MAZDAアクセラ　Part11

公式サイト
http://www.axela.mazda.co.jp/

過去スレは>>2-5あたり

過去ログ
Part 1 http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1041/10411/1041132887.html
Part 2 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046691192/
Part 3 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1050595544/
Part 4 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055344238/
Part 5 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057153223/
Part 6 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059623814/
Part 7 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1062237017/
Part 8 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063622427/
Part 9 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065570342/
Part 10(前スレ) http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066307260/

>>1
乙〜

今日はじめてセダン見たけど、なかなか引き締まったデザインだったな。

>>1
Z

みんな！鬼値引きまで買うな！

マツダの車が日本でこんなに安いとしったら
欧州の人たちはぶちきれるだろうな。

日本のVWのごとき自動3輪や自動4輪を提供し
ロータリーに手を出さなければトヨタ状態に成り下がって（上がって）？
いたかもしれないマツダ。
バブル期にいろんな意味で突き抜けてしまい一気に死亡寸前まで逝くが
またしても欧州を中心に復活。本当に先の読めない会社だよ

mazda株大量に買って、大儲けだぜ！！！！


っつー、夢を見た・・・

アクセラセダンが見たい＆試乗したい。
sportsはマッチョでかっこよかった。
内装良し。DIN規格否対応悪し。

2.0にするか2.3にするか。もう少し金貯めるか。
もうちょっと待つか。。迷う。

普通なら来年の２月か３月まで待つだろ。

セダンの形の５ドアハッチは出ないかな
シトロエンエグザンティアとかオペルのアストラみたいな
奴

BOSEシステムが選べるようになるまで待つ

アクセラハイブリッドが出るまで待つ

3ドアで全長４１００ｍ。これ

>>5
本国じゃあゴルフもBMWもメルセデスも日本より安いって

４.１ｋｍ！？

>>13
実は以外とそうでもない。
日本車は税金かけられてとんでもなく高い。

DSCとディスチャージ、全然OKだけど。誰が両立しないなんていったの？

ディーラーじゃない？
ほら、自分の所の車わかってないらしいから。

アクセラゼダンの車高下げたらリヤタイヤ、ハの字描きますか？

キセノンは水噴射つくの？
レベライザーだけ？

>>18
珍はbBでも乗ってなさい

今のところ追加ｷﾎﾞﾝな設定

2.0MT（2.3MTは追加確定の模様）
BOSE選択
内装自由選択
サンルーフ
DSC+ディスチャージ（フリーセレクトできると言ってた香具師がいるが不明）
4WD
カラクリフォールディング（シートは良いままでﾖﾛｼｺ）
本皮シート

>>21
これらも追加して。

AT多段化
奥まった三眼メータの改善
ナビ非装着車にアッパーボックス装着

>>22
＞奥まった三眼メータの改善
これはデザインそのもので好き嫌いが分かれるし選択も出来なくなるのでどうかと。赤みが強いのは抑えて欲しいが。

>>23
赤みも強いが、青みが弱すぎ
インパネ下の間接照明もついてるのかついてないのか良くわからんほど暗い
カタログの写真嘘っぱち、かなりｶﾞｶｰﾘ

３ドアって登場する予定は、あるんだろうか？
このタイプ、欧州市場では、必須ではないかな？

今のところ追加ｷﾎﾞﾝな設定

2.0MT（2.3MTは追加確定の模様）
BOSE選択
内装自由選択
サンルーフ
DSC+ディスチャージ（フリーセレクトできると言ってた香具師がいるが不明）
4WD
カラクリフォールディング（シートは良いままでﾖﾛｼｺ）
本皮シート
AT多段化

>>24
光量下げたらあんな感じだったけど。夜間運転時ね。

３ドアだともはや全然別の車じゃねーか・・・

3ドアはもう一つ釈迦苦が下の場合だろ
アクセラで3枚は逆に無駄
ミニやA３みたいに実用的パイクカーじゃない
質実剛健な何でも車を目指してるだろうし

3ドアであのケツ最高だろうね

シークレットプレビューで言ってたけど、
市場の声が大きければ3ドアも検討するけど、
今は売れる比率が小さいから出さないそうな。

4WDは生活四駆じゃなくてちゃんとしたやつ
DSCはいらないからLSD

後席中央のヘッドレスト＆３点式シートベルトもキボン

今時３ドアなんて、軽でも売れないよ

MPSは出るんでしたっけ？

次期サニー（と思しきコンセプトカーのHBモデル）
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000014134.html

アクセラと
「Cセグの外車に乗りたいけど諸般の事情により(ry」
な人たちのパイを取り合いに・・・なるかも？
ちなみにこっちは5ナンバーらしい。

３ドアって、BMの３シリーズハッチバックみたいなの想像したんだが
ミニやA３かよ

>>36
WillVSのにおいがするね。

>>38
車高が１５５０ｍｍもある車内空間重視のミニミニバンって感だけどなー
>>36は

>>27
光量調節したのよ、でも自分的にはイマイチでした
オレンジ系薄くすると、ＡＴレバー横のパネルも薄くなる罠。見えなくてﾁﾄ困った
ちなみに昼＆夜、共に試乗しました

文句言ってますがトータル的には気に入ってますので購入候補です

まんまルノーじゃん
しかしマーチだけだったね傑作は
その後はキューブが微妙なライン以外
結局全部死んでるデザイン
マツダみたいな伸びやかなデザインが好きな香具師には
日産は全くもって論外、まぁンダやトヨタよりはマシだが
中身はスカスカでチープ、コスト的にオーバークォリティー気味な
マツダぐらいしか選択しが無いのが現状か

ｂｏｓｅオプションで設定してくれたら一気に買い候補

誤爆？

＞36
あれじゃメガーヌ２だな。
個性的ではあるが、何となく安っぽいデザインは
何とかならんもんか。

どうでもいいが、Ｚや８etc..でBOSEは糞が既に定説なんだが。

アクセラに興味があるのですが
買う気もないのに試乗することは可能でしょうか
もし、試乗したら営業マンに粘着されたりしますか

高校生は駄目ですよ。

>>47
オトナですが

高校生だけど市場したよ征服で・・・。
なんか珍しい海苔午後地だったな
っても数えるほどの種類しか乗ったこと無いけど

>>36
フロントはメガーヌ�Uで、
リアはプジョー３０７みたいだな。

>>48
大人は自由に試乗してください。

>>47
俺は試乗マニアだが問題ない。
週末だけで307と８に乗ったし、アクセラは展示車を見に行った。
粘着されたくなければ、たいてい書かされるアンケートに嘘書いてもいい。
「職業：無職」とかにしておけば一番だろうｗ
まぁ、どっちにしろ、ウザイほど粘着してこないよ。
手書きの葉書が届いたりはするけどｗ

＞46
買う気もないのに試乗しましたが。（２３s）
今の車を車検通して乗り潰すと明言したら、粘着されませんですた。
あと乗り心地やフロントガラスの迫り具合は意外と８ににてたな。

逆にマシダはもっとねっちょりとした営業力を付けた方が良いと思いますよ。

>>52
>>53
マジレスｻﾝｸｽ
今度暇だったら行ってみます
みなさん慣れてますな
全然関係ないけど車を買うときって試乗するの当たり前ですか
試乗しないで車買ったら、常識外れみたいな言い方されました

(´д｀)＜みたいな、じゃなくて常識外れだよ！！

そうですか、試乗車がありえない車だったので
展示車ちょこっと見て契約しちゃいました
それにしてもアクセラ結構いいですね
スレ汚しスミマセンもう寝ます

アクセラってファミリアの後継なの？
そんなような宣伝見たけど

Part11にもなってこのようなレスが付くということは
アクセラがいかに宣伝されてきていないかという・・・（ry

シークレットプレビューで後部座席の使い勝手に注目したのですが、
後部座席に乗ってしまえば問題ないかもしれないけど、
リアの開口部下側が狭すぎ、かつサイドシル高くて
ドアにつま先ぶつけずに乗り降りするのに、ちと神経使いました。
家族でちょいと出かける、という使い方が多いと不便だと思います。
家族向けの車じゃないとか、デザインを重視したとか言うんだったら、
最初からリアドア付けなきゃいいのに。売れないだろうけど。

そのうちコミコミ１７０万で２３Ｓが買える日が来るのかな？
この車は４ドアよりも５ドアハッチバックの方がカッコイイね。
リアビューがお洒落。色は赤か青が派手でイイ（・∀・）

ＲＸ−８乗ってるからＢＯＳＥサウンドだけど
期待するほど良くはないよ。俺は気にいってドンシャリしてるけども
アルパインかなんかのシステム組んだほうがいい

>>41
つーかおまえの感性が昭和で止まってるだけでないか？
マツダが好きなのはかまわないがおまえの発言は時代に付いて行けない自らのセンスを
晒してるだけだ。

>>62
流行なんてのは繰り返すんだよ、世代が変われば昭和のデザインも新しく見える
つまりお前がオサーンなだけｗ

４ＷＤは発売されます
今のところ、アテンザと同じタイプのもの
ＤＳＣは切り離し可能でＯＰです＜ＬＳＤのかわりにどうぞ＞

ってなところですね

>>63
補導された時の高校生の屁理屈だなｗ必死さとバカさがにじみ出てる。あーかわいそ

アクセラ見てきますた。元ファミリア乗り（先々々代）でつ。
今ＶＷゴルフノリ。

見てきたのは５ドア。マツダがＶＷゴルフを仮想敵にして本気で作った
クルマということで興味津々だったのですが、座った瞬間
「ファミリアだー！」って感じですね。
ドアもゴルフに比べればだいぶ（操作感が）軽いし、シートもゴルフの
ように固くありません。シートレールのなめらかさやシートの取り付け剛性
もゴルフのほうが高め。

やっぱり「ドイツ車」になっているわけでは当然ながらありません。

でも、これでいいのでは？という気がします。そういう見た目や触ったとき
のタッチが旧来の日本車とさして変わらなくても、実はボディー剛性や
サスペンションの取り付け部の剛性をかなり上げていること、安全性能でも
新しい取り組みがあることなど、技術的には見るべきものは沢山ある。
それをフォード（およびボルボ）と共同開発して、ファミリアとほぼ同じ
クラスのクルマとして低コストに仕上げている。（勿論、マツダは上級移行
したと言っているが、1.5Lに関してはファミリアとほぼ同じ価格帯。）

実はファミリアに乗っていた頃からマツダの内装は好きだったんだけど、
アクセラの内装も「イヤーな部分や、悪い意味で引っかかる部分がなく
非常にすんなり受け付けられる素直で上質なもの」だとおもいました。
樹脂の質感が微妙にゴルフより低いんだけど、造形もクリーンだし
シートの表皮の感触も悪くないです。またリアシートのかけ心地も
先日みてきたアベンシスよりもよかったかな。日本車にしては堅めで
がっしりしていて。このあたりは自分が乗っていたファミリアに比べると
隔世の感がありますね。

ただこの大きさにしては広さは普通といったところかな？特にリアシートが
広いと感じたわけではなかったです。

エクステリアに関しては、マツダが推している５ドアにあまりなじめません
でした。確かにデザイン的にキャッチーな要素は沢山あるんだけど
全長４．４ｍ超でハッチバックかよ！という、既成概念にとらわれた自分には
まだ慣れるのに時間がかかるようです。実写は見てないけど、おじさん世代
の自分にはセダンの方がしっくりくるみたい。コンサバでクリーンだし。

買う予定はないですが、1.5のマニュアルには興味あり。日本に導入されている
欧州ハッチバックは軒並みＡＴばかりだから。プジョーはＭＴ入れてますけど。
このクラスのクルマはＭＴでエンジンぶんまわしてこそ良さが発揮できると
思ってますので。足回りなど、ゴルフを仮想敵にしたアクセラを、最小排気量の
エンジンでＭＴでシフトをきこきこしながら走る、って楽しそうです。

勿論、日本での商品性から言ったら圧倒的に２Ｌの方が高いんでしょうけどね。

>>65
図星突かれて切れたのかよ？オッサンの癖に器の小さい奴だな
会社でも足手纏いなんだろうな、いやこんな時間まで居るってことは無（ｒｙ

昨日アクセラ見に行ったらDVDくれた。どんな映像だろうかと期待して見たら、

ただのイメージ映像だった、それもたった3分、、、DVDなのに、

アクセラ買おうか迷ってるんだが、ＤＱＮや珍走に人気が出そうな悪寒

２３Ｓなんて買っちゃった日にゃ、ﾏﾂｦﾀに話し掛けられそう

DQNはオデッセイに夢中です

しかし、1週間たって納車レポ一つもないっていったい何なんだよ。
Part.11まで逝ってるのによ。

誰か納車レポの予定日キボンヌ

ぶっちゃけランクス買っとけ

>>74
そんなに気になるんなら、自分が買ってレポしろよ。

シビックXSも結構イイよ。
http://www.honda.co.jp/CIVIC/
先日のビックマイナーチェンジで外装がスポーティー（エアロ標準）になり、
従来のミニヴァンイメージは払拭された。室内も広く、装備内容（16インチ
アルミホイール標準）を 考えれば値段も至極お買い得で、
その上大幅値引きも期待出来る。 アクセラスポーツ2.0Lを検討してる
香具師に比較（競合）対象としてオススメ。

まだ、アテとアクで悩んでる

来月に決めて12月納車してもらう予定

>>77
小回り効かなすぎ

DQNの中ではトヨタやホンダがブランド化してるから大丈夫でしょう。

http://response.jp/issue/2003/1022/article54934_1.images/57523.html

>74
ランクスは・・・
作ってる会社に勤めているが
乗ってる香具師は極わずか・・・
いい車ならもうすこし乗っててもいいはず

>>82
では何が人気なのでしょうｗ

宣伝部隊ご苦労！

アテンザもレガシィもプリウスもアクセラもなんで3ナンバーなんだよ
おれは幅の狭いやつが欲しいんだよ。
あ〜運転下手なんだよ。

>>85
デミオでいいじゃん。

>>56
オレは今まで2台だけど、試乗せずに買ったよ。
3年+7年乗ってる。
特に不満はないけどな。

でも次買うときはやっぱ試乗する。

アクソラにするか、次期シビックにするか、ミニにするか、まさかのＡ３にするか考え中。
家も買いたいし車も欲しい。
難しい選択だな〜。
どっちもは無理だし･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>85
マツダスピードファミリアに汁！

ぶっちゃけデミオかアレックス買っとけ

>>71
ホンダとトヨタにDQN層は固定しているのでご安心を。

>>86
オレも正直、幅1700以下程度が欲しい。
駐車場がいまだにどこも狭いからねぇ・・・。
スレ違いとかはミラー含全幅で変わらないって言うけど、
それでも小さい方がいい。

それと、アクソラは、全長長いよ。鼻と穴切って5ドアショートハッチ作れ。
全長4100、車重1100で。
あと2.0エンジンもちゃんと金かけろ！
内装も変なところでケチるな。
そしたら、考えてやるよ。

>>90

マツダもおまえには買って欲しくないだろう

アクって車幅広い広い言われてるけど、アテのほうが広いんだな・・・。

>>92

馬鹿？
クラスが違うんだからアテが広くて当たり前ｗ

内装はどっちが上ですか？

アクセラチョロＱ９台セット衝動買いしますた。
しばらくこれで我慢汁。

ローダウンでリアタイヤがハの字を描くのか描かないのか
（二回目）

>>96
珍はbBでも乗ってろ
（二回目）

なんか内装も外装もオペルのアストラとかぶってるね
しかも名前もアクセラ、アストラ・・・。
だがしかし、それよりも偶然見た307ｃｃに欲情してしましますた
アクセラ2台か猫オープン1台か迷う

国内ではファミリアより売れない悪寒。
メーカーもＭＰＶとアテンザ売るのに一生懸命。
法人需要とレンタカーのためにとりあえず1500ｃｃの車出したって感じ。
2.0と2.3はおまけ。

アクセラ試乗しに行って、アテンザのリュック・ベッソンのDVDもらって帰りました。

>96-97
ﾌﾟｯ

1500ｃｃって・・デミオじゃだめか

>>98
アクセラと307CCじゃ、価格2倍弱くらい違うんでないの？

マツダのディーラーは売る気があんまなさそうで試乗しやすい

３０７って４００万もしたっけ？

４ＷＤターボが出たら買う！

でなきゃデミオスポルトのほうがいいな。

今しらべたら３０７は、２．０Ｌで２５０万（４ＡＴ）モデルだから
２５０／１８０＝１．４倍位じゃん

>>105
307“CC”ね。

価格は３６０万円〜４１２万円だとさ。

もまえら無理するなよ。
素直にデミオ買っておけ。

車高変わったらアライメントは変わるだろうが
とり直せ

７２回で307ｃｃにすます
速くしないと予約取れないですよ田舎ですから
ってアッサリ電話で言われてついつい・・・。

今日初めて道ですれ違った
ｱﾃﾝｻﾞ?じゃないなと思ったらﾊｯﾁﾊﾞｯｸの奴ですた

15F、はやくレンタカーに来ないかな。。。

>>77
シビック悪くないけど、エルグランドより大きい最小回転半径と、よく壊れるら
しいスタートクラッチと、その保証が5年で切れちゃうことが問題かな。でも、
電動パワステはずいぶん改善されたらしいね。

漏れも5.9�bのおかげでアクセラに変更しました

何でそんなにシビックの最小回転半径大きいの？

(ﾟ�听)ｼﾗﾈ〜

５ナンバーで１６インチ無理やり履かせたからだろーな。
元々１４インチがデフォの車なのにね。

アクセラは幅（３ナンバーにして）を広げて最小回転半径を抑えたんだろ？
新型レガも幅を広げて最小回転半径を抑えているよな

今調べたら１４インチの頃（同じ車体で）は、最小回転半径は５．３ｍだね

>>111
リアは車高が変わったからといって絶対にアライメント変わるとは限らんぽ･･
ま、アクセラはマルチリンクだから変わっちゃうけどねー

シビック買うくらいなら、フィットの方がましだな。

それをいうならアクセラ１．５Ｌ買うくらいだったらデミヲの方がまし

アクセラ２．０Ｌ、２．３Ｌ買うぐらいだったらアテンザ買った方がまし

ともいえる（ｗ

じゃあ買うな

たしかにデミオとアテンザに挟まれて、微妙なポジションにあるような
気がするが・・・
日本市場より海外を見て作ったような感じだし・・・

だがここは2ch車メ板。
ﾏｲﾅｰ志向のｵﾏｴらが待ち望んでいた車じゃないか？

20MTを真面目に作れよマツダめ・・・タイプRを食えるぞ

>>126
だな。
そこらじゅうにｱｸｾﾗ走ってたら買う気がうせる

ヴァーチャルガレージまだかよ・・・・

>>129
たぶん明日からだと思うよ。
俺も待ってたりする。

>>129-130 餅をつこう。

どうせ、カスタマイズできたとしても、
ブルーの間接照明は2.3Lだけ、とかそんなんだ。

／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

1500ならデミオ買うのが正解だが
2000、2300ならアクセラのほうが買いだろ？

やっぱMTって少数派なんすかね。2000CCでMTあったら即買いなのに。

あの欧州仕様車の写真がMTだったから、
MT車がばりばりラインナップされるものと妄想を抱いておりますた。

>>131
ヴァーチャルガレージとウェブチューンファクトリーは違うぞ。

>>135
そうなの？
知らなかった。

>>136
VG
http://www.mazda.co.jp/accessory/garage/

WTF
http://www.w-tune.com/

>>137
どうも。
同じものだと思ってたよ。

http://www.isize.com/carsensor/cgi-bin/CS/CSFBU050.cgi?DEFAULTSTID=CS210810&DEFAULTTRCD=TR013_ACT&BKKN=M102405008&SHOP=030393001M&PFP=031022%2F0%2FM%2F94%2FH101570940101010101B0001002&MFLG=1

http://www.isize.com/carsensor/cgi-bin/CS/CSFBU050.cgi?STID=CS210610&TRCD=TR012&BKKN=M102405008&KTCS=F0B000000031079734095833100001620000AAAA000000099990000Z0000000000000000000000**MA_70%3AMA_68%3AFO_24*

早杉！ｗ

はて?ファミリアの後継車の名前なんだっけ?と思って思わずマイクラで検索
しちゃったな。

>>140
マジ？もう中古市場に出回ってるのかよ！
ゲームソフトじゃないんだからさ。

今日ディーラーで実物をじっくり見てきた
格好いいな＜5ドア
前から見ても横からみても後ろから見ても斜めから見ても格好いい
内装も値段を考えれば良いと思う
試乗してないから乗り心地や軽快感はわからない
ハッキリ言って欲しい
だがそんな俺でもゴラァ！って言いたい部分も有った
それは「灰皿」だ
あんなところにあんな灰皿付けて使いモンになるわけねーだろ
GOサインだした馬鹿たれはどこのどいつだ？
逝って良しだな
お前らも「灰皿のダメダメさ」は認めるだろう

さて、全国の販社のなかでも、愛知県のそれだけは
際立ってやる気無さ杉、ということが、またぞろ証明された訳だが。

灰皿なぞ要らん

白ボディーに黒ウレタンバンパーはラインナップにあるの？

いきなり自社登録かよ・・・＿|￣|○

やはり売れてないんだな

爆引きの予感

>>145
これでも勉強会？みたいのでいくらか社員も士気が上がってるほうだよ。9月の時点じゃもっとひどかった。
営業の中に明らかにﾊｧ？って顔してた奴いたｗ

営業なんてある意味客とおんなじだよ。マツダに車いじらせてもらえるのは早くて1ヶ月前。
マツダに用意された骨格モデルとかみせられて、説明聞いてその気になるのはデーラーで舞い上がる客と
同じ。その場では(・∀・)ｲｲ!! と思ってもいざ、自分の営業所に戻って冷静に考えると｢今、アテがいい
値ごろなんでぶっこみたかったのに･･･｣と考えなおした奴いるって絶対。

>>134
ドロドロｴﾝｼﾞﾝの場合、MTよりATの方がいい。
MTでぶん回してもうるさいだけ。VTECやVVTLのようにはいきません。

半年を待たずしてアクセラ２３S、200ﾏｿ払ったら買えそうだな･･･。
楽しみだがそんな値引きされると逆に怖い。

>>64
それは本当ですか？
出るとしたらいつ頃の予定？
AT仕様だけですか？それともMTも設定有り？

ところで、
後席を倒した場合の荷室長を測ってきたので報告します。
運転席シートの背部中央から直線距離で１６０ｃｍありました。
荷室中央部ならもうちょっと長いかもしれません。
とは言っても数ｃｍ程度だと思いますが。
荷室の幅も測ったんだけど、ど忘れｽﾏｿ。

ロータリー出たら買う

4ドアぐらいサスをコンフォトセッティングにしたらあ？？？？？？？？

爆値引きを待つか、待たないで現車をなるべく高く下取りしてもらうか。

しかし、狙っているのが23S MTな上、現車の登録月が一月な罠。

あきらめて、十二月に契約して人柱にでもなるかなぁ･･･。

アクセラの内装は安っぽくない。ただ部品が外れやすいだけだ。
ドア内張りの〇〇の部分

20にだけ可変バルブタイミング付けないのは何なんだ？嫌がらせ？

ぷじょに対抗して２２０万くらいでアクセラＣＣでたらほしい

>>158
素人は気がつかないので、そこでコストダウンして稼ごうという作戦。

>>159
なかなかオサレだ。
AXELA SPIDER

うわぁー、スゲー欲しい、それ。50万増しくらいで出来ないかなぁ…買うぞ。

>>148
別に自社登録詐欺じゃないんだし

展示車のあぶれを売りに出すのは普通だろ

リアタイヤがハの字描く車って普通にカッコイイじゃないですかぁ
アクセラがハの字描くんだったら購入の対象になるなと思って

>>165
珍はbBでも乗ってろ
（三回目

これだけは言える





　　　　　　正　直　デ　ミ　オ　で　十　分　だ　ろ　？　無　理　す　る　な　よ　！





　

↑
デミオは乗ってる人結構多いからｲﾔ

つまりは売れてくれるなと。

>164-165
ﾌﾟｯ

bB（ﾟ�听）ｲﾗﾈ
アクセラセダン23Sをハの字で乗りたい
角度は僅かにハの字描いてるかなぐらいでいいんだけど

164=DQN

アクセラのCMだと思ったらMPVのCMだった

珍はネガキャンが好き

>>164
そんなにハの字がよければトーイン（ハの字）でもトーアウト（逆ハの字）でも調整したらええやん

アクセラＣＣ　イイ!!（・∀・）

本当に欧州をターゲットにするなら出すべき





けど、そんな開発費がマツダには無い罠（ｗ

>>174
トーじゃなくて、キャンバー角のほうですけど…

３０７ｃｃ見たか？内装はうっとりするぐらいｲｲ！
しかし実際問題エクステリアはアクセラの方がｲｲ！
だからアクセラのデザインテイストでｃｃなんて涎ものやね
３０７で４００万だから２８０万ぐらいまでが日本価格
欧州で３０７ｃｃにどっこいどっこいで勝負

>>177
ロードスターの価格と販売台数をお忘れなく。

アクセラCCなんていらないから、4WDターボ出して！

ヨーロッパの方をあっち向いてホイで作った車なので、
ライバルは新型ゴルフだからレベルは高い訳よ。

ボルボの新型S40と共通点多いみたいね。

欧州仕様と同じエンジン、トランスミッション、サスペンションで売って欲しい。

>181
アクセラ・Ｓ４０・フォーカスは同一プラットフォームっす。
とは言ってもメーカーごとに味付けは違うんでしょうけど。

鬼値引きはアテンザの方だろうね。

ウェブチューン登場

◆calico.configurator.exceptions.COPException: Problem bk11: not found.

ｳｪﾌﾞﾁｭｰﾝでハの字ｷﾎﾞﾇ

>>187
珍はbBでも乗ってろ
（四回目

ネタじゃなくて本気でハにしたいの？
死んで？チンカス臭い息を吹きながら一般道を走らないで
目が腐るから自殺して

嫌ですぷー

ウェブチューンファクトリー期待外れだ。
これだったらカタログモデルにするぽ。

webtuneで20C sportが選択できなくね？

>>187
テイノウヤロウキエロ

今度はアクセラCCのCGでもつくってみようかなぁ〜
3ドアと違ってあんま意味ないかぁ

すばらしいことでございます

>>192
できるよ

ウェブチューンのメリットって何？
見る限り、全部ディーラー行けばできるじゃん。
肝心の内外装カスタマイズが出来ないし・・・

>>182
サスは同じだと思ってたけど違うのかい？

ウエブチューンてカタログ通りの組み合わせしか出来ないんじゃ意味ないじゃん。
内装と外装の自由な組み合わせを期待したのに・・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ベージュ内装でいこうよ。実物は、恐ろしく豪華に見えたぞ。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　正直、感動した

>>131 の言ったとおりだな。

まだｱﾂﾞﾒｱﾂﾞﾒｱﾂﾞﾒのほうが自由度高かったぞ。

>>158
スペヲタ君たちを2.3に誘導する罠だろね（ｗ

やっぱり、デミオと同じでWTF意味ねーなー
価値があるとすれば、ロードスターだけだな。

23sにベージュ内装が出たら、即買いかな、と思うけどね、俺も。
サンルーフもあればなおさら良いね。
国内仕様にはないけど、欧州仕様にはあるんだよな、サンルーフ。

あんなにワイドボディの何処がコンパクトカーなのか誰か教えてください。
あれがコンパクトカーなら、５ナンバーサイズに収まるハイエースもコンパクト
カーです。

ウェブチューンファクトリーって
マツスピ製品が部品代のみで架裝可能だったっけ？
あとろどすたはABS無しが選択できたやうな

>>205
もともとコンパクトカーじゃねえよ。
あっちいけ馬鹿。

>>205
家族にコンパクトカーを買ったと言い訳できます。そうするつもり。

>>207
カタログ見たか？
しっかりとコンパクトカーと書いてある。

それから馬鹿発言を通報しといたから楽しみに待ってなさい。

カーボン調ってＭＰＶのアレと一緒？あれはマズくないか・・・このスレ的にどう？

W-Tuneのトップページの、
アクセラセダンの投げ遣りな配置の仕方に萌え。

>>211
ﾜﾗﾀｗ

ウェブチューン意味無いじゃん。　２３Sにベージュ内装の組み合わせはできないのか！！

ってか単に、「見積もり機能付きバーチャルガレージ」　で　し　か　な　い　。

>>209
　331 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：03/10/18 00:51 ID:/mJWXBvJ
　　みんなはcompactの意味を分かっているのかな？

　　compact
　　━━ a. ぎっしり詰まった, 質の密な; （体が）引締った; （家・自動車などが）小ぢんまりした; 簡潔な; …から成る ((of)).
　　━━ vt. ぎっしり詰める; 簡潔にする; 凝縮させる.
　　━━ n. （化粧用）コンパクト; 中型車 （compact car）.
　　ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=ej&MT=compact

　　というわけで、compactとはsmallという意味では使わないのだよ。

既出過ぎ。揚げ足とるな。つーかホンマどうでもえーわｗ
邪路に電話するならしたら？？

20の内装を見てみたが、いいね。
素朴なカジュアルさを感じる。以前ならタンだったろうけれど、ベージュのほうが明るく感じさせる。
メーターもヘンに派手じゃないし、ニット地のシートも23とは座った感触がいい（固めだが）
ブラックの方も統一感がある。アテンザより高級感はないが、そこのところは許可だろう。

23の内装ではどうにもチグハグな印象を受けたんだが・・・内装なら私的には絶対20だな。
下側のシボや柄の選択を誤ったんかなぁ・・・23はスペシャリティ路線なんだし、オプション装備
のレッドウッド調などに、初めからしておけばよかったんじゃないかと思ったよ。

ベージュの内装良いね。
インパネの色とよくマッチしてる。
今までオッサン臭い色だと思ってたんだが、
なんだか品の良い車だと感じる。
レザーシートだったらもっとよさそうだね。

カローラフィールダーよりでかいのにコンパクトカー

web tune factoryの音楽が好きだ。

>>218
コンパクト＝小さい
じゃないからねぇ
ゴルフだってコンパクトだよ

>>211 こんな感じに思えますた。

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　← アクセラ 4door
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_　　 　 　 ｒ'⌒ヽ_　 　 　　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼／´￣l､＿,/}:＼／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝｨ:.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝｨ　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣´:::.　　＼_>､};;_｣´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝　''ｧ一 ､＼　ヽ｝　:::.. ｧ一 ､＼　ヽ｝
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣〈｀￣＾｀¬ﾉ .::〔
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ 　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、 　 .:::レ　　ヽ 、 1
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ　|＿
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 ――‐ﾌゝ、 　 〉 ――‐ﾌゝ、 　 〉|. ｛ 　 〉-- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´,__ﾄ,　 　 　　1ﾆﾉ 　,　　　　1ﾆﾉ ー'´,ｒ　　　　'´　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　└―'´　　　　└―'´　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　 ｀ ‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　↑　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デミオ　　　アクセラ 5door　　ロードスター

www

日本初公開ボルボ『S40』---アクセラとは違います
http://response.jp/issue/2003/1023/article54994_1.html

ボルボの新型『S40』が日本初公開された。これはフォードグループ世界戦略で、
マツダ『アクセラ』、次期フォード『フォーカス』とベースを共同開発したクルマ。
日本では2004年春に導入される。
ボルボ・カーズ･ジャパンでは、3車のベース技術を共同開発したことを認めたものの、
ボディの形だけの違いはないと、「姉妹車」を真っ向から否定する。
プラットフォームについても、実際の作りこみは各社別々でS40とアクセラでは
安全性能なども異なっている別モノのクルマになっているという。

>>223
ボルボ必死だなｗ(´ー｀)y─┛~~

セダンすねとるな…。

>>172
ワシも、おぉ！！アクセラ飛んでるよ！！！って思った。

以前ここで書かれていたので「なんで国内仕様車はサンルーフ付けられないの？？？」と
ディーラーで発言したら、所長さんに奥の方に連れて行かれて「どの様にサンルーフの
必要性を感じていらっしゃいますか？」と小一時間問い詰められた・・・

ネタだというわけにいかないので、輸出仕様にあるのに国内にない事、さんざん発売前に
ＨＰで輸出仕様サンルーフ装着車の写真を見せられて、その気にさせて設定がないとは
どうしたものか？家族の中には望んでいる者もいるんだよっ！その辺どう考えてるの！！！
最後は熱弁をふるってた・・・本当は自分はサンルーフ万歳房じゃないのに・・・

所長はそんな漏れの言葉を真剣にお客様要望シートとやらに記入していた。
冷やかしに行ったつもりなのに、冷や汗かいたよ。。。

アテンザ・インプ・シビック海苔が荒らしてこないってのは住み分けが成功してると見ていいのか？
それとも乗ったらたいした事なかったって事か？　

>>227
＞＞冷やかしに行ったつもりなのに

漏れもあるなぁ。冷やかしで見に行ったらすごく話が弾む。逆に本命の車であまりうまくいかなかったとか。
どっちかっていうと冷やかしのほうはそれなりに楽しいひとときが過ごせ、収穫もあった、と考えられるが
本命でやな空気になるのが困る。次　行きにくいじゃんｗ

>228
真剣にアテ、アクで悩んでるよ

いい車だからな

ハンドリング、内装で選ぶならアク

荷室スペースを確保するならアテ

高速クルージングはどちらも快適

ハンドリングもどちらもいいが軽快感でアクが上


アテの鬼値引きさえなきゃ悩まず、アクなのに・・・

ほんとにそんなハンドリング良いのか？

>>231
お前ら、その「ハンドリング」どこで実感するんだ？

どうせ足が固けりゃ「グッドハンドリング」なんだろ？

わかりもしないくせに「ハンドリング」「ハンドリング」うるさいよ。

>>228
荒すなんてトンでもございません。
アクセラはシビック乗りに大好評ですから。
とりあえず来年のシビックのＦＭＣ待ちが多いかもめ。
別に待つ必要もなくアクセラは良いできだと思ふ。

12月から鬼値引きｽﾀｰﾄ!











してください。

個人的にはハンドリングと足回りに関して言えば

アテ＞＞＞アク

だな。でもアテはデカ過ぎ。

ブラックマイカ（）いいなー

売れ筋カラーはウイニングブルーかチタグレ2？

232はディーラーでのちょこっと飼乗しかした
ことないみたいだな

硬けりゃいい足なんて誰がいってる？
どっかでかりてドライブいってみ
そうすりゃわかるだろ

それでもわからなきゃ、Ｔ社の無難な車にのっとけ

芸能人はハの字が命

>>238
わかったふりしたツダオタか・・・はたまた辛口社員か・・・

誰か５回目も釣られてやれ

５AT搭載なら貝なんだけどね〜

来年にはレンタカーが出ると思うので待ちます。

そもそもアテの脚って硬いか？
アクセラはまだ乗った事ないからしらんが
妄想でなく乗った事あってその上で硬めて云々と言ってるなら
普段いったいどんな車乗ってんだ？

ノーサスのシーマ

コンタクトカーね
これでね
ﾌﾟｯ

>>223
ボルボもマツダも共同開発押し付けられて差別化に必死！！
でも、どちらかといえばデザインはボルボのほうが好みですよ。
マツダさん。

ボトルホルダー、ドアポケットにしかないよね？なんで？

てか、今時グループ会社内で共用品の使いまわしをするのは常識、
あのジャグヮでさえも、モンデオをベースに高級車を作っている
くらいなのだから。アクセラ＝フォーカス＝Ｓ６０であっても、
何も問題はないのでは？むしろその方が台あたりのコストが下がり
顧客層に安価に提供できるのでメリットの方が大きいのです。
どうしても、自社製品にこだわるのならば、トヨタ製品なら間違い
ありません。

>>248
後席？フロントならPブレーキ脇に蓋付きのカップホルダーががあるぞ

…コンタクト？

メーカーやディーラーの人間の「アクセラ」のイントネーションおかしくない？

まああれが正式発音なんだろうけど。

DSCとHID同時取り付けできたぞ。

>>253
ついでに23Ｓグリルもお願いしとけ。

鬼値引き止めてくさーい
　　　　　　株主より。

大方の予想通り売れてないね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

まぁ実車みれば二の足踏む罠。

>>253
ついでにハの字もお願いしとけ。

>>253
最後に鬼値引きお願いしておけ。

もうふわオーバーしてるよ
年末にはあわオーバーいけるんじゃない？

試乗車で試したらうちの車庫に入らない。車幅がキツイ。
ギリギリとはいえ巨大なデリカが入る車庫なのに何故？
これでも、コンパクトていえるの？

15Fセダンと23Sハッチを見てきた。
リアシートを倒したときのフラット感が両者で違ってて、23Sの方がフラットに近かった。

ウイニングブルーの23Sハッチは、なかなか良かったよー
９ヵ月後の鬼値引きに期待しよう。

定価でかってやるっていう香具師はいないんか？

そんな金持ちここにはいねーべ。

値引き１０％位っていわれますた

年末15％引き
来年夏ボー20％引き
来年冬ボー25％引き
の予感

珍は68でも乗ってろ
（Ｓ回目

X68000?

アクセラはどんな発音？

・
アクセラなの？

　　・
アクセラなの？

コーヒーのネクセラとおなじですわ。

68＝bB

CM参照。もしくはプレス発表会の井巻社長の発音。

何かスレの勢いなくなってきたな。
やっとＴＶＣＭ流されるのにな。

>>268
「エクセラ」だよ〜　

アクセラ5ドアかっこいいなあ
テールランプが透明なのが唯一残念。
中身がプリウスだったら買いたい。

発音は、
　 ＿＿_
／
アクセラ

って感じか？

＿＿／＼
アクセーラ

です。

どこにもアクセントはないように感じるが。

悪世良ってかんじ。

アクセラの静粛性はどんなですか？
デミオはうるさいんですけど。。。

>>278
内装の建て付けや静粛性をマツダ車に望むなよ…

バランスシャフト付きの23Sはやっぱ静寂性よかったり、エンジンスムーズだったりするの？
教えてえらい人。

ttp://www.auto-web.co.jp/newmodel/MAZDA/sedan/AXELA/index.html

コーヒーにアクセラ

>>260
デリカが入ってアクセラが入らない程のギリギリの車庫なら
デリカのドアを開けて運転席に出入りするのは不可能ですね。

仕事帰りに本屋によったらアクセラセダンのような、
アクセラセダンに見える車が止まっていた。

うー、やべぇｶｺｲｲかもって見てたんだけど、
なんかマツダのエンブレムが大きくってちょっと萎えた。

アクセラだけエンブレムが大きいなんてことないよね･･･？

このクルマは夏車だな。５ドアはサーフボードのっけてサザンでも流しながら・・・・。

もしくは278のように、あちこち確かめ、納得した上で買う慎重派のためのクルマ。
デザインも機能も、その良さが知れ渡るには、ﾁｮｯﾋﾟﾘ時間がかかりそうな高レベル。

>>283
ぎりぎりに突っ込んで後ろのドアから出るか、サンルーフから出るんだよ！！

５ドアＨＢ２３Ｓより４ドアセダン２３Ｓのがカッコイイよな

アクセラのプラットホームはフォードの出来損ないを押し付けられてマツダは
怒っていたと言うのを新聞で読んだ事があるが・・・・

フォーカスって欧州で評判いいんじゃなかった？
特にリアサス。

>>281
・鈍重
・ターゲットが絞れない半端車
・良好と言い切るには問題がある静粛性
・まぁ鬼引き価格考えたら買ってもイイんじゃねーの？

ってな、奥歯に物が挟まりまくったレビューですね。
”かなり”って表現が多いレビュー車は要注意。

>>289
フォーカスのリアサスとアクセラのそれとはまーーーーったく別物。

アクセラのサスペンションはベルギー・テコキ社製

>>292
なんだかセンズリこいてるようでやだな

>>292
マジで？

マニア向けのサスですね。

テコキ社のサスははどうせならフェラーリに使って欲しい

>>283
デリカにはスライドドアがあるので大丈夫。ｗ

もしや乙武さんですかｗ

>>283
デリカは降りる必要ないんじゃないの。布団とかコンロとか積んでるんだよ、きっと。

300

土日は実車見に行くかね

>>250
カタログとかに載ってるかなぁ？
サイトでも見当たらないような・・・。

>>302
ttp://www.axela.mazda.co.jp/5door/interior.html

＿＿／＼
アクセラ

関西弁みたいっす

＼＿ ＿／
アクセラ

ネスカフェ

ｗﾍ√ﾚｖ
アクセラ

個人的にはアクセルと同じ発音が馴染んでるんだけど
CMはアセロラと同じ発音してるんだよね。

>>303
フタしかないような・・・。ここにカップホルダがあるの？
実際にカップホルダとして説明されてるとこありますか？

http://www.axela.mazda.co.jp/5door/spec02.html
>●カップホルダー（フロント×2）●ボトルホルダー付ドアポケット（フロント×2、リア×2）

各社の5ナンバーハッチバックよりも静粛性は上なのだろうか？
サイズを拡大した分、そのくらいの性能向上はして欲しい。

>>248
衝突時、固いペットボトルが乗員顔面に飛んできて凶器になるから。
同様の理由で、カップホルダーに缶を置く事も推奨されない（カップホルダーは、あくまで紙コップ用）。

>>311
ボディ拡大でできた余裕をそういう方向には使っていない
エンジンのアイドリングは静かだけどね

>>313
衝突安全性と走行安定性向上に使われたということでしょうか。
静粛性は日常用途では気になる部分だけに残念です。

おい、お前ら。
Web Tune Factory でアクセラができるようになったぞ。

漏れ 1500 MT で欲しい物どんどん付けていったら、
結局 200 万円オーバーになりました。

>>315
>>211-から既出だ

>>310
ふむふむ。
ただ、アテンザとかデミオのカタログはカップホルダの写真載せてるのに、アクセラのは無いよね？
どーでも良い事なのかも知れないけど気になってしまった。
なんか飲みながらドライブするの好きなもんで・・・。

>>316

す

ま



















そ

アクセラターボ出るようです。

ソースは？

>>307
さすがフランス人は発音が違う

WTFで見積もったら300オーバーですた

この価格ならアテだな

>>322
ここはロードスターｽﾚじゃないよ

ｗｔｆで15Ｆに色々付けて見積もってみたら20Ｃと大して変わらない値段になった。
色々考えたら20Ｃが一番無難かな。

アテンザとアクセラの車重の違いで加速力はかなり違いますか？
アテンザ買おうと思ってたんですが、カローラフィールダーの
普通の１８００より加速タイムが悪いのでやめました。

アクセラなら速いかな？

>>325
ＳＴｉやエボなら速いよ？

アクセラはちょっと空回りと思うのは俺だけ？デミ、アテ、で
築きつつあったﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞなどの生理的な部分の良さ・ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは８で証明されたと思う。
顧客の関心はすでに次のｽﾃｯﾌﾟに進んでいた。つまり走りはもう信頼してるから静粛性などの快適性
を見ようと思ったのにこれだ。しかも悪いことにアクセラ＝高級と誤解されるようなテレスコ、パンタヒンジ採用がさらに期待感をあおった。
まー一言でいうとあいも変わらずマツダは「スッピン美人」を作ったわけで。
いーかげん化粧したらぁ？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

何を主張したいのか？

>>327
は？？

>しかも悪いことにアクセラ＝高級と誤解されるようなテレスコ、パンタヒンジ採用がさらに期待感をあおった。

まじめに、まじめに作っただけですが？

http://www.mag-x.com/index_nn_j.html

派手なターボはいらんが250万以内でいいターボなら欲しいですな。

高級と誤解されるもんでなく、実用的な装備だな

あれ以上いろいろ要らんだろ。オプションでさえも。
高くついちゃうぞ。（日本では）アテンザ消えてしまうぞ。

ＡＴは５速を積む日はいつになるのかな

>>334
４ＷＤ発売時に出るんじゃない？

23S　4WD　5AT（もしくは6AT）

やはりマツダが一番壊れにくいようです。
他社ヲタの煽りにも誇りをもって応対しましょう。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1064354555/23-24n

２０がＭＴを積むの日はいつになるのかな？

地球最後の日とかじゃん。

ボンネットはダンパー式で開くようになってますか？

個人的にはなんか期待ハズレ。
出来ればファミリア後継5ドアHB車はニッサンCノート、トヨタオーパ、
ホンダシビックみたいな全長4300mm以下、全高1500〜1550mmの5ナンバー
ミニミニヴァン（5人乗り）にして欲しかったな。

>>340
胴衣。微妙にデカイし、ぼてっとしてるよな。

おれは３・５ナンバーの区分を廃止して欲しいよ。
それで米や欧のように横長ナンバーを導入して欲しい。
現在のマツダのデザインは、日本型ナンバーを無視してる。

アクセラ試乗したけど良かったよ。

>>340
ファミリアS-ワゴン買わないで今頃何言ってんだｺﾞﾙァ！
プレマシーでも乗ってろや！

ｱｸｾﾗのアクセントって、アメリカ　と同じなんだね。

さすがフォード（関係ないかｗ）

しかし凄いな、ノンCMなのに、アクセラスレの伸び具合は。。
もうすぐ、アテスレ抜くんじゃないの？

、、の割りには、スレの内容、アクに対する評価はあまり良くないな。。実車買ったのもまだ出て来てない感じだし。

ゴルフ�Wを多少は研究したようだけど、
今度出てきたゴルフ�Xは明らかにアクセラの上だね。
マツダも比較・研究した相手のレベルや志が低過ぎ。
漏れもサイズ的にアクセラかな…と思ってたけど、
価格的、内容的にもアテンザの方がいいように思える。
アクセラに期待してたけど、半端な仕上がりにがっかりだ。

値段が高い車がいいのは当たり前、ゴルフがアクセラの価格で買えるか？

アクセラもドイツに行けば高い。
逆にゴルフはドイツなら安い。
税金の問題があるからそれを考慮すればそんなに変わらないだろ。

今日の広告にアクセラ載ってなかったような・・・

アクセラも23SにDSCやらHID、サイドエアバッグを付けたりオーディオ付けたら
アテンザとさほど変わらないぞ。
値引きがアテンザの方が大きいから、
現時点ではヘタするとアテンザに同等の装備をした方が安くなる場合も多い。

>>349
ドイツで乗るんであればその意見にちょっとは同意するが
日本で乗るなら値段差ほどの性能差は見られないと思う。
両者とも試乗しかしてないんだけどね（ｗ

乗って来たよ！見てきたよ！

デザインは文句なし！カッコイイ（･∀･)！
一度気に入ったら他の車なんて絶対かなわないくらいの説得力有り！
んだども、髪の毛薄い人は、絶対に買っちゃダメ！
運転席助手席共、乗り降りするときにAピラーに頭が擦れる。
マツダは俺の髪の毛を狙っているに違いない！
後ろの席！何が悲しくて足がツルぐらい必死に曲げて降りなあかんねん！
内装…50万円安い車の方が質感高いんですが…何故でしょうか？
シートももっとお金掛けていいと思います。

なんと言いますか、ファミリアの後継ではないことだけは確実です。
カッコつけられれば、すべてを我慢できる人。そんな人に向いた
そういう意味では大変よい車です。
但し、大学生の君！友達には羨ましがられても、彼女には嫌われることは確実！
車はよく調べてから買おうね！んじゃ！

おいおい、欧州でいくらで売られてるのか知ってるのか？

MAZDA6：14,990 EUR 〜 22,290 EUR
VW GOLF(4Dr)：16,355 EUR 〜 21,970 EUR

日本での価格格差を考えても
絶対的に言うと同じ価格帯の車じゃないぞ！

>>354
ごめん、mazda6じゃなくてmazda3ね。

そろそろカペラワゴンから乗り換えるか・・・

>>354
そうかなぁ…値段かぶってると思うが。
その金額は漏れも知らなかったわ。
価格帯的にかぶるし、セグメントも同じだから、
尚更、アクセラの“遅れ”を感じるよ。
ゴルフ�Xはずいぶん良くなってるようだし。
ところで354=355、IDが思いっきりVWだね(^^)

ゴルフ（ＨＢの方）は、全長が４．２ｍ
アクセラＨＢは全長が４．５ｍに近い。
大きさがかなり違うと思うのは俺だけ？

>>357
おいおい、、
1ユーロ128円50銭で換算してやるから、比べて味噌

アクセラ（日本での販売価格）：
139.5万円〜195万円

ゴルフ（むこうの販売価格×128.5）
210.2万円 〜 282.3万円

どう、なんとなくわかった？

>>359
向こうはコミコミ価格表示じゃなかったっけ？

試乗しました20Cスポーツ。

幅は気にならん。見切り良し。走る、止まる、曲がる。
ハンドリングは予想通り。運転してて楽しい。乗り心地も良し。結構静か。
後部座席は5ナンバーサイズ。セダンはプリウスといい勝負。
ただ、乗り降りはしにくいねぇ^^;
内装はマツダ品質。もう少し頑張れ。ただ、インパネは使いやすそう。
ピラーの太さには圧倒されます。

で、何と言ってもかっこいい…欲しい…2.0Lで十分だわ。
ただ、やっぱアテンザとの棲み分けは問題やわ。

ところで、ここにいる皆さんは5ドアと4ドア、どっちが好きなんだろ？

>>361
ｵﾚは５ドアの２３Sを買った。
行きつけのDﾗｰの話では数台売ったが、すべて５ドアらしい。

>>361
20Cスポーツ？
そんなグレードあったっけ？ｗｗｗｗ
23Sか20Cなら理解できるが・・・。
>>359
同じ欧州という土俵で比べたら同じとこじゃないの？

1.5の5MT試乗してきたﾖ。
店の周りを2周しただけだけど、そんなにパワー不足は感じなかったﾖ。
山道はわかんないｹﾄﾞ・・・。
ちなみにガソリンは、あんまり入ってなかったので、その分は軽いｶﾓ。
あと素人なんで、その辺は割り引いてﾈ。
ちなみに今は、1.5のｼﾋﾞｯｸ（130PS）糊ﾃﾞｽ。

>>363
ごめん、5ドアね^^;

>>359
税金とか考慮してる？

あわ万とか、うわ万引きになるのはいつの日か・・・。

＞今度出てきたゴルフＶは明らかにアクセラの上だね。
欧州のメディアの評価ではほぼ互角のようです。
（まあ、日本ではゴルフの圧勝になるでしょうけども）
ハードウェアでほぼ互角、メンテナンスコストでマツダ３に軍配を上げるメディア、
細部の仕上げでゴルフに軍配を上げるメディアに別れている感じです。
カローラ、３０７は「古くさい」の一言で切って捨てられていました

＞359
ここが参照になるかも。
http://www.j-asc.co.jp/pur_tax.htm

>>344
煽りにマジレスするのも何だが、Sワゴンは車高低杉。ラゲージが狭いんでＸ。
プレマシーは車高高杉で立駐に入らない。そもそも7人乗りは必要ないし、
車重が重いせいで燃費が悪いのでＸ。つか、プレマシーは正真正銘の
ミニヴァンじゃないか。ミニヴァンなんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。

>>367
来年の中間決算期と予想。

>>359
やっぱりゴルフは高い車なのですね。
ちなみに、その価格は�Xですか？

>>366
向こうでは、販売価格に税金等が含まれているのでつか？

とりあえず、これだけは言える。

シエンタより売れない。

まぁ半年後は鬼値引きでしょう

白も結構いーなーとおもた

広島在住だけど、今日CMみたよ。
マツダのCM枠じゃなく、広島オートザム枠でやってた。
内容は、石畳の町並みで青の５ドアのけつが写って、「新車」ではなく「新種」〜
って文字が出て、馬？の群れと走ってるシーンに。
「群れから抜け出せ」のナレーションと共に加速していくアクセラ。
と、言うようなCMだった。今まで見たいに走りを強調した物ではなかった。

>>375
ネットで幾らでも見れるので・・・

>>375
CM見たんだから、買ってやれよ。

ｵﾚが聞いた話だと、ｱｸｾﾗを見に来る人の中にVWなどの
外車海苔が結構いるらしい。
金を持ってそうなので無理に値引きしなくてもいいだろ。

>>378
ホント？
VW乗りがマツダ車に乗り換えなんて・・・。

ミーハーがマイナーオタクワールドに行くか？？？

>>379
つーか、VWはミーハーなのか？

23Sの5ＭＴでたら買う

鬼値引きしたら買うよ

>>382
するさ！MAZDAだぜ？

モーターショーで見ました。アクセラ、アテンザともに内装材の合わせが悪すぎ
なのが笑えました。マツダ車海苔としては、マツダが変わっていなくてよかった
と思ってしまう瞬間。

アクセラとアテンザのターゲット層の違いがわかりません。
誰か具体的に両車の違いを教えてください。

>>385
名前。

俺ドイツ海苔だけど、興味あるなぁ
アテンザは見に行ったけど
正直、安物感あるけど、国産の中じゃ一番まじめに作ってそうだし
国産かうならたぶんマツダだな
ただ、今日び４速ＡＴしか、どの車種にも無いのが
開発力のなさかなぁ　貧乏メーカーって感じ

４ATと開発力は関係ないだろ。どこの会社もアイシンとかから買って
るんだから。マツダもアイシンから買えば良いだけ。ボルボと同じよう
にね。単にコストをケチったというだけ。

高速で120km/h走行でびびってる人が好んで買うのが欧州車。
日本の一般道路じゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒなんだけどね。ほとんどﾄﾛｯｺだし。

ただアイシンのAT買っても、ちゃんとチューニングできなきゃ
ヨタ車なんかでアイシンの5AT使ってるようなクルマと同じになるし、
それなら仕上がってる4ATで“ある程度”まとめてる方がコストの問題もあるにせよ
クルマそのもののデキもまとまっていいんじゃないのかな。
ハンパな5ATを使って叩かれるよりはマシだと思うがね。

思い切って6ATかCVTキボンヌ。

60ATきぼんう

次期プレマシーは6ATなんでしょ？
アクセラにも設定される可能性ありそうですね

５速ＡＴをのせて、あとＲＥＮＥＳＩＳを搭載してくれ。

>>393
次期プレマシーってｱﾃﾝｻﾞベースって雑誌で見た気がする。

もう納車始まってるよね？
今日、初めて、青のセダン見た。
思ったより存在感無かった。
暗かったし、見た場所が吉野家の前に路駐ってのが悪かっただけかもしんない。
アテンザのほうが街中ではかっこいいと思った。

１５００と２０００にも、２３００スポーツにしてくれ、
何か地味くさいし

ウェブチェーンやったら
２５６万になった。。。アテンザワゴン２３Ｓ４ＷＤが買えちゃう。。。

>>397
あなたの言ってる意味がわかりませんが・・・?w
これならわかるけど・・・
「1500と2000にもSを出してくれ」

>>399
やめろよ、可哀相だろ。

あのねえゴルフの対抗馬はあくまでフォーカスだかんね。
マツダはフォードからあてがわれたシャーシで車作らされてるだけ。
プジョーとシトロエンの関係よりひどいね。
こんなうすらでかいシャーシでファミリアの後継車作らされちゃたまったもんじゃない。
デミオベースのセダンの方がよっぽどマトモだよ。

>>398
アテンザでウェブチューンやったらもっと高くなるねきっと。
ま実売価格は（ｒｙ

「うすらでかい」

>>400
何が？

>401
不確かな情報を鵜呑みにし、
現存していないものを「マトモ」と言う・・・
思い込みってコワイ。

ふわいくよ

ターボ、４ＷＤ、５AT
極めつけの鬼値引きなどと
色々と話題がつきないなアクセラは
なんならWＲＣいっとくか？

マツダのホムペ
かっこよくなったな
見づらいには相変わらずだが

なんだあの専門学校生みたいなCGは(w

今日実物見れたが…
う〜ん、アテンザっつーよりデミオに近い。。。特にスポーツ。

１５００と２０００ＣＣ車にも２３００スポーツ風にしてくれ。
外観が。

23S 5HB試乗してきますた。
センターパネル側壁に左膝横が当たるのと、トノカバーがかさばる上に
収納場所が無いのが気になるところ。
ラゲッジルームの仕切り壁は良く考えてあると思う。

ところでハンコ押した人・・・いるの？

先生!　アクセラに車速感応式電磁式へたくそ棒のオプはありまつか？
あれば嫁の許可が・・・・

アテのほうが安くかえそう



　

今日実物見てきましたが、キャンバー角がかなり付いているように見えて気になります

三社共同開発の合同演習みたいなもの？＞＞アクセラ

1500MTならデミオの方がいいかも。

今日、4door20cのベージュ見てきた。
プラスチッキーでチープで駄目駄目。
ここでの評判や写真写りが良かったので、期待していただけにがっかり。

>>418
「かも」ではないな

>414
車速感応式かどうかは分からないけど下手くそ棒はあるよ。
格納できない自光式（全車対応）と
電動収縮タイプ（ATのみ）の２種類。
オプション用のカタログに載ってるので貰ってくるよろし。

>>416
ハの字ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

>>419
何と比べて？
カローラと比べるとどっこいどっこいだと思うけど。
まさか価格帯の違うＡ３と比べて？
お門違い。

>>423
カローラかよ。

>>423
マーチと比べるとマーチの方がいい気がする。

>>425
マーチのほうが遥かに凝っているのは認める。
が、いいかどうかの評価はわかれるだろうな、ああいうのは。
（漏れは気に入っている）

セダンのリアシートはヘッドルームがかなりきつそうだが…
実際はどうなんですかね。

>>427
セダンのリアシートのヘッドルームは問題無かったよ。
オレは結構座高が高い方だと思うんだけど、それでもこぶし一つぐらいの
余裕はあったと思う。

だってアテンザより車高高いんでしょ？

＞423
アクセラのセンターコンソール周りのデザインは
カローラを手本にした形跡があるね。質感もまあ
カローラ並みだと思った。

＞419はカローラもプラスチッキーでチープで駄目駄目
と思ってるんだろうが、両方とも１００万円台で売る車
なんだからこんなもんでしょ。

このクラスの車に過剰に期待して煽るヤツが多いな。
確かに１００万円で数千万円クラスの装備が買えたら文句は無いだろうが。

ヴァーチャルガレージ無くなったんだ。地味に好きだったのに。
ｳｪﾌﾞﾁｭｰﾝは俺のオンボロPCには重い・・・・

>>411
そのうちファミリアのSパッケージみたいなのが追加されそう

結局アテとどっちが乗り心地がいいんだｺﾞﾙｧ！！

試乗行ったら今他の人が・・・みたいなこと言われたもんで。

アクセラって以外と車重があるんだね 現在では標準的な重さ？

ディーラに点検で行ったら、ママチャリで来店のX氏気取りの禿デブが商談してたんだけど、終始殺伐としていたな。
最後にはカタログも受け取らず見積もりビリビリ破きながら出ていった。なんじゃあれは‥

そいつなんか嫌な奴だな
詳細希望

あとさ、粗品くれた？

日産Ｃ−ＮＯＴＥ（サニー、パルサー）を待つことに決めました。
マツダ党の私ですが、Ｃ−ＮＯＴＥを見たら、アクセラが急に古い
デザインにみえてしまいました。
（デミ、アテを見慣れているせいかもしれないけどね）

>>419
ったくよー、内装なんざチープでもいいんだよ。
合成樹脂の質感（ﾜﾗ）に金かけてほしい奴は、トヨタに乗っててくれっての。

内装が良いに越したことはないぞ、そりゃ。
だが、それで他の予算が削られるようじゃ、本末転倒なんだよ。
マツダ選ぶ者からすれば、アシに金かけてくれてるほうが有難いんだよ。

内装つうなら、操作しやすいか、シートがいいか、メーターその他が見やすいか、
そっちのが重要だろが。
なんでひとことも言及してねーんだよ。

わざわざクルマ見に行って、いったいどこ見てきてんだよ。

コンサート聞きに行った奴が、音楽にはひとことも触れずに、
出演者の衣装のハナシばっかしてるようなもんなんだよ。

バーに行ったやつが、酒の味にはひとことも触れずに
内装のハナシばっかしてるようなもんなんだよ。

>>439
そうは言っても気になるぞ、内装。
おしゃれな内装の店で飲めば、酒もうまく感じるし。

あと、長く乗るなら見た目の高級感よりも、使い勝手と耐久性が欲しい。あとはデザインセンス。

>>433 2.0Cのｓが出たら買うよ。
燃費悪いし維持費かかるから2.3必要ない

>>440
プライオリティは人それぞれって言うことだな。
たとえば、3万円の予算で食事に行く店を探してみたら、
内装がおしゃれで食事は月並みな店と、内装は貧相だが味が最高の店が見つかった。
さぁ、どうする？っていうことだな。
あんたはしゃれた雰囲気のお店なら、味もうまく感じると思っているから、前者を選ぶ人間だ。
>439はホンモノとはこういうものだと信じているマツヲタだから、後者を選ぶのだろう。

別にどちらかが優れていると言うつもりはなく、
むしろ、こうやって、あーだこーだと悩みながら決めるのは楽しい作業だと言いたいね。

ウェブチューンやると金額がトンでもないことになるな
駄目だ2000ｃｃ、中途半端だよ、お徳なエアロパック用意してくれ

だね。2.0ｓをだしてけろ。+鬼値引きカモン

アクセラってもうどこのディーラーでも試乗できるのか？
23Sが多い？

>>440
だってさー。
>>419 のコメントは内装がプラスチッキーしか書いてないんだぜ。

ラーメン食いに行って「椅子とテーブルがチープだった」しか書かないやつがいりゃ、
どこ見とるのかと問いたくなろう。

>>443
>>440 は、言葉をみるかぎりそういうタイプじゃないと思うけどな、
「内装【も】気になる」と書いてるから。

おれが文句つけてるのは、>>419 この手のコメントなので。

まあまあ。419は内装ヲタなんだろ。
内装こそが全て！車の命は内装だ！と思うのも
人それぞれってこって。

内装のデザイン、質感とも悪くないと思います。
逆に平均以上なのでは？
人それぞれ好みがあるとおもうけど、
４１９が言ってるほどではないと思う。

車にモダンリビングの考え方を持ち込みたい奴はそうすればいいです（ｗ

内装も定着物でクルマの一部だと思うが。
まるで別物扱いの意見には疑問。
良いか悪いかは別の話。

419がいいたいのはカタログのベージュ写真が写り良すぎるってことでしょ？
俺もそう思うよ、実物見たことないけど、多分見たらガッカリすると思う

23Sの走りをもっと熱く語れよ。
それ以外のグレードはどうでもいいよ。

>>436->>437は局長に怒られた営業本人

俺は金無しだから、15FのMTが気になる。
とはいっても普通は100kg軽いデミオすぽるとを選ぶわな。
でもデミオはデザインがどうも気に入らない。

>>454
ママチャリ本人？

>>436=>>437=>>456









.

>>455
アクセラのケツを見てしまうと、デミオのケツは耐えられないね、リアコンビランプ付けてようやく見れるけど

ベストカー誌の写真，間違えてるよね？
１５００のインテリアを２０００だと紹介してるし・・・
わ　ざ　と　ですか？

20Cに乗ってきた。
やっぱATならこの位の排気量は必要かな？って印象。
ベロシティ＋黒内装の組み合わせが選べないのはこの際置いとくとして、
問題は▲が7しかないってこと。
でもって、7年落ち車検2ヶ月前のデミオに10の下取りを付けようとするところ。
…地獄への誘いか？ｗ

そのうち「マツダディーラーに半ズボン氏登場」とかスレ建ちそうだな。

>>451 ソレダ！
「内装も定着物でクルマの一部」と捉えるか否か、だな。

おれは、高級サルーンなら車の一部、
それ以外の車なら、一部ではない、ととらえているが。

アクセラってロードノイズうるさい？
ロードノイズうるさいのはマツダのＤＮＡ？

>>462
>おれは、高級サルーンなら車の一部、
>それ以外の車なら、一部ではない

昔のゴルフはそんな感じだったな。
ジャガーの安いやつとモンデオはどっちが得は考え出すと訳分からなくなってくるし。
日本車によくある木目調パネルがついてるかどうかなんてのは論外。

総合評価ではカローラ＞アクセラです。

質感悪いとは言わないけど営業が興奮して訴えるほどではないなｗ

今日、乗った、多めに乗らしてくれたけど
良かった　けっして高級感ある車じゃないけど
基本をよく押さえた車だなぁって思った　国産でもこんなにちゃんとした車があった
のは嬉しいなぁ
室内の感じは、少ない予算で用が足りる機能を「盛り込んで見ました」
ッて感じ。あとは好みの問題だな、あのメーター周りとかオーディオ周りとかは
センスの問題だ　おもちゃっぽいアルテッアに似てるかな

国産の中じゃ一番好きかな　欧州を売りにするアベンシスより
それっぽいってか　あれＭＡＺＤＡ３なんだよな　納得

そんな誉められ肩、うれしくない

存在として美しいか、否か。

>>469
やめてくれ。
ユーノスブランドはとっくに消えたよ。

存在として美しいか、田舎。

群馬の最下位メーカー

アクセラ見に行ったのに、アテンザ勧められた。

アクセラのデザインは悪くないと思うし、インパネもマツダ頑張ったという感じ
を受ける。最近のマツダは悪くない。

２３Ｓ試乗してきた。
走りはやっぱいい。アクセル踏むとビューンって感じ。軽い。
内装もそれなり。アテンザよりはプラスチック感がない。
シートのストライプの模様も意外にマッチしてる。
しかし、トランク狭すぎ。
なんじゃありゃ。
スレの前の方でコンパクトについて語られてたけど、
とてもスペースを有効に使ってるとは思えない。

で、見積もりもらったけどアテンザ２３Ｓ＋値引きとほとんど変わらん。
下手したらアテンザのほうが安い。
ディーラーさんも棲み分けが難しいって嘆いてたよ。

商談中ですが、かなりいい感じなので来週末にはﾊﾝｺ押しそう。

外気温度表示ってありましたっけ？

>>476
あるよ

サイドミラーからサイドミラーの幅はカローラ＞アクセラなので
実質的なサイズは5ナンバー枠いっぱいの車とそれほど変わらない。
故に室内・荷室は3ナンバーと言えど広くない。むしろ5ナンバーの車の方が広いかも。

２３Ｓ試乗してきたました。
ファミゴンスポルトに乗ってる私としては、内装はよくなった所と
安っぽくなってしまった所がありますね。シートはファミゴンの方が
よい感じしました。メーターとかは、格段によくなったと思います。
（個人的な意見ですが）
トランクの狭さはファミゴンと変わらず。今まで乗ってきた人には違和感
ないと思う。
見積もり出してもらったけど、月末までなら▲１０はがんばります、との
事でしたよ。

＞４７７　そうですか・・自動エアコンだけだったり？

今は出たてで、色やら装備に制約がありますが
年内にはその辺も落ち着いて、色と内装、オプション等
組み合わせの自由度は上がるそうですよ

>>475
人柱ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

そもそも「サイドミラーからサイドミラーの幅」＝「実質的なサイズ」なんか？

>>482
no

>>474
>で、見積もりもらったけどアテンザ２３Ｓ＋値引きとほとんど変わらん。
>下手したらアテンザのほうが安い。
>ディーラーさんも棲み分けが難しいって嘆いてたよ。

半年もすればアクセラが正常価格になって全て解決だ。

「実質的なサイズ」は、幅より長さ、寸法より見切り、じゃないの。
アクセラはそんな悪くないとおもうよ。

ミラーの下が出っ張ってるからあんなにワイドになっちまったんやろね。
でも取り回しにはあんまり苦労しなかったが。

Bピラー見るとすげーぶ厚い！過剰品質？？

>>480
ﾏﾆｭｱﾙｴｱｺﾝは触ってないのでなんとも言えませんが…。

漏れは結構正常価格に近いと思うぞ(w
長い付き合いをしておくとたまに得をします

>>480
年末年始の頃まで待つか・・・・・

2.3の5MTにDSC付けて欲しいっす。
RX-8やデミオのMTにも付いているのに･･･。

>>438
C-NOTEのどこが新しいデザインなの・・？
もはや御馴染みの車のパクリ寄せ集めなのに・・・？

>>490
放っておけよ

某ショーにて試乗してきました。
当日参加でしたが余裕で参加できました。

内装は話にある通り、チープと言い切らないまでも、
せっかく統一されたオーディオ周りがあれでは勿体無い。
ちょうど連れがRX-8乗りなんだが、5万くらいで
ピアノブラックに出来るなら塗装してしまいたいよね、って話になりました。
リアシートは広いというよりも座りやすいといった印象でした。
ただドアの厚みは大きさには他の日本車にはない質感を感じました。

走りに関しては、なによりもブレーキが印象的でした。
というより17インチホイール、全然ちゃんと履着こなしているではないの。
205のタイヤはゴルフに比べ圧倒的なパフォーマンスだし、
ただでかいホイールではなく、大型のディスクブレーキのおかげで、
リニアリティのあるブレーキングができました。
特にフル加速からのフルブレーキングのパフォーマンスは素晴らしかった！
エンジン音に関しては雑誌とほとんど同意見。
静かではないが心地よいノイズ、だがもう少し演出が欲しいところ。

ボディサイズはでかく感じなかったなぁ〜
でも、塊感でそう見えているってのも逆に実感できたわけで、
もっと単順にボディサイズを気にしている人が、
冷静に判別したら大きく見えるんだろうなぁ〜というところ。

やっぱり23Sの5MTにはDSCは付かないのかな。オプション欄は空欄になってた。

そう、最後に冷静になって思ったのが、
色々いいとこ不満なところはあるものの、
なによりこの走りが、普通の5ドア（なまえはスポーツだが）として、
200万以下の本体価格で売り出してるのはスゲーと思う。

デミオの５MTにはDSCのオプションはないのだが。

アクセラセダンとアテンザを一緒に見た、俺の見方が悪いかもしれないが、フロントの顏がそっくり、大きさから違いが分かるが、あまり似すぎるのも、なんだか。
デザイン自体は好きなんだけれど。

おやおや本当でした。デミオのMTにはなかったです。
マツダのホームページで全グレードにオプション設定
って書いてあったので･･･。ご指摘ありがとです。

アクセラとアテンザ名前はそっくりだが
ちょっと見れば全然違うだろ
アテンザは切れ長のライトだしアクsラは丸っこい
むしろ全体的な塊具合と５角形の処理の躍動感が似てて
デザイナーとしてはしてやったりの造詣なのかな？

まあ、いいんじゃない？アテンザのエクステリアも好評なんだし。。

1.5 5HB を本日見積もりしてもらったんですけど、
値引きは〜10万以下の感触。。。こんなもんですかね？
そうなると1.5クラスではちょっと割高（ボディでかいから当たり前？）ですよね。
家族が気に入ってくれたのと、
自分自身はマツダ好き（元ロードスター乗り）なので
これに決めたいと考えているんですが。

あと試乗車が2.3しかなく、展示も1,5は無かったんで
1.5のシートの質感がよく分からないんですけど
デザインを見るとちょっとチープかなと。
1.5のシート触った方どうですか？

個人的には（2.3ですが）ハンドリングも乗り心地も満足でした。
4ATのシフトマチックも町乗りでは苦ではない位のレスポンス。
多少飛ばして山道はしる片には不満もあるかもしれませんが、
家族もちの自分には充分な物でした。

アテンザもアクセラも、そこそこカッコイイと思うが、
デザイン語れる車でない。
マツダデザインは過去のモノだな。

>>500
1.5はシートもエンジンも2.3に比べると果てしなくチープ。
2.3試乗して1.5購入でハンコ押してからじゃ遅いよ？
シートはどうにかなってもエンジンは変えようがない。

1.5のエンジンって果てしなくチープなのか…
なんかデミオスポルト乗りが見たら泣くだろうな。

>>496
お前目玉どこに付いてんだ？
アテンザの方が断然かっこいいだろう
キレ長のワルそうな目付き、低い車体
それに比べてあのアクセラの真正面のダサさときたら
グリルの下のなんていうの？エアインテーク？あそこがデカ過ぎるのが
デザイン的に駄目だと思う、車高を低く見せる為だとデザイナーは言ってたけど

>>504
いや、格好の話じゃなく、パッと実車の正面を見た感じ。

＞505の追加
それにセダン。

アクセラはボンネット中央部分の膨らみが少しだけこかっこ悪い以外はなかなかだと思うけどな。

>>505
まあそうかもね
似てると言えば、新ＭＰＶのＣＭ
ＭＰＶって正面からの顔がアクセラにそっくりだな

アクセラセダンにリアウイング付けるとプアマンズアテンザになるね

>>507
セダンはへこんでるぞ。

デミオの顔にアクセラのケツを付ければ
かなりセクシーなコンパクトカーが出来るのになー

運転席を併せてから後ろの席に移ると足が狭すぎでした（身長177ｃｍ）
それと後席に大人２人で肩が触れ合いそうになる。

居住空間がアテンザセダンの奥行き、幅で車全体が
アクセラサイズというパッケージならね・・・。

>502

予算&維持費を考えると2.3は買えないんですよ。
2.0でもかなりギリギリの線。独身&家購入がなかったら。。。ね。
どこで見たか忘れたけど1.5でもエンジンフィール悪くない
（パワー不足体感するほどではない）ってあったんで、
シートさえましなら1.5でも良いと考え中。

ま、素直に1.5試乗できるところ探して決めた方がいいんでしょうな。

連続すいません。511の続きで、エンジンはデミオの1500と共通ですよね？
デミオとは重量違うんでもちろん比較できないのは分かってますけど、
デミオの1500友人持ってて運転した事あるんですすよ。
その時のエンジンフィールよかったんですよね。
ただ1.5にかんしてはネガティブな情報がここは多いんで、
ここで肯定的な人いるかな、と。

アテンザとアクセラ、どっちがプア？？？？

>>514
そう言う事気にする人はどっちも買わない方がいいと思われ。

今日１．５試乗してきました。
オレは２．３の方が乗りたかったんだけどね。
１．５だけ乗った限りでは果てしなくチープ、とは思わなかったですが、シートが
安っぽいのは確か。
前列はまあ、これぐらいなら満足、とはいかないけど許せる範囲かな。
後列はかなり安っぽい乗りごごちで、ウレタンマット感が良く出てました。

エンジンは悪くないと思いますよ。４人フル乗車で坂道を走っても結構走りまし
たから。さすがにちょっと重いな、という感じはしますけどね。

でも、試乗しないで決めない方がいいと思うな、オレも。

アクセラってホントにアテンザとデミオの中間っていうか、
アテンザ＋デミオ／２って感じ。

もうちょっとデミオ寄りにして欲しかった
スポーツグレードが一気に飛んで2.3ってのが
アクセラの立場があやふやになる感じ
1.8〜2.0を売れ筋に設定して欲しい

>>516

情報ありがとう。
やはりシートはウレタン感ありますか。。。
とりあえず1.5試乗できるところは探します。
書き方に語弊があったかもしれませんが、
もちろん判子押す前には一度以上試乗します。

ちなみに私は横浜の東神奈川のディーラーで2.3試乗できましたよ。
1.5の試乗はどちらでした？

>>519
今なら，幕張で1.5l(セダン，ハッチ共)展示してます。
但し，TRY & JUDGEキャンペーンに申し込まないと，
いけません。(午前中に行かないと締め切りになる可能盛大)
モーターショウに行くついでにマツダの会場で
申し込みをされてみては。
試乗は出来ますが，2.3lのセダンとハッチと旧型Golf２回の
計４回ミニサーキットで８の字走行やスラローム，急ブレーキを
体験出来ます。

しかし、ココの板やディーラー含め、みんな所帯じみてるってか
生活臭ありありだよな〜（藁
俺今まで独身で、ドイツ系車乗りついで来たけど（ミーハー＆ハイソ感高し？）
彼女できて結婚がちらつくと、俺の乗るべきは、貧乏の味方マツダかな〜
って思うよ。ディーラの敷居の低いこと低い事・・

内容対比で欧州車と比べると2.3でも激安。1.5なんてもう神だ、神だよ。
良い車が出来たもんだよな　　

>>500
横浜ですか。俺は岐阜なんで、お互いのりに行くのは無理ですね。

2.3希望のオレも、試乗したら1.5でいいんじゃない？って思えましたから、必要十分な
性能はあるんじゃないでしょうかね。エンジンもシートも。

価格表の付属品って結構いらないものが付いてますから、はずすと割りと安くなるか
もしれませんよ。オレはフロアマットの16,600円だけで十分。

けっきょく、内装に文句があるならボルボの方を買えということ？

マツダのあくちぶまちっくって
しふとあっぷするときが手前に動かすの？

>>521
ネタかマジかわからんけど、値の張る外国車にこそ価値があるとは限らないってことが理解できたか？
カネがあるからといって高いクルマを買うだけじゃ、ちょっとつまらんだろ？
カネがあるからベンツだBMだ・・では、安易だし価値観が狭まるからね。いや、これらのクルマは間違いなく・確かにいい！と思うけどね。
もっと広い視野を持てば高級車でなくても良いクルマ・自分に合ったクルマが数多く見つけられるはず。

カネがない連中が支出可能な範囲内で良いクルマを選ぶ楽しみがあるってものだ。
メーカー側も、普通の収入の連中を対象にした、適度な値段かつ魅力あるクルマを作ることに意味があるし。

ま、安いクルマはその分だけ物足りない要素があることは確かだが。
どこかで妥協せなアカンわな。

>>523
フォードもボルボも内装が…。マツダのコスト削減術か？？？？
フィエスタなんか、もうある意味突き抜けてて笑うしかなかった。

試乗車はＤﾗｰで使い回す。最寄りのＤﾗｰで試乗予約しておけ

519のあと力尽きて寝ました。。

>>520　行きたいけどたぶん無理だな。。検討はします。（ディーラーにも勧められたんですけどね）
>>522　情報ありがとうございました。独身ならスペックにこだわったかもしれないですけど、
　　　　　いまはそこまでのこだわりは無いので1.5試乗して納得できたら1.5にすると思います。
　　　　　こだわりは無いといいつつ、無難なカローラ等にしないんですけど。(笑)

>524
アテンザまでは手前がシフトダウン
アクセラからは手前がシフトアップ
に変わったそうです。
マツダでも車種によって違うので要注意。

>>527
そうですか。当方1.5ＬＭＴ希望がなかなか試乗車が無くて。（2.3はある）。探すより、ディーラーで予約するほうがよさそうですね。
ありがとうございました。

>>529
アテンザ、デミオもアクセラと同じですよ。
押してダウン　引いてアップ。

ただし、ゲートの向きが違います。
アテンザ、デミオは助手席側に倒してマニュアルモード。
アクセラは運転席側に倒してマニュアルモードになります。

アクセラのMPSって再来年の話みたい。
先過ぎるって。

>>530
東京の関東マツダには1.5セダンのMTありました。
横浜なら、遠征ついでに競合させてみるというのも手かも・・・。
個人的感想ですが、シートは、2.0Cや2.3Sに比べると、たしかに安っぽかったです。

昨日見に行ってきた
緑を考えてて見に行ったのだが
店員もアテでも緑は見たこと無いと言われた＞＜

サンルーフホシィ派なので
デミオ（屋根開き）でも良いかとも思った

まったり考えるかな

>>504
アテンザの方がかっこいいのは同意だけど

＞ワルそうな目付き
この部分だけで、ワル＝かっこいいと思ってる厨房みたいで
なんかかっこ悪いと思うのは俺だけか？

>534先週偶然通りがかったディーラーに緑が置いてあった。
遠くから見た時は黒かと思ったが近くで見ると緑だった。でもカタログに載っている
色とは全然違うくて黒に近く､青も多少混ざっているような微妙な色。
しかしすごく渋い色でかっこいい。この色の選択もありかなと思わせた。
因みに黒を契約済みだったので、一瞬迷ったのだが今の車が緑だし、下取りを考えると黒が無難かなと。

どっちがｶｺｲｲ、てのはもう止めよ？
アホらしいから。
同属嫌悪、ってやつか？

アクセラのほうが好み。アテンザは細めでちょっとＤＱＮっぽい。

>>535
どう思ってもらっても結構だけど、アテンザのやんちゃな感じが好きです。

４ＷＤ出してくれ。

俺の中ではどっちも最近のクルマのスタイリングの中では、かなり好きな部類に入ります。

なんも考えずに「WebTuneFactory」で遊んでみたんだけど
結構オプションは充実してる。
今のところ買う予定のない俺は5合目あたりで飽きてしまったけども
真剣に考えてる人にとってはネット上で検討できるのはいいね。

アテンザのカッコ良さが多少スポイルされていても
適度なサイズの日常性を求める。

アクセラとはそういう車だと思っておりました。

アテンザのカッコ悪さをリファインするとアクセラになります

>>544
逆だボケ。

まあそれはいいとして、アテを真横から見た時のサイトウィンドウが
ヨーロッパのレンガのアーチを想像させる程美しいのが好き

アテンザの目つきはあれでもマシになったほう。アテンザは当初はもっと目がキツくて女性スタッフの要望で手直しされた。

ほんとに？

>>545
珍走はｶｴﾚ

欲しいけど後から来る鬼値引きの事を考えると躊躇してしまうわ

>>546
もったいない・・・女子供が乗る車じゃねーんだ、すっこんでて欲しい

アクスポを契約してきた。
ＭＴが欲しかったので、泣く泣く1500に
本当は2000でＭＴが一番欲しかった。
マツダしゃんたのんますよ

>>551
事情は有るんだろうが泣く泣く買う事は無いだろ。

で、本当に１４０�`でも安定してるの？

なんだかｱﾃﾏﾝｾｰなﾔｼが紛れ込んでるな(w

まあ、ｱﾃもｶｺｲｲが押し付けはﾔﾒﾚ

>>552
ですよね・・・
1500で不満だらけという悲劇にならないことを祈るよ。
ま、走らないだろうけどネｗ

1500デミスポ　2000アクスポ　2300　アテスポ

こういうラインナップにして欲しい

俺も2000のMTあったら欲しいな
>>551の気持ちがよく分かる

車のよさには驚いたけど（ハードウエアの点＆コスＴパフォーマンス）
新車なのに、お値引きもしますよといきなり切り出して来るのも
驚いた。これはマツダゆえなのか。国産なら普通なのか・。

2300ccのMTがスタンバイしているけどそこまでは要らないかなって思う。
レギュラーだったらまだよかったんだけど。

>>551
２３Ｓが来たら道を空けるように

>>558
ホメ殺し？それともただのイヤミ？
新手のアンチか？

タイヤの銘柄はなんですかね？

>>562
23sは040だったと思った。
間違ってたたら、すまん。

>>511をデミオでケツ煽るか…

>>551のまちがい

アテ2.3乗り。2.3試乗してきた。
外出ならスマソだが
新開発パワステは今まで乗ったどの車より素晴らしい。
あれを所有して好きな時に乗れる奴が本気でうらやましい。
油圧のしっかりとした手応えと、電動のスムーズさを両立。
まるでFRの様な気持ち良さ。

（流れの中で）急加速しても中々3000回転以上回らないので、
2.0に乗ったほうが楽しそう。

>>566
アクセラのステアリング、しっかりモーターアシストのブチブチ感ありますけど？
パンフにゃたしかに油圧式と書いてあったが。そういう思い込みでステアリング握りると
電動くさい動きもゆるせるのか？？

>>567

>油圧のしっかりとした手応えと、電動のスムーズさを両立。
電動油圧だってこと判ってんじゃないの？

漏れもあのパワステの感じ結構好き。しっかりしてる。

>>533
俺も高速安定性は気になる。
騒音とかは我慢できるけど、フラフラしないで欲しい。

敢えて蒸し返してゴメンだけど、
アテンザ嫌いな人は、切れ長な目だけしか語ってないような。
車のデザインってそれだけじゃないよね。

デザインなんてえてしてそんなもの

>>485
速い車を探してるんなら、お前の車選びセンスは０だな。
もう車探すのやめた方がいいよ。

>531
この前ディーラーに言ったときに聞いたんだけど、営業の
人の間違えか俺の聞き間違えか・・・。
偽情報すまそ。

アクセラの緑って、ゴルフとかの緑とかとは全く別物
と考えた方が宜しいでせうか？

>>569
騒音うるさいんですか？

>>572
レス番とレスが合ってないぞ？

悩んだ末、アテにしました。
乗った感じはアクの方がいい感じなんですが・・・
荷物を積むことが多いので諦めました。

正直、アクセラを乗れる人が羨ましいです

参考までに見積もり出してもらったのですが
値引きはぬわはすぐにでてきますね

今現在、ふわ〜ふえが下取に上積みなしの限界とのこと
下取り入れれば月初ならあわいける可能性あるらしいです




営業から聞いた話なので真偽はさだかではありませんが・・・

>>558
>「新車なのに，鬼値引きしますよ」

とは何事だ。

モデルチェンジすることなく消えそうな名前。
ファミリアでよかったのでは？

まあ間違いなく、アテかアク、どっちかが消えると思う。

>>567
モーターアシストではないよ。思い込みでは。

>>579
歴代ファミリア乗りとしては、その気持ちはわかるなー。

鬼値引きって呼べるのはどの位からなの？？

値引きしても、売れない車は売れない

ランティスの次の５ナンバー車が欲しかったのに…
マツダのばかぁ

>>562
20CのCパッケ(16インチ)はミシュランでした。

23S の５MT 欲しいけど、いつ出るんだろう？

>>586
1500で充分に走ります。

>>586
納車開始は1月から、カタログに載るのは年末とのこと。

値引きしても、売れない車は売れない

ランティスも売れなかったね。

そのうち、３ナンバーだから買いたい、という人も増えてくると思うよ。

ヒトの気持ちは、まか不思議なもの！

３ナンバー車でも別に良いのだが、
駐車場の一台あたりのスペースを大きくするように、
メーカーは指導してるのだろうか？

マーケッティングの人曰く、確かに3ナンバーゆえに
逃した客はいるけど、思っていたほどではないとか。
張り出したフェンダー故に室内があまり広くないのも、
意外に受け入れられているとか。
と言うのも、マーケッティングとしては3ナンバーとあのフェンダーには
やっぱりかなり恐れていたようで。

それに比べれば今の結果は予想外、そんなところらしい。

モーターショーでやってるtry&judgeはおすすめ。
全グレード見れるし、触れる。試乗はヘルメット渡されて、自分の腕の範囲で
運転できる（２３のみ）。質問時間もあり。
毎日先着順です。

こんなとこでモーターショーの宣伝か。ごくろうさん

>>593
間違いない、ヤツだ。ヤツが来たんだ。間違いない、あれは関係者だ！

軌道戦死ギャンダム第29話より

雑誌で特集組まれないね。8のときは新車ページと別枠に特集組まれたものだったが

vctモデルでないかな。

>>596 ってかDﾗｰのチラシ自体が、メインがMPV...

>>591 自工連総出で、3ナンバーお断り駐車場撲滅キャンペーンやってﾎｽｨ

>>587
エアコンONでも問題なく走りますか？
>>588
サンクス。もうちょっと待ってみるか！！

アクセラの内装が選べるようになるのはいつからだろう
ＤＥＬＬやメルセデスみたいに注文させろごら

デミオくらい売れたらね。

デミヲ並の鬼値引すれば、元々の価格設定も破格に安いし売れると思う。

偽物がウザイな。

1.5Lもあるんですねぇ

なんだかマツダレンタカーまで鬼値引き

MagXによるとMPSが2005年に出るらしいが…。2.3ターボ＋4WD＋6MTって、ほんとかよ。

>>606
マツダのＭＰＳほどいい加減な情報はないなｗ

この車ってフルフラットにならないんですか？
寝れない？

>>608
ならないし、ラゲッジルーム1,480mmしかない。

>>609
サンクス

うーん、ファミリアＳワゴンはフルフラットになるのに、車中泊機会が多い漏れには残念だ。
ファミリアＳワゴンの主要諸元と比べると、外は縦横高さ全部大きくなったのに
室内寸法はほとんど変わってないんだ。

ファミリアＳワゴンとアクセラスポーツで、ここがすごくよくなった、っていう点は少ないのかな
内外装デザインくらいしか改良点がないんだったら、正直ファミリアの方がいい気もしてきた

ディーラーに行って１５００の話してるのに
無理やり２０００の話にもって行かれた！
セダンとハッチバックじゃハッチバックのほうに
重点おいてるみたいだったぞ

１５００でそこそこ走れて、１年後にそこそこの値段なら、割り切って買う人もいるかも。

４ｍ強のＣセグってフォーカス、カローラとかも1600、1500が中古車にｺﾞﾛｺﾞﾛしてるんだよな

フォードブランドでは出ないの？

>>612
エンジンが全然違うし、足回りも全然違う。
むしろ、ファミリアと変わってないのは、室内寸法だけでは？

俺は昨日モーターショーで始めてアクセラを見たけど、
内装の質の高さには正直驚いたよ。（20C）

デミスポを考えていたけど、デミオはベージュの方が良いね。
グレーはプラスチッキーで何となく萎える。
20Cでもデミスポ＋22万円ってのは破格かも知れないと思った。

ちなみに、我が家には横幅1820mmの巨大なMPVが鎮座してますが、
都内に住んでいるけど、滅多に幅で困ることはないです。
確かに小さい車は取り回しやすいけど、
このクラスならそんなに問題にはならないと私も思います。

マツダ車海苔には驚きの質感だよな。でもそのあといすとの内装は見ないほうがいいかも。漏れもがっくりきたよ

>>616
はぁ…
イストもアムラックスで穴が開くほど見てきましたが、
さすがにビッツの派生車だなと思いました。
確かにパッと見たところ、さすがトヨタ、って思うのですが、
パーツひとつひとつを見ると、ビッツばりのバリが出てたり、
タッチの質感がプラスチックだったりして、萎えました。

もちろん、カローラではそんなことはなかったですよ。
カローラはさすがだと思いました。アクセラはカローラと対等に戦えるね。
細かいところの質感がきわめて高かったです。

ナイトライダーもどきはどうかと思うが、
なんらかのアクションに対しレスポンスするという考え方はアリだな。
センターコンソールにあるスイッチのクリック感もなかなか良かった

純正ナビ、お願いだからモニタでかくしてください。
まだ隙間ありそうだし、今時5.8ｲﾝﾁって何なのよ！

>>615
えと、漏れへのレスですよね。ありがとう

エンジンや足回りが変わってますか。カタログじゃわかりにくい部分に力入れてるんですね
たしかに変な小物入れや無駄に室内が大きい車より、その点は好感が持てるかも。
車に小さいものを多く詰め込む方じゃないし、漏れ自身は大柄でもないので

うーん、いっぺん試乗してみる価値有りかも

ところで都会って道幅大きいイメージあるんですけど、案外狭いんですか？
漏れの住んでいるところは、国道が普通に片道一車線の田舎です
もうちょっと奥地にいくと国道からセンターラインが消えます
それでも1745くらいなら問題ない…･･･かな？

＞アクセラはカローラと対等に戦えるね

５ナンバーサイズにダイエットして、車重を５０キロ軽量化して、
あと２０万安く設定すれば対等の闘いが可能。
はっきり言って今のままだとクラスが違いすぎ。

>>620
東京の話ですが、広かったり狭かったりです。
路上駐車が大量にいたり、ちょっと路地に入るとめちゃくちゃ狭い事もあります。
でも幅が1695だろうが1745だろうが、1800だろうが別に問題ないです。
数センチ程度は運転技術で誰でもカバーできるし。

>>620
すみません、">>610"でしたね。
都会は幹線道路は確かに多いと思いますが、一歩裏に入ると狭いです。
うちの辺りは下町なので、路駐や看板類もあるし、複雑な道路も多いです。
道路も常に混んでいるから、すり抜け運転もしょっちゅうだし。

もっとも、確かに、地方には地方なりに狭い道もありますよね。
あぜ道が舗装されたような道とか、古くからある街の路地など…。
結局は、場所によりけりでしょうが、少なくとも、自分の場合は、
1820mmのMPVでも、どこへでも行ってしまいます。
まぁ、免許取り立てで乗ったのが3ナンバーだったということもあるかもしれませんが、
3ナンバーということには全然抵抗はないですね。

>>621
あくまで質感の面での比較という意味で…。

>>620
急いで試乗してみましょう。
今ならマツダHPにまだSワゴンが載ってるから、アクセラでもSワゴンでも好きな方を・・・。

都会は幹線道路は広いけど、旧い住宅街とかは案外狭いです。（車の事を考えて都市設計してないから。）
都内だと、一方通行が多いしね。

>>504
禿同。

ｱｸｾﾗ期待してたけど、やめた。あの車格で無理矢理2.3買わされるってのも腑に落ちないし。

アテンザがMCして内装がアクセラ以上になるだろうから、
俺はそれを買うことにするよ。トランクも使えるし。
あと、ATも5速か6速になるんだろ？

で、もしならなかったら？

次期シビックかアコードでも、買います。さよなら、フォード・マツダって感じ。

↑
･ω･`)/~

燃料タンクあと5l増やして下さい。
それと、オーディオは社外品は取り付けられないんですか？

>>627
ｶｰｽﾃ無理っす。

>>627
5Lくらいどうでもいいべ。
こまめに給油しる！

デミオもアテンザもアクセラもオーディオと純正ナビを何とかして欲しい。
純正ナビ、まともなのを出せないのなら、もう頑張らなくていいから、
社外品を簡単に取り付けられるようにしてくださいよ。

オーディオも交換できないなら、せめて外部入力端子くらい付けてくれって。
ナビのTVやDVDの音声を、いまどきFM飛ばしするなんて、切なすぎやで。
マツダさん、頼みますよ。

いっそのこと、DIN規格スペース付きのオーディオレス仕様を作ってくれ。

ナビはともかく、今時社外オーディオなんて付ける価値あるの？

>>631
MP3対応とか

>>632
なるほど。MP3って純正でなかったっけ？
あ、でも純正は使えない代物だったりするの？
そういや、最近も将来も音楽メディアってどんどん変化してるからなぁ・・・。

ワシはCDチェンジャーとAMFMがあれば充分だけど、
CDをMDLPに変えたいって最近思ったりもするけどその程度だな。

でもそのMP3ってのも便利みたいだしね。

また近い将来無線や携帯で楽曲やカラオケをダウンロードしたりできるようになるだろうし、
Ｇ-BOOKみたいなのも欲しくなるかも知れないしねぇ・・・。

電機メーカーの必死さにはほとほと頭が下がるけど、
でもまぁ、個人的には、結局の所、FMラジオで充分なんだよね

ワシは自動車がIT化に飲まれて、そっちばかりがメインになるのはいやだなぁ。
そのためには、個人が自由にカスタム出来るように、DIN規格スペースってのはまた
必要になってくるのかも知れないね。

ttp://www.auto-g.jp/news/200310/28/newcar01/index.html

>>625
とりあえず試乗してみたら？マツダ車は一度体を重ねてみるとハマる床上手な女みたいな車作り。
例えが下品でｽﾏｿ

みなさん1.5か2.0狙いなの？
私ははじめから2.3狙いなんだが…
2.3って嫌われてるようで。

>>636
やっぱ燃料じゃないかな。あと2.0が普段使うには使い勝手が良いというか。
2.0にMTが無いのが痛いけどね。

３ナンバーの2.0は、５ナンバーｶﾛﾗからの乗換えを期待してます。
・・・・・・たぶん。

やっぱり某インプレッションでの牽制が効いたな。＞＞２３Sがバランス悪い
自分の感覚を狂わされた、とまではいかないが駆け引きの基本だね。

それとちょっと似てるのがステアリングのインプレッション。スペック表に電動ポンプ油圧式、と
明記されてるせいでﾏﾝｾー一色だな。ありゃーこっそり直されるぞｗ
ニュートラル付近のあいまいさが味付けなら別だが

>>638
むうう、きつい。というかカローラのあのパッケージングを体で覚えてるユーザーが
アクセラを試乗してプラス評価をしてくれればよいが。アクティブマチックあたりに
感動してくれればあるいは、う〜ん。

試乗記事

http://www.40net.com/r-3/r3member/index-mem

カローラって保守的な所が嫌い。よくいう優等生で・・・。

訂正

http://www.40net.jp/~zeal/R3/fbbs/ibbsm.cgi

http://www.auto-g.jp/image.html?f=news/200310/28/newcar01/04_b.jpg
左ハンドル車でもないのにひでーオフセットｗ

>>643
なに、もろ個人サイトっぽいアドレスはｗ

小姑がいるな

２３のMT欲しいけど、爆値引きはAT在庫だけなんだろうな

個人的に
横浜あたりの港でヨーロッパ行きを待っているであろう
１．６ＬのＭＴを１台くすねて来たい。

輸出用と国内向けはまるで別物なんだろうな。

CM見た
MS-6を思い出した
購買意欲が沸く…かなぁ

リアシートのシングルフォールディングはどう思う？
ゴルフ�Xもそうやったけど。
･･･リアシートの形状を膝・尻・背中に最適にするのは無理なんじゃないかと。
･･･見た感じ悪くは無いがベストではないような･･･
最近のヨーロッパ車のトレンドなんか？
それともただのコストダウンか？

なんでKARAKURI採用しなかったのか聞きたいなぁ。

向こうの人はガソリン車で言えば
圧倒的に1.5のMTなんだと思う

それにしてもあの商用車ぽいグレーの
内装はダメだろせめて黒にしとけ

>>653
向こうには1.5なんて排気量のクルマないよ。

月刊自家用車のＸ氏だとカローラとかシビックとかと競合かなぁ？

>>640
もともと、ｶ・ﾗに乗ってる人は格式を気にする。
で、図体がさほど変わらないのに３ナンバーなら、ここは一つ乗り換えるか、
の人も少なくないはず。
状況しだいでは、アクセラに流れるのを警戒して、
３ナンバーｶ・ﾗが出るのも近い、と妄想。

>>653
デミオのカジュアルが、当初グレー→いま濃紺、ていう図式を見ると、
・発売当初から1.5が乱売状態になるのを敢えて避けている
・走行性能その他から、1.5はほぼ商用専用と考えている
のどちらかと思われ。

でかいボディーに小さいエンジンはフランスの伝統


ディーラーのおっさんは、1.5は買い物車にしかならん、と言っていた。

アクセラが気になってるツダ初心者ですが、
カラクリって普通のシートが倒れるのとどう違うんですか？

ブラックの２３Ｓを契約したんだが、シート色がブラック／レッドのツートンになるんだけど、
その場合ディーラーオプションのドアグリップ＆ドアスイッチパネルの色が赤しか選べないと
営業マンに言われたんだけど、メーターも赤だし、室内がまっ赤っ赤になってしまうので
できれば青を選びたいんだけど、営業マンが言うように本当に赤しか選べないんだろうか。
知っている人がいたら教えて。

>>659
ちっとくらい自分で調べれ
http://response.jp/issue/2002/0521/article17012_1.html

>>660
青を入れると恐ろしくセンスの無いインテリアになると思われ

>>662
禿同。
あんなOP付ける香具師がいるとは…

>>663
意味不明

>>661
ありがとうございます。逝ってきます。

>>665
ｨ�`

新しきスポーツセダン、アクセラ？
何を今頃？
でも最新型って静かだろうな。
ユーノス100糊より

うん。静かだろうな。
アスティナ糊より

>>668
アスティナ糊としてあの尻をどう思う？
折れは納得いかない。金太郎飴の顔は別として。

車作りがｾﾙﾌパロディーになったらおしまいだなｗバブル期のように美しい車と心中してください〜

悪世羅のＣＭを初めて拝見。
牛臭さが漂うな。
もっと格好良く作ってもらいたかったが。

ブルブル

群れを抜け出せ

　　　　　　◇◇◇◇
　　　　　　■◇◇◇
　　　　　　◇◇◇◇

　　　　　　◇◇◇◇
■≡　　　　 ◇◇◇
　　　　　　◇◇◇◇

発売前の盛り上がりと、発売後のスレの停滞具合が笑えるｗ

ﾓｰﾀーショーで見た双子車のS40に一目惚れ。
端正でいいねぇ。
あれをライセンス生産してバッヂ替えて「ｸﾞﾗﾝﾄﾞｱｸｾﾗ」名で売って欲すぃ。

>>674
正味の話、発売前に情報出過ぎ。
だから雑誌のありきたりな謳い文句やWeb上の試乗記事などに
新鮮味が　全　然　無　い　…

イイ車だと思うんだがなぁ(´・ω・｀)

>>675

それも、半分はクラッシュモデルだったのがﾋﾞｸｰﾘだったね。>S40

>>676
アテンザ成金にはいい薬。VWがいったいどんな苦労をしてあそこまでブランドを築き上げたか…

アクセラって開発者がみんなオトコなんだよね〜。どうでもいいけど

いま幕張のあたりで行われてる試乗会ってタダですか？

金は払うからおもしろい試乗ｺｰｽたのむよ。MAX１００ｋｍぐらい出せるｺｰｽとか

ハの字のアクセラセダン試乗したいな

ははははははと

>>679
タダです

この車って上から下のグレード全部3ナンバーなんですか？

デミオにしようかアクセラにしようか迷ってるざんす。

失礼すますた。

幅が1.7m超えると3ナンバーなんですね。

>>648
何で横浜なんよ。
それを言うなら防府っちゃ。山口の防府。
アクセラは横浜なんておしゃれな街で作っちょらんよ。
長州人が、えらい思いしながら作りよるそ。
長州から世界へ羽ばたくアクセラじゃけーの。覚えちょってね。

防符の工場で、できたてのアクセラを直販で売ってくれたら買いたい。
もちろん、ドル、ユーロの現金で。

ごめん、符でなく府です。

因みにボウフじゃなくてホウフね。
間違える人多いので。
防府人より

東京の人間にはかんけ〜ね〜。生涯行くこともないし。

防府って長州じゃないだろ。

>>691
うん、うん
長州は力だけ

東京モーターショーでの試乗って夏のお台場の試乗とはぜんぜん違う？

夏のお台場で女子高生に試乗しました。

女子高生6人乗せたプレマシーはとてもいいにおいがしたよ。

おいらの時代には女子大生ですら罪悪感があったのに。
町で歩いてる高校生なんて子供じゃん。おまいらロリータか？

女子中学生6人乗せたMPVはとてもいいにおいがしたよ。

　　　夏　の　お　台　場　の　に　お　い

アクセラじゃ女子小学生3人が限度かな？

そんな、しっこ臭いアクセラは嫌です。

>>699最近、幼女に悪戯する事件覆いが、ｵﾏｲか！？？

あれなんだったけ日産の宮崎が乗ってる事で話題になった車

わからないです（＞＜）

思い出した!日産ラングレーだ！
このスレの雰囲気だとあれと一緒の結末たどりそうなアクセラ

あ臭せら

ブルセラ

京セラ

けせら・せら

【飛んでる】トヨタ・セラ【未知への翼】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044087947/

本日東モで見て、試乗したかったけどすでに満杯で駄目ですた。

来年３月の決算時期なら鬼引きになるかな？　
鬼引きになったら欲しい・・・。

アクセラの走りは世界を目指す
http://www.carview.co.jp/magazine/recommend/axela2/default.asp?OrgPoint=shinchaku

平日でも満杯か
んじゃ日曜に行く予定の俺は最初から諦めといた方がいいな

carviewのアクセラ試乗、写真キレイに撮れてるなぁ。

>>712
朝一で東モのマツダブースに行くんじゃなく、ホテル「スプリングス幕張」の
新館１Ｆロビーの「アクセラ　ライドパーク総合受付」に行ってみた方が良いよ。
こっちの方がマツダブースへ行くよりは楽そう。

宝くじ当たったらアクセラ買います。
15が良いんだけど、シートボロいな…

トヨタ　アクセラデビュー
http://www.carview.co.jp/express/altezza_gita/photo4.html

>>710
もう鬼引きでしたが。

リアのLEDランプはカッコイイな

発売後に>>711みたいな記事書かれても。とっくに試乗して現実知ってから
読むとこの記者って変なテンションで書いちゃったなぁ、ぐらいの感想しか出ない。
青いバラは失笑した

セダン23Sカコイイね

3ナンバーサイズで1.5Lって、なかなか良い着眼点と思って
Dラーに見に行ったら、2.3Lでも内装が激しく安っぽくて萎えた。
こんな車作ってて、将来マツダ大丈夫かな？

カローラと同等だと思えば腹が立たない。

1500AT試乗してきますた。これで十分と思ったよ。
MTだともう少しキビキビ走れそうだけど
ケーブルのシフトリンクって
手応えがグニャッとしてそうなんだけど。
誰かMT乗った人います?

>>722
残念ながら、カローラには勝てない。
カローラの質は完全にオーバークオリティ、
日産のティアナ以上の質感がある。
だが、シビックより質感があると思った＞＞アクセラ

乗り味で決める客しか相手にしてないんだろ
トヨタしか乗らずに死ぬ古風な香具師はもはや放置で諦め
欧州や欧州者の乗り味が好きでふわふわのシートとかふわふわの足回り
そういった紛い物が嫌な香具師が乗ればいい
間違っても木目調とか、DQN仕様とか、八の字とか言う香具師は相手にしてない

１５Fの内装の感じはどうですか？
商業車レベルとかチープとか酷評されてるようですが・・・
自分は１５Fのグレー・グレーにしようかと思っているもので、参考意見を
お願いします。
ちなみに、幕張で２３Sと２０Cの内装は見ました。
個人的には２０Cのブラックが一番なんですが、外装をブラックにしようと
思っていて、でもベージュは好みでないので、１５Fのグレーにしようかと。
２３Sは質感はいいのですが、レッドはいまいちといった感じです。
本当は内外装ともに一番の好みを選べればいいのですが・・・

足回りは本当にいいのですか？
ただ硬いだけ？

内装は良くも悪くも無いといったところが正直なところです。
オートエアコン装着車だったので、センターは
20,23と変わりませんが、アームレストのグレーの部分は
もろプラスチック感丸出し。
多分ここが酷評されているところではないかと。
パワーウインドウスイッチの黒が完全に浮いて見えますよ。
チープシックというにはちょっと無理がありそう。

>>725
同感。
試乗記事はどうでもいい。内装はまぁ…ある程度質感は欲しいが二の次。

運転してナンボだろね、この車。

金はない、余計な金は払うつもりはない
だけど手抜き車は嫌だあぁ嫌だ
でも金は無い

って奴が買う車だよ（MAZDA)
少ない資源（開発費＆販売価格）野中でがんばってよい物作って見ました
だから、内装はちょっと・・でも基本部分に手抜きしてません

って感じだよ

みんな面白いな〜　漏れはカッコイイと思ったよ
鬼引きで２３Sが総額２００位なら買いなんじゃないの
マツダのEGは期待してないけどね　アテンザとレガシィじゃ相手にならなかった

内装とか無頓着な俺。
「ここなんかモロプラスチックじゃん。」とかいちいち突っ込む友達居るけど、俺にはそういう感覚がない。

で、肝心かなめの燃費ってどうなのよ？
かみさんが、「今度の車は燃費（重視）で買う」ってのたまうのだが
そのあたり、新しい技術が投入されているのか、あくせら？
消費者（ユーザーではない）の目は厳しいぞ…

燃費で買うんならプ利薄にはかなわんだろ

デミオ・アクセラ・アテンザと
デザイン、中身共に代わり映えのしないものにサイズだけ変えたモノ出しても、
客は反応しませんよ。

>>733
アテンザと現デミオに投入されたのと同じ技術です。
それを新しいと捉えるか、古いと捉えるかは、
消費者（ユーザーではない）個々人次第です。

燃費はBG(MAX19.5�`)よりいいのか？

他スレに「純正ナビのリモコンは外れない」って書いてあったのですが
本当でしょうか？？
ディーラーでは「外せますよー」って言われたのだが…

質感　質感ってオマエラ鏡見てみろよ自分の顔を

　質感に失礼だろうが！

>>727
俺、素人だからよく知らんがマルチリンクが人が乗って沈まないってどういうこと？
アレって搭載物の重量に対応して均等点で釣り合うのが大事じゃないの？

>>730
読まれてるな・・・

本当はレガシィ欲しいんだけどなって気持ちがふわふわと消えないんだ
アクセラがいい車なのは解ってるんだが、まだ踏ん切りがつかないよ

ディーラーからは値引きがんばりますってふわ引き言われたんだがな

ファミリアクラスよりもロードノイズが室内に伝わりにくいならば買う事を検討します。

モーターショウで乗ってみたけど、、、、、、、座高が高い俺はアテンザもアクセラも拳半分ぐらいしか
ゆとりがない、、、、いろんな意味で激しく鬱

やっぱり防府から出港しようとしている
英国仕様車を港内販売で売って貰うしか無いかな・・・

っていうか、英国仕様車を国内でも売ってくれ
ウインカーとワイパーが逆でもOKだから

>>738
アテンザは外せるけどアクセラは固定、とDラーは言ってますた。
実際外せなかったよ(20C 5ドア)

>730
なんか君のレス読んだらマツダが好きになってきたよ。

乗り味は最高、でも4WDとか燃費とかリセールバリュー、内装
突っ込みどころは多々アル
しかし、それを補ってあまりあるシートやハンドリングを前面に勝負
本気で金をだしたら凄いもの作れそうなのが惜しいが
安いし、何よりデザインが下手すると世界で一番キてるしなぁ
アテンザなんかお得すぎるよ

ネックの内装もプラスチッキーな軽自動車を嫌悪するあまり過剰反応だし
いっそオールアルミにすればいいのか？また汚い木目パネルに逃げるのか？
個人的にはエリーゼみたいに質実剛健でシンプル、アルカンタラ使用して欲しい
逆に懲りすぎてミニみたいなのをパクリ出しても興ざめ

よくマツダは欧州で人気があるとか評判良いって聞くけど、
欧州仕様と日本仕様は同じモノなの？
装備とかは違うのはわかるけど、肝心の中身の事です。
マツダに聞いたことある人いる？

カペラは全く違ったっていうよね
マツダ地獄の裏で欧州はマツダ天国だったらしい
欧州仕様で箔をつけて適当な日本仕様を売る計画が失敗したのかな
日産も北米のセドグロはオープンなみの補強で
日本のグニャグニャのトヨタ車みたいな挙動は全くないっていうし
やっぱり舐めてるんだろうね、DQNとかが相手だからｗ

>>748
とりあえず、チューニングは確実に違う
(日本は燃費、最高馬力のような、所謂カタログスペック重視設定)

アクセラの2ｌに関しちゃ、エンジンも違うんだっけ？これは北米だけか

>>749
そうか、それならアテンザ、アクセラも変えられてる可能性はあるのか。。。

yahooのアク板？でＡ３と比べて
アクセラの内装はダメとかいってる香具師発見

＞748
欧州仕様とは運転席が右か左かの違いだけです
あ、リミッターも追加されているか

いろいろ仕様を変えるほど器用な会社では
ありません。
いい車はいいのです。

>>743
ロドスタをいつもオープンで乗る事をお勧めする

売れないからモデルチェンジしてみるとか
行き当たりばったりなMCしかしない他のメーカーに比べたら
着実に進化はさせる松田とスバルは良心的かもなぁ
中古買うとき迷うのが困るがｗ
バブルのときの無茶苦茶な販売と社員ですら把握できないラインナップを
ガンガン廻していたときが嘘のようだ
固定車種１つ１つキチンと作りあげるカロッツェリアみたいになって欲しいよ

たぶん、本気を出せる環境になると、
こーゆー地味な車作りはできないんじゃないのかな？
って思うよ。

良いところも、悪いところもマツダならでは。

>>751
いっとくけど749は思いっきり嘘だよ。
エンジンの味付けの仕方が違うくらい。
燃料が違うし、日本のユーザーはスペックを気にするからね。

アクセラ欲しいんだけど、ＭＰＳが出るんだから今買わなくてもって思ってしまう。
最初から出してくれよ・・・
まあマツダとしても戦略があるんだろうけど。

まあここんとこのマツダでは最高のﾋｯﾄだと思うよ。
内装どうのこうのって、２〜３倍の値段の車と本気で比べてる香具師もいるし。
やっと日本で売る車もﾖｰﾛｯﾊﾟ車に負けない足にしようって車がこの値段で出てきたね。
P10以降、日本車ｾﾀﾞﾝで魅力的な車はまったくなかった

ハンドリングがマツダ車最低というのはスルーですか？？都合いいねー全く

ハンドリングは歴代国産ＦＦ車最高のレベルです。
ゴルフ４、３０７をはっきりと過去の車にしてしまう出来。

>>758
アクセラに興味を持っているんで、是非教えて欲しい。
「ハンドリングがマツダ車最低」というのを、具体的に説明してもらいたい。
比較車種とその理由。もちろん、あなたの個人的印象でかまわないから。

ロードスターやRX-8に負けているって言うなら、納得できるが、
デミオやMPV、プレマシーにも劣るとなれば、考慮する必要があるからね。
最終判断は自分でするが、出来るだけ多くの人の意見は聞いておきたいし。

油圧と明記されてるから良いと思ってるんでしょ？じゃーいいじゃん。本人が使うんだしぃ

↑ハンドリングがアシストの方法だけで決まると思い込んでる人がいるしｗ

他車比較で自画自賛。群れと同化したいんだね！

群れっていままでの国産車って意味では？国産車のレベルと違うという意味

ハンドリングの話だけど、一直線上で比較するのはやめた方がいいよ。
単に旋回限界が高い事がすべてに優れたハンドリングって訳じゃないから。
アクセラみたいな車種はロードスターやRX-8みたいなスポーツ（ティ）カーとは
違った方向にｾｯﾃｨﾝｸﾞするのが当然だと思うし、でも決して低い訳じゃない、
ｼｯｶﾘしつつも懐深くちゃんとｽﾄﾛｰｸさせるのが正解。
速いだけならｲﾝﾌﾟﾚｻでも飼っとけみたいな

>>760
言葉にすると嘘っぽい。だから自分で乗ってみて判断すべき。
で、あなたがどう判断するかはしらんが、俺は素晴らしいと思たよ。いろんな意味で。

つーか、低レベルな煽りに反応しても…ネタ？

国産車の群れから脱却





　　　そ　し　て　欧　州　車　の　　群　れ　へ　



ですか？

>>767
こじゃれた批評雑誌がいつか書きそうだな(´д｀)

>>767
値段じゃ突き抜けてる…少なくとも日本では。

わからないです（＞＜）

国産車の群れから脱落





　　　そ　し　て　半　島　車　の　　群　れ　へ　



ですか？

>>766
単なる煽りだとは思っていたけど、
万が一、本当に「アクセラのハンドリングは最低」と判断している人間がいたら、
その人の意見も聞いておきたいと思った。
自分では気が付かないようなことまで、分かる人間かもしれなかったし。

単なる煽りだったけど。

>>551
遅レスですまん。

2300のMTはもう注文可能とのこと。
当然、納車はしばらく先になるらしいけど。
（ﾃﾞｨｰﾗｰ談

１５００　２０００　２３００ＣＣ　ともハンドリング、足回りは同じですか？

違います

１５００より２０００　２０００より２３００がいいのですか？
カタログみてもわからない。

>>776
燃費重視なら1500
静かさ重視なら2300
動力性能（あるいは静かさ）と燃費重視ならカローラランクス1800(Ｚ)

ついでにもう一つ、１５００　２０００　２３００のシートのつくりは同じですか？
ただ色が違うだけですか？

アクセラスポーツ1500とインプレッサスポーツワゴン1500を比べるとどんな感じ?

>>772
試乗してもわからないのなら問題無し。本人が使うんだからねｗ

幕張行って乗ってきますた。ランサーのほうが良いね。

>>780
試乗くらいでわかるもんなん？
試乗で山道とか行ったり、高速でレーンチェンジしたりって事が可能？

Dラーのおっさんの話だと、やみくもに限界性能を上げるのではなく、
操る楽しみを堪能できるセッティングにしたんだと。
そのおっさん元技術屋で、いろいろと話してくれた。

ステアリングのあの電動”っぽい”挙動に気づく奴はいないだろ

鬼値引きがあるんだからハンドリングがへぼいのは目を潰れよ

>>784 中立付近から舵角をつけていくときのやや引っ掛かりのあるような感覚のこと？
挙動自体は問題ないと思った。神経質な人が気付くくらいじゃないかな

>>745
有難うございます
外せないのか…付けようかと思ってたのに！
助手席からは操作しづらそうですね
社外ナビじゃ格納できないし。

>>782 ディラーによるのかもしれないけど、
オレがつきあってるところは２〜３時間貸してくれるよ

>>784
漏れは気づいた。８海苔だからか？でも３００万近くする８と下手したら１4０万ぐらいのアクセラを
比べるのは酷か…

鈍感な奴は気づかないだろ。あのﾖﾀっぽい挙動は。皮肉にも８、アテあたりの車作りが覆い隠す
結果となったか

アクセラもイヤーモデル制なのかね？

鬼値引きまだ〜〜？

決算期の３月には２３Ｓが２０Ｃの定価より安くなる









って分かっててもそれまでに２３Ｓ買っちゃうんだろな俺

社外ナビだけど、電動ポップアップとは行かないけど、アクセラ用の
ダシュッユボードの蓋とディスプレイが入るトレイがあるみたいで、
それをディラーオップションとしてたのんだよ。

へぇ〜いいねそれ、じゃあそれを付ければ社外ナビも収納OKってことだよね。
純正はショボイシな。収納できないと見た目がわるいから欲しいね。

お前らアフォだな。
「ハンドリング」って言葉はステアリングのまわした感覚のことじゃないぞ。
違和感とか電動だからとか馬鹿も休み休み言えって感じ。

「ハンドリングのいい車」とは、例えば、
鈴鹿サーキットで2コーナーを抜け、Ｓ字をリズミカルに抜けられ、
逆バンクでふらつかなずに回頭し、
ダンロップで思い切りアクセルを全開に出来る車の事だ。

つまり、車の重量バランスと、足まわりのセッティングがものを言うんだよ。

で、悪世羅はどうなんだよ？ハンドリング。
誰かテストしたことある奴いないのか？
ちょっと試乗して、直線でアクセル少しあけただけで、
「この車いいですね」なんて言ってないで、コーナーを攻めろよ。

それから、悪世羅の「ハンドリング」を語って下さい。

純正ナビ、パナとマツダの企画らしく性能についてはディラーもあまり推奨では
なさそうで、後ずさりの感じを受けた。
ちなみに、ナビ取り付けキット６０００円、ナビ取り付けパネル８５００円也。
実際どんなものか自信はないが・・・。

ハンドリングの定義なんて人それぞれ

んだ、いまどき5.6インチだし解像度もわるい。

>>796
不発弾ﾊｯｹｿ！

内装の良さの定義も人それぞれ











とか言う香具師いそうだねーーー

>>798
はぁ？マツダオタってホント盲目だな・・・。
それぞれな訳ないだろ？
デザインを言うならまだしも。

>>800
別に煽ってる訳でもないし、荒らすつもりもない。
馬鹿な車オタに、「ハンドリング」の定義を教えてやっただけだよ。

>>796
つうか、なにがあったんだ？

>>801
同感。
特にマツダ車スレって多そう。

>>803
なにもありませんよ(*￣ー￣)
お前らのキモイ座談会に水を差したかっただけです。

おまえら、ハンドリングというのは鈴鹿走らないと分からないんだよ。
796の賢い意見を良く聞いとけ（ｗ
796は超天才なんだから言ってる事に間違いはない。

>>803
ばか者。
796は大天才だぞ。失礼だろ君は。

おまえらもちつけ！

>>806
> おまえら、ハンドリングというのは鈴鹿走らないと分からないんだよ。


「例えば」って意味わかるか？

ホントアフォはいやだな。

ああ、これか・・・


　　　馬　鹿　の　壁　っ　て　や　つ　は　。　　

まだ納車された人はいないの？

おいおまえら。
天才796が気分を害してるぞ。
貢物をささげて機嫌を直してもらえ。
天才の話が聞けなくなると松田にとって損失だぞ。

超天才796様あなたの言う通りです。
あなたの意見はごもっとも。
あなたの意見に間違いはありません。

まあ796の熱便ご苦労だが、恐らく９割方の衆はﾁﾐに近い事を思ってるんじゃ？
ただおれも基本的にはﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ（操縦性）とはｼｬｼを基本に見据えた操縦特性
だと思ってるが、広義で考えればﾊﾟﾜｽﾃがﾊﾝﾄﾞﾙ操作に与える操舵感という意味で
ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞに与える影響も小さくはないから、含まれるとも言えなくもないと思うが。。

安く買い叩かれて、価格を遥かに超える質を要求される。

結局カローラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アクセラ
となるわけで

>>812
ありがとう。
このスレにも賢者はいたんだね。
ちょっと安心したよ。
このままじゃ、Yahoo掲示板のような、勘違いマンセーツダヲタに支配されかねない。

>>815
君は正しい賢い天才。

ハンドリングはどうでもいいけど
ステアフィールは大事だと思う。

で、悪世羅のハンドリングは、いいのか？悪いのか？？
抽象すぎてワカランだろうな。

じゃあ引き合い車を出そう。
悪世羅のハンドリングはアテンザよりいいのか？悪いのか？

まあそれすら正確に語れる人間はこのスレにはいないだろうな・・・

>812
あと、せっかく賛同してくれた人にまた異論を唱えるのもなんだが、
パワステが与える操舵感ってのは、ハンドリングと言うより、
ステアリングフィールって言葉が適当かと思うんだが。

まあそのフィーリングが悪ければハンドリングの良さもスポイルされてしまうから、
同義と捉えてもいいような気もするが。

>>817
ばか者。
796様は天才なんだから間違いないんだよ。
普通はステアフィールも大切なんだけど796様にとっては関係ないんだよ。

良いか車はコーナー責めて何ぼなんだよ（ｗ

やっぱ純油圧式と比べるとねぇ〜。８に載ってる電動式よりコストがかからないそうだが

796の天才っぷりは↓これ読めば誰でも分かるだろ。
【「この車いいですね」なんて言ってないで、コーナーを攻めろよ】

796様の言うとおり、コーナー攻めろ。

>>817
だね。違和感あったり、前輪の挙動がフィードバックされないパワステは論外だよね。
悪世羅のステアリングフィールって、どうなんだ？

ハンドリングも悪く、ステアリングフィールも悪ければ、あの車は一体・・・って感じだな。
まあだれもS2000程のフィーリングは求めていないから、おそらく悪世羅のそれは、プリウス並なんだろうな。

むしろ、新型プリウスより悪かったらと思うと（（（;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞﾀ

>>821
IDがオイル






書き込みは不燃だし、潤滑性も皆無だが。

さすが796様。乗っても無いのに↓この発言。
「おそらく悪世羅のそれは、プリウス並なんだろうな。」
諸元を見て既に脳内評価出来てます。天才といわれる所以です。
大天才はコーナー攻めなくてもいいみたいです（ｗ

わかった。早くもｽﾚの埋め立て作業にかかってるんだな？アクのハンドリング最高、という燃料を投じて

↓天才的です。
で、悪世羅はどうなんだよ？ハンドリング。
誰かテストしたことある奴いないのか？
ちょっと試乗して、直線でアクセル少しあけただけで、
「この車いいですね」なんて言ってないで、コーナーを攻めろよ。
それから、悪世羅の「ハンドリング」を語って下さい。

↓15分後

おそらく悪世羅のそれは、プリウス並なんだろうな。

だから聞いてるんだろ？

悪世羅のハンドリングはどうなんだ？と・・・







馬鹿に何言っても無駄か・・・

＞このままじゃ、Yahoo掲示板のような、勘違いマンセーツダヲタに支配されかねない。


そういえば、だいぶ前にもYahooの話ばっかりしてた奴がいたなｗ
文に改行が多いのもソックリだし

マツダ車はな、試乗至上主義なのだよ君

>>828
ばか者796様は神様なんだよ。
アクセラじゃなく悪世羅というナイスな変換も天才的だろ。
おそらくヤフーじゃなくヤッホーと呼ぶくらいの天才的センスの持ち主だぞ796様は。

ｱｸｾﾗのﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞについて語れる奴なんていないだろうな、ｵｰﾅｰにでも
なってしばらく走りこまない事にはな。自分でいろいろやってみない事にはな。
あくまでおれらは雑誌やﾃﾞｨｰﾗｰのおっちゃんの話とﾃﾞｨｰﾗｰの周りを数周した感想
くらいしか言えんはずだからな。まあ数時間でも借りて走ればある程度はわかるかもしれんが。

あくまでおれも推測だが、ｱﾃﾝｻﾞの演出された曲がり特性とは違うもう少し素直というか
普通といか、そんな予感はする。ﾌﾛﾝﾄｻｽの違いが大きいと思う。
静粛性はむしろｱﾃﾝｻﾞよりいいような事ﾃﾞｨｰﾗｰのあんちゃんが言ってたな（操縦性じゃないが）

>>817>>818
ステアリングフィール ＝ 操舵感　　　（英語と日本語の違いね）
>>812で言った通り。
ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞといえば、操舵感も含めて鈴鹿の話のようにｺｰﾅﾘﾝｸﾞ限界・特性もあるし、
路面状況のｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ、凹凸の往なし方、街中の交差点でのﾌｨｰﾙ、直進性、全てを
含んでいると思う。
ｻｰｷｯﾄや峠での限界やｱﾝﾀﾞｰ・ｵｰﾊﾞｰｽﾃｱだけじゃないよ。寧ろ一般道での特性の方が
一般ﾕｰｻﾞｰには大事なの。
ｺｰﾅｰをただ速くするだけなら、ひたすら足回り固めれば楽だからね。

セダンまで２３Sと同じ固い足回りとはねｗ　プラッツだってもーちょっとマイルドなんだが。う〜むアクセラ

>230
>361
>500
>759
>750

によると悪世羅のハンドリングはいいらしい。

でも、自信相当あったんだろうな…アクセラのハンドリング。
チューニングでなんとかなるのか、あの方式はもともとああいう味なのか。

セダンは5ドアより多少マイルドな足回りらしいが。

ふたを開ければ、３ナンバーの事よりハンドリングが叩かれた形になるとはね

まぁ、ハンドリングを語れない奴が訳知り顔でほざいてるだけなのだがな。

>>831
悪いが、30分も転がせば、その車のハンドリングの善し悪しは分かると思うんだが。
まあ、ドライバーそれぞれの経験値がものをいうけど。

クソ車しか乗ったことのない香具師は悪世羅だろうがアテンザだろうが、デミオだろうが同じに感じるんだろうけどね。

で、足を固めればハンドリングが良くなるというのは正しいとは言えない。
サスはストロークしてはじめて機能する。
その車限界はそれぞれ違うが、ハンドリング特性の善し悪しは足の堅さと直結ではないよ。
車重が重く、足が柔らかくてもハンドリングの良い車は現に存在するしね。

>>828
改行多いか？普通だと思うんだけど。

>>835
かわらん。カチコチ。手足で直に地面をトレースしてる感触。そういうのが嫌いじゃなければ話は別だが。
インプの吸い付く足とは全く別のキャラ。

>>837
コテハンを叩くつもりはないが、意見がないなら黙って見てな。

>>836
3ナンバー化は、国内販売に直結してるから、あえて叩くまでもないかと。
むしろ叩かれてるのは本社開発陣だろう。

まあえらそうに語る前にコーナー責めてこいよ（ｗ
脳内試乗の天才君も。

あの足は積載して初めてしっくりくるように設定してるのか？フィットみたいだな

>>841
攻める。な

日本語は難しいねｗ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/10/30 15:41 ID:qzhkr/8Y>>800
＞別に煽ってる訳でもないし、荒らすつもりもない。
馬鹿な車オタに、「ハンドリング」の定義を教えてやっただけだよ。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/10/30 15:43 ID:qzhkr/8Y
>>803
なにもありませんよ(*￣ー￣)
＞お前らのキモイ座談会に水を差したかっただけです。


荒らすつもりがない？嘘つくなよ･･･
実際に荒れてきてるし、煽りまくりじゃん

いっぱいいっぱいで誤変換くらいしか指摘できないのね。
相当悔しかったんだろうね（ｗ
↓天才的です。
で、悪世羅はどうなんだよ？ハンドリング。
誰かテストしたことある奴いないのか？
ちょっと試乗して、直線でアクセル少しあけただけで、
「この車いいですね」なんて言ってないで、コーナーを攻めろよ。
それから、悪世羅の「ハンドリング」を語って下さい。

↓15分後

おそらく悪世羅のそれは、プリウス並なんだろうな。

攻める前に周りの状況くらい把握して走れ。

車重が当初より軽くなっちゃったとか。冗談のように聞こえて
ﾂﾀﾞ車はそんな事がﾎﾝﾄに起きたりする。
急遽バンパーが長くなっちゃった２３Sもしかり。
でも限界は高そうだから箱根持ってくにはいいんじゃねーの？

>>844
たしかにごもっともでございますｍ（。−_−。）ｍ

↓天才的です。
で、悪世羅はどうなんだよ？ハンドリング。
誰かテストしたことある奴いないのか？
ちょっと試乗して、直線でアクセル少しあけただけで、
「この車いいですね」なんて言ってないで、コーナーを攻めろよ。
それから、悪世羅の「ハンドリング」を語って下さい。

↓15分後

おそらく悪世羅のそれは、プリウス並なんだろうな。

>>845
おい、お前涙くらい拭いてから書き込みしろよｗ

プリウスって速いな。
アクセラ試乗せずに決めてしまいそうだよｗ

内装をあと、ひとまわりヘボくていいからハンドリングの設定煮つめてくれ
なんだよ、あれ、プラモのモーターを手で回すような感触は

>>852
内装あれ以上へぼくするんですか？
それはさすがにやばいでしょ。

　　　お　ま　い　ら　こ　の　値　　段　で　乗　れ　る　ん　だ　か　　ら　文　句　言　う　な　



　　
あと１５０ｽﾚ、と。

>>851
> プリウスって速いな。

そうなんですか。
その上、燃費は悪世羅の3倍近くでしょうしねぇ。
内装の質感は言うまでもなくプリウスなんでしょうし。

おまえらどうせカロランのMTスポーツグレード買えねぇんだろ？おとなしくツダの世話になれって。天国だぞ？

↓天才的です。
で、悪世羅はどうなんだよ？ハンドリング。
誰かテストしたことある奴いないのか？
ちょっと試乗して、直線でアクセル少しあけただけで、
「この車いいですね」なんて言ってないで、コーナーを攻めろよ。
それから、悪世羅の「ハンドリング」を語って下さい。

↓15分後

おそらく悪世羅のそれは、プリウス並なんだろうな。

>>838
まあ君が30ﾃﾞｨｰﾗｰの周りを全開ｺｰﾅﾘﾝｸﾞしたり、ﾌﾙﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞしたり、ﾌﾙ加速、
ﾀｲﾄｺｰﾅｰ、高速ｺｰﾅｰ、その他諸々を経験できる天才なら語れるだろう（w
おれは不幸にもそういう事ができんから。勿論、ある程度の素性の推測はできる
だろう。あくまで未経験だから推測にすぎんが。

＞足を固めればハンドリングが良くなるというのは正しいとは言えない。
＞ハンドリング特性の善し悪しは足の堅さと直結ではないよ。
言ってません。（w
よく読みましょう。ｺｰﾅｰを速くするのに固めるのが手っ取り早い安易な方法ですよ、
と言っただけ。勿論正しいと言ってません。固め方にもﾊﾞﾗﾝｽがあるし、どんなに固めても
ﾛｰﾙ・接地等ﾊﾞﾗﾝｽを考慮するのが当然正しい方法。つうか今時の一般車でひたすら固める
という手法はもう取られていない。一昔前にはあったが。乗り心地等々を考慮しながら
ｽﾄﾛｰｸさせてしなやかに接地させるのが今時の主流。このﾊﾞﾗﾝｽの妙が技術者の腕の見せ所なんだよ。

天才のいい訳まだぁ（ｗ

ステアフィール
電動ポンプのアシストが立ち上がるところで
ほんとに極わずかにそれと解る感覚がある。それだけのこと。
根本的な部分ではステア系の剛性を生かしてリニアに感じる操舵性。
とり立てて優れているとは思わない。が、レベルは高い。

ハンドリング
並のＦＦ車が犬のしょんべんスタイルになっちまう登りのコーナーで
しっかりと外足がふんばり、4輪の接地を維持しつづける。内足が浮かないので
コーナーが連続しようとも確実にアプローチできる。
縮み側のダンピングセッティングはダンプラバーに頼ることなくリニアさを感じる。
伸び側も唐突なところがなく確実に路面を捉え続ける。
トリッキーに感じたところは全く無かった。回頭性を高めるためにリアを振りだす
ようなことをわざとやっても、逆に外足にじわっと送り込まれて内向するかのよう
な動き。そこにも唐突さは無い。あくまでもスムースにリニアに挙動する。

>>860
一言で言うと、アクセラ最高ー！、ってコトデスネ？

>>858
そうですね。
ちょっと読み違えましたね。
足のセッティング論ほとんど同意です。
で、その絶妙なバランスを悪世羅が実現できているかどうかですね。
15も20も23も同じセッティングだったら鬱ですが・・・

でも私は試乗するなら首都高速一周させて貰いますよ。
タイトコ−ナーもあるし、ブレーキングも適度にテストできるし。
以前、某外車ディーラーでは、出たばかりの307を一日貸してくれたっけ。
イラネってのが判断できて最高のプランだったけどｗ

あぁ、マジ週末悪世羅のテストでもしてこようかな・・・
案外頭が軽い15が一番ベストハンドリングだったりして。

１２月に出る２３SのMTのフィール改善を期待するかの〜

他人を煽ることが自分の知性の証明だと思ってるような低脳に
長々付き合ってやる必要もないんじゃないか。

で、アクセラの2000ccなんだけども、改良の予定とかあるの？
糞糞言ってる人が多いけど、アテンザに乗ってみた限りでは
まあ可もなく不可もなく、という印象だったので。
これが劇的に良くなるなら待とうかなあ、と。

>>860
あ、社員さんだ！お疲れさまです。

三次テストコースを開放してくれんかな
楽しそうなコースだ

↓天才的です。
で、悪世羅はどうなんだよ？ハンドリング。
誰かテストしたことある奴いないのか？
ちょっと試乗して、直線でアクセル少しあけただけで、
「この車いいですね」なんて言ってないで、コーナーを攻めろよ。
それから、悪世羅の「ハンドリング」を語って下さい。

↓15分後

おそらく悪世羅のそれは、プリウス並なんだろうな。

なぜ２０００ｃｃだけ改悪セッティングなのだろう？１５、２３では付いてる機構も省かれてたりするし

興味ある人は幕張に行って試乗すれば？ ただだし。

ここはやはりスポーツカーを肌で知ってるンダ乗りさんに判定してもらうしか

気分良くしたンダ海苔の一言

　　　　　　↓

↑

>>868
一番売れるからでしょ。
税金の関係上。
そこで儲ければ利益が上がるってもんさ

んだ。

中間グレードを売りたいというマツダの思惑はデミオのコージーではみごとに外したが

>>839
インプの足が吸い付く？
それはどのグレードのことを言っているのかね？

>>840
妄想は脳内だけにとどめておけ、クズ。

試乗してきたが、エアコンの操作性が悪く感じられた。
結局カローラが嫌いなのでランクスに決めた。

>>873
やはり23Sを鬼引きで買うのが正解なのかな？

>>873
本来ベストグレードなはずの20を糞にしたのは、ツダオタを23に誘導するためでもある。
高付加価値と思わせて高い23を買わせる、と。
こっちの方が原価率は低いだろうし。
マツダも商売上手くなったね。






現実はどれも売れないだろうけど・・・

アクセラ乗った後じゃヴィッツでも吸い付く足

>>876
だから、黙ってなって。意見ないんだろ？

>>878
まあ、正解といえば正解。
悪世羅買いたい！ってなオーラ出さずに気軽に行けば、かなりの値引き提示してくれると思うよ。

まあマツダも鬼値引きを承知で定価設定してるから、鬼値引き価格が本来の値段だとも言えるけど。

>>860
＞＞電動ポンプのアシストが立ち上がるところで
＞＞ほんとに極わずかにそれと解る感覚がある。


一瞬ってとてつもなく長いと思いますた

どんな車でも立ち上がり期は上位グレードが売れ、ほっといても目標値をクリアできる。
（最近はそうでもないが）
2000の新エンジンの投入は新車効果が落ち着いた来年の年改じゃないかと思う。
その時、2300に吸排気系のチューンを与えて2000との差を維持し、
その後は1500に2000の装備を備えたものを、さらにパフォーマンスグレードを
用意するんじゃないかと思う

これは禁句かもしれないが、試乗した友人に聞くと一つ前の型のサニーと同じ乗り心地らしい。

>>875
アクセラのキャラ分けは結果見るまで分からないだろ？








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すでにセダンとスポーツの売上比率を外してくれてるがｗ

＞880
ヴィッツRSは確かにいい足してるよ。
RSと15Ｆで乗り比べてみたいね。
乗り味はヴィッツの方が良かったりして・・・

乗り心地がよくていい足なら問題なかろうて。

ほぼ同じ比率だっけ？>>885
セダンが好調なのかスポーツが思ったより出てないのか。
中期的に見るとマツダの予想通りスポーツ＞セダンになるかと。

LEDテールランプって目痛くね？

モーターショー行ってきました。

http://up.isp.2ch.net/up/c674bfb49738.jpg

>>860
市街地、試乗したが始終ニュートラル付近が違和感あったと思ったが
俺の感覚のほうがおかしいんだな、きっと

>>884
そのサニーがいいのか悪いのかわからないので微妙な表現だなｗ

>>885
まあ彼らは日本市場の事なんてはなから考えてないからね。
何が売れようが、そもそも悪世羅が日本で売れまいが気にしてない。
日本市場を蔑ろにし、マツダはどこへ行く・・・
（こんなこと言うと、ツダヲタは喜びそうだなｗ）

長距離疲れそうだな

>>796
そこまで高いレベルを求められると市販車ではありえない話になりそうだ。
もちろん、速度がもの凄い低い領域ならありえるが。

F1で言うとルノーくらいじゃない？見た感じだと。
他の車は逆バンクからダンロップでトラクションコントロールをバリバリ
言わせながらフラフラと立ち上がってたよ。

>>788
いいなぁ、うちの近くなんてせいぜい２０分くらいで営業マン同乗で
そのへんを走るだけだよ。

首都高ｸﾞﾙｸﾞﾙ仕様に乗り心地は必要ない

>>890
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ♥

>>894
＞F1で言うとルノーくらいじゃない？

上手い例えですね。
で、悪世羅がＦ１で言うところの「ルノー」かどうかだよね。
つまり、非力でもベストハンドリングなマシンかどうか。

非力でハンドリングも悪けりゃ、そりゃ、じょーだんでしょ？！って感じ。


余談だけど、ルノーのTCSは、スムーズに燃料をカットしちゃうので、ばりばり言わないらしい。
つまり、低速の立上りでもTCSは使ってるってことだとか。

アクセラは凄くよくなっている。最近のマツダの頑張りようは
評価に値する。あと、2歩くらいでトヨタに追いつきそうだ。

>>898
ファミリアから良くなってなけりゃ、そりゃ悲惨だろうに。
今はあの日産や三菱すら、良くなってるって言うのに・・・

俺は手ごろな4ﾄﾞｱ探してるのだがアジアの高級車フィットアリアと比べて乗り心地固いかな？

↓天才的です。
で、悪世羅はどうなんだよ？ハンドリング。
誰かテストしたことある奴いないのか？
ちょっと試乗して、直線でアクセル少しあけただけで、
「この車いいですね」なんて言ってないで、コーナーを攻めろよ。
それから、悪世羅の「ハンドリング」を語って下さい。

↓15分後

おそらく悪世羅のそれは、プリウス並なんだろうな。

つーか、コストとのせめぎあいで頑張っている開発者が百も承知で今後の課題にしている部分を
したり顔で指摘して悦に入ってる奴ってキモチ悪いな。

>>901
おまえしつこいよ、消えろクズ。

２０Cのハンドリングいいョ〜
うまく言えないけど、ステアリング、アクセルに素直に答えるとゆうか、思い通りとゆうかそんな感じ。
コーナーがんがん攻めるって感じじゃないけど、素直に楽しい。

ハンドリングって美味いの？

↓出ました、また伝説的天才発言。日産三菱ヲタが愚痴ってるのに（ｗ
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/10/30 17:56 ID:qzhkr/8Y
>>898
ファミリアから良くなってなけりゃ、そりゃ悲惨だろうに。
今はあの日産や三菱すら、良くなってるって言うのに・・・

2.3s鬼値引きして、オプションつけて込みこみ200万以内になったらすごくお買い得だと思うのは俺だけですか？

A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/10/30 18:00 ID:RmPgv5cKは
2ちゅんねるのクズですので放置をお願いします。
最近車板で某コテハンにやられてこちらに配送してきた模様。

>>906
コルトやマーチ、Ｚ等はいいと思うよ。
もちろん、デミオやアテンザも同様に良くなっているけどね。

しかし、あなたよほど悔しかったんですね。
ごめんよ、あやまるよ。
君のお母さんにも謝っておくから、電話番号教えて。

ぷぷぷＺが良い（ｗ
お前思いっきり脳内だろ。

だから鬼値引きいらんからトラック内装やめれ、って何度言ったら（ｒｙ

>>908
了解

＞907
前にも書いたけど、マツダも鬼値引き考慮しての定価設定にしてるから、
お買い得とは言い切れない。
鬼値引きを考慮して、あらゆるパーツにコストダウンのあとが見られるでしょ？

名前もファミリアのままで売っていれば、誰も文句言わないんだろうけどねぇ。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/10/30 18:04 ID:qzhkr/8Y
>>906
コルトやマーチ、Ｚ等はいいと思うよ。
もちろん、デミオやアテンザも同様に良くなっているけどね。

しかし、あなたよほど悔しかったんですね。
ごめんよ、あやまるよ。
君のお母さんにも謝っておくから、電話番号教えて。

マツダの内装はバージョンアップごとに良くなるので
初期のものにケチをつけてもしかたがない。

脳内試乗と言う事が思いっきりばれた７９６であった。

>>897
＞つまり、非力でもベストハンドリングなマシンかどうか。

いくらなんでもこの値段の車にそれを求めるのは無茶かと。
アクセラがそんな車だったら世界最高のハンドリングのコンパクトカー
になっちゃうでしょ。

＞ルノーのTCSは、スムーズに燃料をカットしちゃうので、ばりばり言わないらしい。

へぇ、他の車は点火カットだよね。
だから燃費がいいのか。

>>914
だから、ランティススレ行って書いて来い。

エクステリアの力強いフォルムが気に入ってるから、後部座席は劣るけどシビックXSより漏れ的には満足度が高い。

ツダ車の内装の｢センス｣は初期のものが一番いいというのは内緒だ

>>919
激しく同意。

>>916
＞アクセラがそんな車だったら世界最高のハンドリングのコンパクトカー
＞になっちゃうでしょ。

コンセプトで「コンパクトカーの常識を塗り替える『運転する楽しみ』」
を謳ってるんだから、
ハンドリングくらいはＣセグ最高を狙って欲しいんだけどね。
内装のクオリティーは明らかに海外Ｃセグに劣っているんだから。
エンジンも大したことないし。

しかし、今時大衆車でコンセプトに「環境」を謳っていないのはある意味、立派かもｗ
http://www.axela.mazda.co.jp/5door/concept.html

>>891 君は重ステでロックトゥロックが2回転くらいの車に乗ってますか？(ｗ

やっぱりまとめ役の方が、トラックのエキスパートだったわけなんで
たぶん、コーナリングのことは考慮してないと思われ。
それよりも積載時のブレーキ性能重視じゃないかな（藁

アンチマツダの脳内インプレはどうでもいいのでこっちを見れば？
だんだん試乗記増えてきました

http://www.carview.co.jp/magazine/recommend/axela2/default.asp?OrgPoint=shinchaku
http://autos.aol.co.jp/news/backnumber/n200310/20031015-4.html
http://www.auto-g.jp/news/200310/28/newcar01/

みんな試乗に行かないの？23SのMT待ちとか？

攻めるとまではいかなかったが
箱根の試乗でそれなりに飛ばしてみたよ
それでハンドリングがいいと以前に書いたが・・・

店舗の試乗だけじゃいいかも？とはおもうが
いいとは言い切れないので書かないよ


Ｃセグの中ではＴＯＰクラスの足持ってると思う
販売価格も考慮してあげてくれよ　
辛口で批評する方々へのおながいです