952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 23:22 ID:91QmVRmm
今度立ち上がるレクサスの販売店も今レクサス、レクサスって騒いでる
ヨタの大衆車のオーナーが手が出ない価格になるだろうし・・・
技術的にはトップクラスだからあとは、どれだけそのafo達が乗れないくらい
の金持ちオンリーのブランドにするかだな。
便乗りにとっては、耐久性の低さも自慢の一つです(w
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 23:25 ID:Sk9T5y2v
ブランドの話になると、中古で紛らわそうとするのは
悪い癖だな。
認めろよ。日本におけるセルシオのブランドの無さを
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 23:29 ID:Sk9T5y2v
>>953 その通り。
耐久性の良いセルシオはカローラと一緒 = クソ
>>952 セルシオがSと変わらなくなったら、Sは値上げするよ。
高いことに存在価値があるんだから
新Sねぇ それハンドル何個付いてる?(藁
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 23:35 ID:91QmVRmm
220で首都高走ると分かるぞ。セルシオの情けなさを。
別にあおってもいないのに後ろに付くとセルもシーマもみんなどくぞ。
まぁここに書き込んでるセルオーナーは、ほとんど10.20オーナーだと思うけど。
子供がいろいろ空想するのは自由だけどなw
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 23:38 ID:91QmVRmm
>>257 ぬおーーー!欲しいー! V12 B1TURBO
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 23:39 ID:91QmVRmm
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 23:50 ID:v8+hJJIR
中古のセルシオを買って
毎週洗車
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 23:52 ID:91QmVRmm
中便買いは新車情報に詳しいw DMも来ないのに何で知ってるの?
ねぇ なんで?
中便買いは上位車種とか異様に詳しい ディーラーで教えてくれないのに何で知ってるの?
ねぇねぇ、 なんで?
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 00:17 ID:aZ8jK7aN
>>957 真性ゴミ画像をありがとン
このご時世に600psオーバーだってw
お前はパワーと金額に圧倒されて、それだけでマンセーしちゃう
ただのガキだな。
小学校時代からそうだった様に、一生高いものにひれ伏して
暮らしてろ。ガキにはそういう一生がお似合いw
メルセデスは一般の路上ではゴミほども役に立たない機能満載でも
憧れてくれる馬鹿を世界中から募ってる、お子様ランチメーカー
だから、遠慮なく食いついてやれよ。
俺は、無駄な機能を自分の価値観を曲げてまで買う酔狂さは持ち
合わせんから、セルシオで充分だ。
>>958 >別にあおってもいないのに
ガキに対抗して最後まで譲らんのは便壺に多いな。
お前が紳士チックなつもりでも、周囲にはガキと映る。
それだけ。
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 00:21 ID:dYNL9sMU
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 00:27 ID:SC7UX7sk
>>948 >車の性能じゃなく、ブランドに金を払ってる。
>ブランドに金を払えないボンビーがせる塩を買う
それはあなたの価値観であって、「性能」に価値を見出す人もいるわけ。
ここで勘違いしないで欲しいのは、ベンツのAMGのような日本の道路事情
では出せないような速度域での走行性能だけが「性能」ではなく、静粛性や
各装備の機能性、トラブルが起きない信頼性も立派に「性能」という事。
後者の「性能」は今なおセルシオがリードする面であり、これを重視して
Sクラスの新車を購入出来る程の経済力を有する人が積極的にセルシオを
選択しても何ら不自然ではない。
第一、セルシオの新車オーナーが生活を切り詰めて買っていると思うか?
うちの親父はMC前の30系オーナーだが、定期預金も崩さず、株も売らずに
現金一括で買った。「ベンツが買えなくて〜」という発想自体が、新入社員
もしくはフリーターの低年収で無理してギリギリのローンを組んで、分不相応
な高級セダンを買いたがる奴の発想だぞ。
>>955 >耐久性の良いセルシオはカローラと一緒 = クソ
書いている事が本末転倒だ。ベンツだってトラブルがもっと減れば
より一歩「完璧な車」に近づくんだぞ。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 00:28 ID:SC7UX7sk
>>958 ステータスとガラの悪さを混同しないでね。
970 :
GH-CF4 Driver:04/01/07 00:29 ID:fetp4VY1
そろそろ、新しいスレッドを立てないといけませんね
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 00:29 ID:dFuhwhLn
>うちの親父は
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 00:33 ID:SC7UX7sk
>>971 このスレで3代目の新車乗ってる人って、大半は親父さんの車借りたんでしょ。
そうでなければ、このスレの平均年齢はどのくらいなんだ?漏れは24歳。
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 00:43 ID:TCH8Pxrj
ベンツは目先の性能にとらわれ、車の本来の役目を果たしてない
性能はもうかなう奴いないんだからもうちょい耐久性考えろや
去年は4回…
昨日からエンジンかからず車庫に眠ったまま…
買ってから7年だが早くもオイル滲み…
車庫から出すときシミを見るたび嫌になる
>>957 これに比べりゃ ってまず値段自体があまりにも違いすぎるだろ セルシオとは全然比較対照にならん
確かにCL65は凄い車みたいだし俺も金持ちなら乗ってみたいが、600馬力トルク100オーバーは日本ではもてあましすぎで宝の持ち腐れだよ それともこの車で鈴鹿でも走るのか? 55でもパワー有りすぎだろ
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 01:04 ID:SC7UX7sk
>>974 値段もさることながら用途も違う。
2ドアクーペと4ドアセダンを比較する奴がいるか?
イイこと言うね
>>966 高けりゃ良いと思ってる便壷海苔はいまさらながらIQ低いねw
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 04:03 ID:kU9hkOK9
S500あたりだと250km/hで走っても凄く安定してるが、
セルシオはまずそこまでスピードが出ない。
リミッター外してパワー・トルクのチューンを施しても
高速安定性はまるでない。
高速安定性が無いってことは、シャーシーに剛性が無いってこと。
コーナリングやグリップが不安定になるってこと。
事故ったときも、かなり悲惨なことになるな。
走る棺桶?>セルシオ
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 04:25 ID:dYNL9sMU
セルシオだけじゃないんだけど、トヨタのセダンってアリストにベンツのマーク付けたり、
プライドのかけらも無いなぁって思う時がある
なんだかんだ言ってベンツに憧れてるセルシオ/アリストオーナーは多いのかも
>>980 いるのか?レクサスエンブレムでなんちゃってレクサス
ならよく見るが・・・
いたら見てみたいが・・・スリーポインテッドのセルシオ/アリスト
よくそんな事(ベンツマーク)する根性あるよねぇ
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 05:08 ID:BGhnkKA/
それは見たことないがグリル、ヘッドライト、テールランプ
あるいはフロントマスクそっくり移植は珍しくないよね。
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 09:25 ID:YBrSY72E
>>982 どういう地域に住んでるんだ?
珍しい以前に見たこと無いぞ。
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 09:32 ID:YBrSY72E
>高速安定性が無いってことは、シャーシーに剛性が無いってこと。
>コーナリングやグリップが不安定になるってこと。
>事故ったときも、かなり悲惨なことになるな。
一行目からして勘違い。荒れた路面でフロアパネルがブルブル震える
急造ミニバンならともかく、セルシオとE〜Sクラスの高速安定性の差は
サスの味付けによるところが大きい。
第一、単純にシャーシ剛性で安定性が決まるならば、ベンツよりも頑丈な
フレームの付いたSUVの方が安定する事になるが、さにあらず。
こういう誤った認識に基いて衝突安全性に言及しても、ハタから見れば噴飯もの。
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 09:41 ID:GMfyqKGa
>>983 セルシオのベンツ仕様は、珍走VIPの雑誌に腐るほど掲載されてる。
まあ、この手の改造をしたくなる心境はわかるよ。
車に興味ない一般世間から見たら、腐った15年落ちベンツS>
>>30系セルシオ
なんだから。
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 09:52 ID:dFuhwhLn
30系のデザインは
Sクラスへの憧れが
あからさまだね。
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 09:54 ID:YBrSY72E
>>985 とりあえず実物は見た事無いわ。(東京西部在住)
で、どうしてみんなセルシオの話を、善良な漏れたちには
縁の無い、人数的にも少ない珍走DQNの話にもって行くの?
君らにとっては珍走の人たちって身近な存在なの?
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 09:56 ID:YBrSY72E
>>986 先代Sクラスが高級車としてあまりにも教科書通りなデザイン
だったから、無難なデザインをすると自然と似るんだよ。
989 :
GH-CF4 Driver:04/01/07 10:05 ID:fetp4VY1
第三者の意見。
所詮、10〜31までのセルシオをって、メルセデス・ベンツを意識して開発された車
である以上、随所に‘真似’が見当たります。 10系はサイドモールのツートーン、
20系はW140のヘッドランプ形状、そして、Cピラー。 現行30系はリアテールがW140
、31型はヘッドランプがW220後期・・・。
そして・・・ヨタはパクりモノが多いです。 ストリーム+シャリオ=ウィッシュ、
MPVのファット版=アルファード、W220+セルシオ=新型クラウン、
ビスタ=CE型アコードワゴン、初代オデッセイ=ガイア・・・。 オリジナリティがない。
990 :
S500:04/01/07 10:14 ID:gUbLh3j6
ベンツに生まれてお初で乗車した。(後ろ助手側座席)
すばらしい車だった。 静かで低振動。 防音防振構造がごついようだ。
内装は総革張りだが色がブルーグレー系で落ち着いていてよい。
装備は必要にして十分。 がきの飾りは一切ない。
セル潮はそのうちレンタカーで乗ってみようと思うが
試乗したクラウンプレミアムがカローラ然としてたので期待はしてない。
この前のぞいたときも総白革張りで木目調でちゃらちゃらしてて かなしい。
豊田ではセンチュリも含めて高級車を創造できる文化がないように思う。
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 10:18 ID:YBrSY72E
>>989 プロポーションが別物。
木を見ないで森を見て欲しい。
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 10:21 ID:YBrSY72E
>メルセデス・ベンツを意識して開発された車
一言で"意識"と言うが・・・
「ベンツのようなクルマを作りたい」
「ベンツと闘えるクルマを作りたい」
この2つの差は大きいぞ。
当然、後者が正解である事は言うまでも無い。
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 10:22 ID:dFuhwhLn
はい はい
わかった わかった
994 :
GH-CF4 Driver:04/01/07 10:24 ID:fetp4VY1
>>991 まぁ、言われれば、確かにね。
借り物の車・・・ながら、何度か乗った。 2台を比較してみると、30系とW220、
比較するのが大変難しい。 なぜなら、樹脂部品は明らかにW220が劣っているが、
木目の仕上げ、革とアルカンタラを張り巡らされたインテリア・・・最終的には、W220
の方が、手が込んでいる。
チリ合わせや工業製品としての完成度は・・・セルシオ。
無理してワザワザ高いボロを欲しがるvakaが日本には多いっつーのが欲わかりますた。。。
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 10:53 ID:OCzNwYtZ
他人のお古の中便買って高速安定性? 内装? オリジナル? はっらいてーよ(≧m≦)ププッ
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 10:57 ID:YBrSY72E
>>995 >>996 セルシオ派もそういう事言わない。
どうして互いの価値観を認められないのだろう。
ほお
999 :
sage:04/01/07 11:28 ID:KqTjh3PL
ほお
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。