【群れを】MAZDA アクセラ Part12【抜け出せ】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 23:42 ID:fbVBGfTQ

公式サイト
http://www.axela.mazda.co.jp/

過去スレは>>2-5あたり

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 23:42 ID:AuwdOSxw

わーい

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 23:42 ID:fbVBGfTQ

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 23:43 ID:zex6ESZl

漏れならデミオを買うけどな。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 23:44 ID:b8J6M0on

今のところ追加ｷﾎﾞﾝな設定

2.0MT（2.3MTは追加確定）
BOSE選択(年内か？)
内装自由選択(年内か？)
サンルーフ
4WD
カラクリフォールディング（シートは良いままでﾖﾛｼｺ）
本皮シート
AT多段化

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 23:46 ID:OUI4ODU7

>>5マルチ厨氏ね

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 23:52 ID:Fi4y2+OX

>>1グランディス

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 23:53 ID:b8J6M0on

>>6
Y E S !

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 23:57 ID:dZrDodmg

アテンザの点検にマツダ行ったら
売れたアクセラはみんな元ファミリア乗りだそうな。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 00:00 ID:Fzu+a3/t

>>9
意外にも５ナンバーから３ナンバーへの切り替えは出来ているのかな。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 00:02 ID:v3toJ+BE

>>9
マツダさんもなかなか誘導がうまくゆかないですね～

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 00:17 ID:ZR27gHZw

>>5
2.3SのMTが出るの本当？

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 00:31 ID:TRj1Lv35

>>12
何を今更…

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 00:40 ID:wyS1waRz

>>12
すげー。こんなスレでも役に立ってるんだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　痔の酷評まだあ？

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 00:42 ID:tZFtsMEa

2.3SのMTぽしゃりました。
予約した人ぬかよろこび。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 00:52 ID:bLQXASq/

ﾀﾞｳﾄ！！！！！！！！！！！！！！！１

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 00:53 ID:PtGQFA7e

>>15

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 00:55 ID:E5X07MWs

今どき４速オートマなんて化石だ。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 01:07 ID:PtGQFA7e

>>15
えっ！マジ？ＭＴ出ないの？

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 01:36 ID:C5wRL66Q

インテのｉｓとかとも微妙に購入比較検討対象とかになるのかなぁ？

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 02:22 ID:9nDgXrdc

中古のＨＰ１１（旧型プリメーラ）でお茶濁しておきます。
大幅なマイナーチェンジに期待。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 04:18 ID:HRdcEZYv

4400×1695×1350、1050kgのセダンまだ～～

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 04:57 ID:T57A3q2K

　　http://dealers.mazda.co.jp/testdrive

試乗情報、便利！！！

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 05:08 ID:woyUSHUv

アテスポみたいなハッチバックにならんかのう、、、セダン。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 10:27 ID:ZSXS2i4I

>>24
そんな事したら，ハッチバックのヒンジで
ヘッドクリアランスが不足する。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 10:37 ID:E8S4ggkV

次に出るATがクラッチレスの6速セミATってのは本当か？

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 11:57 ID:YXfPn+gR

今、防府の三田尻港で営業サボって弁当食べてるが、巨大な船に船積み待ちのアクセラ新車がワンサカとあるよー (´Д｀≡´Д｀) ｲｲﾅｰ！

28 ：：03/10/31 12:02 ID:KpWdipDW

>>27
ああ、俺もその光景たまにみるな。
ホントに巨大な船なんだよな・・・車がミニカーにみえるぐらいにｗ
でも三田尻？中関港じゃなくて？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 12:13 ID:YXfPn+gR

中関港の間違えでした。しかし、１台１台が微妙に装備が違うねー。間違え探しみたいです。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 12:14 ID:+mpQJSxW

東京モーターショーでみてきたが、あんましパッとしなかったな。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 12:32 ID:YXfPn+gR

中関でアクセラ見てたら、２年前に売ったキャロルターボが通り過ぎていった。追いかけたら西浦工場に入っていった。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡まだ元気だった！

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 12:39 ID:DumUIxgS

内装でデミオに負けてるんだから売れないだろ。
スーパーコージーを標準にしる！

33 ：　：03/10/31 12:44 ID:KpWdipDW

>>31
社員さんに大切に乗ってもらってるみたいで嬉しいですな。
やっぱ中関だったのね。
マツダの営業さん？
てか、そろそろ仕事しろよｗ
俺モナー

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 12:44 ID:TW8B514c

あふぉ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 14:45 ID:9Kv8qO5K

やっとレスがあると思いきや社員か。終わってるなこの車

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 14:48 ID:CqySgOQT

>>27
そうそう。大量に有ると感覚が麻痺して、一台くらい俺にくれても良いだろ？って
思ってしまう。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 15:26 ID:+M3emQqy

23S MTが正式発表されるまであと一ヶ月くらい？
ホントの年末に車なんて出るわけないだろうし。

ところで皆は買うならボディは何色？
俺、白い車に乗りたいんだけどマツダ車に白ってイメージが無いんだよね。

38 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/10/31 16:34 ID:WGtmFMGp

マツダの白は地味だよな。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 16:36 ID:pe/+0q0a

コスモは白のイメージ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 16:36 ID:YXfPn+gR

マツダ関係者ではありません。電機の営業です。あのキャロルはヨメさんと結婚する前によくドライブに行ってた思い出の車です。結婚を機にロードスターに乗換ました。山口市で売ったのでまさかここで再会するとは。スレ違いメンゴ

41 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/10/31 16:37 ID:WGtmFMGp

あ、マツダの白って真っ白だよな。
トヨタのクリームがかった白とは違って。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 16:38 ID:qJpomgHA

37＞
マツダは白じゃないね。白＝トヨタって感じ。

個人的には、マツダ＝青かな・・・・
昔、ディーラーにあった看板の印象が強いな。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 17:23 ID:pyGt4FVa

>>20
インプレッサスポーツワゴンと迷ってます。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 17:36 ID:SAEwF6rJ

RX-8の白は結構かっこいいと思ったが…
他の白は商用（ｒｙ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 17:41 ID:KpWdipDW

そうか？
ＦＤやファミスポやアテスポはカッコいいとおもったが。
マツダのスポーツ系白は結構いいともうのだが・・・
アクはどうだろうね。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 17:45 ID:c9QoztR2

青いがいい

47 ：A助様＠お兄やん ◆0RbUzIT0To ：03/10/31 18:29 ID:mC5NBIDi

トリップがバレたので変更
今後ともヨロシク！

48 ：A助様＠お兄やん ◆0RbUzIT0To ：03/10/31 18:29 ID:mC5NBIDi

俺は、赤だよな。
丘サーファーご用達赤いファミリア

49 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/10/31 18:33 ID:VDtmDEdt

>>48
俺に憧れる気持ちはわかるが・・・。

50 ：A助様＠お兄やん ◆0RbUzIT0To ：03/10/31 18:33 ID:mC5NBIDi

したらばＪＢＢＳ、２ちゃんを告訴！！ひろゆき激怒！！
【損害】本当に告訴しますた！７０００万です。。【賠償】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1066056813/

15 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/10/31 17:15
まぁまたですか、って感じですけどこの際だから思い切って
閉鎖のほうが何かとすっきりしていいかもしれない。
ユーザーは思い通りの掲示板を作ればいいし、
２ちゃんねるもいつまでもやってられないです。。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 18:36 ID:L63X35cp

◆0RbUzIT0To 　さびしい人生だな。がんばれ・・・

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 18:37 ID:I0ki+f3L

幕張付近で行っている大試乗会の混み具合はどんな感じでしょうか？
午後の部が、朝何時くらいまでに行けば参加できるかなと思ったので。
また、１人で行っても大丈夫でしょうか？

53 ：A助様＠お兄やん ◆Smj40xaSsY ：03/10/31 18:37 ID:mC5NBIDi

>>49
誰も偽者であるお前なんかに憧れたりしない

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 18:38 ID:mC5NBIDi

明日の試乗会に行く香具師はいるか？

55 ：A助様＠お兄やん ◆LfLlnmrKsM ：03/10/31 18:38 ID:mqoH7BjO

>>49
偽者は帰れ！

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 18:39 ID:mC5NBIDi

>>51＝Ａ助の偽者
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはもっと上手くやりまSHOW

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 18:43 ID:mC5NBIDi

>>55
自己レスしてんよ（ﾌﾟｯ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 19:17 ID:6J25NyMz

マツダはチタンが綺麗というか
適度に大きすぎるボディをグラマラスに見せる
赤や黄色だとどうしても面が大きく抑揚がないように見えて損
白もいいがインパクトに欠けるからヌメる系の青やチタンが似合う

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 19:52 ID:QVJSLRez

５HBで、チタグレIIかブラックかで迷ってます。
でも内装は迷う余地なし・・・
単色のモノトーン系がいいので、１５Fにしようかと。
本当なら２０Cのブラックがいいのだが・・・

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 20:07 ID:J66pZKHT

乗り降りのしやすさはどうよ？
セリカと比べて。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 20:45 ID:NkXxfCpx

群れからはぐれた雑種？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 20:47 ID:qJpomgHA

>>52

このあいだの週末では、会場内のマツダブース受付で申し込んだんだが、
１０時前の時点で、午後の１回目は満員。あとは残りわずかだった。
そのあとすぐに満員になったみたい・・・

参加した感想は、久々に「車の運転って楽しい～♪」が一番体験できまふ。
あれだけ金かけて、無料体験させてくれるメーカーも稀だね。
そのマツダの心意気に惚れた！！

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 20:49 ID:7fIum8p7

ボルボのとお～～い親戚＞アクセラ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 20:58 ID:NUb09Ygi

ボルボのほうはアクセラを本家の息子とは認めない発言したけどな～

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 21:00 ID:JzNRvqra

この前、青いボディーに金ホイールでインプ風のファミリアセダン見たが、かなりカッコよかった。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 21:01 ID:m0vEnAXw

アクセラのワゴンを妄想してみる
外観イメージは踏襲
幅1695、1150ｋｇ,1.8リッターの直糞、カタログ燃費はリッター17ｋ程度…
小回りきいて、斬新なパッケージングで…

書いてて空しくなってきた
カローラフィルダー買ったほうがいいのか？

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 21:14 ID:c6jQNqGg

>>66
トラビックの1.8L。
アクセラで欧州車を妄想するよりやや現実的。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 21:15 ID:meSPouvX

ファミゴン買えば？売ってたらだけど

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 21:16 ID:UZTOvAlD

>>68
あれ、しばらくは併売じゃなかったっけ？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 21:21 ID:hIzGM0GM

8月に生産中止。在庫のみ＞＞ファミリア

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 21:47 ID:9fk2N961

＞＞ヌメる系の青やチタン

何年ぐらいあのﾇﾒﾘはもつのだろう。ﾂﾀﾞ車の塗装ってあんま質高くなさそう（偏見）

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 21:48 ID:SAEwF6rJ

チタンシブいよな。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 22:02 ID:UZTOvAlD

>>70
さいですか、それにしても新旧オデッセイ併売だとか、アクセラとファミリア併売だとかベス○カーにも困ったもんだ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 22:06 ID:ghhLWPEm

主査がトラックの運ちゃんだと乗り味も下品になるんだな。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 22:22 ID:pyGt4FVa

アクセラって長距離ドライブに向く車? アテンザの方がよい??

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 22:22 ID:BljJ6How

↑乗ってないくせに（ｗ　ｗ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 22:27 ID:mqoH7BjO

77(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 22:30 ID:4eiDNYpE

俺、2000ccのMTが出たらATの中古買うよ。コミコミで160万までなら

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 22:47 ID:3BnWtL2m

>>61
乗り降りなら断然アクセラでしょ

80 ：79：03/10/31 22:48 ID:3BnWtL2m

う゛・・・・・>>60ね

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 22:52 ID:LuZWgPsL

もうちょっと軽くなればな、、
１２００前後まで軽くならんか

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 22:55 ID:oDqAyzfY

やせろ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 22:56 ID:NPL8BkaG

正論だな

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 22:58 ID:alR4duBy

噂の５ＭＴが出れば４ドアだと１２４０キロぐらいになるだろうね
後は社外品で軽量化がんがれ

・・・・・２３で１２００キロ切るとすげー速い車に化けそう（個人的願望）

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 23:20 ID:QfWK9MLF

2週間くらい前、あ、アクセラだ！初めて見つけた～と思ったら
何か左ハンドルだったんです。おかしいなあと思いリアを覗いたら
MAZDA3ってロゴが・・・。普通にアクセラ買えっての。ちなみに場所は広島のマツダ工場付近・・・

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 23:26 ID:c6jQNqGg

まだＴＶＣＭ見たことなんだが。
関東地区限定放映なのか？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 23:28 ID:BC3RDFBm

>>86
愛媛でさえ普通に流れてる
運が悪いと思われ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 23:36 ID:DfT8O9Bu

地味～～～～～～なCMだから流しがち

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 23:50 ID:z5JZNzRn

キャッチ―すぎる。＞CM
高級感無し

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 23:51 ID:J66pZKHT

>>79
ぶっちゃけデザインかなり好きなんだけど
スポーツってとこが引っかかってさ。
スポーツカーのシートの低さは大嫌いなんで。
イチイチしんどいよｗ
ボルボとかと同じ感じ？

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 00:01 ID:w0j9fy7U

あぁ、ボルボとおんなじだ

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 00:02 ID:a6Tf1fr6

このシャシー、各ブランド事に安全性をはじめ
変えてあるなんて記事でよんだが・・
グループとしては、やはりVOLVOを筆頭にやった方が良かったと思う
マツダのりからすれば　あのボルボと同じなんだぜーってなるし
ボルボも安物アクセラの流用なんていわれなくて済むから

だってさモンデヲベースのジャガーＸなんて、もうボロクソ言われてじゃん

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 00:04 ID:etnO+YJa

正直、ボルボなんて名前だけとか思う

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 00:27 ID:WdpZqvMA

アウディは機構や品質精度で惹かれるけど
ボルボってはっきりいって安全＝重装甲って解釈だろ
それがいや、軽いにこしたことはないし
質量で勝るのが一番なんてのは野蛮

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 00:35 ID:wSOEAQKy

>>92
ボルボ筆頭でプラットフォーム開発
↓
高剛性＆安全ボディー
↓
ウマー

ただし

ボルボ筆頭でプラットフォーム開発
↓
車重が1.5t超
↓
へボー

要するに諸刃の剣ってこった。

96 ：大台デミオ：03/11/01 00:45 ID:f26Kb9XN

デミオが重さで叩かれてるから、
アクセラのプラットフォームはボルボの提案より
板厚を落として重量を削ったみたいだね。
ハンドリングに関わる部分の剛性は独自の補強で
補ったと聞いている。
デミオよりプラットフォームがマトモな分、補強
が少なく済み軽く仕上がったと思われ。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 00:48 ID:kHsw5fV0

重装甲戦機アクセラ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 00:48 ID:dowFrkd8

ボルボのシートは素晴らしい。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 01:01 ID:D4iVX2lv

>90
アクセラ、アテンザ、デミオの「スポーツ」「スポルト」は
あくまで「スポーティー」ということ。
「スポーツカーだぜ」ということではない。
なお、デミオの「スポルト」はグレード名
アクセラ、アテンザの「スポーツ」はボディタイプ
（個人的には「スポーツ」より「ハッチバック」の方が
わかりやすくて良かったが・・・）
シートの質はともかくとして、ポジションは普通の
乗用車と変わらない。

>95
ボルボ主導の結果、安全性は向上したが、
室内空間は大して広くならず、
後席のドア開口部が狭まって乗り降りが
し辛くなったといったところか？

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 01:04 ID:w/CKc5Bu

長い目で見ると５ドアよりセダンのほうがイイよな

101 ：蛇の目：03/11/01 01:09 ID:ktmqcu68

たしかに、後席の乗降性はもうちょい何とかして欲しかった

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 01:10 ID:jSfEQQ7k

まあＭＴ化で自動的に２０ｋ程度は軽くなるとして・・・
後は松田速度が炭ボンネットとフライホイール出して
フジツボが排気系一式出してくれれば１２００ｋ切るのも可能だとおもふ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 01:18 ID:dPU9tl49

ガソリンを半分しか入れなければ簡単に２０ｋ以上減量できるじゃん。
タクシーなんかはみんなそうしてるよ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 01:26 ID:TYcqS5YP

一番手っ取り早い軽量化はやっぱＭＴ導入という事になるのかなぁ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 01:39 ID:J6ZXrbcY

20C試乗したけど、特別なｽﾎﾟｰﾂ性はやっぱない車だね。
それなりにしっかりはしてるけど、ｴﾝｼﾞﾝはちょいとｶﾞｻﾂだし気持ちよくもないし、
静粛性は値段からみればいいと思うが16ｲｿﾁﾀｲﾔのﾛｰﾄﾞﾉｲｽﾞが結構気になった。
他の音が静かだからか？何故か2ﾘﾀｰだけﾀｲﾔはﾐｼｭﾗﾝだそうな。他はBSらしいけど。
まあこれは時期によってﾒｰｶｰはﾛｰﾃｰｼｮﾝされるらしいが。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 01:48 ID:Ane0I1xQ

>>99
なるほどね。あのシートを見たらセリカの悪夢を思い出したよｗ
乗り降り辛くなければ万々歳。
でもボルボ級のシートを期待したらダメだよね。
新車でここまで欲しくなった車初めてかもしらん。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 02:30 ID:5tbznbjX

始めて実写見たけどやっぱかっこいいね。
５ドアは完全にショートワゴンだよね。
これで４ＷＤが出ると言う事知らなかったら即買いなんだけど。
もっと良い奴が出ると分かってるから今は変えない・・・・
最初から４ＷＤ出してくれよ。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 02:46 ID:HngQnN1+

デミスポホスィ→アクセラ1.5カタログ見る→迷う→どうせならアクセラ2.3欲しくなる→アテンザのカタログ見る→迷う
これもひとつのマツダ地獄か。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 02:50 ID:u7GcMaol

実写かよ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 02:54 ID:yoFrJLVL

4ＷＤはいつ登場なのですか？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 02:56 ID:IZ88m4hS

カローラとサニーとシビックは嫌だが、アクセラのセダンには
ちょっと惹かれた。
５ドアはいまいちかな。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 06:03 ID:uzkSsW0O

これってグレードによってホイールのでかさ違うけど、たとえば15インチの１５００CCに
２３００CCの17インチつけられるの？

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 07:20 ID:J6ZXrbcY

叶

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 07:43 ID:ZWxfHePD

半年までかからない模様
アテ（ＦＦ）→後日　4WD追加

これと同じパターンで出ると思う

4WDはセンターデフは使わず
アテンザにつんだもの（5ATで4WD）を
調整して出す模様

漏れは我慢できなくてアテンザ買ってしまいました

115 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/01 07:56 ID:M44xWPUq

5ATの4WDって4ATのFFよりいくら高くなんの？

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 08:48 ID:ltMaatw0

>115
アテンザと同じ20萬高くらいでは？

117 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/01 10:25 ID:M44xWPUq

マツダは5ATの次は6AT？
ちゃんと作ってるんだっけ？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 10:33 ID:/ZDe67Gk

もう一ヶ月我慢すれば爆値引

119 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/01 10:50 ID:M44xWPUq

3月までは爆値引きしないだろう。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 11:19 ID:ZI26tiz4

3月は別に鬼値引きが待っています

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 11:35 ID:JB0/ExtK

爆＋鬼で40ﾏｿ位か？

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 12:23 ID:ss3W7m+M

アテンザ売るための当て馬として2.0と2.3は大して値引きしない可能性もあるな。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 12:42 ID:8NDHtN+u

まつだ、鬼引き自爆で再び経営難に。
本格的に日本市場から撤退。

124 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/01 12:45 ID:M44xWPUq

しかしアテンザとアクセラかぶるよな、特にセダン。

125 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/01 14:22 ID:M44xWPUq

試乗インプレ集めてるサイトないか？

126 ：大台デミオ：03/11/01 14:33 ID:9qlsgMha

＞123
値引きで首が締まるのはディーラーのほう。
マツダのふところが痛むのは販売奨励金くらいだろ。

そんなの出すのをやめりゃ、少しは鬼値引きも
収まって企業イメージも上がるんだろうけどね。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 14:39 ID:tttI3tmP

ｾﾀﾞﾝはフォグランプが、なんか乳首飾りみたいで、変態っぽいのだが・・

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 15:07 ID:odVXG50J

ムチで叩けよ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 15:07 ID:1FgW0Trl

だ～か～ら～、

鬼値引きを前提にして定価決めてるんだってば。
あらゆる部分、安っぽいだろ？！

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 15:12 ID:zrLcG7xy

また車重が問題になってる　
これじゃデミオの二の舞か

131 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/01 15:14 ID:M44xWPUq

セダンの全長4500mm超えてるのか。
アテンザとの差別化ができねー。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 15:29 ID:J6ZXrbcY

差別いくない

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 15:38 ID:ss3W7m+M

兄弟車と勝手に思い込むもよし。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 16:01 ID:WTICEXRc

>>129
デミオはあれでも利益あげるからな
MPVやプレマシ-なんて原価いくらだよと思う
定価販売のRX-8は1台いくら儲かるんだ？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 17:17 ID:GEo/V/LP

今日マツダのチラシ入ってたけど、あんまり魅力的なもんじゃなかったね。
最小回転半径の比較に出てくる、５ナンバ－のH社Ｓ(5.5m)・Ｈ社Ｓ(5.4m)・Ｆ社I(5.4m)ってなんだ。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 17:24 ID:WV2TqWN7

調べたらアクセラってあれだけでかいのに、室内長がフィットとほぼ同じで
ランクス、シビックより短いんじゃん

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 17:48 ID:xGiCwvcz

ストリーム、シビック、インプレッサ

ヒュンダイとフォードのことだったらどうしよう…。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 17:51 ID:6br/1VQf

前席を一番後ろまで下げたら後席のスペースがなくなった。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 17:53 ID:IeTpT/hj

>>134
うちのデーラーマンは、
「お陰さまでRX-8が定価で売れますから、デミオはかな～り値引きしますよ～！」
なんて言ってますｗ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 17:55 ID:CabGIrFt

そりゃ安全性には問題ないのは分かるがもうちょっと軽くならんか
競合車種に比べると１００キロは重い

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 17:58 ID:wpeMCqfm

そもそもシビック、カローラと競合してるの？この車

２車とは見てる所が違うような気がするけど。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 18:00 ID:etnO+YJa

乗ってみて重さを感じたなら、いざしらず
競合車より重いからって・・・ｱﾎﾃﾞｽｶ

重さだけ比較するなら８で1310 kg、Zなんて1430 kgあるんだぞ？
1260 kgって軽くない？（ﾜﾗ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 18:05 ID:zo5gZAvq

>>134
T社競留塩の製造原価(製造直接費？)が、
170万円と聞いた事がある。

これを考えると、マツダの車は幾らで作れるんだ。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 18:05 ID:wpeMCqfm

カローラがどっか手抜いて軽過ぎるのか
アクセラが重装甲過ぎるのか
このクラスの適正重量が分からんから何とも言えんよね

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 18:11 ID:CyPjCnDT

アクセラってカルディナとほぼ同じ大きさだから、カローラとは車格が違うと思う。

カルディナと比較するんだったら、そんなに重くないつーか
むしろ軽いよアクセラは。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 18:13 ID:ss3W7m+M

>>141
見てる所は違うが立ってる場所は一緒。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 18:13 ID:J6ZXrbcY

まだ現行カローラ・サニー・シビック辺りとアクセラが競合車だと思ってる鈍感さんて
いるんだね。
まあ買う人が予算的に競合するというのは1.5とかならあるだろうけど。
車格は1ｸﾗｽ上でしょ。ゆうか従来の日本車のｸﾗｽ分けに属さないといった方が正解だな。
ﾎﾞﾃﾞｨｻｲｽﾞからして1200kg位はしょうがないだろうね。出来れば1100kgに近ければよかったが

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 18:16 ID:Tw7MCkjJ

>>147
でも雑誌での値引き競合になる予感。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 18:18 ID:Sdqpt3ia

大胆かつ斬新なエクステリアに実用性の低いボディのサイズ＆室内空間。
やっぱこのクルマの成り立ちとコンセプトはWILL VSと同様だな。
「いや、違う」と否定する香具師はWiLL VSの実車をディーラーに
見に行けば分かるよ。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 18:20 ID:Sdqpt3ia

ファミリア後継であるアクセラがカローラやシビックと比較されるのは
仕方がない。つか、当然だと思うが。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 18:22 ID:etnO+YJa

WiLL VSは見たことあるし、今ディーラーに無いし、そうは思わないし。
アテンザより高さが高い室内空間と、ゴキブリ並みの低さのVSと、同様？

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 18:24 ID:J6ZXrbcY

値引きが順当にﾏﾂﾀﾞ流になれば十分に競合するだろうね。
ただおれはｶﾛｰﾗｾﾀﾞﾝとｱｸｾﾗｾﾀﾞﾝは全く別ﾓﾉに感じるけど

>>WiLL VS
いや、違う(w
反論もあろうが、あえていえばｱｸｾﾗの日本での位置付けは「ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBMW」だね

153 ：ちやみや”：03/11/01 18:25 ID:OXD+nRa0

ファミリアの後継車ってことは４ＷＤ必至だなぁ～
ＦＦで十分だけど

154 ：：03/11/01 18:25 ID:89qUOkQy

こういう話で盛り上がってるのを見ると「群れを抜け出せ」というキャッチはなかなか鋭いと思った。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 18:27 ID:CyPjCnDT

ＢＭＷは、シャーシや足回りもいいけど、猿人が特にいいからねー
マツダのウンコ猿人じゃ太刀打ちできんだろ？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 18:28 ID:4ogeGKd/

>>152
それ言うなら「ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞVW」じゃね？
まー俺はVWなんてどうでもいいが。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 18:29 ID:ss3W7m+M

プアマンズフォーカス

158 ：ちやみや”：03/11/01 18:32 ID:OXD+nRa0

みんな「プアマンズ」がすきだなぁ～

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 18:32 ID:J6ZXrbcY

べつにBMWじゃなくてもいいんだけど、VWとかじゃマジ値段競合しそうで「ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞ」
になんないだろ(w
勿論、本家BMWに太刀打ちできる性能などとは決して言ってませんが、、、なにか。
まあその辺のﾄﾞｲﾂ的しっかり感風味を国産安価で、つうことだよ

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 18:34 ID:etnO+YJa

ゴルフじゃ値段かすりもしないが・・

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 18:38 ID:CyPjCnDT

マツダの車ってしっかり感より運転してて楽しい軽快感があるから
デザインもそうだけどＶＷ代表されるドイツ車っていうより
ラテン系（イタ車）って感じだよな

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 18:46 ID:gNrq9SuH

>>160
アクセラの欧州現地価格は関税の関係で同じぐらいのはず。

163 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/01 18:48 ID:M44xWPUq

つーか、よその車は日本で売るから高いだけなことを忘れてねぇか？

164 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/01 18:49 ID:M44xWPUq

アクセラが車としていいことはわかったが、ドライビングを楽しむという点ではどうなのか。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 18:56 ID:xGiCwvcz

ぷ甘んず当てん座

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 19:22 ID:ss3W7m+M

>>164
ドライビングはどんなクルマでも楽しめる。その人の感じ方次第。
猫グルマ押してても楽しいと感じる場合もある。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 19:24 ID:AiMVhzF6

>>165
　いや、値引き含めれば同じ価格帯でしょう・・・

168 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/01 19:35 ID:M44xWPUq

>>166
俺はそんなことは聞いていない。
乗った奴がどう感じたのかを聞きたい。

169 ：ちやみや”：03/11/01 19:44 ID:OXD+nRa0

ＡＴ車を乗り続けてる人ならどう感じるんだろアクセラ２３Ｓの走り・・・
自分はＡＴってところに物足りなさを感じたよ
街乗り十分だけどワインディングじゃ物足りないと思った
ＲＸ８はものすごくワクワクしたしドキドキでした（まさにHeartBeat！）
なんでだろ・・・ｗ

170 ：ちやみや”：03/11/01 19:47 ID:OXD+nRa0

そんなアクセラに惚れてしまったよ・・・
つかＭＴならワクワクできると信じてまつ！＜アクセラ

171 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/01 19:48 ID:M44xWPUq

俺はAT乗りなのでアクセラでも楽しめるのだろう。
まぁ、あんまスペック的には変わらんのだがぁん、ちょっと23Sのほうがいいよねぇ。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 19:53 ID:etnO+YJa

>>168
教えて君のくせに偉そうな香具師だな。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 19:54 ID:6shEE26s

インテグラＩＳと迷っている人おらん？
価格帯がもろガッツンなんだよなー、アクセラの方が使勝手はいいと思うけど。
アクレラがＭＴの設定がないのが残念。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 19:54 ID:M1zAFRZn

猫車を押すのをドライビングと言えるかどうかも人それぞれなのか？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 19:55 ID:ktmqcu68

つうか、最近は猫車を押せない子が増えてるらしいよ

176 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/01 19:56 ID:M44xWPUq

>>173
あー、極わずかでいるかもね。
デザインとか価格を考えるとアクセラでいいんじゃねーかなぁ。
アクセラが5ATだったらよかったのにねぇ。

177 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/01 19:57 ID:M44xWPUq

あ、MTはじきに追加されるらしいからMT派もOKらすぃ。
軽くなって価格も安くなればスポーティ路線を好む向きに売れそうだが。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 20:01 ID:Tw7MCkjJ

>>173
インテグラＩＳ、セリカ、アテンザ、アクセラ、って競合にならない？
ｉｓは５ＡＴが良いと思う。

179 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/01 20:08 ID:M44xWPUq

けどインテとセリカは消しだよなぁ。。。
積極的に選ぶ理由があんまないと思うけど。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 20:13 ID:Tw7MCkjJ

>>179
クーペであの価格帯、ｉｓは5ＡＴとスペック，セリカは格好、ｓｓⅠだと両方ともレギュラー。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 20:18 ID:lieNB6xc

A助様＠お兄やん必死だな。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 20:37 ID:q2jcAd97

>>181
必死もなにもただの荒らしを構うなって

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 20:50 ID:AiMVhzF6

>>173、>>178
　おまいらは僕か！？
　アテンザ、インテｉｓ、アコードとアクセラで迷ってるんですけど
今日『全然カテゴリーの違う車ですね』と言われたばっかりだよ。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 20:56 ID:SrNATyPh

先週23スポ試乗して今日20セダン乗ってきたが、
加速感、ハンドリング共にほとんど同じだった。
50kg重さが違うからかな。
23でも人車一体感は強かったが、剛性で勝るセダンはその上を行く。
一人で走ってて「お前はロドスタか！」と突っ込み入れました。
こんなにダイレクトに一体感を感じたのは最近の車では珍しい。
2.000ccクラスで1200kg台なら特別重いわけでもないし、
重いだの、ホイールベースがだの言う奴はフィット買えばって感じ。
個人的には20がおすすめです。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 21:08 ID:lieNB6xc

>>184
>フィット買えばって感じ。
せめてデミオって言ってくれよ。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 21:11 ID:tttI3tmP

デミオは駄目でしょ

187 ：156：03/11/01 21:12 ID:4ogeGKd/

>>163
外国で車買うわけじゃないだろ？こっちの価格じゃゴルフ>>アクセラな訳だし。
どちらかを選べと言われたら、俺は日本人だし価格の面でも絶対アクセラを選ぶ。
もし俺がドイツ人ならVWと悩んでいたかもしれんなぁ。

俺は有難がって外車選ぶ人間ではないから
>まー俺はVWなんてどうでもいいが。
な訳でつ。願ったり適ったりじゃんｗ

188 ：184：03/11/01 21:19 ID:4gmMAsK5

デミオは重いかなぁ、、と。
20は80～90km/hで2.000回転くらいでした。参考になれば。
テレスコの量(?)はハンパじゃなかったです。
「ええっ！こんなに？（赤面）」って感じです。

189 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/01 21:26 ID:M44xWPUq

>>183
インテ以外は同じカテゴリーのように思うがなぁ。
レガも入れとけ。ｹﾞﾗ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 21:38 ID:G6y4A8WD

質問

よく価格面でゴルフと比べているけど
新型ゴルフのあのデザインをみとめるんですか？

（私には平凡な日本車みたいなデザインに見える）

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 21:46 ID:XogsExvJ

ゴルフのデザインは元々平凡なのが売りだし・・・

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 21:49 ID:4ogeGKd/

>>190
普通だね。好きでも嫌いでもない。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 21:57 ID:etnO+YJa

>>190
価格面じゃ比べてねーよ。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 21:59 ID:ZWxfHePD

＞183
アテとアクは使用用途で選べ
アコ、インテは乗ってみてな

それにレガ入れて商談してみな

クラスは同じだがみんな性格が違うからな

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:01 ID:wD6btLJd

輸入車、輸出車の価格差について勘違いしてる人が多いべさ。
ま、輸出の場合は色々あるけど、輸入車には関税かかんないべさ。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:03 ID:CVutSYUT

アクセラいいよ。

あえて不満を述べると
・フロントのデザインがちょっと
・内装を自由に選択させてほしい
・2000の内装ベージュならインパネ系はグレーの方が会う
・２３の内装ストライプは不要
・1500の内装グレー／ブルーはダサい。グレー／グレーに統一しとけ
・色を増やせ
・フルフラットにしろ
・６：４分割は逆の方が使いやすいだろ
・ブラックアウトメーターが２３にしかない
・1800があればいいんだけど
・３ナンバーにしたのにもうちょっと広くならんかね
・標準がカセットなら、ラジオだけでいいよ。

ぐらいかな

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:06 ID:lieNB6xc

>>196
ちょっと持ち上げて、後は奈落の底に突き落とす。ｲｲ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:07 ID:dU/0o6fJ

>>184
＞一人で走ってて「お前はロドスタか！」と突っ込み入れました。

キモイ、ペッペッ！！

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:07 ID:4ogeGKd/

>>196
概ね頷ける。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:07 ID:6shEE26s

トヨタのラウムかファンカーゴみたいだよな、新型ゴルフのデザイン

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:08 ID:CVutSYUT

>>197
いや。基本的にはほめてるんだけど。
走りは満足。

202 ：ちやみや”：03/11/01 22:19 ID:OXD+nRa0

196氏の不満の大半はマイナーチェンジ時にクリアされそうな気がする

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:20 ID:V9QNHAIR

>>164
おまえ、都合の悪いインプレッションは受け入れないだろうがｗ
おおむね事実だぞ２ｃｈのｲﾝﾌﾟﾚは。言い方のよしはしはあるにしても。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:46 ID:ziMZW6i4

>>203
事実のインプレを具体的に、例を挙げて述べよ。
99.89%はピントがづれている、２ちゃんねるにまともなインプレ・・・・求める人が

馬鹿。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:52 ID:IFrH05Yi

アクセラのTVＣＭがかっこわるい。
いい車なのに。

206 ：183：03/11/01 22:55 ID:AiMVhzF6

　失礼しました。
　前の発言はホンダのディーラーさんでの会話でした。

　まだ、試乗すらしていないのですが元々一応気持ちとしては
アテアクでほぼ決まり、アコ、インテ
それと、近所過ぎて車で回るのが面倒だったスバルのレガは
余程の事がない限り当て馬くらいの気持ちで考えております。
　ただ、アテアクは現状での実売価格も含めて積極的に
こちらでなくてはいけないと言えるほどの違いが見付からなくて
どちらにするか決めるのは時間がかかりそうです。
　とにかく、アク２３ＳのＭＴが出てくれない事には試乗して乗り比べと言う訳には
いかない訳ですが。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 23:14 ID:ybMwZ8Rl

一度、輸出専用の1.3Lを運転したいな～
どれ程のモノなのか？チョっと興味ある

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 23:27 ID:SMaz144a

>>204
もう少しでIDがＺＯＯＭ　ちょっと無理やりすぎか

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 23:33 ID:BkMRNhcx

競合するのはプジョー307とかのクラスだよね。それらと比較すれば軽い方のようだけど。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 23:39 ID:PJMlmp7d

レガ欲しいけど、ﾃﾞｰﾗｰにいったらスバルの客が、濃い、、、濃すぎる。ふたりいたんだが

ひとりはヲタクのAAそっくり。ちんぽがモア～ってなってるやつ。
驚くのは顔と体の比率までそっくりだった事。ただひとつAAと違うのはそいつは
皮膚がただれてた事。
二人目はｦﾀｸのAAそっくりで妊娠（任天堂ヲタ）のAAそっくり。

もっと走り屋というかチャラチャラした奴が多いと思ったのでショックだった。
ちなみにこれと匹敵する客層は俺の知る限りFIATの客ｗ

まあ、たまたま俺がいる時にブサイクヲタがいただけだろうが

211 ：210：03/11/01 23:40 ID:PJMlmp7d

ｺﾋﾟﾍﾟの元ネタにされるのはいや～ん

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 00:03 ID:mghRPt2q

競合ってさ、他の車とかで、トヨタ車入れれば、負けられませんみたいになってくるの雑誌で見た気がするけど、どうなの？

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 00:16 ID:KjemFWnU

輸出用の１．６リッターがベストバイという話を聞いたことがあるがどうなんだろうな。
凄く興味あるが。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 00:40 ID:hFkn2D24

>>212
トヨタに限らないでしょ。
どの車であっても、逆に諦めさせるぐらいの渋々の表情みせたら
ウルトラＣがでるよ。
アクセラは今のところ１０万が限度か？

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 00:40 ID:CclTGrsz

２０Ｃの内装は写真写りが良すぎるな。
写真見て感じる高質感を期待すると落胆するかもしれん。
もちろん、実物にも値段相応の質感はあるけれど。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 00:47 ID:BIr3ODFV

あわ万近く値引きしてもらった俺はラッキー？

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 00:49 ID:1zW2bSFC

実物はベージュが白すぎ。黒が黒すぎ。
写真見たく、濃いベージュにしてくれ～

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 00:53 ID:iHqG3rnD

もうあわまんまでいってるのかよ！

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 00:55 ID:bS/g3Y9m

今日ディーラーの店長と話してきたんだけど、
2.3のMTは決定事項なので年内確実、予約はすでに受けつけているとのこと。
価格はATの8ﾏｿ安と考えればよいみたい。
４WDなんだけど、これはちょっと難しいらしい。
1.5Lにはe-4WDの追加はありえるかもしれないが（デミオのをそのままつける前提）
2.0、2.3には4WDは出ないのではないかとのこと。
これは車重アップや値段（アテンザとの価格差）、
そして主販売先の欧米ではCセグメントで４WDの必要性が少ないためというのが理由。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 00:57 ID:8fNUXXpU

俺もあやや万までいったぜ！
さすがマツダ！

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 00:57 ID:mghRPt2q

>>214
リセールバリューうんぬんはトヨタが強いし、ライバル意識が高いのってトヨタってのも見た気がする。
ウイッシュ買う予算か+でMPVってのも見た気がする。
それにしても、3月になるとアクセラも鬼値引き来るんかなぁ？

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 01:04 ID:CsWAE5uK

やふ板で2.0がナビ付で25万まで値引きが出きたそうだ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 01:08 ID:hCwtGqMp

まぁ、来年の「間違いだらけの（ｒｙ」で、
御大から「何も新しい技術が投入されて無い、フォード主導のマツダ末期症状の象徴グルマ」
と書かれて終わり

実際、売れていないそうです（ディラー本社勤務の妻談）

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 01:16 ID:Atll8pXd

さすがにアクセラをダメ車と評せないよ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 01:20 ID:MD6K6lHo

うーむ、アクセラ欲しい。
モーターショーで何度も見てしまった。。。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 01:25 ID:mghRPt2q

もしかして、アクセラキボンヌ、ついでにアテンザの見積もりを、鬼値引き発動、アテンザもイイなァ、あまり値段差が無い、どうしょう、えーいアテンザだぁ。
ってなことがあったりして。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 01:25 ID:hRLGKEwm

現行シビックよりも希少な車になると予想。＜アクセラ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 01:40 ID:CsWAE5uK

町中走り回ってるカローラよりいいんじゃない？
いい車だし。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 01:59 ID:cKWzQRPQ

>>222
糞ナビなんて10万もしねぇのに表示価格は19万。数字のマジックだなｗ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 02:01 ID:IZFt8VzH

アクセラオリジナル割り箸10万を2つ付けて20万引きですた！！！！！！！！

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 02:13 ID:9QADJG6i

最近のマツダ社は社外オーディオ取り付けできんけど
アクセラはできるのかな？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 02:13 ID:9FGMYbTS

MT&4WDが後から出ると言うなら待つしかないよなぁ。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 02:13 ID:9QADJG6i

マツダ社→マツダ車

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 02:28 ID:rjyxtdnY

>231
アクセラも社外のは付けられないですね。
最近はどこのメーカーも独自形式のオーディオ採用してますね。
確かデミオスレに２DINのオーディオを無理に付けた人がいたと言うの見たなぁ。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 02:32 ID:RIQTMUeq

全モデルにMT設定してくれ、頼む

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 02:38 ID:pYih/VeV

モーターショーでデミオMT触ってきたけれど、シフトレバーが長いね。
もうちょっと短くてチョコチョコ動く方が好きなんだけれど、アクセラはどうでしょ？

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 02:49 ID:6ruOcZzJ

デミオよりは短い（AT)
MTも同じくらい短いはず。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 02:59 ID:TIwWX7TL

>>231 >>234
社外ﾅﾋﾞは一応つくみたいだけどね、ｵﾌﾟｼｮﾝｶﾀﾛｸﾞ見せてもらた。
純正ﾅﾋﾞﾓﾆﾀが格納されるとこに各ﾒｰｶｵﾝﾀﾞｯｼｭﾓﾆﾀが固定されて立ってたけど
ｶｺﾜﾙｲかも。。しかし純正はいただけん(｀へ´)

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 03:03 ID:TIwWX7TL

そいとｱｸｾﾗと競合させるならｶﾛｰﾗよりﾌﾟﾚｵﾝのが合ってると思われ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 03:10 ID:6ruOcZzJ

>>196

・フロントのデザインがちょっと＞派手目だがアレでヨシ
・内装を自由に選択させてほしい＞　只でさえクソ忙しいのに無理。
・2000の内装ベージュならインパネ系はグレーの方が会う＞　理解するがコンセプトの埒外
・２３の内装ストライプは不要　＞　完全同意。アレは失敗。
・1500の内装グレー／ブルーはダサい。グレー／グレーに統一しとけ＞　地味すぎ
・色を増やせ＞　売れるのは精々５、６色
・フルフラットにしろ＞　そういう車に作ってない
・６：４分割は逆の方が使いやすいだろ＞　同意
・ブラックアウトメーターが２３にしかない＞　無くていい。あのデザインは合わない
・1800があればいいんだけど＞　要らん。そもそもエンジン無いでしょ。
・３ナンバーにしたのにもうちょっと広くならんかね＞　ならアテンザに汁
・標準がカセットなら、ラジオだけでいいよ。＞　無意味

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 03:39 ID:rg3aRAHd

>>196

・標準がカセットなら、ラジオだけでいいよ。＞　無意味
↑
標準はラジオのみでなかったか？？

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 04:36 ID:QvWP5bh9

ふわふわびょう【フワフワ病】
《名》アポンザで10000kmほど走行すると、サスがフワフワし始める症状。
　　　関連→　消耗、摩耗、低品質

フワフワ病の報告はこちらに沢山あります。
「フワフワしませんか？」
ttp://www.club-atenza.com/cgi/ing/lng.cgi?print+200310/03100057.txt

アクセラは大丈夫？

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 06:55 ID:3++LGcBn

>>240
話にもならないな

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 07:16 ID:4Bn+ga/z

いや、俺の予想では徳大寺はアクセラを褒めると見たね。
あの中谷がマツダ車を褒めたんだぞ？
何か裏があるに違いない。

ついでに予想すれば
ゼロヨン：１６．０秒
筑波：１分１２．５秒
いや、タイム厨じゃないけど話のネタとしてさ。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 08:20 ID:W6Lp8Xdf

＞・1800があればいいんだけど＞　要らん。そもそもエンジン無いでしょ。

1800cc の MZR って無かったっけ課？

246 ：ちやみや”：03/11/02 08:25 ID:YZLahaJW

全長とホイルベースをあと５０cm短くして
３ドアハッチバックにしてくれんかなぁ（ﾎﾞｿｯ　＜２３Ｓ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 08:37 ID:iHqG3rnD

>>245
欧州用が有るね

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 09:10 ID:Q22o6GVP

今やってる駅伝で黄色のアクセラ使われてるねｗ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 09:17 ID:33V6I4FQ

>>248
黄色だけじゃないね。
アクセラがいっぱい♪

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 09:20 ID:iHqG3rnD

わー、ふぉんとだ！！

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 09:22 ID:EynzaGg2

人より遅いじゃん　ﾌﾟ

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 09:23 ID:W6Lp8Xdf

確かに群れから抜け出しているな

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 09:23 ID:iHqG3rnD

>>252
人がだろ

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 09:24 ID:iHqG3rnD

この人たちが牛だったら面白いのになー

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 09:38 ID:QvWP5bh9

中継見てたけどアクセラかっこわり～
ブサイクの極みみたいな車っすね。
それと看板乗せてる黄色いアクセラ、サスが直に路面のでこぼこを拾って
看板が左右にブルブルしてるのが激しく情けない。
こんなボロ車出すなよ～

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 09:38 ID:iPbMiT2k

馬とかじゃなくて牛ってのがいいよな。
直線じゃあ、牛（鈍足）な他の車と変らず、コーナーでようやく他の牛との違いが
出てくるっていう、シンボリックなCMなんですよね？

つまり、速さでいくと
ワゴン尺＝サラ馬＞＞＞アクセラ＞牛＝その他

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 09:45 ID:QcyD7BcR

>>248
ルーフに乗せてる掲示板バタバタ。さすが、ストロークしない足だ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 09:45 ID:RKJxyvBu

>>255
同意。
妙に肥大化したデブ車。
日本の風景にまるで合ってない。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 09:47 ID:YRveL0N9

今日は祭りか！？＜駅伝

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 09:48 ID:DW3zj0/Z

２３Sを低速で走らせるなよ。それともグリルだけ換装した１５Fか？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 09:53 ID:QvWP5bh9

ツダ車だけに故障して止まったらシャレにならんな・・・

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 09:53 ID:YRveL0N9

ゴール付近でアクセラが群れから抜け出して１番でテープを切るに100ｽﾝｽﾝ。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 09:55 ID:QvWP5bh9

ゴール付近でアクセラのオートマが故障して勝手に群れから抜け出して観客を轢き頃すに100ｽﾞﾝｽﾞﾝ。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 09:57 ID:hFkn2D24

いいも悪くもこれだけ注目される車とは
マツダさんも成長しましたな。
走り、デザイン、機能性、価格
いいバランスしてますよ。
ハイテクなんて文字にして初めてわかるもんだし、
そもそもマツダの車は乗って、使って初めてそのよさに気付くハイテクだから。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 09:59 ID:P/II87OJ

>>264
朝から釣りはやめてください

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 10:01 ID:kkfPMXSO

面構成がしつこいな。とくにフロントの下。ほっぺたですか？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 10:17 ID:o4TJKrnt

　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r～～ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　ﾑﾍ._　　　　ﾉ　　　　　|
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　｜　え－－い、駅伝はいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　ヽ.　　　|　アクセラを映せっ！アクセラの走り振りをっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　ヽ　　|
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　　　　 .|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　

268 ：ちやみや”：03/11/02 10:27 ID:YZLahaJW

>267
おれみたいだｗ

いまはあきらめてサンデージャポン見てる

269 ：松田寸三郎 ◆bmZOOm3ujc ：03/11/02 10:38 ID:8CtGpmrd

昨日は幕張ライドパークで、ジムカーナもどきの走行をしてきました。
ゴルフと比較して乗ってみたのですが、足回りがしっかりしていて、エンジンとミッションのマッチングもなかなかのものでした。
回頭性も2.3Lのエンジンを積んでいる割には、４気筒の軽さもあるのか、よく回り、自分なりに思い通りのコース取りができたような気がします。
今度は町乗りで、快適性とか見てみたいものです。
ＭＴも乗ってみたいが、2.3Lについては年末に登場予定だとか。いまから楽しみですな。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 10:48 ID:1/PR94lA

>>269
朝から釣りはやめてください

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 10:48 ID:EZdYcyMf

アテンザ２．０Ｌ＋４ＡＴが酷評されてるけど、アクセラも同じ猿人だよな？
やっぱ２．３Ｌが買いか？

これに反しマツダの4バルブエンジンには活性がまるでない。加えて、このエンジンの挙動は大昔の
4シリンダーエンジンのようで、洗練性がなく、活性がなく、唸りが出、燃費が悪く、無気力である。
これに引っ掛かりの出るシフトが加わるので、悲劇である。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 10:59 ID:OYWK3dzx

黄色の計時車は時折不審な挙動が見られまつが、
ナビで中継見ながら懸命に画面に入ろうとしているものと思われまつ。

273 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/02 11:08 ID:++A25GpX

駅伝のは23Sではねーな。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 11:09 ID:BHPlukek

>>272
健気じゃないかｗ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 11:18 ID:3IdJnrmA

>>273
グリル見る限り23Sみたいだが

276 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/02 11:24 ID:++A25GpX

あ、ホントやね。
23S同士でもセダンとはフロントのデザインが違うじゃん。
俺がセダンのほうがいいと感じたのはそれもあるわけやね。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 11:24 ID:iPbMiT2k

カス固定はほっとけ。

278 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/02 11:29 ID:++A25GpX

アクセラなんざ売れないと思っていたわけだが
これだけデザイン、走行性能で頑張ってくれたら売れるよなぁ。
2.3リッターで200万を切る価格設定はお見事。
これにマツダ値引きで30万とかいったら走りがわかる人間には一気に購入最有力候補ですな。

マツダすげーよ、見直した。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 11:33 ID:0gEfP3nE

>>272
ﾜﾗﾀ
確かトップと2位の間に割り込んで来てる。
しかもわざわざ東海マツダの販売店をグルッとまわしとったり、
マツダレンタカーをしっかりとったり、すごいな。

280 ：大台デミオ：03/11/02 12:37 ID:DsqwwQHo

＞271
一目で分かる特大爺コピペ
先入観丸出し（w

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 12:50 ID:EE4mLjeU

　　　　　　　　　　　　　【現在、祭り中！！】
あの、坂本弁護士を虐殺するオウムに手を貸した事で有名なＴＢＳが悪質捏造！
１１／２朝の関口宏のサンデーモーニングで
石原都知事が『日韓併合を１００％正当化するつもりはない』といった発言を
語尾が聞き取りにくく放送し、テロップで
『日韓併合１００％正当化するつもりだ！』と捏造表記！！！！！

左がサンデーモーニング　右が直後の番組、サンデージャポン
ttp://no.m78.com/up/data/up055666.jpg

【殺人TV局】　捏造報道しますたPart2　【TBS】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067743670/
【TBS】「サンデーモーニング」で石原都知事の日韓併合発言を捏造【関口宏】
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067743437/

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 13:01 ID:EZdYcyMf

>>280
タイトル: Kassenkampf (価格闘争)[階級闘争(Klassenkampf)にかけた標題]

http://auto-motor-sport.de/d/14249
http://babelfish.altavista.com/babelfish/urltrurl?url=http%3A%2F%2Fauto-motor-sport.de%2Fd%2F14249&lp=de_en&tt=url

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 13:04 ID:ciXlMMwu

15Fの内装がよいのだが1500じゃ重いだろうなあ。
乗ってないけど。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 13:22 ID:CclTGrsz

赤と黄のランデブー、なかなか絵になってるじゃないか。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 13:37 ID:ZbBba8Vs

前照灯つけてたのは、マツダの要請かな？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 14:46 ID:rdH0wFKO

いろいろ不満もあるが・・・

この価格帯の車にテレスコつけたのは立派
最近の国産車じゃトヨタのアベンシスだけだぞ
さりげなく欧州車

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 14:50 ID:BvnV0yB/

大企業に右ならえではとても生き残れませんからね

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 14:51 ID:P+oO0iLa

ヴィッツにはいまだに上級機種しか分割シートありませんが？
ｂBには最近まで分割シートありませんが？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 15:03 ID:294gbwGt

トヨタなんてスターレットから内装はいっさい進化してません。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 15:05 ID:P/W+I8V3

お前がスターレット乗り続けてるだけとちゃうんかと（ry

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 15:05 ID:UkTwkTb3

>>285
フォグまでつけてたよな。
教習所の教官が見たら怒られそうだ。

292 ：184：03/11/02 15:13 ID:b5JKC+Ae

>>271
ATは特に問題無かった。アテンザから改良（応答速度・プログラム）
を入れてるそうな。ま、どうしても気になれば全車アクティブマチックだし。
あ～、また試乗しに行きてぇ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 15:28 ID:p3Vvah7p

＞＞あ～、また試乗しに行きてぇ

漏れも漏れも。２３Sの中古がコミコミ180万になるまで買わないけど

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 15:34 ID:l5lMkBsQ

>>286
アベンシスは国産車じゃないが。
どうせならウィンカーレーバーも左右逆につければ本格的。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 15:42 ID:AO8TKn6d

>>293
無理。最低でも来年末まで待たされるぞ？

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 15:49 ID:s8BbHexr

ここで似てると言われたのでWiLL VSも見てきたけど
かっこいいなぁー！１９０ｐｓモデル何かもあるし
アクセラと激しく迷う出来だ、トヨタとは思えん

297 ：　：03/11/02 15:56 ID:Ir2d3Xgh

う　わ　ぁ

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 15:58 ID:s8BbHexr

おいおい、willvsはラゲッジが完全にフラットになるのな
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/willvs/utility/images/utility19.jpg
しかも６MTで１９０PS！アクセラの２３Sよりホットなんじゃないのか？

299 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/02 16:01 ID:++A25GpX

>>298
トヨタさんのカタログスペックはナニですのでぇ。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 16:04 ID:V9gZQHeg

>>296
ＶＳも３ナンバーです。
ＭＴモデルの中身はカローラランクスのＭＴと同じ。
つまりセリカのエンジン。
ＶＳの悲しいところはあまりにも包まれ感が強い後部座席。

301 ：只今、ヨタ工作員ががんばっておりますので：03/11/02 16:06 ID:Ir2d3Xgh

　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい　（　・∀・）　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい　（　・∀・）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つ　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つ　つ
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい　（　・∀・）　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい
　（つ　つ　　　　　　　　　　　　　　　（つ　つ
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい　（　・∀・）　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい　（　・∀・）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つ　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つ　つ

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 16:06 ID:Q1jot8mE

>>299
はやく免許とれよ

445 名前：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 [] 投稿日：03/10/12 00:34

免許無いから断言できないが、カプチーノが上り坂でこんな加速するかねぇ

449 名前： [sage] 投稿日：03/10/12 00:36
>>445
所詮ゲーム

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 16:08 ID:aUVBhSf+

A助ってリアル厨房だったのかよ(;ﾟ∀ﾟ)=３ﾑｯﾊｰ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 16:09 ID:Ir2d3Xgh

Aが無免厨房なのは火を見るより明らかじゃん。

305 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/02 16:12 ID:++A25GpX

捏造書き込みを信じないように。
最近この手のが流行っておりまつ。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 16:12 ID:x/f3mu6h

パッケージングはWiLL VSの方がアクセラスポーツより数倍マシ

307 ：松田寸三郎 ◆bmZOOm3ujc ：03/11/02 16:14 ID:8CtGpmrd

今日は近所のディーラーで、アクセラセダンを試乗しました。グレードは20Cです。
街中で普通に走らせるには、これで充分な感じがします。町乗りでとても扱いやすく、足回りの割には快適な乗り心地です。
23Sのフルオプで見積もってみたのですが、トータルで300万円でもお釣りがきます。
でも、本命のアテンザＭＰＳが出るかどうかわからないけど、待ってみたいところです。

308 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/02 16:15 ID:++A25GpX

つーか、20Cとレガの安いやつを比べるとどうなのだろう。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 16:16 ID:Ir2d3Xgh

Will　VS海苔がムキになっているようです。

ど　こ　を　ど　う　取　っ　た　ら　パ　ッ　ケ　ー　ジ　ン　グ　

　　　が　上　に　な　る　ん　だ　？　（藁）

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 16:17 ID:l5lMkBsQ

>>305
猫車押してろや。

311 ：ぽっけ：03/11/02 17:47 ID:Mnl6C7ka

自分も購入予定なのですが、
値引きを考えると、来年の三月まで待ったほうがいいのでしょうか。

一応、年末の２３SのMT追加時にあわ万の値引きが出たら
買おうかと思っていたら、このスレですでにあわ万達成の報告があるし、
決算期ならあわ万後半が狙えるのかな？

でも、早く欲しい。

312 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/02 17:51 ID:++A25GpX

値引きと下取りはあわせてなんぼだから
他人の値引き報告はあんまり真に受けないほうがええね。
まぁ、3月のほうが安く買えるのは確実だろうけど。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 18:01 ID:fXNsfM2M

>>312
氏ね

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 18:03 ID:P+O5LluV

WiLL VSの6MTはやっぱｴﾝｼﾞﾝがいいよね。
サスとかﾀｲﾔは後で何とかできるけど、ｴﾝｼﾞﾝはなかなか変えられない。

315 ：ぽっけ：03/11/02 18:13 ID:Mnl6C7ka

>314
６MTはうらやましいですよね。
VSは、室内、特に後席の「閉じ込められ感」がどうにも気になって。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 18:27 ID:2oXOxWpl

「エクセラ」というより「アセロラ」に近い
＞発音

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 18:27 ID:offa7eLv

CM見た。ｶｺｲｲ。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 18:31 ID:7Hvy8rWf

>>311
ﾏｼﾞﾚｽすると、２００万強の車にふわ万～あわ万引きは高くない。てか普通
２割を大台にすると、えわ万～あたりを狙う。俺だったらﾛﾄﾞｽﾀ下取りに出せばいけそう、と踏んでる

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 18:34 ID:CclTGrsz

ＶＳの走りはランクスとほぼ同じ。
エンジン高回転域は確かになかなか楽しく、シフトフィールとノーマルの足廻りは
正直ツマラナイ。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 18:35 ID:VeeCDzA6

トヨタ祭りきちゃうのかな？
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/formula_one/

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 18:40 ID:l5lMkBsQ

>>317
タイトコーナーでフォーミュラーマシン振り切ったどっかのメーカのＣＭ思い出した。

322 ：ぽっけ：03/11/02 18:40 ID:Mnl6C7ka

>>318
下取りはないんで、うわ万あたりが目標になるのかな。
オーディオ、ナビの選択肢が狭まるのがつらい。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 18:49 ID:wlK3tpbA

アワマンぐらいは相手がかってに提示してくるでしょ？

324 ：ぽっけ：03/11/02 18:52 ID:Mnl6C7ka

いえ、現状ではぬえ万でした。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 19:00 ID:cELLUzGv

発売後１５日かそこらでこの調子なのかよｗさすが魔通堕

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 19:07 ID:aAaCy3XJ

>>314
改めて諸元見ると1.8Ｌの排ガスが良だったり、ディスチャージが選べなかったり
ＡＴにステアマチックすら無いところが時代を感じさせる。
トルクはそれなりだが車重の軽さでカバーできそうだな。
どっちにしてもサンルーフは選べないが、アクセラなら設定される可能性はありそう？

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 19:22 ID:EynzaGg2

格好はチタングレーのセダンが一番だと思う
ハッチは格好悪い

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 19:54 ID:Ir2d3Xgh

具体性の無い個人の好みは、言わない。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 19:58 ID:33V6I4FQ

チタグレにベージュの内装しか選べないのは痛い。>20C

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 20:04 ID:SBiwHdfe

>>321
どっかのメーカーって・・・
同じマツダなんだけど
＞トリビュート

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 20:27 ID:5UERFu+K

アテンザに社外オーディオ取り付けてる
http://www3.starcat.ne.jp/~fujimix/kentack/kentack_001.htm
http://www3.starcat.ne.jp/~fujimix/kentack/kentack_011.htm
ここに頼めばアクセラもやってくれそう。いくらかかるかしらんが

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 20:30 ID:gG+Nt8up

>>330
俺ウッスかとおもた

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 20:40 ID:/B0muI46

>>332
ありゃ勝手にモナコを走ってただけでしょ。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 21:25 ID:Tq4k1Ly7

皆さんオプションは何を付けました？
俺はスポーツ２０ＣにＣパッケージ、ＨＩＤライトとダークガラス
リアコンビランプにＣＤキット、ナンバープレートホルダ（笑）
値引きは内緒。下取り車の査定がとてもよかったことだけ報告します。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 21:29 ID:PRICJz8z

>>314
ゴラー、Will VSか何か知らんけど、変な車の話するな！
日本のトヨタ信奉者だけ対象にした車とじゃあ、比較の対象にならんだろう！

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 21:44 ID:CO1gNeu1

ウィルはトヨタ信者向けじゃない、むしろその範疇外狙い
viはネイキッドのイメージをさらに崩したヴィッツ派生
VSは鋭いイメージのカローラ派生
サイファはモーターショーに出すような車を少しデチューンして
EBOOKの宣伝用に作ったパイクカー

どれも固定オタ向けではないべ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 21:48 ID:l5lMkBsQ

>>336
トヨタとしてはレビン／トレノの後継車のつもりだったらしいが。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 21:56 ID:CO1gNeu1

だからカローラ派生なんだべ
レビン・トレノ、マーク２
みんな細々とした派生でしかないわけだし

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 22:17 ID:hFkn2D24

>>334
いいセンスしてますね。
私も2000購入しましたが、
Ｃパッケージとディスチャージ・ダークガラス、リアコンビランプつけました。
Ｃパッケージ　本皮ステア、本皮シフト、タイヤ１インチアップ
　　　　　　　オートライト、オートワイパー、撥水で5.5万は必須でしょ
プラス７万でディスチャージ・ダークガラスも外せませんね。
リアコンビランプもアクセラには是非という感じ。

始めは1500にしようとしたんですが、
色々つけると値段あんまり2000と変わらないですし、
内装とかかなりグレードアップした感じですよ。
特に1500にアルミ履かせるなら2000の方が絶対お得。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 22:36 ID:XB4irxkz

>>３３９
リアコンビランプは２０Ｃのセダンにもつけれるのでしょうか？
カタログではスポーツタイプだけのオプションみたいなのですが…

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 22:37 ID:MT8F0/z8

色付きガラスを選んだ地点でＤＱＮ決定

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 22:46 ID:CO1gNeu1

全面じゃなきゃDQNじゃねーべ
いまどき軽自動車のおばちゃんでもスモークガラスぐらいする

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 22:47 ID:MT8F0/z8

今は、全面透明ガラスがおしゃれの基本です

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 22:49 ID:hFkn2D24

>>340
わたくしスポーツなので。
確かにカタログには載ってないですね。
２３のセダンについてるから
２０００にもあると思うけどなぁ。

>>341
ディスチャージだけ選べたかな？
色つきガラスは、スモークみたいなＤＱＮじゃないから問題なし。
バックもしやすいし、いちゃつきやすいし。
違う意味のバックもしやすいかもよ

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:06 ID:8BQLWSYW

4WDって設定無いよな
あればかなり魅力なんだが

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:32 ID:ONd9Bq9D

>>345
スレのどこかにあったけど、「付けるのは難しいんじゃないか」と・・・
デミオと同様に（ハイブリッドを除く）４WDを念頭に置いて作ってない
んじゃないかな？

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:33 ID:SK32sfwb

アクセラオーナーズクラブみたいなのはあるのかな？

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:39 ID:CclTGrsz

東京モーターショー　2回目逝ってよし（デジカメ板）

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 21:44 ID:rgEkbvL9
“マツダアクセラ”祭りはまだでつか？

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 22:08 ID:xU10DeYW
>>299
よし、こいつをあげよう。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031102220204.jpg

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:48 ID:1Yt1dxo/

マラソン中継にアクセラが写ってた。やっぱ公道を走るとわかるなぁ３ナンバー車って。
やっぱうすらでかい

350 ：334：03/11/03 00:06 ID:/6F/T6tS

本当はスポーティグリルも付けたかったんですけど
バンパー形状やなにやらディーラー氏と検証の上諦めました
マイナー後の皆さんの健闘に期待します。
ダークガラスはあまり欲しくなかったけど
ディスチャージ欲しくて仕方なく。
試乗した感じではあまり暗さは気にならなかったので別にいいかなと。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 00:14 ID:5UZppTrM

納車報告ないねー

漏れは納車待ち(23S)

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 00:18 ID:u5ouwCX4

２３の全長って他よりも長いけど、
どこが違うのかな？
バンパーの形状が違うけど
それだけで５センチぐらいも長くなるかい？
また別のデザインなのかな？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 01:16 ID:olL6Cbpi

今日ついに納車になった。スポーツ２３Ｓのブラック。契約から約3週間と早かったが、
車検切れが5日に迫っているので担当営業マンに無理を言って何とか間に合わせてもらった。
ディーラーを出てすぐに神社へ交通安全祈願に行ってきた。
今日一日走ってみたが、知名度が低いというか注目度が低いというかほとんど誰にも気がつかれずに
納車初日を終えてしまった。ある程度予想はしていたがちょっと寂しかった。
アルテッツァの時とは大違い。やはりアクセラクラスじゃあ羨望の眼差しを浴びるのは無理なのかも。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 01:18 ID:edMUm4mQ

>>352
アメリカ市場向けの５マイルバンパー。別デザインだよ。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 01:25 ID:OL/I1Cuk

＞＞ディーラーを出てすぐに神社へ交通安全祈願

営業マンがよくやるよね。

>>353はツダ社員さんのリップサービスどすか？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 01:30 ID:IJyxJFn3

泡マンコ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 01:40 ID:P/M6Lvr4

こんな掲示板があったよ～♪
結構楽しめたんでよかったらのぞいてみて～♪
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 03:26 ID:20fBK1zK

MTが出れば２０００ｃｃも考えるんだが。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 03:33 ID:cTKXPKEr

もう読んだか？アクセラ箱根ターンパイク編
http://special.axela.mazda.co.jp/campaign/vol2/

動画
http://special.axela.mazda.co.jp/asx/tj2_1m.asx

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 07:07 ID:e7BX5W1P

>>359
典型的なツダ車オーナー揃い踏みだな。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 08:20 ID:DcVuxaTg

>>359
やはり突き上げ感になると”非常に感じた”という割合がグッと減るなぁ…
やはりあのゴツゴツ感は高速走行時にも感じるのか

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 09:24 ID:UkXYkB2Z

俺はBGの良タマ探し。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 09:36 ID:u5ouwCX4

>>353
ブラックはシビックっぽいからじゃない？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 10:06 ID:5xkO93Mk

>>359
質問項目に対して答えが
非常に感じた　感じた　思わない　どちらでもない

とあるが、質問項目がデザインの項目から動力性能に行くにしたがって非常に感じた、って回答が
少なくなってゆくな。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 10:10 ID:2AQNKMFr

A助ってあのA助か？インプレッサスレで相手してもらえないからって
よりによってアクセラスレで荒らすなよ。他の板じゃキティ害な書き込みしてる
のに。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 10:18 ID:eO36YG3b

買ったけど誰にも注目されない。
俺は非常にかっこいいと思うのだが、どうして注目されないんだろう？
インテＲの時は振り返って見る人が多かっただけに今回はハズレ掴まされた感じ。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 10:22 ID:LbWx03gA

>>365
ちょっとレス数が多いだけで荒らし扱いか。それともコテ叩きしたいだけ？
昔に比べたらＡ助もずいぶんまともになったよ。隔離スレがあったあの頃な。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 10:24 ID:iqoFCJM9

>>365
最近のＡ助はトリップまで変えてやってるよ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 10:25 ID:iqoFCJM9

>>367
オマエＡ助だろ？
堂々と名乗れよ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 10:49 ID:vn2xtERs

>>364
え？
デザイン関係40、41％
エンジン関係47、44％
になってるけど？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 10:53 ID:vwcH8sJ5

叩かれた奴をいっしょになって叩くのは主義じゃないが、やっぱたった数レスだが
理解力っていうか外の世界を認識する能力が欠けてる、とは思った。
キャラを作ってるがその根本で自分からは何かしら情感らしきものを発するが
相手の言う事を受け止めるという事はなかった。やっぱり叩かれてる人間は
それなりに理由があるんだ、とは思った。

って自作自演に引っかかるボクチン

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 10:57 ID:u5ouwCX4

そろそろ値引き報告でもいきましょうか。
発売直後なので２０を超えるのは難しい。
相場では１５ぐらいか？

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 11:00 ID:o+U9h4gs

2000ccエンジンはどんな感じですか？
かなり欲しいのですが、2000ｃｃだけ可変バルタイ無しってのが気になって・・・。
1500ｃｃだと競合他車より車重が重いし、2300ｃｃだとハイオクになるので厳しいし
別にガンガンとばすって訳じゃないので、あくまで普通に走って不満が無ければいいんですけど。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 11:08 ID:u6l5USUR

>>373が２０Cを買ってｲﾝﾌﾟﾚしてくれるそうだ

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 11:43 ID:VyccsMpa

セダンの巨大トランクにビィックリ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 11:49 ID:npluBMyQ

>>373
＞2300ｃｃだとハイオクになるので厳しいし
レギュラー入れればいいじゃん。ガンガンとばすわけじゃないならなおさら。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 11:52 ID:Kn3J3tn5

どう考えても20Cがベストチョイスだろうが。
黙って20Cを買って損はない。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 12:00 ID:s3GoVioQ

向こう物はアンテナが違うなぁ

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 12:07 ID:T4LOmKeT

オフィのグレード別画像
明らかに顔が違うのを隠すような写真使ってるな
まじでちっちぇーことしやがって。今日ディーラ見てグレードで顔違うって
初めて判ったよ。
そんな適当なことするぐらいならグレード別に顔分けるなよ
２３のアルファの楯のパクリっぽいのが好きだから２．０もそうかと思って
調べようにも巧妙に画像なくしてやがる。まじチンカス会社買うの止めた

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 12:17 ID:w9Y76YoV

MTは年内に出るらしい。抹打の友達からどっちかというとアテンザがいいと進められた。話を。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 12:25 ID:Kn3J3tn5

>>279
顔に関しては同意。
グレード分けして高いのを買わせようというのだろうが、
まともな人間なら23Sなんか買わねーよ。
ハイオクだし燃費悪くて環境にやさしくないし。高いし。

それでもって20Cだと顔が安くなってる。
バンパーまで違うから取替えも効かないしね。

23Sが売れると思って足元見てるんだろうが、
アテンザとはクラスが違うんだから、売れるのは15Fと20Cの方だろ…
欧州ではどうなってるのか知らんが、国内では20Cも23Sの顔で売った方がいい。
15Fは別に安い顔でもいいが、作り分ける無駄なコストなんかカットして、
全部同じにすればいいものを。
セダンとスポーツでも作り分けてるし、意味が全然わからない。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 12:27 ID:ooLXpjpB

3ドアまだー？

383 ：A助様＠お兄やん ◆vtVRtPDR06 ：03/11/03 12:30 ID:hkPJSvn1

>>382
出ません

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 13:24 ID:CBkRlR4F

ウゼーよ！カス！

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 13:29 ID:bW33Lbi0

アクセラが街中で注目されないのはやっぱアテと似てるからかな？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 13:33 ID:b1tH4LNP

>>385
注目しようにも、そもそも走っている絶対量が少ないから。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 13:37 ID:sJu+/sDk

ボディカラーが黄色や赤なら目立つと思ふ

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 13:39 ID:YYJ2In+m

注目されないのはオーラが無いからだろう（ｂ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 14:08 ID:OAgVg33i

発売後の状況は寂しいね

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 14:10 ID:T4LOmKeT

アテンザセダンに限定と銘打ってスポーツ顔とエアロ組んで売るから
どうせアクセラも2リットルで顔は２．３の限定だすべ
出ないなら無理やり部品だけ取り寄せさせればいいし

・・・・そもそもアクセラごときにそんな拘る香具師いないか

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 14:13 ID:MB5D/Wxw

>>390の論法がよくわからない。
アテンザに「2.0Lの23S外観装備車＝20S」みたいなのが出るんなら
まだわかるのだが・・・

392 ：A助様＠お兄やん ◆vtVRtPDR06 ：03/11/03 14:29 ID:tyCH7Igl

アクセル見てきたよ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 14:30 ID:T4LOmKeT

要するに、セダンとスポーツを分けてアテンザ売ってるのに
セダンの顔が人気ないからスポーツルックのセダンを作る訳だ
アクセラの１．５でも２，０でも顔が２．３のが欲しいと言えばそこは松田だから
限定とか何とか言って売りに来るだろうという予想だ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 14:38 ID:YYJ2In+m

アテンザはセダンにもオプションでスポーツと同じようなエアロと
グリル付けられるよ。元から。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 14:47 ID:3PNuVnD1

アクセらとアテンザのフロントは共通でしょ？

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 14:57 ID:m9Q3QbLC

シートカバー1台分って後席分も入るんだろうか？
それとも前2つ分だけ？
１５Fにしようかと思ってるんだけど、あのダサいパターンを
すっぽり覆い隠してしまいたいので。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 15:30 ID:u5ouwCX4

顔に関しては俺もセコイと思った。
意図的に隠している。
鼻だけ写してバカにするな。
自信のない顔だったらそもそも造るな。
ネットでの他車との比較のときに、
アクセラ２０選択してるのに、２３の写真のせるな、ボケ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 16:01 ID:tQwV9MMX

顔、顔…って何言ってんのかとおもったら…
散々既出じゃねーか。アホ臭。
まぁ、確かにマツダのHPのグレード別写真は初めて見る香具師にはよろしくないな。

しかし、それだけでチンカス会社かよ。マツダも大変だなｗ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 16:07 ID:0/sbmMap

>>392
デカかったろ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 16:35 ID:sJu+/sDk

400げｔ

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 16:50 ID:T4LOmKeT

メイングレードを全面に押し出すのは普通だよ
でも自社のホムペで詐欺まがいのアングルしか使わない
細かい所で誤魔化そうとしてるのが気にイラネ
車って大きな買い物だけどちょっと営業の対応が悪かったり
こういう小さい部分で決めることは多々ある
ましてや国産でだ、もうイラネとなってもしょうがないチンカス会社だ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 17:07 ID:2AQNKMFr

営業の対応が原因で他の車買った事あるから解らないでもないな。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 18:38 ID:vn2xtERs

>>392
運転席の足元に頭突っ込んで見たのか？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 18:38 ID:X4AyPghZ

顔の違いはこのｽﾚ見てたから知ってたけど、いざ20以下の
写真見ようとアクセラサイト逝くとまともな写真無いね。
フォトギャラリーも23Sだけだし。
騙しとまでは思わないけど、不親切。
カタログ持ってないけど、その辺どうでしょー。

実は現行Sﾜｺﾞｿ乗りなんだけど、納車後にテールランプの
変更に気付きますた(カタログで気付かなかったw)。
まあこれはﾃﾞｨｰﾗｰに実車無かったのが最大の敗因ﾀﾞｹﾄﾞ。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 18:44 ID:Z2fGBPBg

Cセグメントと言えば聞こえはいいが、日本じゃ一番売れないカテゴリー。
1.5～2.0セダンは言わずもがな。

ＭＰＶとデミオで年末商戦乗り切るしかないんだろうな。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 18:58 ID:4FZJdfL7

幕張行ってきた。

全般的に楽しいイベントで満足でした。
個人的には15Fのマニュアルに乗って見たかったんだけど
まあそりゃむりかな。でもベーシックなグレードの実力こそみたい。
17インチのタイヤを履いて、ある程度足を固めれば
どんな車でもあれくらいの速度なら、動きは良くなるんで。。

キャリパーが大きいのは驚いたね。
ブレーキタッチの印象が一番良かった。

にしてもゴルフってあんなに良くないのかな？
新車のゴルフに乗ってみたことないので分からないんだけど。
ブレーキがぶかぶかで、コントロールしにくい。
結局ABS任せなフルブレーキングになっちゃう。

結構売れると思うよ。
特に外国ではああいう感じ、受け入れられられるだろうね。
全幅が、乗ったときにはあまり広く感じられないのは
確かに説明どおり(ミラー幅は狭い)で、
それほどネガティブには感じなかった。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 19:05 ID:pQr0ecvD

アクセラ23ｓ見てきた。

トランクルームの狭さに驚愕！！

さらにシートの質の低さに驚愕！！！

センターコンソールのブラックはいい感じ。
だが、あの似非カーボンに驚愕！！！！

所詮安物ファミリアに期待した俺がバカでした。
アテンザにあの艶消しブラック内装がでたら100％そっちを買うね。
8見たときは期待したんだけどなぁ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 19:23 ID:i7LWfp8+

>デミオと同様に（ハイブリッドを除く）４WDを念頭に置いて
>作ってないんじゃないかな？
4WDのスペースは確保してあると開発関係者がシークレットプレビューで
言っていた。
が、スポーツ4WDか生活4WDのどっちを発売するかは不明とも言っていた。
スポーツ4WDを期待したいところだが･･･。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 20:38 ID:IICfCAHL

ｶﾀﾛｸﾞ見てて、おぃ1.5と2.0の顔写真まともに写ってんのねーじゃねーか！
と思ってたんだが、ｻｲﾄでもやっぱそうなんか
なんかやる事ｾｺｲ会社だな。客はそういう姿勢はよく見抜くんだぞ、馬鹿にしてんね。
つうか部品共用でｺｽﾄ削減なわりにゃ2.3だけ顔変えたりｾﾀﾞﾝ･ｽﾎﾟｰﾂでﾊﾟﾈﾙ変えたり
姑息な意図がﾐｴﾐｴだぞおぃ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 20:56 ID:8TB9SUmf

>>408
うーむ確かにこの車は、セダンもワゴンもあるしインプレッサに近いような気がするね。
ほんとアレだけでかいのにデミヲよりちょとしか室内広くないし。
ほんと車ヲタ（マニア）向けだよなー。
>>409
車雑誌に載ってるよ。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 21:05 ID:PKGZcntM

漏れは今日Dらーで見てきたのだが、一見質感は高いよね。
でもよく見ると内装の縁などに、でかいバリが処理されず残って
いたりする。まあ、価格相応と言えばそれまでだが

試乗も一応(Dらーの近くを軽く回る程度)したら、ハンドリング
が自然で意外に良かった。電動パワステなのにスゴイデナイノ!
と思ってカタログ見たら電動油圧かよ w

RX-8も電動油圧にすれば、もっと良くなるのに…
松田のやることはよう解らん

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 21:19 ID:ohi5smfM

確かにフロントの写真の差異を見せないようにしてるのは
せこいと思う。
オプションのとこ見ないと下手すりゃきづかねーし

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 21:37 ID:X4AyPghZ

このｸﾙﾏに限ったことじゃないけど、カタログとか公式サイトとか
もっとｶﾞｼｶﾞｼ写真載せろと。
オプションを付けた状態で大きく撮った写真なんかも見たい。
もちろん全部は無理としても。
例えば窓ﾊﾞｲｻﾞｰなんかは付けると大概格好悪くなる装備だけど、
装着率は結構高い。
必要で付けてるんならともかく、オプション分値引くからとか
言われていらないのに付けてる人も少なくないでしょ。
付けた状態の写真があれば、デザイン崩れるなーとか思って
踏み止まる人もいるかもしれない。
エアロパーツ装着例なんかはﾊﾞｼｯと載せるのにね。

414 ：sage：03/11/03 22:04 ID:W+/zD+8R

確かに、写真は見たい。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 22:12 ID:Kn3J3tn5

>>413
とはいえ、カタログにカラー写真てんこ盛りではコストもかかるだろうし、
ネットならWeb Tuneである程度再現できるから、その辺は個人的にはまあ仕方ないと思うな。

それよりは、やっぱり↑の方で言われてるように、
都合の悪い部分を意図的に隠蔽しているのが気に入らない。
ある意味、詐欺に近いし、印象が悪い。

ヘタをすると、23Sの顔しか見ないで、23Sの試乗車にしか乗らなかった客が
カタログで20C買って、納車されたらデミオ顔＋赤テールだった、
フザケンナゴルァ！とか言い出しても、文句言えないだろと。

その場は客が悪いってことで丸め込むかもしれないが、そんなことが続けば
メーカーのイメージは確実に悪くなるし、ネットとかで評判伝わるの早いし。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 22:17 ID:edGM9qwx

面白いスレだな（w

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 22:27 ID:u5ouwCX4

アクセラはアテンザの弟、デミオの兄貴の設定だろ？
バリバリの走りを求めるなら２３Ｓよりアテンザにする。
安くて気軽にのるなら１５Ｆよりデミオにする。
だったら２０Ｃをメインに売り出せよ。
２３Ｓをメインにしてるから、アテンザと食いつぶしたり、
ファミリアからの乗り換えも進まないし、
１５Ｆがやけにしょぼく見えるんだよ。
ターゲットは走りと実用性、価格のバランスを求める層に絞れって、営業陣よ!!

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 22:39 ID:sJu+/sDk

417が良いこと言ったわ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 22:43 ID:PlQZ5LsL

あくせらスポルトっていわんのは何でだろ？？？

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 22:46 ID:Kn3J3tn5

>>418
良いことっつーより、当たり前のことだよな。
23Sなんか前面に出して、客をナメてるとしか思えん。

アクセラが悪いとは言わんよ。
しかし売り方が悪いと思う。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 22:47 ID:qfcCCtaC

土曜に付き合いのあるマツダディーラーに行って
担当の営業マンと話をしたのだが、
23Sでアテンザと同じような装備にすると270万近くなるんで、
それなら現時点でアテンザの方が安く買えるし、いいって言ってた。
素のままなら安いと思うが、それなりにオプション加えるとあまり割安感を感じない。
クルマとしての完成度はアテンザの方が上だし、割安感もある。。
おまけに開発の人間がディーラー回りで来たそうで、
その時にコストダウンの関係で、デミオやアテンザとの共有部品が多いって。
まぁ、よく見てみればシャシー以外は共有部品と簡単なアレンジだけだし。
だから、マツダにすれば儲けたいんだろうな。
あと、走りについては23Sは少し過敏というかヘンな方に振り過ぎとも。
実際、軽くアクセルを踏んだだけで回転数が上がってボンッと出るというのは
いいセッティングとは言えないし、女性では運転が難しいだろ。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 22:47 ID:PlQZ5LsL

ぴんくは追加しても構わんがおれんじはやめておけ。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 22:54 ID:PlQZ5LsL

デミオより安く買えるアクセラは燃費も勝ってるな。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 23:20 ID:ohi5smfM

販売動向が気になるね

425 ：　：03/11/03 23:25 ID:/DsfSS5w

やっぱり他社より断然安い＝利益無し＝あまり売りたくない

のか。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 23:28 ID:w1iTxbTu

>>425
＞あまり売りたくない

んなこたーない

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 23:51 ID:1L9RNdyo

今日乗ってきた。MT追加後さらにMC待ちｹﾃｲ
だって同乗したセールスが「改良される、改良される」って言うもんだから

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 00:00 ID:ML5mQMi7

売り方が下手ねぇ…確かに。

早くオプションとかグレードとか充実しないもんかね。
自由度低すぎで今は買う気になんねーよ。

429 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/04 00:02 ID:8izyZUjt

>>427
何がいつ改良されるんだよ。
改良されるのは当たり前なんだからもっと具体的に書けよ。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 00:05 ID:64EQUwLR

うぜーーーー
なんでAは人にモノを尋ねる態度がずうずうしいんだ？

431 ：ちやみや”：03/11/04 00:09 ID:FML/un8v

改良＝装備ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ　だとヤダなぁ・・・

432 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/04 00:13 ID:8izyZUjt

>>430
情報になってねー書き込みがうぜぇんだよ。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 00:16 ID:76au92/p

>>Ａ助
俺がケチつけた部分。

>>その他の皆様
クルマの動き出しや、低速の取りまわしが想像以上に重いと言ったら
タイヤと足のマッチングは見直されると思うと言ってた。
別に嫌な重さではなかったけどね

あ～、ちなみに今乗ってるのはインプレッサね

434 ：A助様＠お兄やん ◆RBUP/6gXgc ：03/11/04 00:16 ID:aKQO40kI

しっかし偽者多いなくそ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 00:20 ID:zoI8T9wR

２０をエンジン排気量以外２３と一緒にして欲しいね。

436 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/04 00:24 ID:8izyZUjt

>>433
ほぉ。
足回りのセッティングを煮詰めるというやつだな。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 00:26 ID:5khgzzFX

ソーン・ソーン・ソーン

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 00:26 ID:OWoAUMn9

てか、いつ改良版は出るんだ？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 00:28 ID:U2EM8XKO

２年後じゃないの？
アテンザじゃちょっとでかいなと思ってた人用の車かな？

440 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/04 00:31 ID:8izyZUjt

来年10月にでもいじるんじゃねーの？
小改良なら逐次やるだろ。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 00:33 ID:MebcF7lD

なんか､アクセラ叩かれてますねぇ～
格好でいえば､５ドアがイイと思うんですが剛性はどうですかね？
前にアテンザのスポーツ試乗した時､路面の段差を越えると後ろが
グニャグニャよじれるような感じで､安心して乗ってられなかったんですが…
セダンはカッコ良くないし。。。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 00:36 ID:64EQUwLR

アテンザはスポーツよりセダンのが補強入ってないし剛性いいね。
セダンは23Eがカコイイよ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 00:37 ID:76au92/p

アクセラに試乗して一番驚いたのは
法人需要向けにファミリアセダンの生産が継続されると言われた事だ。

444 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/04 00:37 ID:8izyZUjt

セダンのほうが剛性いいのは当然だろ。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 00:42 ID:64EQUwLR

>>444
お前はなんもしらんと。
アテンザ、本当はスポーツの方が剛性いいんだぞ。
その訳は、たっぷりと補強入れてるから。その分とハッチバックで
セダンより重くなってるからね。
反射的にレスすんのやめな。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 00:47 ID:PWpmc2QQ

アクセラの５ドア２３Ｓの赤か青で
Ｓ２０００のジオーレみたいな豪華内装の特別車が出れば買う。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 00:57 ID:7CbN3v34

バカな質問かも知れんけど
アルテ＆アクセの｢スポーツ｣のリアに
｢～バー｣(名前わからん)を入れたらセダン並に剛性アプーしますか？
てか､その「バー｣って売ってますか？
>>445
剛性が良いらしいけど､俺が試乗した23ｚはリアが凄くバタついた感じだったんよ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 01:25 ID:LT4berqH

アクセラ見てきたけど、セダンが思いのほか良かった。

リアガラスの最下端からトランクの先っぽまでめちゃ短いねえ。
ランティスクーペかと思っちゃった。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 01:28 ID:MC8S3aNV

なんだよ顔だけかと思ったらケツも違うのか？
ホムペの２．０が横面でおかしいと思ってたら
前もケツも詐欺したかった訳だな
車としてはいいかもしれが、売り方からマツダ営業全て腐ってて
必死に作ってる人たちが浮かばれない
もし間違えて希望通りじゃないの買ったとしたら
もう絶対マツダ車なんぞ誰も買う必要がなくなる

トヨタ以上に殿様商売とはやはりバブルの毒は抜けてないようだ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 01:38 ID:U2EM8XKO

ｸﾗｽﾚｽでｸﾞﾚｰﾄﾞ間の意図的な差別化を無くすのが本来の欧州的なやり方なんじゃないのかぃ？
ﾏﾂﾀﾞさんよ。「1.5」とかのｴﾝﾌﾞﾚﾑを付けない、以前にﾃﾞｻﾞｲﾝこんな違うんじゃ意味ねーじゃん（禿藁

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 01:43 ID:9rA5HKb7

>>447
タワーバー？ってかアルテ？
アテンザ用ならフロント、リアでてる。
剛性はうｐするだろうけど、リア入れるのはあんましオススメしない。
カッチリしすぎっていうか、曲がったあと力の逃げ場がないっていうかなんというか。。。

ん？ハッチ？ハッチは乗ったことないからｼﾗﾈw

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 02:00 ID:zyy3AcmX

2.0/1.5の顔と尻がHPにないとか言ってる奴は、WEB TUNEにいけよ。
ちゃんと見れるよ。オプションつけて、色も替えれる。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 02:27 ID:EpE0hI+q

そういうことじゃなくて
都合の悪いことは、ぱっと見ではわからないようにして
20を買わせようとするマツダの姿勢がセコくて気に食わないって話でしょ？

俺も2.0が欲しかったのにグリルとランプ見てがっくりきたから
何故わざわざ質が低く見えるように作るのか理解に苦しむよ
排気量が大きければ高級なのか？違うだろ
エコのことも考えて小排気量でも質の高い車に乗りたいでしょう

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 03:03 ID:UX0F1Xp/

アテンザの時もそうだけど、２３ばかりに力入れて他は放置の姿勢が気に食わん

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 03:08 ID:EpE0hI+q

デミオは１．３と１．５で差別してないのにね

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 04:17 ID:UMjPxsQc

>>453
お前がオプションでつければいいだけだろ。
アホくさ

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 04:34 ID:EpE0hI+q

>>456
グリルとバンパーはオプションでも付かないんですよ、
頭が悪いのに軽率に書き込まないでね。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 04:47 ID:UMjPxsQc

思いっきり付きますが？
アホは市ね。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 04:55 ID:EpE0hI+q

ここまで馬鹿だとレスのしようが無いな（苦笑）

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 06:57 ID:dR0xKSyY

まずはからくりシートの復活だな。話はそれからだ。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 07:37 ID:64EQUwLR

>>457
グリルとエアロはディーラーオプションだぞ。
しっかり汁。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 11:14 ID:/SYEqP87

>>456 >>458 >>461
どこをどうすれば20Cに23Sのグリルとバンパーが付くのかと、
本気で小一時間問い詰めたいのですが？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 11:44 ID:EtqZtrr1

>>462
20Cにディーラーオプションのグリルとエアロ付けろって意味だろ。
別に23Sのって書いてないのに

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 12:01 ID:MC8S3aNV

基本的に２３だけ違うんだから
もう別に買わなくてもいいんじゃない
別に大した車でも無い訳だし
エクステリアがいいから買ってやろうかと思ったら色んな意味で中身が
伴わなくてガッカリ、所詮国産コンパクトなんてこんなもんか
総合的に考えて欧州ので気に入ったの買ったほうが楽しい気がする
売る前からこんな待遇悪いんだから外車とかわんね

465 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/04 12:02 ID:8izyZUjt

アクセラ23Sに乗ってきたんで感想を。

アクセルペダルの感覚が変。
踏まないと加速しない調整なんだろうけど普通に信号発進すると出だしが遅い。
60km/h超えてから100km/hまでは俺の車より速いのかなぁ、あんまわかんないビミョーなレベル。
メーターが60km/hでも時計で言う9時の位置より下だし、目盛りも小さいんで上がりは早く感じる。
けど、どうも心に響かない運転感覚で急加速しようと思ったら4→3→2まで落ちて一気にスポーン。
でもそんな速くもない・・・。遅くもないけど。

100km/h以上でハンドル切っても安定して曲がっていけるし
安心速度だっけ？それを上げたという言葉に偽りなしの安心感。
足もほとんどロールせず、けど決して堅くなくてむしろ乗り心地がいいのはお見事。
マツダいいじゃん。これはすごいことではないかと。
でも、安定しすぎなんでもっと刺激をくれという開発者が聞いたらションボリックな想いは消えない。
もうちょいクイックにしてくれってとこなんかなぁ。
センター付近を過敏にしろと言うと乗りやすさとか高速コーナーで路面状況によりハンドルが振れるからだめかもしれんが
この安定さがすべてみたいなのは俺は好きではない。
つーかね、ぶっちゃけプリウスと似てるのよ。乗った印象が。
俺はもうちょっと刺激のある車がいいねぇ、これはいい車だけど楽しくない。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 12:05 ID:KZnSUeUb

と言うか、本当に買う気のﾔｼは
そんなとこ見落とさないと思うが。
安い買い物じゃあるまいし

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 12:06 ID:LQMzI/3b

つーかこのスレ読んで買うかどうか決めるヤシなんていないだろ

468 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/04 12:06 ID:8izyZUjt

内装についていろいろ言われてたけど俺はこんなもんだと思ったよ。
シートも悪くないし、これといって不満はない。
だって車両価格が195万の車であれ以上求めてもしゃあないんちゃう？
内装がいい車に乗りたいなら他の車を選べばいいし、
内装そこそこでも走りが良ければそれでアクセラとしては成功なわけで
免許とって初めての車にこれを選ぶと運転の楽しさがわかると思う。

でも俺はもうちょっとやんちゃ車にしてほしかった。
完成度が下がってもいいから刺激がほすぃ裏腹な想い・・・。

469 ：466：03/11/04 12:11 ID:KZnSUeUb

>>466　は、ｸﾞﾘﾙの話ね

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 12:31 ID:+Jhz6Wua

シートの材質が、10年前のカローラ以下ってのは禁句ですか？

471 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/04 12:32 ID:8izyZUjt

グレード名も書いて言え、馬鹿。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 12:39 ID:iInNTq2n

>>470
素材自体が現行カロよりいいかもしれない罠

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 12:54 ID:hPXJ1TTC

結論は、要するにエンジンがダメなんだよ。

474 ：星青DY5W糊 ◆NNaYfG.XYI ：03/11/04 12:56 ID:PDj3GAFo

>>470,>>472
つまり、10年前はバブルだったから豪華だったって事か？

475 ：星青DY5W糊 ◆NNaYfG.XYI ：03/11/04 13:00 ID:PDj3GAFo

>>465
足回り、ウチのデミオは納車直後はそんな感じだったけど１万キロも乗った
頃からへたりだしてきたよ。

嗚呼、あの頃の足に戻したい。

476 ：星青DY5W糊 ◆27onaXrRl2 ：03/11/04 13:02 ID:PPozHNfl

デミオの値引きどうするつもりだ｜゜д。｜アクセラで今からこんなに引いて。

477 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/04 13:04 ID:8izyZUjt

最近の車、路面状況をハンドルに伝えない？ことで安心速度をあげてないか？
なんか騙されてるような気がしてきた。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 13:05 ID:jbV/4oNz

>>477
昔からそうなのでは……。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 13:07 ID:eQLBWJCC

23Sに赤テールは付きますか？

480 ：星青DY5W糊 ◆NNaYfG.XYI ：03/11/04 13:09 ID:PDj3GAFo

>>477
少なくとも、ウチのデミオはハンドルから手を離すと、道の凸凹を拾って
左右にくるくる回る程には路面状況が伝わってくる。
(だから、悪路ではしっかりハンドル握ってないと危ない)

まぁ、事故って修理してからの現象なのだが。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 13:20 ID:TfGr19qh

それって・・・

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 14:32 ID:mlBJotiF

>>476
アクセラ1500ccは3月には110万ぐらいになりそうだな

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 14:33 ID:mlBJotiF

トリップ違い？

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 14:39 ID:Nms/1GwM

うむ

485 ：ウリウリ：03/11/04 16:38 ID:pjBq5ihm

A助ﾀﾝはアクセラ購入見送り？

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 16:38 ID:SKJRZwLA

試乗してきたぞ。AT車は初めてなのだがATってのはもっさりしてるものなのか？それともアクセラ固有なのか？
左折で最加速の際のアクセル踏み出しと速度の違和感が気持ち悪かった。ATが滑らないよう軽く
踏んでもダメ。強く踏んでもだめ。どう踏んでも速度が変わらないのはねぇ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 16:40 ID:2OAT3lXj

>>485=えーすけ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 16:54 ID:mNate2rK

>>479
赤テール＝15F,20Cのアレを指してるのであれば・・・
マツダの方によると、形状は同じなので、お金を出せば
修理部品として取り寄せ付け替えることができるそうです。
もちろん逆も可。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 17:24 ID:3gU2fPwu

アクセラの外観は好きだけど
室内の狭さやでかいのが嫌な人は室内ひろびろ燃費のいいシビックの方がいいかも？

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 18:34 ID:F3jpX21p

実はシビックと悩んでる。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 18:36 ID:HbQvlGN7

ペダル踏んだときのレスポンスに関しては
アテ、デミもそうだがアクセルワイヤーを若干ゆるく
設定している為。AT・MT問わず。
トヨタほど敏感すぎるのもどうかと思うが、
自分のアテはきつく締めなおした（メカ音痴でも出来る）ところ、
踏んだら即ダッシュ、体感100kgくらい軽く感じるようになった。
アク試乗した時は「マタカヨー。これでまたお客さん減るなぁ」
とオモタ。
ゴー＆ストップの多い日本の為に国内向けのアクセルワイヤーは
きつくすべし。マツダさん。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 18:41 ID:tm1Y8dwo

>>491の意見は間違っている。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 18:55 ID:hPXJ1TTC

>>486
AT乗りは、それで速い、運転してて楽しい、と思ってるらしいぞ。

494 ：A助様＠お兄やん ◆E6xBDgi47A ：03/11/04 19:43 ID:FHRoQGMR

トリップを変更
なんでｓも最近車板で超大福とか言うやつにケンカを売られているらしい

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 20:08 ID:KLuXlL1D

オプションつけても１５Ｆ、２０Ｃともに２３Ｓと同じ顔にはなりません。
というか、そんなオプションない。
あるのはグリルをカラーにするやつだけ。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 20:08 ID:jbV/4oNz

バカ正直に作りすぎるマツダ……。バカだな、ホントに。

>>494
ちょだいさんに目ェ付けられたのか。
まあ、だからってどうと言う事は無いんだが。

497 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/04 20:24 ID:8izyZUjt

>>496
ニセモノに騙されないようにな。ﾌ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 20:26 ID:tm1Y8dwo

・・・中古カリーナED海苔が何か言ってます。ﾌ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 20:27 ID:BmrUMCRf

「超大福」？まだ生きていたのかアイツ。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 20:54 ID:Pj0X//RQ

>>490
スペースユーティリティーならシビック。（ＣＧの記事によればCセグメント世界一とか）
足回り、ステアフィールならアクセラ。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 21:07 ID:KLuXlL1D

かっこよさでもアクセラ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 21:15 ID:6gxLQ7Pa

現行シビのデザインは人畜無害だからなぁ、目立ちたかったらアクセラかな

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 21:46 ID:8dAQ+c2y

試乗（ＡＴ）された方に質問！
アクセル踏んでないときにエンブレはかかりますか？

大概のＡＴってアクセル踏んでなくても
惰性で何処までも走る感じがして嫌いなんだが

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 22:01 ID:V+sI1+Ct

そりゃＭＴだって５速でアクセル離してもエンブレ効かないのと同じ。
ブレーキでちゃんと減速してから、ギヤを落せばＭＴもＡＴもエンブレは効くだろ？

速度出ているのに、ギヤを落としてエンブレ効かしたらＡＴにはよくないだろうけど。

505 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/04 22:04 ID:8izyZUjt

アクセラはシフトいじれるからエンブレはガンガンきかせられる。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 22:16 ID:T2qZFeAy

>>488
サンクス。
23Sが欲しいんだけどクリアテールはちょっと趣味に合わないので
赤のテールランプにしたかった。デーラーに言えば普通に付けてくれそうですね。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 22:59 ID:mBa8dldf

契約しました。
１５FのFパッケージ＋ダークガラス＋オートエアコン＋ディスチャージで、１２万引き
その他クリアランプやリアスポ、HDDナビ＋アルミホール＋スタッドレス等のオプションで
２０万引きの合わせて３２万引きってところでした。
現時点ではこんなところでしょうか・・・

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 23:03 ID:mBa8dldf

２３Sのクリアテール見た後、１５Fのレッドテールを見たら、萎えた。
好みは色々ですなぁ・・・

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 23:05 ID:orBd3hP1

>>507
で、総額いくら？

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 23:05 ID:jTsLiaII

>>505
？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 23:06 ID:2t+HYqFC

>>509
かなり凄い金額になってそうだよね・・・

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 23:08 ID:FUVOUaxP

アクセラのハンドリングやブレーキ性能って、
正直好き嫌いが別れると思う。オレは好きだが。
クイックではないが、かといってトロイわけでもない。じわって感じ。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 23:12 ID:fvHcin9w

ディーラに１．５のエンジンデミオといっしょかと聞いたら、デミオは
可変バルタイがないがアクセラはあるので加速がいいと言っていましたが、
デミオも可変バルタイじゃなかったけ？
1.5の加速感どう？

514 ：ちやみや”：03/11/04 23:15 ID:DBGaOdED

507氏のはオプションをすべてサービスで付たように感じますが・・・ｗ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 23:15 ID:sm53kZkq

ヨタのようなカックンブレーキになれてる香具師には
踏力に応じて効いていくブレーキは馴染みが無いだろうな。
詳しくはカックンブレーキスレにて。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 23:16 ID:flmQXniZ

デミオはもうじきＭＣでスゴイのが出るんだから。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 23:28 ID:3gU2fPwu

シビックだって出るんだぞ～♪

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 23:38 ID:FvmXJtGn

シビックも３ナンバーになるんだろうか？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 23:44 ID:bTYGbwuz

なんちゃってアクセラスポルト買う香具師は恥知らず

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 23:54 ID:+7F0wvjD

アクセラスポルト？？　そんなんあったっけ？？？

521 ：459：03/11/04 23:57 ID:EpE0hI+q

>>462
ありがとう、助け舟のレスを入れてくれて
もうこいつ馬鹿過ぎてさ、困ったよ

さらに>>463なんか最悪だし

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 00:00 ID:YaB2NfCw

アクセラはデミオのパクリです。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 00:06 ID:oc0VVFjL

>>507は無理

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 00:07 ID:YaB2NfCw

値引きネタ禁止もパクる気だな。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 00:11 ID:YaB2NfCw

マシダはなんちゃってスポーツでアクセラ売るんだろ。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 00:12 ID:0Z/CaQ0/

>>521
「２０Ｃのディーラーオプショングリルも２３Ｓとは違うんですよ」
って説明できないお前が悪い。口も悪い。うざい。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 00:14 ID:YaB2NfCw

アクセラ欲しがるのはお年寄りより血少のようだな。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 00:17 ID:YaB2NfCw

素直にアテンザ買うのが大人の洗濯ってことだな。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 00:23 ID:7VQIJR6N

普通の大人はアベンシス買います。

530 ：459：03/11/05 00:24 ID:TJVzxJah

>>526
そうだね、空気と文意を読めない君は悪くなかった、ごめんよ（笑）

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 00:24 ID:Ir2zi6+m

実車、ほんとにデケエな

肥大化したからプレミアムと言うのはどんなもんかな？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 00:27 ID:0Z/CaQ0/

459 八つ当たりすんなよ。２ちゃんわろごときで頭に血のぼらせてさぁ。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 00:32 ID:2/6pt7XB

熱くなってる時点で空気読めてない。
空気読めない者同士で空気読めと言い合う、これ如何に。

ともかく落ち着け。もういいじゃないか。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 00:40 ID:XCZSNyNI

思ったんだが、２３Ｓで赤リアランプを、、の話と同じで

２０Ｃでも１５Ｆでも、２３Ｓのグリルを修理扱いで取り寄せて
ディーラーでも自力ででも、取り付けしたらいいんでない？駄目？

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 00:54 ID:Icx0fcSX

こう見ると訳のワカラン外観の差別化と2.0LのMT不在が主立った不満かな？
内装・4WD不在とかは意外と問題視されてないね。

…惜しいなアクセラ…勿体ないなアクセラ（´・ω・｀）
ホント、バカチンだなマツダ。早く気づけ（-ω-）

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 00:57 ID:0Z/CaQ0/

後で追加がマツダの手口です。

537 ：459：03/11/05 00:57 ID:TJVzxJah

ごめんなさーい。
そうそう、明日東京モーターショー最終日なんでアクセラ見てきます。たのしみ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 01:01 ID:LW4+P9FD

>>534
いやだからグリル単体では付かないみたいよ。
バンパーとセットでやれば何とかなりそな気もするけど、
それなら素直に23S買うほうが無難と思われ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 01:03 ID:TGrRThNb

>>526
このｽﾚにそしてあの流れでその説明要るのか？
そして、それを踏まえた上でオプション付けれなんて言葉が出てくるのか？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 01:06 ID:XCZSNyNI

>>538
いやそれでも２０のほうが安いし、ランニングコストいいし、ってとこもあるんでない？
まぁ、バンパー＆グリルにどのくらいお金がかかるかによるけど。
大幅値引きというか、購入時に取り寄せなら格安ですみそう。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 01:07 ID:0Z/CaQ0/

しーらないっと。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 01:08 ID:Icx0fcSX

>>536
2.0LのMTや4WDは今すぐ…って訳にもいかんだろうが、
外観の統一（オプション選択）くらいすぐ追加できんのか？？
あと、色と内装がセットってのも訳ワカンネ。

会社の都合もわかるが、客の都合も考えちくりよ。
お客はワガママだよマツダしゃ～ん（´・ω・｀）

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 01:16 ID:TJVzxJah

せっかく何ヶ月も前から楽しみにしてたのに
いざ発売されたら顔が違うってのは、ちょっと酷いと思ったのだけは言わせて貰う
2.0しか頭に無かったしなぁ、ちくしょう

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 01:16 ID:XCZSNyNI

色と内装がセットってのは、もうMAZDAのお家芸かと。
組み合わせを限定することで、ラインの工程を減らし
大幅値引きを達成している要因の一つとなってます。
利益の大きい大排気量のグレード売るのにも必死なんです。
とにかく貧乏な会社なんです。
豊田本田日産とは根本的に規模の違う会社なんです。
あなたがたが「組み合わせ自由にしろ！値引きはいらん！」みたいな人なら
本社に直接文句言ってください・・・

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 01:22 ID:0Z/CaQ0/

値引きはいりません。組み合わせも自由じゃなくていいです。
色もなんでもいいです。

アクセラください。ただで。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 01:23 ID:0Z/CaQ0/

>>545　は本社へ。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 01:54 ID:9Vdmhrhj

ホットハッチブーム再来を念頭に置いたと思われる２．３リットルのラインナップ。
当然初めからMT載せるべきだけれどアテンザのアレもあってラインが間に合わ
ないので、もうちょっと待ってねというのは理解する。４WDももうちょっと待ってね
というのも（出すのかどうか判らんが）理解する。

が。
エクステリアパーツを２．０以下と共有できないっていうのは・・・
一応ホットハッチなのに、あんなステッチを内装にするのは・・・
１７インチぶち込むのは流行りとはいえ、ちょっと重過ぎるんでないかと・・・

判らん。
いっそのこと、２．３リットルは「Coming Soon!!」でよかったんじゃないか？
増収増益を早めたいのは判るし、今の風潮からすれば２．３リットルは人気が
出そうなモデルだというのも判るが、全体から見るとどーせそんなにシェアと
れんだろうに・・・

昨今のイメージ先行政策の一環と思われるけれど・・・準備不足を来たしてまで
やるべきことなのだろうか？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 03:13 ID:DtgeXlF7

459 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：03/11/04 04:55 ID:EpE0hI+q
ここまで馬鹿だとレスのしようが無いな（苦笑）

平日のこの時間にレスする奴だからおおかた無（ｒｙ

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 03:41 ID:mep5KCzs

>>547
なぜかマツダはそういうパターンをとるんです。こういうパターンってのは

・他社ならﾗｲﾝﾅｯﾌﾟの上級車に設定するスポーツグレードを下位グレードが比較的
　動力性能が変わらない。
・他社と同様売上割合を中級グレードに絞りたがってはいるが他社の装備による差別化
　でなく、キャラクターの違いでグレード分けしようとする。

・上記の設定がかみ合わないｗ

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 06:24 ID:t+hbaQJN

マイナーちぇんじゃで全部2.3の顔になったらいいなー。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 06:47 ID:yDrSEoCO

>>459って無職のクレーマーかよ（ｗ
まさに底辺の生き物だな。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 06:50 ID:XCZSNyNI

現行デミオのグリルも、カジュアルやコージーのグリルは
最初のMCですべてスポルトグリルに統一されたよね・・・

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 07:55 ID:JpdvFCpQ

実際の売上げや評判を見て、後で統一しようとしてるんじゃないのか？
発売後リサーチ

554 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/05 08:03 ID:gYf5izu3

つーか、2.0に不満なら2.3買えよ。

555 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/05 08:08 ID:gYf5izu3

アクセラのアクセルの踏み始めがききにくいのは直せるのか。
普通に調整し直したたやつにもう一回試乗してみたいな。

だってあれじゃ渋滞のときちょっと進むってのでもアクセルの加減が必要になってめんどくさいし
何しろ普通に流してるときでも2.3リッターの余裕を感じづらい。
売りを自ら潰してどうする。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 09:52 ID:RHBnoN9k

そーいや、ＢＧ立ち上がりの時もインタープレイ1500の出来がよすぎて1600GTを食っちゃったな

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 10:07 ID:fdEgmRkP

2.0が糞エンジンだってのが何より気にくわない。
マツダは大衆を舐めてるとしか思えないね。

まあ所詮、日本人非戦闘員を大量虐殺したアメ公の手下だから仕方がないか。

なんか広島人は不憫だよな。
原爆落とされ、フォードに買収され、日本で売れない車をせっせと作らされ・・・

なんか同情しちゃうよ。買うつもりはさらさらないけど。
アメリカの犬になるならマツダなんて会社、潰れれば良かったのにね。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 10:16 ID:umSXrRB4

>>497
あんたこそ本物か？
証拠を見せろ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 12:08 ID:DV4dHq0T

>>507
信用します。
何故なら漏れは、そこまでｵﾌﾟ付けてないが
それ以上いきましたので(15Fでないが

この時期はDとの付き合いやタイミング
次第で差が激しいと思われ

560 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/05 12:18 ID:gYf5izu3

売れてるとこは新車で値引きが渋くもあるが、売れずに立ち上げである程度は売りたいというディーラーもあるわな。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 12:27 ID:RHBnoN9k

過去に修理や車検で儲けさせてくれてる客と
一見さんで値引きが同じわけがねえよな

562 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/05 12:41 ID:gYf5izu3

マツダ地獄とはよく言われたものだが
それにずっぽりはまっている奴にはマツダの車が良くなった現状は大満足なのですな。

563 ：547：03/11/05 13:22 ID:buPv1YW7

>>549
　判りにくいです・・・失礼ながら書き直してみました。
　これでよろしいのでしょうか？
---------
・他社の場合、スポーツモデルをラインナップ中の上位グレードに当てるが、
　マツダは逆に下位グレードに当てる傾向にあり、しかも、非スポーツモデルと
　比較して動力性能にあまり差がない。

・マツダは、他社と同様に、売上割合を中級グレードに絞りたがっているものの、
　他社は装備で差別化を行っているのに対し、マツダはキャラクターで差別化
　を行おうとしている。

・しかも、上記の設定が不徹底であるｗ
---------
　うーん・・・このお話から考え直してみますと、パーツのグレードに幅がない
　台所事情の貧しさがあると推測されますな。尤も、かつての「ビッグ２」以外、
　こういう遣り繰りはどこのメーカーでも大差なかったでしょうが。

　でもまぁ、スペシャルなクルマは別として、単純なスポーツモデルにすらエ
　ラい手間をかけていたホンダやスズキと比べると、マツダのはどうもカッコ
　だけの印象を捨てきれませんね。二輪の世界で鍛えられたワークス気風
　の差でしょうかねぇ・・・

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 13:34 ID:WWpZn50V

アクセラとVS見てきました。

アクはデザインがやはり普通なので
極端好きな私はVS買うことにしました。

ビスタ店の兄ちゃんは「最近アクセラと比べられることが
多くて・・・」と話してました。で、VS急激に売り上げ上がってる
らしい。半年に2～３台→一ヶ月に一台ペースに。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 13:36 ID:RHBnoN9k

実のところ、23Sはえらい気合い入れて作ってるんだが

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 14:04 ID:RjQG/1n4

23S顔の方が人気みたいね。
最初にアクセラの画像出たときは、このｽﾚでも否定派が
多かった気がする。「スポルティフのがいいー」って。
やっぱ2.0以下の顔はバンパー込みだとスポルティフの
それとは違うからかな。
でも俺は20C、15Fの方が好きだなー。
中身的には23S萌えなんだけど。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 14:31 ID:Jyteuc8Y

四の五の言うのはやめれ。
黙って漢は風を浴びて爆走。
出美緒の白濁ルーフをつけれ。
ガラス可、スライデングルーフ可。
そしたら四の五の言わず、値引きも言わず23Sを買ってやる（嘘）

568 ：牛車 ◆nbFR.eushI ：03/11/05 14:39 ID:sxJY4aqu

連休に試乗してきますた。
某スレにも書いたけど、ドラポジあわせると、どうも頭の回りが
窮屈にかんじた。
自分の好みとして、ハンドルを抱え込むように合わせてるってのも
あるけど、ちょっとAピラーが寝てて、天井が視界に入り、うざかった。

狭いって感じた人、他にいますか？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 15:17 ID:buPv1YW7

もともとそんなに広いわけではないよ、あのクルマ。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 15:23 ID:buPv1YW7

VSですか。
以前興味を持って乗りにいったことがあります。

確かにウインドウ～リアは似ていますね。
上級グレードの動力・駆動系はセリカと一緒だったっけ？
あの程度のほうが快適に動かせそうな気がします・・・

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 15:26 ID:GrewHYiN

サンルーフの話しが以前出ていたと思いますが、現行のラインナップ上での
装備追加は認可の関係上絶対にありえないそうです。

ただし、次期ＭＣかなんかのタイミング（４ＷＤとかターボとか多段ＡＴの追加モデル）
で最上位モデルに設定する可能性は大だそうです。
ボチボチとサンルーフ希望の声も出ているそうなので、付けたい人は今から声を大にして
ディーラーなり客センなりに要望すると良いかもです。

既出だったらスミマセン

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 15:29 ID:h8VM+Ed/

デミオに追加装甲したようなもんだしな。

573 ：牛車 ◆nbFR.eushI ：03/11/05 15:32 ID:sxJY4aqu

やっぱ『でかいコンパクトカー』なんだな＞アクセラ
　　　　　　　↑
　　　　　矛盾してるし

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 15:42 ID:ePGJGZXM

公式サイトみても車重わからなかったんだけど
２３００ＣＣので何キロあるの？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 15:52 ID:tXZyhzUw

1350kg

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 15:54 ID:RHBnoN9k

5ＨＢ1280kg セダン1260kg

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 15:59 ID:ZZqlqYgB

アーマドデミオ。
アクセラフルバーニアン。。。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 16:11 ID:HBVqgjsI

>>571
カロゴンもモデル末期にバカでっかいサンルーフの設定を
追加してたはず。要は天井に穴を開けてボデエ剛性に
影響が出なきゃ大した問題じゃないんでしょ？？
後付サンルーフなるものまであるんだし。
装着率自体の問題かな？ただまあ是非お願いしたいもんですな。

というか、壁紙のアクセラちんにはサンルーフが
付いてるように見えますが…うそんこ？？これ、ややこしい。
わたしゃ、これを見て「わーい」とひとり喜んだのに、
ぬか喜び。風俗の広告じゃないんだから…。

579 ：森の中の鳩＠トリップ変更中 ◆vCOklsLDeg ：03/11/05 16:12 ID:LPXDtXMK

＞サンルーフの話しが以前出ていたと思いますが、現行のラインナップ上での
＞装備追加は認可の関係上絶対にありえないそうです

嘘だ、そんなはずはない

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 16:58 ID:XLiV4gsq

>>573
「でかい」と「コンパクト」って言うのは矛盾しないってどっかで読んだ。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 17:35 ID:KG3Oe5Qe

やっぱりアクセラは適当に値引いてこれでドヤっ？
っていう売り方なんだろうな
車事態の売り方がそう言ってる

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 17:36 ID:Ld/cSueU

23Sの実際の燃費って、やっぱし8km/hくらい？

2ZZ-GEは相当ぶん回しても10km/hはある。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 18:21 ID:7D8wF3Yp

8km/hもないんでは？7～6.5がいいとこでは？
燃費もパワーもVテックの足元にも及ばん

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 18:32 ID:0EAImroI

最近のマツダの実燃費はカタログの10・15燃費と大体同じようなところだよ。
10・15燃費よりも伸びることもあるし。

他社のようにカタログ燃費より○割引ってことはない。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 18:43 ID:DV4dHq0T

>>584

嘘くさー！
と、いいつつ期待してみるw
納車したら報告します

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 19:13 ID:RHBnoN9k

弟のアテンザワゴン23Sが9～9.5km/ｌ
職場の営業車、デミオ1300Bが14～15km/ｌ

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 20:08 ID:YVoV9aFO

コンパクト車の燃費
↓
http://response.jp/e-nenpi/ranking/rankingfile/0302_conpact.html

やっぱり燃費に関してはマツダは、一般的にはペケだろーな。
でも走りがいいんだからいいじゃん？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 20:37 ID:53g2Ljct

燃費も欧州車と真っ向勝負。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 20:54 ID:p4REj34L

>>578
ありゃ輸出仕様じゃよ

>>582
出力は同じでも500cc違うからなー

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 21:02 ID:XcG15CRj

サンルーフ議論は発売前にさんざんしたはずだが。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 21:13 ID:GOd7W8+C

２３Ｓはバンパー自体違うから、
２０Ｆを同じグリルにするのはパンパーごと変えるしかないそうだ。
それだったらかなり金かかるから２３Ｓの顔がいいなら
２３Ｓ買うしかないってことらしい。現時点では。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 21:15 ID:pwcSnuYE

漏れはマツダ好きだが、
アクセラに関しては明らかにマーケティングのミスと
23Sについては走りの面でのセッティングに問題があると思う。
マーケティングについてはアテンザとかぶる点で言わずもがな・・・だけど、
走りについてはガキ向けのセッティングにし過ぎ。
あんな乱暴で過敏なセッティングはさすが主査が商用車上がりで
なーんもわかってないことがミエミエ。
外人社長じゃないとマツダはダメでは…とも思う。

593 ：超大福餅Ｒ ◆t3mochi2cs ：03/11/05 21:17 ID:G0kF1Zhu

久々に欲しいと思った車だわｗ
ｽﾎﾟｰﾂ２０ＣにMTが出れば真剣に買いたいんだが、ムリかな？

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 21:20 ID:GOd7W8+C

たしかにアテンザとかぶりすぎだよな

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 21:22 ID:53g2Ljct

>>593
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 21:23 ID:p4REj34L

人によってはガキっぽいと言い、
人によってはヤンチャさがないと言う。

オレは結局コレでよかったと思うよ。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 21:30 ID:trGLJX/0

>>592
マジレスすると、社長が変わったのはアクセラの開発が終わった頃。
もうすぐ発表、最後の詰め！という段階だったから、
責任の所在を問うとすれば前社長の方だろう。
もっとも、彼はアテンザで成功した人だから、やはり主査なのかな。
主査は商用車からのコンバートで、マーケティングのプロとか言ってたけど、
それって商用需要のマーケティングにしか強くないのかな、とか思う。
商用車のマーケットは「安くて、使いやすく、頑丈なクルマ」であって、
Ｃセグとは一見オーバーラップしているようだけど、買う側の心理状態は
まるで違うわけでしょ。「かっこいい」「自慢できる」といった要素が、
表面的に出てこないところにもぐりこんでる。

なんか、その両者のバランスが上手く取れていない感じがするね。
クルマの基本性能はとても高いのだろうが、23Sで「かっこよさ」や
「オーナーとしてのプライド」を追求する反面、本来0.5クラス下になる
15Fというのを設定してマーケットに答えなければならなかった。
ここで20Cをベストバイとしてうまくバランスを取れれば文句なかったんだろうが、
そこを見誤ってしまったという印象があるんだよね。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 21:38 ID:p4REj34L

>>597
たとえばマツダに2.0ℓのスポーツエンジンなり、
なにかしらのプレミアム性を持った最新の直4があれば状況は変わってたかもね。
スポルト20の2.0ℓを熟成したものとか。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 21:59 ID:AWsvB/eQ

>>573
コンパクトカーとスモールカーは違うよ。
コンパクトはその大きさに濃縮されているという意味で小さいという意味ではないのさ。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 22:04 ID:XcG15CRj

さあ、ここで新たな説が登場いたしました。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 22:16 ID:trGLJX/0

>>600
つーか、それがマツダ大本営の主張なんだが。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 22:23 ID:wo9qlm3c

>あんな乱暴で過敏なセッティング

随分他の人と感じ方が違うようだが多数の人間はどう感じているのだろう？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 22:29 ID:L5G2CcRt

某誌に「ターボ車追加！」って出ていたけど
マジ？
そんなんで、客層が広がるのか？

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 22:33 ID:0EAImroI

>>602
俺が試乗した感じでは、固さはあったけど乱暴さは感じなかったな。
エンジンのトルクもいい感じで出てるんだけど、そのトルクのために
逆にマッタリ感があったよ。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 22:34 ID:Ld/cSueU

>>602
回しただけ曲がるってのは初心者向けのｾｯﾃｨﾝｸﾞ。
欠点はﾊﾝﾄﾞﾙをいつも正確に握ってないといけなくなる。長距離は疲れるよ。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 22:36 ID:zMSt8o0b

おまいら、ｱｸｾﾗは海外がメインマーケットなんだから島国根性だすなよ。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 22:40 ID:wo9qlm3c

回した分だけ曲がらない車の方が疲れそうな気がするが。。。。
ようは遊びが大きいハンドリングが通好みということですか？

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 22:42 ID:XcG15CRj

>>605
>回しただけ曲がるってのは初心者向けのｾｯﾃｨﾝｸﾞ。

バスの運転手の方ですか？
帰っていいですよ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 22:49 ID:ghDuoIuM

知ってると思うけど海外版は設定違うよ～

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 22:50 ID:R+wp8MYT

お前らアクセラに期待持ち杉なんだよコジキかよ＞

611 ：ハートビートモラス：03/11/05 22:57 ID:Q9+zV5QE

回した分だけ曲がらない車ってのは、ロックトゥロックまでが長いってことだろ？
ロックトゥロックが従来のクルマの約半分、1.4回転のS2000なんかは
かなり素人向けの車なんだな。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 23:00 ID:wo9qlm3c

ああ、なるほど。
それでバスの運転手ってレスがついてたわけね。
納得。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 23:03 ID:RyOD2FoY

クイックなハンドリングっていうのは、ホンダやアルファに代表されるように、
素人だましのなんちゃってスポーツなんだよこれが・・・・。
アクセラも同じことやちゃった、　っと・・・・。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 23:04 ID:l/Bavaou

アクセラは指一本でハンドル回せますか？

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 23:08 ID:wo9qlm3c

ところでアクセラのロックトゥロックは他の車に比べて小さいの？

616 ：　：03/11/05 23:10 ID:hrWgcnLM

もまいら、ごちゃごちゃ言ってて
買うのかよっ。

617 ：ハートビートモラス：03/11/05 23:11 ID:Q9+zV5QE

ロックトゥロックが短いのは普通のスポーツカーなら当たり前の事だろ。
クイックなハンドリングだけで他がともなわない車がなんちゃってスポーツなんだよ。
アホだな。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 23:23 ID:LEGqVQzb

まさにアクセラのことだね＞なんちゃってスポーツ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 23:27 ID:JnMA8sro

アクセラってロックトゥロックが短いか？ハンドリングも特別クイックに感じなかったけど。

620 ：ハートビートモラス：03/11/05 23:31 ID:Q9+zV5QE

リニアなハンドリングが必ずしもロックトゥロックが短いとは限らない罠。
普段オヤジセダンにしか乗ったことが無い香具師は戸惑って素人向けとか言うかもしれんが。
素人、玄人という問題じゃなくて好みの問題だな。
オッサンにはゲーセンの車ゲームのようなハンドリングは合わないのだろう。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 23:49 ID:/QPXbqgI

初めてCMをみました。なんで語尾あげるわけ？

　ア　ク　セ　ラ　↑

馬鹿っぽい。

そんな発音する馬鹿が顧客層なのか。
ファミリアＳワゴンから乗り換えもいいかと思ったが、やめた。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 23:53 ID:4HT0vv3f

>>621
そんな理由でやめれる車なら買わなくて正解だと思う。
むしろCMに感謝しろよ。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 23:55 ID:Ld/cSueU

ｴﾝｼﾞﾝパワーも無いし、素人向けでいいんじゃないの？

624 ：ハートビートモラス：03/11/05 23:55 ID:Q9+zV5QE

どうせ買わないくせに。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 23:55 ID:4mcZryp1

そんな >>621 の方が馬鹿っぽい

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 23:57 ID:njUwCTFk

みつびしの工作員が何しにきてる？

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 00:02 ID:ThBum+ky

>>622
マジで物欲萎えたからね。よかったよ。

>>626
俺のことか？621に書いたとおり今Ｓワゴン乗ってるよ。
家族全員マツダ乗り。最近のマツダはいい車作ってると思ってるよ。

ＣＭはセンスイマイチなのが続いているが…そこにあの語尾上げ。参ったよ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 00:06 ID:62dYSj/g

つーか、試乗したヤツの発言に思えないが。。。？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 00:07 ID:Y4RS/Qu5

すぐ買い換えたくなるような車じゃないって事だけは確かだよな。
値引が大きくなったら、買い替え候補にいれたらいいんじゃない？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 00:08 ID:p1Z97Qy8

釣られ杉

631 ：ハートビートモラス：03/11/06 00:11 ID:71ISgNMd

三菱の工作員氏ね

632 ：ちやみや”：03/11/06 00:13 ID:aJqe6ncz

すぐじゃないけど買い替えたくなったよ～　まじで！
とりあえずＭＴ待ちですが

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 00:14 ID:G4SdD0p+

話をもどしてなんだけど、ハンドルを回しても思うように曲がらない
玄人向けの車って何があるの？

634 ：ちやみや”：03/11/06 00:16 ID:aJqe6ncz

Ｊなんとか？って昔のジープとか？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 00:18 ID:GWsIQhpX

2000CCで200馬力ぐらいのエンジン＋ＭＴだったらいいのにな。

636 ：ハートビートモラス：03/11/06 00:19 ID:71ISgNMd

>>633
おいおい、ステアリングってタイヤと直結してるとでも思ってるのか？
チャリンコじゃないんだから。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 00:21 ID:G4SdD0p+

>>636
もうちょっと前のレスから読んでね。
605あたりから

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 00:23 ID:ThBum+ky

釣れた…のか？確かに反射的にレスしてる人いるね。おきまりの。

マツダのスレって、気に入らない発言はすぐ「三菱の工作員」って言うね。
俺も三菱は嫌いだが、「工作員氏ね」っていちいち反応してる奴はなんだかなあ。

>>628
試乗してません。ただずいぶん早い時期から営業さんから情報もらったり
>>1のサイトをチェックしてました。
デザインはかっこいいと思います。正面とインテリアが特にいいなと思いました。

639 ：ハートビートモラス：03/11/06 00:24 ID:71ISgNMd

なんだ、粘着か。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 00:28 ID:G4SdD0p+

よんでも分かんなかったみたいね。

641 ：ハートビートモラス：03/11/06 00:32 ID:71ISgNMd

>>638
おまえ、ぜんっぜんわかってないよ（ｗ
工作員はお前じゃないだろ。

642 ：ちやみや”：03/11/06 00:34 ID:aJqe6ncz

２３Ｓのタイヤサイズは205/50/17だったと思ったけど
わだちにハンドルをとられる事もなく直進安定性は良かたよ
それとクイックステアリングの実感はなかったけど
アクセラってクイックステアなん？

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 00:37 ID:62dYSj/g

アクセラのステアリングギア比は全然クイックではないよ。
ハンドリング全般に言えることなんだが、
フィーリングが非常に素直でマッタリ。しなやかとでも表現しようか。

見た目の印象や他社のハンドリングとは良さのベクトルが違うから
単純比較はできんと思うよ。
デザインと一緒で好みの問題かと。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 00:37 ID:5Ia4L49V

>>642
>アクセラってクイックステアなん？

ちがうよ。どちらかと言えばモッサリハンドリング

645 ：水原暦：03/11/06 00:40 ID:d0fBjUPz

http://www.axela.mazda.co.jp/4door/spec05.html
以前からファミリアが巨大化するらしい。って噂があったんだが、本当に
やってしまうとはな・・・。っていうか、アテンザ売れてるのか？

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 00:41 ID:62dYSj/g

>>642
正直アクセラの17インチは価値ありだと思うよ。
大型ブレーキの性能はかなりいいんじゃないかね？
あと、単純にタイヤがノーマルでもけっこいい

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 00:42 ID:+RK4Ltz7

こんな車買わずに、アテンザにしようよ・・・・・

648 ：ちやみや”：03/11/06 00:52 ID:aJqe6ncz

>643&644
謎は解けますた!　自分にはもっさいぐらいが丁度いいです

>646
RX8と同じようなデザインですよね～

ディーラーでホイルサイズを聞くの忘れてたよ
OFFSETが30～38、PCDが114.3ならいいんだけどなぁ
たぶんちがだろうねｗ　パッと見PCDは100ぽかったし・・・

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 01:02 ID:PUrgyaQ0

マツダの5穴は全部114.3。オフセットは50か55くらいじゃないかな

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 01:13 ID:PUrgyaQ0

ハンドリングは素直。
タックインで過大に巻き込むようなセッティングにはなってないし
リア周りの出来もかなりいい。
どんなことしてもちゃんと路面を追っ掛けて行く感じ。
かと言ってだらしなくストロークしきったところで
バンプラバーの助けを借りる事もない。
意地悪くジムカーナ的なことをやっても簡単に破綻することない。
あくまでも操作に対しリニアに反応する。
そしてタウンスピードでばたつくことも無い。さすがに高級とは感じ無いが
ゴルフや307はいらねえじゃんと思える
ノーマルでこんな足のついてる車が200万以下って大バーゲンだよ

651 ：　：03/11/06 02:14 ID:LwbShE83

MTMTって
一般的にそんなにMT乗りは居ないはずだっ。
見栄はるな。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 06:11 ID:n7Pstqu+

全然関係ないけど、さっき映画館でプジョー206のCM見た。笑った。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 06:42 ID:fEOMbMWL

>>651
この板にくるような人はあまり一般的な比率とは違うって。
自分のまわりに少ないからって、MT乗りが少ないわけじゃないぞ。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 10:15 ID:On/f5eLn

>>651
欲しい車種にMTがなかったからATに乗ってる奴もいるはずだ。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 10:45 ID:f+Jdr/xe

>>653
販売された新車のAT率が95%になろうとしている昨今、
中古車とか含めたとしても、MT車は少ないというのが一般論でしょ。
その上で、ここに集まってくる連中は一般人では無いというのであれば、
そいつらがマツダのマーケティングを批判したりするのは、非一般人の戯言ってことでつか。
どっちにせよ、95%というのは圧倒的な数字だよ。
ttp://kuruma.cside.com/yomimono/mt.html

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 11:01 ID:HypDObMp

当然、古いMT車も結構まだ走ってる。95%は、新車だけの話だよ。
意外とみんな騙されてる。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 11:08 ID:mjGk1uDH

葬式に行けないような奇天烈な色を用意したり、ネガティブ方向に内装を造り分けするコストを、
少しでもMTラインナップに回してくんないかなぁ。イギリス仕様とかで物はあるんだろうし‥
と素人考え。

658 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/06 11:08 ID:fBThn+nH

まぁ、AT限定免許じゃなくてもずっとATの奴はこれからもずっとATなわけで
家族が乗ることも考えるのであればよほどのことがないかぎりアクセラ買うならATなんだろね。
アクセラはMTで走ったほうがいい車かもしれんが、あえてMTを選ぶ車でもないように思う。
ぶっちゃけスポーツイメージのためのMT設定と思うわけだが、
果たして23SのMTがどれだけの販売割合を獲得するのか興味津々。

659 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/06 11:10 ID:fBThn+nH

結局MT出せMT出せって言う奴はいても実際出したらあんま売れないのが現実だよね。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 11:18 ID:On/f5eLn

>>659
だろうね、
けど、選択肢は多いに越したことはないわけで。
メーカーの都合なんぞ知ったこっちゃないわけですな。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 11:51 ID:p2YCna0b

>>660
メーカーからすればMT欲しがろうが、知ったこっちゃない。
てな感じだろうか…

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 11:57 ID:B1DOXRC9

スポーティースポーティーと言われてた割にはスポーティーじゃないのですか？

663 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/06 12:32 ID:SdmGhoox

>>662
うん。
なんかアレだよね、いい車ってスポーティな雰囲気がなくなるよね。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 12:50 ID:R43BtUii

MT需要少ないのは仕方ないとして、それならそれでもう少し
スポーツを指向したATが欲しいｹﾄﾞね。非ﾄﾙｺﾝなのも含めて。
今どきシーケンシャルパターンなだけの普通の4ATをCMで
強調されてもﾁｮﾄ萎える。
価格考えたら下位グレードは仕方ないとしても、せめて23S
ぐらいはプレミアムな位置付けで、販売開始遅れることに
なってももっと練り込んで欲しかった。
MPSだのターボだのは出るかどうかもわからないし、出たとしても
限定とか、プレミアム過ぎる存在になりそうな悪寒だし。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 15:49 ID:Bw0EJMSc

発音は、｢エクセラ｣というより｢アセロラ｣。

次ｽﾚ以降テンプレ追加ﾖﾛ。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 15:57 ID:b8jL+Cor

発音は、｢エクセラ｣というより｢アケボノ｣。

次ｽﾚ以降テンプレ追加ﾖﾛ。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 15:58 ID:AWNHe2Vh

さっき２３Ｓワゴン試乗してきたけど>>650の意見にほぼ同意。
最近のこのクラスの国産車では珍しく素直なハンドリングを持っている。
何だかプジョー２０６のリヤがよく粘るようになった感じ。
ステアリングが軽すぎないのも好感が持てる。
ボディサイズもカタログの数値ほどには大きいとは感じないし
田舎でも割と扱いやすいサイズだと思う。
シートポジションも最近のセダンとしては低目に調整できるのが良い。

ただエンジン２，３Ｌの割にはトルクが薄いんでナイノ？

668 ：ウリウリ：03/11/06 16:00 ID:fryInfPS

マツダが三年連続で増収増益だって!!
このまま売れ続けて鬼値引きがなくなったりしたら (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 16:02 ID:m1f+3e/E

その分車の質感を上げてくれるならヨシ

670 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/06 16:22 ID:SdmGhoox

たしかに21.8kgもトルクあんのかよって感じだった。
ありゃアクセルの調整のせいじゃねーかな。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 17:07 ID:NpaZSOCN

車事態の評価の前に
あまりにお粗末な販売体制と宣伝ですでに忘却のかなた
実用性なんて捨ててBMWミニでも買いますかな

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 17:08 ID:b8jL+Cor

もっさりアクセルなんかね？

673 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/06 17:17 ID:SdmGhoox

>>672
最初の信号で止まって加速のときに「アレ？」って感じになると思う。
まぁ、雑に踏んで首がガクンとなるような車じゃないから体には優しいが。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 17:25 ID:cGFsHjVv

>>652
ﾄﾘが犬死にしちゃいましたね～～～～～

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 17:26 ID:HypDObMp

>>671
ミニはｶｯｺだけです。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 17:32 ID:peM7DZKA

ﾆｭﾐﾆと足のセッティング似てるからこういう足（限界下性能命）が好きな人はいい競合かと。
２０６ってプジョ足じゃ唯一猫足と呼ばれないダメ足なんだよな。カポカポラクダ足。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 17:33 ID:m1f+3e/E

ふざけんな、何で自動車スレでネタバレが来るんだ？氏ね

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 17:34 ID:b8jL+Cor

マトリックスレボかな？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 17:36 ID:m1f+3e/E

むかつくから関係ないスレにもバラしておいた、被害者を増やしてストレス発散だ、はっはっは

680 ：674 ◆VRVNx.323E ：03/11/06 17:44 ID:NdBzitkL

>>677まじでごめん。俺映画ｦﾀだから心が痛むよ。ただ、上の事は適当（俺も見てない）ので
レボ見てください。

>>652は昨夜の23：00世界同時封切りで見に行った組だろうがｶﾞｯｺもしくは会社はだいじょぶなんだろうか？

681 ：674 ◆VRVNx.323E ：03/11/06 17:48 ID:NdBzitkL

んで>>652が、違うようんとね、と映画話をして>>677を鬱にしちゃったりして

そうならないよ祈ってるよアンダーソン君

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 18:12 ID:sTstOtiz

アクセラの２０Ｃセダンと、アテンザ２３Ｓの５ＭＴを試乗してきました。
アクセラのほうがハンドリングきびきび、足もやや硬い。
アテと比べるとロードノイズが少々。といっても許容範囲内だったし、耳障りでもなかった。
全体の印象は悪くなかったです。セダンかっこいいし。
きになったのは、足元が狭いこと。左膝ぶつけてｲﾃｰ、謝罪と賠（以下略。

アテンザのほうが質感やノイズなどクラスが上だわ。ただ５ＭＴはクラッチペダルのストローク量が大きすぎて興ざめ。
おいおい、Ｅ３９Ａギャランかと。アクセラのクラッチペダルは改良して出してほすぃ。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 18:35 ID:CMo8vh8t

ディーラーで聞きました。
アテンザの方がつくりが断然精巧なんだってさ。
ドアやボディーの隙間をみればわかると。
確かにアクセラの方が1ミリほど広い。ドアの開閉音も違った。アクセラは所詮流用シャシーだね。

アテンザはアテンザのためにつくられたシャシーだから、バランスも剛性もベストフィットしてるとさ。
アテはリヤのホイルハウスも必要最小限にしてるのに、アクセラは妙に広い。
それで、トランクルームの容量差が歴然となってる。

アクセラは5ナンバーに納めれば、納得いくけど、ありゃダメだよ。
広げたにも関わらず正面からのバランスはなんだかプチミニバン風だし。
なんであんな何もかも中途半端な車を作ったんだろう。
アテ、デミオ、８と順調だったのにねぇ。
いっそ、アクセラのシャシー使ってファミリアつくればいいのに。もち5ナンで。

684 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/06 18:36 ID:SdmGhoox

5ナンも出るんだろ？

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 18:37 ID:CMo8vh8t

そうそう、エンジンも車体もほぼ同じ大きさで、車重が100㎏も異なるのは、
それだけアクセラがヤワである証拠だとも。
レガシーのように努力して100㎏軽量化したのとは訳が違うんだろうね。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 18:39 ID:CMo8vh8t

>>684
へ？
あのまま、幅狭めるの？
また格好悪い車になりそうだな・・・

687 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/06 18:40 ID:SdmGhoox

>>686
ちゃうよ、新車種。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 18:51 ID:AWNHe2Vh

新車種どんなのか気になるな。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 19:22 ID:CMo8vh8t

>>687
ホントに？
新型プレマシーのこととちゃうのけ？？？

690 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/06 19:26 ID:SdmGhoox

そういう話も出たなぁ。
実際はわかんね。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 20:29 ID:f5pZ7o08

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 20:31 ID:Hq3aHx6l

>>685
>そうそう、エンジンも車体もほぼ同じ大きさで、車重が100㎏も異なるのは、
>それだけアクセラがヤワである証拠だとも。

証拠ってアンタ…そんな安直なｗ
まぁ、俺はアテンザ好きだからあえてなんも言わね。
にしてもやる気無いDﾗｰだな。

>>687
デミオセダン？

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 20:49 ID:3Szh45af

車体が大きいのはあのフェンダーだろ。

はっきりいって室内も車幅ほど広くない。
その代り、ピラーやドア周りの太さはかなりのもの。
（過去ログの中には過剰品質とのインプレもあるが）
これの是非はともかくとして、カタログスペックやイメージで考えれば、
>>685のような考えに至ってしまう。

たしかスレのPart1あたりでは、カタログスペックではなく、
乗ってみて、乗り続けて良さのわかる車がいいという
要望が強かったと思うんだけどなー。
誰かが言ってたが、客ってわがままだよなぁ～（オレもだがｗ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 20:51 ID:5KpATeZj

>>アテ、デミオ、８と順調だったのにねぇ。
そりゃマツダ規模の自動車会社でここ1年ちょとで４台も新型車だせば
１台位手抜きモデルがでるのは仕方が無い、まあ殆どの部品が流用だし
使い回しをフルに活用した感はいがめない。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 20:59 ID:QNeXgfDQ

ＣＭ・・・
デミオは伊東美咲、アテンザはリュックベッソン・・・
アクセラは牛・・・
ウ～ム、どうもあのＣＭ見るとインパクト薄いよね。
数も少なく、放送される時間もあんまりよくないような気が。

個人的には、もう納車を待つだけで、自分では気に入っているので。

あんまり売れなくていいんだが・・・

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 21:04 ID:m1f+3e/E

ホンダのCMはCGで技術的なことを解説してるし
トヨタのCMは好感度がいいしね
それに比べてアクセラのCMはようわからん・・・あれじゃ駄目だべ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 21:10 ID:P7DpqBhD

アクセルもっさりに関しては、以前から書いてるが
最近のマツダ車はアクセルワイヤーが緩いから。
少し踏んだ位ではワイヤーが張るだけ→深く踏んでやっとガソリン噴射
って流れ。買った後素人でも調節可能。
トヨタ車のようなドッカンアクセルにすることも可。
クラブアテンザのQ&ABBSで検索すべし。
最初っから張った状態で生産すればもっとイメージ良くなるのに。
高速走行中は緩い方がマイルドで楽なので、欧州向けのセッティング
なのだろうが。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 21:14 ID:Hq3aHx6l

MPVにも言えるが、ショートバージョンじゃなくてロングバージョン流せばいいのに…＞CM
マツダのHP以外でロングバージョン見たことねーよ。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 21:15 ID:3Szh45af

>>697
だろうな。
ただ、ヨタ車みたいにしたらしたで、
信号ダッシュだっせーみたいに言われちゃうわけだｗ
ただ、それでも日本人の大多数はそのセッティングを良しとするんだろうな。
ブレーキも一緒。

でも、オレはこの味好きだなぁ～
走りを楽しむ時に素直で楽しいのが一番

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 21:26 ID:DcXuVm/C

何だかんだ言ってみんな

買　　　わ　　　な　　　い　　　ん　　　だ　　　ろ　　　う

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 21:30 ID:m1f+3e/E

スポーツタイプの１．８～２．０でMT、可変VTが付くまではスルーです

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 21:41 ID:ztweMlCA

またアフォが一匹

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 21:46 ID:rouDLaIb

>>173
超遅レスだが漏れもインテiＳと迷ってる。
スポーツ風ファミリーカーのアクセラとスポーツカーのマイナーグレードのインテiＳ。
どっちもどっちなんだが・・・・微妙。
ホントはちゃんと乗り比べて見たいんだがインテiＳの試乗車なんて皆無。
ホンダは全然売る気ないみたいだよな。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 21:52 ID:3Szh45af

>>703
iSいいぜ。普通の人にはRよりオススメ。
ATのMTモードは断然インテ。
アクセラには多段AT追加のウワサもちらほらだが。

乗り味は全然違うけどなぁ～

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 21:54 ID:AWNHe2Vh

>>173
俺の主観だとデザイン的に
アクセラ　中の下
インテ　　下の下

ということでアクセラを勧めたい

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 22:00 ID:Fy9txYKs

>>694
>殆どの部品が流用

ってのはどの辺の部品?
エンジンがアテンザ･デミオからの流用ってのは知ってるけど、
それ以外の部品で他車種から流用したものを教えて。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 22:11 ID:CMo8vh8t

>>693
考えじゃないよ。
ディーラーのベテラン営業マンに聞いたんだから、間違いないっ！！

「やっぱり車格はアテンザの方が上ですよ」って断言してた。
まあ当たり前のことだけどね。
カローラとカムリ、ファミリアとカペラを比べてるようなものだから。

車体にいかにお金をかけていないかは、15Ｆの価格設定をみればわかると思いますよ。
凄く安いでしょ？
フレームに本当にお金をかけているのなら、あの値段で販売は不可能です。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 22:13 ID:rouDLaIb

>>704
レス㌧クス。
今は三菱のMTモードつきAT車に乗ってるのだが
レスポンスがイマイチ。可変レンジに谷有杉。
こないだアクセラに試乗したときは渋滞ばっかりであんまり試せなかったし。
インテiＳは試乗車無いし。
レスポンスのｲｲ！MTモードつきAT車に乗りたいYO

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 22:13 ID:ionszzGM

>>706
トラックから流用した開発主査。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 22:18 ID:3Szh45af

>>707
浅はかとしか言えん。。。説明する気力がわかんでスマンが。。。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 22:21 ID:7uZw9Bu6

今朝さっそくアクセラとすれ違った。
９：３０頃に岡山２号線を東に向かって走っていた
緑っぽい黒（黒っぽい緑？）のアクセラセダン、
ひょっとしてここの住人ですか～？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 22:22 ID:ZztfVP0j

>700
俺はMTが1500にしか無い時点で選考対象外。
まぁ、みんな少数派はほっとけってことなんだろうがな‥。
こちらで言わせてもらえば職場の仲間親類、適当に駐車場なんか見てもATの方が絶無だっちゅうのにﾌﾞﾂﾌﾞﾂ‥。

とは言え、数字は残酷だわさ。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 22:29 ID:4v5yERdf

車体に関しては両「すべて」を読むと
アテンザ：マツダのスタッフが専用に一から作った入魂作
アクセラ：マツダと欧州メーカーが意見を戦わせて練り上げて作った
って感じかな。
どっちも良いと思う。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 22:36 ID:Hq3aHx6l

>>707
釣り？？
Dﾗｰは制作者じゃない。ベテランだからアクセラのこと良く知ってる訳じゃない。新車だし。
そのやる気の無いDﾗｰが間違ったこと言ってるか正しいこと言ってるかはシラネ。ただ…

>ディーラーのベテラン営業マンに聞いたんだから、間違いないっ！！

なんでやねんｗ
あいつら新車の勉強会開いてるんだぞ。その程度の知識だ。断言せんほうがいい。
銭の話してるが、あのレベルの車があの値段ならだまされた方が幸せかもよ～ｗ

> 「やっぱり車格はアテンザの方が上ですよ」って断言してた。
>まあ当たり前のことだけどね。
>カローラとカムリ、ファミリアとカペラを比べてるようなものだから。

これは同意。つーか当然。何から何までアクセラが上ならアテンザの立場って…

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 22:38 ID:3Szh45af

>>714
釣られたなｗ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 22:45 ID:T0GZxCJl

担当ディーラーからモニターになりませんかってチラシがきたよ
多分週末新聞折込のものだな

モニター料として２０Cをえわ万引きだって
通ればかおっかな

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 22:47 ID:Hq3aHx6l

>>715
そのようでし…（=ω=）

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 22:56 ID:PYlhkj4W

トヨタのヴォルツＺＭＴ(１９０ＰＳ)と迷っています。
アメ車と欧州車の違いってどんな感じなのかな？
デザインはアクセラにほうが気にいっています。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 23:01 ID:3Szh45af

モニターという名の大安売り。。。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 23:03 ID:sTstOtiz

>>712
きょう、２３Ｓの５ＭＴの価格表を見せてもらったが？
１２月な。

721 ：大台デミオ：03/11/06 23:04 ID:urgAQ2zp

＞709
タイタン主査の流用なら、ボディ剛性に関しては
十二分に信用できそうだな＞アクセラ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 23:04 ID:SPVBmyZw

>>716
東海人だけどウチにも来たよ。今日の折り込みチラシに入ってた。
県下抽選で２名様に、ってやつ。

スポーツ20Cはいらん。かわりにセダン23S MTを
税込み180万、いや185万でいいから、
それで予約させてくれれば明日にでも契約してやるぞ！

なんて思ったけど、まだ試乗してなかった。週末いてこよう。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 23:09 ID:V8DoP0gc

>>718
ヴォルツはやめとけ後悔するぞ。
アクセラに汁。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 23:10 ID:JLNkv/vU

牛より速いなんて凄い！！
4ATはスポーツに最適！！

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 23:14 ID:b8jL+Cor

全然関係ないかも知れんけど、
以前乗ってたウィンダムはヨタ車らしからぬ
もっさりアクセルだったな。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 23:15 ID:etEI+u7S

んだんだ、4AT最強

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 23:16 ID:etEI+u7S

ん？俺のカロゴンはもっさりしてるが？
…単にパワーがないだけか。わははははは

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 23:22 ID:l7PTLCGh

アクセラはなんちゃって欧州車ただの評論家好みなだけですから
うわべなんかより本物のアメリカンを楽しむほうがより実有りかと
あんまり考えず、所詮車選びなんか結婚と同じようなもんですよ。(藁

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 23:23 ID:EiWZosww

昨日、アクセラの1500ccとカルディナ2000ccに試乗してきました。
前にも意見があるように、アクセラの運転席は左足の膝が車体に触れ、
少し狭く感じました。カルディナの方がゆったりしてます。

乗り心地はどちらも不満がありません。
70km/hまで違和感なく静かに加速できました。
高速道路に乗らないと高速での乗り心地は分かりません。

ブレーキはアクセラの方が踏み始めからギュッと効きますが、
教習車のようにやんわり効くブレーキに慣れていると、
最初は違和感があると思います。
カルディナはカローラみたいな感じで癖がないです。

自分としてはアクセラは安いとおもいます。
スポーツ的な走りはしない(上機嫌に限る)ので走りは満足です。
見積もりを立ててもらい、1500ccのAT＋ナビ・F-pkg・その他で210万円
ですが車体から-10万円は絶対に値切れますし、オプションや下取りを
含めると総額で-15万円以上は何もしなくてもいけます。
(カルディナは最初の見積もりで-13万円でしたので-20万円以上はいけます)

結論

やっぱり車は自分で乗らないと分かりません＝雑誌とかは当てにならない

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 23:26 ID:m1f+3e/E

1500で210万？！？それってアリなのか・・・・

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 23:40 ID:QNeXgfDQ

オプションつけりゃその位にはなるだろ＞２１０万
俺なんか１５Ｆだが２０万引きで合計２１８万だぜ。
（寒冷地仕様でスタッドレス＋ホイール＋スノーブレード分が余計にかかってるけどね）

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 23:52 ID:twz7T9l6

AXELA　二つの光が
AXELA　群れから飛び出す
夢はすぐ近くだから
Feel　Together

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 23:56 ID:hOo55UH1

みなさん、マツダ地獄ってやつですか？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 23:59 ID:b8jL+Cor

発音は「アケボノ」のような感じで

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 00:10 ID:oWsNt9rk

関西では
　　ク
ア　　セラ

といった所でしょうか。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 00:23 ID:SfSq3TIX

K１age

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 01:17 ID:LtDXg8v9

>720
お？　１２月か、そんなに早‥てそんなんなら初めっから出(ry

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 01:48 ID:0tv0J6Ak

すぐ抜けてヨタ車みたいな乗り味になる
最近のマツダ車のダンパー萌え

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 01:52 ID:LG6RPfF0

>738
マジ？

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 06:02 ID:CDYPgXnu

>>738
デミオがそうなんだっけ？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 08:21 ID:IRVGNswL

プジョーも抜け早いよな（´・ω・｀）

基本的に日本人はダンパーを消耗品と思っちゃいないからね。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 08:46 ID:pdJpfElY

ああそのプジョー乗りさ。２０６な。４ﾏｿキロでもうクタクタよ。
車検を期にアクセラへ。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 08:47 ID:pdJpfElY

字間違えた。

744 ：ウリウリ：03/11/07 09:08 ID:DimaBGI8

アベンシスやオデッセイは受注好調という記事があったけど
アクセラは発売からどのくらいの受注があったの？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 12:00 ID:CazG7KTU

MAZDAａｇｅ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 12:14 ID:a8oddWOg

ディーラーの営業はチョーテキトーだよ
最初なんか、ｾﾀﾞﾝとｽﾎﾟｰﾂのﾌﾟﾚｽの違いに気づいて驚いてたり
試乗車のﾀｲﾔ何ｲﾝﾁかも知らなかったり、、
まあ販売するだけのおじさんと思ったほうがええ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 12:42 ID:Th1280uH

発売日に見に行って、カタログくれって言ったら
間違えてアテンザのカタログ持ってくるぐらいだしな。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 12:46 ID:6yZqfLwm

ドリンクサービスで「オレンジジュースくれ」といったらアイスコーヒーが出てきたしな。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 12:54 ID:PBem43xF

カースタジアムってサイトのＢＢＳにアクセラ２０ＣＯＰ込み２４０万から、
７年落ちアルトの下取り１０万を含んで２００万で買った奴がいるらしいな。

発売直後から叩き売りとは凄いな。
アクセラなんぞに２００万も出す気になる奴も凄いけど。ｗ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 13:12 ID:Ej9440Be

プジョー206よりいいと思うよ

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 13:30 ID:Dz8d8Ix0

307でもアクセラに勝ってるところは何もないよ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 13:44 ID:0iqkrjgH

307はあんまりﾐﾘｷないです。
やはりここはA3。ｸｱﾄﾛ萌え! 高!

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 13:48 ID:Ej9440Be

アクセラ＞＞307と思っていいの？

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 15:21 ID:Pn/iNOHN

>>753
307CCなら別の意味でいいなと思うが･･･

755 ：ウリウリ：03/11/07 16:20 ID:DimaBGI8

どうやら売れてないみたいね

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 16:39 ID:Qodh3mmF

ファミリアを３ナンバーボディにするなんて
マツダはクロノスの失敗を覚えてないのか？
ましてやアテンザと棲み分けが全然出来ていない。

て書くと５ナンバー枠になんの意味があるのかという奴が出てくるんだよな。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 16:42 ID:Dz8d8Ix0

>>753
儲さんたちは認めないだろうけどねー

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 17:21 ID:Fv//FPNM

>>756
3ﾅﾝだろうが5ﾅﾝだろうが、使用上たいして問題ない

しかし、3ﾅﾝと聞いただけで避ける人がいるのも事実
確かにﾂﾀﾞは失敗した

が、漏れは3ﾅﾝ賛成w

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 17:49 ID:qjG9w3cx

今日、黄アク（4ドア)を見ました。広島在住ですが、実際に走ってるのを見たのは初めてでつ。
人と被るのが嫌だったのかもしれないけど、
色もうちょい違うのにしろよと、激しく思うほどのダサさ。

ぱっと見では全然大きい印象はなかった。運転する側からすれば気になるかもしれないけど。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 17:54 ID:Ej9440Be

儲さんたちって？？だれそれ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 18:50 ID:Dz8d8Ix0

信+者=儲かる

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 20:21 ID:CNii3sS0

儲さん＝雑誌の提灯記事鵜呑みにする人

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 20:43 ID:rWqzO7js

>>759
先日の駅伝見た限りじゃ乗ってる本人はどう思うか分からんが
周りから見たらほかの3ナンバーと同じだ。微妙にうすらでかいあのオーラ。
それが片道2車線の幹線道路でも感じるんだぜ？

コンパクトカーや軽での運転が3ナンバーの車で果たして許されるかは自分がよくわかるはず

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 20:47 ID:tABVK3L8

商店街の小道に至っては、ただいるだけでうざい。あの扱いを自分が受けるわけだ。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 20:49 ID:TW4/j1Dj

アクセラセダンの後部座席、スポーツに比べて全然頭上の余裕ないね・・。
デザイン的にはセダンのほうが好きだけど
買うとしたらスポーツかなあ。。

766 ：sage：03/11/07 21:27 ID:vfTKiVHF

>>765

確かにスポーツに比べれば余裕ないけど、キツキツでもないっしょ。
175cmの俺はフツーに座れた。そもそも普段後ろに人乗せないから気にしない。
セダンの後ろから見たスタイルが気に入ったので買ったよ。15Fの納車待ち中。
スポーツのデザインもカタログで見たときはリヤが気に入らなかったけど、
実車見たらそう悪くはなかった。
まぁ、気に入った方買えばイイんでないの。

767 ：766：03/11/07 21:28 ID:vfTKiVHF

うわ…スマソ　あまりにも初歩的なミスを。ｗ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 21:57 ID:TW4/j1Dj

>>766
書くの忘れたけど俺も身長175なんだけど
たぶん自分の座高が平均より高いんだろうか。

まあスポーツ今日試乗したけど
後方視界もいいしデザインも悪くはないんで、はい
自分の気に入ったほうかっときます。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 22:24 ID:T815J5qa

アクセラスポーツとシビックってどっちがいい？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 22:39 ID:oTIly93x

ランティスV6とどっちが燃費良いですか？
ランティスクーペとどっちが後方視界良いですか？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 23:14 ID:pa13awsO

シビックのスポーツバージョンってタイプＲしかないじゃん。
高杉だね。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 23:43 ID:w2O4ZuJb

もうエクステリアがダサくなっちゃったタイプRに用は無いね

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 23:43 ID:nV4lDSl3

>>769
漏れもｼﾋﾞｸと迷った
ｻｲｽﾞは５ﾅﾝﾊﾞでも開店半径が…　なのでｱｸｾﾗにしますた

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 00:00 ID:vLB/bGzx

なんでランティスって名前にしなかったんだろ？

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 00:01 ID:7EhD/Rqp

しかしアテンザの出来が際立つ為にでてきたような車だよな～。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 00:34 ID:dXMB9lXD

素直にプロティジ売ってりゃ良かったのに。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 00:39 ID:22oBEbGt

ようやく試乗車がきたらしい・・・遅すぎる？・・・

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 01:29 ID:7Ui1kkhG

>>775
アテンザがシルバー内装→ピアノブラックになれば
こうも悩まないんだが…

当時はいいと思ったアテンザの内装も、RX-8、MX-スポルティフと
見てしまうとちょっと欲が出てきてしまう

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 02:01 ID:GJSHkWsG

RX-8が出たときも「ランティスだろ！？」って話が出てたっけなぁ～

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 03:31 ID:2H/s1WCK

アクセラ2.0ｃとシビック1.7XかXSの比較でいいのでは？

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 08:30 ID:6Amqw1Nf

4WDは無いのですか？これから追加？

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 10:32 ID:F7pir8ha

シビックも海外じゃ２．０Ｌの５ＭＴモデル出してんだよな。
シビックは国内じゃ全然売れてないから、海外用モデルと化してるよな。

マツダ自身、アクセラも国内販売はあまり期待してないみたいだけどね。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 10:52 ID:D+ABuPY+

>782
2.0ﾘｯﾀｰ5MT‥。
個人輸入ってどれくらいコストかかるのかな‥。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 12:00 ID:6HTTXWPc

Auto-Motor-und-Sport誌でGolf，307，Meganeとの比較記事が載ってます。
http://www.auto-motor-und-sport.de/d/47543

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 12:03 ID:8kqeKWBi

307買いたいけど金がないのでアクセラにした。まぁ満足かな。
仕事場なので明細は跡で。100万違うからな…俺には無理だたよ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 12:36 ID:zjKpzXt2

ルポＧＴＩと、アクセラと１４７のどれにしようか迷っています。
最新の外車でも故障するってのは、本当ですかね？

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 12:40 ID:VybgXOqb

>>786
MTなら１４７はさほど壊れないが、値段ほどの価値があるかというを、どうだろう。
ルポは良くわからないが、輸入車の電気系がBOSHである以上・・・まあみんな似
たような信頼性だろうなあ。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 12:48 ID:CfBOFZpA

データ見たんだがアクセラの室内幅はカローラの５ｍｍ＋。なーんだドアが
厚いのか。安全だけどな。ｽﾏｿ、ﾌｨｰﾙﾀﾞｰ買いました。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 12:51 ID:1PKnW2dF

>>788
ドアよりフェンダーかも。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 12:53 ID:CfBOFZpA

新車というか中古に近い・・・

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 13:00 ID:VwzriMxe

>>788
本物見るのが一番。厚い＝安全ではないが、確かに厚い。
789の言うとおりフェンダーもだいぶ厚い。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 13:12 ID:Dy7tjmWf

ファミリアの方がよかったね

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 13:35 ID:o8SiTkKD

>>790
たしかに今風の車ではない罠。
今風の車が良いか悪いかは置いといて（ｗ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 13:39 ID:cYxD9SX2

ttp://babelfish.altavista.com/babelfish/urltrurl?url=http%3A%2F%2Fbabelfish.altavista.com%2Fbabelfish%2Furltrurl%3Furl%3Dhttp%253A%252F%252Fwww.auto-motor-und-sport.de%252Fd%252F47543%26lp%3Dde_en%26tt%3Durl&lp=en_ja&tt=url

ttp://babelfish.altavista.com/babelfish/urltrurl?url=http%3A%2F%2Fbabelfish.altavista.com%2Fbabelfish%2Furltrurl%3Furl%3Dhttp%253A%252F%252Fwww.auto-motor-und-sport.de%252Fd%252F47543%252Fd_ams_vtest_wertung%26lp%3Dde_en%26tt%3Durl&lp=en_ja&tt=url

わかるようなわからないような。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 13:48 ID:VwzriMxe

>>794
まぁ、1.6の比較は意味ないっちゃ～意味ない。
しかも輸出仕様。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 14:46 ID:o659SRDP

アクセルの踏み初めの加速の引っかかりはMTでは出ないでしょうか？
とは聞けなかった、何となく。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 14:55 ID:YlMRe7Pw

ようやくSport23S試乗してきた。
前回はSedan15Fだったんで別の店で。

直前にアテの展示車に座ってみたんだがパッと見のイメージは大差ないが
足元、とくに左足の外側にミッションのカバー(?)が当たるのがかなり気になる。
前回のSedan15Fの時も気になったなぁ。

セダンに比べ頭上のクリアランスは確かにあるけど死角の少なさはやっぱり
セダンにのほうが上。ピラーのつくりとかそれほど差が有るようには
思えないんだけど。

で、やはりエンジンは別物。パワーもあって扱いやすいがアテの時と印象が違うような？
なんか鼻詰まりのようにヌケが悪いような感じ。アテはもちょっときれいに回ったように
記憶してるので。買ったらスグに給排気系弄れつうことなんかな？
誰か23S買った香具師で給排気系変更済みってのは居ない？

しかしアテと比べちゃうと足元が狭いのはやっぱツライなぁ・・・・

798 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/08 15:04 ID:oCKf6GEp

>>797
アクセルにたいして反応が悪いよな。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 16:32 ID:sDWzv7Dq

スポーツ23S乗ってみた。
足回りはやはりマツダの得意分野だけあって、すごくいいものだった。
アテンザと比べても遜色ない。値段差考えたら相当いい。

しかしエンジンの方は「もうちょっと元気でもよくねーか？」と思うくらい。
及第点は充分あげられるんだけど、2000cc→2300ccにするメリットが見当たらないと思った。

しかし、安いよな。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 16:50 ID:EUwUPuLm

800げｔ

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 17:24 ID:Ib05kVAP

でも、オレは冷静に考えちゃうと、
アクセラはエンジンはあの程度のキャラクターで良かった思うよ。
足回りでキャラつくるタイプだと思うし。

もちろん、アレにしっかりした
スポーティーなエンジンが載っても面白いと思うけどね。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 17:29 ID:b5C43Oyd

ｶﾘｶﾘなのが欲しい香具師は来年夏～秋に２３Ｚが出るから待てよ。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 17:57 ID:KVfthfDg

大してｶﾘｶﾘでもない罠

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 18:36 ID:Ib05kVAP

23Zも足回りの熟成っしょ～？

ではMPSかっつーと、確かにノーマルよりはハイパワーだろうけど、
同クラスのスポーツターボよりは控えめでくるんじゃないかな？

マツダ車って足回りで速さよりも楽しさを主張してきたから、
この路線でオレは満足だよ。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 18:48 ID:1PKnW2dF

23Z出たら18inchか？

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 19:24 ID:3NafoEcE

３年後のＭＰＳを待て！

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 19:55 ID:LqQaDTZa

なんでフルフラットじゃないんかいな？
使えばわかる便利さ。

5AT以上かCVTだろが。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 19:59 ID:Ib05kVAP

>>807
ほぼフルフラットなんだからどうでもいいんではないかな？
使えばわかる平気さ。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 20:02 ID:LqQaDTZa

↑甘い

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 20:10 ID:Ib05kVAP

↑
辛い

よーは、どーでもいい人にはどーでもいいレベルの便利さなんだよ～

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 20:10 ID:X7037wkM

サンルーフ→５ナンバー→フルフラット→サンルー(ry

他にネタないんでつか。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 21:28 ID:/x3HawHn

そろそろカタログのスペックにはでてこない
モテ度の話をしていただこうか。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 21:36 ID:Ib05kVAP

買ってはいないが、周囲の女性（20代前半）のほとんどが、
「かわいい」との評価だった。正直俺にはよくわからん。
もちろん、俺に合わせて適当言ってるのかもしれんがｗ

まぁネームバリューがあるわけでもないので、特別好印象はないのでは？
でも悪くもないっしょ。新車だしｗ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 21:39 ID:HBmzllOh

やっぱ長いよ。
日本刀でぶった切りたくなる。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 21:44 ID:U1M+Hmrm

アクセラの良いところ。

たぶんだがＤＱＮには人気が無さそうなこと

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 21:52 ID:W636yvnw

長い長い言ってる香具師は
最初からぶった切れているアルテッツアでも買え！

817 ：　：03/11/08 21:58 ID:Wq53RVQd

どうせカリカリチューンじゃ
渋滞で難儀するし、
カッコよすぎたらDQNカーになるし、
バランスですよバランス。
腹八分目で買い。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 21:59 ID:Pf8y6Xi0

>>841
切ったらファミリアＳワゴンが出てきそうだな（ｗ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 22:08 ID:1PKnW2dF

KILL AXELA
ﾔｯﾁﾏｲﾅｰ

820 ：MITSUBISHI MOTORS co., Ltd.：03/11/08 22:24 ID:M1OFbAs6

お前ら何故今までファミリアＳ－ワゴン買わなかったのかと小一時間（ｒｙ
というか、まだ売ってる！
埼玉マツダで限定２台１１９．８万円
ファミリアＳ－ワゴン　Ｓ－ｆパッケージ１５００ＤＯＨＣ！
各種装備付き展示車買え！

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 22:25 ID:ZDd0HQC2

ｃｍで上からのアングル見ると
やっぱり長でかいね
A3の5ドアみたいなのが欲しかったのになぁ
別にマツダだのフォードなんぞに安全性能なんて求めないから
もっと軽く短く作ってくんねーかな
２０６みたいなサイズ入れてアクセラ捨てていいよ

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 22:27 ID:1PKnW2dF

ｸｻﾋﾞ
http://impress.tv/im/ondemand/imapt031107apb.asx

ﾜｼｭｳ
http://impress.tv/im/ondemand/imapt031107bpb.asx

水素ﾛｰﾀﾘｰ RX-8
http://impress.tv/im/ondemand/imapt031107cpb.asx

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 23:46 ID:JKQN8HdH

２３ｓでナビつけて総額２３０ﾏｿなら買いなんだが・・・

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 00:13 ID:Op6F6S82

１０月は一体何台売れたんだ！？！

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 00:45 ID:PHXnyH29

2003年10月度　乗用車系車名別順位
　　　　　（日本自動車販売協会連合会調べ）

順位　　車名　　　　　　　　　台数
　1　COROLLA カローラ　15,337
　2　FIT フィット　　　　　　12,526
　3　CUBE キューブ　　　11,772
　4　WISH ウィッシュ　　　11,686
　5　SIENTA シエンタ　　　9,407
　6　ALPHARD アルファード　7,530
　7　MARCH マーチ　　　　7,371
　8　IST イスト　　　　　　　　7,286
　9　NOAH ノア　　　　　　　6,285
10　ESTIMA エスティマ　　 6,042
11　DEMIO デミオ　　　　　　5,405
12　VITZ ヴィッツ　　　　　　5,308
13　STEP WGN ステップワゴン　5,294
14　LEGACY レガシィ　　　　4,521
15　VOXY ヴォクシー　　　　4,352
16　RAUM ラウム　　　　　　　4,095
17　CROWN クラウン　　　　　4,082
18　CELSIOR セルシオ　　　 3,838
19　MOBILIO モビリオ　　　　3,617
20　ODYSSEY オデッセイ　　3,528

http://www.jada.or.jp/NEWranking.htm

さて、これらの群れからどうやって抜け出すかなｗ

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 00:49 ID:/pyMJUeZ

今月からフルになるから、来月のランキングが楽しみだ罠。
抜け出せるのかなー？？？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 00:57 ID:Op6F6S82

こっちにも書いておくか。
海外へは９月だけで14,075台輸出したらしい。
http://www.mazda.co.jp/publicity/siryou200310a.html

しかし、>>825のランキングには直接的なライバル車が居ないよな。
まぁ、アクセラは国内の既存のカテゴリーに当てはまらんからだろうが。
あえて言えば、カローラセダン・ランクス（アレックス)か？？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 01:08 ID:PjMhBsEd

3000台くらいと予想する＞11月

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 01:14 ID:IN3ehmjR

>>828
そんなモンかな。
>>827のリンク先を見ると、アテンザの比率は国内販売2,715に対し輸出15,078…
そう考えると3000台くらいが妥当と思う。

>>826
別に販売台数競争から抜け出す意味じゃなかろうて…

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 01:20 ID:/pyMJUeZ

>>829
そんなマジレスされてもなぁ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 01:23 ID:VIuRQ6Gf

ていうかもともと群をなす部類の車だろ
みんな横並び好きの大衆車じゃん
草食動物が群から外れることはすなわち死を意味するぞw

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 01:24 ID:IN3ehmjR

また釣られたのか…(´･ω･`)

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 01:26 ID:yqrdqpRc

煽る方も楽でいいよなー

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 01:30 ID:drtVfkbK

雑誌とかだと、カローラフィルダー、インプレッサスポーツワゴンが競合相手らしいが、
実際はどうよ？
前の方の、レスかな、ウイルVSのことも言ってたけど。
他の車って何かある？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 01:32 ID:nHmvPOwH

いつからか、俺はアクセラが大好きだ、と思い込もうとする自分がいた。

・・・今呪縛が解けました

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 01:39 ID:PHXnyH29

>>834
昔のファミリア/ワゴンと同列と見なすなら、それらが競合するか。
日産なら、サニーはおいといて、ウィングロード・・・は該当するかな？

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 01:54 ID:drtVfkbK

>>836
ウィングロード、同じ？若者向けと言われるよね。
今、ふと思ったんだが、エリオは確か3ナンバーだっけ？
脱3ナンバーだとすれば似てるが、競合に当たるか、判断が難しい。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 02:03 ID:/pyMJUeZ

>>837
ほとんど5ﾅﾝﾊﾞｰ。
1,800ccが3ﾅﾝﾊﾞｰ。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 02:07 ID:gJk2ruH9

>>834
これも既出だけどカルディナの1.8、2.0のNAあたりかな。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 02:21 ID:/pyMJUeZ

あと誰からも忘れ去られつつあるヴォルツとかも。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 02:28 ID:yqrdqpRc

ヴォルツはＳＵＶのクロスオーバーな感じがしないか？

もっともアクセラもクロスオーバーだから、
ライバル不在っちゃー不在。いるっちゃーたくさん。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 02:34 ID:drtVfkbK

>>838、
情報サンクス。
>>839
カルディナ、3ナンバーに確か今回で、なったんだよね。
>>840
ヴォルツ、SUV，ワゴンどっちのカテゴリーでも入りそうだね。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 02:39 ID:Wi/ASnfC

やっぱ漏れはWiLLVSがガチで競合してると思う。
サイズがほぼ一緒でアクセラと同様、1.5Lで149.8万円なんてグレードも
あるし。まあ、2.3Lモデルはないけどね・・・。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 02:46 ID:/pyMJUeZ

俺はVS、悪くないと思うよ。
偏見なくせばね。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 02:55 ID:yqrdqpRc

走りはアクセラだなぁ～＞ＶＳとの比較なら

こりゃ、新しいかどうかって問題に近いけど。。。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 03:01 ID:5D97Kh8L

ヤッパ淫婦とガチだろ？大きさもほぼ同じだし、１．５Ｌ、２．０Ｌモデルもあるし。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 03:02 ID:2TGeABgx

23Sスポーツ試乗してきた。
アテンザ23S→アクセラって試乗したんだけど
いままで特に気にならなかったアクセラの内装に
安っぽさを感じてしまった。メーターも思っていたより
格好悪くて見づらいし。やっぱ値相応なのかと思ってしまった。
足回りはいい感じなんだけどなぁ。

アクセラ応援してあげたいんだけど、アテンザ買っちゃいそう。
うーん、うーん、うーーーん。どうしよ。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 03:02 ID:5D97Kh8L

セダンもＨＢも揃っているしな

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 03:10 ID:PHXnyH29

>>847
アテンザのほうがいいよ
そう思うなら、アテンザかっちゃいなよ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 09:09 ID:c2IntUJ3

アクスポ２０Ｃ（内装黒）見たけど
格好よかったよ。
樹脂の手触り、シートも上品で。
あれだったら２３Ｓよりいいな。
アテンザと比較しても値段が違うし、
アクセラの方が統一感があるのが俺は好き。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 10:28 ID:l3GQKCG9

たとえばヴィッツ、フィット、デミオから移行しようと思っている人にとっては、
アクセラは広くて、内装も良くって、パワーもあると感じるだろう。
逆に、カローラに乗っている人にとっては、内装が我慢できないだろうし、
アテンザと乗り比べれば、狭く感じるだろう。

まじめにインプレを書いてくれる人は、現在の所有車や比較車を併記してくれると助かる。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 10:28 ID:OxCF2WPW

２３Sの外装で２Lターボ４WD仕様が早く出てホスイ
そしたら買うよ。アクセラ
もともとファミリアって
スキーに行く車としてブレイクしたって聞いたけど。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 11:01 ID:h+Jqr6Bu

>>834
遅レスですまんが、
おれは一番被るライバルは、インテグラだとばっかり思ってた。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 11:48 ID:xKRz5n0n

>851
逆に、カローラに乗っている人にとっては、内装が我慢できないだろうし

そんなことないっしょ。カローラ内装　価格の割には良いけど
アクセラとあんまかわんないよ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 11:49 ID:L9Ep89Os

イヤーモデル制はアテンザだけ？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 11:56 ID:O2WUjQ6v

フィットとアクセラって車内長がほぼ同じじゃなかったっけ？

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 12:06 ID:KOTJ55hR

>>854
ピラートリムとルーフトリムの間に隙間が空きまくっていた。マツダの内装の
ボロさは変わってないな。カローラと素材費はほとんど変わらないんだろう
けど、いかんせん見せ方と工作精度が悪すぎ。ボロならボロらしく、もっと
格好良くしないとね。

858 ：_：03/11/09 12:37 ID:ytS0zVi2

>852
初代の赤のファミリアなら
サーファー御用達ってイメージが強いけど。
当時のＨ．Ｄ．Ｐやポパイによく掲載されてた。

４ＷＤ化は２代目から？
いずれにしても、他者のファミリー化に比べて、
若者向けのスポーティーな
車というイメージはずっとある。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 13:11 ID:KOTJ55hR

>>858
先々代ファミリアはジジむさかった。暗黒時代だったな。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 13:18 ID:41zgdJ0q

先々代ってBGファミリアのこと？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 13:24 ID:KOTJ55hR

>>860
BGは若々しかったし魅力的だった。その後に出た悲惨な4ドアがあっただろ。
韓国車と間違えそうな内装クオリティのモデルが。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 13:29 ID:41zgdJ0q

4ドアって型式はBGじゃないんだっけ？

863 ：松田寸三郎 ◆bmZOOm3ujc ：03/11/09 13:43 ID:vqwnRdJ6

BH型ですね。確かにあの丸くなって、ちょっと肥えたような形は頂けないですな。
特に後期型のBHAは更にコストダウンされて、本当に酷かったような気がします。

エアインテークダクト付きのディーゼル車は、ちょっと笑えるが・・・

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 13:49 ID:xtV13rbb

BH型ってネオが出たときのやつ？

865 ：松田寸三郎 ◆bmZOOm3ujc ：03/11/09 13:58 ID:vqwnRdJ6

>>864
そのとおり。
３ドアＨＢとしてネオは売られていたのですが、ＭＣで普通の３ドアＨＢに変わってしまいました。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 14:06 ID:z47yt9iR

良くも悪くもマツダのターニングポイントでしたな

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 14:46 ID:bhzDMdLc

良くはないのではないかと‥。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 14:50 ID:LRdMkuaE

アクセラには頑張ってほしいよね

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 15:34 ID:dQvM86m9

【自動車掲示板】
JBBSが提供する自動車掲示板ついにリニューアルオープンです！！
http://jbbs.shitaraba.com/auto/1544/

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 15:45 ID:NBDAjGP1

ｽﾎﾟｰﾂ２３Sを契約した。
値引きはナイショだが店から口止めされるほどにデカかった

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 15:50 ID:NBDAjGP1

>>869
そこら中に貼るなヴォケ通報しました。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 16:25 ID:c2IntUJ3

>>870
皆それぐらいだよ。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 16:26 ID:NBDAjGP1

>>872
10万？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 17:10 ID:/pyMJUeZ

ディーラーマンの決まり文句
「値引き額はみんなに内緒だよ」

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 17:53 ID:50RzFXPX

言うと、もっと引いている香具師がいるのが
ばれちゃうからな（ｗ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 17:58 ID:6Fl0LvBu

ナビ付きの大幅値引きなら実際は大したことないはず。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 18:27 ID:QbXw6X0g

スポーツ２３ＣのＭＴにサンルーフをつけて契約してきました。
納車がいつになるのか全く分からないそうです。
凄い人気なんですね！

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 18:36 ID:6Fl0LvBu

誰か相手してやれよ。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 18:47 ID:LRdMkuaE

アクセラにネオン管は装着できますか？

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 18:55 ID:s+hckjp1

>>878
やだよ。お前相手しろよ

881 ：183：03/11/09 19:48 ID:fimvU59R

　今日はアクスポーツ２３Ｓとインテｉｓも試乗してきたのでこれらの比較をさせていただきます。
（因みにアテスポ２３Ｚ、アコ２０Ｅも試乗、カプチーノを所有）
　この二車で一番違うと感じたのがボディの剛性感でインテが後部にちょっと緩いものを感じたのに比べて
アクは完全に世代も思想も違うカプはともかくとしても今日試乗した四車の中でも特に剛性感を感じました。
　室内は元々狭い車に乗っていたので運転席に関しては停車中に意識でもしなければ全く狭さを感じる事は無く、
後部座席は、アク（ここからはセダンで比較）は最近の４ドアセダンにしてはやや不満は無いでもないですが十分な広さ、
インテも我慢できなくは無い程度といえヘッドスペースの不足は仕方ない部分はあるもののクーペにしては
座面、レッグスペース共にまずまずかやや広いくらいの印象で、ちょっとした中距離の移動なら十分にこなせそうな感じでした。
　荷室に関しては後部座席の背もたれ全体を前に倒してフルフラットまではいかないにしても
ほぼフラットで完全にスルーになるハッチバックのインテの方が断然使い勝手はよく、
アクは開口部が狭かったのがちょっと印象的でした。
　全体として、本体価格を考えなければアクの方が新しい世代の車ということもあって上、
値引きなしの価格（アク２３Ｓ\1,945,000、インテｉｓ\1,855,000）を含めて考えれば欲するもの次第ではあると思いますが
アクの方がやや上といった感じでした。

　インテも内容を考えたら十分安いしいい車だったのですがアク23Ｓって
これだけの車がこの値段って言うのはなかなかお買い得だと思いました。

882 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/09 20:35 ID:zhl0fh1G

つーか、走りの性能を語りなさい。
なんかフン詰まり感を感じる低速でのアクセル反応が気になったのだが。
特にゼロ発進は一瞬？って感じ。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 20:37 ID:3btyWmdo

落ちすぎなので上げ
近所の奴でプジョー206のシルバーを見たけど、安フランス車でもあの雰囲気はオシャレな感じがしてかっこいいな。
アクセラの方が中身は上だけど

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 20:46 ID:6VlB0eeh

アクセラの後ろ姿ってどうも↓に見える

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　 l:::::::::.　　　　　　　　　　　 |　
　　 |:::::::::: 　　（●）　　（●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　 |　
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 20:49 ID:mDrRgpFl

23S試乗しました。ＡＴだったんですが、１２月にＭＴが出るので
楽しみです。インテＲに乗っていたので、2000ｃｃモデルにぜひ6ＭＴ
ほしいです。
23Ｓは、ハンドリングが素直でブレーキが良く利くのに感心しました。
アテンザよりも全グレードで３０万ずつ安いのでおすすめです。
値引きはモニターになれば２８．２万円引き（１１月末まで）と
言われました。
ただ、個人的にはアコードユーロＲ（込298万）のシフトフィール、
ＶＴＥＣの加速（今のＤＣ2にはかなわないが・・・）のほうが上ですね。
価格だとＢ4とユーロＲが高い。アクセラはお買い得だと思った。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 20:53 ID:TE6RZjJf

インテiSは、２．０Ｌ（Ｋ２０Ａ）でレギュラー仕様の５ＡＴ
アクセラと比べるんだったら価格帯も近い、２．０Ｌ（ＭＺＲ）のレギュラー仕様の４ＡＴ
じゃないの？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 21:34 ID:5fbaoH0i

モニター価格は50万引き。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 22:33 ID:XbaMOMC9

モニターって何すんの？

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 22:36 ID:3drhbknp

彼女に23Sか20買わせようと思ってるんだけど、
学生が通学に使う車としちゃ贅沢かな？

俺が乗りたいってのが本音なんだがな。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 22:46 ID:3btyWmdo

贅沢女は206にしとけ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 22:47 ID:mtIfMzk/

やぱーり買うのやめよかなぁ。
１５も２３と同じ顔とケツと内装なら買いマス。ｔｏＭＡＺＤＡＳＡＮ

選挙番組いらねぇ・・・

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 22:48 ID:YsyoIS1f

>>877
いいねぇ！２３CのMTってのが骨っぽくてイイ！

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 22:53 ID:SVhLC6Cq

>>888
掲示板で広報活動

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 23:16 ID:c2IntUJ3

>>889
素敵。彼女にしてもらいたいわ。
２０Ｃの内装ベージュがいいわね。

895 ：　：03/11/09 23:26 ID:N6ihnMqR

もう値引き30万とかでてるみたいだね

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 23:30 ID:MM0/MAYH

あと１００㌔軽ければMTの1500が良かったけど、車重とトルクの
バランスを考えて2000を買いました。自分としては最良の選択だったと
自負しております。
納車されるのが楽しみな車です。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 23:31 ID:jwVODSf7

顔や尻が15F=20C=23Sだったら、23S買った漏れは困る

絶対しないでくれw

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 23:33 ID:mtIfMzk/

　　　／　　　　　　　　　ドッカン
　　/　／　　　,,_　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）〉　〉_ _ _＿＿＿　　　　　　∧＿∧　∠　　排気量で差別するな！
　　　　　/　⌒￣／ "'''"'|　　　　||　　　　　（｀∀´　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　|￣ｌ　　　　|　　　　|/　　　　/ 　　＼
. 　　　　| 　　| 　| 　　　|　　　　||　　　　 | | 　　/＼ヽ
　　　　 |　　| 　.| 　　　|　　　　| 　　へ//|　　|　　| |
　　　　（　　 |　 .|　　　ﾛ|ﾛ　　ﾞ!ｌ''ヽ／,へ＼|_ 　| 　 | |
　　　　 | .lヽ＼ |　　　　|　　　ヽ＼／　　＼＿　/　（　）
　　　　　| .| 　〉 .〉　　　　|　　　　|　　　　　 |　|
　　　　　/ /　/ / | 　　　|　　　〈|　　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /　| 　　　|　　　　||　　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　└──┴──┘　　　　　

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 23:36 ID:K0K9SetI

乗ると　牛から追いかけられるのいやだなぁ・・・・

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 23:39 ID:LRdMkuaE

>>899
不覚もﾜﾗﾀ

そして900げｔ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 23:41 ID:vcz8Ha56

牛は牛でも
羽つきの牛だったりして。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 00:53 ID:t+iGYfyb

燃料投下！うりゃ♪
なかなか鋭いインプレでつ。特に総合評価。
http://motor.days.co.jp/ncarimp/index.html

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 01:10 ID:GR0PElxt

>>853
価格帯がかぶる部分もあるね。