■日産デザインについて考える Vol.3 ■

新生日産の更なる飛躍のポイントとなりそうなデザインについて語ろう。
前スレに引き続き、以下を厳守のこと。

・建設的な議論をしよう。具体性のない批判はこのスレでは論外。
・コテハンでの書き込みは禁止。

以前スレ
■日産デザインについて考える Vol.2■
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059891628/
賛否両論■日産デザインについて考える■
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057887759/

日産自動車ホームページ　http://www.nissan.co.jp/
NISSAN GLOBAL　http://www.nissan-global.com/JP/HOME
NISSAN DESIGN　http://www.nissan.co.jp/DESIGN/

北米（アメリカ国内のみ）
Infiniti　http://www.infiniti.com/
Nissan USA　http://www.nissanusa.com/

欧州（イギリス、フランスのみ）
Nissan Motor Great Britain　http://www.nissan.co.uk/
Nissan France　http://www.nissan.fr/

その他の国の日産のサイト
http://www.nissan-global.com/JP/GLOBAL/

国内各社ニューモデル投入スケジュール（オートギャラリーネット）
http://www.auto-g.jp/scoop/nm_schedule/index.html

余裕で２ゲット

Ｚのデザインは日産オリジナルでよい

【トヨタ車の特徴】
見せかけの豪華さ、安心感に騙されるな！

・パクリ（まんま「パクる」パクリまくる　露骨なパクリ）
・フニャ足（運転者は睡魔の元、同乗者にとっては車酔いの元）
・販売店別対策車（無駄な車種多すぎ）
・他社対策（叩き）車（車種によっては目論みはずれ惨敗）
・ブランドイメージの統一が出来ていない。（貧相な企業ブランド性　まるでヒュンダイ）
・ヨタ装飾（メッキ、フェンダーマーカー、コーナーランプの出っ張り等　激しくﾀﾞｻｲ）
・ヨタ質感（貧弱な造形・板金技術）
・ヨタ馬力（字面でならいくらでも誤魔化せる）
・ヨタイメージ（オッサン　加齢臭）
・ヨタ広告（誇大広告　カタログだけならチャンピオン）
・ヨタオタ（車種ごとにブランド性？？ﾊｱ？）
・車種別エンブレム（ﾀﾞｻ過ぎｗ　ヨタイメージを隠そうという発想が姑息で必死）

【ホンダ車の特徴】
見せかけのイメージ、ブランドに騙されるな！

・パクリ（あっちこっちに実はパクリあり。小手先なパクリをするも否定に必死）
・勘違い硬すぎ足（運転者は快感でも、同乗者にとっては乗り心地最悪で迷惑この上ない）
・販売店同取扱車の多さ（パイを食いすぎてついには禁断の技に走る）
・他社対策（叩き）に奔走（ユーザーに見破られたり呆れてしまい結局他社への流出が止まらず）
・ころころと変えすぎるブランドイメージとコンセプト。（話題作りと新規顧客獲得に必死）
・ンダ装飾（メッキ、木目調パネル等　ﾀﾞｻｲしﾖﾀの事を責める資格がない）
・ンダ質感（はっきり言って安っぽい。しかし若々しいと説得させるのに必死）
・ンダ馬力・技術（実は他社からの流用で必死に独自技術と唄い過大評価で誤魔化す）
・ンダイメージ（ＤＱＮ　ヘタレ）
・ンダ広告（イメージ戦略が強すぎる広告　対マスコミにおける政治力ならチャンピオン）
・自社登録による登録台数増加（イメージを良く見せるという発想が姑息で必死）

体制が変わってから、デザインと機能性の調和を
大事にしとるんじゃないかなあと感じるクルマが増えたかな。
キューブなんかうまくやったなあという印象がある。

　　『道』

今の日産デザインに足りないものは、突き抜けた感じ、かな。
よくまとめてあって不満は他社と比べて少ない方だと思う。
でもそれは裏を返すと、万人向けすぎる、やや守りに入ってるかな
というところか。
プリメーラはやりすぎとも言われたが、個人的にはそんなことはないと
思った。
セドグロ、プリメーラ、マーチ、キューブとおそらくは旧体制末期に出てきたデザイン
のほうが攻撃的で、新体制下でスタートしたであろうティアナ、プレサージュが
守りに入ってるような気がする。
もちろん、飯の種は万人に受けて数をさばかなくてはいけないわけだから
保守的デザインも必要なのはわかるのだが、そればかりでは寂しい。
海外向けはムラーノにしてもＦＸ４５にしても、なかなかなだけに
日本向けラインアップがちょっと不満。
ティアナがあるなら、スカイラインセダンはもう少し攻撃的でいいじゃないかと。
開発のタイミングやスカイラインと名乗るかどうかの問題があったのだろうけど。
あ、エルグランドが攻撃的だったからプレサージュはやや守りだったのかな？
いずれにしてもメーカーとしての方向性が見えてきたのだから、
攻守にバランスのとれたラインアップを期待したいね。
個人的にはやや尖がった車のほうが好みなので、次のプリメーラ、スカイライン
に期待したいと思ってる。

>>8
ルノーがアヴァンギャルド一本槍な道を歩んでるだけに、
プリメーラはバターアンドブレッドに戻らざるを得ないかも知れんが。
今更DQNデザインは嫌だろ？

【日産車の特徴】

・
・
・
・
・

誰か列挙してくれ。

>>10

・デザインが日本の他のメーカーより1歩先を進んでいる。

・ルーフが弧を描く。
・ヘッドライトからフェンダーが立ち上がり、そのままショルダーラインに繋がり、
リアランプに落ちる。
・センターコンソールを斜面にし、手を置きながら操作できる。

別に煽りでもないが、
Ｚは大好きだけど、Ｚはデザイン的にＺ32までが好きだった、Ｚ31は車の中で一，二を決めるくらい素晴らしいと思ったデザインだった。言い方は悪いが、Ｚ33は五平餅のように思えた。見慣れてくるとＺ33も少しずつ良く見えてくるようになってきた。
最初、東京モーターショーで見たときＲＸ-8がＺ33だったらと思ったよ。

>>11
初代プレーリーは一歩どころか・・・・・・

>>14
あれはデザインっつーか、商品企画。

>>14
そうそう、世界初のミニバンは、クライスラーボイジャーじゃなくて、実は、
三菱シャリオと日産プレーリーなのさ（'92年）

>>16
正確には'82ね。

初代プレーリー、改めてディメンション見ると、4090×1655×1600mmと、思いのほか小さい。
現在のモビリオに近いコンセプトとサイズ？しかも、Bピラーレスだから、5人乗りの方はラオ　　　
ムに近いとも言える？

東すぽ系車雑誌に新型セドリックの画が出るようになったが印象はどうよ？
現行が良すぎるのか、オレは改悪に思える。これで売れるのかね？
しかし、ティアナがそこそこ売れてるのを見るとセダンを求める層には
うけるのかもしれん。早くリアが見たい＞セドリック

http://www.nissan-fan.com/top/canon.jpg

>>19
シルエットはそんなに悪く無いし
現行型のグリルをそのまま持ってきてるから、
カッコ悪く見えるだけではないかと。

インフィニティ風のグリルが付くであろうグロリアは、結構良いと思う。

スカイラインのお尻なんとかしてくれ。

あんなにリアビューがまともな国産セダンはじめてだと思うぞ。

よく見ると、ティアナのリアもいい。
特にトランクのプランヴューの張りがいい。

スカイラインのフロントはセダンの方が良い！！
クーペはちょっと下品になったよー。

尻がフロントと統一感がないのは>>22に同意

ティアナとスカイラインで、フロントとリアを交換すれば丁度良いような気がする。

スカイラインセダンのリアだけど、バックランプのデザインがよくない。
パソコンでバックランプを消してみたけど、旧いアウディみたいになった。

(´-`).｡ｏO(みんな基幹車種のサニーを忘れてるのかなあ…)

スカイラインのテールはクーペのヤツが良いと思う。
丸テールはやっぱりカッコいいよ。

サニーもカローラみたいに大きくかわればな・・・

失敗といわれたB14前期の方が現行ラインナップに合ってると思う・・・

日産がミッドシップスポーツを造るって話、時々聞くけど、どうなってんの？

ティアナのリアって７の物真似だろ！？

日産は　　ネ申

本田は　　糸氏

豊田は　　http://movies.ogrish.com/chechclear.asf

>>33
全然違うだろうが。
ありゃ、村野のイメージだろう。

次期セドグロっていつ出るの？

自己レススマン、AGN見たんだけど見落としてた。
来年の６月ジャン。
まだまだだなぁ。

一応age。

ウイングロードのデザインってどうなん？

トヨタとかホンダのデザイナーを日産で修行させたらいいと思うＷ。

vol2より下がってるとはどういう事だage

語りつくした感あり、個人的には。
まず、マーチのひげグリルやめれ。

ええやん、髭グリル。
つうか、髭グリルやめると、まんまチンクになってしまうがな。

日産のアイデンティティーであるウィングマークのルーツは箱スカ時代からあるじゃないか。
ひげグリルを認めないやつは日産ファンにあらず。

ひげグリルはなくなる方向なのでは？
もうあれを付けて出てくる新車はないと思われ。
日産ファン、って、ダサ。

ウィンググリルは欧州輸出車向け。
マーチはあのグリルと楕円ライトが高く評価されて、
ドイツデザインセンターのデザイン賞受賞。
あの良さが解らないヤシはデザイン音痴かな。

ttp://response.jp/issue/2003/0710/article52318_1.html

ウイングロード
リバティ
ブルーバード
サニー

デザインでマンセー出来る君らは素晴らしい。

>>47
シルフィーはいいんじゃない。日本のノーマルなセダンのデザインとして、全体的に良くまとまってる。
デザイン水掛け論の前沢氏は褒めてたね。
後はゴーン体勢以前のモデル末期車。
ウィングロードは、ＭＣとしては上手い成功例だが。

ewewewewewewewewewewewewewewewewewewewewewewewewewewewewewewewewewewewewewewewewewewewewewewewewewewewewew

モーターショーでナニか隠し玉でもないものか・・・？
でもコンセプトカーで惚れると市販に移行したときにガッカリするからな・・・
フュージョン→プリメーラとか、法規面も含めて当然の変更だと頭では判っているのだが。
エヴァリア→パルサー？はどうなるんだろ。

保守sage

スポーツ&ルーミー、日産『FUGA』---セドグロかな?
http://response.jp/issue/2003/1015/article54660_1.html

日産『セレニティ』---豪華な次世代MPV
http://response.jp/issue/2003/1015/article54661_1.html

日産『レディゴ』---仲間と楽しむ軽快なクルマ
http://response.jp/issue/2003/1015/article54662_1.html

日産『エフィス』---未来のFCVコミューター
http://response.jp/issue/2003/1015/article54663_1.html

日産『Cノート』---コンフォート・ミニバン
http://response.jp/issue/2003/1015/article54664_1.html

日産『キュービック/コンラン』---デザインコラボレーション
http://response.jp/issue/2003/1015/article54665_1.html

亀レスだけど
>>20ﾜﾛﾀww

スポーツセダンがスカイラインではダメだと思う。
次期型に期待。内装も。。。

何度見ても訴えられてもおかしくないくらい似すぎ。
（レクサス）LF-X
http://response.jp/issue/2003/1015/article54689_1.images/57095.jpg
http://response.jp/issue/2003/1015/article54689_1.images/57096.jpg

（インフィニティ）FX45/FX35
http://www.infiniti.com/content/model/ModelGallery/0,,24508,00.html

>>55
また、トヨタの悪い癖が出たんだろ。
つうか、アウディもパクってるわけだし、
FX45はそれだけのもんだってことじゃない。

>>55
国内な無知な客相手ならパクリ後追い商法も通用すると思うが、
世界戦略車でもやるのかよｗ
それができるほど世界でのブランドイメージを築いたという自信でもあるのかな

>>55-57
デザインの方向性がぜんぜん違う。
ライトの見た目の形状とかは近いと思うが、パクりとはまた違う世界。

>>58
これは？
http://www.mbspy.com/visiongst.htm

http://motorshow2003.yahoo.co.jp/closeup/0015ms2003_dom.html
ルノー？？？？

>>60
セニックそのまんまだなあ。
でも、セニック、グランドセニックのパッケージングって、結構いいから、
ティーノ及びリバティ後継で売るのは良いと思うが。

>>59
似すぎ。
トヨタひどいねぇ。

日産のデザイン、つまりマーケティングであり一企業の経営・文化でもあると思うんだけど
それらを考えれば考えるほど、悲しいかな、「トヨタってすごい」ってなってしまうよ。

LEXUS系車種には人を惹きつけるものを持ってると感じるし、
SCIONはこれからのジェネレーションＹ世代の共通言語となりうる製品だと思う。

カローラ＝古い、ダサい、時代に合わない・・では無く、カローラの中で新しい方向へ振り
グローバルに受ける車へ。「ブランド」とは何か？を思う。

こういった戦略車種にしっかりと経営資源を投じる。約束されたリターン。

ファッション感度の高い層にはなぜ良いのかわからないクラウン、
昭和を生きたｵｯｻﾝらにとっては「夢」。
アルファードのｹﾞｽい外観、だってﾄﾞｶﾁﾝが乗る車ですもの

>>59
メルセデスGSTを見たトヨタがあわてて作ったクロスオーバーに
将来のレクサス顔をはめ込んだのがHPX＝LF-Xってとこじゃないか？
別にベンツが考えたアイディアじゃないからパクりとは一概に言えないが。

＞カローラ＝古い、ダサい、時代に合わない・・では無く、カローラの中で新しい方向へ振り
＞グローバルに受ける車へ。「ブランド」とは何か？を思う。
以前のカローラの開発部長が、
カローラだけ専念して作れる会社があれば、と考えたことがあると言ううわさを聞いたことがあるが、
壊れない、高品質、運転しやすい、安いという点で、トヨタが無意識に生み出した世界一の実用車だと思う。
初代は若々しくてノビノビしてたのにいつの間にかオヤジ車になっちゃったけどな。
クラウンのよさは、疲れたときに長距離ドライブすれば分かる。
デザインは、周囲に目立たずに乗れていやみが無く、次のモデルチェンジの頃に飽きてくると言う、
ある意味では上手いと思う。

>>63
ＭＲ２とかスープラとか売れない車種を金と時間かけて改良したりって真面目な一面があるのに、
なんで売れなそうでも後追いじゃない新しい価値観を提案するクルマは出さないんだろうね
リアルタイムの今のトレンドをトヨタの機械的品質にものを言わせて再構成してるだけじゃん

>>65
ナディアとかラウム、オーパがそうなんじゃないの？

>>61
よく見るとフロントはムラーノの造型をトレースしてます。
>>58
サイドのウインドウグラフィックと細長いヘッドライト、
細部のディテールはパクリと言われてもしかたがない。
>>63
マーケティング面でのトヨタの実力は圧巻
ただそれに従ったデザインはデザインの視点から見たら･･･魅力薄
>>66
いろいろやるにはやってるけど･･･
適当にちょこちょこ。こんなもんでいいかな？程度のモノばかりのような。

トヨタのデザインなんて話にならん
個性のないデザインは、デザインとは言わんよ
そうゆうのは、コピーと呼ぶ。

>>68
考え方が歪んでるよ。
必要な物を必要な形で機能的、構造的に無理の無いようにまとめ、
それをいかにスマートに見せるかという考え方が「デザイン」だよ。
その結果に個性がでるか、または個性を出すかであって。

トヨタは全体的なイメージをコピって細部はトヨタ流というやり方を多用してるけど
逆に日産はイメージは日産風で細部は他の車のパクりを多用することがある。
そういう意味では個性的なメーカーなんて大金持ち専用車くらいしか残ってないんじゃないかな。

「個性のないデザインは、デザインとは言わんよ」なんていう理屈は
幼稚園生が見る「なんとか戦隊＠＠レンジャー」くらいでしか通用しないよ。

レクサスが売れているのはデザインジャナイダロ？
室内が静かだからだろ？
ラジオを聴きたいんだってさアメリカの人はさ

>>69
あんたはトヨタを擁護してるだけじゃん

>>71
そう決め付けるな。
どこをどう読めばそうなるんだか。
＞トヨタは全体的なイメージをコピって細部はトヨタ流というやり方を多用してるけど
＞逆に日産はイメージは日産風で細部は他の車のパクりを多用することがある。
の部分に不満でもあったか？
このスレでは日産を褒めないとトヨタ擁護者になるのか？

トヨタも日産も明らかなパクり車は珍しくないだろう。
デザインと言うのはそもそも形できまるものではないし、個性の追求でもない。

これはどうよ？

<セアト　フォーミュラ>　1999年のジュネーブショーに出てたモデル
ttp://www.carmarket.ru/show/all_concept/seat-formula.html

<トヨタ　ＣＳ＆Ｓ>　今回の東京モーターショーに展示されるモデル
ttp://response.jp/issue/2003/0901/article53346_1.html

>>72
ぱっと見のフロントフェイスのイメージは、すごく似てると思う。

>>72
デザインは形できまるものではないってどういう意味？
色できまるのか？

>>72
いまやどこのメーカーもお互い、他社(他車)の影響を受けて
車作りしてるけど、トヨタだけやたらパクリと言われるのは、
トヨタとしてのデザインアイデンティティが希薄だからでない？
トヨタらしさより1番売れるためという狙いが見えすぎだと思う。

>>75
デザインは形できまるものではないって言い方がおかしかった。
フロントの顔やリア周りの個性できまるものではないと言うこと。
＝車全体の形状を生かすデザインにしろということ。
当たり前に聞こえるけど、その当たり前から逸脱した車も車は少なくないからね。

たとえばプリメーラなんかグッドデザインだと思う。
後部席のヘッドクリアランスが広く確保された新世代のファミリーセダンを見てみると
プリメーラは、ルーフラインの高さ・丸っこさを生かした新しい美しさを実現させている。
ボンネット・キャビン・トランクで構成される3ボックスと言うよりも、
ひとつの塊として上手にまとまった綺麗なデザインだと思う。ルーフラインが高くなければ出来ないデザインだよ。
反対に悪い一例は、ランサー、インプレッサ。
後部席の広さを確保するためにルーフラインを高くしたのに
そのせいでプロポーションがかえってかっこ悪くなってしまっている。
プリメーラのこの辺りの処理は世界トップレベルに上手いと思う。

例を挙げればキリが無いが、
全体の形状に合わない無理な形を組み合わせて個性を表現したってそれはただの誤魔化しであって、
デザインの良さを語るには話しにならないよ、という事を言いたかったんです。

>>76
トヨタって、カローラっぽさ、クラウンっぽさとかそういうのはあっても、
トヨタに見える車って言われてみれば見当たらないですね。
ヨタハチとか作ってる頃のトヨタはもっと好きでしたけど。

日産デザイン、美的感覚の観点から見れば素晴らしいものに仕上がってると思う
思うというより、誰もが認めるところでしょう
しかし顧客に買って（選んで）もらわなければ・・
そういう意味では、現状では「否」と出ている。
いったい何が足らないのだろう？
ティアナ、プレサージュ、次期セドグロ(予告)・・自分は何も感じなかった・・
再度書くけど、Bb・イストは若い世代に訴求するものを持っている
クラウンコは直感的には良さはわからないし、世代・時代ってものを抜きに
存在し得ない車種だと思うけど、特定の層にとっては魅了するものがあるんだろうなと。
自分が言いたかったのは「心」を感じないってこと
誰かが書いていた表現が印象に残ってるんだけど「土の匂いがしない」と。
まあだいたい似たような意味かな。
公共スペースとかに鎮座してるオブジェ、ちゃんとデザイナーさんが考えて作ったもんだろうが
そこから「何かを感じる」人っている？
言ったら悪いが新日産デザインってそのレベルだ。
顧客の感性が低いとかデザインがわからないというのを日産が理由にしているとしたら
それはあまりに高慢

２０年くらい前にシビックやアコードのホンダが好きだったような人が
今の日産を好きなんじゃない？輸入車よりの価値観の人。

>再度書くけど、Bb・イストは若い世代に訴求するものを持っている
この2つを挙げておいて、マーチ・キューブは無視なの？

ここはデザインスレなわけで・・
ビービー・イス卜は売れてはいますが、ダメデザインです。

駄目デザインなのかもしれないけど、
良いか駄目かに関わらずデザインに訴えかける物があるかないかってことじゃないの。

>>78
80が言うような疑問もあるし、
車を購入してる人がデザイン最優先で車を購入しているわけではないという
事実を抜きにした意見だと思う。
ほとんどの消費者は無難とかそこそこでいいんだよ。デザインなんか。
トヨタ、ホンダ買ってる人なんかそうじゃない？
あとゴテゴテのカスタマイズして自己満足してるやつなんかオリジナルのデザイン
がベストだと思わないからやるわけだろ＋自己主張のために。
あなたの意見だとトヨタのデザインには訴えかける物があるような言い方だけど、私には
全然そんなもの感じませんが。売りたい売りたいっていう商魂は感じるけど。

>>78
ほぼ胴囲。だが、俺は日産のデザインの方が格好イイと思う。
５年で車を買い換えるとすれば、
ヨタより日産のデザインを選ぶ。
ただ、どちらも２年も経てばかなり色褪せてしまう耐用度の低さが
自ら買う気にはなれない理由。
>>83
だからグッドデザイン賞は全て与太れデザインに持ってかれるわけなんだ。
商品としてはハイブリにしろSUVにしろヨタの方が上だから仕方ない。

今回のモーターショーの風雅いいね。
中村氏の手がけたデザインって今の日産の車の全部になるわけ？

Ｚロドスターｶｺｲｲ・・・
クーペのは好きじゃないけど

ホンダ『新型オデッセイ 』のインパネ
http://response.jp/issue/2003/1017/article54814_1.images/57373.html
日産『FUGA』次期セド・グロ（参考出品車）のインパネ
http://response.jp/issue/2003/1015/article54660_1.images/57067.html

>>87
似てるって言いたいの？

>>87
こいつは一人で似てるって騒いでたあのアフォか？
その時も誰も賛同してなかったのに・・

>>88-89
そうなんだ・・・
俺は初めてココへ来たんだけど、
同じ事思う人が他にもいるって事だね。

現行スカイライン・クーペのデザインって中途半端。
サイドやリアは及第点だが、特にフロントがダメダメ！
あの縦目4燈路線で行くのであれば、まず左右3cmずつ
フロントの車幅を詰め、ラジエターグリルは幅も高さも
詰めスリット状にする。（現行シビック風）
更にライトガラスはS30フェアレディのように、完全にカド
の無いように仕上げたら、グッと良くなっていた筈。
あんなデザインでGOだした日産の神経を疑う。
ま〜た次の型まで待たんといかんのか？
勘弁してよ、ゴーンさん。

あの縦目好きだけどね。
フェンダーに貼り付いてるみたいで、前輪の位置を強調してると思う。
パッケージが表面化してると言うか。

「訴えかえる」というより、
「伝える」ことができるのが、デザインなんだって。
巧いこと言うじゃんよ。

初代シーマの様な、線の細い車を作ってクレー

>>92
うん、縦目のデザインは良いんだけどね。
斜め前から見ると、ライトカバーの形状が、
ひざ小僧にシップ剤を貼っているようでな〜んか
違和感があるのよ。
あのフェンダー側のとんがった部分が・・・
とんがりが緩やかなセダンの方が多少はマシに
見えるんですよ。
v形状でなくｏ形状のグリルといい、フロントとリアの
割合が、65:35で、フロントが主張しすぎ。
微妙な美的感覚なんだけどな〜。

スカクーはけっこう好きだな。
最近のクーペでは一番のエクステリアデザインだと思う。

ただ、内装は．．．
もうちょっと高くなってもいいから、セダンの配色変えるだけなのは勘弁して欲しかった。

Ｚは修正しすぎて明らかに失敗してるな。
ＦＵＧＡは韓国車みたいだし。
だいぶ良くなってきたぞ日産デザイン。

FUGAは出るときはもっと修正されて出てくるんじゃないですか？
格上げされて外車みたいなキャラをもった高級パーソナルセダンも在り得るけど
セドグロからの買い替え需要は相当にでかいし、これまでのセドグロと違って
長期間の間コンスタントに売れ続かなければいけないと言う課題も捨てられないと思う。

Zはコンセプトカーの頃が良かったですね。
市販のZは、フロントを上から見るとオモチャっぽいし、インテリアもちょっと・・・
スカイラインのインテリア、簡素でシンプルを狙ってるのは分かるけど、
失敗しすぎてる気がする。

FUGAは韓国車みたいだと俺も思った。

1００

Ｚのインテリアの質感は最低だ！
カローラのほうが、よっぽど高級に見える。
来年、即座にフルモデルチェンジしろ、ボケ！

ここはフルモデルチェンジとマイナーチェンジの違いがわからない香具師が吼えるスレですか？

FUGAだが、なかなか良いと思う。
ボディーのボリューム感は大したものだ。
タイヤが四隅でふんばる感じが出ていて悪くない。
ただし、全体的に色々な車種のデザインがごちゃ混ぜになっているような感じは良くない。

このまま市販されることは無いだろうが、
アリスト乗りのような品の無いユーザーがついてしまいそうで心配だ。
あと、特に最近の日産車は内装の質感が激しく低レベルなので、
このままの流れでいくと、ＦＵＧＡ以上のモノにはならないような気がする。

１０年前には全く考えられなかったことだが、
最近では内装のレベルがホンダに追い越されてるぞ！
スカイライン、エルグランド、Ｚ、プレサージュ、どれも内装で損している。
いい加減、コストダウンばかり考えないで、
そろそろユーザーが本当に満足できるモノをつくって欲しい。
「ここさえよければなぁ・・・」と思って他社を選ぶのは結構辛いぞ。

まぁー日産の内装が・・・なのは仕様だから仕様がないよな！！
　内装に力いれました〜という感じの例の車でさえ満足いくもんじゃないもんな！！
　　助手席のオットマンだけはイイ

>>103
＞１０年前には全く考えられなかったことだが、
＞最近では内装のレベルがホンダに追い越されてるぞ！
＞スカイライン、エルグランド、Ｚ、プレサージュ、どれも内装で損している。

それでティアナのようなことも試みているのだと思われ。
でもティアナが売れなければ「やはりインテリア重視は
誤りだった」とか誤った結論付けがされそうでコワイ…

Ｃノートを次期パルサーとして出して欲しい。
１５０万までデ・・・

正統派セダン志向のC34ローレルはクーペ的フォルムの90系マークIIに完敗。
C34を全否定したC35ローレルが出た頃にはクーペ的セダンは衰退しており、
正統派志向に変わった100系マークII兄弟に完敗。
日産空気嫁菜杉。

デザインよりメカニズムのほうが混乱していただろ。

5速ATがあったのに全く搭載せず。もうアフォかヴァカと。

>>106
C-Noteは次期サニーじゃないかなあ？
あの内外装の完成度からして、来年出てもおかしくない雰囲気だし。
つうか、あれがサニーじゃないと、カローラには勝てん。

>>105
ティアナ売れているんじゃないの？

>>109
C-Noteがサニーか？
ならジュネーブショーで出たEvaliaは？
現行のラインナップに、パルサーはないし？
C-Noteが国内向けで、EvaliaはEU向けCセグメントって事かな？

FUGAの木の質感が気になる。
ティアナの木みたいな質感で、しかも市販までそうだったら・・・。
自分が買うような車じゃないけど、日産は好きだから・・・。

>>107
あのころの日産車はトヨタのコピーが多かった気がする。

C-Noteがサニーと言うか、シーマがセルシオのコピーみたいなのをやめたように
カローラの土俵で勝負しても日産に勝ち目は無いって思ったんじゃないの？
少なくとも、どんな車出してもカローラとクラウンにだけは絶対勝てないぞ。
だったら今売れてる空間重視のワゴンボディでサニークラスの車を継がせようと。
出すときにはセダンか5ドアハッチバックのどちらかを出す筈。そしたら俺もちょっと欲しいかも。

あと、トヨタが日産に売り込んだハイブリッドシステムを搭載した車、
そろそろ噂が聞こえてきてもいい頃だと思う。量産効果が出れば値段も抑えられてくるだろうし。

２３も内装は気にしてるらしいよ。
もともと内装メーカーは２３系のグループ企業が独占状態だったからねぇ。

最近は、やっと数社で競合体制になったし、その中にはトヨタ系もあったはず

>>112
FUGAよさげじゃ〜ん。今回は東京モーターショーパスしようと思ったんだが、
行くことにしたよ。
他社との差は気になるが今はコストダウンが重要で、たとえ金かけてもすぐに
は追いつけないのが現実。そこを色使いやセンスでカバーしよう、というのが
マーチ以降のニサーンの内装という気がする。ティアナは価格的にあれが限度
というか、シートにしてもフロントパネルにしても、あの素材であの雰囲気を
出しているのがすごいなと。そういう状況で、ティアナよりコストがかけられ
るハズのセドグロにはかなり期待できると思う。というか、セドグロはマジ勝
負どころで、ダメだったらニサーン自体ダメなんじゃん。

＞他社との差は気になるが今はコストダウンが重要で、たとえ金かけてもすぐに
＞は追いつけないのが現実。そこを色使いやセンスでカバーしよう、というのが
＞マーチ以降のニサーンの内装という気がする。

同意だな。Z33の内装に文句が出ているけど、低コストでごちゃごちゃ飾り付ける
方がもっとまずい。むしろシンプルな現デザインのほうがマシ。その点では
V35は問題あり。コストの制約内で高級感を無理に出そうとして失敗している。

Z33の内装は一部改良で大分良くなったと思うけど、誰も何も言いませんね。
日産ギャラリーのｵﾈｴﾀﾏも「ほとんどの人が気づいてくれない・・・」と言ってた。

>>117
ｵﾈｴﾀﾏに見とれて気づきませんでした。

Ｚの内装は地味なところに金かけてるからね。
１つ１つ手作業で造る、アルミのドアハンドルとか。
でも目立たない・・。

重要部品でもないアルミのバフ掛けなんて、小学生でも出来るよ。

>>120
きっと、内側のドアハンドルがアルミ鋳造で、手作業でバリを１つ１つ取って、
あのザラザラ仕上げにしてあるのは知らないんだろうな・・

FUGAは、ティアナの系統でより高級感をという感じだね。
内外装のデザインいいから、質感がよければ、結構いいと思う。

うるし調のパネルがいい感じだね。
ティアナの黒のセンターパネルもあのうるしパネルバージョン出してくれないかな・・・。

ティアナで一番感動したのは、ドアアームレストがちゃんと沈む事。
こういった「感触」を大切にしてくれるのは、うれしいね。

>>121
おそらく>>120は「バフ掛け」の単語を最近覚えて、使ってみたかっただけだろう。
まさか、外側のドアハンドルしか見てないわけないし。

ｗ

別に煽っただけで、ｵｯｻﾝﾃﾞｻﾞｲﾝなんか興味ないからね。

樹脂にお金かけてください。
シュラッシュ整型をけちらないでください
樹脂、シュラッシュ整型
樹脂、シュラッシュ整型
樹脂、シュラッシュ整型
樹脂、シュラッシュ整型
コストダウンすべき個所ではありませぬ

樹脂、シュラッシュ整型ってなんでしょうか？

>>127
あまり気にするな
酎ハイ5本目じゃからな

日産は技術でもデザインでも良いモノを持ってるんだけど
出し惜しみしてるんだよな。コスト削減ってことだからしょうがないのかも。
それでも、国内販売ではホンダには勝ってるし業績も上がってるんだから、持ってるもの
全てを出さなくても良いと考えてるのではないでしょうか。
車間自動制御システムはマーチクラスにも取り付けるらしいですよ。

煽りじゃないんだが、質問として、よく日産のデザインが優れてるって聞くけど、
どういう点で優れているの？
無駄な線がないってこと？
風雅とかマーチとかテイァナは良いと思うんだけど。

>>130
トヨタみたいに生産性優先でプレスのＲ大きくしたりしない所。

http://www.auto-g.jp/special/2003_1014/subaru/b9/index.html
http://www.auto-g.jp/special/2003_1014/subaru/r2/index.html
http://www.auto-g.jp/special/2003_1014/subaru/r1e/index.html


このメーカーがデザインを語ると滑稽だ

>>130
無駄な線はある。
無駄な線が無くて無駄な面が多ければ、優れているわけではないと言う考え方も含めて
線を使うか、面を使って表現するか、だけの違い。面の表現のために線を使うこともあるし。
プリメーラとかZ4ロードスターとか、その辺りがよく考えられてます。

ティアナはいい意味で日産らしいと思う。
ただし素材感を魅せるインテリアデザインがコストダウンのせいで崩されたのは残念。
風雅は悪くないと思うが、どうしてああやって威圧的なフロントしか作れないのかと疑問に思うな。
トヨタ路線を離れて先代のアイデンティティを引き継ぐのは良いと思うが。

>>131
>>133
レスサンクスです。
>>131
トヨタみたいに生産性優先でプレスのＲ大きくしたりしない所。→
スマソ素人なのでもう少し詳しく解説して頂けませぬか。

>>134
鉄板を成形するには、プレス型といって上下から型を押し付けて成形する。
この時、でっぱり凸があると鉄板がシワになりやすい。
また、凸部の先端の磨耗も早い。
この成形プレス型は数千万とかの金額もする。（部品の大きさにもよる）

で、できるだけ凹凸のないトヨタみたいな「のっぺり」したデザインの方が
安く作れる。（型のメンテナンスが少ない、不良品も少ない）

>>135
おおー早速の即レスどうもありがとうございます。
勉強になりました。

横レス失礼。
ヨタ車も、全てが手抜きなわけではないが、
手抜きと誤魔化しの上手さでは2位以下を大きく引き離して世界一だと思う。

>>137
そうか？その分野ではまだニサーンには敵わないと思うが。

>>138
商売の上手さはトヨタが日本一。あんただまされてるよ。

三河の商人魂ってか。

日産に限った話じゃないが・・・

一昔前、先代ソアラが発売された少し後、CRXデルソルが
ソアラと似たようなライト周りのデザインで発売され、
名前は忘れたが、あともう１車種ぐらい、それを真似た車
が発売されましたね。

時代は変わって最近は、どれもこれも縦目ライトを採用する
ようになったんで、横目ライトが逆に好印象（少なくとも僕は）
に感じます。

かといって、現行レガシーのようにバンパーの部分までライト
の照射部分をエグってみたり（材料足りないの？）、FUGAのように
無理やりつり目にしたり（怖いよー！）、何万台も売ろうと意気込む
行為とは思えません。

そう考えると、自動車メーカーの中のデザイン部門って、失敗した時の
責任って、もっと重たくて良いと思うんだけどな。

もう一つはオートザム クレフだよ。

フーガのライトは、わざと釣り目にしたんじゃなくて、
スカイライン形状のライト下部を、中央のグリルまで延長した結果ではないかな。
試しにグリル横のライトの一部（■部分）を指で隠すと、あら！スカイライン顔のティアナに！

□　　　　　　　　　　　　　　　　□←ﾗｲﾄ
□■■≡≡≡Θ≡≡≡■■□

　　　　　FUGA正面図

ttp://www.auto-g.jp/image.html?f=special/2003_1014/nissan/fuga/01_b.jpg

フーガ、所々に存在する銀のラインがなんかいいなぁと思った。
デザインのことはあまり分からん一消費者の意見です

ジクーかくいいね。
いつもの日産らしい洗練を尽くしたクールで冴えたデザイン。
しかも昨今の北米指向ではなく日本的なコンパクトサイズ。萌える!
これで日産もロドスタやMR-Sに殴り込みをかけて欲しいな。

>145
俺はアンタを尊敬するＹＯ！
ジク―、もう最高でしょ？









ネタとしてねw

>>145
まぁ、コンセプトカーとしてはありと思うが、隠し球にするほどのもんじゃ
ないと思った。わざわざハイパーミニのモーター載せて走るようにしてある
みたいだが...

でも、ありゃマーチサイズだし、派生車種としては面白いかなと思う。

>>143
確かに・・・。しかもこのデザインじゃ売れないな。
セドグロもうだめぽ。

やっぱシロートにはわかりにくいのかな。
イイモノ作るほど一般人のセンスは追っつかないし、すぐ売れる
ためにゃその手前のレベルまで落としてやんないといかんし。
デザイナーってな因果な商売だね。

>148
確かに面白い。
なんかね、ヴァーチャル江戸ドライブ機能ついてるんですって！
プッ　どころの笑いじゃない。
もう大爆笑！
これをわざわざ隠し玉にするかねぇ？

これが颯爽とステージに現れる姿を想像してみよう。

真っ暗なステージ、そこにカーテンの後ろから照らされる噂の日産の隠し玉のシルエット！
客席・・・・・「オォォ〜」
カーテンが開かれると、そこにはこの世のものとは思えないヘンテコな車が！
運転席にはゴーン、助手席には和服美人！
アクセルを踏むと走り出す。
客席・・・・・「プッ・・・クックック・・・」

もう最高のネタです。

＞１３３
＞風雅は悪くないと思うが、どうしてああやって威圧的なフロントしか作れないのかと疑問に思うな

クラウンは威圧感をなくして来てるのにね。
クラウンは墓が選った感じがするし。
FUGAのタラコ唇のフロントグリルは田舎臭いや。

>150
へぇー、じゃあキミはさぞかしデザインについて深い教養を持っているんだろうねぇw
何処が優れたデザインなのか説明してくれよ。

クラウンは墓が選った感じがするし。
↓
クラウンは若返った感じがするし。


東モの日産のブースはろくなの無い。
一番デザインが駄目。

個性的なら（変わってれば）いいってもんじゃないんだよね。

>>149
現行セドグロでさえ、コンサバな現行クラウンと比べたら
えらく下品な印象を受ける。
このクラスでグリルとライトのデザインをスベったら、
おおごとなのをデザイナーは分かっているのかな？

外人が「祭」とか漢字の入ったTシャツを着てるのを
目撃したときのような恥ずかしさがある。
見てるこっちが恥ずかしいよ、っていう。

>>151
たしかにこのクルマにゴーンが乗ってる写真は滑稽だな。

>>150
たしかに超ドシロートです。
でも、あなた方プロがデザインするものってみんな似たり寄ったりですねｗ
トレンドってやつですか？

なんだかなぁ、誰も実車見てもないに、ダメも何もって感じ。　┐(ﾟ〜ﾟ)┌ｱﾎｶ

現行セドグロって20年以上前のC31ローレルに似ているような気がする。
全然繋がりはないだろうけど。

次期セドリックはデザインも心配だし、メカニズムも心配だ。

もっとＪＩＫＯＯで盛り上がろうぜ＞all
こんないいネタあと二年はないぞ！

なんでオレがあんたに説明せにゃならんの。
それに元々センスも想像力も欠如したDQNにはかえって解って貰わんで結構だろ。
日産としても。

日産自動車のカルロス・ゴーン社長は２２日、東京モーターショーの会場で共同通信などとのインタビューに応じ、同社の代表的スポーツカーで現在は販売を中止している「スカイラインＧＴＲ」に代わる「新ＧＴＲ」を、２００７年に日本で発売することを明らかにした。
　スカイラインＧＴＲは、乗用車スカイラインの一モデルで、同社の看板車の一つだったが、１９９８年１月の全面改良後、昨年８月に販売を中止していた。 （共同通信）

JIKOOスレ建てる？

>162
おいおいw
オマイが人をシロート扱いするからいかんのだろ。
ま、実際おれはシロートだが。
で、オマイもシロートなんだろ？
シロートが玄人の振りしてシロートをバカにするからいかんのよ。
イイならイイで何処がいいのか説明してごらん？

一言言っとくけど、おれは別にアンチ日産じゃないぞ？
ここではイマイチ不評のＦＵＧＡは、結構素敵だと思うし、
キューブの遊び心なんかもうたまらん。

>164
禿しくキボンヌ

>>166
マジで？
ヤヴァイだろｗ

>167
ヤヴァイからいいんじゃないかw

もともと解らんならただ黙っておればよろしい。それを
自分の無知を差し措いてバカしてるのはおまえのほうだろ。

おいおい
後ろのトラックが煽ってくるなと思っていたら・・・

エルグランド（現行）だったぞ！

>169
はいはい。
じゃあ、自分がいかほどデザインにたいする教養があって、
何に対してスバラシイと感じたのかね？

何も語れずに捨て台詞言ってるだけじゃ話にならんよw
さぁ、語ってくれ！キミのデザイン論議を！
納得すりゃ、おれも黙る。

ジクウはただの飾りなら、｢そんなもんか｣で終わりだね。
市販車と同じレベルで考えても仕方ないし。
まあ、スーパーモーターや電池とのからみで電気自動車なんでしょ。

このクラスのクルマにも意欲的ですよ、って意志表示だったら良いんだけどね。

>172
そうですなぁ。
ただの飾りなら全然ＯＫやね。
っていうか、何でこんな面白カーを隠し玉にしたのかね？
普通に置いとけば「へぇ〜、変な車。」位にしか思わんのに。
それを前面に押し出すもんだから面白いんだな。
諸雑誌がなんて書くのか見ものだね。

ロードスタークラスに参入するのには禿しく賛同だが、
ＪＩＫＯＯとは根本的に違うものじゃないとイカンな。
いくらコンセプトカーとは言え、もう少しマトモなものを用意できなかったのかと（ry

【江戸ナビ】日産JIKOO（ジクウ）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066834245/

>>169
あなたが素晴らしいデザインだと思う車種を教えてください。
極端な旧車は抜きでおねがいします。

ID:JmAaESEfはドシロートなのに

＞やっぱシロートにはわかりにくいのかな。
＞イイモノ作るほど一般人のセンスは追っつかないし、すぐ売れる
＞ためにゃその手前のレベルまで落としてやんないといかんし。
＞デザイナーってな因果な商売だね。

このレスはいただけないな。
自分に言ってるかい？ｗｗ

ちょっと待て！
実はID:JmAaESEfはイタイ厨の振りした釣師かもしれんぞ？

>諸雑誌がなんて書くのか見ものだね。
｢隠していた意味｣があるのか無いのか、それにもよるね。
隠しダマにした理由があるんだ、というスタンスから始めれば、どうとでも書けると思うよ。
それこそ、お得意のシル(略)でもいいわけだしｗ

これじゃあＧＴ−Ｒの市販前提モデルを期待してた香具師はさぞガックリしただろうな。
誰もこんなエキセントリック車なんか望んでないってば。
ＧＴ−Ｒを見せろよ！
それか欧州のパワーウォーズに対抗できるような超高級車とかさ。
こんな車はブースのすみっこに申し訳なさそうに展示するのがお似合いだw

GT-Rの発売時期遅すぎ。

>150
結局あなたは逃げたんですねぇ。
さんざん人をＤＱＮやら、センスがないやら言ってたくせに。
みっともない奴ですねw

>>150
ザコがいきがんなよ。ﾊﾊﾊ

このスレ見てて思うんだが、日産て今だにDQNの興味の的なのかな。
日産の徹底的なDQN排斥運動にも関わらずまだしつこいゴキブリどもがいたもんだ。
早く気づいてほしいね。もう昔の日産じゃない、テメエらに売る車なんぞ無いってことに。

一般人は既に愛想尽かしました。
今はキューブ、エルグランドを筆頭にDQN御用達メーカーです。

エルグランド、シーマ、プレサージュ、キューブ等は思いっきりDQNターゲットなデザインだが。

>>165
＞ここではイマイチ不評のＦＵＧＡは、結構素敵だと思うし、
不評と言うより、捻りが足りないと言われてるような。

逆にクラウンコンセプトは凄いと思う。
田んぼの真ん中から新宿のビル街までどこに止まっていても違和感無く
老若男女誰にでも似合い、街中に何台走っていてもしつこすぎず
新型と旧型を並べても浮いてしまうことが無くクラウンに見えるデザインと言うのは
実はかなり難しい条件。日産ももっと頑張れるはず。

パチモン・ロレックス・エンブレム

セドリックというブランドとコンセプトが弱いからじゃないの？
たぶんどんなデザインにしようがクラウンと比べられたら負けてしまう。
そういう高級車に育てたいのか、いつも行き当たりばったりで信頼が持てないんだよ。

>>188
そういう×
どういう○

クラウンはユーザー層を考えて、キープコンセプトじゃないかな？

>>186
クラウンよりＦＵＧＡのほうがかなりまともに見えたが・・・
クラウンは１０年前のセンスかよって感じじゃねー？

>>188
たぶん「DQN風味の高級車」でしょう。
その点、風雅はうまいところをついてる。
周りを威圧するようなワルなフロントマスクなど、新型オデッセイと同じ匂いを感じる。

昔のセドグロブランドはクラウンと拮抗してたんだけどね。
430くらいからかな？
Y30で決定的になったような。
Y31やシーマで少し盛り返したかに見えたけど、その後スポーティとＤＱＮを履き違えてしまったような。

AE86やシルビア／180／ワンビア／シルエイティのような
ボディ形状の選択をもっと発展させて、完全オーダー制
（造り置きが無いという意味の完全）にならんもんかな？
名づけて・・・

「モンタージュ・オーダー・システム」

先のAE86のような、フロント／リア2種類の単純な
組み合わせではなく、物理的に組み合わせ可能な5〜10種類
ぐらいのデザインは予め用意しておく。

役所はメーカーの設計段階で車の部分（モジュール）単位
での安全基準を満たしたら組み合わせ発売OKと規制を緩和し、
車の工作機械も、大規模な入れ替えをせずにもっと色々造れる
ようにし、メーカーも5〜10種類あるモジュールデザインでも
不人気なモジュールは廃止し、ユーザはメーカお仕着せのデザイン
より多少は選択肢が広がるので、その分の上積み費用は負担する。

自動車産業において、このぐらいの革命？をしたら、多少は経済も
上向くのではないでしょうか？

ブスをコラしてもブスはブス

>>194
それは量販メーカーの仕事じゃないが。
そのためにオーテックなどのコーチビルダーや社外パーツメーカーがあるのだが。

>>186
次期クラウンはそこまで褒められるデザインだろうか？
あまりにもマンセー過ぎてきもいぞ。

>>197
同意。
このスレに来てまでクラウソマンセー・・気味悪いな。
あの銀色パネルが、木目テカテカパネルになると思うと吐き気がするよ。

クラウンはかっこいいとかセンスとか超越しちゃってるんだよ。
その意味でRRやベンツと一緒かもしれん。
ロレックスの時計はかっこよくはないだろ？
デザインだけなら１〜２万円程度のファッション時計の方がずっと優れてる。
クラウンの中身がそれだけ優れてるとは決して言わないが
少なくともブランド構築はセドグロとはまったく比べ物にならんのよ。

ロレックスのパクリエンブレムとかチンコエンブレムは激しくｶｺﾜﾙｲと思います。

クラウンにブランド構築って・・・
ヨタヲタの高齢化は本当だったんだな。

ちょっと視点を変えてみる。
マツダのセンティア。
とても流麗で上品なデザインだった。
少なくともクラウンやセドグロとは比べようもないほど。
だからと言って高級車として簡単に認められるかというと違うんだな。

ｓｖｘデザインした人がデザインした日産車ってないのかな？

http://www.webcg.net/WEBCG/news/000014227.html

なんだ最近の日産デザインって外注だったのか・・
シーノートもイマイチっすね

センティアと言うかマツダは、デザインはいいんだけど
詰めが甘いと言うかどうしても安っぽいんだな。
質感、高級感をだすのが下手。
逆にトヨタは、上手い。
日産は、（ここ数年）良くなってきたけど日本的或いは
トヨタ的価値観と世界的価値観との板ばさみ状態で・ん？・
と思うことがあるな。

初代センティアはかなり美しいデザインだったね。
アメリカ車になるけど、最後のカプリスセダンの美しさ
に通じるものがあると思う。

>205ま、「感」だよな。センスが無くても、感じられる物づくりってか？
わかりやすくないと、ね。

>>197
>>198
俺は一言もクラウンマンセーとは言ってないぞ。
クラウンとして満たさなければいけない条件を満足させた上で
よくああいう風にまとめ上げられたな、と思うだけ。
良いデザインかどうかは（？）な所だけど、かなりの腕があるデザイナーがやったと思われる。
今までの高級「感」と質感であぶらぎってたクラウンも、テーマが見えてきたな、と。

風雅はクラウンみたいにゴタゴタと飾り付けてないのが好ましかったけど、
まだモックアップしか知らない分クラウンと比べるのも変だったね。
クラウンは最初からデザインについてどうこう考えさせない方向のデザインで、
過去のセドグロはクラウンの世界観と日産が織り込みたいセドグロの個性の二兎を追いかけた形だった。
ポルシェデザインとの共同と言われる現行セドグロはクラウンの価値観から離れてきた結果だとおもう。
風雅はシンプル路線で斬新に見える、アグレッシブな良いデザインだと思うけど、
まだデザインスタディのコンセプトでしかない分どう変わるかは分からないし。
インフィニティの一員になる事と日本市場どっちを重視するかにもよるだろうね。


>>191
デザインって、形や見た目のイメージだけで判断できない要素の方が多いよ。
一見斬新に見えるデザインの風雅の方が新しくは見えるけど
クラウンとは方向性が違うだけで、先進性と完成度ではどっちもどっちだと思う。
クラウンのデザインが凄いと言ったのは、そこを強調しないでクラウンの世界観を受け継いでいることだよ。

http://response.jp/issue/2003/1022/article54942_1.html
・・・おーい・・・大丈夫ですかぁ・・・

歴代クラウンのデザインはともかく、170系は力作だと思うね。
伝統と時代の要請をうまく調和させている。
その伝統を否定する向きには受け入れがたいかも知れないが・・。
ただ、日産はこれとは違うものを確立しなきゃいけないのは事実。

Y34はその点いかにクラウンとは違う世界を築くか、ということを相当
考えて作ったには違いないのだがパッケージングなどの面で時代を見て
いないし、インパネ回りの操作性などｱﾌｫかと・・。
タクシーで170系が来るのとY34が来るのとどっちがいいか、と考えれば
両者のパッケージングの差は歴然としている。
次期モデルはスクープ通りなら逆に170で実現した伝統と機能性の両立が
怪しいし、セドリックはティアナで打ち出した方向性をさらに高級化して
煮詰めることが出来れば成功する可能性はあると思う。

個人的には、ティアナは方向性としてはいいと思うが、コストの
制約などでティアナで実現出来なかったものはいろいろあると思うし、
詰めが甘い部分もなくはない。
そういった部分を突き詰めて、洗練されたFRシャーシと組み合わせれば
いい車になるとは思う。

>>209
まーたツリ目か。
俺はタレ目美人が好きなんだけどな・・・

>>211
別にFFでもいいと思う。

デザインとは関係ないんだけど、トヨタのエスティマってかなり売れてるよね。
どうして、他社にはエスティマと同じ様な車（対抗車、）出していないの
だろうか。どう考えてもプレサージュはイプサム、オデッセイ、ＭＰＶ、
グランディスがライバルで、エスティマのライバルって無いよね。
もし出したらプレサージュが売れなくなるので出さないのか？

>>209
プジョー206とフィットを合わせた幹事ｗ

フィットの顔もプジョー寄りっしょ

命名：村野絵里香
http://response.jp/issue/2003/1023/article54987_1.images/57706.html

>>213
それではセドグロの伝統である走りが…
世界戦略車としてはｆｆだと格下に見られるし

>>217
10年後のBIPカー？

>>217
すげー！サンダーバードやキャプテン・スカーレットなみ。

日産の今のデザイン、地味すぎ・・・プレサージュが一番がっかり。
インパネは最悪な頃のマツダかと思った。。
どっちにしろ、次期セドグロもあのデザインじゃ、パッとしないまま、
歴代セドグロの繰り返しになるような。。。

カッコ悪いのが日産らしくてカッコイイ！

最近の日産車のインテリアって「走るリビング」みたいなコンセプトの車が多いけど
最初は新鮮に思えたけどね・・・正直もういいよ、ちょっとうんざり。昔のプリメーラ
みたいな真っ黒の無骨なインテリアが懐かしい。見栄えは悪いかもしれないけど
こっちの方が運転してて落ち着くしね。

漏れＺ３３海苔だけど、この内装はどうかと思うよ・・・。特にドアの内張りが安っぽい。
グローブボックスも無いし・・・。

風雅はなんとなく、日産が考える次世代の高級セダンと言うより
クラウンとの差別化のために努力したというイメージが付きまとう。
デザインが良いとか悪いとかじゃなくて。

最新技術を盛り込んだクラウンを相手にどういう方向に熟成するかが
新生日産としてはこれまでに無かった腕の見せ所じゃないかな

大型車が高価で、小型車が安価って固定概念を
吹き飛ばす車造りがあったらおもしろいな。

【例１】
Ａ「金持ちそうなおじさんがあんな小さな車に乗っててかわいそう〜」
Ｂ「バカ！あの車の内装はプレジデントより豪華なんだぞ！」

【例２】
Ａ「あんな若造があんな大きな車に乗ってる。親父からの借り物かー。」
Ｂ「どあほ！あの車の内装はマーチより安っぽいんだぞ！」

ローレルスピリットやプロぐれは一応そのつもりだったんだろう

最近の日産はデザインは良くなったけど、安っぽく感じる。
アレでは以前のホンダになり兼ねないよ。
いい技術持ってるのに出さないし、内装、インパネ類は安っぽい。
特に、ブルーステージ系の車は酷いと思う。
パッとみて良い車がない。期待してたプレサージュもあの安っぽさ。
つい最近出た車とは思えない、メーターなんて酷いもんだ。
メーターは自発光のものにするべき。レーンキープシステム、
車間制御システム、ＭＴモード付きＡＴ、ＣＶＴは最近の流行になって
きてるんだからを付けるべきだよ。
付いてても邪魔にならないし、付加価値があるんだから。
全て出来るのに、しない日産はどうかしてる。コストダウンを求め過ぎ。
自分で自分の首を絞めかねないよ。

>>228
MTモード付けたって、実際のところ、使うのは最初の一週間だけだろ？
それだったら余計なもん付けないで値下げにまわすってのは、一つの見識だろうが。
レーンキープシステムだって、車間制御とセットオプションでまだ50万位する。
そして、それを設定するための余計なワイヤーハーネスが増えて、またコストに・・・
クルーズコントロールくらいはあってもよいのかも知れんが、
はっきり言って誰も買わないオプションを設定することを付加価値とは言わないぞ。

それはその人次第ですよ。あなたみたいに使いこなせない人は
要らないだろう。オプションでもいいから付ける事で選択範囲が増えるわけよ。
それは買う側からすればよいことなのですよ。
３００万近くする車なのだから、購買層は裕福な人も多いはず。
誰も買わないわけないし、付いてる事でプレのイメージも変わるよ。
マーチクラスに付けろといってるわけではなく、３．５リッターの
立派なエンジンを持ってるんだから、付ける事でクルマを最大限に
活かせるはずです。と言いたいのですよ。

>>230
いや、いらねぇだろ。あんた考えすぎ。

>>230
オプションて設定するだけでもコストアップ要因になるんよ。
装着率数％のオプションのために車両本体の値上げを容認できる
ような裕福な人ばかりならいいんだろうけどね〜。

>>230
あっても不便は無いが、
97％くらいの人はエンブレ用に1段落とすくらいの使い方さえしないよ。
それにあの3.5リッターはでかいトルクを生かして走るような特性だから
MTモードつけなくても十分にパワーが出せる。

＞レーンキープシステム、車間制御システム、ＭＴモード付きＡＴ、ＣＶＴは
＞最近の流行になってきてるんだからを付けるべきだよ。

流行だからつける、こういう姿勢のほうが問題だと思うが。
それに、>>229や>>233が言うとおり、こんな機能は単にカタログの
うたい文句にしかならない。

>>228は見栄えや派手な装備を大切にしたいようだが、
それよりサイドエアバッグやイモビを標準装備したほうが
俺としてはいいと思う。

あのクラスの他社にはたいてい付いてるのだが
無いって方が問題だと思うがね。
シンプルで安くても三菱のディオンのように売れなくては困る。
逆に、多少高くてもエスティマのように売れてれば問題ないんだよ。
日産はどうなるのかね？オデッセイ次第ですかね。

モーターショーの出展社見たらデザインも駄目になってきたなと思う。
ひげグリルの頃の方が良かった。

ここのスレの人たちは今のキューブのデザインについてどう思う？
俺はかなりイイとおもうんだが

クラウンとセドリックは、コンセプトが微妙にずれてきているとおもうが。

クラウンはあくまで日本風の高級車で、現行セドリックはアメリカのinfinitiに
進出したある意味トヨタアリスト対抗の快速高級セダンになっていてＢＭＷが一番
近いコンセプトだと思う。これからのモデルもその路線をいくことになるだろう。
　
　東京モーターショーのニッサン車についての話題についてですが、日産自動車の
ホームページにニュースリースのビデオニュースに東京モーターショーについてのことがあり、
そのビデオのなかに、ちゃんと詳しくコンセプトカーが紹介されていましたよ。

　そのビデオやモーターショーで実際見た感想をぜひおきかせください。

どっちにしろ、デザインがどうであれ、売れるようなデザインした車を出さないと
ヤバイだろ・・。。最近の日産のデザインは、明らかにすぐに飽きそうなデザイン
しか。。。あのままじゃあ、セドリックもティアナもスカイラインも大して、
違いがわからん。。もっと、差別化しても、ええんじゃないかな？

走れりゃええんとちゃいます？車なんやし。

今回のモーターショーは全体的に低調だった。
その中でもセレニティとフーガは良いほうだったよ。
セレニティのインテリアは抜群。

＜＜２４０
車なんだから走って当たり前なんだよ。
走りゃええモノならデザインにこだわらんよ。
世の中デザインや使い勝手の方が重視される時代なんだよ。
５０年まえの走りゃええ時代じゃないのよ。
そこのとこお解りですか？

>>242
っつーか、240はケータイのCMネタやん。
マジレスの必要無し。

>>243
恐らく携帯板の住民かと。

電話なんだから話せて当たり前なんだよ。
話せりゃええモノならデザインにこだわらんよ。
世の中デザインや使い勝手の方が重視される時代なんだよ。
５年まえの話せりゃええ時代じゃないのよ。
そこのとこお解りですか？

俺もｹｰﾀｲ板にいますが、>>240は場をわきまえないただのｱﾌｫかと。

皆さんコイツはスルーでお願いします。

>>226
ランチアのイプシロンみたいな？
ああいう価値観は日産やトヨタでは逆立ちしても不可能だと思うが。

>>237
漏れあんま好きじゃ無い。でもデザインとしては徹底的に四角を基調にしたり、
輸出を全く考えない左右非対称のバックドアとか、バックドア下部からリアバンパー
に繋がる形状とか拘ってると思うよ。
まぁ、趣味の問題だがサイドウィンドウとか立ち過ぎだし、キャビンの長さが寸詰まり
（賛否両論）だと思う。またＺ３３同様にホイルベースの中心から前後を微妙に絞り込ん
でフェンダーの張り出しを誇張する技は最悪。このおかげでフロントウィンドウの形状が
尋常では無く、Ａピラーがルーフからボンネットに近づくに従って幅が狭まっている始末。
寸詰まりに付いてはキュービックに成って１７センチ延長されて漏れ好みのバランスに
成った感じ。だがキュービックでは拘りの四角基調のグリルを捨て、高級に見せるため
かは謎だがフォグ周りの未塗装の黒い部分が同色塗装と成り妙に大人しい感じに成って
しまった。内装もキューブにはエクリュとか良いのだがキュービックには設定が無く成って
しまっていて残念。
とか言ってる漏れは昨年末にキューブ買い、先月キュービックに買い換えて居る。
ただ、ノーマルは許せなかったので、両車共にエアブルーにローサス組んでエアロ
はネオクラシカル、キュービックはグリルとフォグ周りをキューブ仕様にしてる。
非常に可愛い車だと自画自賛！内装がエクリュなら言う事無し！

今回のモーターショー見て、なんか日産のデザインも落ち気味だと確信しました。
所詮最初だけの客寄せパンダみたいなものだったのかな？

【ゴーン日産のデザイン戦略】
それがもしも正しかったとするならば、
今のデザインを発展させたクルマがモーターショーに多数出てきてしかるべきだった。

しかし、路線はまたしてもトヨタの二番煎じに逆戻り。
せっかく業績が上向いても、これでは日産の息切れも遠くないだろう。

>>248
キューブ本スレに現われた神ﾊｹｰﾝ。

風雅、個人的な見方だが、セドグロというのもあるが、ある意味スカイラインの後継にも見えなくはない。

本当にあの大きさで来るとしたら、
格上げしてクラウンマジェスタ/アリスト対策にするつもりか、
日本市場をほとんど見捨てたとしか考えられんな。
リアの排気口の形、もっとおとなしくなりそう。

>>237
悪くない、むしろいいと思うがデザイン過剰ぎみ。

>>237
ボディの形はいいけど、リヤウインドウのたすきかけみたいなピラーが激しくダサい。
あと、顔のデザインも酷い。カタチはいいんだがなぁ。

なんか軽い印象受けるよね、最近の奴は。
明るいからかな、なんとなく。

風雅、明らかに次期クラウンよりかっこいい

風雅はあのままで出さないだろ・・・と信じたい

>>256
かっこいいと言うよりは、
アグレッシブな印象で誤魔化してるだけ。
あんな熟成されてないデザインの車が自分の車庫に入ったら
常人の感覚ならきっと1年たたないうちに飽きてくるぞ。
そこをどうやって飽きさせずかっこよく見せるかが
デザインの面白いところ。

あのまま出てきたら日本市場では失敗しそう。

>>258
もっとグローバルに考えましょうよ

>>259
確かに。
セドグロって考えると、ティアナみたいで車格不足って見えるけど、米市場
中心のインフィニティでも売るって考えると、あのデザインも納得がいく。

>>258
えらく偉そうだけど、あなたの思うところのどういうデザインが熟成されてるの？
飽きない熟成されたデザインって何？クラウンとか言うなよ

現行プリメーラは色褪せないデザインに見えるような気がする。
個人的には顏が魚のエイに似ているようにも見える。

あっ…
ﾃﾞｻﾞｲﾝを海獣的雰囲気で統一するのってちょっといいかも…
ｽﾎﾟｰﾂはｲﾙｶとかｼｬﾁ、鮫
ﾐﾆﾊﾞﾝはｸｼﾞﾗとかﾄﾄﾞとか
ｺﾝﾊﾟｸﾄはｱｼｶとかﾗｯｺw

>>261
クラウンに１票。

>>261
日産車を少しでもけなすとトヨタ信仰者に見えるのか？
えらく心がせまい香具師だな。

熟成されてると言えば、プリメーラとかティアナとか。
最近の日産は、トヨタみたいに「作ったら出してしまえ」みたいなとこがあるよ。

>>265
そういうわけじゃない。前にクラウンマンセーの痛いやつがいたから
そいつかな?と思っただけ。
飽きる飽きないっていうのも個人の好みの範疇だと思うのは俺だけ？
俺は気に入ったものは時間がたつと粗が見えてきたとしても飽きることないし。
風雅は悪いと思わないし。

日産のデザインは試作車レベル。

トヨタが比較対照としてあるけど、他のメーカーはどうかな。
例えば、アテンザやＲＸ-8などやレガシィやストリームやランサーとか。
三菱やマツダはブランドイメージを統一化させようとしてるね、三菱ならブーレイ顏とか。

>>266
デザインは悪くないが、ショーカーの域を出てないように見える。
セドグロの跡を継ぐ車としては、オヤジくさいデザインとは違った価値観で
もう少し大人っぽくして欲しいと思う。

＞クラウンマンセーの痛いやつがいたから
186かな？
言ってる事は間違ってないと思うけどかっこいいと言ったら風雅かな。
俺の考え方は199に半分くらい同意。

セドグロの名前で出さずに、「ＦＵＧＡ」としてるんだから、
ショーカーみたいで当たり前。

>>269
おれも199の意見には半分ぐらい同意だな〜。
>>270の言う様に風雅はコンセプトカーとしてのお化粧をしてるからね〜。
ただＭａｇＸでスクープされたセドリックがどうしてあんなにダサくなるかね。
アレで市販するならどうかしてるよ。グロリアが多少マシならまだいいが･･･。

フーガなかなか格好いいと思う。何と言ってもDQN好みとは
対極に位置するデザインが良いじゃんよ。Y34もヤンキー
好みじゃないみたいだし、良い傾向だ。定点美人じゃない所
も良いね。
ただ、あの米帝好みのデリカシーの無いフロントグリルは
いただけないな。日本専用デザインがある事を望む！

FUGAを見てるとなんだかZやスカイラインの顔にも見えてくる。
特にフェンダーからフロントランプにつながる面が似ている。
こんなところのデザインイメージを統一してきているのか？
横から見てもCピラーが最近のFF-Lプラットフォーム車と同じに見えてくるし。

その前にFUGAってミツオカみたいな名前のつけ方ってどう思う？

>>273
似通うことで、ありきたりになって、時期に飽きられると・・・？？？

名前はバッハのフーガをモチーフにしているんだろうが、
カッコいい名前はみんな出尽くしているんで、
困った果てにつけたふしもあるんじゃない？

個人的には何が『風雅』だっ！って気持ちです。
キモいカッコつけかたせずに、ストレートに
『タラコくちびる怒り目DQNカー』にしろって感じ。

ＦＵＧＡは結構好きなんだけど、
以前にＭａｇＸに載ってた、次期セドグロの確定写真は激しくダサいと思った。
ショーカーとして見れば
ＦＵＧＡ（セドグロ）＞クラウン
かも知れないが、実際出てきたものを評価すると、
クラウン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞次期セドグロ
になるような気がする。

>274
> カッコいい名前はみんな出尽くしているんで、
> 困った果てにつけたふしもあるんじゃない？

関係無いけどさ、最近の中ではアクセラって名前は結構カッコイイと思う。
まだまだいい名前なんていくらでもあるさ。

マーチ(行進曲)に対してフーガ(遁走曲)？
フーガそのものに罪はないが、遁走ってのはヤだなｗ
まあ市販車に使うわけじゃないだろうけど。

>似通うことで
レクサスやらのメーカーとぶつからない事は重要だと思うし、
その辺とは似てないから、まあ良いんじゃないかな？

>>276
以前ＴＶかなんかでやっていたんだが、
将来世に出す製品のために企業は、
ものすごい数の商品候補名をもっているそうな。
実際の製品に付けられ世に出るものは良いとして、
戦略上キープされているカッコいい名前は、
他の企業に解放してやればいいと思うよ。

>278
うん、俺も知ってるよ。
でも良く考えるとおかしな話だわな。
例えばトヨタがＧＴ−Ｒっていう商標登録を持ってたとしたら、
日産は無断でそれを使えないんだろ？

まるで超簡単な特許みたいだな。

>>278
MAG-Xにも載ってたねぇ。たしかちょうどアクセラの名称を推測するって
記事だった。
先に商品名登録しちゃうんだっけ？
それにしても日本語由来の車ってなかなかないよね。
今回のフーガも当て字とはいえそのまま出ないもんかね。
ちとデザインと話が違って申し訳ない。

>>279
超簡単だけど結構金かかるんだよ・・・

レクサスRX300をパクった韓国車で
レクストンRX290ってのがあるくらいだからな。

風雅って名前とセドグロの名前どっち出だしてほしい？

>>283
実際問題としてはセドグロかな。
理解ある大人はその斬新さを許容するが、無軌道なガキんちょの
言動はそうはいかない。多分、いじめを助長しますよ。

【例】
「♪お前んちの自動車ふんがふんがフーガ！
タラコくちびるふんがふんがフーガ！
いつも怒り目ふんがふんがフーガ！
母ちゃんそっくり怒り目タラコに今日も
父ちゃん乗ってご出勤〜♪」

�@子供が苛められる
　↓
�A父ちゃんフーガ手放す
　↓
�B中古車あふれる
　↓
�C車の性能よく顔もイカツイのでDQN買う
　↓
結局、DQNご用達車？

>>284
ふんがふんがって怪物くんのフランケンみたいだ。

>285
禿同

日本語由来の車名

トヨタ世良
ミツビシ鯖
トヨタセル塩
　・
　・
　・
けっこうある。

>>287
全部違う・・・
我流、大蛇、凌駕、麗、優雅・・・
光岡ばっか

カムリ(冠)
アスカ(飛鳥)

トヨタ可憐たん
日産寺野さん

フィアット天麩羅

まだ出てないけどタント。どこのだったかな？

http://www.auto-g.jp/news/200310/29/topics02/index.html
↑北米向けになんかでたぞ。


ヤンヤはまだ〜？

>>293
この場合の小型は、エクストレイルサイズだと思われ。
多分、日産版セニックRX4みたいな車なんだろう。

なんか昔、在りし日のいすゞが>>293ソックリなコンセプトカーを出品していた
気がするのは俺の気のせいだけではない筈だ。

とにかく、時期セドは生で見ないとわからんね。
ティアナも写真だと変だが、生で見ると格好良いし。

風雅って、面構成が微妙にアウディっぽくて
威圧感の雰囲気がメルセデスっぽくないか？
Sクラス、シーマと並べてみると、睨みの目つきの印象が近いと思う。
それでも日産らしく見えるのは立派だな。

和風とは言われてるが、天井から光が差し込む事を除けば
まったく和風とはかけ離れている気がしないでもない。


>>295
コンセプトカーも市販車も、パクり合いが勝負でつ

風雅って名前ですぐ頭に浮かんだのは、仮面ライダー風雅か、寿司の折り詰めセット風雅、イクラとか入ってそうなんだが。
なんだかなぁ。

>>276
アセロラみたい。かっこわるい。
個人的にアメリカ車の名前が好き。

>>299
じゃ、ギャラクシー（Galaxy：銀河）なんてどう？

>>288
日産系のスレなのに婆娑羅は圏外でつか・・・

ホーミーって沖縄由来の名前だっけ？

>>302
復活の呪文じゃないの？

いや、シューミーの仲間だろう

>>302
キャラバンもホーミーもシルクロード由来だろ。
（ホーミーはモンゴル人の伝統芸能、キャラバンはいわずもがな）
シルクロードとかいう特別モデルもあったわけだし。

>302
たしか、沖縄弁で女性性器のことだったよね。ホーミー

ADワゴンはどうよ？

パンピーにはフウガのデザインのよさは理解できんよ。
オデッセイの車高がどうのって騒いでるレヴェルだからね。

パンピーって・・・・・・・・・釣り師か？

しかし、新プレジデントは最悪だね。
取って付けたようなグリルといい、光岡の車かと

>>309
光岡のほうが、まだ高級感はあるぞ。
光岡よりヒュンダイかサンヨン自動車のやりそうなデザインだな。
どうせ遠くないうちに新しいプレジデントが出るんろうけどね。

>>308
風雅はモックアップのショーカーである以上、
馬鹿にでも分かる新鮮さと精悍さを押し出したデザインになっているが、
喪前は本当にぱっと見た形以上のことを理解してるのかと子一時間（ry

今更だけど、アルメーラのハッチバックがカッコイイ。

プレジのデザインはﾅﾝﾀﾞ？と思ってるが、
全体的にＧＯＯＤかな。

ＦＵＧＡ最高！！

風のフーガ
雲のジューザ
山のフドウ
炎のシュレン
あと忘れた。

海のリハクじゃなかったか

日産自動車は、エンジンに欠陥が見つかったとして国土交通省にリコールを届け出たが、
１９６９年にリコール制度が設けらて以降、日本の自動車業界で史上最悪の大規模リコールとなった。
製品の陳腐化を進めて、名目的に利益率を水増しさせていたことが裏目に出た格好だ。

不良車種は次の通り。
サニー、マーチ、キューブ、ブルーバードシルフィ、ティーノ、プリメーラ、
ブルーバード、ＡＤ、ウイングロード、エキスパート、アベニール、プレサージュ、
バサラ、エクストレイル、セレナ、リバティ、シーマ、スカイライン、エルグランド、
ステージア、セドリック、グロリア、フェアレディＺ の国内１０２万５７０２台。

国内の日産車の保有台数は約１０７０万台で、その１割が該当することになる。

さらに海外で販売された分、北米７０万台、欧州４６万台、その他地域３７万台、計１５３万台。

この問題にかかる費用は総額１５０〜１６０億円にも達する見通し。
日産では「業績への影響は限定的」としているが、３１日の東京市場では一時急落状態となった。

技術の日産が聞いて呆れる。

それはもう昔の話し。
今はトヨタの方が上です。
技術のトヨタ、販売のトヨタ、デザインの日産？
こんな感じでなのは。

フェアレディーＺのスレはどこに有りますですか？

トヨタからフニャ足の代名詞を奪いつつある日産

ﾘｺｰﾙ ｦ ﾀﾞｼﾃ ｼﾞｷ ﾙﾉｰ ﾉ ｼｬﾁｮｳ ﾉ ｲｽ ｦ ｵﾋﾞﾔｶｽ ｷｲﾛｲ ｻﾙ ﾊ ｾﾞﾝｲﾝ ｸﾋﾞ ﾃﾞｽ！

みなさんこんばんわ｡実は皆さんにお伝えしなければならないことがあります｡
前々から決まっていたのですが実は私・朝河蘭は引退することになりました。
私は今後ここへの書き込みが難しくなってしまいます｡デビューしてから2年3ヶ月の
間たくさんの方やたくさんのファンの方に支えて頂き、一階のAV女優がここまで
色々な経験ができたことは本当にありがたく思います｡みなさん私の今後について
様々な意見､要望があるでしょうが私のワガママを許してくださいね｡

私はサイン会やHPを通してファンの方達からパワーを頂き今日まで頑張って来れました｡
皆さんからいろいろなものを頂いた分少しでも返せたら…と思い今日まで自分なりに
頑張ってきましたがそれと同時に常に先の事も考えてました｡そして自分で出した結果が
｢そろそろ次のステップに進もう｣ということでした｡私は私を応援してくれるみなさんが
大好きでした｡この様な形で皆さんとお別れするのは申し訳ないのですが今まで
朝河蘭という私を可愛がってくれて本当にありがとう!そしてみなさんいつも
健康で幸せでいてくださいね｡ 朝河蘭より

http://maedamodels.com/bbs/ran/index.php?v_fg=0&v_gr=1&v_ct=8

公式HP：http://maedamodels.com/ran/

>310
新型プレジデント（中身はシーママイナーチェインジを一部豪華にしただけ：結構な
割合の部品が流用されている。１０月の栃木工場の生産台数は１０８台：ちなみに９月は５４台生産）はしばらく
変更されません。

CMが見た目ばかりで中身ｱﾋﾟｰﾙ無しなのの心配が的中・・・

日産はもうイラン。
外資系に落ちぶれ、ついでにリコール王かよ。
作る車は全て中身空っぽのへニャへニャだし、
トヨタといつの間にか立場が逆転してるな。

やっぱりトヨタはエライわ。
地味だけど信頼できるもの。

<モーターショーで日産車の外見>
FUGA　内装…うえから光を取り入れる、これメチャかっこいいし他の車でもイケる。別に障子ぽ木枠にせんでいいから。
SERENITY　ヘッドライトがイカス！　洗練されていてデザイン性はある。　
JIKOO　デザイン性は高いがなんだかどこかで見たような…。　ホイールにマークほどこすのがオモロく、もっと新しいマークを。
↑これらの長所だけを��日本バージョンだけ�≠ﾉ出してくれ（ どこにも出すようなセンス崩すのはやらん ）。　輸出車は別のデザインね。
伝統とかより、メーカー・日本で和して洗練されたものが流行になれば日本的である。　無理して古い和風にこだわるデザイナー達。
EFFIS　おもしろいけど…こんなに上と合わない車の種類あってどーするの？　
C-NOTE　今までどの日本メーカーからも出してそーな車。
Cube3+Conran&Partners　見てくれはまあまあ。英国との共同らしいからな。
他メーカーと比べてもっとも注目してしまった。

<モーターショーでトヨタ車の外見>
PM　いいんじゃない？　ただしこれ乗る人は特別ね。
Fine-N　確かにかっこいい。
CS&S　なにかをパクッたとどこかのスレで見破られていた。
車を何十台も同時に見るところを言われて初めて想像する引き篭もりデザイナー達。
ひとつひとつのデザイン性は高いがなぜか全体を見渡すとハンパに種類がありすぎ。　
LF-S　存在感あり！　しかしトヨタのマークっていつになったら定着するの？
SU-HV1　今までとどこが違うのか不明。いっそのこと変えないほうが
もっとも日本メーカーらしいが、いいとこどりを狙う優柔不断。

<モーターショーでホンダ車の外見>
HSC　カッコイイ。しかしフェラーリには近づかないように。ホンダの道を行け！
KIWAMI　まぁかっこいいっすよ。
IMAS　ホンダで最も大胆なデザイン。独占欲をそそるぜ。
ASM　吊り目が好きな人は気に入るかも。
ODYSSEY　アメリカで大人気のホンダ。アメ車に近づこうとしているのか？
一番メーカーらしさを出せていたのがこのホンダ。
しかしIMAS以外には驚かせるところはあまりなかった。

>>ID:KXF9JOWy
読んでて笑った。ただそれだけ。

　　　 　∧＿∧
ﾋ゛ｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも日産を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日産自動車

>>ID:KXF9JOWy
和は「国内で和合する」の和だからね。
今までの古臭いものじゃなくて。日本だからサクラとか刀じゃなくて。
国内だけで『上から光を取り入れる』モデルとかだったらいいですね。

確かにトヨタは種類がばらばらすぎてメーカーの個性ないですよね。
乗ってるときは内装しか見ません。降りてるときは駐車場で他の車と同時に
見ること多し。

モーターショー見てきた。
風雅が一番期待はずれだった。
やっとクラウンコンプレックスが抜けたと思ったら
今度はアウディに他のドイツ車を足したようなプロポーションとディティール。
ヘッドライトからテールライトへの繋がりは良いけど、いいかげん独自路線で考えて欲しい。
C-NOTEはサニーの後継は果たせないだろうけど
もっと突き詰めて熟成させれば、いい車になるんじゃないかと思う。
EFFISは飾りすぎてはいるけど、1リッター以下のエンジンを積んだ2シーターがあってもいいと思う。
JIKOOはインテリアは良いけど、概観（ホイールカバー除く）は何か外国の旧車のパクリじゃないか？
SERENITYはお尻がイマイチだったけど、今回の中で一番良かったと思う。
特にあのインテリアは市販車でやって欲しい。
きっとストリーム的なキャラをもった、中級ミニバンとして出るんじゃないかと期待。

風雅は良かったと思うけどな。なんか次期セドリックを期待しちゃう。

下から
マーチ＞C-Note＞プリメーラ＞ティアナ＞スカイライン＞Fuga＞シーマ

最後がプレジデントｗ
日産のピラミッドっていつになっても完成しないな。

>>330不覚にもちょっと笑ってしまった

FUGAのグリルを、楕円に近い上下に膨らんだカタチ（ティアナとかスカイラインでさんざん
多用しているおなじみの形状）ではなく、グリル上側の線をライト上端を自然に結んだ
カーブにして、下側に向かって膨らんだ三日月型（下弦の月？）にしてやるだけでも
随分印象が変わるんだがなぁ。どこまで他車と共通性を持たせてどこで独自性を
打ち出すかの匙加減は難しいんだろうな。

セレニティはなんか、在りし日のいすゞの「和風」コンセプトカー（前々回出品の「回KAI」、
前回出品の「Z.E.N」）を思い出してしまって鬱。デザインのレベルは高いのに。

ホンダの「極KIWAMI」も同根の発想かな。まアレは「オデッセイではあのぐらいだったけど
まだまだ車高の低いミニバン作れまっせ」というアドバルーンなんだろうが。

FUGAのグラスルーフは牧島のアレンジなんだろうけど、
あの障子風の梁は、Z.E.Nを連想しちまうなあ。

それ以外のエクステリアは文句付けても仕方が無いような気もするが。
このクラスは「ドイツ風」が入ってないと売れないだろうし、
デザイン自体も思ったほど自由度は高くない。
セダンで独自のぶっ飛んだデザインをやりたいのなら、
全長5mオーバークラスでないと、消化不良になると思われ。

それに、BMWがZ4でアルファをパクッたせいで、何やってもドイツ風といわれるのは、目に見えてる。

>>337
Z4のどの辺りがアルファなのか教えてください。
Z4はカタログも持っているのですがよくわかりません。
マジレスキボンヌ。

＞このクラスは「ドイツ風」が入ってないと売れないだろうし
クラウンは「和風」でクラウン的価値観でもコンスタントに売れてるよ。
その他セルシオがドイツ風で、他の高級車はみんな売れてないからそう見えるだけじゃないのか？

＞デザイン自体も思ったほど自由度は高くない。
もしも10年位前の価値観に縛られたまま進歩していないならね。
だいたいデザインは自由度が高ければよくなるというわけでもない。
限られた範囲の中でその物をスマートに見せるのがデザインだよ。


＞BMWがZ4でアルファをパクッたせいで、何やってもドイツ風といわれるのは、目に見えてる。
>>338に同意。Z4ほどドイツ風味がある車なんて他に数少ないと思うのは俺だけか？
少なくともトヨタや日産がやる「高級」はクラウン以外はドイツ風にしか見えないけどな。

＞339
グローバルで売っていくならば、ドイツ風にするのが無難。

>>322　痴女の鑑が引退するのか・・

FUGAはリアがまとまっているけど、フロントのライトまわりが攻撃的すぎて慣れないね。
ダブルアーチ処理をはじめInfinitiチャンネルの車種としてはイイんだけど。
やはり北米主導な感じなのかな〜。

C-Noteはあまりにもメガーヌを日本風にした感じでイヤ。
もっとプリメーラ路線でいくか、あえてオーソドックスな中で新生日産らしい線でまとめてほしい。　

>>342
同意！
どんなに我慢強い日本人でも、あの怒り顔は毎日見るに耐えないでしょう？
俺だったら、タダでくれると言われても絶対貰わんね！

どこからどこまでが日本風かドイツ風なんて線引き難しいです。
しかしセレニティいいっすね。
単発で出すより、シリーズもので後継車に続くブランドイメージがほすぃ。
単体で見るデザインと、実際街中を走らせたり駐車場にずらりと並べると
また違って見えるんだな。
ドイツの物真似よりも日本らしさにチャレンジしてほしい。

日産統一スレはどこだ？

>>342
内装のシートは面白そうなんだけどねぇ・・・

>>345
たぶんこれ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1061571986/

>>347
サンクス

風雅のルーフラインあのままだと、
ティアナみたいに後部席に背の高い人が座るとヘッドクリアランスが心配だ。
かといってクラウンみたいなラインにするとデザインが崩れるし。

日本風かドイツ風なんて線引きは難しいが、
ベンツのビジョンCLS辺りに風雅のフロントそのまま移植しても
３ポインテッドスター付ければベンツにしか見えなくなるぞ。

＞あえてオーソドックスな中で新生日産らしい線でまとめてほしい。　
そういえば新生日産にはオーソドックスなデザインというものが無いな。

日本風のデザインの車って何がある？うーむ。。。思いつかん。

>>350
初代シーマなんてどうでしょう？
インフィニティＱ４５（MC前）は外国人からみた日本のイメージを
形にしようと思ったら、アジアテイストどまりになったという感じですし
今回のモーターショーのジクウも外国人から見た江戸という感じだと
思いました。
むしろ初代シーマの面攻勢は、仏像を連想させるような気がします。

面攻勢
↓
面構成

>>350
日本風というのを、伝統的な日本のものに結びつける必要はないと思うよ。
ドイツ風というのも、ドイツ車に共通して感じられるものに対してそういっているだけ。

海外では、日本車に対して、インダストリアルだの、マンガに出てくる
みたいだのと指摘されることがある。決して悪い意味ではない。
それが日本風と解釈されているわけ。

>>273が素朴に感じたことと重なるのだが、ってか、ＦＵＧＡのテールランプが
丸いのを見て心配になったのだが。コレ（ＦＵＧＡ）って、

ショー用に４枚ドア仕様で作ってセダンを装っているものの、実は次期
ＧＴ−Ｒのデザインスタディだった

なんてことはないよなぁ・・・
「いやぁ、次期セド／グロにしちゃちょっとコワイよな。市販の時はもう少し
マイルドにして欲しいな」で済むならいいんだが。

日産、北米市場に新型高級ＳＵＶインフィニティＱＸ５６を投入！！
http://www.nissannews.com/

これって本当にﾆｻｰﾝ車？と思ってしまうエクステリア、
とてつもなくイカチィが、とてつもなく洗練されてて理屈抜きでｶｺｲｲ!!
こうゆーデザイソテイストって今まで無かったよね？なんかものすごく新鮮。
つーかﾆｻｰﾝ、北米モデルにちから入れ杉だろ。国内もしっかり汁!

北米＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞太平洋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国内

>>355
ごっついねー。
http://www.infiniti.com/content/0,,cid-31854_sctid-52321,00.html

エルグランドなんかもインフィニティグリルにしたらｶｺﾖｸなるかな？

つうか、パスファインダーアルマーダのグリルをとっかえただけだろ？
インパネの仕上げも殆どそのままみたいだし、
価格競争力の点からすれば、ちょっと弱いんじゃないかな？と思うが。

後席ドアのラインがタイヤアーチに沿ってない車ってあるでしょ。
ベンツを真似たような、ただ斜めにストンと落としているやつ。
美的センスを崩してまで、ほんとバッカじゃないの？と思う。

ＱＸ56ってのかっこわるい(´･ω･`)
なんかできのわるいデカイキューブみたい。
大型ＳＵＶはアメ車にはまだまだかなわないな。。

でもアメリカ人の好きそうなデザインだよなあ。
リンカーンやキャデのSUVがこんな感じだし。
日本人好みのカッコよさという点じゃアルマーダかも知れんけど。

>>359
あれがでかいキューブに見えるあなたは、このスレは出入り禁止です。

ＱＸ56の無骨でそっけない顔立ちが、なんか逆に新鮮でｶｺﾖｸ感じられるのだが。
眺めてるうちにジワジワくるｶｺﾖｻとゆーか、ﾌﾞｻｶｺﾖｻとゆーか。
ｱﾙﾏｰﾀﾞは確かに無難にまとまっていて日本人受けのする顔だが、一週間で飽きそう。
アメリカ的なデザイソって、確かに垢抜けてない感じがするが、
そのちょっと引っかかる部分が逆に車としての個性・存在感・鮮度につながってる場合もあるよな。
ﾆｻｰﾝはＱＸ56で、そーゆー当りさわりのある路線をあえて狙ったんじゃないかな。

＞日本人好みのカッコよさという点じゃアルマーダかも知れんけど。
日本人ごのみのかっこよさというか、
最近の日本車のデザインって安直でいいかげんなのが多くないか？
特にトヨタと日産とホンダ。

マツダ・スバル・三菱・スズキ・ダイハツもねｗ

QX56ってルーフの形ださすぎ。でもマンセーしてるやつ多いのね。
韓国車っぽい。

どこが韓国車っぽいのかわからん。説明してくれ。

>365
日本で車売って成功しようと思うなら、それは想像以上に大変なことだ。
産業の成熟した日本には魅力的な車種がいっぱいあるからな。
はんぱな覚悟では現代、サターンの二の舞になってしまう。
売れる車とはなにか？それは付加価値の優れた車だ。
国産車は今までデザインが弱いと言われてきたが、日産がそれを打破してくれたんだ。
奴隷のようなトヨタヲタ以外で、ＱＸ56を評価できないのはただのデザイン音痴。

縦読みでここまでつまらないのもめずらしいな

>368
おいおい・・・。
れいせいになれよ。たまたま縦にも読めただけだろ？
はっきり言っとくが、俺は日産マンセーだぞ。
釣りとか言うなよ。仲間だろうが！
師匠しっかりしてくださいよ(w

Ｃノートっていつ出るのかなあ

＼　　ゝ
　＞#### ・＞ﾋﾟﾁﾋﾟﾁ
／　　　　ﾉ

QXは必然のグリルだけど、Ｑ（掃除機顔）みたいにもうちょっとグリル奥まらせて、微妙に四隅丸くすれば、もっと趣ある感じになった気がするのになぁ。
アルマーダがあったからあんましいじれなかったのかな？
ルーフの形はいいんじゃない。あれで個性出すしかないって感じだけど。
あと、次期Ｑ（シーマ）はＦＸ顔の上品版で希望。

352 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 03/11/07 22:55 ID:ZihGviuN
アウディTTや、
http://www.coupsdecoeur.net/indexwallpaper/voitures/audi%20tt.jpg
ポルシェ911になろうとしたが、
http://www.webcg.net/images/webcg/R000015409.jpg

フェアレディZは実際こんな感じだ。
http://www.asahi-net.or.jp/~an4t-tkns/taro/supercar/vol.1/911_rear.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~an4t-tkns/taro/supercar/vol.1/911_back.jpg

名前欄までコピペするヘタレちゃんご案内。

ポルシェやアウディTTよりもフェアレディZの方がかっこよくみえるおれは
もしかして激しくセンスがないのか・・・？

Ｚをアウディが出していたら・・・
ティアラをシトロエンが出していたら・・・
スカイラインクーペをルノーが出していたら・・・
マーチをオペルが出していたら・・・

ヨーロッパ車っていい形作るよなあ、と思うかも。
特にマーチ。

たまに停まってるＺをまじまじ見ると、やっぱりカッコイイな。
スカイラインクーペと迷ってるんだが、
独身なら迷わず２シーターか・・

所詮日本人デザインじゃないんだよな。

>>378
ん、誰のデザインなのん？

>>379
外注なんだろ？上にソースとかでてたはず。
輸入車でも日本人デザインのやつとかはよくないな。

　　　　　　　　　　　貴方が格好悪いと思うトヨタ車はどれですか？
　　　　投票期間： 2003年11月9日5時58分 〜 2003年11月23日5時58分
　　　　http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=2954

《コピペ推奨》

>>354
亀レスだが、それは絶対なかろう。丸テールだけ見て全体のシルエットとか
見てないだろ。FUGAはやはり次期セド／グロか、マキシマのスタディだと思うぞ。

フェアレディＺの場合、最初に報道された「Ｚコンセプト」と市販車とでは随分
印象が違うけれども、２ドアクーペとしての成り立ちに立ち返る、あまり肥大化
させずコンパクトにまとめる、初代Ｚへのリスペクトを形に盛り込む、その辺の
方針は一貫してるから、ディテールの差異は大きいがシルエットはそんなに
様変わりしていない。

ＧＴ−Ｒの場合も、前回のショーで出てきたＧＴ−Ｒコンセプトのライト周りとか
フロントフェンダー高部のスリットとか、ディテールについてはいかにも荒削り
なモノだったから、細部については大幅な変更があるだろうと思うが、「凝縮感
のあるマッシブな形状」という全体像はおそらく変わらんだろう。

その点、ＦＵＧＡはやはり４ドアラグジュアリーセダンのシルエットだ。
ＧＴ−Ｒとは違うよ。

つーか、今度のGT-RはFMﾊﾟｯｹｰｼﾞじゃないんでしょ？
V36に使われるであろうｼｬｰｼをﾍﾞｰｽにするらしい。
開発途中で土台が変更になったから、どんなカタチで登場するのか
ｲﾊﾟｰﾝ人には知るよしもない。もはやGT−Rｺﾝｾﾌﾟﾄは何の参考にもならないのね。
度肝を抜くような衝撃的なﾃﾞｻﾞｲｿで世界を震撼させて欲しい！

いやいや、「ＦＭパッケージじゃない」とか自動車誌に踊っている情報もどこまで
信憑性があるのか判ったものではないし、よしんばそうであったとしてもクルマの
性格付けをどうするか、というのは純粋にメカニックだけの問題ではなくマーケティング
も絡んでくるから、「ＧＴ−Ｒコンセプトは何の参考にもならない」とは言い切れまい。

とか書くとなんか>>383にイチャモンつけてるみたいだな。

漏れも自動車誌の事前の憶測（特にべス○カーとかホリデー○ートとかの、「何の
根拠があって書いてるんだっ？」と突っ込みたくなるような奴）読んで一喜一憂する
タチだし、実際に発表されたブツを見て「あーもう、全然違うじゃねーか！」とショック
を受けるのもまた楽しいもんだ。
で、
＞度肝を抜くような衝撃的なﾃﾞｻﾞｲｿで世界を震撼させて欲しい！
に禿堂。

プレサージュは初期型から悪かったが、新型も最悪だ、見る気も失せる

>ＧＴ−Ｒの場合も、前回のショーで出てきたＧＴ−Ｒコンセプトのライト周りとか
>フロントフェンダー高部のスリットとか、ディテールについてはいかにも荒削り
>なモノだったから、細部については大幅な変更があるだろうと思うが、「凝縮感
>のあるマッシブな形状」という全体像はおそらく変わらんだろう。

あんなコケオドシの糞デザインはいらない。
ＤＱＮが喜ぶだけ。

北米のオフロード系に採用されてる、ごついデザインも好き。
次期エクストレイルや、サファリで採用？
ttp://www.nissannews.com/multimedia/concept2004/dunehawk/800px/dunehawk_01.jpg

デザイン系列
・マーチ系（ムラーノ等）
・プレサージュ系（クエスト等）
・ティアナ系（マキシマ等）
・北米オフ車系（パスファインダー等）

こんな感じかな？

今のセレナの緑色って虫みたいに見えませんか？あのウィンドウラインはなぜあんなに
高い位置にあるのですか？ヒップラインに向けて跳ね上がってる意味はあるのですか？
ｶｺﾜﾙｲ

なんで日産の北米専用モデルってあんなに野暮ったいんだろう
あの安っぽさが北米価格対策の秘訣なのかな

確かにマキシマなんか雑なデザインだね。
無理矢理Ｚと似せようとして失敗してる。

>>389
カナダに行った事があるが、あのだだっ広い殺伐とした荒野を走るには、
ばかでかく、無骨で荒削りなデザインが丁度いいと思う。
日本仕様にあのデザイン採用する時は、
サイズダウンして、ディテールも細かな繊細なものにしてくるだろう。

＞なんで日産の北米専用モデルってあんなに野暮ったいんだろう

日本と北米じゃ「景観」が全く異なるから。欧州もだが。

俺は逆に、北米モデルのあの野暮ったい感じが激しく好きなのだが。
＞３９１の言うとおり「広い殺伐とした荒野」をハイビームピッカリで
高速巡航する姿はなかなか様になると思う。
おしなべて、ハリウッドの近未来ものB級映画に登場する車って感じがして
日本モデルには無い、潔さとゆーか、骨太感があってｲｲ!

「和」を売りにしてるティアナって、あのサイドのシャキッとしたラインや
ホイールアーチ周りの造形、Cﾋﾟﾗｰからトランクリッドへの流れなど、
意外にもアルテマ以上に北米モデルの雰囲気があるなぁって思う時間帯もある。

Cノートやムラーノみたいなﾎﾞﾝﾈｯﾄ形状が今の日産で流行ってるみたいだな。
そのうちルノーにも伝染しそうな悪寒。まあルノーから日産にもたらされたもののほうが多いけど。
個人的には日産の国内モデルは、ルノーよりも北米モデルに近づいていって欲しいな。
日産＋フォードのｺﾗｳﾞｫの初代クエストなんて、今あらためて眺めてみると
なかなか雰囲気あってｲｲ!と思うのだが、次期リヴァティーも変にこじんまりまとまらないで
あーゆー底抜けに明るい路線でいって欲しいな。

外注デザインなんてデザイン専門でもない評論家が書きやがるから。
外注なんかごく1部だぞ

最近の日産車、バンパーの下を黒にして分厚いバンパーをごまかしてるのがおかしい。
ｽﾃｰｼﾞｱとかティｱﾅとか。なんだか地面から浮いてるんですが・・・。
デザインのﾌﾟﾛからみたら違うんだろうな。
黒くしてもバンパーは薄くした方がいいデザインなのか。

>>395
バンパーが分厚いからじゃなくて、高くなった全高によるボディ全体の厚みを
見た目で軽減させるためにロワー部分をブラックアウトしてるんだと思う。
アレを安っぽいとか言ってカラードのエアロをつけてる車を良くみるが、余計に
ボテ〜っとして見えるんだが。

>>395
あそこはね、はねたイシコロがあたっても
キズがつきづらいプラスチックでできてるんだよ。
わかったかな？

　　　　　　　　　　　貴方が格好悪いと思うトヨタ車はどれですか？
　　　　投票期間： 2003年11月9日5時58分 〜 2003年11月23日5時58分
　　　　http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=2954
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《コピペ推奨》
【現在までの途中経過】
→1: シエンタ 38( 7.3%)
↓2: ヴェロッサ 33( 6.3%)
→3: ウィッシュ 30( 5.7%)
↑4: カルディナ 29( 5.5%)
↑5: ノア・ヴォクシー　 27( 5.2%)
→6: アルファード 26( 5.0%)　 ↑7: イプサム 23( 4.4%)
↓8: カローラ スパシオ 23( 4.4%) ↑ 9: アベンシス 22( 4.2%)
●初１０: ファンカーゴ 19( 3.6%)　↓11: ブレビス 19( 3.6%)
↓12: クルーガー 18( 3.4%)　↑ 13: エスティマ 18( 3.4%)
↓14: カローラ セダン 17( 3.2%)↓ 15: カローラ フィールダー 17( 3.2%)
↓16: アルテッツァ 16( 3.1%)　●初 17: Willサイファ 16( 3.1%)
↓18: カローラ ランクス 16( 3.1%)　↓ 19: ハイラックス・サーフ 14( 2.7%)
↑20: ヴォルツ 14( 2.7%)　↓ 21: マークII ブリット 13( 2.5%)
↓22: ランクルシリーズ 13( 2.5%)　●初 23: ハリヤー 11( 2.1%)
↓24: セルシオ 10( 1.9%)　↓ 25: マーク�U 9( 1.7%)

投票総数 524(100.0%)

誰も『SERENITY』が、次期セレナ・リバティーの
スタディーモデルだってことに気がつかない香具師大杉
http://response.jp/event/tms2003/list/nis_sere.html

あんなスライドドアは実現不可能だと思うけど(藁

今回の日産ブース
http://response.jp/event/tms2003/list/nis.html

>>399
んなこと気づいてない奴の方が少ないだろ。
どうせ箱市場とストリーム・ウィッシュ市場の両方が欲しいんだろうけど。

　　　　　　　　　　　貴方が格好悪いと思うトヨタ車はどれですか？
　　　　投票期間： 2003年11月9日5時58分 〜 2003年11月23日5時58分
　　　　http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=2954
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《コピペ推奨》

【11月11日現在までの途中経過】
→1: シエンタ 62( 5.6%)
↑2: カルディナ 50( 4.5%)
→3: ウィッシュ 49( 4.4%)
↓4: ヴェロッサ 49( 4.4%)
↑5: アルファード 43( 3.9%)
↓6: ノア・ヴォクシー　 40( 3.6%)　→ 7: イプサム 37( 3.3%)
↑8: アベンシス 37( 3.3%)　↑ 9: マークII ブリット 35( 3.1%)
↑10: ブレビス 34( 3.1%)　↑11: エスティマ 33( 3.0%)
↑12: Willサイファ 32( 2.9%)　↓13: クルーガー 32( 2.9%)
↑14: アルテッツァ 30( 2.7%)　↓15: ファンカーゴ 30( 2.7%)
↑16: ハリヤー 29( 2.6%)　↑ 17: ヴォルツ 29( 2.6%)
↑18: ハイラックス・サーフ 28( 2.5%)　●初 19: プラッツ 26( 2.3%)
↓20: カローラ スパシオ 26( 2.3%)　↑ 21: ランクルシリーズ 26( 2.3%)
↓22: カローラ フィールダー 24( 2.2%)　↓ 23: カローラ ランクス 21( 1.9%)
●初24: ist 21( 1.9%)　↓25: カローラ セダン 21( 1.9%)
●初26: セリカ 21( 1.9%)　●初 27: ガイア 21( 1.9%)
●初28: Will VS 19( 1.7%)　●初 29: bB 19( 1.7%)
30: F1マシン 18( 1.6%)●初 31: クラウン マジェスタ 16( 1.4%)
↓32: セルシオ 16( 1.4%)●初 33: プログレ 15( 1.3%)
●初34: LF-S 13( 1.2%)　↓ 35: ソアラ、ランドクルーザー 13( 1.2%)
↓36: マーク�U 12( 1.1%)　●初 37: プレミオ・アリオン 12( 1.1%)


投票総数 1113(100.0%)

>>401
セレニティはサイズ的にはプレのスタディじゃないの？

車は日産

家は積水ハウス

携帯はドコモ

PCはVAIO

時計はセイコー

電化製品は松下

オーディオはBOSE

>>404
俺に当てはめて考えてみる。

車は日産、家は地元の大工作、携帯はau、PCはNEC、時計はCASIO、
家電製品は松下、オーディオはパイオニア。

あまり当てはまらんな（w

デザイン考える前に品質考えろ。
不良品をまた不良品に取り替えるとは・・・・

日産自動車が2003年10月31日に発表した25車種102万5702台のリコールは，
同社が2001年11月23日にリコールしたときと同じ部品が原因であることが判明した（図）。
このときは11車種30万2548台が対象となり，同社は不具合のある部品を良品と交換した。
ところが，今回のリコールでは同じ車台番号の製品が再び対象になっている。
改良した部品にもかかわらず，再び同じような不具合が発生したことで，同社の生産管理
体制が厳しく追及されることになりそうだ。

以前あった日産デザインのHP
ひどかったな
あんな馬鹿どもがクルマデザインしてるかと思うと…
当時の日産の凋落振りを象徴してると思った

ﾃﾞｻﾞｲﾝ ｲｲﾖｰ

日産のデザイン、特に優れてるとは思わないが
今のトヨタ・ホンダ・スバルが酷すぎるのでまともに見える

確かに中村シロー産以前は最悪の日産だったが、
一昔前になると、その時々で日産でも格好の良いなと思うモノがあった。
トヨタと本田は歴史上最悪の時期がまだまだ続くと思う。
二社ともドキュンをメインターゲトに据えた会社だからな。
昴はかなり変わりそうだが。

＞昴はかなり変わりそうだが。
レガシィがＣＯＴＹを獲った事で、スバルの姿勢も変わっていくのだろうか。
とりあえずディーラーに高飛車な態度を改めさせれ。レガシィを買いに
寄って来た客が逃げだすぞ。

うちの近所のスバルディーラーはすごくフレンドリーだよ。
試乗とかも気軽にさせてくれるし。
冷やかしで行ったのに車談義で盛り上がってしまったりとか。

それはそうと、スバルは東京モーターーショウに出してきた時期軽自動車のデザインがすごく良かったな。
今までみたいにディテールの詰めが甘いという印象がなかった。
あの顔は好き嫌いがありそうだけど。

＞スバルは東京モーターーショウに出してきた時期軽自動車のデザインがすごく良かったな。

Ｒ２のことか？早ければ年内にもほぼあのまんま市販だとブースのオッサンが
言っていた。細部の詰め云々は「軽自動車だからこれでいい」とカテゴリー
のせいにして安易に流れていた部分まで全部見直した、と。

ところで日産のモコって売れてるのか？
ＯＥＭ元のＭＲワゴンはよく見るが・・・

1 ライフ ホンダ 21,782
2 ワゴンＲ スズキ 20,379
3 ムーヴ ダイハツ 15,181
4 ミラ ダイハツ 8,713
5 ｅＫワゴン 三菱 6,255
6 アルトラパン スズキ 4,751
7 バモス ホンダ 3,843
8 モコ 日産 3,107 　　　　＜＜＜＜＜
9 プレオ スバル 2,902
10 ＭＡＸ ダイハツ 2,385
11 アルト スズキ 2,319
12 Ｋｅｉ スズキ 1,931
13 ＭＲワゴン スズキ 1,681 ＜＜＜＜＜
14 ＡＺワゴン マツダ 1,661
15 エブリイワゴン スズキ 1,479
16 アトレーワゴン ダイハツ 1,304
17 テリオスキッド ダイハツ 1,251
18 パジェロミニ 三菱 1,204
19 Ｔｈａｔ’ｓ ホンダ 1,014
20 ジムニー スズキ 894


モコ、完全に本家を食ってます。

ＣＭに出てくるあの貧相なオヤジを頃したい

↑あ、ちなみに10月の販売台数ね。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068470982/19

>>414
そうだったのか・・・情報ｻﾝｸｽ
何で見かけないんだろ。漏れの棲息地域にモンダイがあるのか。

軽が有望なら日産が自社開発で軽自動車出したりするんだろうか。
ＥＦＦＩＳのガワだけ採用して・・・

風雅はＭ４５後継とすると
Ｇ３５セダン/クーペとＬ字型テールで親和的になるよね。
これはインフィニティのアイデンティティにしようと試みてるのかな？？

北米の場合SUVがイメージリーダーだから、FXで採用していないモチーフがアイデンティティになる、
ということは無いように思われるのだが。

>>419
んなこたぁーない。
向こうじゃG35ってまさにｲﾝﾌｨﾆﾃｨﾌﾞﾗﾝﾄﾞの牽引役って感じでしょ？
日本では考えられないほど評価高いし、実際月6000台近くｺﾝｽﾀﾝﾄに売れてるわけで。。
G35のﾓﾁｰﾌを他の車種で展開したとしてもおかしくはないでしょ。
風雅＝Ｍ４５後継かどうかは別の話としてね。

V(G)35ｸｰﾍﾟのﾘｱﾗﾝﾌﾟの光りかたがダサい。
内側の長方形部分のｽﾄｯﾌﾟﾗﾝﾌﾟの配線を切って、純粋にﾎﾟｼﾞｼｮﾝのみ
◎のﾎﾟｼﾞｼｮﾝの配線を切って、純粋にｽﾄｯﾌﾟﾗﾝﾌﾟのみ
ってやれば、欧州車みたいでｶｺｲｲと思う。
LEDの配線って、どうなってるのか知らんが。。
つーか欧州車みたいな光りかたって、
保安基準の問題で国産車のﾃﾞﾌｫﾙﾄにはできんのか？

俺のIDを逆から読むと・・

日本人って、本当はエッジの立ったデザインが嫌いなんじゃないのかなぁ。
全体のプロポーションは直線的で、ディテールの角が取れたデザインがストライクゾーンのような気がする。

>>417
東モに出た「時空」って軽サイズじゃないの?

確か、ｺﾞｰﾝさんが前にNHKの番組で軽オープンを出すと行ってたから、
多分あれのことだと思われ。

>>424
あ、あぁ〜。モーターショーガイドブックには会場発表のは載ってないから
言われるまで見落としてたッス。
でも軽オープンなんてマニアックなマーケットだと思うがなぁ・・・。
>>414のランキングにもコペンいないし。

>>424
MRワゴン、モコ繋がりで、Newカプチーノを共同開発で、日産でも発売したりして。

>>426
いや、むしろ日産で出す時空をスズキがOEMで持ってったりとか･･･ｗ


でも、十分日産でも軽を開発するための技術はあるはずなのにな。
何で出さないんだろう。

>>427
自社開発・生産ではペイしないから。

ttp://www.automotive-design.net
マツダスレで見たけど、ここなかなか参考になる。
もっと頻繁に更新すればいいんだがな

>>429
ざっと見てみたが、何の参考にもならん。
新車デザインチェックなんて最悪だよ。たんなる主観的な「印象」「感想」。
執筆者はプロのデザイナーらしいが、
「文章を書いて、他者に何かを伝える」という点では４流だな。つまり、カス。

>>427
車台から自社開発すると、一車種だけでは到底採算が取れないから
車種を増やす必要があるけど、そこまでやる気はないということ。

>>429
Z33をクソミソにいってるはるこが現行エスティマを高く評価しているのにﾜﾛﾀ

俺、日産も好きなんだけど、なんつーかデザイソの「安定感」でいったらマツダなんだよなぁ。
良い悪いは別として、日産のデザイソってなんか心もとない。
角度や、その日の気分によって、とってもｶｺﾜﾙｸ見える時がある。安定してないっつーか。
俺、日産車が嫌いになりたくないから、ｶｺﾖｸ見える角度からのみ眺めてみたり、
気分のすぐれない時は見ないとかしてる。
マツダ車はそんなことしなくても、まあそれなりに落ち着いて眺めてられる。安定してるから。
トヨタもディティールは違和感あるが、全体のプロポションは安定してると思いますの。

分割線とプレスラインが不連続なトヨタ車が
一番見てて不安です

ｳｲﾝｸﾞﾛｰﾄﾞ(MC後)のﾘｱｹﾞｰﾄの下側も不安にさせる。
ちょっとﾗｲﾝがずれてて、しかも浮き上がってるし。
あの車の後ろに付くたびに、その部分がスゲー気になって仕方ない。
カンナで削って、ﾊﾟｷｯとラインを揃えたくなる衝動にかられる。

インフィニティ

日産車はチリ合わせ良くないね

日産車体の湘南工場では輸出が好評な
「サファリ」や「ダットサントラック」の増産が続いている。

今回のエルグランド増産に伴い、
８月と９月は連続２交代体制を敷いてフル稼働、
フル休日出勤で対応する。

http://www.auto-g.jp/news/200208/21/topics05/

サファリは売れてるからな。

ピックアップトラックはフル生産体制だからな＞日車

（７２２２） 日産車体

日産自動車向け受託生産が好調で、
エルグランド、ＦＸ−４５、サファリなどの増産が貢献する模様である。
ＣＶ車は不振が見込まれるものの、輸出の伸長で補い、
２ケタ増収が見込れる。

>>437
古いソースだな

QX56　は　韓国車っぽい。

いくらひどくても
あの大きさで韓国車はないだろ

ﾘｱｺﾝﾋﾞﾗﾝﾌﾟがﾎﾞﾃﾞｨとﾘｱｹﾞｰﾄにまたがってる場合、
ﾘｱｹﾞｰﾄがへたってくると、微妙に全体のラインがずれてくる。
それがﾔﾊﾟｰﾘ俺を不安にさせるので、ついつい観察してしまうのだが、
おおむね、欧州車よりも国産車の方がずれ具合は多い。ｾﾙｼｵなんて特にひどい。
やっぱし、欧州車＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国産車だよなあって、
そんなトコで妙に納得してしまった。まあデザイソとは関係ない話だが。。
そーゆー造り込みによるｶﾞｯｼﾘ感と、デザイソのﾊﾟｯｷﾘ感がうまく合わさると
アウディーのような非常に気持ちの良い車になるのかなぁ。
アウディーは本当に安心して見てられるよね。

日産、北米販売のカギ握る『タイタン』12月投入

日産自動車は14日、米国市場に初投入する
フルサイズのピックアップトラック『タイタン』
の発売時期が12月上旬になると発表した。

タイタンは、最高出力305馬力（227kW）の5.6リットルV8エンジンを搭載、
「キングキャブ」と上級タイプの「クルーキャブ」の2モデルを投入する。
価格は2万2400ドル（約246万円）からと、比較的割安に設定している。

http://response.jp/issue/2003/1114/article55604_1.html

QX56とタイタンを実際見たが、しゃれにならない大きさ。
内装はいまどきの日産という感じでSUVっぽい感じがしなかった。
Z33とマキシマの系統というか。
外装は写真で見るよりも威圧感があります。

430>>同意
でも、荒川氏の「ここだけの話」はおもしろかった。
ミシュランでは輸入車しかやらないのだろうか。日産車も希望。
FX45とかやってほしい。

>>432
アテンザとかRX-8とか好きでしょ？

タイタンってマツダ車？

↑それ、もう秋田。

>>444
「チリ？部品間の隙間？そんなものが合っている、狭いからと言ってそれが
なんなんですか？メルツェデスはそんな事は追求しません」ってメルツェデス
日本の人がみんなに言ってたよ。
まだ国産高級車に勝つ自信ないんだね。

>>451
メルセデスはなんだかんだ言っても、ボッタクリ商売ができるから、
1mm左右のライトのチリがずれてても平気で売ってるもんなあ。

もっとも、これはある意味偏執狂的なこだわりがないと追求できないことで、
VAGは先代会長のピエヒが「チリ魔人」なんて呼ばれるほどの偏執狂だったし、
トヨタでも、左右のライトのチリが1mm違うだけで、ラインが止まったりするからな。

韓国のタクシーの中で、サムスンの車が運転手にも客にも評判がいいという。
その背景には、ルノー・サムスンの作る車に、日産の技術が入っているからだという。
http://www.din.or.jp/~gomi/review/view00000550.html

>>453
記事読みました。まったくの無知の人が書いていますね。
サムスングループが自動車事業に乗り出す際に技術提携したのが、
日産というのがことの始まりなのだが･･･。

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次期Rはコンセプトカーのあのデザインで決定？

↑過去レスぐらい嫁

>>457
ウンコしかいないのか。おれはトヨタ派だからどーでもいいんだよ。

>>458
だったらこのスレに来なきゃいいじゃん。あん？？
おまえ生きてて楽しいか？あ？楽しいだって？そうか、それは本当に良かったですね。
じゃあ迷わず氏ねや！ゴミが！



とか釣られてみる日もある。

http://response.jp/issue/2003/1122/article55769_1.html
プロが選ぶ「これはちょっと」…日産、中村本部長

↑えらくはっきり言ってるね。トヨタのデザイナーこの記事見てるかな？

んな反応は読んだ上での確信犯だろうよ。
「法に書いてない事はやっていい事だ」っちゅうアングロサクソンな会社だ。

まぁ、今回のモーターショーでは、本田は全体的に大味なデザインだったな。
なんか間に合わせで作ったってかんじ。

トヨタにいたってはいつもの事だし。
買って乗るやつも「○○みたいのが安く買えてお得だな」みたいな意識なんだし。
売れさえすればそれでいいんだろう。

>>460
まったく正しい意見だな。

お前も頑張れよ、と言いたいが、その思い切った発言に我慢してやる。。。

＞それと、どのメーカーかは想像におまかせしますが、
うちのデザインともう少し距離感を保ってほしいコンセプトカーが1台ありましたね。

とは言うもののc-noteはルノーの顔でプジョーのお尻をつけてるように見えるんだが。
どこまで本気で言ってるのかわからんな。

>>460自分のメーカーの糞デザインを見てから言えといいたい

少なくとも日本のメーカー同士では似せないようにしようという協定のような意味では？
海外メーカーのパクリは当たり前のことなのでOK？

http://www.infinitinews.com/multimedia/infiniti2004/qx56/800px/01_2004_QX56.jpg
次期ランクルかと思ったんですけど・・・・・

国内のメーカーを一番パクるのはトヨタとしても、
クラウンやセルシオやマーク�Uを「これでもか、これでもか」と
パクり続けてきた日産に言える言葉とは思えないよ。

正直に、レクサスのデザインがFX45に似てましたね、と言えばいいのに。

>>470
厨房なんで教えて欲しいんですけど、クラウンやセルシオやマーク�Uのどの辺をﾊﾟｸってるんですか？

>>470
マーク�Uは元々はローレルのコンセプトをトヨタがパクったもの

セルシオはメルセデスベンツのパクリ

クラウンアスリートはセドリックグランツーリスモのパクリ

トヨタのほうがよっぽど他社をパクってない？

>>468
北米でのナンバー1ブランドの座を獲得してる「レクサス」が、
格下のインフィニティをパクって、恥ずかしくないのか？って事だと思うんだがな。
日本メーカー同士うんぬんではなく。

っていうかさ。
初代ｽﾃｼﾞ海苔なんだが、結構気に入ってるんで、またｽﾃｼﾞにしようかな
と思っていたのだが・・・。内装がなぁ。
シンプルでいいんだけど物欲をくすぐらないんだよねぇ。無骨すぎ。

ﾌﾟﾘﾒｰﾗの内装はパッと見で結構よかった。
そういう明るい感じでまとめてくれんものかね。
ﾃｨ穴も明るくてよさそう。

>>472　>>471
そう簡単にも言えないよ。

＞マーク�Uは元々はローレルのコンセプトをトヨタがパクったもの。
豪華さと大胆さを備えていた初代ローレルはオイルショックの頃から
人気急落していつの間にか暴走族の間で大人気になっちゃって、イメージを修正するためか
少しずつマーク�Uを真似し始めて、結局はマーク�Uそっくりになってしまった。
最初にパクったのはマーク�Uだったけど、80年代頃からは完全に逆になってる。
スカイラインもケンメリが消えてからR32が出るまでのしばらくの時代は
マーク�Uを極端に意識した車だったよな。

＞クラウンアスリートはセドリックグランツーリスモのパクリ
セドリックは元々、クラウンが作った「高級」のイメージをパクり続けてきた車だ。
とくに最近20年くらいはね。バブルの頃のセドリックなんて散々だぞ。売れない理由もよく分かる。
このセグメントで最初っからトヨタがパクったと言う例は、例えばレパードに対抗したソアラとかだな。
（ジェットターボプラズマエンジンとか言うのもあったな。頭にくるほどパワーが出ないやつ）
エルグランドも元々はグランビアのパクり。不人気車グランビアが消えた後は、アルファードがエルグランドのパクりだけど。

＞セルシオはメルセデスベンツのパクリ
外観はね。中身は設計思想や目標までベンツとは全く違った車だが。
そのセルシオをやたらと意識してパクったのが二代目、三代目シーマで、
今のシーマはセルシオとそろってベンツのパクり。風雅はアウディA8のパクり。

そういえばMクラスをパクったハリアーをさらにパクったルネッサとかいうのもあったな。
MR-Sも見事なほどボクスターのパクりだな。

こうしてみるとヨタも日産もパクりだらけだわな。

>>475
80年代V6ターボをローレルが出し、ツインターボで追っかけたマーク２。

昔からセドグロはプリマス系パクリが多かった。
クラウンは御料車でもめざしていたのか、とにかく和風。
セドグロがヨーロッパを向いたときにクラウンがアメ車風を受け継いで今に至る。

シーマは2代目でジャガーを意識している。
まあ、初代もフォルムはジャガーコンシャスだけど。
3代目からベンツに行ったのは誤算。

ルネッサはハリアーとはカテゴリーが違う。
SUVなんだっけ？

オリジナリティーを感じるトヨタ車はS800と初代ターコルのハッチバックくらいかな。
どっちもかっこ悪いけど。

カリブのテールランプは有名だけど、ほっといても誰かがやった流れ。

＞80年代V6ターボをローレルが出し、ツインターボで追っかけたマーク２。
ターボをつけて対抗したとか言う話じゃない。
車としての思想や外観がどう変わったかといってるんだよ。
あくまでもベンツコンプレックスのセルシオとは違い、シーマはヨーロッパ風のテイストを
持っていたと思う。でも、設計思想も含めやることなすことやたらとセルシオに対抗していた。

＞オリジナリティーを感じるトヨタ車はS800と初代ターコルのハッチバックくらいかな。
＞どっちもかっこ悪いけど。
そもそもトヨタや日産にオリジナリティなんかないだろ。
スカイラインでさえもコンセプトは出るたび変わり続けたし。
S800は日本車には珍しいグッドデザインだと思うぞ。
今のトヨタには見られないくらい。どこが格好悪い？
軽くコンパクトに空力とパッケージングにとことんこだわった無駄の無いデザインだと思うが。

＞Mクラスをパクったハリアー
逆でないの？

日本車＝欧州車パクリコンプレックスにとらわれないほうがいいのではないかと。

アメリカでは、ベンツのデザインは日本車のパーツを寄せ集めただけ、
なんて言われたりするし、逆に日産デザインへの評価は気持ち悪いくらい高い。
トヨタ、スバルは相変わらずアグリーなんだが。

Mクラスをパクったハリアー

これは逆なはず

>>475
乗用車ベースの高級SUVと言うジャンルを創り、アメリカで成功した最初の
クルマがハリアー。
MクラスもX5も皆真似。

結論。
アメリカのＮｏ．１＝INFINITI

もっぱらコンセプトだけパクる（ローレルとマーク２、セドグロとクラウンなど）のと、
スタイリングやグラフィックまでことごとくパクる（今回のLF-Xだっけ？とFX45）のでは、
全く次元が異なる話じゃないかな？
もちろん、後者の方が遙かに低次元。

結論。レクサスは糞。

インフェニテーのマークはいかがな物かと。
パックマンが下向いてるヤツ。

私は日産の地元出身なんで、「日産党」だけど、
どの車がなにをパクろうと別にこんなところで、
議論すること自体が建設的ではないよ。
設計コンセプトが似れば、どことなくイメージも
似てくるんじゃないかな、と思う。
トヨタはトヨタの、日産は日産のブランドイメージで
車売っている訳だし、それぞれ、パクリあって、いい車
ができれば、それに越したことはないじゃん。
みんなで日産のいいところ語り合って、
他のメーカーもいい所は認めないとね。

こんな考え方だから、俺はホンダオタとレガオタって嫌いなんだ。
ホンダオタって、何かに付けて、パクリ、パクリっていう。
レガオタは、レガシー以外は糞みたいなこと平気で言う。
自分の乗っている車はかわいいし最高ってみんな思うはずだよ。
少なくとも、日産車のオーナーには、他のメーカー見つけて、
パクった、パクられたって議論はしてもらいたくない。

日産ユーザーの一人として、お願いしたい。

>>484
同意。ホンダヲタ程始末が悪いよな。普通にホンダ車に乗っている人に対して
失礼だと思うが。漏れは西部警察で日産ヲタになって以来日産好きだが。
で、現在も新生日産車に乗っているが。

>>484
ツダヲタもひどいぞ。
なんでもパクリパクリ言うし他メーカーの悪口もひどい。
今もそういう発言見てきたばかりだ。

自分の乗っている車を愛でるのは構わないんだが、
そのために他社の車を悪し様に言うような人とは、
そもそも議論そのものが成り立ちません。
彼らはただ感情に囚われているだけで、冷静に物事を評価することができないから。
一言で言えば、やっていることがガキくさいんだよな。

っていうかこんな奴らばっかりだから、ガキっぽいデザインが横行するのかもな。

>>485
そうなんだよね。
２ｃｈのホンダオタは態度悪すぎ。
西部警察かぁ・・・俺は大門が乗っていたZがよかったなぁ・・(笑)
>>486
マツダオタもそうなのかぁ・・・
折角、FDとかアテンザとかの最近のマツダは、
良いクルマだしているのになぁ・・・
少なくとも、２ｃｈの日産ユーザーは、
他のメーカーの良いところは認めようよ。
そして貶すのはやめよう。
>>487
ガキっぽいデザインっていうか、「ガキっぽい弄り」が目立つのかも？
言っていることは、筋が通っているよ。
久々に、２ｃｈで筋の通る意見聞いた気がするよ(笑)

大人な日産ファンとお子様な日産ファンがいますな。

Mクラスは乗用車ベースではなく
ラダーフレームだったと思うけど違ったかな・・・

今までのマツダヲタって、
コストダウンの塊みたいな、どう見てもいいと思えないような車しか作ってない
マツダというメーカーを支持しなければならなかったから、
その論理が基地外の臨界点を超えそうだった。

そういう意味では、アテンザとか８みたいな普通にいいと思える車が出てきたことで、
沈静化していくんではないのかな。

「いい悪いじゃなく、好きだから○○に乗ってる」

これが言える奴は他を悪くいったり、ヘタレた論理を振り回したりしない。
言えない人は、好きな車に乗れないかわいそうな人なのかもな。

そもそも世界で始めて乗用車を作ったのが今のベンツだし、以降の車はそのパクリ。
それ以降の傾向といえば、新開発の外車とネタの学習と応用の国産といったところか。。
エアバックにしても、外国で新規に開発され、国産はその商品の解析し応用。
まぁ、車に限らずどの分野も同じ感じだけどね。。
デザインについても同じ。路線や柱は外車が作り、国産は細分化。応用。
まぁ、車作りの組織の取り方が違うんだろうな。
だけど、今のように庶民でも持てるような車を作り、外国にも影響を与えた貢献度は
すごいと思う。
パクリなしで車作っていたら、おそらく、折れも、おまいらも車は持ててない。

日産だけじゃないけど最近の車は全体的に丸みをおびてるよね。

いろいろ意見でてるけど、ココ見る限りじゃ日産ヲタが一番酷いな。
おれも日産ヲタだけど。

>>491
大人だな。

>>492
その通りだと思う。
すごく大人の意見だよね。
これには、反論の余地がない。
>>494
醜くならないように、みんなを引っ張っていこう！
俺も日産大好きだから、日産のユーザーには、
建設的な意見を求める一人だよ。

>>491
素晴らしい。その通り。

「良い/悪い」　と　「好き/嫌い」　は別だもんな。

日産はデザインよりもネーミングに問題が有る様に思う。

>>498
例えばどんなネーミングはイヤなの？

>>483
パックマンのパックリマン

ルネッサという名前は嫌だったなぁ。
最近はそこまで痛いのはないけれど。

>>492
シトロエンは違うと思うぞ。＞以降の車はそのパクリ。

http://64.4.26.250/cgi-bin/linkrd?_lang=JA&lah=1b76c209f6c6342f271ef3d2fc34cad6&lat=1069896027&hm___action=http%3a%2f%2fresponse%2ejp%2fissue%2f2003%2f1126%2farticle55906_1%2ehtml

↓こっちだ。
http://response.jp/issue/2003/1126/article55906_1.html

そこまでくるとただのイチャモンだな・・・
>>491読んで出直して来い

>>501
なるほどね。
そんなクルマあったっけ？・・って感じだぁね(笑)
ステーションワゴンだね？
ちょっと鳥肌立つようなネーミングだね・・・(笑)

何かを「感ずる」という現象は、あくまで各自の脳内で起こってる「個人的体験」
だということを理解する必要があるよね
荒川健氏のサイトをはじめ、その道の専門家が一意の見方で
ぐちぐち文句たれてるほどｳｻﾞいものはないな

朝age

J1完全優勝記念カキコ

島は遠目に見ると現行型ビュイックにも見える

サッカー＆社会人野球優勝記念パピコ

車の方もトヨタに連戦連勝！
といって欲しいものだなぁ・・・・

日産ｽｷっていう奴って大体マナーわるいよな。

三菱
取締役会長　無し 取締役社長　ロルフ・エクロート←外人に乗っ取られた会社

日産
取締役会長　無し　取締役社長　カルロス・ゴーン←外人に乗っ取られた会社

トヨタ
取締役会長　奥田　碩　取締役社長　張　富士夫

ダイハツ
取締役会長　新宮　威一　取締役社長　山田　隆哉

ホンダ
取締役会長　宗国　旨英　取締役社長　福井　威夫

マツダ
取締役会長　渡辺　一秀　取締役社長　井巻　久一

スズキ
取締役会長　鈴木　修　取締役社長　津田　紘

スバル
取締役会長　無し　取締役社長　竹中　恭ニ

スバルは会長逮捕されたからいないんだっけ？

日産『マーチ・クーペカブリオレ』の量産化が決定
ttp://response.jp/issue/2003/1204/article56130_1.html

リアが美しい・・・

>>516
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
市販が待ち遠しい。

いらない、しね

８０年代の日産のデザインがよかった
４３０セドリック　９１０ブルーバード　Ｒ３０スカイライン　Ｂ１２サニー
Ｙ３１シーマ　Ｓ１３シルビア　Ｃ３３ローレル　Ｒ３２スカイライン
Ｚ３２フェアレディＺ

中村史郎デザイン本部長よ　８０年代日産デザインをよみがえらせてくれ〜

>>499えらい亀レスでｽﾏｿ…
バサラなんかはネーミングが良ければもっと売れてたと想う…バサラて……。

まぁ、日産にはチェリーという伝説のビッグネームがあるし。
英語でｃｈｅｒｒｙは童(ry

>>516
なにこれ・・・江戸ナビついてんの？

>>522
C＋Cは散々前から既出なんだが。

>>523
量産化決定発表は、初めてと思われ。

髭のおっさん最近見ないね？

http://www.chrysler-japan.com/lineup/pt/pop01.html
http://images.cardomain.com/member_images/1/web/325000-325999/325442_18.jpg

>>526
造形は近い部分があるけど
もしかして似てると言いたいのか？全然似てないぞ。

認めたくないその気持ち
わからなくもない

最近の日産車見てると、なんだか寂しい気分になる。
熱狂的なファンが支える車が減ってしまい、うわべだけでなんとなく選ばれてるような感じ。
個人的には昔よりもわるい意味でトヨタっぽくなってしまった。
まぁ、熱狂的なユーザーを切捨てたのは、メーカー側が意図的にした事かも知れないが、
いま現在ラインナップされているのは、目を覆いたくなるようなへタレ車ばかり。
どうにかならんもんだろうか・・・。
Ｒ32、Ｐ10を作ったときの日産はどこにいってしまったのかな？

永遠の２番手としての安定を選んだのだ

>>530
そうだな。その方が利益が出るし。中古しか買わない香具師にあ〜だこ〜だ
言われてクルマを作りよりも、素直に新車を買ってくれる香具師の方がメーカー
としては、ありがたいからな。

>>529
まぁ、漏れも以前Ｐ１０に乗っていて、Ｐ１２に乗り換えたけど違和感が無く
乗っているが何か？。何で現行アコードを有難がるのか、漏れは理解できん。
乗ってみて、Ｒ３４を思い出したが・・・。

認めたくないわけじゃなくて、
造形が少し近いだけで似てないと思ってるからそう言っただけ。

日産のパクり車種ならそんなとこ見なくてもいっぱいあるだろ。

どこが二点だよ、バーカ、バーカ！

ま、乗る方も大人になれってことだな。

車はガキのおもちゃじゃないんだし。

スカイラインがカコワルイからもうダメポ。レガ椎にしまつ。

>>535
レガ氏もかなりカコワルイからダメポ。

レガシイワゴンは初代が一番カッコよかた。

ウィングロードのスレッドってないのですか？
無かったら立てても、よろしいでしょうか？

>>537
レガスィというか、スバル車は何処と無く野暮ったいのが良いのだが。
現行レガスィもあのフロントデザインから、らしくないと思ってたが、
リアが見事に・・・(ry

スバルは今度出るＲ２が期待できるな。
軽自動車だけど。

初代ｼｰﾏ・S13・初代ｾﾌｨｰﾛ・R32とか、あの頃の日産って本当に輝いてた。
小学生の俺は、いつも胸ときめかせて近所の駐車場に停めてある日産車を
日が暮れるまでボンヤリと眺めてたもんだ。
CMも良かった。荒涼とした砂漠をｼﾙﾊﾞｰのR32がｶｺｲｲBGMをﾊﾞｯｸに疾走するやつとか。
ｾﾌｨｰﾛの「お元気ですか〜」(このﾌﾚｰｽﾞが何かと問題になったがｗ)とか。
えれーｸｰﾙ＆ｵｻﾚな「ｱｰﾄﾌｫｰｽｼﾙﾋﾞｱ」とか。マジ未来の空気を感じられた。
今思い出してもちょっと胸が高鳴る。
消防の頃の思い出＝あの頃の日産車の思い出って感じで、ちょいﾉｽﾀﾙｼﾞ入ってるかもしれん。
そんな俺は、今、ﾆﾔﾆﾔしながらS13を乗りまわしてまつ。

俺はシルビアはS14前期が好き。
S13からの正常進化のスペシャリティで、ちょっと高級な感じが良かった。
走り屋を含む暴走族からは叩かれてたけど。

GT-Rも、車好きな大人のためのハイパフォーマンスカーであって欲しかった。

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>>543
22発売クラウン＝スカイラインセダン
(#･ж･)ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ！

新型クラウンはどうなんだろう・・・。
今までのクラウンみたいな威厳を感じないけど。

>>545
それを捨てて普通の上級−高級セグメントに入りたいんでしょう。
クラウン顧客需要しか見てない販売が続けば、この先危うくなるし。
若者が一番ダサいと思ってるのはクラウンという結果が出たとか何とか。

シーマのヘッドライトが精神的ブラクラなんですけど。

クラ ウンコ ンセプトってアルミボンネットだってー

>>547
蓮目だしな。

だったらｽｶｲﾗｲｿやｸﾞﾗｿﾃﾞｽのﾘｱｺﾝﾋﾞも蓮

Z33かCPV35で特別色『ミッドナイトパープル IV』が出るって本当ですか?


DQNの祭典『オートサロン2004』に出品予定だって、
ニスモの知り合いから聞いたんだけど…

結局エヴァリアはどうなってるんだ。出ないのか?期待してたのに…

↑

↑

５５５ＧＥＴ　Ｃノートかっこ悪い

↑555をｹﾞﾄするために無駄に２レス書き込んだオマエもすごくｶｯｺﾜﾙｲ

キューブ素敵

>>551

マジッすか!!!!!!

アルティマが好きだ。

＞５５７
キューブかっこ悪い。

かっこいいのは
８０年代の日産車。

ジクウ

風雅って名前、光岡かと思ったわ。

蓮

>551
関西方面の日産ディーラーが、その件を優良顧客宛てに勝手にDMにして送ったのが
バレて、本社の直々の御達しで回収させられたって聞いたぞ

やっちゃったディーラーの所長、始末書提出と減俸言い渡されたって

Y34ダサ過ぎ！やっちゃったね日産…

＞かっこいいのは
＞８０年代の日産車。

ぇえ？！
８０年代はホンダの時代だろ。
００年代の日産に期待する。

>>551
またDQN車になるのかよ。
相変わらず日産は糞だな。

ｶｺｲｲとDQNは紙一重・・・

IDがDQNと紙一重・・・

カコイイとDQNは全く別物だよ。

どことなく最近の日産ぽい。
http://response.jp/issue/2004/0105/article56729_1.html

>>572
フロントタイヤとリアタイヤの中間の曲面が、ＺとかFX45の真似っぽいな。
http://www.canadiandriver.com/news/02images/fx45_3.jpg
http://response.jp/issue/2004/0105/article56729_1.images/60177.html
処理の仕方がよく似ている。

フロントとかの処理はタンドラの後継ということでトヨタらしいと思うけど。
http://www.toyota.com/images/vehicles/tundra/gallery/exterior/photo_2.jpg
http://response.jp/issue/2004/0105/article56729_1.images/60175.html
タンドラと、コンセプトカーのFJクルーザーを足して二で割った感じ。

明らかにFX45をパクったレクサスHPXよりよく出来てると思う。

FX45ってマツダ顔だよな。

コンセプトカー『デューンホーク』は新型パスファインダーでした
http://www.nissan-global.com/JP/STORY/0,1299,SI9-CH180-LO4-TI972-CI730-IFY-MC109,00.html

参照：デューンホーク
http://response.jp/issue/2003/0909/article53745_1.images/55588.html
http://response.jp/issue/2003/0911/article53830_1.html

日本に輸入されるのかしら？>テラノIIIとして

デッサンの狂ったZ３２に見えるのは気のせいでしょうか？
http://www.canadiandriver.com/news/040106-15.htm

あんまりかっこよくない･･･ボディカラーのせいだろうか？
ヘッドライトがボディ全体に対して小さいような気がする。
全体的に大味なデザインだと思った。そこを狙ってるのだろうけれど。

そういえば、与太の北米ブランド『サイオン』のエンブレムって、
遠目からみると日産のに凄いソックリなんですけど…
http://www.canadiandriver.com/news/03images/sciontc.jpg
縦に入った『ニョロ』がないと見分けつきませんが…

昨日のWBSで『サイオン・クーペ』出たとき、日産の新スポーツクーペか
とぬか喜びしちまったよ（滅

あと今回のコレは日産として少し頂けないような…
http://response.jp/issue/2004/0106/article56740_1.images/60206.jpg
http://www.canadiandriver.com/news/04images/actic_1.jpg
http://www.canadiandriver.com/news/04images/actic_2.jpg

漏れの見る目が無いのかな（鬱氏

http://www.nissannews.com/multimedia/concept2004/actic_small_crossover/800px/47_actic_concept.jpg
た、たまごっちがぁ…


http://www.nissannews.com/multimedia/concept2004/actic_small_crossover.shtml
…表現不能

ちょっと素っ気無いけど、そんなに悪くないような・・・。
最近の日産のアメリカ市場向けの文法に則ってるよ。
たぶん、実際に見るともっと抑揚があるんだろうな。
東京モーターショーの風雅やセレニティも実物の方が全然良かったから。

でも、車よりも牽引されている側の方が気に入ったｗ
こういうシンプルなのは本当に上手だよね、日産。キューブとか。

V35は30cmまで近づいて見るもの
遠くから全体を見てはいけない

>>578
・・・・こ、これは・・

>>582
センスがない上に頭も悪いみたいだな。
そんなに近づいたら細かいところが気になってどうしようもないだろ。

Ｖ35のデザインはいい。とくにクーペは抜群だ。

>>578
こればっかりは偶然だろうね。
なんとやら。

中村デザイン部長の好みは、
スバル360、R360、ホンダS600、トヨタスポーツ800といったところらしいけど
あの時代に多かったシンプルデザインを思い起こさせますな

アクティックは、キューブに対するシャッポくらいの位置付けじゃないの？
プロポーションとかシートアレンジとかのパッケージを見とけばいいと思う。

でも、アクティックってインフィニティ版もあるみたいなんだよね。
何をベースにするんだろ？

ふぅ、ニッサンデザインも終焉だな・・・。
そろそろユーザーも気づいたほうがいいんでないか？
はっきり言って、最近の日産車はカッコ悪いよ。
良かったのはＶ３５のクーペのみだ。
残りはデザイン云々以前に、パッケージングに問題アリで、デザインまで語りたくなるところまで行かない。
そろそろニッサンデザイン路線の化けの皮がはがれてきたんだよ。
その前兆がプレサージュ。
ま、今年でる車も売れないだろうな。

>>587
私はマーチが大好きです。
あんな可愛い車は他にないでしょ。

>588
可愛い車なら他にもゴマンとあるぞ。
新型ＭＩＮＩとマーチを比べりゃ、ほとんどの人がＭＩＮＩのデザインを選ぶよ。
やっぱりマーチは所詮島国デザインの域を抜け出せていない一方で、
ＭＩＮＩの方はデザインはもちろん、カラーコーディネートや、各部の仕上げまで立派なもんだ。
これと同じことがＬｕｐｏにもいえると思う。
ま、俺自身カワイイだけがとりえの車に存在価値は無いと思っているから、
全く興味が無いんだけどね。

>>587
>そろそろニッサンデザイン路線の化けの皮がはがれてきたんだよ。
どういう意味かわかりやすく説明してくれ。
プレサージュのパッケージングて悪いか？デザインは良くないとは思うが。

>>587=589
説得力が全く感じられないなぁ。
MINIはマーチに比べて断然コストをかけてるけど、あんたはその差を考慮してない。
大体値段が違う。大体そんなにひどいデザインだったらドイツでレッドドット賞なんか受賞できないでしょ。
それに欧州向けのマーチはカラーラインナップからして全然違うし。

偉そうなこと言うからには、もっと説得力のあることを書いてくれ。
おまえからしたら、最近の日産はかっこ悪いらしいが、じゃあカッコいいのは何かもっと
ジャンルを幅広く教えてくれよ。
確かにプレサージュやFUGAより明らかに退化しているセド市販版はヤバイと思うがな。

マーチとシルフィの後席は最悪！特に頭上高。
デザインを優先したおかげで室内のゆとりが奪われている。

ティアナは木目調パネルの質感や使い方がｲｲ!
けど運転席座るとフロントガラスの上端が目障り･･･

Cノートに期待ｗ

>>587
＞パッケージングに問題アリ
パッケージを決めてるのは設計企画部で、デザイン部じゃないんだけどね（ｗ

>>585
これでもでつか？
http://response.jp/issue/2004/0106/article56756_1.images/60234.jpg

こっちの画像では何故か（リヤのマーク）
http://response.jp/issue/2004/0106/article56756_1.images/60235.jpg
レタッチされたかの如く、横棒が消えて見える

http://response.jp/issue/2004/0106/article56756_1.html
しかしヨクヨク見ると｢日野＋韓国車｣風なのはお約束（核氏

http://response.jp/issue/2004/0106/article56740_1.images/60206.html
なにこれ？ファンカーゴですか？

http://response.jp/issue/2004/0106/article56740_1.images/60204.html
パックマンのエンブレムを付けたランクル？

>>594
日産のエンブレムに見えなくも無いけど、
せっかく新しく作ったサイオンのエンブレムを日産エンブレムに似せる意味は無いだろうし、
となると意図せずともああいう形になっちゃったのかな、と。
そういう意味。「偶然、日産に見えたんじゃないの？」って事じゃないでつよ

>>595
わりとシンプルで俺は結構好き・・・

>>594
ついでに言うと、韓国車風の香りはtCには無いと思う。
逆にセリカとアリオンを足してカローラのように存在感を消した感じで・・・
メーカーの好みなんて人好き好きだろうけど、
馬鹿げた煽りとか関係ないデザイン叩きはこのスレが荒れる原因になるから止めてくれ。

何処が日産のエンブレムに似てるんだよw

ヒュンダイとホンダの区別が付かないとか言いそうだなw

６００

>>599
光の当たり方しだいでは、日産のように見えなくもないと思うけど。

>>601
そんな事言い出したら
日産とオペルのマークも似てるぞ。

くだらない事言ってるんじゃないよ。

トヨタの場合
レクサスもトヨタもサイオンも
エンブレムが同じ楕円形ってのが…せこいというかしたたかというか

http://response.jp/issue/2004/0108/article56809_1.images/60348.html
http://response.jp/issue/2004/0108/article56809_1.images/60349.html
Zﾐﾆでました

Zﾐﾆにﾜﾛﾀ（w

おーい、思いっきりZﾐﾆじゃん・・・。

2003年　1月〜12月　リコール対象台数/届出件数

日　産　1234012台（8件）　リコール王
トヨタ 　975902台（7件）
三　菱　598371台（25件）※三菱＋三菱ふそう
ホンダ　262167台（5件）
マツダ　157302台（5件）
ﾀﾞｲﾊﾂ　　63997台（3件）
スズキ　　39869台（5件）
富　士　　19867台（1件）　超えらい

日産もトヨタもパクりあいだね。。
日産がんばれよ！旧い時代もいいけどこれからも好きだ!

http://response.jp/issue/2004/0114/article56932_1.images/60656.html
ティアナ？

次期パルサー＆アルメーラだったら面白い
http://response.jp/issue/2004/0113/article56925_1.images/60641.jpg


エヴァリエの立場、危うし？

>>609
かなり意識しただろうね。
リアは世界中のメーカーやってるベンツの真似。
全体のまとめはアメ車らしくて上手いと思う

ティアナ、ベンツ、アウディ、パサートいろんな車をパクっただけだな。
内装もぱっとしない。これならマスタングの方がずっとマシ。

マーチとキューブはいいと思うよ
安いしあのデザインで
スカイラインのクーペもいい
この３台だねいいのは
スカイラインはセダンはダサいんだがクーペはいいこれが不思議

>>609
韓国車みたい

>>613
>スカイラインはセダンはダサいんだがクーペはいいこれが不思議

クーペはメリハリのある面構成しててシャキッと見える（抽象的な表現でス
マソ）。確かにクーペがデビューしてからセダンがなんだかボテッとして見
えてきた。ただタイヤを四隅に配置したり･･･とプロポーションは悪くない
（デザインのことを指してるのではない）と思う。セダンもデザイン次第で
は･･･、と思う。

以上、抽象的な表現ばかりでスマソ。なんとかフンイキ掴んでちょーだい。

>>615
これどうよ？
ttp://photos.yahoo.co.jp/pv35_black

パリダカ、1-2-3フィニッシュ記念age！
http://www.nissan-dakar.com/JP/RACE/DAKAR2004/REPORT/RESULT/stage13.html

>>617
通算成績は三菱が１、２体制だけどな・・・
どうした日産！て感じだ。今年こそ踏ん張って欲しかったな。

すいません。就職先を探してます。
日産のデザイン部門に入るにはどうしたらいいんでしょうか？
現在の日産のデザインであれば私のデザインセンスでも充分に付いていけると
思いますので、ぜひ採用して下さい。

>>619
ほれ、ここで調べれ。
tp://www.nissan.co.jp/DESIGN/index.html

そもそも、ここに「採用して下さい」と書き込んでいる時点で無理ぽ。

>>619
藻前の釣りのセンスでは採用してくれないと思われ

>>618
三菱以上の体制を組んで臨んでいたのでもしかしたらとも思ったが
そう簡単にはかてんわな。
なんだかんだでパジェロやパジェロエボは強いわ。
これに懲りずに来年も挑戦しろや。

ティアナがGデザインとったそうですが、幾らかかったんでしょうか？

http://response.jp/issue/2004/0108/article56809_1.images/60348.html
http://response.jp/issue/2004/0108/article56809_1.images/60349.html
Zﾐﾆでました

>>615
>ボテッ
別の言葉で安定感だな。それが悪い印象になるようなクルマだとは思わんが。
セダンは変な押しの強さもなく良いバランスが取れていると思う。

一方クーペはいっそ、メリハリよりもクーペらしく伸びやかに線が流れていれば美しいんだが。
どことなく、スカイラインっぽさやセダンのキャラクターを残そうとしてやや至らない気がする。
名目上のセダン派生クーペってのもそれなりに不自由なものだと思う。

31や、34ような、救いようのないほど平面的なデザインも悪くないと思うんだが、
今の時代ではなかなか、形にするのは難しいだろうな。

>>625
>セダンは変な押しの強さもなく良いバランスが取れている
確かにそうなのだが、ティアナみたいにスッキリしたような(？)面構成や、
あるいはプリメーラのようにメリハリの効いた面構成がV35セダンには欲し
い気がする。

クロスファイアって日産ぽいね

>>626
プリメーラのデザイナー曰く、クルマの上に雪が覆いかぶさったような塊感と言ってたが。

確かに面に刻まれる線は多いが、あの、どこでボンネットが終わっているのか
分からないボディをして、メリハリの利いた面構成と形容するのはふさわしいのか？

プリメーラは、これが4つタイヤのついた車でなければ良いデザインだと思う。


一方、スカイラインはFMパッケージゆえに少ないオーバーハングを
うまくまとめた良いデザインだと思う。物議を醸したリアランプも含め。

>>628
626です。なるほど、確かにメリハリの効いた･･･という表現は相応しくない
かもね。カタマリ感のある･･･って表現のほうが良かったかな。ありがとうご
ざいます。

>一方、スカイラインはFMパッケージゆえに少ないオーバーハングを
うまくまとめた良いデザインだと思う。物議を醸したリアランプも含め。

確かにプロポーションはいいと思う。ただ、サイドのモールや、サイド
下端の黒塗装はもうちょっとなんとかならないかな･･･と。リアランプ
はあれでいいと思うよ。少なくとも　◎◎　◎◎　はいらない。

プリメーラ、スカイラインセダン、Ｚまでは日産やるじゃん、って思ってた。
でも、それ以降の車が使いまわしのプロモーションであきてきた・・・。

コスト下げるのは最重要事項だったかも知れないけど、次はもっとコストかかった車だしてほしい・・・。

シーマの兄弟になったプレジとか、やめてほすぃ。

プリメーラの本領は５ドアだと思う。

車のデザインもいいけど、ディーラーの店内もいい感じ

日産再リコールだそうです。

製品としての質を高めてください。

：日産再リコール ：04/01/21 18:03 ID:6nECfdmt
http://response.jp/issue/2004/0121/article57166_1.html
日産製ディーゼル車、5万台超の再リコール

日産自動車は21日、『ティアナ』など9車種に不具合があるとして国土交通省に2件のリコールを届け出た。

03年1月〜5月に生産した『ティアナ』、2万755台は、燃料タンクの燃料ポンプユニット
取り付け周辺に製造時のバリが残っており、そのまま使用を続けるとパッキンに亀裂
が発生し、満タン時に燃料漏れを起こすおそれ。
＜中略＞
また、97年12月〜02年12月に生産した『AD』、『セレナ』、『プレサージュ』、『バサラ』、
『エキスパート』、『サニー』、マツダ『ファミリア』、スバル『レオーネ』のディーゼル
エンジン搭載車、5万5342台は、エンジンのタイミングチェーン用テンショナーの耐久性
が不足している。
このため、チェーンと周辺部品が干渉して異音が発生、そのまま使用を続けると
テンションガイドが破損してチェーンが切れ、エンジンが停まって再始動できなくなる。
または、カムシャフトの回転にムラが生じ、カムスプロケットボルトが破壊されてバキュ
ームポンプチェーンが切れ、ブレーキの効きが悪くなる。

この件は01年8月にリコールを実施したが、改善措置が不十分で119件のトラブルが
寄せられたため、再度対策を施す。




　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~

再リコール王の日産

プリメーラのデザインのポイントは、
背の高いセダンをいかにしてかっこ悪く見せないかって事にあると思う。
プリメーラは背の高さを生かした綺麗な塊感を演出してるね。
カローラとかサニーみたいな大衆車感覚とはかけ離れたパーソナルな価値観が好き。
ただし視界の関係上慣れるまでは車幅感覚がとりづらいのが欠点かな。

背が高いセダンとしては、カローラはプリメーラとは逆で
従来のセダンのイメージを大きく変えずに背の高さによる違和感を消してる。
俺はボテっとしててあまり好きじゃないが、デザイナーの腕はかなり高いと思う。

＞次はもっとコストかかった車だしてほしい・・・。
それも500万円以上の高い車でやってほしい。
トヨタが、クラウン・アリスト・マジェスタ・ソアラ・シグナス・セルシオ・センチュリー
四捨五入して五百万クラスの車で儲けてるのに、
日産はセドグロとシーマとセンチュリーだけで対抗している。
少なくともレクサス販売開始以前に対抗策を打たないとまずいんじゃないかと思うが。
作りでクラウン以上、走りでセルシオ以上で、独自のコンセプトを持った車が必要だと思う。

今のホンダデザインよりも、日産デザインはものすごくまともに見えるよ。
いや、本当に。

日産のデザインは８０年代に戻すべき
スカイラインには◎◎　◎◎　ブルーバードにＳＳＳ復活してほしい。

C-NOTE150万くらいで出ないかなあ

サニー系の後継ならそのくらいでない？
MTも有るだろうし結構期待しとる

(;･Д・)ｾｼ―ﾙ　ｼﾉﾂﾞｶｸﾝｹｯｺﾝｼｿｳﾀﾞﾓﾝ

＞６３９
Ｃ−ＮＯＴＥかっこ悪い。

>>638
そしたら今より売れなくなるよ。
あの時代の方が日産デザインはいきいきしてたけど、
いまどきあんなのを欲しがるのはマニアくらいだもん。

＞四捨五入して五百万クラスの車で儲けてるのに、
五百万クラス"以上"が抜けて

>>643
禿同。
Ｒ32スカイライン（ギリギリ80年代の車、ってことで）も高い評価のわりには
売れてなかった･･･。

＞６４４
セダンの後席が狭かったから
ローレルに客が回ったんだろう。

オレ、R31とかすげぇ好きだったんだよな・・・。
まだ小学生になってたかなってなかったかのころだったと思うけど・・・。
とにかくスカイラインが好きだった。
R32になってスカイラインっぽくなくなったって思ったなぁ。
32のGT-Rはたしかにかっこよかったし、今でも好きなんだけど、あの真四角で○テールの
スカイラインがいちばんスカイラインって感じがする・・・。

このまえ34のスカイラインセダンとすれ違って改めて思ったなぁ。
乗ってたのおじいさんだったけど、渋くてよかった！

まぁ、アルテッツァに乗ってるオレがいえるセリフじゃないけどさ・・・。

なんでクエスト日本で売らないの？プレサージュよりましじゃないですか。

クエストを日本で売らないのは単にでかいからじゃないかな。
それと前衛的な内装がまずいと思ったか。しかしプレサージュは内装も外装もひどい。

スカイラインが売れなかったのは座席のスペースに限った話じゃないと思う。
ああいう車に（R34みたいにケバくないし）魅力を感じる一般人も多いと思うが、
普段乗るならおとなしくて楽な車が良い、という人が多いんじゃないかな。

どれもこれも内装がｻﾑｲ。

マーチのエクリュはｲｲ。

業績たて直しのためだろうが・・・・コストを内装にかけてくれ。
寒々しくてどれも嫌だ。
外見はモダンでスマート＆内装は落ちついて暖かい
んで３００万まででナンかだしてくれ。。

中村史郎デザイン本部長は
８０年代の日産デザインの良さがわからないのか
わからなければいすゞに戻ってほしい

カルロスゴーン　◎◎　◎◎とＳＳＳのよさがわからないのか
わからなければフランスに帰ってほしい

>>650は、８０年代から出てこないで欲しい。

＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ＿
| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―人 ､　　　　　　　| 　 ＼ノ◎）
＿____／　／'（＿_）ヽ＿＿＿＿|　
　　 /　 /　_（＿＿）∩　　　　　 ＼
　　 |　 |／ （ ・∀・ ）ﾉ ｳﾝｺへｶｴﾚ　ﾆﾀﾞ
　 　.＼ヽ、∠_＿_ﾉ＼＼　　　　　　　　＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　　　　　　　　＼

ニサーンのデザイン部長さんってヅラですか？

たとえｽﾞﾗだとしても悪い事ではない

>>650
◎◎　◎◎　ハ、元ヲタダセバ伊車（フェラーリ、アルファロメオ）ノパクリ
デース。スカイラインノ伝統チガーウ（exハコスカ）。ダカラスカイラインニ
◎◎　◎◎ハイラナイノデース。

◎テールやアルファの∀は好きじゃない

目立ちたがらないで目立つのが大事

AT の NA の GTO にのる。それが、もし許可証が先月獲得されたなら、見られ、そしてそれが間接の狩りに当てはまった瞬間、それはすぐに決定された。
カッコイイとマジでそれは速い。 いつ走り始めるマジと一緒にそれはアクセルを踏んづける。 ちょっと強い印象を与えた。

＞６５５
中村史郎デザイン本部長と共に日産退社してほしい。

中村なんとかって元いすゞの人は
いすゞの何をデザインしたの？
117クーペとか初代ピアッツァ？

まさかトラックとかビックホーンとかじゃ無いでしょ？

>>659
ビークロス

インパネは前のセフィーロや前のＺみたいなオーソドックスなのがイイ！
でも質感はあげてね。アウディのインパネが個人的に好きです。
あと、センターメータを辞めてくれ。見易いというのならシーマとかにも
装備してくれよ？出来ないだろ？・・っておれダレに言ってるんだ？

日産安くしてくれ

高井よ〜

Ｃ−ＮＯＴＥって、WRC1600用のベース車になるらしいね。

05’年度中にGTI−Rを復活させるため、
新型直4の開発急がせてるらしい。

品が無いのはあの社長、あの社員だから仕方ないとしても、
安全基準だけはクリアしてくれよな。
グッドデザインを買う金があるなら、テストにかけてくれよ。

>>660
中村なんとかは偉そうに語ってるけどビークロスだけなの？

>>664
ベストカーの記事を信じる奴は低脳

私が本質を語ってあげましょう。少々ショッキングなので刺激がきついですが・・。
心理学の側面で説明してみましょう。
まず、人間というのは車を人と重ねて見る習慣がありますね。
もし自分がブス顔で肥満体系だとすると、ミニバンやデブッチョな今風の丸みの帯びた
車を見ると、自分を見ているような錯覚が無意識的に（自覚はしていない）感じています。
ですので、コンプレックスを持っていると、そういう車に憎悪感を感じます。
そして罵りたくなります。もちろん買う気はさらさらありませんね。
しかし、自分がイケ面でスマートで高身長だと、キザな車（いわゆる全高の低
いスマートな車）を見ると、これまた自分と重ねてしまいます。こうなるとか
っこいいキャラがかぶってしまい、気に入らなくなるわけではないのですが、
当たり前すぎるというか、よくある系になってしまい、何かヒネリがほしくな
ります。そこで、デブッチョ系やブス系、丸み系デザインの車を選んでしまう
のです。これが心理ですね。

c-Noteってパッとみでルノーの車に似ているところがあるきがする。

>>669
ルノーとシトローエンを足して二で割って
ランチアεの香りを加えたようなデザインだよね。
俺はこういう雰囲気好きだけど、パクりでないかと言われたらパクりに見える。

>> 519
>８０年代の日産のデザインがよかった
>４３０セドリック　９１０ブルーバード　Ｒ３０スカイライン　Ｂ１２サニー
>Ｙ３１シーマ　Ｓ１３シルビア　Ｃ３３ローレル　Ｒ３２スカイライン
>Ｚ３２フェアレディＺ

>中村史郎デザイン本部長よ　８０年代日産デザインをよみがえらせてくれ〜

激しく遅レスだが、こんな人がいるんだな・・
そりゃ、個人の趣味だから、べつにいいけど、俺は上の中で
良いと思ったのはシルビアだけ、それも御手頃車としては・・って程度。
430発売後、初めて見た時は、日産ってどこまで腐ってんだろう？つぶれるな・・
って思いましたが。

かび臭いデザイン一掃　でまずはいいじゃないか。
ティアナなんてよく出来てると思うよ。ｶｺｲｲ

内装がアレだが・・・・財務が良くなるまでの過渡期だと信じようではないか。

>669　ってかバッヂが違うだけじゃないの？

>>670
慣れだと思うけど、現行サニーと見比べるとサニーですよって感じがちょっと感じない気がする。
だけど新しい提案と考えると良いかなとも思う。
>>673
えっ、ルノーでは何になるの？
ルーテシアを見たんだけどパッと見でフロントとかがc-Noteにちと似てるかなと思った。
ちょっと質問、もしかしてバイク板の方ですか？
バイク板を見たら、ここでは、名無しさん＠そうだドライブへ行こう がバイク板だと774RRってなってたような。

>>668
なるほど、それで日産の車は鼻の下が伸びたデザインな訳ね。

>674 確認せずに７７４Ｒで書いちゃった＾＾
ところでルノーでは、最近でた何とかって車種です。探してきます。

＞６７４　http://www.renault.jp/
新しいメガーヌでした。

>>676、677
ありがとうございます。
このメガーヌってイイですね。
1.6Lと2.0Lってありますが、1.6Lはヨーロッパって感じですね。
4速ATって多分c-Noteでは変わるのかな？

メガーヌ2はまだエンジンが日産と共用のやつにはなってないからねぇ。
東モに出展されてた1.4-1.6Lの新エンジンはCVTと組み合わされてたよ。
まあ、4ATもあると思うけどね。

>>679
さんくすです。
なるほど。

カルロスゴーンは
スカイライン◎◎　◎◎やブルーバードＳＳＳのよさがわからんのか！

中村史郎デザイン本部長は
８０年代日産デザインの良さがわからんのか！

中村史郎さんは
９９年１０月に日産に入ったにもかかわらず
０１年１月発売のプリメーラやシーマのＣＭに
「私が開発しまスタ」みたいな感じで出てきたので
車がデビューするたった１年と少々前に入ってきた人に何が出来たのかなー
と本人には申し訳ないが　なんとなくウサン臭い人という印象を持ってしまった
いすゞではＧＭとの共同開発車のデザインをしていたらしいから
ハタから見てるとシローさんは
「外国人スタッフにとって仕事がしやすい日本人の部長さん」てなイメージがある

中村史朗とイチローの話し方は似ている

>>681
既出でつ。
こんなオチになるので（他スレで同じことを書き込んだヤシがいる）もう
やめよう。

>>681
　↓
ゴーソ社長：
◎◎　◎◎　ハ、元ヲタダセバ伊車（フェラーリ、アルファロメオ）ノパクリ
デース。スカイラインノ伝統チガーウ（exハコスカ）。ダカラスカイラインニ
◎◎　◎◎ハイラナイノデース。
　↓
中村史郎デザイン本部長と共に日産辞めてほしい。

テールランプが丸けりゃサニーだってスカイラインになるわけ。
ラングレーはミニスカイランと言うことで売ってたわけだし。
セレナも○テールにすればミニバンのスカイラインになる罠。

どうも８０年代ヒキコモリ者がジエンしてるようだな。

【ｶｺｲｲ】！日産車のデザイン！【個性的】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/1035258980/

>>685
だから、スカの○テールはイタ車のパクリだって。そしてＲ33,34はなんちゃってＧＴ-Ｒ･･･。

Ｖ35でなんちゃってＧＴ-Ｒやめて大正解！

日産としては今までの日産ファンは切り捨てたいってのが本音で、
丸テール止めたんでないかな？

ZのTYPE-Eってなんだよこれ。ﾗｼﾞｺﾝｶｰじゃあるまいし。
この値段まぢ？
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/news2/20040126_z.htm

>>690
何でも物事はその背景を考えよう。

中村史郎デザイン本部長日産辞めてほしい
前澤義雄日産復職してほしい。

ありえないだろ、それ。
だいたい表に出てきてる人の名前ならべただけだし・・・ｗ
前澤さんが最初から最後までやった車って・・・ないような気がするけどなあ・・・

日産のデザインはスケッチの段階で新鮮味がないと思う。
又、中にはいいと思うスケッチがあっても採用されていない。
但しマーチやキューブは日産としてはかなり頑張ったと思う。（ハードウェアが良ければなぁー）
そして実車となってみるとクレイモデルのせいか生産技術（プレス等）のせいか
わからんが質感がトヨタ（最近はそれ以外と比べても）に及ばない。
トヨタはユーザーが好む要素をデザインに取り入れることがうまいと思う。
同じスケッチを基に各社に車を作ってもらったら面白いかも・・・
日産よ！外観もそうだがインテリアのデザインや走りの質感も上げてくれ。
結局全部か・・・

日産、いまはクリニックはやってないんじゃなかったっけ？
ユーザーの意見を反映しすぎた結果が少し前の日産だからなー。
所詮、ユーザーは現在と過去しか見ていないから、参考にならないよ。

質感というのは面？エッジ？塗装？
日産は塗装以外はきわめてまともと思われ。

>>694
>スケッチの段階で
内部の人かい？

　　　　　　＿
　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 )ヽ ◎/(. ＜　あいかわらず糞ﾃﾞｻﾞｲﾝだなや　これじゃ茨城のｶｯﾍﾟと同じだべ
　　　 （／.(･)(･)＼ ＼　
　　　 （／|　x　|＼）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

＞トヨタはユーザーが好む要素をデザインに取り入れることがうまいと思う。
それを恥も無く押し通したのがアルファードやらウィッシュだね。
トヨタデザインの凄さは、そこそこ流行を抑えながらも目立たない車を作れることじゃないかと思う。
最近は少し変わってきたようだけど、塾精度が足りない浅いデザインが増えてきたな。

関係ないけど、センチュリーのサイドビューのバランスと微妙な反りは絶妙だと思う。
ぱっと見古臭い車だけど、良い意味で日本的なセンスが入ってるね。

最近の日産デザイン　やばくない？
次期ＧＴ−Ｒはどんなデザインになるんだろう？

７００



７０〜８０年代の保守的なデザインにしてほしい。

無理だ

プリメーラのデザインいいと思う

プリメーラのピアノタッチなんとか使いにくい。

>>702
運転したらまたイメージが変わるでしょう。

あれは・・・過渡期の作品　
寒々しい　落ちつかない　落ちつけない　前が見えない
後ろも見えない

ＩＴドライビング最高だね。

プリメーラ、造形的にはオモロいかも知れないが車としては×だね。

もう飽きた、あのカッコ

ティアナは？

日本経済をおかしくしたのは、トヨタと日本マクドナルドな訳だが…

トヨタのデザインは内装と外観のイメージがてんで合ってないか、
コピーキャット的なデザインセンス（パクリ万せー）に尽きると…

日産から話題をそらそうと必死でつね。

昔から日産のクルマって
出たときは新しいな、と思うのに
割と早く見飽きてしまう。
プリメーラなんて、実車見て1ヶ月で嫌悪感まで感じるようになった。
事実、時間の経過に耐えられないデザインのクルマが多い
ライバル（大抵トヨタ）は凡庸だけど、10年後もまあそれなり


例外はあるけどね

スカクーはどうよ

>プリメーラなんて、実車見て1ヶ月で嫌悪感まで感じるようになった。
俺は好きだよ。＞P12
1ヶ月で…ってのは、飽きたとか言うより、最初から合わなかったんだろ。

C-note早く出ないかな
150万なら絶対買う。初めての新車。マジで。ちょっと、感動。

>>713
室内ががらーんとして寒々しいんだよな。
もうちょっと暖かく包んでくれるオーラがホシイ・・。

運転自体はストレスなくスムーズで気持ちいけどさ。

>714 C-noteって素直にカッコいいというか、いいデザインだと思うわ。
ＭＴが出たら買うかも知れん。

現行プリメーラは、特にワゴンのリアのデザインがすばらしい。
ルーフから水が滑り降りるようにラインが降りてきて、そのままテール
エンドへ収束する。サイドから伸びてくるラインも複雑な三次曲面で構
成されているし、またテールランプユニットも複雑な造形だ。それら複
雑な要素を破綻なくひとつのカタチに構成している。

また内外装共に、センターに面構成のアペックスが集中するデザインも
統一感があってよい。曲面と線が高い次元でまとまったデザインと評価
する。

ただフロントのデザインは好きじゃないし、「ITドライビング」というキャッチ
フレーズは意味不明。

エンジンは好き。

>ただフロントのデザインは好きじゃないし、「ITドライビング」というキャッチ
フレーズは意味不明。
広告代理店に払う金が惜しくてコピーライター使わずに社内公募
したらこんなんが出てしまった。

>エンジンは好き。
あんなもん食べると消化不良起こすぞ。

>>717
内外装ともに統一感はある。
が　それが良いかはまた別。

>>641

ｾｼｰﾙ〜　ｼﾉﾌｻｸﾝｼｱﾜｾｿｳﾅﾉﾝ　だろ？

>>717
現行プリメーラワゴンはあきらかにシボレーカプリスワゴンのパクリだろ。
あれの現代版。

＞７２０　下総君幸せそうなのに。。だぞ

現行プリメーラは、確かに3次元構成での企みがあってすごく新しさを感じるけど、
美しいとは思えない。特にワゴン。
C-noteを見たときの感想は、現行プレサージュを見たときと同じ感覚だった。
新しさを感じることができないよ。
そんな漏れは、エヴァリアを未だに引きずる男。

出ないのかよ!

下総は納得できるが、最後の「に」だけは絶対に違う。
「ん」で終わってるはず！

Zのカッコももう飽きた　プリよりはｶｺｲｲが

レパードのリアランプはデザインが変と言うレベル以前に
視認性が悪い(良く無いと言うレベルでは無い)
後ろを走る車の身にもなってくれよ。
良くあれで保安基準パスしたなぁ？
運輸省の担当者に幾ら渡したんだ？
ティアナのGデザイン賞に1億、
ステージアのボディー安全性の評価の☆６個に7000万
だそうだから、やっぱりそのレベルか？

>>726
いつのレパード??

不細工なY33だろ。
ttp://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa9702.html#970208

変なテールランプ

今日車を運転していると私の前に変な車がいた。ストップランプがついているのだが、
挙動不審である。

よく見ると、右ウインカーが着いているのがやっと見えたが、ウインカーが変なとこ
ろについている。あやうく追突するところだった。

私はあんまり車のカタログなどを見ないのだが、心あたりをインターネットで探すと、
写真があった。確かになぜかウインカーがリアバンパーに付いているように見える。

なにか幻を見ているのかもしれない。この位置だと直後の車には見えない。当然、
悪天候には、水はねなどで見えにくい。

欧米の輸入車はかなり安い車にいたるまで、悪天候用リアフォグが付いている時代に、
わざと視認性の悪い位置にウインカーランプが付いているなんて、やっぱり私の目の錯覚だろうか？

普通高級車は、より高い水準以上の安全性が期待されるはずだから、まさかと思う。
私が老眼になったようだ。日本の一流企業の責任者が、こんなテールランプにOKを出すはずが無いよね。

レパードや現行Ｚのような、ウィンカーとブレーキランプが分かれてるテールライト結構好きなんだけど (^^;

あのレパード、確かにテールが変だったね
意味も無いし。赤だけのランプｷﾓｲ

で、幾ら出したら保安基準通るんだって？

９０年代の日産デザインは最悪だったから
今の時代は素晴らしいよ…

９０年代はマジで日産ファンを止めようかと思ってたからなあ

>今の時代は素晴らしいよ…
ゴーンさんのお好みでヨーロッパ調ってか？
鼻のした伸ばしたおっさんにしか見えんのだが...。

ｺﾞ〜ﾝ　ﾃﾞｻﾞｲﾝはなんかイマイチ（中村ﾃﾞｻﾞｲｿ？）
でも三菱のﾌﾞｰﾚｲ顔はもっとｲﾔ

>>733
現行セドグロやＳ１５シルビアあたりから良くなったから
ゴーン氏が来たから変わったってわけでもないんじゃない？
デザインに関しては・・・

ちなみに俺の言う最悪の日産車とは
Ｓ１４シルビアとＲ３３スカイラインのどちらもＭＣ後のできそこないの
改造車もたいなやつです・・・

スカイラインのデザインってレンズ系のデザイン変えれば文句なし
特にセダンのバックランプ

７０〜８０年代のデザインに戻せ。

現行エルグランドを作った人・・・・センス大丈夫か・・・？
またやっちゃったよな。トヨタに乗っ取られるってパターン。

アルファードの方がエルグランドよりいいと？
お前のセンスの方が大丈夫か？

どっちもDQN

>>739
キンキラメッキグリルと、陳腐なサイドを誤魔化すためのキャラクターライン、
内装は木目調プラスチックパネルをべた貼りし、
リアは間延びしたエスティマ。
某誌には下手糞なＣＧのようだ、と書かれるが・・
田舎行けば、そういう成金趣味が好きな香具師もいるという罠。

エルグランドの方がアルファードよりデザインは良いと思う。
しかし価格・機能等の条件はアルファードがやや有利だしな。
素人っぽい『ごーじゃす。』デザインもデザインにこだわりのない人には気にならないんだろう。
薄らでかくて古めかしいメッキグリル・木目調プラスチックパネル・トヨタらしい陳腐なキャラクターライン―。
これらをみて多くの人はああいつものやつだ！（あえて言うなら貧弱な）イメージの中に納まってる！これでいい。と買うわけだ。
トヨタがいつもどうりうまくやったって事だね。
私はあんな車は文句なしに不可だが。

アルファードがうんぬんのまえにエルグランドは自爆してますね。
中途半端なデザインが災いしたんでしょう。

ブーレイ顏ねぇ、グランディスは上手く言ってると思うよ。
風雅いいけど、幅が大きいねぇ、外国にも出す前提だとしても国内では大きさがちょっとね。
スバルの新しい顔はレガシィと対極的な感じがする。
個人的にはレガシィの正常進化の良さも好きなんだけど。
エルグランドはデザインよりも2．4と3．5の税金の差が販売に影響が出てるきがするかなぁ。

http://page8.autions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5374729



かっこいい！

ニッサンの車はカッコ悪すぎる。あんな車買うやつ頭イカレてるんじゃないの。
ニッサンのエンブレルもダサイ。

どうも、感情だけ書く香具師がいるが・・。（>738>743>746）
レスしてるのは小学生かな？
具体的に何処がどうデザインが悪いとか、もう少しまともな文章が書けない？

>>747
リアが猛烈に暑苦しくて貧弱。
あれはマイナー前のセレナのリアだったきがする。
安い車のデザインをエルグランドに持ってきて
何をしたかったんだろうか。

前姿は・・・前作は下品下品といわれつつも、直線を基調とした
線で構成されていて無邪気な下品さはそれほどなかった。
今作は・・・ライトのカーブが露骨に意図的な感じが強すぎて
遠慮なく下品です。（絶版になってるが）先代のマイナー後のシルビア
みたいだ。流石に下品過ぎて買えないよ・・。。

ウチは日産しか買わないのだが・・・先代エルグランドが売られていた時は
お金がなく、今作エルグランドはパスです。

ムラーノが今年の９月に出るらしいのでムラーノを待っている。


アルファードはｼﾗﾝ。ハイブリッドならいいんじゃないか？なんて思ってる。

>>748
＞前セレナのリア？
何処がどうするとそうなるのか説明が欲しいところ。
現行のリアは前モデルのテールランプを細くして繋げたに過ぎない。
前モデルのテールランプの間は、安っぽいプラスチックパネルで誤魔化されていた。
それを全面赤いパネルに変更した。点灯すれば一目瞭然で同じデザイン。
＞ライトのカーブ？
これはライトがカーブしてるのではなく、最近の日産デザインの流れで、
フェンダーラインに沿ってライト端が流れてるだけでしょう。
あのシルビアの意図的な釣り目ライトとは、デザイン的には別物。
エルグランドはフロントグリル面積が大きく、直角に立ってるぶん釣り目が強調されてしまってますが。
ムラーノにも、同じデザインが採用されてますが、グリルが小さいうえ傾斜してるため目立たないだけ。

プリメーラはP10、スカイラインは32、Zは32だね。Zはともかく他の現行モデルはセンスないよ。

賛否両論の出るデザインになったことは喜ばしい♪
たしかに今までではバブル時代が日産の最盛期でしょうね。
次期ＧＴＲでまた最盛期を向かえるのでしょう・・・

Ｚ３３に関しては、２シーターならではの割り切ったデザインが実現できたので
すばらしいと思います。
Ｚ３２は２ｂｙ２を基本にデザインしているので、２シーターっぽくないんだよねえ
Ｚ３２も好きだから一度所有しようと狙ってますけどね♪

>>749
お説はごもっともだが
エルグランドが出る前にセレナのリアが大幅に変更されたところからして
日産内部では恐らく新モデル最上位機種とｶﾌﾞﾙと意識していたんだろうと思う．

ライトのカーブは・・・理由はさておき、
事実はフェンダーのラインに沿って「カーブしてます。」
シルビアの悲惨極まりないカーブとは部分が違うけど、
イメージとして同じだと　俺は　思う。だってどうしようもなく無邪気に下品でしょ?
流石に購買を躊躇する。

物事には最適な分量というのがあるだろうから　
グリルが小さいうえ傾斜してるため目立たないだけ
であれば　同じ部分がｶｯｺｲｲ！となることもあり得る。とにかくムラーノも
現物をみないと判断はできないかなと・・・。現行マーチを発売前にけちょんけちょんに
思ってた俺は思うわけ。

http://up.2chan.net/e/src/1075899342535.jpg
↑
さてさて卵が先か鶏が･･･

初代エルグランドに関してだが、コンセプトはグランビア・インパネは初代エスティマ・外観はアストロだな。

>>754
>さてさて卵が先か鶏が･･･
どこかの同じ人が元なんじゃないの？

>>753
あなたの意見も理解できなくはないけど、現行エルグランドのフロントがそんなに下品だとは思わないなぁ。
S14の後期と比べるなんてもっての外。
アルの法がよっぽど陳腐で品がないデザインだと思う。エルがアルに比べてが損してるのは排気量と内装の質感でしょ。
インテリアデザイン好きなんだがな〜。質感が低いのは否めないよね。かといってアルのいまだに演歌調の内装は嫌なんだが。

もうすぐ２．５ｌ追加だからどうなるかね♪

MCしたアルティマ結構ｶｺｲｲな。
http://www.nissannews.com/multimedia/nissan2005/altima.shtml

そうか？

エロとアルどちらもDQN。

>>758
良いな・・・
それに比べ国内のラインアップは、奇抜な車ばっかり・・・
日本人は人柱扱いなのか

>>754の画像の下のクルマってナニ？

>>758
カオはなんとなくステージアをベースに他のセダンの要素を加えた感じがする。
とりたてて個性的ではないが、ラインナップとして並べてみた時にステージアだけ
浮いた感じだったのがミッシングリンクの出現でそうでもなくなった、とでも言うか。
しかしリアはなんか安っぽいというか、面のうねりやパネル分割に面白みがないし
ブレーキランプのレンズがクリアなのも流行りに乗ったみたいでいただけない。

>>758
後席のウィンドウが大きいな。
キャビンが長く見える。

>>758
フロントはホンダ車で、リアはトヨタ車っぽい・・
リアのキカイダー調ランプだけはいただけない。
内装も当たり障りなくという感じで退屈。
木目調パネルは光沢してるものの、柾目柄なのはティアナの影響だな。

>>762
>画像の下のクルマってナニ？
エンブレム、じーっと見てみ。

>>754
の下の写真はランチアのイプシロン。
http://www.speedycars.net/wallpaper/lancia_ypsilon.html
たしか公開されたのはマーチが先立ったと思うが、
こういうデザインテイストはランチアの方が昔からやっていた物だよ。
パクリと言うほどでもないだろうけどランチアを結構意識したんじゃないかな。

新しいアルティマ、リアにもう一ひねり欲しいな。
全体の中でリアまわりのデザインだけ統一感に欠けているというか・・・
フロントは日産らしい顔で、以前のような不細工さが無くていいと思う。
あとティアナと同じ点だけど、リアシートのヘッドクリアランスが
デザインのために犠牲になってる気がする。
と言うのが第一印象だったけど、言われてみればトヨタだか日産だかホンダだか
ほとんど気にならない日本車チックなデザインにも見えてきた。
インテリアは値段相応かな。でも結構こういうの好きかも。

フィガロをもう一回うまいこと蘇らせておくれ！

ティアナ系デザインのワゴンが欲しいな。あの面作りのまま。

>>758
V35のヘッドライトをMCでこういう形にして欲しいね。
今のままじゃ、良いデザインなのに出目金ライトで全部台無し。モッタイナイ。

てか、Ｖ３５はもともとファミリーセダンだったのをスカイラインのしてるから
あまりにだめだよね
腰高で安定感のない車をスポーツセダンと言われてもなああ
たしかにライトが最も弱点なのだが、基本フォルムからして終わっているので
なにしても無駄とおもわれ
クーペみたいな雰囲気が出ればいいのだが・・・
とっととＶ３６いっちゃいまひょ♪
もっと４ドアのスポーティーデザインを勉強してほしいもんだ・・・

＞７７０
Ｖ３６スカイラインは
◎◎　◎◎採用って事で。

俺的には丸目テールにこだわりはないが・・・
所詮、ケンメリからの伝統だし
Ｖ３５クーペのリアはいかしてるな♪

＞７７２
俺は
◎◎　◎◎にこだわる

ブルーバードにもＳＳＳにこだわる

まあ、こだわる人もいるからいいけど
デザイナーはつまらんだろうなああ
と思うわけ・・・

レンズカバーの形を工夫して、光ると丸目ってのが無難なとこか・・・

ブルバのＳＳＳはいいのだが、所詮今のにあっても似合わんだろうなあ
次のでスポーツセダンになることがあるなら復活してほしいな

＞７７４
次期ブルーバードにＳＳＳ復活してほしい　５１０・９１０に似たデザインで

>>758
う〜ん、フロントは前の方が好きかな。ソフトな感じだったのが、エッジ利かせてシャープになったね。
そのせいでリアとのバランスが悪くなったんじゃないかな。リアのクリアテールはMC前からだし。
確かに前より没個性になったかも。
内装の全面変更はいいな。V35やM35もMCでナビをポップアップから備え付けに大幅変更するらしいから
こんな感じにするんだろか。

臭いものには蓋をしろ。

>>770
スカイラインの原点はファミリーセダンだよ。
ファミリーセダンとしての本質を備えた上で走りもよく煮詰めてある、
というのが本来のスカイラインの姿。

俺はもうスポーツカー気取りは止めてスカイラインクーペの路線でやって欲しいと思う。

>>778
まあ、そうだけど
今、ファミリーセダンて需要ないし、今後もバブル前ほど
売れるのはありえんからね
ファミリーならミニバンに乗ってればよろしい

そもそも、スポーティーなエクステリアだから
ファミリー向けではないとはいえないし
結局Ｖ３５はデザインの方向性がよくなかったんじゃないかなあ？
もともとスカじゃないからあたりまえだが・・・
ＢＭＷなんて、スポーティーだけど実は車高が結構高い
ベンツより基本的に高い
なのにそういう印象を与えないのがデザインのうまさじゃないかな？

>>779
もう少し文章を推敲したほうがいいよ。

もう少しデザインを推敲したほうが良い。
一応デザイナーで飯喰ってるなら、恥ずかしい思いすることは無い様にね。

V35の後継車にはスカイラインという名前は使わないでほしい。
車の方向性は今の路線でいいと思う。

誤爆？

書き込む場所間違えた。

>>779
＞ＢＭＷなんて、スポーティーだけど実は車高が結構高い
＞なのにそういう印象を与えないのがデザインのうまさじゃないかな？
車高の高い車を低く見せるのもデザインの手法のひとつだけど、
バランスが綺麗に取れていれば車高なんて気にならないもの。
BMWはそこが上手いということなんだろうけど、
それは化学調味料みたいなやり方も取り入れての事。
日産にしてみれば、R34流の旧いスポーティは期待しなさんな、と言うことかもね。
俺は、一見ファミリーセダンだけど中身は本格的という
羊の皮をかぶった狼的な路線の方が好ましいと思うけど。抑制が効いていてスマートだし。

R34のほうがタクシーみたいで「羊の皮をかぶった狼」に見えるんだが・・・
人によってこんなに見え方が変わるもんなんだなあ

漏れは、4ドアは基本的にｶｺｲｲと思えない
やっぱ2ドアのフェラーリとかｶｺｲｲと思っちまう

最近のＢＭＷのデザインはどうかと思うが･･･

Ｚ４はイケてる。
写真を見たときは、何じゃコリャと思ったのだが、実際に走っている姿はすごくいい。

時期スカイラインは、BMW6 くらい大きくなって欲しい
流線型ボディの美しさが活かされる大きさに

タソトを見たとき、一瞬ＭＲワゴソ（モコ）のデザインを超えたか？と思ったが、
落ち着いて見ると、良いところは２つに分けたＡピラーだけだった。
フェンダーのキャラクターラインがかなりマイナス。まるであの貧のないアﾉﾚファードのようだ・・。
ＭＲワゴソ（モコ）のフェンダーは膨らませてあり、その辺もきっちり抑えてある。
市販の軽自動車ではピカイチ。

最近の日産デザインは世界向けばかり
日本人を大切にしろ。

日本人を大切にするとト○タスタイリングになる。
大多数の日本人の好みの中庸をピッタリと捉えている。
ただ品のない造形（特にフェンダーの造形など）の車が多いと思う。
ト○タはそんなこと百も承知でやっているのだろうが。
日産デザインはト○タスタイリングの反証として日本人にとって意義があると思う。

でも陳腐化するのが早そうなデザインが多いのはなぁ・・・。

>>791
ﾀｿﾄ観て、初代セレナの縮小コピーだって事に気付く香具師いないのが悲しい…

>>794ティアナとかモロにそうだね

>>790
全長4800mmなんかになったらＲ厨が発狂して死にそうだなｗ

>>795
>縮小コピー
ってえか、誰でも絵に描くカッコだな。まねするまでもない。

>>７９３　
ト○タスタイリングでもいいじゃないか。

>>792
日本は日産の売上の４分の１（？だっけ）を支える市場でしかない。
だからそれ相応の扱いである。

昔のように、国内販売部門が偉いとかない　ﾗｽｲ。
よってあきらめれｗ

(・∀・)ｲｲ!!.　　Z11　Y34　Cﾉｰﾄ
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ　 Z33　ﾃｨｱﾅ
(+д+)ﾏｽﾞｰ　 V35　P12　FUGA　ｼｰﾏ

＞８０１
Ｃノートなんか大嫌いじゃ

Ｚ１１ってどんな車種？

ゴーン用にUターンし易い車作ってやれよ

＞８０１
Ｃノートとキューブなんか大嫌いじゃ

ゴーンが乗りたくなるような車作れよ

>>805
すぐにネガティブに影響を受けないほうがいいぜ、多分色んな車のって自分なりの自社に対するフィードバックや意見を広げるために他車にも乗ってるんだろうと。

ポルシェの社長は日産車乗らないだろうな

新スレ立てましたのでよろしくお願いします。

■総合■ 俺は日産が好きだ ■今も昔も■
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1076337898/l50

最近は重役が車好きであることをアピールするためにも
いろいろ乗る例が増えている。
ゴーンもポルシェだけじゃなくたくさん車持ってるらしいな。
特に珍しい話でもないんだが、なんでいちいち騒ぐ奴がいるんだろうね。

事故るから騒がれる。
肝心の自社製品は全く話題にならないのにな(ﾜﾗ

ここでゴ―ンが「しまった！自社製品に乗っている感覚でＵターンして事故っとまったよ！」と
コメントして日産車に乗りかえる、というわかりやすい深謀遠慮ですよ

事故っとまったよ
→事故っちまったよ

稲垣メンバーを思い出しました。

個人的に現行より96年頃のステージアのが渋くてｶｺｲｲ。

ティアナはワゴンにしてもきれいなデザインになる気がするなァ。

最近の日産デザインは海外向けばかり
日本人が好むデザインにしてほしい
９１０ブルーバードやＵ１２サニーなど

>>816
どっちもブルじゃん。オレもどっちも好きだけど。サニーはB12、トラッドだね。

＞８１７
Ｂ１２サニー　→○
Ｕ１２サニー　→×

間違えたぁ〜

日本人が好むデザインでも、結局現代的なパッケージングや造形に昇華できなけりゃ、
失われた10年をもう一度繰り返すことになるぞ。

日本人が好むデザインて結局クラウソなのだろうか
俺は嫌だが　日産には質感で魅せるデザインを目指して欲しい

>>820
まあ、あれは仏壇みたいなものだから。
好むとか好まないとかの問題ではない。

http://response.jp/issue/2004/0217/article57905_1.html

横の写真マーチっぽい

500ですね。キャロルも500や2CVの末裔ではあるが。

>822
後ろもそんな感じだよな。
ってなことをついさっき他のとこに書き込んだばかり。
同じこと感じた人いるんだねやっぱ。

フィアット５００かー。
こっちが元ネタだったのね。

ニュービートル、ニューミニに続いて今度はチンクの新型かよ…
古典名車を現在のデザインラインでリファインってのはいかにも安直でいい加減ウンザリ。
サンダーバードとかマスタングもそうだな。
アウディTT並の「爆弾」を出すメーカーは無いのか？

アウディTTはこの何年かの流れを作ったって感じだな。

最近の日産デザインはとても好感が持てます

最近の日産デザインはとても好感が持てません



８０年代のデザインに戻してほしい　９１０ブルーバードやトラッドサニーなど

中村史郎さん、いい仕事してます！最高っす！
ピニンファリーナ、ジウジアーロがナンボのもんじゃい！
クリス・バングル、おととい来やがれ！
カルロス・ゴーン最高！中村史郎最高！
アングロサクソン・デザイン、マンセー！
イタリアン・カロッツェリア・デザイン、マンセー！
の外国コンプレックスの日本人（自動車評論家）の意見なんか
に洗脳されるな！無視しろ！自分の感性を大事にしろ！
日本オリジナルのジャパニーズ・デザインで勝負じゃ！
PS トヨタのようにパクリだけは絶対にやらないでね！

中村史郎　いい仕事してない　最低！

カルロスゴーン最低！　中村史郎最低！　

共に日産やめろ！

>>830は釣りだな。
どこの会社もヨーロッパにデザイン出してるだろ。
日本オリジナルなんてどこにもない。

痛い目潰しｳｾﾞｰ

９０年代の日産デザイン暗黒期からしたら今は天国ですよお♪

マーチはちとでかくなりすぎた感じだがな…
軽がでかくなったからしかたないんかなあ？

マーチの衣鉢を継ぐのは、そろそろ発売される日産オリジナル軽ってことで。

＞８３４
今も日産デザイン暗黒期だから今も地獄・・・

90年代は田舎ヤンキー向けデザインだったが
今は渋谷系DQN向け。

車好きのDQN→車に興味の無いDQN
で保険料ＤＯＷＮ！さすがゴーンさんだ！

>>832
貴方の意見は正しい！現状を言ってるだけ！
俺は今後の日産には独自のデザインを確立して
ほしいと熱望してるだけ。（期待をこめて）

次期型の「リバティー」と「ウイングロード」はC-NOTEと同じデザインになります(確定情報)

>840　顔はほとんど似てますな。

現行キューブのデザインって日本オリジナル？

あれは日本っぽいね。実際の所はどうだか知らんが。

キューブは日本オリジナル。キーデザイナーはＴ○Ａ卒。

>>834
トレッドは広がってるけど、全長はK11よりK12のほうが短いぞ。

FIATのチンクの現代版なんだけど、あれはニューミニのようにブクブク太ってないだけマシじゃない？
パッケージングとか見てると、ありゃスバルのR1と似たようなパッケージングだし、
ピラーの生えてる場所も似てるし、ひょっとしたら、プラットフォーム共用してるんじゃないかと踏んでるんだけど。
トピズレスマソ。

>>845
その幅が一番問題なのですよ。
狭い道で快適に乗り回すにはね♪

かなりいい!！
ttp://response.jp/issue/2004/0303/article58291_1.html

キャシュカイ結構イイね。
ムラーノよりは小さいはずだし、ムラーノがサイズで逃すお客さんを拾えるかもしれん。
中身はメガーヌ2系のプラットフォームかな？

日産のプレス向け画像
ttp://press.nissan-global.com/EN/EVENTS/autoshow.html#GENEVA2004

車体寸法は，全長4310×全幅1860×全高1570mmで，ホイールベースが2650mm、
オーバーハングはフロントが854mm，リアが806mmだって。
全幅はコンセプトカーならではの数字だろう。
０６年に欧州投入という話もあるから、次期エクストレイルになるのかもね。

良く見ると、助手席もセンターコンソールに跳ね上げて、荷室がフルフラットになってる。
アイデアは面白いけど、視界悪そうｗ
ttp://press.nissan-global.com/COMMON/IMAGES/EVENT/GENEVA/QASHQAI/LOW/geneva2004_10.jpg

＞次期エクストレイルになるのかもね。
乗用車ベースのSUVはクロスオーバー系にして、
ヘビーデューティ系はサファリの下にエクステラ…って感じになったらバランスが良さそうなんだけどね。
次期パスファインダーをテラノとして導入しても、でかすぎて売れなさそうだし。

キャシュカイ、なんだか、なんていうのかな、無駄なデザインというか装飾というか、目立つ。

>無駄なデザインというか装飾というか、目立つ。
そりゃまあ、コンセプトカーだし、まさに｢装飾｣でしょ。

>>853
いや、確かに無駄な造型がデザインの焦点をぼかしてる。
エヴァリアのようなシンプルな良さはないね。
もちろん、悪いデザインでもないけど。

いったいライトはどうするつもりなのか分からん。

>>849
http://response.jp/issue/2004/0303/article58291_1.images/62911.jpg
http://response.jp/issue/2004/0303/article58291_1.images/62912.jpg
欧州にも『ムラーノ』投入決定したことだし､その下に来るカテゴリー
の車としてのスタディーなんだろうね

>>855
http://response.jp/issue/2004/0304/article58314_1.images/62943.jpg
…たしかぬ

まあ､『FX45』の時の例もあることだし､市販される時は
もう少しマシな形になるかと…

20代にして2回も新車に乗ったことがある漏れは逝ってよしか？
あの新車のニオイは２回目になると結構ウンザリだが

C-NOTE=次期サニー=現行マーチベース車=マーチそっくり

のりもの掲示板を作りました。
のりものネタならなんでもOKです。
どうぞ自由に使って下さい。
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=norimono

>>857
普通
自意識過剰ﾜﾛﾀ

ゴーンの乗ってたポルシェは厚木ナンバーだったんでしょ？
ＮＴＣ名義のなんじゃないの？それなら他社の製品をってのも理屈は通るよね

厚木じゃなくて相模でした…

他社のものを使ってみるのは、当たり前と言えば当たり前。
ってかそれについてはみんな納得してるんじゃないか。

>いったいライトはどうするつもりなのか分からん。
変な枠の内側全部がライトのユニットになるんじゃない？
正面から見た写真だと、フロントは枠内にターンシグナルも入ってるみたいだし。
Zとかムラーノに通じる形だと思う。

ドライバーの記事によると変な枠の内部は普段はボディ色だが、点灯時には
光が透過するようになるらしい。この技術が将来実現可能になるなら、また
リトラクタブルを閉じた時のようなフロントマスクが可能になるということか。

素人しか誉めない日産のデザインってなんだかな・・
中村氏の実績って知ってて言ってるの、日産マンセーだから、どメクラか
まだまだ厳しい状態なのに、お花畑ですなあ

素人のほうが貶してると思うが･･･。最近の日産デザイン。
そういうあなたの好きなデザインは？
>>866

ポンティアック風味のグリルですな＞キッシュ

>>867
同意。大抵
「カッコ悪い」という書き込みに対し「・・・が・・で、最近のトレンドをうまく取り入れ・・・」
みたいなフォローが多いな．

でもね・・・・エルグランドはカッコ悪い

エルグランドは前のほうが凶悪な顔で嫌だったけどな。
今の日産で悪いデザインってったらマーチとエルグランドぐらいじゃね？
ステージアとかのデザインはいいと思うんだけど。

マーチ、キューブ、シーマ、プレジデント、セドグロ、エルグランド、
サニー、プリメーラセダン、リバティ以外はまあまあ。

エクストレイルフロントどうにかして。スクエアないィデザインなんだから
フロント買えればだいぶよくなる

どれも斜め前上空3�bくらいでみるとｶｯｺｲｲ、というか、言わんとしていることがわかる‥かな？

中村史郎来てから日産のデザイン　やばくない？

サニー、プレジデント、シーマの外装、セドグロのパッケージング、シルフィ、
リバティ、アベニールがダメな部類かな。

最近出たのでイマイチなの

プレサージュ

でも、走ってるのを見ると中々だと思うが>>プレサージュ

あの貧相なヒゲオヤジはセンスの欠片も無い
早く芯でほしい

まずお前が市音よ

マーチいいじゃん。
知り合いのドイツ人もベタ褒めしてたよ。
ただ最近のコンセプトカーはトンでて良くわかんねっス。

外装ヨシ、内装ヨシ、値段ヨシ。
３拍子揃っているのはマーチだけ。

あとはどれかが欠けている。

マーチおむすびみたいで可愛いじゃん。

＞８８１
形はいいけど　
フロントマスクがカエルにヒゲはやした感じが嫌。

鼻の下を伸ばしたようなニヤケ顔が気に食わん＞マーチ

マーチの悪口を言うな、喋る車なんだぞと言ってみるテスト。

何、ナイトライダー？

>>885
マーチのCM。

マーチのデザインは日産車の中では断トツで１番です。
一見丸いデザインだが、プレスされた鉄板の角はかなり鋭角。
メリハリのきいた前後フェンダー付近の面構成が美しい。
美大卒の自称芸術家の漏れが言うんだから間違いない。
現行車種でデザインの良い純に並べると、

マーチ＞スカクー＞Ｚ＞ステージア＞セドグロ＞ティアナ
　　　＞キューブ＞プリメーラ＞スカイライン＞シーマ＞プレ＞エル
　　　　　　　＞エクス＞シルフィー＞パパママ＞ウィングロード＞セレナ

８８８



フィーバー

>>887
VWビートルと並べてみな、くだらない造型が多すぎる、大きさの規制が
あるので致し方ないが、かなりバランスも悪い、デザイナーだったオレ
が思ってるだけだけどね。
前に出てたプレサージュ、チラッと見たけど日産としてはいい方だね
没個性だが、オデッセイより魅力的に見えた、もう一度見たいが、
残念ながらあまり走っていない・・、

>>889
VWビートルこそカタチだけ。
ゴルフ�Wベースに初代のスタイリングだけをモダナイズした単なるファッション。
スタイリングとしては魅力的だけど、そのためにあらゆる物を犠牲にしてるんだから当然。
そのせいで本国ドイツでは総スカン。

デザインの話だぜ
Newビートルはすっきりした良いラインだよ、デティールも凝っている
TVCMでもきれいジャン。
ドイツで総スカンか知れないが、綺麗なことに変わりは無い
単なるファッションと言いきれるあなたは、すんごい。

ああデザインの話だぜ。
ＮＥＷビートルは確かに綺麗だ。カブリオのＣＭも極めて秀逸だと思う。
しかし、同じデザインといっても制約やコンセプトが違うだろ。
かけてるコストも、パッケージング面においてどれだけスタイリングに
犠牲を払えるかという点でもぜんぜん違う。

Newビートルはゴルフ�Wがあるおかげで、ファッション性を売りにするデザインに
徹底できたからこそ（そのためには居住性などが大きく犠牲になってる）、
あれだけのものが出来たわけだ。

そこまでわかってていってる>>891

うん、いいよね

実にいいよね

確かにNewビートルはカタチこそ旧ビートルに似てるけど、おそらく
ポルシェ博士が理想としたコンセプトとは全く対極にある車だろうね。
少なくとも博士が見たらさぞガッカリするんじゃないかと。
似すぎているだけに余計にね。

理想を実現するためのRRがまったく逆のFFになってたら
そりゃがっかりもする罠。

飾っといて眺めるだけならNewビートルはとても可愛いと思う。
でも車とかプロダクトデザインって使い勝手を含めてのデザインでしょ。
ビートル乗ったことないけどその点はどうなんだろ。
マーチはすごく運転しやすくて上いってる感じするけど。

というか、それはニューミニにも言えるがな。
多分、イシゴニスとポルシェは天国でジアコーサを羨ましがってるだろうな。

ミニに関しては正常進化という気がするけどね。
確かに各部ディテールはやや幼稚で、洗練を極めたビートルとは比較にもならないが
フォルム自体は逆に、この車が背負った本質を見事に突いたデザインだと思う。
結局BMWが拾ったという幸運に拠るところが大きいんだけど。
ただ旧ミニの晩年(特に日本では)、そのファッション性ばかりで解釈されてきた感
があるから違和感を覚える人も多いだろうとは想像されるが。

ってかビートルとマーチは全然似てない。

>>889
あの前後対称デザインを守るために、逆に無駄が多いのがビートルだよ。
かわいいオモチャの車を、そのまま巨大化したデザイン。
だから、写真で見るぶんにはカワイイしカッコイイが、実物を見ると、でかすぎて気持ち悪い。
デザインとスケールが合っていない。

例えばフェンダーが膨らみすぎで違和感がある。バンパーにしても然り。
まるで、中に詰め物がしてあるのか？と思うほど。
しかもフェンダーがボディーと同じ部品ではないから、繋ぎ目が目立って取って付けたように見える。

そもそも、ビートルには角がなくマーチとはデザインの方向がまったく違う。
ここでビートルを挙げてくること自体ナンセンス。

>>901
おおむね同意。
とくに｢写真で見るぶんにはカワイイしカッコイイが、実物を見ると、でかすぎて気持ち悪い。
デザインとスケールが合っていない。｣って部分。よくわかる。

>>901
その厳しい見方で今のマーチを見てみなよ。

>>882
カエルにヒゲ
の部分ｶﾜｲｲと思ったw

そういう見方だとユーモラスな顔だが、ヘッドライトを隠して見てみると
実はすこぶるカコイイ造形になっている、という所にオレは惹かれるね。
既成概念の分解を促してくれるような適度で心地よい刺激がある。
全体のフォルムも、同意匠のムラーノで明らかになったとおり安定感と躍動感
を絶妙に併せ持ったウェルバランスで、すこぶるハンサム。
人間に例えると、なかなかの二枚目ながら全然すかしたところがなくちょっと
おどけて見せている、という感じかな。その二面性の同居がとても魅力的だ。

まぁ、他のメーカーも問題アリなんだが、今の日産は正直ヤバイと思う。
心底良いと思えたのはスカイラインクーペぐらい。
ま、アレは誰が見てもカッコイイ車だろうがね。

そもそも、日産デザインは良くなったとは言うけれど、どれがいいのかしら？
多少なりとも良いと思えたのはマーチ、ティアナ、スカクーぐらいなんだが。
後は全て駄作だろ。
特にプレジとシーマ、エルグラ、ステージア辺りはやばいね。
まぁ、ステージアに関しては基本のフォルムは良いと思うから､
フロント周りだけどうにかすればそこそこイケルと思うけど。

正直、言われるほど良くない、むしろやばくなっているとすら感じるのが今の日産。
中身は言わずもがなですが・・・。

>>906
あなたの言うそんなにデザインがやばくないメーカーとその理由を問う。
日産がやばかったら、どこのメーカーも50歩100歩でやばやばだと思うが。

日産は素人目に見ても違うだろう、というような道の踏み間違えを時々すると思う。
車の形ってそれぞれのクラスでそれぞれの購買層にウケのいい形があるのにわざわざ異議を唱えて提案して失敗する。
初代のQ45なんかその典型で、グリルレスの高級車は存在するのが非常に難しいことを証明してしまった。何か事を起こしたいという気持ちは良く分かるが、おまけの七宝焼きや蒔絵もあの扱い方では車には似合わないだろう、どう考えたって。
あんまりにヤバイ提案だったこともあって記憶には残ったけど。

日産は変に理想主義的な匂いのする会社。ブルーバード（メーテルリンクの原作参照）なんて車名を使うだけのことはある。

それでもト○○みたいな大衆に迎合しすぎた節操のないスタイリングなんかより、まともな状態の時の日産の形の方が好きだな。
今後ヤバイ方向に行かなければいいのだが。

日産デザインを８０年代に戻してほしい。

９１０

フィーバー

９１０ブルーバードＳＳＳ

日産のデザインは激変した時は「ゴーン革命」とお祭り騒ぎになったけど、
以後はデザインの進化の歩みを止めた。
お陰で最近日産のデザインってワンパターンだと思うようになった。
見飽きた。どうせまた曲線基調のデザインが展開されるんでしょって感じ。

ＢＭＷなんか似たり寄ったりなのに見飽きないのは何でだろうね…。
デザイン進化が凄く上手だと思う。

>>903
厳しい見方でマーチを見れば、グリルのメッシュが安っぽいとか、
バンパー部材の境界がデザインとあってないとか、
チリが合ってないとかあるだろう・・。
しかし、１００万以下で買える車にそこまでは求めない。

全体を見れば、ガラス面を大きく取り、運転のしやすさを重視し、
ライトは視認性と車幅を知る意味であの位置に配置、
後席の居住性を最低限確保しつつ、ルーフラインを下げて奇麗にまとめている。
フェンダーラインも前後でしっかり終結している。

マーチは「運転のしやすさ」という目的と、デザインが上手く噛み合っている。
ビートルは「鑑賞」を目的とした、置物のデザインとしては秀逸。
ちなみに先代ビートルは前者だったと思う。

>907
まぁ、これは単純な俺の好みの問題なのかもしれないけどさ、
何と言うか、デザインされすぎてて鼻にかかるところがあるんだよね。
嫌味というか、なんというか。
自然に存在できない違和感みたいなものがあるように感じる。
ルノーも最近勘違いした方向に進みつつあるけど、
日産も同じ道を歩んで欲しくないな。

車のデザインは車の機能を表現するものであって欲しい訳で、
それ以上にデザインされていても嫌味に感じるな。
個人的にはアウディやフォルクスワーゲンに通じるようなデザインテイストになって欲しいと思う。
質実剛健、シンプル、硬質感、これが俺の感じるところの良いデザイン。
華美とも感じられるデザインはＷｉｌｌやパイクカーでやればよろしい。

ジウジアーロのトレンドを先取りした初代、Be-1から続いた前のモデル
ごてごてデザインの現モデル、較べてみれば判るんじゃない？
あんまり現モデルを褒めちぎるのも、気持ち悪いよ

前モデルは乗っていたけど、作りや込みが荒いが、デザインはいいね
ロンドンで時々見るが、街にあってるよ。

俺も今の日産デザインは嫌いだ。最近のプジョーもそうなんだけど
どんどんデブになっていく。2代目のマーチの方が好きだ。

昔のフィガロやパオに比べると貧乏臭さが出ていて嫌。
先代マーチやヴィッツ、フィット、デミオあたりのほうが
気負いがないデザインで好ましい。

マーチのデザインはいいと思うけどな
特にフロントマスクはかわいいと思う
リアデザインがちょっと？？？…　なのだが
目がかわいいと思うよ
あれにいろんな色組み合わせたら確かに女には受けがいいと思う

現行マーチよりパオやフィガロの方が貧乏くさいよ
オッサンが見たら昔のデザインの方がいいのかもしれないけど
漏れは今のキューブマーチの方が好きだな
この辺は好みが結構分かれそうだが
キューブもマーチもあの奇抜なデザインにしてかなり売れてるからな

マーチはパッと見は奇抜だけど実際使いやすいし
そういうのが良いデザインってことじゃないのかな。
逆に、わざわざこの形にしたために使いにくくなっている車は
いくら見た目がかっこよくてもデザイン的には悪いということだよね。

>>906
シーマは除いてあげてｗ

>>908
思うに、正面切った勝負ではヨトタに負けてしまうので異端（ニッチ？）に逃げる。
大抵スカ。

日産ギャラリースレ作ってみますた。よろしKOO！

【銀座】日産ギャラリーへGo〜ン【全国5ヶ所】
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>920のような美術音痴には、ここに出入りして欲しくないな・・。
ｳｲﾙシリーズやﾍﾞﾛｯｻとか、ハリボデをメッキで誤魔化したｱﾉﾚファード・・。
最近の車で、まともにデザインされた物など１つもないだろう・・。

>922
920ではないけどさ、いくら日産が好きで批判に我慢ができなくても、他社乗りを美術音痴扱いまでするのはどうかと思う。
日産好きな奴から見ればwillとかはおかしいデザインかもしれないけど、
全く思い入れの無い人間から見ればキューブだって同レベル。
マーチは実際運転しやすいし、デザインも機能的に整合性のあるものだからイイと思うけど、
やっぱりキューブはいただけない。
他車から見て極めて視認性の悪い前後のウィンカー位置、
意味の無い左Ｄピラーのヒドゥン化など、正直奇抜さを狙っただけとしか思えない。
はっきりとシエンタのほうが実用車としての機能を表現できているデザインだと思う。
あと、さんざん叩かれるアルファードだけど、エルグラと比べてそんなに酷いか？
俺はエルグラよりかはマトモだと思う。
まぁ、どっちもどっちな訳ではあるがね。
とにかく、最近の日産ヲタは何かにつけて他社のデザインを糞味噌に言いがち。
だから俺みたいに反論したくなるやつもいる。

>>923その1

913を拝見したけどさ、906さんってアバンギャルド(前衛的)なデザイン
って分からないんじゃない？ちょっと普通でないデザイン要素を見つけると奇抜の一言でかたづけちゃって、
Willサイファのような単に奇抜なだけのデザインと、キューブのような奇抜さを
取り入れながらも、市場に受け入れるレベルでまとめた質の高いデザインの違いを
見極めようとしてないでしょ。

シエンタは悪くも無いけど良くも悪くも中庸を狙った感じでピンと来ないなぁ。
愛らし差を感じさせるマスクはマーチの影響が多分にあるだろうし、そのマスクとは
不釣合いのサイバーチックなリアコンビもどうかと思う。

>>922
WiLVSのデザイナーは今日産に在籍してるんだけど。
ﾍﾞﾛｯｻだってﾏｰｸ2ベースじゃなけりゃ糞じゃなかったよ。
アルファードはエルグラとのバカ競り合いだから同意するが。
というか、日産デザインって懐古派と現在派の争いが激しいよな。
トヨタはパクリ、ホンダはDQN、三菱はブチャイクとかで反発してるけどさ。
スバルなんてもう諦めてる輩が大半だし、マツダは不満あまり出てないし。
ようするに、革新に反発してるだけなんだと思う。まぁどうでもいいけど。

>>923その2

913の｢自然に存在できない違和感みたいなものがあるように感じる。｣には
わからんでもないけど、それは日本の街並みの景観の悪さも多分に関係してると思うな。
いろんなカタチの物がごちゃ混ぜで統一感がないからね。

最近、ヨーロッパで普及してるライトレールっていうスタイリッシュな低床式路面電車が注目されて、
日本でも路面電車で導入されてきてるんだけど、ヨーロッパの統一感のある街並みでは、そのデザインが
非常に良く似合ってるんだけど、日本のごちゃごちゃした街並みではいくら路面電車単体ではスタイリッシュ
では似合わないと言うか、浮いちゃうんだよね。それと一緒じゃないかなぁ。
まぁ、そんな日本だからトヨタの中庸なデザインというのがしっくりくるのかもしれないけどね。

最近、日本のカーデザイン業界では、しばしば日本らしいクルマのデザインというのが話題になるけど、
消費者にわかりやすいとか日本の街並みにしっくりくるという意味では、トヨタの定番ラインのデザインが
1番日本らしいとオレは思ってるし、そういう意味では認めてるんだけどなぁ。
だからといってそれが世界に誇れるデザインとは言えないのトコロが課題だと思うんだけど。

だから、906は｢日産デザインを褒めるだけで日産ヲタで他社を糞味噌に｣っていうのは短絡的だと思うな。

ところでオレはアルファードより、エルグランドの方が数倍マトモだと思うんだけど、906さんがどっちもどっちな
範囲でアルファードがマトモだと思う理由は？それ聞いてから自分の意見を述べるよ。

>>925
VSはウイルの中では一番まともだったからなぁ。日産に移ったのって
あのTCAの広告とかに良く出てた人？

キューブなんてだたの箱に変わりないじゃん。
軽になればラパンが台数稼げる、普通になればモビリオ（やりすぎ）、
ｂＢ（媚び過ぎ）よりそつなくまとめたダンボール箱なだけで
デザインがいいとかそんなものは微塵も感じない。インテリアなんて
さらに。マーチは別だけど、キューブはショボイ。
箱、７人乗り、それだけ。評価するなら市場に媚びたスタンスだな。

>>926
アルもエルもDQNに媚びた威圧的なデザイン。どっちも糞。
LRTや欧州車は日本で見てもカッコいいと思うが
90年代半ばから現在に至る日産車は…

>926
アルファードとエルグランドだけど、俺はエルグランドのリアにものすごい脱力感を感じるんだよね。
フロントの押し出し感＆悪趣味感はコレでもか！ってくらいなのに、後ろまでデザイン力が持たなかったと言うかね。
だからとても中途半端な感じがする。
その点アルファードは、言われているように、ギンギラメッキで悪趣味ではあるけど、それが車全体で一貫している。
だから、未完成のままのエルグランドよりはアルファードの方が完成されていると思う。
それが俺がアルファードの方がましと思う理由。
まぁ、とても低い次元の話ではあるけどね。

>Willサイファのような単に奇抜なだけのデザインと、キューブのような奇抜さを
>取り入れながらも、市場に受け入れるレベルでまとめた質の高いデザインの違いを
>見極めようとしてないでしょ。

この部分だけど、俺はそれは違うと思う。
アバンギャルドなデザインが分からない訳じゃない。
事実、マーチはかなりアグレッシブだと思うが、俺自身認めているよ。
レスを読んでもらえば分かると思うけど。
キューブは機能との整合性が取れていない上に、
左Ｄピラーのヒドゥン化と特殊なウインカー処理をしなければ、
ただの凡庸な箱車にしかならないところに問題があると思う。
そういう幼稚な、デザインのためのデザインはおれは認められないね。

キューブがwillシリーズに比べて売れたのは、
単にその奇抜度がwillに比べて受け入れやすかったからだと思うね。
つまりは程度問題ってことだよ。

少し口をはさませてもらいます。
初代キューブって最初は四角いボディで広い空間を狙ったんだろうけど、
二代目は初代キューブのキャラに飛びついた客層と
「bbはちょっと・・・」な客層を奪うためにああいう形になったんじゃないかな。
キューブは実用性とか見切りの良さとかそういうことは踏まえているけど、
スペシャリティカーみたいにデザインや奇抜さを買う車だと思う。

あと、俺はアルファードはトヨタの中でもトップクラスの駄作だと思う。
パクリ、ギンギラに飾っただけのデザイン、木目調で誤魔化しただけのインテリアと
トヨタの悪いところだけを集めて先代エルグランドの下品さを加えたみたいで嫌い。
売れてる市場だから潰しておこうというのもトヨタの悪い癖だ。クラウン流の丁寧さも無い。

安いから売れるのは分かるけど、
個人的にはエスティマとかエルグランドのほうが売れるべきだと思う。

俺は別にトヨタが嫌いなわけではないけど、
トヨタは実力もあるしデザイン力だって良いのにやり方が汚くて
「良い車を作ってやろう！」という意思がほとんど見られない。
世界のトップと肩を並べるメーカーとして、もう少し古き良き日本精神をわきまえるべき。

デザインについて少し言えば、
欧米の車も電気製品も共通してるのは、周りの風景を乱さない程度に
キラリと光る個性と言うか物としての主張を持ったデザインが多い。
これにたいして日本（特にトヨタ）は「朱に交わって赤くなれ」というような
周囲の風景に目立たないくらいに溶け込んだデザインが多い。
これを日本的なデザインと考えるかどうかは人次第だけど、
トヨタは目立たないくらいさりげない丁寧さを日本的な車作りと考えてるようだ。
それをどうやって形に具現化するかが日本のカーデザインの見所だと思う。

最後にしつこく悪いが、
＞とにかく、最近の日産ヲタは何かにつけて他社のデザインを糞味噌に言いがち。
これはデザインのみに限らず、無意味にトヨタスレを荒らす日産ファンが多いのが気にかかる。
日産ファン＝アンチトヨタと思われるのが嫌なので見るたび良い気分はしない。