【ミニ】BMW MINIを愛するに足るか17【0∈∋0】

MINIの愛し方は本当に様々でよいんでしょか？と自問自答。
素の美学を見直すための役割も担い始めたかもしれないこのMINIスレ。
その行方やいかに？

前スレ:http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1064416787/

2get

スレタイですが
今回は検索時のことを一応考え、
あえてBMW併記としましたが、
この記号はやはり目をはじきますな。

このスレタイはいくらなんでもまずいだろう
自ら揉め事を引き起こしてくれといわんばかりだ

カーアンドドライバーのMINI改造にはワロタ。

改造と言うより、
部品とシール貼り遊びだったな。

ＭＩＮＩがＢＭＷであるということを知っている人：２７．２％
ＭＩＮＩがＢＭＷであるということを知っている女：１８．６％

>>4
問題はしっかり見なきゃならんだろという立場で。いいんじゃないか？

>>8
それはあまりにも好意的に解釈しすぎ
むしろR○○工作員の臭いを感じるな

2get

>>1
こんな糞タイトルでスレ立てんなｺﾞﾙｧ！
おまいの品性を疑うぞ！
今すぐ立て直せ！

>>7
俺は誰も知らない辺りがいいなと思う方かな。
BMなのかどうなのかはどうでもいいんだけど。
白布香具師に向かってBMであることを自ら説明した経験はまだ無い。

実態はBMWであるというMINIを愛するに足るかということだな。
BMWバッジを貼ってまで愛したいかという問いかけもできる。
あながち秀逸なスレタイかもしれん。

>>5
むかしからあそこではよくやりがちな着せ替え人形ノリの企画だよな。ワロタ。

むしろ皮肉がこもってていいな
1も含めMINI乗りがいかに品性下劣かを象徴するタイトルといってもいい
むろんタイトルのｱﾌｫさ加減に応じた人間が集まってくるんだからなんの問題もない

成る程。クラブ員がどこをどのように叩いてこれるかも見物だ。

結局のところ1はウソツキ野郎ということでFA？


990 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：03/10/25 07:40 ID:Q1qaYk3R
残り少なとなりましたので、次スレ立てました。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067034876/
その15立てました際に【0∈∋0】入れてみたんですが、
今回は検索時のことを一応考え、あえてBMWを併記しました。

995 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：03/10/25 08:20 ID:jbu70Dic
>>990
>今回は検索時のことを一応考え、あえてBMWを併記しました。

詭弁を弄するなよ
MINIのことを知りたいのにあえてBMWだけで検索するやつなどいるわけがない
スレタイにMINIもミニも入っているにもかかわらず
単に自分が入れたかっただけということを認めろ
ウソをつくな

990 ：03/10/25 08:29 ID:Q1qaYk3R
素人以外にとっては「新型」ミニというのもどうかという時期だよ。
それをはずすとなると、オールドMINIとの見分けがつきにくくなる。

だからそこでBMW。
結果として物議を醸してるようだが
BMWというブランドに拘って付けたわけではないのは本当だよ。

検索と言えば、
車の年鑑とか自動車総合WEBなどで
MINI記事を探してみたい場合、
その多くはBMWから引いていくわけだが。
あえてBMW併記にしたという意義はある。

新型MINIというのも確かに変だ。
BMWと冠をつけたがったわけでなく目をはじいてもあえてBMW併記。
すると、これだけ物議を醸す。
愛するに足るかという問いかけで始まったスレタイの趣旨としてはそう悪くない。

998 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：03/10/25 08:46 ID:9El2dOEx
>素人以外にとっては「新型」ミニというのもどうかという時期だよ。
そんな素人がMINIがBMW製であることを理解しているわけがない

しかるに素人が
>その多くはBMWから引いていくわけだが。
そんなことをするわけがない
よってあえてBMWであることを表記するのは害のほうが大きい

>結果として物議を醸してるようだが
そこに思いが至らないようではスレ立ての資格なし

MINIユーザー個人として考えた場合でも、
保険証も車検証もBMWなわけだよ。
販売もサービス体制もBMW流儀に乗っ取ってやられているわけだよ。

MINIを確かにカテゴリーしてみたいと考えた場合、
むしろBMWであることは逃れられない。
スレタイにBMWが入って目をはじくと言っている以上、
嬉しがってつけているわけではない。
このスレタイがアフォだというのなら、むしろ
恥ずかしいようなパーツを自己反省もなく装着し続け
喜び勇んでいる香具師こそが逆に問われて良いはずだな。

>>素人以外にとっては「新型」ミニというのもどうかという時期だよ。
>そんな素人がMINIがBMW製であることを理解しているわけがない

どちらかというと
素人にとっては新型という冠の方がしっくりくる。
知っている香具師にとってはBMWという冠の方がしっくりくる。
ということだと思うが？
それで何の問題が？

>結果として物議を醸してるようだが
BMWなんだから、BMWと付いてオールドMINIとのスレタイを区別して何が悪い。
車にBMを言うエンブレムを貼ったのなら別の問題も出てこようが。

掲示板なんだから
むしろBMWMINIであることに色々と物議があって大いに結構。

>>20
>よってあえてBMWであることを表記するのは害のほうが大きい

どういう害なのよ？
BMWにまつわる物議自体は害ではないと思うが？

あーあー　やっちまったか。
１が、今までにどれくらいのスレ立てて来たか知らないけど、つまんないことやらかしたよな
このスレ削除依頼してこいよ

害＝あーるごーマルからの逆煽り
か？そんなものたやすく駆逐できるだろうに。

ちなみに私は「愛するに足るか」を付けてスレを８つ今まで立ててるけど。
ここ最近はスレ立ても他の人がやってるみたいで静観してたけどね。

もう「新型」ミニじゃないですよね。

実はBMWだがというミニだな。

>>26
>よってあえてBMWであることを表記するのは害のほうが大きい

この辺りについてはどうなんでしょね。害って？

>ちなみに私は「愛するに足るか」を付けてスレを８つ今まで立ててるけど。
そんなことここで自慢されてもねえ・・・

それはそれとして、いいじゃんBMW MINI。
漏れも人に紹介するときは”BMWの”MINIです、と言うことにしてるから。

JCWの情報がHPにあがってるのって激しくガイシュツ？
改造ネタはご法度だから出てないだけ？

あ、もちろんつけてますよBMWエンブレムは。
BMW MINIの必須アイテムですからね、これは。

ま、何自慢してるの？と言われるのは100000も承知で書いたので別にいいけどさ、
言いたいことは、スレタイって重要な問題で、2chのどこでもある程度続いたスレで、
流れを把握するほど長くいない住人がタイトル変えちゃうと不満が出たりするのは良くある話って事で。
変更した事を後報告するのが拙かったかなと。勝手に変更して、それに対してコメントもせずに立て逃げしておいて、
追求されてから、スマンカッタなり、漏れはこうしたい！とか始めて主張すればよかったかなと。
スレタイ変更を報告して意図を主張したなら、それに対する批評を受け入れて話しするのは義務じゃないの？

30の下の発言

>BMW MINIの必須アイテムですからね、これは。

ああー、そういうことね、彼らなのね(w　と、思ってしまうのは私だけでしょーか。
BMWのバッヂをMINIにつける感覚は理解できないし受け入れられないなあ。
そんなに信仰心強くないし、過去に所有してた車のバッヂを新しい車に何でつけなきゃならん？とかね
これは所有暦とか収入の違いで温度差が生じる部分だからしかたないのか。

>>26
いつもカウントダウン以降で立ち続けてきましたよ。
みんなギリギリまで遠慮してたんじゃないすかね？
自慢したくてBMW併記のスレタイになったわけではない経緯も理解していただいて。
>>30
BMW製。
俺は自分から言うと自慢してると思われる記号なんで
必要があれば語るという程度かな。
BMだとひけらかしたくもなく
BMだと知られたくない理由もない。
BMだからという信頼感とか期待感がないわけでもない。
無いなどと言ったら嘘になる。

だから
>よってあえてBMWであることを表記するのは害のほうが大きい
の意味よくわからん。26の人にも語って欲しいものだね。
物議は大いに結構なんじゃない？

↓新スレです。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067042473/l50

ここは破棄で宜しくお願いします。1は削除依頼を出すと良いと思われ。

素人だって・・・
ミニのプロっているのか？（ｗ
アホだな　オマイラ

>>34
しょうがないんじゃない？こういうメンタリティの人が来ても。
いわばスレタイで公認してしまったようなものだから。
というかそれも当然予期した上でスレタイ付けたんじゃないの？あなた（笑）

わたしはエンブレム付けたい人もバリバリに改造したい人もMINIユーザには変わりないんだから
それらも含めて侃々諤々あるいは生暖かくこのスレが続けばいいと思ってる。
個人的にそうしたいとはこれっぽっちも思わないけど（実際カーフィルム以外一切何もつけてないし）
さりとて自分の趣味を他人に押し付けようという気もさらさらないので。

自分が気に入らないからといって荒しでもないのに排除するほうがどうかしてると思うから。
スルーすればいいだけのことなのにこだわりすぎ。原理主義的改造否定派とでもいうべき人々。

>>35
26が言いたいのは30のようなひいてはRXXがらみの人々が現れることを「害」と感じているってことじゃないのかな。
原理主義的改造否定派的発想だとは思うけど。

>>38
こっちでお願いしますね。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067042473/l50
↑正規スレ

一応MINIスレを１から見ているものだが、
このスレタイのどこがそんなに問題あるんだ？
ギャアギャア騒いで重複スレ立てて必死に誘導している奴は見苦しいぞ。
ＢＭＷがついてて何が悪いの？本当にMINI持ってるの？
NEW MINI乗りだったら良くも悪くもBMWだって事は受け入れてるだろ？
MINIとは関係ないBMWのダイレクトメールも沢山来るし、点検の工場も同じだったりするし。
そんなに悔しいか？BMWの文字が付いてるだけで？俺にはちょっと理解不能です。

その、あっちの無理矢理誘導重複スレの方でも。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/10/25 10:26 ID:Nqbdz68e
>>5
OKも何も勝手に新スレ立てかえるまでのことか？
「新型ミニ」という言い回しがのはや非常にダサイ。
「新型」という響き、新聞広告のチラシのノリだ。
「BMWミニ」の方がむしろまだまし。
削除依頼はこっちじゃないのか？
こうなってくると2chも洒落にならんな。

>>40

悔しいってのは違うと思うけど
漏れも所有者だから、悔しいは理解できない
まあ、スレの名前の変更を話しあうのは良い機会だからいいだろうけどねー。
ちなみに話し合いは正規スレで
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067042473/l50

>>40
取説もBMW。車検証も保険証もBMWってことなだけだし。
あえて否定するという意味がわからん。

しかし、
BMW文字の弊害とやらについてうまく説明さえされていないのにスレ誘導とは。
しかも重複誘導のスレタイ
「新型」だとか「New」だとかの方がプンプンに鼻につく。

>>42
なんであっちが正規になるわけ？
こっちで充分に語られ続けてる最中だろが。

まあいいんじゃない？
ほっとけば過去の重複スレ同様、支持の少ないほうが淘汰されるんだろうから。
こうなることが十分予想できたにもかかわらず（スレタイで揉めるのはよくある話）
あえて立て逃げのような形でスレ立てした1にも責任の一旦はあると思うしね。

それに向こうの1も怒りに任せてじゃなくどうせならもっとこちらを説得できるような
理論武装をしてから立てればよかったのに。なんかちょっと焦りすぎな気が。

性器スレはこちら。

>>1よ、堕すれの削除依頼を出しておけ。
http://qb2.2ch.net/saku/index2.html
誘導はしておいたぞ。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067042473/11

削除依頼だしました。

ID:23OVSxRpはキティ認定されますた。
透明あぼーん推奨です。

ギコナビユーザーでつか？

結局、どうなるんだ？＞新スレ
このままじゃ、スレタイ論議で埋まりそう。

どうして「BMW」を付ける付けないでこんなに
揉めるのかわからん(;´Д｀)

そうだよね、BMWを否定するなら乗らなければいいじゃん

こんな事で揉めるなよ...
取りあえずこのスレ使って、もう一方を次スレとして使えばいいじゃん。

そんな事のために重複残すのは、板のためにならず

おいおい、おまいら。BMWに過剰反応すんなよ。コンプレックスでもあんのか？

E39のセカンドカーとして買ったつもりが、気が付いたらワンばかり乗ってる。
それだけイイ車なんだからさ。気にすることないだろが。

微妙な燃料だなw

BMWが問題じゃなくてスレタイ変更立て逃げ１への批判でしょってことで
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067034876/
↑正規スレ

BMW MINIという言葉が正確じゃ無い。
こんな使い方は正式にはしない。

残念ながら、世の通称としてはBMW MINIが主流のようです

>>58
>世の通称としてはBMW MINIが主流のようです
明確な根拠の提示を求む

>>55
取りようによっては微妙な餌だな。たしかに。

でも本心だ。「素」のミニワンだが、ほんまエエ車やわ。これが仕上がり250で
乗れるなんてラッキー。

ところで、雑誌媒体やWEB上ではどう区別しているワケよ。

そして、BMWと呼びたくないと言う香具師は
何と呼んでオリジナルMINIと区別したいワケよ。

一応BMWでは「MINIのみによる表記」を現行であると定義しているのでは
ないかと勝手に俺は思っていたが。
残念ながら2ch上でMINI表記使っても
オリジナルMINIとかぶるわけだろ？

俺もこの期に及んで新型だのNewだのと
少々恥ずかしい冠を安易に使い続けることの方が
どうだろうかと思うがね。

BMWが問題というのなら、
新型・Newはそれ以上の禁句文句だとするぐらいの拘りが必要だろ。
その提案もできずにBMWに過剰反応するというのも考え無しだ。

これまでそう言う議論自体、やったこと無かったんじゃないか？

ちなみに国産だと
新型はFMC、NewはMCであることが多いような。
しかし、あの文句は非常にダサイんだよな。
地方ディーラーのラジオCFや新聞チラシ広告風味だ。

>>56
誘導するほどのことか？
そして、あれでも取って代われるというよりましなスレタイか？
駄スレタイはあちらだ。

こちらのスレタイでなんら問題ない。
むしろ、久しぶりにMINI周辺の話題が続いているという成果さえ感じてしまうが。

新型・New
これは刹那的すぎるし何か頭悪そうで嫌だ。

そう言えばMINIフリーク誌で勝手に現行専用の別称を募集した経緯とかあったよな。
あれ、どうなったんだっけ。

こっちが本スレ。あっちが次スレ候補。その辺は風任せ。で決定。

どうやって旧型との別称を作り出すかについても本スレで語っていく必要があるかもな。

BMWがイカンというのなら、別案を立てるべしか。
だが新型・Newには反対したい。

>>63
そう言う姿勢も必要だが、BMWをなくす代案は一向に出ておらんがどうなるんだ。
俺のはBMWだと語りたくない質だが、
今のところBMWMINIを現行別称することに文句はない。
その根拠はここで今日語られてきたことで充分満足したから。

スレ18に至ってももう一度「新型！NEW！」はやめてくれ。

デザインが決まったのは意外なほど昔だろが。
ま、その鮮度を失っておらんのが嬉しいが。
日本発売からも１年半だぜ。

NEW！
新型！

国産ディーラー営業の馬鹿な売り文句みたいなのもは、やっぱ痛い。

>>57
>BMW MINIという言葉が正確じゃ無い。
>こんな使い方は正式にはしない。

お前MINI乗ってる？んだから保険証とかの書類見てみいよ。
たしか車検証もBMWMINIだったような気するなあ。
俺も後で見とくわ。

ＢＭＷ＋ＭＩＮＩ＝ＢＭＩＮＩ（ビー・ミニ）を提案する

即席にしてはアンタいいわ。採用不採用にかかわらずセンス秀逸かもしれん。
ただし使えるか？こうなるともはや2ch用語だな。
ただしここまで話が出てきてもなお
新型NEWというのは絶対使いたくないもんだね。

ビーミニ。
何かBe-1とかぶる響きだな。
ビーミニ　ビーワン　ミニワン
何か鬱だ。

俺からは、まず
現行MINI
という提案で。別にBMWMINIでもいいんだけど。

新型NEWはやっぱやだね。

オリジナルMINIから別称するために。

ブランド信奉じゃないがあえてBMWMINIと表記する
対
新しいことを自慢してるわけではないが迷いもなく新型NEWと表記する

では、考えてみればやはり後者の方が少々痛い。
2chのムカツク車用語スレにも
新型
NEW
オールニュー
などはよく列挙されてたな。
保険証にも車検証にもBMWMINIと書かれていて
BMWをスレタイにすることを新型NEW駄スレタイへ重複誘導までして否定し、
しかし今日もBMWMINIに乗ってるという香具師の拘りも何だか。

車検証にはBMW　GH-RA16（くぱのばあい）、MINIとはひとこともかかれてない。
どこかでにぅは"MINI"で大文字表記、旧型はクラシックMINIとBMWは定義していると聞いたことがある。

そう言う意味でもBMWは旧型にリスペクトをしていたんでは？
ま、商売上、巧かったんだがな。

新型NEWに比べればBMWで問題無いと思う。

Newや新型が気に入らないなら、今までなぜそのネタが出てこなかったのかな？
まあ、ここは１が削除依頼出している以上は移動願います
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067042473/

車検証も保険証もBMW GH-RA16だったわ。
MINI表記なんてなかったのね。

結局BMWというスレタイでなんの問題があるわけよ？
あっちの後出し重複スレタイって
ますます遅出しじゃんけん負けの様相が。

>>74
１って誰？

ところで、あっちの重複スレで
俺が昔に書いた誤字脱字付き文章が
そのまま
新レスみたいなカタチでコピペされてるんですが。
これどういうことなんだろ。

>>74
>Newや新型が気に入らないなら、今までなぜそのネタが出てこなかったのかな？

今回、新型NEWという言い方のアホさ加減に気づくきっかけとなったね。

>>75
この辺りで結論のような。

とか言いながら、スルっと口を突いて出るのは韻を踏んだ『にゅ〜みに』と『きゅ〜みに』だったりする

そもそもオリジナルMINIの「オリジナル」ってのは「元祖」っていう意味合いが強く、
BMW製のMINIだってローバーから権利を受けて製作している以上は「オリジナル」だろ？

現行オーナーが先代に敬意を込めて「オリジナル」と呼ぶ分には納得だが、
先代オーナーが「コッチがオリジナル」と叫ぶのとは意味が違うよな？
そんな誤解をするくらいなら、みんな最初から「クラシックMINI」と呼べよ！

んで、最後にロータスもケータハムも、「セブン」は「セブン」だよなぁ？
オレは「BMW MINI」という呼び名に違和感は覚えない。

>61
現行のが　MINI　で
クラシックのが　Mini
って書き分けられてるぽいですよ。
漏れはBMW MINIで違和感は感じないです。

どっちでもいいじゃん
おまいらホントにアホやね

>>82
彼方のスレに行きな。
お似合いだ。

じゃあこっちはＢＭＷ万歳な人専用ってことで。
あっちいこかな

東京モーターショーではBMWのブースに置いてあるけど。
なんでBMWと付けると自慢になるの？　そんなすごいの？

>84
(=ﾟωﾟ)ﾉｼ ｶｴｯﾃｸﾙﾅﾖ〜

>>85
BMW付けて大した自慢になるわけないだろ。

>>84
じゃあ
って流れ読んでから言え。

自慢したいからBMWでないことも
BMWから逃れられないことも
新型NEWの響きの悪さが見直しできたことまでも
じゅうぶんに語られている。

少なくとも代案出るまですんなりBMWでいいだろうがよ。
遅出しじゃんけん負けの駄スレタイに誘導される方こそ
シャクに障るんだがね。
あっちの遅出しじゃんけん負けの重複スレだが、
削除依頼が出されたとかクラブネタ専用スレにまで出向いてまで
誘導しようとする様も少しみっともないしな。
前スレからのコピペネタをあたかも新レス風に
貼ってまでもageようとするのもどうかと。
その割にBMWでいかんという説得に耐えうる理由も
「BMW・新型・NEW」からの代替案も全くなし。
より駄目なスレタイでっちあげてチラシのように宣伝するのみ。
駄目だよ。

>>84
逝ってらっしゃいませ。

>>84そうとしか空気嫁ないあなたに丁度良い場所。

>漏れはBMW MINIで違和感は感じないです。
なんだい、違和感感じるの俺だけかよ！

俺はBMWクォリティーがあるから買った。
ローバーだったら危なくて手を出せなかっただろうな。
BMWMINIに何の違和感もない。

いまだに違和感あるよな。

だが、違和感をぬぐえる材料は今日で出揃った感じもある。
車検証にも保険証にもMINIの表記が無く
BMWGH-RA16というだけだとは
俺は気づいていなかったよ。
この事実あってもなおBMWを否定するということを俺はしないし。
わざわざMINIエンブレムをBMエンブレムに換えることと
BMWと冠を付けて表記してみるのとはワケが違うと納得していいんだよ。
ソレが嫌なら車検証からBMWの印刷を消すぐらいの覚悟をしよう。

今回は代替え案出せないスレ立て主さえ感じたBMWに感じる違和感だけで
スレタイにBMWはいかんと強く説得はできないと思ったな。

BMWのバッジを車に貼るのとは違う問題だと認識してくれればいいんだけどね

なんでわざわざBMWをつける必要があるんだよ。
ＭＩＮＩでいいだろう。オリジナルミニと区別が付かないという感覚があるだろうとの
心配からＭＩＮＩとクラシックMiniという表記をBMWが示している。
それでもまだオリジナルとの混同があるというのであれば、それはそれだけオリジナルミニ
の認知が高いと言う事で、敬意を評してＭＩＮＩがBMWのミニとして人々の認識となるまで
ＮＥＷＭＩＮＩと名のるが良かろう。
英国では3年たつが、いまでもＮＥＷＭＩＮＩが一般的だ。

確実に言える事は、BMWだってMINIというブランドに対してそれなりの敬意を払っていると言う事。
その証拠にBMW車であるにも関わらず、その「証」はほんの僅かにしか表記していない。
（そもそも車検証にはウソは書けないし・・・）
そういう意味で「BMWマーク」を後から張り付ける行為はいかがなものかと？
そのオーナーには作り手の（クラシックに対する）誠意がクルマから感じ取れないのかな？
それとも自宅にあるBMW（ファーストカー）の横のコンパクトカーでしかないのか？

BMWが仕方なく買ったブランドなら、もうとっくに売り払われてるだろーよ？
MINIはおそらくBMWのコンパクトクラスを担う独立したブランドだ。
BMW MINI乗りはもっと誇り（自信？）を持ったほうがいいね。

ゴメソ。
×代換え案出せないスレ立て主さえ感じたBMWに感じる違和感だけで
　スレタイにBMWはいかんと強く説得はできない
○代換え案も出せないままで、スレ立て主さえ感じたBMWに感じる違和感だけで
　スレタイにBMWはいかんと強く説得はできない

>>91
俺も何処かにBMWだからという安心感はあったね。
あと、逆にBMWのくせに何だよと思うこともあるし。
BMだと自慢したことも無いし説明したこともほとんどないけど
そういう感覚はあるのが本当だよ。

>>94
BMWってわざわざ付けなくてもいいけど、
区別するための方法としてならば付けていけないということはないと思うな。
現行からクラシックMINIを区別する際はBMWの考えた通りの方法で事足りるけどね。

NEWって自分から名乗るのは、やっぱりどうかと思うから
現行MINIというのはどうだろう？
それも何だかなあと思うけど。

>>95
まったく。同意です。

BMWとどうしても言いたくない人にとっては
MINIをBMWでも愛するに足るか
というスレタイもありだったりするわけかな？

>>91
サービス体制はまだローバー時代の悪い意味での名残があるのも事実だと感じてます。
いわゆるBMWクオリティというものがあるとすれば、ソレを良い意味でもっと感じさせて欲しいです。

BMWMINIにするとR50が沸きそうで嫌だったのかもね．．．

>>95
外国の人にMINI買ったんですという話をすると、
俺のその少ない経験の場合だけど大体
BMW's MINI?とかNEW MINI?とか問い返されるかのどちらかだと思う。

話それるが、NEW one？
と聞き返された時は、
思わず「クーパーなんだけどなあ」と感じつつ
もちろんYESと取り敢えず答える。
oneというのも紛らわしいネーミングなんだよなを感じる瞬間だったりする。

>>92=97
レスThanks！
独り言になるかと思ったが、共感してくれるヒトがいるとやっぱ安心するよ。

>>98
表記はBMW MINIでも間違いないだろ？
だが、今となっては「MINI」と言えば「BMW MINI」なんだよ。
BMWが気に入らなけりゃ言わなけりゃ良いだけの事。またはローバーを買え。
BMWのほうだってブランドイメージに気を遣ってくれてるんだから、いい加減に気付けよ？

あと、サービス体制は時間の問題だと思う。
まだクルマも赤ん坊だし歴史も浅いからな。
いいか？このサービス体制も、BMWとBMW MINI乗りで築くしかないんだぞ？
ホントに分かってんのか？

ＢＭＷＭＩＮＩに違和感を感じない人は、
ＢＭＷシールを車体に貼ってますか？
若しくは貼ることに違和感を感じませんか？

「BMWMINI」実に簡単な言い方ではあるが、たったこの一言で、
ミニ40年の歴史も、BMWとミニとの関係もすべてを無視している臭いがするんだよ。
「BMWのＭＩＮＩ」なら許せるが、BMWＭＩＮＩでは許せないんだ。

参考程度なら見ても損しないと思うけど？
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=abiek

>>99
わかるよその気持ち。
だけど、だからといってこれまた安易に重複スレ立ててみて
やたらと誘導だけしまくるというのは
過剰な反応だったと思うよ今回は。

本スレ立て主も、BMWに違和感を感じつつあえて入れたと
前スレ終わりや本スレはじめの方で断っていることだし
BMバッジつけて悦に入りまくるのとも、訳が違うと思うけどね。

>>102
BMW MINIである事を否定しない。
が、BMWのマークを後で貼るような、ブランドイメージを崩すような真似もしない。
どうしてそこまでBMWを押し出さなきゃいけないんだ？MINIなのに。

>>103
そういうあなたに選択肢はない。
新車じゃ買えないがあなたにはローバーこそ「MINI」なんだろうよ？

>>103
この気持ちもよくわかる。

「BMWのMINI」とした場合、その気持ちもいくらばかりか落ち着くよね。
でも、逆に「俺のはBMWのMINI」なんだと豪語する香具師も
この「の」を使いたがるという点を考えると、
次スレでそのままタイトルとして使うということはむしろ
できにくくなるよね。
103風の断り書きがあれば充分なんだけど。

でも、本スレ立て主は、BMWMINIということに違和感をきちんと感じつつ
旧型MINIスレとの別称のためにあえてつけたというわけなんだから
取り敢えず今回に限ってだけでもBMWでいいんじゃないかと思う。
もちろん次回からBMWは絶対につけていけないものだという
大きな理由も見当たらないけど。
という立場だな俺は。

ところで、車検証がBMWという場合とローバーという場合では
どちらの方が保険料お高くなるんでしょう？
この辺りでBMWを否定する理由になったりして？

ってところで決着か。
次スレタイで、まためたりして。

保険料はローバーというより高くなったんじゃないか？
ま、BMWでなければつくれなかったのが今回のMINIであることを
認めないはわけにはいかんのだが。

うが！

>>109
もめたりして、、、、ね

>>111
気にしなさんな。で、今回のココでのモメはまあ、結構無意味じゃなかったと思うよ。

>>109
今回は
BMWというバッジ付けて悦に入る痛い感覚だけは許せない香具師が多いと。
ま、俺は別に付けたい人がいればサイズだって合うしおもしろいんじゃないかと
思っていることなんだけどよ。ゴテゴテデコレートしたパーツによる改造は嫌いだけど。

だが、本スレタイにBMWが付いた経緯においてはそういう脳天気なBMWマンセー感覚や
逝きすぎドレスアップ感覚とは無縁であり
むしろ逆の意識を持ちながらあえてやったことだと。

と一言では言えないことかもしれないが、
おかげでこれまでになぜだかあまり無かった議論も出てきたわけだし。
いいんじゃないか？今回のタイトルはコレで。

>>100
oneの名も、Mk.1にあやかってるのは勿論知ってるよな？

ローバーはMINIを愛すべきクルマに育てた。
そしてBMWはMINIのクオリティを現代の水準まで引き上げた。

BMWが作ったMINIは、まだ歴史も浅いから
「あんなのMINIじゃねーよ」とか言われても仕方ないよな。
正直、世界中の目が「BMWだからね・・・」って言ってると思う。良くも悪くも。

こんな新しいMINIだが、コイツの歴史に付き合あえるか？否か？
今なら自分たちで新しいMINIの歴史を作れるんじゃないのか？
10年後とかにMINIはまだ「あのBMWが作ったヤツ？」とか言い争ってると思うかい？
その頃には、もうすっかり「MINI」になってるんじゃないの？（オレ的にはそう思う）
もっとも、それでも一部のオーナーは懲りずにBMWマーク貼ってるかも知れないが。

疲れた・・・もう書くの止めよ。長々ゴメンな。
想いが強いから、こんな事でMINIを否定されるとつらいんだよ。

>>113
BMWが言っていたという確証は俺自体持ってないが、
WEB上のどこかで見知っていた話だね。
113は確証ソース知ってる？
どちらにしろ商売魂だけで片付けられない
リスペクトがBMWにあったことは俺はとても感じるわけで、
つーかBMでなければMINIの存在もあのデザインもできえなかったと
思うし、俺がMINIを買って満足するに至ることももちろん無かった。
もっと言えば旧型MINIが無ければというのも言わずもがな。

つーことでBMW MINIと表記すること自体を強く否定する気持ちはない。
BMWはBMWとあえて言わないことにしたし言ってこなかったから
違和感は感じるけど、
旧型との別称のためならBMW、付けてなんら問題ないと思う。

BMWが次回FMC前に、サクッとどっかに売っちゃったら、恥ずかしくて乗れなくなるね

現在のMINIjpのタイトル画像、
MINIとMINEのコピーセンスが面白い。
でもMINE根性も逝き杉に注意したい。

BMWを強調するから中古のBMWをDQN風というかVIP風に改悪する奴等がでたり、BMWのバッジなら痛いですむが、さらにはMのマークまで付けるキチ●イまででるしまつ。
大径ホイール＆ローハイトタイヤ一辺倒になったり、意味不明エアロな車みてて、
これってBMWを悪い方向に意識しての行動か？とか考えたりする
今回の話でココの表に出てきた住人はマトモっぽい考え方が多いとは何となく感じたけどな

MINIを中古のBMW風に改悪の間違いです

>>116
俺はそう言う意味ではBMWに拘っても居ないのであまり気にならないなあ。
>>118
そういう辺りね。
何にしろ今回のBMW騒動はけっこう意義深げだったと思うね。
118的危惧がBMWという記号について回るんだよな。
はしゃぎ杉のMINIは俺個人的にも見たくないもの。

ここ半年やそこらの納車組にはピンとこないかも知れないが、某所がオープンで痛いMINIがわんさかと
それこそはしゃぎすぎとか痛すぎな車と持ち主の嵐のような時代を知っているだけにね

これも遅出しじゃんけん的スレタイ案となってしまうが
BMWの後ろに今日の120のなま暖かい気持ちを盛り込んだつもりの疑問符付きで

【ミニ】BMW？MINIを愛するに足るか17【0∈∋0】

ということで微妙に今回のスレタイ立て直し
と言うことでどうでしょうか？駄目すか？

考えてみれば

BMW MINIを愛するに足るか

のままでも、
BMWという記号につきまとって忌まわしいというイメージを
否定するための語りをやりたいならできうるというような
スレタイになっていると思うが。

所詮はBMWのMINIであるという事実があるわけだ。

あとはこのスレタイ通りに
それをどう解釈して、どうにかしたいのなら
後はどうしていきたいかということだ。

そこに改造車両問題なり
BMW並のサービスが本当に提供できているかという問題なり
などを充分に含んでいくことができるわけで。
現に今日、ここまでは語っていけたわけだろ？

旧型との関わりとかについてもね。

>>120
BMWへのコダワリじゃなくて、もしもMINIブランドを売り払うような真似をしたら、そんな事をしたBMWが恥ずかしくてもう乗れないって意味

もーねぇ、ＢＭＷとかそんなんどうでもいいの。
車屋に行って、おおーいい車って思ったから買っただけ。
みんな、そぉじゃないの？

今日、ハンコ押してきちまった。
11月の末にｸﾊﾟSが来る予定。

>>126
胴衣。
ビーエム論争しすぎ。
もっと車自体との付き合い方を語りたい。
>>127
おめでとう。
色は？

ＢＭＩＮＩＷ　ビーミニダブリュ　で決定の決定。

ここ２〜３ヶ月に納車されたような奴は、車との付き合い方を模索するのでイッパイイッパイだろう
一年以上乗ってる漏れ等は、そろそろ車のルーツを探る時期なのさ

>>130
ｱﾅﾙほど。

　　　　　_,,,...... . . ----------- .....,,,,_
　 　 　 /――ｒ''''"~~~「 r''''"~￣￣￣~`;､
　　　　/　　　 ;!　　　　 '!:l,　´,_ゝ`）　　　':;、
　　　/ゞ..,,_＿,;!..........(ﾆi.,i 〉、　,,,,,.... .............,)}...,,,_
　　/　　　　 /-　　　　 ﾞﾞ:,　　　　　　 ,,._　　　　　￣｀,;ｒ-、 　　／
　 {,,r=､,　　 i　　　　　　　:, 　　　 　 （::::）r;:=＝＝＝=i､.,;! 　 　>
　 ;!,r=､i:! 　 :　　　　　　　,:'"三ﾐ:､ 　 　,','（::）:;:;:;:;:;:;:;（::）:| 　＜　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ﾌﾟ━━━━━━ !!!!
　 Y!　 |ゞ- ..;,,,,,, ____　＿,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ＿ニｒ―‐i=＝) 　　 >
　　iヾノ:;;ﾘ　￣~~~`'''''―' :;|　　ﾘ;;;;;!二二..,,,,,,,,:!---',,;:;:;! 　　　＼
　　 `'''''"　　　　　　　　　 ヾニ"::ノ　　　　　　　 `''''''''"

屋根さえあればなんでもいい。
とりあえずかわいい車がいいからＭＩＮＩにした。

ちょっと話を変えよう
Sの純正16インチ（ピレリ）との比較
RE-01 205/45-17を借りて履いてみたが、ものすごく滑らかに走る
ドライ、ウェットグリップ共に申し分なし
サイドブレーキターンが困難になるほどリヤのグリップは
向上するが、ハンドリングに不自然さは無い
微速時のハンドルも純正よりも軽い
アンチ大径派が強行に否定するほどのネガ要素は感じなかった
（コンクリート路面でパターンノイズが目立つくらいか）
段差乗り越え時のショックを丸くしたい人は絶対に15インチだろうが
17インチ＝DQNというのはいかがなものかと疑問だ
少なくとも俺は純正が減ったら今回のタイヤに換えようと思う

>>133
そのまま逝くと、取り敢えずなんでもいいから
流行っているパーツでドレスアップって感覚にリンクしそうじゃない？
特に集団心理に身を任せるとそうなる場合を俺はよく見てきた。
それはないか？

俺はそのMINIの屋根さえも好きだよ。
白や黒の屋根をドングリの帽子みたいに被せた感じをリデザインした感じが好き。
パイクと言うよりやはり旧型のへのリスペクトだと思う一点だ。
鈴木さんちのラパン×２の白屋根白ホイルはパイクよりなものだと思うけど。

>>134
ホイールデザインとタイア選びを慎重にすれば
ここで良く出てくる１７＝ドキュンという公式には
あてはまるわけないと俺も思うよ。
良くも悪くも低扁平らしからぬ乗り心地車やタイアは国産ならば
よりどりみどりだと思うし。

デザイン的には純正では１７のスポークタイプのものも結構好きです。
個人的にはホイールのデザイン自体、七穴が一番好なんすが、
やはりタイアがリアフェンダーからはみ出してしまう１６インチ以上の様子も
MINIらしさの一つだと思って良いなと思う瞬間があることを否定しません。

あのデザインで１６や１７あったらどんな感じになるんだろ？
ちょっとそれは違うのかな？そうなってくると七穴がいいとは思えなかったりして。
旧型だってあえて小径１０インチという考えがあったというわけではありませんが、
俺は１５七穴ならではの魅力を捨ててまで今すぐ大径に逝きたいとはやはり思ってないです。

宗教的なMINI原理主義だとか言われると少し頭に来ますが、
買って時が経たぬうちに素のMINIの素晴らしさを
なくすというか崩してしまうというのは
自分の場合の楽しみ方とは違うかなと。

勿論次回のタイア買い換えるとか今すぐにでも履き替えを楽しめると言う状況があれば
色々と選択肢が広がってきます。

BMWが商業的勝算だけでなく
きちんとオリジナルMINIの
あのデザインなどにリスペクトをしつつ
MINIをここまで再生させてくれたんだな
と感じられるMINI海苔であれば、
MINIの素のカタチを、もう少しの間は、
じっくり味わってみたいという気持ちを
大切に持っておいても良いはずだと思う。
宗教的原理主義は言い杉だ。
見るに耐えない改造流行はやり杉だ。

素のデザインに敬意はあるのかと疑いたくなる改造を施す方々は
恐らくMINIを愛すると言う見方で見れば
愛した時期が１、２年あったなという刹那的愛人としてのMINIなんじゃないかな？
すぐにパーツを換えたくなる人は大抵すぐに車を乗り換えたがるものだ。

自分なりにMINEなMINIを育て上げられるという良い意味で発展途上で未熟だった旧型ミニのように、
今度のMINIも改造を続けながらなお、何年も乗り続けられるという類の車なのかな？

BMWの作ったMINIデザインは結構完成系だと思うけど？
逝き杉改造を見ているとそう言いたくなる。

>>128
ダークシルバー（屋根同色）です
直前までエレクトリックブルーと迷ったんですが、
あんまり目立つのは避けようと、はい。
結局、在庫表見せてもらって決めました。

>>128
あなたが無駄だというBM論争の中にあなたの言うような
MINIとのつき合い方についての話までもがなま暖かく語られていたわけだと思うが？

そういうところが２ｃｈMINIスレのよさだと俺は感じたな今回の件で。

>>127
他にどのような在庫選択肢があった？ご記憶であれば。

みなさんＭＩＮＩ乗ってしばらくたつようですが、
何歳くらいが多いのでしょう、また、
どんな車からの乗り換えなのでしょう？
私は先月初めての車として、ＭＩＮＩＯＮＥＭＴ買ったものです。
契約後１４日で納車でした。

>>140
最初からある程度決めてたもので、候補にあった2色以外は見ないようにしてました。何か申し訳泣くって。ﾍﾀﾚでｽﾏｿ

ただ、素に近いもので行くと、ﾀﾞｰｸｼﾙﾊﾞｰが3台、ｴﾚｸﾄﾘｯｸﾌﾞﾙｰが2台、ﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭﾚｰｼﾝｸﾞｸﾞﾘｰﾝが1台、本国から到着予定との事。

ディーラーに行けば結構見せてくれるカモ。
2回目の訪問で見せてくれましたから。で、その場で決めちゃったんですけどね。

>>141
いろんな意味でお若いみたいだからタイピング練習とマニュアルの練習とこれからが楽しみだね。
集団心理に惑わされてとんでもパーツを買いあさることの無いように。まあソレも勉強だあな。
あえてのんびりした話題に変えたがっている釣りという読みさえ感じた。
とりあえず127が在庫情報語るとなれば、話はのんびりと広がってくんだがな。

スマンフライングした。俺も若いものでな。
>>127
俺のディーラで購入前に見せられた在庫表には
十数台のMINI情報があった。
オプション情報込みの辺りまでで。
ただ、展示車なのかいわゆるこちらが期待するような在庫車なのかは聞かんとわからんかった。
展示車は余計なパーツや手垢や磨き傷が気にならなければいいが。

>>127
エレブル好きだったのに諦めたというわけね。
でも目立ちたいという気持ち強ければ
エレブルはリキッドイエローより
街で確実に目をはじくのは事実だな。
ペンキのネーミングがその辺りを自負している。

>>145
ID
MiniCooper＋One＋S。さらば。

助手席エアバッグのあたりがギシギシいうようになった
低速走行のときに
旧miniはギシギシいうのが普通だったけど、こいつはどうなん？
他の方の様子も知りたい

>>144
俺の見たやつは入庫月が書いてあったよ
展示車を混ぜることなんてあるの？

>>122
悪くないね
ただ、スレタイについては950あたりで頼む
今さら立て直しはないよ

>>144
ええ人や・・・
見せてもらったものはA4用紙1枚だけでした。内容は、まあ一緒ですかね。
話の感じでは展示用として入れるのがほとんどみたい。
各々のディーラーマンがコーディネートしてるみたいですな。
自分を担当してた人が仕立てたヤツもリストにあって、売れ残ったら
自分が買うつもり、とか言ってマスタ。
パーツによっては外してくれるよ。アルミ17inchから16inchとか・・・

ヒール＆トウがわからないので、
じんわりクラッチつないでるのですが、
これは車にとって非常に悪いことですか？
この間ヒール＆トウをやろうとして、
ギアが入ってるときにアクセルとブレーキ同時に踏んで、
怖い思いをしたので、とりあえずチャレンジはやめています。

>>147
俺のもだ。室内で言えば
それ以外にも前後左右からいろいろな音がする。

>>149
そんな事する前に、普通の運転覚えろ
どっか突っ込んで幼児の列を薙倒すより、フルエアロに18in履いてる方がマシだ

>>147
いやいや、このスレの流れの中で
その流れを汲んだ上での一応の立て直しという程度の気持ちです。
この期に及んで重複スレなど立てませんよ。

【ミニ】BMW家MINIを愛するに足るか17【0∈∋0】
というのもどうかと思いました。

>>152
【ミニ】BMW家継子MINIを愛するに足るか17【0∈∋0】
では如何？

>>151
あわわ・・・

ＭＩＮＩに蹄鉄つけるのって変かな。
他人と違う個性を求めて。
パーツ叩きの人って、どノーマルで乗ってるの？

>>155
目立つような（目立つためだけの）パーツは付けないし、
他人にも付けてるよなんて言わないから、マニアでもなければ
誰も気がつかない。

得意げに披露するのが嫌われてるのでは？

>>149
ヒール＆トウなんて必要なければ使わなくていいよ。
じんわりつなぐので問題ないが、切る時はスパッと切るように。
くだらんことにチャレンジするために事故らないように。
やるんなら、クローズドサーキットのように他人に迷惑かからない
ところで練習しろ。

>>149
靴底やペダルが濡れているときは、とくに注意。

>>150
やっぱり時間が経つとギシギシ・カタカタいいはじめるのか
仕方ないか

>>152&153
まだ改題スレ立てたくて仕方ないみてーだな？

もういいじゃねーか？
オレのMINIはローバーから引き継いでBMWが仕立てた「正統なる2代目」だが、
お前さんのMINIは「BMWに来た養子」だって言いたいんだろ？
・・・ホント良く分かったから。

MINIは、オーナーの心構えひとつで魅力的にもダサダサになるクルマだ。
個性的な分だけ、乗り手にも乗りこなすセンスが必要なんだよ。
MINIを弄ってカジュアルダウンさせてるようなオーナーは、それだけのセンス。
ハデなエアロなどはMINIのキャラクターラインすら否定しているし、
他のクルマでもやる事は一緒なんじゃないか？とさえ思ってしまう。
オレの言いたいのは「MINIとの付き合い方」という心構えなんだよ。

BMW MINIを、MINIとして愛する事ができるかどーかって事だ。
残念ながらWEB上で、オレより先輩のMINI乗りに
見てて羨ましくなるような付き合いができてるヤツはまだ居ない。
近所のオッサンオーナーのほうがよっぽど付き合いが上手いな。

BMW風なんてヘタレオーナーのやる事だね。
BMW MINIで名称に間違いはないが、オレは「MINI」って呼んでる。
お前らは「BMW」にこだわり過ぎて、もはや本質を失っている。
MINIは、もっと夢のあるクルマなはずだろ。

こだわってるのはあなたの方では？
モーリスが作っていた時代はモーリスミニであり、ローバー時代はローバーミニと
呼ばれていた。今はBMWが作っているんだから、BMWミニでもいいだろう。
ローバーやモーリスはよくて、BMWとよぶとこだわってるという方が、BMWを特別視
してるとしか思えないが。

近所のモーリスミニクーパーは、俺のBMWミニなんか比較にならないほどの
迫力ある排気音だったりするが(w
顔見知りのオーナー同士は新旧和気あいあいなのに、ここのヒキコモリオーナーは
違うみたいだね。

スマン、話を戻しちゃったよ、、、
「BMW MINI」の話、もぉーや、め、てぇ！

>>161
MINIを愛する意味でこだわってるよ。
が、BMW MINIのBMWの部分を取り上げてこだわっているワケじゃない。
文章を読んでくれたら分かると思うが？

オースチンだろーが、BMWだろーが、MINIはMINI。
だが、オレが指摘した>152と153は、BMWに買い取られた養子みたいに書いてるだろーが？
だから今回は「純粋にMINIとして愛せないのか？」と書いているんだ。

BMW MINIって呼び方で、オレは全然問題ないよ。BMWにこだわり過ぎなきゃな。
話がループしそうだからもう書かないが、
オレの思いは、あんたの意見とそう遠くないと思うが？
文章の一部分で解釈しないでくれ。

http://www.mini-lovers.net/qabbs/cyclamen.cgi?log=data
ここの改造論争どう思う？

多くのオーナーは160&164に近いと思うぞ。
もうそろそろいいんじゃない？

つーか、他に話題無いってか？

minioneの赤乗っているんだが、
昨日も20歳のピアノの先生が「いいなぁ〜〜〜〜〜〜〜」
ってうらやましがってきたんだが、
頂戴→ｉｓｔと交換して→ちょっとだけ貸して
ｇｊはｆｄｋｌｊｈだｓｌふぁｈｊｓｄｌｋ；ｈｆｊぁ
なぜ「乗せて」と言わないぢｋｇじゃｌｄｋｆじゃｗｋｊｆらｗ

>>166
昨日の話のループになっているしな。

>>167
あのー　途中で壊れましたか？

>>169
別に女受けを狙って買ったわけではないんだが、
このような受けは逆にへこむ。
istと交換って、、。
「同じ赤だからいいじゃん」ってｇふぉｋじゃｇこｌｆじゃえ＠

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その６●●●　　　　http://natto.2ch.net/mass/kako/1000/10003/1000393251.html
783 名前： 郵便屋 投稿日： 01/10/12 07:22 ID:eqc3p.xc
>だからさー、ドラマや小説のネタにして誰にどういうメリットがあるの？

メリットがあるかないか、というより、嫌がらせや脅しが目的だろ。
嫉妬や妬みのようなくだらない理由で嫌がらせする人っていっぱいいるよ。
普通はありえないと思うだろうけど。
変な不祥事が連発しておこることが事件に取り上げられてるけど。
世の中くだらない個人的感情で仕事をする馬鹿な人がいっぱい、いるんだろうと思う。

969 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/04 13:30 ID:nZuvB+Z1
>>951
関係者というのは、盗聴された私と親しい間柄にある人や、知人のことです。
たとえば家族とか、電話で話した人、家で話題にした人、友人等です。
家族が知人と電話で話した内容がネタになった事があったり、知人の名前が
ドラマに使われたりします。

970 名前： 967 投稿日： 01/11/04 13:52 ID:v3mAO06V
>>969
あるね。最低だな。最近じゃ不治てれびとか。業界内の遊び感覚でやってると思うね。

＞161
BMWが頭に作って事はモーリスやオースチンやローバーとは違うって意味を考えてくれないか？
そう、きりがないんだこの話は、こんなスレッドで簡単に結論をだせる話じゃ無い。
だから、もういいだろうって話はなしだ。
気が済むまで言わせてくれ。
「そんなことはどうでも良い」という奴がＭＩＮＩを堕落させているんだ。

BMWが出してるMINIだから
BMW　MINIで問題ねーべ
モーリスやオースチンやローバー云々こだわる奴はそっちに乗るだろーし

また蒸し返すんかぃ

>>161の言うことに同意。
でもBMWになにやら違和感があるのも事実。
あとはBMWがきちんとこのクルマを育ててくれれば
この違和感も自然に消えると思うよ。
とーっても心配なのは、ROVERの不採算部門をばっさり切り捨てた
あの態度がこのクルマに対して将来また行われるんではないかと・・・。
売れているうちはいいんだろうが。正直BMWがあれほど
薄情とは思わなんだ。10ポンドですよ、10ポンド。

>>175
巨額の借金付きでしょ？　10ポンドでも良く買ったものだとも思うが。
従業員の雇用保証も付いてたんだろうか？

買ったんじゃなくて、10£で売ったの ＞BMW

＞176
借金は付いていません。

しかし新型レンジやRRﾌｧﾝﾄﾑ見ると、BMWはﾌﾞﾗﾝﾄﾞを台無しにするどころか、良くやってると思えるのだが
むしろ、本家のﾃﾞｻﾞｲﾝとかの方向性の方が見え辛くなってる感あり

BMがやったのは、ローバーの債務を引き受けたうえで、どうにも使えない
からミニの暖簾以外を10ポンドで売り払ったんだろ。日本政府が外資に銀行
売ったのと同じくらいエライじゃん。

＞180
じゃなんでミニファンばかりじゃなく、全英国民が怒ったんだよ。

俺の知り合いのイギリス人は怒ってなかったぞ。
181はうそつきだあ

ってか、モーターショーの話題もなしかよ。

だって、ミニに関しては別に何のニュースも無いでしょ

＞182
おたくの知り合いは特別なようだね。
英国政府から抗議文がでたんだよ。

>>185
BMWだって慈善事業でやってるわけじゃなし、
ロールスロイスだって、ミニだって、しっかり育ててブランドとして
生き残っているのはBMWのおかげなのに。
イギリス政府がテコ入れしてダメだったのをBMWが救ったっていう
事実の方は忘れているのがなんともはや。

東京モーターショーでいうと、ロールスロイスはBMWのすぐ隣で展示
してるのに（というか実際はBMWグループなのに）、日本ではまったく
別の販売ルートなんだよな。BMWJも知らんぷり。
おかげで国内販売してるコーンズは西館と中央館の二ヶ所に、ひとを
貼り付けないといけない(w

＞186
はBMWファンなのか？ミニファンか？
BMWが救ったなんてそういう目でミニを見ているのか？
ミニも含めて英国の文化をBMWは買ったんだぞ、それに対する扱いが救ってやったか？
そんな態度が大顰蹙をかったのが解らないのか？
その態度こそが現在の論争の原点なのだ。

政府＝全国民か
北○鮮みたいな国だなw

>>187
Miniがあのままで21世紀に通用するとは思えん。
第一、末期で一番売れてたのは日本。
ほとんどがお洒落のための小道具ﾀﾞﾛ。
糞ｸﾞﾙﾏで終わらせたかったのか、チミは。

ホイールかえたいんですけど、１６インチでメッキかクロームでどんなんありますかね

今日は本当は休みなんだが、
ＭＩＮＩで高速一時間とばして、
幼稚園にチラシを届けに行くぞ。
それから、帰ってきて洗車だ。
ＭＩＮＩでの移動なら、
休日の仕事も苦にならない！！

>>191
そういう出だしの休日というのも案外いいもんだぜ。
おいらは普通に仕事行ってくるぜ。
寒くなってきたので朝のギクシャクが復活するかものCVTMINIで。

BMWが将来MINIをBUYOUTすることは十分ありうる．
・BMWは当面のEU規制をクリアするため台数の出る小排気量・小型・FWDの車が必要だった
・BMWは1シリーズを既にほぼ開発済
・BMWはMINIについては効率的に安く作るロードマップを示している
・BMWが400万台クラブに入りたいならば単にフルラインということでなく
　多様なBRANDが必要だが，ROVERを手放してからは他のアライアンスは進んでいない
つまりBMWそのものが将来的に少々苦しい立場にあるので，その場合まずは売れるものを
（トヨタあたりに）売ろうということになるだろう

じゃあ今のうちTOYOTAロゴを貼ろう

漏れは今やっと>>1の思慮深さに気が付いた！
ROVER時代のオリジナルMINI↓とBMW時代の現行MINIを区別するためにスレタイにBMWを入れたんだね。


【元祖ミニ】MINI マターリ語りましょう 12
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063276840/l50


>>1よ、改めてグッジョブ！

＞１８９
だれがクラシックミニの話をしているんだよ。
現行ＭＩＮＩをどういう視点から捉えるか？って問題だよ。
ＢＭＷがミニ及び英国に対して遺恨を残したのは事実だ。
現在はその遺恨を晴らすべく誠実にＭＩＮＩを作っているという姿勢が大切なんだ。
事実、ＭＩＮＩブランドをＢＭＷ車とは区別して育てている姿勢は評価に値すると思う。
そしてＢＭＷの作っているＭＩＮＩだって凄く良い車だと思う。
それなのに一部の心ないＢＭＷファンが、クラシックミニなんて関係ないとか、ＢＭＷサイコー
と言いながら、ＭＩＮＩをＢＭＷ車化して行く姿が耐えられないんだ。
そんな感情があるからＢＭＷＭＩＮＩってタイトルにも反応してしまう。
ＢＭＷの流儀にのった改造を快く思わないのもしかり。
ＢＭＷはＭＩＮＩをミニの新型として独立した開発を行って欲しいものだ。

195はいいなあ月曜から能天気で。悩みとか何も無いんだろうな。
１が検索のためにBMWを入れたとするなら、思慮でもなんでもなくBMWといれてしまって
それに対する議論が盛んになってオロオロしてるのがオチだろうよ。

> BMWファンなのか？ミニファンか？
> BMWが救ったなんてそういう目でミニを見ているのか？

中立的な立場から言えば、国有化してもダメだったローバーの各ブランドを建て直したのは
BMWでしょ。そういう意味で救ってあげたというのは客観的な事実であって、思い上がり
でも何でもない。
BMが借金を背負った上、数々の建て直し策でもﾏﾄﾓにならなかったローバー本体を最後に
たたき売り同然で売り払ったのは、BMWのせいというよりローバー自体がだらしなかった
だけ。日産はルノーの下で再生したから生き延びてるけど、あのまま倒産路線をまっしぐら
で社員も全然意識改革に応えてくれてなかったら、いまごろはルノーからただ同然で
売り払われてたと思うよ。ローバーがそうであったように不良債権だもの。いくら金をかけ
ても立ち直らないんだから。
ミニに変な思い入れがあるひと、BMWにコンプレックスを感じている人とは
まともな議論はできないようだ。BMWﾊﾞｯﾁﾞを得意げに貼るようなコンプレックスの
裏返し野郎と藻前らは、実は同類なんだってことに気がついた方がいい。

BMバッヂ貼るタコと、BMW MINIって呼ぶのは絶対嫌って言う香具師が表裏一体っていうのは、一理あるな

>>198
同意。
もしもローバーに体力があったなら、BMW MINIは誕生しなかったし、
そもそも40年前の設計のまま未だにクラシックが売られていただろうね。
んで、ホントに経営がヤバくなったらMINIというブランド自体が消失していたかも？

現行MINIのあの愛すべきスタイル、現代のレベルに引き上げられた品質、
BMWに、MINIブランドへの執着（商魂？）が無かったとは思わないが
それでもBMWとは独立したブランドとして良いシゴトをしていると思わないかい？

このMINIについては、キドニーグリルじゃないんだから
「MINI」という独立ブランドとして味わいながら、
その根底にBMWというクオリティや安心感などを感じられたらいいんじゃないかな？

BMWが救わなかったら、今の新型ミニはあり得なかったというのは事実。
そもそもローバー内部で開発が進んでいたR-50はBMWの目から見たら全くもって
現代車の水準に達していなかったので、ほとんどがバイエルンの技術者によって再設計
されたもの。
クラシックミニを売りながら、カッコだけの新ローバーミニを売って実力が伴わないから
そのままパイクカーとしてローバーと共に消滅するか、ブランドをトヨタ辺りに買われて
istにミニとか名前付けて売られてお終いだっただろうな。
現状は、多分考えられるもっとも良い方向に進んだのに、それを認めたくない人間が多い
ようだ。イギリス人にとっては自力で立ち直れなかったばかりか、ドイツ人にサジを投げら
れて頭に来てるのだろうという国民的感情は理解できるけどね、それは民俗的にはそうで
あっても、それがクルマに対する正当な評価とは言えない。

ＢＭＷはローバーを救った訳じゃない。結局救えなかったんだ。
ローバーはＢＭＷに傘下に入った後、英国政府からの多額の援助とＢＭＷからの資金を
つかって再建しながら、新型ＭＩＮＩを開発していたんだ。
でも英国の国力低下から為替の影響をもろに受け、結局立ち直れなかった。
新型ＭＩＮＩを開発していたのは、ＢＭの意向も強く働いたけど主にローバーの技術者だった。
そんなときＢＭＷは「英国の会社を手中に入れたときに、決して手放したりしない」という
約束を破って、寝耳に水のごとくローバーの解体を発表。
ＭＩＮＩだけを自社の手元に残したという経緯。
結果だけを見れば、ＢＭＷはローバーを救えず、約束違反のたたき売りでローバーを解体し
主にローバーの技術者が開発したＭＩＮＩを自社に持って行ったということになる。
−−−−−−−−−−
という事実があるけど、私自身の考えは１９８，２００に近いよ。
結果的に、現在のＭＩＮＩは高い品質でミニの後継車として相応しい車だと思っている。
ただ、ＢＭＷが救っただの、クラシックを売り続けただの、事実誤認が多いと思うけど。

>>202
ローバーを救った、と言ってる香具師はこのスレにはいないだろう。ミニのスレだからな。

> 主にローバーの技術者が開発したＭＩＮＩを自社に持って行ったということになる。

上に201が書いてる通り、ほとんどがバイエルンによる再設計。足回りなんて、まったくもって
BMWだし、シャシも同様。安全設計についてもBMW品質だし、エンジンに至っては
BMWとクライスラーの合弁会社から調達しているというクルマ、というのが現実なのだよ。

新しいの＝デカイミニ
古いの＝チッコイミニ

ウチの嫁はこんなふうに呼んでる。

パジェロ親子みたいでなんかイヤな表現だね。

現行ミニも現代の安全基準においては最小サイズなので
「デカイミニ」とかは言われたくないYO!

俺の友達もでっかいミニって言ってる。

実際デカいのだからしょうがない＞デカミニ

乗って、これ以上小さかったら苦痛だから構わない

不毛の議論をかれこれ200件、
だからぁ！BMWが嫌いだったら乗らなきゃいいんだよ、ふ〜

今日は仕事昼前に切り上げて、紅葉の中をドライブに行ってきた。
MINIだと遠出したくなるよな。
黒部ダムまで行ってしまったよ。

>>210
miniだからとか、もうそういう自分の車を特別視するようないかれた発言止めようよ．．．
浮かれたりせず、冷静に語ろうぜ

>>211
だってMINIじゃなかったら会社の20万キロ超の日産バネットなんだもん。
日産バネットだと遠出する気にならん。

>上に201が書いてる通り、ほとんどがバイエルンによる再設計。足回りなんて、まったくもって
>BMWだし、シャシも同様。安全設計についてもBMW品質だし、エンジンに至っては
>BMWとクライスラーの合弁会社から調達しているというクルマ、というのが現実なのだよ。
こんな事はＢＭＷローバー時代にやったことだよ。ＢＭＷが再設計したわけじゃない。
エンジンだって決まっていたこと。
ＢＭＷが独自にやったことはインチをミリになおして、品質基準をＢＭＷに併せて仕上げたくらいだ。

>190
タイヤ屋さん行ってカタログ見てちょ
ビッツやBbとかと同じサイズだからたくさんあるよ
純正品のオフセットは42〜48mmくらいだったかな

東北のＭＩＮＩ海苔の皆さんはそろそろスタッドレスの購入準備を始めている頃でしょうか？

漏れはこの日曜、ブリジストンのREVO１（　ｻｲｽﾞ　175-65R15　）を注文した。
しかし、今日タイヤ屋さんから電話が来て、このｻｲｽﾞの入荷時期未定との報告を受けた。
工場焼けたからかな・・・

DUNLOPはすぐに用意できるようだったが・・・

いわゆる特殊サイズだもんな。

で、新創刊MINIスタイルブックだが、
175サイズを全て掲載しておいて欲しかったね。
それ一点で判断するワケじゃないが、
例えばそういう辺りで作った一冊というのは
結構いい本に仕上がっているハズだと思うな。
夏も冬も内外全てのサイズを網羅する感じで。

>>213
> こんな事はＢＭＷローバー時代にやったことだよ。ＢＭＷが再設計したわけじゃない。
> エンジンだって決まっていたこと。

いつやった、とか誰がやったという問題じゃなくくて、これらは
みなバイエルンの意志なんだよね。ＢＭＷの意志無しに今のミニは
あり得なかった。ゲイドンのローバーで開発されてたミニは買収
直後からＢＭＷテクニック社が係わるようになりミュンヘンに
チームが吸収されていくんだよ。買収直後からローバーのスタン
ダードはＢＭＷ流に変えられ、ゲイドンにはＢＭＷのデザイン
プロセスが持ち込まれていたんだ。

> ＢＭＷが独自にやったことはインチをミリになおして、品質基準をＢＭＷに併せて仕上げたくらいだ。

それも重要。おかげで現代車の品質として足るﾚﾍﾞﾙになったわけだ。
ローバー単体では絶対に無理だったね。

ＭＩＮＩ乗ってる有名人っている？

>>218
徳大寺有恒(w

>>219
そいつは無しで！！
ＭＩＮＩ似合う有名人っていえば、
山口もえかな。

>>218
きょんきょんって違ったっけ？

スティングとかマドンナが乗ってる、てルボランか何かに書いてあったよな。
あとモントーヤも。供与じゃなくて買ったらしい。
あと市川染五郎も乗ってたような（女性週刊誌で写真見た記憶が）。

>>222
MINIは王侯貴族であっても供与はしないと雑誌に書いてあった。

こんばんは。仲間でぇ〜す。
私もミニに乗ってまぁ〜す。
「トリック」ヨ・ロ・シ・ク！　ねっ。

横からスマン・・
ROVERという商標の使用権はBMWが保有しているのではないの？

>>216
MINIスタイル本。買った香具師まだ少ないのかな？
俺は、素直に巻頭あたりのグラビアとか記事とかならわりとよく見た。
その後の仮装大賞コーナーは、
何か俺も取り入れられるものはないかと
一生懸命にがんばって見てみたが、
まだテキストとすべき情報を見いだせていません。
いずれにせよ、よく見てみます。

>>218
小林彰太郎かーぐら最高黄門
鈴木エソジソ編酋長

あと水谷豊の探偵社営業車

>>225
フェニックス・グループでないか？

>>225
Miniだけ残してフォードに£10で売ったんだよ。

＞２１７
ほぼ正解だけど、ミュンヘンにチームが吸収されたと言うよりは。
ＲＯＶＥＲを解体し、「みんなミュンヘンに来い」という誘いに、殆どのＲＯＶＥＲの
技術者は行かなかったんだよね。

????Ford????

でかくてブサイクなＭＩＮＩに愛を注いでください

>>229
で、ぶっちゃけROVERに今現在、欲しいと思うようなクルマがあるかい？
小型車でいうと新型ミニが発売されるかなーり前から販売され、いまだに改良しながら
売られ続けているMGとかだよ。21世紀のクルマとしてみたとき、全然比較にならないん
だよね。それがROVERの実力なんだから仕方ない。新型ミニがMGのレベルで出てきたら
買ってないよ、俺は。

どうせするならもっと小さく設計してほしかった。
ローバーミニ並に。

↑安全基準の感覚が40年前で止まってるシト、ﾊｹｰﾝ♪

今の安全基準で作ると、小さくても「スマート」のサイズになっちゃうけど、
あれでいいの？　>>233

>>233
そんなあなたはミラジーノを選んでください。
ミラジーノは、もうすぐモデルチェンジだから早めに買いなさい。
さよならー。

ミラジーノも、ラパンも、
クラシックMINIのエッセンスを巧みに（？）取り込んで
オサレなクルマとして結構売れていますよね。

それで良いヒトは、それで良いと思います。
値段も最近の軽らしいフツーの値段だし。

ただ、ウチのカミさんまで反応しちゃったんで
良く言って聞かせましたよ・・・。

うちもミニ買うかミラジーノ買うかで揉めた...

>>231
私はやっぱり旧MINIに敬意を払うような気持ちが素直にある。
その歴史に対して、そして、それがあったからこそ
今のMINIのデザインがあったということに対して
オリジナルMINIに感謝したい。
でも、この人みたいに現行MINIを許せない人がいるんですね。

正直な気持ち、このような書き込みをたまにだが見るたびに
旧MINI海苔って嫌な人も居るんだな。
いや、旧も新も好きって言うのはあまり聞かないんで
案外こういう旧MINI海苔が大多数なのかなと
何か嫌な気持ちになる。
旧MINIとすれ違う時こういう感覚がふと蘇る時さえある。

＞２３２
ぶっちゃけ私はＲＯＶＥＲに思い入れがあるわけでは無い。
でもあなたのＲＯＶＥＲを愚弄する書き方には腹が立つ。
ＭＩＮＩはＢＭＷの製品だ！見たいな書き方にも腹が立つ。
なんど言ったら解るんだ。共同作品なんだよ。
ＢＭＷだけで作ったら、こんなに良い車には決してならなかった。
ミニの良いところをＭＩＮＩに受け継ごうとした、ＢＭＷ、ＲＯＶＥＲの両方の
技術者の成果なんだ。
ＢＭＷとＲＯＶＥＲは６年間一緒に新型ＭＩＮＩを作っていたんだよ。

>>237
ラパンは白屋根がどうも似合わないのが惜しいね。
ただ白く塗り分けたいかにも仕様のツートーんだから。

その点現行MINIは、きちんと帽子を載せた感じに仕上がっている。
モノトーン屋根も選べたけれど、
やはり色違い屋根に積極的に塗り分けて貰いたくなるというデザインだったこと。其処が良い。

現行は単なるパイクじゃないと思う。
旧MINIと今の時代を解釈してカタチで具現化したところに唸ってしまう。

例えばグリルだってそう。
そのミラジーノだといかにもいかにもなグリルとお目め。
大してMINIだと、何をどう狙ったのかどういう必然性でこうなったのかは
よく知らないが、上下分割風だけどグリルをひとつのお鼻として魅せる感じ。
もうMINIデザインはいろいろと好きなところが多い。

ラパンやジーノとの比較という野暮はしないが、
その辺りを見ながらMINIを眺めてみたとしても、
MINIのカタチに対する着地点がいつもココに来る。

俺はMINIのカタチをパーツで崩す気は、全く無い。派。

>>239
逆に言えば現行MINIがこれだけ人気を博してるのはBMW製たればこそ
の部分がかなり大きい
漏れも含めてこれがローバー製だったら買わなかったという人間は多いはず
あくまでそのデザインも性能も「BMW」製であることの前提の上に意味を持つ
歴史という意味での旧Miniは認めても製品としてのそれや
メーカーとしてのローバーは検討するに値しない過去の遺物でしかない

>>239
の俺、何だか231を勝手に旧MINI海苔だと決めつけているようです。
すみません、そうじゃないとしたら、誤ります。
昔から、ここでもたまにですがオリジナル海苔の人からの一言煽りも
続いてきたという傾向を見てきましたので、そう反応してしまったようです。

でも、少なとくとも、
旧と新を比べてこの様な煽りを書き残しているのであろう
とは思いますが。

ROVERがオリジナルミニを作った訳じゃないんだし、いいじゃん。>>240
なんか逆に妙にROVERに思い入れあるように読めるけど。上にも書いてある通り、
当時のローバーは終わってた、というのが大方の見方だよ。
実際、今現在の親はBMWで、売り方もローバーの時代とは変わってる。
いつまでも死んだ子の歳を数えても仕方あるまい。

次期ミラジーノはBMWMINI似なの？

>>245 雰囲気は、むしろ新型ミニに似てきたような気がするけど、
オリジナルミニデザインの呪縛から離れた、と言ってる評論家がいる(w

最近、デザインモチーフが○というクルマが増えつつあるのも事実だが。

ＲＯＶＥＲに思い入れがあるんじゃないよーーーー。
ＲＯＶＥＲが無かったら今のＭＩＮＩは無かったって言いたいんだよーーー。
チャンと調べれば良く判るんだよーーーー。

オリジナルMINIとBMW MINI、
新旧お互いのオーナーの言い分を語り尽くした後には
きっと尊重しあえる関係が築けるとオレ自身は信じているのだが、
「MINI」でググった時にたまに見る旧オーナーのBMW MINIへのコメントには
閉口する事が多いのも事実・・・。

果たしてBMW MINI乗りにこだわりが無さ過ぎるのか？
それとも・・・（ry

いつの日か「ミニ統合スレ」で語りあえる日が来る事を強く望む。
単なる新旧MINI同士なのに、視線が痛いよ・・・。

しょせんはＢＭが遊びで作ったパイクカーということで
歴史には残らないのはケッテーだしな

ジョン・クーパー・ワークスを購入予定ですが
いくらぐらいするのかな？

>>248
漏れはクラシックＭＩＮＩからニューＭＩＮＩの乗換えなのでどっちの気持ちも分かるな。

実際、ＭＩＮＩがモデルチェンジをするってアナウンスがあってからはプロトタイプが出るたび
がっかりしていたよ。

最終的に今のニューＭＩＮＩの形に決定した時は写真を見て「ああ、ＭＩＮＩは終わった」って
思った・・・。

しかし、実車を地方版のモーターショーで始めて見た時、その存在感の強さに圧倒された。
そして思った「終わってはいなかった」と
乗ってみて思った。「ＭＩＮＩの風景だ」、走らせて思った。「ＭＩＮＩの走りだ」
確かに現代のエッセンスが加わっているもののその根底にはオリジナルＭＩＮＩが見え隠れする。

今年の８月から１０年間乗ったクラシックに後ろ髪を引かれながらも別れをつげ、
今ニューＭＩＮＩに乗っている。

ＢＭＷが作っていようが、パイクだろうが、歴史に残らなかろうが、「こいつはＭＩＮＩだ」とそう思う・・・

そして、今もこれまで入っていたクラシックＭＩＮＩのクラブに引き続き加入しているのだが、
それは、クラシックもニューも同じ遺伝子を持つＭＩＮＩだと思っているから。
クラブの皆も好意的に受け取っているようだし
〔　内心は日和ったって思ってるかも知れないけど（ｒｙ　〕

いつか「ミニ統合スレ」で語り合える日が来ることを私も祈っています。
それではまた！

>>251
248です。レスありがとう。
オリジナルMINI→現行MINIという乗り換え経験をされたオーナーだから、
少なからず今乗っているMINIにも理解をお持ちのようですね。

でもね、一言だけ言わせてもらう。
BMW MINIはあなたの言う「パイクカー」では無いよ？断じてね！
あなたはオリジナルから乗り継いでそう感じているかも知れないが、
オレにとっては「BMW MINI」こそ愛すべき＆紛れもなくMINIなんだよね。
・・・コレって可笑しなことかい？

この溝の「根」が思っている以上に深いのは承知してるけど、
新旧お互い、オーナーへのちょっとした配慮を忘れないようにしないと
多分これからも近付いてはいけないよね・・・。

BMW MINIは最新型として、これからちゃんと車史に刻まれていくよ。
それだけはオリジナルMINIオーナーにも認めてもらわなきゃ。
・・・それともMINIの歴史はホントに終わったと思ってるの？

>>251
>いつか「ミニ統合スレ」で語り合える日
これは、あなたのような新旧両海苔という人間が増えなければ
なかなか無理だし、けど、時間が経てばそういう雰囲気も自然と出てくるだろう。

俺は旧海苔ではありませんでしたが、旧MINI自体は好きでした。
餓鬼の頃から落書きする車の一つはMINIだったというレベルですが。
そう言う自分が、今度の新型だというMINIを雑誌で初めて見た時は
どういう風に新しくなるんだろうと思って期待して接したつもりが、
結局はただの「パイク」じゃないかと思っただけだった。

が、走る実車を見て、そして、近くで見て、
>>251と全く同じように、とにかく圧倒され
初見時当初の感覚からすれば恥ずかしながら、MINIに魅了された。
で、乗り味については前のMINIと比べられるほどの経験はなかったが、
少なくとも、運転席からの眺めや、予想外に薄っぺらでない運転感覚にも
徐々にはまっていってしまった。

>>253に同意と言うことで。
続けます。
自分が253のような経緯でMINIにはまっていったもので、
俺は悲観的なんだが旧MINI海苔で現行をいまだに否定している人は、
やはりずっと好きになれるはずはないのではないかとも思ってしまう。

MINIのカタチを肉眼で見る機会を１年以上持ちながらも、
いまだに見直さないというのであれば、もはやそれを受け入れられるはずはないのではと。

恐らく今のMINIのカタチが良いとも思わなければ、
まず、MINIを良いと思う人は少ないだろう。
例えば、
でかいから駄目
だとかこの期に及んで本気で語っているということを考えても
それは、現行MINI海苔の見方とは大きなズレを感じる一点であり、
この時点であまりにも感覚が違いすぎると思う。
恐らく旧MINIとの濃くも長い生活がそうさせているのだろうなどと思うから
否定はしない。現行MINIなど理解するはずはないだろうと思う。
現行MINIのあのカタチが嫌でたまらないのだろうと。

自分は色々なことに目をつぶってまでも
今のMINIのあのカタチが欲しいと思ったクチなモノで
そういう見方をしてしまう。
色々な見方はあろうが、旧MINIとのしがらみさえなければ、
今度のMINIも歴史に残る。恐らくそのデザインだけでも残ることは
充分に予想されることだが、それを否定する様は旧MINIへの盲目愛だな。

余談だが、時代遅れと言ってよい現行燃費の悪さもある意味、
２１世紀最後のガス喰い車として歴史に残る事かも？。
勿論そういうことに目をつぶってしまうほどの
よさを持つ味のある車としての意味もありながら。

×　>>253に同意
○　>>252に同意。
自分に同意ということではありません。

>>２４８
ん、ちょっと誤解があったかな？
誰かがこの車をパイクと呼ぼうが、ＢＭＷが作っているからダメだと言おうが、歴史に残らないと言おうが
断固としてニューＭＩＮＩは紛れもないＭＩＮＩそのものだ。ということを言いたかった。

もっと直接的に言えば
１年くらいでちょこちょこっと作ったようなパイクじゃない！何年もかけて練りに練った結果だ！
ＭＩＮＩはこれまでもメーカーの吸収合併の中を生き抜いてきたきっとこれからもだ！
クーパーさんも太鼓判を押した車だ！歴史に残らないわけがない！
俺はこのＭＩＮＩが好きだー！

分かってくれた？

253=254氏が、オリジナルMINIオーナーに対して
相当に言葉使いに配慮している様子が分かります。

オリジナルMINIオーナーの「盲目愛」が正直羨ましい。
時代を超えて愛するクルマに出会えているんだから。

オレはエンスーという人種じゃないから、
単純にゴーカートのようなBMW MINIの走りに出会って惚れた。
BMW MINIの高い剛性感や安全性能にも信頼を置いている。
現行とオリジナルという違いはあってもMINIは MINIとして
オリジナルMINIオーナーにも理解をして欲しいと思っている。

果たして、オレのこの想いはオリジナルMINI乗りのそれとは違うモノなのだろーか？
10年くらい乗ろうと思っているがそれには値しないクルマなのだろーか？
BMW MINIは、時代を超えて愛するクルマではないのか？

>>251
あなたは良いヒトだなW
それだけは良く伝わったよ。ありがとう。

>>248
俺も１０年乗るつもりだ。
そこまで乗りたいと思える車だから飼ったという自信があった。

ただ、実際問題として、本当のところを言うと
燃費の悪さと、納車時当初から聞こえる
室内あちらコチラの内装キシミ音には閉口している。
俺の車の場合だが、こういう音に関しては、
かなり古臭い車に長いこと乗った場合と全く同じ音が色々と奏でられている。

いくら剛性が良くても走りが楽しくても、
このような音が鳴るだけで、本質的な剛性さえ
全く悪いものだと感じてしまうと言うのが
人間の感覚の妙だなと、感じ入ってしまうほどだ。

ただし、窓を開けると、それらの音がかき消されるわけで、
運転が楽しめる車だということを再認識させてくれる瞬間はさすがMINIだと
飼って良かったなと自己満足する時だ。

で、もう一つのその方法としてだが
オーディオの音を大きくすること。コレは無理。
あのユニットは自分の耳との相性がわるいのだろうか
音楽ソースを大音量長時間聴こうと思わせてくれない。
そう言えば、内装の低級な音もただ単に自分の耳との相性の問題だろうか？

とにかく５年後、街乗り燃費の悪さと、
この低級な音が俺をどう思わせるかだ。
当初思っていたより予想外もはなはだしいから、
これはわからない。

１０年話ということで、
いきなり話それましたがみみっちくも現実的な悩みです。

ここのスレに時々現れＭＩＮＩに毒づいて行く様な盲目的なミニ信者という人たちも確かに存在する。
実は本格的なミニのオーナー達を知っているが、彼等は現在のＭＩＮＩを必ずしも否定はしていない。
確かにオリジナルのミニのコンセプトからは離れてしまった部分を良くは思っていないが、これは時代の
要請がもたらしたもので、ミニを再生するためには仕方の無い事だと言う事を理解している。
そして、現在のＭＩＮＩを車として非常に高く評価している。
なので、クラシックミニのオーナー達とわだかまりなく語り合う事も不可能ではない。
事実、英国の歴史有るミニのクラブではＮＥＷＭＩＮＩもミニの一員として認めクラブ員も
急増している。日本でも徐々に同じ様な状況が発生してきている。
でも一つ問題がある。
昔からの熱狂的なミニのオーナーはBMWが大嫌いだ。

なるほど。

でもなんで嫌い？何が嫌いだと？

>>259
おそらくあなたの悩みは杞憂に終わるでしょう
5年も立てば他のすばらしい車がたくさん世に出ているだろうし
中途半端な継子でしかない現MINIと違い真のBMW MINIが発売されているだろうから
それはすなわち41年間モデルチェンジのなかった旧Miniとは違い
BMW MINIは数年ごとにモデルチェンジを繰り返す普通の車であることの証でもあるけれどね

>>263
> それはすなわち41年間モデルチェンジのなかった旧Miniとは違い

モデルチェンジできなかった、という方が正確。

>>263
ここが2chだってコトを思い出したよ。
もう書くのやめた。

>>265
他の香具師は最初からそのつもりでｶｷｺしてんのにふざけてんのかよ?
こいいうひねくれた香具師がミニ海苔の評判を下げてるんだよな。

>>248
たしかにやめたくなった。
>>263
には図星を附かれたから。

で、その５年後だが。
エンジン載せ替えたいろんな意味で今より熟成されたMINIが出れば、
それは飼いますわ。その通りです。

でも、痛いところは燃費と低級内装キシミ音と貴方の指摘する継子状態ぐらいです。

>>263さんがもし旧海苔さんでしたら、
それこそ、貴方のお車に粗はないのですか？

もしかするとあばたこそがえくぼ状態の旧MINI盲目愛なのかな。

その点では私が263の人と意見が一致するはずありませんが、
かたくなにモデルチェンジがないけれども
安全性に何の配慮もない車であれば私は要りません。
私は市販ＯＰされたSRSシステムを追銭払ってまで
付けてディーラに不思議がられたクチですから。

あと、
＞他のすばらしい車がたくさん世に出ているだろうし
コレも痛いというか、楽しみ。
ヨタが出してくる５年後のハイブリッドに良いと思うものがあれば
家族の車として飼いたいですわ。で、今のMINIはMINIで温存します。
格好は嫌いですができれば新プリユス、これとMINIがいっしょに飼えれば
今の時点では私は最高です。そうはいきませんが。

お互い趣向は違っても車が好きという人生楽しみが多いのではないかなと。

>>267
旧ミニ・ニューミニ以外のやつが面白がって煽ってるんじゃないか？
とりあえず【元祖】スレのほうにはあまり底意地悪いようなカキコはないから・・・

>>267
私は現行MINI乗りですよ
普通ではない（現代の「普通」の車としての適格性を欠いている）旧Miniと
現行MINIとを対比する意味で敢えて使ったものです
むしろ普通であることが望ましいと個人的には思っています
かといって別に旧Mini乗りの方を非難する意図はありません
車に対するスタンスは人それぞれですから

>>268
そうかもな。

つーか、もともとどうせあれ以上語る気もないだろうし、
語れば俺のように色々と粗が出るだけだろうし。
大体、何に乗ってるんだか。
恐らく、俺がMINIを選んで自己満足しているよりは
満足度低いんだろうなとか、心中察してみたり。

とこちらからも煽り返しておこう。

>>269
ごめん。現行海苔だったのね。
どうりで図星だったはずだよ。

俺の勘もにぶりまくってる。鬱だ寝る。

晩年はその存在自体が特殊でありそれ相応の覚悟がなければ所有できなかった
（つまりはオーナーの車に対する思い入れが強い）旧ミニと比較して
今のミニはあくまで数ある中の選択肢の一つでしかないんだよ。
新ミニオーナーにも旧ミニに憧憬を抱きつつその存在に理解を示す人も
”なかには”いるだろうけどおそらくその大半は積極的には関心を持たないだろう。
旧ミニのブランドとデザインコンセプトを引き継いだだけの新ミニと旧ミニの間には
あまりにもギャップがありすぎるからさ。

話全く代わるが、
>今のミニはあくまで数ある中の選択肢の一つでしかないんだよ。
は言い杉だな。

だが、案外図星だ。
買ってからすぐに、MINIをブザマな公道レーシングカーみたいに
ゴテゴテパーツでデコレイト改造を施す多くの人々にとっては
確実にそうだと言えるな。
MINIであれをやるというあの感覚はどうみてもそうだかんな。

ただ、ここでMINIの愛し方をダラダラ述べるような人々は
数ある車の中からの選択肢の一つとまでは思ってないんではないかな。どうかな。

>>273
最初からミニ以外には目も向けなかった、という人以外は同じでは？
最終的にミニに絞ったんだから好きだろうけど、その前には
あれこれ悩むなり、探すなりした人間の方が多数だと思うが。

そもそもあのデザインの完成度だけで、俺にはとうてい他の車と同一に見えないのだが。

クルマは数あれど、
MINIはプライバシーガラス装着を拒否できる車
というだけでも有難かった。
今の国産だが、
ドキュンデザイン＋ドキュンフル装備なだけで、
俺は全く興味を持てないから。
頼みもしないのに付いてくる
プライバシーガラスにクリアテール。
デザイン無しの安易なめっきに演歌な偽木目の貼り巡らせ様。
アホかと。

ということで、なぜにMINIをパーツ仮装させて
そういった国産車と同じような出で立ちに変わり映えさせてしまうのか
俺には理解できないが、現実はそうではないようだな。

そういうことで、
ああいった人達にとっては、
MINIは確かに数あるただの車の中の一つに結構近いものなんだろうなと思う。

>>273
>MINIであれをやるというあの感覚はどうみてもそうだかんな。
それはおそらくそうだ。

>ただ、ここでMINIの愛し方をダラダラ述べるような人々は
>数ある車の中からの選択肢の一つとまでは思ってないんではないかな。どうかな。
ただあそこまで思い入れが強すぎるのも悪いとは言わないが
見てて少々吐き気がするのも確か。
このスレでは主流だろうけど全体から見れば少数派だろう。
積極的改造派（というより改悪派）とは逆の意味で宗教チックな狂信的香りが
プンプンするね。ある意味表裏一体の関係。
方やいじくりまわしてこそのMINIと言い、
方や髪の毛1本ほどでもいじったらそれはもうMINIではない、と言う。
だって多くの人はもっと普通の感覚でMINIを選んでるはずでしょ？

>>276
やっぱ多数はそうでしょう。

>このスレでは主流だろうけど全体から見れば少数派だろう。
だからこそなのか、このスレに局部集中して寄生するしかないんだろうね。
俺は他車と比べても、ことMINIについてはやっぱ、アレはもの凄く完成系だと思ってる。

ちなみに良い具合な感じでMINIを愛していると思われる？273は
どの辺りまでいじっているもしくはいじりたいと考えているのだろうか。

>>277
何か勘違いしてないか？
>MINIの愛し方をダラダラ述べるような人々
ってのはMINIは完成型だから弄るべきではないと強弁してる人たちのことだよ。
弄って喜んでる人たちと同様基地外じみてるってことさ。
他人に自分の趣味を押し付けるって意味では改造DQNと全く同レベル。

横からすみませんが、
新OPのバンパーインサートブラックは
どういった表面加工をしてあるのでしょうか？
フェンダーと同様のシボのある樹脂の黒？
Oneミラーのような艶消し黒？
はたまたクーパーミラーのような艶あり黒塗装？

10月26日ツインリンク茂木にて開催された
2003HISTORIC AUTOMOBILE IN JAPAN (MINI Circuit Day)の写真をアップしました。

一面ＭＩＮＩだらけでクーパー氏も見参。
いろいろ個性あふれるＭＩＮＩが２５０台。
感性は人それぞれです。みんな個性的。

よかったら…
http://www8.plala.or.jp/v-rossi/r50mmm%20reprt.html

感性は人それぞれ…って
こういう集まりは恥ずかしくってって感性は誰も持ち合わせてないのね

ところでこのスレって、何を話すトコなんだっけ？
俺、分からなくなっちゃったよ…

>>281
頭悪すぎ。
恥ずかしいって思う人は参加しないだけ。

旧ミニなんて今じゃ公道を走ることが「違法」とさえいえる
「お馬鹿車」じゃないですか。
そんな車に乗っている車音痴が、ＢＭＷミニに物申すこと自体
ﾁｬﾝﾁｬﾗおかしいんですよ。
身を潜めてこっそり乗っていれば許してやりますよ。
子供じみたこだわりから脱皮できずに、
ＢＭＷミニを横目で見ながら憎しうらやましなんでしょ。

　　　　　　　　　　（　´_ゝ｀）フーン
　　　

まああれですよ。
戸区大事じゃないけど
「旧ミニなら乗らない、乳ミニだから乗る」
これが大人なんですよ。
クソ重たいﾊﾝﾄﾞﾙとﾌｫｰｸﾘﾌﾄ並みの乗り心地とトラブルと格闘しながら
「ミニだから許せる」とか「ミニちゃんかわｲｲ」なんてね。

同じMINIって名前の車ですが、
クラシックオーナーと現行オーナーは決して理解し合える日は来ない！
…と、言う見解でよろしいか？W

実際、これだけ新旧オーナー同士の精神ギャップの大きな車も珍しいよね。
まぁどうせ5〜6年後までにゃすっかり違う車に乗り換える訳だし
先代に比べると、BMW MINIは深く愛するには値しないんだよな？

>>287
君は神だ。最近私も同じ結論に達した。
BMW MINIは深く愛するには値しないだろうな。

たかが車を

深く愛する　　って・・・だからガキっぽいんですよ。

軽く愛しましょうよ。

まぁ旧ミニは走る棺桶ということでヨロシ？

NewMINIの問題はR5〇などの意味不明なクラブなどで解るようにVIPカーもどきにしたがる乗り手の幼さだな。
そういう輩を呼び込み何かのフェロモンが出ているとすると鬱

>>291
加えてそれに対極する形でMINI原理主義、MINI＝完成型を信奉する輩の出現がそれに拍車をかけているな
改造する馬鹿しない馬鹿、どちらも端から見ていて冷笑すべき対象でしかないよ

BMW MINI海苔という人種は…
1.改造する馬鹿
2.しない馬鹿
3.端から見ていて冷笑してる2ちゃんねら
4.ふつーのシト
という4タイプに分類される事が判明しますた。

下手な個性なんかチラつかせるとぬっ殺しますよ！

誰だー！！　旧ミニを「走る棺おけ」っていってる奴はー！！
漏れがついこの間まで乗っていた車だぞー！！
今ニューミニに乗っている漏れは「棺おけから這い出したゾンビ」なのかー？

15年くらい前のポン車の方が、出るスピードに対して棺桶度高いような…

旧ミニは走る棺桶（プ

旧ミニの悪口いいたい奴はここ

　　　　　　↓

【新旧】MINIを語る【入乱れ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067349547/

ニューミニのスレで言っててもしょうがないでしょう！

ＭＩＮＩは造形的にみてもとても愛らしく、
ＭＩＮＩという名前に相応しくないボディサイズではあるが、
日本車の変な造語の車種名よりはよほど的確なイメージを表している。
おれは赤ＯＮＥだが、赤っていうと日本車なら顰蹙カラーだが、
ＭＩＮＩは赤が本当によく似合う。
もちろん他の色もよく似合う。
最高の車ですよ。

スーパー７なんかは複雑で、本来ロータスの偉業やステイタスが車そのものに
あったはずなのに、いつしかそのフレーム形式からエンジンからサス関連まで
徹底的に世界中のチューナーやらメーカーに弄ばされ続けた車…なんだけど、
６００馬力のセブンの新車を許す人、歓迎する人、セブンじゃないと歴史だの
チャップマンのなんとかかんとか難癖付けるひともいる。
ミニも長年弄ばれ続けた車だと思うけど、その時々でレイランドだのイノチェ
ンティだのミニの前に色々メーカー名が付いてた。ただ、セブンと同じよう
に、とりあえず基本的な「カタチ」は変わってない。サスがどーたら変わって
も、セブンが４ドアになったことはないし。ただ、今回のＢＭＷの開発は、
イメージは多少匂う程度で、完全に別物。その点はビートルも同じなんだけど、
ビートルと決定的に違うのは、ビートルは生みの親がずっと変わってないのよね。
ミニは生みの親も違う、基本的なフレームやアウトラインも違う、同じものは何
一つ無いのに「ミニ」だと言う。相当無理があるのは確かなんだけど、ダイハツ
もミニにイメージは重なるけど、ミニではない。ＢＭＷはイメージが重なり、そ
して堂々とミニを名乗れる。そーゆーことなんだよね…良い悪いではなく、現時
点でその称号を名乗れるわけだから、その点だけはＢＭＷの会社組織としてのも
のではないかな。だから、イメージやブランドはともかく、メーカー名としてＢ
ＭＷが其処に在るのは確かで、絶対に動かない。メーカー名の無い車なんてこの
世に無い訳だから。ＢＭＷのミニ、と語って問題は無いね。

新甲虫は、親は変わってなくとも駆動方式も違う、格好だけの着せ換え人形
これ方式をBMWがﾐﾆにやってたら、完璧に見放されてたはず

ＲＲで水平対向６気筒でカブリオレで２シーターの「MINI」だったら…
買うな。即。
ＦＲで直４縦置きカブリオレ２シーターでも買うよ。
スライドドア付き３列シートの「MINI」なら買わんけど。

新MINIは着せ替えの元がなかっただけだからね
仮に1シリーズが先にあってそれの着せ替えで新MINIを作ったとしても
そのコストダウン分2〜30万でも安くしてればもっと売れるだろうね
だいたい見放すも何も旧Miniからのユーザなんてほとんどなく
大半が新規ユーザもしくは同じBMWからの乗り換えだし

言ったことが伝わらなかった
まぁいいや、どうせ２ちゃんだし

>>303
喪前に文章力がなかっただけのことだ。
ま、所詮は２ちゃん、オナニー結構。

重複１７スレも新旧ミニスレもあえてここから独立させて
スレ立てするという、浅はかではやとちった行動はいかがなものかと思う。
新旧スレはわかるとしてもそこのリンクに
その１７を二つとも貼りたがるという感覚もなんなんだ？

消えゆくスレ・・・
結局こっちが敗北

勝敗がどうとかの問題で無く、なんか話題の住み分けが
出来てしまってるぽい。＞両MINIスレ

とはいえ、スレが重複ってのは良く無いんだろうけど・・・

>なんか話題の住み分けが出来てしまってるぽい
ならば必ずしも重複スレとは言えないのでは？
無理に統合して混乱をきたすよりはよりベターな選択だと思う

>>305
貼らなければ貼らないで文句も出る罠

>>308
話題の棲み分けというよりあちらは、
こっちで語れない人の逃げ場的役割を果たしている。
MINIでうきうき何でも語ろうみたいな趣で
結構落ち無いと思うな。

現時点での書き込みを見ていると
本当にMINI初心者専スレという感じだな。

>>307
そう。重複はよくないよ。今回の経緯からしてあっちの重複のさせ方は
見切り発射で本当にまずかった。
向こうのスレを逆に刺激することになるかも知れないが、
あそこのスレを前の方から読んでいけば、
あっちは当たり前に沈めるべきスレだとわからんかな？
それが嫁ないというのはちょいとばかり痛い。
もうひとつのMINI重複スレやようやく落ちた
gigタン自己幽閉スレみたいな趣がある。

一番の問題はやはり、
MINIスレの１から８辺りまでを立てたご本人さんが
BMWという文字に過剰反応した他の心情から
慌てて重複スレを立て、無理な誘導をしたということなんだよな。

他人にスレタイ替えられたことに立腹したようでもあったな。
その結果、雰囲気としては今は、スバヲタ乱立スレ以下の状況。

ここはMINI原理主義の総本山としてこれからも君臨するから大丈夫

あっちはマターリとした雰囲気を演出したいのだろうか、
あまりにも呑気すぎる。
こちらでこの頃過剰なほどにMINI愛が語られている様もアレだが、
あっちは、某倶楽部の自由閲覧掲示板さえも思い出させる脳天気さが痛いな。

重複スレと知ってか知らずか、どちらにしろあちらは微妙につまらん。

乱立スバヲタ同等に見られるのもシャクに障るし
スバスレみたいに上がりっぱなしというわけでもないし
ここはやはり自然に沈めていくのが良いと思うのだが。

>>314
話少しそれます。
逝き杉た原理主義を人に押しつけるはどうかとも思うが、
俺は非改造派としても、ココを支持するね。
乱れて本質と離れたものが台頭してくると、
原理主義に走りたがる香具師というのは、
余計にその過激さを増すものだが、
MINIに関しても今はそんな感じなんだろう。

ど派手な改造は、主流だよ。
MINIについても。それは日本でも世界でも。

次のMINI外観変更型が出るとすれば、
市場でのこのど派手なエアロなどで着飾られた可愛がられ方が
きっちりとリサーチされ、全世界の大多数のそういった趣向を持つ客達が
喜んでくれるような格好へとリデザインされて出てくるはずだよ。

方向性としては
１８インチへ。
より過激なエクステリアへ。
これが世の流れ。

それってMINIか？
他の車にやって欲しいもんだね。

>>316
>乱れて本質と離れたものが台頭してくると
台頭というほど勢力を伸ばしてるのか？
大多数の一般ユーザから見れば無視していいレベルのものだと思うが。
>逝き杉た原理主義を人に押しつけるはどうかとも思うが、
この板の原理主義者ってほとんどがそうだと思うけど。
主張してる内容は正反対だけど
自分のみが普遍的に正しく、それに異を唱えるものはすべて悪である
とする点では本質的に全く変わらないと思うよ。
どちらもファッショである点では同類。

MINIのデザインがエアロな方向性で進化して、それは果たしてどうか。

でも、初期型MINIを愛し続ける理由が見つかって俺は嬉しいが。
あの格好が崩れるとすれば、例えエンジンがよくなっても
俺は買い換えないね。
初期型を後生大事にできますわ。これまで以上に。

MINIデザインに大きく関わった人物は、もうBMWに居ないとさえも聞きますし。

ここはMINIの質問とかしてもいいのでしょうか・・
185/65R15って、履けますか？
175/ってあまり巷にないですよね？

原理主義を声高に訴える必要性があるとすれば
次期型改変時にMINIがどうあるべきかということを考えた時ですよ。

MINIスタイル原理主義を
宗教的だとか言って毛嫌いしている人もいますが、
MINIのカタチのよさをしっかりと見直して
捉え直す時期に来ていると思います。

BMWの考えるMINIの行く末自体、
コレは充分に危ういと思うが。

日本車の場合だと特になんですが、
ＭＣ外観は、市場の声が生かされまくって、
微妙に下世話系の新しさで味付けし直されることが多いですから。

>>322
MINIの質問しては逝けないと言うことはないよ。
１５インチは原理主義にも受けがよかったりする。

外径的に問題はさほど無いし、
俺も考えたことあります。そのサイズ。
タイアの選択肢も増えますからね。

>>322
替えたらインプレ希望。

＞185/65R15って、履けますか？

履けないことはないが外径が２％ほど大きくなる。

＞175/ってあまり巷にないですよね？

えーと、ピレリとミシュランとコンチネンタルとブリヂストンにはあったと思う。
探せば他のメーカーのもあるかもしれん。

MINIスタイル原理主義者の傾向として、
ど派手改造ネタ以外は、
結構自由に喰らいついてくる感じもある。

久しぶりじゃないかgigタン。

>>326
その後、ミシュランどうよ？

最近仕事が忙しいんだよ。
ここ一週間毎日午前様ですよ。
しばらくぶりに来てみればなんかたくさんスレがあってどれがどれだか。

まあMINIに乗ってる人もそうでない人も楽しくやってますなという感じ。

>>327
いい人だとか言われてしまったりもする。

>>330
結構いい詠みしてるじゃないか。あのgigがと意外だった。失敬。

>>329
とても快調だ。
タイア一つでここまで変わるのかなーと久しぶりに思った。
まあ乗りアジなんてのは空気圧を0.2も変えれば変わるくらいのもんだけどな。

明日も早いんでもう寝る

大体帰宅が午前1時で出社は午前７時ってのはどういう（略
まあ今抱えてる仕事が一段落つくまでの辛抱だが。

>>333
先日の数回にわたったgigミシュランインプレと同様の実感なんだな。

モデルチェンジ直後の車は大抵それなりにはカッコ良く映るものだが、いつの
まにか古臭く見えるようになるわな。時間が経ってもなおイイ形だと思える車
は十台に一台も無いだろ。
MINIはその少数派の一つだと思ふ。ただし、変なエア露などつけてないヤツ。
素性の良いものほど、シンプルに素のままが良いのにな。
クーパー買ってデコレーションしたがるセンスの連中は、本来この車には合わ
ん奴等だろ。
上品そうな老夫婦が素のワンにあっさりと乗ってたりすると、あー似合ってる
と思ふ。

この車いいけどBMWのディーラに行きたくない

>>336
今日日、ドキュン文化が市販車に以下されまくった時代に
イイカタチの車なんて１０に１の割合よりも低いよ。

ところで、最後の老風雨のある風景は鼻につくところなんだが。
いい気になった年寄りを見かけましたみたいな
書き込みをココでもかつてよく見かけたからな。

だが、結局そう言う辺りなんだよな。
アンタの言うところの老夫婦のある風景が似合ってしまう
車は、良い車であることが多い。
こと原理主義者にとってはそうなんだよな。

車を乗り継いできてこその審美眼を持ったような
年寄りが乗りたくなるスポーツカーデザインって
素晴らしいものが多いのと同じで。
ちなみに俺は昭和４０年代生まれの年寄りだが。

ローバーとBMWの狭間で生まれた中途半端な継子、BMW MINI
これのどこに素性のよさなどあるのだろう？
これぞ企業同士のご都合主義の中から生まれた妥協の産物以外の何者でもないというのに

どうもです。
とにかく静かなタイヤにしたかったもので・・
BSあたりに替えてみようと思います。
では〜。

>>323
>MINIスタイル原理主義を
>宗教的だとか言って毛嫌いしている人もいますが、
だってホントに宗教的なんだもん
信者からすれば信仰の対象こそが最も重要で
自分が他人からどう写ってるかなんて関係ないんだろうけどさ

MINI改変について。

MINIの改変は当初のスタッフとは別の人達の手に移っている。今でも。
それは国産だってそうだ。大抵、後付純正パーツや小変デザインは、
オリジンなメインスタッフから別の者達へとバトンは放り投げ出される。

それでも、MINIの改変はしっかりと評価しておきたいと思う。
例えば、中途採用のプライバシーガラス。
濃色でなく薄色で出しているという拘りが息づいている。
まあ初期生産車で初めからやりたかったのにラインが間に合わなかっただけかもしれない装備なの
かもしれないが、さすがMINIだなを感じる微妙な一点だよな。ココも。

俺の原理主義的考えからかも知れないが、
MINIはリアサイドグラスを黒くすると、バランスが崩れると思う。

>>341
アンタの気持ちもわかるが、原理主義話、続けるよ。

向こうの景色が見えてしまうサイドビューアってのMINIであると思う。
関係ないが、横姿でもっと言うと、
ドアガラスがだんだん落ちていく屋根のラインも秀逸だと思う。
ミニチャンプスだったかのミニカーではコレを再現できていないので、
MINIらしくない。つーか、格好良くなくなってしまう。
MINIは、サイドビューも大切なんだよ。
微妙なところで良い味を出そうとしているのだ。
ブラックガラスはそれを壊す。
引き締めることを美しいと感じればソレで良いが、
MINIスタイルからは一歩遠のいていくことを承知だろうか？
と思ってしまう。

話が横のガラスに戻るが、今後、危惧を持って予想されることは、
例えばアレが濃色で出てくるというごく一般的な流れだ。

MCとはそう言う危ういものだ。
多数の下品な意見を吸い上げたものが具体化されていくだけだ。

原理主義。大切だよ。

>>339
人間の素直な差別意識にも似たようなよくある意見なので余計に説得力が乏しい。

>>339
企業の妥協だよ。
ソレにしてはその企画に乗っからされた人間達はイイ仕事をしたもんだよな。

>原理主義。大切だよ。
ビンラディンあたりが聞いたら泣いて喜ぶだろうなw

>>338
336は彼なりに「良いクルマの乗り方してるな」と感じただけじゃないのか？
イジリ過ぎだの、原理主義だの、お前こそ意識し過ぎていないか？
すぐに過剰反応するお前みたいなのがいるから疲れるんだよ。
カリカリすんな、もっとチカラ抜け。そんなんMINI乗りらしくねーぞ。

>>340
是非インプレを願いたい。アンタなりので一向に構わない。
俺にってはタイアはそうおす簡単に履き替えるものではないからな。

>>346
MINIのオリジナルデザイナーは、改造MINIを見て、どう思うのだろうか。
余裕で人それぞれの愛し方を見ているに違いない。
だが、今度のＢＭＷによる改変で、
もしそう言ったドキュン風味が効いた外観変更MINIを見た時、
果たしてどう思うのだろうか？

彼らこそ原理主義でも唱え始めたくなるんじゃないか？

>>339

> これぞ企業同士のご都合主義の中から生まれた妥協の産物以外の何者でもな
> いというのに

そもそも"設計"というものは、妥協の塊なんだよ。"如何に上手い妥協点を見
つけるか"という作業と言ってもいいくらいだ。
相対的に妥協の少ない製品は、"arm"

おやすみボク

>彼らこそ原理主義でも唱え始めたくなるんじゃないか？
妄想もここに極まれりだな。

>>350
これまた夢のない事言ってるな？
言ってる事を否定はしないけどそーいうアンタはなぜMINIを選んだんだ？
テキトーに折り合い付けてんのなら
国産車のコンパクトに幾らでも安いのがあるだろが？

>>350
ココでコレまで語られてきたが
色々な意味で妥協のしどころが素晴らしいMINI。

だが、エンジンの妥協はちょっとなあ。を感じてしまう。
でもそれを許してしまうMINIスタイル。
俺としてはデザイン側の妥協はほとんど梨だったろうと思うほどに素晴らしい。
例えば妥協で負けたのは後席足元とか荷室。その辺りを俺からMINIに求めるつもりが無いもの。

>>351
果たして極端な妄想なのかな？
オリジナルデザイナーにとって見れば著作権侵害だと言いたくなる気持ちもあるだろう。
もしもドキュンなハデハデMINIがMCで生まれてきた場合は。

>>351
アンタこそ想像力が多少不足しているのかもしれないしな。

>>353
>ココでコレまで語られてきたが
>色々な意味で妥協のしどころが素晴らしいMINI。
何の臆面もなくそう言い切ってしまうところがいかにも原理主義者

>>355
想像力が働きすぎるのも考え物だな
現実にありえないものまでもが現実に見えてきてしまう

>>352
夢はあるぞ。心配スンナ。
夢を夢のまま語るだけなのが評論家。妥協はしつつも夢を形にするのがエンジ
ニア。"妥協"は形にするための手段の一部だ。

なぜMINIを選んだかだって？
気に入ったからじゃねーか。みんな同じだろ？

>>356
あんちょこな批判のつもりの通りすがり厨房的煽りレベル止まりの
ではココではすぐに覆されるぞ。
一般論で片付けるな。MINIを通して語れ。
とりあえずそこから始めろ。

いきり立っているのは原理主義者でなく、
それに太刀打ちできないだろうのこの人ですね。
言われた図星の具合と気持ち悪さに身の毛がよだっておることだろう。

>>357
ふーん。ただMINIにお熱を上げてるだけの香具師とは違うみたいだな。
その冷静さが気に入ったW

>>359
コイツリアルMINI海苔ではないな？そういう臭いする。

MINIって雪道と高速はどうですか？
そこそこ走れるなら買おうと思ってるのですが・・
週１でスキーに行く予定です。

こいつのそこそことはなんぞや。そもそも一体どこからどの辺りまでの話から聞きたいのやら。

あいたた・・・なんで分かったの？W
赤白のS納車待ちですよん。

>>363
まだ居るようだな。ならばオプションは？何を？

・・・え？付き合ってくれてんのか？W
サンルーフと2連メーターくらいだけど？

>>361
あのサイズにしては拘束はOK。

雪道はなぁ・・　他のFWDに比べるとちと弱いような気がする（あ、妙に長い
ミニバンとは比べてないぞ）。
たぶんだが、後軸荷重の比率が大きいんだろ。他のFWDハッチバックなんかに
比べて。

>>365
＞２連メーター
って？

は？油温と電圧じゃなかったっけか？

>>366
お前自身、結構雪道走ってそうだな。

・・・？？？
冷やかしか？寝ちまうぞ。

>>370
赤白MCS。今、何が楽しみだ？

>>369
一応、東北地方だからな。スキーじゃなくてもちょくちょく走る羽目にはなる。

寝るぞ。

ＭＩＮＩ９月頭に買ったんだが、冬はＦＦはヤバイってみんなに言われる。
１１月に会社が営業車を新車（４ＷＤ）に替えてくれるから、
ＭＩＮＩﾀﾝは冬眠させようかな。
スタッドレスもまだ買ってないしな。

雪国S糊だが、除雪された道なら何の問題も無い
ただ車高が低いのと、顎のスプリッターのせいで、深い新雪や氷の塊には弱い

CBCのお陰か、凍結した交差点なんかでもクルッとリアが回り込んでくれる
Sはトルクがあるから1速アイドリングで普通に走り出せるので、ギア比の高い2速での発進なんかした事ない

まあ、普通のFF車と一緒だ
FFはヤバイ何て言うのは雪国の人間じゃないから？
発進時のホイールスピン以外は、スタンバイ四駆と同じだし

冬はＦＦはやばい？
はて、常識からはかけ離れた意見だなぁ。

>>375-376
文脈から見ると４駆と比べて言われてるような気がする…
FFが登場した時、雪道に強いと言って売ってたよなぁ。
実施は、某事故多発カーブでいつも谷に落ちてるのはFFばかり
なんだけどねw　過信して飛ばすらしい。

実施は、じゃないわ。実際は、だ。鬱

あの〜
雪国で実際に落ちてたりひっくり返ってるのは、四駆（特にクロカン系）だって知ってます？
実際に雪国に住んでたことあります？？

四駆のメリットってのは、発進時以外は特に感じない

だからよー。過信して落ちるって言ってるじゃん？　駆動方式の
違いじゃないの。最近は四駆が増えたから四駆が落ちるんであって、
FFの出始めの頃（雪に強いと言われた頃）は落ちてたのはFFがほとんど。
だって自家用車で４駆なんてなかった時代だもの。最近雪国に住み始めた
ひとでしょ？ >>379

>>380
なんだ〜
オジサンかーｗ

漏れは生まれつき雪国だよ〜

>380
そうだね、いちばんよくスタックする車は４WD。何故なら４WDだから・・・
横からスミマセンデシタ。

要するにＭＩＮＩに４WDが出たらいいってこと？

>>383
全然思わない

減速時の4WDのメリットは、エンブレが４輪に作用すること。
しかし、ブレーキ踏んでる間は2WDも4WDもおんなじ。

MINIの4WD版？　俺はイラネー。
“機能を絞ってるからこその良さ”を捨てたらMINIじゃなくなる。

おまけに、更に重くなったら…

昨日てんこもりなら日本車で充分だ
不便さ、欠点を充足する魅力があるんだな、MINIには
だから漏れも乗っているのさ！

丁度今上がっているが重複スレ、本当に中身無さ杉。
マターリするとかいう逃げ口上以下の問題だアレじゃ。

そもそも中身のあるMINIスレなどない
どのスレも例外なく

比較的に見てみると言うこともしてみなさいな。
ところで、あなたの考えるその中身とはどういったもの？
一言煽りってホント楽ちんだよね。

ﾋﾟﾚﾘP-3000のｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝあったよ。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1065382990/132-136

なんだこの高評価
そのクルマによっぽどジャストフィットだったんだろな

来年3月のジュネーブショウで300psの次世代のSが発表されるとか。
市販化されるのでしょうか？

>>392
仕事乙だ。
そんなに君のMINIピレリは悪かったのか。そうか。

>>391
何度かだけ他車でピレリの65を履いたことあるけど、
その頃感じていたことと同様のインプレが多く、
私は結構腑に落ちました。サンクスです。

で、その数少ない経験から感じることで、
ピレリのロードノイズですが、当たりはずれによっては、
その音の種類や大きさが違ってくるというのが
とうとうピレリを止めてしまった理由です。
音的な当たりに出会うまで６、７本買ったことさえありました。

ピレリ。雨も価格も運転性も、
それから自分が大切にしたい街乗りの乗り心地ですが
道路の継ぎ接ぎを乗り越えしながら走ること自体さえ楽しくなってしまう
ような感じも、他の内外メーカのタイアよりも断然に自分の好みでした。
ゴムと言うより何か他の巧く言えませんが
イイ感じの材質のタイアに乗っているような感じでした。

MINI　OEMのピレリはどうなんでしょうか？

私のはD社OEM１５インチですが、
不可ではないが可では無いという印象です。
不満は、停車寸前に聞こえやすくなるような
パタンノイズを結構拾いまくるタイアだと思うことです。

ピレリは比較的軽量であることと関係してないか？

MINIスレでは、gig以外に純正タイアのインプレを語ろうとした香具師が
実のところ、あまりに居なかったよな。
リアルMINI海苔は少数派であったということの裏付けかもしれんな。

gig以外にも語った香具師は居るが、
純正タイヤについて語ろうとしない傾向はある。
案外、安易なインチアップが命だったりして。

排気量よく聞かれるんだけど、１６００もあるの！？って驚かれる。

土曜日の朝とかに重複駄スレだけが上がるとためにならないのでage。

スレ３っつもあるね！幸せだね！

>>400
幸せなやつだな

MINI原理主義マンセー！

俺は今、MINI原理主義という立場を主張することにサンセー！
異議なし。どころか、今や意義があると思う。
ここへ来て転向というわけじゃないけど、一票投じる。
だってMC版のMINI、少しドキュン風味になりそうな噂なんだもーん。

燃費向上とワンのサイドミラーの艶あり塗装。
ＭＣで望むのはこれだけ。

モークになるとか
燃費がトヨタＥＳ３並みになるとか
ＭＣに望むことはいっぱいある

早くフルモデルチェンジしてくれると良いが。。

ああ、燃費は良くなって欲しいよ。

だが、そんな真っ当な望みとは裏腹に、
必ず変更されるところがある。
デザインは微妙ニダが確実に悪くなるということだ。
つまり巷に溢れるドキュンパーツ改造車のセンスが
改良型にははじめから生かされるだけなんだよ。
コストダウンという避けられないご事情と相まって
大変なことになるだろう。
市井のほとんどがソレを受け入れてしまうような
少々お下品センスのMINIが登場する程度かもしれないが。

原理主義だとか宗教だとか揶揄されるような
MINIスタイルを見直そうという考えが
なま暖かく語られるようになったのは
そういう辺りに危惧感を持つことのできる
香具師が出始めているからだ。

もっと言えば、R50という下品外装仮装行列クラブが
BMWjpと直接にコンタクトをとるような場が出てきてしまった時、
かなり、次のMINIは可哀想な人生をたどる恐れがある。

>>405
モークやプリウスでも買えばいいよ。

>>403
俺はドキュンなMINIに変更されることを望む嫌な香具師だ。
だって、デザインが改悪されるってことは、
今のMINIの価値付けができるわけで。

>>409
俺も同じ一味です。
いっそ、ドッカーンとFMCやっちゃってくれちゃうとなお良いがナ。

ＭＣっていつ頃ですか？

今のデザインが好きなので、それまでに買いたい・・・(;´Д｀)

微妙にパクられてないか？
http://www.daihatsu.co.jp/wn/031014-1f.htm

>>411
５年か４年くらい先だろ

>>412
おお、ダイハツがモーク出してくれたな

>>409>>410
MINIスタイル原理主義、やっぱ深いわ。もう煽りようが無い。

１週で400越か。
完成系MINIスタイル、守ってもらいたいもんだね。

>>412
微妙も何も、イギリスのオートエキスプレスには
東京モーターショーにダイハツが作ったミニが出展、
と写真付で記事があったよ。さすがミニオタの本場だ。

>>416
これだろ？

ttp://www.autoexpress.co.uk/news/ae_news_story.php?id=41307

AutoExpressに、登録してない香具師は読めないのかな？

その東モダイハツのワイン色軽自動車だが、
この出来映えだと、真似したと怒れるレベルかな。
まとまり無さ杉。ハリボテ車とはまさにこのことだよ。
MINIをまた真似たのかも知れないけど、
あえてだか下手にだか、完璧に外しまくってますよね。

俺はジーノに対してとは、また別の何か違った感想を持ってしまうなあ。

よく見てみると確かにMINIスタイルから断片的にパクろうとしたことが伺えますな。

LANCIA Y じゃないの？

412>>　
パクられたというよりも、曲がり角のミラーに映ったミニってかんじだな。

Ｄからスタッドレスの案内が来たんだが、
これって量販店より安いのかな？
自分で調べろ禿と言われるだろうな。

それにしてもダイハツ、韓国メーカー以下だな。

日本の恥だな。

どうせ似せるならトコトン似せればいいのにね。
現ミラジーノみたいに。

>>424
ランチア･イプシロンの真似だって
特に後ろ

XL-C
http://car.biglobe.ne.jp/motorshow2003/05/motorshow2003_05_07.html
新型Y
http://www.lanciadata.com/lancisti/Pic/y_01.jpg
http://www.lanciadata.com/lancisti/Pic/y_03.jpg

>>425
Ｙより、カーブミラーに映ったミニに似てると思う。

>>423
品質自体は真面目な良い会社なんだよ。ダイハツ。
だけどやっぱデザインだけは、とことんヨタ思考的発想で企画してしまうようだな。
パクリか真面目かダサイか不良や女やセンスのない香具師に媚びるかの商品企画。
そういった手法で日本人を喜ばせる総合商社。
しかしヨタ基準だけMINIに提供して貰えないか？

俺のMINIマイナー胡椒入庫多杉。
こぎたねえセンスのないヨタ代車生活の連続はもう嫌だ。

>>427
オレのＤはトヨタ系。技術者はトヨタ品質でやってくれるから
安心してる。Ｄの整備はトヨタの工場でやってるし。

>>428
そう言う場合もあるわけか。何処県？羨ましいもんだ。

つかＣ３に似てるな。

今夜も一応聞いときます。
15インチOEMタイアの皆様、主観で結構ですので
是非とも簡単なインプレヲバ。

>>428
ローバ時代からヨタ系だったんすか？

>>429
横浜の某ミニディーラー。トヨタのショールームと同じ敷地で
そのうえ棟続き。同じ建物の右2/3がトヨタ、左1/3がMINI
だったりする(w

>>432
ローバー車は扱ったことがない。実は、以前からBMWを扱っていた
Ｄなんだな。

何、あの横浜Dがか？
へぇ×２０だな。ちなみに併設というか親外車はヨタの何系列なの？

リメーク版ミニミニ大作戦（この邦題もどうかと思うが）の純正？エアロって
ここの皆さんの中ではどういう位置付けなんでしょうか？
映画の中では結構はまってたと思うんですが・・・やっぱDQNパーツでつか？

MINIってどんな年齢でも合うのかな。
おれは２４歳男なんだが、２０代よりも、
オサーンのほうが似合ってる気がする。

>>436
大丈夫。某クラブの頭はオマイより若い(w
やっぱり若い香具師の方が似合ってる

>>435
お聞きのようですのでいわゆるMINIスタイル原理主義を貫いた場合
どういう考えになるか考えてみました。

あのエアロですが、ドキュンだとは思わないけれど、
装着した方がもとより格好良いとも思わないですね。
差別化を図るためのもの、どまりでしょう。
もちろん映画の中ではまって見える、つーか
ノーマルが走ってても逆に様にならないし。
あのパーツ装着車両の映画の中での効果を認めないことはまずない。

センスは個人の自由だけど、
純正と言っても、エアロは
後から別同部隊がでっち上げただけのものではと思うほど
MINIからは多少浮いた部品に見えます。

例えば、
映像ならば、ストーリーのある中で聴いて良かったなと思って好きになったサントラで考えてみましょう。
買ったサントラがつまらない音楽でも、結局、後から何度も涙して聴けたりする香具師もいるわけでしょ？
でも、もしその音楽に単体として出会っていたら、好きになれていたかどうかはわからないわけで。

だからこそ、エアロがイイと思えばそれで装着すればいいとは思います。
映画気取りになって、俺のはあの中のMINIと同じなんだと楽しくなれればそれでイイと思います。
それもMINIスタイルの楽しみ方のひとつでしょうからね。

ただ、それでも、
差別化を図るためにパーツを装着というのはやはりどうかと思いますね。

MINIの後付パーツもそうですが、私は要りません。
素性のよさを生かしたと言うより、
それをあえて殺してまで、別物に仮装したいとする
方向でものごとを考える傾向を持つ人向けの部品ですから。
DQNパーツと言ってしまうより、
正しくはDQN的思考パーツだな。

人と違うのに乗りたいからMINI＞MINIスタイルに惚れてMINI
という思考の人だと、パーツに走るのはごく自然だと思う。

本当は止めろ等と野暮なことは言いたくはないが、
いわゆる純正パーツが予想以上に売れれば、
次のＭＣでそういう風味が濃くなるカタチに変容しちまうから、
俺は文句を云いたくなるわけ。
そういう可哀想な運命をたどった車をたくさん見てきたからな。

キセノン発注数が予想外に多いから
はじめから割安価格にて標準装備。
というのはありがたいが、
クリアテール後付発注数が予想外に多いから
はじめから白目標準にしました。
というのは全然ありがたくないからな。
bmwが雑誌とかネットとかも横目にしながら
市場の受け方を見ようとしてたら、
たまったもんじゃないな。

今の世の中や市場のMINIの流れで
2ndアニバが出るとしたら、
今度はDQNな方向であることは
何と無し予想できる。

ご親切に濃色プライバシーグラスとか
安易に打ち出してきそうな感じ。
MINIの場合は、市場に媚びて迎合し杉たら、
とんでもないことになると思うが。

お前等、天気良いんだから２ちゃんなんかしてないで、走りに出ようぜ

当たり前だ。こっちじゃ早々に天気悪いけど

俺にとってのMINIは、
眺めてなんぼ
走ってなんぼ
という本当にイイ車だよ。
だが目下、胡椒入庫中で走れない。
マイナートラブル多杉君だ。

あと、
いじくってなんぼの車では
決して無い。

>>443
漏れは、エンジンや足回りのフィーリングが自分好みになるなら、いくらでもいじるよ（金が有れば）
ただのﾛｰﾀﾞｳｿ、パワーうpとかには興味無いし、外装＆内装はいじる気ゼロだが

>>444
そういうスタンスは、原理主義者？な俺でも充分以上に肯けます。同意します。
俺の場合、いくらでもいじるということはありませんが、
パーツがやれた時点で、今度はこういった方向性のモノを買ってみようかなと
色々と考えますね。というわけで、足回りでもMINIの素性をじっくりと体で覚えないままに
というか、気に入らなくても味わおうとしないままに
すぐにいじくってみるという早急なことはしませんけどね。
実情としてもメーカやショップのように何度も試行錯誤できるほどの立場にはありませんし。
MINIが生活の大部分という時間の中で生きているわけではありませんし。

しかし、足回りは決して好みの硬さ具合ではありません。本当に。
確かにどうにかなるならどうにかしたいです。
燃費だってそうです。

勿論内外装をいじくることは現時点では全くと言ってイイほど考えられません。
結局、着地点はココなんですが。
やっぱ自分はMINIスタイル原理主義です。

>>445
禿同
で、漏れもMINIだけに注ぎ込めるわけではない身分なので、
『貧乏人の遠吠え』呼ばわりは承知でノーマルを味わい中
午後からまた走りに逝く

センターコンソール小物受け皿付けたら、スカスカにシースルーだった部分が目隠しになって
何だか味が無くなったなとこの頃思うほどですが、これは逝き杉た原理主義症状でしょうか？
特に、カーペットがベージュだったので足元の雰囲気が変わってしまった。
少なくとも、センターにおっ立ってる、骨みたいな銀のステーの味を
あらためて感じ入るきっかけにはなりました。
あの辺りのテイストってレインジロバにも息づいていますよね。

MINIで木目調をやるとすれば是非レインジロバのあの海苔で、
あの柱を柾目の木目でやって欲しいと思います。
個人的な気持ちでしょうが、今の安易な木目パネルとリムは
何だか違うかなと思います。

木目はレインジのように新しい手法で新しい柄で
平面としてでなく、立体として造形でやるとかなりイイと思いますね。

建具用のフィルムなら、もっと雰囲気がよさそうだが、対候性で問題があるだろうしね…

MINIスタイル原理主義はとことん深いのね。
安置としての反主流的原理主義では決してないのだ
と言うことを本当に感じる。
MINI買って本当に良かったよ。
何だか俺もMINIで出かけたくなってきた。逝ってきます。

>>448
＞個人的な気持ちでしょうが、今の安易な木目パネルとリムは
＞何だか違うかなと思います。
旧MINIへの敬意の払方が間違った方向に昇華すると
先号カーアンドドライバーで企画されたようなおふざけ仮装大賞MINIになる。

本当にBMWMINIは旧MINIに敬意を払いつつ
これからのMINIを巧く造っているよ。
何でも昔のテイストのまま
そのままで貼り付ければイイという感覚は痛いよ。
旧MINIから現行に乗り継いだような人は
この辺り注意していじくるなら無いと、お笑い車になる。
パイクカーに成り下げていると言うことにならんように。
勿論どうしてもいじくりたいのならという話だが。
いじくらない方が身のためなんだが。
ドキュンパーツについてもしかりだ。

レインジ驢馬についてもそうだ。
奇抜でないしっとりとしたセンスある新しさがイイなあ。
あの外装をいじりたいと思う馬鹿は居ないだろう。
イイ物はいじくらないに越したことはないのだ。

○　いじくらないと
×　いじくるなら無いと

わたしもMINI原理教に入信したいのですが教義を教えてください
すべきことすべきでないことのまとめでもいいです
よろしくおねがいします

現在、境界線を模索中

とりあえず外観に関しては、おｐのPVガラスがギリギリライン？

>>454
純正以外のオプションは一切排除されるべきというのは大前提
その上で純正OPとはいえど認められないものを列挙していけば
おのずからMINIのあるべき姿が浮かび上がってくると思う
（15インチ以外のホイール、クリアテールetc）
個人的にはノーマルですらDQN臭プンプンのクパSも
原理主義の観点からは排除すべきと思っている

>>453
折角お聞きいただいたのですが
ここで突然にまとめるのも野暮ですので、
すみませんが、前スレとか辺りからざーっと読んで頂くだけでも。
>>454
俺もそう言いたいのだが、其処まで言うと時期がはやすぎるのではと思う。エス。
ソレを言うと、ますます原理主義は受け入れられにくく理解されにくくもなってしまうから。
でも、本質的にはそうなんだけどね。
俺エスを買おうと思ったこと無いし、OP込みでエス以上のクパを買ったが、
ミニカーならエスも飾ってる。嫌いなわけじゃあない。

ただ言えることは、原理主義は単なる反主流的なものではない。
ココでは基本的にまず旧型へも心から敬意を払って語ってこられた。
その上で、MINIスタイルのよさについては、微に入り細に入り、
また、直感的にも歴史的にも実情的にも、
などいろいろな面から語られてきたと思う。

>>453
とにかくまずは本スレだけでも全部読んでみてはどうでしょうか？

>>434
たぶんトヨペットとか書いてあったと思うが、ヨタ車には
興味がないので系列は定かではない。イストとかマークIIを
売ってるみたい。
親会社というより、同じ会社の系列がトヨペットをやってたり、
ＢＭＷをやってたり、ＭＩＮＩをやってるというのが正確かな。

>>456
にまだ続けます。
でも、俺らの素ノーマルのよさが廃れるから、
飾り立てたい香具師は、心おきなくやってもらった方が良い。
学んで貫くべき主義でもないし、
無理矢理押しつけられて理解すべき主義でもないし。
そもそも原理主義と言われたのは、逆の立場の人達からの言葉であって、
MINIスタイルがなぜ良いかを直感的にも論理的にも語る気がないなら
あえて、素を貫く必要な無いとも思う。

ただ、不細工な改造がここまで主流になってくると愚痴を言いたくなるだけだ。
それにMCで下品な車になってしまう方が、自分のMINIの価値付けもできるという考え方も
俺らにはあったりするわけで、非常にセコイ考え方ということも知っておこう。

ということで単なる反主流のつまらない主義だよ。

ｽﾝﾏｿﾝ
私、S糊でつ...

“COOPER S”という名前にも、長い伝統と歴史が ｒｙ

やっぱ原理主義は深い。キモイほどに深いが、共感してしまう。
だって俺はMINIがとことん好きだから。俺もこれから出かけてきます。

>>459
そうだな。だからエス海苔を否定することまではしてこなかったんだろうよ。

原理主義者達は、おおむね現実社会では真っ当な暮らしをしていると思う。
改造派が現実社会で幼稚なセンスをさらけ出しているのとは対極なんだがな。

そろそろ原理主義の話は止めようか。

同胞が安易に増えると、
俺らの審美眼の鋭さと
素MINIの価値自体が廃れちまう。
原理主義も主流になってほしくはないね。
どんなMINIを買えばよいかと迷うような人は
とりあえず、倶楽部の車に右へならえしてみなさい！
本当に自信過剰な嫌なヤツだね俺たちは。

実際、どのOP付ければドキュンかどうかも判断付かぬと言うのは、
俺らから言わせれば、審美眼が甘い。
MINIスタイルに見出せるモノが少ないと言う証拠だ。
カタチを壊すことを恐れながらジワジワと改悪していくがよい。

ＯＮＥＭＴなんだが、Ｒギア入れると、ガチャッコン！！とすごい音と振動がする。
仕様でつか？

ソレは仕様が無い仕様だな。

ｺﾞﾙｱ!
ﾜｲﾊﾟｰのｺﾞﾑ、買って一年で剥離しやがったぞ！
雨天につき、ﾃﾞｨｰﾗｰ担当者に電話してすぐにでも換えたい旨を申し出たが、
“いんや〜今日は休みなのでメカがいなくてわかりましぇん”だと？

ざけんなｺﾞﾙｱ！

sage

>>465
県名晒せ？

ていうか、一年経ったらワイパーも痛むって・・・。

一ヶ月かと思たら一年かよ
車乗るの、初めてでちゅか〜？消耗品は有償でちゅよ〜

ワイパーのゴムくらい自分で買ってきて付けろや
カー用品店まで車を運転する能力があればの話だが

原理主義の話が止んでしまうと
結局こうなってしまうの図。
前スレまでのような
大した話題の無い場所に
舞い戻っちまうわけか。
んなこたぁないよな。

BMW・MINI乗りってすげーな。
ワイパーのゴムって・・・

ノーマルの美しいMINIはもうしばらくすれば絶滅危惧品種に認定されるでしょう。

クラブR50的な改造は原理主義から見るとどうですか？

ブレードごとボッシュ製に交換することをお勧めします。
純正ブレードはゴムの交換がやりぬくい。

きもい改造はしたくないが、カーボンミラーだけは取り付けたい。

ｶｰﾎﾞｿ調でそw
意味無しだな

>>476
それ自体がすでに「きもい改造」であることに気づかない時点であなたはDQN

前から不思議に思ってたんだけど、
カーボンって何がいいの？

個人的にあのいかにもな模様（？）があんまりな
気がするんだけど（そうじゃないﾔﾂあったらｽﾏｿ）

>>471
原理主義ネタが主流になってから
１週間で500近く廻ってるわけで。
何だろな、凄い勢いだよ。
>>474
今更何を言わせたいのやらやら。
原理主義者は、もはや安易に多くを語ろうとはしないんではないか？

自分自身に大した審美眼の無さそうな、程度の低い素人連中が
原理主義に興味を示しはじめたのがやばかったようだな。
それでも何かがあればすぐに語りはじめるだろうけどよ。

真の原理主義者は黙して語らず
その背中と愛車だけが物語るのだ

改造・モディファイが色々言われているようだけど…俺は時間が
解決するかと思っているよ。ＢＭＣミニの時代は例えばフェンダー
ひとつにしても、オリジナルには一切なかった。ＭＫ３以降にあの
樹脂フェンダーが世に出るまでは、実戦仕様のワークス車両専用品
だったし、６ＪのホイールなんてＢＭＷミニの１８インチどころの
騒ぎじゃない。著しくオリジナルのラインを崩す極太タイヤ・幅広
フェンダーをＭＫ1デザインと一緒に同居させてマニアが乗り回して
いたし…それが当然のように。ＯＬＤマニアはワークスの車両の
歴史通りだと論拠を其処に持ってくるけれど、実際はｍｋ２の時代
からで、ワークス車両の遍歴としても正しくない。要はカッコいい
からやっていたわけで、情報が古すぎて６Ｊのフェンダーだって
きっと使っていたさ、くらいのいい加減さ。まあ、結局自分の価値観
・感性に任せていたわけ。今のＢＭＷミニを改造しようがしまいが、
オリジナルの車両に歴史も伝統も守るべき価値観も、正直浅すぎて
崩壊しかねない。ＯＬＤミニが、ｍｋ１ルックにむりやり改造しよう
と色々マニアもショップも頑張るんだけど、それだけＭＫ１のテール
ランプは偉大だ、ということだからね。

翻って、ＢＭＷミニの一部分でいいから、今から４０年後に崇拝され
ている部分が、部品があると思うかい？バンパーひとつ取ったって、
納車と同時にとっかえてしまうなんて、バンパーのデザインだって
相当浅いと言わざるを得ないよね。エスティマと同じレベル。
ただ、これを続けていくことで、無駄もあるだろうけど、洗練もする。
シュニッツァーのアホバンパーだって、デザインはお笑いだけど、
メッキパーツの精度は中々だったりして、ハーマンが次期エアロ生産
に参考にしたとか。まあ、現行のバンパーの改造比率は相当高いらし
いから（広報と話したけど、四台に一台は確実に変更してるとのこと）
あのオリジナルデザインを４０年持たせるのは絶対無理でしょ。ＯＬ
Ｄミニの歴史においてもデザイン変更はあったし（改良かどうかは別
として）大まかにマーク１からマーク２の一回だけ変更はあった。マ
ニア崇拝のＭＫ１のデザインの時代は１０年続かなかったんだから。
だとすれば、ＢＭＷのミニが今後も生き残っていくとしたら、デザイ
ンが変わらない筈は無いし、現在の消費者の嗜好を突き詰めると、ま
た現行のデザインが簡単にバンパーを剥がされる程度のものであるな
らば、個人レベルの改造からアフター市場・純正のエアロ開発まで、
全てが少なからず影響を与えるはず。実際、ＯＬＤミニのデザインが
当時世界的にスクエアなデザインが主流だったという稚拙な理由で変
更されたことを見ても、今のミニがどう洗練されていくか、と言うの
はハーマンのアホパーツひとつ採っても馬鹿に出来ない筈。個人レベ
ルで改造・モディファイする事は、稚拙で哀れに感じる行為だけれど、
ミニの今後を考えると、またＯＬＤが洗練されていった過程を良いも
のとするなら、決して無駄と決め付けられない。無駄も万と集まれば、
それなりの歴史と洗練を見せるのはどんな世界でもそう。チバラキ仕
様のアホミニを見て、唯その一点を見て馬鹿だと決め付ける事は誰に
でも出来る。でも、もっと視点を俯瞰・鳥瞰に置き、ミニを末永く可
愛がっていって欲しいと思う。自分の愛車だけでなく、他のミニも、
他人のミニも。ひとつの文化となったＯＬＤミニのように。

どこを縦読みするの？

R50は相手にするな。彼等はアンタッチャブル。以上。>>474

原理主義に触発されたのか素人や訳のわからない人まで入り乱れるようになりましたね。
部分的におっしゃりたいことわからないわけではないけど、
いや、やっぱわかりにくいわ、英国の人。
少なくともこの人マジなんですよね。
原理主義と別の意味で難解な人がとうとう現れてしまいました。

原理主義の人は宣言されたようにもうしばらくは
多くを語らないというご姿勢で静観されてた方がよさそうですね。
そのうち過激なモノ本の危ない原理主義者が出てきそうで
何だか怖い領域に踏み込みそうですー。

とにかくほとぼりがさめるまで、
マターリとしたMINI話題でブレイクしましょうや。

では、
OEM15インチ。
そのメーカーごとの簡単な主観インプレ求むです。
今夜もまたお聞きします。

英国１が言いたいのは、つまりMk.1は偉大だってこと？

その今でこそ偉大なMk.1ﾃﾞｻﾞｲﾝも、当時のDQNの影響で長続きしなかったってこと？

バンパー云々の話があったが、Mk.1でさえそうなら現行BMW MINIも未来の崇拝対象となり得るってこと？

>>488
OEMの15インチだよな？　ふつう一種類しか乗ったことねーよな？　つーことは比較インプレ期待してるわけじゃないよな？
では、ダンロップについて。




サイドウォールが腹ボテでカコワルイ。

アイデンティティの喪失に悩む、在日某国人のようだな。
ある意味かわいそうだ。

OEMタイアはリプレイスと全く同じモノじゃないだろうし（MINIはそうなのか？
そういうわけでOEMのインプレなんか聞いてもあんまり意味ないんじゃないの。
選べないんだし。
ゴネたら選べるかもしれんけど。

１６インチアルミでもランフラットにするかどうか選ばせて欲しい。

>>493
S糊には、選ぶ権利さえありません...
旧Miniみたいに、ラックに載せて屋根積みしますかｗ ＞スペア

DUNLOP SP_SPORT200E　は市販品そのままだよ．
毎朝夕山坂道の通勤で振り回してたら12000Km位でグリップが落ちた．
溝は結構残ってるんだけどね．

>>492
gigタンよ。
OEMと同等品はアンタの研究？してる与太ディーラなら
同じ銘柄でもOEM版をNCVクラスであっても、きちんと流通提供してるぜ。
アンタのかかりつけのタイア屋オヤジんところじゃ流してないかもしれないが。
その辺りは俺も知らない。
MINIのBMWjpでもそこんところ、無理だというわけなのかな？

>>492
毎晩聞こうとしているのは、
OEM装着の各車・各社ごとの
ごく個人的な主観で構わないので
語ってみて欲しいということでありんす。

参考にはなるでしょ？同じ銘柄で一応市販品はあるわけで。
gigタンみたいに日常的に乗り比べてたらそりゃあ、
インプレの信頼度も増しますでしょうから、大歓迎ですが。

ちなみに俺のダンは、
前にも逝ったけど、停止前に
特に聞こえてくることとなる
パタンノイズが低級だと思ってます。
>>490
なるほど、外見的にもマルマルしてる方だったんですね、ダンは。
どんなことでも参考になります。サンクス。
なんせ倶楽部とか、未加入なもんで、情報量少なくって。

>469
寒冷地でもなけりゃ亜熱帯地域にも住んでない、屋根付き駐車場で
なんでこんなに早く劣化すんだよ！早すぎなんだよ！


>470

カー用品店においてあるような国産用の規格品は、
サイズが合わねんだよ！ｳﾞｫｹ！

しかもｺﾞﾑをかしめてあって、簡単には取れねんだよ！ｶｽ！
ﾃﾒｰの車見てみろﾊﾅﾀﾚ！

>475

あんがとよ！いくらくらいすんのかな〜

くそ〜必死になっちまたよ〜ﾊｧﾊｧ

>セルシオに関しては敦賀のETCで抜かれていろんな意味でへこみましたけど（笑）リミッターの違いかも・・・
Ｓは町ノリしかしたことないから分からないですけど、クパも高速では速いです！同じく１４０〜１８０は向こうが本気出さない限りいけますね！

↑くらぶR50会員　いのチャリ様のBBSでのご発言

>御殿場付近の3車線の高速道路でポルシェとボルボとＢＭＷの3＆5と戦闘状態（笑）になりましたが、1600ＣＣのＭＩＮＩでも十分戦えました。
160〜180km/hでなら勝機は有ります。
って勝っちまったけど〜〜！へへへへっ。

↑くらぶR50北陸管理人の　あぶ様のBBSでのご発言

なんだかなあ．．．

ゴムの劣化はむしろ排ガスまみれの都会の方が顕著。
まぁ、なんでもママに世話してもらって自分では
なにも出来ないボクチャンにはゴムのあつかいは無理だわな。
ママにハメ方を教えてもらえ！

>469=470=500

必死だのう（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>494
おち付け。
まあ、素人が勘違いして煽ってしまいたくなるような
書き込みしてたのが、まずかったんだろうよ。
中学生にムキになるのはそろそろやめて、
本当のMINI海苔どうしで会話をしようじゃないか。

そう言えば雨滴感知ワイパ付けてる香具師の報告、あまり聞いたこと無いな。
MINIスタイル本か何かの新しいS広報車には、アレがついてたようだな。

>501
どう見てもボクチャンの方が必死だと思うが。
俺は500しか書き込んでないから、ボクチャンには
レスの見分けがつけられるわけがないんだから
勇み足はみっともないからお止めなさい。

>>502
S海苔に本当のMINI海苔としての会話を期待するほうが間違いだと思うのだが
このスレにいるMINIに対する審美眼を持つ人たちもSに関しては否定的だったぞ

>>504
いや、そういった狭い了見でもない。
確かに極端に言えば、
本当はエスに関しても・・
というところまでの見極め方までしてしまう覚悟がある
という立場。でもこれはMINIスタイル原理主義者の
言ってはいけないかも知れない
究極的なわがままなわけであって。

むしろ、エスを選びながらも、
ノーマルを突き通せるというエス海苔が居たら、
それはそれで、かなりの敬意を払いたくもなる。
だって、そんな人は恐らく抑制の効くしっかりとMINI海苔である
可能性があるかもしれないわけで。

結局狭い了見であることを暴露しただけで語ってますが。

とにかく安易な集団心理に騙されて
これみよがしな勘違い系の外観破綻改造を行う感覚が
一番嫌いなんだよ。MINIのためにならんから。

SはデフォルトでR50仕様みたいなものだからなあ
あの下品なバンパーはMINI本来の良さを全くスポイルしてしまっていると思うし

>>505
了見が狭いと言うよりも
そう言った見識で、美しいモノを見極めていこ見ていこうとする姿勢が大切だな。
改造命という、一見何でもありで心の広ささえアピールできるフリーな考え方があるが、
実は審美眼がゆるゆるであるわけで、ソレとは対極的な審美眼だ。

MINIに至ってまでも
ノーマル外観なんてつまらないという見識しか持ち得ない狭さこそ、
了見が狭いバカヤロウだと言えよう。

むしろSに乗りつつもバンパーをノーマルに逆換装してしまうくらい徹底してれば尊敬に値すると思うけど。
BMWの安易な大衆迎合に異を唱え、MINIが本来与えられべくして与えられたスタイルの完璧さを守り抜こうとする
その審美眼の高さに。

BMWにも商売者としてあざとく存在する、大衆迎合感覚が今度のMCMINIで開花する。
その時にこそ原理主義の有り難さが見直されたりすれば、ソレで俺らはいいんだけどね。
まあ、時遅くしてだが。でも、原理主義の話は少しずつトーンダウンしておこうよ。
この頃、汚いMINIを眺めて密かに悦にはいるという、下劣な感覚が芽生えてきた俺なんだ。
人間の優越感というのも醜いものだと、自己反省さえするほどに。

>>509
禿同。
>大衆迎合感覚が今度のMCMINIで開花する
その一端がSにのみ別意匠のバンパーを与え、安易にプレミアム感を醸し出そうとした
BMWの姑息な売り方に最もよく現れていると思うのよね。
Sこそが本来のMINIからその精神を乖離させ得べきBMWの悪しき商売根性の象徴だといってもいい。

エスのデザインセンスが良いと思うのは
日本人やアメリカ人に多いのではないだろうか。

次のMCMINIが小汚くなるとすれば、
エスデザインで市場が喜んだと判断された場合。
外観破綻改造が市場でもてはやされた場合。

つーことで、日米の有様を見てると
確実にMINIスタイルは崩れていくなと予測され。

祝初期型MINIスタイル絶滅危惧品種認定。

コレはコレである意味いい未来だよ。
今MINIに乗っている原理主義者達にとっても、
そして、ドキュンな方々にとっても。

だが、被害者はMC後、
その時になってから、
新車でMINIを買いたいとか買いかえたいと考える人達ということになるな。

初期型パーツを買い換えた新車MINIに
トレードという道理に叶わないことを
あえてしなければならないという、
可哀想な原理主義者達。哀れだねえ。馬鹿だねえ。

自作自演ﾔﾒﾚ

>503

ごめんごめん、俺が悪かったから許してくれよ。な？おい？

原理主義者のクーパーSに対する発言には最大限の注意を払ってもらいたい。
それでなくても揚げ足取りや中学生が蔓延する2chでは、
下手するとクーパーSの存在自体がDQN扱いされることになりかねないと思う。

俺は、3タイプのMINIが選べる自由は残しておいてもらいたいという考えだ。
いや…恐らく真っ当なMINI海苔ならきっと解ってもらえると思うのだけどな？
クーパーSのその名を汚すことは、全てのMINI海苔にとって損害となる。

すんまっせん購入予定者ですが
ミニって他の日本のコンパクトカーとくらべて
衝突安全性って高いですか？

>>514
そう。だからあえて語ろうとしてこなかったというのは其処だろうな。
エスを通して原理主義を語ると言うことは
あえて避けてきたことだが、
語れてしまうモノがやっぱあるもんな。

今回は流れの中で少し振れてしまったという感じだろう。
キモチ慎重に語ろうとしているあたりでそれを理解して貰って、
でも、今後も調子の乗りすぎぬよう慎んでいきたいね。

つーか、そろそろ原理主義の話は、
できればトーンダウンさせていこうじゃないか
という自粛的流れもあるし。

マッタリと、かつ真っ当な話題で
また出直して逝こうじゃないか。

>>515
どの辺りまで知った上で尋ねてるのだろうか？
安全性に興味があるにしては脳天気な人だな。レスが欲しいだけの煽りか？

国産に比べていわゆる安全装備はたくさんついてるので、
脳天気な貴方にはそれだけで充分納得できるんじゃないかなぁ。
何が付いているかは調べてからのお楽しみと言うことで。

例えばそういうつき合い方の方が車もMINIも楽しいもんだぜ。買ってみようよ。

>>517
ID大文字が

>>502
ちなみに>>494のS糊でつが、>>502のレスアンカーの付け方が腑に落ちません
ワイパー小僧とゴッチャになっておりませんか？

おまけに、その後にS叩きが始まるし鬱

ＣｏｏｐｅｒＳのデザインはクーパー氏にも意見を伺ったモノ。
数ある試作デザイン・エクステリアの中から、またスーパーチ
ャージャー装着によるエアスクープ等のデザインにもＧＯサイン
は出ていた。ＢＭＷＭＩＮＩのデザイナー達も、クーパーの威光
を利用する事に関してのわきまえは多少はあったので、異様に
見えるＳのエクステリアさえお墨付き…ではある。が、亡くなる
前のクーパー氏が見たデザイン類・モックアップ類は生産車とは
ほんの少々異なるものだったけれど。あのボンネットスクープの
位置・幅なども、クーパー氏にお伺いを立てる時、ボンネットの
クーパーラインを妨げないように致します、こんな感じでどうで
しょうか、とかなり慎重にデザインワークスに入れ込んでいたと
のこと。またリップの深いフロントバンパーや、ダブル出しの
マフラー、またメッキのバンパー？飾りの無いＳの前後バンパー
デザインには、こっちの方がレーシーで良い、ノーマルのクーパー
にもこのバンパーが相応しい、と熱も入るほどだったので、あの
パンパーは亜種とは言い切れないものがある…と思う。
ちなみに、クーパー氏が気に入らないものの中に、ホイールが何種
類かあったんだけど。コレはミニクーパーにはあわねーな、と笑っ
ていたものもあったんだよね。これ、今もディーラーで取扱あるん
だけど…判るかな？

>>520
何か、深いですね
どういう素性の方か存じませんが、本当であれば貴方は色々興味深い事をご存知のようで、色々お伺いしたいです

>>514
>下手するとクーパーSの存在自体がDQN扱いされることになりかねないと思う。

むしろそうすすんですべきと思うのだが。

BMW純正のDQN仕様改造車であるSの存在が
R50のような集団の心理的支えになっているわけだし、
かつその存在を公認しているようなものだからだ。
ここは不明朗な形で自粛するよりも大いに語るべきではないかな。
R50を否定しつつクーパーをS認めるということは
それ自体が欺瞞に満ちており大きな矛盾といえる。

タブーを作るのはこのスレの性格にそぐわないよ。
スレタイについてと同様ここは議論の対象になるべきだ。
クーパーSのDQN性を炙り出すことが却ってノーマルOne・クーパーの
すばらしさを際立たせることになるはずだ。

>クーパーSのその名を汚すことは、全てのMINI海苔にとって損害となる。
そうはならないだろう。純正という名に潜む危険な罠から真のMINIの価値を読み取った
その確かな審美眼はむしろ賞賛されてしかるべき。

訂正
クーパーをS→クーパーSを

そこまで逝っちゃったら、ワソ原理主義が台頭し、クパの存在すら危うい物に ｒｙ

>>522
クーパーSに対する発言を控えろとは言っていない。
議論をしてもらって大いに結構だと思うが、クーパーS=某クラブではないのだ。
あの連中のせいでクーパーSというグレード選択に抵抗を持ってしまうような発言や
その発言に助長されてDQNグレード認定などされてはたまらないと言っているんだ。
なぜ3つのグレードと同等に考えられない？現在クーパーに乗っているからか？
視野が狭いな。ノーマルをバカにする連中と変わらない意見だろ？それは。
アンタの言ってる事は、逆にMINI海苔である自分を苦しめているぞ？

ミニの購入を考えているのですが、維持費がかかるだの言われてます。
実際のとこってどうなんっですか？
車いじるのとか得意じゃない、デザインにばかり惹かれている私は
オーナー無理？

>>526
いじらなければ、維持費は国産並み（補償期間内）
５年後、５ﾏｿkm後の事は、まだ誰も予想できない...？

>>526
維持費？
純正オイルはメチャ高だが後はそうでも。
細かいところでぼったくられるけどな、コンソールトレイとかw

>>496
OEM高いじゃん。
普通はリプレイス買うでしょ。

最初についてきたタイアが意にそぐわないモノだったとしたら、
速攻で高い金出して別のOEMタイアに履き替えるの？

まあOEMを買うことは否定しないけどさ。
一応メーカーでセッティングしてるんだろうから。

>>528
純正オイル\2000/�gだっけ？
でも、メーカー指定頻度での交換に「我慢できれば」安上がりだけどなw

>>525
逆に言えばなぜ3つのグレードを同等に考える必要がある？君こそ現在Sに乗っているのではないか？
BMWが用意した選択肢がすべて正しいという保証はどこにもないのだ。
それほど平等にこだわるのであればそれこそR50もそこに加えるべきだな。
悪しきそして無意味な平等主義に無批判に陥ることこそ視野狭窄と言うべきもの。

また原理主義自体がDQNチューンをある意味馬鹿にしているわけだから
今更そんなことを言ったところであまり意味はない。
>クーパーSというグレード選択に抵抗を持ってしまうような
持ってしかるべき。それこそが正しい審美眼を持っていることの証明でもあるから。
むしろそこで抵抗を持たない人にこそ選択されるべきグレードだともいえる。
それはそれでかまわないさ。

クーパーで４l強入って工賃込みで諭吉さんコースな罠
25000kmはいくら何でもなあw
標準的な使用条件だと丸２年交換不要になるのか
嘘くせえw

>>531
サービスマニュアルを良く読んだら、25,000�`ってのはインスペクション�Tor�Uまでの距離で、オイルサービスとは交互点灯って書いてあったが…

＞インスペクション�Tor�Uまでの距離で、オイルサービスとは交互点灯って書いてあったが…

何それ？
ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞｺﾝﾋﾟｭｰﾀには25000って出るけど
詳細きぼん

レスありがとうございます。
ミニは故障しやすいし、保険代もバカにならない！
って、言われてるんですよ。
あんまり走りにはこだわってないです。
ほんっとにデザインがかわいくてかわいくて…

オイルってそんなに頻繁に交換するんですか？

>>533
マニュアル嫁

って言いたいところだが、インスペクション�T/�Uってのは要は定期点検のことで、距離表示の下に16000前後までは『OIL SERVICE』って出てたのが、リセットかけると『INSPECTION』に交互変わると書いてあった
漏れは17000に至っても、残り2,500�`なので『OIL・・・』のままだが

＞ミニは故障しやすいし、保険代もバカにならない！

それは旧miniとごっちゃになってると思われ。
とりあえず現行MINIは、国産の９掛くらいの信頼性はあるんじゃないかな。
推測だけど。
CVTは８掛くらいに落ちるかもしれんなw

オイル交換は、10000kmに一回くらい交換しとけば十分だと思うよ。

＞マニュアル嫁

ヒマな時にでも読んでみる

MINIは無理かな？って思ったけど、やっぱり欲しくなってきた！
オーナーさんからのレス、感謝です。
ありがとうございます。

MINIってあれだけかわいいデザインなのに、女性オーナー少ないですよね。
不思議だ。

近いうち、ショールーム行ってみますねー

>>538
ここが弱肉強食のKitty Guyの集まりだから出て来ないんだよ ＞雌

Sのボンネットの盛り上がりがオリジナルMINIを彷彿させてより好ましい。
バンパーにしてもクーパーのダミーのクロム用の横バーが無い分スッキリしてる。

ところで原理主義者達は無論内装にも主義を守ってんだろうな？
間違ってもナビなんかつけて台無しにしてないだろうな！

素のワン乗りです。
ただただシンプルにワンが好きっちゅーだけですたい。
変か？

あ、もちろんナビなんぞ付けてるわけない。

>>520
過去の栄光に胡坐をかいて今やDQNチューンメーカーに成り下がったジョンクーパーワークスを
黄門様の印籠のように盲目的に有り難がるのは既に思考停止しているといえるのではないかな？

>>542
まあまあ、たとえ本心でそう思っていたとしても
必ずしも口に出すことが良策だとは思えない。
時には黙して語らずという大人の対応も必要だ。
このスレでの某クラブに対する扱いのように。
子供の喧嘩じゃないんだからあえて火に油を注ぐこともない。

Sの話はもうこれくらいにしておこう。
MINIの本当を理解する人たちにとっては
言わずもがなのことだから。

>>519殿。
>>502でのレスアンカーなんですが
>>494
でなく
>>498
のワイパーゴム事件に対するレスでした。誠に申し訳ない。

なんだ、ONE糊は原理主義の次はS叩きか？
エンジンもサスも劣るONEに残されてるのはMINIである事実だけだからな。
でも心配すんな俺はONEもMINIの底辺を担う大切な存在だと認めてるぞ。

>>544
やっぱりね
で、>>502に付いたレス>>504でS叩きが始まったんだ罠

>>545
>>524での予言どおりになってしまった(;´Д`)

原理主義の暴走が始まった感がある。ONEこそMINIでもなかろうに。
Sへの否定（すなわちBMWへの否定）を容認してると
最終的にオリジナルに対するBMW MINI自体への否定になる可能性だってあるんだ。
（ま、ONE海苔に限って自分からそんなことはしないと思うが・・・）

それともなにか？原理主義ってのはSに対する単なるやっかみか？
ご都合に合わせて自分のグレードの弁護に「原理主義」って言葉を使っていないか？
このまま行くと、俺は原理主義=ご都合主義を唱えるぞ。

ちなみに俺はS海苔ではないよ。念のため。

まぁ、ONE原理主義が始まったからってスタコラ逃げ出すほど、『漏れ様主義』を心に持っていないわけでも無い
だからって、必死になって反論するほど根深い志でも無い
他人がどう思おうが、『あっそうなんだ、でも漏れは漏れね』っていうスタンスで逝かせて頂きます

>>547
むしろS乗りの暴走が始まった感があるけど。
SがDQNだと言ってるだけで誰もOneがすべてだなんて言っていないんじゃない？
自分のグレードが批判されたからOne乗り＝S叩きに問題をすりかえて
すべてをOne乗りに押し付けることで自分を納得させようとしてるだけに見えるけどね。
正確に言うならOne＆クーパー原理主義とするべきだと思うけど？
つまり524の予言のようにはなっていないし、ただの546の被害妄想だ。
少なくともこのへんの認識の誤りはきちんとしとくべきだね。

>Sへの否定（すなわちBMWへの否定）を容認してると
>最終的にオリジナルに対するBMW MINI自体への否定になる可能性だってあるんだ。
これも根拠のない妄想に過ぎないな。針小棒大もはなはだしいね。

何を唱えようとあなたの勝手だけど、それが他人に認められるかどうかは別問題だ。

>>549
（　´_ゝ｀）フーン
で、
＞BMW純正のDQN仕様改造車であるSの存在>>522
＞今やDQNチューンメーカーに成り下がったジョンクーパーワークス>>542
とかの発言はどう捉えてるの？

（議論すると>>548発言と矛盾しちゃうから、軽〜くね）

認めたくない人、放置すると決めた人、人それぞれでしょうけど

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067917728/

クラブネタのPart２です。

>>549
＞むしろS乗りの暴走が始まった感があるけど。
だから、俺はS海苔じゃないって！

＞自分のグレードが批判されたからOne乗り＝S叩きに問題をすりかえて
＞すべてをOne乗りに押し付けることで自分を納得させようとしてるだけに見えるけどね。
それはズバリ、逆説的にアンタのコトだと思うよ。
俺はS海苔マンセーではない。
ONE=COOPER=Sである姿勢が大切だと思っているんだから。
どのグレードが選ばれるべきで、どのグレードが排除とか言うのがナンセンスだと言っている。

＞正確に言うならOne＆クーパー原理主義とするべきだと思うけど？
アンタがそう言うのならそうかもな？でも、なんでソコにSはいない？
そもそもの原理主義って、弄るとか弄らないとかの主張じゃなかったか？
SはデフォルトでDQN仕様かよ？みんなもそうなのか？

伝統のクーパーSも落ちたモンだな・・・。
もいっぺん言うけど、俺はS海苔じゃないけどな。

＞何を唱えようとあなたの勝手だけど、それが他人に認められるかどうかは別問題だ。
どっちにしろ論点が合わないようだからもう止める。
自分の思いを他人に押し付けるつもりもないから。
ただ、BMW MINIの未来は暗いな・・・。

ポルシェでもGT3はメーカーが作ったDQN仕様ですか？
素のポルシェの良さを壊してしまってるんですか？
549は性能を形で表す意義は全く無いと考えてるんですか？

自分は、ONE・COOPER・S　どれもありだと思ってます。
これ以上増えるとどうかと思うけど。

便乗で特定グレードを叩いて、このスレを引っ掻きまわそうと
してるだけのﾔｼ混ざって無いか？

まあ昔から２ちゃんでは、ワンを選択＝賢い、センス良いなんていう迷信があるからな

つかR50叩きの対象にSも含まれるようになっただけじゃん。
心情的には理解できるけどね。
Sは明らかに異質だけどOneとクパは大差ないから。
でも無用の争いをする必要もないわけで。
現にこうやってS乗りやS擁護者が怒り狂ってるわけだしさ（笑）
ま、R50を叩くのはいいが俺らまで叩くとは許せん、
てことだけなんだろうけどね。

MINIを買おうとしている自分のいち個人的な意見ですが、
クーパーさんところで仕立てられたパーツつきの外装は
あまり好きじゃありません。
アレ、センスが良い方だとはあんまり思っていません。

また、クーパーさん名義になるグレードに３０万円分の付加価値も感じられません。
３０万のうちの一部はクーパーさんへの名義料みたいなものでは？実際のところ。

かと言って、Oneに自分の欲しいアルミなどをOPしていくと、
何だかOneの割安感が相殺されてくるんですよ。

BMWの価格設定グレード設定はともに巧すぎです。
私的にはちょっと困っているというか悩んでいるというか。

JCWには外装キットは入ってないよ
あれは純正おpエアロ、クーパーの仕立てではい

向こうで売ってるコンプリートには付いてるのかどうかは不明

チューニングされたシリンダーヘッドだったら、普通30万円くらいは
すると思うけど。
何と比較してんのかな。修理交換用パーツのヘッドと比較してるんじゃ
ないよね(w

ゴールド色とオールブラックとどっちがいいか迷っています。
それだけー

JCWキットのことじゃなくて、クーパーっていうグレードが
30万円高にはならないって、耳タコの話でしょ。
それだけ払う気にならないんであればOne買えばいいだけ。
Oneがお買い得な、お勉強価格設定にしてあるだけなのに、
そっちをベースにして考えるからおかしなことになる。
ほとんどの商品で原価と販売価格に直接の関係はないのは、
大人なら知ってる話。厨房はこれだから(ry

ゴールドをお勧め。手入れが少し簡単そうだから(w

電化製品なんかだと、原価が数万円違えば小売価格は20万から30万円も
違ってくるけど。そういうことも知らないんだろうな。>>557

ＭＩＮＩは基本的にどれもお買い得だと思うぞ

one（５ＭＴ・クリーム白）
チェッカーフラッグルーフ
キセノンヘッドライト
ＣＤプレーヤー＋チェンジャー＋ハーマンカードン
純正１７インチ（８スポーク）
ローサス
リヤマフラー

誰か見積もり出してｗ

gigがオイル交換後にインジケーターが25000kmになったと書いていたのが
漏れも最近oil交換したらそうなった。
Dラーに聞いたら、最近のBMWでは３万キロ交換のロングライフオイルが標準
でそのオイルを入れたと言われた。

さすがにそこまでオイル交換しないのは怖いので普通にオイル交換しようと
思った。ちなみにインジケーターは自分でリセットできるみたい

>>565
one（５ＭＴ・クリーム白）⇒1.950.000
チェッカーフラッグルーフ⇒20.000
キセノンヘッドライト⇒70.000
ＣＤプレーヤー⇒13.000
チェンジャー⇒44.000
ハーマンカードン⇒70.000

＋取り付け工賃とか税金

あとはわからん。
つーかサイトに逝け。

リセットはウインカーレバーとボタンで出来るけど、そもそも当てにしてないんだからリセットする意味も無い罠
ODOの距離だけ覚えとおけば、問題無し

ゴルフバックって乗るの？

後席倒せば乗る

へぇー、じゃあ２個ぐらいは乗るのかな？

意外と広いんだね。

>>567
メーカーオプションだと工賃は発生しないと思う
しかし>>565の言うローサス、リヤマフラーとは何？？
車高調は純正ＯＰにはないし、どのグレードでもマフラーはリヤから出ているぞ

MINIzの書き込み見てたら俺もクロム外したくなってきた・・・
やっぱなんでもかんでもオプション付けるんじゃなかったな。
純正パーツの価格分かる人いる？COOPER S。

>>572
ローダウンサスとかないかなと思ってテキトーに書いてみたの。
リヤマフラーっていうのは
エキマニ、触媒キャンセラ、フロントパイプ、中間パイプ、リヤマフラーっていう・・・・
つまりマフラーの見た目が変わるように
出口周辺のリヤピースのみの交換はディーラーでできるのかなと・・・。

ホントはわかってるくせにｗ

ホントに分かってないのは、お前だろ

>>574
通報しますよw

>>574
マフラーはドレスアップパーツじゃないんだが。

>>557
>かと言って、Oneに自分の欲しいアルミなどをOPしていくと、
>何だかOneの割安感が相殺されてくるんですよ。

そもそもそういう発想がﾀﾞﾒ
別のコンセプトで造られたクルマだと思わなきゃ〜

クーパー＝燃費と乗り心地の悪いワン
Ｓ＝燃費と乗り心地が悪くおまけにうるさいクーパー
ということで良いでつか？

クーパー＝燃費と乗り心地の悪いワン
Ｓ＝燃費と乗り心地が悪くおまけにうるさい上にDQNななスタイルのクーパー
ということで

エンジンもサスも劣るONEに残されてるのはMINIである事実だけだからな。

ワン（ＡＴ）にハ−マンとアルミで諸費用込みで２６０万で済む？

>>568
>リセットはウインカーレバーとボタンで出来るけど、、、、、

どうやったら出来るの？もっと具体的におせーて。

BMW MINIの究極の完成形であるクーパーSから
市場に媚を売るためにそのエキスを削ぎ落としていった最後の抜け殻がOneであることに
気が付いていない人がいるな

いや、正直ＯＮＥでじゅうぶんだ。
ＭＩＮＩの本とかでクーパーのほうが高速の合流で余裕があるとか、
Ｓはスポーツカーも真っ青みたいに書いてあるけど、
ＯＮＥでも１７０とか平気で出るのに、必要ない。
女の子たちにクーパー？って聞かれても、
ＯＮＥだよ、一番安いグレードのドノーマルだよって答えてるよ。

MINI海苔2ちゃんねらーは全員キモイ、ということでよろしいですか？

MINIに乗りたい初心者でございますが、
私の中でMINIのスタンダードなイメージが
車体赤、屋根は白で、私もそれが欲しいんですよー。
走りにはこだわっていないので、
ONEにオプションで屋根の色替えるのがいいのかな？

>587
そんなオプションない。
自分で板金屋に行って塗ってもらう。

>>585
ただ、
エンジンに期待したい場面にあって、
Oneじゃなくてクーパーにしておけば良かったという瞬間だけは
味わいたくなかった。
MINIは好きでたまらなくなった車だっただけに、
結局はそういう営業トークみたいな理由で、クパにした。
あと、例えになるかどうかわからんけど
パソコンの立ち上がりとかレスポンスが悪いと
ストレスたまっちったたりするからとか。
そうやってクーパにすることに言い訳させたりしたなあ。

今思い出すと、それに３０万は何だったんだろうと思う瞬間もあるけど。
下取り時にもOneとの開きがソコソコあるだろうから、
ま、いいかとか、また言い聞かせたりしてるね。
でも、１０年は売らないんで、ソレ期待できんなあ。

>>584
そこまで言えるというか、
何でもなくソレが本心だったら
大手倶楽部で充分やっていけるね。

結局このスレは、スレ名に関係なく
他人のMINIをこき下ろすスレなんでつね？
相手を認めてないのに会話や議論になる訳ないじゃん。
このオナニスト共。

ヲナニーしないと、体に悪いぞ

>>592
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
アンタみたいな猿にいくら提言してもムダって言いたいのかい？W
MINIって1車種なのにグレードで戦うんだね。必死すぎ。

俺の一行から不可読みし過ぎ
君の書き込みも一種のオナニーだよ
ﾜｶﾙ?

>>594
レス早いな？W
深読み以前にアンタがスレの流れを読んでない発言しただけだろ？ﾜｶﾙ?
アンタのオナニー論自体は大変良く分かったよ。どっか池。

流れ？？
ﾌﾟﾌﾟ
自分で流れ作ってるつもりか？

とんだ粘着オナニストに出会っちゃったよ。
俺自体がスレ汚しになっちゃった・・・鬱(;´Д`)

当たり前だろ
お前が水掛け論が下らないとか言いながら、その流れに乗っかるような発言するからだヴォケ

みんな自分のミニが一番であってかつ、他のヒトのMINIはMINIじゃないと思ってるんでしょ？
いろんなクラブあるけどクラブ入ってるだけで全部ダメ。「いいクラブないかな？」なんて言ってるだけで自分では作れない。
ノーマルマンセーとかイジってナンボとか車の外観を言う前に思考回路がおかしいよ！せっかく車気に入ってるのにこんな人達ばっかだと・・・。
走り屋君達が一般的にデブで友達いない人って思われてるみたいにMINI海苔の思考回路は・・・って感じに思われたくないなぁ。

>>599
長々と既出なネタご苦労。そして文句はクラブR50とMINIzに言ってくれ。
理解したら二度とこなくていいぞ。

はぁ〜

BMW　miniはともかく
BMW R50はぜひとも止めて頂きたい
検索かけるとminiばっかりで迷惑だ
BMW R50はこれとして今も存在する名車なんで
止めていただきたいですな　ウンウン

うーん。ご自分で肯かれても。もう少しわかりやすく語ってくださいな。

今日高速の追い越し車線を120キロで巡航してたら、
合流でインプがいきなり追い越し車線に入ってきやがった。
頭にきてアクセル踏み込んだがあっという間においていかれた。
やっぱりＯＮＥではこういうとき限界を感じるな。

という香具師だけＯＮＥ以外に乗れ。

違法行為ｲｸﾅｲ！

ミニファミリーじゃどいつも無理だ

標準酷産だったら、リミッターから先で千切れます（対ｼﾋﾞｸRで実験済）

>>599
つまり、MINI ONEとSではオーナーの求めるモノが違うんだよな。
原理主義が他人には貧乏仕様だったり、スポーティさが他人にはDQN仕様だったり…
当たり前の事だと突っ込む香具師もいるだろうが、

お　互　い　そ　こ　に　全　く　気　付　い　て　な　い　ん　だ　よ　！

どーやら自分のことで必死な香具師ばかりだからな。
でも、つまりはMINIってそれだけ各グレードごとに見事に個性が別れてるワケで。
みんな、たまには599みたいな意見にたまには耳を傾けたらどーだい？

そんなこと言ってるオレは、実は外観を弄らずSに乗りたい購入希望者W
街乗り試乗じゃ入れられんかった6速を早く使ってみたいな…＾＾

たまには…がカブったW
吊ってきます…

彼女が欲しいっていうから
初めてこのスレみたんだけど、
かなりくだらないことでモメてるね...。

人によってはoneもcooperもSもどれも
ベストな選択になりうるからなんだろうけどね。

君等の見方が間違ってる

色んな選択云々言う奴は、つまりまだ買っていなくて選べる立場だからだ
モデル選択に難癖付けたい奴は、つまり既に買ってしまって選択の余地が無い立場だからだ

つまり、自分が下した決断を正当化したいが為に、他者を乏めたがるのだ
買っても尚、他者の選択を認めるのは、寛容だからではなく自分の決断に不遜なまでの自信があるからだ

要するにＮＥＷ ＭＩＮＩを買うための参考にならないスレってことね。

>>611
じゃあさ、買ってしまった後は徹底して自分マンセーでいくのがココの結論？
もしくは同じグレードで徒党を組んで他を叩くのかい？
そもそもココのスレタイの意味ってなんなのさ？
てっきりMINIのいろんな愛し方でも教えてくれるのかと思ってたよ＾＾；

例えばSに乗りたいオレがココで質問しても、
ONE乗りの原理主義者とかに出会ったらもうそれで終りだよね？
他グレードを立てて冷静にMINIへの評価の下せる大人はいないのか？

これじゃ下らないスレって言われても仕方ないよ。
大体、オレもS希望ってだけで嫌われていそうだしW

…んで、こんなん書いたらまた煽りが来ちまうんだろな＾＾；

その書き方じゃ、煽りｷﾎﾞﾝに見えるぜ(w
煽りにいちいち反応しなきゃイイだろ。
なんでそんなことわからんの？バカ？
嘆いてないで、自分で価値あると思うｶｷｺを
続ければどう？　アホは相手にしないでさ。
下らないスレだと思ったらｽﾙｰしとき。いちいち
ここに報告に来なくていいよ。煽りや荒し同様に邪魔だから。

あおりが怖いなら最初から書くな。
反論が怖いなら提案するな。
バカにされるのが怖いなら質問するな。
誰も何もしなければ平和で安心。

そもそも2ｃｈで何かを教わろうという腐った根性が間違いの元
S海苔＝DQNはこのスレのデフォ
とはいえ自分のDQNさを承知で乗る分には一向に構わないんではないかな

三ヶ月程度覗いている位では書き込みするには早すぎるな。
まず、ROMに徹して空気嫁。話はそれからだ

…煽りが来るのは予測した通りじゃん＾＾
ココで釣れたのは、まさしくオレが思ってた自分マンセーだよ。
よーするにあんたらはSに乗ってない連中なんだろ？聞いてねーんだよ。
オレは大人なオーナーに向けて発言してるんだから。

説法以前に、あんたらこそ煽りばかりやってないで前向きな事書いたら？
ってか、あんたら粘着っぽいからもう止めるけど…

あ　ん　た　ら　が　ス　レ　ダ　メ　に　し　て　ん　じ　ゃ　ね　ー　の ？

>>618
乗ってるが何か？

Ｓ乗りですが608がウザイのは確かだな

最近、一番スレをダメにしてるのは608だが自覚あるのか?
ひとの忠告も全然分かってないみたいだし。こういう香具師がＳ海苔にいるから
我々まで馬鹿にされるんだよな。やだやだ。

あんなカキコで大人のオーナーが反応するわけないのだが、
それすら分からない痛い608だな。
釣られてるって？　バカだな。藻前のｶｷｺにふさわしい人間だけが
「反応してあげてる」んだが(w

大人のオーナーは藻前のｶｷｺはｽﾙｰしてるよ。当然だ。

オーナーについて語るな。
煽りでも叩きでもいいからＭＩＮＩについて語れ。

608のような精神的に最下層生物なんてスルーだよスルー
自分では建設的なスタンスで書き込みしてる「つもり」でアフォの馬脚を晒しているんだよな

同じ車に興味を持った者同士なんだから仲良くしる。
ワンもクーパーもＳも、どれも個性溢れるいい車じゃん。

ってことで、私は今ミニに興味があります。
アクセラ買おうと思っていたんだけど、でかいのでやめました。
ここでお奨めのグレードを知りたかったんですが、ワンにしとけって事でいいですか？
今160PS/1150�sの車に乗ってるんですが、ワンMTで不満でたりしないかちょっと心配です。

あと、シートって高さ調節簡単に出来ますか？
身長150ちょっとなので前が見えなくなりそうで。。。アクセラは簡単に高さ変えられたんだけど。

「迷ったらクパ」、だと思う。
逆にワソ購入の時は、
・あと３０万高かったら買えなかった、低価格マンセー。
・クパを買ったつもりで○○も買っちゃった。何か得した感じで嬉しい。
などの理由がないと、後々後悔しそうだ。無理して買えるならクパ買うべし。

ちなみにオレは後者なんだが「３０マン」って大きいよ。色んなものが買えました。
７マンは純正アルミってのが、イマイチ根性無しな証拠なんだが・・・・・

走りと乗り心地のバランスはクパが一番と思う。ENGINE 12月号のクーパー評は
まさにそこなんだけど(232ページ）。
パワーは麻薬なので、モアパワーと思わないことはないが、絶対的に足りないのかと
いうとそんなことはないと思う。スモールカーとしては必要充分以上。
前席のシートは、どちらもかなりの幅で高さ調節可能。是非ディーラーで試乗して
みてくだされ。

Ｓは趣味の中の趣味
楽しいよ。

何はともあれ、D逝って乗って味噌ってことで

皆さんレスｻﾝｸｽ。
高さは変えられますか。良かった。
迷った末にクーパーにしておこうかなぁ。
乗ってみて物足りなかったらＳにするかも。（こみこみで300行きそうで怖い）

でも外車ディーラーって、なんか敷居が高くて鬱。。。
あと、ミニの内装、なんか微妙にごちゃごちゃしててイヤかもです。
うーん、現物みたら変わるかも知れないけど。

>>630
寂しい内装がお好みなら、VitaかPOLO
ただし、まったく『走らない』
Dに気楽に逝くコツは、特定の営業マンと仲良くなり、その人に“会いに逝く”ことかな？

ガンメタってもうないの？
あと今は知らないけど、まだシマシマ椅子なの？
あれ黒にできるの？
あとダッシュのピカピカ色もつや消しとかにできるの？

>>632
教えて君ｳｾﾞ―――
って言われますよ（言ってるけど）

>632
＞ガンメタってもうないの？
コスモスブラックの事か？もしくはダークシルバーか？
前者はOne・Cooperのみ、後者はCooperSのみの
設定色。
もうないのは、シルク・グリーンとベルベット・レッド

＞あと今は知らないけど、まだシマシマ椅子なの？
Oneのシートの事か？まだっていうかデフォ設定でしょ

＞あれ黒にできるの？
オプションのレザーシートにすればいいんじゃないのー

＞あとダッシュのピカピカ色もつや消しとかにできるの？
オプションのアルミにすればいいんじゃないのー

あんがと

>>630
基本的にはまずOneをベースに考えたらいいと思う。
その上で自分が何を欲しているのかを考え、それがクーパーでしか実現できないのであればクーパーにすればよい。
クーパーにあってOneになく純正オプション指定できないものは基本的に屋根白・ROMチューン・スポーツサスだけだから
結局はそこの取捨ということになる。
屋根は塗装屋で塗ることも当然可能だし、ROMチューンは専門ショップで実施すればほぼクーパーと同程度のパワーにはなる。
サスは日常使用ならOneのほうが却ってよいかもしれない。
「迷ったらクパ」というのは確かに一理あるが、純正にこだわらなければ「とりあえずOne」というのもありだと思う。
その上で足りないと思った部分を順次アップグレードしていくという方法。
（Sはちょっと特殊なのでこの限りではない。
というかSの場合パワー命、とかあのやんちゃなスタイリングが好き、とか最初から決めうちの人が多そうだし
またOneからクパは可能だが、One or クパからSは全く不可能なので。）

>>636
630はMTを考えてるようだから、もっと大きな差があると思う。
最終減速比。これはオプションでは変更不可だ。

ファイナルはねえ、結構効くと思うよお
ただでさえ排気量の割りにはギア比高めだからねー

oneは特になー
なんせセルシオの１→５速（ﾌｧｲﾅﾙ含めてﾀｲｱ外径除）とギア比がほとんど一緒だからなー

>>638
外装色や屋根色やらサスはあとでいくらでも変更できるし、
全く同じにとは言えないがROMチューンだってできないことは
ないから、それらはまぁどっちでもいいんだけどね。

最終減速は、、そこまで換装できないでしょう、現実的にね。
一番大きな差だと思う。636がなぜそこに触れてないのか
謎なんだけど。

ハナから知らないか忘れてたかどっちか

どっちにしようかなんて迷ってる香具師はクパにしとけ！
ONEにする理由が説明出来ないなら無難な道を行くのが一番！

当事者の一番大きな問題は　予算じゃネエカ？

いづれにせよ、当事者既に不在

ASC＋TとDSCの違いを述べよ

>>644
ASC+T = automatic stability control + traction control
DSC = dynamic stability control

前者は antilock brake system, cornering brake control に
electronic brake force distribution を組み合わせたものに
traction control を組み合わせたもの。

後者はさらに、steering や wheel の回転数、車速をモニタ
して truction control するとともに、個々の wheel の
brake を動作させるもの。

日本では前者は全車に標準装備、後者はクパＳに標準装備。

>>645
ＤＳＣ−Ｔ１ってどう思う？？

>>646
知りません。

衝動買いで一台クーパーを買って見たけど　なかなか　楽しいくるまですよぉ〜！
ただの車という機械ですから　個人個人いろんな目的で楽しめればいいんじゃないですかぁ
そんなに　変にがんばって発言しなくてもって　読んでて　笑えてくるような悲しくなるようなって感じですね　ココは…

>>648
昨日の流れとか見るとたしかにそんな感じになってきてたな。

だがアンタはまず2chがどういうところなのか
というところからして詠めていない。
いろいろな意味で若い。

>>648
頑張って打ち込んでるのはオマイだろ

>>648
じゃ、貴方こそ何しに発言しに来とるんだ？
お前こそ笑えていたいということに気付け。

>>648のKがそうなのかどうかは知らぬが
Kの発言でなぜだが思い出すのは大手のあの倶楽部。

あそこの人民は、ドキュンな野郎がメインでありつつ
結構>>648風の空気の詠めない呑気なお馬鹿さん
というの方こそメインな層ではないかと。
そういつも思っているのだが。

が、
確かにここ２、３日の流れ、つまんないのは本当だね。

>>636
的発言。
この人、抑えめにしっとりとOneの優位性を語っているつもりなんだろうが、
こういう結構いっぱいイッパイな何でもありの力説聞かされると、
One選びもイイなと思っている立場のクパ乗りな俺でさえ
何だかなという気持ちになる。

本当に積極的にOneを選ぶ理由になっているか？
何か、後付みたいな言い訳に感じるのだが。
クパよりもあえてOneを選んだという人達が、
ソレは違うと反論しなくても良いのか？
と思いたくなる発言だったと思う。

>>636
屋根だけクパ風。ROM改造してクパねえ。

Oneは足回りがイイからと言いながら、
一方では屋根だのロムだのと余計な理由で説得しているところが逝けないんですよ。
後からいじり回すことを前提とした素材を買ったという思考。
そこに流れるのは、実はドキュン的思考とあまりかわらんものであるから。

あるいは、シンプルに金がないからとりあえずOneを買ったということなだけ
ということになる。

>>636
ゴメン。
初心者の車選びのための示唆的立場で語っていたということを抜きにして
文句を言ってしまいました。お詫びして、とっとと立ち去ります。

>>630
ここで「どのグレードが良いか？」なんて聞かない方が
良いよ。
検索して、オーナーのサイト回った方がいい。

足引っ張り合いのグレード中傷合戦見てると、
MINIを買う事自体がイヤになってくるから。

＞625＝＞630です

>>636
基本的にあとでショップとかでいじったりはやりたくないので、クーパーの方にするかも。
Ｓでもいいけどそれはお財布との相談で破談になりそうです。

>>637
あぁ、ここまで専門的なことだと何がどう違うのかさっぱりですね。。。
ワンは車が軽く感じるの？それとも重く？？

＞644
最終減速比が 3.563 と 3.937の違いと特性を述べよ

>>643　24時間レス出来るわけではないので・・・

>>656
オーナーのサイトみてると、マンセー+改造日記ばかりなので・・・（見るサイトが悪いのか？！）
あと基本的に純正で乗るつもりです。
日本車欧州車全般で小型でスポーティーな車を詮索中です。

今のところの候補は、
ミニ、アクセラ（でかい）、シビック（回転半径）、ポロ、ルポ、ポロ、インテグラis、ゴルフ
思い切ってマーチ（ｗ）、そして生活苦覚悟でアウディＡ３くらい。（候補順）

案外選択肢があるようで、どれもいまいち決め手が・・・
あまりに決めかねてるので先月車検を通しちゃったし（笑）（ユーザー車検なので車にお金はかけてないけど）
気長に検討中です。
皆さん御指南感謝いたします。
よ〜く考えま〜す♪お金は大事だから。

>>656
オーナーサイトにも色々あるけどなあ．．．
改造パーツ紹介HPと内輪ネタBBSが大半だと思うけど。
ましてや某R50関係者のHP見るとまともな感性の人は鬱はいると思う。

鵜のみにしなきゃ参考になるかもよ
・・・反面教師としてとかw

オーナーサイトを見ようが、ここを見ようが、
情報を取捨選択出来るよう、ある程度の
予備知識はいるだろうね。

結局、ディーラーに逝って実車触るのが一番、
としか言えないかも(;´Д｀)

昨日、ディーラー行ってきたんだけど、ガブリオレが出るんですってね。

マルチしてまで反応して欲しいのか？

>>660
ガブリ寄り好きですか？

>>661
いやいや、あっちは本スレじゃないって、今朝知ったもんで。

>>662
三所攻めが好きです。

ガブリオレの写真とかって出てますかね？

>>663
カブリオレの写真は某正規MINIディーラのサイトに出てるよ。

ttp://www.bmw-alpina.co.jp/insider/

>>664
会員しか見れないし

ミニプルリエル出せよ。オープンは恥ずかしいよ。

オーナーサイトなら2ちゃんねらーが崇拝するMINIzのサイトを見るのがいいでしょう。

50のような内輪話もないしね。

サンルーフで充分じゃないか？
もちろんオープン好きなオサレさんたちも否定はしないが
あの被せたようなルーフラインが崩れるのはちょっとなー
MINIって世界中のどのクルマより天井が肝なクルマじゃないだろうか？

漏れ的にはやっぱ白屋根は外せないな…

カブリオレが現行サンルーフの価格で選べたとして、おいらはサンルーフを選ぶ。

天井が肝な車の話。
久しぶりに気に入った。
原理主義者たちがだまり出してから、
また妙な感じになってたもんな。

今の時期、足元温めながらサンルーフ開けて走るのサイコーだな
オープンなんかで前にディーゼルトラックでも走ってた日にゃ−ｒｙ

結構暖かめだった今日の仕事帰りは思わず全開してたな。
だが、古い軽トラの後で２ストオイルまみれみたいなガスが最悪だった。
こちとら田舎なもんでな。

オレも田舎だが田舎は良いよなー。
空いてるワインディングロードをサンルーフ開けて走るのがイイ！
ＭＩＮＩも生まれ故郷のイギリスを走っているかの様に気持ち良さそうだ。

機械を擬人化するな。キモイから

天井がキモに同意。あの妙に長いところがヨシ。
しかし白である必要は無い。

つーか、サンルーフにしたら随分減るぞ白いとこ。>>668

オレも田舎だ。先の日曜日、蕎麦屋のはしごで３００�`ほど走ったけど
気持ちよかったなぁ。平均の燃費は16.8km/ℓだった。

サンルーフにするなら黒屋根だろうな。本体色は白かシルバーで。
せっかくの白屋根をサンルーフにして半分以上黒く塗ってしまうなんて愚の骨頂。

黒か白しかないクパに同情するよ
リキッドイエローの屋根に黒いサンルーフが最も似合う

クパもボディー同色ルーフに選べるんだが・・・w

＞せっかくの白屋根をサンルーフにして半分以上黒く塗ってしまうなんて愚の骨頂。

見た目はそうでもないぞ
というか、横から見た時に蓋みたいでよい＞白屋根

>>680
今日の所もgigに同意だ。
ま、俺のは銀ボディに黒屋根黒天窓だけど。
Oneにして、銀屋根に黒天窓というパターンもかなり考えた。
クパに決定してからは、あえて同色屋根にすることをしなかったが。

ちなみに俺が白屋根で選びたいと思うのは、
ぶり緑、廃盤のべる赤、絹緑なんかだな。
赤や黄でも絶対に屋根は白だなと
昔は感じていたが、今はなぜかその逆だ。

クーパーにバドルシフトと屋根窓のオプション付けたらいくらになるの？

屋根窓　110.000
パドルシフト（ステップトロニック・スイッチ）10.000

ありがとー。>>683
パドルシフトって案外安いんだね。逆に窓は高いなー。

よくわかったよ　
ただの車じゃん！服や靴とおなじよ僕には…
もっとがんばって稼がんとなぁ〜６４８！笑）
こんな感じの発言でよいんかい？（爆）

間違えた自分にうってまった
648改め684さん！（笑）

ＭＩＮＩ195万で買った香具師って、おれのほかにも居ないのか？
おれは一番安いのを選んだ。
とにかく車両本体価格、燃料消費効率のみで選んだ。

>>648
以降のKさん。
＞こんな感じの発言でよいんかい？（爆）

よいわけわないよ。
Kはいつもほどよくわかったつもり系だが
結局は安易な発言なだけという中学生キャラが
鼻につくから、前にもひとこと言われてたでしょ？

もしかして嫌われるべきキャラをあえて演じていくつもりの新手の荒らし？
だとすれば、今のところの貴方は、
服装感覚で一台買い増したみたいな態度で、
人を叩けると感じた時に現れ、勘違いな悦に入るというキャラ設定だな。

金があることを自慢したい？
あるいは、そんなフリをして名前を残して遊んでみたい？

とにかく、まずは、本当に買ったのだという
オーナーしか知り得ないようなネタを
提供してからまた、おいでよ。

良い下駄代わりに使ってるんだから、
そんなのいちいち考えてみたこともないよ
なんて逃げはもうできないキャラ設定してるから、
とにかく頑張ってみよう。

原理主義者達が語ることを止めようと言ってから、なんかまた普通につまらなくなったな。
原理の話は入りにくい所あるけど、ロムってて楽しかった。

>>687
ソレだ。其処に始まり其処で終わるようなOne海苔なら俺はわかる。
ソレこそ下駄代わりに、センスの良い車にちょいと乗る、
だけど自分の選択眼に満足してるという感覚にも通じるかもしれないからな。

Oneと迷いながらクパを買った経験からして、One選びの積極的理由は
そういうとてもシンプルなものであるはずだと思うもの。
だからあんたのそう言う立場ならとても腑に落ちる。
ただ、後から好みのMINIにするための素材としてはこれで充分でしょという
無自覚なドキュン思考に基づく選択観で、Oneの優位性を語られるとそれはどうかと思う。

後から好みのMINIに仕立て上げるための素材として選ばれたOne。

納車前のOneをあえて擬人化してみたくなる。

が、Oneを買ったという香具師に、
これ見よがしなドキュン仮装が施された改造というのは
あまり見たこと無いような気もする。

少し前に話が出ていたサンルーフのことなんじゃが、
閉める時にもワンタッチでチルトダウンまで完結してもらえるとありがたいよな。
前方に黒煙車両見つけたら、即ワンタッチ閉口。

あと、ガイシュツだが、リモートキーで開けるだけでなく
閉めるということもできたらよいなと思う。
そういうカスタマイズ項目はまだ追加されてないよな。

天窓開けたままキツメのワインディングひとっ走りすると、とても気持ちよい。
確かに巻き込む暴風音は乱れるが、かわりに通常のクローズド状態で共鳴している低周波が籠もることもなく
この車が、実にどっしりとした、走っても結構楽しい車なんだと逆により実感できて
それだけでもう、走りながらわくわくしてきます。

で、問題はチルトアップ状態で山を走った後。
山を下りて街乗りクローズドに戻した時にわかるんですが、
スライディング窓板に押さえ込まれて格納されたリフレクターが
立ち上がり作用のまま板に当たりながら、遠鳴りのようなカタカタ小さく鳴り出すです。

よくあることなので、チルトという中途半端な建て付け状態のまま
車を上下左右にねじり揺すりながら走るというのが原因だと感じてます。
天窓付きの剛性はやっぱり落ちて居るんだなと少しばかり実感する瞬間かも。
何日かクローズドを保ったまま走っていると音はなくなってくる。
今は、街でも路面の段差とかは避けるとかして、開け閉めする場所とタイミングに気を付けてます。

小林御大のMINI天窓は
シェードの不具合とかで入庫中
という小報告があったな。
（とにかくまた乗れてないんだなを今回も感じた）

俺のはまだ大丈夫だが、
天窓はいろいろと
気を付けたいな。
とにかく覚悟しつつ
楽しもう。

とにかくあの開放感は、
開けてても閉めててもイイ！
今更ながらだが
迷わずOPして本当によかった！

いわくつきの重複スレだが、あちらについて、一言こちらで言わせて貰いたいことが。

こちらが近頃、グレード間で不毛な際限のない中傷合戦を繰り広げているというような
非難を言い訳に重複を上げようとする香具師がいたが、
こちらで見られたその不毛な流れは一時的で亜流な流れ。

アレはそもそも原理主義の話が、最後にエスの話に触れてしまうという流れがまずあって、
しかし、その後、あえて原理話が自粛されてから、
原理話とは無縁の人達が主となって、変な方向に転じさせてしまったものだ。
つまり、原理主義からは少し離れたところで、
勝手に自分の選択観を誇示したいだけの人間が言い合っていたという状況がある。
そこのところは、一応の区別をつけて語って欲しいと思うな。

まあ、そんなことはどうでもいいという所詮の感覚しか持ってはいないんだろうが。

あちら泣き逃げ後出し重複スレは何だか、
オーディオ改造好きの人達だけは、まともに
マターリと盛り上げてそうな感じはあるな。

しかし、源流の音を見極めていこうというような、
いわば、モノの本質的なものを追究していける
姿勢と能力の持ち主なのであれば、アレだ。

なおさらのこと、あのような成り立ちで居座っているスレで
物事の本質を語るというご自分の状態を、
今一度考え直してもよいのではないかと。
一言言ってしまいたいもんだがね。

オーディオは、
ブランド重視？
パチンコ台やゲーム機のように派手な操作アクションとイルミ景観重視？
とにかくカスタマイズもでぃふぁい命的脳天気感覚で、
納車日には速攻で音バックス駆け込みヘッドユニット換装？
そんなドキュンと変わらないようなオーディオ選び職人さんたちになら
あちらのスレも丁度ふさわしい場所かも。

マターリさえすれば、本質などどうでもいいという立場をとっていることは確かだ。

ヘッドユニット換えるとすれば、
純正より作りも音もイイこと。
MINIの室内デザインにできる限り破綻を来さないためのデザインであること。
もっと欲を出して、面一ドキュン思考よばわりされるみたいなこと言うが、
操作部パネルが突出したような、いかにも後付感覚は嫌。
そういう機種あるのか？

その辺りで天秤にかけると俺は
ハーマンカードンで我慢するという方向を選びたい。

http://denon.jp/products/dctr10.html
http://denon.jp/products/dct100.html
辺りはどうだろうか。

＞＞＞＞＞＞＞　祝　７００　＜＜＜＜＜＜＜

台湾
http://www.mini-taiwan.com/
香港
http://www.minihk.com/

いきなりの提案なんだが。

このスレは
ドキュン否定のMINI原理主義系スレのその１ということで、
このまま順調に埋まったらその２を正式に立てて、
あっちの重複を生かしてあげることも考えてはどうかとも思う。

重複を立てたのは、愛するに足るかスレを立てたご本人さんなわけで。
ま、いろいろと今回は失態されたことを認めたくは無かろうが。

何かそれで巧く逝きそうな気がする。

>>702
だとして考えると、あっちの役割って何なんだろう？という疑問もある。

ココは、素のMINIについて考え直そうという趣旨で始まってから、
MINIスレでは異例なほどに、鰻登りにここまで来たわけだが、
どんなネタでも原理を通してMINIを捉えていこうという姿勢が一貫しておったし、
単なるループという上がり方とも性質を異にしてきた。

で、今のココとしては
MINIスタイルに破綻を呼ぶドキュン外観と
無自覚なドキュン思考を否定するというのが本質的な立場。
それが第一でありながら、だが、あえて、原理主義を前面には語ろうとしない時期にも来ている。
原理を高らかに掲げずとも、ソレを見失わずに、
MINIについてはマターリと語っていこうというスタンスをとろうとしている感じだ。

そういうココのスレとは別立てで、あのいわく付きの重複スレを
生かしてあげようとすれば、あちらがココとは別に生きていくための
存在意義はどういうところにあるかについても考えておかないと
真っ当に生きていくことすらできにくいだろう。

あちらの重複にこちらとは「違う」意義を見出していくというのであれば
そのまま生かしていけばいい。

>>702
語らずとも結論が出ているこの問題にあえて雌雄をつける必要もなかろう
争いの種を増やすだけだ（むしろそれが目的か？と穿った見方すらできる）
そもそもあちらで同様な主張で粘着していたのが相手にされないので
こちらに泣きついてきたというのが真相
たかだか瑣末なことにこだわる一人のためにそこまでするのもいかがなものか？
かの御仁と共に放置するのが吉

あちらを生かすとしてだ。
こちらと同じようなスタンスで生かしておくことだけは避けなければ。
どこかの乱立スレみたいに馬鹿にされるためのスレとして
共に馬鹿呼ばわりされることはまず言えている。
共倒れなだけだ。

こちらの趣旨に早々と白旗と反旗を両手に翻しながら立てられたのが
あのいわくつきの重複スレだ。
ソレをコチラと同じスタンスで温存させてあげることは見当違い。

あちらだが、今までの現状を見るに、
中身のないネタ専か、苦し紛れの気晴らし書き込みネタ専か、
紛れ込み初心者一時収容的場所的意義ががせいぜいだ。

あと、危惧するのは
傍観者があちらを無意味に上げてしまうことで
MINIスレを全体の質が低下してしまうことだな。
あ、言ってしまった。そういう真似はしないでね。

おい、くだらないやりとりでもう700か。
そんな事どうでもいいからMINIの話をしようじゃないか。

COOPER MT海苔なのだが、最近R速がやけに渋い。入れてもガキッと音がする。
これはヤヴァイ前兆なのか？毎度ギアが逝ってしまわないか心配なのだが。

>>704
しかし、MINIについてマターリと語りながら、
根底には原理主義を密かに抱いていられる
という強者はそうには居ないのでは？

原理主義がだまりを決め込んだ後辺りを考えてみれば、
見ての通り、マターリ以前に内容無さ杉というか、
原理からとは外れたしょうもないような、
2ch以外でこそ語れば充分に済むことばかりだ。

ソレは良いとしても、悪いのは、
原理主義を間違ったトンチンカンな方向や
勝手に逝きすぎた解釈で受け取られてしまいそうな
馬鹿な書き込みの方だな。
単なる自分のグレード選びオナニーみたいな書き込みさえ
出てくるあの始末のことだが、
アレは、原理主義の胡散臭い解釈の悪例のひとつだろう。

原理主義からすると、待てやちょっとソレは違うんだよと言いたくなるんだが。

ということで、
原理主義を持ちながら、MINIについてマターリと語りたいという人は
別立てでやってもらった方が、多くのMINI海苔も安心できるんではないか？
其処では原理を隠しつつ、それを貫きながら
しかもMINIについてマターリと語れる香具師だけが籠もる場所。

で、逆に、その対極としての馴れ合いスレ的位置づけならば、あちらの存在意義を見いだせる。
だが、ソレは決して2chぽくないことだとは思うが。

両スレとも確かに放っておくに越したことはないが、
本スレの700までで再認識できるのは
ココのスタンスをそう言う感覚で捉えることだと思うんだが。

>>707
いずれにせよ君のオナニーに付き合っていられるほど
このスレの住人は暇ではないってことだ

>>706
こういうのを下らないと一蹴りできる人向けにも
スレを別立てする必要はあるのかと思うね。

が、似たような話はいくつか聞いたことあるね。

ところで、駐車で車を前後に何度も繰り返して動かすような場面。
リバース入れる時に、足をきちんと踏み込まずに
慌てて放り込むような癖をつけていると、あまりよくないんではないか？
案外MINIは小回りが効かないから、そういう傷め方は、アリだと思うね。

>>698
ナカミチは駄目ッチか？

MINIスタイルのデザインに拘れば
ナカミチかデノンかということになりそうだよな。
パチンコイルミは彼方の論外。

初期型ユニットからハーマンカードンに換装したいなら、全ユニット交換なわけ？

>俺は主にデザインでアルパインのＣＤユニットにした
>ブルーのガラスボタンの透過照明がとてもキレイだ
>MINIの温度設定ダイヤル上のブルー三角印とマッチしている

コレだ。MINIスタイルとは方向を異にするこのパチンコデザイン感覚。
恐らくネオン街に停めたいMINIに仕立てられているのだろうな。
ブルー一点のマッチングで着地できる辺りがウマウマ。
あちらの重複スレにふさわスィセンスが逝けてます。

ALPINE。
20年ほど前にカウンタック起用の広告で展開していた頃は
むしろ落ち着いたデザインで売る会社って印象だったが、
いつの間に今のようなデザイン路線になったんだろうかね。
アレをMINIに載せながら、確かに満足できうるというそのセンスが凄い。
こりゃあ倶楽部ネタだったかな？

デノンはカタログで見る分にはいいが、実物はアルミのヘアラインがギラギラして
MINIの内装の質感にはそぐわないよ。
それに音はいいが耐久性の点で他のメーカーに一歩も二歩も劣るというのが定評。

いそやんと同じ、カロのDEH-P7でつ
フェイスが黒か、イルミが橙なら最高だが

>>702

あっちのスレを建てたのは私ではない。
スレタイの好みだけで物をいえばアッチが好きだけどね
個人的にはこのスレの次のスレタイを考える流れになればよかったのに、平行してスレが建ったのは良くないと思う。
MINIだけで４つもソースを使うほど話題性があるわけではないだろうから。

お互いのグレード批判さえなければ、MINIにおいてココほど熱いスレもないだろ。
自分にMINIの別グレードを買い換えをするくらいの甲斐性がないなら、これからお互い配慮汁。
原理主義もよく咀嚼して、語られた以上の過大解釈すんな。

漏れはBMW MINIの存在理由を多面的に模索しているコッチのスレが好きだから居るけどな。
717=1が向こうを望むのなら向こうにいったらどうなんだ？
両方のスレを行ったり来たりが一番良くないと思うが。

クーパーＳに乗ってるが持っているレーシングカートと似て
ストロークしないサスとかかるＧがとってもいい

クパ糊でつ。暖気中にエンジンルームから
ミーーーと鳴るんでつが、
皆さんはいかがなもんでしょ？

ONEMT乗りなんですが、
シフトアップのときにがくんとなってしまいます。
どうやったらスムースなシフトアップができますか？

>720
オレのCOOPERも鳴っているようだ。

たしかクーパーSにもCVT出たんだよね？違った？

>>723
違う。

>>717
あっちを立ててないと本気でおっしゃっているのですか？
本気で怒りと呆れと諦めを感じます。

このスレで
33 ：1 ◆.IWbaWtUi. ：03/10/25 09:31 ID:ek3EYYNE
＞ま、何自慢してるの？と言われるのは100000も承知で書いたので別にいいけどさ、
＞言いたいことは、スレタイって重要な問題で、2chのどこでもある程度続いたスレで、
＞流れを把握するほど長くいない住人がタイトル変えちゃうと不満が出たりするのは良くある話って事で。
＞変更した事を後報告するのが拙かったかなと。勝手に変更して、それに対してコメントもせずに立て逃げしておいて、
＞追求されてから、スマンカッタなり、漏れはこうしたい！とか始めて主張すればよかったかなと。
＞スレタイ変更を報告して意図を主張したなら、それに対する批評を受け入れて話しするのは義務じゃないの？

34 ：1 ◆.IWbaWtUi. ：03/10/25 09:36 ID:hdzoDtZR
＞ああー、そういうことね、彼らなのね(w　と、思ってしまうのは私だけでしょーか。
＞BMWのバッヂをMINIにつける感覚は理解できないし受け入れられないなあ。
＞そんなに信仰心強くないし、過去に所有してた車のバッヂを新しい車に何でつけなきゃならん？とかね
＞これは所有暦とか収入の違いで温度差が生じる部分だからしかたないのか。

簡単なことですが、検証続けます。

で、その後すぐに、悔し紛れにだか何だか
慌ててあっち立てたのはアイディがhdzoDtZRの人。
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/10/25 09:41 ID:hdzoDtZR
＞所有者の愛は所有される側のNewMINIに伝わるだろうか。
＞道を走るMINIは幸せであるか？この問いに答えが出る日は？

で、こっちで、早速

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/10/25 09:42 ID:hdzoDtZR
＞↓新スレです。
＞http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067042473/l50
＞ここは破棄で宜しくお願いします。1は削除依頼を出すと良いと思われ。

見苦しい誘導開始。
すべて、ID:hdzoDtZRの人が書いてます。

とうとう嘘までつくようになったのですね。
見苦しさにも程があります。
こうなってしまうと、
貴方こそが、あちらのスレに削除願いを出さなければならないのでは？

あれなんだろな
すれ違う同士、まじまじチェックしてるんだろな
こっちじゃお母さんカーなのに＞ミニ

ディーラーの人いってたよ、娘用とかお買い物車で
買う人おおいんだってさ（都内）　

>>717
ちなみに私は原理主義の立場であります。

>個人的にはこのスレの次のスレタイを考える流れになればよかったのに、平行してスレが建ったのは良くないと思う。

はい。同意です。あなたがその余計なことをしたのではないですか？
で、ココの流れ的には、
原理主義の立場を通して語られることが多かったのですが、
おおむね次のスレタイも今のスレタイで構わないと言うスタンスで
語られてきたと感じています。
勿論、BMWだからMINIという小金持ち馬鹿的発想の人間もいるでしょうが、
幸か不幸か、そう言う人はもはや、ココ2chで語れる雰囲気にありません。
BMWという掲げ方を工夫することで、解決できると思います。
そういうことについては確かに考えていっていいでしょう。
(BMW)MINIを愛するに足るかとか
でも、そう言う風にカッコ書きで拘ると
またBMW論争がループしてしまうと思います。
ここで語られたBMW論争と原理主義論争を通して、
とりあえず、今のスレタイのままでいいのでは？
しかし嘘つきになってしまったあなたが立てた
秀逸系の愛するに足るかというスレタイが
あなた自身の手によって結果的には汚れて見えるのは残念なことです。

＞MINIだけで４つもソースを使うほど話題性があるわけではないだろうから。
それも我々で語ってきましたよね。

とにかく外野に揚げ足をとられながら
2chを逆煽りされてしまうような虚言は止めましょうや。

>>718
俺から言われて気を悪くされてしまうかも知れないが、
718にありがとう。そう言いたい。マジに。
717=1を見た直後なんで、恥ずかしながら
何か真面目になってしまった。

あなたのその総括で、俺は原理主義について、
全てを語り尽くしたような気にさえなれました。

Y0Ru0LdF一人が楽しそうだなw

すまん。恥ずかしい限りでした。

仮にねローバーがやってたらね
ココまで売れないよ　ＭＧＦ然り
ＢＭＷブランドの威光があるからこそだよ
日産がやってもむりだろうし

だからＢ−Ｍ−Ｗのミニ

当たってる当たってない抜きにして
だからそれがガイシュツだって。

じゃ終わり！！

>>734
前の方よく読んでみると面白いカモね。

>>717
>あっちのスレを建てたのは私ではない。
>スレタイの好みだけで物をいえばアッチが好きだけどね
>個人的にはこのスレの次のスレタイを考える流れになればよかったのに、平行してスレが建ったのは良くないと思う。
>MINIだけで４つもソースを使うほど話題性があるわけではないだろうから。

最後の１行だけ嘘じゃないとして。
それだからこそ、あちらの削除依頼を出してくださいな。
そもそも他人の仕業に仕立てるのも大きな間違い。

そして、あそこが今の調子で埋まった場合、
どうすればよいとお考えか？
その18以降も今のようなカタチで重複なんですか？

立ててないし、今の状況はよくないなんていう立場で
傍観者を決め込み嘘着いたんだから、きちんと処理して償いなさいな。

>>725
に追記。
証拠として上げられる中での貴方の記念すべき発言開始は

26 ：1 ◆.IWbaWtUi. ：03/10/25 09:10 ID:ek3EYYNE
＞ちなみに私は「愛するに足るか」を付けてスレを８つ今まで立ててるけど。
＞ここ最近はスレ立ても他の人がやってるみたいで静観してたけどね。
でしたね。

コチラの削除依頼出されただの、出しただのとホザいてたワケでしょ？
本当にあっちの削除依頼出しましょうよ。
このままだと、あなたが立て始めて皆が語ってきたMINI2chのためになりませんわ。

>>727
何度も言われてしまうかも知れないが
ガイシュツでも別にいいんだけど、
ガイシュツであるかもという気持ちがひとかけらもない辺りの
言いッぷりが微妙に痛いんだよ。

>>735
確証無いけど、もともとの愛するに足るかのスレを立てた１だと騙った厨房じゃないの？
そんな気がする。
あんまり書くと漏れまで1の自作自演と思われるかもだがw

しかし、キミら不健康だよな
ミニに乗るとそうなるのか？
変な車だな

こんな展開してる板ってそうないな

>>737
なるへそ。そういうスタンスも忘れてはいかんな。

とりあえず、あっちの汚れた重複を立てた張本人は
>>725-726-735
にて検証されたIWbaWtUi.を名乗る方なわけで。
最低限そこだけ確認できるまでで止めておくのも必至だな。

しかしだなアレだ。
737殿があっちのスレタイに未練を残す辺り、
コヤツ、かなりナニゲにIWbaWtUiになりきりボーイだな。
厨房にしては巧すぎる演じ方だわ。拍手したい。

>>738
貴方は恐らくMINI海苔でない2chヲッチャさんかと思われますので、
貴方に偉そうなことばかり言われると単純にむかつきます。
このスレ前の方から読むと、この今日の馬鹿げた展開も
傍観者的な目から見ても少し面白くなるカモよ。
ああ此奴ら馬鹿だわと、心ゆくまで感じてくださいな。
車の勉強頑張ってね、中学生君。

>>692-693
チルトうぷのままワインディングは注意したいです。
本日の山坂道のカーブの度に、
天窓ガラス板前方の建て付けが
ミシッと軋むのを耳確認できました。

>>741
こういう話が倶楽部では通常の会話で収集できる情報なのであれば、
有意義なことだよな。どうなんだろ？
俺は無所属なので、もっぱら雑誌やココとかの書き込みから
自分なりに判断するしかない。

かつてのＣＧでは、
天窓車両の剛性の劣性が個人的意見として書かれていたが、
どうなんだろ？心ゆくまで乗り比べてみたいもんだ。
天窓付きでも剛性の不足を感じるような経験は無いけど、
チルトうぷとか開閉の場面は、走りに応じて注意したい。

>>739
漏れはスレタイの細かい語句なんてどうでもいいw
原理主義の話はウザく感じて、単純に役に立つ話が増えたほうが良いと思うだけ

剛性剛性うるせーな
なんかもうウンザリ

>>737
＞原理主義の話はウザく感じて、
自粛していくというスタンスなんだから、まあいいでしょ。

でも、原理主義の人達、
情報とか審美眼は、貴方が考えているより長けているので、
ウザイ呼ばわりしつつ役立つ情報だけ欲しいというのは、
我が儘カモね。もしかして役立つ情報って改造情報？
なわけないか。

＞単純に役に立つ話が増えたほうが良いと思うだけ
結局、なかなか出てこないんだよね。何でだろ？
やっぱ倶楽部会員限定掲示板覗いてみたいもんだな。
あっちでは頻繁においしい情報が交換されているのだろうか？

>>744
ところで、gigんちのMINIは、
チルトガラス支点あたりの建て付けはどうよ？

そういや、gigは箱の蓋開いた車ばっかだよな。

うんともすんとも言わねーよw

>>747
うんにゃ
今はS2000売っ払ってステージアに買い換えたから蓋開く（半分だけど）クルマはMINIだけ

名前半分変わってたのはそう言うワケだったのね。
皆にはスマンが、ところで捨て児亜のグレードは何？

2.5の･･･えーと何だったかな
RSだったかな

特別仕様車だったからよー憶えとらんのだよ
2.5は間違いないがw

いや、俺ＭＩＮＩ飼う前に捨て児亜と実は少々迷ったりしたんでな。
V6もいいよなって。今出てる特別仕様だと内装が黒でないRXということになるけど。

内装はベージュだからそれだな。
まだそんなに乗ってないけどね、やっぱ６発はスムーズだね、V6と言えども。
そういやオレV6乗ったのって初めてかもしれん。

エンジン音はそこそこ入ってくるんだけどね。
この瞬間が日産だねみたいな感じでw

＞いや、俺ＭＩＮＩ飼う前に捨て児亜と実は少々迷ったりしたんでな。

なんか不思議な迷い方だねw

オレはアベンシスとステージアで迷った
値段もボディサイズもほとんど一緒だし
結局はｾｰﾙｽが知り合いだったのと値引きで決めたんだけど

いやあ意外だった。与太質感を以前に褒めまくってたからなgigは。
gigらしいと言えばらしいような。
ところで、ツイン天窓はつけなかったのね。

質感にははなっから期待してませんから＞日産車
まあステージアもシートのモケットとかは（略
なのであのガシャっと飛び出るナビはつけなかったし。

＞ツイン天窓

つけてない。

>なんか不思議な迷い方だねw
アレだ。俺の選んだクパOP車両と価格的にはかぶるわけよ、そのRXと。
だが、結局はあえて今飼うべき車だとまでは思わなかったワケだ。
RXのシートと言えば縁取りモールややけに多めな横線縫い目がウザイよな。あ、スマン。
MINIの革は、ステッチにまで拘っててソレと比べると結構良いことになるね。
シートスライドに貼られている布テープみたいなものにもカラーステッチが。
何のためのカラーリングかシランが。

ところで、gigMINIの仕様をこの際お聞かせいただきたい。
俺のは天窓＋革＋キセノンの以上。だったかな。

＞RXのシートと言えば縁取りモールややけに多めな横線縫い目がウザイよな。あ、スマン。

いや全然構わんよ。
見た目より触り心地がな。
モケットの触り心地で言えば国産ではやっぱﾄﾖﾀが一番だな。
ｽﾃｰｼﾞｱのはねぇ、なんかカサカサしてるんすよねぇ、
洗い晒しのﾀｵﾙみたいだったアテンザよりは全然いいんですけど。

＞gigMINIの仕様

キセノンとサンルーフと･･･助手席ｼｰﾄﾊｲﾄｱｼﾞｬｽﾀとCDﾌﾟﾚｲﾔｰw

後付は梨か？

ところで、捨て児亜のあの独特の乗り味はMINIと全然違うよな。
捨ては、
エンジンの方はゆるゆるに粘着系の液体でマウントされたかのような、
何か、遠くでエンジンがゆるゆる揺れているという印象を持った。
敢えて使ってしまう言葉だが剛性感あるボディとは対照的だったので
そういう印象が残ってる。一度だけ試乗した感想だが。
マウントが緩いという悪い意味でなく、少し独特な不思議な感覚だった。

MINIのマウントも、車格以上のモノだと思うな。
俺のは幸い、ステアリングにエンジンの振動が伝わりにくい。

後付けはないねえ
タイア変えたぐらいだね

剛性感はオレのはそれなりにありますよ。
ﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽ長い上にワゴンだから、それなりにゆるくなるのはしょうがない罠。
まあでも別に気にならない。
そういうの求めてないし。
マウントはどうだろうな。
そこまで緩いって感じはせんけどね。
縦置きだしな。

経年変化で変わるんかいな。

マウントが悪いと逝ったのでなくて、何かこう、俺今眠いんで巧く言えないが
不思議な感覚だったよ。与太の６気筒には乗ってきてたのでソレらと比べても。

ところで、MINI天窓の二枚目用ロールシェードだが、
ロックは前方に付けておいて欲しかったな。
前席からの操作性を考えると俺の場合そう感じる。

オレは開けっ放しだからどっちでもいいなw

ほんじゃ寝まつよ

さらば

ウザ！

>>766
気持ちいいか？

>>766すっきりしたか？

なんかすっかり自治厨が跋扈するスレになっちまったな

タコメーター内にデジタルスピード表示欲しい。

初期生産型でもスピード表示できるように変えられる？

アベ時速計リセットを繰り返して、瞬間スピード値気分にする。駄目か？

MINIに乗って早10ヶ月。
女性の買い物車としては、ドアが重すぎ、
毎日トランクを力いっぱい開け閉めしていたせいでしょうか。
腱鞘炎になり、5ヶ月くらい腕の痛みが取れません。

ミニとかビートルとか昔の焼き直し車って
この先モデルチェンジあんのか？

どちらも、先代はずーっとチェンジなしだったけど

ニューミニとプジョーの206ｃｃで迷ってます
正味な話オープンが欲しいのですが
MINIのサンルーフの面積はどんなものか気になります
よろしければお答えいただけると幸いです

>>775
どうぞｼｮｰﾙｰﾑでご覧になって下さい

ちなみに、オレなら206とMINIだったら迷わずMINIだね。
206はRHD化によるへっぽこなﾄﾞﾗﾎﾟｼﾞ設定と軽より低い内装の質感がﾀﾞﾒでやんす。

>>775
サンルーフの大きさは手のひら位しかないので屋根を切断することを
おすすめします。ミニ糊の半分位はやってます。普段はネジ固定。

既出でしたらすまんです。

純正オーディオ、純正ナビはおすすめですか？

>773
お気の毒に・・と、釣られてみる。

>>778お勧めしません。
なぜならオーディオは欧州使用のＭＤしか入りません。日本のＭＤは若干サイズ違いです。
ナビは現在国内用の地図ディスクが出ていないため表示されません。
まぁどちらも来年の８月ころに改善されるそうです。

後付も接続パーツが大体オーディオ用とナビ用で合わせて１００マソ位です。

CDﾌﾟﾚｲﾔｰはねえ、
例えばCD-Rでやいたﾔﾂとかだとねえ、
モノによってはペって吐き出されます。
人によるとﾒｰｶｰで若干厚みが違うから、なんだそうだが。

音飛びとかはあんまり無いねえ。

音質はどうなんだろうな。
とりあえず同価格帯の純正ﾓﾉとしてはいい方なんじゃないの。
それなりにチューニングされてるみたいだし。

Ｓははやいよー！納車が。最速1週間で納車可だといわれた。
その代わりＯＰえらべないけどね。
クパは11月生産車すでに予約完売で、納車は早くて1月末。
クパにのり弁付き希望ですが、かなり心揺れています。

ひどいインターネットですねここは！
嘘つきｲｸﾅｲ！

>>778
780はそう言うが俺の純正MD、ＳＯＮＹ＆ＴＤＫは支障なく使えるぞ。

音質？それなりです。
低音は不足かもね。
でもノイズの塊の車内で良い音なんて最初から期待してない。

来年出るカブリオレはワン・クッパ・Sとも設定されるのは間違いないそうだ。

Sの燃費ってやっぱ悪いんでしょうか？

おれの場合、パワーはどうでもよくて、つかむしろNAの方がよくて
単にルックスだけSがいいんだけど・・・
あの穴あきボンネット。高品位なFRPでどこか出してくれりゃクーパーでもいいんだがなあ〜

ボンネットのみSを取り寄せてLOOK車にするのってやっぱ邪道ですかね？

レスありがとうございます。
純正オーディオつけてない人は、市販のを接続してるのですか？
内装に合うオーディオがあったら、市販のにしようかな？

>>786
ネタ出なければ、もしかしたら叩かれるぞｗ
何処でどのように乗るかにもよるが、概出の通り一般国道、高速、街海苔混合で10〜12だろう
CVT海苔の平均よりはいいんじゃない？

>>724
え？じゃあSってMTだけなのですか？

>>789
（ﾟДﾟ)ﾊｧ？
知らんかったの？？

>>789
少しは頭働かせろよ

>>791
ココを開いてレスをタイプ打つくらい指動かすんだったら、同じくらいの運動して調べても分かる事なのにな w

Ｓは８ＭＴの使用しかありません
ｏｎｅはもうすぐＶ１０エンジン搭載車が出ますので購入を考えている人は
もう少しお待ちください。
価格は５００マソです。

>>786
純正ＯＰであるよ７０マソ位です。ただ色が金色（メッキ）しかないので
購入の際は気を付けて下さい。

MINIのCDも欧州仕様のため、日本の市販CDはかかりません
輸入CDを買ってください