★レガシィほどよく愛する人達のスレ part40★
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
|★レガシィほどよく愛する人達のスレ part40★
|
|お約束
|●煽り、叩きがウザイと思ったらそのまま放置!
|
|●他メーカー叩きは無し
|
|●親切、丁寧、紳士的なレス
|
|●大人の対応を忘れずに
|
|●トラブル相談は、症状を詳しく書いて下さい。
|
| みたいな感じでマタ〜リ行きましょう
|
| 。
. Λ Λ /
(,,゜Д゜)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
前スレ
★レガシィをほどよく愛する人達のスレ part38★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1061896058/
2
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 16:06 ID:9eNjJ/6c
・初代レガシィワゴン BF系 セダンBC系
[A型:1989.2〜1990.4]
[B型:1990.5〜1991.5]
[C型:1991.6〜1992.5]
[D型:1992.6〜1993.9]
・2代目レガシィワゴン BG系 セダンBD系
[A型:1993.10〜1996.5]
[B型:1996.6〜1997.7]
[C型:1997.8〜1998.5]
・3代目レガシィワゴン BH系 セダンBE系
[A型:1998.6〜1999.5 BH/1998.12〜1999.4 BE]
[B型:1999.5〜2000.5]
[C型:2000.5〜2001.4]
[D型:2001.5〜2003.4]
・4代目レガシィワゴン BP系 セダンBL系
[A型:2003.5〜 BP/2003.6〜 BL]
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 16:07 ID:9eNjJ/6c
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 16:08 ID:/H92Qzh5
乙カレーライス!
さすがですね パート40にしてあるなんて!!
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 16:18 ID:jWk99D5q
RX8
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 16:25 ID:/7fK8wC3
もうほどよくスレもpart40か・・・。
>>1 スレ立て乙かれ。ちと早い気もするが・・・。
>>1 乙〜
>>9みたいな人がいるから前スレに(part39)を付けても良かったかも?
>>5 (((((; ゚Д゚)))))ガクガクブルブル
5をクリックする勇気は、女の子には無いだろうな!
最近稀に見る 劇的な画像だね! 食事の前に見るのは・・・
うちの近くにもケダモノは居るが、死体をアソコまであからさまに吊るすのは
ケダモノを呼び寄せるようなものだな・・
一番左の猛獣は、死体の一部を引っ掛けてるのじゃないか?
死体と同じ 種族が生きてるうちにあの画像を見たら、背筋凍るだろうね
ところで レガシィとなんか関係有るの??? この残虐画像 誰が持ってきたの???
14 :
レガシィスレ大杉:03/09/08 22:01 ID:cyDWqTUE
>>5 (((((; ゚Д゚)))))ガクガクブルブルしながらクリックしたけど、ワラタ。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 23:12 ID:qpJqHdRH
レガシィ、カラーリングバリエーションがもうひとつだね。
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 23:15 ID:vtz8+GwH
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 23:16 ID:QJ9LzT0x
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 23:20 ID:Y7yeW5Wm
アテンザは原色系が似合うが、レガシィには似合わんな。
ガーネットレッド・パールはまだ見かけんな。結構おしゃれで
気に入ってるんだが。
ところで3gはオリジナルのカラーとか出るの?
>>16 今回はかなりましだよ
・・・先代は酷かった
自分はB型海苔だが紫の入った青が嫌いだったので結局白色にしたよ
何スレか前にシガーライターの有無を訊いた男だが、
試乗して最初にした事は、灰皿を開けることだったw)
8/17に発注、納車は9/20頃になるらすぃ。
無性に今乗ってるBG9(250T-B)が可愛くなてきたーyp
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 23:58 ID:WR486UK3
もうちとカラーバリエーション増やして欲しいな。
>>20 俺は逆です。
あの青紫が好きだったんだけど、D型ではとっくに消滅していたので、
仕方なく白にしました。
白って妥協して選ぶ色なのかな。
当時は5色しかなかったもんな。
先代もA〜Dではかなりのカラバリがあるのだが。
スパークイエローマイカのB4ってあるの?
ワゴン専用色?
>>24 イエローはS-Edition専用色だったかな?
スケベ椅子色とかカッパーオレンジとか、吹っ飛んだ色は常にあったよね。
俺はやっぱりプレミアムレッドが好きですわ。
うれしい事 言ってくれるじゃない
前スレ埋め立て終了。
久々に埋め立てに参加したな。
BH D型黒はどうしてあんなラメ入ったような色なんだよ
もっとソリッドの方がよかった
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 01:06 ID:URD03Uxb
BG9 250Tの程度の良いのが中古車店で出ているんで、買うつもりなんですが、
7年落ちで、走行45,000kmです。
同じ車にお乗りの方に、お聞きしたいんですが、
1 比較的高価な消耗品で、そろそろ交換すべき物は、何でしょうか?
2 大まかな燃費とオイルの消費具合は、どのくらいでしょうか
3 新車からお乗りの方がいらしたら、乗りごごちの変化について教えて下さい。
それなりに、時間の経った車なのですが、内外装ともきれいで、エンジンなども快調に廻ります。今までは、P10プリメーラに乗っていましたが、そろそろ限界です。
みんな〜 5 の画像は見たかい? 一度は見ないと 索漠煽りが多い車版の中で
なにかホノボノしてるよ
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 01:13 ID:ATDFHN4W
>31
どこがホノボノしてるんだい!?
ミイラ化した死体を凶暴な獣が貪ろうとしてるんだぜ?
特に女子供には絶対見せられねぇよ!!
新スレお目
前スレ埋め乙
>>30 同じ車じゃないけど
1:油脂類・クーラント・タイヤ・パワステベルト・エアコンベルト・ブレーキパッド・カーペット(w
2:オイルの消費(減り)はあまり無いっす。
D型ノーティックブルーマイカ海苔ですが、ワタシはこの色がすごく好きです。
青紫しかなかったら・・・ワシも白買ってたかも。
新型、確かに地味目ですね。
36 :
30:03/09/09 01:22 ID:URD03Uxb
中古車店では、オイル類は全部交換、タイヤは8分山、パッドは新品にしてくれるそうです。
そういや夕方、うちの庭でカマキリがセミを捕らえてた。
近くで見たらセミの背中?あたりをムシャムシャとお食事中。
セミは必死に羽を動かして逃げようとしてるが無駄。
生きながら食われるのってやだなぁ。
カマキリって確か、交尾中にメスがオスの頭を食うんだよね。。。
>>36 整備記録簿は付いてます?
それを見れば、ある程度前オーナーさんの使い方が判ったり。
あと、一回車上げて、下回りのチェックをして下さいな。
あいつら動いてるもんはみんなエサと認識するんじゃなかったっけ?
だから安全に交尾するにはメスの食事中に後ろからこっそりヤルと聞いた。
メスが交尾中にオスの頭を食うことによって、交尾行動が活発化されると聞いた。
カマキリネタごめんね〜。
>>38 後尾中っつーか終わって油断してると食われるんじゃなかったか?
まあどっちにしろ食われる可能性高
>>39 クリック汁!
うちの嫁さんは交尾が終わった後に、もう一度したくて僕の肉棒に喰らい付きます。
上の口では、食べられはしませんが、大きくしてから下の口で食べられます!
カマキリ嫁です!
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 01:35 ID:0+dK01Sy
RSK−AT納車1ヶ月半です。
右折、左折後に徐行から踏み込むと3000rpmまでなかなか
上がってくれませんので、いらいらします。
ストップ&ゴーの抜け道なんかでは、そろっと踏み出すと
カローラにも置いていかれてました。
最低限の慣らしが終わってからは2速・1速にスポーツシフトで
落とすようにしてますのでカバーはできるのですが、
峠道はエンジンブレーキが利かないこともあってちょっと気を使
いますね。
前の1.8Lターボの180sx-ATでは感じなかったものですが、
車重と特性が違うのだと納得してます。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 01:37 ID:ATDFHN4W
>44
ヤパーリATはマターリ乗らなきゃ
それで飽き足らないならMTでつね
>>44 SS使えば結構楽しく走れるよ
反応が鈍い時に余計に押しちゃう場合があるけど
>>45 >>5をクリックするか、やっちゃったアイテム全公開か、
二つに一つだ!
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 02:02 ID:1fCT6YBk
MTでも2速からの再加速ではもっさりする場面が多いね。
常に1速入れればキビキビ走れるがそこまでするのもメンドクサイ。
>>48 じゃあ、やっちゃったアイテムそのAで許してー
>>50 仕方ない、じゃあそれで勘弁してあげるか。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 02:10 ID:wk3FIJsM
雪道に強いレガシー特性のようです。
前スレの953氏、純正ビル足の件サンクスコですた。
エナペタルで仕様変更ですか…いま現在17500kmくらいなので、
40000kmくらいになった時点で懐に余裕があれば相談してみます。
>>51 苦労してバッテリー外さないで交換したんだけどね…。
↑補足理由
バッテリー外さないと、ダイレクトイグニッションに
ぶつかって取るのが困難。
ECUリセットさせるのがイヤ
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 03:42 ID:2eMbqQfr
>>54 HK○のスパークプラグ付けてるよ・・・・・・。('A`)オレモヤッチャッタノカ
>>55 ブラクラ。良い子は見てはいけません、悪い子も出来れば見ないで下さい。
新聞では鰤の火災の影響は、富士重工には少ないって書いてたけど、、、直ぐ隣だから
やっぱ、冬用スタッドレスの影響はあるよな〜いくら大型タイヤ中心ちゅうても、、、
いすゞは真っ青らしいけどな、、、鰤 の株価市場開始30分で5000000株売り
それも一気に100円安の もう直ぐストップ安!だな 鰤 再建大変!
保険に入ってるから会社の方は、なんとかなるが周辺補償なんかに何百億かかるか
試算も出来ないらしい
俺達にゃ 関係あるんだよな・・・タイヤ品薄で値段高沸は間違いないしなー
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 09:53 ID:W9lk0SY1
スバルには影響ないよ、もともと売れてないから
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 10:47 ID:Qu71xx5B
うん、石橋はF1でのイメージが悪すぎて売れてないよね。
昨日の14時にブリチ"ストンの火災を知り、横浜ゴム株を2万株約定ゲット
朝10時に12円アップで売り切り(さすがに直ぐ売れた)一晩寝たら
20万円ゲット出来ました これでタイヤが値上がりしても平気だぞ
東洋ゴムも買っておけばよかった〜 東洋の方が値上がりしたのに・・
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 12:45 ID:tylF7BCW
↑せこい
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 12:57 ID:qdp6Dr9y
レガシィってワゴンとB4一緒に販売台数カウントするからB4が売れてると勘違いしがち。
先代でもB4はかなりバカ売れと言われていたが、
実際はアルテより売れていなかったてのが現実。。。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 13:27 ID:UfiU/Fz5
悔しさのあまりコピペ…
2Lターボのセダンとしてはバカ売れでしょ
アルテは普通のセダンだし
たかが工場1個で品薄にはならんだろ。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 14:01 ID:aNN3Ibvk
鰤の工場って国内に9か所あるんだってね。
件の栃木工場の位置づけがわからんのではっきりとは言えんが
数パーセントの減産で済むんじゃない?
大型用がメインって言ってなかったか?
影響出るのは日野とかふそうとかって
今朝の新聞では、今のタイヤ会社も自動車製造会社も部品在庫は当日分しか置かないように
徹底的にリファイインし、倉庫保管等の無駄を皆無にしてある為に特定生産工場が壊滅すると
生産停止に追い込まれるそうな。
タイヤは急に他社の物をって言うのは車にとって良い事ではなく、最後の最後の手段だそうです。
この工場は全鰤工場の13%のウエイトらしいが、この工場ならでは特定品種も多く深刻みたいですよ。
この工場に殆どを頼ってる いすゞ自動車は12日生産分までは、生産できるがそれ以降はラインを
激減させざるをえない状態とか 他の鰤工場では、いすゞ用のタイヤを生産してない
三菱ふそうも同様で大騒ぎらしいです ストック部品0政策は怖いな
鰤 栃木工場は 大型車種用を一手に引き受けてるので、トラック生産が麻痺するそうです。
その他 特殊タイヤ(スタッドレス)は壊滅だが 鰤他工場でも生産してるし時間的に緊急性がないので
セーフ 富士重工用小型・普通車用(レガ・インプ)は、直ぐ隣接にもかかわらず、この工場で生産
してないのでセーフだそうです。
徹底的なリストラは、この様な 無在庫システムと専門工場化による他工場からの補填がむずかしいと言う
思わぬ大火傷に即対応できないので きびしいよね。
単に13%とは言え ある特定の品種が工場再開まで生産不可能になるわけだから 年末頃にはジワジワ効いてくるよ。
長引く不況が招いた事故とも取れるねぇ
政府関係者も偉そうなことばっか言わないでがんばってもらいたいものです
話はそれるがあれだけ竹中大臣を叩いてたくせに、今では人気があるんだろ?
そんなものかも知れないけどなんだかなぁ・・・
さてと! レガシィ用のタイヤは何とか成りそうだっちゅう事で
おいらの納車待ちの生産中のレガの車体に、鰤火事のススが付いてないかいな?
>>70 展示車上がりだから、ヲタやガキの手垢が一杯付いてるよ。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 18:51 ID:6fNTkkst
ミシュランはF1で不正疑惑があるし、タイヤメーカー冬の時代か。
3.0Rキターーーーーーーーーーーーーーーーー
http://autoascii.jp/issue/2003/0909/article53742_1.html 富士重工業は、スバル『レガシィ』シリーズの「ツーリングワゴン」とセダンの「B4」
に3.0リットルエンジンを搭載した「3.0R」を設定し、9日から発売した。
3.0Rは新開発の3.0リットル水平対向6気筒DOHCエンジンを搭載し、軽量、
コンパクト、かつ優れたバランスによるスムーズな乗り味など、基本性能を
高めながら優れた走行性能と環境性能を両立したと、している。エクステリ
ア、インテリア、足回りを3.0R専用の仕様を施し、独自の存在感と走りを表
現した。
特徴となるエンジンは吸気バルブに可変バルブタイミング機構を採用、走行状
況に応じてバルブ開閉タイミングを連続的に変化させ、高出力化と排出ガス浄
化性能を両立した。ダイレクト可変バルブリフト機構を採用し、エンジン回転
数に合わせて2つの吸気バルブのリフト量を走行状況に応じて個別に変化させ、
低回転域から高回転域まで優れた出力特性を実現する。
HP更新まーだー?
アウトバックはまだ出ないの?
76 :
30:03/09/09 19:18 ID:2Blm9XUk
>>39 ご返事ありがとうございます。
整備記録簿は付いています。ワンオーナーで、診たところちゃんと12ヶ月点検はしてあったようで、小さい消耗品は、チョコチョコ変えていたようです。
一応、ディーラーの中古車なので、保証も付くのですが、7年落ちなので
それなりだと思います。
知りたいのは、この乗り心地がどの程度の物かと言う事で、ショック等を交換した方が良いかどうかなのですが、判断の基準がはっきりしません。
同じ車に新車から乗られている方の意見をぜひ伺いたです。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 19:21 ID:pWtJ7xtC
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 20:17 ID:bsMXtzTT
3.0Rは桃のハンドルではないのかな?
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 20:18 ID:gmPnSjva
2003年7月号ニューモデルマガジンX掲載、
スバルレガシィの「ざ・総括 」でのオススメ度は票が割れた。(5点満点)
ベテランテストドライバーと若手テストドライバーの評価はなんと最低の1点!
つまり走りが最低最悪ということだ。
(オススメ度の見方。1点=ほかの選択肢をオススメしますw)
テストドライバー以外の座談会のメンバーは3点の評価。
(3点=並です。欠点を知ったうえで候補に入れてください)
こんなクルマで大騒ぎしてるスバヲタって・・・。
>>79 そんなスバヲタのためにカキコしてるオマエモナー。
マルチにマジレスカコワルイ
GT specB の中古が
諸経費込みで322万で出てるんだけど買い?
なんか疲れる車になってしまってるのね
http://allabout.co.jp/auto/opencar/closeup/CU20030821/index.htm 例えば街中で信号からスタートするとき、
ターボエンジン搭載車ではドライバーの意志以上に強く加速する感があり、
定速で巡航しようとスロットルをパーシャルにしてもなお、
わずかだが加速していってしまうようなところもある。
またスロットルペダルの角度がイマイチ最適化されていないようで、
シートに座って自然に足を前へと投げ出した状態ではペダルの面に足を合わせるのがツラい。
足首を少し持ち上げるようにして、角度を合わせる必要があるので、
高速巡航などでは足首が疲れてくる。
これは特にシートリフターを最も低い状態にして使った時に顕著だ。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 22:29 ID:8j2JVQqQ
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 22:54 ID:bMIPxokh
>>83 allaboutでもスロットルペダルの角度とかの不具合を指摘してるのか。
ざ・総括でも指摘してるな。
複数の証言が得られたってことで、これはクロだな。
ざ・総括より
レガシィは着座姿勢の煮詰めができていない。
ステアリングの位置と角度、低めのシートに座って脚が伸びた状態の足首の角度と
ペダル角、シートの形状など、すべてが微妙に合っていない。シートそのものも
支持点がずれ、フィット性がよくないし、1時間も座っていると腰や尻の支持が
崩れる。ヒップポイントを下げられたうえ、シートバックの角度などの煮詰めも
不足。各部でわずかづつ狂っているために、全体に違和感のぬぐえない
ドライビング・ポジションを強いられることになる。
>>84 本体の形状がパナ現行と同じだね。
と言う事は液晶もWVGAなのか。良いな。
でも、単体売りナビはそろそろモデルチェンジの予感…。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 23:02 ID:8j2JVQqQ
>>85 確かに、足のふくらはぎ辺りがつりそうになる感じはあったねぇ。
角度改善はMC待たずに早急にやってもらいたいところだ。
B42.0GTにターボタイマーはついてまっか?
社外品でつけるしかない?
車の中でDVD見れるようにしたいんだけど
DOPのナビで見れるやつってある?
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 23:09 ID:A3/N3OcD
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 23:13 ID:8j2JVQqQ
>>89 カタログだと3.0RのADAのDVDは標準でTVアンテナつきみたいだからDVDも見れそうな予感。
マッキンは選択できない仕組みになってますし。
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 23:15 ID:X8hWBfI2
必死で無視してるのがいじらしい。w
かわいいわスバヲタちゃんチュ
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 23:25 ID:aTa8glPG
HPの更新まだかなぁ。遅いなー。ここら辺はトヨタとか日産はしっかりしてる
んだけど、スバルとかスズキはなぁ・・・
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 23:29 ID:8j2JVQqQ
>>93 オンライン見積もりは更新されてたよ。
オプション関係も微妙に変更がなされてる。
>>91 5.1chにしたいなら社外にするしかなさそうだねー
カロッツェリアのAVH-P9DVAとAVIC-H9にするか…
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 00:06 ID:enJZti4z
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 00:07 ID:PcW47JEW
ちょっと質問だが、BH5のEtuneIIに乗っているけど
やっぱり右足首が妙に疲れるんだけど。
現行では指摘されているみたいだけどBE/BHで同じような奴はいない?
>>98 俺は右足はいいが左足が疲れるなぁ
ほんの数センチでいいんで広げてほしい
100 :
100:03/09/10 00:18 ID:yM8CcwwO
100(σ・∀・)σゲッツ!!
>>98 BHです。私も同じです。高速道を走ってるとかかとが痛くなって、
耐えられません。レカロの座面を前にガコって伸ばせるシートに
交換したら痛くなった時にかかとを浮かせぎみに出来るので
楽になりますよ。
ATだとシートを後ろに下げて少し楽にできるんですけど、
MTでそれやるとクラッチを踏み切れなくなるんですよね。
現在私はフルバケットシートに交換して、右の膝の下だけに
クッションを足してポジションを自分専用に決めています。
そのおかげで500kmとか一気に走ってもクラッチとアクセル
両方ともストレス無く楽に踏める状態です。
そうそう
高速巡航してると右足だるくなる
ま、ATなんで走りながらシート位置をいじってしのいでるけどね
>>96 高速ぶっ飛ばした後で、速攻エンジン切って無問題なの?
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 00:31 ID:D53y2Ye+
レガシィは長距離ツーリングには向いてないな、お買い物には便利なワゴンです。
高速巡航で疲れる?
まぁずっと同じ姿勢でいるからねぇ
MT海苔の自分は街中の方が遥かに疲れるが・・・
先代レガのD型はクラッチが軽いらしいが自分のはB型だからなぁ
単に右足より左の方が疲れるから気にならないだけかも知れない
>>99 禿同
長時間運転していると俺も左足疲れる。
フットレストの位置が良くないのと、ドライブシャフトが通っているトンネル?
が大きく足元狭い。
まあATだから、疲れたら左足自由に移動出来るが。
>>106 そうですね
アルテは結構広いみたいなんで、この辺はさすがって感じですね
だからといってアルテを選ぶわけではありませんが
>>103 つーか、あんたは高速でどんな走り方をしているんだい?
制限速度オーバーしても3500rpm程度だと思うんだが。
この程度ならSAで駐車するまで位の時間があれば十分クーリングは
できると思うのだが。
まあ、スピードメーター振り切るような走りをして、小さいPAにすぱっと
止めるとか、SAの手前位置に有るGSに入るような状況だと厳しいが。
まあ、少し気を使ってやるだけで、問題はあるまい。
>>98ですが。
同じような経験を持つ方がいるんだねぇ。
書き忘れたけど、自分のはATで左足ブレーキしてるけど
左足は大丈夫なんだよね、何故か。
座面の高さを上下に調整しているけどあまり効果なし。
意識的にシートを前に出しているのが良くないのかな?
未だにしっくり来ない。
今思えば、BGの時は良かったかも。
読み返してみて誤解があるかもしれないと思ったから書くけど右足も疲れます
そりゃ一番使う足ですから
ただ、左足付近の方がよっぽど要改善なところですね
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 00:53 ID:D53y2Ye+
SUBARUに居住性を期待してはいけません。
居住性まで手を入れると300百万円からのクルマになってしまいます。
>>108 ターボ車初めてなんで・・・
質問厨ついでに
3連メーターって何がお勧めですかね?
ナビつける予定なんで、純正はムリポ
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 01:03 ID:2VXZhSlx
3.0R黒だとバンパーが目立たなくていいかも…
>>113 そこのHP見たけどイマイチよくわからん
普通にオートバックスとかに置いてるの?
OPのマッキンって付ける価値ありますか?
あと、上部のエアコン吹き出し口の間って2DINスペースなんですか?
いろいろと購入に向けての脳内構想を打ち立ててまして悩んでます…
>>112 3連ってなにが欲しいんだい?
Boostはたぶんとして・・・他は何が欲しいのかなあ?
で、だ。
純正3連_と言う事は、純正ナビと推測してみる。
この推測が当たってないと、以下は無意味なのだが・・・
どこに3連計つけるのか。オーディオレスという訳ではないだろうし。
なら、メーターサイドにBoost一丁有ればいいのでは?
>>118 >どこに3連計つけるのか
ビルトインナビの上部スペース
油圧、油温、ブースト
>>115 Defiはオススメだけどオートバックスとかは定価だから買わない方が良い
イエローハットの方が安かった
後はコクピットでは2割引セールしてたりする
ブースト計があれば足りると思うぞ
>>116 スバル純正マッキンは、本物マッキンと比べたら、たぶん「いらない」と感じるよ。
見た目の質感と音の違いを、「どうせ純正だし値段の違いがあるから」と納得出来るなら
OKだけどね。
個人的には、そのオプションのお金をオイル交換代金に回して、大事に乗って欲しいです。
願わくば500キロと1000キロで、全てのオイルを交換して欲しい。
油圧メーターはセンサの取り付け場所に注意ね。
オイルポンプ直下は激しい脈圧でセンサが壊れる、オイルブロックは信頼性が高いものを
きっちりつけないとトラブルになる。
一番いいのは純正のオイルプレッシャスイッチに分岐をつけて取り付ける方法。
先代インプの純正ラムコがこれに近い方法でやってる。
個人的には、油圧より「水温」にもっと気を使って欲しいです。
メーターパネルの水温計、本当にあてになりませんし、水温が高めの車なので。
>>119 なるほど。
それなら納得。
つーか何故気づかん・・・>俺
吊ってくる。
足が疲れるとかって普段運転しない人?普段歩きもしない人?
何時間くらいで言ってるの?
>>116 あー、漏れはマッキン勧めとく。音はそこそこ納得できる。
何鳴らしても、バランスいいし、聞きやすいし、抜けもある。
オーディオ変えるのは2万のパネルとかいるから、取り付け含めて13マソ以内で
すばるマッキン以上の音のシステム組むのは無理でないかい?
すばるマッキン以上の音が欲しくて、手間も金も掛けられるならやめとけ。
30マソとか50マソとかかけるなら、漏れにはわからん。
社外品は、自動後退の店頭で聞く限りはボワボワ・ジャリジャリの酷い音するのばっかりだがな。
まじマッキンだと50マソ越えるよな?
足首疲れるのは、アクセルペタルが近いせいだと思う。
座椅子を想像して欲しいのだが、アクセルが近いと、膝を持ち上げて足首起こすことになり、
力を入れっぱなしにしないとアクセルが保持できない。長距離で疲れる原因。
体育座りに近くなるので、足の付け根が窮屈で痛くなる。
アクセルに合わせて座席を離すと、ハンドルが遠くなる。
しょうがないから背もたれ起こすと、ストレッチしてるような姿勢になる。
この状態では、肩が浮くのだが、背もたれが、腰を曲げて胸をそらせるという変な姿勢で作られているので
ますます肩が浮いて左右のサポートが弱くなる。
座席をあげても、ハンドルが遠いのは変わらず、コの字姿勢になるのは同じ。
おまけにアップライトな姿勢だと、サポートが弱く、疲れるシートになってる。
なぜかわからないが、トラヴィックのシートはアップライトな姿勢なのだが疲れない。
どうも、着座姿勢とシートを別々に開発したのではないかと思われる。
シートを適切な位置に持ち上げ、少し見上げる姿勢を取るとしっくり来る様な気がする。
参考にしたデータが、映画用シートなんじゃないかと疑ってる。
映画用はシートのお手本みたいに言われてるけど、そのまま車に持ってきたらこうなっちゃいますという「失敗例」のようなものなのかも。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 10:15 ID:kTEPUjXW
>>125 長文レポート乙。
ただ、内容は、人間の体型なんか例え身長体重が一緒でも千差万別だと
言うことを忘れた「失敗例」のようなものなのかのも。
>>126 んじゃ、短文にて失礼。
かなり短足なん?
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 10:29 ID:7pjc+2fT
>>93-94 昨夜のうちに更新したみたい。
ADAとサンルーフがセットって…。やっぱり高いなぁ。
昨日、近くの営業所(現行車購入店)に寄ってカタログ貰おうとしたら、
今日にならないと準備できないって言われた。
なんだかなぁーって感じだよ。
足が疲れてくるのは2時間くらい連続運転してる時とか
渋滞にはまった時だし
それにしたって前に乗ってた車より全然楽
>>125 背もたれは立てて使うんだよ
寝かしてるのはDQN
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 11:00 ID:gi1wvEgE
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 12:50 ID:+5ADE5Lz
体はシートに合わせて改造するべし!
・・・by きゃしゃーん
まぁつま先をあげるという行為自体がつかれる事だしなぁ
楽だけどペダルにうまく力が入らないでも困るし
個人個人で体型も違うし難しい問題だと思うよ
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 16:51 ID:dm7/zOWB
3.0R試乗したのですがメチャメチャ速かったです。
specBより体感加速は上でしたぁ。
6000rpm〜8000rpmのスピードの伸び・音が官能的でした。
内装・外装は300万円の車ですが、エンジンは最高ですね。
>>131 スマソ
プロじゃないからな。
ちなみに足は自慢じゃないが短い!!
でもそゆこと言うなら、それより短い126の立場はどうなる。
アクセル奥にする方法ないかな?
全ての元凶はこれだと思われ。
>>137 いやいや(w
元凶ってあんた
靴を脱ぐとかは、どう?
裸足の方が疲れるよ
やってみな
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 17:36 ID:LvFdLJ0a
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 17:37 ID:gi1wvEgE
>>137 アクセルを奥にするのは難しいが、ブレーキやクラッチにゲタをはかせれば?
でも、そうするとシートが後になって、ハンドルが遠くなるか。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 18:03 ID:nH78W7kR
くだらん
ぺたるの角度寝かすだけでもいいかもですが。
ついでに、カートみたく、棒にすれば調整範囲広がるか、、、
>>137 一度メジャーで寸法を測ってみたら?
どうしてもシートが合わないなら次のシート探しのときにも役に立つしさ
個人的には単にむちゃくちゃ背もたれを倒しているせいだと思っているのだが・・・
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 18:18 ID:+XoHjyPD
毎日営業で乗り続けてる所詮商用車だけどなペダルの位置は重要なんじゃ
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 18:32 ID:AEWbfe/0
>>125 俺、片道6時間乗りっぱなしでスキー行ったことあるけど、足首疲れるってことなかったぞ
一度、ドライビングポジション見直した方がいいと思う。
試乗車検索だと3Lの情報上がってないのか
実際に配車されてないのか
週末の試乗キャンペーンまでには車来るんか?
>>146 渋滞とかにはまらないと疲れない
ノロノロ、イライラでストレスも疲労の原因かなあ
ガイシュツかもしれんが
3.0Rって、ナビやマッキンをオプションで選ぶと
強制的にVDCとクルコンが付けられてしまうの?
>>149 そうよ、あんま売れないからオプションで儲けようっていう奴。
アホみたいなオプション。
151 :
125:03/09/10 19:05 ID:JHbaXhvF
>>146 ポジションはいろいろ試しております。
シートを後ろにすると足首は楽になりますが、ハンドルが遠くなります。
背もたれを起こすと、座椅子に座ってるような姿勢になって長時間は持ちません。
どうやっても、足の付け根が曲がるので座り続けるのは困難です。
ところで、スキーってことは、BL/BPじゃないと思いますが、、、
>>151 そもそも背もたれはそれぐらい立っているものだが?
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 19:10 ID:BE/pUgV+
富士重工本社に勤めてる友達にレガシーの購入相談したら、マイチェンまで待てと激しく止められた、理由はココでは言えない。はやまって買ってしまった方、残念でした。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 19:11 ID:PuOttW55
>>149 三本翁が注意してたのに無視かよ。
3LにM/T出せよ。
>>151 あんたトヨタポジションで乗ってるだろ?
背もたれは立てた方が楽なんだよ
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 19:18 ID:vPDOMwRU
ポジションの話くどい!
159 :
146:03/09/10 19:31 ID:AEWbfe/0
くどいと言われつつ・・・
>>151 >スキーってことは、BL/BPじゃないと思いますが、、
確かに俺が今乗ってるのはBEだけどな。座ってみた感じ特ポジションが悪くなった感じなかったのでな
そろそろ 最近の値引き事情はどうでしょうか?
6発も出た事だし、少しは引いてくれるかなぁ?
最近交渉中の人・・・いかが? 神奈川 東京で!
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 21:25 ID:N3Gh/mLf
なんで6発にMTないんだよー
欧州では出してたのに―
おねがいしますよー
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 21:41 ID:dWuO3ube
3.0R アイボリーレザー仕様 見てきました。バンパーはボディーカラーが黒だったせいもあるのか
いい感じでした。
ただ、アイボリーレザーの内装には違和感を感じました。
なぜか・・・それは妙にツートン(アイボリーと黒)になっていて美的センスを疑う・・・。
パーキングブレーキレバーなんて本体は黒なのに根っこの被り物の皮はアイボリー。
インパネとか全体的にベージュ系でまとめて欲しかったですねぇ。
試乗はできなかったので試乗会に期待していますが、2.0GTよりよさげですねぇ。
>>30 H8年BG9Aの250T乗りだが、新車で購入し、9万8千キロ超でショック交換無。
さすがにワインディングはツライ気がするが、街乗りや高速がメインなら
まだイケルと思う。
ただしエンジン、マフラー関係はいろいろ問題が出てくると思うので、
修理に10万〜20万円程度は覚悟したほうがよいかも。
(左右エンジンガスケット交換→クレームにしてくれたけど、パワステポンプ
交換、マフラー交換まで車検時済。他オイルポンプ、ATF関係もヤバく
なっているらしい。電動可倒ドアミラーもたまにおかしな動きをし始めた)
でもターボに比べ、オーナがおとなしいと思うので程度は良いと思うゾ。
低速モッサリでないから街乗りも快適だし、高速でも登り坂でもぬふわkm
巡航とか可能です。
>>121 >>124 レスありがとう
もう少し悩んでみる
まあ、最終的に可否を出すのは嫁なわけだが……
165 :
163:03/09/10 22:10 ID:FHyJclh0
>>30 質問形式になっていたな。スマソ!
1.エンジンのガスケットのオイル漏れが怪しいと思われる。ターボは多いら
しいが、250Tでも自分含め2台見たことがある。エンジン掛けて、エアコン
外気にしてオイルの匂いがしたらまず怪しい。値段は工賃込で片方2万円ちょっと
だった気が・・・クレームにしてくれる場合もあるので要交渉!
2.どノーマルで街乗5.5〜km/l(エアコンON)、高速9〜11km/l位でした。
A型は街乗悪いそうです。プラグコードやエアクリーナ交換で、0.5km〜1km/l程度は
改善されるかも。あとハイオク指定ですが、レギュラーでもトルク感は落ちますが、
街乗の実質燃費はあまり変わりません。
オイルはカー用品店で6ヵ月毎に交換してます。フィルターは2回に1回。
10W-40程度入れておけば良いと思います。安いオイルだとやはり燃費が落ちる
気がします。特に減ったりしたことはありません。
3.
>>163 に書いたとおりです。ただP10プリメーラからの乗換えだと、ちょっと脚が柔めに
感じるかも・・・(友人が助手席で高速走行時ちょっと酔ったことがある)
足回りの経年変化は山道で感じますが、街乗り、高速ではあまり分かりません。
当方、スキーエクスプレス仕様だったためあまりヘタってないと思われます。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 22:18 ID:f/wO2NWq
レガシィのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを
抜いた。つまりはGTRですらレガシィのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
>>166 どこをどう立て読みすりゃいいんですか?
マジで言ってるならただのあふぉ?
って釣られてみますた
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 22:30 ID:CytPPFCb
>>167 コピペにマジレス(・∀・)カコイイ!!
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 22:34 ID:f/wO2NWq
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
レガシィでNA買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。
それとも俺のレガシィに焼いてんのか?なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。
あと免許とったばかりでまだレガシィにしか乗ってないからターボがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでレガシィってNAでも激速の。出だしは恐ろしいほど悪いけどあの速さは本当
に凄い。あと本当の本当に34GTRを抜いたんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。
>>169 だーかーらー、どこをどう立て読み(以下省略
忘れた頃にやってくる神のGTOネタ…
神が舞い降りたスレはここですか?
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 23:12 ID:dm7/zOWB
普通シートの3.0R買うとGTとかと変わらないので是非アイボリーレザーシートを買ってくだ下さい。
悲しいので。。。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 23:51 ID:fwqTkZmj
>>174 アイボリーは妙なあんばいに内装がツートンでバランス悪いな。
バンパーの中央のダクトというか穴は国内ナンバーで隠れる。カタログの写真と印象が変わるので注意。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 23:53 ID:5Ge2TY4j
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 00:05 ID:3afBKHa9
うちの展示車は普通シートなので悲しいぃ。
同僚のセールスですら2.0Rと間違う罠。
RS30みたいに普通シート買っても部分的に黒本革使って欲しかった。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 00:05 ID:ORSmJlsD
なんかアイボリーは変な感じ・・。
アウトバックならともかく。
ブラックレザーにしてほしい!!
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 00:12 ID:3afBKHa9
ああっ、B4の黒のアイボリーがおススメー。。。
180 :
30:03/09/11 00:23 ID:DmYXX2l2
>>163 貴重なご返事、誠にありがとう御座います。
7年落ちですから、それなりのことは、覚悟していますが、試乗したり、ボンネット開けたりしてみた所、どこもまだ快調のようです。
燃費は、町乗り5.5km/lですか、ちょっとつらいですね。
心配していたオイルの減りも、そんなにでもなさそうですね。
ご指摘の通り、P10プリメーラに乗りなれていますから、BG9は乗り心地は、ソフトに感じます。
P10もハイオク指定でしたが、レギュラー入れてましたが、問題ありませんでした。燃費は平均8km/lでした。
足回りは、これから乗っていくうちに、気に入らなかったら入れ替える事になると思います。
>>161 禿同意。
スポーツ謳うならMTも出してくれ。
スムーズに回るエンジンを余計なモノを挟まないで体感したい。
しかし6気筒のバンパーカッコ悪いな。
BE/BHのシートポジション(足首)の件で質問した者です。
レス下さった皆さん、ありがとうございます。
試しに座面を上げてみたところ右足首の違和感は無くなった気がします。
ただ、購入直後に座面が高い状態で使用していたところ太股が圧迫されてしまうため、
座面を下げた事を思い出しました。
アクセルペダルが手前にある、とカキコされた方がいらっしゃいましたが、
自分の場合はそれが原因ではないかと思います。
ポジション調整を色々試してみます。
また、左足のスペースが気になる方も見受けられましたが、
自分の場合フットレストを有効活用していないため気づかなかったようです。
フットレストにしっかり左足を置くと確かに手前側(足首の辺り)が若干狭いかも。
>>182 まだ悩んでるのか?
いままでよっぽど酷い座り方をしてたんじゃない?
まずシートに深く座る
シートを前後に調節してペダルをうまく踏める位置を決める
ハンドルがうまく回せるように背もたれの角度を決める
あとは、微調整だよ
つうか最初はペダルがうまく踏めるように調整しないと話しにならないんじゃ?
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 02:04 ID:X4pW4nOK
アイボリーレザーってアコワゴの特別仕様車を意識したんじゃないの?
それにしてもHONDAは次から次へデザインが改悪になってく・・・。
新型オデッセイの顔がアコそのままでイカツイ。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 02:42 ID:m6JgQCTa
うちの展示車は普通シートなので悲しいぃ。
同僚のセールスですら2.0Rと間違う罠。
RS30みたいに普通シート買っても部分的に黒本革使って欲しかった。
レガシィほどよく愛するって何?
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 08:25 ID:WmHtNIKg
>>57鰤鰤言ってるから、ブリッツェンかと思ったよ。
>>183 だから、それで疲れるから困ってるんだよー ヽ(`Д´)ノ ウワーン
189 :
125:03/09/11 08:34 ID:hqapDV+0
↑ でも、レス頂いたみなさんありがとうございました。
またいろいろやってみまする。
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 09:28 ID:EhrOduzR
肉体改造汁
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 09:34 ID:wSdskNNu
包茎手術とか
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 09:39 ID:LyQPOWZY
レガシーってなんか貧相な男がいつも一人で乗ってますね
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 10:27 ID:w79BwJlO
町中はレガシィだらけですもんね。トヨタって売れてるわりには見かけ
ないなあ。
>>193 そんなことは無い。2台に1台はヨタ車だ。
ただ、いっぱいある車種と名前が一致してないからだろう。
カローラにしても3つ4つ別名があるカラナー
先週3000ccのカタログを貰いに新宿スバルビルに行ってきました。
カタログは棚にあったので直ぐゲット出来たけど、プライスリストも欲しくて
受付のミスアルシオーネ?(今でもこう言う名前かな?昔は確かそうだよね!)
に聞きたかったんだけど、60過ぎぐらいのアウトドアかぶれ風親父が、
カウンターに噛り付いて孫みたいな娘相手に、熱く昔のレオーネの話を語り捲くってた
ので、いったんスバルビルの大戸屋で、鯖定食を食べてから40分位しただろうか
もう一度行ったら、今度は30前ぐらいのセールスマン風アンチャンが、しつこく
ナンパしてやがんの 呆れ! しかも2人居るミスが1人になった時を狙ってたみたいで
いや〜もう〜 何とか汁!って感じだった!!!
つくづくあの仕事も大変なんだなぁ、、、って実感しました! 綺麗なお姉ちゃんでした
特に脚がカモシカの様にすらーって感じで、、、ナンパも来るなぁ、、、あれじゃ!
俺は3.0Rの実物をじっくり見れたし、カタログもビデオのゲット出来たので満足
あのお姉ちゃんをゲット出来れば、、、大満足かもね、、、いかん!いかん!あのアンチャンと
同じレベルに堕ちてる、、、、反省猿!
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 18:12 ID:8rxZIUe4
販売台数と町なかで見かける台数は必ずしも比例しないような・・・
例えばメーカーの特性としてユーザーが長く乗る車を作っているメーカーは
販売台数は少なくても町なかに走り回る車の台数は比較的多くなる
逆に短期間しか乗らない車を多く作ってるメーカーの車は販売台数の割に
町なかで見かける台数は少なくなる。
実際にこんな傾向があるのかどうかは知らんがなぁ(w
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 20:07 ID:6Rr4hLSf
>>182 俺は 座面を一番下げる 座面の後ろ側を一番上げる シート一番立てる クラッチ踏めるように前後調整 この順序だが。
199 :
誘導されたのでここで:03/09/11 20:23 ID:q0Pz8KI8
この間スバルの前を通った時に(゚д゚)ハッ
としました。(これ国産?スバルだよねぇ・・・イカス)
レガシィ ツーリングワゴンを見て即欲しいと思いました
今まで車を買える年齢ではなかったからか車に目を何分も
奪われた事なんて無かったのでびっくりしてます
そこで私的な話で申し訳ないのですが
レガシィ ツーリングワゴン 2.0i
を買おうと思います(出来る限り早く)
予算がコミコミで250万なのでナビとオーディオ出来ればスモーク
を付けたいという夢に向かって情報収集したのですが
自分が集めた情報では
・値引きは20万限界
・秋か決算期になるまで値引き交渉は不能
・対抗車種といってもアコやアテとは少し開きがあるので
それを材料にしての値引きは厳しい
こんな感じで値引きはほぼ無理といった印象を受けたのですが
どなたか実売価格の実態や値引きのコツ等を教えてもらえませんでしょうか?
初めて新車を買うので車については全くの無知です
スレ違いであればご容赦下さい
乱文&長文失礼しました
zusa-
ほぼそんな感じだと思われw
オーディオってなんだろう。MD付きにするんだろうか。
多分プレミアムもアップグレードも基本的には変わらんと思うが。
後はベースキットとかオプションどうするかですね。
まあナビ無しなら250万は充分行けるとおもうが。
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 21:30 ID:qmXTGB8q
あのツートン内装はかっこ悪いな。
インプレッサの安グレードのようだ。
2.0iナビ付きだと車両価格だけで250万ですね…
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 22:29 ID:0xH5VZzo
ようやく.3.0Lでましたね。
できれば今週末でも試乗に逝ってきます。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 22:48 ID:JAX4P1oq
>>199 値引きは単に他車種との競合だけじゃない。例えば、改良待ちを臭わせるテもある。
もちろん、最終的にはハンコを押す事に変わりは無いが。
それと、秋は値引きが開くと言うけど、9月は客も多いので営業マンもノルマが取りやすい。
だから、9月は以外と値引きが渋くなる事もある。
何にせよ、1回ディーラー行って、見積もりを書いてもらえば良い。
車種もグレードも決まってるみたいだから、見積もり出してもらうくらいなら、すんなり行くと思う。
それと、自分が買ったのはB4のGTだけど、車体価格値引きは10万。
でも、セールスマンのノルマがヤバかったのか、何も言わなくてもさらに3万引いてくれた。
そこから、ベースキットはフロアマットのみ。納車費用をカット。
自分でカットした分も含めると20万近く値引いたかも知れない。
それと、ローンを組むなら、ディーラーローンも確認しておいた方が良い。
ディーラーローンの金利は、大抵が6.3%だが
時折、3.9%なる低金利プランを行ってるディーラーもある。
とにかく、自分で動け。まずはディーラーで見積もりを貰ってくる。
PS:スバルのディーラーは横着な所もあるから注意な。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 22:52 ID:CFLeYpir
注)ボンネットに穴の開いた車で喜ぶのは中学生まで。
>>205 ほんとですか?
9月というのはボーナス後の月でたいてぃの会社が半期決算として9月を強化月間とするらしいですよ。
だからかなり値引くと。。
そうゆうふうに月刊自動車に書いてありました。
>>206 40でボンネットに穴開いた車で喜んでて、いつも嫁と娘に
音がうるさい
スピード出し過ぎ
などといつも言われてる漏れは逝ってよしでつか?
ちなみにあっちの方は年相応でつ (つД`)カナシイ
>>199 漏れも現在購入検討中。
ディーラーまで行くのが面倒だったら、
ネット上で、オンライン見積もりやってるよ。
そんで、カタログ請求したら、家まで営業がきましたとさ。
中古も探してるんで聞いてみたら、決算期なのでちょっと下げてるとか
言ってたなぁ。 セールストークかもしれんけど。w
104 :読者の声 :03/08/15 22:19 ID:CSeogmOn
〜1001ストッパーが壊れた!?〜
タバコ板のスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。
1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1006 名前: 名無しは20歳になってから 投稿日: 03/08/15 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ
1014 名前: マロン名無しさん 投稿日: 03/08/15 06:25 ID:AxlwdY4A
お〜い、まだ書けるぞ?
書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
↓のスレに直行し、2ちゃんねるの歴史に名を残そう!
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1063205788/
>>207 『9月はお客さんが多いから、結構ラクなんですよ。
車検のお客さんも結構来るから、その時に乗換えなんかを薦めれば、数は取れますよ』
と、言ってた。コレは俺が買った営業所のセールスマンの言葉。
>9月というのはボーナス後の月で…
そう。だから、9月に来る大抵の客は金持ってる。だからこそ数が取りやすいらしい。
数を取ってしまえば、あとは値引きを絞って儲けを稼ぐ。そういうやり方らしいですよ。
他は知らないが。
だから、9月と3月が買い時ってのは、あまり当てはまらない事もある。
だからこそ、自分で動いて調べるのが大事。
値引きがすべてじゃねえだろ
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 00:08 ID:V7BPtQFV
スヴァルあたりのゲタ車で右往左往してる輩は
ボーナス時しか金ねぇのか・・やっぱ。
214 :
199:03/09/12 00:17 ID:Z7xQlXAH
>>201,
>>205,
>>209 その他レスくれた方ありがとうございます
ディーラーが一つしかないからスバル同士で競争させるってのは
無理ですよね
パッと見ただの若造にしか見えないので(その通りなんですが)
足元見られないか心配ですが
とりあえず見積もり貰ってまた書き込みます
215 :
BF5:03/09/12 00:38 ID:boYyPlCL
もうBC、BF乗ってる人少ないだろうから、どれだけの人が参考になるか判ら
ないけど、ドラポジに関して、私の場合‥‥‥
納車後しばらくして、どうも左足が窮屈なので、フットレストをMT用の幅の狭い
物に交換しました。が、やっぱり左足が窮屈なので、フットレストを撤去しました。
しばらくこれで乗ってましたが、どうも落ち着かない。
そこでもう一つMT用フットレストを買い、金ノコでカット→穴開け→カット面の
ヤスリがけ・塗装→ボルト留め で二個イチにして室内への張り出しを小さくしたら
とても快適になり、長距離でも疲れなくなりました。
フットレストの数センチの位置の違いでも、快適さに影響があるというお話でした。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 00:47 ID:CpDzaVi5
新型レガシーって売れてるらしいが、全然見ないんだよね。
生産台数すくないの?
>>196 もう一人は、アウトドアかぶれ風親父がお持ち帰り
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 01:05 ID:wSSjMMz6
発売から3ヶ月ちょっとでそんな頻繁に見掛けたら
モデル末期にゃどうなるんだよ。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 01:28 ID:pO9gaiyg
8月全然売れてないじゃん。大丈夫なん?
220 :
sage:03/09/12 01:35 ID:/lJ6gM1b
レガシーシステム。
縁起悪
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 01:38 ID:psaDugWD
BH5D乗りです。
今日右折待ちしてたら隣を新型GTが見せつけるようにアクセル
あおりながらすり抜けしてった。
おそらくゲノムマフラーが付いてたんだけど、
なんだあの下品な音は…
なんか先代のアコードワゴンを思い出しました。
ドコドコ音好きな自分にはわかっていたけどショックでした(T T)
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 01:40 ID:F8k6EIaG
>214
そんな時は親を連れてけ。黙って座っているだけでもセールスにとっては
プレッシャーになるらしいぞ。
とにかくスバルの場合、焦りは禁物だ。粘る事をお薦めするよ。
>>214 漏れも若造なんだが、全部一人で交渉したよ。漏れの殺し文句は、
あらかじめレガに決めている、という事をアピールした上で
「近いしここ(のディーラー)で買いたい。
けど納得いく額にしてもらえなければ、他のディーラーで買わざる得ない」
これで自家用車X氏(だっけ?)の底値近くいった。
ブラフもアリじゃないかな?
他車種との競合はしつこいと投げやりになるセールスも多いとか。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 03:31 ID:cA2ffGAA
交渉って最初に腹割って話すのが一番いいんだけどな
色々とね。224と似たような感じになるけど
交渉事では用件をキッパリと伝えて
交渉を根強くやるのが基本
どれにしようか迷ってる
のような相手に曖昧な選択肢を与えるやり方ではなく
こっちからこの条件に出来る限り近づけたら買うぞ
と一つの明確な選択肢を与えたほうが◎
車って買うまでも大きな楽しみだから楽しんでやるのが良いかと
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 04:03 ID:dqm6UFM7
>>またキーをオンにするとブラックアウトしたメーターの針だけが赤く光り、
一旦右いっぱいまで針が振れてからメーターパネルに明かりが灯るという、
にくい演出もなされている。
こんなことどうでもいいじゃないかと、思うのは、私が一般人だからだろうな。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 07:49 ID:UmRYBahj
6月の発売時の販売促進に完全に失敗した。
出し惜しみのキャンペーンはスバオタからも
反感を・・・それが販売台数の落ち込みの
大きな原因と・・・(ry
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 08:32 ID:VfR7DXjV
3Lの模様ながめによる買い控え
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 09:56 ID:yfPOdqNT
>>226 その手の演出はスポーツモデルだからってとこじゃない?
レガになら全く不要な演出でしょ
1週間もしたら感動しねーよ
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 10:13 ID:pO9gaiyg
はげどう〜
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 10:28 ID:Iq1annmf
なんかウザイだけ。
さっさと針下がれよって感じ。
>>232 それをキャンセルさせる方法があるにもかかわらずただ文句をタレルアフォでつか?
234 :
トッシュ:03/09/12 10:51 ID:ry4UNP6N
マッキン入れるといくらかかりますか?
ワゴン買った人に聞きたいんですけど、サイドバイザーの風切り音は気になりませんか?
今3.0を購入検討中ですがベースキットとナビに悩んでます
ベースキットイラネ
フロアマットだけでいい
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 12:32 ID:ISrD4k8s
>>230-231 演出なんてそんなもんだろ。最初は「おっ」っと思っても慣れてなんでもなくなる。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 12:44 ID:pO9gaiyg
漏れもサイドバイザーto泥除けで迷ってる
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 13:32 ID:ODBvuwK0
サイドバイザーも泥除けも美観を損なう
(゚听)イラネ
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 14:51 ID:pO9gaiyg
装着率ってどのくらいなんだろう?ディーラーさん教えて
>>240 他人が装着してるかどうか気になるのか?
バイザー無いけど
雨の料金所で窓開けた時にザバザバ雨が入ってきた以外は不便はない
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 15:11 ID:Wc1APYDq
バイザー泥除け最悪
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 15:24 ID:okcGAtBq
>>234 15萬高です
>>235 私はベースキットもマットも付けませんでした。
バイザーは風切り音の原因になりそうだし、純正の泥除けは
あまり役に立たないしどちらも不要と思いました。
マットについても、私は常時トレーマット(ラバーマット)を
敷いているので、これも不要でした。
普通のマットに比べると見栄えは悪いですが、雨や雪で
足元が濡れたり汚れたりするよりは、まだ良いかと。
価格も一萬なので購入時に営業に言えば、おまけしてくれる筈
ベースキット:::こんな偉そうな名前で書くから誤解を招き、騙される人が出る
正しい名前に変更しましょう!
1、押し売りキット
2、抱き合わせ販売キット
3、ぼったくりキット
4、不用品押し付けキット
5、公正取引委員会違反キット
価格表にの下の方にワザワザ見難いぐらいの小さなフォントにして(注)が書いてるだろう
この一言を載せてあるために、かろうじて違反に成るか成らないかだが・・・
:::(注)車体本体価格でもご購入は出来ます・・・なんじゃこれ!ッ感じだろ!
悪質生命保険の約款と同じで、小さく気が付かないように書いてあるんだよ!
大体あのバイザーだって、他メーカーのようなもっと覆い被さる大きめのタイプなら
少しは評価してもいいのだが、昔の屋根のヒサシ程度の張り出しで、役に立つわけねえだろ!
あんなチンケなもん・・・・・・ナンバープレート枠!?!?なんの役に立つんじゃ これ?
一枚3000円???馬鹿にしてんじゃないの! オービス反射枠なら1万円でも出してやるが
そう 思わんかかねぇ 諸君!
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 15:44 ID:mo7t3NZL
>>245 バイザーは、サッシュレスドアを採用してる以上、大きくできないね。
ベースキットが高すぎるのは同意。
漏れも泥よけはいらないと思う 中途半端なデザインだし
まあエアロスプラッシュを除いた選択もできるからいいけど
よくわからんのはマットだけでも工賃がかかったりすることだな
マット置くのにどんな作業がいるんじゃい
248 :
元:03/09/12 16:02 ID:JpP+AtG1
ベースキットは100%装着するようにとのお達しあるんで
見積書には必ず載せてた
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 16:10 ID:oG1ra6VT
3.0Rのオンライン見積もり見てびっくり。
濃色ガラス・クリアビューパック・VDC・クルーズコントロールが抱き合わせ販売も同然。
(マッキントッシュ・ナビ・サンルーフ等のメーカーオプション装着時、必ず付いてくる)
その額125000円。ディーラの押し売りベースキットとあわせれば、
総額20万円強も抱き合わせて買わされるはめになるな。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 16:17 ID:TnMCeKIF
いらなければ断ればいいよ、まぁセールスも用品売上とかいろいろ大変なんだろうけど。
注文書もロクに読まず、セールスの言いなりになってるのもどうかと思うがなー。
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 16:18 ID:aB1PeWhz
ぼったくって文句言われるのは詐欺師。
ぼったくって喜ばれるのはブランド商売。
同じぼるなら客が随喜の涙を流して有り難がるような、
それがないと中古の買い取り査定が10万下がるような愛車セットがホスィ。
前にも同じようなこと書いたけど、本革製六連星エンボス入り車検証入れ、
ハードカバー超豪華カタログ、六連星刻印入りスナップオン車載工具、
WRブルーに特大六連星マーク入り最上級ド派手ボディーカバー、
どんな社外品よりオサレで上質なレガシィ専用トランクケース、
チタン製&七宝焼エンブレム付き超高級キー、等いろいろ考えられるはず。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 16:21 ID:oG1ra6VT
ベースキットは断れても、メーカーオプの抱き合わせは断れない。
253 :
元:03/09/12 16:22 ID:JpP+AtG1
最終的に決めるのはお客様だからいらないと言われれば
それまでのことなんだけど、そう言わせないようにする
のが営業の仕事
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 16:31 ID:iJ6Y9Ltg
ないよりあったほうがイイ程度、それがベースキット。
良くも悪くもそういうこと。
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 16:34 ID:uQAZ6jkV
使いもんにならんバイザーを取り外した人はけっこういると思う。
俺はバイザーもエアロスプラッシュも断った。
販売店は付けたがったが・・・
251の同意だが まだまだ気に喰わない事は有る!!!
安全配慮面で評価して良いサイドエアバック(実用安全性の有無は問わない!)と 天井に頭がつっかえて快適安全運転の
障害に成りそうなサンルーフを抱き合わせにしやがって、その上本皮シートまで抱き合わせ非常識な高額オプションにして
これで良く良心がとがめないよな〜〜〜!
サイドエアバックは単独オプション設定にするのが、車メーカーの常識と言うか良識ってもんだろう!
(価格のうんぬん!安全効果のうんぬん!は別問題で、儲ける為のオプションは別設定して抱き合わせしょうが金持ち相手が
納得して買うなら批評はせんし それはそれで民間企業利潤追求も必要だからなにも言わんが、エアバックの様な安全装備の
位置づけをどうするかによってメーカーのお客に対する考え方が割り切れる。
サイドエアバックを単独設定オプションで高価格にしても、つける香具師は多いから儲ける事は出来るだろう!しかしこの件は
サンルーフや本皮シートやマッキンと同じ考えにしないで欲しかった・・・・・
原価ギリギリで、廉価で、お勧めで、メーカーとしての意地と良心でお客様の安全の為に、たとえハッタリでもいいからこう言う
オプションを位置づけてくれたら、レガシィとじゃなく、富士重工と言うメーカーに惚れ込みなおした事だろう!)
ベースキットに対しては個人の感情をまじえてしまったが、もしだよベースキットが
フロアマットマット!とサイドエアバック!の設定をしてたなら、評価以上の評価だな 日本のメーカーとして改革だったよな!
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 17:08 ID:pO9gaiyg
↑本社にメールしたほうがいい
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 17:24 ID:Iq1annmf
サイドエアバッグはRS30に標準装備だったよ。
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 17:25 ID:aB1PeWhz
メーカーOPの組み合わせが増えればそれだけ多品種になるから
限りなく受注生産になって納期が伸びちゃうよ。
キューブやコルトみたいにセミオーダー体制敷いてる車もあるけど、
8色設定の車で組み合わせ5つ増やしたら
メーカー的には40種類のバリエーション追加だからね。
1ヶ月の生産台数7000台として、あまり細分化すると在庫は持てない、
部品の発注計画にも影響が出るから仕様数はできるだけ減らした方がいい。
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 17:27 ID:/pdq+ioF
3g版がショールームにあったんで見てきたが、
革張りシート、激しくダサすぎ。他メーカのをもっと研究しろといいたい。
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 17:41 ID:mo7t3NZL
>>260 そんなことはみんなわかってて、それでも文句言ってるんだろう。
俺は多少納期が延びても、不要な装備はつけたくないな。
それに、抱き合わせるにしてもサイドエアバッグとVDCなら、
安全装備同士ということで、まだ理解できる(これでも文句いう奴はいるだろうが)。
なんでサイドエアバッグつけようとすると、サンルーフや革シートなんて
全然関係ないオプションがついて来るんだ? > スバル
>>257が言うとおり、少なくとも安全装備に関してはおかしな抱き合わせは
して欲しくなかった。
プレミアムメーカーを目指すんじゃなかったのか?
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 17:46 ID:68gJp+cw
またMT設定しないのか
ディーラーに言われるままにベースキッドつけちゃったよ(;´Д`)
新車買うのはじめてだったし色々良く分からなかったからなあ。
サンバイザーなんてつけて当たり前だと思ってたが、
無くても全然問題ないんだね。
泥よけも石がはねて塗装が痛むという話を聞いてつけた方が良いかと
思ったんだがな。
>>264 みんな、そうやって大人になっていくのです。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 18:16 ID:2xfFNBm4
モーターショウに鰤でないかなあ。
あまり鰤の安売りもしてほしくはないんだけど。
267 :
-:03/09/12 18:22 ID:rEKNRTep
>264
まあ、ベースキッド、とか言っちゃうような奴は字が読めないんだろうから仕方ないな。
それにしてもお前ら文句大杉
同じ文句でも前向きな文句だったらまだ共感できるが、しがないサラリーマンが屋台でクダ撒いてるみたいな悪口ばかりで、読後感がえらく悪い。
スバヲタってみんなこうなのか?
それとも粘着アンチ?
[8Ω8] 水平対向
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 18:46 ID:V7BPtQFV
今夜、世界中の馬鹿が一人残らず突然死しますように。
_,.. ---- .._
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271 :
B4GTパールホワイト:03/09/12 18:52 ID:N/OjXA99
>>248 わたくしはベースキット断ったよ。フロアマットだけ。
泥よけもサンバイザーも要らなかった。
>>239 同感です。
>>257も同感
アテンザも比較検討したから思うが、あっちはサイドエアバッグの抱き合わせは
すごく少ない。日産も同様。
>>267 他社と比較してサイドエアバッグ抱き合わせは酷すぎ、文句は当然。
ホンダも変な抱き合わせオプションが多い。
仕事で中央道を使った。飛ばしたときは170前後まで出したのに
エアコンONでリッター9以上。
ターボ四駆の2リッターなら上出来。
前に乗っていたクルマに比べて疲労も少ない。
笹子トンネルでの乗り心地はいまいち厳しかったけれど、ほんとこれにして
良かった。
私も某高速で平均140〜150kmくらい。
最高は200km以上出したけれど、おおむね8km/Lぐらい走った。
高速安定性良し。腰の疲労も少なくて快適であった。
あ、、、、こっちは通報しないでね。
274 :
B4GTパールホワイト:03/09/12 19:44 ID:N/OjXA99
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 20:11 ID:/iDyd4lH
おまいら、スバル車何かで満足なんて
幸せものだなぁ
トヨタ車とか乗ってみろ
井の中の蛙だったって事がよくわかるよ
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 20:20 ID:kcsrO9Se
オレは快適性重視で、3.0Rにマッキンとサンルーフだけつけたいのだが...。
全部付きになっちまうじゃねーか。
>>276 トヨタに乗るくらいなら蛙で十分
と釣られてみました
280 :
レガ初人:03/09/12 20:53 ID:6AEpvEyD
>>276 オレも基本的にトヨタ党だけど、レガシィのってみな。一度オーナーになってみる価値あると思うよ。
281 :
レガ初人:03/09/12 20:56 ID:6AEpvEyD
282 :
B4GTパールホワイト:03/09/12 20:57 ID:N/OjXA99
>>276 親がかつて一度だけトヨタ車を買いました。
しかしその後は全て日産車です。
どうも肌に合わなかったようだ。
283 :
レガ初人:03/09/12 21:01 ID:6AEpvEyD
>>282 あなたの親も激しすぎ。何乗ってたの。そこまで毛嫌いした理由はなに?
統計的に少数派であることは間違いないよ。
284 :
レガ初人:03/09/12 21:07 ID:6AEpvEyD
なんで2チャンネルってネーム付けて発言しないんだろ。
わかりにくいし、無責任発言多すぎ。
285 :
レガ初人:03/09/12 21:12 ID:6AEpvEyD
釣られたわけじゃないが、トヨタは良い車多いのは認めるし価格の割りに高品質なのも確か。
だが 最近街で走ってるトヨタ車見ても車種が分からん。。。。どれも同じ様な顔してる。
俗に言う トヨタ顔 エンジンも共通が多いし、個性があるのは数種類だけかな。
すなわちどれをとっても良い車だが、こいつに乗りたくてFMC待ってたとか、内容仕様の
改変に一気一優したことが無いんだな。。。。どうでもいいんだな どれ引いても吉!の御神籤!
大凶も大吉も無い。。。退屈なメーカーなんだよな。。。
まあ欲しくて欲しくて 食事削って 金を貯めて 発売待って 興奮の試乗をして 納車の暁には
徹夜で乗り回して。。。。そんな気持が湧かない、、、、どうだろうな!
納車された車を3日置いてても乗車感が想像出来ちゃってワクワクするものが。。。無い。。。。
間違いなく良い車だし、気持ち良く乗れるし、装備も完璧だが。。。なんか。。それだけ。。
少なくともレガシィには、それが有るんだな。。。。トヨタ7〜8車種乗ったけどね。
トヨタ車で買ってもいいな〜納車後乗り回すだろうな〜と思えるのは
ランクル100とプリウスかな この2車種は何処のメーカーも対抗も近付きも出来ないだろうな。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 21:15 ID:pO9gaiyg
無感情的崩壊発言
288 :
レガ初人:03/09/12 21:18 ID:6AEpvEyD
>>286 そこまでレガシィっていいの?。すごい感性の持ち主でまじでうらやましい。
いいのは認めるけど・・・。
トヨタ車全部乗ったの?じゃなきゃそこまで断言できないんじゃないの。
289 :
レガ初人:03/09/12 21:19 ID:6AEpvEyD
>>287 意味がわからん。やめよーよ。何が楽しい?
>>284 名無しが嫌なら、2ちゃんなんかやめてヤフー板にでもいた方がいいよ。
俺がトヨタで欲しいと思う車
・オリジン
・プリウス
・コロナSF(もうないけど)
・スプリンターカリブ(もうないけど)
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 21:21 ID:/v4pxAbV
>レガ初人
意味がわからん。やめよーよ。何が楽しい?
>>286 徹夜で乗り回したかったが
流石に納車されたばっかしだと、ブン回せないと思って自粛した
知り合いで、嬉しくって車の中で寝たって香具師はいた。
ロードスターなのに……
>レガ初人
あんた浮いてるよ。
マアマア・・・・そう張り合うなよ。
トヨタにはトヨタの良さがあり、スバルにはスバルの良さがある。
すしとビフテキとどっちが美味いかって喧嘩しても、意味ないだろう。
それと同じだよ。
で、俺はトヨタからスバルBP-GTに乗り換えたが、とても満足している。
296 :
B4GTパールホワイト:03/09/12 21:25 ID:N/OjXA99
>>283 53年型カローラ1300DX新車
前後輪ドラムブレーキ。
ブレーキ効かないパワーない。
墓参りの帰り多人数乗車中に電装ダウン。
「トヨタは本当はクルマよりお金が好きなんだな、だからこういうクルマ
を作ったんだな」とわたくしも思った。
その後は日産2000ccクラスばかり4台
わたくしが以前乗ったことのあるクラウンも運転がつまらなかった。
自分もビジネスの移動手段と割り切るならトヨタが一番と思う。
高価な車種・世界で売っている車種・営業車は耐久性があるから。
だけど金にならないからドライビングプレジャーやハンドリングを軽視。
ドライビングプレジャーやハンドリングを重視するときはそれが金になり
そうだから。
クルマ好きがクルマ作っているって感じがしない。
お金好きが金儲けのためにクルマ作っているって感じがする。
わたくしは以前1100ccのバイクに乗っていた。
バイクやクルマは運転する喜びが何より大切だと思う。
そういうわたくしのような人間にはほとんどのトヨタ車は合わない。
>>291 オリジン って そんなの有りましたか? 全部を網羅してるわけじゃないが
かなりトヨタ車は知ってるが? それは知らなかった!
弁当屋なら、我が家の直ぐ近くに有りますが・・・肉じゃが なかなか旨い!
オリジンももう無いだろw
アルテッツァ、アコード、アテンザ買う人って
レガシィとか他車も競合させてネチネチ値引きねらうんだろうけど
レガシィ買う人って指名買いってかんじだな。迷ってもンプとフォレと比べるくらいか。
漏れはB4を衝動買いしてしまった。商談開始から3日ぐらいで(内2日家庭内決裁)
試乗もせずにはんこ押しちゃったよ。契約してから納車まで待ちきれずにディーラーの試乗車乗ったけど。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 21:43 ID:z6SRvAnM
>286
ブランドイメージ強化のタメにトヨタ顔になるのは仕方ないと思う。
実際BMW、ベンツ、ボルボ、サーブ、キャデラック・・・
それぞれ強烈なブランドイメージと共に共通の顔を持っている。
スバルにもスバル顔あるじゃん!パンチのきいた台形グリルと大きい釣り目
今まで国産メーカーがフェイスの共通化をしなかったのが不思議なくらい。
ブランド戦略には必要不可欠だと思います。
プラットフォーム・エンジンの共有化だってどこでもやってる。
VWなんてゴルフボーラビートルTTA3S3A4S4RS4オールロードクアトロにシュコダ・セアト車まで作ってる
ただトヨタはその一つ一つの個性の出し方があまり好きじゃない。
まぁ無個性が個性なのかもしれない。実際売れているのだし
286さんの言うことはすごくわかりますよ。
車大国日本でスバルというメーカーが成立するのは強烈な個性があるからだと思う。
そしてスバル車は何よりセクシーだと思う
301 :
B4GTパールホワイト:03/09/12 21:44 ID:N/OjXA99
>>286 同感だ
>>297 初代クラウンにそっくりなのだよ
あとトヨタが好きになれない理由はストリームと外寸同一のウィッシュだな。
トヨタで乗りたいのはアルテッツァジータ300のシルバーだけだ。
あれは速そうでしかもかっこいい。
302 :
291:03/09/12 21:46 ID:4fT5HlC+
外車が企業イメージを強烈に大事にし、シリーズ顔の中にもポリシーを無くさない姿勢は
車文化と車歴史の重みの差では無いでしょうか?
日本の車メーカーも、製品内容は文句無いレベルに近付いてるが、、、かっこたるメーカー
イメージが薄い! まだまだ熟成度の差でしょうね!
現行のトヨタ車と、ホンダ車と、日産車を、トップオーナメントを取り外して、ごちゃ混ぜにして
街中を走らせた時に、一般人が(多少車を知ってる 女 子供も含め)どれ程 鮮烈の一台一台を
見つけられ印象に残せるかは???????言わずとも・・・・だと思うが。。。。
スバル車には、そうはなって貰いたくないないなぁ・・って願望ですが・・・
サーブとかプジョーとか 車体のどの方向から見てもポリシー感じますよね。
メルセデスのあの重厚感存在感!・・・駐車場にズラーっと並んだ大型級車列の中!たった一台で
あれに負けない存在感を、セルシオが持つのは
もう少し掛かるでしょうね。
>>302 297です!
おお〜 サンクス 良い感じの車じゃないですか・・・こんなのをトヨタが作ってたなんて!
かなり 見直しましたトヨタ! (中身が何かを知らない方がいいですね! イメージ崩さない為に)笑!
う〜〜〜知らなかった・・・実物近くで見て見たい!!!
オリジン弁当もファンだが トヨタのオリジンも気に入った〜〜〜
メーカー固有の顔を持つのは大切な事だとは思うが
三菱がそれで大失敗している最中だからなぁ…
実際、乗っているとこの車でよかったと思うYO!
マークUみたいなありふれた激ダサ大衆車より、こっちのほうが断然に高級感がある。
正直、今の国産の中ではこの車を置いて他にベストな選択肢はないと思う。
アリストも余裕でかえたけど、あんな重くて型の古い車より、こっちの方が
100倍もスポーティだと思ってこっちにした。
実際、BMW5シリーズ買おうかとも迷ったが、最終的にはレガシィの収納力とスタイリングが
ずば抜けたセンスなのでレガに決定。3リッターも追加になったのも選択基準の差になった。
乗り心地もBMWと変わらなかったし、加速なんて下手なスポーツカーより
断然早い。実際、ポルシェ911を高速で軽くぶち抜いたし(w
2chでは叩かれてるけど、実際に乗ってみればわかるって。
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 23:03 ID:V7BPtQFV
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| ば じ き i::::::::::::
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――--、..,ヽ__ _,,-'' 306
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ _,,...-
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/. ` ' ● ' ニ 、 ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ |・ | |, -、::
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|( ̄`' )/ / ,.. i '-
`ー---―' / '(__ ) ヽ 、
====( i)==::::/ ,/ニニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
こんな夜中に 子供とドラエモンは、もう寝なさい!
でも306もそこまで書くと」、少し買いかぶりすぎじゃ?!
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 23:43 ID:a5orVoIY
うちの営業所には3.0Rの試乗車が無いんですがぁぁぁ
県内7営業所あって、3.0Rの試乗車があるのは2営業所だけ。。。
ウツだぁ↓
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 23:51 ID:stZaeHse
>>310 すまん、うちはディーラーから3.0Rの試乗車が届きますとハガキが来ますた。
欲しいのはもちろん欲しいんだけど維持費とか考えるとGTになりそうな予感。
でも試乗だけはしとくかな。
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 23:53 ID:a5orVoIY
>>311 その試乗すらうちの営業所ではしていただけナイ。
鬱だぁ
自分の中では遠くまで行こうと思わせる車はレガしかないんだよな
レガシィを買ったという方
よろしければ価格を教えて頂けませんか?
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 23:59 ID:a5orVoIY
いくらなら買いますか?
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 00:05 ID:qA2aHL0v
>>314 月刊自家用車でも買って研究しなさい。まだ引かないね。まっRX-8ほどではないが。
来年あたりからが買いではないの?
ディーラーで「35万値引きして下さい」「いいですよ」
こんな感じならすぐにでも買います。
実際に買ったという人は結構いらっしゃる様なのですが
幾らまで落とさせた等の話が見えないので質問しました。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 00:12 ID:qA2aHL0v
>>318 314とIDが違うな。だいたい今35万引きなんて絶対できない。適当いうなよ。
アンチの工作員か。。
あの値引きのマツダでも、8は引かないのか。
アテンザなんか、既に投げ売りなのに。
ニサーンにZを見に行った時も、値引き0って言われたな。
日付が変わったらIDは変わると思うのですが
>>319氏は購入された時幾ら値引きして貰えました?
※35万とは例えであって実情が知りたいので書いただけです
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 00:16 ID:0m/Puhl9
5/23の発売日でも一見の客じゃなければターボモデルで
18万、NAで10万上限で値引きしていたから今はもっと
引いてくれるはず。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 00:18 ID:LNimcQse
B4 30Rを注文しますた。
値引きは結構頑張ってくれたよ、10マソ軽くオーバーした。
OP色々込みで-30くらいいける?_?
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 00:26 ID:6xcg2nQ6
値引きが命のレガシー海苔。
なるほど、これがプアマンたる所以か・・・
哀れだな(プッ
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 00:35 ID:qA2aHL0v
>>321 スマソ
325みたいなDNA異常がおおいんでつい過敏になっていた。
おいらはまだ買ってないけど、前もスバルに乗っていたとかなんらかの接点がない場合全国7万均一だそうだ。
そこから頑張っても15万引けばいいほうじゃないかな。
まだ出たばかりだからね。
RX-8なんか0円だっていうからね。
>325
そんなことを書く為にこんな夜中まで起きていたのか。
連休なんだから早く寝て明日遊びに行きなさい。
おじさんは仕事だけどな。
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 01:12 ID:gHTDUVf3
連れの紹介で,挨拶代わりに15万引き(2.0GTだけど)
でもサイドエアバックのぶったくりの件で買わないとおもう。
>>325 はやく車買えよ(プ
貧乏人が欲求不満解消のために煽り専門したって、あんたが惨めなのに変わりないんだよ
321にマジレスすると
ここにいる香具師は金が無くて買えない
香具師が集まって脳内で騙る所だから
その手の質問はオナーズクラブとかで
した方がいいぞ
〜はず、〜と思う。ばっかだろ?
332 :
B4GTパールホワイト:03/09/13 09:24 ID:lj2xrFAP
>>321 うちは7月段階で14万引。
今は知らない。
アテンザは40万引だった。
まー済んだことだ。
この先7年は車を買う予定ないよ。
333 :
2.0R:03/09/13 09:47 ID:dmKQ73RM
>>321 俺は先月末契約した。
オプ込みで21万引き。
車体に限ると15万。
でも満足。値段が車選びのファーストプライオリティーだったら他の車を買っている。
あと、
>>330みたいなのは基本的にスルーでお願いします。
俺の↑こういう一文も本当はNGだね。
レガシィ 欲しくて 煙草止めたよ
4月から煙草を買ったと思って200〜300円瓶貯金してた
今日は休みなので中間集計でもすべぇ って思い数えたが
83000円しかなかった ショボーン
中間集計どころか、桃のハンドル代ぐらいにしか成らない〜〜
正式発表前に仮契約。
車体18万引き、オプションはフロアマット+セキュセットのみで
ここから1万引き+サポートパッケージ無料。
値引き交渉皆無だったので満足。
これから3.0R見に行くか…
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 12:32 ID:J1OWcHke
335はすばらしいね
3LのCMみた。
『すごく、いい。』
って、バカですか?
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 13:22 ID:c2Uo4y1i
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 13:43 ID:t8uEKGLq
レガシィはアメ車みたいなドコドコ音が好きな人が買っていた。
ニューレガシィはドコドコ音がしなくなったので、売れなくなった。
ここがスバルの大誤算。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 14:23 ID:xgWBTrZl
女がレガ乗るのはどう思いますか?
「女のくせに」って言われました。
BH5D GT-Bです。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 14:33 ID:E6HlVFx1
343 :
340:03/09/13 14:50 ID:xgWBTrZl
>>341 好きになった人がタイプです、みたいなモンです。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 15:00 ID:E6HlVFx1
>>340 「くノ一」がドコドコいってるレガに乗ってては,
敵に見つかり捕えられてしまう。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 15:07 ID:8T5FbG7G
1.走るの好きなんだろうなー
2.スキー/スノボでもやってるのかなー
3.家の車かなぁ?
まぁ、そんな感じ。雪国なら生活必需品でごく普通の光景だし。
女性が乗ってる場合は
「ああ、旦那の車」
終了
347 :
340:03/09/13 15:12 ID:xgWBTrZl
348 :
340:03/09/13 15:17 ID:xgWBTrZl
>>345 いろいろ手を加えてあります。
そのせいで女のくせにといわれました。
>>346 そうか。そうですよね。
でも独身です。
ありがとうございました。名無しに戻ります。
車好き
でレガは無いでしょう
女性だから分からないのかも知れないけど
レガは年齢、性別に関係なく誰でも乗れる車だと思うが。
まあ余り派手なドレスアップはどの車でも嫌がる奴は嫌がる。
とても参考になりました。
ありがとうございます。
車体のみで15〜20万引き。
オプションは付けた分の一割引といった感じでしょうか。
金銭的に余裕が無いもので値段の事ばかり聞いてしまい、
申し訳ありませんでした。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 15:59 ID:wrUZrU4v
3.ORマンセー
今日3.0Rの試乗してきた人、いらっしゃいませんか?
エンジンがとても気になる…
行きたかったが法事で呑んでしまった
355 :
2.0R:03/09/13 17:23 ID:jFBWUJWW
俺も気になるー
来週あたり乗ってこようかな。
興味本位で。
>>340 乗ってる人の雰囲気によりけり。
男の影響と思うのが普通かな。
一人で選択したならびっくりする。
>>351 ディーラーオプションなら、あとで感謝デー時に注文した方が安くなる場合もあるよ。
殆どのディーラーが2割引きになります。
前にバイトで一緒だった19歳の女の子が、BF5のGTに乗ってましたよ。
クニサワじゃねえかよ
>>353 逝ってきますた。
インプレッションですがおいらはスキです。 もともとアウトバックをねらっているのでどうしてもターボでなければ
やだという人には向かないでしょう。エンジンのふけ上がりは非常に洗練されてます。トップエンドはちょっとざらついた感じはしますが。
アンチが泣いて喜ぶような欠点を言えば、アイドリングよりわずかに上の回転域ではトルクが少ないと感じます。ただこれは微妙な感じなので
そのぶんトップエンドまでスムーズにふけあがるという利点にもつながります。たとえばそのふけあがりのフィーリングはクラウンの直6と
較べたらクラウンに勝算があるでしょう。しかし回頭性は3Lとはおもえないほど、すばらしいし、剛性感や直進安定性も非常に高いレベルに
あると思います。その他購入候補に挙がってる。アウディA4(2.0,1.8T)、ボルボV70、BMW318ツーリングと較べてもエンジンのフィーリング
は断突です。もちろん3.0Lは6気筒だから他の4、5気筒と較べても勝負にならんと言えばそれまでですが。
価格と車のバランスを考えると非常に高いレベルだと思いますね。
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 21:31 ID:RYCUzrGU
↑乙だす。参考になりました。感謝
362 :
353:03/09/13 21:40 ID:WHx5Lrww
>>360 サンクス。今のB4ターボの前は日産の直6車に乗っていて、
あの滑らかなフィーリングもすごく好きだったので、パワー
とフィーリングがうまくバランスされているといいなぁと
思ってました(4気筒でも結構滑らかな方とは思いますが)。
連休の間に試乗に行って来ねば…試乗次第で1回目の
車検で買い換えてしまいそうで恐い…w
ディーラーって3L試乗目当てで混んでるのかな…
新型が発表された時は試乗30分待ちとかだったけど。
試乗車検索で3Lの試乗車出てこないけど
364 :
360:03/09/13 22:10 ID:V+SrkHay
>>361>>362>>363 ほい
おいらは東京の北区の赤羽店というとこで試乗しますた。
今日は劇混だったみたいです。
夕方逝ったので、顔見知りの営業マンと話せたのは1人待ちですた。
ニッサンの直6いつの時代だかわかりませんが、おいらが友達にのせてもらった現行のセドリックのV6もすばらしいです。
営業マンに「買っちゃいましょーよ。」と言われたときはまじ動揺しましたが、新しい車が出たときは最低でも2ヶ月待つことにしてるので
ぐっと我慢しますた。
街乗りで減速する時ってシフトダウンしてなるべくエンブレ効かせた方がいいんですか?
ブレーキパッドが長持ちするとかって聞いたので。
でもシフトダウンするとガックンガックンなるから人乗せてる時はとても使えないし、
それにエンジンに負荷かけてるような気がするからどうしたらいいのかと悩んでおります。
>>365 エンブレ使って下さい
MTならヒールアンドトゥ覚えてくだちい
エンジンには負担かからないよ
燃料吹いてないんだから
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 22:14 ID:EKIZ+EIy
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 22:16 ID:2BJNZIdS
>>353,362
3.0R試乗してきました。
漏れもレガシィの前はHCR32に乗ってましたが、
あの滑らかさと同等かつ軽快に感じました。
V70やステージアより小さなボディーに3Lをつっこんだら
嫌でも走るんだろうけどね。
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 22:20 ID:PTPFzPuK
俺は今よりちょっとぐらい走りが犠牲になってもステージアぐらいの
車格で3Lを積んで欲しいな。
>>365 長い下り道でずーとブレーキランプつけてる人もいますもんね
つうかそれは車板の話題じゃ?
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 22:25 ID:2BJNZIdS
漏れも実はそう思う。
どうせ3ナンバーになったんだし・・・
(BPはなんか小さく見える)
372 :
360:03/09/13 22:31 ID:V+SrkHay
>>369>>371 たしかに小さいですね。
でも同じボディを使ったり、シートを共有化したりしてコストダウンしてるんだと思いますよ。
値段が2.0GTより5万ぐらいしか違いませんから。
>>369 別の車種にすべきだとは思うけどね
顔つきも押し出しの強い感じで
でもスバルには無理・・・
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 22:33 ID:PTPFzPuK
うん。別でも構わない。
それか、BMWみたいにクラス分けで車格が決まるとか。
375 :
360:03/09/13 22:35 ID:V+SrkHay
それは無理でしょう。スバルはトヨタではないから。
そういうマイノリティもおいらはけっこう好きですよ。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 22:35 ID:YRPqW4du
見慣れてきたらけっこういいかも
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 22:37 ID:PTPFzPuK
今のサイズで3Lって大昔の5ナンバークラウンを見ているようで
悲しい。
3ナンバー化を嫌がってたのに
3Lが出たらもっとでかいボディが欲しい?
どっちなんだよ
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 22:47 ID:PTPFzPuK
個人的には3ナンバーでも5ナンバーでも別にどうでもいい。
2Lは今のサイズでもいいから、3Lは別にしたら?と思っただけ。
何か今のサイズで3Lって6畳間に曙が住んでる感じがして何か受け入れがたい
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 22:52 ID:2BJNZIdS
>>378 一番理想なのは、
2.0、2.5L、4亀頭、5ナンバー・・・レガシィ
3.0、3.5L、6亀頭、3ナンバー・・・レガシィ(サブネーム)or新名
って感じかな?
でも、
>>373 の言うように、今のスバルには体力無さそうだし無理かな?
2.5Lで6気筒がほちい
382 :
360:03/09/13 22:53 ID:V+SrkHay
なるほどそういう考えもありますね。
でもA4の3.0LとかS4とかは曙3人ぐらいはいった感じですよ。
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 22:59 ID:rcmnalIR
ボクスターS 3.2リッター水平対向6気筒 252PS・31.1kgm
レガシィ 3.0R 250PS・31.0kgm
バハに積んでいる2.5リッターSOHCターボは国内用に出さないのかね?
レガシーってしょせん商用バンでしょ?
( ゚д゚) 、ペッ
新型のどこがいいんだか。禿カコワルイ
オレはGT-Bに乗り続ける。
んでエスティマかオデッセーあたりに乗り換えだな。
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 23:02 ID:V+SrkHay
こんどのアウトバックは2.5Lノンターボだそうです。
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 23:10 ID:GUuIQ/ZJ
レガシーってしょせん商用バンでしょ?
商用バンをちょっといじって改造したらGT-Bになった?
エスティマよりかはGT-Bのほうが見た目はいいかもね。
オデッセイとか買うくらいならボルボV70のほうがいいよ。
なんつっても壊れないし、頑丈だし・・・
>>388 一体どのクルマがマンセーなのかさっぱりわからん。
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 23:12 ID:vrA1bvKN
ボルボがなくぞ。スタイリング頑張ってるのに。
さらに、いまどき壊れる壊れないが購入理由になるのかよ(笑)
いつの時代のオヤジだ?
とりあえずほっとけ
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 23:15 ID:rcmnalIR
>>388 ばかか?
金銭感覚もないこのパラサイトめー。
親の金で車買ってイキがってんじゃねーぞっ
潰しゅ
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 23:20 ID:2BJNZIdS
>>V70も考えているんだけど、
Lクラスのボディーサイズで2.4L、5亀頭ってのは
抵抗あるんだよなあ〜
でも購買対象となるのは
車のこと余り知らない人にはいい車だと思われそうだから。
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 23:33 ID:GUuIQ/ZJ
>>392 バカはアンタだろ!俺は公務員だよ。自分で稼いだ金でV70買ったんだよ!
しかも3日前にな!自分で稼いだ頭金400万はもう支払い済みだよ!
26才の俺にとっちゃちょっと高いとは思ったが俺は風俗もタバコも酒もやらんし、
独身なんでこんなことにしか金つかえねーんだよ!ボケッ
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 23:41 ID:V+SrkHay
まぁまぁ落ち着きましょう。
V70いい車だと思いますよ。まじで(いやみじゃなく。
あの車は(怒らないでくださいよ。
エンジンはへぼいと思いますが、シートは最高です。
あと外装、内装はとても日本人には作れない思想をもっていますよ。
車はエンジンだけではないといういい見本ですね。
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 23:42 ID:XP3lTnBz
現行型の2.0Lと3.0Lの
車検証の前軸重/後軸重/車両重量
知っている人いませんか?
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 23:46 ID:R37Xq6AU
ボルボのシートは確かにいい.ソファみたいに包み込まれる感じがある.
まじめな車でもあるし、公務員には向いてる.質素で倹約してる感じでよろしい.
ビックリマーク連発する公務員というのはどうかと思うけどな.
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 23:46 ID:2BJNZIdS
>>394 3日前ですか?
買ったグレードと値引き額教えてくれたら
参考になるんだけど。
シートベルト警告音のカチカチカチうるさくない?<ボ
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 00:07 ID:IGOgDfBB
>>394 ↑こいつ馬鹿? 釣りか? いまどきボルボ? ジジイ趣味?
・・・・プ
402 :
21:03/09/14 00:10 ID:FEoKJOPg
盛り上がってる最中だが、明日納車だ・・・。
>>402 おお、おめっとさんば
乗り回してやってちょ
で、グレードは?
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 00:16 ID:ukRaiXfs
メーカーオプションって好きなグレードに好きなもの付けられないんですか?
教えて下さい
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 00:17 ID:Gr5wdxaO
ボルボ?
プ
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 00:17 ID:Ii+dIFLb
>>402 で、その値引き額は
ちなみに3.0Rは15萬から要交渉って感じでした。
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 00:19 ID:F55gi3ZE
ボルボ海苔、口、臭そう。虫唾が走る。
408 :
512:03/09/14 00:38 ID:FEoKJOPg
>>403 ワゴン2.0Rのガラス黒くてナビのないやつ 色は紺
>>406 ・・・無言(ツテで買ったんで)
409 :
21:03/09/14 00:40 ID:FEoKJOPg
408は512じゃなくて21だたー・・・鬱
>>388 オレに言ってんのか?ボルボだぁ?眼中にないね。
あんなのに500萬も600萬も出すなら他の選択肢があるってこった。
つうか外車の名前を出しとけば煽れると思っているのだろう
ほんとバカだねぇ
まあ、びんぼうにんはピーピーわめいてろって!( ´,_ゝ`)プ
他人の車をバカにしまくっているのは、レガ海苔のレベルを低く見せようとするアンチの仕業ですか?
クソどもが。
またそうやってボルボネタにムキになるから
ボルボコンプレックスとか言われるんだYO
もっと大人になろうよ…
ぼるぼ、、、憧れの車だったんだが、この前試乗してがっくし。。。
走る応接間系の車ですた。この路線ならヨタのほうが、洗練されてるような、、、
しかし、あのソファはすばらしかった。
>>415 しかし、あのソファはすばらしかった。
飲んでたビールをふきだしました(w
2.0GTスペックB −40万
3.0R −35万
2.0GT −35万
2.0R −20万
2.0i −15万
総額値引きの目安はこんなとこかな
これでも少しぼったくられてるけどね(w
>>394 ボルボって小回り利かないよな
ガンバレよ、デートで運転下手って思われないように
419 :
353:03/09/14 12:58 ID:Vc0e1fj8
>>360 今日3.0R試乗してきました。すごく滑らかでフィーリングは素晴らしかったです。
#5000回転までしか回せませんでしたが
昔の車はR33スカイラインのRBエンジンでしたが、それ以上の好フィーリングかも。
パワーも十分でした(でもV35スカの3Lの方がパワー感あるかな…)。
ただ、おいらもアイドリングからの出足がトルク感がないというか、なんかアクセル
踏んでからタイムラグ(失速感)が少しあるのが気になりました。電子制御のせいか
なぁ…(ターボもこんな感じだったかちょっと忘れました…)
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 13:08 ID:u7Ma8GVI
もっとお願い↑
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 13:29 ID:3LhV7mEn
BEBH海苔の方で、カロのセパレートスピーカー着けてる方に質問です 今回スピーカー交換しようと思ってヤフオクで取付キットを落札したんですが どうやらボード(スペーサー?)のみみたいなんです 他のクリップやネジがないと取付できないんでしょうか?
ネジは今付いてるの流用するんじゃ?
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 13:56 ID:3LhV7mEn
はい ネジは多分流用できると思うんですが、今ヤフオクに完品がでてるんです その写真には白いクリップみたいなのが写ってるんです なかなか用品店に行く暇がないのでどなたか教えて下さい
BEに、カロセパレートスピーカーつけたけど、カロの取り付けキットの場合
ほかには何も必要なかったよ。
ツイーターを入れ替えるのは苦労しました。三角部分はいったけど、向きがー。
クリップはコードが暴れないように後付したんじゃねえの?
ものくさしねえでホームセンターとか行ってこいよ
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 14:43 ID:RTGLyBV4
世界的に水平対向エンジン作ってるのは、スバル、ポルシェ、フェラーリくらい?
>>426 単車のも含めれば、ホンダやBMWもあるでしょ。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 15:04 ID:3Yjznwqo
さっき俺も3.0R試乗してきたよ。
試乗済みの奴らの言う通り、滑らかなフィーリングはさすが6気筒なだけあるよ。
排気量の余裕みたいなのも感じられたし。
でも同時に2.0Rも試乗してみたが、出足はこちらの方が上だと思った!
まあ俺なりの結論は、町乗り重視なら2.0Rで全く問題無し!!
高速もよく走るなら3.0Rにすればイイ!!
常にカッ飛ばしたいならターボって感じかな?
429 :
423:03/09/14 15:11 ID:3LhV7mEn
ありがとうございます 今から取付がたのしみです 自分で交換出来るかかなり不安でもあるんですが… 16センチのセパレートですが、音かなり良くなりますか? ヘッドユニットは交換済みです
430 :
199:03/09/14 15:15 ID:khufPQR/
今日見積もりを貰ってきました
スバルは案の定混んでいて店内を15分ほどウロウロしましたが
声を掛けてもらえなかったので自分から声を掛けました
販売員は(恐らく)一番下っ端のお茶汲みねーちゃんが付き
車両本体+ナビ+オーディオ+ベースキットで320万
値引きは10万
ここから相談に乗ってくれるとのことでした
現時点で70万オーバー(゚д゚)
対向車も一応貰って
ホンダアコード24Eスポーツパッケージ
これも10万引きから応相談の320万
なんだか19〜22歳で身なりも良くなかったからか
対応が素っ気無かったです
他の人に付いた営業は「これどうですか?」「ありがとうございます」
セールストーク満載だったのに(スバル・本田共に)
このまま話を詰めても15万が限界かな
というのが見積もりを貰った感想です
乱文&長文失礼しました
バッテリー外してコンピュータのリセットをすると
何かメリットはあるんでしょうか?
アーシングが効果有りだったと勘違いできる。
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 17:08 ID:+MCDNcOs
来年5月には例のごとくMCがあると思うのですが、
さすがに1年目では大きな変更は望めないのでしょうか?
ワゴンのリアコンビランプや3Lのフロントバンパーは評判悪い感じですが、
まだ改変は無理かな・・・フロントグリルの横一本線もイマイチだし。
来年はどの位まで変化が望めるのでしょうか・・、
旧型とかの例に詳しい人はいませんか?
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 17:14 ID:tpY+xX8U
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 17:15 ID:C60wGQ3X
3.0R: アイボリーセレクションが完全に内装ベージュ系で統一しそう。
スポーティーな走りを予感させるとはいうものの生産ライン間に合ってないとかそういう気がする。
2.0GT: ステアリングシフトスイッチの変更ありそうな予感
あと、ナビがオプションが純正パネル位置のHDD対応(3.0R発売と同時にディーラーオプにはなっている。)
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 17:36 ID:wi0dMFED
↑ ( ..)φメモメモ
437 :
353:03/09/14 17:37 ID:Vc0e1fj8
Dラーでもらって来た3Lエンジンの解説本(LEGACY MOOK)を見てみると、
電子制御スロットルで、あえて出足の瞬間をスムーズな発進という方へ振った
と書いてありました。でも2Lエンジン(BEのAT)より出足の瞬間悪いのって、ちょ
っとしぼりすぎではと思ってみたり…
スバルは電子制御スロットルの使い方が下手糞では?
低速トルクの不足が浮き彫りになっていて、心地よくは無いな。
>>430 がんがれ。そのねーちゃんはおそらくマニュアルレベルの話しかしていない。
きっちり熱意を伝えたらまた話が変わってくるんじゃないかな?
それでも70万は厳しいな。これがマツd(ry
で、個人的には純正ナビってお勧めできないんだけどなぁ。後腐れが凄そうで。
おっさん視点で言わせてもらえれば、最初は地図を見て苦労した方が良いと思う。
最初からナビに頼りっぱなしだと、いざという時(他人の車に乗った時やナビが故障した時)に苦労するよ。
まぁ地方から都内に出た時は必需品だ、と思ったのも事実だけど。
さっき模型店に行った時、張り紙を見たんだが
今月末にBE5Dのプラモが出るらしい。メーカーはBH5Dと同じフジミだった。
やっぱ塗装用スプレーはソフト99ので調色してもらう方がいいんだろうか?(w
>>441 それだ!しかし確かにインチアップシリーズとはね。
BH5の時はE-Tune2、TS-R、E-Tune2+BBSホイールが出ていたと思うから
今回もバリエーションが出そうだな。
BBSホイール付きならSeditionとかインテークを改造してS401にも出来そう。
止めてほしいのはGTウィング付き。B4と同時にインプGC8GTウィング付きが出るらしい。
3L試乗してきた
乗り心地悪い。ゴツゴツ。サスのあたりが出るまではあんなモンかな?
エンジンスムーーーズ
90マーク2でレガシィ見に来てたオヤジに是非買って欲しいと思った日曜の午後
444 :
飯山満:03/09/14 20:59 ID:CbNijKer
>>443 相変わらずゴツゴツなんでしょうか?
滑らかでスムーズな乗り心地を期待してるのですが・・・
>>444 ゴツゴツだった。オレのBHの方が足回りはしなやか
だがビルは3000くらい走らないと真価を発揮しないし
おそらく高速とかだと、良い感じじゃないのかなあ?
エンジンは全然ガサガサ言わない。スムーズ。
……BH4気筒はクソみたいだ。
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 21:16 ID:51QMvzYY
3.0Rの 試乗報告お疲れ様です。
当方レガ初心者でスペBか3.0Rかで迷ってるんですがすんごく参考になります。
この連休は混んでそうなんで、もうちょっと空いてから逝ってみます。
俺はそんなに固く感じなかったけどな。
448 :
BE5D乗り:03/09/14 21:34 ID:hcC1Zf/Z
今日3L試乗してきました。
エンジンは、さすが6気筒。
音も静かだけど、回せば少しだけ音量が上がって気持ちの良い音で回る。
すごーく良い感じ。この後GTに乗ったけどこんなにがさついてたっけ?と思った。
前の方にも書き込みがありましたが、スロットルを踏んだ瞬間トルクはフッと出ますが、
(あくまで「フッ」ですよ。)そのまま踏んでると、回転数はまだ上がってないのにグーっと後からトルクが出る。
あれは変ですね。アクセルが遅れて開く感じがします。でもトルクは十分あります。
良くなったと言われる2Lですが、やはり3Lだけのことはありました。
極低回転のトルクは、トヨタ3Lの方がありますね。
足回りは、ちょうど良い硬さで上質な感じでした。
雑誌ではとにかく上質なとあったので、かなりゆるいセッティングかと思ってましたが、
乗り心地とハンドリングのバランスがとても良かったです。
ハンドリングもGTとはセッティングが少し違いました。
3Lの方がセンター付近のすわりが自然で好感が持てました。
私は購入するなら間違いなく3Lを選ぶと思います。B4ですが。
449 :
にぃにぃしぃ:03/09/14 21:58 ID:KigrjIW8
>>448 >エンジンは、さすが6気筒。
>音も静かだけど、回せば少しだけ音量が上がって気持ちの良い音で回る。
>すごーく良い感じ。この後GTに乗ったけどこんなにがさついてたっけ?と思った。
禿同。普段は静かですが、
聴きたい時に聴かせてくれるエンジンですよね。
良い具合に仕上がっていると思いますよ、エンジン音は。
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 22:26 ID:MVbZJh2V
3.0R試乗してきました。
現在は旧型のBHE(GT30ツーリングワゴン)にのってますが、3.0Rは
停車状態で空ぶかしすると、吸気より排気効率の方がいいような気がします。
3000Km位走ってエンジンがこなれてからでないと分かりませんが、
3.0Rの方がアクセルが重いですし、BHEのほうが立ち上がりは鋭いですよ。
足回りは新車状態では、旧型も新型も同じくらいですが、新型の方が衝撃は吸収されてますね。
さすが・・・・と思うところは、5速になったことと可変バルタイになったせいで回したときの加速のフィーリングが
気持ちがいいですね。旧型は、2速と3速の間に段がありますけど可変吸気と可変マフラーのせいで○社のバルタイより
気持ちがいいし、排気音もいいです。でも、新型の排気音もいいですね〜。
どちらかというと、新型の排気音のほうが好きです。次回も買うなら3.0Rですが、
税金面では2.0R(Bスペでないほう)です。
もう一つ、新型買って高速道路走ってみな〜。レガシィーは(特に3.0R)
町乗りより、高速道路で真価を発揮します。
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 22:27 ID:3Yjznwqo
レガシィ=ターボと決め付けて購入を検討してる人も一度は3.0Rを
試乗してみれば、考え方が変わると思う。
あとは維持費の問題だけど・・・。
でもあの滑らかなフィーリングを味わうと多少の維持費の出費ぐらい
どうでもいいかなって気分になる。
まあ改めてターボのような過剰な性能も要らないと感じたね!
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 22:48 ID:F2w6SCji
けど、レガシィってまだ頭文字Dに出てないよね。
強力なライバルの愛車としてB4が出て欲しい。
実際、新型B4ならあの漫画の車なんて話にならないし。
453 :
21:03/09/14 22:56 ID:FEoKJOPg
3.0Rで2ちゃんもリアル店舗も盛り上がっております。
そうか、そんなにいいか3.0R!
俺の2.0Rだっていいもんねー・・・
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 22:56 ID:egaGUwfv
これだから餓鬼は( ´,_ゝ`)プッ
>>452 出る訳ないでしょ。既にあの世界最強車として親父インプ(22B?)が出てるんだから。
いくら旧型とは言え、レースじゃB4ではまずインプには勝てないぞ。
ちなみに敵のランエボ乗りがDQN揃いなのは、作者がランエボ嫌いという噂。
イニDでレガシィ出てくるよ。
と言ってもBHだが。
主人公のバイト先にオッサンが給油しに来るシーンで。
ちなみに親父のインプは22Bじゃなくって、
sti ver.IVかVじゃないかと。
あのマンガは作者のマスターベーションだからなw
つまり作者が理想の自分を描いているって事。キモチワル
460 :
レガ勝っちまった:03/09/14 23:22 ID:EQ74Dpe3
勢いあまって、B4−3.0Rに試乗、即契約しちまった。
2*万匹ということで、さいんしてしまいました。
ほかに勝っちまった人いる?
で
GTと30R直線ではどっちが速い?
幼稚園児レベルだな
子供にオモチャ買ってやるんだが
自分の持ってるオモチャが
TVに移るとオオハシャギする
それと同レベル
お前ら車乗ったことあるのかよ
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 23:45 ID:7oHfhB5B
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 23:49 ID:3Yjznwqo
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 23:59 ID:/5t0HKiH
アウトバックの発売時期、誰か知りませんか?
激しく興味あり。
465の口調からいくと一番でかい車が一番偉いって事になるな
コンヴォイでも買うか
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 00:02 ID:q7TjjbPQ
アウトバックは10月頃発売とのこと。
次回のdriver誌に試乗レポが掲載されます。
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 00:07 ID:yg+qoI0a
>>469 ありがとう!
購入時期はどっちにしろ12〜1月なので、検討車種としてちょうど良いかも。
ちなみに、今のところの第一候補はGTのATなんだよな。
でもアウトバックはターボは無しとのこと。
その辺試乗したらどうなるかな・・・
>>468 早っ!
まだ明日試乗に行けば、タダでもらえるのに。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 00:10 ID:q7TjjbPQ
出揃った所で決めるのがいいでしょう。
地域にもよると思うが、ディーラーで新型レガのレンタルできるから、じっくりと乗り比べて決めなはれ。
GT
R
i
この3つの差を教えて
どれ買えばいいのか迷う
B4契約したとき、そういや軍手をもらったなぁ(w
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 00:23 ID:VT6eZbwc
数ある涙目デザインの中で
レガの目が一番カコいいと思うぞ。
>>473 どうせなら全部まとめちゃって、パルサーGTi-R
いやいや分からないですよそれ
GTグランツーリスモ ターボ付き
Rマフラーが二本
i標準
本当にこれしか知識無いんでお願いします
諸元表とか見ても全然分からないです
>>474 インプ納車した時、ファコムのラチェットを
プレゼントしちゃったなぁ…。
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 00:37 ID:c3XDnhPD
3.0R乗ってきたよ。
以前の未払いのを払いに行ったら、今空いてるからどうぞ、、、って3.0R注目されて無いのね。
サス設定は、うわさどうり、GTと2.0Rの中間でした。2.0R寄りかな?
明確にロールして踏ん張る感じ。荷重移動できちんと沈めてあげればいい感じです。
走行360kmだったので、細かいのは良く拾ってましたが、まぁ、そのうちこなれるかなと。
内装のアイボリーですが、アイボリーの色自体は上品ですごくいいんだけど、ダッシュが黒のままで萎えた。
右下のドアミラーのスイッチとかも、黒のままで萎えた。
ダッシュは黒の一点張りじゃ情けないダス。Audiとかプジョーとか見習って欲しいですな。あれじゃアイボリー欲しくても買えない。
エンジンは静かで滑らかで、6祈祷なんだか100祈祷なんだかわかりませぬ。ヨタの6祈祷ががさつに思える。
回したときの音も「るるるるる〜」とピュアな感じ。GTはガサガサ言うしターボの音はっきり聞こえるからね。
やっぱりGTに比べるとNAは素直ですね。踏んだら踏んだだけトルクが出てくる。
低速のトルク感は3.0Rのが上。中速のトルク感はGTのが上。癖がなくストレスフリーなのは3.0R。
発進はあくまで上品なんだけど、ごく普通に乗っても自然と流れをリードしてます。街乗りはGTよりストレスない。
GTの場合、はっきり加速する意思示してターボ効かせないと周りの車に置いてかれますからね。いわゆる2段ロケット。
ドラマチックな加速するのはGTです。
3.0Rは、拍子抜けするほど何も起きずに一気にレッドまで回って、気が付いたら、とっても早くなってます。やはり回転で稼ぐタイプ。
ただ、3.0R乗った後に自分のGT乗って、意外とGTも扱いづらくないんだと気が付いたりした。
トルク欲しいときにアクセルを踏み込む量が、3.0RはリニアでGTは沢山踏み込んでやらなきゃいけない。
どうも、それがストレスに感じる原因の気がする。
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 01:23 ID:+rtkxDn1
↑( ..)φメモメモ
3.0Rと2.0GTのオートマ車の比較試乗してきました。
>>481さんと似たような印象ですが、パワーの出方に関してはちょっと異なる印象です。
3.0Rと2.0GTの乗り心地の明確な違いはあまり感じられませんでした。
2.0GTがスペックBになれば差は感じるのだろうけど..
ステアリングの重さもほぼ同等。ギア比が15.0だから当然といえば当然か。
シートは3.0Rがオプションの本革シートということもあり、良好な印象を得ました。
発進してみると低速から分厚いトルクを発揮するのは意外にも2.0GTのほう。
ぐいぐいスピードを乗せていく感じでストレスは全く感じさせませんでした。
ちょっと踏み込んだだけで80キロくらいまではあっという間でした。でも
やはり4発のボクサーエンジンのミュージックは結構、車内に入り込んできます。
3Lのほうは、2Lに比べるとそんなにトルク感は薄い印象でした。ただ、リニア
に加速していく様子は好印象で、加速して遊んだりしなければ、これで十分という
感じでした。実際、通行量が多ければ、そんなに加速を楽しむところもないだろうし。
音量もさすがに6発だけあって、2.0GTのエンジンに毛布をくるんだようにジェントルだし。
ただ、結論からいえば、動力性能から見れば、価格帯もほぼいっしょなので、選ぶのに困るでしょう。
ほとんどフィーリングの好みだけで選ばれるのではないのでしょうか? 買うなら比較試乗は絶対お奨めです。
分かれるとすれば、スポーツ好きな人は、より硬めの足をもった2.0GTのspec.Bになるだろうし、安楽さ
を求めるのなら、3.0R ADAが面白いかなと思います。
新レガの目玉がオークションでいっぱい出てるのだけど、
買うヤツいるんか…。
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 02:56 ID:FGVJlIyP
音痴が買うんでしょ。
負け犬。
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 04:12 ID:nAOAM8Nn
GTスペB買っちゃった〜。試乗して即決!惚れました。納車が楽しみだぁ。
新型の試乗してきました。
初期型をずっと乗ってるんですけど、新しいのはやっぱりいいなと、
シートに座っただけで感触違うの判るもんですね〜
でも、新型乗った後、自分の初期型乗っても、どこかで同じ感触が・・・
こう思うのって、俺の気のせい?
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 07:11 ID:WIzELh7d
神奈川のカースポット荏〇ってところに先日まで展示販売されていた中古車と似ていると思うが
なくなったと思ったら、ヤフオクに出てた。同じ神奈川出品で。
驚きなのは走行距離。私の記憶では8万km超えていたのに、なぜか6万近く走行戻ってる?気がする。
皮+社外ナビ+マッキン+サンルーフつきの豪華装備の割に安いから欲しいと思ったけどやっぱあやしいかな?
まあ、同じ車と決め付けることはできないけど、社外ナビとかも写真で見る限り同じものがついてるみたいだし
ほぼ間違いないとも思ったが真相はいかに?神奈川在住の方で足運んでた人いないかな?
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5397288
ターボ付きの2Lと
ノーマル3Lって値段似たような所ですよね
外寸同じだったら何がどう違うんですか
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 08:36 ID:GQ/wB15I
ADバンスタイルだの新型レガシー
かっこいい!!
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 08:38 ID:GR1rYn1/
>>462 そのバンパー22B説は俺も友達と話題になったことあるけど
ホイールとかグリルが違うってことになったぞ
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 10:04 ID:FVMbVQnY
新型のレガシーすごーくイイ! 現行の一つ前がカコワルカッタし
二つ前もモロ商用バンだったけど、新型は今現在選択肢の一つ。
予算は370万だけど皆さんなら、他にどんな競合車(選択肢)がオススメ?
3.0R いいできですね。BH9ランカが来年早々車検なので検討しよう
かしら。問題はスタッドレスだな。45扁平のスタッドレス+ホイル
って20万位するんじゃなかったっけ。BHランカは15インチ可だ
から、結構なコスト差が...。
>>494 どんな車を望むかで変わってくるだろ>競合
セダンなのかワゴンなのか
どういう使い方をするのか?
>>495 来月のアウトバックを見てから考えよう
45タイヤって事はないだろ
でも16かねえ……
>>462 あれはWRC風バンパーつけてるだけ
実際に存在するパーツ
文太のインプレッサは、クーペのSTi ver.Vです。
2.0i 町乗り
2.0R 町乗り+α
GT 高速、ロングツーリング
Spec.B 筑波タイムアタック、DQN評論家仕様
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 11:39 ID:JDI1KJhH
レガなんか買ったらヲタ認定されっぞ
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 11:49 ID:TK9DlnCS
新しく設定されたPanaのビルトインHDナビって、
該当する機種の公式ページを見るとミュージックサーバー機能が付いているみたいだけど、
これって標準のオーディオやマッキントッシュに接続出来て音はちゃんと出るんでしょうか?
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 11:53 ID:u83cTf2l
3.0Rに試乗した。良いところはすでに言われていることにほぼ賛成なので、
気になったところだけ述べる。
まずブレーキ。相変わらずのカックンブレーキで安っぽいのは何とかして
欲しい。よく効くが、なんとなくつんのめる。
次にオートマ。ギヤが5枚もあるのだから仕方ないのかも知れんが、結構
シフトショックが大きい。特に停止直前にまとめてシフトダウンする感じが
せわしない。
あとオーディオ。マックじゃない純正品の音はあまりにも安っぽい。漏れの
アルテASの音もかなりしょぼいが、それよりさらにひどい。黙ってマックを
つけろ、ということか。
バネ下が軽い感じは良い。でもクルマ全体のミッチリ感が思ったほどでもなく、
そこほかとない安っぽさが漂うのは残念。
70000キロ走破の愛車アルテASが2度目の車検なので、結構真剣に購入を
検討していたが、乗ってみてかなり消極的になった。確かに余裕あるパワーは
2リッターのアルテとは比べるべくもないものの、クルマ全体の仕上がりが
まだ甘く、ブレーキは圧倒的にアルテのほうが良いと思う。
以上が正直な感想です。レガシイ・ファンの皆さんごめんなさい。
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 12:00 ID:tz79GfYk
>>501 すげえ笑わせてもらったよ!!
アルテのブレーキが3.0Rより良い??
ハァ?って感じですな。
カックンブレーキはヨタの十八番だろ?
レガはカックンなんかじゃないよ。初期から最後まできちんと制動力が伝わってるのを
カックンとか言われてもねえ・・(w
アルテはカックンにセッティングしてるのに元のブレーキ性能が低すぎてそう感じないだけだろ。
レガの強力なブレーキをカックンねえ・・いや、ほんとにヨタ車乗ってる人間は感覚から何からダメダメだな。
ヨタ車なんかに慣れるとろくなこと無いッスネ。(w
それとオーディオはレガはマッキンが標準です。フツーは付けます。市販品より格安で高音質だしね。
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 12:04 ID:Si8mXclj
>500
最新機種とまちがえますた・・
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 12:08 ID:RICi7fm/
マッキンて名前の中身クラリオン製のヤツなんて付けません
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 12:10 ID:tz79GfYk
>>501 あー何度読み返してもこいつのウソ文章むかつくよ。
こいつ頭おかしーか煽りだよな?
3.0Rとの比較対象があの史上最悪カーと異名を持ったアルテだよ?
しかもブレーキはアルテの方が良いときたよ・・んなの誰が信じるかっつーの!(w
まあ誰も信じないだろうからいいけどさ(w
アルテ海苔を名乗った他オーナーの煽りなのかもしれんが、もしヨタ車海苔だったら
やっぱヨタ車海苔は気が狂ってるとしか思えん。
ヨタ車がスバルより優れてる点なんてマジでこれっぽっちもねえぞ。
さすがトヨタ海苔の人は
ATのショックに厳しいなあ
いつ変速してるかわからないような5ATの変速にも厳しいね!
ホントウソバレバレ
でも釣られちゃう
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 12:36 ID:tz79GfYk
>>501 燃料投下ですか。
カックンブレーキは自分のテクが出ただけでしょう。車のせいにしてはイケマセン。
試乗ではそうはいきませんが、
レブまで引っ張る加速、ABSがちょっと効く位のブレーキング、
パイロンスラローム、(低速で)サイドを引いてターンとかやってみると
車重の割におもしろい車だと思った。ファミリー用途にも、漢のおもちゃ用途にも答えてくれる。
D型用六連星をB型スポーツグリルに取り付けた。
やっぱオーナメントがあると顔のしまりが違う。
台座の制作に10日間程かかってしまったけど、まあ満足。
問題は主材がエポキシパテとプラ板って事(w
熱と振動であっという間にやられそうな悪寒…。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 13:07 ID:89vi/J7f
↑そんなんドーでもいい
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 13:38 ID:u83cTf2l
ブレーキは性能だけじゃない。利き味の問題だ。踏んだ瞬間にすでに利き
すぎるブレーキはどうもね。
BMWのように深くなるに従って効き目と剛性感が徐々に増して良く感覚は
いまだ国産車では味わえない。せっかく他が良いんだからレガには期待して
たんだけどね。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 13:40 ID:nn4FQDag
俺今日、3.0R乗ってきたけど、2.0Rとは比較にならないほどいいですね。
ただ、乗り心地はどっちもにたようなもんだったのが残念。
ゴツゴツと突き上げがあり、とても3リッタークラスのサルーンとは思えんほど。
シフトアップは感じなかったけど、停止時のシフトダウンはバレバレはほど、
ブレーキペダルに伝わってくるのがちと悲しい。
やはり、ATはまだマーク2のグランデレベルにも達していないのがよくわかった。
パワーやフィーリングは申し分なかった。 試乗車はアイボリーホワイトの本皮だったけど、
内装の高級感はよくでてましたよ)
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 13:45 ID:tz79GfYk
>>513 しつこい。
新レガのブレーキの効きと剛性感はBMWとかわらん、むしろ上だぞ。
ましてやアルテなんぞ比較対象にすらならん。
消えろヨタヲタ。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 13:48 ID:tz79GfYk
>>514 >やはり、ATはまだマーク2のグランデレベルにも達していないのがよくわかった
わざわざID変えてまで煽り行為かよ!(w
お前も暇だなあ(w
マーク2?ハァ?って感じ。スバルのATは新レガでレスポンス、スムーズさでヨタを超えました。
キミの居場所は無いよ。サヨウナラ。
>>514 レガシィをサルーン呼ばわりするのはやめれ!!
と、本気で思った。(w
最近中古のBD(二代目セダン)飼いますた。マフラー替えたくて
情報集めてますが、いかんせん古い型な上に今まで二輪ばっかり
乗ってたもので車関係の事情に疎いのです。
あのスバルボクサーの「べろべろべろ」って音が聞きたいんですが、
車検対応、近隣住民そこそこ対応、音のいいブランドでおすすめ
あったら教えてください。交換はマフラーだけで、6万くらいでさがして
ます。
519 :
481:03/09/15 15:21 ID:RS3b5Vtm
>>483 3.0RがGTよりトルク感あるのは2,000rpmくらいで発進/加速してるとき。
試乗だとつい普段の乗り方より回しすぎたりするが、普段乗り(流れに乗る)は2,000rpm付近を使うことが多い。
そこを飛び越えると、おっしゃるとおり、GTのがトルク分厚いです。ただしそのときの燃費は5とか6だす。
街乗りできびきび走るなら、3.0Rの方が燃費いいかもと思ってたりする。
選ぶのに困りそうなのは賛成。同じクラスに2つの性格の違うエンジンがあるって贅沢だね。
3.0R試乗車の燃費計は6くらいを示してました
まあチョコチョコ乗りだししょーがねーかw
>>501 強力なブレーキとカックンブレーキは違う。
ブレーキにはリターンスプリングが入ってるが、これの強さの割りにブレーキが敏感(ミューが高い)だとカックンブレーキになる。
レガシィのブレーキでカックンになるなら、ブレーキを、力の加減ではなく、ストロークで調整する癖が付いているか、身体がしっかりホールドできていないんだろ。
いずれもダメ車に最初に乗ると付き易い癖だ。肩の力を抜いて乗れ。
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 15:39 ID:/Sxp+O28
>>515 アルテにもbmにもレガにも乗ったことないのにそういうことをいうから
レガヲタは・・・っていわれる
523 :
BH5B:03/09/15 15:43 ID:ZXdX71mJ
走行距離75000kmにしてブレーキパッド初交換とイキマス
粉も効きも値段もそこそこの中庸な製品を教えてクラサイ
>>523 純正。いやマジで。粉が気にならないなら(拭けば落ちればいいなら)SEIのSS。
3.0R乗ってきました。
静かだけど、回すとなかなかいい音がしますね。
足回りはもっとごつごつしてるかと思ったけど、そうでもなかった。
しかし、冬にスタッドレス履くことを考えると、17インチは考え物だ。
値引きは、10万しか出ませんでした。アウトバックを待ってみるかぁ。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 16:42 ID:bSDrQShV
>>525 10万円引きかぁ・・・。
俺は25万円引きと言われたよ!!
9月の中間決算という事で!
でも保留したけど。
評判のレガシィ3.0Rを購入検討のため試乗してきました。
え、こんなもんか?と思ってしまいました。
正直がっかりしましたよ。
足回りはシャキッとしててまあいい感じ。(でも思ってた程でもなし)
エンジン音は非常に静かで、振動も少なくていいんだけど、3リッターにしては低速トルクが相変わらず薄いように感じた。
一番のネックはロードノイズが思った以上にうるさい事。
たぶんエンジン音が少ないからロードノイズが際立って聞こえるんだろうけど、あれじゃ今乗ってるGFのWRXと大差ないように思える。
トータルで400万程度になる車にしては少々物足りないように感じました。
よって今回レガシィの購入はなし。
スバルさん、次のマイチェンに期待してます。
これって贅沢なのかな?
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 17:13 ID:tC80uQgu
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 17:22 ID:kRVirYO/
↑GFのWRX?
>528
GF‐GF8。
99年式インプレッサワゴンWRXです。
最高の音響と最高のディスプレイを付けるのには
マッキンとビルトインしか選択肢が無いんでしょうか?
マッキン→音が割れるし何十万払って買うオーディオとはとてもじゃないけど思えない
ビルトイン→すごく見づらい上になんかしょぼい
車種は決まって後オプションだけという段階なんですけど
特に音にはこだわりたいので
誰か他にいい選択肢があったら教えて下さい
※馬鹿高いのは無しで
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 17:42 ID:EP2vhYTZ
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 17:43 ID:ZXdX71mJ
レガシィの魅力ってのは良く言われるがクラスレスな感覚
15年位前のアコードのように国産車で唯一外車と購入競合できる車種だった
だった
ダッタ(哀
>>531 個人的には車で音にこだわるならほどほどがいいと思うぞ
何十万と突っ込んだところで、10万程度で組んだホームオーディオにすらかなわないのだから
聴く曲にもよるしなぁ
>>531 マッキンで音が割れるって、いったい普段どんな音量でオーディオ鳴らしてるんだ?
まともに運転できるレベルの音量では音の歪みなんて先代のK'sでもないんだが。
スーパーウーハーをズンドコ鳴らして外まで大音響で音が漏れてるDQNワゴン乗りですか?
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 17:56 ID:Asuxnvup
俺も3.0R今日試乗しましたよ。
第一候補は2Lターボなので、比べるつもりで乗ったら、これがまたかなり
良かった。どんな風に、と聞かれると、俺は車詳しくないから、他の人と
だいたい同じだと思うが。ただ、車両本体価格は2ターボとほぼ同じでも、
その後の維持費が違うから・・と営業マンは言ってて、なるほどと思った。
その後、思い出すつもりで2.0Rに乗ったら、だいぶ下に思えてしまった。
それで、2NAは完全に候補からはずした。
来月のアウトバックが実は影の本命だけど、3.0Rのアウトバックは、ワゴンの
3.0Rとどっちが高いのか、が激しく問題。
先代までの流れから行くと、アウトバックはちょい安い??
>>534 いやぁすごく参考になります
534氏も音にこだわるんですね
レス読んでてすごくそれが分かりました
こないだ試乗に行ってマッキンの値段を知ってるから
「音で脳やられちゃうのかな〜」みたいな妄想を抱いてたんですけど
聞いてみたら「こないだ7万で買ったボーズのラジカセ積んだ方がイイじゃん!」
ってなったんで
そうですか車に過度の音質を求めてはダメですか
でもプレミアには乗れそうにも無い・・・
>>535 DQNってあんまりじゃ
ボリューム18でFMに流れてたヒップホップ聞いたら
普通に音割れてたんですけど
あんまり音に興味なさそうなんでこれ以上書かないです
レスありがとうございました
FMは電波状況によってそうとう変化するから
判断につかうのはどうかとおもう。
ボーズのラジカセを車内に乗せて走行中にどの程度の音質で
聞けるのか興味があるので試してくれるとうれしい。
車ってロードノイズとかエンジン音とか振動とか
音楽を聴くには最悪?の環境なんだよな
そこんトコわかって言ってる?
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 18:41 ID:s4aJfg4Z
懐古調のクルマのスレはここだったんですね!
>>539 騒音以外の面でも音場という大きな要素で圧倒的にホームオーディオより不利。
そこのところを理解してれば、どこにお金かければいいのかわかるでしょう。
マッキンは純正オーディオとしてはかなりまともな方だと思うよ。
>>538,
>>539,
>>540 >>537のレスで気分を悪くしたのなら謝ります<(__)>
値段も自分の家にあるオーディオより高価なものだし
13発もスピーカーあるならと思って乗り
音に包まれる感じの無さと音割れのですごく落胆
でもご指摘どおり音楽を聴くのに適した環境云々は考えて無かったです
エンジン切った状態ならそれなりになるって事でしょうか
私が聞いてたのはアイドルの状態だったんですが
ボーズのラジカセはかなりヤバイと思うんですが
こんど今の車に乗せて試してみますね
結論からいくと
車のオーディオならマッキンで十分
って事でしょうか
もしもっと良い物があるなら教えてもらいたいのです
※マッキンと同じ価格帯で
537>>
放送局がDQNだったとか、、、
普通に聞いてて割れたりはせんよ。そんなのだれだっておかしいと気づくだろ。
テストは自分が普段聞いてるCDでやらんとのぉ。
しかし、BOSEのラジカセって、、、BOSEがいいと思う香具師なら、マッキンは勧めないが。
「ドンシャリ効いてるか効いてないか」だけで判断してないか?
>>536 360で書き込んだものです。
アウトバックおいらもねらってます。
価格は高くなるはずですよ。3.0Rの皮の内装いいかんじですが、たぶん茶系の布シートがでるはずなので
それに期待してます。山とか海とかいろいろ行くので、どうも皮だと汚ればっか気にしそうなので。
今日、関越でアトランティックブルーのB4を見かけましたがかなりいい色でした。あの色ほとんど走ってないので
(たたでさえ売れてるわりにNEWレガを見かけない)見れてほっとしました。
ただアウトバックはツートンになるとおもうのでアイボリー系の新色が出てくれることにも期待してます。
これはあくまでもおいらの意見ですが隣を走っていた新型のBMW325より後ろ姿B4えがったです。
BMWは発売してかなりたつので、デザインでは勝負対象にならないとは思いますが、(NEW3シリーズがでたら
たぶんデザインで負けるでしょうが。)スバルのデザインもよくなったものだ。
>>542 カーステは、スピーカーがすぐ近くにあるし、対称じゃないので、音場再現は苦しいものが有るよ。
それ以上に、エンクロージャーがボディの一部なので、そことのチューニングが難しい。
後、ツイーターの位置が耳の高さに出来ないので不利だわな。スコーカーは膝の位置だし。
車と同じ位置関係でホームオーディを聞いてみ。言ってることがわかるから。
(売値)20万円のセットステレオ聞いた事あるけど、マッキンの方がいい音だけどな。(w
セットステレオの方が音がいいというのはどうも信じられないな。
今度店頭で10万円のを視聴してみるか。どこ製のを聞けばいい?
あ、ちなみに、試乗車は15万円出す気のしない音でした。個体差有るかも。
カー・オーディオにそんなにこだわるなら、セルシオかメルセデスSとかに買い換えてから
凝ったほうが...
音質がどうこうより、音色が違うというほうが正解。どうしてもというのならDSP
内蔵の300W以上のセットをお奨めするが。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 19:53 ID:foD7hDo6
スバルは好きだが、ここのスバオタはキモイな。
なぜスバル以外の車を認める事ができないの?
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 19:55 ID:vSJRraqR
>>547 DSPは所詮、音いじくるから歪とノイズが多くなってピュアな音が聞けない。
最終的に音質に本当にこだわるならEQやDSPなどはいらない。
ホームオーディオもよいアンプ+よいAD変換備えたCD+よいスピーカの3点で決まりだろ?
というわけでマッキンは現状で満足できるレベルかと。
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 19:59 ID:bSDrQShV
なんかカー・オーディオごときで荒れてるなw
マッキソはそんなに音が良いのかぁ。でも、新型の純正オーディオは、
140wでしょ?俺のBHの120wオーディオでも、結構良い音出てる
と思うんだけどなぁ。
>>549 貴方のようなピュア・オーディオ・マニアならともかく、ここでマッキンの音質が
悪いとか言ってるような人には、素人には聞いた瞬間「ハッ」とくる人為的な音質
チューンされたセットのほうが手っ取り早く、「音質アップ」したと感じる場合が
多いと思うので。
悪い言葉でいえば子供騙しのオーディオということになるけど
現在所有の2000鰤。当時購入金額全コミ340万。
値引きはたったの8万。(クソDラーがw)
次期鰤が例えば全コミ400万だとしよう。
そこから20%割引だということは、
400万×20%=320万!!(80万引き!!)
320万だということは、前鰤購入金額よりも安くなるのか・・・。
現在所有の鰤が、下取りどのくらいになるのかわからんが、
仮に100万だとしたら320万−100万=220万!!
220万だよおまいら!夢が広がるなァ。ムフフ。
次期鰤も即決だな。ムフフ。ムフフ。
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 20:08 ID:OHHR1SP2
↑算数習った?
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 20:10 ID:yiKzIvvp
成績5段階で1でした(ププ
でもね、553の計算式は間違ってるかもしれんが、実際に
オプション品とかも20%割引なんですよ。
工賃は別として。
おいしい話だとは思いませんか?
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 20:21 ID:Wb9464Yo
↑思います。
>>556 正直でいい!!好感度アップです!
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 20:23 ID:ynFqGcpW
鰤いいね
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 20:23 ID:tXWjjsUu
>>548 無理やり認めさせようとするやつが多いからだな
間違いない
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 20:25 ID:tXWjjsUu
>>551 出力がでかいとイイ音がすると思ったら大間違いですぜ〜
何にも効率のいい領域があるからなぁ〜
>>544-552 参考になります
どのレスをみても「マッキンは高レベル」な感じなんで
水曜にもう一度耳掻きして自分のCD持って聞いてきます
>>544 ボーズがダメというなら話かみ合わなそうですね
>>546 後部座席の真ん中で頭を突き出して目を瞑って聞きました
>>547 学が無いので難しいですね
とりあえず自分の耳が腐ってたかもしれないので
あとはもう一度聞いてみてからにします
差し支えなければ皆さんがどういうオーディオを使っているか
教えて頂いても構わないでしょうか?
思うでしょ?
これが本当だから、またタマラン。
しかし一般人にはこの割引は適用しないんだなァ。
残念ながら。
俺はこの話を知ったときに340万も出して鰤ちゃんを購入
したのがアホらしくなってしまった。(でも鰤ちゃんは好きよ)
実際に今3.0Rを知り合いが交渉中。
NAに興味はないので実際3.0Rが全コミいくらくらいするのか
知らんが、交渉成立したら後日金額ご報告いたします。
563は558へのレスね。
カーステはある程度以上の値段なら好みで選べばいいと思うよ
そこが楽しみだと思うし
それと家でじっくり聞く分には10万程度予算で十分だからアンプ・CDプレイヤー・スピーカーを揃えてみたら?
はっきり言って自分も安物のミニコンポで十分じゃんと思っていたが知り合いの家で衝撃を受けたよ(w
値段を聞いたらそんなに高くないのにミニコンポとは段違いだった
スバルの車にも言える事だけど良い買物とはこういうものだと思ったよ
ようするにヨタはミニコ(ry
AMラジオとMP3しか聴かないオレは音なんかあんまりこだわって無いですよ
スピーカ換えたりデットニングした程度
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 20:41 ID:ynFqGcpW
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 20:48 ID:vSJRraqR
>>549 >
>>547 > DSPは所詮、音いじくるから歪とノイズが多くなってピュアな音が聞けない。
> 最終的に音質に本当にこだわるならEQやDSPなどはいらない。
>
> ホームオーディオもよいアンプ+よいAD変換備えたCD+よいスピーカの3点で決まりだろ?
恥ずかしぃ・・・。優れたDA変換ね。
>>552 >>552 >
>>549 > 貴方のようなピュア・オーディオ・マニアならともかく、ここでマッキンの音質が
> 悪いとか言ってるような人には、素人には聞いた瞬間「ハッ」とくる人為的な音質
> チューンされたセットのほうが手っ取り早く、「音質アップ」したと感じる場合が
> 多いと思うので。
>
> 悪い言葉でいえば子供騙しのオーディオということになるけど
だね。議論もきちん論理立てて言葉遣いにも気を使っていただいていると
意見が違う場合でも好感が持てますね。好感触レスどうも。
しかしまぁ、DSPなどは子供だましで、結局、音質いじくるのにも飽きてくるんだよね。
そうこうするうちにピュアな音を追求したくなるはずだと思います。
のってるのはBH9だけど車用は標準品で十分だな。MTブン回し派
だから、エンジン音けっこう入ってくるし。だいたい聞き流すばかりで、
真剣に聴いてないというか、何かなってればいいっていう程度だから。
もし壊れてもたぶん安いものしか買わないと思う。
家庭用はアンプは古いけどマッキンのセパレート使ってる。
CDとかLPであぁいい音だ、いい演奏だって感動はあるけど、
車にそれを求めても仕方がないって割り切ってる。
割り切るのって、なかなか出来ることじゃないんだよね(悲)
571 :
レガシー?台目:03/09/15 21:07 ID:73NVI1Ru
飛び入りですけどいいですか?
マッキンの音は丸い。
明らかにケン、とかは比較にならないほど
聞きやすい。
マッキンは、レガシーワゴンGT、BだかEだか忘れたが買い替えの時高いけどあえて
2台目にもつけた。
しかし
音われではないが1年半乗っていて、ボリュウム調整の具合が悪く
ボリュウムあげると音われ(?)するようになった。
マッキンの音は、いい。
(飛び入りスマソ・・)
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 21:09 ID:XXxRo21x
>>570 簡単に出来るだろ。車なんかに金かけるのはアフォだぞ。
実は定期的に荒らしに来るのは
トヨタヲタを装ったホンダヲタだという罠。
運転中に音を聴くとなると、耳のほうはどうしても「ながら聴き」になるから
音量が大きくてドンシャリなほどインパクトでかい。聴いてる気がする。
いい音じゃなくて目立つ音、なだけなんだけど、それはそれでいいんじゃないかなって気もする。
ホームやってない人なら問題ないでしょ。
>>572 じゃあ、なぜレガシィに乗ってんだ?
もっと安い軽自動車に乗れよ。俺は、唯一の趣味である車に金を掛ける
事はアフォだとは思わないな。最近は、速さを追及するのはアフォかも
と思うようになったけどw
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 21:45 ID:tXWjjsUu
車を趣味にするには
やはり楽しさ追求ですね〜
楽しくないと続きません
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 21:59 ID:EDpTMDm7
ハードにこだわるのもいいんだけど、肝心の音源のジャンルってみんな何きいてんの
よ?そこが気になるんだわ。そっから諸君のいういい音ってやつの根拠を推察したい。
578 :
レガシー?台目:03/09/15 22:02 ID:73NVI1Ru
で、インプSTIも
丸目から現行に乗り換えたけど
マフラーもSTIのマフラー付け替えての乗換えなので
オーディオも、さほど聞こえにくく
音質のこだわりもSTIではあまり意味梨と判断。
クラリオンだか、カロってが付いてる。
(とびいりスマソ)
でも、スバル以外20年他社には乗っていないので
これっきゃ言えません。
(ますますスマソ)
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 22:11 ID:d48aaNCu
どうして車の中で高音質な音楽に浸ろうとすることを
煽る奴がいるんでしょうか?
高速をマターリと流してる時に聞いていたかったりとか
家ではボリューム上げれない奴結構いると思うのですが・・・
>>577 今日、このスレたまに覗きながら聞いているのは、音質にもこだわって
Prince, Eric Benet, Erykah Badu ブラックものばっかだな。
普段は、そんなに音質を気にしないで、UKロック、テクノ、クラブものとか
結構何でも聞く。
>>579 それなりの高音質に浸ろうと思うなら
自動車という性格上、結構かなり金かけないといけない
それの妥協案のハナシをしていると思われ
メーカーOPのマッキンを基準にしたハナシだろう
582 :
レガシー?台目:03/09/15 22:25 ID:73NVI1Ru
>>577 ふだん、くらっシック」〜ロック〜演歌
何でもあり。
でも、車で聞くなら
ユーミン
1番運転に支障なく耳に入ってくるから。
DQNって言われそうだけど、ヒップホップw
俺は、若者だから良いのだ。
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 22:33 ID:tXWjjsUu
>>583 ヒップホップはデッドニング 防振に力をいれないと厳しいぞぉ(w
585 :
572:03/09/15 22:38 ID:OyqLIZta
>>575 スキーのためです。荷物いっぱい積めるし、雪道に強いから便利なんだよね。
唯一の趣味である車に金を掛けるなんて堂々と言うなよ・・。恥ずかしいし
みっともない・・。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 22:42 ID:Tk+luvPP
何度も言う様だが562にマジレスしてやると
こんな所で聞くよりオーナーズクラブとか逝け
ここにいる香具師等は脳内で騙るだけで実際持ってないから
本とかで見た記事をネタにうんちくオナニーしてるだけ
それが良い証拠に自分が使ってるやつの話とかしないだろ
俺はON○YOのエンジニアに知り合いがいるから
オーダーメイドで作ってもらったのを使ってる
これはさすがに参考にならないでしょ
レガ海苔の所得考えたらオーディオに金掛けられ無い
って事ぐらい普通は分かると思うんだがな
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 22:58 ID:TEuJ0B3j
B4の3.0R試乗してきました。
CMで「すごく、いい」とあったので疑ってかかったが、
すごくではないが、「いい」という感じ。
4発と比べるとやっぱりしずかですね。
2.0Rは低速がなさすぎでいまいちだったけど、3Lなら低速も十分かと。
とはいっても他の3Lに乗ったことがないので基準となるものがないのですが。
去年現行クラウンの2.5に1週間毎日乗ってたときはトヨタアクセルが扱いにくくて、
発進や車庫入れで不快な思いをしたけど、レガシィはアクセルの踏み始めがマイルドで町海苔でも神経質でなくていいと思いました。
あとでパンフみてわかったが、アクセル開度が低いときは
スロットルバタフライの開度が少なくなる設定のようです。
待ち海苔で使う1500〜3000回転くらいはトルクでのんびり走れます。楽チンです。
でもって、アクセルを開けていくと5000手前からパワーが出てそのままレッドまでまわる感じで、結構な加速感です。
今のってるBH5D GT-BのATと比べても高回転での加速は負けてないなと感じました。
BPのGTと比較すると中回転ではGTの方が圧倒的にトルクもでて早いのですが、
高回転では3Lの方が素直でよく回るので好感が持てました。
内外装は好みもあるので、見たとおりということで・・・。
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 23:04 ID:d48aaNCu
>>581 では、
個人的にワゴンは低音出すためには
スーパーウーハー積むしか無いと思われ、
マッキンとかは手っ取り早い選択ではないでしょうか?
でもセダンはトランクで低音出せるからスーパーウーハー(マッキン)いらんと思う。
けどひょっとしてB4はワゴンと同じ所(ドア)に後部スピーカー付いてたりして?
(当方ワゴンしか試聴してないもんで)
こうゆう意見どうでしょ?
>>544 ある場面ではBOSEいいと思ってます。張りのある独特の音作りですな。
でも、買おうとは思わない。と、言えばいいかな。実は一個あるけど。(w
あれは楽器の一種であって、オーディオではないという気がする。
BOSEがいいと思うなら、BOSEにするしかないですな。個性強いので。
なのでそういう人にはマッキンは勧めません。
ちなみに質問あったんで、、、漏れが最近聞くのはクラシックで、ホームはAR+ONKYO。
大したシステムじゃないです。なんでもある程度で満足する人なので。
BOSEの個性に拘るならどうぞという気がするけど、拘らないといいつつマッキンで我慢ならんというのは理解できんかな。
結局BOSEにするしかないんじゃないのという気がしてきた。
CD聴いてて好きな曲の時Volあげない?
そんな感じでどんどんVol上がっていって帰所
次の日の朝あまりのでかい音でビックルすることがぁるんよ
だからマッキンは聴きやすい音というのは確実
俺の感覚ではね 前車はBG
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 23:10 ID:KX7icXM1
皆さん
そんなに凝ったオーデオでどんな音楽をきいてるの?
ユーミン プ! 以外
昔はホームオーディオでそこそこ凝ったこともあったけれど、
カーオーディオの音質はもう諦めててさほど拘りはないんで、
レガシィにはカロッツェリアのHDDナビを搭載してる。
スピーカは純正のK'sマスターサウンドのまま。
よく聴く音楽はロック(洋・邦)とテクノポップだから、ピュアオーディオに
あまり拘ってもしかたないのと、買う時にカーナビをカロッツェリアの
HDDナビ(インダッシュ・モニタ)にするつもりだったから、メーカーOPの
マッキンは着けませんでした。
操作性や一体感は純正オーディオの方がはるかに勝ってるし、
DSPバリバリのカロナビのオーディオよりもマッキンのナチュラルな音の
方が自分の好みにあってるとは思ったけど、どうしても純正DVDナビ
には妥協できなかったので。オーディオよりナビを優先した結果の選択
ですね。
で、普段はカロナビのミュージックサーバで音楽を聴くとなると、128kbps
のMP3じゃ高音質を望んでも仕方ないという面もあります。
でも連装CDプレーヤよりも圧倒的に使い勝手がいいので妥協。
>>586 げ。そうなん。マジレスしてたよ、、、とほほ、、、
>>593 カーオーディオ専門店とかあるじゃん
そこのデモカーとかで聴いてみるのもいいかもね
あなたが求める音質ならそれでいいと思うよ
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 23:37 ID:kSPsR0EE
>>545 レスサンクス。
そっかー、高いということは、スペBあたりと同じ格なのかな。
アウトバック2.5LはSOHCということだけど、それがDOHCと比べてどれくらい
加速などが劣るのか、教えて欲しい。
アウトバック3Lの車体価格は、325万くらいになるのかな。あと、色はツートンのみでは
ないでしょ。自分はリーガル青を検討
30Rそれほど速くなかった
ポンつけSCでもつけるしかなさそう
速くなくていい。
上質な味付けであってくれ。
598 :
2.0R TW ご成約 ◆ka5qaxcGK2 :03/09/16 00:14 ID:udOxG02O
2.0Rを注文したが、興味本位で3.0Rの試乗してみた。
低速のトルクは2.0Rよりずっとあるような。
ちょっと踏むと、そのままなめらかに吹け上がっていって、あっという間に80km/hrに。
パワーの余力を感じさせる印象だった。
例えるなら、G1馬が追い切りで併せた条件馬をすーっとパスしていく感じ。
少なくとも、街乗りと、高速道路の巡航および流れに乗った追い越しには、全く問題なさそう。
DQN走行したらどうかは知らんが。
ブレーキは、ごく普通に感じた。なんの違和感モナし。
カックンとも感じなかったし、弱いとも感じなかった。
まあ、DQN走行から急ブレーキとかしたらどうかは知らんが。
普通に乗っている分には全く問題なし。
サスは、意外にもふわふわに感じた。
「ふわふわ」っつーと絡んでくるヤツがいそうだが、実際そう感じたんだから仕方ない。
2.0Rの方が、硬い中にもしっとりと減衰するような心地よさを感じたのだが、3.0Rの方は
何となく高級サルーン風味を出そうとしてるのか?と思っちゃう様な感じ。
グニャグニャじゃあもちろんない。あくまでも、「レガシィにしては」という印象。
車重が重たいせいかなぁ。または、まだあたりが取れてない?
まあ好き好きだと思うので、詳しくは試乗して自分に合うか確かめてちょうだい。
内装の色、乗り込む前は「何じゃ?」という印象だったが、実際乗ってみるとそんなに違和感ない。
まあこれも好き嫌いだろうな。
総合印象。
いい感じの高級車っぽく仕上がっている。
ただ、高級車を求めるコンシューマーがレガシィを選ぶか?
これからそういう新しい市場を開拓していこうというのか?
または、ターボは嫌いだけどある程度のパワーが欲しいという人にはいいのかも。
ただ俺は、2.0Rで充分だとは正直思う。
マッキンの欠点を挙げたがるのはマッキンを買えなかった貧乏人
600 :
545:03/09/16 00:20 ID:QLRH3vr3
>>595 2.5LのSOHCのことは出てないのでそこまではわかりません。
価格帯やカラーは営業マンから聞いたことです。
リーガルブルーもいい色ですよね。
あと一月ぐらいです。
お互い期待して待ちましょう。
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 00:29 ID:KEl9n8kF
>>598 「グニャグニャ」を「ふわふわ」にすりかえるところが、レガレガだね
>>596 あんたは無理に3.0Rを買わなくていい。
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 00:42 ID:yI2zHW06
>>562 >後部座席の真ん中で頭を突き出して目を瞑って聞きました
マッキンは、ボーズとかと違って直接音を重視してるので、聴くなら(スピーカーが多い)前席で、
ってナニカに書いてあったよ。
遅レス、スマソ。
アニソンやら愛撫を聞きまくってるヲタは正直に名乗り出なさい。
∀・)ノ
タイガースカラーのレガシィなんて要らない(ボソ
607 :
BH5A糊 ◆yyW/6VQ.ic :03/09/16 01:16 ID:DDPlOOpA
まぁなんだ。
最近やたら古ボロボとB4に煽られるんだが...
あ、B4は決まってGTウィング付です。
それにしてもマッキン、あんなに大量のスピーカーユニットくっ付けて
よくバランス取れるよなあ…俺はリア取っ払ってフロント2wayだけにしちゃったよ。
>>604 ・_・)ノ
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 01:22 ID:cBp7D+u3
↑( ..)φメモメモ
610 :
BF5:03/09/16 01:35 ID:opWM5aUr
>>562 >後部座席の真ん中で頭を突き出して目を瞑って聞きました
意図するところは解るけど、走行中、または停車して休息中にそんなふうにカー
オーディオを聞く事なんて、絶対無いと思う。
運転席で聞くのが良いのでは?
ワラタ
612 :
2.0R TW ご成約 ◆ka5qaxcGK2 :03/09/16 01:53 ID:d1IFO6Au
>>601 う〜ん、、、
何を言いたいのかよく判らないので返しようもないが。
1.微妙なニュアンスの違いなんだよねー。表現力が無くてごめんね。まあ、自分で一度乗ってみることだ。
2.レガシィのオーナーになるのは初めてです。いままでは某社のワゴン。
レガシィに試乗して衝撃を受け、衝動買いしちゃった。だから、特にヲタというわけではない。
3.こいつはほうっておいた方が良かったのかな?
まあ好き嫌いは人それぞれ。
俺は2.0Rが気に入ったから買った。
そうでない人はそうしない。
そんだけのこった。(→「損だけ残った」と変換されてちょっと鬱)
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 02:00 ID:kk5ZLMkA
>>598 >ただ俺は、2.0Rで充分だとは正直思う。
↓
2.0R以上のスペックだと50万の開きがあるからな
あえて地雷モデルを選ぶのも無理ないな。
2.0@、Rと2.0GT・3.0Rは別の車と割り切った方がいいよ(w
614 :
2.0R TW ご成約 ◆ka5qaxcGK2 :03/09/16 02:27 ID:BdUHZQPO
>>613 なんでここって、日常会話だったら門が立ちそうな物言いばっかり飛び交っているんだろ。
2ちゃんねるだからなんだろうけど、いいオトナがなんだろなー
まさか日常そういう態度で人と接してないよね。
嫌われるよ。
> 2.0R以上のスペックだと50万の開きがあるからな
> あえて地雷モデルを選ぶのも無理ないな。
はいはい、「四の五の言わずに貧乏人は安いの買っとけ」と言いたいんだね。
そして、何の根拠か知らないけど、人が選んだグレードを「地雷」という表現で貶め、
「安物買いの銭失い」といったニュアンスを俺に伝えたかったと。
> 2.0@、Rと2.0GT・3.0Rは別の車と割り切った方がいいよ(w
正直意味がワカラン。それを聞いてどうしろと。
誰も「同じ」などとは一言も言っていないが。
>>614 同感だ。同じレガ乗りのくせに、ここの連中は、下位グレード
を認めないよな。
俺なんて、「Bスポごとき」とか言われたし。
お前ごときに言われたかねぇっての。レガは好きだが、レガ乗りは
好かん。
新型は、ターボ系結構期待はずれだったような気がするが。
で、NAモデルが今頃になって雑誌で取り上げられてると。
どうせ評論家なんて、下位モデル全然乗ってないんだろ。
617 :
BH5A糊 ◆yyW/6VQ.ic :03/09/16 02:55 ID:DDPlOOpA
>>615 折れも同感です。
正直、レガ乗ってる人って好かん人間が多い。
狭い道や混んでる高速でも煽るわ無茶な追い越しかけてくる奴多いし。
618 :
BH、GT乗り:03/09/16 02:56 ID:VXCmI5uk
昨日、B4のGTと3.0R試乗しました。
3Lは静かだったよ、エンジン掛かってるのか?と、思ったほど。
乗り心地は、BHの16インチと同じ様に感じたのだけど良かったよ。
(試乗コースによって変わるのかも)
出足はトルク薄いかなとも思ったが、あまり気にならなかったし
ちょっと踏み込んでいったら、何時の間にやら80km出てた。
まわしたときの音、いやぁ〜 いいわぁー
レッドまで回したかったが、セールス後ろに乗ってたから止めたけど
ホントいい音してたね。
GTは低速トルクはあるんだけど、アクセル踏み込んだときのつきが良すぎる感じ
ちょっと疲れるかなぁーって感じがした。
自分のもだけど、4発ってこんなにガサツだったんだなぁーって思ったよ。
速さだったら、GTだけど、俺は3Lがいいなぁーーー
乗り換え検討中。
>>604 ええー。漏れはいつもJAZZとか聴いてるよ( ◔3◔)
レガヲタを装ったアンチがいるからね、>615の
>レガは好きだが、レガ乗りは好かん。
こういうのを狙ってるんよ。
ただ、真性のレガマンセーの馬鹿レガヲタも存在しますがね。
>>614 ほどよくスレには、大人も多いから安心しなせ。
ただ、明らかな煽りはスルーするので
存在しないように見えますがなw
613のレスなんてなりすましのアンチか夏廚の残党だろ?
レガに対してこういうレスをする奴だし。
478 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:03/09/16 01:14 ID:kk5ZLMkA
価格は100点、ディーラーは50点だが
車自体はどこをみても80点って感じ
それに対して
479 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:03/09/16 02:10 ID:ntpb7kz0
>>478 たしかにBMW330ってそんな感じだよな
エンジン、ハンドリング、スタビリティなどなど
所詮レガの相手にはならないね
それが糞つまらんと感じる香具師もいれば、まとまっていると思う香具師もいる
と、(ry
未だに初期型BF5に乗ってます。
新型がいいのはわかってるけど、俺にはBFくらいで充分かな
280馬力あっても使いこなせないし、200馬力でも、踏めば
それなりに加速するし、いいかなっと思います。
俺はBFの無骨なデザインが好きだな〜
そうそう、新型のグリルは初期型に似てるから、なんとなく、好き
622 :
615:03/09/16 03:20 ID:0Gngcp5G
>>620 はいはい、俺はお前みたいのが嫌だって言ってんだよ。
大人だって?お前が??
>ただ、真性のレガマンセーの馬鹿レガヲタも存在しますがね。
大人は、こんな難解で意味不明の文章は書かないと思うが。
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 03:20 ID:k2Ej/4Bq
車は所詮走る鉄塊
音楽とか聴くなら部屋で聴けってこった
マッキン?(゚听)イラネ
そんなこと言い始めると部屋にも結構雑音がある。
やわい木造の二階とかオーディオには向かないし。
ちゃんとしたオーディオルームでも作れというこった。
おまいに同意して、噛み付かれた訳か。
お前の
>レガは好きだが、レガ乗りは好かん。
とこれを言わしめた>613がアンチだと(ry
ったく・・・
> >ただ、真性のレガマンセーの馬鹿レガヲタも存在しますがね。
> 大人は、こんな難解で意味不明の文章は書かないと思うが。
レガスレにいてそれが判らんか?
(^_^;)\(’_’) オイオイ...
>>625-626は>615に対してね。
俺が、下位グレード支持者って伝わらんかったのかな。
Bスポって、付いてる装備がお得なので、ずるいー(w
シッカリしたベースグレードってのは
やっぱり良い物デス。
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 07:20 ID:5yxEt6es
相変わらず・・・(ry
BスポとかRSタイプBみたいなグレード、出るよね…(´・ω・`)?
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 08:39 ID:ZMMbWDun
オーディオに金かけてるのに聞いているのは
違法DLのMP3
ほんとうだから聞いてみな。
>>2.0R TW ご成約 ◆ka5qaxcGK2 &皆の集
煽 り は ス ル ー し る ! ! !
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 10:31 ID:SeI5z5UF
>>630 出るに決まってるじゃん。
雑誌で持ち上げるにも限界があるからな。
最終的には価格と装備でおいしく思わせて売るしかない。
インプ1.5なんて見てみろよ。(ゲラゲラ
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 11:05 ID:aXQsivXO
先代のターボのD型乗ってるんですけど、純正交換タイプのエアクリーナーでお勧めありますか?
もう少し馬力欲しいけど、うるさくなるのは嫌なのでマフラーは替えたくない。
万が一トラブルあっても純正交換タイプならすぐに純正に戻せて保障もうけられそうだし
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 11:33 ID:Gs2Vk84A
レガシィ乗りはキモイので、元々キモく無かった奴でも、レガシィに乗ったら
キモイ奴に変身する。
636 :
キモッ!キモッ!キモッ!キモイよ:03/09/16 11:34 ID:Gs2Vk84A
ゲェェェ
∧_∧
(ill ´Д`)
ノ つ!;:i;l 。゚・
と__)i:;l|;:;::;:::⊃
⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 12:46 ID:7TzzPMTS
71 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2003/09/16(火) 00:53 ID:MHpqa353
アテンザ契約してきた。
2.3Z。
レガシィ2.0Rと2.3Sで比較試乗したが、排気量が大きい分、
アテンザの方が楽しいと判断した。
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 13:27 ID:KDuY4FNr
レガ4.5試乗してきた。
低トルクはさすが。3.0は問題にならないよ。
9000まで踏むとノイズがすごい。これじゃあちょっと、って感じ。
5000くらいでコーナー突っ込むとちょっとアンダーだね。「あんだ?ってかんじ」
ブレーキは相変わらずドッカン。安っぽいね。
内装はワニ皮だったけど派手だね。
まあ、買う価値なしかな。
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 13:36 ID:hCrYWC+g
おもしろくもなんともないや。生きている価値ゼロって感じ?
2.3Sは排気量は少し大きいが、その割には踏み込んでも遅かった(;´Д`)
>>627 必死に良い訳してんなよ、ミットモナイ。
言い訳って単語が出ないIMEも珍しいな。
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 14:01 ID:SIcuL9Yc
ニューレガシーいろいろ騒いでるけど
スバルにとって意味のある進歩なだけで、
他のメーカーからすれば大したことはないんじゃない?
その程度の車、トヨタとか作ろうとおもえばもっといいの作れるでしょ?
単なるスバルの独善(ドクゼンと読む。バカが多いんで。)でしょ?
テポドンの改良版程度?
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 14:59 ID:FR4U0/Hw
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 15:02 ID:ZQkWXKOK
新しくオプションになった純正の位置の入るパナソニックビルトインHDDナビってマッキンのスピーカーから音がでるように改善されてるんでしょうか?
>>643 ということは、トヨタはいい物が作れるのに手を抜いてるってこと?
>>614 こぶしで語り合うのが2ch流。
一人の書き込みが全てと思うな。
トヨタは啓蒙の意味で、ダメ車を世の中にどんどん出しているのです。
車を見る目を養って欲しいというトヨタなりのメッセージなのです。
なぜなら、ヒュンダイがすぐ後ろに迫っていて、コストが安いだけのトヨタ車では今後は勝てないからです。
だから、ヒュンダイよりちょっと上、日本の他メーカーよりは下の線を狙って車作りをしているのです。
ただし、信頼性が低いと文句を言われますので、信頼性だけは高く保っているのです。
安い車を高く売ることで競争が始まったときの体力をためておくことも出来ます。
そして、ユーザーが不満を口にしたときに初めて、まともな車を提供するのです。
不満が明らかになったとき、トヨタは「改良しました」と言えるが、すでにやっている他メーカーは言えません。
マーケティング的には明らかにトヨタ有利です。
そうすると、採算ぎりぎりでやってきた他のメーカーはひとたまりもありません。
うーん、このネタ、トヨタカテに投下した方がいいか、、、
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 16:07 ID:/04AXf6n
スベルは啓蒙の意味で、ダメ車を世の中にどんどん出しているのです。
車を見る目を養って欲しいというスベルなりのメッセージなのです。
>>643 トヨタがレガシィを作ってみたらカルディナが出来てしまった訳でして…
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 16:18 ID:Da92IU4L
レガシー=テポドン
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 16:23 ID:Da92IU4L
レガシー乗ってる椰子ってどん臭い若造が多い
車でオンナにモテルと勘違いしてる童貞厨
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 16:34 ID:yvBc5gkK
2年前にBH9を初めて行った中古車で即購入しました。(もちろん初オーナー)
それまでは車は何でもいいやと思ってたし、予算ではカルディナにしようとも思っていましたが、
レガシィ試乗して惚れてしまいました。
その後のカルディナの進化(横から見ると座薬にしか見えない、、、)を見て、やっぱり自分の選択に間違いはないと感じています。www
最近出た新型レガシィは顔が嫌いです。
あとハンドルがMOMOじゃないとこ。(スバルマークをつけているだけでMOMO製?)
俺は、BGのテレビCMに憧れて買ったなぁ。B4が、二台並んで
峠を下っていくやつ。あのCMの、ブラックフェイスメーターが点灯
するところが非常にそそられた。
俺がレガシィ買った(買える様になった)のは、それから約8年後
だったけど。
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 17:05 ID:IEDWIJLa
>>653 おかしいなどっかのクソスレじゃ独身中年御用達〜とかっていうのがあったぞ。
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 17:11 ID:YwXuoLJa
そうなんだ?
どっちにしろダサイ
実は買おうかとおもったんだけど、購買層の傾向がわかってさあ
はあ〜なるほどねって
スバルをけなす連中はこれが言いたかったのかと
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 17:14 ID:IEDWIJLa
↑ばかかおまえ。けなしてるのもわからねぇのか?
鈍感国宝野郎。
>俺は、BGのテレビCMに憧れて買ったなぁ。B4が、二台並んで
>峠を下っていくやつ。あのCMの、ブラックフェイスメーターが点灯
>するところが非常にそそられた。
意味不明
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 17:30 ID:YwXuoLJa
アフォ
おれは>653じゃ!!
ひっかかったな!
レガシィで女にモテると思って乗ってるヤツなんていねーよ
>659
説明下手ですまん。が、CMを覚えてるならわかってくれるかと。
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 17:39 ID:IEDWIJLa
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 17:45 ID:pXccHgyt
ID:YwXuoLJa
↑こいつ馬鹿?
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 17:48 ID:ZPt58PEO
>>662 意味不明ってのは、BGではB4もブラックフェイスメーターもない、ってことだろ。
>>655 ガキが知ったかぶって昔話をするとこうなる。(w
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 18:12 ID:fwQVERMP
>>662 B4がとっくに出ているのにBGのCMをしているなんて、
随分スバルってのは頓珍漢なメーカーなんだな。
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 18:54 ID:I2UmuNVm
昨日B4の3.0Rアイボリーレザーセレクションに試乗してきますた。
非常に軽いそうだフィールですた。
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 19:15 ID:LzWtsYNW
女落とすのに車が関係あるなんて思い込み、まだあったんだ。おじさん、かわいい。
いい加減にけんか腰の会話はやめたらどうだい?
煽りにくるアンチはピーマン頭だが、それに煽られるのもなんだかなあ・・・
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 19:34 ID:z26NZPIn
ヨタ車みたいな糞車とレガを比べるのだけはやめろ。
ヨタ車は世界に恥じる糞車をバンバン生み出す腐れメーカーだ。
ンダやツダは詐欺やリコール騒動で同様に腐れメーカー。
三菱は売れてないから論外。
>>655はホントに意味不明だな…。
ヘタに型式で書いてミスったのかな。
だけど、BGにはブラックフェイスメーターもないし、
そもそもBGは2代目ワゴンの型式だし、
初代B4(BE)は発売からまだ8年も経ってないし…。
みんなよっぽどストレス溜まってんだな…。
分かっててそこまで苛めるかよ、普通。
>>655の言ってるCMって、先代のB4のCMじゃなかったか?
いや、素直にそう思いたい(先代B4のCM)のだけど、
「8年」ってのが気になって…。
B4デビューって1998年でしょ?
まだ5年しか経っていないのだけど。
5年、10年といった節目の年ならわかるけど、
わざわざ「8年」って言うからには何か逆算したんでしょ?ってこと。
ま、ただの勘違い、かな。
連休明けでストレスたまってるんだな
あいたたた、こりゃ失礼しますた。いや、確かあのCMを見たのが
高校生の時だったので、あれから8年くらい経ってるから、8年かな〜?
と。
あんまいじめんじゃねぇよ、バカ!
いじめだとか喧嘩口調はにちゃんでは標準語みたいなもんだ
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 20:39 ID:FjAfxTJn
このスレバカ多いね
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 20:41 ID:z26NZPIn
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 20:44 ID:FjAfxTJn
さすが車好きは無教養な奴ばかり
おまえら学校出た?
>>676 そうかそうか。スマソ。
俺もB4登場当時はまだ免許も持ってない高校生だった。
まさか自分がB4乗りになるとは思わなかったな。親父のモンだけど。
なんか餓鬼が多いな、このスレ(w
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 21:09 ID:kiuuFnai
たしかにこんな餓鬼どもにとっては、
スバルのリコール隠しなんて遠い昔話なんだろうな。
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 21:14 ID:KUkFvPMC
おまえら、たかが300万程度のクルマでムキになってんなよ
まあ、おまえらよりは価値はありそうだけどな
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 21:32 ID:z26NZPIn
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 21:36 ID:DG+2k3LN
>>654 > 最近出た新型レガシィは顔が嫌いです。
> あとハンドルがMOMOじゃないとこ。(スバルマークをつけているだけでMOMO製?)
ステアリング中央がスバル6連星マークになっただけで下のスポーク皮の部分に
MOMOってかいてあるよ。
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 21:36 ID:KUkFvPMC
ヨタ車みたいな糞車とレガを比べるのだけはやめろ。
ヨタ車は世界に恥じる糞車をバンバン生み出す腐れメーカーだ。
ンダやツダは詐欺やリコール騒動で同様に腐れメーカー。
三菱は売れてないから論外。
>686
おまえもバカだから論外
>>685は腎臓や肝臓を売ればレガより価値が出るぞ。良かったな。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 21:43 ID:dEp84b7G
良スレage。
レガシィ(とそのオーナー)について色々と勉強になりました。
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 21:44 ID:KUkFvPMC
さようなら
高卒の低収入・・
693 :
94:03/09/16 21:46 ID:rlSKfCPM
>>684 あったね、2代目か?
アクセルワイヤーが戻らなくなって暴走したんだな、たしか。
だからって好きなメーカーを嫌いにはなれないけど。
アテンザスレを荒らすなや白痴ども!
俺らはこのスレ荒らさないんだから
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 22:12 ID:z26NZPIn
>>694 ここよりもヨタスレで言った方がよいぞ。
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 22:27 ID:H+7fh3DH
アンチの基地外っぷりを見ると知能は、
レガシィ乗り>>>(越えられない壁)>>>アンチ
ってことがよく分かるスレだな。
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 22:40 ID:cZgBgrIS
ふぉふぉふぉ
久々に大きな電波がながれてきたな。(ふぉ
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 22:40 ID:GuELp+Rb
レガシー=安物
レガシー乗り=チンカス
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 22:47 ID:z26NZPIn
つーか、荒らすんならプアマンスレでやれ。
それすら理解できんのかアフォどもめ。
わざわざ
>>698をアンチ自ら裏づけるとは・・・。
いとあはれ。
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 22:52 ID:GuELp+Rb
>701・702
おまえら2人だけだぞ
釣られてんの
バカ丸出しだな
おまえらみたいなアフォは他のレガシー好きにとって迷惑だから
ここから去れ
それか死ね
今日は常磐道をドライブ〜☆
外環はゆっくりと、常磐入り口料金所もスルーしその後ものんびりと 120 で走行♪
しばらく進むと黒い気合いの入った車がひたひたと後ろから近づいてきた。一台置いて1つ後ろ。
そして両車の間にいた一般車が外れ、真後ろに付いた。
最初こちらのエンブレを確認するためか、ピタッ!とテール to ノーズ。そしてずるずると後退。
ふむふむ。。。少し前後で走行後、追い越し車線のペースが遅く、私は後方の様子を見るため、
そのままをキープ。するとじれた黒い車は中央車線より追い越しを開始っ!!
ニヒヒ☆前に行かせ、M3は後方から追尾の意図通りにことが運ぶ。。。
前方に行かせたことで黒い車の正体が判明☆ レガシィB4 だ♪
マフラーを改造している上、中々の加速〜♪ 加給圧とコンピューターも手を加えていそう〜♪
こりゃ楽しめそうだ。。。♪
B4は、前方の一般車が外れる度にフル加速! がんばれ〜☆
こちらはと言うと、3速〜4速と引っ張るも距離が近づくため早めのシフトアップ♪
車間距離約30〜50m をキープし続ける。オーピスを両者無難に通り過ぎ、本格的にバトルスタート!
前方がガラ空きの好機にB4は全開と見え、100パイ以上はあるような太いマフラーから黒煙を噴出す!
おそらくその回転数まで普段回さないのであろう、マフラー内のカーボンが吹き出てくる。
が、残念・・・M3が全開だと追いついてしまうんだよな・・・・
更に、230 を超えると、「あれっ!?」失速・・・? おぃおぃ・・・・
たぶん、もう伸びないんだろうな・・・それ限界だよ・・・・。
まだ前方空いてるのに。。。(笑
そのときこちらは 240 を超えていたので急に車間が狭まり、止む無くブレーキ。
が、抜かずに後方位置をキープ。B4は悔しいのか、ぃょぃょ全車線を使用してのバトルモード。
しかしこちらはそこまではしない・・・。
相手がポルシェとかならまだしも、それにそこまで本気ぢゃないしね。。。
桜土浦ICでB4を見送り、その後マイペースでのんびりとドライブを楽しむ。
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 22:55 ID:z26NZPIn
>>703 「レガシー」なんて呼ぶ奴に「レガシィ」好きは居ない。
お前こそ消えろヴォケが。
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 23:00 ID:GuELp+Rb
>705
おれのIDをよく見ろ
おまえ、ほんとにバカだな
自分でもわかってんだろ?
Lp?タクシーの運チャンですか?
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 23:08 ID:Vk14jDAK
Rbだから日産ヲタだろ。
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 23:10 ID:yvBc5gkK
なんでみんな釣りにそんなにアツく反応すんの?www
放置すりゃいいじゃん。
それはともかく、水平6気筒エンジンって国内だとレガシィしかないんですか?
そんな話をどこかで聞いたのですが、、。
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 23:18 ID:H+7fh3DH
水平エンジンなんて古代種は国内ではスベルくらいしか使いません。
結局ここは荒らしの燃料投下で
喜んでキャンプファイヤーやっちゃうような人が多いってことか。ハァ。
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 23:24 ID:GuELp+Rb
釣られる方がバカなんですよ・・
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 23:27 ID:m4Yt02XL
でも、ビル足付いてるグレードって、マジで距離こなさないとこなれてこないからね。
1000キロ未満の距離数では評価出来ないよ。よって今回の3.0Rの試乗はエンジソと内装のみ。
内装・皮シートなのに「普通」。高級とかじゃなく普通。落ち着いてるともいうが。
形状はゼングレード一緒なので色気とかは無いね。15マソUPは微妙なセン。
でもシートは漏れの好みな堅め感触でよかった。ランサポも良く効く。BHのシートとは雲泥だね。
漏れのBHでは一番下の位置でしかポジション貴マラ無いし
エンジソ・これまた普通。エンジン音とかに魅力感じる種類の人間じゃないのでその辺は割愛。
良い意味で『モーターのようなエンジソ』。トルクカーブがフラットな印象だったので、官能的
とかいった印象は受けなかった。ただ3Lも有るとは思えないほど『カルく回る』エンジソだった。
高回転でも全然苦しそうじゃないし。パワーはともかく。
低回転域での振動・騒音レベルは良く出来てると緒も他。こりゃ慣れるにつれターボ車には戻れなく
なるような幹事。
ただ、今回H6味わってみて、いかにEJ20のターボが進化したかが良くわかった。
上手く操作できる前提でだが、全域でEZ30Rより厚みのあるトルクで車体がカルく動く。
振動騒音関係をあまり重視しない輩で有れば、マダマダターボ車を選択するのが理だな。
ツラツラと長レススマソ。居ればだけど情報キボンな香具師等は参考にでも。
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 23:29 ID:/lMEudme
ポルシェもスバルも駆動方式は違うが、水平対向止めてたら
とっくに潰れていたわな。
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 23:39 ID:cZgBgrIS
ついこのあいだ588円で株買ったんだが今日は640円にもなってるんだよ、おいおまえら!
来月のアウトバックでいっきに700円オーバーだな。
>>716 新型発表前に買い込んだヤシは今頃ウハウハだな。
チャート見たが、当時450円切ってたようだし。
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 00:07 ID:N7EiRV6J
レガシィ含め、スバル車はMTで乗らなけりゃ意味ないと思う。
ターボを操って楽しめるのはMTしかない。ATはやめとけ。
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 00:22 ID:wieSgP//
>>717 そうなんだよ。そのときは頭がまわらなかったんだ。くやしいぜ。
8月登録3,000台だったが、3.0Rの試乗はスカスカで3.0R待ちでない事が判明。
さて、どうするスバル、、、
山梨県の小淵沢町のリゾナーレというホテルの駐車場でスバル
と書かれたテントがいくつかあって、試乗会みたいなのをしてる
みたいだけど、詳細を知っている人いますか?
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 00:40 ID:6F0ZQewZ
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 00:54 ID:HuPngyft
ヤフオク情報
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5397288 神奈川のカースポット荏田に展示してあったものと年式、色、皮シート、マッキン、サンルーフなどの装備はもちろん、
社外ナビにいたるまで酷似しているのようですが?記憶では走行は8万km以上走っていたのですが、、、。
ちなみに店頭では走行のせいでしょうが140万ちょいでしたがなかなか売れてなかったみたいです。
正直なところどうなんでしょうか?正直、興味があるのですが、出品場所も場所だけに疑問です。
皆さんどう思われますか?情報希望。神奈川在住の方の情報も待ってます。
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 01:01 ID:wieSgP//
>>723 危ないと思ったら買わんほうが賢明だね。
少し高くてもディーラーで買った方がいいとおもうYO。
興味とはほじくることか?正義感からか?
どうゆう理由かしらんが。。。
>>709 バイクだったらホンダが作ってるけどね。
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 01:06 ID:jtMp65o/
アテンザ最強。
MBのSL辺りよりは上を自認しています。
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 01:06 ID:6gmcZw7h
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 01:13 ID:DmogrT9C
>>716 8月登録が月間販売目標6,000台の2分の1の3,000台ポッチだったのだが、
株買った奴は焦りまくりだろうな。
それでレガスレで販売のテコ入れするために、根拠のないレガマンセー発言してるのか。
風説の流布は犯罪ですよ、レガヲタの皮を被った株主君。
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 01:30 ID:wieSgP//
>>728 しつこく煽りまくるなおまえ。
おまえ株買ったことあるのか?って質問してもかわいそうだからな。
8月は売り上げ落ちるんだよ。
もひとつ言ってやるが国内だけじゃないんだぜ。売ってるのはな。そいでもって航空機部門の仕事の拡張の問題も
からむし、さらに親会社とも関係もあるからな。
8月の国内の売り上げだけであせるかよ。
こんなレス書いてる自分がなさけなくなるがな。。クククッ
すこしはレーティングとか勉強してから発言してくれよ。
はずかしくないか。(藁
3.0Rのアイボリー内装、黒とアイボリーの組み合わせ。
なんか色々書かれてるが、漏れが思い出したのはフェラーリの内装。
あっちは木目「調」パネルもないし、アイボリーじゃなくタンだが、
配色的にはかなりちかいぞよ。
ちょっと印象変わるかも。
こんなこと言ってる漏れはアイボリー肯定派です。
731 :
729:03/09/17 01:53 ID:wieSgP//
732 :
レガシー?台目:03/09/17 03:33 ID:2S0t3Y+E
いっちゃ〜なんだが
23年間でレオーネワゴン、レガシーにいたっては
すべてGT以上クラスを12台乗り換えてきた(正確には9台までは覚えてる)
私にとって悲しい会話です。
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 03:37 ID:UQAw/MyI
レガシィはとてもDQNな車だと思います。
なぜなら、乗っている人がそんな事にも気付いてないDQNだからです。
乗り換えろとはいいません。
氏ね。人畜有害生物野郎。
734 :
レガシー?台目:03/09/17 03:38 ID:2S0t3Y+E
ついでに言うならば
RSにも乗った。
しかしこれは
GTワゴンにくらべて恐ろしく使い勝手が悪かったので
1年未満で下取り。
その後はインプSTIに切り替えた。
悲しい・・・。
735 :
レガシー?台目:03/09/17 03:39 ID:2S0t3Y+E
ほどよく愛するスレ
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 03:40 ID:UQAw/MyI
今日もレガシィが事故を起こしてました。
相手の軽自動車が可哀想でした。
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 03:44 ID:UQAw/MyI
レガシィを買うくらいなら他のステーションワゴンに乗ろうとは思わなかったのでしょうか?
280馬力のターボを積んだ車なんて他にもたくさん有るのに何故だろうと思います。
>>737 それはオーナーにポリシーが皆無なせいです。
何でもてんこ盛りにすれば売れる車が作れると考えた
単細胞メーカーのある意味犠牲者ですからいたわってあげましょう。
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 03:55 ID:UQAw/MyI
そうだったんですか...。
本当に可哀想ですね。
他のメーカーは良い車なのに、スバルしか知らないなんて...。
740 :
レガシー?台目:03/09/17 04:11 ID:2S0t3Y+E
20年以上前の道路状況ご存知ですか?
当時の高速は120そこそこの排気量では
大人4人乗ったら坂道はアクセルメいっぱい踏んでもスピードダウン。
さらには当時パートタイムではあったが4WDの
雪道の威力はすごかった。
(当時はレオーネだったが)
さらにはワゴンの魅力。四畳半のじゅうたん
よっぱの人間(カーゴルームはトレーオプションで買ってあることが前提)
の運搬。
ポリシーはありますよ。
その当時から使っていて心地よいクルマだったんだから。
進化の過程もしっかりみてきましたし。
741 :
レガシー?台目:03/09/17 04:22 ID:2S0t3Y+E
アクセルに余裕があると足が疲れないんですよ。
実際問題280までの必要性は
一般走行ではないとも思うが
せめて、230はほしいと私的には思います。
ぐてんぐてんの酔っ払い運んだ時はワゴンでよかった〜
と、つくづく思いましたよ。
(後部座席に詰め込むのも大変だが、下呂されるのもさらに悲惨)
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 07:24 ID:z0PogpwX
レガシー?台目
↑ プ!無視されてやんの、こいつ馬鹿?
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 08:06 ID:zyHYtNhw
3.0Rホスイ
聞けば、再度エアバッグとサンルーフはせセットOP。
再度エアバッグとサンルーフが一緒になるのは止めて欲しい。
安全上、再度エアバッグは欲しいがサンルーフは頭が重くなり走りに悪影響大&狭くなるので不要でつ。
考えてよスバルたん。
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 08:36 ID:Nm+Mm/O8
2.0Rと3.0Rの価格差は60万弱だけど、皆さんはどう評価してますか?
3.0R頑張ってるなとか…。
大きな違いはエンジン、ミッション、ビル足くらいだと思いますが。
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 08:43 ID:LGmbWKPg
3.0Rで決まり
2.0R買うんだったらカルディナ1.8にしたほうがいい
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 09:06 ID:zyHYtNhw
でも3.0Rは税金高いしなぁ・・・
カルディナ買うくらいならカリブ買う。
...もう売ってないか?
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 09:10 ID:aTjoRBYr
レガシィ3.0R とアウディS4(本日発売)って実は似た車だと思うんですが.
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 09:17 ID:StefAU6j
>>748 カリブ生産中止。いいワゴンだったのに・・・
カルディナも先代はいいワゴンだったのに・・・
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 10:11 ID:ZDzHdMcM
スカスカ2ストターボ買ったけどどう操作すればよいのですか。
マッキンは若干、中音域が厚みがありマス。
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 11:16 ID:KM89ZDys
>>749 もしかしてユニクロとディオールの区別つかない方ですか?
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 11:30 ID:wieSgP//
今度でる自動車雑誌の批評が楽しみだな。3.0Rが評価されなかったらおかしいよな。
もう評論家連中絶対信用しなくなるよ。
>>749 車の仕様が読める人ならそう思うはず。
でも2chではBMWと比較されて叩かれ続けてアンチのスレがvol.57(!)
まぁ仕様も読めなければコンセプトも理解できないブランド崇拝者ってのは
どの業界にも沢山いるけどーw
あれはあれでかなりイイ車だけどね。
>>753 出た当初から叩かれる車なんか存在しねーよw
>>752 >もしかしてユニクロとディオールの区別つかない方ですか?
もしかして国産と中国産の(r
たとえるなら、吉田かばんとヴィトンだな。
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 11:54 ID:eNenKrAn
現行レガシィ、リアシート倒して荷室で車中泊どうでしょう。
カタログで見る限り大丈夫そうなんですが。
SUV、ミニバン飽きました、、
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 11:55 ID:wieSgP//
いやーしかしアンチは車すら乗ってない脳内妄想の集団が多いと思うが、仮にネタ集めに試乗しに行ったとしても
たたきようがないだろうな。今度の3.0Rは。 わははは。
最近オーナーの人格攻撃とかただ最低だとか、説得力のない、煽りしかないからな。 わはは
このスレの住人が歯ぎしりするほどくやしがる煽りをしてみろ。 わはは
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 12:11 ID:WX5AnyP4
皆さんは買うとすれば、新レガシィのB4の3.0LとB4の2.0LスペックBのどちらを購入しますか?
どれも購入しません
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 12:16 ID:V1a8Q8Tr
GTカスタマイズエディションって買った人いるのかな?
>>759 スペBは比較対象にならないよ
30RかGTかだろうねえ
これは迷うよ
>>762 禿同。
でもわしは、もうおやじだから3.0Rにするよ。あのスムーズなエンジン音に酔いしれ
マッキンでJAZZを聞いて酔いしれ、月並みの所得のおやじにしてみれば贅沢のひとつじゃ。
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 12:31 ID:dM42UqHa
早々と2.0R買った椰子はどんな気持ちなんだろう
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 12:46 ID:+ayKZ/mC
>>754 仕様もそうなんだが試乗してみても似た感じなんですよ、特に加速感が似てる.
販売価格が2倍以上違うんですけど、内容はそんなに違わない.
車重とエンジン出力は違っても比と性格は似ててエンジンの出来はスバルの方がいい.
S4はすごく重い.日本に入るのはATだけで車種構成も似てる.
大きく違うのは内装品質と1台ごとの利幅でしょう.
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 12:49 ID:egJcQsF3
2.0Rもいい車じゃないのかい?
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 12:52 ID:dM42UqHa
その良さが3.0で消されたような・・
2.0Rに試乗してパワー不足を感じなければ2.0Rでいいと思う。
フロントの重量が上がるからアンダーステア特性が強くなるし。
フィーリングは6気筒の方がいいとは思うけど。
キャラクターは
3.0R=余裕 スペB=必死 GT=本気 2.0R=軽快 2.0i=マターリ
こんな感じか。
ひとつ理解できないことがあるんじゃがどなたか教えてほしい。
馬力表示で、BMWとか143馬力とか一桁まで表示してるのに
なぜ国産はみんな190とか250とかなんじゃろう?そんなにぴったり出せるもんじゃろうか?
RX-8が馬力の誇大表示で製品を回収するとか新聞に出ていたが???
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 13:23 ID:zhknyq1w
↑わかりません
伝統的に日本の馬力表示はいいかげん。
たとえばGT−Rとかアリストは余裕で280馬力以上でてる。
官が悪いのか民が悪いのか知らないけれど。
>>769 外国メーカーの馬力表示は、○○馬力以上は出てると思われっていうもんだ。
日本メーカーは理論値でこんぐらい出るはずです。
もともと最高出力はばらつきやすい。あたりや慣らしで変わる事もあるし
気温や気圧で変わる。
でも常用出力はあんまり違わないから安心しる。
その4馬力の違いが体感出来るのかと
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 14:33 ID:ofSa90/S
でもスバルのエンジンって品質バラバラだし、
よっぽど運が良くないと設計通りの性能出ないよね。
シリンダーは例の表示で全気筒Aだといいんだっけか?(w
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 14:55 ID:zyHYtNhw
設計した図面どおりにモノを造ればいいだけなのに、
なんで品質バラバラなのかよくわからんのです。
もし、個々の部品が良くないのなら、部品図から検証すべき?
文系素人の意見なので、煽らないでね。。。
780 :
レガシー?台目:03/09/17 15:07 ID:2S0t3Y+E
>>777 「製造公差」でググって勉強しといてくれ…
かってヨタ車の広報車が市販車に比べてどう考えても性能良いので
調べてみたら広報車の方がエンジン内部の製造公差が極めて
少なかった、てな話がありましたな。
そう製造公差さえ詰めればアルテRSもきっと210psを出(ry
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 15:14 ID:3MmpBkPx
>>777 シリンダー、ピストン、コンロッドは鋳造部品だから、
鋳込みの時の温度・湿度や、流し込み加減でどうしても個体差が出る。
金属は鋳造後も数週間〜数ヶ月は僅かに収縮・変形し続けるので
本当は完成後1ヶ月ぐらい放置してから組んだ方がいいのだが、
月何千台も売る量産車でそんな莫大なストックは持てないので
できたてのパーツで相性よさげなものを適宜組み合わせている。
S401のエンジンはそうした妥協を排して手組みしたので高い。
>>781 広報車を分解したら、もう貸してもらえなくなるので、
そんな脳内つくり話はヤメレ。
以前、某社の広報車をシャシダイに乗せたらえらくパワーがあって驚いたことある。
排気量をアップさせてるわけじゃないだろうから、
バイク界の某広報車事件みたいなインチキとはいえないだろうけどね。