましょう！等歯の浮くような内容だったら納得ですが
そうとは思えないので…

>>751
お前、746なのか？
何でお前が出て来る？

先代ｵﾃﾞは顔が良かったが
現行ｵﾃﾞ最悪ﾌﾞｻｲｸ

単に746と同じ意見だった者です
746の書き込みに対する貴殿の書き込みの内容に
疑問を持ったので質問させて頂いただけの事です。
お答え頂くと問題があるようなのでもう結構です。レスありがとうございました！

>>754
答えるのに問題は無いんだがな？
礼を言われる筋合いは無いよ。

ＭＣ前イプから新型オデに乗り換えましたが、
のスレタイ自体は真実かと思います。
イプと比較して速いか遅いか聞かれれば、迷わず遅いと答えます。
でも、乗り心地や内装の質感はオデが完全に１クラスは上ですね。

極端な話、ＢＭＷ３とアコード比べてアコードの方が圧倒的に速くても
「あっ、そう。だから何？」ってな感じでしょ。
それと同じようなもんでしょう。

だよね。
町中で飛ばして走る訳じゃないし。
乗っててﾊｽﾞｶｼｲイプより高級感があって満足できるオデを買うべきだな。

＞極端な話、ＢＭＷ３とアコード比べてアコードの方が圧倒的に速くても

その例えは適当じゃないとおもうけど。
例えるなら、
ツアラーVとドマーニ比べてドマーニの方が圧倒的に速くても・・・
でしょ。
負けるはず無い相手に負けてしまった。

ID変えてご苦労なこった。

>>738
オデのどこを見るとゴキブリに見えるんですか？

ツアラーＶとドマーニは明らかにクラス違い。
ＢＭＷ３とアコードは同じＤセグメント。
ＢＭＷ３はプレミアムＤ、アコードは普通のＤ。

オデとイプは同Ｋセグメント。
オデはプレミアムＫ、イプは普通のＫ。
だから速さや質感を比較する自体ナンセンス。
オデはイプと物が違うんだよ。

クラス違いでもツアラーＶよりドマーニＳiＧの方が速かった事は確かだ

そんなこと逝ったらアリオンの方がアテンザより速いんだよ。
でも運転したらわかるけど車の出来はアテンザの方が明らかに上だよ

↑
まあ、車の価値は速さに関係無いことがよ〜く分かるね。

イプサムのオバQみたいなフォルム何とかならんのか？
Sの白だと・・・特に・・・

アコードに四駆ターボを作るらしいが(情報の信憑は別として)
もし出るとしたら
同じシステムをオデにぶちこんで最速ミニバンを名乗りそうな悪感
つーか今のホンダならやりかねん

やらねーよ

新型オデ海苔ですが、
ターボ４駆なんて作ったら、
それこそ「ポリシーはあるか？」と言いたい。
ターボ付けるのなら
「今までの自然吸気への拘りは間違いでした。」と
ユーザに謝るべきだろうな。

別にＮＡに拘っていた訳じゃないよ。
シティターボ　レジェンドウイングターボやったし。
ただ信頼性からＮＡになっただけ。
今だからこそ環境対応したターボにチャレンジする意味はある。
他社が出来ない事へのチャレンジだよ。

いや、ＮＡに拘っていましたよ。
レジェンドウイングターボなんて十何年前の話？
ホンダ最後のターボでしょ。（軽を除く）
ホンダはターボ技術で世界一になったにも関わらず、ターボを捨てた。
車雑誌のインタビューでホンダの技術者はことごとくターボを否定していました。
燃費、環境性、フィーリング、安全性でターボを否定していましたよ。
ホンダのアナウンスを信じてＮＡ信者になった人も多いですよね。
少なくともホンダのアナウンスを信じた人達を騙す形になることは確かです。
個人的にはホンダが普通車でターボなんて出したら、２度とホンダは買いません。

そういえばエンジン屋ＢＭＷもターボエンジン積んだモデルはないね。

オレも02ターボくらいしか知らん。ＢＭのターボ車は。

オバＱ（ｗ

次期NSXにはターボの可能性もある。
実際、色々な排気量のエンジンとターボ搭載の試作モデルのテストもしている。

ターボかＮＡかでグダグダ言うんなら乗らなきゃいいじゃん。
良い物はそんな括りで決まるのかねぇ。
俺はどっちでも構わない。　

なんか最近、車雑誌に「イプ試乗記」みたいなの多くない？
さすがトヨタだね

次の人トリプル7だね。

やったぁー！777GET！＼(^O^)／

良い物の括りで言えばターボやスーパーチャージャーの
車も入ると思いますよ。
ＡＵＤＩ、ＭＢ、ポルシェなんて一般的にそうですしね。
でもＮＡの優位性をあれだけ説いたホンダから本当にターボが出たら、
今、乗っているオデ虻から買い換える時は、もうホンダは買いません。
金が無いから直ぐには買い換えられないし。

ただなんとなく嫌いだから作らなかったとか言うんじゃあるまいし、
ターボを嫌った原因を解消できれば作るだろうよ。

>>770
＞今だからこそ環境対応したターボにチャレンジする意味はある。
＞他社が出来ない事へのチャレンジだよ。
カルディナの３Ｓ−ＧＴＥは☆☆だと思ったけど、不十分でつか？

不十分。却下。

どうせならe-ターボにしろ。

今のホンダに何も期待できない…

オデッセイのハンドルの不具合って外出？

氏ねとか言われるくらい外出。

だから結局は
○ミニバンに速さどうこう言う話はナンセンス
○重たいだけのオデッセイアブソに存在価値なし、
　ノーマルで充分
ということで今の走り屋評論家どもの馬鹿なインプレッションを
駆逐出来ればいいんだよ。
イプサムどうこうはたまたまの比較対象なだけ。
イプサムの方がミニバンとして優れている、なんてことは誰も書いてない。
雨の筑波でアブソのほうが遅かった、ということから、何を感じ取れるか
が大切。
それでもオデッセイの方が速いということに拘るのか、
ミニバンを速さで語るのは如何に馬鹿馬鹿しいことか
に気づけるか。ここがポイント。

以下、蛇足になってしまうのだろうが、標準グレード比ではオデッセイの方が
イプサムよりいいのではないかと思う。
走りを強調してタイヤをケチるなどしたアブソはなんちゃってスポーツに
過ぎず、その存在価値は？な部分が多い。
オデッセイに更なるスポーツバージョンがあるとしたら尚更だし。

ま、何に価値観を持つかは個人の自由な訳で
自分で金払って買うんだから尚更。
結局、>>786の様な括り方しかできない奴が多いのは冬休み到来と言う事で
放っておくで良いでつか？

イプ＝デザインは破綻してないがオヤジっぽ
オデ＝デザインが破綻してて、ヤンキーっぽ

ミニバンで走りを語る奴は馬鹿


　　　　　　　　　　　　　　　以上

アブは物理的な“速さ”というよりも、スポーティな“雰囲気”や、運転する“楽しさ”を
求めたレードだと思う。なんちゃってスポーツというのは、言いえて妙。

３列シート欲すぃ、でもｶｺﾜﾙｲファミリーカーは要らﾈ、という独身者・若い人には
良い選択肢だ。

オデに7人も乗ってんの見たら禿しく笑ってしまいそう･･･。

1人や2人で走っているの見ても笑っちゃうけどね。

なんでオマエらってそんなに他人の事が気になって、笑いたがるの？
ホモだから？

>>787
コイツは、そういいながらもホンダ以外の他社の車になると
必死に叩きまくる典型的な厨房だと見た。

>>786
お前笑われてんのもうそろそろ気付けよ。
こんなところで熱く語ったところで鼻くそ以下。
冬休みを無駄に使っちゃいかんぞ。
又、レスありがとうございました、か？（ｗ

本当このスレ思い込みの激しいのが多いなｗｗｗ

オデもイプーも十分反省していますので
この辺でご勘弁していただけないでしょうか？

あと203レスで勘弁するということで（ｗ

キューブキュービッ苦やシエン太に７人乗ってるほうが笑えるぞー

ミニバンに7人乗るなんて盆か正月くらいだろ。
だったらキューブやシエンタ、ポリシーはあるか、みたいに割り切ったほうがいい。

おまえらザッカー見たか？河口まなぶがこの前とは違って絶賛状態だったぞ。
もう関谷と二人して持ち上げまくり。ホンダも随分ばら撒いてるみたいだな。
しかし、ここまで酷い二枚舌はモロー並やなｗ

ザッカーは自動車雑誌で一番ホンダ贔屓だからね。
あまりにも露骨に贔屓する（ホンダを持ち上げて、トヨタを貶す）
んで８月頃にトヨタからクレームつけられたよね。
その時は
「評論家にホンダ贔屓の評価をするような指示はしていない。」、
「ホンダ贔屓の記事を書いた編集部員には自重させる。」と
回答したけど、全然反省していないようだね。
次は広告を引き揚げるらしいよ。

おいおい、オデとイプのどっちが早いかなんて…
お前らホント病気だな
おれはベンツ乗りだが、目クソ鼻クソの争いってとこだ

802>>
耳くそﾊｹｰﾝ

>>803
おれはベンツ乗りだよ？おれが耳クソなら君はハエになれないウジ虫だ

オデとイプに威張ってるベンツ・・・(つД｀)･ﾟ･

おれカローラツーのりだよ？いまさら査定にだしても目クソ鼻クソにもならん

雑誌の記事に踊らされる人があまりにも多いですね

最近、パーンパイクやスカイラインでオデ虻をよく見かけるけど、
皆が皆、コーナーリングが異様に遅過ぎ。
流れに乗って走れよ！（←大事です。マナーです。）
ブレーキングも異様に長過ぎ。
追突しちゃうだろう！
コーナーリング中にブレーキ踏むな、カス！
オデ虻は箱根乗り入れ禁止にして欲しい。

ターンパイクの下りで渋滞の先頭がオデ虻は
今や常識になっています。
ライフの方が速いんじゃねーか？

アホおやじが虻乗って息子に「どうだい？父さんの車は曲がるだろう！
天下のアブだぜ！？」ってくそガキに自慢たれるわけか。
大渋滞つくってるのも気付かず・・・。

>>807
嘘だと思うなら乗ってきてみ。もしかしてオーナー？
アブソルートとやらは名前だけのハッタリ車だということが分かる。
しかも今回のは手抜き車でDQNに媚びてるだけのようにしか見えないから嫌い。

俺が思うに>>808と>>809は自演に失敗したんだろな。
それで慌ててオデの本スレにもカキコしたと。
パーンパイク？行ったこともねえくせに知ったかすんじゃねえよ。
向こうのスレで直してんのも笑わせくれるがなあ。ｗ
イプやオデ言う前に免許を取れ、厨房。

>>785
そっか(´・ω・`)
最近オデ乗り２人から、走行中に突然ハンドルが動かなくなったって聞いたから。
レスサンクス

>>813
いやそれは違うぞ。
切り返しの低速での問題。
http://www.honda.co.jp/recall/campaign/031114.html

ハンドルは問題無いけど
AFSは障害でてるようだね
俺は高いから付けなかったけど

ま、オデなんぞ俺のディオンターボで簡単に撃墜できるんだがな。
いざとなりゃ必殺脱輪攻撃で谷底にあぼーんさせる事も可能だしね。

ガノタはどっかいけよ

厨房で悪かったな。
ターンパイクは親父に乗せられて行ったことあるよ。
打ち間違えただけでそこまで言うことないだろ、カス！
もう来ねえよ。
何が虻だよ、ハゲ。
うちのイプサムの方がずっといいよ。

バ〜カバ〜カ。
ウンコウンコ。
オデッセイなんて格好悪いんだよ！

与太社員逆切れかよｗ

ホンダオタの自作自演にしか見えないけど、まあどうでもいいや、トヨタも
ホンダも大嫌いだから早く共倒れしてくれないかな

ンダヲタも切れると手がつけられないねｗ

漏れはトヨタの会社は嫌いだけどイプにしまつた。
今日納車で来たけど、低速からしっかり引っ張ってくれるから、不満はないっす。
やっぱりＦＭＣ直後のプロトタイプは、いわば実験台だから、まだまだいろいろ
出てくるだろうね。
まあ、漏れが新オデやめた理由は、運転しにくそうだから、だったけど。

なんか図星過ぎて見てらんねえな。
>>1が自作自演しまくってると思ってはいたが、ここまでとは。
阿呆か。
一辺首吊って来い。

走りに期待せず買ったイプ、せやけどトルクが利いてるし
軽いし、結構走る！ほんまに

825>>
823>>
もう何も言うな・・・

俺は平塚市に住んでいるんで箱根によく行くけど
やっぱ、オデ虻はじゃま臭い
直線をかっと飛んでいるからついて行くと狂ったように
遅いコーナーリングで後続の車にブレーキ踏ませまくり
遅せーなら初めからすっくり走っていれば、それなりに車間取るのに

イプサムも遅いけど、ただマターリ走ってるだけだからね。
オデッセイはほんと邪魔。
直線だけかっ飛ばす。
こちとらNAディーゼル営業車だから、加速するのも一苦労なのに。。。
しまいにゃガードレールに刺さっていくし。
こっちがビックリするっちゅうねん！！！

オデ虻海苔は山道を走る時のマナーも知らないヤシばっか
遅せーくせに絶対に譲らない
そんなに渋滞の先頭になりたいのか？

確かに勘違いのＤＱＮ野郎が多そうだな。元レガ海苔が多いそうだし。

>>824
は相当悔しいんだね（藁
オデッセイはイプサムよりも劣るってことは、今日発売の
カートップで更に清水和夫氏のコメントでも明らかになったわけだが。
速さではなくて運転する楽しみという点でもオデッセイアブソは
イプサム240Sに負けたことが明らかになったわけだが、
まだオデッセイの方が速いといい続けるのかな（藁
そのときは感覚ではなくて、ソースを出してね（激藁

いや、虻がダメダメなだけで、ノーマルオデはそこまで悪くないと思うよ。

＞＞831

イプ２４０Sなんざ遅い車だよ！
買って２ヶ月で手放したよ
この車の何処が運転して楽しいのか
理解できんわ

オデのが早いに決まってるだろ
アホか

>>833

ンダヲタのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｗ

結論　サーキットではイプサム240sが”速い”
　　　

でも要は好みの問題だろ。なにをそこまでひっｓ（ｒｙ

＞＞834

あんたがジサクだろ

可哀想に、少しはホンダヲタの事も考えてやれよ。

で　結論　曲がらなければオデッセイ虻の方が”速い”

直線番長オデッセイアブソルート・・・

と思いきや、おそらくはプレサージュ3500のほうが速いのだろうな。
ワインディングでイプサムに負け、直線でプレサージュに負け
デザインでグランディスに負け、価格でＭＰＶに負け。
オデッセイはごく限られた立体駐車場に入る車高の低さだけが
売り物ってことだ。
ミニバンの見晴らしの良さも犠牲にしたうえでｗ

２代目V6の方がプレより直線番長だろｗ
メーター振り切りあっという間。

確かにかっとばしておいて、カーブでよたって交通妨害してる所ｲﾊﾟｰｲ見かけたな。
新ｵﾃﾞは車高が低いから、あのよろよろ状態は少しはマシになっていることを祈りた
いな。
・・・まあ、ＤＱＮが乗るから結局かわらんだろうけどｗ

>>838
だからミニバン的な見晴らしのよさがないっていうのは見ればわかる訳で…
それがいやなら乗らなきゃいいって何回言えばわｋ（ｒｙ

カートップの記事で河口まなぶ、清水和夫両氏の指摘で
イプサムが優れているかどうかは別として、
車高を低くしたほどの効果はなかったことが判明したな。
従来の車高でイプサムやザフィーラ、トラヴィックのような
いいクルマがあるのだから。
オデッセイの低い車高は、３ナンバー専用の立体駐車場のためだけの
ものであると。
ミニバンで速さどうこう騒ぐンダヲタ駆逐のためにも次スレも必要そうだな。
ぼちぼち次スレタイトル募集でもしておきますか。

【名ばかり】ｵﾃﾞｯｾｲは遅かったという真実3【ｽﾎﾟｰﾂ】

また>>1の自作自演が開始されるわけですな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

清水＆河口の意見を鵜呑みにしちゃってるよｗ
他人に脳みそ預けちゃってるＤＱＮが何を言うかt(ry

雑誌の試乗記を物差しに語るなってのｗ
てめぇで乗れてめぇで

>>839
あのトロイ加速でメーター振り切りは「あっという間」とは言わない
「やっと」と言う！！

50mmもトレッドが狭くて100kg以上も軽いチョロＱと比較するなよ。
クラスが違うよ。

はいはい，速かったのね。よかったねー。でも俺はオデ買ったよ。

ベストカーじゃ１０人くらいの評論家のうち，８人がオデを今年の
ミニバン１位にしてたね。
どうして遅いのに１位にしたか，よーく考えてみたら〜？

エビカニが好きだったから　(ｒｙ

【ｵﾃﾞ欲しいけど】ｵﾃﾞｯｾｲは遅かったという真実3【買えないﾔｼ集まれ】

>>847
。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

中立的な立場のレーサー清水和夫（←スバルの子飼い）が
評価してイプＳの方がオデ虻より上と言うからには
本当の事なんだろうな。

まあ、俺は遅いけど車高があって見晴らしがイイ自分のＭＰＶ
気に入っているからどっちでもイイ話だけどさ。
本当はお金があったらエスティマ・ハイブリ買いたい。

これまでンダヲタがトヨタの馬力がどうだ、ソース出せ
言ってたのは雑誌に載ってた数字ではなかったのかね？
今回のインプレッションは実際の結果だけでなく
感覚的評価でもイプサムのほうが上だった。
別にイプサムが優れているどうこうの話なんてどうだっていい。
これまでンダヲタが他社のスポーツ、スポーティを名乗る車種を
叩いてきたことへのお返しってところなんだよ。

いかに馬鹿馬鹿しいことだったかわかったかな？>ンダヲタ諸君ｗ

S-MX発売当初もベストカーは大絶賛してたね。 結局モデル廃止になったわけだが、雑誌を鵜呑みにする車音痴なDQNに初めだけ売れてたね。ｗ

流石！ﾝﾀﾞｦﾀさんがたは足並み揃ってらっしゃる

844 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/12/26 21:58 ID:hqfdeIBn
清水＆河口の意見を鵜呑みにしちゃってるよｗ
他人に脳みそ預けちゃってるＤＱＮが何を言うかt(ry

かたや雑誌の意見を真っ向から否定


847 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/12/26 22:16 ID:3hBYuJYv
50mmもトレッドが狭くて100kg以上も軽いチョロＱと比較するなよ。
クラスが違うよ。

はいはい，速かったのね。よかったねー。でも俺はオデ買ったよ。

ベストカーじゃ１０人くらいの評論家のうち，８人がオデを今年の
ミニバン１位にしてたね。
どうして遅いのに１位にしたか，よーく考えてみたら〜？

かたや雑誌ﾏﾝｾｰ！！！しかも自分でカテゴリー作っちゃってるし。（プ


都合の善し悪しでコロコロ意見を変えるポリシーのある方々ですね。

イカす♪

ホンダってトヨタ、日産、マツダ、三菱、スバル・・・他社の
ヲタにことごとく嫌われているんだね。
販売の方も今年は４年ぶりに日産に抜かれて３位が
確定したようだし

アホデッセイクラスなら脳内評論家１０人中１０人がオデを推すと思うよ。

タイムでしか自慢できない君たちは車に詳しいらしいですね。
でも，そんなのは小学生でも判ります。どっちの数字が小さいかな〜ってね。
イプ速い！偉い！よかったね〜ボク。

否定による肯定ｗ
氏ね

>>847
>>857
！？

ンダヲタ、マジで見苦しいよ。
誰（他社ヲタ）がどうこう言ったことがいい、悪いって話ではなくて
オデッセイの走りがイプサムよりもいい印象が得られなかった
ということ評価をされた事から、オデッセイ（特にアブソルート）の
存在意義や今のホンダの迷走ぶりについて、真剣に考えるべきじゃないのかね？
スペックや雑誌の記事をソースとして他社たたきをこれまでしておいて
いざホンダ車がおとるとなると自分で判断しろ、という。
売れてない他社のクルマを数年前まで叩いている時期があったが
ホンダ車が売れなくなると、販売なんて関係ない、すれ違う車が自分の車と
同じでないほうがいい、などとほざく。
それなら始めから他社叩きするなよ。
ホンダを庇っているだけではホンダ車はかわらねーって。

>>860
今日はお前をターゲットに決めたよ

冬厨ミサイル　ロックオンでつか．．．．．．

>>861
マジ語ってる奴に「ターゲット」なんて言っちゃうのは
哀れでしょ。

反論があるなら聞いてあげるよ。
遠慮しないで、どうぞ。↓

うんこしてきて良いでつか？

要するにトヨタは、オデ対策で気合入りすぎたって事でいいですか。
ある意味お得？
でも、ミニバンで、コーナリングが速いから買う人はほとんどいないのでは
と思うのですが、どうですかみなさん

>>865
妥当なご意見でつな。

>>860

　＞スペックや雑誌の記事をソースとして他社たたきをこれまでしておいて
　＞いざホンダ車がおとるとなると自分で判断しろ、という。

いや、俺、ここ来たの最近だし。
ていうかキミ、息クサイし。

へなちょこオデッセイ晒しage

コーナーでグニャっとなるオデ虻かよｗ
乗りたくね〜

なんか新しいカートップ読んだけどイプ２４０Ｓに限ってだけどべた褒め
つーか、大賞がイプだし

そんなにすごい訳？マイチェン後の２４０Ｓって奴？

たしかに、こうここまで雑誌に評価される、という事はヤオかもしれないね＞240S





それでも虻が直線番長と言う事実には変わりないが。

清水和夫はENGINEでもイプーを誉めていた
よほどきにいったのだろうか
　毒大寺がオデをべた褒めする理由がよく分からん　テリーなら分かるんだがｗ

だってオデの方が200kg近く重いんだから勝負にならんでしょが

>>865

コーナーで速いじゃなくて、コーナリングが安定するじゃないの？

乗用車からの乗り換えの人もいるから、コーナーでふらつくと売れないだろうし

それが結果的に、つくばのタイムに出ただけやん。

くやしかったら車高さげてみろ。

くやしかったら200kg車重軽くしてみろってｗ

車高下げちゃミニバンの意味ないやん・・・。

街海苔にサーキットタイムは関係ないだろ、
めずらしくヲタが勝ったからって記念スレまで立てるか
三河いなかの怨念がプンプン香ってきそうだな。

ていうか軽いほうが燃費が良いという物理法則からは逃げられないわけで。
ホンダオタにとってはホンダ車は魔法の車なのかもしれないけど、普通の人
からみるとそれはキモいわけで。

燃費良さそうだよ！

ていうか軽いほうがコーナーリングが良いという物理法則からは逃げられないわけで。
ホンダオタにとってはホンダ車は魔法の車なのかもしれないけど、普通の人
からみるとそれはキモいわけで。

ていうかヨタのほうがオヤジ車という物理法則からは逃げられないわけで。
ヨタヲタにとってはヨタ車は万能の車なのかもしれないけど、普通の人
からみるとそれはキモいわけで。

あの〜僕のオデがごめんなさいと謝っています
次はトヨタを買いますから
もうこの辺で勘弁して下さい。

>>882
あと117レスがんがれ。

カートップ読んだんけど、笑って、涙が出て、文字が霞んで、最後まで
読めなかったわ。

「清水さん！ちょっと来てくださいよ！」

とかいうあたりで限界ｗ

誰かかったやつ写してくれ

カートップ２月号でのオデ虻とスト虻の比較記事
（レポートは佐藤久美）
絶対的な速さではストリームが劣るが、
しなやかな走りのシャーシ性能とスムースな加速の動力性能というトータルバランスのよさでは、ストリーム・アブソルートに軍配が上がる。

オデ虻房が「オデは速さでは無い、しなやかな走りが売り」と言うが、
それすら下のクラスのストに負けているとは・・・
オデの売りはでかい図体だけ？

ちなみに筑波のラップタイムもスト虻の勝ち

ねたみとひがみのオンパレードだな。ｗ
頼むから俺のアブに寄りつかないでくれよ。ＷＷ

885は厨房

スト２．０虻の直噴エンジンはそれだけ(・∀・)ｲｲ!! ってことだな。

>>1
なぜ君はアブを目の敵にするのだ！
アブ海苔男に彼女でも取られたのか？

寄りつかないんじゃなくて寄りつけないんじゃないの？ｗｗｗ

オデ海苔は何故事実を素直に受け止められないのか？
半クラス下のイプや１クラス下のストに走り（速さ、スムースさ、しなやかさ）や燃費で負けている事実。
オデは車体の大きさからくる室内空間のみ勝っている謂わば昔の１ＢＯＸカーレベルでしかないダメ車。
デザインもアホのテリー伊藤ぐらいにしか認めて貰えないし。
まあ、失敗にしろ買ちゃったもんは仕方が無いんで、
一般道を走る時は流れを乱さないように端に寄ってくれればいいよ。

オデ海苔＝知障だから、理解してくれません。

素朴な疑問なんだが、3Lを持っていた先代はともかく、
今のオデッセイとイプサムなら同クラスじゃないの？

燃費は通常下のクラスに負けるだろ。

ラップだって下のクラスに負けることはいくらでもあるでしょう？
えすてまといぷ〜はどっちが早いのですか？

>896

墓穴ほっとるなｗ
エスは３０００でなければ、別に走りを謳ってない。そりゃそうだろ。２.４はイプと同じ
エンジンなんだからｗ
問題は、ﾝﾀﾞが「走りの新ｵﾃﾞ（特に虻）」なんていうから馬鹿にされてるわけだろ。

論点をすり替えるなよ（藁

897>>

だからホンダの言う走りってのは絶対的なスピードのハナシじゃなくて
あくまで感覚的なもんだって言ってるだろ。
で、その感覚的な部分はジャーナリストの意見なんぞ参考にならんのよ。
あくまで個人の好みだからな。
892>>ｱｰｲ？

スポーティなのに直線番長とは

もう私の事で喧嘩しないで〜

　　　　　　オデ子より

大体、ホンダが運動性向上の為とか嘯いて
車高を下げたオデを発売、
尚且、スポーティー・バージョンの虻とか出すから
色々、比較されて叩かれるんだろうな。

立体駐車場に入るミニバンを発明？しました程度に
留めておけば良かったのに。

オデッセイとイプサムって競合車じゃないような…
グランディスとかと比べて速ければいいんでね？

>897

[896]ですが、[892]の「車格＝早さ」みたいなコメントに反応しちゃっただけで、論点をすり替えるつもりはまったく無い。
「走りの〜」に関しては、ほめられたモンじゃ無いとは思うけど、どんな車だって新しいパッケージングで開発したら「走りもイイよ〜」って宣伝文句で売りたくなる気持ちも分かる気がする。
まっ、吉野屋だって「早い安いうまい」（古い？）と宣伝してたが、誰も「松屋より３秒遅かったぞゴルァ」てヤシいないでしょ。

>>903
>892は「車格＝早さ」みたいなコメントじゃないと思うけど。
走り（速さ、スムースさ、しなやかさ）・・・と書いてあるぞ。
俺は速さでなく、「スムースさ」と「しなやかさ」でストに負けている方が問題かと思うよ。

虻って・・・
「スポーツカーが嫉妬する」某○ルディナみたいやな！
走りを謳い文句にしてイプ〜〜やストに負け、存在異議なしでつな。
全ての立体Pに入るわけでもないし、これはもう詐欺罪で立件せねば
ならんな。

オデは1.6トンあるからスポーチーじゃないよ。
でもCVTはいいよ！！出だしも軽いし高速で160までの加速もなめらかだった。
7速マニュアルを使いこなすのは難しいね。
やっぱ直線番長だよこりゃ！

【驚遅】ﾐﾄﾞﾘｶﾞﾒはｳﾐｶﾞﾒより遅かった3【当然】
どっちもどっち

今朝紫アブが届いたぜっ！エアロフル装備のＤＱＮ仕様だぜ。
あー残念，イプより遅くて重くて低いなんて最低。イプよりカッコ悪いし。

どう，これで満足した？３秒くんたち。
俺様は大満足さ。もう二度と来ないよ。いつまでもやってろ〜！

結局、冬厨は車を買えるわけないんだが(ﾌﾟ
免許持ってるのか？ｗ>>908

おまいら、アブソルートだぞabsolute。日本語にすると「絶対的」だ。
絶対的の対義語は何だ？　相対的だ相対的。
つまりオデッセイアブソルートは相対的な、
他の車と比べた速さを謳っているわけではないわけだ。
運転していて楽しい、セダンを運転しているのに近い感覚を得られる
ってのがコンセプトだろ。
競合車よりも走りは良いだろ？
イプサム？競合車じゃないだろ。
ミニバンの室内環境で、走りも相対的ではないにせよ楽しめる。
だからアブソルートって名前になってるんだろ？
なにをミニバンごときに速さを求めてるんだ、馬鹿チンが。

ミニバンなのにスポーティなルック＆フィールが楽しめれば良いってことだ。な。

ミニバンのサーキットでのタイムなんかそんなに重要か？
タイムだしたきゃ、速く走るための車で走れば良い。
ミニバンだぞミニバン。

>>910
一言で言うと「お山の大将」ですね。

>>910
めちゃくちゃ相対的ですよ…

イプは馬鹿しか乗ってないよな

>>913
俺の見解
ズバリ｢裸の王様｣ですね。

王様なんだ！？

ノーマルオデいいね。

ホンダが宣伝で「走りのミニバン」と言っている。
ある雑誌のテストでイプの方が速かった。

だから何なの？宣伝をいちいち本気にするなよ。暇なやつらだな。
トヨタの広告は全て事実しか言っていないのかよ。
「走りの歓び」の新クラウンはどんなコースでも他のセダンよりも
速いのかよ。

>>912
本田ヲタに聞かせてやりたい台詞だねｗ。

アブソルートが、「走りのミニバン」って謳っちゃったから間違いなんだよな。
ほんとにスポーティーにしたいなら、当然軽量にしないといけない。
レガシイが100kg以上の軽量化を実現したのは、スポーツカーと言う観点からは正しい。

だから当然100kg以上軽いイプがオデより速いのは妥当。

しかし、考えてみなよ。
何故セルシオがカローラより乗り心地が良いのか。
一般的な「乗り心地」ってのは、重量による効果が殆ど。
重ければ重いほど、同じ外乱による変位が小さい。
でもセルシオが圧倒的に優れているのは、V8・4L級のエンジンを積んでいるから。
グイグイ走る。それを上級機種と呼ぶ。値段はあとからついてくる。

オデッセイが本気でその重量でスポーツを目指すなら、2.4Lでは力不足。
おしいなあ。全回転領域で30kgfmを超えるエンジン積めば、ライバルなんていなかったのにね。

・・・・ミニバンユーザーがみんな「燃費！燃費！」って言うから、
しょうがないからこんなんになっちゃったんじゃ。

そんな自分はLを買いました。
Z4とオデLの2台所有で調度良いかんじ。
ASMまで待てなかった・・・

イプサムのリヤデザインは激しく
DQNだね・・・
あれは何回見てもカッコ悪いと思うよ

ミニ番じゃなくて７人のれるクーペだと思えばいいんだ。

走り＝速さではないだろボケ♪

>>920
>>912＝私はホンダオタです。

イプサムとかオヅゥッセイで勝負するなボケ

はっきり言うわ。
オデ海苔はイプなんて眼中にないのよ。
だってそうだろ、あんなオバＱみたいなＤＱＮな車なんｔ（ｒｙ

別に速さを求める車じゃねーだろ
>>1キモイ

DQNの代名詞のオデとオデ海苔にDQN呼ばわりされるやつらがかわいそう

まだこのスレがオデVSイプだと思ってる香具師がいたとは…

>>927俺もそう思う

>>930
でも、スムースさや乗り心地も下位クラスに負けているんだろう。
オデの売りは何？
ＤＱＮなマスクですか？

>>927
>>3-4　あたりを読め。
いずれにしてもpart3は必要そうだな。

さすがにpart３は不要と思われ。

下位クラスって，それミニバンだよね。
オデの売りは全部中途半端なところ。
高さも広さも速さもワゴンとミニバンの隙間なところがＧＯＯＤ。
ワゴンらしいワゴンならレガシィがあるし，ミニバンならプレサージュや
エルグランドなどいろいろあるな。
でも，中途半端なのはオデしかないんだよ。

日本（特に都会）ではクルマを何台も所有できないから、
ミニバンにもスポーツ性を求めてしまうのだろうな。

本場のアメリカではミニバンと呼ばれているクルマは
もっとサイズでかいんでしょう？

核家族で、出生率が１．３くらいの日本で本当に必要なクルマなの？
それにミニバンの３列目のシートを使う機会って年に何回くらいあるの？

え？
「３列目ははずしてスピーカー積んでる」って？

朝鮮人の醜さは人間の域を超越している　もはや正視に耐えない
妖怪、エイリアン、物の怪、奇形、突然変異、化け物、フリーク、といった形容がふさわしいだろう。
世界一醜悪な朝鮮人
◎韓国女性
http://bingoimage.naver.com/data3/bingo_40/imgbingo_74/rfox2000/18697/rfox2000_32.gif
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_12/3000/2882.jpg
http://profile1.damoim.net/0004/867/0004867045
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_12/12000/11974.jpg
http://video.margaretcho.net/margaret_cho_photos/notorious_cho_color.htm
kaosure2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021023010737.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_3/5000/4090.jpg
http://www.koreannudes.com/gallery/Cho_Un_Ah/KL_Cho_Un_Ah_003.jpg
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/i/fifa/en/fi/20020604/i/1410064400.jpg
http://www.gazzetta.it/Gazzetta%20dello%20Sport/Foto%20Hermes/2002/06-Giugno/10/LA_FOTO_0GXHI0WP.jpg?eomid=3.0.672161780

◎韓国の一般男性
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=16881&work=search&st=content&sw=女子高生&cp=1

朝鮮人は醜い、ブサイク、気持ち悪い、生理的嫌悪韓をかきたてる、化け物、出っ歯、
一重、エラ、吊り目、寄り目、マロ眉、水死体みたいな瞼、鼻と同じ高さの頬骨、
鼻フック、豚鼻、フライパン顔、原人、妖怪、ズングリムックリ、巨顔、４頭身、
能面無表情、片眉あげができない、眉毛睫毛がない、髪の毛が薄くてボリュームがない、
顔が間延びしている、アンパンマン、浮腫み顔、水死体顔、ダウン症顔、奇形、突然変異、
ヒラメ顔、魚類、亜人、非人間、眉と目の距離が一光年、間抜け顔、不細工吉本芸人顔、
臭そう、秋葉原のキモオタそっくり、のっぺらぼう、フリーク、障害者、見世物小屋逝き、
絶壁、犯罪者顔、ストッキング顔、整形での定番の悩みを全て併せ持った顔。

age

>>933
アンチが喜び勇んでこのスレにやってくるので、
おかげで本家スレはまったりと進行しています。
このスレは「アンチホイホイ」として、継続させるべき
でしょう！

別にミニバンなんだから遅くたっていいじゃん。
ただ、オデ海苔はイプが来たら道をあけてくれ。

名ばかりのスポーチーは道をあけろ(w

異文化交流の場として継続だ！

【驚愕】ｲﾌﾟｻﾑはｵﾃﾞｯｾｲより速かった3【真実】

>>939=1

イプはオデに道あけてほし〜んだって！！！

【ﾝﾀﾞｱﾝﾁ】ｵﾃﾞｯｾｲはｲﾌﾟｻﾑより遅かった3【ﾎｲﾎｲ】

新スレ誘導
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072600582/l50

いずれにせよ、ウンコってことだろ＞オデアブソルート

イプがやっと追いついた、どーぞ抜かして下さい

イプにアルミとかエアロを入れてる香具師は一体イプをどうしたいんだろう？

>>945
確かに直線はオデ速いよね。
でもコーナーがＮＡの軽より圧倒的に遅いから、
コーナーの大分手前でどけよな。

レースのシートカバーが似合うミニバン＞イプ

ウンコです

やっと追いつくもなにも、オデは周回遅れだっつうの。

三車線ある道路で競ってる二台を軽々ブチ抜きたい！ｗ

普通の車から見たら、とても競ってるようには見えないので無理。
つーか気づかない(w

なるほどカタツムリと亀の競争なんて競争の内に入らないモンな
巡航してるターボ軽にブチ抜かれたりな？ｗ

イプが後ろから来れば道あけるけど〜いつも前にいるんだよね！
がんばれ〜イプ〜プ〜プ〜ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

このスレに残っているのはガキばっかという事実

次スレタイトルは
【ｲﾌﾟｻﾑに】ｵﾃﾞｯｾｲはなんちゃってｽﾎﾟｰﾂだった3【完敗】
あたりどう？

雨の日に後ろにオデが走っているととっても恐いです。
ミラー見ていたら、かなりの距離を前傾しながら突っ込んで来やがった。
俺の車、全損です。
（ＭＣ前イプＵですが、３列目までぐちゃぐちゃです。でも怪我は無し。）
（相手も全損らいいけど）
損保が調整中だけど、当然０（俺）：１０（相手）です。
オデ海苔の糞は謝りもしねえしよ。
突っ込まれたくなかったら、雨の日はオデに道を譲って、
さっさと前を走って貰いましょう。

>>957　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

イプが止まれる距離をオデは止まれない。
ホンダ、こんな糞車販売するなよ。
人殺しマシンを販売してもいいのかよ。

>>958
何がニヤニヤだよ。
糞オデ海苔のカス野郎なんて、絶対に示談に応じないからな。
実刑になるまで裁判で争ってやるぜ。

糞ホンダ、オデの欠陥ブレーキ、早くリコールしろい。

>>961
欠陥というよりも、あの重たいボディでは物理的に無理なんだよ。
だからミニバンはマターリ走るのがいい･･･はずだった。
それを走り、走りと売ろうとするからオデッセイは駄目なんだよ。
やるなら１５００KGそこそこの車重に抑えてからやれといいたいね。
だからイプサムにも負けるんだよ。

厨房って事がよく分かりました。
作り話までしてオデッセイにケチ付けたいのかコイツ
必死だね(ｗ

>>963
誰が厨房だ。
３９歳だよ。
作り話じゃねーよ。一昨日、突っ込まれたんだよ。
テメーこそ、糞欠陥オデに満足している低脳カス野郎だろ。

>>963
雨の日にテメーの糞欠陥オデで急ブレーキ踏んでみろよ。
止まらねーからよ。

>>964
３９歳にもなって２ちゃんねる？
昨日突っ込まれたのに２ちゃんねるなんかに書きこんでる暇がありますか
それに「ＭＣ前イプＵですが、３列目までぐちゃぐちゃです」
後ろから突っ込まれたんですよね？

39歳のボキャブラリー

低脳カス野郎

39歳のボキャブラリー

人殺しマシンを販売してもいいのかよ

39歳のボキャブラリー

裁判で争ってやるぜ

やるぜだってｗ

39歳のボキャブラリー

雨の日に後ろにオデが走っているととっても恐いです。

あと３０・・・
次スレはいらんっしょ

今日もンダヲタ（実は厨房）が必死ですね

ID:f4zgcvam が必死に埋め立てようとしているのも
低脳だと思うけどねｗ

973>>
釣られてんなよｗ

ID:f4zgcvam のようなヤツがいるからこそ
次スレが必要なんだよ。
これまでは速さ云々で散々他社たたきに精を出して
ホンダが不利になるとこれだからね。

>>972　
もっと必死なイプ厨がいたわけだが

>>976
>>957のことですか？
でも>>957の気持ちはよく分かりますよ。
激突されて自分の車があぼーんするくらいですから。

例えば俺の車に誰かが突っ込んできて全損とかになったら、
そりゃその車がイヤになるだろうね。

次スレが必要？お前アホだろｗ
それにいちいちageるな

次スレ
【鈍重】ｵﾃﾞｯｾｲはｲﾌﾟｻﾑより遅かった3【屈辱】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072613515/l50

スレの主旨をよく理解してくださいね。
なんでスレの消化が早いのか。
クルマの「速さ」について考える良い機会です。

次スレは>>943にあるじゃん。

>>979
立てたなら>>943の破棄の為に>>943のスレの削除依頼を出して来てくれ。
このスレ的には>>979の方が良いし。

>>979
車の速さを考えるよりも、お前の頭の鈍さを考えた方がいいと思うぞ。

次スレ
【鈍重】ｵﾃﾞｯｾｲはｲﾌﾟｻﾑより遅かった3【屈辱】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072613515/l50

>>943 は>>1に前スレリンクなどがされていないンダヲタが
スレ主旨からはずれて立てた嫌がらせスレだと思われます。

次スレ誘導
【鈍重】ｵﾃﾞｯｾｲはｲﾌﾟｻﾑより遅かった3【屈辱】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072613515/l50

次スレ誘導
【鈍重】ｵﾃﾞｯｾｲはｲﾌﾟｻﾑより遅かった3【屈辱】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072613515/l50

次スレ誘導
【鈍重】ｵﾃﾞｯｾｲはｲﾌﾟｻﾑより遅かった3【屈辱】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072613515/l50

次スレ誘導
【鈍重】ｵﾃﾞｯｾｲはｲﾌﾟｻﾑより遅かった3【屈辱】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072613515/l50

>>981
>>943　のスレはありませんでした。
次スレは
【鈍重】ｵﾃﾞｯｾｲはｲﾌﾟｻﾑより遅かった3【屈辱】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072613515/l50
でいいでしょう。

必死過ぎると本当見苦しいなｗｗｗ

せっかくなので1000獲りどうぞ。

次スレ
【鈍重】ｵﾃﾞｯｾｲはｲﾌﾟｻﾑより遅かった3【屈辱】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072613515/l50

こんなクソスレの1000…

1000取り合戦age

age

age

むしろ999を

age

age

997

１０００！

やったぁー！999GET！＼(^O^)／

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。