★☆★２４０イプサムについて語りましょう★☆★4

1 ：240S：03/09/08 23:19 ID:MGDCv/je

もうすぐMCのイプサム240。
頑張って語りましょう。

2 ：240S：03/09/08 23:22 ID:MGDCv/je

２４０イプサム
http://corn.2ch.net/car/kako/1016/10165/1016513536.html

★☆★２４０イプサムについて語りましょう★☆★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029337122/l50

★☆★２４０イプサムについて語りましょう★☆★2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039020952/l50

★☆★２４０イプサムについて語りましょう★☆★3
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1045408135/

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 01:08 ID:jAyCceh/

age

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 04:10 ID:K6U1vvrd

バン乗りに血の制裁を！

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 08:40 ID:gCbwtfAp

　　『道』　

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 08:47 ID:owbVMC5h

ｲﾌﾟｻﾑなんて買う奴の気が知れない。
どこがいいんだよ？

ｴｽﾃｨﾏの『Ｊ』のがまし。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 08:54 ID:owbVMC5h

ｲﾌﾟｻﾑなんて買う奴の気が知れない。
どこがいいんだよ？

ｴｽﾃｨﾏの『Ｊ』のがまし。

8 ：240う乗：03/09/09 10:26 ID:l89oKZTB

>>1
　乙ｶﾚｰ. ﾏﾀ～ﾘ行きましょう

>>6-7
やっちゃいましたね...ニ重投稿…ｶｺﾜﾙｲ(w.

9 ：DQN-S糊：03/09/09 10:52 ID:PQa2FHMJ

>>1
乙！ﾏﾀｰﾘ逝くとｲｲですな。
とりあえず旧スレも消費しましょう。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 17:04 ID:jAyCceh/

X以外の雑誌ではMC後まるでメルセデスがイプサムをつくった様な感じで
Xに載ってたWISHもどきより全然良く見えたな。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 21:13 ID:zdbpTrsu

>>10
それは良く言いすぎだと思うけど。

この前の日曜日にＶＩＳＴＡ店に行った時に社外秘のカタログもどきを見せてもらったけど、
確かにライトの上辺のイメージはメルセデスですな。（ちょっと波打ってる）
でも、それ以外に変わった所は、
三ツ星になった事。
テールランプは形状は同じで配置が変わってた事。（上１／３がクリアレンズ）
フロントグリル形状が変わってた事。（Ｓ専用と汎用の２タイプ）

って位で代わりばえせんぞ。
営業も、これじゃ売れん！と言うとったわい。
営業としては、アベンシスとクルーガーに期待してるらしいぞ。
俺もクルーガー（２．４Ｓの７人乗り）に乗り換えようかと検討中だが、
クルーガーの７人乗りの３列目はイプを通り越してＷＩＳＨより貧弱だった。

長文スマソ

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 23:22 ID:oQSHDA3x

誰も加工しない車種でかっこよくするのいいよね！
もともとかっこいい車加工してダサくするよりは全然

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 12:54 ID:lgvwoXDX

ｲﾌﾟｻﾑなんて買う奴の気が知れない。
どこがいいんだよ？

ｴｽﾃｨﾏの『Ｊ』のがまし。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 12:55 ID:lgvwoXDX

ｲﾌﾟｻﾑなんて買う奴の気が知れない。
どこがいいんだよ？

ｴｽﾃｨﾏの『Ｊ』のがまし。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 13:00 ID:lgvwoXDX

ｲﾌﾟｻﾑなんて買う奴の気が知れない。
どこがいいんだよ？

ｴｽﾃｨﾏの『Ｊ』のがまし。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 15:40 ID:U1COs3eb

買うヤツがバカだから
スライドなし、乗り降り不便、安物シート

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 19:41 ID:4nmarCSn

なにもこんな寂しいスレで煽らなくても…と思うのは漏れだけ？

ＭＣ後のスポーツシートって、カルディナのGT-Fourと同じような
シートなのかな？だとしたらカルであったトラブルみたいなものは
改善されてるのだろうか…

18 ：エスティマＪ海苔：03/09/10 22:42 ID:m3OFmG5E

箱根の旅館勤務です。　仲居さんや団体送迎用にエスティマＪを
つかってます。ちなみに女房の実家に２４０イプサムがあります。
断言します。内装、加速、ブレーキング　すべてイプサムのほうがしっかり感
があって好ましい印象です。とくに内装についてはちょっと勝負にならないですよ。
エスＪのの内装は大きなビジネスバンのような印象です。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/11 07:43 ID:s+F6MRGX

イプをＭＣ後に買うつもりで用もないのにレンタカー（５万キロ走行）
を借りて乗り回してみました。そしたら、ビミョー。
エンジンの力に不足はないけど（でも余裕もない）、回り方がガサツ。
それにエンジンはそこそこ静かでも、あの容赦なく入ってくるロードノイズや風きり音。
窓が開いているのかと思い何度も確かめたり、バイザーの取り付け不良かと思い確かめたら、
なんとバイザーは付いていなかった。
イプってこんなもん？それとも、整備不良orフデキな個体に当たっただけ？

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/11 08:16 ID:gtfeGAjo

240といったらダッツンＺしか浮かばないのだが...

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/11 09:08 ID:VlIPljeF

>18

お前の車が『Ｊ』なんだろ。
恥ずかしいのか？（Ｗ

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/11 09:09 ID:VlIPljeF

>19
そんなもんだろ。
中途半端なバンだから

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/11 20:29 ID:rQp9Gi3w

MC後のアベンシス・ヴァーソ（イプサム）
http://www.webcg.net/images/webcg/R000061850.jpg

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/12 00:54 ID:l4uuBRUH

>>23
別に悪く言われるほど酷くないね。
いい感じかも。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/12 21:51 ID:gMn4gz4L

ラジエータグリルはハニカムになるって噂だから、
欧州仕様とは違う道をたどるのかもね。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/12 23:55 ID:JBRlNMTG

＞＞２３
ライトも違和感ないな
シルバー色もなんだかきれいだ
おもったよりイイかも

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 06:08 ID:zcrTLIbZ

スライドなし、乗り降り不便、安物シート

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 11:15 ID:T9HigvLy

先月末に現行モデルを安く買おうかなと思ったが
どうやら待ってて正解のようだ
これだけ顔つきが変わるとマイチェン前と後では
別の車のようで　すぐ旧式になるのはやはり
耐えられない
みんな　実車を見ないで　売れない　というが
なかなかかっこよいな
スポーツシートも長距離乗っても快適そうだし

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 11:37 ID:T9HigvLy

もうDラーいけばMC後のカタログあるのか？
みたい！！！！！！！！！

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 17:40 ID:Bxqno5VL

>>18
Jと比較するなよ・・・

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 18:47 ID:RIP/2Ay4

程度ひくいヤツが喜ぶ車
本物を知らない・・・。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 19:02 ID:FYjFnNO2

>>31
訳しますと、
「いい車だよな。完成度高いよ。
バーゲン価格のこの車さえも買えない俺の、なんと惨めなことか。。。
オーナーの皆さん、せいぜい俺の分まで可愛がってあげてください。」
だそうです。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 19:02 ID:Nn2Ki6nI

程度ひくい私ですが
マイナーC後　なかなか期待できそうだな

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 23:28 ID:PFV4PbEN

>31

２００万円台の車に最高のものは求められないでしょ。
値段なりになってしまうのは、営利企業が作っている以上避けられないことです。
高い車を借りてハンドルを握ったりするとイイ！なぁと思いますが、
私は value for money と言う意味においてイプに満足してます。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 20:55 ID:46gbnZ/W

人生の敗北者が見れるのはこのスレだけ

なんでこんな車を買うのかわからない。
先代イプのコンセプトが台無し

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 21:15 ID:+J9qnBmC

Dラー関係の方
MC発表は１０月何日なんでしょう？
買う気の人は（発表前でも）予約できるの？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 21:46 ID:M9JGahQJ

人生の勝利者35が見れるのはこのスレだけ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 21:57 ID:P1s0MTdG

>>35
キミの言う、「先代イプのコンセプト」のエッセンスを語ってごらん？
自分の主張に自信があるのなら語れるよネ？

他のみんな、ボロカスには言わないって約束しようね。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/16 12:30 ID:RzyDh8Yl

まぁ、>>35は旧型海苔なんだろ。
さしずめ中古とかで買って、新型を疎ましく思ってるんだろ。
漏れはウィッシュ海苔だが、イプは良い車だと思うよ。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/16 12:53 ID:lnCrxAyP

20点

脳内妄想入りすぎ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/16 18:50 ID:vRuyWJAp

まあまあ喧嘩せずにいきましょう。
欠点は欠点と認めないと進歩がないから。
マイナーでも小手先の変化ではなく、ちゃんとした改良をすれば
いいんじゃないかな。
今のままでは販売台数が物語っているとおりではないのかな。
ちゃんとしたミニバンの本質性を高めることがイプサムの進化じゃないの？
日本人が造ったミニバンだから世界に出しても恥ずかしくない車にして
ほしい

ところで輸出しているの？

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/16 19:07 ID:WMyLHBH8

大きくて偉そうに見えるか、小さくてかわいく見えるか
中途半端な物はきついね、、、
イプはその中途半端な枠の中でよく出来てるのにそれで損をしてるな～

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/16 23:06 ID:Kmps2/nR

>>41 釣られてあげます。

旧型は「PICNIC」の名で、現行は「AVENSIS VERSO」の名で本場欧州に出ています。
すこぶる良い評判を得ているようです。
ちなみに現行が大型化（３ナンバー化）したのも、多分に欧州での商品性を考慮してのこと
と言われています。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/16 23:13 ID:iW1D/H5e

輸出は「してる」と言っていいんじゃない？
国内・輸出の仕様が同じという訳ではないし、
海外での評判も知らないけど。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 01:54 ID:8D9eIckt

age

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 02:08 ID:3ht02bBN

祝MC age

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 10:47 ID:EUWGyOYd

はげ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/19 09:06 ID:0SVyDx/k

居住性悪い

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/19 10:56 ID:mE1QDPhn

>>48はボブサップ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/19 23:06 ID:JyyL/oBw

今日、家内が運転中に突然カーナビ＆オーディオがダウンしてしまいました。（ＭＯＰボイスナビです。）
目的地よりの帰途、突然また復活したそうです。
私が会社から帰って確認した所、やはりキーのポジションにかかわらずダウンしたままです。
オーディオのヒューズは切れておらず、前面パネルの開閉は生きています。
「走行時ナビ操作可能化システム」のスイッチがＯＮのままでした（車速信号が入っていない）。

以前たしか、ＤＯＰのナビは車速信号をカットすると壊れるように設計されているとか何とか
読んだように思います。ＭＯＰもそうなのでしょうか？

どなたか、原因か、対処の判る方、レスお願い致します。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/19 23:26 ID:JyyL/oBw

バッテリー端子を３０分間はずしての後結線し、キーＯＮしてもダウンしたままです。
どしたらよかんべ？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/20 00:00 ID:Qk7f8cPj

っつーかさ。
壊れてんだよ。
ディーラー行ったら？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 09:02 ID:KaCkcIkc

店にいけない貧乏人の乗る車なんでつか？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 13:48 ID:/gf0rFZr

家族で遠出するのに、同僚のイプサム　借りました。
感想　（当方は　H５チェイサー乗り）
・この４気筒はずいぶんとなめらかに回りますね
・室内は意外と静かですね。
・3列目に中学生の子供を2人　乗せましたがまあ実用になります。
・これ以上車体が大きいと街乗では気を使って不便です
・後方視界がよくない　ボンネットも見えない
まあこんなとこかな
なかなかよかった。　買おうかな。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 14:19 ID:2DTacE+4

キモイオヤジが乗ってるね

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 18:56 ID:5Dd/h76P

２４０Ｕ乗りです。
イプサムは「よく出来た車」とは思いますが、「安い」という感覚はありません。
例えばオデやＭＰＶ，グランディスなどと比べて、果たして「お買い得」度はどうなんでしょうか？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 19:19 ID:TyNDMxbs

>>56
正直なところ、一番お買い得だって思うのはＭＰＶのような気がしますよね。
イプサムは決して安いなと感じることはないです。個人的には。
室内の広さは圧倒的にＭＰＶが広いし、ビッグマイナーでエンジンもけっこう
いい感じだし…

でもイプサムのスタイルとか質感は同クラスのミニバンでも頑張ってるんじゃ
ないかと思います。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 01:07 ID:5yQODcrq

age

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 07:59 ID:s4UTBTkn

イプの内装はなかなかだと思う。
安っぽいところがないし

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 09:37 ID:ITHG8/n/

↑おい、他の見たことあっていってんのか。
メーターまわりちゃちいぞ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 15:44 ID:z4gNdTG9

>>60
メーターまわりたしかに質感でてない。
しかしエス、オデ、旧プレ、グラより上かな。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 18:22 ID:oPPXMVRp

ＭＰＶとかのほうがメーターまわりは高級感がある
エアコン吹き出し口などはイプサムのほうがよい

シートが厚手のわりにホールド性が良くない
長距離は疲れる

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 22:50 ID:Doqx2H4i

>>62
そうか？
シートは厚めだとホールドが良い傾向なのか？
イプーのシートは長距離でも全然腰にこなくて、疲れ知らずだぞ。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 22:56 ID:z4gNdTG9

シートは可もなく不可もなくレベル。
いつになったらセダンレベルのシートになるんだろうか、、、
マークⅡくらいになると全然体感でわかるレベルなんだけどな～
ミニバンでそれを達成してほしい。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 08:56 ID:k3NFftpq

>>63　煽りではないけど、あなたは上質なシートの車に乗ったことってありますよね？

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 09:18 ID:aa6Naeu0

イプーのﾊｲﾌﾞﾘｯﾄでないかな

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 13:02 ID:zJLpNu7I

>>66
　出る訳が無い。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 00:09 ID:RSdx1+Qt

はげ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 14:02 ID:h7wkzMMS

中途半端にでかくてスライドドアもなくて人気もありません

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 17:57 ID:DwjeaUYe

>>69
答えがでてる、そこがいいから買う。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 20:29 ID:dhB8I6il

>>69　乗り降り不便で、視界も悪くて３列目使えません

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 20:47 ID:eXd/e34d

スライドドアってそんな便利なの？
俺、よく分からん。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/26 00:44 ID:0Q92cr3X

スライドドアは小学生くらいの子供がいればありがたみがよくわかる。
独身じゃわｋらんね。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/26 00:49 ID:P+KqV130

イギリスでの信頼性調査の結果

http://autoascii.jp/issue/2003/0924/article54110_1.html

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/26 19:49 ID:Ed43spiU

Ｍ－Ｘ誌に、イプのＭＣ情報詳しく載ってるね。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 09:44 ID:oGw4ehyA

弱者に優しい装備は通常の人にも優しい装備。
73のいうとおりで、老人の乗り降りや雨降りのときも便利
パワーウインドウと同じで一回使うとついていないミニバンは
乗る気がしない

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 13:45 ID:t3miIbtp

＞76
じゃあ何でココに来るの？

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 18:31 ID:LqGWJ1NR

>>76
みんながみんなオーナーと同じく扱ってくれればいいんだけど、
スライドドアって思いっきり力込めて閉めようとする人多くない？
そんな細かいところ気にするなって言われるとそれまでだけど、
「優しく閉めてもイージークロージャーついてるから閉まるよ」
って毎回説明するのも面倒だし、漏れはそういうのもあってヒンジドアの
イプにしました。

実際どうなのかわからないけど、スライドドアはボディの剛性に不安が
ありそうだし…

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 21:15 ID:yHrrIrZn

日産の某スライドドア車に乗っています。
MC後のイプサム購入しようと思いここに来ました。
７８さんのいうとおりボディのきしみが気になるのです。
ディーラーに相談すると　ボディに大きな開口部があるのだからヒンジドア車
には剛性的にかなわない　とのことであきらめています。
高速道路でうねりのあるような道を通るときに車全体がゆがみ　みしり　と
音がするのでとてもいやな思いをしています。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 14:25 ID:NF85HGz7

>>76
電動スライドドアがあるぞえ

ところでイプサムのAピラーは角度か位置かわからないんだけど
そのせいで見にくくない？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 16:34 ID:XeRbjfD9

日産の『自由』なんかはスライドドアにしたために重量税高い。

ここはアンチイプサムが集う場所なの？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 16:42 ID:wDONy4M5

スライド　ドアはどのメーカーでも苦労している。
でかくて剛性がとれない、横引きだから閉力も弱くて
ボディと密着しない。　スイングドアには敵わないね

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 16:53 ID:XeRbjfD9

以前セールスマンしてましたが、、、

２４０イプサムってそこそこ値が張るから欲しくても買えない客が結構いました。
そういう客の言い訳『イプサム買うくらいならエスティマ買うよ！』だって！
どっちにしろ買えないのに。プププ
で、結局ストリーム（１．７㍑）買うのさ。
そのあと、『やっぱりイプサムにしとけばよかった』とよ

ここで煽りいれてる連中はこうゆうのばっかなんだろうね！？

84 ：イプサムいいかも・・・：03/09/28 16:54 ID:F8Cah0se

３列目シートのあるクルマが欲しくなり、現在物色中ですが、今日、イプサムを見てきて、イプサムが最有力候補になりました。
大きさ、内装、馬力、使い勝手、シートアレンジ、価格・・・どれをとってもいい感じです。
ＭＣが間近ですが、それなりに値引きしてくれそうです。ＭＣ前のモデルだと、在庫があれば３０万は軽く値引きしてくれそうです。
ただし、残っているグレードが限られるみたいなので、欲しい色とかオプションとかを諦めなければなりません。
ＭＣ後は、クルーズコントロールがつく、イモビライザーがつく、電動シートになる、雨関知ワイパーが付く、コンライトになる、
など便利な機能がたくさんつきそうです。それで、値引きが２０万はできそう。
オデッセイはちょっとある特定ユーザー向けに走りすぎていて、ちょっと家族で乗る車ではなくなってしまった感じです。
３列目の乗り心地は、イプサムがダントツだな・・・・（アルファードとかエルグランドとか除いて）

あとは色をどうするか・・・なんか新色、イマイチなんだよなぁ、残念ながら。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 23:00 ID:XeRbjfD9

後悔するから値引き少なくてもＭＣ後にすべし。
前期がどうしても好きなら安く買うべし。
新型は来週発表です。
結論はお早めに！

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 23:45 ID:YLL4iSjM

今月中に登録なら45引可能かも俺43引きでした。
頑張ってね。＞84

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 00:59 ID:M7UcQBwM

貶しではないけどイプサムの魅力ってなんだろうね？
なんだと思いますか。これといってないような気も・・・。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 01:05 ID:hlhlMaQy

全部無難なところじゃないの？可もなく不可もなく。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 01:30 ID:zLL0o6l7

80点主義のトヨタの80点近くをを色んなとこでとってるとこ。
意外と内装いい、意外とヨーロッパ意識、意外と燃費悪い、
3つ良くて1つ悪いこんな感じ。70～75点か実際は、、、、

90 ：イプサムいいかも・・・：03/09/29 05:04 ID:jGX3eTlW

３列目シートが分割収納できることをミニバンを選ぶ条件としています。
というのも、家族５人なので、３列目シートは１つしか使わず、１つはトランクとして使いたいので。
で、これをクリアするのが、イプサム・グランディス・トラヴィック・ノア／ボクシー・ステップワゴンです。プレサージュも新オデッセイも分割できますが、背もたれが倒れるだけで、別々に収納されません。
エスティマは分割できません。

で、上記で「クルマ」としての性能（走る・止まる・曲がる・ぶつかる）ではイプサム・トラヴィックが良く、
室内の快適度としてはイプサム・グランディス。

まぁイプサムの×なところは、その「名前」だけかも。２年前のＦＭＣでまったく違うクルマになったのだから、
その時に名前ももっとカッコイイのに変えればよかった・・・まだイプサムというと、あの黄色いキャラクターを思い出すので・・・

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 05:24 ID:L7Hvs8Da

イプサム買ったら
おやじの仲間入りだ

92 ：いぷさむ：03/09/29 06:33 ID:jGX3eTlW

だってオヤジだもん。
若者はランエボでもＧＴでも乗ってください。そんなクルマに家族は乗れません。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 07:43 ID:5Ou67aAW

ノア・ボクシーもカッコいいんだけど、、、
３列目はしょうがないとしても、
２列目の背もたれが低いのは許せない。
ヘッドレストをビロ～ンって伸ばさないと疲れる。

運転する人にはわからないつらさがあります。
家族のことも考えて車種選びしてください。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 07:44 ID:QY1I5OHJ

荷室下の収納が一番の魅力かも。
３列使ってさらに結構荷物が積めるんですよね。
同クラスの車の中では他にあんまこういうのないし。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 10:34 ID:hdQbE4iZ

それな、セールスがあんまり積めないんですよ～

これは苦肉の策なんですよ～といっておったぞ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 10:50 ID:VurvnE9N

>>90, =>>92
要は貧乏なだけだろ（ｗ

＞３列目シートが分割収納できることをミニバンを選ぶ条件としています。
アルファードに汁！これ以上の室内の快適さは無いぞ！

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 13:23 ID:5Ou67aAW

アルファード大きすぎる！って人はどすればいい？
夫婦で運転する家族だとカミさんのＯＫ出にくいぞ！

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 14:16 ID:VurvnE9N

>>97
だから貧乏人だって言ってるんだよ。
金持ちなら夫婦で各一台だ！
貧乏人はラウムにでも乗ってろ！

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 15:50 ID:5YYwAxLH

トヨタ・シエンタ発売　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

３列シート７人乗り～

http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/sienta/

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 16:12 ID:5YYwAxLH

ニューイプサム10月2日デビュー

ホイールは１インチサイズアップ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 16:37 ID:5Ou67aAW

＞９８
うちは貧乏人だけど夫婦各１台と両親の車とあるよ！
金持ちの基準が（ってゆーか決め付けてる基準）がわからん。
頭大丈夫か～？

俺の考える金持ちは、まず国産車ディーラーには行かんなぁ
というよりも、金持ち自分で運転しないしね！
もちろんドアの開閉も自分でしない。
ガラスは防弾。

おまえが金持ちならイプサムくらい全国民に１台ずつ買ってやれよ！

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 16:49 ID:VurvnE9N

>>101
貧乏人はすぐにそうやって話の筋を摩り替えるから話すのが嫌なんだよ。

＞夫婦で運転する家族だとカミさんのＯＫ出にくいぞ！
とお前が言ったから、一例を答えてやったまでなんだが。
2台持っていってもお前のように軽が2台では話にならんことぐらい
議論の余地は無いな。
それに金持ちといえば外車と短絡的に考えるあたりも貧乏臭くてしょうがない。
金持ちが運転しないって誰が決めた？お前は黒塗りの社用車かヤクザの
車と勘違いしてるだろ（激ｗ
運転手月が金持ちならタクシーに乗ってる奴はみんな金持ちだな（ｗ
あ、お前はタクシーにも乗れない貧乏人かあ。可哀想になあ。
お前は劇画をそのまま人生にしたみたいな頭の中まで貧乏が染み付いてる
奴だな。どうにもこうにもお前では話しにならんよ。プッ。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 18:45 ID:TUT4DILz

安心しな、こんなスレに書き込んでるやつは、みんな庶民だから

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 18:59 ID:/Peyow//

確かに金持ちはイプサムスレには来ないな(w

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 19:02 ID:5Ou67aAW

煽りにのってｵﾊｽﾞｶｼｲところをお見せしてしまいました。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 19:04 ID:OItMl2d2

２ｃｈ自体に来ないだろな。。。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 19:05 ID:5Ou67aAW

＞１０２

貧乏人は軽と言う発想が貧乏人なんだろうなぁ
ｶﾜｲｿｳﾆ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 19:07 ID:5Ou67aAW

ユーロアヴェンシスヴァーソとマガジンＸに載ってた後期型と、
グリルが微妙に違うような気がするんですが、、、

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 20:41 ID:fcnWMjxi

>>107 ID:5Ou67aAW
「煽りにのって・・・」とか言っているけどあんたもそれなりに十分痛い罠。
ID:VurvnE9N　と同罪！十分ウザイからもうここへは来るなよな。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 21:09 ID:JjDovU2m

>>105　でオハズカシイと言いながら
>>107　で調子に乗って煽り直すあたりは

偽善者の典型。イプサム海苔にはこの手が多い。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 23:54 ID:jGX3eTlW

ＭＡＧ－Ｘの１１月号、イプサムのＭＣ後の紹介がしてありました。
結構、派手な色がいっぱい出るんだね。本当にこんな色なんだろうか・・・
イエローマイカとブルーマイカが気になる・・・こんな時代だからせめてクルマだけでも派手に、元気な色にしたいな。
飽きがこない色ならいいのだが・・・

あと２列目中央にヘッドレストがつくってのは朗報だな。
色々と機能もりだくさんで価格は５万円ＵＰのみ。こりゃお買い得かも。

しかも、ディーラーはＭＣ直後でもオデッセイを意識して値引き提示してくるし。

熟成されたいいクルマだよ、イプサム。ただ名前だけ、チトなぁ。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 18:43 ID:A5Q/bE56

MCしても気にしない事にする

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/01 07:51 ID:qHfO7n3U

明日発表か？アムラックス行けば見れるのかな？新しい青色が気になる・・・どんな青かな？
黄色も派手そう。ありゃ目立つな。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/01 11:14 ID:vr29DZ5T

リコール２０万台ｷｷｷｷﾀﾀﾀﾀ━━━(*∀*)━━━!!!!

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/01 15:17 ID:Fxwuq0Y1

次回のモデルチェンジもなくジリ貧販売不振で消えそうな罠

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/01 22:20 ID:Y4CA63jC

ＭＣのやる気なさがその証明なのか

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 01:40 ID:lzYhgAne

今日はィプサムのマイナーチェンジの日です。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 06:33 ID:IHdkVYus

お、いよいよ発表か。
クルーズコントロールがついたり、イモビライザー標準になったり、２列目中央についにヘッドレストがついたり、
三つ星になったり、サイドのモールが同色になったり・・・するんだよな。
あんま変わってないか。でも「そうだったらいいのにな」とい変化ではある。
実車がみたいが、どこいくと見れるんだ？
アムラックス？メガウェッブ？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 10:22 ID:Pk4UaGFu

ナデイアと同じ流れだ、どうしよう・・・。
次回モデチェンで名前が変わるのか。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 10:25 ID:m/4MVDIC

>>119
お前はアホか？無知か？馬鹿か？基地外か？
ナディアと同じ流れに乗ってるのはガイアだろうが！
イプはオデの対抗車種としてこれからも営々と存続する。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 10:34 ID:Pk4UaGFu

上品な人がイプサムには乗っているんですね

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 11:03 ID:L6b3loQ2

MCは８日と思われ。。。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 11:10 ID:+XZ/aON1

発表が今日で発売が８日って事なの？

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 11:17 ID:m/4MVDIC

>>121
まったく無知な人も乗ってるようですからね（ｗ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 11:22 ID:L6b3loQ2

きっと発表が８日ではないかなぁ・・
100％の確信はないんだけれど。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 11:55 ID:Pk4UaGFu

>>124 無知でよかった。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 12:23 ID:m/4MVDIC

>>126
イプとナディアと一緒にせんといてくれるか？
しかも挙句の果てに「無知で良かった」はないだろ。
煽ってるなら別だがな・・・。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 13:50 ID:L6b3loQ2

MC、発表になったね。
ttp://www.toyota.co.jp/jp/news/03/Oct/nt03_1002.html

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 14:07 ID:L6b3loQ2

ごめんなさい、MC発表今日でしたね。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 16:55 ID:swcGf5Sc

スタイルだけならMC前の方がまとまり感というか凝縮感があって好きだ。
今度のはむりやりでもスタイルを変えないといけなかった感がある。
ま、実物を見ると印象が変わるかも知れないが。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 16:59 ID:oUxu6sIL

公式HPも更新されてるね。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 19:56 ID:4hvETush

なんかＳ１５を縦に伸ばしたような...

正直、前期の方がいいべ？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 20:37 ID:S2ANKpiw

安っぽくなってるのはたしかだな、、、、

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 20:37 ID:nh0sbeLU

240sにイモビが付かないのはなぜ？
いままで付いてたよね？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 20:38 ID:YcUt8yu1

フロントマスクがシャープになって個人的に好き。ＭＣ前はトヨタ的な味気
なさをかなり感じて嫌いだったが、だいぶその感じがなくなった。かなりホ
ンダを意識した感じ見て取れるが。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 20:53 ID:doQDR0xd

イモビ？
誰が盗むの？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 21:57 ID:ov3SUWs4

ブチ切れてイプサムを売ってしまいました。
使えないダメミニバンの印象も残ってしまったし、次の車はいいやつに～。
しかし第一これが欲しい！っていう車が無いのれす。
車種はまだ秘密にしとこうかのう。
でもシートの出来のいいトラビックか、便利なプレサージュかなあー
一応新車だよ。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 22:40 ID:DjYvtD9y

>137
イプサムのどのへんがだめだった？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 22:43 ID:HLe4ZtDl

http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/ODYSSEY/img/05.jpg
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/ODYSSEY/img/06.jpg

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 23:50 ID:IHdkVYus

早速カタログもろた。
今回のＭＣ、かなり装備が充実して５万円アップのみ。しかもディーラーではまだ売り始めていないのに値引きに応じる。
こりゃ結構いい買い物かも。
Ｇセレクション、なんでもついている、って感じだな。ハイテク満載。
問題は色。
さぁ何色にしよっかな。久々にこんな派手な黄色と青みたよ。こりゃ目立つわ。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 07:55 ID:b0Gm6oAs

>>140
イプサムごときで『装備が充実』『ハイテク満載』って喜んでるあんたって可愛いね。
きっと車を初めて買うんだ。うれしいねえ。
青、黄色・・いい色だねえ。
一杯値引きしてもらって、ご成約記念の景品を一杯もらってね。

142 ：(・∀・)ﾖｸｻﾝﾅ! ◆6CMHKksPtI ：03/10/03 08:23 ID:eoP8C0k0

>>141
自分が買えないからって僻むなよ。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 08:31 ID:7lBqqTZp

>>142
横槍だが・・・、
今の世間の平均年収で行けばイプサムが買えない奴は少ないだろうなあ（ｗ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 11:37 ID:WVD2xAZr

>>137
　それに至った経緯を是非教えてくれませんか？
　ミニバン選び中の漏れには凄く参考になりそう。
　ちなみに、S15からの買い替えです。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 12:03 ID:OWsyGT0R

昨日、イプサムがマイナーチェンジしました。
http://www.toyota.co.jp/jp/news/03/Oct/nt03_1002.html
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Ipsum/index.html

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 12:06 ID:D0u27mpy

>>137
３列シートならこの車はどうだい？
http://www.mook.co.jp/oldmagx/sokatu/mpv.html

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 17:56 ID:lgintVOS

age

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 18:32 ID:ynDQDZ0M

まだ買い換えは先なんですが、子供もできてこの手の車に買い換え検討中です。
質問なんですが、先代イプサムを仕事でたまに乗るのですが、
先代と比べてどうですか？先代の印象としては走行中はまあまあで、
路地裏などではちょっと重くのっそりした感じがします。
その他の不満はあまりないです。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 20:01 ID:/hGqEltC

http://www.mook.co.jp/oldmagx/sokatu/
旧イプあった

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 20:13 ID:tBmSF2G7

>>143
平均年収って一部の大金持ちが平均上げてるだけではないのですか？
どちらにせよ中古で車買う人より新車で乗換えをしていく人の方が
贅沢に感じるな～
貧乏で無理して新車アリスト買ったオイラには羨ましく見えるわｗ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 20:51 ID:fJML+/yh

>>148
240ですが、走行中はまぁまぁで、路地裏ではのっそりした感じです。
・・・って同じじゃん。
百聞は一見にしかず。
ディーラーに行って乗ってみるのがよろし。

マイチェンしたら全色共に内装がアイボリーになったんだね。
いまから買う人は汚れは気にならないですかね？

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 22:01 ID:/hGqEltC

http://www.mook.co.jp/oldmagx/sokatu/
トヨタ・ナディア
新メニューは社員食堂レベル

贅沢な空間なんて幻想は消えてしまう
PL ナディアはイプサムのプラットホー
ムをベースにしたものとして、ガイア
に続く変種だ。車体まわりの開発と製
造はトヨタ車体が担当したわけだな。
プトヨタ車体としては、ランクルはそ
んなに売れる時代じゃないし、エスティ
マの売れ行きも落ちている。だからトヨ
タ本社としても彼らの仕事を増やす
プロジェクトも組む必要がある。同じパ
ターンは関東自工でもやったし、セン
トラル自動車でもやったわけだし、ト
ヨタ車体は直系なんだから。
E3 トヨタ車体も「イプサムの２列シート
版」のスタディはやっていたようです。
でもトヨタの第３車両センターが、ＲＶ
と商用車だけでなく、やっぱり本格的な
乗用車もつくりたいと思い始めた。それ
が見える企画ではありますよ。

以下略
Ｔ基本アイデアについては、こういうのもありかな、とは思う。そこまではいい。しかし実車に触れてみると、デザインが始まった時点から何か間違いが起こり、開発が進むにつれてさらにレベルが落ち込み、乗るとがっくり、というものだった。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 23:08 ID:X8lC+HCq

新ＣＭｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 23:08 ID:X8lC+HCq

でもチキチキバンバンの方が好きだったというのが正直な感想。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 00:24 ID:M+Xs2UVA

>>145
今回のマイナーチェンジでは、フードパネルやフロントグリル、ヘッドランプ、サイドマッドガードなどの意匠変更、
新外板色７色の採用により、さらに洗練された外観とするとともに、センターメーターやステアリングホイール、
ヒーターコントロールパネルの意匠変更、内装色の変更などにより、質感・高級感を向上させた内装としている。

センターメーター？
メーターのセンター部分のこと？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 00:49 ID:kc34GKzV

エアロツアラーがカタログ落ちしてる・・・
モデリスタのHPからも消えてた。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 03:07 ID:2ceFIQ/P

MC後の顔はSだと映えるね。
ほかのグレードならMC前の方がよかったかも。

エスティマもそう感じたけど、
スポーツグレードをより一層引き立てるためにあの「激しい顔（意味不明）」にしたのではないだろうか？
と、俺は思ふ･･･

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 08:45 ID:mtMhF/3z

色、かなり思い切ったね。でも、この金色、誰が買うんだろ・・・かなり目立つよな。
青がもうちょっとキレイな青だったらなー。アウディとかゴルフみたいなきれいな青って、
どうして日本車は出せないんだろ。欧州のクルマって、みんないい色してるよな。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 09:11 ID:0rfU6ES0

>>151
レスさんくすです。やはりイメージしてた2.0イプのボディー＆排気量を
一回りくらい大きくした感じなのかな。内装はアイボリーだけなんですか？子供が小さいし、職場の人を（上司）よく乗せているので汚れが目立つ色は厳しいですね。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 09:32 ID:Btu/Gecb

Ｓ以外はアイボリー内装のみ。
ちなみにMC前だと外装色が白、グレー、青だとダークグレー内装。
ヨーロッパでは外装色に関わらずダークグレー内装だった。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 18:17 ID:snxc55Le

ＭＣ前Ｓユーザーです。
他のグレードは分かりませんが、
ＭＣ後ＳはＴＥＭＳとステアマチックがなくなっていますね。
なのに定価で５万円アップ？
なぜ？
他に何か装備充実した？
これだけで１５～２０万円くらいの装備と聞いたことがあるのですが
（使うかどうかは別として)

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 18:58 ID:LMbqXIoX

MC後のイプサムは定価５万円アップしたが
ミーハーの俺としてはディスチャージランプ、オプティトロンメーター、100Ｖソケット、フォグなどなど・・・が標準装備でいい感じがしまつ！！
ＴＥＭＳとステアマチックは特にいらない。
特に240Sがいいなぁ・・・。

現金で買うにはさすがにキツイので三分の一ぐらいをローンで、来年の三月ぐらいに買おうかな。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 19:52 ID:JWmKx/tW

なんやねん！ＭＣ後のデザインは。
品の良さがまったくなくなって下世話な顔ツキになったでー
買うなーといわんばかりのデザインやんけ、最悪や

クラスは違うがシエンタのほうが顔的にはええ感じやな

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 21:56 ID:dZHRq6ed

２４０Ｓ・・ＭＣ前２３８万円、ＭＣ後２３４万円（４万円ダウン）
２４０Ｕ・・ＭＣ前２４４万円、ＭＣ後２４９万円（５万円アップ）
Ｇセレ・・・ＭＣ前２５９万円、ＭＣ後２６４万円（５万円アップ）
ＳはＴＥＭＳ、ステアシフトは無くなったが、１７インチやローダウン、
スポーツシート他で妥当な価格ではないでしょうか？

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 21:56 ID:/rrSLW4u

＞１６３
シエンタがマシに見える感覚がわからん。
あれはオバチャン車やろ！
トヨタもターゲットはオバチャンやゆうてるしな
ママチャリならぬババカーやで！

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 21:59 ID:mtMhF/3z

あぁ、契約してしまった・・・ま、いっか。納車が待ち遠しい。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 21:59 ID:EHdanbjL

>>158
空の色が違うから。

168 ：240u→s：03/10/04 22:17 ID:UUkob46H

顔はどうであれ、完成度はＭＣ後のほうが遥かに高い。
古いの乗ってる人は、下取りつくうちに替えたほうがいいよ。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 22:58 ID:2ceFIQ/P

Sには3本スポークのステアリング残してほしかった。
ステアマチックは使わないけど、一寸内装に似合ってない気がする･･･

でも、Sは結構カッコいいね。
新型オデッセイのアブソルートは完全なDQNだけど、イプサムのほうが「不良っぽい」ってだけでイイ感じ。
イプサムは「根は真面目な人間」ってワケさｗ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 07:54 ID:pHrEoXlG

オデがもうちょっと「ふつう」なら、待って比較検討したが、あの顔・形じゃ、「家族」のクルマじゃないわな。
話題にはなるだろうけど、売れないんじゃないかな・・・性能よくても、そこにマーケットがあるとは思えない。
イプサム・エスティマ・ストリーム・アルファード・・・どのユーザーからも取れない。
走り屋さんが、子供できちゃって、絶対ミニバンは死んでもイヤ！っていう家族が選ぶ、かな？

そもそもミニバンに走りを望んでるのかな、ひとびとは？

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 09:10 ID:hTNp7sQi

>170
ストリームの広告にもあるけどいつも家族乗っているとは限らないからね。
一人で乗ったときにも無駄な空間を運んでいるように見えない車もあるんでないの？

という意味で走りの平均点が高いっていうのもありでないの？

新オデは今の所・・・。確かにあの顔はひどいし、低くすることに執念を燃やした結果プロポーションは？？？だね。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 10:44 ID:cpaJi4le

新オデについてはこう思うのだが・・・。

あのデザインは意見が分かれるところだろう。
確かに一般的な感覚だと家族向けではないデザインではあるが、最近のヤンキー
上がりのチャ髪夫婦ファミリーには受けるかもしれない。つまり最近は
ファミリーと一言で言っても多様化していて何が誰に受けるかはわからないだろう。

低さを追求したのは非常に良い着眼点だと思う。確かにミニバン系は立体駐車場系に
難点があるのは事実。ミニバンに乗る誰もが経験しているだろう。
が、しかし、一方でミニバン系の良さはセダン系のように落ち込むような乗車感では
なく、水平移動の中での最適なヒップポイントによる乗降のしやすさに有るわけで、
車高を下げたためにこの点が変に妥協されているとすると、単なるローダウンした
DQNミニバンと何も変わらないわけで、あまり意味が無いことになる。

ホンダのお家芸であるエンジンでは2400で他社のスペックを上回る高出力エンジンを
用意したわけだが、これもミニバンというカテゴリーでどれほどの意味を持つのか
よく分からない。他社の3.0L系のエンジンは走るためより余裕を待たせると言う意味の
味付けがされているわけで、あくまでも2400系は経済性が優先されるべきだろう。
少なくても高回転時に下品な音がするので有名なホンダのエンジンで低排気量高出力の
エンジンを搭載されてもそれは単にメーカーの独り善がりとしか考えられない。

173 ：　：03/10/05 11:45 ID:u32f3bFA

スライドなし、乗り降り不便、安物シート

改善されたのか？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 14:03 ID:Hl5t8UnW

仮にスライドになったとしたら改悪だね。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 15:26 ID:ebi2Z1WV

>>172
チャ髪夫婦ファミリー…
古い人間なんだね。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 16:31 ID:2+wpwM9R

＞１７４賛成！
スライドドア反対！
１ＢＯＸでもないのにスライドドアってなんか安っぽい。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 16:35 ID:4FQPr0sC

新型･･･ちょっとｶﾜｲｲ(･∀･)！な。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 19:20 ID:pHrEoXlG

>172
うーん、納得。初代オデッセイが登場したときって、７人乗れるバンではなく「セダン」ぽかったからブレークしたんだよな。
ダサクない７人乗り。それが多くの人を魅了したわけで・・・今回のは、あのときのような「みんな」が欲しくなるようなクルマじゃなくなって、
ある特定の家族にシフトしちゃったから、そんなに売れないんじゃないかなぁ・・・という意見。
売れりゃいいクルマってわけじゃないけどね。しかし、ホンダはこのオデッセイ、相当気合い入れてるっていうか本気印みたいだから、大丈夫かなーと心配。
ホンダが仕掛けて、トヨタが熟成させる、という構図がある以上、ホンダには頑張って欲しい。

で、イプサムはどうなる？欲しくなったとたん、街でよく見かける。すごい数走ってるよな。
オデッセイに負けないくらい。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 21:22 ID:2+wpwM9R

売り始め少なかったのに、最近激増してるよな！？
値引き増えたのか？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 23:28 ID:t+dYg8v0

>>173 スライドドアの便利さは肯定したいところだね
パワステが出たときもパワーウインドーが出たときも否定していた
人々はいたけどね。それはそれでいいと思うが。
しかし現在販売されている車の装備でついていない車は珍しい

電動スライドドアは本当に便利だよ。キーについたリモコンで開け閉め
が出来るからね。

イプサムもガンガレ！俺は肯定派だ。つけてほしい

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 07:33 ID:Ttpfnsnk

新型イプサム、ちょっと印象変わったね。最近の顔になった。逆に言うと個性がないが・・・
でも、ここのスレ読むと、色々付いて、値段あんまかわらないようだし、熟成されて買い時＆買い得なクルマかも。

いいね、イプサム。さすがトヨタ。そつないねぇ・・・・

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 08:35 ID:NrUJIrz+

排他的ヨタヲタスレ

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 16:24 ID:5NdjGs9F

>>180
> で、イプサムはどうなる？欲しくなったとたん、街でよく見かける。すごい数走ってるよな。
　ってか、今まで意識していなかっただけと思われ。
　良いと思うものに対しては、自然と目（意識）が向くぞ！
> オデッセイに負けないくらい。
　販売台数では遥かに負けてますが。何か？(w.

激売れしないが、ほどほど売れてる。『良い車だね』っと感じる人が１年中居る。
そんな車です!! ＞２４０イプ

184 ：183：03/10/06 16:26 ID:5NdjGs9F

×：>>180
○：>>178
　（以下略...）

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 19:29 ID:oO9aJiVR

あのCMは失望した。
初代と同じノリにな　ってるし。
現行型が出たときのコンセプトと違うんじゃないの？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 21:37 ID:rWKhyeS/

>>179
イプサム２４０発売から暫くは７～８０００台／月レベルで推移していたが、
１年後には４０００台／月を切るレベルに落ちこんだ。
時間の経過と共に市場に出回っている絶対台数が増えるのは自明の理。
キミの単なる思い過ごしサ。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 21:37 ID:zykYKYBg

＞１８５
コンセプト違うよ！

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 21:41 ID:RbFQB4m3

Sの足回りのチューニングってサスとタイヤのみ？
個人的にはエスティマのアエラスS並にステアリングギア比からタワーバーまでバリバリにやって欲しかったけどね（笑）。

でも今度のSは個性がハッキリしててイイ！　

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 22:53 ID:NrUJIrz+

イプヲタはバカばかりなのか？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 23:14 ID:RbFQB4m3

>>185
「･････････。｣

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 00:32 ID:/n1QbDH6

>188
MC前のオーナーですが、アルミ１７インチ＋ローダウンサスに替えててますが、
TEMSが付いていて良かったと思ってました。
気分でユラユラ揺れる方がいい日もあれば、シャキットしたい時もありました。

Ｓの足回りはどっち寄りなのかな？

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 03:12 ID:orpE2642

>>180
たしかに電動で開くなら便利かもしれませんけど
よく剛性落ちるとか言われませんか？
トヨタだったらスライド必要なら、ノア系もあるし、イプサムは現状でいいのでは？

193 ：188：03/10/07 05:48 ID:MEXJJUSp

>>191
今回のMCでSはTEMSが廃止されて、かわりに専用のローダウンサスが付いてますよね。
まだ試乗してないんで分からないんですが、おそらくシャキッとした方面ではないかと思われます。
最近のトヨタは足回りにこだわってる様だし･･･。

因みにエスティマのアエラスSはシャキッと方面という感じでした。　ですからこちらの方に近いのでは･･･？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 07:38 ID:jAmq71Yk

>>192 剛性が落ちるというけども、便利さとどちらを取るかではないだろうか？
少なくともミニバンとはなんぞや？という問いがあれば自ずから決まるはず。
個人的にはつけてほしい
正直言うと友人のMPVを見るとよく出来ているのでうらやましい
剛性が保持されてなら電動スライドドアは良いのでは？
電動のドアを体験すると自分のイプサムが古く感じてしまう(笑)
ﾁｷｼｮｰ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 08:19 ID:z1b9l0Ig

剛性、剛性って素人が何をわかったような口をきいてるわけ？
車が転がりながら谷底に落ちるような事故に遭遇した時のことを心配してる！？
もし、そうなら要らぬい心配する前に車に乗らないようにする方が良いんじゃないか？（ｗ
いいかい、教えておいてやるよ、スライドドアだろうが、ムーンルーフだろうが
ノーマルと剛性の点においては何ら違いはない。
多分、お前ら素人は走行中の『ガタピシャ、ギシギシ音』をさし剛性がないと
言っているのだろうが、それは車体の剛性の問題とは別問題。要はスライドドアや
ムーンルーフの取り付け構造上のクリアランスが原因だ。つまり必要悪。
現在ヨタではこの必要悪を追放できるような新たなスライドドア構造を開発中で
次世代のミニバンあたりからは順次採用されていくと思うよ。
それが証拠に一昔前のムーンルーフ装着車はよくミシミシいっていたものだが、
最近のムーンルーフは音がしなくなっただろ。つまり構造が改良されたってわけだ。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 10:46 ID:YpUEWIT0

新しいフロントグリルを眺めていると、
ＲＶＲに見えてきた。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 18:12 ID:oQCIx20i

そんなにスライドドア好きなら、なぜノアやエスティマを買わなかったのか問いたい。
買ってから気づいたのか？ｗ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 18:52 ID:0BofK8AD

>>195
まぁ自分は素人だけど剛性でなく剛性感くらいは感じたいよ。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 20:15 ID:A++610ZO

ベンツのパクリ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 20:25 ID:cB4NbiJM

外車＝金持ち
って貧民の思想だよな。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 20:26 ID:YpUEWIT0

じゃあ日本人の大多数は貧民だな。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 21:29 ID:wjuje6is

>>195
車が転倒して屋根が潰れる時に問題となるのは、剛性でなく、強度なわけだが。。
他人を素人呼ばわりしつつ自分の無知を晒すほど無様なものはない。

例えば、こんにゃくは剛性はないが強度はある。
角砂糖は剛性はあるが強度はない。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 23:04 ID:TUnBUefg

>>202
まあ、2chなので仕方が無いがそれにしても詭弁は痛いのでやめとけ。プッ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 00:56 ID:gErAbjqD

電動スライドドアうらやますーい♪
やっぱり便利ななあ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 01:46 ID:pZzs4Cc2

別にスライドドアでなくともいいっす。

各車の室内高
スライドなし
1250mmのイプサム
1215mmのオデ

スライドあり
1265mmのエスティマ
1220mmのMPV

スライドあり
1340mmのノア
1350mmのステップワゴン

入り口だけデカいことにあまり喜びを感じないが...？
シートアレンジが似たＭＰＶ比較だけ話を聞こう！
室内高が高いのは「１ＢＯＸ車」で別のクルマのはなしではないの？

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 07:55 ID:ywxMjfVj

家族持ち、特に小さい子供がいる家庭ではスライドドアが安心。
子供が急に思いっきりドアを開けたりして、後続車や横に駐車中の車や
通行人、自転車にぶつけたりする心配がぐっと少なくなりますから。
特に幅の狭い駐車場なんかに駐車して時ので乗降車は便利、ウォークスルーと
組み合わせれば、大概の駐車場で運転席、助手席も含めて鬼に金棒！

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 09:08 ID:ig0zsEvL

だったらスライドドア車買えばいいじゃん。

ミニバンなんて嗜好性薄いんだからアンチ・マンセーで対立しても仕方ない。
各人の用途に応じて選べばいいんだからさ。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 09:28 ID:V8eDaaJQ

>>207
じゃ、オマエがスライドドアのイプサム作ってくれや！
話の筋が読めてない馬鹿が。あっちへいけ！ボケ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 09:29 ID:B5uMjDcy

＞２０６
子供の躾が甘いからでは？

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 09:34 ID:SdrFw5Cr

>>209
子供の躾をしたこと無い人ほどそういう風に簡単に言うな。
言って聞くくらいなら子育てにみんな苦労しないんだよ。
親の言う事を１００％聞く子がいたら気持ち悪いね。
多分そういう子は大人になってから統合失調症になる可能性が大だな。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 09:41 ID:ig0zsEvL

>>208
だからさ。
そんなにスライドドアが必要なら、それを第一選択理由に車を選べばよかったんじゃないの？
イプサム買う前からスライドドアじゃないことは分かってたんでしょ？
それでもイプサム選ぶって事はスライドドアは208にとっても重要事項ではないんだろ？
そこんとこ説明してよ。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 09:50 ID:1EDlnCjt

>>211
まあまあ、落ち着け！
君は、まずここのスレを全部読みたまえ！
それから話を聞いてやろう。
きっと>>208の言っている意味がわかってくるはずだからね。
それで判らなければ・・・・・・・あなたは知障なのでここへ来なくてよろしい。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 09:59 ID:ig0zsEvL

俺は知障らしいが、このスレは全部読んでるよ。
じゃぁ次は俺の質問に答えてね。

問：そんなにスライドドアが必要なら、それを第一選択理由に車を選べばよかったんじゃないの？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 10:05 ID:JOc2CBdR

>>213
イプサムはその車の性格やユーザー層から考えてスライドドアの方が良いのでは
ないか？という意見が書き込まれてそれにたいして色々意見が出ているだけだろ。
スライドドアではないからイプサムは駄目だとかどうとか言ってる訳ではなかろう。

それに対して間抜けなオマエが「スライドドアの付いた車を買えばいいじゃん」と
馬鹿丸出しのおととい来い！の意見を書き込むからスレが荒れてるんだよ。
わかたかね？知障君。

判ったらとっととドッカへいけよ、ボケナス！

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 10:14 ID:1EDlnCjt

こういう馬鹿がいるからスレが荒れるんだよな。
良い迷惑だな。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 10:15 ID:ig0zsEvL

だからさ。
そういう意見に対してはトヨタの中でもノアやエスティマという解答があるだろ？
なぜそれらの存在を無視しているのか？
まずその理由を知りたいんだよね。
人を罵倒するのもいいけどちゃんと答えてね。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 10:35 ID:1EDlnCjt

>>216
いい加減にしたら？それ以上言ってると恥ずかしいよ。

イプサムがスライドドアだったらどうだろうという意見交換をして何が悪い？
ノアやエスティマの選択肢の話をしてるのではないでしょ。
そんな選択肢くらいは馬鹿なオマエに言われなくても判ってるよ。

ほんとどうしようもない馬鹿だね。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 10:49 ID:YVgpu1PX

MC後のイプ、35万引きではんこつきました。
実は値引き交渉らしい話はほとんどしてないのよね。
まだ実車見てない上に新色。どんなのがくるんだろ。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 11:08 ID:ig0zsEvL

疲れる人だね。罵倒繰り返して何が意見交換だっつーか。
スライドドアを欲しない人も居るし、スライドドアを欲する人には
トヨタにはスライドドア車がほかにあるんだからそっちを無視するなというのは
意見の一つじゃないの？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 11:23 ID:B5uMjDcy

知障構うべからず。
相手にするやつも同罪！

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 11:31 ID:ig0zsEvL

>>220
そうだね。すまんかった。
あ、俺が知障だったっけ？はは。。。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 12:45 ID:rI75WyLP

来年になるがイプサムのシャーシを使ってスライドドアをつけたガイヤがでるようなはなしを聞いたことがあるが

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 13:07 ID:bzfCcTQZ

>>219
禿同！
どこをどう読めば、意見交換なんて言えるんだろ？

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 13:20 ID:1EDlnCjt

自作自演も大変だなあ。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 13:39 ID:/W4GDWes

イプサムをスライドドアにしたら
間違いなく２ＷＤの重量税がアップする(４ＷＤは関係なし)
1,500kgギリギリにうまく収まっているのは上手い

重量税UPより、スライドの方がいいって言うのは何となく分かったが
仮に付けちゃうとノアとエスの中間の中途半端なクルマになる気がする。

ig0zsEvL氏さんざん叩かれてるみたいだからスレ眺めてみたが
叩いてる連中の方が荒らしてるし、書いてる事も全然恥ずかしい

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 17:32 ID:JLEWyXvU

ID:ig0zsEvL氏とか>>225氏に賛成かな。知障といわれても（ｗ
漏れはスライドドアじゃないミニバンが欲しくてイプサム買ったよ。

イプもスライドドアのほうがいいって人たちとしては、
エスやノアよりイプのほうがスタイルが好きだから、それにスライドドアが
ついてれば良かったのになぁって思うところもあるかも知れないけど、
逆にヒンジドアだから買ったって人もいることをお忘れなく～

スライドドアが便利だっていうのならミニバン全車スライドドアにすれば
いいんじゃないか？ってことになるけど、そうならないのはスライドドア
じゃないほうがいいってユーザーがいるからってことも少しはあるんじゃないかな～。
それに、オデッセイとイプサムがスライドドアにならないのは、ファミリー路線より
少しだけスポーティ寄りなイメージを持たせたいっていうのもあるんじゃないかと
個人的には思うわけでして。

長文失礼しますた

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 18:03 ID:L/meXMk5

　　　　　　ヽ|/　　
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　＼,, ,,／　　　|
　　　|　（●）（●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。このまま荒れ続けるのか？
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ￣~￣ﾉ　　 |
　　　|　　￣￣￣　　　 |

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 21:04 ID:E2UjWCf4

へぇ、小祭りだったんだ。
＞217
差別語と罵倒の書き込みが意見交換とは。
ところで祖父母のご出身はどちらで。ｗ

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 21:52 ID:0cDAo1R1

>>218
おめでとうございます
実車見ないで決めちゃったのね
何色にされたのでしょうか？
色見本と実車だとかなり違う感じがしますよ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 22:27 ID:gErAbjqD

>>226　ヒンジドアがいいから買ったってありますよね
詳しくないので教えてほしいのですが、スライドに比べて
メリットがあるんですか？
いえ、今のスライドドアって電動だしリモコンであくじゃないですか。
だからいいなあと。
ヒンジドアの良さって自分はわからなかったもので良さを解説してくれると
助かります。
ミニバンってドアが大きいでしょ？
駐車場とかでそ～ッと開けてもとなりの車にバン！とかいってぶつけること
とかあるものでね(笑)

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 22:47 ID:LRBNGJY4

>>230
しつこいよ。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 22:48 ID:LRBNGJY4

>駐車場とかでそ～ッと開けてもとなりの車にバン！とかいってぶつけること
>とかあるものでね(笑)

そ～っと開けてもバン！ですか、そうですか。コツンとかじゃないんですか。
となりの車にドア当てちゃうような人は問答無用でスライドドア車にでも乗っててね。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 22:54 ID:LRBNGJY4

さらに言うとミニバンのドアは別に大きくはない。
セダンと比べてもドアの大きさ（長さ）は特に大きくはない。
むしろ3ナンバーの大型セダンのほうが長いくらいじゃないかな？

それとヒンジドアでもミニバンのほうが高さがある分
ドアをあまり開かずに乗り降りできる。（セダンに比べて）
セダンはどうしてもかがむように降りなくてはいけないからね。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 23:05 ID:p6ujd9kr

プリウス買っているんですが
イプサムも新しいのいいと思うけど。少し洗練されてきた感じ。なぜか家にはイプーがあるんですが。トヨタのディーラーに無理言って貰った記憶が。
当然そのとき前の車買ったよ。そのときのイプサムよりはスタイリッシュ。売れそうな予感。価格帯がプリウスと重なるね。トヨタみんな購買層もって行っちゃうね。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 23:18 ID:B5uMjDcy

スライド真理教徒は運転席ドアもスライドドアにしてしまえ！
もち助手席も！そうしないとポアされちゃうぞ！

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 23:25 ID:M6eA7bEF

>>203
>>202 は詭弁ではなく正しい。
剛性とは、その固体の弾性域内での変形し難さであって、
塑性変形の開始点や破壊点に依存する強度とは別の指標。
キミの詭弁でない説明を聞かせて欲しい。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 23:58 ID:M6eA7bEF

>>236 の修正版。>>203 の言った「詭弁」の意味が解ったので。

>>195 は、論旨の根幹を成す「剛性」の意味を間違い、
主張がボロボロになっているのに気付きもせず、
偉そうに他人様を素人呼ばわりしているので
その愚かさを指摘してさしあげたまで。
そんだけ。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 00:59 ID:EqOjTXB3

値引き３５万かぁ。すごいな。自分は２０万でハンコおしちゃった。ちぇ。
ＭＣ直後で、これだけいろいろついて、それでさらに２０万も値引きしてくれたらいいやって。
下取りも、どこよりも高かったし。
私はすっごく迷って（家族会議で混迷して）シルバーという無難な色となりました。
最後まで争ったのはブルーマイカ。今でもブルーにすればよかったかなぁ、と。

最近よく見かけるんだよな、シルバーイプサム。ほんとに。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 01:06 ID:bg12xYsA

シートのホコリはなおったの？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 08:53 ID:glttlPCZ

でも次回のモデルチェンジでイプサムがスライドドアにでもなったら
ヒンジドア肯定派の人はどうなさるので？
ここでこれだけのことを言っているということは、スライドドアには
絶対乗らないってことでよろしいのでしょうか？

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 09:18 ID:1pcUvNky

>>240
よろしいです。まあ別の車を探すね。
少なくとも、俺だけはｗ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 09:18 ID:x7M7OgBy

＞２４０
買わないでしょ！
総合的に判断して自分の使用目的と一致したから買ったまでであって、
『イプサム』だから買ったわけではない。
当たり前でしょ！？

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 09:19 ID:SoyW4gup

>229
>238
選んだのは実はブルーマイカ。
嫁さんはシルバーを主張したんだけど、それじゃあ埋没しちゃいそうで。
子供が迷わずウチの車にたどり着けるようにと新色にしました。

それと値引きは参考にならんかもしれない。
トヨタの担当営業に「どうしても10月の売り上げにしたい」という理由があったみたいで、
今の車（先代イプー）も気に入っているし、車検までまだ1年あるしと悩んでいたら
2回目の見積もりでこの値段が出た。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 09:26 ID:x7M7OgBy

元イプサム取扱店セールスマンの立場から値引きに関して言わせてもらえば、

①オプションの値引きは別表記か？
↑添付品の値引きを合算していないか。
②在庫車（展示車・プール車）か？
↑１０月の登録にこだわるならばおそらく在庫車であろう。
③下取車価格は適正か？
↑下取価格を少なめに表示し、値引きを多く見せる（またはその逆）

など様々な要素で変化してきます。
諸費用もちゃんと見たほうがいいよ！

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 09:44 ID:SoyW4gup

>244
＞①オプションの値引きは別表記か？
＞↑添付品の値引きを合算していないか。
まとめて35万引きって書いてありますた。

＞②在庫車（展示車・プール車）か？
＞↑１０月の登録にこだわるならばおそらく在庫車であろう。
そりゃないでしょ。まだ実車が無い状態だし、メーカオプションをどれにするか選べたし。

＞③下取車価格は適正か？
＞↑下取価格を少なめに表示し、値引きを多く見せる（またはその逆）
ネットに出ている相場と比較したらそんなもんかなという感じ。
ちょっと引っかいたりぶっつけた傷の評価が自分じゃわからないから正確には分からない。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 10:13 ID:x7M7OgBy

＞２４５

①オプション（メーカー・ディーラー共に）総額の２割を、
値引き総額３５万円から引いて下さい。
それが車両本体の値引きです。

②メーカーオプションや色が偶然にも展示車と一致すると来ますよ！ｗ
ディーラーは発売前からある程度の色や装備を予測して、発表の日にはプール車確保してます。
SoyW4gupのが絶対にプール車でないとは言い切れないです。
たぶんオーダー車で、１０月中に登録（ナンバー取得）はするけど
実車（納車）は１１月に入ってからというパターンでしょう。
この場合、お客様は自動車税１か月（３～４千円）分損します。

③査定価格自体、査定する人の判断に多少ゆだねられていますので絶対値というのはありません。
こればかりはディーラーのはらずもりしだいですね！
下取り車自動車税未経過分は返金してもらった方がいいですよ！
ただし都道府県によって返金してない所もありますし、
査定価格に未経過分は含まれていますという言い逃れをされることもあります。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 10:14 ID:x7M7OgBy

すいません。
SoyW4gup『さん』付け忘れました。
呼び捨てごめんなさい。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 11:05 ID:SoyW4gup

>246

①今手元に見積書が無いので正確には分からないけれど、実際は30万引きくらいですかね
②確かにプール車かもしれません。
③下取り車自動車税未経過分は前回（ロードスター→先代イプサム）は返してもらったように思います。

実は値引き交渉らしい交渉はしてないんですよ。そういうの苦手だし、担当営業に嫌われるのは損だし。
自分の会社でも値段交渉でゴネて担当営業に嫌われる客っているんだけど、そのあとお客自身がいい目に
あってない場合が多いんだよね。そういうお客のところに限って壊れたりする。で理屈の通るお客のところは
全くノントラブルだったりして、あんまり連絡が無いので心配になって電話すると「快調に動いてるよ」って
言われたりする。
だからおいらは「一円でも安く買う」派じゃなくて「納得できる金は払うからちゃんと面倒見てね」派。
営業マンから見ればチョロい客かもしれない。が、一応信頼関係はあると信じたいんだけどね。

でそんなおいらでも30万引きなら、歴戦のつわものならもっと行くかもってこと。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 13:25 ID:EgedZ/M2

いいじゃない。30万円近い値引きなら。
今プリウスにこの価格帯もっていかれるからお買い得ですね。
＞下取り車自動車税未経過分は返金してもらった方がいいですよ！

これはなんといえばいいのでしょうか？実はスマイルパックの残りもあるんですが。上の人と別件。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 00:22 ID:xxp7zhtp

＞２４８
SoyW4gupさんのおっしゃる通りですね！
意地悪なお客様ほど何らかの不都合が起こったりするもんですね。
わがままとおねだりの違いはわかりますよね？
おねだり程度なら嫌われないと思いますよ！

＞２４９
スマイルパックってＰ店の個人リースでしたっけ？
３年後の想定査定額をあらかじめ引いたリースだったかな？
当初の契約に３年分の自動車税を加算しているかどうかなので、ここではお答えできません。
担当のセールスまたはお店の方に伺って下さい。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 01:03 ID:wJjxwqTW

まぁいろいろ書いてるけど、スライドドアはガイア系(名称変更されるかも)が
担当することになるんだがな。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 01:16 ID:xxp7zhtp

またスライドドアの話かぁ
とっくに逝ってます。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 07:36 ID:/TAOsL5V

まあ、聞け・・・
仮にイプサムがスライドドアだったとしても、お前らは間違いなく今と変わらず
イプサムに乗ってるね。
なぜなら、イプサムしか買えない貧乏人には他に選択肢が無い。
だいたいイプサムみたいなポリシーの曖昧な車を選んだ時点でお前らに選択肢は
無意味なんだよ。だから、スライドドアごときでがたがた騒ぐなよ。ウザイ！
エスティマのお下がりエンジン車なんだから黙って大人しく乗ってろよ。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 07:52 ID:JHKuJ4J/

＞２５３
やな言い方するね。こういう性格の人っているんだね・・・なんでかな。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 07:58 ID:JHKuJ4J/

スライドドア、欲しいです。せまい駐車場なんで・・・
でも、子供がいると、スライドドアは危ないって話も聞きます。
とくに電動だと、ちょっとスイッチを触るだけで開くので、走行中にドアが開いて振り落とされた子供が亡くなった新聞記事も読みましたし。
あとスライドドアだと、後ろからくるクルマにはドアが開いていると認識できず、そこから子供がピョンと飛び降りるとあぶない、とか。

あれば便利だけど、なくてもなんとかなってはいます。運転席・助手席までスライドドアになるわけではないので、結局せまい駐車場でもドアを開けるスペースは必要なわけで・・・

いいクルマ買って家族が不幸になったら本末転倒だから、クルマは安心して乗れるのがいい・・・

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 08:05 ID:VQZhTTyj

>>255
・・・・聞きます。
・・・・読みました。
・・・・、とか。
・・・・・・・・・・

実際に使ってみてから言えばどうですか？
アンタの言うことがあたりなら、世のミニバンのほとんどが大変なことになるね。
ドアミラーが出たときもしかり、ムーンルーフが出たときもしかり、新しいものが
流行り始めると必ずアナタのように使いもせずに文句だけを言う人が出てくる。
そういう人は会社ではリストラ対象になる確立が高いよね。
せいぜい頑張りや！

はっきりいいます！スライドドアはファミリーカーとしてものすごく便利です。
その今のところの究極がラウムの提案ではないでしょうか？
最先端を走る必要は無いと思いますが、見た目、風評だけでモノを判断していると
時代に乗り遅れますよ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 08:15 ID:geOjQzSH

まあ、アンチスライドドア派の意見は大体そんなものさ。
貨物車のイメージがこびりついてる連中がほとんどだからな。
本質を見ていないというか・・・・見ないというか。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 08:50 ID:Lxs46AGY

そう、どうしても貨物車に見えちゃう
ガーと横に開くと、ハイエースのバンに見えちゃう

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 09:23 ID:h3jH1yXa

ありきたりのスライドドアじゃなく、こんなのはどう？

１　長スライドドア
　　１列目＋２列目を１枚の長いスライドドアにする
　　ラウムの助手席側を１枚の長いスライドドアにしたようなもの
　　でも、電動じゃないと開閉でかなり疲れる

２　１＋１スライドドア
　　１のスライドドアを２枚に分割したもの
　　２列目だけの開閉が可能になる
　　レールを工夫すれば１列目だけの開閉もできるかも

３　スライド幌
　　その名の通り、スライドドア部を幌にする。でも、安全性が…

３以外はどこか実現してほしい

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 10:07 ID:xxp7zhtp

粘着しつこい。
スライドドアだけのスレ立てればいいじゃん。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 10:13 ID:jmzZVcIA

>>260
だ～か～ら～
たかがファミカーのイプサムスレでスライドドアの話が出たからって何を
目を三角にしてんの？その方が変じゃないか？
どんな話をしようが勝手だろうが。
所詮ミニバンは貨物車のなれの果てなんだからいいじゃねえかよ。
気に入らなけりゃオマエは他の話してればいいじゃん。
オマエって本当にあったまわりぃ～なあ～（ｗ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 10:13 ID:VQurVSrV

イプサム＝ハングルで「男の肛門」

知ってた？

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 10:15 ID:HBhbyyMM

CMのイプサムの車高がすごく低く見える

264 ：259：03/10/10 10:42 ID:h3jH1yXa

人の事言えんが、イプのスレなのにスライドドアの話が長すぎるな。

>>261
オマエ、口も悪いが、アタマも悪い
何の話しようが勝手というならスレ自体の意味がなくなる

>>262
さっそく韓国へ売り込みじゃ。車名そのまんまで

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 10:44 ID:xxp7zhtp

＞２６１
しつこい
ねこ大好き

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 12:21 ID:Nxag8ZWZ

　　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ　　荒らしてまつ！！
　　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 12:29 ID:2k8mkW7e

スライドドア車を買って痛い目にあった香具師がいるスレはココでしか？(藁

ココを読む誰もが感じていて、しかし当たり前過ぎて話題にも出さない事を
一人、意気揚揚と勝ち誇ったかのように代弁している、スライドドア車海苔が
来るレスはここでしか？（激藁

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 13:49 ID:Mn8b2/hf

本人はスライドドアの話をしてるつもりでも
傍から見たら単なるマンセー。
そのくせ、他人の意見に耳を傾けず罵倒で対応。

お里が知れますよ。
品性や躾って３代は影響するからね。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 14:24 ID:dAuUgv88

スライドドアで何でこんなに荒れるのかなあ。

俺は先代イプーを検討したときに手動スライドドアは安全面でダメと思った。
ウチは高台に建っているからすぐ前の道路が坂道なんだよ。
で義妹夫妻がＭＰＶを買って電動スライドドアを見たときには、
ようやくこれなら使えると感じたよ。この内容ならスライドドア車も
いいかと思ったんだが

◇2000, 2001, 2002年度の衝突安全性能試験結果一覧表
ttp://www.nasva.go.jp/assess/html2003/as105.html

を見るとイプとＭＰＶでは衝突安全性にかなり差がある。
（つーかトヨタとそれ以外の差というべきか）
これを見る限りイプの衝突安全性は最高クラスといってよい。
これを維持して（さらに良くして）電動スライドドアなら俺は買うよ。
安全性を削ったスライドドア化なら勘弁だけどね。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 15:04 ID:Ar5p2UNE

俺はドアなんかどちらでもいいが、なんでヒンジドアがいいとか
しつこくこだわるかなー
どっちでもいいじゃん。ちょっと粘着、スライドドア派を虐めすぎ。
上の人みたいな意見がいえないかなー

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 15:48 ID:1A2BHjr0

ヒンジでも、スライドドアでも、どちらも一長一短じゃないの？
それよりも、ガルウィングってどうです？

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 16:29 ID:jmzZVcIA

>>270
多分、上のほうでこのことで徹底低に罵倒されていた>>207 =ID:ig0zsEvLが、実は
>>268 =ID:Mn8b2/hfなわけで、悔しさの余り粘着しているのは自分の方なんだと
言う事に気が付いてないだけでしょ。
イプ海苔って割と陰湿で低レベルなんだね。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 16:54 ID:T4bOZ8wD

まだ続いてる
ヒンジのいい点　：ドア開閉の素早さと手軽さ
スライドのいい点：開口面積の大きさと張り出しの少なさ

電動スライドが出てきてスライドが一歩リードしてきたってところか
でもWISHがスライドだったら、あんなに売れなかった気がする。

>>271
素朴な疑問。ガルウィングって何で普及せんかったの？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 17:12 ID:dAuUgv88

>素朴な疑問。ガルウィングって何で普及せんかったの

横幅が狭いところや天井の低いところに止めると出られなくなる。
ありゃ日本では使えません。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 18:18 ID:vAxHaalD

スライドドア、ヒンジドア両方利点があるんだから低レベルな
争いはやめましょう
イプサムマンセーでは何も生まれないし、かといってダメヨタイプってのも
どうかと思うよ。
電動スライドドアに利点があるならつければいいじゃないの。
個人攻撃はやめようよ。
それこそ品のあるイプオーナーの証じゃないですか。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 18:39 ID:7YXZmcoG

そうだそうだ！！２７５に賛成！！！

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 19:03 ID:Mn8b2/hf

>>272
あたりです。俺本人。あと粘着。それもあたり。
ただしほかは間違い。

あと、誤解無いようにしときたいけど、
俺自身はドア形状なんて人好き好きにすればいいと最初から言っている。
ついでにいうとドアだけじゃなくて、スタイルとか色とか全部人それぞれ。
そのためにいろんな車種があってそれぞれ売れているんだろう。

俺が興味あるのは、日本にはミニバンだけでもこれだけ様々な種類の車が用意されているのに
>>217
＞　イプサムがスライドドアだったらどうだろう

という問題提起があること。
俺にはこの提起にある種の滑稽ささえも感じるんだよね。
いったい何種類の車を用意されれば満足なのかと。
面白いんで彼らが会話してくれるなら何を求めてるのか聞きたいんだけど、
馬鹿！とか低レベル！とかで返されると荒れちゃうんだよね。

ま、さすがに出てきたのは失敗だった。潮時過ぎだったね。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 20:13 ID:MQQaWFCh

Ａ；肉まんがあんこ入りだったらどうだろう。
Ｂ；最初からあんまん買えよ。
Ａ；馬鹿！低レベル！

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 20:25 ID:NMuu4WKs

シートのホコリは？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 20:45 ID:vAxHaalD

>>277
もうやめておきなよ、ね。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 21:53 ID:+SBvEiwR

自分の乗ってる車の窓のタンブル度合いがキツイと、
雨の日のヒンジドアからの出にくさに、スライドドアだったらなぁーと
思うのしょうネ。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 22:36 ID:+m0bLun6

ドアなんかどっちでもいいや。
そんなことより２４０Ｓでも、茶色系の内装を用意してくれ。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 23:07 ID:1hzBOR5m

ヒンジドアだと雨の日出にくい？？？
ドアと屋根に傘かけて、子供をだっこして出すには丁度良いぞ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 23:14 ID:vAxHaalD

>>283　もうやめなよ。わかってるでしょう？

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 23:15 ID:t15pQZZv

>282
確かに240Sのダッシュボードの上、
非常に綿ボコリが目立つし、すぐにつく、すぐに全面真っ白。

茶色系の内装なら、目立たず、ドンドン溜まる．．．。
どっちがいいんだか？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 23:49 ID:JHKuJ4J/

今日発売の各くるま雑誌・・・ほとんどイプサムのマイナーチェンジに触れていない。
そんなに無視しなくても・・・というか、広報してないのかな？
これじゃ、やっぱりＭＣ直後とはいえ、値引きはするわな。

ここまで話題にならないほど悪いクルマじゃ、ぜんぜんないと思うのだが・・・
少なくともプレサージュやグランディスよか、しっかりできてるクルマだと思うぞ。
いい感じで熟成されているというか。

でも、この調子だとなくなっちゃうのかなぁ・・・イプサム・・・ぜんぶエスティマが悪いんだ・・・ヤツさえいなきゃ、もっと売れるのに！

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 00:28 ID:ov060ynC

(*´Д`)ﾊｧﾊｧ　エスティマも240Ｓもとてもいい車だと重い松。
　　　　　　　デザイン、機能等が基本的に違うので潰し合いはあまりないと思います。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 01:26 ID:3dVC9Vsi

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289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 10:02 ID:kfPRrI8/

どちらかというと、オデのＦＭＣの話題でイプのＭＣが消されてるんだろな。
各誌、新オデの競合車比較作っているがイプは出てこないし。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 10:35 ID:4TKDfDdJ

>>286　だって売れないよ。ほとんどのユーザーはスライドドアが好きだもの。
マツダのMC後ＭＰＶのＣＭもそうだけど電動スライドドアが売りでしょ。
しょうがないよ。だからイプの訴求力が低いのは止む無しかなあ。（ＣＭもそうだし）

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 12:00 ID:aWtGVM9j

>>289
あきらかに、新オデ対策のＭＣだけどね、顔の変わり様とかみると。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 12:45 ID:ZXpWKVnx

見切りよくするために敢えてフロントフェンダーを高くし、
結果、モノフォルムじゃなかったのだが、
今回のマイナーはその機能的狙いを捨て、スタイリングを取ったようだ。

293 ：名なし＠そうだドライブ：03/10/11 14:11 ID:BoYxrVZU

スライドドアはいいけどなあ。
車高ではいらないから買えない。乗っていて楽な車が一番いいよ。見得でなく楽て安いのがいい。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 15:31 ID:FgPPHKm6

新型車って、最初はコワイよね。特に今回のオデのように、急いで出したクルマは。
１年くらいまってから買った方がいいんだろうな、ホントは。
そういう意味ではイプサムはいい感じに熟してると言えるかも。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 16:27 ID:yuuc0SDd

MC前のシルバーはボディとバンパーの色が違って見えるけど、
MC後は大丈夫？

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 17:36 ID:kfPRrI8/

＞２９５
部品供給元が違う限り違って見えるだろうし、
バンパーも鉄板にしない限り、同じ塗料を噴いても違って見える。
視力3.0になってしまった自分を呪ってあきらめなさい。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 20:16 ID:MNMsnkJ0

>>289
トヨタもまさかFMCオデにイプMCで抑えられるなんて思ってないはず
少しでも削れたらいいと思ってるレベルでしょ。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 21:12 ID:ZXpWKVnx

今度のオデッセイは、絶対大外れすると思う。
あんなに視線が低いんじゃ、ミニバンに乗ってる優越感が全くない。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 23:10 ID:kfPRrI8/

オデスレじゃないけど、、、

元Ｓ１３Ｋ’ｓに乗っていたような夫と、
とにかくミニバンが欲しいという奥さんが
話し合った末、Ｎｅｗオデに行く！？
というパターンでしょうかねぇ

300 ：名無しさん：03/10/11 23:14 ID:BoYxrVZU

オデッセイよりイプサムのほうが良さそう。
オデッセイの考え方､終わりつつあるように思える。スタイルも古くなってきた。
今回はトヨタに食い込まれる気がする。下取りがホンダはトヨタでは安いから、移動はないかな。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 01:39 ID:lWyCTxiK

イプ～がいない。
犬もいない。
寂しいマイチェン。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 07:45 ID:W5phIyeW

他車を貶める品の良いイプサム乗り。自信があるんだね

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 10:59 ID:I/dyHEtv

MC前でヘッドライトだけ交換したいんだがやはりバンパーと
ボンネットも交換かな？

304 ：295：03/10/12 11:30 ID:X0SfpBsW

>296
レスありがとう。
でもシルバーイプサムの色ずれってちょっとひどくない？

部品供給元が違うからって言う理由は納得。
下地色塗っても発色に素材の影響がでるのかな？
ワタクシ視力は悪いす。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 13:16 ID:syUlGJrE

外人のクソガキ使った劣等感丸出しCM
なんじゃい、あれは！
ちゃんとしたCMにしないとダメだ。こんなCMばっかりだ。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 14:34 ID:iUhSeNjW

最近のトヨタウィッシュにしてもイメージCMなんで実感が無いよね。
カタログも合成ばかりだし．．．

もっと、実際に買った気にさせるのを作ってほしいよ。

私怨タのCMなんて最悪

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 14:36 ID:z7Et/C90

ライトパープリッシュブルーマイカメタリックモリブデンフタロシアニンP.I.O

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 16:50 ID:fsqW06wS

>>304
日焼けするほど色ずれしてくるけど、
更に日焼けするとどうでもよくなる。

納車直後ならばクレームでバンパー交換。
しかし交換しても多少の色ずれ必至。

『１Ｃ０』は非常によくある話。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 17:10 ID:fsqW06wS

ＭＣ後は『１Ｄ４』になってるね！

310 ：　：03/10/12 17:31 ID:S9qpB9wt

３マン高でホワイトパール買ったら

ドアミラーこわしたとき塗装料も加わって修理代が高くなるの？？？？？？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 18:55 ID:fsqW06wS

>>310
おおよそ1.5倍程度です。
ホワイト塗装２万円ならばパール３万円ぐらい。
依頼する業者によって違いはあります。

312 ：　：03/10/12 18:58 ID:fPsTbl1s

>>311
産休です、ホワイトが（　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…のに
iグレードの限定モデルきぼん

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 20:07 ID:fsqW06wS

ここのスレッドは>>312って書いてもリンクしないなぁ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 20:13 ID:QbtDHYTk

トヨタの樹脂バンパーとボディーの色ズレは、マークⅡの３兄弟でも多かった。
特にパールはひどい。
何が理由なんだ。クラウンやカローラでは見たことがない。
なんて名前の塗装担当者が悪いんだろう？

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 21:49 ID:W5phIyeW

305、306、よく言ってくれた。
自分の開発した自社の車なのにあんな卑屈なCMにするなんて・・。
外人のCMが悪いとかいいたいわけじゃないよ。トヨタ以外でもしている
ことだしね。
トヨタって日本を代表する会社だろうよ。
まあありがたがっているユーザーサイドにも問題はあるがな。
某サッカー選手に様づけのバカな国だからね。
自信を持って作ったなら最後まで貫けよ

イプサムがんばれ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 21:51 ID:sAgKMPL6

>>315
悪いがイプサムごとき中途半端ファミカーで夜中に何をきばってるんだあ！？プッ。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 22:11 ID:W5phIyeW

まだ夜中じゃないよ。
それにイプサムなんか、もうどうでもいいから自虐的なCMやめてホスイ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 23:05 ID:g8TDkHQW

トヨタの車買う奴って試乗する奴の割合少ないからね。

トヨタってだけで買ってしまう。ブランドおたくな日本人。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 23:08 ID:Elfaua4Q

>>318
あはは、オマエみたいにトヨタっていうだけで毛嫌いする単純な日本人もいる罠。プッ。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 04:54 ID:nbN7ruRK

318はなかなかいいところついてるな。
金がなければトヨタ、金があればベンツ、BMWに群がる日本人が多い。
そんでお互い叩き合ってる。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 08:14 ID:9AzREuYM

>>320
じゃ何か、トヨタ以外は国内貧弱小メーカー同士で叩き合ってるわけだな？
それとも傷を舐めあっているのか？プッ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 09:13 ID:NhqDMQB7

話がそれている。
ただ318・319のいうことは両方ともその傾向があるね
ＣＭにもつながるけど、車を車として見れないところに日本の貧しさが
あるような気がする
車はあくまで車だからねえ

それとこのスレの品がない物言いは止めたらどうか。
話をしましょうよ、話を。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 10:08 ID:N8QrrMmD

>>322
ここの住人はアンチイプサムが過半数なんですよ！
奴らの発言は無視するのが一番です。
粘着してきますからね！

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 13:50 ID:nRRLtWG3

外車はフルモデルチェンジの期間は長いが
「イヤーモデル」と呼ばれるマイナーチェンジは毎年のように行ってる。

イプーも海外ではアベンシスとして売るんだから変な見かけの変更せずに
熟成させてほしかったな．．．

325 ：　：03/10/13 18:01 ID:1Ws9z11/

　　　　６人のりと７人の利はどっちが売れているのですか？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 19:32 ID:22zIY8Da

>>324
外観の変更をも含む熟成を実施した、というのがキミには解らないようだね。
キミの望む熟成をとは、何をどうすれば良かったのかな？

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 22:10 ID:aG7wY1Sz

>>326
どこがどう熟成されたんだよ。
見えるとこだけいじって「熟成させた」ってトヨタの口車に乗るなよ。
外車だと外観はほとんどいじらずに中身をいじって
乗り心地とか目まぐるしく良くなる。
シートにしても表皮かえただけなら熟成したとはいわないぞ（藁

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 22:54 ID:B4cDybq2

>>327
外車って例えば何よ？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 23:07 ID:nebzbAw5

ドイツ、フランス、北欧
メルセデス、BMW、プジョー、サーブ、ボルボあたり。

イタリアは同じ仕様のままだな。だからFIATは衰退。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 23:22 ID:vtzBLb32

>>327 確かに以前外国車に乗っていましたが、その通りだと思います。
そういう意味では最終モデルは完成度が高いですね（でも壊れるが）
日本車の場合は良くするというよりも販売対策でいじっているような
感じが見受けられますね。
熟成して良いものを造るということをメーカーもやらなければユーザー
も求めていないという気がします。
もうそろそろ、そういう考え方から脱却すべきかもしれないね。
外国の人は車を道具として使っている部分が多いから、ＭＣぐらいで
一喜一憂しないよね
例えば切れる包丁を使って美味しい料理を造ることが目的というのと
同じ包丁で切れるというそのことをただ自慢しているのではどちらが
いいのだろうね？
使い方は自分で考えるものだから人それぞれだし、ＭＣぐらいで劣等感を
持つこともないと思う。
ただ持つことだけを主眼にするとＭＣで一喜一憂してしまうんじゃないかな。
使い方に人間性が表れるよ。だからスライドドアも目の敵にするんじゃないほうが
いいと思う
モノは使いようが大切では？

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 23:46 ID:nebzbAw5

ヨーロッパは良い物を長く使う主義。
ヴィトンの鞄にしても親から受け継いで
古いけど使い込まれた物を持ってる方が本当の金持ち。

車も一緒。出たばかりの新しいのに乗ってると新興成り金に思われる。
だから同じ外観で熟成させて良くする文化がある。

新型モデルで「旧モデルよりも環境にやさしくなった」と自慢しまくるのと
新しくしながらも、できるだけ前の型を流用できるように設計された物だと
どっちがトータルで環境に優しいんだろうね。

使い捨て文化の日本人には理解できないだろうが．．．

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 23:57 ID:nebzbAw5

余談、MCで外観かえなきゃイカンのは元のデザインが糞の証拠。
数十年前のフェラーリ見ても今でもかっこいいでしょ？

MCで買い替えてもらえるように飽きるデザインや手抜きのまま出して
「MCで良くして買い替えてもらおう」というずる賢いメーカーの奴隷ユーザーが多すぎる。
単純にMC、FMCのサイクルが短いと開発期間も短いので世に出るまでの
試作車での熟成（不具合潰し込み）期間が短くなるのは理解できるよね？

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 23:59 ID:bNnyrtLI

ええ。日本は使い捨て文化です。
神宮なんて20年毎に建て替えます。
が、それを1300年続けてます。
よーろっぱ人には理解できないでしょうね。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 05:04 ID:esMSPOVB

>329
ちょっとだけ突っ込むとプントはMCで走りが良くなった。さいなら。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 05:56 ID:8FY/cZVT

アテンザは１年で大幅に熟成された。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 08:08 ID:cAefiEk6

>>ID:nebzbAw5
>ヨーロッパは良い物を長く使う主義。
>ヴィトンの鞄にしても親から受け継いで
>古いけど使い込まれた物を持ってる方が本当の金持ち。
あの～すみません。オマエは日本の庶民とヨーロッパの金持ちを比べてません？
日本でも本当の金持ちはオマエの言う金持ちと同じですけどね。自分が成金だからって
本当の金持ちまで自分の尺度で想像してもらうと困るんだけど。
>車も一緒。出たばかりの新しいのに乗ってると新興成り金に思われる。
>だから同じ外観で熟成させて良くする文化がある。
ヨーロッパに10年住んでたことがあるが、そんなの聞いたことねえなあ。オマエは
思い込みが激しすぎだなあ。
>新型モデルで「旧モデルよりも環境にやさしくなった」と自慢しまくるのと
>新しくしながらも、できるだけ前の型を流用できるように設計された物だと
>どっちがトータルで環境に優しいんだろうね。
そんなもん、結局は新しい資源を消費していることには変わりないから50歩100歩
だろ。それよっか、排気ガスばら撒く自動車を生産していること自体でOUT!だろう。
オマエ、気は確かか？
>使い捨て文化の日本人には理解できないだろうが．．．
もう極めつけの一言だな。オマエは何人だあ？チョソか？
>余談、MCで外観かえなきゃイカンのは元のデザインが糞の証拠。
>数十年前のフェラーリ見ても今でもかっこいいでしょ？
ほんとスーパー余談だね。一般人にはそれが何年型のフェラーリすら判らない人が
大多数の中でそんな車を引き合いに出してどうする？オマエは馬鹿か？
>MCで買い替えてもらえるように飽きるデザインや手抜きのまま出して
>「MCで良くして買い替えてもらおう」というずる賢いメーカーの奴隷ユーザーが多すぎる。
もう、脳内もここに極まれリ。
>単純にMC、FMCのサイクルが短いと開発期間も短いので世に出るまでの
>試作車での熟成（不具合潰し込み）期間が短くなるのは理解できるよね？
あのなあ、車ってさ上から下までみな共通なんだよね。夫々の車種ごとに一々
開発してると思ってるわけ？オマエさん本当に脳内でおめでたいね。プッ。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 09:43 ID:mRP0sw8a

揚げ足とりでは人の賛同は得られないと思いません？
人の揶揄なんかするよりさ、詳しい知識があるならちゃんと言ったほうが
いいと思うよ。

>「MCで良くして買い替えてもらおう」というずる賢いメーカーの奴隷ユーザーが多すぎる。
もう、脳内もここに極まれリ

そんな言い方でいいと思います？
悪いけど意味がわからないよ。
僕はメーカーの販促のやり方がいいとは思わないけど。
無理に消費を煽っているような気がするからね。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 10:00 ID:cAefiEk6

>>337
ほう、オマエさんは他人様の賛同を得るためにここにお書き込みかな？
ご苦労さんなことです。
漏れは自分の意見を書き込んだまで意味不明だと切り捨てるも良し、
行間がちゃんと読めてなるほどとうなづくも良し。
少なくとも他人様に媚びへつらうつもりは漏れにはもうとうないなあ。
だいたいここはイプサムスレなのに、場をわきまえずに外車の話をとうとうと
述べる奴に対しての返答としてはあれで十分杉だと思うがな。
なあそうだろ　>>337,ID:mRP0sw8a = ID:nebzbAw5　さんよ。プッ。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 10:23 ID:/n25phEt

>>337
>MCで買い替えてもらえるように飽きるデザインや手抜きのまま出して
>「MCで良くして買い替えてもらおう」というずる賢いメーカーの奴隷ユーザーが多すぎる。

あはは、笑止千万片！腹痛いとはこのこと。
この言いようがいかに脳内かがわからんようでは　>>337　も馬鹿丸出し。
あのな、メーカーは何とか売ろうとして日夜デザインには頭を悩ましてる
わけね。もし、ここで言ってるように、MC後に売れるようにMC前のデザインを
手抜きできるようなら苦労はしないって言うの。
これぞ正しく現場を知らない、実際にデザインをした事の無い奴の脳内以外の
何物なんだ？それが読めない　>>337　はもっとお馬鹿なわけだが・・・。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 13:20 ID:ayyyeIXY

ＭＣ後の240Ｓは17インチタイヤだけど、ブレーキサイズは他のグレードと同じ大きさなんでしょうか？
15インチのスタッドレスタイヤが履けるかどうか知りたいのです。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 13:33 ID:FS+ssf9L

いいたいことはそれだけかい？

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 13:37 ID:nHoDa62t

>>341
落ち着け！顔が赤いぞ。
汗かいてるぞ。
おしっこチビッてるぞ。
誰と喋ってるんだ？
大丈夫か？
気をしっかり持てよ。
良い医者紹介しようか？
ふ～。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 13:58 ID:FZv3LXiE

文章長い無能な連中が多いな

ライバルの相次ぐFMCや自社内でもWISHとシエンタに挟まれて
優等生のイプは大変だと思うががんばれ

>>324
欧州名アベンシス!?前面は他アベンシスっぽい面になるのかな

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 14:03 ID:ms+t7d7N

WISHとシエンタの間にイプサムのなにがどう挟まるんだ？
イプサムの欧州名はアベンシスでしょ？

また分からん奴が増えたか・・・・

345 ：343：03/10/14 15:59 ID:FZv3LXiE

>>343
間に...とは単純に売上げの事
車格で言うわけねえだろ！
シエンタも売れそうだからな

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 17:41 ID:cwnNfI1y

２４０Ｓを購入して１年十分満足しておりますが
ちょっと気になることがあって久々にのぞいたら
えらい雰囲気になっておりますね
ド素人丸出しの質問しても良いでしょうか？

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 18:18 ID:ovyyr7rg

>>343　ホントだよね。品なし基地外にイプには
のって欲しくないよね

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 20:58 ID:eKWPi4yS

>>347
能無し人外はイプ海苔に
若干いらっしゃるようですが

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:20 ID:vhvvDoot

「３年で飽きられるデザイン」とは某デザイナーの発言だよ。

知らないのはお前らだな。（藁

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:39 ID:tKcdvJ8c

>>349
ふ～ん、某デザイナーの発言ねえ。

実話さ、イプサムのデザインをしたのも某デザイナーなんだけどなあ。
知ってたあ？プッ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:39 ID:ovyyr7rg

>>348　おまえのことだろ？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:41 ID:tKcdvJ8c

ID:ovyyr7rgさんよ
へえ～、品のあるイプ海苔って他人様のことを「おまえ」って呼ぶんだあ
こりゃあ、８０へえ～もんだなあ（ｗ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:55 ID:PSu98pB6

プププッ、イプ海苔ってこれだからなあ。
自分らだけが品があると思い込んでる知障ども。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 18:18 ID:ovyyr7rg
>>343　ホントだよね。品なし基地外にイプには
のって欲しくないよね

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:39 ID:ovyyr7rg
>>348　おまえのことだろ？

まあ、さすがイプ海苔はお品がありますこと。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:58 ID:6oTM49m2

オマエなんて言うDQNは嫌だね。（藁

デザイナー発言の本当は
「３年くらいで飽きてもらえるとマイナーチェンジしがいがあっていい」
だったかな？
NAVIかなんかの雑誌だった。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 22:13 ID:44FUBUHo

おい、こらっ、イプ海苔の面汚しめ早く出てきて釈明しろ！＞ID:ovyyr7rg
明日の朝までに辞表を提出するんだ。
さもなければ「おまえ罪」で解任だあ！

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 22:34 ID:cAgSSNko

煽りに反応する奴も同罪。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 22:35 ID:4E5csVuz

>>356
おいおい、あんたIDにうんこがついてるぞ。きたねっ。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 22:46 ID:oReWRe3U

イプ海苔は都合が悪くなるとID:ovyyr7rgのように知らん振りをするようです。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 23:22 ID:srMH8mWR

イプサム乗って
「よーし、パパ家族サービスしちゃうぞー」
なんていいパパぶっても、所詮元ヤンキー。
怒れば、「オマエ」「なんだとテメエ！」なんてお上品なお言葉が
つい出てしまうんざますよ。オホホホホ

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 23:23 ID:EEIH3Rbg

知り合いの在日２世が240uに乗ってるよ。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 00:44 ID:DhhWpx3N

イプー海苔は偽善者

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 01:10 ID:IPapwJct

知的障害を差別してないか？

部落解放・人権研究団体に通報しますた

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 06:13 ID:3sS8mjoh

イプ乗りが善良市民を罵倒しているｽﾚはここですか？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 08:15 ID:kMq9Cxyz

おいっ、品のあるイプ海苔のID:ovyyr7rgさんよ
もうID変わったから安心して出てきていいよお。プッ。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 10:14 ID:86XygiPV

In a town where thou knowest nobody do whatever thou
likest

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 11:19 ID:X4eANer/

　　　　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜＜　ヨタ粘着厨を迎えに来ました
　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二東|.|京精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 12:21 ID:yqc7kX9Q

なんか、ＷＩＳＨスレの流れがそのままこっちにきた感じだ。

368 ：みなさんすいません：03/10/15 12:22 ID:jubdR6XQ

私と粘着脳障害

私の粘着脳障害は頑固です。２chきた時からあって、しつこいぐらい粘着します。
脳に傷があるために、ヨタ粘着したときから実生活がしんどいです。
２ｃｈに張り付いているので治りません。嫌で嫌でしかたないので、本当は素直になりたいです。
他人を傷つける言動もありました。ずっと寝られませんでした。
粘着脳障害を、はやく、治したいです。
常に、苦しめている粘着カキコとは、どんなものなのか？
本当に自分の粘着に腹が立ってしかたないです。
粘着脳は、死ななきゃ二度と元に戻らないので、
他の脳移植を生き返らせたいです。
もっともっと、刺激が欲しい。かまって欲しい
他人を攻撃したい
本当に、粘着脳細胞をとりたい。でも、自分に逆らう奴はやっつけたい。
早く、健康になりたい。早く早く、
そして脳を、蘇らせて健康な脳にしたい。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 15:06 ID:0dWmn+qw

イプノタの特徴

１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
　　　　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると言う
　　　　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
７：陰謀であると力説する
　　　　「それは、マツダとトヨタとVWが画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす、または愚劣
　　　　「本当に脳内でおめでたいね、イプサムぐらいでマジになってやんの、バーカバーカ、プッ」
　

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 18:21 ID:IPapwJct

９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「外車が良いなんて言う奴は、欧州に行ってない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
「ミニバンがスライドドアをすべてつけるようになれば良いって事でしょ」
11：レッテル貼りをする
「車が贅沢品だなんて過去の概念にしがみつくヲタはイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、スライドドア車がどうやったらミニバンの条件をみたすんだ？」
13：勝利宣言をする
「自分が正しいんだという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「車って言っても大型車から小型車までいる。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「車が自動車ではないと認めない限り機械工学に進歩はない」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「故障を防ぐため全ての車を検査するのは不可能だ（or莫大な費用がかかる）」
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに車は機械と言えるかもしれない、しかしだからといって
機械としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 23:12 ID:OHi8Bwq1

>>369　>>370
このスレに批判にくる人たちってさぁ
イプの批判（イプ海苔の批判）はしてくけど
ぢゃあ実際に何の車が一番好きなの？

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 23:18 ID:n6/gSQBf

口は汚いけど、>>336に同意。

>>331-332の意見は思い込みと事実誤認が多すぎて正直イタイ。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 23:18 ID:n6/gSQBf

>>371

コピペだから気にスンナ。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 23:41 ID:uCRR3jnK

うわぁ・・・酷いスレだなぁ、ここ。
イプ海苔って変な奴が多いな。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 00:30 ID:nDdQt//T

上記にあげるイプノタの特徴にすべて当てはまっているのがおわかりだろう

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 10:19 ID:QbRQs1F2

１００人にひとりは統合失調症(精神分裂病)です
日本を含めたどの国でも、粘着宇脳障害症(イプノタキチ病)の発症率は0.8パーセント程度です。
１００人にひとり弱のヨタ好き率で発症するということになります。想像以上に多い病気です。
あなたの知人の中にも、必ずこの病気の人がいます。
発病は若い時が圧倒的に多いので、もしあなたが若ければ、
統計的にはイプサム他者攻撃症(2ch精神病)になる率は高いと言えます。
○経過は人によってさまざまです
１０代、２０代の人に、幻聴（他者への妄想、神や霊の声）や幻覚（幽霊や化け物、都合のいい夢）や
被害妄想（2chへの書き込み）が現れ、しつこいぐらい書き込みしてしまうようになる。
しかし本人はその症状が病気とはなかなか理解できず、攻撃的な言動をしたり他者を否定します。
さらにはイプサムが一番で他車がダメであると思い込む。自作自演を繰り返したり、都合が悪いと
話題を摩り替えたりします。
これが典型的なイプノタ症(病)の発病です。
治療しなければまず間違いなく悪化していきます。
治療した場合には、比較的すぐによくなる人から、慢性化していく人まで、
あらゆるケースがあります。最終的には半数以上の人生を棒にふります。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 11:57 ID:o23ODVFh

２４０ｓ４ｗｄ買って1年乗ってるけどイマイチな車かな。。
エンジンパワー的には全く問題ないけど、都内海苔で平均燃費は約６キロ
ブレーキはプアーだし、足は普通は問題ないけどコーナーでは粘り無いし
全体的に見切りが悪い。左後ろとかバック見づらいし右折で死角から出てくる
モノ引っ掛けそうで怖い。値段のワリにはしっかりしてると思ったが
最近社用者でカローラ１５０乗り出したが値段が半額であそこまで走るのは
凄いと思ったよ。まあ高速安定性はまだ２４０の方がいいけどそれもマルは出せないレベルだし。。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 13:49 ID:eRN7396z

ダメだす、そんな真面目なインプレ書くと粘着精神病患者が
｢ププ～、イプ海苔、車がわかってない｣などと言ってやってきますぜ

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 22:12 ID:yZ8E5pIR

>>377
>都内海苔で平均燃費は約６キロ

マジッスか！
っつーか、それってこのクラスのミニバンとして
ｲｲの？悪いの？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 23:05 ID:u5qqTLKW

ヨタ車は高速でフラフラ

外観いじっても、肝心の所は直さないトヨタ。
どこが熟成したの？（藁

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 23:25 ID:x4h0M1Yg

今度のＭＣで登場した「イエローマイカメタリック(580)」って既存車で設定
されてた車ある？あるなら何に？

382 ：377：03/10/17 00:23 ID:r/5+toxy

>379
マジです。
都内海苔のみ常時エアコンで最悪５．５
エアコン控えめで６チョイ。エアコンなしで７弱。
都内から中央道使用長野往復で最高いいときで１１位かな

383 ：　：03/10/17 06:54 ID:vzuqQAdq

>>381
きゃばりえ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 08:59 ID:H+Uc7aRr

>>380　ヨタ車は高速でヨタヨタ

これはありますな。
この車ってすべて中途半端なんだよな。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 09:07 ID:Bao/K0Y4

>>384
>この車ってすべて中途半端なんだよな。
ならば参考までにその中途半端といわれるBEST１０を
具体的に上げてください。
よろしこ！

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 09:12 ID:CBEboUpl

>>385
ダサッ

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 09:40 ID:Bao/K0Y4

>>386
>ダサッ
ダサイ理由をはっきり明示ください。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 09:47 ID:G+ZuaZAz

↑コイツをダサいとオレも思う。
ダサイに理由など求めてる時点で・・・

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 09:50 ID:Bao/K0Y4

>>388
>ダサイに理由など求めてる時点で・・・
ダサイ理由を求めるとなぜダサいのか明示ください。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 10:15 ID:G+ZuaZAz

>>389
>ダサイ理由を求めるとなぜダサいのか明示ください。
ダサイ理由を求めるとなぜダサくないのか明示下さい。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 10:17 ID:G+ZuaZAz

>>389
>この車ってすべて中途半端なんだよな。
ならば参考までにその中途半端といえないBEST１０を
具体的に上げてください。
よろしこ！

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 10:31 ID:Bao/K0Y4

>>391
約30分も考えた末の答えがそれですか？幼稚ですね。
ま、どうせその程度のレベルなので煽っておられるのでしょうが・・・。
低レベルここに極まれリですね。
お可愛そうに・・・。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 10:53 ID:CBEboUpl

俺の一言がこんなにも…

イプサムは好きだが、
煽りにいちいち熱くなってるイプ海苔がダサッ

という意味でした。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 10:53 ID:i9aErmbq

このスレももうダメぽ？
前はﾏﾀｰﾘとして好きだったんだけどねぇ。。。
つか、なんで煽る香具師がいるのかが不思議。
嫌いなら嫌いでいいじゃん？
自分の好きな車種（又は乗ってる車種）のスレにカキコして楽しめば？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 10:55 ID:CBEboUpl

追加で
ID:Bao/K0Y4　の発言
『よろしこ！』>>391
にはあきれてしまった。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 10:55 ID:CBEboUpl

３９４にサンセー

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 10:56 ID:CBEboUpl

３９４にサンセー

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 11:04 ID:Bao/K0Y4

>>396
危うくなったらさっさと鞍替えかあ。
古い手だね。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 12:29 ID:KlrSdN30

最近、荒れてるねぇ。
2、3日書き込みが無かった頃が懐かしい。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 13:10 ID:H+Uc7aRr

よろしこ！よろしこ！よろしこ！

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 13:23 ID:CFoCyjkJ

精神疾患にかかる人には、ある性格の特徴があるという研究があります。
とらわれやこだわりが強く、

「かくありたい、こうあるべき」と

いう性格傾向です。そして、何らかのきっかけで自分のレスの状態に
注意を向けるようになると、それを取り除こうとすればするほど注意が
それに向いてしまい、
ますますレスの状態に敏感になってしまうという精神交互作用によって
病状が発展し粘着神経質という病的状態になってしまうとされています。
（病気としては不安障害という粘着気質になります）
～下田の執着気質～
下田光造によって提唱された神経病の病前性格です。
この性格は秩序に対する固着性が特徴で、神経質な他者否定的な性格です。
神経質で攻撃的、世間の基準に過剰に従順し、自分の不満要求が高い。
そのため、他者の批判や違った意見などといった秩序が乱れる状況になると、
自分の幼児的な満足欲求が満たせなくなり、粘着質な神経病を発症します。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 13:47 ID:yHXsWo7B

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　　　　　　:::::::::::::::＼
　　| |　∧＿∧ /／　　　　　　　＼　　::::::::::::::::|
　　| |<丶｀∀´>|　 ●　　　　　● 　　 :::::::::::::::|
　　| |　イプは..|　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::| 　　
　　| |最高カー!|　　（__人__丿　.....:::::::::::::::::::/　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

403 ：381：03/10/17 21:26 ID:wHfF5+wG

>>383
レス㌧！
キャバリエっすか、もしかして金キャバ？それとも真っ黄のヤツ？

404 ：　：03/10/17 21:27 ID:e2M/DzoO

>>403
スバルＢ４もあるよ

405 ：381：03/10/17 22:14 ID:wHfF5+wG

>>404
㌧クス！
Ｂ4にもあったっすか？・・・もしかして↓の色？
ttp://www.poweraxel.com/sti/news/news2000/sti00015.html

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 00:25 ID:axPIQUo+

うんこイエロー

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 02:32 ID:3LlMYSwt

イプーもビビアンもリストラかぁ。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 11:01 ID:8aWqLvIG

>>407
何年前の話や！
ＦＭＣ時点でとっくにクビになっとる！

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 01:10 ID:Y9jP77EP

フロントのトヨタエンブレムの下の凸は何？
コーナーカメラ？？

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 15:03 ID:6/Fw5pHg

ｲﾌﾟｰのちんこ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 19:54 ID:Jg5Xzt9K

イプサムは♂だったのねん

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 20:16 ID:ZS6bH8ZV

今週、いよいよ納車！ＭＣ後の新イプサム。楽しみです。
走り屋さんじゃないので、あまり走りがどうの、剛性がどうの、コーナリングがどうの、という話はできませんが、
乗ってみた感想は、そのうちアップします。
なんかフル装備で、２列目用のモニターまでつけちゃいました。子供はＤＶＤを見ながらドライブ・・・贅沢だけど、これで子供がいきなりむずがったりしなくなるといいな。
ミニバンは初です。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 22:09 ID:x3ZUQEZc

>>412
購入グレードや色、比較検討した車種は？等々よろ。出来れば値引き金額とかも・・・(^^i

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 16:43 ID:41aUQJ7r

イプの静粛性てどう？
ドアの閉まり音なんかからすると
ｳｨｼｭもなかなかよさそうなんだけど

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 16:51 ID:RlgadJbr

>>414
オマエ馬鹿か？
そんなことぐらい自分で乗って調べろや。
それぐらいの事ぐらい自分でやらずに人任せにするなんて最低の野郎だな。
なんでもかんでも人に聞く前に自分で確認したらどうなんだあ？
下らん質問ばかりしやがって。ウザイんだよ。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 17:12 ID:HD9RdYOe

東京大阪近郊ならアムラックスとかに行けば簡単に確認できるが
特に初めて買う人がＤラーに行くのは大変な勇気がいる。

>>414も>>415みたい奴はウザいと思う。オレもそう思う。
あとは414が阿村楠か目蛾上部の近所である事を祈るだけ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 17:17 ID:RlgadJbr

>>416
>特に初めて買う人がＤラーに行くのは大変な勇気がいる。

悪いが俺には他人のしかも2chなんかで意見を求めてある程度それを
ベースにDラーへ行く方がよっぽど大変な勇気がいることだと思うがな。

俺が静かだと思う車が414やオマエが静かだと思う保証はどこにあるんだ？
ネタで嘘を言う奴も沢山いると言うのに・・・。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 17:25 ID:41aUQJ7r

釣れました！

419 ：416：03/10/20 17:30 ID:HD9RdYOe

別にドア音が静かかどうかはどうでもいい
>>414がネタで釣られて買っちゃおうが別に構わん。高い授業料になるかもしれんけどな
2chでもウザイ発言を簡単にするのは慎むべし。オレ様からはそんだけ
あとは414次第

420 ：419：03/10/20 17:34 ID:HD9RdYOe

追記
>>414のバカ扱いは公認する

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 21:20 ID:HmF+Zxcb

っていうか

＞414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 16:43 ID:41aUQJ7r
＞イプの静粛性てどう？
＞ドアの閉まり音なんかからすると
＞ｳｨｼｭもなかなかよさそうなんだけど

こういうくだらない書き込みは無視していいでしょ。
４１５の言う通りここで聞くことではない罠。（ｗ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 21:31 ID:htJf1x1f

イプ～復活運動しませんか？

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 21:47 ID:1PPf4/Gk

>>414
値段相応の静粛性かな

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 22:11 ID:veHhBFXd

>>415
これが、イプー海苔の実態。
イプーに乗る人はDQN決定。デリカよりDQN。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 22:48 ID:mSaqx1pj

>>416

大阪のアムラックスは閉店しましたよ。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 23:39 ID:x0ZBFwU2

そんな事よりイプー海苔よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のネッツのディーラー行ったんです。ネッツのディーラー。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで試乗できないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引如きで普段来てないネッツのディーラーに来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円引だよ、１５０円引。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でネッツのディーラーか。おめでてーな。
よーしパパオプションNAVI付頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、上手い棒２０本やるからその運転席空けろと。
ネッツのディーラーってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
向いのカローラ店奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと試乗できたかと思ったら、隣の奴が、ビッツのスタビ抜きで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ビッツのスタビ抜きでなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ビッツのスタビ抜きで、だ。
お前は本当にビッツのスタビ抜きでを抜きだとのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ビッツのスタビ抜きでって言いたいだけちゃうんかと。
ネッツのディーラー通の俺から言わせてもらえば今、ネッツのディーラー通の間での最新流行はやっぱり、
ヤリス、これだね。
ユーロサスヤリススタビ。これが通の頼み方。
ヤリスってのはねじれ棒が多めに入ってる。そん代わり乗り心地が硬め。これ。
で、それにユーロサススタビ。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ユルユルになった中古のスターレットでも乗ってなさいってこった。
------------------------------------------------------------------------

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 00:55 ID:FwoHOf4x

おいっ、品のあるイプ海苔のID:RlgadJbrさんよ
もうID変わったから安心して出てきていいよお。プッ。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 01:00 ID:zftlviKA

　私のウチではこのクルマがベストサイズです。ウィッシュではフットワ
ークの軽さはいいけどちょっと小さいですし、エスティマやＭＰＶでは逆
に大き過ぎて妻が運転するのを嫌がります。この程度のサイズがちょうど
いいんです。（妻、子３人）
　このクルマ、独身の方が乗るにはちょっと無駄かなと思います。と、言
いますか、若いうちはＲＸ－８とか、ロードスターとか、インプレッサ辺
りを乗り回す方が健全なんじゃないかなと思います。イヤでもこういうク
ルマを買わなきゃいけない時が遠からず来るんですから。
　あと、このクルマの乗り味ですが、　普　通　　というより他は無いで
すね。ウィッシュはエンジンの振動がアクセルペダルやハンドルに伝わり
余り気持ちのいいものではなかったですが、このクルマはそういったネガ
は無く、　普　通　に乗れます。とにかく　普　通　です。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 01:35 ID:0HAl9IP4

イプーのぬいぐるみほすぃ～

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 03:09 ID:wGkNTm+1

おいっ、品のあるイプ海苔のID:FwoHOf4xさんよ
もうID変わったから安心して出てきていいよお。プッ。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 09:58 ID:ojo1nexO

早速現行の白／赤のテールランプに交換したぞ。かなり(・∀・)ｲｲ!
けど、部品代高いよぉ～

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 13:49 ID:mxLXGwdw

>431
s用？
値段と品番教えれ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 16:02 ID:VEkRf0JH

ＭＣ前のＳで質問です
アルミホイールをあと1インチインチアップして17インチに
そしてほんの少し（10～15ﾐﾘくらい？）ローダウンしたら
よりカッコ良くなるかなと思ったのですが
少しでもインチアップしたりローダウンと素人でも分かるくらい
乗り心地が悪くなりますか？
見た目の他にメリット・ディメリットありますか？
２４０Ｓは足まわりにＴＥＭＳというものがついているですが
これはどのようなものですか？
ご存知の方、経験者教えてください。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 19:47 ID:zXp8r/xP

今のイプサムて社外品のアルミは似合わないと思うんだが

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 20:06 ID:qVjaANCt

>>433
漏れもほとんど素人ですけど１７に変えた意見として参考になれば。
１６から１７インチに変えると乗り心地悪くなると思いますけど、人に
よってはこのくらいロードインフォメーションあったほうがいいよなぁって
思うかも。
ローダウンのほうはシュトラッセが乗り心地そんなに悪化しないって
評判をイプ２４０系サイトで何度か見てます。
ＴＲＤのＷａｙｄｏスポルティーボ（ショック＆バネ）は個人的な感想としては
硬すぎ…

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 21:45 ID:1D1A+qcu

フランクフルトモーターショー
AVENSIS Verso‘04がイプサム

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 10:37 ID:N9/hfaA5

ダメ車は何をしてもクソグルマ

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 18:40 ID:MK5NYwju

トヨタよりマツダの方が壊れにくいの？

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1064354555/23-24n

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 23:28 ID:jS6Wq63C

イプサムもリストラ対象。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 09:31 ID:dA2bIjpF

>>438
マツダ車ユーザーは不具合が有っても
『マツダ車だからこんなもんだろう』と不具合を申告しない。

トヨタ車ユーザーは不具合があると
『トヨタ車なのにこんなのあり？』といちいち細かいことを指摘する。

よって不具合発生（掌握）率はトヨタ車のほうが高い！

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 09:33 ID:HfTeECLf

>>438
　トヨタは分かり易い箇所が故障するので、「壊れた」と感じる人が多い
　マツダは分かり辛い箇所が故障するので、「壊れた」と感じる人が少ない

以上

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 09:34 ID:tO1K2no9

>>440
なるほど、それで三菱はトレーラーのタイヤで人を殺してしまったわけだな。
『臭いものには蓋をしておけ！』

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 09:39 ID:3EOpvmdS

イプサムのユーザーの頭の程度がわかるスレですね

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 18:57 ID:E6R7iEr0

で、車高が低くなるのはいつ？

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 19:31 ID:Q7Z2km1m

そういえば特大Ｇにも走りが、「ぜんぜん面白くない」
っていわれておった

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 15:26 ID:rzbnprQs

だけどさ　徳大寺は　ランエボ　に対しても
ただ速いだけ　走りは楽しくない　と書いてるぞ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 15:51 ID:FBtP9DPN

トヨタ車の耐久性の無さは
中古車市場を見れば明らか。あれだけ売れた車なのに生き残りが少ない。
当然イプーも中古車市場で見ない。街中でも前の型を見る事は無い。

>でも、耐久性はトヨタが一番無いね。
>中古車でもトヨタのはまっ先にみなくなるね。最終型のスターレットとか。
>どこ行ったの？エコの為にリサイクルに回された訳では無かろう．．．
とりあえず、調べてみましょう。
＜Goo-Netでの検索＞
スターレット最終型→全国:868 / 東京都:38台
同時期のマーチ→全国:1599 / 東京都:82台
同時期のロゴ→全国:452 / 東京都:13台
同時期のデミオ→全国:853 / 東京都:103台
なるほど、確かにスターレットは販売台数の割に少ない。
1998年の販売台数ではマーチとスターレットはいい勝負
(マ:94,712 / ス:93,820)なのだが、現在の中古車流通
台数はダブルスコアに近いものがある。
※スターレットは1999年の途中(7月)まで生産。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 16:19 ID:DuYIfgtr

>>447
中古車市場に出回る数＝耐久性
というアフォなことをぬかすな！

見方によっては、
①トヨタ車は長持ちするので手放さない　
　⇒　現在も乗りつづけているか、壊れるまで乗るので中古として販売できない
　⇒　中古少なし

②日産車はすぐガタが来るので早めに手放す
　⇒　ガタは来ているが年式が新しいので中古としては印象が良い
　⇒　中古多し

という見方もできる。
一方面からの判断で決め付けるとは視野が狭いこと！

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 16:22 ID:DuYIfgtr

耐久性をはかるには、
『現存台数／販売台数×１００』（％）
がある程度の目安になるのではないでしょうか？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 16:45 ID:XFC6C7mz

>>448
アホ抜かしてるのは君。それに機種依存文字はMacやUNIXで文字化けなんだが．．．
一方面から物を見てるのは君。

１）実際の道路上でもトヨタの前型式は見ないぞ。
８６シリーズとか一部のマニアックのは除いてな。
イプサム、スターレットとかすれ違うか？
それとも車庫で眠ってるのか？

２）中古屋に並んでるって事は中古で売れるって事だろ？
ガタが出たダメ車は中古でも売れない。
市場原理わかってる？売れるから店も取り扱う。
中古車屋は廃車前の仮駐車スペースじゃないんだよ。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 17:06 ID:DuYIfgtr

あの～俺はね！
その中古車を扱っているトヨタ系ディーラーに勤めているのですが、
マーチは中古流通量は多くて仕入れが安いからどこのお店でも客寄せに仕入れるのだが、
実際には６ヶ月以上の長期在庫車となるのですよ！

逆にスターレットなんかは仕入れ高いんだけど、
たいがい仕入れから３ヶ月以内に売れる優良車種なのです。

現状と実情を知ってください。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 17:08 ID:DuYIfgtr

売れ残ってるから店頭にある。
売り切れてるから店頭に無い。
ということも市場原理ですね！

新車と違って中古車のπには限りがあるのですから…

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 17:13 ID:XFC6C7mz

だからぁ、道路上走ってるのか？
型遅れのスターレット、イプサムが！！！！

ちっともすれ違わないぞ。東京でもそうだし豊田市でもだ！

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 17:17 ID:DuYIfgtr

頭悪い人はすぐキレるなぁ
「東京でもそうだし豊田市でもだ！」ってゆうのが視野が狭いとゆうとるのじゃ！
全国を見てみなよ！型遅れのスターレット、イプサムたくさんすれちがうよ。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 17:19 ID:XFC6C7mz

あれだけ売れた車がデミオと同じ中古流通量しかない。
売れるならもっと仕入れるだろ。
嘘はやめろよ。
仕入れたくてもタマが無い。

つまり耐久性無くアボーンしてるって証拠。
販売台数×生存率＝実際の現存数
中古車屋だけでなく、実際の道路上でもスターレット見ない。

答えてよIDがGTRさん。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 17:22 ID:XFC6C7mz

>>454
地名ｷﾎﾞｰﾝ
愛知県でも見ないし広島県でも見ないし栃木県でも見ない。
神奈川県でも見ないし、千葉でも見ない。北海道でも見ない。
トヨタの駐車場でも見ない。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 17:24 ID:DuYIfgtr

実際の道路上でもスターレット見ないのはあなただけ

＞仕入れたくてもタマが無い。
＞つまり耐久性無くアボーンしてるって証拠。
という意見にも確かに一理は有る

話を４４８に戻すと
中古車市場に出回る数＝耐久性
がイコールではないということと、
一方面からの情報のみで判断するなということを指摘しただけなのだが、、、

ダカラ俺の言っていることが全部正しいとは言わないし、
あなたの言っていることが全部間違いといっているわけでもない。

わかりましたか？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 17:30 ID:XFC6C7mz

＞中古車市場に出回る数＝耐久性
＞がイコールではないということ

イコールでなくても限り無く近いニアリーイコールだよ。
特種なプレミアムカーを除いてね。
スターレットに乗ってる人だけがライバル車に乗ってる人に比べて
乗り換え率が半分以下なんてあり得ない。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 17:33 ID:tJ8vRK+0

>>451
トヨタ系ディーラーだから
他社のが残るのは当然でしょ。
一方向の都合のいい意見はどっちだか

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 17:41 ID:DuYIfgtr

>>459
トヨタ系ディーラーだけど、
ホンダライフやオデッセイやステップワゴンなどはとてもよく売れます。
旧ノアなどはとてもよく売れ残ります。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 17:44 ID:TMADrGCL

４年で飽きられ人気の無くなるトヨタ車（プッ

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 17:44 ID:myOHKUh/

イプサムってレンタカーに使われてた（る）数の方が多いんじゃないの？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 17:45 ID:DuYIfgtr

>>458
＞スターレットに乗ってる人だけがライバル車に乗ってる人に比べて
＞乗り換え率が半分以下なんてあり得ない。
確かにそうだね！でもありえないと断定もできないと思うよ！

トヨタ車で耐久性悪い車種はあるし、
日産車で耐久性よい車種はあるし、

どのメーカーだから耐久性が良い（悪い）という
メーカー名での判断は間違えてると思うよ！

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 17:46 ID:DuYIfgtr

>>461
いいとこ突いてる。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 17:50 ID:B5YSCmBC

やはりマツダが一番壊れにくいようです。
他社ヲタの煽りにも誇りをもって応対しましょう。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1064354555/23-24n

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 18:00 ID:TpnR4OGE

４年で飽きられる車をトヨタ自身が目指してる。
常に新車に乗り換えてもらう方がメーカーは儲かるから。

デザインもインパクトだけでじっくりみると美しく無い。
マイナーチェンジの方がかっこわるくなるのも、トヨタ流販売戦略。
モデルチェンジしたら売りやすいからね。
設計も「４年壊れなきゃいい」という思想。
まぁ、４年もつなら車検で換えればいいというのも正論だが。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 18:07 ID:DuYIfgtr

>>438 >>465
この数値が正しいのであれば、
トヨタよりも日産の方が壊れやすいということか？
数値の根拠が知りたい

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 19:09 ID:gCOg2Oln

ところで３列目に乗り込みにくい車やなあ・・。
３列めも天井低くて圧迫感あるし、荷物入らんし。

スライドドアがござると便利かもしれんがな

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 19:31 ID:Hi+/jEN6

トヨタ車が耐久性ないなら、レクサスが何年もＪＤパワーのトップを獲得できるはずはない。
トヨタ自動車に信頼性に対するノウハウが厳然と存在し、それをコストの制約を緩めて完璧なまでに
実践したのがレスサスの実績。

中古車市場にトヨタ車が少ないとすれば、それは外国へのブローカーが買い漁ってる為。
中・後進国でのトヨタ車の耐久性は神話のごとき一般的常識。
トヨタ車の不具合が多いと思っている人は、「トヨタなんだから」と、微々たる問題に
目くじらを立てて声を上げているだけ。それだけトヨタ車の信頼性は完璧でなくては
ならないっていうこと。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 19:44 ID:F1fj+rMs

>>468
本来のミニバン（昔で言う1BOX）として使う車じゃないからな。
ミニバンとして使うならノア・VOXYの方が向いてると思うぞ。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 20:57 ID:ibz0pLQH

レクサスとトヨタは別もの。
社内規格もレクサスの方が厳しい。海外ではトヨタブランドは人気無いよ。
だからイプサムも欧州ではアベンシス名で売ろうとしてる。

472 ：　：03/10/25 21:04 ID:wD8cGAGS

>>470
ノア・VOXYは乗り心地が非常に悪

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 21:09 ID:Hi+/jEN6

>>471
知ったかミエミエだね。
言ってることの論理も破掟してるしね。
かわいそうにネ。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 21:14 ID:DuYIfgtr

>>471
米でＢＩＧ３に足突っ込んだ事実はどう見る？
469の言うように中東ではトヨタ大人気だ！

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 21:26 ID:ibz0pLQH

>>473
俺は部品メーカーだからレクサス規格をよく知ってるんだが．．．
普通のトヨタ規格なら良品にできるものでもレクサス用だと不良なんで泣かされてる。
君の方が知ったか。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 21:32 ID:ibz0pLQH

>>474
アメリカ市場はレクサスブランド含めてだろ。
トヨタとレクサスは別メーカーに思われてるぞ。
知ったかだな。嘘と思うなら現地で聞け。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 21:41 ID:ibz0pLQH

ところでID:Hi+/jEN6
JDパワーの原文は読んだ？
どういう評価か知ってる？
社内報を全部信じた知ったか社員バレバレだね。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 22:01 ID:ibz0pLQH

ID:Hi+/jEN6は逃げたか．．．
JDパワーでもトヨタとレクサスは別ブランド扱いなんだが．．．
しったか君わかった？（綿

↓これが最新
http://response.jp/issue/2003/0728/article52738_1.html

スコアのランクは、インフィニティ900点、サターン896点、アキュラ895点、
レクサス895点、リンカーン895点、以上がトップ5。
しかしインフィニティ、アキュラ、レクサスといった高級ブランドを除く
ホンダ、トヨタ、日産はそれぞれ19位、28位、31位で、トヨタと日産は業界
平均を下回る成績だった。

日本のメーカーで平均の851点を上回ったのはホンダのみで、マツダとスバル
がそれぞれ841点、トヨタ838点、三菱833点、日産831点という結果。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 22:21 ID:oXy/XOVP

どーでも良いんだけどさー、
上の連中のﾚｽは現ｲﾌﾟ海苔ｏｒ検討中の人に
役に立つのかね～。

皆さん色々とお詳しいんでつね。
でも、ここではあまり意味ないっぽいよ。っつーかウザい。
早く消えてね。できれば氏んでね。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 23:14 ID:Yc4Kll3m

トヨタにだまされずにすむんじゃない？>>479

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 00:20 ID:q87gm3DK

>>479 おまえが氏ね

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 10:38 ID:6oaqCUZ8

>>479
２ちゃんで検討中の人が役立てるわけ無いじゃん。
あほか？

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 12:04 ID:YKmBytVV

ヴァカの上に粘着で、どうしようもないな　＞ibz0pLQH
トヨタ車の信頼性、耐久性の話をしてたんでしょ？
だったら同じＪＤパワーでも「顧客満足度」じゃなく「信頼性」「故障率」をみなきゃ。
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/ckei/cke030710_2.html
ttp://response.jp/issue/2003/0710/article52301_1.html

レスサスブランドの商品に、トヨタ車より厳しい品質基準を設定しているのも、
トヨタ自動車（株）という会社に「どのくらいの基準を設定すれば市場でＮＯ．１を
獲れるか」のノウハウとその基準を満たす技術力があったから。
レクサスというブランドが偉いわけじゃない。
大体、トヨタ車が仮に人気がないとしても、どうして「アベンシス名でイプサムを
売ろうとしている」（プッ！とっくに「売っている」よ！）ことが対策になるんだ？

この、低脳！！

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 12:40 ID:Dxk/Xmve

あのなぁ、レクサスとトヨタ車の価格を考えろよ。
レクサスは高級ブランド。
良品基準あげて高くすれば、いいもの作れるのはあたりまえ。

それに顧客満足度ってのは買って満足してるか？の評価だろ。
壊れないと良い車なのか？じゃあなんで顧客は満足しないんだよ？（プッ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 12:53 ID:GE3FmXFl

ID:YKmBytVV＝とよたのバカ工作社員だろ。

レクサスはトヨタと別ブランド扱い。
レクサスの信頼性が高いのとイプサムはまったく関係ない。
（イプーは北米で売っていないから）

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 17:20 ID:dW9NgSdA

>>471

はぁ？

アベンシスはトヨタブランドで売ってる車なんだが。
っていうか、レクサスブランドで売ってる車が何かわかってんのか。

イプーがアベンシス名で売られるのと、
トヨタブランドの知名度・信頼度とは何の関係もねーよ。

レクサスIP240とかだったら確かに売れそうだがな。
ありそうもない話。

まぁ出直してこいや。部品メーカーさんよ。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 18:33 ID:3WFg0BhL

>>486 ID:dW9NgSdA
お前が出直せ。
ここはイプサムスレ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 18:49 ID:YKmBytVV

ちなみにイプサムは初代の時から、欧州輸出名はイプサムではない。
初代イプサム→ピクニック
現行イプサム→アベンシスバーソ

さらにちなみにバーソはシリーズ化されており、
ファンカーゴ→ヤリスバーソ
スパシオ　　→カローラバーソ
があります。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 19:53 ID:dW9NgSdA

>>487

いちいちID書かなくても良いよ。
それに一応イプサムの欧州名についてなんだが。

ついでのついでだが、アベンシスはもともとは欧州のコロナ。
バーソはミニバンのこと。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 21:44 ID:q87gm3DK

バカが乗る車？

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 23:13 ID:YKmBytVV

イプサムをチョイスするのは、結構賢い選択だと思うのだが。。。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 23:42 ID:4zbfWl/0

>>491俺もそう思う。
ＭＣしてから工作員が多数出現してしまって、ここもおかしくなってしまったな。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 00:41 ID:L9jBPOG/

オレは二代目オデッセイ乗りだけど
イプサムは良い車だと思うぞ。あの大きさは手ごろ。
オレの近所は道が狭いので、オデッセイでは大き過ぎたと思うこの頃。

イプサムのスレが荒れるのは、ちょっと残念。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 00:42 ID:W1gpGXNy

いい車だよねイプ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 08:32 ID:rpec0ftv

マジレスすると人気のないトヨタ車はタダ同然で途上国に輸出されます。
廃車にすると経費がかさむからです。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 11:55 ID:0AlIuZm9

いい車だよイプ
個人的には右側のＡピラーで多少視界が悪いのと
（ドラポジが悪いのかな？）
全高があと５０ミリ位低かったら
もっとシュッとしたスタイルになったかもって思うけど
ミニバンというより大きいステーションワゴンって感じだし

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 15:17 ID:JqF8ZrU2

ＭＣ後のイプー昨日納車でした。先代のＭＣ後イプーからの買い替えです。
車としての完成度は先代よりもずいぶん上で、
走る、曲がる、止まるの基本性能ではそのあたりののワゴンと大差ない感じですね。
外寸は一回り大きくなり、室内もずいぶん余裕が出来たけれど取り回しは先代と
あまり変わりません。
エンジンはパワフルになり、ＡＴはスムーズになり、足回り前よりしっかりして、
静かで、車格がワンランク上がった感じです。

おいらは満足なんですが、嫁さんがちょっと戸惑っているようです。
ハンドルが敏感すぎ、パワーがありすぎで車が軽すぎらしいです。
Ａピラーの部分の視界も気になるようです
先代イプーは主婦に愛されたけど、現行は主婦好みではないのかなあ。

先代から乗り換えた人、不満はありますか？

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 19:23 ID:f0sD44OC

>>495
４年で国内じゃ見向きもされなくなるトヨタ車って事でよろしい？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 19:53 ID:/HTJUmjr

イプサムを購入検討中です。
純正ＤＶＤナビと販売店ＨＤＤナビの比較されている方います？

ＨＤＤだと音楽ＣＤをＡＴＲＡＣ３に変換して保存され便利だよね。
ディスク挿入交換の煩わしさもないし・・・
地図検索スピードも早そうだし、地図データの書き換えも簡単そう
なぜ、オデッセイ対抗でＨＤＤナビにしなかったんだろ？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 19:59 ID:NzT3i/u3

>なぜ、オデッセイ対抗でＨＤＤナビにしなかったんだろ？

なんか、トヨタのパクリの元凶を発見した気分。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 20:46 ID:WSnZJyxy

先の投稿で、
「トヨタは４年で飽きられる車を目指している」
ってのがあったけど、ちょっとニュアンスが違うんだな。マジレスすると。

「たった４年前の車をも古臭く見せるほどの新しいデザインを、常に生み出し続けようとしている」
ってこと。どこの会社も同じだよ。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 23:39 ID:F96b+/p2

>>501
あほ。今のイプサムのどこが新しいデザインなんだよ（プッ
トヨタのデザインは保守的。トレンドを追ってるに過ぎない。
おまえ、ファッションセンスもないだろ（藁

ピニン・ファリーナは最初のインパクトも大事だが、長く眺めるほど魅力が出てくるデザインにする事も重要と言ってたぞ。
人間４年もたてば、考えも変わるからな。
４年つきあって初めて気がつく事もある。

まぁイプサムが４年、もたないデザインなのは事実だがな。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 00:26 ID:p2YYQuTR

先日7人乗車でイプサムのレンタカーを運転しました
グレードは分かりませんがブラックフェイスメーターに
ショックの硬さをダイヤルで調整する機能やキセノンライトの上下も調整できる機能が装備されていました
私はレガシィＢ４海苔ですが、正直なところなかなかよい車だとおもいました
軽やかな出足、調整できる足回り、意外と広くてコンパクトなボディなど
正直なめていましたが、少々お気に入りです

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 01:15 ID:5V+SmSL6

イプ結構いい車だよ！

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 07:39 ID:UzQEtoTH

工作員だらけだな。買う気もおきねえ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 09:34 ID:YWOHaEDQ

ＭＣしても悔しくないやい！
私はＳユーザーなので
クルーズコントロールは欲しかったけどどっちにしろ付かないし
スポーツシートはちょっとカッコよいけど
３本スポークステアリング（ステアマチック付）は楽しいし
ＴＥＭＳ付いている上に
ローダウンスプリングや１７インチアルミホイールなんて
あとからでも付けれるし
キーでウインドウの開閉ができるのは羨ましいけど
クリアランスソナー＆バックソナーとエンジンイモビライザーシステム
も付けているのだ
悔しくないはずなのに
やっぱりＭＣするとちょっと寂しいのはなぜ？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 09:40 ID:jNOdc6rP

>>506
つまり、それだけイプは大衆車と言うことなんだよ。
つまり『満足』していないということだな。
所有することの満足、これが無い車は新型が出ると追いかけたくなる。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 10:09 ID:bVcNoihQ

>>501-502
十人十色
思考回路はみな違うのだからどちらの意見も正しい。
見苦しいので煽りに乗らないように！

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 19:49 ID:LSs1IGI8

１年ぐらい前から購入検討していて今は本格的に考えてま・・した。
検討してたグレードはｉですがＭＣ前に検討していたダークブルー外装＋グレー内装が無くなって愕然。
細かい部分ではイモビがopでも選べなかったり、opのアルミもイマイチだったり。
俺の場合はＭＣして逆に買い時を逃がしたかも。

ベージュの内装で汚れは気になりませんか？
または汚れても清掃の方法などありましたらよろしく。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 20:55 ID:1wxY2rN8

１）トレンドデベロッパー
２）トレンドセッター
３）トレンドフォロワー
に分類すると、イプサムはフォロワーだとは思う。
が、奇をてらわない分、結構普遍的で飽きないデザインでは？
ってか、エクステリアにはそれほど拘らない。乗ると見えないから。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 21:20 ID:FPw2Zobx

MC後の240Sに試乗したが、何じゃあの突き上げの酷さは・・・、あれで家族乗せて遠出は出来んと思う。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 21:46 ID:SYKn9R21

VWのゴルフとヘッドライトまわりのデザインが類似

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 22:55 ID:RPyD7kDx

みなさん私は工作員ではありません
コテコテのスバリストで今はレガシィＢ4海苔です
ついでに今のファミリー向けなんちゃってスポーツのアンチホンダ派です

正直イプサムいい車ですね
びっくりしました
新型オデにも試乗しましたが
私的にはイプの勝ちです

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 23:30 ID:UzQEtoTH

車オンチ出没

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 23:31 ID:e3MgVF3C

>>510
突っこんでいいですか？
それを言うなら
１）トレンドセッター
２）トレンドセンター
３）トレンドフォロワー
やろ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 09:36 ID:82Sxm7tF

>510,515

１）トレンドセッター
　プレーリー、シャリオ、シビックシャトル

２）トレンドセンター
　オデッセイ、先代イプサム

３）トレンドフォロワー
　現行イプサム

みたいな感じ？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 10:34 ID:CHRdCltb

>>514
車にオンチもないだろ！
おまえは徳大寺か？
自分の好きな車に乗るのが一番

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 11:01 ID:25r+TMws

馬耳東風

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 22:36 ID:P+/klU3p

イプサムって図体の割に室内狭いんだな、ガッカリだよ。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 22:41 ID:SU5XNmhq

>>519
そうでもないよ。
うちの家内は何の苦もなく運転してるし（コーナーセンサー付）、
室内は無駄に広くなくて必要十分、適度な包まれ感があって心地よい。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 09:24 ID:1UVL9jOo

>>519
イプサムより大きいくせにイプサムより室内狭い車あるよ！
２代目オデッセイ
ＮＥＷオデは広くなったみたいだけど。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 10:40 ID:v26D6yRo

>>519
　ＭＰＶの図体で２４０程度の室内だったら、その言い方は正しと思う。
　２４０サイズからすると、妥当な室内空間だと思いますがね(w
　

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 11:18 ID:kxxBcIww

どらえもんのポケットを求めてもねぇ。
あれは小さくても中は広そう。

イプサムはフロア面がちょっと高いのかもね。
もうすこしフロアを低く出来ればコンパクトでも広い空間が作れそう。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 11:24 ID:uatVPRGq

>523
フロア面はＷＩＳＨの方が低いよね。
ただあんまり下げるとミニバンのメリットのひとつである
「足の悪い年寄りでも乗り降りが楽」を捨てることになるから、
とにかく下げればいいってもんじゃないからねえ。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 18:23 ID:e3kPrL7U

イプサム（黒）につけるお勧めバックモニターってありますか？

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 22:21 ID:x9pWERSM

>>523
イプサムは床下にスペアタイヤを収めていて、
高床が無駄にはなっていないと思う。
あと、高い目線はミニバンの大事な魅力のひとつだと思い松。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 23:33 ID:Jbg9i87j

ＦＭＣしたらイプサムという名前は捨てると思うが、
フロアは現行より低い方へ行くように思う。
悪く言うならオデの後追いというか。
ま、根拠は無いけどね。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 09:45 ID:YmFnhj4v

>ＦＭＣしたらイプサムという名前は捨てると思うが
それなら、現行イプにＦＭＣしたときにイプの名前を継承したのかなあ。
先代イプと現行イプの違いも相当大きいと思うんだけどな。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 16:41 ID:1EH2U4kD

２シーターにして仕事道具満載
ほとんどバン状態｡
iタイプＳいい車だよ｡

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 17:29 ID:mb+/js6t

>>521
二代目オデは、イプより広いぞ。これは確実。二台並べて乗り比べたから。
カタログ数値は当てにならん。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 17:32 ID:mb+/js6t

あと、ニューオデは二代目より狭い。
特に二列目シートの下に足先が入りにくい。
３列目の居住性が犠牲になってました。

これも乗り比べて分かったこと。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 17:41 ID:zd0/JoFJ

>>530
室内の横幅は２代目オデのほうが広いと思います
全席、足元はイプのほうが広いかも？

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 19:27 ID:9Kv8qO5K

オデとイプってライバルなんですか？
イプ、MCは良いと思うけど､売れていないんですよ。今は車はFMCでないとダメなのかも。
オデはどうなんだろう､売れているのかな？

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 21:37 ID:7ELnuUnA

車音痴大合唱スレはここでつか？

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 22:56 ID:0DCYKnYv

521です
おっしゃる通り２代目オデはカタログ数値はイプサムより断然広いことになってるのですが、、、
有効室内長というカタログに載らない数値がありまして、イプ＞オデなんです。
つまり内装の凹凸等考慮した場合人間が動き回れる広さはオデ狭いんです。
あとは個人の感覚次第ですね！

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 10:25 ID:xAmTZ4Qf

好き嫌いで逃げるな

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 10:59 ID:yY4cNqaL

運転して楽しく、乗せてもらって楽な車が欲しい。
イプサムは、後者はマルな車だと思う。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 13:55 ID:cgg1T/7x

>>537
癖のあるハンドリングでないと「面白みがない」と思ってしまうのはユーザーの勝手な都合。
素直で癖のないドライブフィールがトヨタ車の身上。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 20:03 ID:G1Vn29xk

>>536 同意！
人間は「自分の価値観がもっとも正しく、世間もこうあるべきだ」と思いこんでいる。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 00:11 ID:o2HmGW8V

F1参戦の目的（10/31朝日新聞朝刊より）

「我々はF1に挑む為に量産車を売っている」by フェラーリ
「レースは我々の文化であり、スピリット」by ホンダ

「苦手な若者層へのPRや欧州での知名度アップが狙い」by張富士夫

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 10:54 ID:QPwfZNV2

居住性が悪くても車なんてしょせんは商品、バカだまして売ってやれ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 19:06 ID:ssjsZd3k

>>540
何が悪いんだ？？

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 20:55 ID:3/U/hA6j

イプサム２４０の改良前のｕに乗っていて、走行距離が３万５千を超えた
んですけど、最近エンジン音がでかくなってきた気がします。
同じような症状の方いらっしゃいますか？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:16 ID:ln4FKYjX

トヨタのエンジンの寿命は３万キロです

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 23:27 ID:qSMB6hcs

イプサムMC良いのだが、何故売れない。
今の時代MCではダメですね。FMCでなければ。
プリウスに持っていかれたと営業嘆いていたよ。
オデよりは可愛い感じする。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 12:29 ID:YIoeVtNk

だまされまつた。もう買わない

547 ：初イプサム：03/11/03 15:24 ID:BvbYs6t6

レガシィから１０月末にＭＣ直後のイプサム購入した者です。本日、初めて高速で乗ってきました。
いやぁ、イプサム、なかなかいい。よく走る。家族４人乗せての加速は文句なし。登坂でもぜんぜんとろくならないし、レガシィからの乗り換えで心配していた部分が解消されて嬉しい。

レガシィでなかった部分は、あれこれ素直に便利で嬉しい。ＨＵＤランプ、コンライト、雨滴感知ワイパー、コーナーセンサー、バックモニター、クルーズコントロール・・・などなど。
カーナビの使い勝手も文句ない。レガシィではカロッツェリアのＤＶＤナビ付けていたが、はっきり言って数倍いい。
カロのナビはいかにストレスフルだったかがよくわかった。

ラッゲージスペースも、３列目を畳んだ状態では、レガシィよりも広い。子供の自転車が楽勝で乗せられる。
レガシィでは荷室にマット敷いて寝たことがあるが、ちょっときつかった。イプサムでは寝転がっても頭・足下に余裕があって、楽に寝れそう。
あと、３列目を使っても、ベビーカーを収納出来るほどのラッゲージスペースがあるのはびっくり。これはアイデアだなぁ。
スペアタイヤを助手席下に格納したことで可能になったスペース。

これだけ熟成されていて、３００万しないで買えるんだから、これまでトヨタ車に乗ったことがなかったが、
トヨタってのはやっぱりすごい。

ちょっと鋭くなったフロントの顔といい、内装といい、まったく文句がない。
自分はトヨタとは縁もゆかりもないが、今回の乗り換えには大満足です。

家族持ちで、クルマにこだわりのある人にはいいクルマだよ、イプサム。まじで。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 15:32 ID:P7tnh/jc

↑　気持ちはわかるが誉めすぎ！
工作員？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 19:24 ID:GAneMcNQ

↑
↑
それだけの装備を付けた２４０ＵＧセレクションって
３００万円以下で買えるの？

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 19:45 ID:Lo+PkloZ

気持ち悪すぎ。たかがイプサムでマンセー投稿作って群れているなんて。まるで新興宗教。
早く洗脳から開放されることを希望します。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 20:01 ID:23ffnW0d

スレ違いかもしれんが、
新オデッセイなんかと比べても、イプサムの居住性＆ユーティリティーは
明らかに上回ってる。
漏れ、もう一回どっちか選べって言われてもイプサム選ぶなぁ。。。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 22:43 ID:Lo+PkloZ

イプサム買ったら彼女が出来たし、宝くじも当たったよ
もう幸せの絶頂です。みなさんもイプサムを買いましょう

553 ：240う海苔：03/11/04 10:32 ID:g6IuQHKO

>>548
２４０を語るスレなんだから、”工作員”とか言わないの！
　>>547の前レガスィーのグレードにもよるが、GT以外から乗り換えたのなら
　動力性能には文句無いだろ。
　最後部のラゲッジスペースについては、漏れの回りの人間も最初見た時ビクーリしてたよ。

554 ：初イプサム：03/11/05 00:20 ID:hAWIxpMI

５４７ですが、工作員でもなんでもないです。本当に色々クルマを選んでいて、イプサムにいきついた者です。
トヨタとは縁もゆかりもないですし、実際、トヨタ車は初です。社歴は、アコード→アウディ→シビック→レガシィです。
シビック以降が自分で買ったクルマです。（それまでは家族所有のクルマ）

履歴がわかるように、ホンダという会社は好きで、ホンダイズムに傾倒していたのですが、
オデッセイがファミリーユースというより若者向けにシフトしてしまったために、今回は試乗すらせずに落選となってしまいました。
家族が５人なので３列目シートが分割収納できることが何よりの条件なのです。（１つを収納して荷物置き場を確保する・・）

その結果、グランディス、イプサム、トラヴィック、エルグランド、アルファード、ステップワゴンしかなく、
グランディスが出た当時は「これなら買ってもいいかも」と思いましたが、外観がどうしても好きになれず、アルもエルもでかすぎて、ちょいと近所のスーパーに買い物に行くのもしんどそうなのでパス。
エスティマが３列目分割収納できればよかったのだが、ＭＣ後もできないのでパス。
最終はトラヴィックとイプサムの一騎打ちとなりましたが、使い勝手・ユーテリティ・スペース・ＭＣ直後ということからイプサムになった次第です。

結果、かなり満足しています。唯一の不満は、シルバーにしたのですが、もうちょっと魅力的なボディカラーがあればなー、と思いました。
シルバーもいい感じですが、なにせ巷はシルバーのクルマばかり。

東京都内の入り組んだところに住んでいる、ファミリーユースのクルマを考えている人にはベストチョイスだと思います。
ホントに。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 09:03 ID:Uo7X0+c/

>>554
トラヴィックとイプサムぅ？(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 11:05 ID:IwbaVQFh

>>554　

幸運のイプサム、不思議パワーのエンジン、幸せのシート、
「今まで私は不幸のどん底に居たのですが、この車と出会ってからは、宝くじには当たるわ、音信普通だった彼から連絡は来るわ、
で信じられないほど幸運に恵まれました！ありがとうイプサム！」

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 11:47 ID:0pRRGqD1

イプサム買ったら髪の毛が抜け薄い頭がなお薄くハゲてきた。
３０半ばだけれど見た目は、４０後半・・・
会社は潰れそうだし、給料滞納されてるしローンも払えなくなってきた。
オヤジは入院するしで・・・

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 20:02 ID:yvSfQNSe

>>557
厄払いにイプサムを売り払え！！

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 09:54 ID:m7ucAigR

>>555
　漏れもトラヴィックとイプサムで悩みましたが、何が”ﾌﾟｯ”なのでしょうか？
　今後の参考の為に教えてもらえませんか？

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 11:15 ID:qBAcFhrn

>>554
ウィッシュに汁

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 11:23 ID:qQUI2uuH

>>559
煽りにﾏﾁﾞﾚｽ(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 16:36 ID:0UT7lDga

>>559
ｶｺﾜﾙｰｲよ君 (ﾟ∀ﾟ)ﾉｷｭﾝｷｭﾝ

563 ：初イプサム：03/11/07 00:27 ID:sJGd4lrN

ウィッシュも見ましたが、あの３列目は緊急用で、子供が乗るにしても狭すぎです。
ウィッシュは、基本ワゴンで緊急用のイスが付く、ということだと理解しました。
そういう意味ではトラヴィックも同じかも。
トラヴィック、値段の割に、装備やつくりがしっかりしていて、コストパフォーマンスはいいと思いました。
今ならかなり値引きもしてくれるし。ただ、ヨーロッパ車のいい部分がしっかり出ている反面、ヨーロッパ車の悪い面もしっかり出ている。
（例えば２列目が倒れないとか、１ＤＩＮしかないとか、左足のフットレストがないとか）。
あと、あまりの無名さに、下取りが最悪とか。
「クルマ」としてはかなり気に入ったんですけどね。
スバルが本格４ＷＤのミニバンをつくって欲しいです。水平対向の。それを出してたらトヨタにいかなかったかも。
でも、「トヨタ」は食わず嫌いだったことがよくわかりました。やっぱトヨタはすごいよ。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 00:35 ID:rQ0P40mt

イプとウィで迷いましたが、ウィの３列目が貧相で、インパネも・・・で、
やっぱイプにしてよかった～！ちなみに私は工作員ではない。ヨタ信者だ。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 08:39 ID:sIBkZoM9

水平対抗のミニバンってメリットあるのか？初イプさんよ

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 10:42 ID:Yx0YWkmb

>>565
音が好きなんじゃないの？
スバリストだろ！？

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 10:44 ID:xNpUFWNf

３列目が緊急用だというのはわかりきった事だろ。
そもそもウィッシュもイプも３列目常用の車じゃないし。
３列目気にするならエスティマかアルファードだよ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 12:47 ID:GnuE7bos

うむ、三列目を重要視するならエステマがええ。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 17:18 ID:xNpUFWNf

やはり３列目重視ならイプではないと思うんだけど。
重視でないならウィッシュでじゅうぶん。
街に溢れかえってるのはイヤ！とかもうワンクラス上がイイ！
という理由ならイプでも良いと思うけど。

ちなみに排気量2400ccで2WDで比較すると
イプの最下位グレードが２１５万　最上位２６４万
エスの最下位グレードが２２９万　最上位２９３万

ちょこっと頑張れば手が届くお値段では？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 17:58 ID:BlbqaLBx

＞ちょこっと頑張れば手が届くお値段では？

イプサムユーザーがエスティマを選ばなかったのは値段の問題といいたいのかな？

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 18:12 ID:xNpUFWNf

>>570
>イプサムユーザーがエスティマを選ばなかったのは値段の問題といいたいのかな？

別にそんなこと言ってないよ。
３列目重視だったらさほど値段も変わらないし、
エスティマの方が良いんじゃないかと。
ちなみに煽りではないからね。

572 ：初イプ：03/11/07 21:57 ID:sJGd4lrN

エスティマは３列目シートが分割できないのが、選ばなかった理由。
子供３人なので、１列目大人２人、２列目チャイルドシート２個、３列目ジュニアシート１つとなって、
３列目の右側は荷物置き場にしたい。ので、３列目の一つがキレイに畳めるのがいい。

エスティマは、３列目がつながっているので、これを使用していると、荷物が乗らない。
ベビーカーとか積めないのが困る。

かといって、アルファードやエルグランドはやはりでかすぎて、都内の、しかも入り組んだとこに住んでいる者としてはちときつい。
スーパーとかの駐車場も結構せまいしね。

ということから、イプサムが一番「適当」な大きさでした。

でも、なんで、エスティマ、３列目シートを分割収納できないんだろ？

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 22:55 ID:GnuE7bos

三列目片側荷室って危なくなーい？事故らなければいいけど。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 22:58 ID:BjuI/BNq

>>572
貨物車から派生した車と、乗用車から派生した車の違いでしょ。
貨物車は物が積めてなんぼだから椅子が上手に折りたためる。

575 ：asd：03/11/08 00:03 ID:uPBUuiPw

ＭＣ後の２４０ｉ下取り車なしで諸費用込み２３０万JUST
ＷＩＳＨやＮＯＡＨと比べても装備や価格に不満なし
乗り心地、加速感いかにもファミリーカーですが
対価としてはよい買い物ができました

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 00:14 ID:RUaovy58

マイナーで排気ガスが★★★となりましたが、
車重の関係で４ＷＤでないと減税されないそうでつね。
意味ないじゃ～ん！

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 00:45 ID:R1of0tT6

六連星

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 10:40 ID:wSW2lTW3

>>574

イプーが「貨物車」から派生？？
エスティマが乗用車から「派生」？？

マジで言ってんの？

その理論でいくと、アルファードはエスティマではなく、
なんかの貨物車から派生したミニバンですか？

へぇー。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 10:51 ID:OGzrwjpl

今日の釣果

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 12:07 ID:9GSkYGO8

旧イプサムはコロナベースだろ！？
新イプは知らんけどエスティマと共用してんじゃないの？

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 12:19 ID:0bc65B3C

ウインダム？FＦのV6EG移植すれ、
なお、4ＷＤもだせ、必ず飼ってやる。
エンジンルーム狭いから無理か・・・
日産プレサージュっだっけ、、Ｖ6のっかったの？

やっぱ、トヨタはおもいきいりに欠けるな、

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 12:20 ID:6HTTXWPc

>>580
廃止になったビスタとの共用コンポーネントです。
従って，イプサムはビスタのミニバンバージョン。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 13:38 ID:oq/TLAd7

新ｲﾌﾟのﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑは全くの新規でしょ。
ﾉｱ・ｳﾞｫｸｼｰなんかがその後使ってるけど。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 19:59 ID:cQFB8BDA

派生というのは車体フレームがどうかということよりそのコンセプトが問題。
現代のミニバンには3つの流れがある。
１．昔の１BOX（ライトエースやタウンエース）からの流れ
２．ワゴン車、２BOXからの流れ
３．新規提案の流れ
これに今のミニバンを当てはめると
１．ノア、VOXY、アルファード
２．イプサム、シエンタ、WISH　他
３．エスティマ
となる。

アルファードはエスティマのフレームを共用しているが、その前身はグランヴィア、
レジアス、グランドハイエース等の１BOX車からの派生車である。
エスティマはミニバンの本場のアメリカ向けに最初から新しいミニバンを目指して
開発されたいわゆる本格的ミニバンであり、先代エスのMR方式やウォークスルーなど
の発想がそれを物語っており、現行型もFFを採用してしまったが随所に先代の流れを
しっかり踏襲している。

これから言うと、イプサムは乗用車（ワゴン、２BOX)からの派生車であり、エスティマ
は派生車と言うよりも元々ミニバンと言うのが正しい。
3列目シートの両側への跳ね上げ方式はミニバンが流行する以前の古く１BOXの時代から
採用されている方式で確かに貨物車というイメージがあることは事実だが、この方式を
採用しているから貨物車と言うのはおかしいだろう。
面白いのはエスティマも先代は両側への跳ね上げ式を採用していたが現行型では
貨物車のイメージを払拭するためにスライド式を採用したと聞いている。
しかし、両側への跳ね上げ式のほうが使いやすいのは明白。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 20:33 ID:9GSkYGO8

>>584
長々と解説ゴクロー
しかしノア＆ヴォクシーは先代がライト（タウン）エース名乗っていたが
フロントエンジンの２ＢＯＸ車。
アルファードもしかり。

現存する１ＢＯＸってハイエースくらいでしょ！？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 20:38 ID:R31+MjOl

>>585
おまいは長い文章が読めないっていうか理解できないようだね。

＞車体フレームがどうかということよりそのコンセプトが問題。

この意味わかるよね。

＞フロントエンジンの２ＢＯＸ車。
＞アルファードもしかり。

これって意味無いじゃん。ば～か。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 20:42 ID:lEYfidyM

>>585　は、日本語がわからない馬鹿ということでよろしいですか？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 22:06 ID:DYyJeKQS

意固地

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 23:15 ID:RUaovy58

素性じゃなく、ハードの話だろ。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 23:29 ID:tWooGEkH

中途半端なクソ車

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 09:10 ID:qWCRfu7+

>572
言い訳するなよ！。
金が足りなかったんだろ！正直に言えよ。貧乏父さん。
エスだと貧乏グレードになるから嫌だったんだろ！
道路が狭い建売買ったんだろ！

ベビーカって折りたためるんじゃないの（Ｗ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 09:14 ID:qWCRfu7+

>572
お前はこの車で十分だろ！
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/m0101/k01011066199605/g1013/o010110661013100000000000000199605.html

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 12:44 ID:htsgnQk1

>>572　トラではダメか？

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 13:34 ID:E0d+mq4+

>>586
長い文章が読めないんじゃなくて読んでないです。
ってか長文ウザイから反論しただけ！意味なし。
明瞭簡潔よろしく！

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 13:41 ID:aOss3bxz

＞592
正直、こっちのイプサムのほうが良かった気がする。
２．４ならエスティマ買っちゃうもん。

ネクストプロポーションのオデッセイ買う！

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 15:23 ID:qWCRfu7+

>592
これだと黒か白だな。現行より走りがいい。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 15:35 ID:M5SKKDRN

>595
>ネクストプロポーションのオデッセイ買う！
入学金をはらってその学校に行かないのと同じことだ。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 15:58 ID:E0d+mq4+

>>597
意味わかんないし、、、
入学金払っても行く行かないは個人の自由でしょ！

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 22:15 ID:yNYGWOsB

前の彼氏白いイプサムやったけどまぢでイヤやった
こんな丸いファミリーカー乗るのはイヤすぎた
便利やったのはエッチだけ
あとはどうしようもなく外観悪すぎ

その男は虚言者やし別れて良かった
もっとかっこいい車に乗ってる彼氏見つける
今の彼氏はセリカや～

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 22:47 ID:E0d+mq4+

６００ゲト？

カッコいい車のブ男
　ｖｓ
カッコいい男のブ車

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 23:29 ID:yNYGWOsB

ほんとにこのイプサムだけはキショイな
乗ってる奴はもっとキショイけど
趣味悪すぎ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 23:38 ID:2O6Zhttc

車で人生語る奴の方がキショイけどな

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 23:44 ID:yNYGWOsB

>>602いや、イプサム乗るようなヤツにはいわれたない

604 ：602：03/11/09 23:55 ID:2O6Zhttc

>>603
ウィッシュ海苔だけどな

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 09:19 ID:sA2pb5Q8

結局>>602は何乗ってるの？
オデ？

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 09:29 ID:yOk3z+mx

>>605
よく読め

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 10:03 ID:gcZONbZu

>>605
旧型イプサム黒だよ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 12:54 ID:FHFHVmdt

現行型よりも旧型のほうがカッコイイよ！！

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 14:35 ID:eMaQv8Zi

２４０Sの１３年式中古の極上（ディーラーオプション１７アルミとかローダウンとかついてる）か、
新車かで迷い中。個人的にはハナがスッキリしてる新車がいいんだけどおそらく５０以上の差額が出る。
外観以外に変ったトコってどこだろう？

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 20:54 ID:h6ngbbtG

スタッドレスタイヤ買おうと思うのですが
タイヤ：205/65-15
ホイール：15ich6.5Ｊ＋45
で宜しいでしょうか？
車は２４０Ｓ４ＷＤです
当方初めての購入になりますので、ベストなサイズがありましたら教えてください

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 21:14 ID:ovOPP9GN

>>610
普通はそれでイイと思う。
俺は195/70-15にしようと思っている。
スタッドレスはいつも70にしているので。
マッタリするかな？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 23:01 ID:aQTdNotq

>591
Ａ型ベビーカーは折りたためても、荷室に立てて乗せることができる車って
結構限定されるのよ。（Ｂ型なら、ほぼ全ての車のトランクに乗るが）
Ａ型とＢ型の違いが子供のいない厨房にわかんないのはしかたがないか‥
チャイルドシートが必要な子供が３人いると車選びも限定されてくるね。

613 ：602：03/11/10 23:43 ID:CylnMY03

どうせ叩いてるのはンダヲタのオデ海苔だろう。
ホンダはメーカーとしては嫌いじゃないが、ホンダヲタがきもい。
トヨタ叩けばカコイイと思ってるんだもんな…

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 01:27 ID:I8CP+TEw

ンダヲタはこれだから・・

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 08:49 ID:onVyHYAH

他人批判だけのキモヲタ、まさにイプがお似合い

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 09:04 ID:ZNzNUD6p

マイナー後 G-BOOK対応純正ナビのTVキャンセラー　募集中

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 10:35 ID:yoiyvlRv

>>609
ＭＣ前　3本ステアリング（ステアマチック付）
　　　　ＴＥＭＳ
　　　　16インチアルミホイール
ＭＣ後　4本ステアリング（ＡＶ関係のスイッチ？付）
　　　　前席スポーツシート
　　　　ローダウンスサス
　　　　17インチアルミホイール
大きく言えばこれくらい
細かいことを言えばＭＣ後に付けれなくなったオプションが多少あるのと
シート生地が変わったくらいですがあまり関係ないか？
私はＭＣ前２４０Ｓに乗っていて
この前定期点検のときにディーラーに展示してあるＭＣ後を
多少見てきましたがＭＣ前でよかったと思った
ＭＣ前上品なデザインかＭＣ後のやんちゃなデザインかの好みの問題かと

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 13:45 ID:TLSj8+Qz

>>615
　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　ﾎﾝﾀﾞｦﾀはｶｴﾚ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿|
　　 ∧,,∧　||
　　ミ,,ﾟДﾟ彡.||
　　ﾐ　　づΦ
　～ﾐ　　ﾐ
　　　ＵＵ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 16:11 ID:yoiyvlRv

みなさん２４０購入時に本当に迷った車種または
もし２４０が無かったら購入していたであろう車種って何？
ちなみに私は２４０Ｓを１年前に購入したのですが
ノア、ヴォクシー、オッデセイを購入対象にしました。（定番ですみません）
でも２４０Ｓが無ければ他の３車は買わずに
前の車の車検を通したと思う
他の３車は帯に短し襷に流しだった。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 16:49 ID:IDx1XlPE

>>617
ありが㌧。参考になりました。
オレはちょっと若作りしたいんで新型の方がいいかな。
それと家の近くに同じクルマ(旧型S)がとまってんだよね。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 22:16 ID:XR6fGuEk

>>611
ありがとうございます
そういうサイズもありなんですね
参考にさせていただきます

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 22:41 ID:Qb09h88y

>>609
617以外では、
MC前　インパネ部分が黒/グレーのツートン
MC後　インパネ部分が黒の単色
個人的にはMC後の方がかっこいいと思う。

MC前　エアコンパネルにLED無し
MC後　エアコンパネルにLED付き（エアコンパネル表面がクリアー塗装？）
エアコンパネルにLEDが着いたのは良いのですが、
パネル表面のクリアー塗装がイマイチと思いました。
夜はきっと綺麗だと思いますが、昼間はなんか安っぽい。

オプティトロンメーターのデザインも変わってます。
断然、MC後の方が良いと思いました。

MC後のシートは、シート表皮が安っぽくなっていましたが、
MC前のゴミのつきやすいシートより良いと思います。
MC後はスポーツシートになっている点も良いのではないでしょうか。

MC後はTEMSが無くなったり、イモビライザーがオプションから
外されていますが、せっかくならMC後の方が良いのでは？
実用燃費が向上しているらしいです。
サスペンションも設計しなおされているようです。

ちなみに、私はMC前に乗っています。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 23:00 ID:8uhy7Mju

MC後もシート表皮変わってないよ。
柄が違うだけ。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 12:07 ID:Kmhqu/f2

>>611 >>621
240s乗ってます。
昨シーズン195/70-15のスタッドレス(BS:MZ-03)を装着してますた（約4,000km走行）
195/70-15は止めた方が良いです。
・乗り心地は、突き上げ感は無くなりますが、フニャフニャして気持ち悪いです。
・近所を走る程度としても、フラフラし過ぎて危ないです。
・高速では、横風でいきなり飛ばされます。ﾚｰﾝﾁｪﾝｼﾞでかなり神経遣います。
・フロントが変な磨耗の仕方します。
よって、205/65-15がモアベターだと思いまふ（ｓの方はインチダウン）

今年は既に205/65-15予約しますた。
（銘柄は、YH:IG10。ｱﾙﾐﾎｲｰﾙ付4本ｾｯﾄ:\68,000でし）

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 12:38 ID:chEVhiBv

>612
荷物（ベビーカー）が乗る乗らないでイプを買うなんてリアル厨房。
荷物重視ならミニバン買うな。灰ｴｰｽ、ｱﾙ買え！！
ｲﾌﾟは手ごろな大きさ｡｡｡｡（ﾌﾟ
ｲﾌﾟだろうが灰ｴｰｽだろうが運転は変わらない。
ｲﾌﾟなら運転できて、他が運転できないなんて言う厨房は
免許返上すべし。

家の駐車場がｲﾌﾟしか入らないのなら別だが（Ｗ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 13:22 ID:K+8F0rry

>625
ところであなたＡ型とＢ型ベビーカーの違いってわかったの？
まさかＡ型がハイエースとかアルファードしか乗せられない大きさだと思っ
てんの？（プ
それに子供重視だからミニバンかってるんだろ。荷物重視ってどこみりゃそう
とれるんだ？
それと、車乗ったことあんの？ハイエースなんかのキャブオーバーの車とミニバン
なんかの前輪の後ろに運転席がある車の運転が違うのは常識だろ。
あなたみたいなひとが、タイトコーナーで壁に側面すりつけるんだね（Ｗ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 13:24 ID:TdqpXJ8g

仲良くやろうよ。
どうせダメ車ごときに熱くなってもしようがないからさ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 14:36 ID:Ct5+4lcN

ふ～ん

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 15:10 ID:8xjQZ3oS

・・っつうか、いちいちこの糞スレッドあげるなよ

630 ：609：03/11/12 17:58 ID:6dA5p+Sm

>>622サン有り難うございます。
文面からＭＣ後に乗ってるのかなと思わせておいて
最後の一行は・・・（ｗ

結局一番大きな変更はハナのデザインってトコですね。
微妙だなぁ・・・

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 18:19 ID:l7b6Y3DX

2年落ちの中古と新車でイニシャルコストに50万の差がある。
では、本当はどちらがお得か考えてみるのも一手だよ。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 18:41 ID:54Fe/NRt

>>630
631がいい事いった。
今までの流れをみていると
内容的にはＭＣ後を気に入っているようだし
値段だけのことなら思い切ってＭＣ後を買えば
両方ともきっちり見積とって出来れば試乗もした方が良い
上の方でＭＣ後の乗り心地が非常に悪かったと言っていたような・・・

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 19:53 ID:LMG41/rn

>626
そんなに家の前の道、家の駐車場狭いんですか？
ダサイ家に住んでますな（わら
まさか都心の流行の敷地20坪以下の
尖がっている３階建てですか？
それじゃぁ駐車場大変でしょう。

ちなみに1ＢＯＸとミニバン普通に乗って、
どこが運転違いますか？
同じ普通免許なんですけど（わら

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 20:16 ID:lYoNyk3j

キチガイがイプサム乗っているのか、イプサム乗っているからキチガイなのか

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 20:21 ID:FvR3fLQF

結局、フルチェンオデ対抗でファミリー路線から、スポーティ路線への
チェンジってだけの話だろ、ＭＣって。

この辺が抜け目ないよなートヨタって。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 20:30 ID:bo8S47Rg

>>633
は、8トントラックもらくらくと運転できる上、家にそれが駐車できる広い駐車スペースがあるんですね。
いや～、うらやましいですなぁ。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 21:26 ID:tpZFE5B8

>633
普通免許で運転同じなら、軽自動車も４トンロングトラックも運転同じって
思ってんだな。まさに厨房。あんた免許もってんの？
内輪差って言葉知ってる？免許持ってるひとなら「キャブオーバーの車の
側面こすり注意」って意味がわかるけどな。
どこにも俺の家の前の道や家の敷地や駐車場がせまいとか書いてないし。
結局あんたＡ型Ｂ型の違いも含めて何も知らないのにレスするのやめたほうが
いいじゃない？リアル厨房さん（わら

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 22:11 ID:WQzj6wKW

1ＢＯＸとミニバンは普通に運転違うと思うぞ。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 00:36 ID:IrbyDOiJ

いい大人だったら、もういいかげん荒し・煽りは放っておく
ということを覚えろよ>>637。

大体、ageるから荒れるんだ、sageてくれ。

いい加減すれ違いなんだし、ケンカなら他いってやってくれ。

640 ：純粋な２４０のり：03/11/13 08:34 ID:tKxDP2qR

>>637
あんた馬鹿じゃないの。ここ２ｃｈだぜ!!
荒らしを相手するあんたみたいのがいるからここが荒れるんだぞ!!
頼むから、もうここにこないでくれ
>>639
禿げしく同意。
ただ！！、釣られる香具師には何を言っても無駄だと思うが！！

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 09:47 ID:bygCzXtv

それにしてもここは荒し出現率が高いよな！？

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 10:02 ID:8qFb9XpL

車の良し悪しは、所有者だけがわかるわけで、
軽に乗っていても良いと思えば良いわけだし。

所有者でないﾔｼは物言うな。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 10:20 ID:bygCzXtv

>>642
だから煽りにレスしちゃ駄目だって！

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 12:03 ID:VlBaeU6h

2chにいる煽りDQNって奴は、どうしてこう文章作成能力に欠けるのだろうか？
レスの中に必ず「自分は嘘ついてますよ」って文章が入るんだよね。
まぁ自分では気付いてないんでしょうけど...哀れだね（藁

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 13:29 ID:l2l2xJs3

上のレスが文章作成能力に欠ける見本です

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 16:45 ID:l8vW7SYs

>>637
このレスが文章作成能力に欠ける見本です
さらに必ず「自分は嘘ついてますよ」。。。。。ﾌﾟ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 18:44 ID:bhhAuatO

Ａ型Ｂ型にこだわっている馬鹿へ
それってダッチワイフですかい

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 20:10 ID:eZ4xzTwR

イプサム。
正面から見るとカッコイイと思えるが、
横から見ると中途半端だな。
サイみたいなカッコしているよな。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 20:42 ID:ki1z1fB2

サイに失礼だよ。こんなクソ車とちゃんとした生物と比較しちゃダメだ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 01:17 ID:NGmSP4oB

649。
正面から見るとキモイと思えるが、
横から見るとチョソだな。
ゴキブリみたいなカッコしているよな。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 01:40 ID:x5j7cfb7

ゴキブリって言うならオデの方がよっぽど…

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 01:42 ID:q22ruuwS

まさか
そのゴキブリを
パクらないよね？
対抗車種ばかりの
糞メーカーは？？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 04:05 ID:PU1TeB5a

>>651

だからアゲるなっていってるだろ、荒らされたくないんだったら。
わざとやってんの？？

654 ：もう一度言う：03/11/14 08:18 ID:X97bJRc0

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 08:26 ID:WxdWGB0R

>654
あんたも相当しつこいね
なんでアゲるの
お願いだからもう来ないでくれ
あんた基地外だからわからないのか

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 09:31 ID:Cic+Un5L

age

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 09:33 ID:QD2i6nZP

>>653
なんでお前に命令されなきゃいかんのだ。
アンチじゃないけど腹立つ

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 09:50 ID:U6I53tjt

マイナーチェンジしたら、オプションに「オートリトラクタブルミラー」と
「リバース連動ミラー」が追加されましたが、
マイナーチェンジ前のイプにも取付できるんでしょうか？
誰か、やってみた方います？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 10:11 ID:IRE9ooV1

相変わらずシートはホコリだらになるし

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 11:40 ID:PHKPWPw5

野良イプ、キンチョールかけたらいなくなりました

661 ：ﾌﾟ：03/11/14 13:35 ID:IRNmuMip

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 14:56 ID:VM1PbhnF

まだＡ型Ｂ型にこだわっているんだね。
基地外君。
だいたいこのスレでベビーカーなんて語るのは
場違いもはなはだしい。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 17:35 ID:cnYlHjy6

Ａ型とＢ型ベビーカーの違いってわかったの？(ｗ

664 ：MC後240sに乗ってます：03/11/14 18:49 ID:G+8lfh/f

ベビーカーの話を折って申し訳ありません…

イプのオーナーズクラブについてなんですが、いくつかがあるみたいなんですが、それぞれどんなクラブなんでしょうか？
見るとオフ会を催しているようなので、情報交換に参加したいと考えています。
大黒埠頭なんかでズンドコ鳴り散らしているような方がいるようだと、
ちょっと（かなり）気が引けるので、そんなんじゃないクラブだと良いのですが・・・

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 20:24 ID:tk+DvZve

大なり小なり徒党を組むヤツはバカが多いやめとけ
畜イプ集団あげ

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 21:36 ID:dpkcZLcM

荒れてるようだが・・・・

気に入らないなら買わなきゃいい。
買ってみたらけど気に入らなかったなら買い替えればいい。

下らない煽りを繰り返してる奴は、買ってみたけど気に入らなかった腹いせか？
答えてみろよ>654

ｷｬﾌﾞｵｰﾊﾞｰとﾐﾆﾊﾞﾝの乗り分けすら出来ないあなたに語られるほど
ここ車板は落ちぶれちゃいないが？

粘着基地外は買取りｾﾝﾀｰで、せいぜい高値がつくように交渉しておいで！消防さん

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 22:18 ID:DLzh+ZNt

誰か、燃費を良くする方法教えてくり！

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 22:40 ID:q0HOX95a

>>667
乗らない。走らない。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 22:42 ID:zbZvhzsj

この中にナンバープレートの下に

ヨーロッパのナンバー付けているヒト

居ないよねぇ

先日見かけてﾊｧ？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 23:32 ID:VROoOVWr

街のりの燃費はあきらめたほうがいい

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 23:55 ID:g1ayPLX6

>>648正面だろうが横だろうがブチャイクに変りにゃいっ！
ほんとこの車乗るヤツが理解できん・・・

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 00:15 ID:t6+jA7ev

>>668
乗らなきゃ燃費（燃料消費率）は良くならないだろ！
質問の答えになってないぞ！
燃費（燃料費）は減るだろうけどサ！

漏れはアーシングしたら
前・約８㌔／㍑　→　後・１０㌔／㍑
になったぞえ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 00:19 ID:FKeBRQXn

＞672
街乗りで？

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 09:43 ID:t6+jA7ev

遠乗りすると１１㌔／㍑でつ。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 10:12 ID:WPHEDd1L

>666
Ａ型とＢ型ベビーカーの違いを熱く語ってくれ（ﾌﾟ

676 ：初イプサム：03/11/15 11:37 ID:+ZltL2d+

ひさしぶりに除いてみたら、荒れてるなぁ、ここ。
なんか一生懸命ヒトをののしったり、バカにしたり、そうされること自体がいやというより、そういうことを一生懸命打ち込んでいるヒトの姿を想像すると悲しい。
ネットになると人格変わっちゃうのかなぁ・・・普通に話せばいいのに。

イプサムを目の敵にするのはなぜ？ここはイプサムのスレなんだから、イプサムに乗ったことがあるひと、これから買うのを考えているひとが参考になればいいと思うのだが・・・
こんなところで、わざわざメーカーの人間が弁護したり宣伝なんかしやしないんだからさ。

で、イプサムが納車して半月たちました。この間は、子供の七五三で、家族と両親と乗せて、
初めて７名フル乗車しました。レガシィではできなかった・・・３列目も快適でまったく文句でず。
神社までの行き帰りなのでそんな距離じゃないけど、チョイノリでも７人乗れるのはやっぱり便利だ。

イプサムの燃費は、高速で週末サファリパークに行ったけど、それと街ノリを入れて８強あった。
頑張れば１０ｋｍ／Ｌいくかも。高速ではクルーズコントロールが思いの外ラクチンだった！

Ａ型ベビーカー、Ｂ型ベビーカーの話がありますが、Ａ型は乳児用でバカでかく、小さく折り畳めないので結構場所とります。
でもイプサムなら３列目の片側をつぶせるので、そこには楽勝で入ります。
あと、３列目の片側つぶせば、子供の自転車がらくらく乗るので、子供の自転車を積んで、ちょっと離れた大きい公園のサイクリングコースにも行けてしまいます。

レガシィも好きだったけど、クルマの便利度からいうと、イプサムにしてよかった。
（あ、レガシィ、初めてカーオブザイヤー取ったね。やっぱいいクルマだよな、レガシィも。）

それにしてもイプサムのＭＣ後のことが、雑誌にまったく書かれていない。オデッセイばっかり。
オデッセイとの比較とかして欲しいのに・・・

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 12:03 ID:Ts5wKvEg

あたりまえだ、クソ車の記事なんか書いても本は売れない

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：03/11/15 17:33 ID:WPHEDd1L

>676
お前がイプサムが好きなのはわかった。
お願いだからもう書き込まないでくれ！！
つまらないよ。お前の文章は！！

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 18:07 ID:u1N6+r+7

↑
お前の分のほうがよっぽどつまらないぞ？
メール欄につまんねーこと書いて。ｶｺｲｲとか思ってんのか？
厨房丸出しな（プ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 18:08 ID:u1N6+r+7

Ｘ＝おまえの分
○＝おまえの文

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 18:38 ID:t6+jA7ev

>>679-680
（プ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 20:32 ID:JfgZhvHc

イプサムマンセー

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 22:23 ID:8cb5djaI

>>676-679-680
お前は２ｃｈしか話相手いないのか？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 23:39 ID:haSDSvND

昔からイプサムスレは粘着荒らしがいるな。
昔はオデ乗りだったけど今は何乗りだ？
それとも昔と同一か？

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 13:21 ID:CKZ/l03z

↑これが粘着の見本です

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 13:31 ID:9Lgn9T71

>676
A型ベビーカーは３列目片側つぶさんでも、トランクのふたあけて、ボックス
使えば立てて入るよ。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 14:16 ID:gbbATh6+

686ドノ
共感します田。
わたすのイプーは6人キャプテンだから
2列目シートの隙間に（真ん中）にベビーカーたてましたよ。
勿論寝かせてもOK・・・・
が、ホームセンタの駐車場で止めてマターリしてたら
ランクルがどてっぱらに突っ込んできて廃車になりました｡
幸い怪我はなかったですが｡ランクルはほとんど無傷｡
・・・相手の保険から210万円支払われたのですが､まだ
車を買ってません｡
いい車だったなあ・・・

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 14:17 ID:z4zf23kc

２１０マンでは、新車が買えないじゃないですか？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 14:45 ID:gbbATh6+

688さま
ご質問ありがとうございます｡？！！
車両保険とはそのように損をするようにできているのでしょう？
あくまでも車両本体のみの補償だそうです｡
満額で210万のものに加入していたため､
査定額がそのようになったようです｡当方10：相手0ですから｡同じ三井海上保険だったからかもしれません・・・
距離も1年半で2万以キロ以上でしたし。
その後､といっても先週ですが、代車料を日割で計算して請求したところ
満額とでました｡（1日あたり8000円）*24日
まあ､事故は起こさぬよう・巻き込まれぬように注意してくださいね｡
現在、中古のマーチを12万円で購入してのってます｡（代車料で買いました)

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 14:54 ID:NNhWiQbg

689でし
追記
車両代金には手をつけていないという意味でして・・・
アシ車マーチを手に入れました｡
結構こいつが使えるんですね｡
久しぶりに、”車って走ればいいじゃん”と思っています｡
家族には非難ゴウゴウですが。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 16:08 ID:VOAD+t1A

かってに思ってろ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 17:29 ID:NNhWiQbg

↑
ヒッキー発見
消えろ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 18:00 ID:VAi7GlTr

先程初めて路上でＭＣ後のイプサム見ました。
おそらく「ｉ」です。
おおっと思いましたが、
でも俺のイプサム君のほうがカッコイイと思いました。
ちなみにＭＣ前「Ｓ」です。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 19:16 ID:qqwzWW/R

どっちもクソなんだから細かいこというんじゃない

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 21:07 ID:GR4NRg/V

age

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 21:43 ID:J60ipm3Y

みなさまsage進行しませう…

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:47 ID:h2AuMAq9

見える所だけ替えて
マイナーチェンジとは笑っちゃうね。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 22:50 ID:+4NHICSv

国産車のほとんどがそうじゃん。
わざわざ指摘するところが笑っちゃうね

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 23:51 ID:tzL3e/Qp

イプサム買って２年半経過。
「個人的不満点」を書いてみる。

・キーレスボタンがくそ（イプに限らないが）
　最初慣れるまでは誤作動させまくり！
　エンジン切ってキー抜こうとしてロック！
　降りてロックして、ポケットに入れようとして解除！
　ボタンの位置変えるかボタン自体改善しやがれっ！！
　やっぱロック・解除は独立ボタンがいい！

・エンジン音ががさつ
　パワーの出方などに不満はないが、音がいかん！！
　かさついて、なんかカラカラ言ってるのは我慢できんよ！

・ドアの閉まる音が軽自動車以下？
　とにかく安っぽいんだよ、コンチキショーーー！

・体の横揺れ
　上体がなーんか横に揺すられて不愉快なんですけど・・。俺だけ？

・ナビ音声案内の詰めが甘すぎる
　都会程黙る。ひたすら黙る。２０万以下なら許すんだがな。

他にもあったと思うが、ちょっと今眠くて思い出せん。
果たしてこれらはMCで改善されているのか？

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 00:35 ID:z6Kfen1x

この象みたいな車はなんやねん
前におったら思い切り煽いたくなるぜ
しょっちゅう見るがこれに２００万以上金払うヤツが理解できん

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 00:39 ID:6K5M+Pge

よく漏れを煽ってきてたのはおまえだったのか！？

抜こうとして対抗車線に出たはいいが、結局抜けずに漏れの後ろへ戻ったのはおまえか？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 01:32 ID:KgoXjoHj

>>698
わざわざ買い替えちゃうお前らの貧乏さに笑っちゃうね。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 02:03 ID:d+9j8wxz

>699
キーレスは禿しく同意します。あの位置にボタンがあるのは良くない。
トヨタの他の車もそうなのか？
エンジン音がカラカラいうのはわからん。バランスシャフトの恩恵で４気筒
にしては静かだと思うが‥

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 03:21 ID:TkeZMrhT

>699
・キーレスは禿しく同意。
・エンジン音は結構静かと思う。
　トルクもまずまずで、ミニバンとして特に不満は無い。
・ドアのしまる音はK自動車以下は言いすぎ。K自動車と同程度。パオーン。
・横揺れは、ミニバンにしては揺れない方だとと思う。
　オデッセイにはかなわないが、その他、色々乗り比べて見た感想です。
　その代わり、ゴツゴツしてるが。
・ナビは20万円以下相当の機能。
　バックモニターのためにMOPにした。ちょっと後悔。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 09:39 ID:YGAL3pL7

キーレスについては、同意。
前に乗っていたアルデオのは、ボタンの位置は同じでしたが、こんなことはなかった。
イプサムのは、ちょっと敏感すぎる感じ。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 12:38 ID:z6Kfen1x

>>701おまえはどこや？尾張小牧ナンバー白象車（前モデル）なら間違いなく煽る

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 12:45 ID:3FsnFRCR

低脳ばかりが乗る車だね。こんな車は買わない方が賢明か。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 13:17 ID:Rfj9oza3

>>707
初めから買う気も無いくせによく言うよ。（プッ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 15:18 ID:z6Kfen1x

>>707禿同!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
おまけに精神秒のってるしなｗ
大概にせーよペテン師>尾張小牧
こんな車でナンパするのはまぢ止めてくれｗ
かっちょ悪すぎ

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 15:53 ID:OsxXSnyp

z6Kfen1x=基地外

っつうか何故尾張小牧に拘る
いじめられたか？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 16:35 ID:z6Kfen1x

きちがい呼ばわりされてるしｗ
真のキチガイは尾張小牧にいてるｗ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 22:08 ID:snT3BX7q

イプサムって本当にカッコわるい。
なぜ後部ドアの後ろがあんなブタの尻になっているんだ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 22:23 ID:eC1Do30B

＞７１２　
だったらどうなんだ？好きな人かておるんや！氏ね

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 22:24 ID:cXGOil84

この車

また何かの

対向車だったっけ？

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 23:01 ID:eC1Do30B

イプをアベンシスバーソのエンブレム付けて乗れば、またひとしお

716 ：240S：03/11/17 23:04 ID:Ck/bB5dU

669+715=ヨーロピアン！

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 23:15 ID:z6Kfen1x

っていうかなーオマエラいちいち上げてくれるな！ヴォケが
隅っこで言い合え　正直この名前見ただけで吐き気すんだよ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 23:24 ID:eC1Do30B

↑そう言うなって。公道では肩身せまいんだからここで語らせてくれよ

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 23:36 ID:eC1Do30B

あげ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 23:42 ID:YnaD0H7s

おおーっ！キーレスはやっぱりそうですよね！
MCで変わったりしてるんだろうか？

ドア締まる音が軽以下というのは言い過ぎでした。
でもイプよりいい音で締まる軽も確かにある。

横揺れは車自体のロールではなく、路面の凹凸で自分の体が
横に揺すられるのが最初違和感あったということです。
TEMS付き車は多少違うかもしれん。
コトコト感がちょっと気になるのは同意。

エンジンカラカラ音もディーゼルほどではないけど。
ま、個人的に乾いた音がきらい、とうだけかもね。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 00:29 ID:NzUd9RGo

＞７２０
私はＭＣ後ですが、ロック、アンロックが独立でついてます。
一応、窓の開閉機能もあるそうですが、使ったことはありませんが・・・。
確かに、ドアの「バン！」て音は貧相ですね。欧州ア・バーソは
こんなではないとおもいますが・・・。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 12:15 ID:y27ZJqi5

もう賞味期限が切れています。
こんなもの買うくらいなら・・・。

後出しで、出来損ないの、クソ車

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 12:27 ID:4GjTVBDW

イプサムの元ネタって何だっけ？

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 16:14 ID:fne3xI8r

>後出しで、出来損ないの、クソ車

よほど良い車に乗ってらっしゃるんでしょうね。

低能にお似合いの(ﾌﾟ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 17:02 ID:BNPz6Lf4

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726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 22:12 ID:+8o/2e7w

＞721
やっぱりＭＣ後はキーレス改善されてるんですね。いいねー。
ナビはブラインドコーナーモニター欲しさにメーカーオプションのにしたんですが
ＨＤＤナビにすればと後悔してます。
ただ、バックモニターは最近やっとオデやＭＰＶにもＯＰでつきだしましたが、
ブラインドコーナーモニターは他社では見ませんがトヨタの特許なんでしょうか？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 22:14 ID:E9wNJiHi

なんでまた上がってるねん　下げろー
本日もイヤっちゅほどイプ見かけた一日だった
私の車の前にこられた時にはイライラしっぱなし

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 22:41 ID:v7fPTUFr

J.D.パワーアジア・パシフィック2003年日本自動車CSI調査
2003年11月4日、J.D.パワーアジア・パシフィックの2003年日本自動車サービス満足度(CSI)調査の結果が発表され、メルセデス・ベンツが1位となり、ホンダ、日産、BMW、フォルクスワーゲンが同ポイントで２位となった。
この調査は乗用車ユーザーの販売店におけるアフターサービスに対する満足度を指数化して測定したもので、新車購入後13～18ヶ月経過した国産および輸入車ブランドの乗用車保有ユーザーを対象として実施された。

１位
メルセデス・ベンツ 104ポイント
2位
BMW 102
ホンダ102
フォルクスワーゲン102
日産102
６位
トヨタ 101

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 22:41 ID:y27ZJqi5

あげてやる、クソ車を見せつけてやるｗ

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 23:27 ID:svmIEpKV

>>729
見上げた根性や！
漏れもアゲ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 06:35 ID:CVKYj16q

俺も漢やー！あげたるわい

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 06:36 ID:l6ZETuZ2

糞車age

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 10:26 ID:WOF50G32

糞車大好き！

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 19:23 ID:tfCseriU

毛玉などが吸い付くシート。ごみがたくさんつきます。チノパンなどをはいて、乗ると最悪！、一日でシートはごみだらけ！。
後は、10・15モードでは12Km/lだったのに、実際は、6.5Km/lぐらいしか走りません。トヨタに文句を言ってやりたいぐらいです。だますな！

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 21:33 ID:Z8wI/z6n

対抗車age

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 22:10 ID:lDTzuB0t

毛玉吸引シート！

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 22:48 ID:pi5ykAMo

ＭＣ後は毛玉もホコリもつきません。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 22:52 ID:CrSXia+P

>>737
シート表皮は変わってないよ。柄変更のみ。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 23:07 ID:pi5ykAMo

>>え～、そうかい？カタログには「モール織物」てあったよ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 23:19 ID:CrSXia+P

ネオ・バイラ－ルだよ。表皮

ちなみに前のイプ－で交換大賞だったのはバイラ－ル。

一応タイ作品らしいけど、MC直前のイプ－でもクレームつけたら
無償で新品に替えてくれたらしい。

>734
毛玉の付いた状態でディーラーに文句言いに行きなさい。
同じ表皮だけど新品にしてくれるかも。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 23:26 ID:pi5ykAMo

そか、あんましかわんないんだ？ＭＣ後買ったけど、
心配のタネは尽きないなぁ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 23:33 ID:CrSXia+P

わかりやすく
MC前イプ－初期：バイラ－ル　←ほこり酷い（クレーム交換対象）
MC前イプ－後期：ネオ・バイラ－ル　←あまり変わってないとの評判

MC後イプ－初期：ネオ・バイラ－ル　←変わってないじゃん！

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 00:19 ID:WrM5Jqsb

>742さん
MC後の240Sと240Uとで、シート表皮の素材は同じですか？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 00:31 ID:vrl+fmDU

>>734

だますもなにも、10・15モードって実際の走行と違うの当たり前ジャン。
ヴァカ？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 01:46 ID:WrM5Jqsb

>742さんにもう一つ質問
MC前の後期に240i typeSという特別仕様車が出ていましたが、
このシートは、MC前の240Sと同じ素材ですか？
（typeSのシートがMC後の240Sと非常に良く似ていいます。）

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 07:01 ID:RwRPwDsf

トヨタのシート表皮はコストダウンが酷い。

で、ホコリが。。。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 12:24 ID:0SQmcCeo

>744
当たり前だがあまりに違いすぎだな。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 12:42 ID:aZGlY8Ki

やっぱ作ってるところが作ってるとこだからね・・・。sage

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 13:12 ID:TWbxMO3W

まだ分からんヤツ多し！下げろ!!!!!!!!目障り！

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 18:17 ID:2Zp707Qx

醜いのはシートの表皮につくホコリですか・・・

あのシートの座面が短さなんかは気にならないですか？
俺はホコリなんてどうでもいいから、もう少しいいシートを付けて欲しい。
いいシートがついてる車はそれだけで疲労が少なく快適なんだが。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 18:31 ID:xNZeG5QN

最初に見たとき、後ろからオカマ掘られた車だと
思いました。
カッコわるかったので。
こんな車買う奴は人生の負け組だな。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 21:41 ID:FkYpPrm1

>>750
正直ノアとかよりシートは全然ましでホコリなどはたしかにどうでもいい。
イプ、エスのシートも全然疲れるがアルになると格段にマシに感じた。
だけどいいシートだけでも所詮はミニバン、、、
疲労が少なく快適な車に乗りたいならやっぱセダンしかないよ。

753 ：自称中流偽物大好きくん：03/11/20 21:47 ID:hhqLAAQK

>>751　人生の負け組に失礼です。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 22:15 ID:TWbxMO3W

>>751
ワロタｗ
オデッセイとはまた違うよね　まだオデッセイのほうがマシかも
なんか卵みたいやし　しっかしこれがまたよく見るんだーｗ
いっつも運転するヤツの顔みてまうよｗ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 22:26 ID:7db5uaW9

>754はちょくちょく煽ってくるﾔｼみたいだが
sageてる分、他の連中よりずっとまし。

756 ：???C?v?T??：03/11/20 23:31 ID:DgXAQKyp

ＭＣ後のに乗ってるけど、毛玉つかないよ。
シート地、友人が乗ってるイプサムと比べると、肌触りが違うから、変更になったんじゃないかな？

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 23:47 ID:m63DQcls

だよねぇ！ＭＣ後しばらく乗ってるけど、チープやけど
毛玉つかないよねぇ・・・。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 23:54 ID:NnBvpH97

某CLUBで一番かっこいい奴の車は誰？

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 00:07 ID:vmlFatf3

へ？

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 00:07 ID:BqWCLOaf

>>756-757
シート畳んでおくとシワとれなくなるよ。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 00:26 ID:vmlFatf3

>>７６０
本当ですか？３列目は畳みっぱなしなんですけど・・・

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 06:58 ID:nQaHqZ04

>>761
２日くらいすると跡目立たなくなるけど、シートの毛は潰れたまま。。。

763 ：人生負け組：03/11/21 10:30 ID:jK46CDSv

うるさいぞ、似非高級に文句あっか

764 ：初めて新車を買った：03/11/21 15:42 ID:0p4h6dF7

765 ：；：03/11/21 15:56 ID:TpdDR8DF

766 ：さらしクソ車あげ：03/11/21 15:58 ID:TpdDR8DF

レガシーは霊柩車ですね。
イプサムはカマ掘られた車ですね。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 19:47 ID:cqB8p28R

764の書き込みを見て思うのは、貧しさは罪なんだということだ

768 ：　：03/11/22 06:19 ID:HuXP8MBx

>>767
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 10:12 ID:j9FG0OlK

知識の無さも罪

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 13:34 ID:TjYBv6sH

クソ車を売る奴死ね

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 16:27 ID:RmHrH6Le

GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで240イプｰを
抜いた。つまりは240イプーですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 17:02 ID:4VYbq848

イプは最高です、
5人大人が乗車すると
極端に走りが遅くなります

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 17:25 ID:cqOZsfvA

240S乗ってます。
フォグの光軸がずれてしまっています。どこで調整するのか教えて下さい。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 18:35 ID:4VYbq848

>773
自分のチンポコをいじってください。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 18:51 ID:SxyYY7vC

直りましたが、ウンコ車乗っているので精神汚染されました
イプサム最上級カーです。批判する奴は許しません
セールスマンと深夜に家へ乗り込む予定です

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 19:27 ID:1CVipdKC

あの、ヘンテコなＡＴレバー何とかしろ！

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 19:36 ID:sNxUD0Yp

>>776
漏れは他の車のATﾚﾊﾞｰより操作し易いと思っている訳だが…

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 21:12 ID:mpWvatev

>>776
あれは、昔のタクシーで使用されてた罠
ハイヤーっていってたころかｗ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 22:06 ID:SxyYY7vC

ｲﾌﾟｻﾑ悪く言う奴は許さんぞ！
ンコﾚﾊﾞｰでもかまわないんだ。ンコハンドルもよろしく
スライドﾄﾞｱがなくてもいい。剛性が・・ｗ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 23:14 ID:20R8+W+/

だってブサイクだもん　しょうがない　
なんで買うのか本当に理解できんのだよ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 23:23 ID:UNby3Eq4

フロントエンブレム下の突起って危険じゃね？

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 23:23 ID:/u2wXuI9

>>778
コラムシフト＝タクシーという発想は田舎者だな？
とくにタクシーがハイヤーと呼ばれていた時期がある時点で田舎だ。

タクシー　＝　流し営業をする、一般的。
ハイヤー　＝　呼び出すか、ホテル（一流）の玄関に待機している。
　　　　　　　黒塗りで、屋根に灯火をつけていないものが多い。

定義上別物なのだよ！

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 12:36 ID:vy0UB4H+

>>624
>乗り心地は、突き上げ感は無くなりますが、フニャフニャして気持ち悪いです。
205/65/15の特価品の方が安かったが
突き上げ感が無くなることを期待して
195/70/15予約してきたよー

784 ：sage：03/11/23 13:46 ID:v1BCErZT

これはイプサム？

ttp://www.asahi.com/car/news/TKY200311230059.html

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 14:15 ID:wD/QVz4f

ヒンジドアサイコー、電動なんかｗ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 18:16 ID:e3OlaQdU

>>784
違うだろ！

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 22:14 ID:HCPESHMp

>>782
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 23:09 ID:4wd6gsVc

ヒンジ、ヒンジ、ヒンジ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 00:11 ID:hsLwzWDV

ダサイですよ、イプサム。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 01:25 ID:BDiO49G/

↑中途半端　5点

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 06:34 ID:Bsus3CB5

ホコリ、ホコリ、ホコリ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 10:42 ID:HMc3WVRe

こないだのﾓｰﾀｰｼｮｰ、イプサム置いてた。
ちょっと乗ってみようと近づくと、
周りに消防がｲﾊﾟｰｲ群がってて('A`)ｳｾﾞｰ
子供には人気の車らしい。
やっぱこのｽﾚ的にも、ｲﾌﾟ海苔は
子持ちがほとんどだろうか？

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 10:57 ID:/q3gVIVO

使えない３列シート、乗りにくい構造♪

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 11:21 ID:T6u4tgV9

東京では展示しなかった
名古屋の田舎もん限定だからか？・モーターショー

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 11:38 ID:+gRWp7bR

>793
長距離移動を考えなければ十分使える。らしい。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 11:50 ID:E1fn3oM/

>>794
東京では、こんなの買う奴がいないから。
名古屋の田舎者に売りつけようと必死なんでしょ。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 14:26 ID:mVyqafYa

ベビーカーが積めるから
レガシーから乗り換えました（ｗ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 17:34 ID:vB9xXRS8

あ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 17:44 ID:EMF/Frup

あ？

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 20:42 ID:Yfe7Gtdi

だぁさぁ

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 21:09 ID:HqbyzXpx

ベビーカーが積めるから
レガシーから乗り換えました（ｗ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 21:35 ID:kasNFyG4

>>795　では出○損ないの車ぢゃないかー！ｗ
田舎者が都会を味わう車？

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 22:19 ID:EHBfmA8Q

長距離移動に耐える3列シートを持ったミニバンは少ない。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 00:17 ID:KcrIldAu

だから、スバル・トラヴィックがいい！

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 08:43 ID:bCSZHd7M

昨日、透明走りました。
エアロつけた旧イプが追い越し車線を堂々と走っていたので、
追っかけてって、ぶっちきりました。
やはり旧車とちがって高速の伸びが違いますね。
買ってよかったです。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 10:28 ID:BNn/uHRT

イプ海苔の皆さんへ
>>805 ID:bCSZHd7M　は、エスティマスレまで来て下記のような
煽りの書き込みしています。（以前からエススレに来ては同様の書き込みを
しています。）
ここイプスレでも先輩に当たる旧イプを馬鹿にする書き込みをするなど
最低な奴です。
エススレでも無視しますので一つイプスレでも同様の処置をお願いします。
なお、現在このID:bCSZHd7Mについては管理に削除願いをしてIPの記録と
様子見をして頂いていますので、マジェスタスレの『伝説さん』と同様に
書き込み禁止措置になる日も近いと思いますのでよろしくお願いします。

エススレ住人より。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 08:46 ID:bCSZHd7M
イプサム最高。
エスは無駄。
逝けエスティマ

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 11:38 ID:vabjsSFa

>>806
了解しました。

というか、ここは他スレよりも荒し多いので特に気にしてはおりませんが。
友達いないカワイソウなひとのオナニーは無視します。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 12:06 ID:KL+hsVVz

トラヴィックはいいね。よくわかっているミニバンだ
わかっていないからこんな似非ミニバンが売れてしまう

それほどトラヴィックは素晴らしい

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 12:07 ID:rxjGk3BF

>>806はエスティマスレでも同様なこと言ってる。
必死な806は余程悔しい思いをしてる香具師なのか？

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 12:20 ID:GyeqQK6b

>>809
＞エスティマスレでも同様なこと言ってる。
そう言う意味ではお前も同じだな（ｗ

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 12:29 ID:YC7hxFgc

ははあ、
ID:bCSZHd7M = ID:rxjGk3BF
だろ。お馬鹿加減がいっしょだもの、丸わかりだよ。
書込み禁止なるぞ！気をつけろよプッ。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 13:38 ID:Eh4Y5+fL

慰負差無

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 13:54 ID:A0Y/fuPr

象車たくさん見るぞｗキモイ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 16:02 ID:NrCgqrDG

>>658
ＭＣ前のイプサムに、ＭＣ後のオートリトラクタブルミラーとリバース連動ミラーを付けました。
取付はディーラーに頼んだんですが、特に問題なく付いたようです。
狭い駐車場に入れることが多いので、リバース連動はいい感じです。
また、オートリトラクタブルも、ドアロックが確認しやすくていい。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 17:45 ID:fQF9v24C

>>814
ちなみにオートリトラクタブルミラーはおいくらでしたか？

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 17:49 ID:fQF9v24C

すみません
815です
トヨタのホームページで確認しました。
1万円でした。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 20:01 ID:j+X4fHw3

ﾃﾞﾘｶがなぜ忌み嫌われているのか？
それは、黒煙のせいでも眩しいﾗｲﾄのせいでもない。
とろくさいからだ。

街を走っていて一番とろくさいのは、ババアが雨の日に旦那を送迎するｱﾚだ。
ババアのくだらねえ亭主に、送迎の必要など無いのだが、送迎率の高さからいうと、
240イプーはかなり高く、このｽﾚも荒れてしかるべき難だが、
なぜ荒れていないんだ？不思議だ・・・

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 21:14 ID:lgn1C4jf

次スレ
【240イプサム　ＮＡ　ＡＴについて語りましょう。】
にしてくれ。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 23:16 ID:/tz+9a6m

>>817
どうでもいい存在なんだよ。

デリカは特徴アリ過ぎ。

イプ－は乗ってる人を含めて貪臭い

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 23:28 ID:z/E1ee3+

走りだったらトラ、使い勝手のＭＰＶ、いい車がたくさんあるね

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 00:35 ID:r4oVER9h

３列目もMPVの方が疲れない。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 10:06 ID:NcSfBODO

リバース連動ミラーは、車庫入れのときすごく便利だけど、
普通にバックするときは、逆に戸惑う。
機能OFFにできるけど、面倒だしねぇ。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 12:31 ID:YdCQlVhG

>>821 そのとおり。圧迫感もないね
３列目に行きやすいのも特筆だね
２列目のカラクリシートのアイデアも秀逸だ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 14:28 ID:UZW45uFN

今日何気なしに雑誌見てたら
新型２４０Ｓのハンドリング（脚廻り）がｲｲと絶賛されてたな。
新型オデッセイより高評価だったから割り引いて考えても
オデッセイ並みのハンドリングと考えていいだろうな。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 21:22 ID:hKvBho3d

ハンドリングならトラだろ？どう考えても

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 21:52 ID:vTCxSBrS

>806
釣られてんじゃねぇよ。馬鹿わら

827 ：”管理”組合の忍：03/11/26 22:02 ID:1RONZhE9

◆◆　ＩＰ　取得中　◆◆

ID:vTCxSBrS

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 00:10 ID:HoFUa7S7

トラにゃかなわんが、そこそこ曲がるで～

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 02:12 ID:t132FVJE

トラにもオデにもイプにも良い点もあれば悪い点もある。それを理解した上で
車選びをすればいい。
トラを買わなかったひとは、買うまでの車でないと判断しただけのことだ。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 03:00 ID:HCPYrSlh

>>811

ププ！

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 09:20 ID:MTnQeGeI

>>830
オマエ夜中の3時に・・・・・・・可哀想な奴だな。（ｗ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 10:52 ID:ExtHTLcz

>>831
ププ！

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 11:28 ID:yRdaRnJ2

>>829 ちゃうちゃう、ハンドリングの話。好みは別に個人の趣向があるから問わないよ
でもハンドリングに関しては乗ったらわかるでしょ、ぜんぜん違うし

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 19:01 ID:gmW2h/PZ

イプサムに限らず国産車は見せ掛けのクイック感がいけねぇ。
特にミニバンみたいなデカい車なんて本来ダルい特性のはずなんだから、
ダルいまま素直にまとめりゃいいんだ。
変に最初だけクイックにしてあるからモノの素性と食い違って破綻する。

トラヴィックは乗ったこと無いがドイツ車のアレ系の感触なんかいな？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 22:09 ID:cuGh5X8q

トラはうまく言えなくて悪いんだけど、乗っていて分相応の操る楽しさがありますね
サスがチューンされているタイプはスバリスト向け
そうでないタイプのほうがミニバンにふさわしい

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 22:11 ID:N7DMS89Q

イプはいいと思うわ。俺なら3列目取っちゃうけど。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 22:29 ID:5hgZbVzo

トラはもう古いよ

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 23:52 ID:cuGh5X8q

古いとダメなのか？

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 23:58 ID:5hgZbVzo

トラよかザフィーラとしてなら認めるけどね。
山道のハンドリングはき○がいのように素晴らしい！
スバルデザインのミニバンもでんねやろ？そっちに期待したらええ

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 09:54 ID:X21jooB7

>>836　３列目ならMPVでしょう。乗り降り含めて

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 10:37 ID:Tjy4ue1S

トヨタ　奥田　消費税１６％

ま、せいぜい化け物育てる事よ。愚民さんw

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 12:03 ID:7CMOTv0B

トラヴィックは、内装があまりにもクソ。
商用車みたいだ。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 12:39 ID:rP5b8BQh

美味しい高級料理を食べても舌の感覚がバカで
口にあわないとか言っている人？

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 16:23 ID:eh1u8T4k

センスだけはしょうがないよ。
見かけだけに騙される人が多いから

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 16:44 ID:1hxpwGN7

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070001005/l50

っていうのもある。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 16:46 ID:6jycwDk4

日本車、上位独占の“快走”独ユーザーの満足度調査
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070002674/l50

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 21:46 ID:llUHfM8Q

もうこの時代にわずかの差を遅い速いとかというのも、どうか？という気がする

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 23:46 ID:o9diExN1

イプもオデのようにV6出してほしいな～室内も差別かして高級感だしてさっ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 05:41 ID:vKaqDETm

>>848
でもキチキチだと思いますねぇ。　ボンネットまでの高さはあるけど・・。　前後の幅が無いような・・・。
それもいいけど、本革仕様なんてあってもいいと思う。　

あと、240Sのスポーツシートに表皮がエスティマのアエラスSと同じモケットだと高級感があると思うんだけど・・。
某誌によると、240Sはオ○ッセイより走りは気持ちイイらしいですね。　興味あるな。

あの怖い顔？（でもオデに比べればやさしいかも）にも慣れたし、そろそろ本気で検討してみようかなぁと思います。
スーパーレッドの240S、カッコいいですね。　　

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 12:29 ID:Z6dOr/nJ

>>849
雑誌のインプレでも、マイチェン後はかなりｲｲらしいね。
他スレでも小祭り中みたいだし。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 15:24 ID:vKaqDETm

>>850
最近のトヨタの走りの進化はすごいらしいね。すごくいい傾向だと思う。
エスのアエラスSにしろ、WISHの2.0Zなど、足回りに関しても本当に良く頑張っている。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 18:24 ID:3qk2nAxS

イプサムなら、旧型のほうがいいと思います。
黒ですね

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 20:11 ID:9MxdKq3V

>>852
黒＝ＵＳビレット＝カッコワル

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 20:38 ID:KJMX3oWM

イプサムなら、旧型のほうがいいと思います。
黒ですね
もちろん純正エアロ付きな（糞

855 ：トラヴィック：03/11/30 01:21 ID:NqvBzjm1

オレもトラヴィックとイプサムで結構迷った。
けど、ワイパーの拭き残し・１ＤＩＮしかない・前席ウォークスルーじゃない、内装が黒といった理由でやめた。
イプサムにして良かったと思ってる。色はトラヴィックの方がいいかも。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 01:27 ID:fspkHNy+

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 01:43 ID:p9512Dn9

あと、トラはタイ製・・・これイタイよね。
これで私はトラをやめました。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 02:15 ID:p9512Dn9

さてこっちも上げるか。
新オデアブよかイプ～が走りええんやと！
ああびっくり

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 05:06 ID:Tt71vZ2E

↑お前はサブ過ぎる･･･

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 09:34 ID:okYmt/Ur

855の意見はいいですね。
ただタイ製に対しての偏見ではないと思いますが、どうなんでしょうか。
品質管理では問題ないと思います。

品質管理において問題があるとすればどの部分なんでしょうか。
今の日本車においてもすべてが国産部品というわけではないので思った次第です。

トラにおいては細かい部分はダメですが、本質的な部分はいいかもしれないですね
乗ると忘れられないいい感覚は癖になりそうです
イプサムも心もとないフワフワした感じが少しあるので、それがなければいいですね

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 11:33 ID:e+lsc4kf

もういいよ。ヨタヲタなんかに聞いたらダメだ
トヨタというだけで車買ってるんだから
初めから答えはトヨタなの

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 23:08 ID:NqvBzjm1

>861
んなことない。むしろ、トヨタよかホンダとかスバルの方が「ブランド」で買ってるヒト、多いと思うけど。
トヨタはむしろ「無難」とか、近くにトヨタのディーラーしかないとか、トヨタのディーラーは一生懸命だとか、
そういう傾向の方が強い。
トヨタというだけで買ってるヒトももちろんいるだろうけど。

ちなみに、私はイプサムで初めてトヨタのクルマを買いました。
三菱のグランディスとは結構迷いました。が、やっぱり失墜した三菱ブランドはまだ買う気にはなれず・・・
日産のエルグランドとかプレサージュも見に行きましたが、営業が横柄で、ちゃんと説明してくれないのでやめました。
オデッセイ、電動３列目なんかいらないので、３列目を分割収納して欲しかった。
まったくの新型って、しばらくしてからの方がいい、っていうのもあるし。

トラヴィック、タイ製とは思えない、というかタイ製だからいいのか、いい感じでした。
でも、輸入車って、つまらないところが結構すぐに壊れるというイメージがある。
（エアコンのスイッチが取れちゃったり、電動ミラーがヘンな角度で止まっちゃったり）
あと、２列目の背もたれリクライニングができるようにはなったものの、角度が少なすぎというのも△なところでした。
事故った時にシートが動かない方がいい、というのはわかるけど・・・事故っても大丈夫で使い勝手がいい方がいいわけで・・・

でも、全体的なバランス・完成度ではトラヴィック、いいなと思いました。ホントに。
もう一回り大きくて内装・装備の使い勝手がよければ、この値段では完璧と思いました。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 23:12 ID:NqvBzjm1

ちなみに、８５５（オレ）と８５７は別人です。どうでもいいことだが、念のため。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 23:50 ID:gZ2lVjbr

>>862
>オデッセイ、電動３列目なんかいらないので、３列目を分割収納して欲しかった

bunnkatukakunoujyann

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 00:18 ID:M0UyFxYS

国産の尺度を輸入車に当てはめる定義は間違っているように思えますが・・。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 17:25 ID:wqOuvnCb

ｺｺは「２４０イプサムについて語りましょう」と言うスレでし。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 17:39 ID:EPZlv3Q9

240イプサムのプラットフォームのベースってエスティマですか？
それともイプサムように新開発したもの？

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 17:56 ID:Fg57NocM

カローラだよｗ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 17:59 ID:x1Tvfbuw

イプとノアが共通だったと思う。

870 ：ヨタ営業部：03/12/01 18:14 ID:M0UyFxYS

少し趣向をいじってやるだけで飛びついてくるんだから商売は
やめられねえ
マジメに作っている他社がかわいそうだがしょうがねえよな
まずはお客様の判断が第一だからな

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 22:44 ID:BAsgk9FX

240イプサムは新開発。ノアはイプサムベース。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 04:33 ID:Mr1xCewu

>>869　871
エスティマじゃないんだ・・・　なるほど
じゃあV6は載らないか・・・。　前のほうにV6載せてもいいんじゃないってあったから。

じゃあハイブリッドシステムも無理かな・・・？

873 ：ヨタ営業部　ヒラ：03/12/02 10:40 ID:3P7wHX1k

赤のオプティトロンメーターでもつけたらバカだから考えなしにすぐ飛びつきますよ
目が疲れても、もうかるからかまわないッス
この車はミニバンでも走りがいいっていえばOKだしな
遮音性が悪いのすら気にしない客が多いのはまったくありがたいよｗ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 17:41 ID:Mr1xCewu

ノア・ヴォクシーはイプサムのプラットフォームを流用してるから、リアにアンダーボックスがあるんだな。
確かに、エスティマやアルファードには見られない特長だった・・。

875 ：ヨタ営業マソ：03/12/02 22:10 ID:JtLYj0bE

マイナーで喜んでいる客は馬鹿ですね。

だから初めから装備外しているのにｗ

フワフワしても乗り心地がいいって客が言ってくれるんだから、うちのブランドは
有り難いよねえ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 22:54 ID:DHKlo9US

喜んで悪いのかよ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 23:08 ID:DHKlo9US

↑ンダヲタ営業マソ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 01:10 ID:iGYj5BmB

MCで240uからトップシェードガラス無くすなんて・・・　ヒドイｗ
240sにも欲しいよお～

って、240uのあの雨滴感知ワイパー（フロントウインドウ上部にセンサー付いてますね）って
使えるんですかね？

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 02:34 ID:VN9pV6w1

>>878　
感知ワイパーは使えないそうです。
わしはＭＣ後２４０Ｓ乗りですが、ＭＣ前よりケチってるとこが
多々見受けられます。ステアマチックもなし、ＴＥＭＳも。
イモビもＯＰできないし。はぁ。
しかし、某スレで騒いでるように（タイヤのおかげ？）
走りは新オデのアブよりもよさげですね。つうか、
２４０Ｓより数十万も高くて、誇大広告も引っさげて、
レベルがかわんないようなら、あんなアブ買うだけムダムダ！

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 09:54 ID:Ku2y/kXZ

でかいわりには狭い室内
乗り込みにくい３列目
中途半端で売れないコンセプト

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 15:27 ID:oJXEk4wh

ベビーカ積むために、無理して新車のイプを買いました。
中古で買ったレガシー（ノンターボ）売りました（ｗ。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 15:30 ID:oJXEk4wh

ベビーカーって意外と大きいですよ。
子供が３人いるとイプです(w。
A型、B型があるんです。（氏ね

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 16:44 ID:a4ErmMUZ

>>873,875=オデ虻が危ういんで必死なうだつの上がらないンダ営業マン。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 18:07 ID:isYtN/PG

ＭＣ前２４０Ｓに乗っていますが
ＭＣ後のスポーツシートって簡単に付きませんかね？
付くとしたらおいくら位なのでしょうか？
ご存知の方いませんか？

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 18:29 ID:iGYj5BmB

878です。

>>879
なるほど、多少コスト削減の影響が見られると・・・　実車を見てもそれは気づかなかったですね。
個人的には240ｓのみ3本スポークのステアリングでも良かったのではと思うんですが・・　ちょっとインテリアに合ってないような・・。

走り（特に240s）はかなり良いという話を聞きますね。ボディ補強も行なったそうで。
自分が見たところ、タイヤは「トーヨー　トランパス」とかいうのを履いてました。　
ただホイールのデザインは好みではないですが、迫力があっていいですね。

MC後、実車見てから急に欲しくなりました。　
新オデッセイは圧迫感はあるし、何しろインテリアの質感が低すぎる・・・。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 19:25 ID:5h4cReyC

MC前イプ240iに乗っています。
エスティマの純正ウッドステアリング(MC前)が安く手に入りそうなんですが
これ流用できませんでしょうか？
見た感じ同じ4本スポークでそっくりなんですが。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 01:20 ID:6QrHA5vt

＞８８０
オデのことか？マジで

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 09:16 ID:RVfNA9F0

両方のことだろ！？
イプオデ

889 ：ヨタ営業ヒラ代理：03/12/04 10:02 ID:J9KIz15o

何がミニバンの走りだよ、アフォか。
使い勝手をよくしてから言え

・・・ドキ！その通りだけど、だって買ってくれるんだもーん

怖いのは車をよくして知っている人間だけです
マスコミなんてカニでも食べさせればカニが正面歩いていきますから

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 10:11 ID:7Rt2Nk2T

>>884
　新品として共販から購入する場合、
　ｼｰﾄﾌﾚｰﾑ,ｳﾚﾀﾝ,表皮等、全て単品のバラ売りになっています。
　それをDﾗｰで組み立てて搭載するので、部品代の他に工賃も掛かります。
　よって、1脚10ﾏｿ近い値段になるのではなかろうか...
　ﾚｶﾛ等のｼｰﾄを選択するかｵｰｸｼｮﾝで出品されるのを待ちましょう。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 11:55 ID:oxdIP4ow

>>890
ありがとうございます
そんなにするのですか
１脚５万円(セットで１０万)くらいなら
ボーナスの金額を見て前向きに考えようかと思っていたのですが・・・
レカロほど激しいのは要らないので・・・

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 14:14 ID:oxdIP4ow

>>885
私はＭＣ前２４０Ｓに乗っていますが
３本ステアリング＋ステアマチック＋ＴＥＭＳは
結構大きな決め手になりました
↓でも付ければ
ttp://www.trdparts.jp/parts_steering.html
結構その気になれるかも

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 16:04 ID:obL5uqCj

おいおい、11月の登録ランキングによると新型オデは確かに6000台余りと
躍進したが、それはSTEPの分を食っただけでライバル車の台数に変化が
無いあたりが笑えるな。

ひょっとしてオデのライバルはSTEPかあ？プッ。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 16:15 ID:tLSOoxYh

日産買うぐらいならトヨタでいいじゃんって思うんだけど。
＞同じフルラインアップメーカー。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 16:18 ID:iaq4BHUe

＞８９３
他の板でも同じ事言ってたな…
１人で笑っとけよ、そんなに必死にHONDAの好感度下げなくてもいいのに
嫉妬してるんだな

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 21:42 ID:V8w75j4z

↑ていうかｷﾓｲﾝﾀﾞｦﾀがココになんでいるんだよ？
ヨソまでわざわざやってきてお前こそが必死だろ“（ウププ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 22:42 ID:3PYXc0XK

イプを買うやつは人生の負け組だな

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 22:48 ID:n1IjB8a/

>>897　
オデよりまし

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 22:51 ID:I+Cs3qsD

人生の負け組の乗る車に、「走りのミニバン」オデッセイはその走りで負けた。
オデは乗る人も、車も負け組みになってしまった‥なぜなら、とりえがなくなった
からだ。悲しいがこれは事実だ。
だから、静かにさりなさい。ンダヲタ。あなたたちの傷口をなめあうスレに‥

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 22:56 ID:n1IjB8a/

よく言った！899
ヨタヲタは負けてもンダを中傷しない。
しかしンダヲタは・・・

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 02:22 ID:vhENhDgy

現行２４０ｓに、旧２４０ｓの3本ステアリング流用できないかな？

あの4本はどうも・・・

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 07:43 ID:aobeMdbO

イプサムスレには昔からンダオタがいるな。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 10:14 ID:7BIKQJ7g

と言う事で・・・
ﾝﾀﾞｦﾀの皆さんのお陰で久々に1000取り合戦出来る日が近くなってきますたｗ.

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 17:45 ID:vhENhDgy

>>892
あ、コレいいですね。　コレにしよう！

でも、前方のカメラの切り替えスイッチはどうしよう・・？
エスティマのアエラスSのスイッチ流用できるかな？

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 21:34 ID:5ee0rqig

人生の負け組に失礼です

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 10:11 ID:LlKpoOns

ありがとうございます。これで胸のつかえが取れたような気がします。
これからはイプサム統合失調症の治療に専念しようと思います。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 13:02 ID:QeuFaYNo

「買うのは、やめる。」

負け組車なんか乗っているトラブルになるのです。
先生の言うことを良く聞いて薬をのんで！
「買うのは、やめる。」では、みなさんご唱和ください。今日の教訓です。
「買うのは、やめる。」
さん、はい。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 16:01 ID:bo3BMqAO

この車、へんなとこからサイドブレーキはえてますね。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 16:31 ID:EZMjKIc9

>>908
サイドブレーキ(パーキングブレーキ)は
足踏み式ですよ。
シフトレバーのことですか？
結構使いやすいですよ。
エスティマの使いまわしですが(笑)

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 16:39 ID:bo3BMqAO

＞９０９さん
そうなんですか。旦那が買ったミニバン購入ガイドっていう雑誌
みて、スタイルが気に入ってます。
でも、でかいからイヤ。

911 ：909です：03/12/06 16:55 ID:EZMjKIc9

と私に言われても・・・(涙)

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 17:12 ID:DPl/ODFV

>>910
慣れてしまえば大したことないと思うんですけど・・・
確かにでかいですねｗ

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 17:40 ID:G0ixZQAP

トヨタの整備士が整備したイプサムって・・・

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 21:07 ID:63wu9Wu1

913の人は全てのトヨタ車ののスレッドに
書き込んでいるのでしょうか？
まあ資格と腕はまた別の事という事で
敏腕無資格プログラマーより(笑)

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 23:29 ID:Un/X2IIX

ダサい・・・

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 17:32 ID:fRb1sCls

負け組車......ﾌﾟ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 22:22 ID:/sr/Rod/

今日スタットレスに交換しました

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 22:58 ID:r+6o2zl9

>>917　
はえ～な？どこ地方？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 13:16 ID:+07h5Q1G

まあ、おまいらまとめて氏ねや。
といってもすべてジサクジエンの脳内イプノタマンセー1人の書き込みなんだろがな（ｗ
↓耐えきれずに出現の予感↓

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 13:29 ID:JY37GN0V

↑耐えきれずに出現の実感↑

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 15:47 ID:yP0VtSMn

2004年版の間違いだらけ…はイプサム外されてるね。どうでもいいけど

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 16:20 ID:IQJDAaQP

確かに特に特徴のある車ではないような気もする。
普通に良い車ではあるけどね。

前から思っていたのですが
ここでイプサムをたたいている人たちって
どんな車に乗っているのでしょうかね？

923 ：　：03/12/08 18:01 ID:m/qO1yvB

>>922
プレサージュ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 18:01 ID:t+wpVLC6

>>922
大抵ンダ車でしょう。

ガキの遠吠えは気にせんでいいですよ。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 22:08 ID:GTC8B/RI

予約していたスタッドレスが入荷。
珍しいサイズ（195/70/15）注文したため
２週間かかりました。
７０購入する方は早めに注文した方がいいですよ。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 11:30 ID:I3InPdv4

ＭＣ前２４０Ｓ（白）　サンルーフ　ルーフレール付です。
サイドマーカーがクリアレンズ以外何もさわっていません。
基本的にノーマルが好きなのですが、
年末年始の休みにほんのちょっと何かしたいと思います。
とりあえずどこかで見たウォッシャーノズルのホワイト化でも
しようかと思っています。
ルーフレールを白くしていた強兵もいたような
それもちょっと羨ましい・・・
他に何かパッと見わからないけどわかる人にはわかる
渋い小技ありませんか？

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 12:02 ID:EG0gtJEo

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 12:45 ID:8XPpX6/V

↑
マンセー1人？？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 15:32 ID:IKJF6ZI9

ＭＣ後エンジンが変わったかと思うほど良くなった。（謎）
最近オデッセイからの乗り換えのお客さんが急に増えた。
イプサムもだけどアルファードに変える人も多くなった。
ホンダは従来のお客さんの期待を裏切ったようだ。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 16:59 ID:eIUlCI8r

イプサムさんが好きです、でも、象さんの方がもっと好きです

松本引越しセンター
http://www.call0222.com/

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 18:40 ID:qRmfLbIb

ｲﾌﾟｻﾑ　　　　　　負け車
ﾌﾟ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 19:41 ID:oG7ba8mT

負け車に、「走りのミニバン」オデッセイはその走りで負けた。
オデは乗る人ともども、負け車になってしまった‥なぜなら、とりえがなくなった
からだ。悲しいがこれは事実だ。
だから、静かにさりなさい。ンダヲタ。あなたたちの傷口をなめあうスレに‥

933 ：240S：03/12/09 22:16 ID:OstjKfTm

新スレ立てました。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070975646/

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 22:23 ID:WWbNpk8w

結局３代目イプは偽オデになるんだよね。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 22:31 ID:EaCDDmkv

１）現行イプはプラットフォーム新作だから、次のモデルチェンジでは
プラットフォーム継続でいくと思います。とすると、助手席下にスペアタイヤを
積載しているあのプラットフォームではオデッセイをまねた低車高ミニバンは無理。
２）トヨタはミニバンの重要な要素として見晴らしのよ＝アイポイントの高さを
考えていますので、オデッセイタイプにはしないと思います。
３）オデッセイが馬鹿売れしていれば、節操なきトヨタのこと、追随するでしょうが、
今の売れ行きでは後追いする意味なし。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 10:45 ID:q+5Y6lc6

937 ：　：03/12/10 12:44 ID:RgLmqLfp

(ノ∀`)ｱﾁｬー

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 09:33 ID:Ri5/SHLq

とりあえず、ageてみよう。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 10:27 ID:IQ6N+wKp

人生も車も負け組・・。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 19:00 ID:jExQ4mhF

もう新スレたっているけど
なかなか消費できんよ
どうする？
煽り・叩きが多すぎて
イプ乗りが寄り付かなくなってきてない？

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 01:37 ID:da5YIJLQ

>>940

というか、イプスレは代々短命。
いまだって、半分は煽り。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 09:15 ID:yK6xJHfv

>>941
なぜイプスレはこんなに荒れるのでしょうか？
そんなにみんなから羨ましがられねたまれるほどの
車でもないような気がしますが
そこそこ良い車だとは思うけど
といいつつスレの消費を試みる

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 22:11 ID:nYDCWEXx

今日、Ｄラー逝ってきた（愛知ＮＴＰ）

色がブラックということもあって屋内で見ると高級そうに見えます。
内装もデザインの功か、それなりに上質に見えますが
リヤゲートのトリムの縁や、トランク下のラゲージの成形など、見えないところで
造りがが粗い。２万ｋｍほどで内装のきしみ音やビビリ音とかに悩まされそう・・・

試乗もしました。大変静かですが、エンジン音はガサツ。１５００ｃｃクラス
のエンジン音と変わらないレベル。
でも、使い倒せそうなので買って損はないと思います。というか買い松。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 00:00 ID:i8ZX5Uc+

ハイブリッド・イプサムならほすいダス

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 11:28 ID:u8oFXjAt

新スレも早速荒れていますね。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 12:39 ID:5cqlvMcG

>>943
　「ほめる」か「けなす」かどっちかにして下さいｗ。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 12:43 ID:0G7iUgtx

>>943
きっと低脳な君には乗りこなせないから買うの止めとけよ。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 17:44 ID:rUebZq26

>>947
そうだな。
トヨタの整備士の整備した車なんて怖くて乗れねぇーよ！
で、オマイのイプは誰が整備してんの？
低膿なトヨタの整備士か？

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 09:47 ID:T5NmJAPA

ＭＣ後イプサムのいいねぇ。
240uと240sに試乗したけど、240sに関してはＭＣ前に比べ足回りがカッチリした感じ。
ハーシュネスがちょっと気になるけど、玄人向きなハンドリングだった。
ＭＣ前の240sに乗ってるけど、ＭＣ後に乗り換えようかと考えておりまふ…

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 10:09 ID:2UNrYNPy

>>949
＞ハーシュネスがちょっと気になるけど、玄人向きなハンドリングだった。

勝手に買い換えれば？
イプぐらいの安物車なら買い換えるのはすごく簡単だもんな。
だいたい、たかがイプごときで何を偉そうに・・・・・プッ

ハーシュネスだあ！？・・・イプで・・・・早くネスカフェでも飲んで寝ろや。
ば～か。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 16:58 ID:kwcJSzn4

>>949
MC後の240S、いいみたいですね。
メディアでの評価もかなりイイみたいですし。

疑問に思ったのですが、ステアリングギア比は標準モデル
と同じなのでしょうか？

エスのアエラスSのようにクイックタイプにしてないのかな・・？

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 21:45 ID:Er8LEj6M

オデッセイ＞イプサム

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 19:52 ID:xoWOOZzo

今日は静かだな．．．ヲタ（ｗ。

と釣りながらあげてみる。
ってか1000取り合戦しようぜ～＞「１人でやってろ」と突っ込まれるに1,000ｵﾃﾞ

954 ：　：03/12/18 21:35 ID:LtIaJQrB

安リ－マンはイプサムを応援します。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

955 ：　：03/12/18 21:36 ID:LtIaJQrB

安リ－マンはイプサムを応援します。　
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 12:42 ID:WeOCJyM0

>>953
みんな新レス行ったのかな？
といいつつ
ひっそり953に付き合いますよ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 00:49 ID:7+bAz22v

957

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 00:54 ID:Y1jt8q58

イプサムはいいよね。

959 ：ポルシェ：03/12/20 00:54 ID:sfgcv39F

ポルシェ959

960 ：956です：03/12/20 16:11 ID:lCTYMvn/

本日も出勤(涙)
今日は土曜日なので後一時間くらいしたら
帰るけど明後日も出勤なんだ(涙)
明日の天気次第ではイプサムの洗車でもするかな

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 08:46 ID:bZmD7+Rf

>>950
これほどわかりやすい妬みを見るのは久しぶりだ。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 23:32 ID:QVgHCtbo

>>952
イプサム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴキブリオデッセイ

963 ：960です：03/12/22 09:03 ID:OeEIRA+2

昨日は天気が良かったので洗車しました
まだ１年ちょっとなのでちょっと洗車するだけでピカピカになります。
が
やはり細かい傷があちこちに付いてしまっています。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 09:51 ID:UMXzjiPa

>>960
お付き合いどうも。
落ちない程度に1000まで維持しますか...ｗ。

965 ：963です：03/12/22 11:48 ID:OeEIRA+2

>>964
いえいえ　どういたしまして
荒しが来るのでサゲ進行で
イプサムユーザーらしく
のんびり上品に1000まで行きましょう

966 ：sage：03/12/22 22:29 ID:qFqDtJ7v

969

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 00:29 ID:jxIdXxtF

煽られろ

968 ：965です：03/12/23 09:35 ID:yK5OINZj

一日一書き込み
でもこのままもペースだと
ちょうど年末年始くらいか・・・
スモールランプがＨＩＤのロービームに比べて
黄色すぎるのが気になってきた
白色バルブでも入れようかな？
と独り言を言ってみる

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 21:38 ID:xzd9GMPF

ｲﾌﾟ海苔って、至極まっとうなﾔｼが多いと思ふ。
天気の良い休日の昼間には、全く書き込みが無いし

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 09:23 ID:v+tzcQfQ

>>969
　っで、会社に出て来て仕事中にﾚｽを付けるとっ・・・ｗ．

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 20:57 ID:Pf8tbhNN

イプって課長が乗ってる車なんだよね。
ちょっといいかなって思っても選べない。
課長と一緒じゃいやだよね。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 22:40 ID:WfbsrHJv

晒しあげ
イプださい。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 00:29 ID:C+X6Fk+Z

973

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 08:28 ID:gMKcBOmZ

イプ買う奴は、
自分が中途半端な人間だと言っている（WWWWW

975 ：968です：03/12/25 17:51 ID:91cLgi2w

昨日は書き込み忘れていました
暖かかったので遅くまで外で遊んでいたのが原因です
イプサム好きな人もそうでない人も

　メ　リ　ー　ク　リ　ス　マ　ス

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 23:22 ID:BoQxZeqr

「走りにこだわったミニバン」ってヴァカじゃないの。ンダオタ