【3.5】 日産 プレサージュ Part3 【2.5】

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
前スレ
【日産】新型プレサージュってどうよ?【最新作】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058279181/

前々スレ
【日産】次期プレサージュなわけで…【逆襲】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1056373616/
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 18:14 ID:p8DhkUKR
買ったよ2500のV
今週末に納車じゃ
>>4
おめおめ

おいらは納車初日で300km乗った大馬鹿者ですじゃ
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 23:46 ID:R+w6rYkF
Vって最廉価版のライト暗いやつだよな
坪単価は一番ってとこか?
先日納車で、今の感想を…。

この車、2・3人で乗る分には全てにおいて良い車だけど、
7人フル乗車になると加速はもたつくし、コーナー不安定だし、最悪な車だな。

フル乗車でヘタレになるようじゃ、2.5なんて買うだけ無駄な車。
運転しててビックリしたよ。こんな程度なのかって。損した気分!
検討中の香具師は3.5をお勧めする。

まあ、フル乗車する機会が無いなら、2.5でも良いと思うけど…
>>7
ネタかどうか知らんが、ここで馬鹿さ加減を披露せんでよいぞ。
2.5に7人も乗せて飛ばすなよ・・自爆するときは一人で逝ってくれ。
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 13:50 ID:NGZxDcLV
>>7
そんな当たり前のこと検討段階で気づかない香具師が悪い!

前スレ>>992
>ま、先代があれだけのあげ底だったからね、(先代と比べて)低床化にはなっているけど
>ライバルと比べると変わらんのが現実。

十分に変わっとるだろ!エスティマは段差があるし、グランディスは数値でも高い上に
スイングドア。オデッセイとは近いが、スライドドアを諦めて別の方向に逝ってしまったし。

先日旧プレのセカンドに乗せてもらったが、膝は上がるし確かに良くねーな。
>>8
どこにも飛ばすとは書いておらん。

日常的に使っての感想。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 20:04 ID:Gx24zTsB
エスティマ糊でつが、今日2.5Vにぶっちぎられますた・・・。. ( ´・ω・`)ショボーン
>>10
なぁに、2400のアルやエスに比べれば、1.5倍くらいマシだ。
むしろそんな気に入らない車にこれからも乗り続けなければ
ならないお前の低知能と低収入に乾杯。
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 23:21 ID:ymhl83u6
だからあれほど、3.5を買えば何の問題もないと言っているのに。
排気量少ないほうのアルをつかまえて、排気量少ないから走りにくいと文句たれてるDQNと同じ。
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/17 10:26 ID:JkVcPte7
デザイン論争も一服しましたね

1100`くらい乗ったんですが
快適だし運転して疲れないです
意外と

コクピットの分かりづらいって言われたボタンも
もうだいたい慣れてしまったし
慣れれば何ということもないものでした
今日朝見たが、最高に平凡だな。
その平凡な中にカコワルさのスパイスも効いてる。

下賎な2ちゃんで語る価値もない、
スレも伸びないし、終わってるよ。
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/18 00:43 ID:dXEjXdpB
http://presage.hmc6.net/index.html

ここ、めちゃ参考になるね
のっぺりしたボディサイド
>>15
同意。最近出た車とは思えない。
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/18 12:28 ID:uzut9Nce
>>15 >>17 >>18

きみらホントに飽きないね
何が目的でそんなにけなすんだ?
自分の営業成績のため?
単なるストレス解消?
おもしろいからだろ。
いいんじゃないの、マンセーだけのスレよりはさ。
別に攻撃的な書き方してないし。
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/18 13:41 ID:lbR8tviu
>>17
5ナンバー枠一杯に作った1BOXと同じようなボディプレス(横)で確かにのっぺりしてる。
まるでセレナのように
カタログのような「美しさ」は微塵も感じられない。
逆に考えれば、デザインより、室内空間を最優先したという証でもあるだろう。
1BOX以外で広さを求めるならコレで決まりだな。
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/18 13:45 ID:lbR8tviu
ついでに
弱点に致命的なものはないし
オデ・グラほど好き嫌いが激しく出ない所が販売面で好影響。
地味なヒット作として売れ続けるだろうな。
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/18 16:33 ID:H42BlHUN
今日初めて実車を街中で見かけたけど結構、塊感の有るデザインで存在感有ったよ
最近出る日産の車は写真と実際に見るとは大違いな感じがする
>>23
>写真と実際に見るとは大違いな感じがする

「煽る前に見てみろや!」と言いたいのだろうけど、
プレに限った事ではない。最近の車はみんなそうだ。
3500ハイウェイスターを契約しました。
人気車だけに値引きは少なかったですねぇ。
たったの5万ですよ。
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/18 23:05 ID:yFCdN6TC
>>25

3.5にHSってあるんですか?

私は結局買わずに見積もりまでやりましたが
値引き10万でしたよ
ちなみに3.5X
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/18 23:07 ID:nydsBQUd
ようやく3.5のHSが出たんだぁ。


 と釣られてみるテストw
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/18 23:19 ID:yFCdN6TC
やっぱり出たんですね3.5HS
今度ディーラー逝ってみます!
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/18 23:25 ID:vgdkWbVQ
きおつけろ!
このへやは、ねたのにをいがするぞ!
>>26
脳内契約オメ!

>人気車だけに値引きは少なかったですねぇ。

ワラタ
>>30
激しく誤爆してんぞ
前スレの3WDにも笑ったな。
いつからプレサはオート三輪になったん?
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/19 21:02 ID:mt21/SEK
プレサってなんだ?
中途半端にオマエ流にすんな。
プレだとプレオかプレリュードかも
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/19 23:19 ID:lXjRO7t3
 >>16
このサイトのBBS見たけど
結構、初期不良の報告があるんだね。
びっくり
ニッサンの品質はもっと高いかと思ってたのに、残念です。
32とは無関係だが。
携帯で検索かける時、プレだと幾つも引っかかってくるが、
プレサだとこのスレしか出てこない。
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/20 00:32 ID:Twi61km1
>>35
なんの不具合もない人は何も書き込まないから
不具合報告が目立って見えるのは良くある事
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/20 01:18 ID:fW4NpAwR
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/20 23:56 ID:fBFnHoe3
プレサージュ って短い名前なんだから、略すなよ
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/21 03:57 ID:hHVBIejP
購入された方に質問です。
電動スライドドアって何秒で開け閉め出来ますか?
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/21 10:11 ID:zqwAaeWZ
オデの実車みたら萎えた。
プレの方が使えそうだと思た。
実用性が高いことを、デザインが犠牲になる言い訳にしてはならない。
これに異論をはさむ人は少ない。

が、
デザイン性の高さを、実用性が犠牲になる言い訳にしてはならない。
という考え方には、なかなか至らない人も少なくない。
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/21 10:39 ID:oRkJbK7b
前車がプレサージュ(マヌケ過ぎ)
後者がグランディス(睨みすぎ、鼻の穴見せ過ぎ)

二兎を得てしまったのがオデッセイ?といいたいところだが
ミニバンではなく3列ワゴンになってしまったから
ライバルはカペラカーゴあたりか?
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/21 12:49 ID:TvgTNmhe
>>40
さあ?時間までは計った事は無いが、実用にストレスは全く感じない。
当初、想像してたより早い、普通に開けるくらいのスピード。
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/21 18:05 ID:PYGJrFq/
最新号のJAFメイトに、サードシートの収納は便利だと書いていましたね。
たしかにうちの3才の娘でも収納できましたからね。ただちょっとビックリしてましたけど
見てきたが室内狭いよ、やっぱり世界一広く、安全な小型車を乗り潰そう
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/21 20:52 ID:xijNxxcm
グランディスやオデッセイ、イプサム、MPVよりは間違いなく室内空間は広いよ。
巾狭な2nd.シートが、そのせっかくの広い空間を生かしきれていない。

しかもMPVが、左右スライドからくりシート&左右リモコンスライドドア採用中
新機能は、全て後手後手。

フロアの低さだけが、プレの生命線。
>>47
ウチには齢90になるバアちゃんがいるので、生命線が決め手になった罠。
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/21 22:21 ID:ivjC7OxR
せまい駐車場で、こちらがスライドドアでドアパンチの危険を避けていても
プレのでかいボディのせいで、相手からパンチを食う理不尽なパターンが発生(悲
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/21 22:31 ID:ULTzk8uF
新プレはでかいが見た目では旧プレの方がでかく見える。
運転席は旧プレの方が広く感じるんだが。2・3列は座ったことないからわからん。
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/21 23:17 ID:g5Xax+Zs
意識して見てるといがいや旧プレ、バサラは走ってるよな。
確かに見た目は旧プレバサラの方がデカク見える。
(前にも書いたが)旧プレの2列目に先日乗せてもらったが2列目はそんなに
ゆとりは無かった。ひざはかなり上がったし、前に出ていたのかは知らないが
足を伸ばせるような雰囲気ではなかった。
新プレはそういった窮屈感は感じないが。

>2ndからくりシート
似たような機能だが構造は全く別物。比較すればMPVの先を言っていると思う。
アリオンの前ヅラとストリームの後ヅラをぶらさげてる車を
つかまえてデザインを騙るという具の骨頂を犯している人の
スレはここですか?
アリオン?ストリーム?
・×騙る→○語る ・×具→○愚

目と日本語が不自由な方がいるようです。お大事に。
2chで誤字の指摘をするとは・・・(; ;)ホロホロ
確かにアリオンとティアナの前ヅラは似ているが、あえてアリオンを引き合いに出した香具師
は余りいない。
ストリームのケツズラと何処が似ているのかは分からないが、形状が似てれば何が何でも煽りのネタに
したいんだろ、52は。

>誤字
意図的に誤字変換させる香具師は多いのだが、俺には52がどうしても意図的に誤変換させたようには
思えないのだが・・・・・。
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/23 00:41 ID:FPSuB/w8
単漢字変換してるとしか思えないほど、愚の骨頂
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/23 11:32 ID:EMQ2M1Eq
はじめてオデの実車見た。
雑誌によく載ってたみたいなブラックじゃなくてシルバーだったけど、
笑った。ってか、苦笑。

あのデザインほめるような恥ずかしいヤツに、
クルマのデザインを語る資格はあるのか?
少なくともプレをけなす資格はないと思う。
比較の対象にされるのは不愉快だよ。

プレも確かにデザインを自慢できるとは思えないが、
けなされなければならないほどひどくもないだろう。
凡庸なだけでさ。
>>57
どっちもいい勝負だよ。
プレは誰が見ても普通に見える。
オデは好き嫌いが激しい。(特に2chにいる奴)

これだけでしょ。
>>59
確かに。プレはこの上なく「普通」。
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/24 09:06 ID:VNCZdcPP
インパネをもっと丁寧に造って欲しかった。
シンプルすぎる。まぁ、それが他社には無いから良いのでだと
思うけど。
実際に見てみるとデザインは以外に良いと思う。
>>62
既出

ウイッスを「名に恥じない、新感覚のクルマ」とべた褒めする袖の下豹変家。
ハイウェイスターが納車された
流石にエンジンのトルクガ抜群で慣らし中だというのに
交通の流れを軽く引き離せる高性能ぶりを発揮しています。
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/24 20:26 ID:+ZUCgwjP
>>64
たしかにミニバンで最も運転して楽しい車だね。
といっても、新オデはまだ乗ってないんだけど。
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/24 21:37 ID:eQbIvKkh
オデッセイが二週間で1万台達成したようですね。
プレサージュどうする?どうなる?立場ないよ。
安っぽく造りすぎたか。
見せ掛けだけでも高級に造った方が今は売れるのだな。
メーターも今時あの十年前のメーターはやばいよ。
センターメーターは今のトレンドだけどさ。
それと、300万超えるグレードもあるのだから、
そのことも考えてインパネ造ってくれ。あれじゃーマーチクラス
だよ。そして、レーンキープシステムや車間自動制御システムを
オプションでいいから付けろよ。
何度も言うけど300万超えるグレードもあることを忘れてるよ。
これではプレの下である次期リバティーがどうなる事やら。
日産はその辺の事考えてるのかな。
>>66
ならプレサ買うな、オデを買え
682.5X Gパケ:03/10/24 23:11 ID:o29RzcbC
夜間サイドブラインドモニターの画像が暗くて全く見えません、
黄色い線のみくっきりと写っています。
故障か?
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 08:23 ID:wxrjqTjB
おいおい、日産大丈夫か?やる気あるのか。
でもホントにリバティーがどうなるんであろうか?
同じブルーステージで売るのだから、プレよりも安っぽくなる
事が考えられる。プレをあのインパネにするならリバティーの
方をするべきで、プレはもっと高級感を出すべきだった思う。
フルモデルチェンジ前のプレの方がインパネは良かったんじゃないのかな
オデは嫌いなんだけど、オデに負けるのも納得してしまいました。
ごーん以降の日産はいかに安く作るかでしょ。
Zでさえあれだもの。
バブル期の車が作りよかったねぇ。
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 08:50 ID:wxrjqTjB
デザインは良くなったと評価する人はいるけど、
質感は評価は良くないよね。
ホンダは質感は非常に良くなった。ホンダは大嫌いだけど、
質感に関しては良くなったと認めてしまう。
いかに安く造るのは良いと思うけど、100万クラスの車と
200万、300万クラスになる車に質感の差がないよ。
オレはプレを買うならマーチ、キューブの方を買うよ。
どう考えてもプレのあの内装はひどいよ。
ゴテゴテのケバケバの成金趣味が好きな人には合わないだろうね。
シンプル=安っぽいと思ってしまうのだから。
プラスチッキーな光り物が好きなら、多車に乗ればよい。
いや、シンプルというより、質感が低いというしかない。
シンプルで質感が高い、というのが一番理想なんだけどね。
ただ、質感が低くて何が悪い?とも言える。他の機能が良ければ、
質感が低かろうが、決定的な弱点じゃない。

それより、ナビだよナビ!折れはMOPのナビなんぞ魅力を感じないんだが、
オデのナビにはマイッタ。それに比べ、プレのは同じような値段で何だ。
おまけに社外ナビを付けるのは困難ときてる。かなり買う気萎えるよ。
プレは良い車だと思っているだけに、メーカーの人はもう少し真剣に考えてホスイ。
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 10:25 ID:gIK6yAn4
<<72 シンプル=安っぽいとおもってしまうのだから。
シンプルでも安っぽくないモノは出来るはず。しかし、プレは
安っぽいシンプルなのだ。シンプル以前に安っぽい。が付く。
事実、コストダウンをしているおかげで、安いのだがな。
あのインパネでは妥協しても買いたくねーよ。
10万高くていいからゴージャス感を出して欲しい。
グランディスがあの値段なら、プレのあの程度の内装では
もっと安くなるはずだよ。
>>73>>74
結局、具体的に言えないんだよね。
この辺が安っぽいとか質感が低いとか、その反対も然り。
それでいてシンプル=安っぽいと思いつつ、
木目調パネルなどに高級感を感じてしまう
自分の成金趣味は認めたくない模様。
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 11:39 ID:9g+GBefx
では具体的にいます。
ドアの質感が初代オデや初代イプサムの時代のもの。
そして、メーターはまるで10年前に戻ったかのような安っぽさ。
インストアッパーボックスなんてペニャペニャ。
車間制御システムやレーンキープシステム、MTモード付きAT
がオプションですら付いてない。
見せ掛けでも高級感を出す事は大切だよ。
みすぼらしいよりは良いでしょ。
トヨタは見せかけだけども、買う側からすればしっかりしてるように
見えるんだよ。
オデとプレが良い例ではないかな。
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 11:55 ID:s8u1EvTv
>>76
それの何処が具体的なのかな?
○○みたいとか、たとえ話でワケワカラン。
インストアッパーボックスがどうしたって?
後半は何故か、使いもしないオプションの話。
書く前に一回推敲してよ。
他のスレにも似たような事書いてるけど、ンダヲタ?
>>77
じゃあ聞くが、プレの内装は上質かつシンプルと言い切れるか?
低いものを高いと言い張っても仕様があるまい。
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 12:14 ID:s8u1EvTv
>>78
213万から買える車としては、充分上質で、かつシンプルです。
低い物を高く見せたいのは、どうやらそちらのようです。
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 12:21 ID:9g+GBefx
>>79
まだグランディスの方が上質です。
アレが上質なんて、あなたの感覚おかしいのでは?
他車と比べてみましたか?
プレのあの程度のモノなら200万切ってもおかしくないよ。
結局、具体的根拠なし。
しまいに感覚がおかしいと来た。
ただのホンダヲタか。
かまって損した・・。
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 13:04 ID:lsGwA50T
>見せ掛けでも高級感を出す事は大切だよ。
みすぼらしいよりは良いでしょ。

うわぁ〜、これって某人民共和国的発想だよな。
久々に面白い香具師が来たと思ったら話題に乗り遅れてしまった。
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 13:04 ID:Za0tePSK
>>80
グランディスは凝ってるけど、「上質」というとちょっと違うとおもう。
センスがいいのはやはりエスティマでは?
プレは良くも悪くもあのカラオケコンソールに尽きるな。
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 13:17 ID:lsGwA50T
センスが良かろうが悪かろうがエスティマのコンソールをプレに持ってきても
チグハグ感だけが残る。その逆もそう。

プレサージュという車作りのコンセプトの中では重厚な雰囲気は合わないと思う。
(ただでさえ重いのに)。内装およびシートの作りにまで軽く明るい雰囲気を出そうと
しているのに、変にこった作りのコンソールを入れてしまったらコンセプトそのものも
崩壊してしまう。
俺は思うに、ゴテゴテせず、単調で軽い(く感じる)コンソールがプレという車には
マッチしていると思う。

ただ、ナビは純正オンリーでもいいから、もっと機能の充実したものを出せ!
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 13:46 ID:9moXN5GS
買った人間がこういうことを言うのもなんだけど、日産は諸々のネガ
ティブな反応を実感してるんじゃないかな。販売台数の数字を見て。
気に入って買った俺にしても、文句いいたいことはたくさんある。オ
プションの設定の有無、設定されているオプションの質など。具体的
には、超おバカなナビ、プアで恥ずかしいオートライト、洗車の時に
神経を使わなきゃいけないサイドブラインドモニタなど。「おいおい
大丈夫か?」という感じ。

でも質感とかデザインのセンスとか高級感とかって、俺は半分どうで
もいいなあ。なんかさぁ、虚しくない? こんな2chみたいなとこ
ろでギャーギャーいうことじゃないって。所詮主観の問題でしょ。論
拠を示せってったって、ロジカルじゃないから説得力がない。読んで
ても「ばっかみたい」と思ってしまう。運転してるときは前を見て運
転する。多くのユーザは移動するためにクルマを買う、見てくれを真
剣に気にするのは最初のウチだけ(爆)、乗っているときは外観は見
えない…。確かに小物ポケットとかがちゃちなのは認めるし、率直に
どうかと思うが、クルマに乗る、クルマを使う、という観点からすれ
ばどうでもいい。問題として小さすぎる。

いろんな条件(社内の広さ、スライドドア、アイポイントの高さ、座
席が低すぎないことなどなど)でふるいにかけたら、プレしか残らな
かったから俺はプレを買ったんだけど、今の時点でほかと比べても、
やっぱりプレを選ぶと思う。使ってて便利なクルマは、乗ってて快適
だ。スライドドアじゃないオデは対象外。
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 13:47 ID:9moXN5GS
>>84

なんか、同感。
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 14:05 ID:ZVfT1Zy1
エンジン、駆動方式・・・レガシー
内装、電装系・・・オデッセイ
居住空間・・・プレサージュ
ってのが個人的理想だけどどうかな
>エンジン、駆動方式・・・レガシー
アテーサET-S由来のオールモード4×4に、全幅の信頼を寄せている俺はDQNですか。
以前乗っていたステージアで、雪道での実績には満足しているんですが。
はたしてプレはどうだろうか・・・。初めての冬がきます。
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 14:32 ID:ZVfT1Zy1
>>88
3.5Lに乗られているんですね
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 17:26 ID:Js4JP1F/
さっきプレ見たけどなかなか良い感じだった。
なんか存在感あった。
インパネ周りの使い勝手をもう少し考えて欲しかった。
みなさん人それぞれ意見があって良いのですよ。
自分の意見に合わないからって反論しないでヨ。
具体的に根拠とか求めても、反論してる人に言っても
納得するわけないんだから、そんなバカどもは相手にするな。
プレはそれなりに良い所、悪い所があるのだから。
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 18:17 ID:Gf/T8r/P
200そこそこで買えるグレードで質感を語るな、阿呆ども!
んなこたぁない
カローラはあの価格で質感はレガシィ以上です。
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 18:26 ID:lNZc7N8T
御堀直嗣なんて二流もいいところ。
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 19:05 ID:hB4pPwmO
>洗車の時に神経を使わなきゃいけないサイドブラインドモニタ
全然使ってねーなぁ、神経は。コイン洗車でブワーッだ。

>>68
赤外線発射装置?の不良、故障のような気がする。
俺のは真っ暗闇でも十分に見えてるぞ。
試しに水着のねーちゃん映して透けて見えれば○、みえなかっらディラー
もってけ!
間違っても「水着が透けて見えません」などと言うでないぞ。
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 19:06 ID:VKkcpkBN
<<92
激しく納得です。
「価格差を考えたら別にMPVでもいいかな〜」と思わせてしまうあたり、
プレはもうひと工夫あったら良かったと思う。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 19:45 ID:o6vIFuRA
従兄弟がこの車買ったので、ちょっくら乗せてもらったが、もうびっくりですよ!
なんか、まっすぐ走ってくれないの。
常にハンドルを少し右に切ってないと、だんだん左によってっちゃうんです。
納車されて二日目らしいんで、こういう仕様なのかな?
それともディーラー側の整備が不味かったのか?
とにかく従兄弟はご立腹で、担当の営業マンもタジタジ。
これ直らなかったら困るよなぁ。
高速とかめっちゃ怖そうだもん。
従兄弟も凄くガッカリした様子で、とっても気の毒。

プレサージュってコストダウンし過ぎて品質落ちてないですか?
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 20:09 ID:k4EeNXFq
>>97




       仕   様   で   す   









>>97
どんな工業製品でも当たり外れはあるもんだし、
運が悪かったと思うしかないだろう。
>>97
確か、エアトレでも似たような症状があったな。
すでにメーカー側で対策済みだけど。
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 20:50 ID:u5x0llDx
http://ime.nu/presage.hmc6.net/index.html

ここの不具合報告・相談掲示板で結構不具合でてるのに
「出てる人だけ書き込むから不具合が目立つ」と一蹴するのは如何かと思います。
それで三菱は死んだんだし。。。
日産お得意のエグイマイチェンがおこなわれるヨカン
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 23:43 ID:8i5g0/Bc
>>102
って具体的にどんなの?
発売されて数ヶ月の車なら初期不良あるのが当たり前。
数年前にトヨタの新型車買ったら、半年で窓ガラスがドアの中に落っこっちまったぞ。
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/26 00:44 ID:fkqV3cll
煽りがいのないヤシが居るというスレはココですか?

ダレカレ構わず噛み付いて、自ら荒らして人のせいにするスレの住人さんですか?
>>104
それは初期不良じゃない。トヨタ車ではよくある事。
逆に言うと、トヨタ独特の症状。
煽りじゃないよ。今度街の修理工場で聞いてみてごらん。
(ディーラーは嘘つくからあてにならん)
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/26 21:30 ID:tXHAhS0r
>>101
何台売れているうちの何人だよ?
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/26 21:44 ID:IOClh2w3
低床なのはわかったよ

一年後には
両側電動スライドドア、二列目左右移動、後席天井モニター、ハードディスクナビ
を価格据置でたのむよ
所詮高床MPV、豚グラとはいえ、装備で負けてるだろ
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/27 08:35 ID:NfvM/lLR
そうだね、装備を充実させるべきだったよね。
コストダウンでいま必死だから、装備は必要最低限なモノしか
とり入れなかったのでしょう。でも、むしろそれが売れない理由かも。
いたって普通の車だけど、ところどころ古くささがアル。
メータやドア、インパネなんて特にさ。
使い勝手は良さそうだけどね
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/27 10:45 ID:yO6lA3at
この前、プレの試乗してきたのですが、嫁と娘2人はお気に入りなんです。特に娘はフラットな荷室が好きなようです。たぶん遊べるからかな?
ところで、スーパーフラットの状態でも、2列目はリクライニングできるんですかね?
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/27 13:12 ID:tjwqBJyX
リクライニングはできると思うが、スーパーにすると2列目はかなり前に逝く。
大人はとってもじゃないが座れない。
だったら何故2列目もたためるようにせんかったのか!と、最近思うようになってきた。

>>110
世の中には「余計な物は一切いらん!動けば十分、安い方がいい」という方もいっぱいいますからね。
(Vの標準装備が貧相とは思わないが)
ドアの新旧の違いは今一わからんが、インパネは古臭くはないだろ。
プリメーラの操作系をTVCMで見た時は「おおっ」と思ったのだが、プレのインパネはその発展系にある
と思う。実際つかってて非常に使いやすい。アナログ的なボリュームツマミも反応が早くてかえってタッチ
式の物より使いやすい。新しい技術を使うだけが新しいとはいえないと思う。
逆に見慣れてないから初めは戸惑うし、違和感、拒絶感が出てくるんだろうな。
メーターの配置はともかく、計器計は確かに古さを感じるな、警告灯は散らかっているし。
個人的感想を言うと、オプティトロンのあのわざとらしい発光体は好きになれんし、あの位置では
ウザったく感じるような気がする。デジタルメーターだったら内装の雰囲気にも合うような気がする。
でもアナログでも別にいいや。
ミッションのモード切替、サイドモニター切替、他ハンドル下のスイッチ類はもっと見やすい所に
配置して欲しいな。サイドモニターなんか手元で操作できた方がいい。

ナビは賛否がいろいろあるとは思うが今後車との一体化は進んでくると思う。
あえて社外品を選択するとなると、車が持っている本来の機能を諦めざるを得ない事が
もっと多く出てくると思う。また社外品との共存も今後は難しくなると思う。

だーかーらー、ナビくらいもっとマシなものを開発しれ!日産。
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/27 13:22 ID:ej+o5+Bz
不評ならインパネごと変えてしまう日産だからな早ければ1年目の改良で内装の大幅なチェンジもありえるね!
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/27 13:27 ID:yO6lA3at
>>112
2列目情報おおきに

車雑誌で読んだんですけど、日産のカーウィングス、トヨタのG-BOOK、ホンダの・・・・ナビ?
この3つの中ではカーウィングスが一番使えるみたいな事書いてありましたよ
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/27 13:52 ID:VyusjBgf
>>111
我が家は4人家族なので、3列目は買った当時からスーパーラゲッジモードのままです。
2列目には妻が座りますが、まったく問題なしです。
ただ、一番後ろの部分(アンダーボックスのふた)は子供が暴れると折れるかも。
なぜ4人家族なのに3列シートの車かというと、でっかいラジコン機を運ぶから。
そしてたまに田舎に帰って、じいちゃん、ばあちゃんを乗せるから。

>112
同感
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/27 17:54 ID:xd5aVKhK
>>112
> だーかーらー、ナビくらいもっとマシなものを開発しれ!日産。

まったくだ。その通り。プレのナビ(ということはティアナも?)
のルーティングは、市販水準以下。α版かβ版レベルのことがある。
いつもそうだってわけではなくて、時として舌を巻く結果を出した
りするけど、ひどいときは笑いを通り越して怒りを感じる。

こんどディーラーの担当者に文句を言おうかと思うくらい。
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/28 00:32 ID:n23p0Yh5
ボロい内装だな
内張りとか安もん、軽クラスとおなじじゃん
>>117
軽を自社で開発しないメーカですから、限度って言うものが解らないみたいね。
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/28 08:35 ID:PrUuTJff
>>116
ディーラーは関係ありません。あくまでも売ってるだけで
文句言いたいのであれば、メーカーに直接言ってくだされ。
その方が今後の良いナビ開発に繁栄しますので。
オデッセイと比べると明らかにコストと気合の入り方が違うね。
ゴーンは明らかにぼったくり杉だろ。
片手間でクルマ作ってんじゃねーよ
若し本当に片手間でプレサを作ったとすれば、ものすごいこと!
片手間であれだけ素晴らしい物が作れるんだからね。
本腰入れてきたら、相当な物になるんだろうな。
オデッセイ 2.4 L  160 ps  2.4直4  275万円
プレサージュ 3.5X 231 ps  3.5V6  272万円
>軽を自社で開発しないメーカ
そうだな、軽を自社で開発しているメーカーは大型トラックも軽とおんなじ感覚で
作ってるもんな。
軽は作れても本質見失ってたらなぁ〜。

いずれにせよオデはスライドドアにしなくて良かった。
もし採用してたら・・・・・




恥かくだけだもんな。
U31以上に低床化できなければ、
スライドドアにする意味なし。
>>122
プレはエンジンにだけ金払うようなもの。
オデの内装から比較すれば、プレは酷すぎるから。
低床はできてはいるが両側にスライドドアを低床を生かしながらつける技術が
あるかは疑問。
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/28 19:13 ID:veAnWav0
ハイウェイスターのくせになんで3.5Lがないんだよ
3.5Xに加速でぶち抜かれるじゃねえか。
カコワルスギ
>>127
同意。
ハイウェイスターこそ、3.5でカッとばしたいだろうにな。



日産も珍走DQNな方々のニーズが分かってないねぇ。
ま、プレのハイウェイスター自体がやっつけ仕事の塊りみたいなもんだし♥
チンカスのような文句しか書けない貧乏人ども
3500CVTのファミリーカー最強トルクを一度でも味わってみるといいぞ
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/28 22:00 ID:4VbnRFQ8
もうスカイラインクーペで味わってます。
プレよりは味わい深いと思うよ
>>130
スカクーにCVTは無いです。ネタはよしてね
重心高くて横風に弱い車がなんでハイウェイスターなんだろう?
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/28 23:45 ID:usE2rWn2
200kg軽いボディに6MT、お前の糞重いボディの3.5CVTと同じにしないでくれ>>131の貧乏人
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m0404/k04041009200303/g4/s040410090004100000000000000200303.html
実は、わたしのファミリーカーの方が最強です。ミニバンではプレ3.5が最強かもしれないが?
>>134
「ミニバンで最強」とか言うと、GMC乗りが出てきて残念な予感。
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/29 01:13 ID:3fXHWMdZ
Xがいいが、内装色がベージュはちょっと
>>136
ファミリーカーですから。
138boyakazu:03/10/29 02:10 ID:JboSLPst
>>136
ベージュはいいが、杢目の色がちょっと   では?
139boyakazu:03/10/29 02:28 ID:JboSLPst
新ODも実車見ましたが、インテリアはコントラストきつ過ぎ。プレのXにも
言えるけど・・・
ODに関しては、個人的にはガンダム的って言うか メカっぽかったらいいだろう
見たいな男性的なデザインという印象です。嫁さんが運転してもイメージが違うな。
ヤンキーっぽいんですよ。反感買いそうだけど・・・でもプレのスレだからいいか。
プレもティアナのインテリアの配色をそのまま使ったら良かったのに・・・
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/29 02:39 ID:/zxLutK0
>>139
 内装色は何色を見ました?
 見たのはグレー系の奴じゃ無い?
 他にモーブとベージュがあって、ベージュだと華やかで柔らかい感じだ
よ?
 もし一色しか見ていないなら、それだけで決め付けるのはイクナイ
141村椿:03/10/29 02:57 ID:JboSLPst
>>140
両方見ました。
ウォームグレーのことですよね?
ウォームグレーも杢目とマッチして良かったです。
でもXの標準のベージュのシートと杢目の配色がきつすぎると思ったのです。
Vの配色OKです。
ティアナ系ならもっと良かったかな、っと思います。
なにせ、運転しているときは内装しか見えないですから・・・
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/29 03:02 ID:dhLwO5C+
Xの木目は品が無いよね。
意外にライダーの内装がいいんだよ。
シート地と色、木目パネルもグレーというかシルバーっぽくて落ち着いている。
>>141
確かに、プレのベージュ内装は
「ひょっとして、夜運転される事を想定していない車なんじゃないか」
「昼間専用、家族用の車なんじゃないか」
と思います。運転してて。

シートがフロントグラスに反射する、までは言いませんが。
初めてのミニバンを検討中で、今度プレサージュを試乗してこようと思います。
これまでセダン/クーペしか乗ったことないので、
「ミニバン買うんだから、こういう部分をチェックしとけ!」
みたいなのがあったら教えていただきたいです。

それと何人かの方が「純正ナビはバカすぎ」とおっしゃってましたが、
どういったところがバカなんでしょうか?

よろしくお願いします。
145村椿:03/10/29 04:02 ID:JboSLPst
>>142
確かにライダーの内装の配色はいい!
146村椿:03/10/29 04:14 ID:JboSLPst
>>142
確かにライダーの内装の配色はグッド!
シートはエクリユでもいいが、ダッシュボード上が黒っぽいのがいい!
Vだと昼間フロントガラスに写って、いまいち
でも、ダッシュボード上が黒だとエクリュには合わないか・・・
このあたり日産の社員の方何かありませんか?
147村椿:03/10/29 04:23 ID:JboSLPst
>>144
ロコからすればこの道の方が早いのに・・・なぜこんなガイドなんだ・・・
って思うことは多々あります。
他のナビを使った事ないので比較は出来ませんが、所詮機械だな〜とは思います
知らないとこ行くにはいいと思います。
でも、渋滞に巻き込まれたときなどは地図を見て判断した方が良いかと思われます。
>>144
限界を知っておくために、首都高の某コーナーにオーバースピードで
進入してみました。
FFベースで重いためか、コーナーの限界性能は予想以上に低かったです。

ちゃんと丁寧にやさしく運転してあげないと。
私自身は、WC34ステージアから乗り換えました。
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/29 08:54 ID:FinqkYm/
>>143
同感
私は、Vですがグレーの内装にしました。

>>125
30年ちかくエンジンの付いた乗り物に乗ってきましたが、エンジンが良くないと
長く乗れません。
飽きてしまいます。
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/29 09:01 ID:fJKW13qE
私は最初、オデを優先的に考えていました。だが嫁が反対で、その理由の一つに「なんか恥ずかしい」と言ってました。
たしかに5年先を考えると・・・・恥ずかしい(/▽\)
よって、プレの購入を検討したいと思います。
オデは「恥ずかしい(*^^*)乗り物」ですか。

素朴な問題だけに、切実な問題ですね。
こういう素朴な違和感は、かえって致命的になる
事が多い気がします。

なにか芝居がかっている、とでも言うべき違和感は、
たしかにありますね。
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/29 10:10 ID:fJKW13qE
2.5LのXがいいな〜と思ってるのですが、内装色のベージュは汚れそう〜
Vで内装色を黒にするのもいいけど、ハンドルがウレタン(>▽<)、鉄チン(>▽<)、残る選択はHSですが、エアロはお金の無駄なような〜
やっぱりXにしよかな(/▽\)
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/29 11:08 ID:YqDbNZpi
私は2.5LのXですが、購入前に杢目が気に入らないって言ったら
Vのに変えてくれました。
こっちのが合ってる。
>>153
そんなグラみたいな事ができるのか。

でもそれやるとXとVの区別がつかなくなるような・・・
つうか、せっかくX買ったのにVに見られてしまう。
タイヤは17インチに替えれば一緒だし、シート色の違いは地味すぎて、それを見て
区別するのは余りいないと思うのだが・・・(同ステアリングも)

閑話休題
Xを所有しているが、親父が見事にFバンパーをぶつけてきてくれた。
今なら色あわせしなくて済むからそっくり交換したのだが、ハイウェイスターの
Fバンパーにしようか考えた。値段はどちらも一緒だった。
しばし考えたが、いかにも「ぶつけました」と宣伝するようなものなので素直に
同じ物に替えた。

昨日また何処かぶつけたとかほざいていたな。
ったく今度は何処やったんだ!今非常にきげんが悪い。
コーナーセンサーとかないのか?
ぼろだね
156超犬福餅R ◆Iyutn6izzo :03/10/29 21:36 ID:o+Udot4X
ハイウェイスターが納車されたのだが、3500のトルクは過剰とさえ思えるほど!
慣らし中なのにホイルスピン連発!!
釣りは海でやれな。
プレすら買えない低学歴は首を吊れよな。
プレサージュの濃紫バージョン、スモーク・オン・ザ・ウォーター があったら買おう。
・ルール無視の煽り・叩きは完全に放置する!
>>160
>>157>>158が対象ですね
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 19:32 ID:ZSn+KPNw
「ハイウェイスターに3.5は無いだろーが」って、何故誰も反応せん。
かまってあげなさい。
柳の下のドジョウだから、無視です。
>>163
しかもあの大福餅さんがこんな事
HDDナビ、両側リモコンスライド、選べる2NDシート
1年後の小変更時に出してくれ〜〜〜
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/31 01:44 ID:j1c5JQDw
>>165
&2.5LにCVTも追加希望
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/31 03:22 ID:siIIGpP3
>>154
VとXじゃシートの肌触りとか全然違います。
それに希望装備で値段的に考えてXにした方が良かったもので。
別にVに見られても良いです。
乗ってる本人がそれで満足してるんだから。
168154:03/10/31 12:37 ID:aNn+8sNp
>>167
そりゃそうだ。本人が満足していれば他人にとやかく言われる筋合いも無いし
気にする事も無い。

しかし、XとVの格差というものは余り無いよな、外見で判断もできないし。
Vに無い装備をXと同等にOPで加えても金額的にはほとんど変わらない。
どうしても同じにできないものはシート地だけか?
いや、むしろHSのシート地をチョイスできる選択肢があるわけだからVの方が
面白いかもしれない。
プレサージュで浮かれていられるなんてなんと目出度い香具師等だと
思っている俺だが、新型オデアブソの納車が明日に迫り浮かれまくっている。
>>169
上手な煽り方ですね。みなさん、お手本にしましょう♥
発売前の車に乗れるとは… 上手な煽り方ですね。
プレサージュと新オデッセイで浮かれていられるなんてなんと目出度い香具師等だと
思っている俺だが、新型E55SWの納車が明日に迫り浮かれまくっている。
カーウィングス対応のクラリオンHDDナビが日産各車に設定されたそうだが、
プレには非設定なんだそうな。
ナビがショボいままなら、中身的に大差がなくて格段に安いMPVにしちゃう。
ただ、ガラスハッチがある分プレの方がいいんで、近々設定される予定がある
なら、MPV買わずに待とうと思うんだけど。
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/01 22:37 ID:u8dMqni/
age
糞車スレ上げる馬鹿いるんだな
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/01 23:00 ID:HBzutZYq
age
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/01 23:06 ID:Wmh4iwDC
プレサージュとリバティで迷っているけど、リバティスレが見つかりません。
どなたか、案内よろしく。おてますんまそ
          /\ 
          \/
       / ̄/\ ̄\
         ̄( ´,_ゝ`) ̄ プッ  日産リコール王 (w
         (つ  つ
          ) ) )
         (_)_)
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/02 09:52 ID:nrgUqE5I
リバティーは来年フルモデルチェンジですよ。
広さや走りを追求したいならプレじゃないかな。
おそらく次期リバティーもスライドドアだろうしね。
現行リバティーはもう五年経ちますので、値引きはかなり
いくと思いますけど。
>>179
という事は、ガイアのFMCとモロにぶつかる訳ですな。
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/02 23:14 ID:LED19/Ag
セカンドシートの振動が・・・
どうにかならんか・・・
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/02 23:22 ID:Ibrv2bFn
17インチ履いて乗り心地に文句を言っても・・・
プレサージュは走りに関しては新型オデッセイのアブソルートよりも
上、海苔比べればわかる。
当方ハイウェイスターだが、ワインディングを安心して攻められるのが
プレサーシュ、正にスポーツミニバンです。
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/03 12:17 ID:DAZxEmIe
>>183
まだ試乗車も用意されていない
オデのアブソルートとどうやって乗り比べるんだ!
185A助様@お兄やん ◆vtVRtPDR06 :03/11/03 12:24 ID:hkPJSvn1
>>184
オデッセイスレットから
無知な人は煽らない方がいいですよ、恥をかくだけですよ。

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/02 22:37 ID:YxMV7wxU
アブでベージュ内装が欲しかった。黒だとますます狭苦しいので。
Mにエアロ、革ステアリング、アルミをつけたらアブの値段を越えてしまった。
今日初めてアブ(仮ナンバー)を試乗したけど、常用域ではCVTの方がよかった。
結局Mに決めた。

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/02 23:11 ID:YxMV7wxU
一般に販売するのは12月からかもしれないけど、アブが既に作られてるのは事実です。
担当の方に迷惑がかかるのでどこで試乗したかは言えませんが、
本気で買う気&こまめに探せば乗せてくれるところは見つかると思います。
私が乗ったのは試乗車として置いてあった車ではないです。
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/03 13:14 ID:DAZxEmIe
>>185
その後のやりとりで嘘だったということは
確定事項だよ!
>>186
あ〜あ、A助に噛み付いてるよ馬鹿な香具師だな
188A助様@お兄やん ◆vtVRtPDR06 :03/11/03 14:30 ID:tyCH7Igl
ナヌ、聞き捨てならんな
A助、ID
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/03 18:30 ID:e3ugTkGX
w
baka?
191超大福餅R ◆MOCHIn40es :03/11/03 18:34 ID:aNB5J6Bz
おい、「犬」福餅に釣られるなよお前ら(笑)。
なんてベーシックな手に・・・。
192超大福餅R ◆MOCHIn40es :03/11/03 18:37 ID:aNB5J6Bz
あ・・・>>187>>188・・・。
>>191
オマエも充分過ぎるくらいに釣られてるんだが
グランディスやっとの4桁売上、無惨。
プレは安定して売れて王道を直走ります。
おいおい、三菱のグラを引っ張り出して比較して喜んでるのか?
先代より全く売れていない&MPVに負けてるプレの現状を放棄したいのはわからなくもないが…
>プレもグラも急降下。
>オデは順調に受注してるようだけど…。

こんなカキコがあるけど、どっちが正しいの?
プレサージュは、いい車だよ。
2列目を除いては
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/06 05:47 ID:mRHrR9Oi
プレサージュのドアノブ(ドア内側)って、マーチと同じものですか?
モーターショーで、マーチの次にプレに座ったら同じ感じがしました。
(質感含めて)
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/06 09:35 ID:PjBV65TB
セカンドシート不良だね。
買った人カワイソー。

>>>>>>> 祝 200 <<<<<<<


>>>>>>> 祝 200 <<<<<<<  

cheap PRESAGE
うまい


大量リコールも部品の共通化のせい
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/06 13:41 ID:FtIdV33u
10月は何台売れたんですか?
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/06 18:12 ID:kUPOSvpy
今現在の値引き状況ってどのくらいですか?
私は冬引きでした。
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/06 21:40 ID:1wDD5m/w
プレサージュがナビ購入資金10万円サポートキャンペーンを11月1日から
始めたね(12月末まで)。
しかもメーカーオプションのみってことだから、いよいよ日産もやっと
純正アホナビに見切りをつけ在庫処分にはいったな。

208名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 00:09 ID:MTRKocaY
二列目シートはリコールだろ?
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 14:38 ID:Yu2kOnuT
10月の販売台数、
ベスト20から消えてしまったねぇ。
代わりにオデ登場してたけど。
別に構わないけど、なんだか寂しい。
どおりで最近、またCMやら新聞広告やら出してるわけだ。
ずっと途切れることなく出してればよかったのにね。
ただしも少しましなCMを。
(でもドリカムはやめてくれ)

結局、どれくらい売れてるんでしょうかね?
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 16:03 ID:j11cEnk5
日産関係者いたら聞いてくれ。
もう少し売れるようにするには、ハイウェイスターではなくて
標準外観にディーラーOPのフロントアンダースポイラーとサイドシル
つけ、ハイウェイスター内装のグレードを設定してみるといい。
価格アップは3万円高くらいにして。
Sとか言うグレードにして。
要は外観デザイン的なアクセントが弱いのだよ。
先代プリメーラでTe(TOPグレード)はみられたのに、Tm以下(標準グレード)
がカッコ悪く見えたのはバンパー形状のせいだと思ってる。
MC後にTeに似た形のバンパーにしてみられるようになったけどね。
地面にしっかり踏ん張ってるようなデザインが最近の日産デザインで
いいところだったのに、プレサージュは久々に安定感のないデザインに
なってしまった。
プレーンなまではいいんだけどね。
Fスポイラーとサイドシルつけたのは
↓な感じ。
http://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/PRESAGE/car.html
ハイウェイスターだと全幅1820mmというのもイタイからね。
上にも書いたとおり「内装」は、ハイウェイスター仕様で
木目調パネルはイラネ。
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 16:12 ID:54rQ1wWN
>>209
まともに売れたの2ヵ月だけですね(プ
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 16:36 ID:j11cEnk5
>>212
何台だったの?3000台もいかなかったのかな?
それなら、ますますこの際 >>210-211 に書いた内容で
Vベースで70周年記念車といって試しに出してみてくれよ。
>日産関係者さま
ハイウェイスターは俺にはちょっとガキっぽすぎる。
来年3月までの限定車ってことで、好評だったら、標準グレード化
すればいいじゃん。
>>213
誰にとってもガキっぽすぎるよ>ハイウェイスター

>何台だったの?3000台もいかなかったのかな?
ちなみに、20位にランクしたオデが約3500台。
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 17:20 ID:2jdaoc1z
完全な新作なのにMC後のMPVに機能で負けているのが気に入らない
両側電動スライドドアでニ列目がどちらにも寄せられるシート、天井モニターによるDVD・TV視聴
小出ししないで一気に出せよ!ニッサン。

低床は最高なのに、残念でなりませぬ
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 17:36 ID:vqrJDzp5
インパルのエアロいいよな〜
特にフロントバンパー
>>215
cheap PRESAGE ですから。
外観デザインではなくて、室内の高級感が足りないと思う。
あのセンターメーターはいまいち。
>>218
あの足回りだと、
あまりにもやる気を喚起するような内装にすると、たいへん危ないと思う。
VQ35DEとCVTで日本最強パワーのミニバンであることだけは誇れるんだけどねぇ
>>220
それだけじゃんw
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 00:37 ID:pWTAtaxy
あーあ。来年12月に早くもマイナーチェンジか。
せめて1月に純正ナビだけでも先に変更ないのか。
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 00:41 ID:A/dqpAMD
>>214
元がオヤジっぽいデザインの車だからガキっぽいハイウェイスターのが
少しはバランス取れた車になるんじゃない?(w
若作りのオヤジはかっこ悪い
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 09:17 ID:gv+jSDro
プレは何とかして室内の高級感をつけてもらいたい。
ディーラーに見に行ったけど、センターメーターなんて
「なんだあの古っぽさは?」と、つい声に出てしまいそうなくらいに
ダメだった。あと、装備などオプションで豊富にあった方が良いと思う。
使わないから要らないとか、高くなるから必要ない、などと言う
意見もあるけど、ないよりはマシ。
インパネの質感もアレでよいという人もいるけど、アレだから売れない
のである。なんか安っぽいクルマになっちゃったよね。
アルファードがあんなに売れてるんだから、プレサージュクラスなら
もっと質感や装備は良くした方が良かったと、思うけどね。
出だしは良かっただろうけど、3ヶ月持たなかったね。
あの程度のクルマなら当たり前の結果だろうけど。
>>219
高級な内装にすればやるきなんて起きないだろ。
>>219
あの足回り・・・
何が言いたいのかわからん。
俺はいつもやる気満々だが足回り、剛性とも不備はないと思ってるが。
図体がでかい、重いわで思いっきり突っ込めないのは如何ともしがたいがね。
もっとも素材を無視して走りに振るのはただの蛮勇にしかならない。
所詮はミニバンだ。

>>225
前プレは「ミニバンクルーザー」とかいって、君の言うような路線で走って
失敗してるからね。今回は思いっきりファミリーユースに逝ったんだろう。

別にプレが売れようと売れまいが俺的には一向に構わないのだが、喜ぶのは日産だけ。
1台みたらその周りには5台はいるような車に乗るのも何かやだし。

>装備
オプションカタログを見てないのか?
無くてもいい様な物がごちゃまんと載っているが。それとも格納バックモニター
の事を言いたいのか?それとも両側電動ドアか?
まぁ、初めの内はあれもこれもと欲張るが実際使って見ると「無くてもいいや!」という
装備はいっぱいある。
某高級車に使われ始めたシステムを望んでいるのなら、それはまだ次期早々、コスト的にも
もっと煮詰めないと一般ユースには使えないだろう。(別に無くてもいいし)
ナビのグレードアップは今後の課題だろうな。

>質感
今一定義という物がハッキリしない。前にも俺的見解を書いたが特に反論は無かった。
安易に素材だけの高級感出してこれ以上重くしてもらいたくないわな。
>>220
醜いアヒルの格好をしているが中身が日本オオカミであることは認めよう
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 23:15 ID:7XIjw3CQ
プレサージュの3.5L見てると、ザンギエフを思い出すんだよね。
スクリューパイルドライバーが決まればめっぽう強いんだけど、
如何せん飛び道具も無いし、ジャンプ力も無い。
バランスが悪いから、結局スクリューパイルドライバーまで持ち込めずにボロ負けと。
要は図体でかいだけの使えないキャラってこった。
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 23:52 ID:Ymrvp7ej
私ならズーバックかデイリーかな?
日本オオカミって絶滅したのでは?

通勤路にライダーがとめてあるけど、まるむしに見える。
エルグラもそうだが、日産(ユーザー?)ってなぜ横バーが好きなんだ?
漏れはV6エス海苔だが、国道16号の信号発進でケツに
3.5って書いてあるプレにあっという間にぶち抜かれたよ
追っかけたけどマジで踏まないと絶対勝てない
絶滅しそうなクルマという点では同意だが
>>228にワラタ
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 09:18 ID:/5ntRUN6
>国道16号の信号発進でケツに
>3.5って書いてあるプレにあっという間にぶち抜かれたよ

あっという間にしては、3.5の小さい文字良く見えたな?
「信号発進」で争ってもね、それならヴィッツターボでも楽勝だよ
全開で速いことを見せつけるオーナーに買われた3.5プレかわいそう。

機能面ではプレが一番優れていると思い第一候補だったんだけど、
社外ナビをどうやって付けるかとかあれこれ考えているうちに面倒になって、
結局エスかMPVにすることにしました。本当に惜しい車なんだよなあ…。
なんか沢山釣れて面白いなココは
3.5の文字くらいすぐに読めるぞ
>>236
釣られたのは一人だけだろ。フツー後につけばエンブレムくらいは見えるよな。
ついでに釣られてやるわ。
俺に言わせりゃ、思いっきりアクセルも踏めないオーナーに買われた車の方が
かわいそうな気がするけどな。
2.5は重いデカイだけど3.5ともなると真っ直ぐ走る分にはチットヤチョッとでは
追いつけない無いと思う。(対ミニバン)

大繁殖はしないけどしんなら強く生き延びるような気がするが。
ミニバンでとばして走るのって、カッコ悪くない?
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 13:48 ID:fl00Mggg
最高にかこわるい、ヤンキーと走り屋あがりなんだろうな
>>238
こちらよりも、エルグランド乗りに言ってあげてください。
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 17:44 ID:nka9twEH
どっちもオッサン車だけあって、煽りがいのない車だよな
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 21:58 ID:J4zHaH/6
MPVとプレ比べてどっちがおっさん?
ほんとだ釣れてるのはたった一匹だな
それもダイヤルアパーの餓鬼かよ
どっちもオッサン車だけあって、煽りがいのない車だよな
>>244
お前のことだぞチンカスくん
>>241,244
煽るならもっと真面目に煽れ!
ったく、煽られがいの無い香具師らだ。
次スレ
【やはり】 日産 プレサージュ Part3 【不人気】

初代同様売れません、マターリ逝きましょ
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/10 22:42 ID:n7Mg7Cpb
早くも新型プレサージュをプレゼント!
http://mag.nissan.co.jp/PRESAGE/PRESENT/index.php
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/11 18:46 ID:c/FwRbC+
ふと思ったんやけど、3.5Lのプレってめちゃ安いよな〜
>>249
でも売れない。
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/11 22:46 ID:hEqJKu4e
ナビ購入資金10万円てどういうことですか?純正ついてるのに
簡単に言えば、10万値引きするってこと?
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 00:35 ID:xwfwf7fH
ミニバン比較 10月登録台数

エスティマ  6000台
オデッセイ  3500台
イプサム   3000台
MPV    2600台
プレサージュ 2400台
グランディス 1600台

MPVにも台数負けるなんて...。
ナビだけの問題ではないのはわかってるが
このナビのせいで心のどこかでプレサージュを購入する
ことにブレーキをかけるのはたしか。
とりあえずナビをHDD タッチパネルにするだけでも500台は違うぞ。
ナビやオーディオをお仕着せにした車は売れないよな。
グラのオーナーみたいに「売れなくても自己満足で乗ってるから関係なし」
「潰れなきゃいい」みたいに負けイヌの遠吠え聞かせてね。
勢いアルニッサンなのに需要がないプレは失敗作ってことだろうな。
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 06:00 ID:0TBcVU5c
初代と比べたら倍は売れると思ったのに何で売れないんでしょうか??
皆が言うように、ザナヴィ以外のナビが付けば売れるんでしょか??
それとも2500ccのエンジンがVQ25DEになれば売れるんでしょうか??

やっぱ売れないのは、デザインがいまいちだからでしょう。
走ってるのあまり見ないけどたまに見ると、なんかな・・・・・
てな気になるからね。車は良いのはわかる。しかしデザインでは
MPVの方が良いように思うぞ。
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 09:08 ID:rew1Ju5Y
のっぺりしたサイド(外装・内装)
離れすぎた出目金
昔流行った横スリットメッキグリル
エルグランドを超える駐車面積
下級車種のエクストレイルに似たテールランプ
下級車種のマーチに似た中のドアノブ
他社のように上手く隠さなかったスライドドアレール

内容はいいのに残念です。

258名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 09:48 ID:gfRTBdLk
>>255
俺個人的には、デザインは気に入ってるけど、
純正ナビがHDじゃないってのが大きいね。

やっぱり、一番進化のスピードの速い装備だけに、
「買う時点では最新の状態に近い」
ってのが理想だと思う。

ただでさえ
「古くなったから交換」ってのが難しそうな取付方法だしね。
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 13:54 ID:jdtTU5ZX
「キャンペーン期間中、プレサージュのナビゲーションシステム
 (メーカーオプション)付きを新車でご成約いただくと、
 ご購入資金10万円をサポートいたします。」

標準で付いてるのに何が購入資金だ?意味不明
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 14:01 ID:/hp65Bwp
>>259
あんたが意味不明
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 14:14 ID:B/JIOZ5D
何年か前にゴーン社長が次期プレは相当気合いを入れて開発してるみたいなこと言ってたけど、出てきたのがこれでカナーリガッカリ!デザインはもっと冒険してもよかったんじゃない?あと、装備もライバルと比べても貧弱すぎ。
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 14:18 ID:/hp65Bwp
自分は十分な装備やと思うけどな〜
どんな装置が希望なんだ?
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 15:15 ID:wXnxdDvq

たかが低床、されど低床
これだけが売り
あとはライバルより劣る
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 18:42 ID:AFVh4J+Q
11月1日より、プレサージュ ナビ購入資金10万円サポート
 キャンペーンがスタートしています!
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 19:19 ID:fIHHCqgU
【3.5】 日産 プレサージュ 【2.5】

売れてます!

>>255
HDDナビも、ただ単にHDDなだけではダメ。最低限でもオデッセイのもの以上で
ないと。オデッセイはOPのものも優れている上に、後付けにも対応している。

あとは値段の問題。購入検討されてる方ならお分かりと思うが、MPVとでは
数十万の開きがある。個々の点では少しずつプレサージュの方が優れているも
のの、僅かの差だけのために数十万は出せない。しかもMPVならエアリミが余裕
で買えるし。10万円サポートぐらいではどうしようもないと思う。
ブルーの仲の良い営業の話だと、新プレが売れないのは
値引きを含めた価格競争で負けるが事が結構多いんだとよ
デザインだの装備だの気にせず値段ONLYな子連れ客が多い
買いもしないくせにネチネチ文句垂れる少数の客など眼中にない
MPVの値引きなんて洒落にならん
オデはフルチェン特需、トヨタは自民党みたいなもんだ
ほれ釣れろ釣れろ
>>267
そして、価格競争に巻き込まれるのは、他と比べて商品性に際立った優位性が
ないため。
とは言え、このクラスはどれもあまり差がないけどね。
でも、エスティマでさえ結構値引くし、オデッセイもじき値引きは拡大するだ
ろうから、プレがいまのままの値引きでは、ちょっとね〜。
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 21:55 ID:5pyIm5Xw
文句たれる馬鹿は相手にしない、故に売れない。
相手してる子連れ貧乏にも逃げられる。
散々だな
ナビは値段がかなり高いからね。
後付けできるなら、とりあえずナビなしで、
次のボーナスが出てから改めて買足しというのが
理想だし、上のグレードも狙えるけど。

最初から全部揃えないとならないと言うのはきついよな。


来年あたり、乗り換え候補にこの車挙げていたんだけどmcまで待った方が良さそうかね。競合車の装備を調べ上げている訳ではないけど、ちょっとプレの装備は弱く感じる。
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 23:59 ID:LqU3Rmf9
プレ

リセール最悪だろうな。

値引しても買得感無し
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 00:08 ID:8DLSNNB2
>>255
現行は旧型の初期より売れてない。
意外だが、旧型の最初の方はそこそこ売れていた。
ガイアとかイプサムとかMPVとかグランディスとか、
この辺のミドルクラスは何処も売れ行きが渋いな。
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 00:34 ID:E7b0EfXQ
ひょっとして、バサラの方が売れていた?
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 00:58 ID:12v2JUdE
中途半端にデカ過ぎる
みんなエル・アル・エスに逝くのがわかる
アス(アスティナ)も仲間に入れてケロ
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 05:14 ID:XcWvsNxM
>>255
売る気がホントにあるなら、純正ナビのザナヴィから変更してクラリオンorパナソニック
あたりに変更するべきです。無理なら最低限、社外品に対応出きるようにすること。
5万円UPしてもいいから、もっと質感を上げるべきでしょう。
エンジンは、価格据え置きで可能ならQR25DEからVQ25DEに変更出きれば尚良い。
レッドステージでも販売すること。
ここに書いてあることを実現させれば、月に3500台は確実に売れるはずです。


279名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 09:08 ID:crjxYw3M
売る気があればあのような車つくらないでしょ。
次期リバティーもどうなることか?プレと同じ道は歩まないで欲しい。
発売3ヶ月でトップ20位から消えるとは日産は月間5000台
を考えていたから予想外なんだろうな。おまけに悪顔と賛否両論
が出ていたオデッセィが好調のようで、またプレが売れなくなる予感。
多少、プレの方が安いけど、内装とかはオデの方が断然豪華なのは
誰でも認めることだろうし。
オレとしては期待してたんだが、この結果はあのクルマだったら当たり前
の結果と受け止めているよ。
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 09:35 ID:8DLSNNB2
売れることを望むなら次期リバティはウィッシュ路線の方がいいだろうね。
デザインはジュネーブショーに出展されたエバリアか、東京モーターショーに
出展されたセレニティみたいな感じでね。
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 21:02 ID:3hF2/Qev
ゴーンが来てから日産は変わったのかな?と思ってたんだが
実際に日産の車を買おうかなと思って検討してみると、何も変わってない。
やってる事が歯がゆくてしょうがない。
本当に売ろうと思ってるのか?
市場のリサーチしてるのか?
他社との比較調査・分析できてるのか?

いっその事車作りやめたら?資源の無駄遣いだし。

ねぇ?どうよ?
日産の社員も見てるんだろ?反論してみなよ
>>281
こんなとこで粋がってないで、本社に電話して言えヘタレ。
プレ売れてないんだ・・・。
すごくいい車だと思ったけどな。
グランディスもいい車だと思ったけど、
比べると外形とインパネ周りのデザイン以外は全部プレが勝ってると思った。
室内サイズがそのままで、もう一回り外寸が小さかったら良かったかも。
でもグラも売れてないみたいだね・・・。


このクラスは
ミニバンスポーツのオデッセイ
激安のMVP
家族愛のイプサム
が三強なんだよね、なかなかの強敵ぞろいです。
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 22:46 ID:5Fc2hkgf
ライバルはエスティマです。
最強3.5Lエンジン、低床&スライドドア

そこらへんの2.5クラスしかない車種と比べないで下さい。
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 22:47 ID:ntZpjESn
なぜ、スライドドアにするならするで
このクラスで当たり前の両側電動にしないの?
なぜ、自分の好きなナビがつけれないの?
なぜ、こんなにデザインが無難すぎるの?

いいところいっぱいあるのに
やればできる簡単なことをしなかったため
些細な理由でMPVに負けてしまってる。

本当に万人向けってどんなものか
日産はわかってないなあ
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 00:13 ID:9f6TVhGL
>>286

あんたの言う通りだよ。
本当に日産はわかってない。
「目をつぶって運転するといいクルマだね。」
って言いたくなるクルマが多すぎるよ。
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 00:18 ID:9f6TVhGL
>>286
せめて、グローブボックス照明とフロントドアの
スッテプランプぐらい標準装備にしてほしかったです。
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 00:59 ID:hQN9QKgJ
>>288
グローブボックス照明が無いの?
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 02:20 ID:25v/4b4k
MPVはかなりいい車だと思う
内装は微妙にチープな所があるけど
MPVはコストパフォーマンスでMVP

プレはあまり売れなくても日産が儲かる車 なのでは?
だから無理して売る気がない。
>>285
エスティマと比べると
デザイン、動力性能、運動性能、人気、室内空間、荷室の広さ、ギャルの人気度
制動性能、質感全てにおいて負けてると思うよ。
これは煽りではなくマジな話でね。
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 12:27 ID:fz4aZPtt
>>292
激しく同意。
エスティマをライバル視してるなら後発のプレがあんな造りのクルマに
するなんて日産はおかしいんじゃないの。
ウン年前に出たエスティマにフルモデルチェンジ3ヶ月ほどしか経って
ないプレは販売台数で負けてます。
プレのライバルはマツダMPVでしょ。
スライドドア、値段の安さしか魅力がないところをみると。
>>292
動力性能、運動性能、室内空間、荷室の広さ、制動性能がエスティマに負けてる
という根拠を出してもらいたい。
上記は感覚的なものはともかく一応のデーターで客観的な説明はできるはず。
その他はすべて具体性の無い感覚的な問題。
煽りでなかったら釣りか?それとも単なる豊オタか?
>>292
動力性能、運動性能はプレの方が上じゃないのか?ようわからんけど。
室内の広さは背の高い車を無理矢理のデザインでた分広いのは解るけ
どな。その分ステップが高いわな。

だいたい普通の人の場合、走ってる現車を見て、ああ、いいな!?。
なんて思って買う人が多いと思う。その点でプレはかなり不利と思う。
デザインではMPVやエスに負けていると思う。まあ数えるほどしか
走ってるのを見てないけど・・・・。
なかなか良いデザインの車だったら、そのうちジワジワコンスタント
に売れていくはずだろうけど・・・・。
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 15:14 ID:Hj+50+W4
3.5Lって燃費どうですか?
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 16:01 ID:/tbP2ri9
乗れば良さが分かると思うねんけどな〜
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 16:33 ID:om1xEtl8
ある男が、自分を愛している3人の女の中で誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。
そこで彼は3人に5000ドルずつ渡し彼女らがその金をどう使うか見ることにした。
一人目の女は、高価な服と高級な化粧品を買い、最高の美容院に行き、
自分を完璧に見せるためにその金を全て使って こう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから あなたが町で一番の美人を
妻に持っているとみんなに思ってほしいのよ」
二人目の女は、夫になるかも知れないその男のために新しいスーツやシャツ、
車の整備用品を買って、 残らず使いきる と、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。だからお金は全部あなたのために使ったわ」
最後の女は、5000ドルを利殖に回し、倍にして男に返した。
「私はあなたをとても愛しているわ。 お金は、私が浪費をしない、
賢い女であることをあなたに分かってもらえるように使ったのよ」
男は考え、3人の中で一番おっぱいの大きい女を妻にした。
299295:03/11/14 16:43 ID:MJpwsvqC
>>297
そうそう試乗して良さが解ったし、室内の使い勝手も良いと思ったよ。
俺にはデザインの悪さが許せるくらいな気がしたけどね。
金がないから結局今の車の車検をとおすことにしたよ。

300名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 19:19 ID:7LNidO++
3.5昨日契約しました。
エスティマ、アルファードと迷ってましたが
3台とも試乗したら何の迷いもなくなりました。
スタイル、使い勝手など半分どうでもよくなってしまった。
嫁はアルに未練たらたらでしたが。
3.5って本当にひつようなのかなぁ?
余っているエンジンがあったからついでに乗せただけて感じだし
バランスがいいのは2.5
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 19:50 ID:Y7V8q6vF
バランスって家計とのバランス?

バランスが2.5に負けてるのは足回りとでも言いたいのか?
>>302みたいな煽りはスルーでお願いします。
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 22:05 ID:QfdszeCO
2.5だけだとその他部分で他車種に大敗している点が露になる。
3.5L積んでおけば、多少の言い訳が効く。
何せ、ミニバン最強エンジンだからね。
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 22:52 ID:eTe3JGKn
3.5Lいいよ。この前、山走ったけど
ぜんぜんストレス感じなかった。CVTとの相性もいいと思った。
(3.0Lくらいでも十分かも知れないけど。)
2.5Lには乗ったことないけどね。
プレ=運転者ウケが良かった。
エス=同乗者ウケが良かった。
で、ミニバンという車の性質上、同乗者の意見重視にならざるを得なかった。

日産はベネフィットの訴求相手を間違えてるよ。
エスティマにデザイン、室内空間、荷室の広さ、ギャルの人気度で、
オデッセイに動力性能、運動性能、制動性能で、
MPVに価格で負けてる。ついでにグランディスに質感で負けている。
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 23:19 ID:TYBey8B7
たしかにその通りだが、そもそもエスティマとは生い立ちが違うんだから
室内空間や荷室の広さを比べるのはかわいそうなんじゃない?
しかし日産は失敗してはいけないとかなりビビッたのが裏目に出たね!
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 23:21 ID:eVsNbHXt
プレを実際に買った人はどのくらいの値引きだったんだ??
>>307
エスティマに動力性能、運動性能、制動性能で、
オデッセイに室内空間、荷室の広さで、
MPVに質感で勝ってる。ついでにグランディスに販売台数で勝ってるが、
ギャルの人気度では(ry・・・・。
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 23:55 ID:yhcvvrLV
販売台数なんか全然気にならないんだけど、正直、いまだにエスティマがそんなに売れてるのって、驚異的じゃない?
他のミニバンが足元にも及んでないよね。
プレはいい車だと思うんだけど、これは!っていうウリが無いよね。色気が無いっつーか。
低床がウリなんて地味すぎるよな。
そんなオレはプレオーナーなんだけどさ。(w
312300:03/11/14 23:58 ID:7LNidO++
>>309
約35マンほどでした。

プレサで2.5を選ばずに3.5を選ぶ香具師は負け犬根性丸出しって感じぃ
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 02:30 ID:UEbiobXg
>>300さんありがとう。つーかそこまで値引きするんだ!
こないだ見積もってもらったとろ2ヶ所は両方とも10万だったからそれ以上無理かと思ってたよ。
参考になりました。
日産に売る気があるならナビオーディオと価格の問題くらい早急に解決すべき。
そうすればそれを機に今後じわじわと人気が上昇すると思う。
だがボーナス商戦を前にしても放置って感じだし、売る気あるのかね?
現状では、どうせなら広さを取ってエスティマ、走りをとってオデッセイ、
似たようなのならうんと値段の安いMPVとなってしまう。

>>312
月刊自家用車なら「5」がもらえるね。
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 10:35 ID:HC6nHHdl
ま〜地味に売っていけばいいと思いますね。
月の目標販売台数が3000台という事だし
毎月ベスト10に入るぐらい見込んでいるなら、目標を5000台ぐらいに考えると思うし
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 12:38 ID:ChB+jSnQ
エスティマってそんなに荷室スペース大きいか?
使い勝手では遥かにプレの方が上。
室内の空間という観点でもプレの方がゆったりできると思うのだが。
エスティマの内装質感は高いが、肉厚張りぼてで息苦しさを俺は感じてしまうが。

利幅が大きければもっと真面目に売るだろうな。車体本体で(プレの)あの価格設定では
利幅は高くないだろう。

車の大体の相場は排気量X1000+アルファーと言われてはいるが。
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 13:08 ID:OjOU5m6I
>>316
いつのまに月間目標が3000台になったんだ。
はじえmから5000台目標のはず。
だから今月2400台になって、このスレが荒れだしんだろ
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 13:51 ID:EKnXn9pJ
>317
俺はどう考えてもエスティマの方が広いと感じたんだが?
やっぱり乗用車タイプのミニバンでは三列目も狭いな。
ここもエスティマの圧勝。
はっきり言ってちょっと位のフロアの高さは気にならないし、エスティマが使い勝手でプレサージュに劣っているとは思わない。
プレサージュは駐車面積がでかいしね。

まぁ、プレも悪い車ではないんだろうが、全く印象に残らないもんなぁ・・・。
スポーティさではオデに大敗し、
使い勝手でエスティマに勝てず、
デザインでグランディスにさえ負け、
MPVとの値引き競争で客を取り逃がす。

これじゃあ売れんでしょ。
おれはこの車はデザインが生理的にダメだから、
MPVより値引きしてくれないと買わない。
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 13:53 ID:59ebRpEB
エクステリアは初代イプサム/初代オデッセイにも負けてるような気がする。
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 13:57 ID:HC6nHHdl
>>318
え?
3000台とちゃうかったっけ?
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 16:11 ID:3qiqwLoL
>>317
でもそう考えると、MPVになるわけよ。
荷室の大きさも、MPVの方が深さがあって使いよさそうだし。
3列目をあまり畳まないユーザーには特にね。
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 16:39 ID:HC6nHHdl
MPVね・・・走らないから嫌い
あと燃費悪いし
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 16:45 ID:3qiqwLoL
>>323
走らない?MPVならプレの2.5と同じ値段でV6が買えるよ。
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 16:53 ID:HC6nHHdl
MPVのV6・・・ますます燃費悪いよ
それに維持費高くなるし・・・
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 17:01 ID:2CklsIeA
マツダはうんこ
MPVのような腐ったバナナの叩き売り並の値引きはできないよ
>>326
>>327
通報しました
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 18:13 ID:OjOU5m6I
>>325
今回のマイナージェンジでギア比を変更で11.6km/lと
プレよりも低燃費となる。
実走でも一般道で9km/l ぐらいいってるようです。
まあ、でも走りの性能はプレの圧勝でしょ。
見た目はMPVに負けているのが痛い。
プレの外観で中身がMPVならいくら値引きしても
おそろく売れないだろう。
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 18:48 ID:1xE7X4L9
>>319
ずいぶん虫のいい論法だな。
エスティマの180越えの車高と回転半径6m以上は言及無しか?
日本家屋の作りにおいて180(二間)の高さと言うと駐車スペース以前の問題だが。
(エスティマを範疇に置かなかったのはそれ)
それと荷室スペースと三列目の空間スペースを混同してないか?
数値的なデーターは今持ってはいないが三列目を畳むという前提において
プレの方が作業が楽だし広さもある。ヘッドレストも外す必要もないし、ラッジスペースに
投げておいた荷物も一々降ろさなくとも収納できる。バンパーからの凹凸も無くて積み下ろし
にも苦労しない。
バンとしての使用を必要としている俺にとってはプレの方がどの車より使いやすい。

三列目の居住性においては確かにエスティマには劣るだろうな。車高を170前後におさえた
デメリットがそこにある。逆に低ければリアハッチを開けた場合背の低い女性にも楽に
届く高さという事も考慮しての結果でもある。
開発段階において「三列目は補助的なもので普段は荷室として使われる」というコンセプト
において必要以上のヘッドクリアランスは考える必要は無かったのであろう。

エスティマはフル乗車を主眼として開発されていると思う。
事実、普段から3列目を収容したままで走っている姿を見たことは無いし。
低フロアーは319が気にしようがしまいがこれからのスライドドア車にとってクリアーしなければ
ならない問題だと思う。実際プレサージュが実現してしまったのだから今後発表されるSドア車に
とって追従していかなければならないだろうな。

その後の能書きは言いかえればどのようにでも書ける。
「論点無視の虚偽」ともいえる。論じるに値しない内容。

実際、売上的にはエスティマの一人勝ちは事実なんだから日本人的にはそれが合っているのだろう。
確か初期の物からさほどコンセプト、(設計も?)は変えていないのだから車としての熟成は進んでいる
だろうし、開発費もペイできているだろうからその分他の部分にもコストをかけられる。
お買得といえばお買得だよな。
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 19:13 ID:wUvrgL9f
なるほど
おれもプレのオーナーになったんでちょっと煽ってみることにする。

個人的に大きめのミニバンが欲しかったんだが、家族に年寄りがいるんだよ。
だから低フロアは絶対必要。ステップでごまかすのはダメ。
結局は体を高い位置まで持ち上げなきゃならんからな。
おれは念のためウェルキャブにもした。リアにオーテックの表記があるんで
山道で煽られたりもする諸刃の剣だが……

それから売上とデザインについて。
おまえらそんなにやたらと見かけるイナゴのようなクルマがいいのですか?
サポートが継続されるくらいにそこそこ売れてりゃオーナーにはそれで充分だろ、
どこぞの新興宗教じゃないんだから「みんなが私と一緒だと正義」ってのはキモすぎ。
インテリアはあれが正解。プラスチッキーでシンプル。
田舎の成金の応接間みたいなデザインがいいってヤツは氏んでください。
そのうちシートがトラ皮じゃないとか車内に暖炉がないとか文句言い出しそうで怖いわ。
外観? 出来損ないのアニメのロボットの顔みたいなのがカッコイイってか?
おまいらいったい何歳でちゅか?

まあ、それはそれとして初期不良とナビがバカなのはどうにかして欲しいとは切実に思うけどな。
祝脳内値引き50万円
何でそんなに必死なの?
長過ぎて読んでないけど。
>>334
いい車なのに売れてないからでしょう。
336330:03/11/15 23:19 ID:J2+QzDI6
>>334
長文もロクに読めないからまともな煽りもできないんだ。

>>332
ところで初期不良って何かあったか?
俺のは7月登録の8月納車の純然たる初期ロッドだけど、今の所不具合は見当たらないが。
ナビがバカなのは同意!もちっと学習能力つけんかい!!
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 23:30 ID:EKnXn9pJ
>330
なんかやたら偉そうなレスだなw
おまえの使用方聞いてると、どうもオデッセイの方が合ってるとおもうんだが?
ま、スライドドアに拘るなら自ずと選択肢から外れてくるだろうがナ。
どうやら向こうは回転半径小さいようだし、プレよりも低床、二列目も完全に畳めるから
バンとしては最高でないの?背も低いからプレよりも駐車で困る事は少ないぞな?

まぁ、ウチは幸い自宅の車庫の高さに余裕があるし、回転半径で困るほど
狭くも無いんでVクラスに乗ってるんだが。
いかんせんVクラスは故障が多いし、車重に対して2.8Lは不足気味なんで、
近いうちに買い換える。
次はアルハイ、ASM、ボイジャーの四車種を検討しよう。
スマンがプレサージュはチープすぎて対象外だわ。

せいぜいプレサージュをバンとして活用してやってくれ。
>>337
アルハイ、ASM、ボイジャーで三車種なんだが・・・。
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 23:52 ID:EKnXn9pJ
>338
おっと、ヴァナゴンを書き忘れた。
すまんね。
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 23:55 ID:3qiqwLoL
>>335
いい車なのに売れないのはなぜ?
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 00:01 ID:dh/aoYhm
         \                           / / ̄ ̄/ヽ::::::::/  o
 ポ   た  戦 | ゙̄ヽ、        |   ,,-─'''''"""" ̄,,-ヾ、l| ̄ ̄"''l" ||::::::/  |/
 チ   っ  闘 ヽ、;;;;:::::゙ヽ、     |  /   /        ヽ||  .┌┤  ||::::|  |/
 め  た   力  | ゙'''ヽ、::::゙ヽ、  |  .l .|   /  ⌒  ⌒    ||.   |::::|  ||::::|    o
 ・  の   ・   |     ゙'o、;;;:゙'':| l .|,|,,-  | (●) (●)   ||   |::::|  ||:::::|  |/
 ・  5   ・    |‐-------‐' ゙''' 、-'' | ヽ /        ∪ ||   |::::|   ||::::::|  |/
 ・  か   ・   |      ,,,,,,,    |. /           || _ ̄|  ||::::<
    ・       |   ,,,-''''''''"  |  ヽ{            ||‐、  ゙,ノ //::::::::|  ・
    ・       >,,-''"      l|   ゙ヽ、        // /  ̄ll //::::::::::|  ・
    ・       |         /:|      ゙"'''‐----‐'" | .|   ..:l .//::::::::::::ヽ ・
           |         ヽヽ-'''" _,,,‐'"       | | ....:::::::、/::::::::::::::::\
           |        ,,,、-─'''"‐'"         | |_:;;;;-''"::::::::::::::::::::::::::゙ヽ、
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          ./\        ,,-‐'''"‐:::...       ,,‐"  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        / '':::゙ヽ、      ''"          ,,‐'"/ /   |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
          ラディッツがこのスレに興味を示したようです
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 00:05 ID:mQ7Gbu/d
>340
カッコ悪くて、チープだし、
装備がいいかといえば案外そうでもないからだろ。

明らかにマツダより日産のほうがブランド力あるのに
販売台数で負けるのは、MPVより商品力が無いから。
MPV並みに値引きしたところで同じくらい売れるのかも疑わしい。
誰も気づいてないだろうけど、ディーラーも客を選ぶ時代が来てる。
まあ中古の客までは選べないけどね。
リサーチ会社がオーナーを選べって回答を出したのは有名な話だと思ってたんだけど...

だから誰にでも売るディーラー、ひいてはメーカーはブランディングできないんだって。
セルシオが地に落ちたのも、誰にでも売るようになっちゃったから。
344330:03/11/16 00:25 ID:2KE2BcHn
悪いがオデッセイはミニバンとしての本質に疑問をもっている。
根拠は無いが、ステップワゴンであれほど言われた両側スライドドアを採用しなかった事。
オデでも採用しなかったのは、車体鋼製の不足から採用できなかったと思っている。
仮に採用できたとしても、後出しでステップ付きの乗降口ではホンダとしても悔しいだろうな。
それならいっそのこと別な方向に持っていった方が正解なのかもしれん。

お宅の車庫がどうだかは知ったことではないが、乗用を主体に置いた設計と実用性をも念頭に置いた
設計ではおのずから違いが出てくるのは当然の事。
それらを無視した安易な比較は単なる煽りとして取られても文句は言えないだろ。
俺の場合は見せかけより実を取る方なんでね。グラは論外、エスティマは実用性に乏しい、オデは本質に疑問、
MPVは・・・・・マツダだから、300マソからの買い物をするのに金額的な妥協はしたくはないよな。

せいぜいご家族、お友達の運転手としてがんばってくれ。
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 00:27 ID:c9TI5O25
>>343

プレサージュが売れないのはディーラーが客を選んでいるからとでも言いたいのね?w
>>340
ハイウェイスター+Gパッケージで330万ぐらいでしょ。
アエラス+ナビ+両側電動スライドで実売価格はほぼ同じくらいなんだよね。
両側オートスライドは便利だよ。
さあ、どっち買う?
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 00:43 ID:mQ7Gbu/d
>344
なぁ、お前さん言ってる事が無茶苦茶じゃないか?
例えばホンダはスモールミニバンでモビリオなんてのを出してるが、これは低床な上に
両側スライドドアだぞ?
それに対する日産はキューブキュービックだろうが、これはスイング式。
これでモビリオのほうが車体剛性高いって言えるのか?
言えないだろ?
もしオデッセイがスライドドアだったとしても、ステップなしで剛性確保くらいはできるだろうよ。
いい加減つまらんことでケチつけるなよ。
いまどきスライドドアつけると剛性が不足しちまうような車造りしてる会社はないってば。
それとも両側スライドドアである事がミニバンの本質なのか?

まぁ、結局のところ一度買ってしまったモノはかばいたくなるんだろうな。
そんなに優れているなら何故売れない?
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 00:45 ID:wirgS4hz
>>346
自分ならプレを買います。
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 00:45 ID:i26NV3sc
MPVの走りがダメって言うけど、本当に比較したの?
自分も乗り比べたけど、殆ど差は感じなかったな。
サーキットでどうかは知らないけど。
低床もそれほど差があるってわけではなく、
「低いに越した事はない」という程度のことだと思うし。
ただ、グラスハッチがある点では、プレがいいと思う。
オーナーの方、これは実用面でかなり役立ってますか?
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 00:50 ID:mQ7Gbu/d
>346
俺は日産に特別な思い入れは無いんで、迷わずエスティマ買う。
飽きてもリセール期待できるし、装備も上。
今は値引きも相当してくれるようだから価格も抑えれそう。

普通はエスティマにするわな。
販売台数が全てを物語っている。
>>350
そうだよね。
価格設定は低く抑えられているように見えるけど、
実際に見積もりを取ってみると、もろにエスティマとぶつかってしまう。
競合相手としてはかなり強敵で、
意思決定に妻の意見を無視できないミニバンというジャンルでは、
女性ウケのするデザインと2列目3列目の乗り心地で、
どうしてもエスティマに軍配が上がる。
特にチャイルドシートを付けていたり、オムツ替えの必要があったりすると、
エスティマの高さと広さは女性にはとても魅力的らしい。

EKnXn9pJ
mQ7Gbu/d

対象外の車のスレで必死だね。
奥様ウケしそうに見えるセカンドシートリモコンウォークインや、
サードシートワンタッチ収納は意外と女性にアピールしない。
シートアレンジや、多人数乗車時の乗降の世話は、
もともと亭主がやるべきものって感覚なんだな。

>>342
同じ価格帯で勝負できるなら、MPVには負けないと思う。
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 01:19 ID:mQ7Gbu/d
>353
> 同じ価格帯で勝負できるなら、MPVには負けないと思う。

日産とマツダの販売力の差を考えると、同じくらい売れても勝ちからは程遠い。
むしろ倍は売らないとおかしい。
値引きが大きくなったところで、よくやっても同じくらいか、ちょっと上回るくらいだろう。

では何故売れないか?
決定的な機能が無い上に、作りこみが甘く、デザインが悪いからに他ならない。
>>354
最後の一行、実例交えて検証タノム!!
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 01:33 ID:mQ7Gbu/d
>355
エスティマ、MPVと比較して特別優れた機能が無く、
内装の作りこみではこのクラスの全ての車種に負け、
デザインはあくまでも個人的な主観に過ぎないにしろ、エスティマの方がずっと魅力的に見えるということだよ。
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 01:50 ID:wirgS4hz
>>mQ7Gbu/d
えらい必死ですな
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 02:01 ID:c9TI5O25
mQ7Gbu/dの言ってることはあながち間違いでないと思うが。
というか、実用性のみを取り上げて、他社のミニバンを悪く言うプレ乗りが必死で痛々しい。
359小川:03/11/16 02:13 ID:Ys6cQ8/A
もちつけ。もうすぐ俺が購入するから、そしたら皆が購入するだろ。
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 02:15 ID:mQ7Gbu/d
ついでにもう一つ。
プレサージュはどうして社外ナビを全く受け付けないような超不親切な設計にしたんだ?
社外品のほうが機能が優れているものが多いなんてのは当たり前の話で、
そういうユーザーの為に社外品が取り付けられる余地を残すのが会社の努め。
これでは強引に純正ナビを装着させて、儲けようとしているだけで、ユーザーの事を考えているとは思えない。

HDDナビが欲しい人はどうすればいい?
購入時には予算不足でナビ付けれなかった人はどうすればいい?

せめて純正しか受け付けないような設計をするのであれば、
機能的に納得いくものを用意すべき。
この不親切さで取り逃す客も多いだろうな。
やっぱりナビにこだわっている人多いんですね。
自分、ナビがネックで購入に踏み切れないのですが。
これさえ何とかしてくれれば...

MPVはなんでも大丈夫なので一時期転びかけたけど、
車的にはすごくプレサージュの方が気に入っているんですが。

結局売れなくてナビ10万円キャンペーンなんてやるんだったら
社外品を取り付けられるような設計しておいてくれればいいのに。

今でもCMいっぱいやっているけど、売れていないっていう現実があるんだから、
デザインとかナビとか何かが消費者に受け入れられていないんでしょうね。
はよマイナーチェンジしないかな。
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 08:43 ID:i26NV3sc
全く同感です。あのナビを30万も出して買え、さもなくばナビ無で我慢しろ、
と言う方がどうかしてる。社外品なら同じ金出してHDDでDVDまで見れちゃうし
音楽まで保存できちゃう。コンセプト自体すごくいいと思うんですよプレは。
「次の車は背が低めでスライドドア」と思っていた自分は、プレ登場時は
大喜びで検討していたんですが、結局はオデかMPVにするつもり。
プレのマイチェンはまだ先だと言うし、現状では購入対象としてはかなり
難しいですね。
日産の情報サービス「カーウイングス」対応のHDDナビ
ttp://www.auto-g.jp/news/200310/31/goods02/index.html

そろそろ出るでしょ。純正HDDナビ。
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 09:21 ID:GmwDMjBI
やっぱ売れなかったな。
グランディスと良い勝負ですかね?
でも日産なんだからもう少し頑張って欲しいものです。
三菱と良い勝負じゃ困るよね。
7月発売で今こんな状態なら採算取れてないんじゃないかな。
ゴーン社長なんとかしてください。
新たに対エスティマの新型ワンボックス型ミニバンを出してもらいたい。
プレで対エスティマは力不足です。
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 09:58 ID:I0sri75v
なるほど、みんなの言ってることは
またくそのとおりだな。
俺はいろいろ試乗した後、マイナス面を全部
承知の上でプレ契約したよ。
運転者の自分としてはエス、グラとは
比較にならんほどプレを運転すると
気持ちいい。
まあ、購入する際何を重視するかは
人それぞれってことですね。
俺は散々吟味に吟味を重ねてプレ3.5にしたよ
このスレで新車買う金もないアンチ日産の童貞君たちが何をわめこうと
プレが良いクルマであることは俺的によくわかった
ただナビを含めて高くて値引きも渋い
だから販売は苦戦してるんだろうな
納得できる意見が多いですね。
私もドライブフィールはプレが一番だと思います。
運転者としてはプレにしたかったな。
だけど、ただでさえ荷物が多くなりがちなミニバンに
CD何枚も持ち込みたくはないし、
遠出のときは、子供たちがDVD見ている間も音声案内は欲しいしで、
高い金出してナビを付けるならHDDは必須でした。

コンセプトや車としての基本性能は良いだけに惜しいことだと思います。
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 11:05 ID:mQ7Gbu/d
この車そんなにドライブフィールいいか?
良い悪いとかそういう以前に、ものすごく無味無臭的な感じを受けたんだがね。
単にドライブフィールだけを見れば、これはオデッセイの圧勝だし、
このクラスの走行性能、走行フィールなんぞはオデッセイ以外はどんぐりの背比べだろ?
プレで感心したのは、街乗りでの静粛性がエラく高かったくらいで、
ドライブフィールが特別優れているとは思わん。

まぁ、突出した部分が無いだけで、決して悪い車では無いんだがな・・・。
欲張りすぎて上手くまとまらなかった感じ。
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 12:04 ID:PWDeC4bk
>>368
自分はオデッセイ待ちで、グラ、プレ、オデを試乗したが、町乗りではオデが一番悪い印象だった。
以外にグラが一番良い印象だった。

ちなみにまだ契約してませんが、オデを候補に上げるのは止めます。
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 12:26 ID:i26NV3sc
ドライブフィールではオデッセイが一番だと思います。
その次がグランディス。その次がプレサージュだと感じました。
ちなみにワゴンからの乗り換えです。

ミニバンからの乗り換えだと、オデッセイは確かに印象良くないかも。
371344:03/11/16 12:43 ID:LIkP4XhV
>>347
モビリオで必要とされる鋼製とオデで必要な鋼製は同じで良いと思っているのか?
小型車で実現できたとしても大型車では実現できない事は多々ある事だが。
その逆であるなら話は別になるがな。
キュービックの発生は小型2列シートハッチバックの発展型。そのままスイング式を
採用するのは至極当然の事だと思うけどな。今後Sドアに進化していくかはわからない。
最初のコンセプトが全く別の物、まぁ例えとしても全くの筋違いだなw
な〜んにも無茶苦茶な能書きなどたれていないわな。

>根拠は無いが・・・・・・・・・思っている。
と、わざわざ書いておいたのは俺がそう思っているだけ。オデはコンセプト的に(Sドア不採用は)
わかるとしてもSワゴンをあえてこの次期に採用しなかった事に疑問を感じただけ。
それにホンダの耐久性の無さを書いたカキコはあちこちでもみられる。
その疑問を払拭するだけの理由があるのなら是非論破して欲しい。
ただし、根拠の無い想像で言うのは推参だな。

スライドアと低床は相反する物。両立させるのはそんなに簡単なもんではないらしい。
二番煎じはマネするかチョッといじればいいだけだから今後は増えて来るとはおもうがね。

>いい加減つまらんことでケチつけるなよ。
おまえ、どの口がそういう事いえるんだ?自分の書いた事を見直してから言え。
俺は上記の事をオデスレで書くほど無礼な事はしないけどな。

>何故売れない
そんなことは知った事では無いな。俺は日産関係者じゃないし、いち消費者だ。
ただ一ついえる事は「発売と同時に俺が買った車はこける!」というジンクスは
健在なだけだ。
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 12:47 ID:9aS3ZhdV
なんか、久々に覗いたら売れなくなったのににぎやかだ!
売れてないのは事実で、市場では評価されなかったってこと。
純正バカナビのこと、社外ナビの件、あとはデザインの問題…。
でもね、乗って1カ月半経ったけど、買ってよかったですよ。
ここってひどい言い方する人が何人かいるけど、意図的なものを感じる。
だから対抗するって訳ではないけど、長々と書きます。

車体が大きい割に、走りは悪くないし燃費もいい部類に入ると思います。
新オデみたいにカッ飛ばすって訳にはいかないだろうけど。
静かだしくせがなくて無難です。俺は気に入ってます。

ナビは確かにすごくバカな時があるけど、街中では普通に使えます。
単にナビとして使うのであれば、知らない街では重宝します(当たり前)。
DVDがみられないとかHDDが載ってないとかって、
俺はあーんまり気にしてなかったんで。実際、必要性を感じなかったし。
AUXのジャックは付けてもらいましたけど、使ってません。
でも、クルマ本体よりナビのまずさで客を逃してる現実は否めない。
これは日産自身も認識してるでしょ。ゴーンには分からなかったかな。

純正ナビを付けるとサイドモニタとバックビューが付いてきて、
最初は「余計なモノを」と思ってたけど、今はそうは思わないです。
セットになっている必要はないと思うけど(必要以上に額が膨らむ)、
ないよりはあった方が便利かも。

デザインについては好きずきだけど、飽きがこなくていいでしょ。
ってか、俺は好きだから買ったんだけどさ(ルミナスレッド)。
値段を引かないのは、売れなくても単車種の収支が大きく赤字に振れないように、かな?
うちの場合は下取りなし、オプション込みで28万弱の値引きでした。

仮にナビがよくなったからって 売 れ る と は 思 え な い
>>370
グランディスの方が良かったですか?
私はグランディスは完全にトルク不足を感じてダメでした。
静粛性もプレサージュのほうがいいし、
まあ、乗り方の問題かもしれませんが・・・。

オデッセイは、違うカテゴリーに行ってしまったって感じですね。
もう、スライドドアとヒンジドアは別の車種と考えた方がいいのかもしれませんね。
「ミニバン」とひとくくりにするには、走行性にも使い勝手にもあまりにも幅がありすぎます。
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 13:58 ID:n0MDTyko
最近で一番スレッド伸びてるage w
俺もバンのように使うからプレサージュに決めた。
エスティマは3列目人用でしょ。
オデはワゴンになっちゃった。
イプサムMPVは見てねー。
グランディスは外観でアウト。

俺的にもプレサージュはミニバンの中で一番バン的だと思う。
シンプルなスタイルで仕事で乗っていても恥ずかしくなさそうだし。
もちろん内装もバンに近いしねw
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 16:01 ID:61kVSQUJ
>>373

格段にとはいえないけど、これだけで月1000台は増えるよ。
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 16:39 ID:mQ7Gbu/d
>371
> >根拠は無いが・・・・・・・・・思っている。
> と、わざわざ書いておいたのは俺がそう思っているだけ。オデはコンセプト的に(Sドア不採用は)
> わかるとしてもSワゴンをあえてこの次期に採用しなかった事に疑問を感じただけ。

誰もステップワゴンのことなんて言ってないんですけど・・・。
ステップワゴンが両側スライドドアじゃないのは、単なる開発者側が市場のニーズを読み違えただけ。
関係無いステップワゴンまで持ち出し、それを関連付けてオデの剛性が無いってなんで言える?
お前さんの勝手な想像にしろ、訳わからん事までもちだして「本質に疑問」って、超意味不明。
ま、低床とスライドドアの組み合わせについては、そのうちASMがやるんだから技術が無いとは言えんな。
ホンダ車の耐久性については、確かに一昔前のものは悲惨だったのは間違いないんだが、
最近の車で耐久性に問題があるという話は聞かんな。
先代のアコード以降の車に関してはかなり良くなったと聞いている。
まぁ、俺の周りのホンダ乗りには全くトラブルは無いし、これが一番信用できるソースだと思ってる。
まぁ、あくまで過去の話をアンチが引きずってるだけってことだよ。
日産は全く問題無いのかといわれれば、このまえ全世界で256万台という規模のリコールをだしているわけだし、一概にホンダ車だけの耐久性、信頼性を叩くのはアホ。
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 17:33 ID:PWDeC4bk
個人的意見として、プレを買った人は無難な選択だと思う。
いろいろ不満な部分はあると思うが、満足いく部分も同じだけあると思う。
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 17:54 ID:61kVSQUJ
>>378
>>いろいろ不満な部分はあると思うが、満足いく部分も同じだけあると思う。

満足いく部分は不満な部分と同じならまずいんじゃないの?
まだ、 mQ7Gbu/d であそんでるの?おまいら・・
放置も覚えろよ。
381371:03/11/16 19:19 ID:jHvBFzJB
>>377
>誰もステップワゴンのことなんて言ってないんですけど・・・。
俺が言っただけだ。クラス的に全く別の位置に配するモビリオ、キュービックを
引き合いに出すよりSワゴンを例えに出した方が遥かに筋が通っていると思うぞ、Sドアだし。
開発コンセプトは違っても全く関係ないとは言いきれないと思うぞ。

>おまえの使用方聞いてると、どうもオデッセイの方が合ってるとおもうんだが?
そう言って君が俺にオデを勧めてくれたんで、感じていた意見を述べただけだが。
自分の都合のいい部分だけを切り取って他車との比較は一切してはいないし、プレの
擁護も一切していない。実情に合わせた現実だけを見ているだけだが。
そうムキになるな。

>そのうちASMがやるんだから技術が無いとは言えんな。
そのうちにね・・・・・・・、そのうちどっかしらやるだろうな、説得力のない言葉だ。

>確かに一昔前のものは悲惨だったのは間違いないんだが
そうか、そうだったのか、知らんかった。そりゃいつまでも改善されないわけは無いよな。
だからといっていきなりすべてが良くなったと言うのではあるまい。
俺の思ってた疑問は強ち間違っていた訳では無いようだな。

昨今の車作りは共有部品をあちゃこちゃで使うからね、一つ不具合が出ればあっちもこっちも
となるのは当然だよな。
>一概にホンダ車だけの耐久性、信頼性を叩くのはアホ。
誰も叩いてネーヨ。
おお、なんかスレがのびてる!
おれも少しは貢献してるかな? 332なんだけどさ。

きょうコンビニの駐車場で隣に新オデが並んだんだよ。
印刷媒体とかでみるとデフォでDQN車って感じだったけど
実車はけっこうすっきりしてていいかもって思ったよ。
禍々しいと感じたフロントマスクも実際はけっこう好印象。
で、運転席からホンダのツナギを着たにーちゃんが降りてきた……
オイオイ、頼むから試乗車で昼メシ買いにくんなよ、整備のひと。

>330
初期不良っていってもリコールされるような致命的なのじゃないんだけどね。
ハンズフリーフォンの電話帳メモリーが呼び出せなくなる。プログラムミス?
サイドブラインドモニターのLEDが氏んで真っ暗になる。
パーキングブレーキまわりの収まりが悪くて後輪からカチカチ音がすることがあるなど。
まあ1ヶ月点検で直してくれるらしいよ。まだ連絡ないけどね。
工業製品に初期不良があるのは当たり前でしょう、ソニー製品とかで慣れちゃったよ。

おれもプレを買うときは他の車といろいろ比較したよ。
アル、エル、エス、グラ、オデ、MPV、
あとVとかヴァナゴン、特にウエストファリアとかで架装したやつ。
まあどのクルマも一長一短なんだよね、プレも含めて。
アル、エルはデザイン的に問題外。エス、MPVはいまとなっては旧車、なんかモッチャリしてる、とかね。

まあ内装の豪華さを求めるならロールス、実用的なRVなら4駆の軽ダンプ、
水陸両用車ならキューベルワーゲンを選んどけば間違いないってこった、そんだけ、ようは。
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 20:52 ID:I0sri75v
>>382
行中セカンドシートが振動するって
報告がありますがどうですか?
という自分は試乗車でバッチリ現象を確認しました。
セカンドシートに座って分かるし、サードシートから見ると
視覚的にもブルブル震えてました。
ロット的なものか全車的なのか。
納車までちと気になりましてね。

3.5のハイウェイスターが納車された。
Zと同じエンジンだけあって凄く速い!
しかもFRなのでハンドリングが素晴らしい!
非の打ち所がない車ですね!
385:03/11/16 21:03 ID:D0GRAxcF
コピペ
イヤですね、こういうわけの分からない煽りは、
悔しかったら自分もエルグランドを買ってくださいと
言いたいです。
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 21:30 ID:/BAnVsWC
今日契約してきた。
2.5ハイウェイスター+アゼストナビ
部品注文と言う形でテレビのみも選択できるようだけど
ナビってそんなに使うもんじゃないし・・・
とりあえずDVDでいいかなと。
Gパッケージはお買い得だけど純正ナビは
専用インパネになるから後の拡張性に不利。
でも黄色いお店に行ったら20万くらいでHDDナビが買える。
このジレンマで悩んでたら担当の営業がオプション込みで30近く落としてくれた。
>>382
ヴァナゴンとかVとかって、トルク不足は感じないですか?
ごめんなさい、エルグランドスレットと間違えて書いてしまいました。
390382:03/11/16 21:57 ID:qN9gOP9z
>383
行中? ぎょうちゅう? なに?
残念ながら自分は前列しか乗ったことがないのでよくわかりません。
ただしウェルキャブのシートの座り心地が最悪だってのは主張したいですね。
身障者は贅沢をいってはいけないんでしょうか?
あとそれ用の純正シートカバーぐらい用意しとけよ、無いんでびっくりしたぞ。

エルグランドはなぁ…… フロアが妙に高いこととか剣道のお面みたいなデザインとか
安っぽい高級インテリアがガマンできるかたには非常によいクルマだと思いますよ。
あなたがエルグランドを選んだのは間違っていません、たぶん。
>>389
ドンマイ
>>376
それだけで1,000台/月Upだったら、とっくにやってるでしょう。
新プレよりバサラを見かけることが多い今日この頃です。
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 22:31 ID:mQ7Gbu/d
>388
Vクラスは明らかにトルク不足。
一応平行モノの2.8Lなんだけど、これでもダメ。
正規輸入物の2.4Lなんて買ってたらマジで終わってた。
ヴァナゴンは次期モデル狙いなんだけど、これはV6があるらしいので、これに期待してるってことね。
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 22:35 ID:UwpIKX80
負けイヌの遠吠えだらけだな
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 22:44 ID:mQ7Gbu/d
>381
お前が「オデがスライドドアじゃないのは剛性が低いから」とかわけのわからんあまりにもアホなこと言ってるから、俺が「スライドドアだから剛性が高いわけじゃない」ってことで
モビリオとキューブを対比したまで。
それなのに、いつの間にステップワゴンに話が移行しちゃってるの?
誰もモビリオがプレサージュと同クラスなんて思っちゃいないし、ステップワゴンについても同様。
お前、完全に話がズレてる。

ASMは来年4月に出るのが決定済み。
説得力アリアリ。

ホンダ車の剛性はさっきも書いたが、全ての車種で良くなってる。
お前が全て良くなってるわけじゃないと思い込みたいだけ。

> 誰も叩いてネーヨ。
思いっきり叩いてるよ。
自分のレスをしっかり読み返せ。

396名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 22:48 ID:I0sri75v
>>390
あ、行中でなく走行中です。すみません。
まあ、実車がきたらじっくり見てみます。
397390:03/11/16 23:11 ID:qN9gOP9z
なるほど。
了解しますた。
こちらこそ理解力不足で申し訳ないです。ごめんなさい。

いろんな意味で。
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 23:49 ID:mQ7Gbu/d
なぁ、ID:jHvBFzJBよ。
お前のすぐあっちこっちに飛ぶ訳分からない話はもうどうでもいいからさ、
どうして売れないのか説明してくれよ。
お前のくだらないジンクスとやらは抜きでな。

そもそも、マイナー車が好きとかいうわけでもないのにお前の買う車は売れないってことは、
お前は一般人と比べて車選びのセンスが無いって事じゃないのか?
そんな香具師に車の良し悪しを語られてもなぁ・・・。

とりあえず、何故売れないのか説明頼む。
プレサージュもいっそのことエスティマと同じ価格帯にして「モダンリビング」をやったら良かったのに。
あのコンセプトは、セダンよりミニバンの方がインパクトありそう。

小手先のシートアレンジはもう飽き飽きだし、本当に作りこみが感じられる新しいミニバンの住空間を
提案してくれていたら・・・。
プレサージュはそれができる車だと思うのに、とても惜しい気がする。
400330:03/11/17 00:18 ID:qcmC7cBm
>>395
なーんにも叩いていないが。
それより何でホンダの事になると食ってかかるかが分からん。
それとも何か、おまえがプレサージュ叩くのはヨシ子ちゃんで俺がオデの感想を素直に
書くのはコマッタちゃんなのか?
ずいぶん都合のいい香具師だね。

おまえがプレサージュを生理的に受け入れなれないのは大いに結構だが、俺がオデに
疑問を抱くのは何か問題があるわけか?
何もオデを頭から否定しているわけでもない、オデのコンセンプトはそれなりに受け止めて
はいるが、果たしてミニバンというカテゴリーの中であっちの方向はどうかな?と思ってい
るだけ。

ASM
http://www.auto-g.jp/image.html?f=special/2003_1014/honda/asm/02_b.jpg

確かに両側スライドドアで低床らしいが乗降口に見事な段差があるじゃん。
ハイブリットだから上げ底は仕方が無いにしてもスライドレール下部の処理は極普通
のような気がするが、気のせいか?
401330:03/11/17 01:25 ID:qcmC7cBm
今度はこっちの方の話かよ。
プレサージュが売れようが売れまいが俺には一切関係ないし知ったことではない。
おまえにも関係は無いはずだが。
おまえは乗用+乗合でエスティマを選んだ。
俺は乗用+商用+乗合でプレサージュを選んだ。尚且つエンジンもトルク太で遊び
心も満たされる。最初受け入れにくかった操作系も使ってみたら悪くなかった。
それだけだが。

>お前は一般人と比べて車選びのセンスが無いって事じゃないのか?
すると『プレサージュ選んだ奴は車選びのセンスが無いととってもよろしいか?』


お互い開発思想の違う車を一列に並べて、その中の一部分の都合のいい
ことだけを切り取って比較しようとするおまえの思考回路で善し悪し
語られる方がもっと信用できないと思うがね、俺は。
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 02:20 ID:zzHR+f5r
>401
だれもそんなくだらん事をクドクド聞いてない。
オデがどうであろうが関係も無い。
ただし、個人的にはプレサージュよりも評価できると考えているんでね。
意味のわからん理由で「本質に疑問」とか言われれば反応したくもなるわな。
ま、あくまで7人乗りワゴンとして使った場合に限るが。

売れる車にはそれなりの理由があるように、売れない車にも理由がある。
そしてそれを分析する事は、良い車を作る上では絶対欠かせない。したがって、「俺には関係無い」では済まされん。
特にお前のように他車に比べてプレが優れているという者なら、どうして不思議に思わないんだ?売れていない現実を。
それをお前なりに考えて述べてみろよ?
そんな事関係無いって言って、逃げたいのかなんなのか知らんが、
至極簡単な事だぞ?

ちなみに俺は、
・デザインが没個性的。個人的な主観ではあるが、一目ぼれする性質のデザインではないし、長期的に見て飽きないデザインかと言えばそうでもない。
・MPV、エスティマに対して決定打になるような機能が無い。また、広さをうたい文句にしているようだが、実際はエスティマに勝てない。
・ナビの設計が超不親切。しかも機能もよろしくない。
・内装はこのクラス最低。木目で固めろというわけではないが、パネルのちり合わせや素材選び次第ではもっと良いものができるはず。
・割安に見えるようだが、実際の価格競争力はイマイチ。
・ユーザー無視の排気量設定。好きな奴は買えばいいが、多くのユーザーは3.5Lもの排気量を必要としていない。
だと思っている。
まぁ、これに反論があるならどうぞ。
お前個人がどう思っているのか聞きたい訳だ。

あと、車選びのセンスに関してだが、それはあくまでお前個人の話。
買う車全てが売れないなんて、なかなかあるもんじゃない。
お前個人の車選びが何かしらずれてるんじゃないか、といっている。
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 11:32 ID:uVXS21/p
3列目の収納はいいですね。
オデの電動収納もいいかもしれんけど、年に数回しか使わないのにな・・・
プレのナビが悪いとか書いてる奴、おまえらはプレに乗って実際に使ってみたのかな?
あちこちの掲示板の数件の書き込みを見て書いてるだけだろ。
俺はプレに乗って2ヶ月だが、近場のコンビニやらファミレスの情報量は完璧だし、
遠出の時は予め通過箇所を数点入れてルート検索させるので全然問題ない。
通過箇所指定無しのルート検索だったら、友人の最新HDDナビでもお馬鹿なことがある。
405401:03/11/17 18:59 ID:QB2VPeN0
>>402 オマエもシツコイやっちゃなー。
>オデがどうであろうが関係も無い。
散々喰って掛かっておいて今度は関係ないか。
個人的に評価している車が難癖つけられたら攻撃的に反応するのか。
じゃぁオマエがここでやっている事は何なんだ。難癖以外の何ものでもないのか。

あのなぁ、当初からオマエは「プレサージュは生理的に合わない」と言い切って
いるんだぞ!そんな奴と真面目に語り合っても建設的な結論が出るとでも思って
いるのか。
ましてや他車との比較においても片寄った意見しか持ち合わせていない。
自分の都合のいい部分しか取らない。
そんな奴のいう事を「あーそうですか」などと真顔で聞くほど俺はお人好しじゃないんでね。
最初から語り合おうなんて気持ちはこれっぽっちも無かったよ。

>車選びのセンス
つまらんジョークに鬼の首でも取ったようにぐだぐだ反応して滑稽だな。
根本的に思考が凝り固まっているからどうでも言い事までしつこく食い下がるんだ。

前に誰かが言ったろ。
「マイナス面をすべて承知した上で買った」と、
それが本当じゃないのかね。
君が書いた事の一部は同意できるものもあるし、できないものもある
もっともその殆んどは発売前からこのスレで話題になったものばかり。
目新しい物は何一つもない。
「検討に検討を重ねて、どうしてもこの部分が我慢できなくて購入を諦めた。」
というのなら真摯に受け止めるべきだろうが、自分の身を痛める気が最初から無い奴の
「レバ、タラ」を聞いた所で何も生まれないし、反論する気も無い。
君に「俺個人の意見を聞きたい」といわれても、悪いが君に対してマジレスする気は
毛頭ない、悪いね。
406401:03/11/17 19:00 ID:QB2VPeN0
因みに、デザイン面、対エスティマとの比較、ナビ、内装、価格、エンジンと
(上記のすべてだな)それ以上のものまで既に初スレから書いている。俺的な見解を
含め、いい所も悪い所も踏まえた上で真面目に書いたつもりだ。
糞でかいボディに2.4Lの超非力な排気量で安く売り叩いてるカス車よりマシだと思う
3.5を買うのは俺みたいに好きな奴だけろうが、まぁ国内最強のミニバンだからな
3.5でCVTってのも俺的には凄まじい魅力だった
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 19:21 ID:7zQBLQKD
CVTってすべるんでしょ?
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 19:35 ID:uVXS21/p
>>408
一度、試乗してみ
410390:03/11/17 20:32 ID:RGViKqq/
ものすごく仲のいいお二人がいるのでなかなか話題に入っていけません。残念です。

ナビはなぁ… なんか直線でショートカットできる道もあるのに
わざわざ旧道に迂回しろって指示が出ることが多いような… 保守的なんかな?

402さんの意見には同意できないところが多いんでちょっと反論してみることにする。
『デザインが没個性的』
ていうか他の一部のクルマはデザインされすぎ。ちょー個性的。空飛びそう。下品。
あと高級なら木目って考え方がえらい貧弱。しょせんはプラスチックに印刷。
あとデザインって言えばASMなんだけどさ。あのヘッドランプ。LEDなんかな?
実際に発売されるのもああいうのなの? だったら2ちゃんでの呼び方はきまりだよね。
ハス。
>ハス
ピンポ〜ン正解!あとグランディスのテールランプも。
>>408
一度3.5プレを運転してみろよ
踏むとホイルスピンするぞ
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 22:04 ID:0DrXEk9U
プサージュを選ぶ人ってのは、個人的な考えだけど、実用主義派って
感じがする。車にあまり趣味性を持たないで、機能性を重視するよう
な。
414高井戸零心倶 ◆8bze4Kwuog :03/11/17 22:10 ID:GSnSS653
>>413
てことはプレサージュで3.5を選ぶ香具師はDQNてことだな
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 22:15 ID:HHNb+GxE
3.5CVT雨の日、雪の日は気をつけないと
>>414
なんでやねん。w
あんさん、話の腰折りすぎ!
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 23:51 ID:zzHR+f5r
>405
お前十分マジレスしてるぞ・・・?
いいからどうして売れないのか言ってみろよ?
お前自身が満足してるとか、そんな事は聞いてない。
実際売れてないんだよ、この車。
ゴーン自身が自信満々に「今年一番気合の入った車」と声高々に言ったのにもかかわらず。

俺が思うに、この車は客を選ばないタイプの車のはずだろ?
流行のスライドドアで、低床で、走行性能も高めたい、デザインも最近の日産路線で・・・
っていう経緯で生まれた車だと思う。
コンセプトとしてはかなり欲張りな車のはず。
ホントならもっと爆発的に売れてもおかしくない。
なのになんで売れない?

いいか?お前の満足うんぬんは関係無いんだよ。
逃げてばかりいないで答えを出せ。
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 00:34 ID:zghZpnuW
>407
ま、好きな奴は買えばいい。
個人的には3.5Lを大量供給することでコストダウンしたいだけの
勝手な会社側の都合での設定であって、完全な想定ユーザー無視だと思うがな。
お前さんの言うカス車というのはアルファードのことだと思うが、これには同意。
車に見合った動力性能を与えるべき。
商売上の都合だけでこのようなものを作るのはおかしい。
2.4Lのハイブリと3.0Lのみにするべきだと思う。

排気量設定については、アルファードが過小でプレサージュは過剰。
どちらも商売上の都合。
好きなら買えばいいが、そんな時代に逆行するようなエンジンを自慢するような事は止めておけ。

あと、個人的には2.5LにこそCVTを用意すべきだと思う。
多くのユーザーは2.5Lの方を買うわけだし、
良いものをより多くのユーザーが手に入れられる方が良心的。
これで燃費が1〜2キロ上がるならば、☆を三つにする事よりも重要だと思う。
200万円台の車としては所有欲を満たすスタイルではないからだと思う。
これだけ金出すんだから、一部でも「おっいいな」と思わせるスタイルが欲しい。
月に2000人がこれでもいいかと思っても、5000人が積極的に買おうとは思わない。

オーナーには悪いけど、ボンネットとキャビンのつながりの悪さ、
腰高なリア、目立つドアレールが気になって、買うのをやめた。
ナビ付きで総支払額200万なら、実用車として割り切ったけど。
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 01:56 ID:mK5TxfRE
あえて誰とは言わないが、お前等もう少し頭を冷やしてレスしろよ。
ハタから見ててイタタだぞ。
たかがファミリーカーだ。大人同士マターリとやってはどうだ?
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 02:03 ID:mK5TxfRE
>>404
オレは乗って3ヶ月くらいなんだが、たまにヘンなルート案内するよ。
普通に真っ直ぐ行ける所を迂回させたりするね。もちろん渋滞なんかしてない所。
この辺がバカナビって言われてる所じゃないかな?

それよりも地図データが古くない?去年出来た道が通ってなかったりするんだよね。
何年度のデータなんだろう。

オレはナビ依存症じゃないから、十分なんだけど30万って言われると高いと思うよ。
422775:03/11/18 02:18 ID:wpiLvLHl
面白いからこのままでいいけどな。

プレサージュは注目していた。エスティマより売れないのは、人気のせい
ということで。
ストリームもパクリに完敗。これも人気のせいだと思うから。


人気       エスティマ
実用性      プレサージュ
走行性能     オデッセイ
価格       MPV
デザイン?    グランディス

みんなトラヴィックより売れてるじゃん!
>>422
>エスティマより売れないのは、人気のせいということで。
おかしくないか?なぜ人気と実用性・デザイン等を切り離すのかね?
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 08:37 ID:aUNWPIsU
人気>デザイン>価格>走行性>実用性って感じですか。
グランディスがデザインって事はないでしょ。
人気とデザインはエスティマじゃないか。
425422:03/11/18 15:19 ID:87bCKuw9
>423
人気=魅力 ということなら、デザイン・実用性も切り離せないですね。

そういわれれば自分の中にも「人気」って何か、きちんと定義がないです。
小学校のとき、児童会や学級の選挙で「人気投票しないこと」といわれました。
強いて言えば、その「人気」という意味かと。あ〜だめだわからないな。

>424
グランディスのデザインは半分冗談です。でもよく考えると実はいい車かも。
426高井戸零心倶 ◆8bze4Kwuog :03/11/18 16:48 ID:HtiEvP58
ここまえの流れをまとめると
プレサージュは2500がベストバイで3500は選ぶ意味でいいよね?
>>418
そのカス車にはエスも含まれてるでしょうね
あなたは自分に都合の良いことしか考えないんですね
学校でもさぞかし嫌われ者だったでしょうね
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 18:25 ID:BNPz6Lf4
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429名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 19:12 ID:9dTccTlG
プレを売れる車にする方法!

@センターメーターを止める。
Aエアサスを採用する。
Bハイブリを採用する。

@Aだけでも売れる車になると思うが・・・
>お前十分マジレスしてるぞ・・・?
ある意味それもそうだな、長文と論で煽ってる君に敬意を払ってはいるからね。

>売れない理由
行き着く所はそこだろうな。それだけがオマエが優位に立てるところだ。
実際に売れていないという厳然たる事実があるから、オマエの言う各論に
一つ一つ反論していっても「じゃぁ何で売れてない」の一言で片付けられて
しまう。自分の言い分しか言わない奴との議論ではとてもフェアーな論戦は
できないだろうな、泥沼化する恐れもある。できれば避けたいところだ。
そうならない事を願いながらあえて書くが。
ここに来て個体云々の話をしても仕方が無いだろう。固体の出来は悪くは
無いと思う。だとしたら販売(イメージ)戦略の失敗だな。
今の市場は実際何が売れるか全くわからないというのが現状だ。
良い物が売れてるかと言うとそうでもない。逆にロクでもないものが爆発的に
売れていたりもする。安くしたら良いかというと、それもまたそうでも無い。
みんなわけが分からなくなっているから四苦八苦してるんだ。

売れるか売れないかなんて物は刷込的要素が多々ある。特に車の場合は
その傾向が強いように思える。同じ物を数多く見せればそれなりに記憶に
残ってしまう。それと直結するイメージ作りだな。
宇多田にウィッシュ、zoom zoomでマツダ、アダムスファミリーで旧オデ、
オモシロ路線でSワゴンと、エスティマにいたっては街中歩いていただけ
で刷込みができてしまう。
では、プレサージュに繋がるイメージは何だ?と言われてもはっきり言って
何も無い。
「家族(チーム)の中に位置する車」「家族と共に成長していく車」がテーマ
らしいが残念ながらTVCMの中には車の姿は見えてこない。
ストーリー仕立てにしてるらしいが、それを読取りながらCMみてる奴は
いないだろうな。低床、ワンタッチ収納など新しい機能を持ちながら提案
仕切れていないよう思える。ある意味開発者の自己満足で終わっている
ようにも思えてくる。

販売店も販促経費をケチっているのだろうか折込チラシも他社と比べると
明らかに少ないな。
初戦の敗因はハード面よりソフト面における戦略ミスが大きかったように
思える。
外見的特長の薄い車なんだからソフト充実である程度までは売上は伸ばせる
ようには思えるが。今下手に車本体をいじってしまうのは逆に日産に対して
不信感を抱かせるような気がする。
とりあえず敗因の一部だな。
固体に関してはおいおいとオマエの書込みに難癖でも付けながらでも書こうかね。
敗因:中途半端なでかさ
室内頭上空間が1BOXタイプより少ないくせに駐車場で止める時には、
1BOX以上に面積をとる。
5年前なら売れただろうが、豊富な車種がある現在にあれではみんなエス、アル、エルに走るだろうな。
皆の指向が低床よりもゆとりのアル空間に向いているんでは。。。
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 20:30 ID:zghZpnuW
>431
今日は仕事が休みだったから、プレサージュをもう一度試乗してきたよ。
お前さんとのレスを続ける以上、こちらもプレをしっかり見ておかないと
失礼になるからな。
結論から言うと、俺もいろいろ言い過ぎた部分もあったかな?ということ。
一応前のほうのレスでも言ったように、決して悪い車ではないね。
見積もりとっったのは、2.5LハイウェイスターのGパッケージ。
DOPはマット、バイザー、ライセンスフレーム、ペイントシーラント。
下取りはなし。
この条件で一声28万引きというのには正直驚いた。
しかも金利も安かった。

乗った感じは決して悪く、あくまで普通。
多少エンジンとATがさつさが気になった以外、走行性能に関して悪いところは見当たらない。
静粛性も決して悪くない。
やっぱりナビの使い勝手、内装のいかんともしがたいチープさだけは最後まで拭い去れなかったが。

デザインが個人的には生理的に受け付けないので決しておれが買うことは無いが、
改めてどうして売れないのか本当に不思議に思った。
まぁ、突出した部分が無いだけに、車に対して趣味性やステータスを求める者には魅力が薄いのかも知れんが、
実用車としてはかなり良く出来てる。
前述したようなポイントを重視せず、実用車として考えればかなり高ポイントだろう。

正直、俺も言いすぎたようだ。
スマン。お前さんに不快な思いをさせたことは素直に謝る。

それにしても、どうして売れないんだ?
もはやミニバンも個性やステータスを重視して買う時代になったのだろうか?
俺が購入に踏み切れないのは、ナビの画面が小さいから。
あと中途半端なワンプライスかな?

細かいところで神経を逆なでしてるね。
本物のバカを久々に見れたね
なぜ売れないか
何かの雑誌にコンセプトデザイン(スケッチ)と実車の違いが
大きい例として紹介されていた。
スケッチどおりに物は作れるはずもないが、先進的スタイルが
実車ではあまりにも保守的になってしまっていた。
車を買うときに我々は夢を買うのである。
その部分をはずしてしまうと魅力のない車となってしまう。
新型プレサージュは、非常に良い車に仕上がっている。
しかし、夢を見せることに失敗してしまったのではないだろうか。
中途半端などっちつかずのミニバンは、時代がお呼びでないということだろ。
プレ、イプ、グラ、オデ、MPV
どれもアルファードに負けてるのが、その証明。
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 23:07 ID:VlUewhs0
いい車だし、お買い得だと思うけどなあ。
ステップ2.4より安いんだよ、これ。
440431:03/11/19 00:24 ID:AeZGG1nD
>434
そう言ってもらえばこちらも安心してレスが書けるというもの、
不快な思いはしてないが謝罪は素直に受け取る。
こちらも攻撃的なレスを繰り返してスマンかった。

>ミニバンも個性やステータスを重視して買う時代になったのだろうか?
その通りかもしれない。マルチリンクサスにリアベンチブレーキ、消臭シート
と見えない部分にかなりの贅沢をしてるに対して、いかんせん内装にラグジュアリーさ
に欠ける。
新規のミニバン購入者はセダンからの乗り換え組みが多いと思うのだが、商用イメージ
が所どころ見ないことも無い。
2ndシートの下回りなんかはスライドドアを開けたとたんスカスカでそれだけで引いてしまう。
車自体の出来はいいのだけどその辺の細かい所の配慮に欠けてると思う。
それも敗因の一つだな。

個性に関してはDQNが増えなくてこちらは助かるのだが、若い連中は選ばんかもな。

車体の大きさは意外と気にならない。が、年配者にはチトきついかも?
親父が数箇所こすってくれた。
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/19 00:36 ID:ZtWRUxpr

社内の位置付けは旧プレサージュと同じで売れない親不孝者で推移しそう。
ご愁傷様です。
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/19 01:10 ID:jRA3vjBw
>440
改めてスマンかった。
おれは今Vクラスという、ちょっと実用第一で選んだ訳じゃない車(ま、元は商用車だから実用第一なのかもしれんが・・・)に乗っててどうしても車選びに趣味性が強くでるんだわ。
で、その視点からのみでプレサージュを見ていたようだ。
ちょっと俺が偏屈だったな。
まぁ、それでも俺は絶対に両側スライドドアじゃなければダメだとは思わないし、
他社にも低床とスライドドアの組み合わせができる技術は必ず持っていると思っているがね。

プレサージュはミニバンとしての本分に関しては大変良くできた車だよ。
値引きを含めた価格も、MPVには迫れないにしても随分頑張ってる。
バンとして、又、家族とのいい思い出が作れるよう、最大限に活用してやってくれ。
今日隅々までこの車を眺め、ちょっとでも売れてやって欲しいと思った。
まぁ、営業のあまりの必死さに同情してしまった部分もあるが・・・。
>>438
車に広さは欲しいけど、お金はありませんっていう消費者にはアルファ
ードの2.4って良い落としどころだよなw 全然走らないし、坂もキ
ツキツだけど広さだけは申し分ないからなぁ。
しかしそんなのと比較されて高いとか言われるエルグランドもたまった
もんじゃねーな。
444440:03/11/19 13:22 ID:m1ZPNdAU
>>442
こっちも楽しんだ部分もあるのだからそう気にしなさんな。

スライドドアで低床の実現はスライドレールが下部に入るため今までの常識では
考えられない事だったそうだ。
前回高床でひどい目にあった(今回もその様だが)日産の開発者は厳しいノルマを
作り1センチたりとも妥協せず作り上げたそうだ。
実際目にすると板の上にのっかてるような、折れてしまいそうな不安感もある。

有利子負債完済発表の席でお披露目して、これからの日産を位置づけるような車
なのに現実には売れずにゴーンさんもきっと真っ青になっているに違いない。

正直、俺自身にとってこの車が売れようが売れまいが全然気にしてないんだよね。
乗っていて不満が蓄積していくような車じゃないし自分なりに満足もしている。
素性のいい車だから、爆発的売れる事は無くても、じわりだらだらと根強く売れて
いく販売数を伸ばしていくタイプの車だと思っている。
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/19 20:23 ID:eYBxzpgg
小便器だからオトコには必需品だな
このままじわじわ売れるよ
446 ◆yaRuKinasI :03/11/19 20:42 ID:dR50pBVE
実車みてきますた

気になった点
@運転席に座って前をみると車の先がよく見えない(コーナーポールを付けないと無理っぽい)
A内装の模様が点々になっており、目がちかちかした

このあたりみなさんは々解決されたのでしょうか?
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/19 21:10 ID:EgvZ0ggQ
>>443
アルの3分の1しか売れていないんじゃ、
エルはもはやアルと比較してもらえる存在じゃないよ。
>>446
@サイドブラインドモニタ&コーナーセンサー装備で解決
A内装の点々など最初から全く気にならないので解決する必要がない
といったところですた
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/19 21:32 ID:nZKC+Kci
つか、車の先がよく見えるミニバンって何?
明らかな煽りは別として、「いい車」だってことは
このスレでも衆目一致してるんだよなあ・・・。
だけど売れない。
どうしてだろう?
確かに悪くないという点では“いい車”なのかもしれないが
これといった魅力もないから売れようが無い。
452 ◆yaRuKinasI :03/11/19 22:37 ID:dR50pBVE
名前ぢゃないだろうか?
CとかSで始めなかったからとか?
実際名前が出てこないことがあるしw
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/19 22:44 ID:SguDD6l2
昔、学校でもモテるやつって、
かっこいい、運動できる、ちょっと悪いとか
いやつがモテて、「あいつ性格いいし顔も
普通なのになぜモテないんだろう」ってやつがいたよね。
プレサージュはそんなタイプなのかな。
>>453
顔とスタイルは普通というよりやや不細工だが、
性格と能力は良く出来たヤツなんだけどな。
455名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 23:35 ID:9/ZOu4nH
私はプレサージュ2.5所有者で、一人の友達がアルファード2.4、もう一人がエル
のりです。個人的な感想でいえば、広さはアルファード、走りは断然エルグランド
プレサージュ買ったときは最高だと思ったけど、友達の車運転したときに
皆さんがぼろくそ言ってるアルより全くだめだし、エルなんて同じ会社
なのに差がありすぎ!エンジンが違うといっても、この差はないでしょう!
多分来年売ります。評判で車は買うものじゃないと反省。
>>455
アルファードより走らないって本当ですか?
プレサージュ2.5は、エスティマ2.4よりずっと良く走ると思いますが。
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/19 23:53 ID:qVHMKwGf
SMAPで言えばクサナギだな>>454
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/20 01:11 ID:fbrP9E2j
奥多摩                  志村けん        赤井邦道       
                    (東村山市)      (西東京市) 
                悪魔ちゃん  
        宮崎勤     (昭島市)
      (あきる野市)         __プロ市民の聖地__________厨央線__
檜原村           アージュ最高/ (国分寺市・国立)       バラバラ死体 
                (立川市)               (吉祥寺・井の頭公園)
                    /                
            創価大学/                 
       天狗  (八王子市)   三億円事件  味の素スタジアム 
     (高尾山) ̄ ̄         (府中市)
>>455

2.5と3.5を比べてる時点でおまえは無能
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/20 09:41 ID:twpSNA6F
売れる売れないは販売網と戦略と軍資金だよ

大多数のユーザーは真剣に比較検討して車買ってないって
こんなとこ覗いてる車好きの香具師は良い車だとわかるはな。

売れないのは、素人には良さがわからんと言うことだ。
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/20 11:28 ID:0BwzDy56
今日発売の車雑誌に、グラ、プレ、オデの評価が載ってた。
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/20 11:32 ID:UgHtYpXz
プレサージュはオデッセイとは全然違うクルマだけど
それぞれのあり方があっていいと思う。
ただプレサージュはオデッセイやグランディスに比べて
デザインのインパクトが弱いと思う。
北米のムラーノのエッセンスを加えたらどうだろうか?

http://v.isp.2ch.net/up/878ba6b49700.jpg
464 ◆yaRuKinasI :03/11/20 12:44 ID:d8g7USlj
3.5が( ゚д゚)ホスィ…のだが試乗車が無い・・・・
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/20 13:12 ID:NF3vTdc/
一般のユーザー(車好きではない人、女性層)からすればプレサージュと
いう名が浸透してないのが売れない一番売れない原因ではないかな。
車としてはいたって普通の車ではないですか。
トヨタが売れてるのはイメージがよいこと。その代わり、売れる車は
売れるが、売れない車は全く売れてない。
ウイッシュだって宇多田ヒカルの歌が印象的でバカ売れしてるけど
車的にはそこまでイイ車とは感じない。車自体の魅力よりは
あの宇多田の歌でみんな関心度をもち、イメージアップにつながって
特別欠点もない普通の車だから買うっていう気がする。
プレもイメージ戦略をしっかりした方がよかったと思うヨ。
「チーム、プレサージュ!」では何だこりゃ?って思われるだけ
ではないかな。
二代目もダメだったから、早々、三代目に期待します。
出ればですけど。

466名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/20 13:27 ID:IFxwvg82
>>460
その通りだと思う。
今流れてるプレサージュのTVCM見ていいとおもった奴はいるか?
プレの新機能は随所に盛り込まれてはいるが、つまらんドラマ仕立てのせいで
埋もれてしまって全然伝わってこない。
我が子の成長を感じてみんなで大喜びしているようだが、知らん奴にとっては
何を訴えたいのか伝わってこないだろうな。
これが2番目3番目の物ならいいが、新登場のインパクトを与えておく時期のCM
とは思えない。
一番大事な時期の商品の刷込み、イメージ作りを最初から既に失敗している。

興味も無く、発売も知らなかったグランディスだって「シャーバーダ、シャバダバダ
シャバダバダ」(男と女のテーマ)で印象づけられて、つい試乗まで逝ってしまった
もんな。コルトにしても複数のアーティストに同じ曲を歌わせる手法は「おおっ」とは
思ったが、如何せんブランドイメージが悪すぎた(中身も???だし)。
本来ならもっと売れていいはずの商材だとは思うが・・・

どんなにクソな物でもイメージ戦略に成功すれば思いのほか売れてしまうものだが
一般人にプレーサージュってどんな車?と聞いても的確に答えられない方がほとんど
だと思う。
もっと車本体のイメージと持っている機能を特出してるように見せるようにしなくては。
とりあえず今のTVコマーシャルはやめれ。
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/20 18:23 ID:OpVEouI2
センターメーターだけはやめて欲しかった。残念でなりません。
しかも、他社のセンターメーターよりかっこわるいし
使い勝手はいいようですが・・・見た目は私には安っぽく見えます。
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/20 22:11 ID:6mTS1OOW
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/20 22:57 ID:jylgH9pC
>>468
オデッセイと変わらないレベルだな。
>>468
厚化粧のおばちゃん
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 08:01 ID:fi70jfPM
トヨタは宣伝上手ですからね。
ウイッシュにアルファードと大物を使ってるね。
世界のトヨタだから出来るのかな。
日産も頑張ってほしいな。
イイ車だしても、その良さが伝わらなくて関心もってもらえない
のは意味ないよね。
ゴーンさんがCM出てきても良いんじゃないかな?
ある意味大物ですからね。
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 08:42 ID:2f9oQTUk
バカ発見
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 08:57 ID:8ci/i99g
この前発売された『ドライバー』紙の評価はおもしろい
女性に聞いたところ、買うならプレサージュ
かっこいいのはオデッセイ
勤め先の女子社員に聞いたところ、まったく同意見だった。
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 09:07 ID:8M21yEt2
ドライバーの本音はオデッセイ。
同乗者のことを考えるとプレサージュ、ってとこなんだろう。
一人か二人乗車がほとんどで複数乗車が稀な人はオデッセイを。
頻繁に複数移動が多い人はプレサージュがいいということで
いいんじゃないの?
グランディスは中間くらいのキャラクターか。
イプサムはトヨタのミニバンということでいいんじゃないのかな。
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 09:19 ID:8ci/i99g
>>474
自分も同意見だ
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 14:45 ID:0cxB6aFJ
>>455
アルファードより走らないって本当ですか?
プレサージュ2.5は、エスティマ2.4よりずっと良く走ると思いますが。

それは日産が好きな人の言葉です。私も日産車は好きですが。
トヨタなんて嫌いなメーカーですが、乗ってみて自分のプレサージュが
全くだめな車であることが判明。もう売る予定です。
次は日産の次に好きなオデッセイにしようかと考えています。

>>455

2.5と3.5を比べてる時点でおまえは無能

プレサージュ3.5とアル3.0とエル比べたら、エルが一番下だもん。
走るけどうるさいし、不細工だし。プレサージュ3.5はいい車だけど、
費用で考えると買えない。別に自分がすごく車に関して詳しいとかでなく
乗ってみた感想言ってみただけだよ。2.5と3.5に差があるの位
だれでもわかるよ。
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 16:08 ID:gNnTCaEo
来年になるとエルグランドに2500が乗るみたいだからそれがいいかも。
アルファードがよく売れてるしホンダもこのクラスに車を出すのに合わせた
戦略的な値段になるはずだから満足度が高いかも。
全高が1900あるから室内スペースは広い。
478鬼頭 ◆hGMP6guP4s :03/11/21 16:59 ID:l6FYy21/
>>477
エルの2500だとますます走りが
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 17:19 ID:8ci/i99g
おいおい
プレの2.5Lは、アル、エルの2.4Lより良く走るぞ
実際に乗れば分かる

480鬼頭 ◆hGMP6guP4s :03/11/21 17:20 ID:l6FYy21/
>エルの2.4L

これで脳内決定だ(w
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 17:26 ID:8ci/i99g
あ、エスの2.4Lだ
482鬼頭 ◆hGMP6guP4s :03/11/21 17:29 ID:l6FYy21/
それなら納得
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 17:31 ID:8ci/i99g
>>482
おおきに
>もう売る予定です。
まぁ人の好き好きだけどさ。
なーんか文章読んでてもポリーシ感じられないんだよね。
きっと次に乗る車も不満タラタラで次々に別の車に乗り換えていくんだろうな、
と思ってしまう。失敬

ただのネタという可能性も捨てきれんでもないが・・・・
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 18:38 ID:uGFz/ukz
プレサージュってオーディオレス仕様って言うか、あのモニター部分がガラン胴
の仕様ってあるんですか?
社外オーディオが付けられないとか、書き込みがあったみたいですが。
>>485
その気があれば何だって付く。
だがコンパネの操作スイッチ(オーディオ系)がただの飾りになってしまう。
ナビも同様。
プレサージュってすれ違っても目立たないだよね。
でかいエルグランドやアルファードはもちろん
オデッセイやエステマはすぐわかる。
なぜだろう?
488名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 21:42 ID:+O7Sg6eQ
たかが車ごときでポリシーなんて言われたら困るんじゃ?
逆に道具と割り切っているからプレはイイと思うんだが

俺は3.5買っちまったんだけど、ちと後悔してる
回頭性がイクナイのさ
それにハイオクなのもイタイわな
試乗した2.5はちょいガサツだけどトルクフルだったよ
今にしてみれば2.5で充分だったかな
>>488
お前のようなバカに買われた車の方が気の毒だな
>>473
>女性に聞いたところ、買うならプレサージュ

でも実際に詳しく検討しだすと、サイズを見てやめちゃうんだろうな。
491390:03/11/21 23:12 ID:tczoBk7S
素朴な疑問をひとつ。
ナビでDVDが観られないとか後席用のシアターシステムがないって
不満をあげてるひとがいるけど、あれはなに?
ノートパソコンを一台積んどきゃいいんじゃないの?
画面もでかいし、エッヂとかで君の好きな2ちゃんにも書き込みできるし最高だぞ。

それからナビ。
HDDって本当に必要かな?シリコンメモリで十分じゃない?
だいたい現在のHDをクルマに載せるなんて
「一年ぐらいで壊れますよ〜」って宣言してるのと同じでしょ。
>>491
20GBのフラッシュの値段知ってる?
今のHDDはそんなに簡単に壊れないよ。
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 23:38 ID:egEvAXvt
・ノートPCは5歳前後のガキにはいじれない。DISCの入れ替えや再生操作等
もともとモニタが付いてりゃ前席で操作でき後ろのガキに見せられる。
プレはOPあるけど高過ぎ!

・運転中に2ちゃんは不要

・HDDナビは俺もどうでもいい。DVDナビでDVDビデオが再生できる楽ナビで十分。
その楽ナビを付けようにも、プレのあの操作パネル&モニター位置じゃどうにもなりません。
パソコンをリモコンで操作するとか
DVDをHDDに吸い上げるという方法はあるけど...
液晶付きのDVDプレーヤーだと6万くらいからある
いずれにせよ、ガキ相手だと破壊される可能性が高いな
ヘッドレストに付けるか、天井にないとガキはいじったり落としたりして壊すだろうな。
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/22 00:54 ID:3wu+t1yn
>>479

本当に乗ったのですか?私は日産車が好きで今まで日産ばかり乗ってきましたが
プレサージュは最低です!数値とか固定観念だけで話してませんか?
アル・エスは「重い・トヨタ=走らない」としてませんか?
私と比較する観点が違うのかも知れませんね。買えませんが、一番のミニバン
はやはりエルグランドだと思います。燃費と価格だけがネックですが。
よく走るってどっちもあんまり変わらないだろう。
多少味は違うけどな。
カローラとサニーはどっちがよく走る?と言ってるようなもん。
数値とか固定観念だけで話すと言われますが
「エルグランドが一番だと思う」ということは試乗以外で走りこんだことあるのでしょうか?

エス3.0、アル3.0と大して変わらないよ。
ますますネタのかほりがただよってきた。

>>497
エルグランドはいい!絶対にいい!だったら買えばいいじゃん。
価格なんて買ってしまえば気にならない!
燃費だってせいぜい月に一回余計に給油が増えるだけだ、数千円でしかない。
それで満足できれば決して高い買い物ではないはずだ!



どうせまた不満タラタラ出るんだろうけど・・・・
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/22 18:58 ID:3wu+t1yn
>>499
数値とか固定観念だけで話すと言われますが
「エルグランドが一番だと思う」ということは試乗以外で走りこんだことあるのでしょうか?
エス3.0、アル3.0と大して変わらないよ。

おっしゃるとおりです。でもトヨタと変わらないというとやたら文句言われる
ので、そうしておきました。試乗以外で乗り込んだことありますよ。友達
がエル乗りで交換していたので。

>>500

エルグランドはいい!絶対にいい!だったら買えばいいじゃん。
価格なんて買ってしまえば気にならない!
燃費だってせいぜい月に一回余計に給油が増えるだけだ、数千円でしかない。
それで満足できれば決して高い買い物ではないはずだ!

これもおっしゃるとおりです。しかし、私はエルグランドのスタイルというか
見た目が嫌いなので。


ここはプレサージュスレなのをお忘れでないか?
503390:03/11/23 01:05 ID:UmVihE9R
1GBのフラッシュメモリで2マンくらいかなあ。20GBで40マンかぁ……そら高いわな。
って何でそんな大容量を積むですか? 訂正用のデータがはいりゃ充分でしょ。
おれは音楽や映像のデータをパンパンに詰め込まなきゃ気がすまないってなら別ですが……

ところで来年あたり走行中の映像視聴が規制されるって噂はホントですかね。
そういうセッティングになってるだけでアウトだとか。
まあ自分も運転中には2ちゃんをする気はないのでどーでもいいとは思います。
504500:03/11/23 13:15 ID:grosLzuc
>一番のミニバンはやはりエルグランドだと思います。
と言いながら今度はスタイル、見た目が嫌いか。案の定と言おうかやはりな。

お宅の場合は車を語るより「自分自身の判断基準」、「価値観」を構築
した方がいいな。100%満足のいく物なんてこの世にないよ。
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/24 09:15 ID:ILIqi+xk
エルグランドからの乗換えでプレサージュにしました。
納車待ちですが全然ワクワクしません。
買い換えた理由は維持費ですかね。
でもローンが終わった今となっては月1万程度のコスト高ですから
確かにエルグランドでも良かったのかもしれないな。
少し後悔しています・・・。
昨日3.5が来たよ。2.5の試乗車しかなくて、CVTとか心配だったけど乗ってみて
80km/hまで1300回転くらいで安定してる静かさと、踏んだときの圧倒的な
凄まじいトルクとパワーを実感できた。17インチの乗り心地も予想以上に良い。
さて、慣らし運転に出かけるとするか。

いままでのクルマがしょぼすぎただけ
3.5でパワーを実感するならZやスカクーの試乗に行ってみろ
プレがしょぼいことに気づく。
508 :03/11/24 12:20 ID:VcsVVGAx
>>506
おまいは試乗せずに買うのか??????????????????????


ミニバンの話にZやらスカクー引っ張り出してムキになって煽る香具師は
ただのバカ。
「圧倒的な凄まじいトルクとパワーを実感できた」
とミニバン如きで感じてる阿呆もいるんだな(w
>>510
まだいるんだな、このダイアルアパーのガキ
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/24 22:23 ID:4dmHgdV4
試乗しないで買う方っているんですね。
俺は旧型のアクシスが好き
新型は好かん
514506:03/11/24 22:55 ID:iemWhVRh
今日は250キロほど走った。
慣らし運転と言いつつ高速道路と山道でちょっと無茶してみたが、
予想以上の良さに、ここでの誹謗中傷など吹き飛んでしまったよ。
でもやっぱ無理してでも4駆にすべきだったのかな・・・。
まぁ雪道なんか滅多に走らないので2駆でいいんだけどさ。
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/25 08:54 ID:o1J6LiQg
ttp://presage.hmc6.net/

圧力受けたな
ヘボ管理人め
2列目シートの倒れこみスライドの不具合が多発してるらしいが、
そんなの三菱じゃザラ、心配すんな。
そのうち対策品に交換してくれるだろう。
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/25 22:19 ID:Tdlb/61Y
>>516

>>2列目シートの倒れこみスライドの不具合が多発してる
それもあるが、今一番話題になってるのは2列目シートの振動だな。
走行中に2列目シートはマッサージ機のように揺れて車酔い多発だそうだ。
初期不良はどんなものでもあり、あたりはずれもある。
ハズレを引いた奴らはガアガアうるせえから厄介だな。

横スライドやら自動ドア連動やらやるから基本が疎かになる典型だな。
不良が出りゃ、そら騒ぐだろ。
右後輪の金属音なんてご愛敬だよ
お祝いの空き缶引きずってると思えばいい
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/26 16:47 ID:IxYRkHiG
水温が上がっていない状態での走行で、ギアがO/Dに入りますか?
自分が今乗っているルネッサは入りません。どうもエクストレイルも入らないみたいです。回転数が上がればやっと入るんですが・・・
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/26 17:18 ID:QZn4sh5B
ハンドル一杯に切ると「ゴキン!」って音しない?いつも驚くんだけど・・・。
二代目オデ乗りですが、今日、さいたま市の16号バイパスで
立て続けにプレサージュをみかけました。赤と黒のを。
赤は展示車で見慣れていたけど、黒は初めて見た。
サイドから見たら、それがなかなか堂々としていて、存在感があって、かっこよかったっす。

いや、ただそれだけなんですけどね。ミニバン好きなもんで。
黒はスライドレール目立たないし、締まって見えるからね。
>>523
黒は見たこと無いけど格好良さそうだね
リセールバリューは銀に劣らず良いかも
保守あげ
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/28 21:50 ID:Y8jbW3Lo
>>526

sageてますけど…
プレサージュのライダー初めて見た。
これほど下品でブサイクな車は他にはないと思う。
「醜悪」という言葉がピッタリですね。
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/29 00:34 ID:fiPRhWfm
日産のライダーってエルにしてもセレナでもリバティでも
このプレ含めどの車種もフロントがメッキグリルで横バー多すぎ
って趣味悪い。
せっかく上品にティアナ風な顔つきにしてんのに...。
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/29 01:54 ID:NgUpviJB
あのセンスは理解できないね。
なんで余計な金払って醜くするんだろ。
醜いというなら、アルファード以上の車はそうないと思うが。
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/29 02:25 ID:eowSYgQT
>531
正直、これはアルファードより酷い。
キューブやマーチを作った会社と同じ会社が作ったどは考えられない程醜い。
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/29 10:38 ID:+rEOC7Mb
黒のライダーはよく見るが(同一オーナー:無断駐車してんじゃねぇー!)、
高級感というより成金趣味、DQN色が見事に調和されています。
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/29 11:25 ID:mbGv205f
近所の貧民団地に銀のハイウェイスターが駐車場の枠をはみ出して止まっています。
自転車や原付でこすってもいいですよね?邪魔だし
535小心者:03/11/29 12:56 ID:lxR7RvM7
通報されると嫌なので、肩でぶつかるふりしてミラーを逆に倒すことはよくやる。
黒のライダーってまさにダンゴ虫。
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/29 15:58 ID:HkALajG3
>>534
でかい図体、団地者は家も買えないから、せめてもの幸せを求めて
でかいクルマに乗りたいんだよ。
はみでてる分だけ、マジックで線引いてやれ。
537名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/29 16:05 ID:+vm3zCgN
新車発表会のころから、デザインが古くて中古車っぽい。
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/29 17:41 ID:Y8TwjqSC
>>535
犯人はオマエか!
通報スマスタ。
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/29 18:04 ID:JVN6SjLF
グダグダうるせえ奴らばかりだな
お前らの車よりは数段マシだがな(w
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/30 00:16 ID:IvkgoR1M
マシ???
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/30 17:54 ID:etSrZ0uL
やっぱりおばちゃんの厚化粧だよ。
素材がダメならいくら頑張ってもダメ。
中身はいいんだから変にいじらないほうがいい。
543名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/30 19:20 ID:bvECgQ8H
>541
まぁ、ライダーなんかよりは幾分マシね。
でもねぇ〜、やっぱり素材の悪さは拭えんね。
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/30 20:17 ID:ZTNkwLfI
ハイウェイスターの車高落としてアルミ履いただけじゃない?
どこがgood jobなんだ?
オデッセイが出た今となっては、プレサージュとグランディスの
息の根は止まったよ。
販売台数ではイプサムや末期のエスティマにさえも抜かれるとおもふ。
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/30 22:40 ID:kN64ZMxh
と、ンダヲタがトヨタをダシに宣っております。
>販売台数ではイプサムや末期のエスティマにさえも抜かれるとおもふ。
でも走行性能ではイプに負けたようだ。>アプソ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070001005/l50

グランディスは息の根止まったかな?
月刊「自家用車」では比較の対称にさえなってなかったが。
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/30 22:55 ID:gH5P5xsu
プレサージュ・・・見るからに1世代前のミニバンって感じ。

見るべき所を見てないからでしょ。
もっとも見る気も無い奴に何を言っても無駄だが。
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/30 23:09 ID:gH5P5xsu
>>549
確かにミニバンに興味ないから見ないんだけど、オデッセイとかイプサムを
見てると、プレサージュには華がなさすぎる。
一般ユーザーのほとんどは見た目で決めるからね。
日産ファンとして、もうちょっとがんばってほすぃ!
>>550
ミニバンはどこまでいっても、実用車。
実用車の最大の華はいかに便利に使えるか。
>>549が言うように見るべき所が見えていない
典型だわ。
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/30 23:14 ID:gH5P5xsu
>>551
そうは言っても、きっとこの車は売れないよ。
今日黒のプレサージュ見たけど、武骨で威圧感があってカッコ良かったよ。
文章の本質さえも見えていないとは・・・
何を言ってもムダな訳だ・・・
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/30 23:19 ID:gH5P5xsu
>>554
君こそ、プレサージュマンセーみたいな感じがして、
他メーカーの車を見てないように思える。
まあ自分の買った車だからひいきしたいのは分かるが、
市場も馬鹿じゃないから、半年もすれば惨敗になるよ。
>>555
俺はハイエースオーナー

いかに理解力がないか自ら暴露したなw
しかし、俺のレスのどこからプレサマンセーとよみとれるのだろう?
妄想癖でもあるんかID:gH5P5xsuよ
そりゃ、ゴチャゴチャ飾りたくれば一般受けはするわな。
きっと「一般ユーザーのほとんど」から漏れた奴が買うんだろうな。
俺も含めて・・・、別に上辺だけの華を求めてないし。

いかにも技術屋が作ったと言うような車だが、>プレサージュ。
>r/yUbL9A
まぁ、まぁ、プレ海苔とは読み取れないが、そうでないとも読み取れないし。
餅つけ。
あんまし悪気はないようだし。
乗ってて、家族みんながハッピーに移動できれば
それで何の問題もないと思うんだけどなー。

家族を持たない香具師がこの車のコトを騙っても
議論の溝はそもそも埋まらない。
買い換える金もなく自分の持ってる車こそマンセーと思うしかないんだろ
と麻美のアルトのオーナーであらせられる>>561様が申しております。
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/01 23:56 ID:UTh+r2Df
子供が小さいファミリー相手なら尚更2列目はベンチシート(余裕の3人掛け)の方が良かったと思う。
うちのガキなんて3列目に行くのに2列目の背もたれ軽々と越えていく、セパレートにする必要を感じない。
チームプレサージュ、ベンチ仕様&社外品対応パネルよろしく。
564sage:03/12/02 02:15 ID:kLoWbpEX
新型プレサージュを買った負け犬の皆さんが集まるスレはここですか?
一年後の中古車相場がどこまで下がるか楽しみですね(プゲラ
旧オデよりも下がる予感プププ
必死に頑張って乗り潰してくださいね^^^^^^^^^^^
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/02 02:29 ID:ztHODSAL
孤独な人がご自慢のNewヲデッセイ・アブソルートを自慢するスレですか?
新型プレのリセールバリューは意外に高くなると思うよ
スタイルに特徴とか新しさがない分古さが感じられないからね
567 :03/12/02 19:01 ID:rXGEjBt1
>>566
3Lが出れば買う
3.5Lは税金高杉

>>566
それは無理だろう。新車の段階で売れていないのに中古で値段が通るとは
思えない。
ただ車の素性がいいのでジワリジワリと売上を伸ばしてくる可能性はある。
もしくはだらだらと長期間に渡って現状維持が続くかだ。
いずれにせよ日産の販売戦略しだいだな。どうも売ろうという気が感じられん。

Newヲデ・・・・
早い段階で中古市場にあふれてくる御燗。永く乗れるような車じゃねーな。
末路はDQN専用車。
中古車市場ってのは独特だからな
俺も新プレは値崩れせずに人気車になると思う
発売数ヶ月なのに中古車の話題しかないのは。。。
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/02 21:58 ID:uR6EmFSt
そう思いたいのはわかるが、思い過ごしになるだろうな

572初代オデ海苔:03/12/02 22:05 ID:rDEJtIxw
エクストレイルみたいな売れ方するんじゃないかな・・・
来年の2月オデの車検。
うちはババ様含む六人家族だから新型オデはパスで
プレにしようと思っているけど
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/02 22:24 ID:ShMY3Tyg
オデは田舎のあんちゃん臭い
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/03 00:32 ID:nnsCznt2
月刊「自家用車」見たが、(買おうかと思っていたが立ち読みにした)
そろそろ広報車には17インチ、60くらい履かせろよな!
65でスラロームはチトきついんじゃないのか?他は50だよ50。
広報車だけ17インチ履いても意味が無い。
てか、ホイルがデカけりゃいいなんて化石ジジィの
考えだな。
576化石ジジィ:03/12/03 21:55 ID:nnsCznt2
誰もホイールの事なんか言ってねーよ!
65と60の差は小さくないぞ!

>広報車だけ17インチ履いても意味が無い。
17インチホイールは純正OPとしても極標準的な物、広報車に装備しててもなーんも
特別な事ではないな。
ま、トーシロに何言っても無駄か
578トーシロ:03/12/04 13:38 ID:E27IP0Le
>>577
すると17インチ60より16インチ65の方がハンドリング特性は上なのか?
OPで17インチ60をチョイスした俺は、大金叩いて乗り心地だけを悪くしたとんだ
愚か者になるわけだが・・・・・そうだったのか。
是非専門家の悟りきったうん蓄をご拝聴して見たいものだ。
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 16:06 ID:obL5uqCj
おいおい、11月の登録ランキングによると新型オデは確かに6000台余りと
躍進したが、それはSTEPの分を食っただけでライバル車の台数に変化が
無いあたりが笑えるな。

ひょっとしてオデのライバルはSTEPかあ?プッ。
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 16:16 ID:tLSOoxYh
日産買うぐらいならトヨタでいいじゃんって思うんだけど。
>同じフルラインアップメーカー。

581名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 16:20 ID:iaq4BHUe
>579
他の板でも同じ事言ってたな…
1人で笑っとけよ、そんなに必死にHONDAの好感度下げなくてもいいのに
よっぽど嫉妬してるんだな
582577:03/12/04 22:35 ID:oJxmsKsW
>>578
んなこと知るか
俺は571のガキンチョに言ったんだ
583587:03/12/04 23:27 ID:d3hUHO44
>>582
スレ番くらい書いとけよな。紛らわしい。
せっかく美味しそうな餌に喰いついて引っ張り回そうと思っていたのに・・・・。
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 02:06 ID:h4nquXQP
11月は何台登録されたんだ?
3000台は下回ってるようだが...
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 09:48 ID:oBnMAc1i
>>570
え?それしか経ってないんだっけか。もう1〜2年売ってるイメージがあるよ。
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 13:09 ID:5sBCX0XX
純正HDDナビの情報はありませんか?
なんかさ、ライトバンでこんなに熱くなれるってある意味幸せだよな。
>>587
オマエモナ
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 19:05 ID:29W4djjO
今日、ディーラーからじゃなく、お客様感謝事務局なるところからDM来た。
売れなくて必死なんだな〜w
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 19:16 ID:LSy0vRSV
買った奴には用はないはずだが、買う奴誰かいるか、紹介してくれってことか?
俺はプレサージュ買ってないよ。DVDを送ってもらっただけ。
592名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 21:17 ID:QbJae/0I
ADDZESTからHDDナビ『MAX735HD』リアモニター『VMA640』発売
ってヤフーに出てたけど、プレのOPに設定してくれないかな。
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 09:11 ID:4b1Mjmhv
で、初期不良は対策品等で問題解消しているのでしょうか?
昨日見たけどでかすぎ
大人4〜6名の家族にはいいが、小学生以下2名の子持ち家族にはでかすぎ

595初代オデ海苔:03/12/07 11:03 ID:3rjMTByR
>>594
そういう方はストリームかウィッシュに乗りなはれ。
オデ購入時、年長の長男は今や親より大きくなりました。
ババ様は階段の昇り降りが難しくなりました。
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 20:53 ID:ng+lgQG5
597名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/12/07 21:11 ID:I8URR7Fu
>>594
我が家は幼稚園以下2名の子持ち家族だけど、でかすぎると思わないよ。
子どもはすぐに大きくなるし、小さい子にはチャイルドシートなどあって
あれが結構場をとるからね。
子どもの一時の年齢や体格に合わせて車ポンポン買い換えるなんて
やる所はあるだろうけど、うちはそんな事しないしサ
>>594
プレサージュをでかいと悪く言うのは筋違いだな。
599名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 13:21 ID:sKzMPNZ7
何処が筋違いかはよーわからんが、運転する分にはあまり大きさは
気にならない。
しかし、Uターンする時は一発で曲がりきれない。

ガキはあっという間に大きくなるから>564のような理由なら心配する
事はないと思う。
それより、チャイルドシートを二つ2列目に付けた場合、シートバックを
倒さなくとも三列目に乗り降りできるメリットとの方が大きいと思う。
600 :03/12/08 18:00 ID:m/qO1yvB
3才の子供と
新生児の家族ですが
どのように乗せるのが(・∀・)イイ!! ?
>>600
普通に考えたら1列目に夫婦
二列目にチャイルドシート2つが妥当だな
奥さんを2列目にするかどうかは夫婦仲次第だろう
プレのシートベルトはシートについてるんですか?
うちは上と下の子が離れてるので上が助手席です。助手席後ろまでさげてます。
>>602
バックルは全部シートに付いてるよ。
巻き取り装置は車体に付いてるけど、チャイルドシートと関係あるんですか?
ISO-FIXのチャイルドシート以外はシートベルトで固定するから、
その状態で3列目に乗れるのかということです。
すみません文意が読み取れなかった。
ベンチシートにして2列目に二つチャイルドシート付けたら三列目には乗れないですね。
キャプテンシートにしても二列目を一番前に出したら三列目には乗れないですね。
それ以外の着け方をするしか無いということでOK?
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 07:34 ID:OBnS/5iq
うちはキャプテンシート状態で、2列目左から乗り込むときに乗りやすいように
2列目を1番後ろにさげているけれど、3列目は普通に座れる。
2列目左右の扉から乗っても中央を通って3列目に座れる。
>>600 さんの場合新生児の場合は、チャイルドシートが後ろ向きなので
運転席後ろに後ろ向きチャイルドシート、助手席後ろに3歳の子のシート。
母親は助手席で、振り返って子どもをあやすか、
場合によっては3列目中央に座り新生児を見るか。
小さい頃は車に乗せると良く寝るからあまり相手する必要も無いけどね。
607 :03/12/09 07:59 ID:CpV+ZkDY
>>606
600です
3才の子が1〜2才だったときセダンでは
運転席後ろにチャイルドシート
助手席後ろに母親という形態だったので
新生児は3列目になるのかな〜と思ったわけです・・
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 08:18 ID:oy6FLISm
日産は渋滞時の衝突防止のためにノロノロ運転を自動的に制御できる
システムを来年発売の車種に搭載するようです。
渋滞時はアクセルもブレーキも操作する必要がなく、かなり良いと思う。
車間制御システムの渋滞時板みたいなもんだな。
プレにも付けてほしい。たぶん次期セドリックには付くだろうね。
ニッサンの中でプレのブレーキはよくない方に入ります。
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 12:48 ID:YGNODtbH
ザナビーと手を切って欲すい。
他社のオプションに負け負けでつ。
将来的に劣化が激しいかどうかは見ないとなんともいえないが
日産がゴーン体制以降は鋼鈑や樹脂のレベルを下げているのは
事実なわけだ。
逆にレベルを上げる傾向のホンダと比べれば既に逆転が起こっ
ているので昔のイメージでは語れないと思える。
一番といわれるトヨタについては、やはりおおむね良いものを
使っている。

購買価格の引き下げがレベルを維持して行われているわけでは
ないという意味ではホンダやトヨタと日産は違う。
>>611
どこのチンピラだ?おまえは?
日産以外でも事情は同じだが
まあ、ヨタは開発費節約してるからねぇ〜。
ンダは前が悪すぎだったから・・・・。

と、取りあえず釣られてみるテスト。
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/12 20:06 ID:fEHfZBtw
>>611
ソースきぼんぬ
販売と同様、スレの方も伸びないな。
ショボーン・・・
もっと売れてもいいと思うけど。
自動車メーカーのCMにも腹が立ちます。
車という、れっきとした「物」を売っておきながら
「物より思い出」なんていけしゃあしゃあとほざきやがってコノヤロー!
617名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/13 12:51 ID:pJvP464i
プレサージュのシート生地、展示車のが既に毛羽立っていたよ。
618名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/13 13:51 ID:mGU0t2IY
>>616
それはCM製作者の意図を曲解もしくは理解していないだけだと思ふ。

それより撥水シートはケツが蒸れる!ゴアテックス使うべし。(高いけど・・・)
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 09:45 ID:1rsSWLDR
社外ナビが入りにくい状況に加えて、あのしょぼいオプションナビ達ではどうしようもなく。。。
自己満足デザインに走ったインパネで月1000台は損してる
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 12:11 ID:6+Yzxwfi
コストがかかるものは、ほとんど採用しない。
自動車作りのごく一部の話だが、一生負け犬でいいと諦めているように感じる。
しょうがないよ。企業も慈善事業じゃないし雇用も確保しにゃならん。
品質と満足度をできるだけ落とさずに、どこまでコストを下げれるか。
そのあたりのメーカーによる優劣が一般の人にも見えてきたのだろう。
スキーキャリアだけ、何とかしてくれよ・・・。
ナビも独自なら、ルーフ形状も独自か。おめでてーな、と。
売れてないから、おめでたくない。
624名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 08:20 ID:PXP2cUIG
インパネがもう少し何とかなればいいんだけどな。
社外ナビが付けられるようにして、高級感を出して欲しいな。
スピードメーターなんてかなり安っぽいよね。
シンプルに創ったのは解るけど、あれではケチって創った様に見えるよ。

625名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 12:15 ID:ATVXMuWZ

ttp://event.nifty.com/cgi-bin/enquete.cgi?BUTTON=EnqueteTop&ENQ_DIR=/car/award2003

いたいプレサージュ海苔がいますのでこちらでお引取りねがいます。
626名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/16 21:54 ID:wNOaoDBX
保全ageスマソ
6272.5X Gパケ:03/12/18 23:37 ID:YaBdvThf
大丈夫か!
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/19 00:09 ID:3k8ZUsPt
スーパーの駐車場にこんなデカイ車で来るなよ、邪魔なんだよ。
ドアパンチ食らわすぞ!2ND.カーの軽でも買って来い。
そこまで言わないけど、おばちゃんがでかいバンで
車庫入れで詰まってるの大迷惑。
本人はもっと小さい車に乗りたいんだろうけどね。
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/19 11:25 ID:o5Q7ZSM4
・・・・・・・・・・・・・・
>>628
アルフォードとエスティマはプレサージュの30倍ぐらいは
駐車いているような気が・・・
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/19 18:54 ID:KGUtIDgG
アル:全長 4800 mm 全幅 1805 mm 全高 1935 mm
エス:全長 4795 mm 全幅 1790 mm 全高 1770 mm
プレ:全長 4840 mm 全幅 1800 mm 全高 1685 mm

プレは小さい方でこの大きさ、HSだとさらに面積を稼ぐ。
パンチされても仕方ないな。
床面積あたりの存在感のなさではトップか
体積で言えば、アル・エスとは比べ物にならないほど邪魔にならない。
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/19 22:35 ID:k9HPUFMq
いずれにせよ、時代遅れの完成品って感じだな
>>631
プレよりオデに似ている
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 10:08 ID:2Rwfz4RZ
>>637
いや、今は死滅したトヨタのナディアにそっくり、ガラス面やフロント。
今更って感じのデザイン、ベンツっていうだけで飛びつく阿呆いるんだろうな。
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 12:25 ID:FOTvkcuY
アルテッツァジータロングのメルセデス版に見える
64025V:03/12/20 12:37 ID:3SFg3qL6
沈黙している… age
>>633
これ見ると売れないのも納得だな。
室内はあくまでもオデッセイクラスでしかなくて、エスティマに比べて狭いからな。
外から見てエスより低いとは思わなかった。
トヨタのデザインにうまくだまされたということか。
いいか悪いかは別にして。
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 13:33 ID:MpFbdTbr
極めて実用的な古臭いミニバンということで
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 14:08 ID:GaH1DxPx
>>643
ノアの事か?
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 15:13 ID:+wir3P4J
エルやシャリオグラが使っていた今更の銀メッキグリル
Xトレイルばりの安っぽいリア
ノッペリしたサイドプレス
目立つスライドドアレール

それを覆すだけの実用性の高さが売りだ
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 16:00 ID:q7ndO53R
これだけ縦横大きいのだったら
もうちょっと価格設定を高くしてもエスティマを圧倒できる室内を作って欲しかった
俺はプレが欲しかったけど、家族の意見が強くて結局エス買っちまったよ
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 16:02 ID:WVbwtn+V
こんなに盛り上がれない車も珍しいな。
ホントに華が無いんだもの。
正直、どんな人が買うのか気になる。
よほどの日産好きじゃ無いと買わない車だと思うけど?
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 16:11 ID:WowNf6SG
18日に契約した、これで自分もマイナー車のオーナー・・・
ウチの場合は低床が決め手でした。
他でも書いてあるようにあるように年寄りが腰を乗せるだけで乗り込めるので。
アル・エス・グラは登らないといけないしね。
6人家族だから広いのは欲しいし。
若い人だけなら、床が高くてもノープロムレムですね。
今、初代オデ海苔だけど新型は広くないしね。
でも売れてないみたいね、プレ。まっ、いいけどね。
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 16:35 ID:D+a9Jvc8
運転する本人が「これ、欲しい!」と思って買うクルマではないということだ。
親や子供のことを考えて、これが第一の理由で、自分は犠牲にしてる車だな。
650648:03/12/20 16:52 ID:WowNf6SG
いや、家計的にはちょっと無理したけど
3.5Xを契約して、とても楽しみにしてるよ。
販売面で苦戦しているのが、少し残念と思っているだけ。
自分的にも、ミニバンでは「これ、欲しい!」と思ったしね。
でも、エスとかが悪いとも思ってませんが。
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 17:04 ID:q7ndO53R
ミニバンという車種全体が運転者が自分のために選ぶものではないように思うよ
プレサージュはその中ではまだ運転者として魅力があったけどなあ
新オデがああなっちゃったので
オデッセイユーザーの乗りかえ需要があるかもしれないと思ったりする
652名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 22:45 ID:YiEsIA2n
消去法でいくとプレに辿り着く
マジでメッキグリルがギラギラ目立つね〜
いやらしいほどに。
654名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 23:11 ID:Dc1YIFxl
ハイウェイスターにわざわざカラーグリル付けてるやつ居た
ハイウェイスターかわずにXに純正エアロでもつければいいのに
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/21 14:12 ID:7l3fjMQf
ある意味名車!最新技術よりも基本重視
たくさん乗れて、乗りやすい。
過不足ないトルク&パワー
MOPで十分な人(大多数)用のナビ
他者よりオーソドックスなデザイン

普通の人には弱点が見つかりません。
>>655
3年落ちで110万くらいのMPVでいいじゃん。
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 02:54 ID:Tplb53tq
>>656

MPVは床が高いだよ。
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 03:47 ID:TBzKFIpI
やっぱ内装がダメだよ。シートも含めてさ〜
安っぽいよ。センターメーターも含めてさ〜
それ以外はイイと思うよ。
3.5gでCVTなんてすごいことだと思うし、
オールモード4×4搭載で新雪もOKな感じイイ
なんか家電品で例えるとバブル時代の三菱電機って感じ。
でも総合判断すると新オデになるけどね。

総合で考えてオデねぇ〜。フ〜ン


十分に片寄っていると思う。
660名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 16:29 ID:LZwMhrrE
>659
こんな盛り上がれない車選ぶおまいも相当偏ってるぞな?
661659:03/12/22 19:23 ID:pYX5KBHT

世間では偏屈者と言われていますがなにか?
ま、大衆には流されたくはないな。
内装なんて全然気にならんけどなぁ・・・・・。
2800回転で最大トルク34kgmの3500cc&CVTだけで最高だよ。
4駆は乗り慣れててなんとも思わないんだけどね。
禿しく馬鹿といわれてるルート検索なんて使ったことないし。

まぁプレ購入層の多くは2chの存在すら知らないんだろうし、
オデとか信仰してるヲタの意見が優勢になるのも頷けるけど。
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 22:13 ID:DjuV0QwB
そのCVTが他のCVTより評価悪いのは何故?
ポリバケツみたいなセンターコンソールをなんとかしてくれ。
女性は内装にうるさい。
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 22:53 ID:iTNRctOb
オデッセイかイプサムあたりを買おうとしている無知な客に
「うちにも同じようなのがありますよ」みたいなポリシーの
ない車だ。
666名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 23:53 ID:quemcIdn

それはヨタだろ!
↑ダミアン
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 14:30 ID:aSLpCuzV
>662
ま、内装のしょぼさとか、全然気にならない人は買えばいいと思うよ。
でもあくまでそれはマイノリティ。
あんまり多くの人が魅力を感じてる車じゃないし、現に売れてない。
しかも3.5L乗りなんて、プレ乗りの中でも少数。
ま、そこに価値があると思うんならそれはそれで結構だけど、
オデ=ヲタ みたいな偏屈な考え方はどうかと思う。
別に援護するわけじゃないけど、向こうは今までのユーザーの引継ぎを含めて、
多くの支持者がいる。
669名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 15:16 ID:uR65gFr9
シンプルで飽きの来ない上質な内装と見せかけて
実は、コストダウンしまくりのボロ内装>プレ

3.5Lはいいかも、でもCVT要らね
クルマ好きにとって、内装のコストダウンが最新のメカニズムとか、エンジンの方に廻っているなら大変結構なことじゃないか。
低床、両側スライドドア、評判の悪くない足回りと乗り心地、2.5でも十分な動力とAT、簡単に倒れるシート。
だから、プレは原価が高い=値引きが厳しい=内装とかの見栄えが良くて原価の安い他車に販売面で敵わないのでは?
内装だけでクルマ買う大半の人はトヨタなわけだし。メカならホンダ、と言えないところが悲しいが。
別に援護するわけじゃないけど、新オデに引き継げるのは一部の支持者=ヲタだけになると思う。
と、釣られてみるてすと。
原価は高くないよ
エンジンもコストダウソ
>>672
原価は販売定価との比率から言うと競合他車より高いかもしれん。
エンジンはいつものVQとQRでコストダウンはとっくに済ませてある。
プレ3.5Lの販売定価の安さにはちょっと驚きだけど。
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 21:22 ID:m4xXtdpk
昨日注文書に判を押してきました。
赤の2.4です。

ワゴンからの乗換えで、オデッセイと結構真剣に悩みましたが、
結局はミニバンらしいミニバンということで決めました。

マイナー車種という負い目はありますが、本人・家族とも
結構納車を楽しみにしています。

しばらく本板をROMして楽しみます。
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 23:43 ID:UGMPY4Vb
>674
へぇ〜、知らない間に新しいエンジンが出たのね〜。
さっすがマイナー車!
え?2.5Lと3.5Lしか無い?
んなアホな!
ねぇ、どうなのよ674!
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 23:45 ID:m4xXtdpk
>675

2.5でした。
失礼

677名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 23:49 ID:UGMPY4Vb
>676
ダメ。紙型ね。
>>674
とりあえず、おめおめ。

乗ってしまえば必ず気に入るよ。
そういう凡庸さがいい車だ。
おまいら、ラベル低すぎ
>>679
ヲタに汚染されていないから
681名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/25 22:06 ID:N2auWAL6
新型プレサージュの平均燃費 372.8km/lだそうです。
ttp://car.nifty.com/newcar/catalog/cn_2-44-0/ModelTop.htm
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/25 23:13 ID:kNNwSEQc
>681
ニフティのサイトですか?全然管理されてないなあ。呆れたもんだわ。
プレX2.5ですが、いい車ですよ。17”にした事もあるんでしょうが、足回りはホント感心。
基本性能はしっかりしてると思うなあ。燃費は街乗りで6前後、高速含めた遠乗りで8前後ですね。
乗り心地いいし、他のミニバンより一回り大きいボディも中が広くて快適です。
気になるのは、フロントピラー(でしたっけ?)が太すぎて、ちょっと視界が悪いことかな。
>>682
けっこう同意。
フロントピラーというか、Aピラーとか呼んだりしますな。

以前、VOLVOの広告で出ていた、ハニカムみたいに透け透けのAピラーの
コンセプトがありましたが、ああいうのと比べると落差が・・・。
684名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 11:08 ID:OvXqJHjN
2WDの2.5だが街乗りでも9帰路/?以上走るぞ
高速だと11帰路/?以上だ
化けたスマソ
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 19:04 ID:pzJxhpFH
前のプレサージュは結構デザインが良かったのに。(エンブレムも)
ハイウェイスターの顔みてがっかり。

こりゃあ、オデッセイの惨敗やな
687名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 19:05 ID:pzJxhpFH
>686
間違えた。
オデッセイ ”に” 惨敗
めったに見ないんだけど売れてる?
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 19:37 ID:pzJxhpFH
>688
売れてないっしょ。
スレの内容を見てもよくわかる。
オデッセイの方は活気があるぞぉ。
社外ナビとサスやアルミ
話題が尽きませんな。
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/27 09:20 ID:VU+pt0VX

このスレ下がるの早いね。
探すのに苦労しちゃった。

ところで2.5に試乗した際、引っ張ってみたら
結構ノイズが大きかったけど3.5はどうなの

3.5に乗りたかった@2.5納車まえ
692・・・:03/12/27 12:28 ID:o65o9QXg
実家の車がプレサージュになったので帰省したら、乗ってみるよ。
正直、初めて訊いたとき、なんでプレサージュなの?他にもあるだろって
思ったんだけど。(買ったのは、オディッセイ発売前で、待とうかどうか迷ったらしいが…)

693名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/27 20:48 ID:kungUkdG
>>691
>このスレ下がるの早いね。
>探すのに苦労しちゃった。
かちゅーしゃ等専用ブラウザ使えばそんな苦労はしない。

引っ張った時のパワー感はどうなの?
694名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/27 21:32 ID:5s60h39Q
>>693
2.5はキックダウンのタイミングがイマイチで上滑り気味
3.5は怖くて踏めないくらいすごい
あっという間に100km/h超えてる
>>695
エンジンを吹かす音と、実際の車速が一致してないんですよね・・・
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/28 12:13 ID:4C8JwAfw
この車の場合引っ張ってもあまり意味が無いと思う。
下からのトルクでグイグイ逝くタイプ。
アクセルをベッタっと踏むだけで十分な加速をしてくれる。
6千回転くらいでシフトUPするが4千付近から音が濁ってくる。
普通に乗ってる分には3千回転くらいで十分事足りる。

力でねじ伏せるタイプにには面白みの無い車と言える。(俺はそのタイプだが)
が、そんなに力技を使わなくとも十分に速い!と思う。(2.5)
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/28 14:51 ID:9OuY64fz
ATはいいけど
CVTは他の日産車中最も完成度が低いね。あれで満足できるならいいけど。。。
次期CVTに期待!
>>698
3.5を買って乗って言ってるとは思えないからいいけど
ティアナから採用されてるベルト式CVTはかなり良い感じだね。
スカイラインのエクストロイドには敵わんが、ありゃ万札の固まりだしな!
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/28 18:46 ID:6zs+CJqV
車音痴ですが、3.5CVTすごくいいですよ。
以前試乗したセレナのCVTのイメージがあったので
不安でしたが、全然違いました。何が違うのか
知りませんが。
  ≫  今だ! 700ゲットオォォォ!!   ≪                            ヽ、__,,,―
  ≫                      ≪                          _,,,―.,,''
  ≫∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧.≪                         ,,''   i
                                 ,'⌒ヽ    /⌒ヽ       _.i    ヽ、
                                 ヽ,  '.,  ./   ..i  _,,,―'''' ヽ、_
                                  ヽ  ', /    ,' '''' _,,,―''' _,,
              ∧      ∧            i  .レ    ./ __,,,_  _,,,―'.,,''
             / .ヽ     / .ヽ           ,ノ  .i   .∠-''''  .ヽ,,''   i
            /   `― ‐´   `‐     _,,―''   ノ,,,,--'''       i    ヽ、_
          .'´◯ .┌─┐ ◯    ヽ,,,,,―''''                __ノヽ、__,,
         /     |  |       `                __,,-''''
         |     ノ  |       ノ           ___,,,,--'''
         ヽ    |――┤                _,,-''    〃
   __―'''''' ̄ .`'.-      ___―'''''' ̄     ____,,,,,―'''' 〃 ┼┼   _,,,―'''' ツ
  ,,''             ,,.'''         _,,-''   --''''/   l .l  '''''
  l        _-- ̄ l       _,,-''''       /     ノ
  丶、___,,,,,―'''''''     .丶、___,,,,,―'''''          /\
702名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/28 19:57 ID:V/dB3lvj
>>701
OUT〜 残念・・
703名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/28 19:59 ID:XEvnk49k
>>701
どんまいどんまい。また次があるよ。
704名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/28 21:42 ID:zxjO0DTj
>694

上滑り気味ってどういう意味?

705名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/28 21:47 ID:AcI7TuxN
エンジン、CVT以外に話題が進まない程の名車
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1069942465/215
この雑誌見た人いますか?
プレ2.5HSってすげえ遅いんだな。
盛り上がってた「オデイプ」スレと同じ三流雑誌の記録とはいえ、
鈍重SOHCグランディスにも負けてる、オデの遅さは言うに及ばずだが、
ハイウェイスターの名が廃るな(w
>>706
CARトップだろ。コンビニで売れず山積みになってるのを立ち読みした。
ワゴンと一緒でも3.5Xが6位、ミニバンではダントツ1位なんだとさ。
でも書き手が日産嫌いだからイプサムのベタ褒め文章でプレには一言も触れてない。
エアロのウェイトが付いた2.5HSでさえ新オデより早いらしいな(w
ブスは飽きない、の典型。
最近見慣れてきて、フツーに見えてきた。
でも美人でも格好よくもないが。
美人は3日で飽きるが、ブスは3日で慣れる...
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 00:02 ID:pG3FQCCK
俺のプレにもいろいろあるのか?
俺のは最高にかっこいいのだが。
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 00:25 ID:7kDqSgT8
今月、ブスを嫁に貰います
でも、結構楽しみにしてる自分って・・・
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 13:11 ID:rWXqPYpm
日産のHP更新されてるけど、どこが変わったの?
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 20:30 ID:6mlAjYrn
NAVIが5マソ値下げ&モニタ無しも選べるようになった
くらい?
715名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 20:35 ID:Xm1ZUh1y
〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとWAGER CITYで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
ttp://www.casinoglamour.com/IC1GOE/
〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓
格下のノアやセレナ並に内装が安っぽい。
これが込みこみ300万オーバーとは笑える。Vで何もつけずに乗るのが相応だな
717名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/02 16:34 ID:YCtzqfMC
年が変わっても、そればっか。もっと別な事書けよ。
ナビ、エンジン、他に話題ない寂しい車だな、それの繰り返し
不人気車ではあるが、購入層がネット層とこれ程重ならない車も珍しいな。
でも合理的な車だよ。
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 21:57 ID:oN3QeS08
55歳のプレサージュ
実にじじいくさい車だ
>購入層がネット層とこれ程重ならない車

ってネットもやらない爺さんか

そうじゃなくて2ちゃんやるような異常な人間は購入してないってことだろ?
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 16:28 ID:2u43NYPB
この正月、帰省で片道十数時間の長距離を運転した。
何故か、恒例の腰痛がプレサージュのシートでは全く起こらなかった。
また、車重があるためか高速道路では極めてしっとりとした乗り心地。
結構見直したのだが他のミニバンはどう??
>>722
長時間運転した後の心身の疲れは、たしかに少ない気がしますた。
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 00:17 ID:4giYPxpS
オデもシャリオグラも長距離やったことあるけど
腰痛起こったことありません。
腰は弱い方ですが、ミニバンはどれでも高速の長距離には向いてると思う。山は足の差が出るのかな?
725名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 02:16 ID:stWe3/CT
オートドア壊れた。まったく。
またもや初期不良か?
>>726
俺の製造初期の3.5Xは、あちこちで言われているおよそ全ての
初期不良+雨漏りまで経験したけれど、オートドアは壊れてないな
728名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 11:19 ID:utWte6La
雨漏りはちっと酷いな。
電装関係の不良は忘れた頃に突然やってくるから
保障期間に出てくれた方が助かるよ。
12月販売台数

29位  プレサージュ   2,428台

プレーサージュ売れ出してきたか?
エクストレイルのような尻上がり販売の予感。
730名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 13:23 ID:x6WV23vM
>>729
ライバルはグランディス?
731名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 13:26 ID:VS1WW8Si
>>730
グランディスは残念ながら、30位に入ってないようです。
ttp://www.nikkanjidosha.co.jp/date/index.html
イプサム・グランデスも売れてないねー
もうミニバンは売れないのかな?
1BOX系は元気あるね
733名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 21:58 ID:uNXJHqAf
売れてきたね。
bBの方が売れているのか。 トヨタ恐るべし。
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 01:06 ID:BOT4wI+d
既出だけど、グリルとライト以外はオデに似ている。
>>736
オデには似てないな。
それ以前に、オデからあのグリルとライトを取ったら何も残らんでそ。
リアのフォルムはグランディスに似てるかな。
フロントは確かにプレサージュに似ている。
プレサージュにグランディスが禿しく追突すると、あーなるのか。

オデは一部の立体駐車場に入れられると言うオプションを外してしまえば
ただの乗りにくいミニバン。
スライドドアじゃないし車高低いよ
どーも皆さん

3.5ライダーに乗っているものですが、今の走行距離が「9631」です。
スタッドレスタイヤを履かしています。ホイールは前乗っていたステージア
の物を流用しているんですね。
もうすぐ両側オートスライド&HDDナビが出るから待ちだな
742名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 00:41 ID:yg1KdT+e
純正な美のバグみつけた。VICS登録地名の名称変更できず。お気に入り登録と入れ替わってしまう。
>>741
ほんと?ワクワク
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 10:53 ID:u/VaJw8T
>>741
でても、来年のマイナーチェンジだろうよ。
ナビも値段下げたばかりででるとはおもえん。
HDDナビは出るだろうけど、両側オートスライドドアはどうかな?
セレナもエルもあって、プレが出さないわけが無い
747名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/17 11:52 ID:xjvoAbtq
お客様相談センターに「MOPのナビを変更するのはかなりのイベントで難しい」と言われたばっか。
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 12:30 ID:9ysLIY5Z
チーム プレさー儒
両側オートスライドドアがでる


















間違いっないっ
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 21:46 ID:u/VaJw8T
>>746
セレナにもエルにも、両面オートスライドドアも、HDナビもでてないよね?
XanaviのHPみたけど、HDなびもたいしたことないな。
賀露のとかがつけばよんだけど・・・・

そいえば、おでっせーのHDナビはよかったぞ。
751名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 21:47 ID:u/VaJw8T
>>749
同じ値段で両側だったら魅力だね。
今は、片側10万だから、両側になったら倍?
752名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 23:03 ID:5XQ55laP
http://www.nissan.co.jp/ELGRAND/E51/0205/EQUIP/index.html
エルだけ両側オートだった?
753名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 23:39 ID:u/VaJw8T
>>752
6万円のオプションであるんだね。しらんかった。
754名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 01:43 ID:shp6Oq8W
3列目乗降りドアも欲しい。2、3列同時or分割オ−トスライドドア車って無理?
>>754
そんな車、おれは乗りたくない。
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 21:17 ID:Yai9IlqC
やふおくに、整備要領がでてるけど、
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g14228267
「もうスグ、ナビゲーションの回路に一部変更が行われますが、その内容は入っておりません。ご注意下さい。」
っていうコメントがはいってるのが気になる。
HDD ナビがでるのか???。
>>756

期待アゲ
758名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 00:41 ID:i4dYJ2WP
ナビ特別仕様車を投入する。

4月にホンダからAMS、夏にはガイアがFMC、アルがMC、
エルの2.5も出てくる。
スライドドアの変更は来年のMCまで待ってくれ。
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 18:56 ID:PiJKJCTc
>>758
いつ頃ですか?
760名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 22:20 ID:16MD4KTI
2005年6月....本当はもっと遅く、12月にしたいが
売上不振で前倒しするだろう。とりあえず4月下旬に特別仕様車でも
でるだろう。
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 00:52 ID:9ukYZiU/
手持ちのナビが捌けたら、HDDナビ特別仕様車が出るのですか?
それ位の対策ではASMに対抗するどころか、焼け石に水って感
じじゃないですか。
だってASMにはオデと同じナビが付くんですよね?
ホンダの1人勝ち濃厚!
>>761
ASMも、オデも比較の対象害です。
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 11:10 ID:5HmPS4uR
最近はやたらと燃費がいい
2.5だが街乗りでコンスタントに10`/?走る

764名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 23:41 ID:9ukYZiU/
>>762
じゃあ、自滅ですね。
>>763

3.5は最大で11キロ/走る
>>765
都市部、市街地の町乗りだと、漏れは5〜6km/lだよう。
俺が下手なんかな。

交通量が少なく、信号も少ない田舎の方にいくと、やたら
燃費が良くなるけど、それでも8.5km/lくらい。残念ぽ。
>>766
漏れも2駆で5`b/gちょいだなぁ・・・
でも3500tにしてはよく走る方だと思ってしまう
都心で信号だらけだけど、CVTのスバらしさが冴える
768名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 13:36 ID:Xpinisfx
で、いつ頃ナビ特別仕様でるの?
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 15:10 ID:9EBiOp4a
ヨソみたいに特別仕様車設定で今まで購入した人たちを裏切るような設定をしない
日産は優しいよね。

以前ステージアでやって反感買ったから気をつけてるのでしょうが、
ヨソのように発売半年も経たずにデカデカやらずに
チビチビ徐々にやってください。
770名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 16:59 ID:+JkUpigL
>>764
そんなに、ほめるなよ。てれるじゃないか。
>764は、なぜホンダの自滅を、プレスレで晒してるの?
772名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 19:16 ID:vC7z08OA
上尾の尾○台団地そばの道路で、軽をしきりにあおっていた白のプレサ乗り。
生活道路でそんなふざけたことしないほうがいいぜよ。
そういう事に使う車か?
だいたいチャイルドシートに子供が乗っていたっぽかったぞ、その軽。
それにしても、団地の駐車場に入っていったよなぁ。。。いい車乗ってるじゃん。
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 20:15 ID:mpYMpyDB
東海地区の市営団地にも多いよ、プレ
クルマに350万掛けても家がカコワルスギ
350万の車には見えない罠
プレサージュってファミリーカーだろ、団地でも良いじゃん。
大体、350万しないやつの方が多いし。
プレの3500ccとステージアの2500の2WDだと高速道路とかだとどちらが乗りやすいですか?
一応V6エンジンってことで検討してるのですが。プレは一回りでかい分3500でも心配なのですが。試乗で高速走行してもいいんですかね?
旧ステージア2500ターボ→プレ3500に乗り換えたクチです

(長所)
・車から「さぁ走れ!飛ばせ!」という雰囲気がないので疲れない
・乗ってて疲れないので、休憩の回数が減る(目的地到達は早くなる)
・追越車線を走っていても、めったに煽られない

(短所)
・ロールが大きいので、「どんな荒い運転をしても怖くない」というワケにはいかない
・エスティマが親の仇のごとく煽り倒してくる

首都高ならステージア、もっとコーナーの少ない高速ならプレかな、と。
>プレは一回りでかい分3500でも心配
  プレの低回転超極太トルクは余りまくりだから全く心配ないよ
  常磐道でベタ踏みしたら考える間もなく180km/hまでいく
  ステージアにもVQ35DE積んでる特別仕様車があったはずだよ

>エスティマが親の仇のごとく煽り倒してくる
  笑ってしまった
  3.5だとDQNのステップワゴンも金魚の糞のように煽ってくるしね
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 18:04 ID:g55TLKA0

>もっとコーナーの少ない高速ならプレかな

ミニヴァンで攻めんなYo。
2んdシートじゃげーげー祭り
>・エスティマが親の仇のごとく煽り倒してくる
どういう意味?
あんなへぼデザインのプレを相手にするの?不思議
>>780
いくらカッコ良いエスティマも3500のプレサージュよりは
加速もコーナーも遅いのだが。

まあ、そんなことはどうでもよいが。
新車情報で三本和彦さんがプレのことをエスティマの対抗馬となるっておっしゃったからではないでしょうか?
783エスティマ糊でつが:04/01/27 21:03 ID:IlOICLLk
>エスティマが親の仇のごとく煽り倒してくる
そんな身の程知らずなことはしません。
一度ぶっちぎられますた。
性能だけ超えてもね
所詮日産の売れない方から数えた方が早い車種
>>784
はぁ?12月は日産で6番目に売れてる車種。
日産のラインナップは12車種以下かい?
ttp://proto-g11.goo-net.com/newcar/
受動喫煙(非喫煙者が室内でタバコの煙に曝されること)は眼の刺激を生じさせ,
喘息患者では喘鳴を惹起することがある。非喫煙者の子供と比較して,喫煙者の子供では,
呼吸器症状や疾患有病率が高く,肺機能が若干低下している。
小児はタバコの煙から守られるべきである。

まさかファミリーカーのプレサージュで車内で吸ってる奴いないよな?
窓開けても空気清浄機でも発癌物質はそんなに変わらないよ。
日産の、売れない方から数えた方が早い車種 でもない?
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 19:47 ID:4mgYd7ZV
美人は飽きる、ブスは慣れるというが
プレサージュのための言葉だな。
見慣れてきたよ、でも最近はすごく古臭く見える。
これ新型?って感じ

旧型のAXIS?の綺麗な車体を見ると、あちらが新型って錯覚するほど
年寄りの羊の皮を被った若い狼ってわけだな
>>789
皮被り、、、手術して大人になれよ。
性能の高さだけは認めてやろう。性能だけだが。
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 19:23 ID:OllY13zY
二兎追うものは一兎をも得ず
スタイルはどうでもいい、他社のように気持ち悪くなければ
性能だけで十分
もうちょっとマシなスタイルだと買ったんだけどねえ。
下取り値も期待できないし。
同仕様で60万以上安いMPVにしたよ。
>>793
ごきげんようさよなら。w
795名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 23:27 ID:Xx+enDay
5年後
3.5X:維持費のせいで敬遠される、買取価格はなぜかエルの70周年記念モデル(同エンジン)よりかなり落ちる。
2.5X:MCモデルにCVTやら両側電動スライドやらナビ対応パネルてんこもりで初期モデルは激落。新型セレナ2.5に購買層の大半持ってかれる

乗り潰すからいいよって言う人が殆どだろうけど、新車買う時はみんなそう思う。
>>795
>乗り潰すからいいよって言う人が殆どだろうけど、新車買う時はみんなそう思う。

ていうか、買って3ヶ月でマジ潰してしまいました。しょぼーん(´・ω・`)
797名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 00:08 ID:/hK+J/Rx
車両保険で今度はオデですか?
798 :04/01/30 06:59 ID:uuH95FdW
>>795
MCいつよ?
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 19:43 ID:2DINVv94
>>788
でも売れなかったんだよな、高床すぎて
兄弟の2列ルネッサも悲惨だったが

2列目シートは座面が低くて膝が鋭角になるか、投げ出す落ち着かない不自然なポジション
現行は、問題点すべてを解決した最高傑作だな
>>799
以前ルネッサに乗ってたけど、新プレはホントに良くなったと実感する。
でもルネッサの2列目前の広大さは凄まじかった。
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 18:25 ID:BM1HYsjh
2.5HS最高です。
自分ではかこいいと思う。
Xのグリルもサブで持っているので付け替えて楽しむつもりです。
トルクも十分
他の2.5クラス試乗したけれどその数十分ではプレがいいと感じました。
802名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 19:13 ID:RXbLKLBZ
フォレスターあおってたプレ、何がやりたいの?
かなうわけないじゃん
しかも向こう四人乗車じゃん
それでも案の定、、、
えすてぃまなら良かったのにな!
スバオタに負けるとはあ。ぷれむやみに重すぎるよ!
3.5のエンジンオイルは5W−30がいいみたいですよ。
BP
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 01:15 ID:tItR4pi6
HSのパールホワイト見たけどなかなかかっこよかった。
けっこう存在感もあったぞ
最近ミニバンの個人タクシーがチラホラ現れてきて思い出したが、
十数年前に雑誌か何かで取り上げられた『タクシー専用ミニバン』
知ってる香具師居ないかなぁ。

まだ、『ユニバーサルデザイン』とか『バリアフリー』が真剣に
議論されていなかったバブル期頃の話で、確か実車とかモックじゃ
なくてデザイン画だけだった様な記憶が…


そういえばそれ、今思えば『クエスト・コンセプト』とか新プレサージュ
に実に良く似ていたなぁ…
都内じゃ今でもルネッサのタクシーをよく見かけるな
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 02:11 ID:m90mcrbe
奇抜ではないから、いつまでも飽きない息の長いミニバンになれる予感
フルモデルチェンジもあと8年くらいしなくていいでしょ
日産が公言すれば売り上げ伸びると思う
808名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 09:49 ID:KAzITNox
現ルネッサ乗りですが、何か?
809名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/05 11:06 ID:8kEnvOjA
プレサージュ カコイイ!!!
個性があって良いと思うよ。
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 15:15 ID:r0akwZ3t
このごろ少し、街中でも見るようになったね。
実直な感じのクルマ。
デザイン的にそんなに目立たないから、街に溶け込んでる。
知り合いに「この前あそこにいたでしょ」とか、言われないで済むのが利点。
ちなみに、1月の販売台数は、 2,501台で12月と同じ28位。
そこそこ車高低いのにデザインのせいで腰高に見えるんだよなぁ。
もったいない。
別々に見るとエスティマと同じくらいに見えるんだけど。
>>812

大抵はエスティマとの競合車種とされてるね
エスティマの2.4乗るより
プレの2.5って恥ずかしくなくてイイ!
やっとCMが新しくなりましたとさ(遅ッ
ゴスペルじゃなくなっていい感じ。
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 22:09 ID:SNCWcxVV
>>814
プッ。
ゴーンがゴーン
ポルシェでバイク引っ掛けたらしいね。
>>811
知り合いに見つからないためにはもうちょっと売れてほすぃ
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 23:30 ID:qI9F9KqQ
チームプレサージュってコピーは早速とやめたのか
821名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 20:48 ID:FkBpT2Vs
>>818
日産車は乗ってなかったのね。
あれ?たしかゴーンはプレサージュお気に入りだったんじゃ・・・
>>820
CMで文字は残ってたので今後も続行です。
822名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 23:20 ID:Nw6jgPAs
長所はカタログやら雑誌でいくらでも見れるが
2チャンらしくオーナーの生の声で短所を語ってもらいたい!
>>822
過去ログ読め。いくらでも書いてある。
824名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 08:45 ID:FMJhqFXO
改行は
で行います。
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 10:56 ID:Wj3LZ5Lm
823-824各スレに書いたがそんな反応してきたのは
このスレだけだ…
プレ乗りの生態が伺えます。
>>825
過去レスも読まない、マルチ野郎は氏ね。
これ2ちゃんのお約束。
プレサージュ、先週末に納車されました。DVDナビにバックビューと
サイドブラインドモニターに、リモコンドアと盗難防止装置をつけた
2.5g2WDのXで、色は黒。値段は、ここに書くのが憚られるほど
引いてもらいました。

取り回しは、図体がでかい割には案外車幅感覚を把握しやすい。
比較検討してたイプサムより運転しやすいと思う。コンソールの
ごちゃごちゃは、慣れるまで手間取りそう。アクセルが軽いのは、
最近のミニバンの傾向か? 細々した物入れがあちこちにあるのも
使い勝手がよくて○。とりあえず気に入りました。
新型プレサージュのエクステリアデザインは、プジョー307SW/ブレークのパクリだよね。
いつになってもここのメーカーのデザインは・・・。(クククッ
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 20:33 ID:Wj3LZ5Lm
>>826プレスレだけだよ。

って二回も言わせんな。
ヨーロッパの金が流れてるんだから仕方ないな。
パクリなんてね、恥ですよ。
ステージアにしてもさ、恥メーカーの車に乗っていること事態恥ずかしいとは思わないのかね?
まぁ、メール欄にageなどと入れてるアフォに言われるニサーンも可哀想だ。
833エスティマ糊でつが:04/02/11 00:55 ID:zbl+apGW
惜敗率の高い車。
エスティマにはブランドで負ける。
オデッセイには個性で負ける。
MPVには価格で負ける。
どこをとってもイイ線はいくんだけど・・・。
グラには、、、 内装で負けるでいい?  あとリコール率(予測)かな。
エスティマ乗りはこんな所に出張してきて、ブランドなどと糞レスをするのか・・・>>833
あんなティンコマークの何処がいいのか・・・。
別にいいんでないの。
その通りだし・・・・。
機能性、ミニバンとしての本質で負けているわけでなし。

>829
エサがわるいんだよ!
釣りをしたいのならもっと旨そうなエサを撒け!
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 10:55 ID:buB9K+YI
エサ?おまいら、プレスレだけだぞ?三回も言わせんな。こんなに子供のおもちゃ対決みたいに張り合う主旨のスレなのか?そんな購入対象年齢の低い車か?煽りなんて無視して良スレにしようってのがプレスレには無いのか?他の車種なんて関係無いだろ。
838名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 11:00 ID:buB9K+YI
まぁ、好きなだけ、対決してくれ。
他スレではその車にはその車の良さがある。
と常識人のごく普通のコメントで荒れないもんだがな。
変なスレ。
839名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 11:04 ID:buB9K+YI
っても良く見るとプレ乗り以外のバカが入って来て煽ってんだね。
プレ乗りのかた達、スルーして良スレにして下さいね。
外国の車を知らない人には、プレサージュのデザインがパクリなんて分からない。
デザインをパクっている事実をも、受け入れられないユーザーも可哀想なおつむ。
誰一人パクリでない真似でないと言い張れないのは、パクリを認めているのか。
そんな車によく乗れたもんだな。
>>837みたいなのは、都合悪いことは見て見ぬ振り、聞いて聞かぬ振りをして、
話を逸らそうとする典型的な弱虫で負け犬な大馬鹿!(w
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 11:42 ID:XAtOcLm8
外国の車を知らない人には、ゼロクラウソのデザインがパクリなんて分からない。
デザインをパクっている事実をも、受け入れられないユーザーも可哀想なおつむ。
誰一人パクリでない真似でないと言い張れないのは、パクリを認めているのか。
そんな車によく乗れたもんだな。
>>840みたいなのは、都合悪いことは見て見ぬ振り、聞いて聞かぬ振りをして、
話を逸らそうとする典型的な弱虫で負け犬な大馬鹿!(w
842名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 11:43 ID:a0X3XvpP
この世の中パクリだらけなんだよ!だからなに?
ニサーンのシーマもトヨータのNewクラウソもホンダのレジェーンドもどこかベンシのパクリ。
でもな、ひょっとしたらオマイの着ているジャージもプーマでなくピュ―マじゃ
ないのか?w

シマッタ・・・スルーシナカッタヨ・・・プレノリノヒトショウジキスマンカッタ・・・
   。     。 +  
゜ 。・ 。 +゜  。・゚(;゚Дフ。ウワァァァン
            ノ( /
              / >
>>841みたいなのは救われない馬鹿ですね。
( ⌒ ▽ ⌒ )ア ハ ハ !

>>842
国産車はみんなパクリだよ。今頃何言ってんの?
真性馬鹿ですか?
( ⌒ ▽ ⌒ )ア ハ ハ !
844名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 12:48 ID:XAtOcLm8
>国産車はみんなパクリだよ。今頃何言ってんの?
現行プリメーラのデザインのパクリもとの提示キボンヌ
つうか、いい車じゃん、プレサージュ。
まあエスティマがミドシップやめてなかったらエスティマ買ってたけど。
(義理の兄貴が乗ってるんで止めたつーのもあるが・・・)

小物入れとかのパッケージングは、正直イプサムより全然上。
あと、TMCの三河臭い内装は、正直飽きた、と火に油を注いでみる。
846名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 14:58 ID:pYnrCAAP
初期不良の対策は済んだのか?
ポルシェで事故った社長のいるメーカーっていい加減ですからまだ対応できてないのでは?
性能やデザインがよいと、煽りも次第に低脳になってくるな。w
パクリと言ってる香具師は、プレがどの車に似てるんだ?
ちゃんと画像をあげて、詳しく説明してくれよ。
たかがイプーと小物入れを比べてる時点で...
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 16:31 ID:Xvi31Z/Z
なんでもいいけどセカンドシートの揺れが
膨大な数がでているのにかかわらずいまだ
ディーラー全国に正式アナウンスせず
小手先でごまかそうとしている姿勢自体で
ここはおわりだな。
人轢き社長の居る会社ですからね
851名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 18:27 ID:tqFEIzLF
>>847
おめーはレスもろくに読めないチドンか?(w
>828読め。
それからそこのWEBをググッて調べろ。それぐらいの事もできないなんて
低知脳丸出しなのは、おめーの方だろが。
このカス!
( ⌒ ▽ ⌒ )ア ハ ハ !
プレの様なフロントデザインの車は、目が離れて怒っている北の人(キツネ目)のようで被害者の方を思うと乗れません。
853名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 20:20 ID:50QZrJWH
乗って6000`になります。
確かに正面からのアングルはかなりカッコワリーと思います。
ボンネット側とグラスエリアの割合が釣り合ってないような・・。
それとスライドドアが使いにくいですね。
外も内も力のかかるほうに引っ張らなくちゃいけないので。

車内があったまって来るとダッシュボードのあたりからキシキシミシミシ音がします。
あとはー、やはりメーター自発光じゃないのはがっかりです。

タイヤでかいのはいいんじゃないでしょうか?
17インチでも扁平率60あるので。
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 21:21 ID:buB9K+YI
俺は逆。
フロント大好き、リア大嫌い
>>851
詳しくと書いてあるのが読めないのかな?
デザイン的に何処がどう似てるのか、ちゃんと語れる?
感情しか書けないなら、管理人の言う「頭のおかしな人」ということなので、可哀想なので放置します。
http://www.2ch.net/before.html(頭のおかしな人の判定基準)
856名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 21:39 ID:tqFEIzLF
>>854
>フロント大好き
パクリなフロントが好きなんてね。
ハア〜、可哀想なおつむしていまつね。(ククッ
まあ、パクリっていってもプレサージュのデザインは
くたびれて寂れていますけどね。
( ⌒ ▽ ⌒ )ア ハ ハ !
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 21:48 ID:tqFEIzLF
>>855
とりあえずプジョー販売元のWEB見てから発言しろ。
どこがどう似ているのか、おめーが確かめてから、も一回出直してこい。
デザインの酷似している部分なんて一目瞭然、「頭のおかしな人」はおめーの方。
どうせおめーのおつむでは、デザインのどうのこうの言っても理解できないだろうけどね。(クスクス
プレサージュとプレシオサウルスに似てる
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 22:04 ID:25/UE4YU
購入前にネットで「セカンドシートが揺(ry」と言うのを見て
ギリギリ ハンコ押さなかったんですけど、
こんな不具合って本当に有るんですか??
ニッサンの営業マンも「1回も聞いた事無いです」って言ってましたが。。。
>>855
>放置します。
ええ!?
でもそれって結局あなたの方が、「見て見ぬ振り、聞いて聞かぬ振り」しているだけじゃないの?
861名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 22:08 ID:tqFEIzLF
>>859
馬鹿ですね。
営業の人間が販売のマイナスになる事を
「はいそうです。」
なんていう訳ねーだろ。
この馬鹿!
( ⌒ ▽ ⌒ )ア ハ ハ !
>>860
2ちゃんねるは管理人の定めるとおり、正しくは議論をする場です。
ちゃんと自分の意見を説明できないレスに、答える必要はないのです。
さらに、説明を求めても感情しか書けない人の場合、放置が正しい処置となります。
863オンディーヌ:04/02/11 22:24 ID:buB9K+YI
このスレ異常ですね。
過去になんかあったんですか?欲求不満のたまり場ですね。プレ乗りじゃ無いけど、可哀相。嫌み言ってる人も可哀相。書き込みの後ろで彼女や友達が見ててもするのかな。
プレ乗りの書き込み無いね。
864オンディーヌ:04/02/11 22:27 ID:buB9K+YI
「週間哀れなスレ」
の一位に認定します。
さようなら。
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 22:36 ID:tqFEIzLF
>>860
要するに、>>855は似ているものを似ていると認めたくなくて、わざわざ遠まわしな事言ってくるんだからさ、
弱虫で負け犬な香具師なんだよ。

>847で発言した
>プレがどの車に似てるんだ?
この時点ですでにプジョー307SWと似ていると>828で発言されているのにも関わらず、
こんなこと言ってくる事態馬鹿だよね。(w

>856でもフロントがパクリだとレスしているのにもかかわらず、どこかどうのと逃げているんだよな。
まあ、ID:Qim2PcnJはどこがにているか、自分のうすう〜い脳味噌で考える事だよ。
( ⌒ ▽ ⌒ )ア ハ ハ !

フロントマスクの異型ヘッドライトの形(上部を切り取ったような処理形跡あり)や位置、
フロントグリルにかけての雰囲気なんかよく似ているよね。
さらに、フロントサイドから見て、ボンネットの盛り上がり方とサイドフェンダーの処理の仕方は
そのものとしか言いようがない。


まあ、それで漏れは別にどうって事ないけどね。(w
こんな車で盛り上がっている香具師の気が知れないだけ。

( ⌒ ▽ ⌒ )ア ハ ハ !
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/11 22:57 ID:K1T0v73E
ルノーがプジョーをぱくっただけ
>>865
ライトの形が似てる?プレは角を立てた形、プジョーは滴型。中の配置も全然違う。
ttp://www.carview.co.jp/express_new/presage/images/index/1_l.jpg
ttp://www.carview.co.jp/express/peugeot307swbreak/img/8_l.jpg

さらにこの写真でもよくわかるが、プレサージュはドア上部ラインと、ライト上部が線で繋がってるのがわかるかな?
このことから、プレサージュのヘッドライトはボディーと一体化されたデザインということが窺える。
これらはゴーン改革以降の日産デザインの流れ。
いっぽう、プジョーはドア上部ラインとは繋がってない。滴型のライトが独立したデザイン。
更にグリルに至っては、プレは垂直に立っており、しかもボンネットと一体化されている。
プジョーはグリルというものがほとんど無く、バンパーに組み込まれている。
構造的に見ても、これもまったく違う。

ちなみリアはもっと似てない。
ttp://www.carview.co.jp/express/peugeot307swbreak/img/10_l.jpg
ttp://www.carview.co.jp/express_new/presage/images/index/2_l.jpg
それよりあの目立つスライドドアのレールなんとかならないの?
869名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 00:11 ID:9dEv4CIc
>>867
>プレは角を立てた形、プジョーは滴型。中の配置も全然違う。
馬鹿飼い?(w
そこまで似せてどうするんだよ。

>プレサージュのヘッドライトはボディーと一体化された
>デザインということが窺える。
>これらはゴーン改革以降の日産デザインの流れ。
当たり前にやらなければないことを、真似ていない事を説くのに必死だねえ。(w
全く違うなんて言えるかい?
ああいった処理なんて、プロデザイナーなら少しは避けるだろうよ。
しかしフロントサイドウィンドウにあるサイドミラーの三角窓の部分は、
偶然にも同じ処理をしたとは思えないね。
グリルの処理やデサインまで似せれば、デザイナー自身にオリジナリティまで
失ってしまうだろうがよ。
ボンネットとグリルを一体化させているのは、欧州のどっかのメーカーのヒントだろうけどね。
(ヒントかな?そのまんま持ってきたのかもなあ〜(w))
どこかって解るかい?
こんなこと調べるのは簡単な事だから、自分の力で調べてみなよ。

>ちなみリアはもっと似てない
リアなんて触れたこともねーよ。
全身似せれば、単なるコピーじゃんかよ!
そんなこともまで言わせるな。
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 00:12 ID:9dEv4CIc
>>866
馬鹿は引っ込んでな。(w
ホントバカ○出し

まるっきりパクル馬鹿いるか?
うま〜くぱくるのが「ぱくり」なんだよ
わかった?(w
872名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 00:37 ID:9dEv4CIc
>>871
ホントおめーも馬鹿◎だしだね。(クスクス
世界にも通用するメーカーがさ、他国のメーカーのものを模倣するって事が、
いかに、日本の自動車産業にとって恥辱かってことも、
理解できない低知能おつむさんなんですからね。(w

Y32セドグロのフロントマスク、三菱のFTOのエクステリアデザインが
この国のデザイナーのオリジナリティの低さを示しているよ。
それと同じじゃん。
で、でもお。
なんとなく、おおまかな雰囲気は似ているよね。
うーん。
どうしてもパクった事にしたいお猿さんが一匹いるようですが、
お猿さん故、「似てる」と「パクった」がごっちゃになって頭が混乱してる様子。
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 01:05 ID:Myp/JVVg
プジョーオタうざい
そのうちオデッセイもプジョーのパクリだとかいいそうだな・・

こういう輩はフォルムが似ていれば全部パクリにするんだよな
背が低くてひらべったければ全部フェラーリにパクリにしちまうようなやつだな
>>876
まあ、お猿さんに何言っても解らないでしょう。

プレサージュのデザインは、2001年に発表された北米車の「クエスト」に基づいてるに他ならない。(プラットフォームも同じ)
ttp://response.jp/issue/2003/0626/article51959_1.images/53277.html
ttp://response.jp/issue/2001/1221/article13928_1.html
これらのフロントデザインはムラーノにも生かされているね。
ttp://response.jp/issue/2003/0626/article51959_1.images/53276.html
>>869
>しかしフロントサイドウィンドウにあるサイドミラーの三角窓の部分は、
>偶然にも同じ処理をしたとは思えないね。

何処が同じ処理なのかな?
プレはドアを開けても三角窓は開かない別体式。形は鋭角な三角。
プジョーは、ドアと一体式で角が丸い。
デザインも構造も、明らかに違うんだけどw
ttp://www.auto-g.jp/image.html?image=news/200307/29/newcar03/02_b.jpg
ttp://www.car-news.net/testreport/test_ride/peugeot307sw/photos/03b.jpg
879オンディーヌ:04/02/12 09:58 ID:ZxdysQe4
いいかげん、庶民が買ってもない車のデザインを語るのやめなさい。
あのラインが…このラインが…
キモいから。
どう考えても、ティアナのまねだろう。前から来るとすぐに
区別つかないぞ!w)
881オンディーヌ:04/02/12 17:12 ID:ZxdysQe4
>>880ワラタ
>>876
>背が低くてひらべったければ全部フェラーリにパクリにしちまうようなやつだな
おまえオナニーサルだろ。(w
そんな極端な比較をするのは、てめーぐらいなもんだろうが。
このチンカス!
庶民をターゲットにした車だろ
>>883
庶民って偉いね。(クスクス
>>882
IDが海外サイトみたい
886名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 00:57 ID:5pOqUSKY
日産のHP見ただけですが、センターメーターって見づらくないですか?
慣れればどうってことないんでしょうか。
あと、今オンダッシュのナビを使っているんですが
この車に買い換えた時そのまま使おうと思ったら
どこにモニターを設置するんでしょう?
887886:04/02/13 01:37 ID:5pOqUSKY
モニターついでに質問です。
バックモニターを使うなら純正のモニターでないといけないんでしょうか?
>>887
バックモニターは純正のDVDナビにしか付きませんよ。
あと、オンダッシュのナビ(漏れも前の車に使ってた)を取り付けるなら
ダッシュボード中央あたりに強引に穴あけてネジ止めしかないような
気がします。あまりかっこよくないのでお勧めではありませんね。

センターメータは、漏れは別に気になりません。メーター見ながら
運転することなんて、余りありませんから。ちなみに計器類の
視認性は、昼間も夜間も特に問題ありません。
889名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 10:13 ID:9+OnEj1/
プレサージュのCM変わったね。最近はオデのドリカムやグランディスのチャゲアス
ウイッシュの宇多田ヒカルとCMに有名な曲を使っているの増えたよね。
日産はやっぱりショボイのは気のせいかな?インパクト薄いんだよね。
キュービックくらい面白くて変わったCMつくってもいいと思うけどね。
キュービックほど個性が強くないから変わったのはつくれないにしても
もう少しカッコイイのをつくれよな。
それにしてもプレは売れないね。自発光メーターと両側オートスライドドア
MTモードとか今流行のモノが欠けてるのが原因なんだろうね。
他車には普通に付いてるからね。
またわけ解らんCMつくっやったし。この先どうなる事か。
890オンディーヌ:04/02/13 11:11 ID:f8MWyeg7
良スレの流れですね。
くれぐれも煽りはスルーしましょう。
あとは関係無い車種対決。車種比較程度ならまだしも。
>>890
自分で書いたレスを良く読んでみよう。荒らしは誰かな?ごきげんようさようなら。
>>822>>825>>829>>837>>838>>839>>854>>863>>864
892名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 13:59 ID:tzwhZlb1
社長が事故を起こした日に契約しました・・・
シートが安っぽすぎて、クッションも座り心地が悪くて、
しかもデザインが、かっこ悪くて買う気を失せました。
もう春の訪れですか?
冬がいなくなって静かになったと思ったのに・・・。
895名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 21:42 ID:60TOR9Na
>>893
> しかもデザインが、かっこ悪くて買う気を失せました。

買わなくて良かったね。この板にも、二度と来ないでね。君には関係ないから。
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 21:46 ID:60TOR9Na
>>887
> バックモニターを使うなら純正のモニターでないといけないんでしょうか?

ディーラーオプションのナビでも付けられたはずですよ〜。>バックビュー
サイドビューモニターは、メーカーオプションだけです。

いずれにしても、ナビで悩む車です。
もし、あなたの車に付けているナビが、ビデオ出力できるナビなら、ディーラーオプションで、TVだけ付けられるらしいので(確認してね)
そのテレビに、ビデオ入力するのが、一番すっきりするとおもいますよ。RGBよりは画質落ちますけど。
>>893
>>シートが安っぽすぎて、クッションも座り心地が悪くて、
そうだろ。今時珍しいくらいに酷いクッションだよね。
ルノーのシートの座り心地は世界一なのに、なんでだろな。
シートに金掛けろ!
と訴えてやりたい。
898886:04/02/13 22:16 ID:bpMZVSrF
>>888 >>896
お答えありがとうございました。

ナビを有効に使うには896さんのようにするのがいいみたいですね。
ビデオ出力できるかどうか調べてみないとわかりませんが…。
(ちなみにパナソニックです。品番はGW3300だったような?)

せっかく購入相談スレでプレサージュをすすめてもらってその気になってたのに
ナビが原因でこんなに購入をためらって悩まなくてはいけないなんてショックです。
セカンドシートの揺れって横にも動くようにしたからじゃないの?
可動部多いと剛性落ちるよね。
試乗したときはセカンドシートに座ってないのでわからなかった。
900名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 00:25 ID:+HTs7aEk
どうでしょ〜
今年の夏に起爆剤的なプレサージュがでそうですか?
プレサージュは2代目で打ち切りとの極秘情報が・・・。
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 00:38 ID:iNpFoOmg
>>900
> どうでしょ〜
> 今年の夏に起爆剤的なプレサージュがでそうですか?

でるとおもうよ。
今のプレの弱いのは
・HDDナビ
・両面電動スライドドア
・オプティトロンメータ
ぐらいかな。これらのうちいくつかが解決されたバージョンがでそうな気がしますね。
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 00:39 ID:iNpFoOmg
>>901
> プレサージュは2代目で打ち切りとの極秘情報が・・・。

で、3代目は、プレイリーですか?
904エスティマ糊でつが:04/02/14 00:55 ID:lABU5ybY
>>903
グランディスとブランド統合
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 00:58 ID:+HTs7aEk
>>902
出て欲しいですね〜
>プレサージュは2代目で打ち切りとの極秘情報が・・・。
MPVのOEMで続行かも…(w
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 17:48 ID:GS/glcgh
プレーリー・パラサイトって名前になる。
高級路線「バサラ」でいいだろ
次期プレ
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 20:18 ID:28aIqwFb
>>907
プレーリーに棲みつく寄生虫か・・・。

Good ネーミングだ!
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 22:17 ID:WV9dYwyW
CMソングのタイトルとアーティスト教えて
911名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 22:28 ID:jVZy9ewh
ttp://presage.hmc6.net/
ここの不具合掲示板またエラーになって
見れないね。
セカンドシートの振動のスレが大きくなると
定期的に消すのかしら。
ここ見て買うのやめたって書込みあったしね。
912名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 00:35 ID:VGlieqN8
これからプレサージュの購入を検討している方々への忠告

セカンドシートの震動の原因は、どう考えてもコストの制約としか思えない。

ま、手抜き車でしょうな。

まだエスティマ、オデッセイやMPVを買ったほうが幸せになるでしょう。

二列目は子供やママが乗るところ
致命的ですね。
914名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 11:59 ID:t2FbAiSZ
>>912それ以外に機能的な弱点ありますか?
他車種スレはもっと酷いのありますが…。
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 12:01 ID:GTUNnH7z
>もっと酷いのありますが

って人の接点であるシートがダメ以上のものがあるとは恐ろしい。
それって三菱のタイヤパンチがグラでも起こるとかいうんではないよな?
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 12:19 ID:YXlrr/h8
お隣が買いました。レッドみたいです。
お父さんがナビと格闘している模様。そんなうちはアテンザですが。
917名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 12:37 ID:a1nDjpDy
振動のクレームがかなり増えてきました
メーカーも、そろそろサービスキャンペーンの準備に入らないとね
>>914
俺の3.5XのGパケは後席の振動などない
さすがに凸凹道では運転席ですら揺れるが揺れない車なんてありはしないよ
ナビも機能は十分だし、機能的な弱点といえばオートクルーズのオプションがないことくらいかな
919名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 14:54 ID:aU4G09XO
>>918
>さすがに凸凹道では運転席ですら揺れるが
オフロードでも走っているのか?

>揺れない車なんてありはしないよ
シート自体揺れなんて生じないもんですよ。
今まで安もんの車しか乗っていなかったから分からないんですね。(クスクス
車体ボディがしっかりとシート本体を止めておける構造であり、なお、シートフレームの剛性が高ければ
そんなこと皆無なんですけどね。
>>919
>車体ボディがしっかりとシート本体を止めておける構造であり(ry
車体とボディは同じ意味だろ?
「車体ボディ」と続けてカキコした理由を説明してケロ

しゃたい0 【車体】
車両の、人や荷物をのせる部分。また、車全体の外形。ボディー。
「―のデザイン」

ボディー1 [body]
(2)自動車の車体、航空機の機体、船舶の船体などの称。

三省堂提供「大辞林 第二版」より
でた〜
辞書小僧
922名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 18:12 ID:L4a9sUA+
>>920
そんな揚げ足をとっているよりも、問題点の本質を突っ込まないところが
プレ海苔の知能を物語っているな。(w
プレのシート構造でも語ってみなさいや。
他車に比べて肉厚が薄いなとか、フレームががたつき易いとか
そんな内容を語るべきなのに。

アホか馬鹿かと小一時間・・・。(w
粘着ダイアルアップ小僧まだいたのか
古〜いホンダ車にでも乗ってんだろ
924 :04/02/15 18:50 ID:ojTdRCG9
H7年式シビックフェリオ海苔ですがなにか?
>>923
すぐ釣られるね
しかもワンパターン
926名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 19:54 ID:OCEn0nT4
厨な香具師とくればホンダ車海苔という発想もワンパターンだよな。
自分は新車に乗っているから何かしらの優越感に浸っているつもりなんだろう。
それで古い車に乗っている相手だと馬鹿にしているつもりだしさ。
発想単純だね。(クスクス
( ⌒ ▽ ⌒ )ア ハ ハ !
セカンドシートが4方向に動くというのに無理があると思う。
MPVはどうなんだっけ?
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 21:52 ID:OCEn0nT4
デリカでもセカンドシートはマルチ方向に動くけど、シート自体も車の大きさに比べてちっこいし
座れた代物ではなかった。
プレもあんなことまでしてまともにしっかりとしたシートにしようと思えば、
シートにはもっとコストをかけるべき。
安くてそこそこでよかろうって発想だからね。
肝心なところに金を掛けない、そんなもの賢いユーザーは買わないよね。(w
アハハ、
その「あんなこと」が何かと重宝したりしてるんだよ。
昔の生理用品じゃあるまいし分厚ければいいってもんじゃない。
事実、横Gに対してのサポートもしっかりしているし、長距離でも腰、肩、ケツへの
負担は少ない。シートに対しての不満はないが。
センターウォークスルー、空間のゆとりを考慮すれば無駄にデカイシートは邪魔物
以外の何物でもないし、見た目だけの豪華は求めてはいないんだろうな。
(折れも求めていないし・・・)
ヘッドレストの角を落とし、生地の縫い目も極力抑え後ろからの見た圧迫感にも
配慮した形状だそうだ。

>肝心なところに金を掛けない
何処が肝心で何処が肝心でなく、見るべきところを見れない奴が多いからこの車は
売れてないんだろうね。

2ndシートの振動も(折れのプレは)バリバリの初期ロッドだが感じられない。
どの程度のものだかは知らないが当たりの悪かった人はご愁傷様。
出た当初はつまんないデザインで日産の輝きも一瞬だったかとか思ってたんだけど
最近みたら飽きの来ないデザインなんだなと思うようになった
931名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 23:51 ID:6vil5oPJ
アハハ!
新車効果が持続する時期までは、良い印象ばかりが残るんだけどね。
あの程度のシートじゃ、5万キロもすればガラッと座り心地なんて変わるよ。

>分厚ければいいってもんじゃない。
はあ〜? 馬鹿だねぇ〜。(w
分厚くなくても、心地よいシートなんていくらでもあるんだよ。
おめーは、座布団を何枚も重ねて分厚くした方が心地良いなんて思っているだろ。(w


>センターウォークスルー
>空間のゆとりを考慮すれば無駄にデカイシートは邪魔物
分かっているのかい? 車のシートって、走行中に乗っている時間が一番長いんだよ。
無駄にでかいシートにしないで、尚且つ心地良いシートであるのが一番じゃないのかい?

>見るべきところを見れない奴が多いからこの車は
>売れてないんだろうね。
(プ
売れない原因。
まずはエクステリアデザインのブサイクさ。
以前にプジョー307ワゴンと比較していた香具師がいたが、似たような(つってもフロントだけ)
造形でも307の方が、断然造形美に優れているからね。
プレは日本車らしくブサイク。(w

ふたつめは、存在感の薄さ。
今の国内では、この手の車種は激戦区だろ。
デザインといい、中身といい売りがない。
(ひょっとして)質実剛健かも知れないが、日本ではそんなのでは売れない。
他社の競合車種のひとつでしか、存在意義が感じられないよ。
>2ndシートの振動も(折れのプレは)バリバリの初期ロッドだが感じられない。

3.5Xだけは品質管理、チェックをしっかりやったってことでしょう。
>>932
俺の3.5も後席の振動なんて全くないなぁ
2.5は直4の振動でブルってるだけだったりして
クレーマーは貧乏人やガキの比率が高いしな

それより荒れた路面でも運転席が揺れない車っての欲しいな
親父のエアサスマジェスタでも砂利道でブルってるというのに
脳内電波で走る反重力エアカーか
934 :04/02/16 10:21 ID:jGjUUYUl
あう゛ぇんしす 最強
935名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 10:41 ID:CQGdVZDu
2.9%ローンって、いつ頃まで大丈夫なのかな
71周年記念車とか出るんじゃないか?
どうでもいいけど、オーナーである漏れ自身から見ても、地味目で
質実剛健、玄人好みの車に、アンチで粘着する理由を知りたい。
(プレサージュ買った、といって、すぐに形を思い出してくれる知人は
今のところいなかったりする・・・藁)。ひょっとしてプレと比較検討されて
負けちゃったディーラーマソ様ですか?


まだ長距離は走ってないけど、高速下りコーナーでも大きくロールしないし、
車の挙動としては今のところ十分合格点。ややアンダーステア気味なのは、
おそらく味付けとして狙ったところだと思う。2列目シートは、今のところ
座ったことないから、今度女房に運転させるときに試してみよう。

オプティトロンメーターは、漏れは欲しくはないなぁ。トラブルがあったときの
ことを考えると、自発光式はチョト怖いと思う。両側の自動スライドドアは、
確かに欲しい装備ではあるな。あと、インテリジェントキーはすっごく便利。
購入を検討中の人は、盗難防止装置とセットでぜひ装着すべきだと
思いまつ。

最後に、ナビの地点登録がマンドクセェ。あれは減点だな。
938名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 11:34 ID:b1W9yngc
結局、機能的な弱点はセカンドシートのがたつきだけなのか?
他車種スレに比べれば、いい車じゃん。プレ。なら買おうかな〜。
因みに乗ってる方達の書き込みしか読まない。粘着のは読む気しない。君の脳内からの情報は入らないから。
939名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 11:44 ID:Q5rZm0nA
構造上の欠陥なので3.5でもセカンドシートの振動は全く変わりませんよ。
振動の出ない個体は、はっきり言って無いです。
933のかたはご自分で乗られて確認された方が賢明です。
現在きちんとしたユーザー様にはシートにバランサー付けて、お茶を濁しています。
もっと上の方が抜本的な対策を認めないとユーザーに逃げられると思います。
今は上申してもコスト一点張りなんです。
これが現場の現状です。

これ以上は特定されるので、レスはいたしません。
>>938
うちの子供(6歳と3歳)をジュニアシートつきで2列目に座らせてるけど、
揺れるとか気持ち悪いとか、そーゆー感想は今のところないですよ。
短時間だけ座ってた女房も、その件に関しては特に何も言ってなかったし。

まあ、同価格帯の他車と乗り比べをしてみてから決めたらどうですか?
漏れはイプサム、エスティマ、ノアと比較した。前にも書いたけど、義理の
兄貴がエスティマに乗ってるんで、これを外すとイプーかノアくらいで、
あとMPVも検討はしたけど、もうモデル末期のような気がしたので、
結局プレに落ち着きました。

値引き、交渉しだいで結構行きますぜ。2月中に成約するとかの条件を
つけると、営業マンの数字しだいではかなり無理してくれるかも・・・。
嫁に運転させてセカンドで寝ててもシートのガタなど全く感じない
タイヤが60なので多少乗り心地はゴツゴツしてる感じではあるが
そんなに気に入らないいならディーラーに文句いえばいいだけの話
機能的な欠陥や弱点にはほど遠い
>>940
グラ、プレ、オデ、MPVを試乗し回ってますが確かに若干2列目乗り心地に他社と比べて劣るかな
と思います。3.5に乗ったことが無いので何とも言えないですけど此方が大丈夫ならそのうち
改善されるかと期待してます。一応プレの2列目が一番リラックス出来るので購入の本命に
考えてます。2列目の乗り心地とHDDナビで購入決断になるかな。最低6年以上は乗りたい
ので早く欲しい気持ちをグッとこらえて嫌われる位試乗し回ります。2列目に乗る嫁さん子供を実際
に乗っけて試乗するのが一番正解です。

グラ6人4駆とプレ夏までにはどちらかが愛車になりそう。
943名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 13:14 ID:e2pAnPze
>>942
試乗がんがってください。うちはディーラー回りしたおかげで、
家中風船とお菓子だらけになってしまいました(笑)。

家の駐車場まで試乗させてくれれば、今乗っておられる車とも
比較できていいかも。奥さんが運転されるのなら、奥さんにも
運転させてあげてもいいかも。つか、うちはそうしますた。
944929:04/02/16 13:29 ID:fIoqBBIx
>>931
5万キロねぇ〜、主観のみの意見だな。客観性が感じられねぇー。
あの程度と言うのはどの程度か?プレに採用されたのは形成シート。従来の
縫製シートと比べれば小さくこじんまりして見える。その辺の長短をわかった
上で書いているのか?

鵜呑みにするかしないかは別として、開発談話に旧プレのシートだけを取り替えて
シートだけの開発テストも行われていたそうだぞ!
それによってスプリングの位置、形状、パットの品質にいたるまで見直しをかけて
開発したそうだ。
メーカーサイドの能書きだと一蹴するのもいいが、5万キロ、10万キロ先の未知の
部分を想像するにはその辺(メーカーに対しても)の信頼性を信じる他は無いんじゃ
ないのか。

>分厚ければいいってもんじゃない。
馬鹿だねぇ〜、と繋いでいる所を見ると反論しているようだが、
『ぜんぜん反論になってねーぞ!!』

>無駄にでかいシートにしないで、尚且つ心地良いシートであるのが
オマエ文章理解してる?お世辞にも上手い文章だとは言えないけどさ、オマエの
書いてることは俺の書いた事を否定してないんだよ!

最初見たときは「おやっ?」と思ったが、実際乗ってみたら「見た目よりいいじゃん」
というのがプレのシートの感想だ!
(欠点もあるが誰も言及してないから書かない)
945名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 13:34 ID:0fFo7qXR
>>937
ボイスコマンドで「ちてんとうろく」としてみれば
簡単では?
>>939
技術屋さんが良心の呵責に耐えかねて本音をポロリ・・・
P'sなんどかの不具合掲示板がまたもあぽーんした
管理職が必死なんだろうか
リコール各紙かよ

プレ検討中で赤と青の販売店でシートの事きいたけど
「一件もそんなクレームはありません」 優等生デスタ
947929
>>931 もう一つおまけ
>まずはエクステリアデザインのブサイクさ。
グラスレもオデスレも、アンチは三者三様に同じ事を言っているな。

『だからどうした?』

ってレベル。