▼トヨタの下請け社員って・・・ミジメだねぇ～▼

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
ほんと、そう思うよ。
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/04 21:00 ID:diMdnoYq
うんこ、ゲット
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/04 21:01 ID:DIwDtG1J
このスレはこの車メ板の程度が試されている
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/04 21:55 ID:ZmWn2yMS



　　　　　　　　　　　　　乾いた雑巾


5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/04 21:56 ID:iWMOG8Vc



　　　　　　　　　　　　　牛乳拭いた後の雑巾


6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/04 22:01 ID:R/CEnlJI
ヨタが嫌いなので間違ってもヨタの下請けには就職したくありません。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/04 22:52 ID:EzF1zyz3
▼トヨタの下請け社員って・・・マジメだねぇ～▼
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/04 23:03 ID:Yd49HVPC
マジメな人が勤務中に・・・
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059319306/52
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/04 23:10 ID:9il3DXQR
>>6
元請けに就職してみるとか

君じゃ無理か
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/04 23:18 ID:Wa5Tq1vR
デンソーやアイシンは
もはやトヨタの下請けとはいえないのでは？

世界中にシェアを誇るし
孫受けに対する姿勢だって
もはや元請といっても過言ではない。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/04 23:25 ID:No+FMnIR
車が好きな人は自動車メーカーには就職しないほうがいいよーん。
乗れる車の選択肢がいろいろなしがらみで制限されるから。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/04 23:32 ID:YybYi9Ta
仕事で関わらなければ絶対分からないこともあるんだよ。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/04 23:56 ID:No+FMnIR
「自動車メーカー」だけじゃなくて部品メーカーも　　ね。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/05 01:08 ID:cLEbjqj7
>>10
下請の巨大化を恐れて役員を送り込むヨタ。
横暴もいいとこ。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/05 01:15 ID:xLsrrLQf
CCC21、かつてこれほどの愚策があっただろうか。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/05 01:26 ID:thp6OFW8
勝ち組と言われるメーカーも、下っ端は損な役割をしてるもの

過労で自殺してたりな。　
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/05 02:15 ID:Iji0EeEV
下請けさん、ネジばっかり作ってて楽しいですか？
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/05 08:02 ID:iqDRR2zZ
某トヨタの下受け会社の社員中車場は
インプやレガシィでいっぱい



下請けからも嫌われるトヨタの車づくり
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/05 09:00 ID:CpfVK5TG
でもトヨタの下請けは儲けてるんでしょ？
任天堂の下請けなんてﾋｻﾝだよ。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/05 20:21 ID:RuA7XdUq
トヨタ本社のライン工員と、下請会社の幹部候補生なら、どっちがいい？
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/05 21:39 ID:4099Dua9
>>20
交通安全かけあいコールなんて死んでもやりたくありません。
アレを偶然見たときは本当に引いた。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 01:02 ID:y47kPXZi
下請け社員は地の果てまで出世しても所詮下請け。
トヨタの高卒期間工が使いで書類を取りに来た場合でも
「ありがとうございました」と頭を下げなければならない。
これが社会というものだよ。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 01:29 ID:hZeOBBrD
だか、ヨタの期間工は、在日ブラジル人と同等の扱いで仕事をこなさなければならない屈辱。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 01:41 ID:0wfMCSEa
>>23
だよね
しかも補もだし
はんちょも補もだし
休み時間はタコ足の話ばっかだし
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 06:43 ID:CurksZwx
会社は儲けても社員の給料は増えないヨタグループ
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 07:03 ID:It0W7SNc
下請けの下請けよりはマシ
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/09/06 07:07 ID:1mZBAb9p
ヨタが儲かっているのは下請けをイジメまくっている証拠。





ヨタの利益　＝　下請けが本来得るべき利益
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 07:36 ID:fedCcidt
>27
頭に蛆でも湧いてるんか？
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 09:20 ID:bwa2v9Q8
>>27
あのさ、奥田＆張の下請けとゴーンの下請けじゃ、どっちが絞られると思う？
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 09:35 ID:YLAS3v8H
優秀な下請けはインドの山奥へ逃亡しました。今日本に残ってるのは・・・。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 09:36 ID:w/CyA/+X
>>29
ゴーンを知らないね。
現場に出向いてとにかく話をする。そして現場に考えさせる。
それで無理なら仕方ないが、基本的に納得性を重んじる。
突然原価３割カットとか言い出す奥田より好意的だと思うぞ。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 10:06 ID:zEmpIRvJ
>>31
という事は、客の方もワンプライスとか言われたら(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!出来るわけだな。
３割カットキボンヌと。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 11:09 ID:VPRejcjs
日産の下請けよりはまだトヨタのほうがいいな
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 11:25 ID:QujzmnWH
日産が部品納入会社をいくつ切ったと思ってるんだ

>31はゴーンを見て、日産を見ずだな
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 12:00 ID:qWftfAnk
>>34
トヨタが同じ状況になった時、もっと酷いことやりそうだけどな。
ただでさえ自分の懐はボロ儲けで、シワ寄せはすべて下請けなのだから。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 13:01 ID:QujzmnWH
タラレバでは話にならん
出直せ、小僧＞35
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 13:37 ID:c+2jpmew
ゴーンは凄いよ。
奥田に当時の日産を立て直せたとは思えん。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 14:58 ID:1Ep9cW8T
ＪＩＴについていけない生産管理の下請けは辛い。
在庫が悪と言われるのに在庫もたなきゃ対応できないこのじれんま。
在庫無しで対応できるほど技術高いとこばかりじゃありません。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 16:53 ID:bmPDw8qc
>>37
凄いのはごーんであってｵｻｰﾝではないｗ
ｵｻｰﾝの下請けは仕事がもらえるようになってきた現状を歓迎
ヨタの下請けは仕事もらえて当たり前だから　愚痴多い。
そりゃあ数年前は・・・
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 17:40 ID:u6Li0xrX
トヨタの下請は太りすぎ
太った犬ほど舌が肥えて、買主が与える食べ物に文句を言う

野良犬は食べ物なら何でも喜んで食べるのに・・・
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 18:01 ID:ydFPLkhx
>>37
禿同。奥田はﾄﾖﾀの社長だったからよかった。ジョージブッシュが
アメリカの大統領だったからまだ持ってるのと一緒。まあ、奥田は
ブッシュよりはマシなんだろうけど。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 18:54 ID:woWh0+WD
トヨタの下請けの皆さん、そんなにトヨタの仕事に不満なら
仕事を断って、我が社に仕事を回してください。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 19:10 ID:rt8DmW1n
下請け企業が株式一部上場できるのはトヨタぐらいじゃないのか？
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 19:17 ID:v3Aca9AZ
>>43
だから、ツケ上がらないように押さえ込むのだよ。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 19:21 ID:t1cx0LcA
それでもヨタの下受けは恵まれてると思う
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 19:25 ID:bmPDw8qc
>>45
だよねー
提携の施設も多いし、グループのﾔﾏﾊリゾートも安く利用できるし
うらやますぅいーぞ
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 19:27 ID:M/y4UvJy
>>43
そんなことはない。
>>44
苦労してる身からすればぶっ頃死体。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 20:09 ID:hfoJmKI/
だからトヨタの下請けは舌の肥えた飼い犬なんだってば！
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 20:42 ID:+xuCX+cY
トヨタの下請け社員＝トヨタに就職できなかった能力の無い奴。



まあ分相応の会社に入社できて良かったじゃないか。
これが君の実力だよ。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 20:44 ID:LF8Nyl2U
>>49さんのおしごとはなんですか？
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 22:16 ID:TWP6iIX7
>>50
たぶん下請けにイジメられてる孫請けだろ
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 22:31 ID:TWP6iIX7
じつは無職かも
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 22:37 ID:TWP6iIX7
さては中学生だな
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 23:43 ID:I5uH6C8s
ビジネスだけで考えるならトヨタとの取引ほど有難いものは無い。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 23:47 ID:LByCUXQx
トヨタはな、バイヤーの評判が悪すぎなんだよ。
横着で口の聞き方まで高圧的で、とにかく人として人格を疑いたくなる人が多い。
言いかがリを付けて、単価下げれば許してやるよ的な態度。
それが下請けにコストダウンを迫る秘策なのかもしれないが、
もう少し教育したほうがいいと思う。まさか横着になる教育をしているとも思えないし。
お互い雇われサラリーマンだという意識がまったくなくて、
主従関係の侍と家来みたいな関係を好むんだよね、トヨタのバイヤーは。
これじゃあ、企業が曲がりかどになったとき、手を貸してくれるところはないだろう。
人情で生きろとは言わんが、もう少し考えるべきだろうね。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 23:48 ID:YKWsKD41
人間には２種類いる
支配する側の人間ととされる側の人間だ
貴様はどっちだ？

とか言ってみる。
まあ偉い人も割と雑務で振舞わされるからな。
する側なのかされている側なのかわからんよ。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 00:10 ID:LGQuN3g4
同じトヨタの下請けでも
土曜日出勤の会社は負け組みだと思う。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 00:17 ID:xZdYYFlK
>>57
仕事がなくて週休２日のほうが負け組ではないかね？
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 00:20 ID:bLCn4LYW
仕事がなくて週休２日のトヨタの下請けってあるの？
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 00:24 ID:xZdYYFlK
よくは知らんけどさ
不人気車種の部品を担当してトヨタ本体が休出するまでもなかったら
納入元もお休みだろうなと思ったのよ
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 00:37 ID:me7QRaTy
コストばっかしけづってるんじゃつまんねぇ
車ばかりなのもうなずけるな。ヨタ車には
ネジ一本にも下請けの怨念が込められてますすすす
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 00:50 ID:+8HXCvNK
トヨタが本気でコストだけを削ることを考えてるなら唐の昔に中国か東南アジアに
部品の合弁会社を設立して国内からは調達しなくなってるだろう。
下請けは感謝すべし。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 01:11 ID:2ZYPXEyN
>>62
自前で何もできないくせに、バカ言ってんじゃないよ。
そこまで言うなら、モノ売ってやらんぞ、開発してやらんぞ。
しかしそれは、お互い困るだろう。
信頼関係で成立ってるのに、オマエみたいな発言を見ると
バカバカしくなるんだわ。エゴ丸出しでさ。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 01:37 ID:I/8Cl8h9
トヨタの下請けは本当によく吠えますなぁ。

きっと栄養がいいんでしょうなぁ。

うちの下請けなんざ吠える元気もないほど弱ってますよ。

あっはっは。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 10:57 ID:jBjgXnNm

これだけは言っておく。
ウチはとある車種のインパネの成型品を担当しているが、
金型修正費をなんでもかんでもこちらに被せるのはやめてくれ。
そちらの意向で直した部位までこちらに被せないでくれ。
だったら、最初からそういう設計をしてくれ。
それが無理なら、あらかじめピックアップしておいれくれ。
協力要請とか、言いがかりはやめてくれ。
頼むぜ、中○氏！
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 11:01 ID:nlOB696Q
＞65
そりゃ使ってやってんだからそれくらいやってくれるのが当然だろ。
斬ってもいいんたぜ、そんなとこ。
文句いうなよ○田さんよ。
67 ：　：03/09/07 11:06 ID:beWjnx2y
ウチの会社はトヨタグループだが
駐車場でのトヨタ率はあまり高くない。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 11:11 ID:LjvFwU2R
>>66
あんた最悪だな
会社（トヨタ）に使ってもらってるのは、あんたも同じでは？
リストラされたときに吠えるなよｗ
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 11:25 ID:RWioGDP+
新日本のタンク爆破でお休み増えるかなー？
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 11:34 ID:pFMyJ8eH
>>65
よくある話だが
この辺は交渉力だな・・・
71 ：　：03/09/07 11:38 ID:beWjnx2y
>>69
ヘタに休みになると、土曜日に出勤せにゃならん。
それだけはいやだ！
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 11:39 ID:iLbZdJ9y
トヨタパクリスレのpart7がまだ立ってないよぉ。

★イタダキーッ！パクリまくりのトヨタ Part.7★
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 11:46 ID:HEmpzBqZ
大きな仕事を成し遂げる人は全体の２０％であり、そうした人は自分のために
働いている。
たとえ組織の中で働いていても、意識のうえでは独立して働いている。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 13:11 ID:HDVKu2yD
>>70
それが異常なのだよ。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 13:35 ID:5cGC12S6
>>74
トヨタにいると麻痺してしまうのだろ
だから非常識な奴が多くなる
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 14:12 ID:xNXkC4i3
確かに横着な態度取る奴多いね、トヨタ社員は。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 15:47 ID:spvDfZ0z
勘違い野郎が多いのだよ
実力ないから下請けに頼るしかない
まあ、哀れな奴だと思うぞ実際
トヨタに入ると人格ダメになるから
俺は下請けでもいい　むしろそれを望む
所詮仕事だぜ？そのために人格を
失いたくないよ
もちろん命もな
78 ：ﾌﾟﾚｻｰｼﾞｭのｺｽﾄ：03/09/07 17:03 ID:gQG/B2ZR
コスト20％削減の目途が立ったら・・・
更に15％・・・ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ・・・
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 18:30 ID:pFMyJ8eH
>>78
お前正直すぎ。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 21:28 ID:JZiOu3R1
>>77
あそこに入ったら下請け脅せなきゃ、一人前だと認めてもらえんからな。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 21:30 ID:Viw4Zity
>>78

ＣＣＣ２１は一律３０％カットなの知ってる？
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 22:11 ID:sIa9qovv
>>77
いかにも仕事ができない奴の言い訳だな。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 22:36 ID:mx6HjoS7
８９３的素養がないとトヨタじゃ務まりません
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 22:36 ID:oI0CJH/x
>>81
品質も３０％カットします。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 22:38 ID:9niOcr3A
>>84 ３０％どころでは済んでないのが現実です。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 22:41 ID:yfQJCN13
アルテッツァのコスト関係の変遷について教えてください。
マジレスきぼんぬ。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 22:41 ID:yfQJCN13
間違ってsageたage
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 22:45 ID:yTb1C1gy
>>85
ついでに下請け社員の給料も３０％カットします。
89 ：そろそろ：03/09/07 22:49 ID:fDj3TK5L
客観的根拠無きメーカー、車種､ユーザーへの誹謗中傷は厳禁！
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 22:50 ID:A9zimQ8/
社員よりも派遣が居なくなる
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 22:50 ID:oI0CJH/x
マジな話、下請けへの納入価格下げで、品質も賃金も下がっているのが現実よ。
下請けと一言にいっても、上は鉄鋼会社・デ○ソーから、下は町工場までかなりの人数の生活に
影響していることを考えると、日本の景気が思わしくないのはトヨタのせいといってもおかしくはない。

というのは極論？
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 22:52 ID:GlL5nlLY
それなのに社員は終身雇用
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 22:54 ID:+pZQgs2z
鉄鋼はこの間値上げしたじゃんよ
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 22:56 ID:yTb1C1gy
だから某社のタンクが爆発したのか。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 23:29 ID:ayKVe876
鉄鋼を値上げして、CCC21を押しつけるのは、氏ねと言われている様なものだ・・・
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 23:39 ID:LKlr3ys9
>>91
日本の景気が思わしくないのは
トヨタのせいというより
せこい消費者のせいだと思う。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 00:09 ID:FAYqqTX7
某下請け社員のささやかな抵抗

ヨタから貰った金でレガシィを買った
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 00:22 ID:pHSp0vp/
CCC21とは、2001年から3年間で部品の製造原価を3割削減するというものである。
CCC21は、調達部門、設計、生産、技術の各部門や部品サプライヤー（供給企業）
を含めて、部品の購入原価を下げるだけでなく、「製造原価」そのものを下げていこう
として発案された活動である。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 00:26 ID:pHSp0vp/
開始から2年目にあたる当期においてほぼ目標達成の目処をつけ、
すでに大きなコスト低減実績を上げています。
一連の活動を通し、トヨタとサプライヤー双方にとって、
コストと品質の両面で製品の国際競争力に弾みがついています。
今後も、より高度な目標を掲げ、「世界で最も良いものを、最も安く、
最もスピーディーに、そしてタイムリーに調達する」という
トヨタの調達のミッションを貫徹していきたいと考えています
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 00:28 ID:/AfEe1Ii
だから？
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 00:34 ID:XFFbm9vm
トヨタだけボロ儲けで下請けが汲々としているのは何故？
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 00:38 ID:QfbPgzJ4
>>101
デンソーなんて優雅だと思うがな。(>>8参照)
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 00:39 ID:euWpTQW8
デンソーといえば拳銃
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 00:42 ID:k62Ro1ET
談合してトヨタ離れをすると良いかと。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 00:43 ID:/AfEe1Ii
デンソー製の銃をヨタ車体に出入りしていた暴力団が使ってたりして。ｗ
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 00:44 ID:QfbPgzJ4
スバルの子会社になったらどうだろう？
ＧＭグループでトヨタより安定
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 00:46 ID:k62Ro1ET
下請けの中小企業が連携している組合とかはないわけ？
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 00:57 ID:6leqVN0V
実はとっても美味しい仕事なので他所の参入を防ぐ為にみんなウソハッタリをかましています。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 07:46 ID:I8FZAWAl
勤務時間中に2chやってる社員も余裕で養ってるもんな。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 12:57 ID:z+fZ7eLu
勤務時間中に遊んでいるるのに、過酷な労働で自殺しちゃう人が出て来るんだ。
まさに労働災害だな。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 13:16 ID:ukMKFFMY
下請け、というか系列企業をまんべんなく存続させて雇用を維持させている奥田-張トヨタは、ある意味すごい。
ゴーン日産は本体を回復させるために系列を容赦なく切り捨てて、雇用も減少させた。結果本体は大回復を遂げた。

どっちがいいのか・・・
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 13:24 ID:/hXhWIyl
生かさぬように殺さぬようにですか
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 13:40 ID:ovkWBn8T
>>1
お前の勤め先よりマシだよ。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 18:10 ID:T03kuOSU
こんどは対応の悪いBSが火災かァ

コストダウンに協力しないとこわいねぇ

ってトヨタ向けのタイヤは銘柄こそ一緒でもコストダウンしまくりで普及タイヤ以下のグリップ。。。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 20:31 ID:sZUvcasp
>>111
トヨタも赤になったら何をやりだすかわからんよ。
とはいえ、そうならないのがすごい所であるが。
マツダに見習って欲しい・・・
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 21:55 ID:c5gW2nWi
下請けに三山迷惑かけてるとも知らず、気楽なもんだよまったく。。。
な、トヨタさん。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 21:59 ID:MMkQd9DF
いやな仕事なら断ればあ？

お前らは小作人かｗ
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 22:13 ID:le++UzV6
>>114
下請けにしてみれば
「してやったり！　どうだトヨタめ、困るだろ！」
のつもりだろうが

この事件は、トヨタの体内で動きつつある
下請けも真っ青になるような一大プロジェクトを
早めることになるだろうな。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 22:23 ID:b4EXly9G
>>119
自前でやるってやつね。

でもやる気あんのかな？
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 23:49 ID:tKVOL1mE
>>119
なにをやるの？
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 23:59 ID:R/vko9FC
ここで煽ってるのって、スバヲタとか日産ヲタだろ？
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 00:42 ID:X+yfk0lY
チト古いネタだが
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF+%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4+%E8%87%AA%E7%A4%BE&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 00:54 ID:Oi2/8S9a
でも金は貯まるぜ
通帳みると月３０くらいづつ貯まってく
でも使う気力と時間がなくてなぁ
あのまま働いてたらハイジんになってたと思う
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 01:06 ID:qQT/0l2w
ジョブマシーンで一生終わりたいなら止めはしないが、
トヨタに振り回されるリーマン人生、俺はゴメンだ。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 10:08 ID:Xztwu1sR
製造業でも銀行でも商社でも
サラリーマンは振りまわされてナンボ
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 17:45 ID:MNTUtLDv
>125
ハゲドウ。
>124
青臭い。引き蘢りをリーマンに対して自由と言うなら止めはしないが。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 21:22 ID:+lKVYNKS
トヨタがタイヤを作るのか。
弱そうなタイヤメーカーを吸収合併したほうが早くないか？
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 21:36 ID:gtGbkBMQ
トヨタの下請け社員ってさ・・・・・・・・・・・やっぱりトヨタに就職できなかった人たちなの？
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 21:52 ID:x78WcYIx
>>127
トーヨーはトヨタグループじゃないか？
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/09 22:28 ID:Hi/vkEGe
>>127
トヨ車、アラコあたりはそうだろうね。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 00:14 ID:QYYtZ/Ti
>>128
うちの教授は、本当に技術にこだわりたいなら
トヨタ本体よりデンソーやアイシンＡＷを勧めると言ってたけど？
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 00:26 ID:dsSHx5ME
うちの教授は、本当に奇術に拘りたいなら
トヨタよりホンダを勧めると言ったけど？
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 02:38 ID:W80cXot2

トヨタって、言ってみれば組立て屋だからね。
コアな技術を持ってるのは実は部品メーカー。
ホンダみたく何でも自前でやりたがる所は知らんが。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 02:50 ID:1r7MJbtn
>>133
なんでスレごとにID変えながらメール欄にスペース入れるの？
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 03:09 ID:ELbRFbOW
あげ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 22:40 ID:yX/Z86MT
>>133
程度に差はあれど、メーカーとはそういうもんだよ。
トヨタが下請けに依存することが多いと言っても、
それがコスト的にもリスク回避の面でも最適だから。
最良の製品を作ることが経営じゃないのだよ。
最低限の品質を維持し、それを上手く作って売る、
これができるのがトヨタなのさ。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 22:43 ID:eqGgb6ki
下請けは黙ってネジでも作ってりゃいいんだよ。
業界全体のことは元請に任せろって。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 23:02 ID:jiPATQ0s
ネジは結構高度な技術を要求されるんだよね。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 23:26 ID:JYwCVpoa
>>132
ほぉ。
奇術に拘るとホンダなのか(ｗ
あんたのとこの教授ってカードマジックでもするのか？


>>138
厨はその辺を知らないから仕方ない。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 23:36 ID:O2GppB7w
>>138
同時に結構高度なコスト削減も要求されるけどね。
141 ：ヨタＧ某メーカー事務屋：03/09/11 23:25 ID:EvNBOzv4
一所懸命働けて給料取れて、家族をきちんと養えればヨシ
もっと肩の力抜くべし
天下国家経営を語るより、まずは目の前の仕事を責任持って進めるのだ

そういうオレは毎日朝６：００に家を出て、だいたいこの時間に帰ってくるですよ
土日はなんとか出ないようにしてる
大変だけどなんとかがんばってるよ
上ばかり、理想ばかり見ても詮無いし
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/12 01:06 ID:kIG0M+qu
>>141
そんな生活してて楽しいですか？
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/12 01:23 ID:fb8A9Kzm
高卒直接部門に関しては
デ○ソー＞＞＞＞＞＞＞ヨタ
前者は筆記試験がある
後者は腕立て何十回とかいう試験


という噂。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/12 01:39 ID:qSXyD0Po
トヨタは社畜になる覚悟がなきゃ入っちゃダメ。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/12 05:19 ID:Gpan0iWY
>>139
>>132はネタでしょ。>>131参照。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/12 07:53 ID:ItCpQ81j
ライン工や事務屋には技術なんて関係ないよ
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/12 17:34 ID:vYq/WaVZ
近代工場では誰がやっても同じように仕事ができるように整備していくものだからね。
もちろん専門職は別として。
148 ：ヨタＧ某メーカー事務屋：03/09/13 00:38 ID:+KJtGOD2
さっき帰ってきたです　　やっと１週間終わった。。

>>141
楽しいかと聞かれれば、答えに窮しますな（ｗ
ただ家族は特に不自由なく生活できるし、仕事自体は面白いので文句は無い
まぁ密度・時間ともにキツいのは確か。とにかく仕事がエンドレスに発生する
ヨタ系メーカー志望の文系学生や事務屋転職予備軍には、こういう状況が日常になるつーことを
よっくアタマに入れとくことをオススメするです
他系メーカーはどうか知らんす

口の悪い向きには社蓄といえばそれまでだが、イヤなら辞めればいいだけの話だし、、、
辞める気はないけど
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 00:52 ID:ykr+Ebdr
148の勤め先を労基署に踏み込んでもらいたいものだ
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 01:07 ID:9G+RtOzk
トヨタは恒常的サービス残業問題を
短期間に２回も管轄署から警告されてるからな。
労組は何やってんだろうね。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 01:34 ID:ml6gBN7+
>>147って何にも知らないアフォですか？
誰がやっても同じ仕事が出来るんなら全部日雇いで良いという考えか？
おまえライン見たことなくって机上でしか物事が語れない人ですか？
おまえみたいな能無し窓際社員は消えてなくなってください。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 01:45 ID:mXvZoE/C
>>150
典型的な御用組合ですので。。。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 01:51 ID:ojcATMMN
親＆下請けの皆さん
Q・・・苦しい
C・・・サークル
の時期がやってまいりました。
無償でやってますかー？イエーイ！
訴えましょう！！！！！！
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 01:57 ID:ykr+Ebdr
>>151
専門工を増やしたがる君のほうが能無し
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 02:08 ID:ojcATMMN
>>154も馬鹿ちゃんですね！！！！！！！！
ヨタの窓際ちゃんですかー？はっはっはっは！給料泥棒！
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 02:16 ID:ykr+Ebdr
>>155
「誰がやっても同じように仕事が出来る」
これは大量生産の基本であり理想だよ。本業なら知らないはずがない。
現実には「ここはこの人じゃなきゃダメ」とかあるんだが
そんな工程ばっかりでは人の入れ替わるたび品質と生産性が
メタメタになる。
157 ：ドッグカフェからカキコ：03/09/13 02:20 ID:Vjk2np1b
＞141
あまい！！　おれは2時までだ！！
入って間もないんで時給換算するとコンビニの夜間より安いですが何か。
それよりリストラやりやがれ。定年間際の高卒現場正社員が750マソくらいもらってます。
すこしわけてほしいぞ
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 02:21 ID:ojcATMMN
>>156
だからといって季節工ばかりで成り立つわけがないだろーが！
理想はあくまでも理想だよーん

あ、俺、ちなみに本業。
「ここはこの人じゃなきゃダメ」みたいな人。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 02:23 ID:ojcATMMN
>>157
ドッグカフェ？？？？？？？？ワロタ！
こんな時間にやっているドッグカフェ！教えてくれ！
俺の愛犬が足元で眠っていて鬱陶しいから・・・
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 02:24 ID:ykr+Ebdr
>>158
なかなか休みが取れないでしょ
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 02:25 ID:0sxu/g27
>>158
特定の人しかできない工程があっちゃダメなんだよ、ラインというのは。
誰がやっても同じ品質を保てる工程に作り変えないと。
多分キミが勘違いしてるか、工場の体制が古いかのどちらかだろう。

ちなみにトヨタ労組について弁明しておくと、
別に御用組合というわけじゃないが、この時代いくら儲かっても
常に先行きは不安なわけで、それを危惧しているだけ。
労使合意の過程で奥田氏がメディアを使うのは気に食わないが、
組合としては、ちゃんと活動はしている。目に付く成果は少ない
かも知れないが。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 02:31 ID:Vjk2np1b
＞159
豊田市にある漫喫のなまえだよ
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 02:31 ID:ojcATMMN
うわ～～～～～～
俺の工場が古いってことは・・・・・

>>160
有休はコンスタントに取ってますよ。組合のお勧め消化日数は無視してな。
うちのライン全体が「ここはこの人じゃなきゃダメ」な人で成り立っているラインですわ。
人の移動にも柔軟ですがね・・・
うちの工場はそんな感じ。
ヨタの下請けという言葉は似合わないと俺は思っているが？
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 02:47 ID:ykr+Ebdr
>>163
要するにライン全体が熟練工さんの集まりなのね。
だから人の移動にも柔軟だし一人抜けても問題なく回ると。

そういう職場は決して悪くはないが（というか良い）
とはいえ使う側からすれば熟練するまでの時間というのは
もったいない訳であるし、技量が要求される仕事は安価な
労働力を得にくいことになるわけでな。
「なんとかして誰でも出来るようにしたいものだなあ。」と
思うわけで。
165 ：ID:ojcATMMN：03/09/13 02:59 ID:u3DeG7pD
ルーター再起動したから多分ID替わっていると思う。

>>164
一人・・・いや・・・3人くらいは抜けて欲しいのが本音ｗ
設備43台のTRライン。一直5人で見てる。
サブラインが設備6台。そっちのOPは２人。
立ち上がりは約2年前。
その状態で「ここはこの人じゃなきゃダメ」というライン。
結構素敵だと思うがいかに？
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 03:17 ID:ykr+Ebdr
門外漢の漏れはどんなラインなのか想像できんが
俺はてっきり機械と品質や性能を競争するような
仕事なのかなと思っていたよ。
そういう仕事だと誰でもすぐに習得というわけにはいかんだろうね。

さて、もう寝よう。勉強になったよ。おやすみー。
167 ：ID:ojcATMMN：03/09/13 03:23 ID:u3DeG7pD
イイ夢見ろよ！！
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 07:16 ID:iQO1tiIi
「ここはこの人じゃなきゃダメ」と思わせといて足抜けを防ぐ。
典型的な懐柔策に飼い慣らされてるわけですな。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 10:33 ID:Xum47iGf
>>168
いわゆる社畜状態ってやつだね。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 11:14 ID:iQO1tiIi
例えば誰かが病気や事故でラインに就けなくなったとする。
それでも今日はラインは動き、明日も何事もなくラインは動き続ける。
歯車の一個でも欠ければ機械は止まるが従業員は補充できる。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 11:49 ID:90ctpKL1
歯車が自分の意思でどっかいくわけはないし
壊れやすい歯車は予備品が用意されているものよ。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 19:17 ID:yr0phH2I
人生大事にしようぜ。
会社に潰されるな！
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 21:37 ID:ZQMot6f8
>>161,163
（おそらくは）生技屋と、（おそらくは）作業者であろう人間がぎろんしても不毛。
製造業、とくに日本における自動車関係の方向性は、熟練工の排除、さらには無人化
へと向かうしかない。品質の上でも、コストの上でも。
期間工をジャンジャン取って、人工もバカバカ減らして。自動車なんて所詮中程度の
工業レベルなんだから、人件費にコストかけてたら確実に負ける。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 22:10 ID:67GMYDPZ
自動化無人化も設備投資やメンテナンスで結構金食うのよ。
導入してはずすと目も当てられないしな。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 22:31 ID:/7XEDTET
>>174
だけど機械は文句を言わない。
実はこれ大きな理由。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 23:16 ID:HeP8d+yF
優秀な機械があれば低能な人材など不要
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 03:00 ID:wIkhBkl6
さあ、みんな中国に行くか辞めるかどーする？
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 03:53 ID:8eTasEMZ
アルテッツァの部品の加工精度が激しく悪いがどこの仕事だ？
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 04:05 ID:5pUOgEkC
>>178
オツムの精度が烈しく悪い質問だな。
180 ：＞１７８：03/09/14 04:25 ID:5pUOgEkC
ID変えちゃったせいで出てこれないの？
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 14:47 ID:8kfCJ5Hq
下請け会社の経営者に
「君みたいな熟練工が居ないと困るんだよねー、我が社は人材が命だから」とおだてられ
すっかり有頂天の熟練ライン工員

でも彼が慶弔休暇をとっても、今日もラインは何事も無く回ってます。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 15:08 ID:bV0uxM5N
>>175
文句は言わないけど人を使って作業をするのと比べると
もしトラブルが起きてしまった場合には結構厄介だぞ。
2～3日そのロボットを停止させなければならん事態も
たまにある。
>>181
うちでは熟練工が休んでしまうと本当に動かせない
ラインがある。
ロボット化を何度も試みたがどうしても製品に傷がついて
しまう。ロボットの部品やプログラムを変更してみたり
ティーチング（わかる人にはわかる）でなんとかしようとしたが
結局傷は消えなかった。金型で対策してみるも効果なし。
業務請負の人間や他の従業員でも何とか出来るが
生産効率が5分の1以下に下がる（ｗ
その熟練工も来年で定年。どうするんやら・・・
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 15:17 ID:gmrCZVby
機械化すれば、いいというのはど素人の考え。

同じような設備をもった工場どうしなのに、出来上がり（不良率）が違うのは
日常茶飯事だよ。
ようは管理（マネッジメント）を含めた人間による要因がでかい。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 15:55 ID:quR875FV
機械やコンピュータを導入しさえすれば高効率化できるという考えは幻想。
プログラミングもティーチングも人間がやるのだから完璧はあり得ない。
ましてや単機能化された工作機械は融通が利かない。

人間の方がトラブルや材料の微妙な違いを感知して対処する能力に長けている。
熟練工でないと出来ない作業は確かに存在する。
しかし工芸品ではないのだから量産工場において１人の職人に頼り切るのは
危険というか危機管理が出来ていない。
トヨタのジャストインタイム方式では納期の遅れは支払いおよび受注に響くだろう。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 16:37 ID:iVvyxnv3
機械化すればよくなる、ではない。機械化しなければならない、だ。
うちで一昨年引いたラインは、ある機能部品の組み付けラインなのだが、今まで作業者を５人入れていた
ラインを完全自働化した。設備投資は３倍かかり、工程整備期間にいたっては１０倍以上かかった。
散々指摘されているとおり、人間であればなんでもない作業であっても、機械ではなかなかできない。
けれど日本の人件費で諸外国と勝負しようとすれば、作業者を排除していく方向で進むしかない。
（単純作業者の賃金を下げるという手もあるけれど、これはやはり非現実的に過ぎる）
確かに今は苦しい。人の手を使ってやったほうがナンボかましという工程だってある。
しかし今やっておかなければ手遅れになる。未だにのんきに熟練工じゃなきゃなんて言ってる会社は
十人二十人規模の零細ならともかく、そのうちに確実ににっちもさっちもいかなくなるぞ。

ちなみにその自働ライン。今は通常ラインの３倍のタクトで動いている。減価償却を除けばコストも
半減した。あと２本同じラインを引けば確実にペイできる。
186 ：182：03/09/14 17:30 ID:bV0uxM5N
>>184
確かにうちの上司は危機のひとかけらもないな（ｗ
今回書いた事も自分がLLになった8年前から言ってるのに
未だに何もしてくれないよ。GLになった今も同様。
「お前がやれば？」なんてアホぬかすのもいるけど
GLの仕事放棄してもいいんならやってやるっつーの（ｗ
ちなみにその熟練工でないと無理な作業は俺でもその人の
時間当たりの生産量に3分の2に迫れるかどうか。
その人すら今みたく出来るようになったのは
3年かかったといってた。
すごくこつが必要で何も知らない初心者だと30分で
指に血豆製作完了（ｗ
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 17:46 ID:quR875FV
自動化は確かに量産に適してはいる。
しかし部品の仕様は時々刻々と変化する。
パソコンほどではないがどんな機械もあっという間に旧態化する。
メーカーの原価計算には原料費、人件費は計上されても資産に該当
する工作機械の購入費用まで払ってくれるわけもない。
来年の仕様変更で今の機械が使い続けられるかはまったく不明。
先行投資のアテが外れれば費用は永久に回収できない。

それも自動化が成功して人件費を削れるならまだ良い方。
平準化されたボルト＆ナットならまだしも成型部品など殆どが
人海戦術で仕上げ加工をしているのが現実ではなかろうか。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 18:04 ID:beVSJdro
まあずーと同じ仕事が入る可能性があるなら、専用設備で自動化すればコストの
削減にはなろうが、そんな保証がある仕事なんてなかなか無いからなー。
そういう仕事（同じものを大量に安く作る）、中国とかにもっていかれるだろう。

汎用設備で対応すれば小回りが効くけど、人間にかかる負荷が増える。
でも日本の工場は、そういう方向で生き残るしかないと思う。
短サイクル、短納期部品等。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 18:51 ID:J1aeBMmU
トヨタ本体もラインをどのタイミングで切り捨てるかだな。
福利厚生・機材資料貸し出し部門は有無を言わせず別会社にすでに転籍済。
ライン工も派遣扱いにしてトヨタ給与体系からはずすと思うよ。
技術系もアウトソーシング花盛りだし。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/14 21:57 ID:2GV55lB3
短期間でペイできるなら機械化するほうが得策だよな

機械は風邪ひかないし、急な納期でも24時間働くし、
残業手当に当たる原価も割増しでかからないし、
タバコも吸わないし、トイレにも行かないし、居眠りもしないし
仕事中に２ちゃんねるもやらないし、上司に歯向かわない
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/09/14 22:50 ID:Qkuw6i1G
>>190
でも人手のかからない完全自動化ラインとなると設計、施工に半年から長いもので１年近くかかる（藁
よっぽど長期にわたって生産するものでないと、もとは取れません（ｗ

簡単な冶具を作って人間に任せれば、１ヶ月位でラインが立ち上げられるからなー、
で、機械化（自動化）を考えだした頃には、その部品は生産終了ってな事が多いよな。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 22:16 ID:LTPNiUi0
適材適所という言葉がわからんの？
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/15 23:19 ID:EEOGNs7w
発売前に生産台数が読めていれば
適材適所もやりやすいんだけどね。
結構外すのよ。つうかまず当たらん。
194 ：夜勤明け：03/09/16 11:44 ID:8GoylOYn
>>192
うちの場合だけかもしれぬが納入日前日にいきなり注文が
来る場合があるよ。こういう注文ばかり多い品番だとはっきり
読めないよ。
うちでは最近アルファードとハリアー＆クルーガーの部品の発注が
24時間フル操業でも間に合わない状況だがはてそんなに売れているのか
全然実感はないなぁ。まあ、ハリアーなんかはレクサス（輸出）も
あるから何とも言えないが。
ミニバン系の販売台数が去年辺りはかなりあったスズキ＆本田用は
結構落ち着いてるな。知的高速移動体用もあまり来てない（ｗ
金型が遊んでますぞ（ｗ
どこの部品かは勘弁な・・・

さて寝ますわい・・・
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/16 20:41 ID:6TWD3tdb
>194
藻疲れ様。

しかしタイトルの割に意外と良スレ。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/16 21:01 ID:VXT1gO+c
>>194
SUV系はこれからシーズンに向けて作りこんでるんだろうね。
マイナーチェンジもあったかな？

部品関係って
実際売れてて注文が多い場合と
これから売るつもりで注文が多い場合とがあるよね。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 00:43 ID:1cj1hdvP
アラコ解体がどう響くか・・・
やめといた方がいいんじゃない？
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 11:59 ID:67Mwm+K6
ランクルを取り上げたいから、内装とシートに専業させるって話だよ。
ARの吸収合併は。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/19 01:07 ID:4ze1JXcl
>>198
アラコもいい迷惑だろうな。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/19 19:16 ID:W7WlxUsx
toyota
らしいね。いい物は没収。っていうか
お前の物は俺のものってジャイアンだな。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/19 21:59 ID:ahB1WzkS
三菱もパジェロで・・・
♪似たようなことを誰でもしているの～よ～♪
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/20 08:17 ID:xO02FzDR
デンソー、アイシン等の部品メーカーと比較してアラコなどの車体、内装メーカーは
国際競争力が全然ない。これじゃあかんってんでの合併と聞いたが。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/20 10:59 ID:67L9xS9p
>>202
建て前は３社合併で内装、シートの強化ね。
でもARにとってランクルの製造の儲けは大きいので、内装だけでは美味しく無い。

http://chubu.yomiuri.co.jp/ckei/cke030821_2.html
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/20 16:33 ID:nnVaTG0a
アラコさんの内部は揉めてるんだろうな～
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 00:04 ID:IVVZ8cw7
失踪する人が同じフロアですでに３人。。。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 12:45 ID:orwSlQC9
荒川自動車もついに・・・
207 ：munasi：03/09/21 13:01 ID:oJ3G0TIk
トヨタ車の特徴
・フニャ足（運転者は睡魔の元、同乗者にとっては車酔いの元）
・販売店別対策車（無駄な車種多すぎ）
・メッキ（成金趣味　激しくﾀﾞｻｲ）
・ヨタ質感（貧弱な造形・板金技術）
・ヨタ馬力（数字でならいくらでも誤魔化せる）
・ヨタイメージ（オッサン　加齢臭）
・車種別エンブレム（ヨタイメージを隠そうという発想が姑息）
208 ：監査に来なくていいよ：03/09/21 13:24 ID:hYQ7pJk5
もう、ぷりうすにＫ貧芝製の電子ﾊﾟｰﾂを乗せる気なんかないでしょ？
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 21:51 ID:fRxX4wkZ
労基局、税務署の査察にトヨタはビクビクです
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 22:00 ID:AozVMGBg
査察なんてのは、どこでもそうなんじゃないの？
やましいことやってなくても書類が不備だと
いやな思いをするときもあるし。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 22:02 ID:2d5VRANE
トヨタの場合はサービス残業、脱税が定常化してるから問題なんだろ。
どこでも査察は嫌だろうが、トヨタの場合は過去に何度も摘発されてる
だけに、いい加減シャレにならんだろ。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 22:05 ID:iOfMx8Vf
http://autoascii.jp/issue/2003/0709/article52272_1.html
豊田労働基準監督署署長はトヨタの手先。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 22:27 ID:P9oosccd
>>212
サー残で指摘されて、これ以上はさすがにマズイだけに
買収したんか？
しかし酷いな、そのHPの自殺の内幕。
トヨタで労働するって、そこまで過酷なのか？
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 22:37 ID:AozVMGBg
自殺を労働災害と認定するのは
なかなか難しいものがあるのではなかろうか
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 00:30 ID:v84fQxr4
トヨタ社員自殺認定裁判

今回の判決理由で、裁判長は
「日常的な時間外労働で相当な疲れがたまっていたうえ、
労働組合の職場委員長就任が重なり、うつ病を発症した。
さらに、新型車の開発プロジェクトの遅れや海外出張命令が
うつ病を急激に悪化させ、自殺した」と一審判決をほぼ踏襲し
「自殺は過労が原因」と結論づけている。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 01:11 ID:y4/8Yzpr
toyota社員は奴隷なんだね
217 ：194：03/09/22 01:30 ID:ShT7SqMg
>>213
グループ系某企業だと人間扱いしないよ。
本体の方がいくらかマシに見える。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 07:33 ID:BoLGyp6i
>212
おれは地元だけど社員の自殺の噂はよく耳にするよ
会社に精神的・肉体的に追い詰められるみたい
そして自殺
遺族には金掴ませて口封じするのが当たり前
だからおれはヨタ車は買わない

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 15:52 ID:GfzSO/Yi
見舞金の額は凄いが、最近は遺族が訴えることが増えた。
その一例が自殺認定裁判。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 21:50 ID:lQ9mlAjQ
自殺まで行かないにしろ、
過労で休職してる人も多いよ。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 21:58 ID:B1pE7W5Y
【トヨタ車の特徴】
見せかけの豪華さ、安心感に騙されるな！

・パクリ（まんま「パクる」パクリまくる　露骨なパクリ）
・フニャ足（運転者は睡魔の元、同乗者にとっては車酔いの元）
・販売店別対策車（無駄な車種多すぎ）
・他社対策（叩き）車（車種によっては目論みはずれ惨敗）
・ブランドイメージの統一が出来ていない。（まるでヒュンダイ）
・ヨタ装飾（メッキ、フェンダーマーカー、ヘッドライトコーナーの出っ張り等　激しくﾀﾞｻｲ）
・ヨタ質感（貧弱な造形・板金技術）
・ヨタ馬力（字面でならいくらでも誤魔化せる）
・ヨタイメージ（オッサン　加齢臭）
・ヨタ広告（誇大広告　カタログだけならチャンピオン）
・車種別エンブレム（ﾀﾞｻ過ぎｗ　ヨタイメージを隠そうという発想が姑息で必死）
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 21:59 ID:PZ0Nzs3R
【ホンダ車の特徴】
見せかけのイメージ、ブランドに騙されるな！

・パクリ（あっちこっちに実はパクリあり。小手先なパクリをするも否定に必死）
・勘違い硬すぎ足（運転者は快感でも、同乗者にとっては乗り心地最悪で迷惑この上ない）
・販売店同取扱車の多さ（パイを食いすぎてついには禁断の技に走る）
・他社対策（叩き）に奔走（ユーザーに見破られたり呆れてしまい結局他社への流出が止まらず）
・ころころと変えすぎるブランドイメージとコンセプト。（話題作りと新規顧客獲得に必死）
・ンダ装飾（メッキ、木目調パネル等　ﾀﾞｻｲしﾖﾀの事を責める資格がない）
・ンダ質感（はっきり言って安っぽい。しかし若々しいと説得させるのに必死）
・ンダ馬力・技術（実は他社からの流用で必死に独自技術と唄い過大評価で誤魔化す）
・ンダイメージ（ＤＱＮ　ヘタレ）
・ンダ広告（イメージ戦略が強すぎる広告　対マスコミにおける政治力ならチャンピオン）
・自社登録による登録台数増加（イメージを良く見せるという発想が姑息で必死） 　　　
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 21:59 ID:5jGsy/Ze
死ぬやつは勝手に死ねばあ？
辞める勇気があれば死ぬまでも無い
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 22:03 ID:B1pE7W5Y
つきあいで仕方なくトヨタ車買わされるﾔｼもミジメだね～
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 22:06 ID:fLtD5nR8
ここの労組は一体何をしているのだろう？？
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 23:13 ID:Yn5JAF10
しぬやつがよわいんだよ。
みんなつらくてもいきてるじゃん。
しんだやつだけがとくべつにくろうしてたの？
しぬことににげただけじゃないの？
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 23:25 ID:6nxk1x7B
よわいひとがしんでいく
それをよしとするなんて
なちといっしょですよ

つよいやつだけいきのこればいいの？
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 23:53 ID:Yn5JAF10
じぶんでしぬところすとはちがう。
じぶんでしんだひとのしごとのつけがまわってきてやらなきゃならないひともいる
しぬことでひとにめいわくかけるな
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 00:04 ID:lRfUHF5A
>>228
ざまあみなさい
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 00:18 ID:faBml4nv
しぬとそれができないんだよな
ざまあみなさい
しんだらざまあみろとおもえないんだよね
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 00:23 ID:0WqrNx8A
最悪な企業だな。
組合解散しろよｗ
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 06:04 ID:4F27Zlo9
ヨタにとって大事なのは金と株主のご機嫌取りだけ
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 06:09 ID:btrTLR69
あらこ
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 13:51 ID:d63eDgBf
>>232
そういうこと。
車と社員は商売儲けの道具。
役員連中と株主だけがぬっくぬく。
235 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/09/23 14:09 ID:qZpdoxth
まあ、ヨタ教信者などおれはどーでもいいんだが。

信じるものはすくわれる。

たしかにな。足すくわれてる。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 21:17 ID:bwQDRT8E
うまい！
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 00:43 ID:vfTdf4V8
奥田の年収っていくらよ？
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 15:34 ID:HrwNxUof
>>235
暇ならボランティアでもして働けば？
世の中には困ってる人がたくさんいるんだしさ
地雷のひとつでも撤去してこい
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 23:39 ID:r+N7BRE3
かみあってない。。。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 03:01 ID:VQWyUqq7
つまんねぇスレだなぁ、私怨かぁ？
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/26 00:07 ID:X99yKytk
たしかに実害を受けてる奴、何人かいるだろうな。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/26 10:46 ID:pRtCD37g
実害を受けていると思い込んでいるヤツもいるだろう
243 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/09/26 14:10 ID:KZb6pee4
だろうな。

かみあってねーし。

実害もねーんだが。

個人的に「害｣があるひとはいそうだけどね
血圧上がったり（ｗ
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/26 22:57 ID:Icsoa5pW
人生大切にしようぜ
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 09:02 ID:FxO6QCcU
人生？
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 09:18 ID:PLGxNCF8
下請けをこき使い暴利を貪る経営者たちに鉄槌を！！

「極悪人トヨタ経団連奥田会長！！」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064447844/

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/09/25 08:57
消費税大幅増税と法人税大幅減税を迫り、
日本経済および国民生活の破壊を企む極悪人。

消費税増税を福祉政策に使うなど全くの大嘘。
法人税減税で私服を肥やすことしか考えていないのである。

極悪人奥田の暴走を許すな！！
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 14:45 ID:nGEjU/0t
Ｆ１トヨタ・レーシング、パニス予選３位ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

なぜこんなにトヨタ・レーシングが速いのか？
それは今夜２４：１５からのフジテレビの番組「トヨタＦ１　２年目の情熱」をみればわかる
http://www.fujitv.co.jp/f1gp/tokuban/tokuban.html

決勝は今夜２６：４０～ 　
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 17:18 ID:PX69/Xu3
>>247
商売への情熱でしょ？（ｗ
外注だらけの代理参戦とでも言うか。。。
宣伝に使えれば、いいんだろうね、トヨタ的には。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 01:40 ID:dmDG95WX

商売色強いからなぁ、トヨタは・・・
今のＦ１参戦は大枚はたいて（チーム運営予算は最大規模）
優秀なレース屋・エンジニアなどをあちらこちらから集めて
チーム作って物量作戦で運営するやり方、どこかジャイアンツとダブる。
金満体質がすべて悪いとは言わないが、どこかシラけるのは本音。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 21:33 ID:Tt5UbYIV
まあ、日本人が主役じゃないからな。ドライバーもエンジニアも。
サーキットで応援しようとしても日の丸が振れないチームだよ。トヨタは。
ドイツ国旗のほうがまだ似合うかも知れんな。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 23:35 ID:hiXle/fI
もったいないよね。
せっかく参戦するなら、トヨタの技術者主体で
チャレンジしてみればいいのに。
結果が欲しいだけなら、現状でも良いんだろうが、
どこか歯がゆい感じがするんでね。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 23:40 ID:1tf3m7VV
>>251
　そんなつまらんこだわりがあると
　ホンダみたいにドツボのハマる
　　金で買える手間は買うのがＦ1では常識
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 22:06 ID:XqiavJAI
手間を買っているというよりも
浪費癖のある女に貢いでいる馬鹿な男のようなもんだ。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/01 00:58 ID:znowk9gx
アンダーソンにオイシイ思いさせてるだけよ。
チーム牛耳られちまってよぉ・・・ったく。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/01 22:04 ID:8DvtDMAT
関谷正徳氏にチーム監督くらいさせてみりゃええのに。
今のトヨタのチームは外様外国人ばっかでヨソのチームみたい。
日本のプロ野球と一緒に語っちゃいかんかもしれんけど、
やっぱ生え抜きが少しはおらんと実感わかんわ。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 01:53 ID:iCselW1O
やるわけねぇじゃん、トヨタが（ｗ
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 00:29 ID:5QdLOVFr
確かに
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 12:45 ID:Y97/6Koy
トヨタ、新型プリウスの投入を控え、北米販売２００万台確実に　ビッグ３以外で初

トヨタ自動車の北米市場での販売台数が、０３年に米ビッグ３（自動車大手）
以外で初めて２００万台を超えることが確実になった。８月までで前年を５％
上回り、９月も主力の米国で１０％増えたほか、１０月にはハイブリッド車の
新型プリウスが投入されるなど強気の材料がそろっているためだ。

トヨタの１～８月が計１４１万３０００台と前年同期比５％増で、このペース
だと１９４万１０００台だった０２年を上回り、２０３万台に達する計算。
米国の９月は前年同月比１０．５％増の１４万７５４台で、カナダ、
メキシコ、プエルトリコなど北米の他地域も好調だ。１０月中旬に投入する
新型プリウスなどヒット確実な車種も控え、「２００万台に到達できる勢い」
（幹部）となっている。

トヨタは今年８月、米国の販売台数で日本メーカーとして初めてダイムラー
クライスラーのクライスラー部門を抜き、ビッグ３の一角を崩した。
貿易摩擦が再燃する懸念もあるが、トヨタの張富士夫社長は「現地生産の
拡大で地元経済に貢献しており、当時とは状況が違う」と強調している。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 21:10 ID:m7Sfy/bk
Ｆ－１に限って言えば
「チームトヨタの親会社って・・・ミジメだねぇ～」
かもしれんな。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 23:20 ID:ZhK2h8XN
>>254-255
オベ・アンダーソンは1970年代からトヨタのスタッフですが、外様の外人ってだれのことですか？
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 00:41 ID:Q0wIPyfb
>>260
逃げられた大物の存在のことは？
まあ、フェラのセカンドエンジニア確保できたからＯＫなのかもな。
コピーエンジン全開！？（ｗ
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 10:31 ID:mQkf403w
それでいいんですよ、トヨタ的には。
プロセス飛ばして結果だけ欲しいのです。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 10:32 ID:6y7oJCI0
>>261
254がアンダーソンがチームを牛耳っていることを皮肉り、255が生え抜きがいないことを
嘆いているように見受けられたので、>>260の書き込みをしたわけだが。
ちゃんと文脈読んでます？。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 12:20 ID:S61xHpBL
さてと・・・

第３４回技能五輪国際大会 http://www.javada.or.jp/jigyou/gino/kokusai/34nihon.html
金メダル トヨタ１人 デンソー１人
銅メダル トヨタ１人

第３５回技能五輪国際大会 http://www.javada.or.jp/jigyou/gino/kokusai/35nihon.html
金メダル トヨタ２人 デンソー１人
銀メダル デンソー１人
銅メダル マツダ１人 日産１人

第３６回技能五輪国際大会 http://www.javada.or.jp/jigyou/gino/kokusai/36nihon.html
金メダル トヨタ１人 デンソー２人
銀メダル トヨタ１人 マツダ１人
銅メダル トヨタ２人

第３７回技能五輪国際大会 http://www.javada.or.jp/jigyou/gino/kokusai/37nihon.html
金メダル　トヨタ２人　デンソー３人
銀メダル　デンソー２人
銅メダル　トヨタ１人　デンソー１人　マツダ１人
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/04 21:17 ID:1p/FCEnl
>>260
元ＦチームのＭだろ。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 12:53 ID:Od0+m8y3
デンソーにおんぶだっこｗ
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 20:40 ID:ZunqCRqT
下請けは文句いわずに働け
トヨタ様のために
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 21:08 ID:rAyEePmK
下請けはまあいいんだ。
ほんとにきついのは孫請け。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 21:14 ID:Vf7cUXkf
皺寄せは末端にいくのが世の常だからな
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 22:51 ID:O8Bp4piH
ところが末端にいきすぎると
依存度＆単価低すぎて「トヨタぁ？ フーン」ってなる罠・・・
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 00:05 ID:GZqpDNGI
そうそう。
そんでそのあたりの末端の低所得層が「安く汁」といって、
売価が下がってヨタ本体の利益率が下がって、
そんで下請けに「安く汁」と圧力がかかる無限ループ。

まあ、実際にはヨタの利益の大半は為替差益なんだろうがな。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 22:05 ID:AzP9Kxas
ユーザーは物の値段を安くするなんて出来ねえよ。
厳しい売り上げにあえぐメーカーが勝手に下げてきているだけ。
なんで売れないかといえば給料が安いから。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 00:02 ID:EvCj0L0K
下請けの悲哀、最近しみじみ・・・
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 22:58 ID:rk70ocgV
涙が出てきた・・
275 ：ヨタＧ某メーカー事務屋：03/10/08 00:07 ID:cPKzENsf
>>271
輸出に伴う、消費税の還付金もｶﾅｰﾘでかい。
臆田が税率ｕｐを唱えるのも、究極の目的はここにある。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 00:30 ID:etNwCOmW
バイヤーが８９３なトヨタ
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 00:33 ID:RnfK9ANG

車はトヨタ

携帯はドコモ

PCはNEC

タバコはマイルドセブン
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 00:05 ID:odvD1khX
長いものに巻かれて、人生までも人任せなんだろうな。。。
そんな人生でいいのかー？
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 00:06 ID:kEF7Vpb1
良い事もある、悪い事もある
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 08:49 ID:edqX+CQQ
>>272
安くないと買わないからメーカーがどんどんコストダウンに躍起になるわけだが？
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 15:01 ID:FAycq6XT
（トヨタ）
車が売れる→固定費の回収が進む→製造原価が安くなる→
同じ製造原価でいいものが作れる→車が売れる。
（○ンダ）
車が売れない→固定費が回収できない→製造原価が高い→
同じ製造原価で粗悪な材料と安易な加工で作る→車が売れない。

結局、ンダなどのメーカの車を買う奴は、
メーカに騙されている車音痴ばっかり。　　
282 ：　：03/10/11 15:03 ID:AA9gwNzG
ディーラーの販売員は下請けか？
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 15:05 ID:XUX/dPKi
トヨタ自動車の直系会社ってのは下請け会社ってコトだよね？
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 20:36 ID:b9lm0HLy
ワンプラで嘘つき呼ばわりされたセールスはかわいそうだったよ。
今じゃ見る影もないワンプライス販売。。。。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 21:25 ID:13H7ndDU
>>281
材料費が値下がりしても定価を下げないトヨタと
車が売れなくても定価を引き下げるホンダ。
どっちが消費者を騙してるのか一目瞭然だな。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 04:02 ID:j3XkizHa
下請けに納入単価３割カットさせておきながらトヨタは・・・
287 ：　：03/10/13 06:25 ID:CvBBo3wY
ディーラーの営業マンは？
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 18:51 ID:QJUQPOtF

ワンプラにはやられた。
お客に合わせる顔がない時期があった。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 08:42 ID:bZsMN2Bd
>>288
「ワンプライスですから今買っても、粘っても値引きは変わりませよ」
というやつね。確かにアリャ何だったんだろう。
290 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/10/14 11:07 ID:foMOsicU
新人セールスマンでも困らないようにするための詭弁が
「ワンプライス｣です。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 02:23 ID:6imhHuv7
営業マン育たないよ・・・
292 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/10/15 02:50 ID:jZdvQsg8
>>291

営業の最初の難関は初動の成績ですから。
親戚知り合い友人知人、あらゆる人脈書いて提出営業の常。
そこでつぶれりゃそこまでポイ。

「育てる」なんて発想のヤツは営業の世界では後手。生き残れません。
そういう環境の中でも「育つ」、自己研鑚、自己努力できる人が残ります。
学校じゃないんだから、受身な人間は要りませんよ。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 13:18 ID:nWMtSh3O
ワンプライスはどうして崩壊したの？
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 20:10 ID:5EJckDYQ
>>293

ライバルの台頭で維持できなかったということ。
ワンプラ販売でダマされて買った人は被害者。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 23:06 ID:LeIUEVRC
ひでー話だなー
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 09:47 ID:mhp8/qpl
>>293
フィットに対抗するため、ワンプラの象徴的存在だったビッツのワンプラを
事実上無くすことを強いられ、以降他車へも波及して現状へ・・・
という図式ですよ。
崩壊前、ワンプライスを信じて買った人はちょっとかわいそう。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 22:28 ID:wDArWXhd
トヨタの言う事ほど信用できない事はない
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 19:37 ID:kEh6XGeY
>>296
てゆうか、フィット出る前から値引いてた。ヴィッツに関してはそうかも知らんが。

個人的にはワンプライス歓迎なんだけどね。値引くなら値引くできっちり値札付けとけって
いつも思う。
値引き交渉が楽しいとか言ってるマゾもいるけど、あんなもん時間の無駄としか思えない。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 20:00 ID:xC+9EfDq
だから徹底するべきだったのに。。。ワンプラは。
フィットにやられて崩壊するようじゃ、所詮はユーザーのため
なんてのはウソだったとしか言えない。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 21:02 ID:Pz0299LR
>>299
ワンプライス崩壊の原因は、自分だけおいしい思いしようとする一部の利己的な消費者と
そんな消費者の心理に付け込んでトヨタを出し抜こうとした他社にあると思うのです。

無論ワンプライスには多分にトヨタの都合もあるのだろうけど、ユーザーのためという
のもまた一面の真実だと言えると思えます。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 21:59 ID:HPH6+OUy
>>300
それは変でしょ。
単に自爆しただけのこと。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 11:45 ID:KLosV57D
自業自得
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 17:33 ID:b7j9lehv
そういやあったなトヨタのワンプライス販売
どーしたんじゃ？
崩壊？
聞いとらんぞ？
だましておいて謝罪もなしか？あー？
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 00:32 ID:FVY6jS76
だまされた奴が悪い　ｂｙ与太
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 00:35 ID:M7ipVWT+
つまり下請け社員の能力不足？
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 23:08 ID:/hC7tGQY
なんでや？
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:47 ID:uTeCUZpb
トヨタに勤めて報われるのは非組合員になってから
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 22:47 ID:Nyj2ENOs
>>307
ずっとなれない人が大半なんだが？？？
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 00:00 ID:EEfT5AKO
社畜になると、洗脳されてしまって
一般感覚が分からないんでしょうな。
コキ使われて、命削って、でもベアゼロ。
仲間が過労死しても自殺しても淡々と自分の
仕事をするだけ。
そんな社会人生活、おれはゴメンだ。
トヨタに就職した同期はいつも疲れている。
その顔みると、体面としてはトヨタという会社で
良いかも知れないが、実際は・・・といつも思うのさ。
人格、プライベートを押し殺し、ひたすら働くだけの
人生って、ものすごく勿体無い人生だと思う。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 08:32 ID:/AIiQcmh
>>309
誇れる仕事ならまだいい。
世界一売れてるカローラとか、とってもエコなプリウスとか。
いわゆる縁の下の力持ちって奴？

しかしパクリ仕事は恥ずかしい。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 20:23 ID:CmvWVC+h
それでも割り切ってキッチリ仕事してるのはさすがだと思うよ。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 23:59 ID:rKYunq3s
>>310
もし自分がプリウスの開発なら胸張っても良いと思うが、
パクリ車の開発担当になったら穴に入りたい。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 00:06 ID:IJ+Y4H0L
>>275
輸出免税取引のカラクリだわな。
輸出専門の中古車屋の決算なんか当期利益＝未収消費税等なんてとこかなりあるｗ
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 00:06 ID:SGkBKFQW
パクるのも生き残るためだ、と思えばさほど気にならん。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 13:30 ID:epiBzjg4
>>314
そこまで追い込まれてるの？
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 01:41 ID:fSE+aknu
パクリ稼業で人生削るなんて・・・
下請けさんも仕事選んだほうがええやろ。
トヨタに振り回されないよう多角化しとけ。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 02:52 ID:WFg6vTtA
下請けに限らずサラリーマンという人種は
もっとくだらない事に人生を削られてるもんなのだよ
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 03:37 ID:zJZfBzWF
>>317
そんあこたーない
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 17:11 ID:+L7LUzmo
社畜が毎日２ｃｈで活躍中！？
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 17:32 ID:CobKbWwR
>>315
なら、ｵﾏｴのｵﾘｼﾞﾅﾙ車作って売ってみろよ？
ﾊﾟｸﾙ、ﾊﾟｸﾗﾚﾙはどの業界も一緒。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 17:45 ID:T9q2qX+Q
というか、ここに書き込んでるﾔｼ達の中で、
Ｔグループに限らずまともな大企業で働いている
大卒以上の事務技術系ってどのくらいいるんだ？
あまりにも青臭い事ばかり言ってることに気付いてるのか？
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 21:36 ID:lUQCtFkr
>>321
そういうオマエが学生だろ？ズボシ？（ｗ
少なくとも労働組合がある会社だろ、トヨタは。
それにしちゃお粗末な部分が多い。御用組合。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 21:44 ID:2DIff2X2
>322
具体例ｷﾎﾞﾝ
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 23:55 ID:gyetv7DX
>>323
サービス残業問題、自殺者問題、過労死認定問題etc
さらに言えば会社側の不祥事（一連の脱税）に対する警鐘くらい
労組が取り組んでも良い。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 23:57 ID:2DIff2X2
>324
ものっすご表面的な紹介ありがとう。
ところで日本語わかる？　具　体　例
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 00:18 ID:bu9+3br1
ぜんぶ新聞で言われてるものばっかりだな
その世間知らずさを恥じもせず書き込むってのは、たぶん学生なんだろう
組合がいちいち個別問題にまで踏み込むわけないだろが
組合と会社が敵対関係にあるとこなんてﾁｮｿくらいなもんだよ（もしくは管理職ユニオンか）
そういう関係を望んでるなら、向こうの会社に就職しる

もう寝よ
明日も仕事だ
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 00:19 ID:bu9+3br1
上は>>324へのレスでし
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 00:36 ID:ZcxiIac/
>>326
馬鹿言うな。
敵対は古いが適度な緊張関係が無くてどーするよ？
それこそ組合費使って遊んでる労組ということだろ。
世間知らずはオマエ。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 01:42 ID:0yrqwwdB
トヨタはサービス残業問題で管轄の機関から警告受けてなかった？
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 02:48 ID:inrSdLET
国会答弁でもヨタの労働時間の長さが話題になったね。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 00:37 ID:yVATIHW/
>>330
奴隷に近いからな。
社員はかわいそう。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 02:23 ID:UUxDoxsH
社畜には自覚がありませんから
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 02:45 ID:fViYv0gZ
また来年の春闘もベアゼロ確実。
どれだけ頑張っても一緒。
なら適当にやらせてもらうわ。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 23:30 ID:FvzWcMrR
そう思うのが普通
335 ：下請のへたれGL：03/10/31 19:34 ID:dmJWAdPj
>>330
俺、最近ラインの関係で夜勤してるがいつも朝7時から深夜1時辺りまで
いる俺と同期入社の奴がいるなぁ。
そいつは通勤に1時間近くかかるはずなのに・・・
「しまいにゃ倒れるぞ」といってはいるが
そいつは「倒れるなら事務所のど真ん中で倒れてやる」といつも言ってるな。
そういう俺も大抵昼近くまでいるがｗ

さて、今日もこれから行ってきます・・・
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 22:49 ID:phOMlFoU
古い炭鉱労働者並みの待遇だな。
仕事だけで人生終わらせるな。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 00:09 ID:gOhH1Dm6
トヨタの奥田会長は６５才定年延長に反対だそうだけど、トヨタグループは６０才定年を死守して欲しいものだ。ｗ
役員はホンダと並んで、高齢役員揃いなのにね。

ついでにトヨタだけ消費税２０％にしとけ。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 08:11 ID:V6SoeBQb
じゃあ、定年過ぎてる奥田には引退してもらいたいものだなｗ
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 09:08 ID:ksw7F+Nz
>>338
残念ながら役員は経営側なので社則は適用されない。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 11:58 ID:gOhH1Dm6
普通経営者は役員報酬を受け取るものだが、トヨタの役員の場合は従業員兼役員扱いなんで、従業員としての給料と役員報酬と２重に受け取っているんだよな。
勿論、奥田も張も２重受け取り。
社員の定年延長には反対、自分は高齢でも居座る。
これぞトヨタの真髄。ｗ
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 22:01 ID:AyzJPjVb
>>340
「使用人兼務役員」って知ってる？知らなきゃ調べなさい。
話はそれから。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 08:42 ID:QhZ5LLuf
もう話はついたよ。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 17:47 ID:CfSc+Twl
>>341

使用人兼役員として従業員としての給料と役員報酬を二重に貰っているんだろ。
どこかに間違いでもあると思っているのか？
脱税、労働法違反を何度も繰り返し現役暴力団組員が出入りしていたような企業グループの製品なんぞを、平然と使っているような奴には間違いがあると思うのかもな。ｗ

産業スパイの嫌疑もあるらしいね。＞トヨタｗｗ
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 18:15 ID:5jjneerj
ボード部分としての報酬と、職制分としての賃金を受けているんだろ？
二重というか、別々に貰ってるだけじゃない？
むしろ本来あるべき普通の給与体系だと思うけど。他の大企業でも一般的だよ。
何か恨みでもあるの？
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 18:16 ID:RlLJvIhs
＞産業スパイの嫌疑もあるらしいね。＞トヨタｗｗ

オマエの頭の中でだろ
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 22:42 ID:BT1LyiuZ
フェラーリのCADデータ持ち込みなら採用されたりするのかな？ｗ
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 02:16 ID:WrVuEfMI
フェラーリのマシンをトヨタがコピーした疑惑なんて、
パドック裏じゃ以前から言われてたらしいけどね。
今年の５月にも少し盛り上がった話だし。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 16:02 ID:2yFVWtjD

市販車だけでなく、Ｆ１までパクリ手法を使っていたとは・・・
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 17:43 ID:HTcHsOYJ
ＷＲＣ違反で懲りてるかと思ったら、またか。
アンダーソン終わりだな。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 23:37 ID:mxazE4WW
>>345
残念でしたね･･･ｗ
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 23:39 ID:DRLgj5z/
>>345

神

556 ：音速の名無しさん ：03/08/07 17:43 ID:WlU+mAKf
>>554
マジレスすればトヨタのことだから産業スパイくらいはやってるはずなので
貶めたかったら自分で調査して提訴すればポイント剥奪の可能性は高いぞ。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 00:19 ID:YwgRM65i
すでにドイツ警察が動いてるじゃん
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 22:24 ID:+9Wg88R2
日刊工業新聞に書いてあったなぁ。
サプライヤーへの対応で、トヨタ流と欧州メーカー流の違いは
育てる文化と選ぶ文化の違いだと。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 23:49 ID:MhrCVqhi
育てると言えば聞こえは良いが、
当事者に言わせたら囲い込みだわさ。
豊田以外との取引を規制して都合よく
利用するためなんだし。
育てるなんて馬鹿正直に鵜呑みに
してたらアフォ。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 23:51 ID:nlbltSr2
潰さず逃がさず。
でも下請けはトヨタがいなきゃダメ会社だからな。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 23:53 ID:Trk5Hwgy
下請けさん、今度生まれ変わったら
お勉強して元請けに就職しましょうね。おほほほほほ。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 23:54 ID:uSVYKJd0

ヨタは最高の利益上げているけど

下請企業はどうよ？儲かっているかい？
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 23:56 ID:gRs6W0CR
少しは新聞嫁YO
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 23:31 ID:13D2nYU1
新聞読めばトヨタ脱税、トヨタＦ１スパイ疑惑etc　だが？
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 23:35 ID:69tMQcz8
ダイハツ
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 13:19 ID:PBem43xF
利益アップの主な要因はコストダウンで１１００億円。
これが労務費等の増加で少し減って、増益分になる計算。
売り上げアップは連結対象企業が増えた事も要因の一つじゃないかな。
連結対象は７社のマイナスがあるものの、６８社の増加がある。
インドネシアトヨタとかね。
インドネシアトヨタってスト中の労働者を暴力で排除したところだっけ？
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 19:43 ID:Tin16uZf
派遣から正社員になった、しかし派遣されてくる人間は
ＤＱＮばかり。　夜勤と普通の1週間交代で体ならすのキツイって
そういや、やくざ関係のニュースあったなぁ
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 00:20 ID:CwSLN6j3
＞利益アップの主な要因はコストダウンで１１００億円。

搾り取るねぇ。ｗ
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 11:52 ID:iZGWRo8r
下請けに対して原価３割カットなど、かなり無茶してるからな。
そりゃトヨタ本体は利益アップしなきゃ異常だわ。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 12:46 ID:QiqglAv1
原価3割カット出来るなんていいことじゃん。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 01:28 ID:HZJt9vQw
>>365
下請けは悲鳴上げてるよ。
なのにトヨタは最高益。
だから不平不満が噴出するわけさ。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 01:33 ID:Wl9+bi8Z
>>366
　アイシンも織機もデンソーもかなり好業績じゃなかった？
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 02:17 ID:72fMsjnT

国家認定ドキュン資格３級試験　

□　自分を含めて家族や友人も、選挙には行かない方が多い。
□　コンビニに置いてある、自動車雑誌やグラビア雑誌をよく読む。
□　自分がよく見るテレビ番組は、スタジオに拍手する観客がいる。
□　テレビの事件現場からの中継で、後ろで携帯電話をかけたことがある。
□　アダルトビデオの女優の名前を、５人は軽く言える。
□　たばこを吸っている女性が、５人は携帯に登録してある。
□　炭酸飲料を一気に飲んで、ゲップをするのがたまらない。
□　地元の焼き肉屋やラーメン店の名前を５店舗以上挙げられる。
□　浜崎あゆみのＣＤを２枚以上持っている。もしくは借りた。
□　パチンコ屋の店員って、どうしてカワイイ子が多いの？
□　携帯電話のお気に入りには出会い系サイトが含まれている。
□　髪を染めてない人間は銀行員か公務員に違いないと思う。
□　服はジャージかユニクロかブランドロゴ入りのものが多い。
□　友人から借りたままの本やＣＤやビデオなどが一つはある。
□　携帯電話の新しい機種の情報には詳しいし、それが話題だ。
□　ここだけの話、自転車や傘を盗んでしまったことがある。
□　雑誌広告に載っている、幸福のクリスタルや財布を買ったことがある。
□　部屋にはクルマかアイドルのポスターが貼ってある。
□　できちゃった結婚をした（友人がいる）。
□　クルマの窓からゴミを捨てたことがある。

（該当×５％でＤ値判定。８０％以上合格）
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 11:48 ID:D0+zpFES
>>366
トヨタの押し付けだろうと何だろうと、原価3割カット出来たんなら
下請けにとってもいいこんじゃん。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 14:24 ID:aRuoEu/Z
>>369
良いわけねーだろ、ヴォケ！！！！！！！！！
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 15:37 ID:D0+zpFES
>>370
アンタ、ちょっとでも安く作らすかって考えんだけ？
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 17:23 ID:aw4vk0Hq
下請け（孫受け）がどれだけサー残してるか、
どれだけ各部門が苦労してるか、
少しでも考えてみてください、トヨタさん。
トヨタだけヌクヌクと喜んでる姿を見ると
許せない気持いなるのは普通の心理でしょ。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 18:11 ID:D0+zpFES
で、苦労した結果3割も原価カット出来たずら？
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 22:11 ID:L9JKogWZ
>>373
おちつけ。
原価低減分の３割は全部トヨタの懐に収まるんだ。あんまりおいしい話じゃないぞ。
ただしあんたの言うとおり、原価低減というのは競争力に直結するから本質的には
企業にとって望ましいのは事実だ。けれどこのスレでCCC21が、なんてしたり顔で
愚痴っちゃってる連中は、九割九分、なんもわかってない聞きかじりアンチか
自分の会社のおかれてる状況すら理解できない末端のペーペーの若造だから、あんまり
相手にしないほうがいいぞ。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 22:58 ID:ZEDt95UD
表向きはＣＣＣ２１を支持するとか発言してる役職者でも、
本音じゃ頭にきてるよ。だから品質は落ちてるだろ？
だんだん歪が表面化してきたら、中国で調達するとか言って
また下請けを苦しめるのか？トヨタって最悪だな。
トヨタの下請けなんかに二度と・・・
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 00:05 ID:9p2LfW2g
>>375
　で　どこのトヨタの仕事蹴って
　　別メーカーの下請けの仕事があるっていうのかなｗ

　　競争力ない部品メーカーは淘汰されるが当然　
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 01:03 ID:Nxfn81ni
苦しかろーが何だろーが、ちいっとでも安く作るように
努力するしかないだよ。わしらんとこだってオサムちゃんに
キュウキュウ絞られまくっただん、一生懸命がんばって
今まで生き残って来ただでね～。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 02:35 ID:dB8IcywF
>>376
他メーカーとの取引を制限しておきながら、
トヨタにその台詞は言わせない。
しかし共同特許で何度冷や飯食わされたことか・・・
思い出すだけで腹が（以下省略
一方、○買の○野、絶対許さん。悪事を流したる。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 02:51 ID:Nxfn81ni
＞トヨタにその台詞は言わせない。
ここでそんなこん言ったってどうなるもんでもないら。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 03:02 ID:Nxfn81ni
あんたらだけん苦労してるじゃないだに。
わしらだってやっきりこいてしょんないの我慢してやってるだでね。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 06:15 ID:b4UcMTWZ
下請けもトヨタ労組の候補に投票義務だったのか？
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 23:35 ID:ObaAU/L3
誰がどこに投票したかスパイしてたりして。ｗ
383 ：なかむらじゅんいち：03/11/11 13:33 ID:n4Zqzt3w
俺たちは蚊蛾倒死馬って言う電子ﾊﾟｰﾂ作っているｸﾚｰﾑの多い下請けなんだけどさ
今に始まったことじゃないけどﾘｽﾄﾗ対策に辞めさせた人の数を競って自慢している馬鹿がいるんだけど
なんとかならないかな？
384 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/11/11 16:12 ID:ssYkXhOY
車メーカーの下請け社員は大変だよ
まあ会社によるんだろうけどさ。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 20:28 ID:Hy+C26MU
嫌なら辞めろ!
386 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/11/11 21:34 ID:ssYkXhOY
>>385
辞めたｗ
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 23:22 ID:ocGiHOd7
トヨタの下請けってのは、聞こえは良いけど、
内情は最悪に近いんだよね。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 23:41 ID:Vgyl0QFp
まさに負け犬の巣だな
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 00:18 ID:wcfL72aH
＞トヨタの下請けってのは、聞こえは良いけど、
下請けって聞こえいい?
「下請けに頼んだ。」って言ったのを下請けの人がたまたま聞いていて、
「お宅の会社はうちの事を『下請け』って呼ぶんですか？」
って問題になった事があった。
その結果、社内に「下請けの事を下請けと呼ばないようにしよう。」
と言うお触れがまわった。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/11/12 00:36 ID:GLsAwF2u
「下請け」は使わないな。
「仕入先」もしくは「外注」かな。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 23:42 ID:8K+xpUqR
>>390
当たり前だ
場合によって使い分けるのが普通だろｗ
マスコミや一般には下請け会社、現場では外注
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 23:46 ID:7FDpFQbh
ヨタの関連会社もおおむね好決算なんだが
ここで定義される下請けってどのレベル？
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 23:50 ID:sJDOq3dr
もっと体のいい呼び方は「取引先」

「下請け」なんて絶対言わないよ
ヘンにメーカー風を吹かして部材メーカーのプライド傷つけても何の得も無いし
いろいろﾖｲｼｮしといた方が最終的にこっちの利益になる
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 02:05 ID:hvyblfiQ
>>393
憶測でモノ書くなよ。
下請けのプライドだ？
そんなこと配慮する豊田だと思うか？
ヤクザみたいな奴が多い実態をどう説明する？
言いがかり付けて一人前。
てめーみたいな適当な事書く奴って、
すげ～ムカつくんだよ。エエ加減にしとけ。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 02:37 ID:2aVZUu+q
>>394
漏れはトヨタじゃないけど、下請け状態の会社を「外注」「仕入先」というのは
普通だと思うけど。
下請けって、何か見下してるみたいで言いたく無いし。
何でそんなにキレてるか理解できないが･･･
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 21:29 ID:Kz+lTrW2
トヨタ系の下請けは軒並み儲けてない？
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 21:42 ID:Tb5gkYAW
トヨタ系の「取引先」って、やっぱり愛知万博の入場券を
大量に買わされたりするの？
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 21:47 ID:1uC0SlCF
>>396
非情な暴君トヨタに虐げられている可哀想な下請けという設定で
　このスレは進んでいます
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 23:19 ID:h+7Yn8US
>>394
猛烈に頭悪いﾚｽでつよ
学生でしょ？
トヨタ系全部落ちたの？
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 00:57 ID:UVFSFjkA
悲惨なトヨタ系列会社だこと・・・ご愁傷様
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 19:51 ID:2h0nPaMt
過去最高益でもベア０のヨタグループは、
インサイダー取引でもしないと生活できないのかな？


トヨタの源流企業でインサイダー疑惑

http://response.jp/issue/2003/1114/article55596_1.html

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 21:48 ID:Hj+50+W4
水は高いところから低いところに流れる。
トヨタの下請けなら銀行もホクホクだろ。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 01:41 ID:dCNtH+Cd
＞水は高いところから低いところに流れる。
分かった様でよく分からん例えだな。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 08:58 ID:Bmpim2AU
わからん
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 09:04 ID:tGxQ2C+b
頑張ってください
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 09:41 ID:sdj9w8Tu
>>396
うちは一昨年から昨年にかけて出荷数は1.5倍増だが
売上額は10％減った。
まあ、うちは日産系以外のメーカーの部品はほとんど作ってるし
自動車部品が大部分とはいえ違う物も若干作ってるけど。
やってもやっても利益が出ないと愚痴をごぼされる・・・
>>397
うちではそんなのは来てないよ。
本体とデンソーやアイシンみたいなグループ企業
だけじゃないか？
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 09:56 ID:dCNtH+Cd
トヨタ下請けシャッチョさん登場！>>406

1.5倍増ってのは250%て意味？
だったら悲惨。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 10:13 ID:coYC6/Cq
１．５倍ってことは１５０％の出荷。
売上額１０％減少だから最終的に３５％の売り上げ増。
どっちかっつーと喜ぶべき状態なんじゃないの？
社員にサービス残業させてボーナス増額しなきゃ丸儲けだな。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 10:31 ID:sdj9w8Tu
>>407
違うよ。単に150％になっただけ。
ちなみにシャッチョでない。カッチョですｗ
>>408
いや、ところがそれだけの出荷数を毎日維持するのに
人海戦術じゃ当然無理でうち5つ工場があるんだが
総額12億かけて新たにラインそれぞれに作ってるんだよ。
それがペイするまで受注が続けばそりゃいいのだが実際には
怪しいらしい。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 10:52 ID:dCNtH+Cd
なんだ、0.5倍増で1.5倍になっただけか。そんなのいまどき普通だな。

あんたのカイシャぢゃ、カッチョごときが
うちのカイシャうちのカイシャてゆーのけ？
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 11:17 ID:YYm7myrn
奥田が、ねずみ男に見えるのは私だけでしょうか？
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 17:51 ID:F0RlyWzE
>>411
言われてみれば・・・・
今後はねずみ男にしか見えないかも
413 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/11/15 18:33 ID:Xn2t+7c0
平社員でも「うちの会社」って言うよ
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 18:51 ID:zCC1+hnL
トヨタの性質は子会社、孫、下請け、にでてるよな？

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 20:28 ID:IfE8hIVf
>>410
社員は身内扱いだから「うちの会社」でも構わないが、社会人なら「弊社」だな。
ちなみに相手の会社は「御社」と言おう。
社員同士は「○○さん」とか「○○課長」とか呼んでもかまわないけど、社外の
人に説明するときは例え社長でも呼び捨てが常識だ。
416 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/11/15 20:37 ID:Xn2t+7c0
何当たり前のこと言ってるんだ
２ちゃんでわざわざ弊社とか当社とか言うやついる？ｗ
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 22:38 ID:j2CKKwhB
>>416
我々には基礎的過ぎる常識だが、>>415は学生で就職活動で必死なんだよ
大目に見てやれい
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 00:24 ID:huTqzsj/
あと、貴社ってのは書き言葉だから「言っ」ちゃだめだよ。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 16:39 ID:erp/q8ka
なにを言ったところで、最悪な環境が変わるわけじゃなし・・・
トヨタの下請けには就職しないことだよ。マジに。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 19:10 ID:huTqzsj/
浜名湖電装の社員いる?
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/16 23:17 ID:p+P06D5+
バイヤーと折衝する部門に回らなきゃ、下請けでもさほど被害は無いぞ。
共同開発と言いながら、無茶ばかり言ってくるトンチンカン与太社員にも
困ったもんだが。ほんと分かってないアホがいるんだよ。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 13:17 ID:BQcr0jGZ
「トヨタがＧＭに並ぶ」と予言　米経済誌が８Ｐ特集
--------------------------------------------------------------------------------
　米経済誌ビジネス・ウィーク最新号はトヨタ自動車の特集を組み、
コスト削減などで絶え間なく「カイゼン（改善）」を続ける企業文化を紹介。
「２０１０年までに世界シェア１５％を目指している」と指摘し、
将来的に世界の販売台数でトップのゼネラル・モーターズ（ＧＭ）と
並ぶとの見通しを示した。
　「トヨタを止められるか？」と題する８ページの特集。
すでに株式時価総額が１１００億ドル（約１２兆円）と
ＧＭ、フォード・モーター、ダイムラークライスラーの３社合計を上回る点や、
質素を重んじて社員寮の暖房を節約したりコピー機に単価を表示したり
している活動などを紹介している。米国で売る０４年型ミニバンが前年型に
比べ車内の広さや力強さで勝るにもかかわらず価格を引き下げた「カイゼン」
努力も図解入りで挙げた。
　今後の課題として円高への対応や若い顧客の獲得を指摘しつつも、
米国内でのピックアップ・トラックの生産や、米国勢に先行した
ハイブリッド車の導入で新たな市場への浸透を図る動きを取り上げている。
　米国では８月にトヨタがダイムラークライスラーのクライスラー部門を
販売台数で上回ったほか、有力自動車ジャーナリストが「デトロイトの
終わり」と題する本を出版するなど、自動車業界での日本勢の強さに注目が
集まっている。
(11/08)
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 15:09 ID:fPff1AA3
インサイダーで告発されたヨタグループの相談役はまだ逮捕されてないの？
まぁインサイダーが事実なら、証取法違反で刑事罰必至だけどな。

ヨタグループは刑事罰を受ける人が多いね。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 15:16 ID:FAovi1eZ
従業員の年収ランキング（東洋経済調べ）

高い順に、
トヨタ→805万円　ホンダ→798万円　デンソー→765万円　トヨタ車体→747万円
豊田自動織機→729万円　関東自動車工業→713万円












　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日産（7位）→697万円
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 15:33 ID:BQcr0jGZ
やっぱりトヨタは強い　ロシアの新車販売でトップ
2003年11月14日
ロシアの今年1－9月の外国企業別新車販売台数で、トヨタ自動車が前年同期
の3倍となる1万6700台を販売し、外国メーカとしてトップとなったことが
明らかになった。
　ロシアの自動車需要はここ数年、好調に推移しており、外国メーカでは
低価格で故障の少ないトヨタが人気を集めている。2位はGM大宇自動車、3位が
フォード・モーターだった。日本メーカーでは4位に三菱自動車、8位が日産
自動車で、ヨーロッパメーカーがジリ貧状態だ。
　トヨタは、2001年に現地法人を立ち上げて販売を本格化させたばかりだが、
2003年の販売で外国メーカーとして早くもシェアトップとなる可能性が高い。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 16:03 ID:BQcr0jGZ
東京都が創設を予定している新銀行のトップに、トヨタ自動車出身で豊田工機
専務などを務めた仁司泰正・豊田通商監査役を起用する方針を固めた。きのう
16日付けの日経朝刊が1面で報したのに続き、きょうの朝日や東京などが
取り上げている。
仁司氏は傘下の総合商社トーメンの元副社長なども歴任、財務分野に明るく、
トーメンの経営再建に取り組んだ実績などが評価され、白羽の矢が立った模様
。
郵便業務効率化をめざしている日本郵政公社でも、副総裁のポストにトヨタ
OBを起用したり、モデル局の越谷局では、トヨタから7人が来年3月までの期間
限定で指南役として派遣されている。きょうの日経には、人材派遣業の
インテリジェンスが、40代のトヨタ元社員をスカウト、来春解禁となる製造
ライン向け派遣社員の担当業務を行なうという。
トヨタは業績好調の割に幹部社員の給与は控えめなことから、これからも有能
なトヨタマンが異業種に引き抜かれるケースは増えてくるとみられる。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 23:07 ID:R7o5svKj
>>424

『 トヨタ ＞ホンダ ＞ トヨタの下請け ＞ 日産 』

ってことですか？
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 23:46 ID:i0zwG3Aw
自殺者、発狂者の数

トヨタの下請け＝トヨタ＞＞＞＞他メーカー

で、ほぼ間違いないはずだが。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 23:57 ID:hcjer2Uu
刑事罰を受けた社員の数、企業として行政処分を受けた回数

トヨタグループ＞＞＞＞＞＞＞＞＞他メーカー

で間違いないはずだが。ｗ
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 01:38 ID:qMa7EWok
>>427
トヨタ系でも外様のアイシンみたいに日産より安いところもあるけど、御三家
含めてグループの中核企業は概ね日産より高いね。まあ、マツダ以下はそれより
さらに安いわけだけど。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 06:01 ID:KKhKv/I7
>>427
まぁデンソーに関しては、だんだんトヨタ離れしてるからね。
その中では最もトヨタに依存して無い率高いので、下請けの中ではやはり最強なのだろうな。
下請けと呼べなくなる日もいつか来るやも知れん。

DENSOって一発で変換できるな･･･初めて気がついた。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 23:36 ID:H7iUWuX+
>>431
いずれ世界のＤＥＮＳＯ！目指せボッシュ！！
実はトヨタが恐れている事。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 01:22 ID:wOtK5+I0
アイシン王国の方が早いかもしれん
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 01:50 ID:qCZkKbrv
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435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 23:30 ID:jSpRDLTC
>>432
そうならないようコントロール。それがトヨタさ。
系列含めての競争力アップのためと言うＣＣＣ２１だが、
実はデンソーなど大手下請けの企業体力を低下させる、
あるいは現状維持させる裏の目的もあるのだ。今のところ
利益が最高にあるトヨタのアキレス腱を握るだけに、
系列とはいえ油断は許さない。これがトヨタの下請け操縦法。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 00:28 ID:8aJS903J
油断は出来ないもの、許さないのは予断。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/20 23:28 ID:s3e9javg
デンソーの現場の人間なんて、トヨタを敵対視してる奴すらいるからな。
上層部はトヨタの犬みたいな発言しているが、ギャップに驚くよ。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 00:04 ID:tQvTszib
>>431、>>432
デンソーは無理だよ。勤務時間中に2chしてる奴がいるじゃん。

アイシン王国の方が先。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 02:09 ID:p8HURZXQ
確かに。アイシングループは与太にとって脅威。
デンソーほど株を握っていない。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 11:31 ID:VDPp8uEp
トヨタの社長ってﾁｬﾝｺﾛ？ﾁｮﾝ？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 00:40 ID:ETK+FWc5
感等ぶーぶ（裾野）の食堂の味なんとかしろや調理師全員入れ替えろ屋

人材君達よ裾野でぶーぶ作ってる所って話が出たら辞めときな！

寿命ちじまっても稼げりゃいいのんなら逝ってもいいんちゃうｗ
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 04:51 ID:Yz9zESMA
>>440

定期的に勘違い君が登場するな。
苗字だけでしか国籍を判断できない厨房が。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 06:47 ID:22KrTNcS
質問してもいいですか？
ヨタはいつも倒壊地区のロ－カルマラソン、駅伝にチ－ムを参加させていますが
下請けのメ－カ－も同様に参加しています。このようなときは下請けのメ－カ－は
ヨタのグル－プを抜いてもいいのですか？それとも抜いたらヨタから受注量落とされる
のですか？
444 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/11/23 12:01 ID:5yI9O3y3
>>443

ややｳｹ（ｗｗ
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 15:39 ID:SaBP0gtq
当たり前だっつーの。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 18:34 ID:0v0pz1CV
トヨタの下請けにはなりたくないな。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 01:19 ID:OL5anGsE
死にたい。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 04:00 ID:eIRWr33o
自殺するなー！マジよ。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 05:39 ID:H3Keu9BQ
Ⅰ兆円の黒字とか言ってて
労働者や下請業者には搾取されっぱなしなのか
みんなで全面ストしちゃえ
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 07:46 ID:i6ZU+PN+
トヨタの下請け＞＞＞＞＞＞（超えられない）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホンダ、日産下請け
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 13:28 ID:w5G/IwbV
カルディナの上位グレード（ＧＴ４）のダンパーは、
ホンダ系列Ｓの部品が使われていますよ。
トヨタ系列Ｋの製品では目標性能に到達困難という判断。
廉価部品しか作れない都合の良い下請けにさせられ、
トヨタの管理下に置かれて悲劇を被ってる企業がいかに
多いことか・・・
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 19:02 ID:dZaSlrrW
生かさず殺さず、とはトヨタの下請け操縦法のこと。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 19:07 ID:aMRsM1/B
ショーワはＢＭＷの純正もやってたね
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 23:35 ID:+GhIsksl
ショーワってそんなに良いんけ？
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 01:04 ID:fEF1ys49
>>451
ふと思ったんだけど、目標性能に到達困難なら、乗り換えられても仕方ないような
気がするんだけど。
廉価部品を作りつつけれるのも、ばっさり切り捨てるよりはまだマシだと思う。

生かさず殺さず、というのも、絶対切らない、ということの裏返し。


擁護するわけじゃないが、いろんな見方して見てもいいんじゃないかと･･･
456 ：わむて ◆WAmuTEuQD. ：03/11/25 01:04 ID:xD7pvrsi
　　　　　　　　　　　　　 ＿__
　　　　　　　　　　　 ＜_葱看＞ヽ
　　　　　　　　　　／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　　　　　　　　　　　ﾉゝ- `ﾉﾊ 　　　　　みるまらー
　　　　　　　　　　　　　 「　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　.|.| 　|〈
　　　　　　　　　　　　　| | Y |ヽヽ
　　　　　　　　　　　　 .t`| || |　〃ゝ
　　　　　　　　　　　　　　| || |
　　　　　　　　　　　　　　ヾ〃
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 22:48 ID:aOp9D3XH
>>455
株握ってるからな
言う事聞かせるにはこれが一番！
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 22:52 ID:amXhyZN/
トヨタの下請けには就職しないことだよ。マジに。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 23:30 ID:YOXHjRpD
Ｋは残業代１円も出さないからなぁ・・・
大卒30歳で手取り18万ですぜ
少なくとも下請けではあるが系列ではない
いつでも切られる運命にある
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 00:03 ID:WyTFShZI
カヤバ？
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 00:09 ID:w7mlJdtn
カイゼン
462 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/11/26 01:23 ID:8tUssQTd
カイゼンというのは、キャッシュフローの事であって
何か製品が「良くなった｣というわけではない。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 01:23 ID:mZJoftbf
小島プレス？
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 07:53 ID:m6lAQtcj
関東自動車？
465 ：　：03/11/26 09:44 ID:UqS3h2QX
加賀東芝？
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/26 23:59 ID:5lC6Phah
>>459
かわいそうに・・・
その一方でトヨタは下請けに面倒なことはやらせて
しかもコストまで下げさせ、自分の懐は最高益。
正直なとこ、イジメに近いと思う。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 00:34 ID:mWPmENwB
>>466
何甘い事言ってんだ？
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 01:09 ID:cZ8Jbj4E
【平均年収】

豊田通商8,530千円(ﾄﾖﾀｸﾞﾙｰﾌﾟ)
トヨタ自動車8,050千円(ﾄﾖﾀｸﾞﾙｰﾌﾟ)
ホンダ7,980千円
デンソー7,650千円(ﾄﾖﾀｸﾞﾙｰﾌﾟ)
トヨタ車体7,470千円(ﾄﾖﾀｸﾞﾙｰﾌﾟ)
豊田自動織機7,290千円(ﾄﾖﾀｸﾞﾙｰﾌﾟ)
関東自動車工業7,130千円(ﾄﾖﾀｸﾞﾙｰﾌﾟ)
日産自動車6,970千円
アイシン精機6,820千円(ﾄﾖﾀｸﾞﾙｰﾌﾟ)
マツダ6,680千円
愛知製鋼6,600千円(ﾄﾖﾀｸﾞﾙｰﾌﾟ)
豊田工機6,580千円(ﾄﾖﾀｸﾞﾙｰﾌﾟ)
ダイハツ工業6,220千円(ﾄﾖﾀｸﾞﾙｰﾌﾟ)
豊田合成6,110千円(ﾄﾖﾀｸﾞﾙｰﾌﾟ)
三菱自動車工業 6,110千円
富士重工業6,050千円
日野自動車5,920千円(ﾄﾖﾀｸﾞﾙｰﾌﾟ)
日産ディーゼル工業5,720千円
スズキ5,850千円
いすゞ自動車5,490千円
豊田紡織5,450千円(ﾄﾖﾀｸﾞﾙｰﾌﾟ)
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 20:33 ID:gIyE5LcN
ミジメミジメって、遊びでヤッた女ですぐ射精(で)ちゃったときほどのミジメじゃないだろ？
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 22:34 ID:elG1TWOV
>469
自己嫌悪ヤメレ
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/27 23:29 ID:lZnSHzh7
>>467
いちばん甘い汁すってるのはトヨタだがね
472 ：467：03/11/27 23:32 ID:VpRw4wmW
>>471
力のある会社が甘い汁をすすり、
力のない会社が煮え湯を飲まされる。
当たり前だろ。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 01:03 ID:yXEWhtPY
>>472
報われない下請けだこと・・・
傲慢すぎるから嫌われる、叩かれることを全然自覚していない。
ある意味、おめでたいね。
474 ：472：03/11/29 01:20 ID:T8+ofme5
>>473
何故俺に言う？
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 13:32 ID:fhRaemFS
トヨタは力のある会社って言うより、政治屋とつるんで有利に商売している会社だよね。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 13:35 ID:YlnTb96b
トヨタ下請け＞＞＞＞＞＞＞＞＞日産、ホンダ＞＞＞＞＞＞＞＞その他下請け
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 18:20 ID:a+d0YMBN
>>476

法人税引き下げるために消費税上げようとする奥田・・・
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 19:22 ID:T8+ofme5
>>475
それを普通、力と言う。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 22:24 ID:fhRaemFS
癒着って言うんだよ。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 23:06 ID:Fac9n5mh
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　「水戸黄門」で悪人達が黄門様に平伏すのは
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　　彼の人徳や説法に心打たれたからではなく
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　 その背後の権力にﾋﾞﾋﾞｯたからに過ぎん！
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　 所詮、日本の正義とはそういうモノだ！
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 23:18 ID:T8+ofme5
>>479
癒着もまた力のうちだ。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 23:55 ID:ScbYidH0
まるで永田町と同じだな・・・
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 10:01 ID:nhtckziQ
トヨタが全面的に支持してもらえない一面として、
やはり脱税や暴力団による不祥事もあるだろうが、
下請けの反発もあるのだろう。
484 ：応援を乞う：03/11/30 16:35 ID:e9Jm3g3h
年金支給は６７歳から、東芝会長が必要性を強調というｽﾚに一言願います。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 22:14 ID:JtUzVMjL
奥田なら７０歳から、とか言いかねないぞ
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 22:42 ID:P7NzGVrf
なんで？適当なこというなよ低学歴（ｗ
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 16:40 ID:Bj4CIlO9
生産設備の自社開発を加速―トヨタ自動車
　トヨタ自動車は射出成形機と鋳造機、各種金型を内製し、近く実用化する。
同社はすでにアルミダイカストマシンを内製、実用化している。'05年までに
産業用ロボットも内製、実用化する予定。生産設備を自社開発することで、
大幅なコストダウンを実現するとともに、自社に合った使い勝手のいい設備で
生産効率を高める。同社では製造コスト半減を目指した取り組みが進んでいる。
現在、製造設備の原価分析を進めており、自社開発と外注の選別も進めている。
このうち特に重要部品で専門性が求められる部品の設備については自社開発とし、
設計を抜本的に見直しコストダウンすることにしている。今後、工作機械に
ついても自社開発を行う計画。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 22:31 ID:HsZDode2
>>487
その件は、下請けへの牽制的側面が指摘されてたよ。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 00:23 ID:8QqN6618
やることが姑息だな
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 23:28 ID:2d3U00xw
下請けは、生かさず殺さず・・・
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 02:01 ID:LJUA46XH
奥田、身の危険を考えた方がいいかもよ。
少しは、下請けのことも考えたれや。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/05 00:20 ID:5+6H9VBE
不祥事続きで、奥田氏はトヨタを厳重注意した
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/06 01:21 ID:JSHakxMi
奥田の言い分がポーズじゃないことを祈るが、
規模が大きくなると、どこか腐った部分は出るものではある。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 01:17 ID:D9N2WO4u

腐りすぎだっつーの！
495 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/12/07 05:04 ID:52A2zdaz
奥田が腐ってるんだからナニ言ったってだめぽ。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 12:18 ID:1YOiixor
かわいそうな従業員＆下請け。。
497 ：お正月ないよ：03/12/07 12:26 ID:f/USd+x7
徒与太の下請けになるとﾀﾀﾞでさえ人手が足りず12時間2交替にしてぎりぎりの要求なのに
上役連中は大企業との取引だと見栄を張って自慢しているよ
無理な要求数を言って出来なければ取引しないとか言われたあげく渋々取引をはじめ
失敗したら担保に会社ごと取られているのにね
まるで自転車操業とか雪達磨式に借金が増えた見たいに現場はめちゃめちゃですよ
しかし、どうして蚊蛾倒死場って歳末助け合い募金に一律いくらって決めたり
訳のわからんﾙｰﾙばっかり作って作業者を見殺しにする事をよくするんだろうか？
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 18:42 ID:VgfpdA1j
でもって、トヨタは過去最高益だろ？
そりゃ、やってられんわな。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 08:46 ID:6IYZ6RWK
しかし日産やホンダはトヨタの下請け以下（ｗ
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 00:35 ID:C6tONJr6
トヨタって、ＤｏＣｏＭＯやジャイアンツに似てるね。
規模とか金だけしか誇るモノがないという点で。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 09:28 ID:Mqttz5ZU
日産やホンダは何も誇れるもの無いけどな
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/09 23:33 ID:pPAqfXFF
>>501
商売的にはネ。
一方、技術的にはトヨタは底辺。
すべて下請け頼みor下請けが絡む共同開発。
それを自社開発というのだから、もう何もいうまい。
503 ：労働者と国民の敵：03/12/09 23:34 ID:aWVOhtMK
奥田は図太くしぶとく経団連の会長席に寄生するらしい
西室も小泉も武富士の会長を見習って退陣しろ！！
504 ： ：03/12/09 23:37 ID:49bfkwGV
奥田も張も自ら不正を指示したわけではない






ただし、社内に出世や保身の為に不正をしてでも点数稼ぎに走らせる風土はあるよね
505 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/12/10 01:14 ID:vv+jFIEV
あんぽんたんだな。
不正を指示したのとかはこの際は問題ではない。
部下の不始末の責任もとる
これが責任だろ。

しかし、全てのミスをひっかぶれというのではない。
こういうのは業界自体の信頼の問題だ。

トップの言う事が間違っていなくて、なおかつ、それを遵守し
部下を育て上げるのも仕事のうちだろう。

武富士のほうが問題が顕著化したが、良く考えれ。
武富士のは普通の人には関係無い　ただの盗聴。

トヨタの整備士問題疑惑はみんなが命を預けて乗る車への信頼の問題だ。

どっちがより重大かねェ？
学歴詐称と同じだぞ（ｗ
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 18:55 ID:OnDR87ed
学歴詐称とは違うと思う。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 00:45 ID:pTGmN1YA
>>505
車検、車庫飛ばし、試験問題漏洩など、
トヨタの問題は重要視すべき
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 06:49 ID:bYU9VdRd
お前らボーナス出た？下手な民間より遙にいいでしょ？
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/11 23:26 ID:wc+OUD/j
いずれトヨタは国税局に裏金出して、脱税も表面化しなくなるはず。
なんてことにならないよう、きちんと納税しよう。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 07:25 ID:Qm/O7IAT
トヨタ下請けさんもボーナスうはうはですか？
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 00:04 ID:GakIYJVY
ベアゼロだから、一時金だけ上積みしてお茶濁しさ。
でも将来に繋がる保証が無いのが不満といえば不満。
どこに利益は消えているのだろうか。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 00:27 ID:YqkfmBJ4
>>510
周辺のスロ屋がうはうはです。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 08:20 ID:L/FTZyj4
>>510
孫請けはスズメの涙です　(￣(ｴ)￣ﾟ ) ﾎﾛﾘ
514 ：俺の一生終わってる：03/12/13 14:13 ID:XTdntt0w
冬のボーナス３２才で手取り３２万．．．

まじで宝くじ当てなきゃ
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 17:34 ID:OMQ927+0
>>514
いいなぁとうらやむ、38歳寒い寒い冬･･･。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 19:28 ID:L/FTZyj4
>>514さん
そんなにあるのかぁ～～Σ(＾▽＾；)
去年の金額・・・・手取り12万円・・・・35歳・・・・

今年は支給日が未定・・・・

早く転職先を探さないとなぁ・・・
517 ：俺の一生終わってる：03/12/13 21:36 ID:XTdntt0w
514補足

　同じ事業所にいるトヨタ社員なんか（同じ作業で、同じ学歴で）片手じゃ
　たらんのは確実。
　　　　　　．．．．
　傘下社員のボーナスだけでも同じ待遇で出して星いっすね、515～516さん！
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 00:28 ID:xQhR4KDb
下請け（系列）社員の給料上がる＝部品単価アップに繋がるから、
トヨタはいい顔しない。最低限の賃金で使うだけ使うのがベストと
考えるのがトヨタであり、その結果として、これまで成功してきた。
519 ：515：03/12/14 00:40 ID:+eSnzoTt
>>517
ふざけるな。そんなにもらってて何言いやがる。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 08:56 ID:arOuinkz
トヨタの下請けは餌をたらふく貰って「もっといい餌をよこせ」とゴネる舌の肥えた太った犬

他社の下請けはゴネる元気すらない痩せ細った犬

トヨタの下請けの給料を他社の下請け並みの給料にすれば
トヨタ車はもっとお買い得感の高い車になるだろう
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 09:33 ID:QydgFPu+
トヨタ下請けの方が日産やスバル、マツダよりもボーナス多いんだけどね
522 ：515：03/12/14 14:07 ID:+eSnzoTt
＞トヨタの下請けの給料を他社の下請け並みの給料にすれば
　トヨタ車はもっとお買い得感の高い車になるだろう

要するに517があんなにボーナスもらってるから、
本当ならもっと安くなるはずのクルマを高い値段で買わされてるって訳か。
憎きは517、だな。
523 ：手取り50万だが：03/12/14 16:24 ID:Z9sT66nc
>>515=519=522
たかだか手取り32万程度でそこまで僻むなよ・・・
世の中の人間の半分以上を妬む事になるぞ

そこまで粘着するほど悔しいなら、それしか賞与もらえない会社をこそ恨め
実力があるならいつでも違う会社へ行って、もっともらえるよ
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 16:38 ID:+eSnzoTt
マジレスすんなって。
525 ：523：03/12/14 16:48 ID:Z9sT66nc
何時間もスレ見張ってるほど悔しかったのか・・・
ごめんね、もう何も言わないよ
517の賞与があんた並に下がるといいね
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 16:56 ID:+eSnzoTt
はいはい。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 17:53 ID:GNIXVEJ0
>>520
サービス残業だらけで、理不尽な要求ばかりされてる身になれば、
少しくらい給料高くたってねぇ・・・
平穏な日々、そして休みが欲しいというのが本音。
社畜状態で終わる人生に疑問を感じてる奴は多いよ。
少々の金で、それすら感じなくなったら、それこそ終わりだよ。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 19:42 ID:u6PNcwbE
>トヨタの下請けは餌をたらふく貰って「もっといい餌をよこせ」とゴネる舌の肥えた太った犬

デンソー、アイシンのことかな？
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 20:31 ID:ZAfC5sSQ
外国人を雇ってる売国奴企業！
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 21:42 ID:Z9sT66nc
外国人が日本人を雇って、儲けを外国に送っている方が売国奴企業だと思うが・・・
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 23:15 ID:k1U8SMZK
>>530
ロッテ？
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 02:00 ID:Djj88gkN
社畜になっちまったら終わりさ
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 23:40 ID:9SQdYvdy
過労死、自殺の噂が絶えないトヨタ・・・・
地元の井戸端会議のテーマだったりする・・・・
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/15 23:52 ID:Act6fSg/
俺は今トヨタグループに勤務してるけどハッキリ逝って辞めたいよ・・・
肉体的＆精神的にもう駄目っす

残業がもう少し少なきゃもう少し頑張れるんだが・・・・・
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 00:27 ID:oEE2SFcc
トヨタグループに勤務していたけど、転職したよ。
ひどい職場だった。ヨタから来た社長は偉そうで、社員を「バカヤロー」って怒鳴りつけてクリスタルの灰皿投げつけていた（当たり所が悪けりゃ死ぬぞ）。
プロパーの役員や部長クラスはトヨタには媚びへつらい、下のものには威張っていた。
労基法違反もざら。通勤途中の駅で会談で足を捻挫した同僚に、「労災がきくよ」と教えたら、つるし上げられた。
結局、ヨタから単価一律25%減の要求が来て、ついでに役員も押し付けられて、正社員を契約社員に強引にしたり、契約社員のクビを切って固定費下げて乗り切ったよ。
俺はそのとき辞めたけど、退職金その他一切なし。さらに自己都合退職にさせられて、失業保険の給付も損をした。
来年も同じことをやるんだろうな。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 01:35 ID:WnQ/Ne24
すごいね。トヨタグループって言うからには
トヨタ自動車、デンソー、豊田自動織機、アイシン精機、日野自動車、豊田合成、
豊田通商、あいおい損保、光洋精工、ダイハツ、トヨタ車体、愛知製鋼、小糸製作所、
豊田工機、東海理化、関東自動車、豊田紡織、愛三工業、中央発條、大豊工業、共和レザー
とかにいたんでしょうかね。これより下だと下請けってより孫受けだしね。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 01:44 ID:9OZ6D2h1
下請でも孫請でもどちらでもいいのですが、
渡来系の人達はトヨタ車を好みますね。
集団ストーキングや集団犯罪に最適なのですか？
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 08:51 ID:xDx4KHR3
>>535
孫請けがトヨタグループって言うな。そんなひどい職場グループ内じゃ聞いたこと無いぞ。
トヨタ系は何社あるか知ってるの？
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 16:29 ID:m9A6nDwM
社長を身近に見れる時点で中小トヨタ系列でしょ。
アイシン精機や合成クラスでは社長なんかに一般社員がお目にかかれないよ。
孫かひ孫クラスでしょ。トヨタからいくらでも出向しているし。
1次請けレベルじゃそこまでひどい会社聞いたことないよ。というか1次請けクラスの社長はもっと品がある。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 19:44 ID:daHyPJEb
というか1次請けクラスの社長はもっと品がある。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 22:30 ID:CvlcIDmP
>>535
孫請けは氏ね
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 23:37 ID:NTH0vYsE
トヨタって下請けに態度デカイからな。
自前で何も出来んくせに。
下請けが一斉にストライキしたら面白いと思うが、
そうならんように役員送り込んで押さえ込むから
始末に悪い。まったくトヨタって会社は最悪だよ。
外ヅラは良いのかも知れんけど。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 23:46 ID:k5zgxurF
まあデカイ態度されても仕方ないだろ。
悔しかったら元請けであるトヨタに就職するんだな。

トヨタに就職できなかった自分の実力のなさを棚に上げて
文句だけは人一倍。

ストライキ？
面白い、やってみなよ。w
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 01:53 ID:nYXNfXI0
>>543
下っ端社員が何を偉そうに。
545 ：ドイツ国民はトヨタ車に歓喜する：03/12/17 12:05 ID:o8iqo/zi
ドイツ車神話、足元で崩壊？…自国で人気は日本車

　乗用車や洗濯機などを通じて、「値段は少々高いが、性能と耐久性は抜群」
との評価を勝ち得てきたドイツ製品。その「メイド・イン・ジャーマニー」
神話が、おひざ元のドイツの消費者の間で崩れ始めた。
　自家用車を持つ人々の最大の相互扶助組織、全独自動車クラブ（ＡＤＡＣ）が、
会員のうち約３万８０００人を対象に行った最新の自家用車満足度調査では、
全３３ブランド中、トヨタをトップに上位７位までを日本車が独占。
ドイツ車は、ポルシェの８位が最高で、ＢＭＷは１１位とかろうじて面目を
保ったが、大衆車の世界標準を作ったフォルクスワーゲンは３１位、高級車の
代名詞とも言えるベンツは３２位と屈辱の結果となった。
　ドイツ国内での乗用車ブランドの格付けはこれまで、主にプロの目で
査定され、ベンツ、ＢＭＷ、ポルシェ、アウディが「四天王」の座を占めて
きた。
　ところが、今回、「車の完成度」「運転の快適さ」「修理・整備の対応」に
関する所有者の満足度という新たな視点で見た場合、従来の格付けとまったく
異なる結果となったのだ。自分の車に「非常に満足」している所有者は、
トヨタの場合は８６％に達したが、ベンツは３４％だった。
つづく　　　　　　　　
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 16:26 ID:UZcoD6TI
>>543
おまえみたいなのがいるからトヨタは嫌われるんだよ。
単なる雇われサラリーマンのくせに、トヨタの殻借りて空威張りか？
むなしくならん？
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 19:56 ID:blQmL70f
>>546
つーか単なる雇われサラリーマンなのはオマエもいっしょだろ。(w
下請けにしか就職できなかった時点で負け犬なんだよ。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 20:16 ID:+F2xNVcs
>>547
当然、お前はトヨタの社員なんだろうな？
これで全然違う会社の人間だったら負け犬はお前だぞ。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 22:59 ID:Wm3nF4mv
ここで文句言っているやつの中でほんとのトヨタ社員や下請けはいません。脳内電波ばっかり。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 23:13 ID:6vAORcCb
俺下請け社員だよ
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 00:04 ID:U01si2NQ
トヨタの下請けって
あのタコ部屋の事で塚？
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 00:28 ID:R+An0F6R
まあ、あれだな。
給料の話は別にして、
「下請けより、独立系」
の方が仕事に張りがあっていいよ。

トヨタの給料は確かにいいけど、今のトヨタ（一次下請けも含む)では、
働きたいと思わないな。
だって、少ない社員をフル回転して、サビ残、深残、休みほとんど無しで、
馬車馬のように働かされてるんでしょ？
特に技術？系では、毎月何人も自律神経失調症やら、うつ病やらで、
ちょっと長い休みをしてみたり、
普通の休日は安めないからって、平日に周りと示し合わせて（出張にでも行ったといって）
黙って休むしかなかったり、大変だよね。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 01:05 ID:lpFJdvSi
>>552
まったくその通りでございます！（関係者ですか？私はグループ会社に勤務してまふ）

精神的にもう駄目です・・・・

係長や班長の視線が痛くて痛くて鬱になりかけてまふっ
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 01:07 ID:TPRiPvAF
>>552
それはトヨタに限らずだね。
今の日本のトップ企業はそういう所多いよ。

特に富士通や三菱、日立なんかも酷いらしい
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 01:13 ID:wEnhcJ7q
>>554
外面が良くても内部で働く者はボロボロというのが問題なの。
富士通なんかは、今が会社として頑張り時だけに、仕方ない部分がある。
トヨタはあれだけ利益出してるのに、そこで働く社員はサー残を強いられ
精神的におかしくなったり、過労で倒れたり、そんな状況だから問題視
されるわけよ。トヨタの組合はいわゆる御用組合だけに、この状況を
カイゼンしてこうというパワーすら無い。容認するしかない。
情けないよ。これで日本の製造業大手というのだから。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 01:21 ID:hcXcNkWi
>>555
すべてはお客様にご奉仕するため。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 01:22 ID:TPRiPvAF
>外面が良くても内部で働く者はボロボロというのが問題なの。

こういう会社は腐るほどあるし、やはり外面を繕うためにはそれなりの無理が必要。
勿論改善して行くべきではあるが、トヨタだけを責めるのはおかしい。
スレがスレだから仕方ないけど・・・
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 01:23 ID:PqRV0eRd
>>552
うちは違うな。サビ残禁止、年休は最低でも２ヶ月に１日は取らないと
組合から文句言われる。トヨタ本体はサビ残有るみたいだけどね。
それでも22時には帰らされるとか
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 01:35 ID:K+n/GmXh
>>557
トヨタは社員のサービス残業の状態があまりに酷いため、
管轄の労働監督署から２回も警告受けてる。
そんな自動車メーカーって、トヨタだけだろ。

それにしても労組の存在意義がないなぁ。
高い組合費払う理由が見当たらない。
外部からサー残で警告されたなんて、
労組としちゃ屈辱だろうに。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 01:37 ID:TPRiPvAF
自動車メーカー限定か。
じゃあトヨタだけかもな。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 01:43 ID:TPRiPvAF
サー残もあれだが、自律神経失調症や、うつ病などに対する対策は本気で考えて欲しいね。
自殺にも繋がるものだし
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 07:25 ID:tBYIqnjj
NECや東芝なんてトヨタ以上のサービス残業し放題なんだがな。
なぜ監査が入らないのか意味が分からないが
563 ：孫請けだが・・・：03/12/18 09:36 ID:eArI/Y4a
>>558
うちと全然違うな。こっちは全然逆、サビ残は日常茶飯事で夜中2時3時まで
いるのもいる。俺も何だかんだと先月10回以上会社に泊まってる。
若い時3年間ずーっと夜勤（当然サビ残あり）なんてのも経験あり。
有給はまだたっぷり残ってるｗ
今日は強引に有給取ったが昼から結局行かねばならなくなったし・・・
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 19:06 ID:0MznbLFv
>>563
おまえ○○か？
こんなとこで愚痴こぼしてるくらいなら朝からちゃんと出勤すりゃ
良かっただろっ。
565 ：孫請けだが・・・：03/12/18 19:22 ID:QfLRueKa
>>564
＞おまえ○○か？
多分違うと思うよ。
＞朝からちゃんと出勤すりゃ
わかっていても行きたくない日もあるのさｗ
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 20:23 ID:rcpcgbso
「下請け」って出資が無くても下請けなのか？
567 ：俺の一生終わってる：03/12/18 20:23 ID:JI2dIFGK
>>515
ハァぁ！　おまえみたいなやつが俺の行ってる事業所で働いていると仮定
して一緒に働くトヨタ社員の賞与知ったらトヨタ社員の車にいたずらした
り会社に火つけちゃったりするんじゃね～の（爆ｗ
　
>>520～
俺は給料までヨタ社員と一緒にしろとはいってないぞ。攻めて冬の賞与暗い
ｘ率一緒にしてほすーい
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 20:47 ID:zyZCaMR1
でもさ、他の会社でもバリバリやれる人が、
なんで、トヨタのような労働条件の悪い会社に
い続けるのかが不思議だよ。
多少給料安くたって、それなりに休みがあって、
一家団欒が楽しめる会社に行けばいいのにな・・・って思ってます。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 20:55 ID:fqiwxlNZ
そおい工夫のネタが無くなったんだけど、
なんか、いいネタない？
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 22:44 ID:NCd8Hpkz
ダイハツ、日野、ヤマハ・・・
いづれも世間一般的にはメーカーなんだけど、ココで言ったら下請けなんだとねぇ。
そんなにミジメか？
ちゃんと棲み分けしてるぞ！
デ○ソーなんざヨタより儲けてるけど、ヨタの手前もあるからヨタより若干低い給料＆ボーナスにしてると社員が言ってた。
実際デ○ソー逝ったコトあるけど、デカイしキチっとしてて、ヨタ本社よりも良かったぞ。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 00:51 ID:t1GV7JvJ
>>568
疲れ切って、その日の業務をこなす事が精一杯で、
他に移ることを考える余裕が無いのよ、時間的にも精神的にも。
時間という金で買えないモノの価値を感じて、
辞める奴もたまにはいるけどな。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 09:35 ID:V9ookJ73
>570
デンソー社員は勤務時間中に２ちゃんねるしてるからダメボ
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 20:37 ID:R+dokHj/
まあトヨタの下請けにすら入れない屑が必死なだけだ
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 00:04 ID:1KJ0Iyow
>>572
あのスレの香具師、絶対処分されてるよ。
全部ログ取られてるしね。
調べ物してても、「このサイトは業務と関係ありません」みたいなの出るし。

でも、にちゃんはなぜか見られる。
調べ物しててたまたま開いちまうことある。
カキコは絶対しないが。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 12:11 ID:LtxjP9Rc
>>572
なぜわかる？
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 12:18 ID:k/IPEm8b
トヨタは日産の下請けですが？
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/20 23:15 ID:UodqqSs1
>>574
あのスレって、どのスレか教えてクレクレ！
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 08:13 ID:GIJtYimy
>>576
精神病院からでるのまだ早いぞ。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 13:20 ID:+r0tq4lf
>>574
トヨタの下請け社員は２チャンネルしか楽しみがないんだよ。

大目に見てやれ。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 14:19 ID:y+jhO2ER
>>579
その２ｃｈに専用人員を配置してるのがトヨタじゃねーの？
工作員たくさん送り込んでるだろｗ
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 19:02 ID:FQTvmb8l
常識で考えれば工作員なんぞｒｙ
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 01:56 ID:xaST1t7i
下請けサマサマという認識はまったく無いんだよなぁ・・・
もう少しトヨタ社員は、系列の会社に感謝したほうがいい。
どれだけ無理を聞いてやってることか・・・
トヨタ本体は人間壊れてる奴が多いから、
こちらも疲れるが、適度にあしらってやるのがポイントかな。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 21:23 ID:Pb3SnFon
ヨタでやっている仕事なんて、たいしたことはないと思うのはオイラだけ？

ＮＥＣや東芝、富士通、三菱、日立と比べて。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 22:08 ID:61uuEe3+
>>583
お前だけ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　
開発の方逝ったけど、実際スゴイと思うよぉ～
585 ：トヨタホーム：03/12/22 22:12 ID:STZh8qwm
>>582
感謝されるなんてどーでもいい。もっとボーナスくれ！

トヨタはお客さえ満足すればそれでいい

関連会社の社員なんて重労働、安給料で働かされる。

おまえらがいつ逝っても代わりはいくらでもいるさ．．．それがTOYOTA
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 22:17 ID:8f3xqZIz
真綿で首を絞めつつ乾いた雑巾を絞る･･･それがＴＯＹＯＴＡ
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 00:33 ID:soOJocOD
>>586
だから嫌われるトヨタ
ここ一連の不祥事が多方面からのリークだという話もあるし、
不満を蓄えた下請け社員は危険だぞ。
うまくやれよ、もう少しさぁ。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 09:29 ID:xS30Zusv
関連会社でも他のメーカーよりも給料高いわけだが
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 12:03 ID:wH05NaNh
>>588

労働内容からしたら、もっともらって良いはず。
あれだけコキ使われて、休日はヘトヘトで仕事がすべての毎日だもん。
サービス残業分もらってないし、絶対安すぎ。
Ｔ本体でさえサービス残業凄いし、仕方ないかもしれんが、
給料のことなんか意識になくなるくらい忙しいとか。
それゆえ、春闘なんてどーでもよくなると言っとった。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 19:45 ID:kKhJLqTZ
ベアゼロは実利上とは別に精神的な部分でよくないと思う。
いくら頑張っても、いくら利益上げても、もう給料は上がらないと、
そういうくらいイメージを広げてしまった。それもトヨタだけでなく
日本の製造業および社会にね。景気の低迷はこういう部分も影響し、
消費者はさらに財布の紐を固くしてしまう。悪循環だね。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 20:09 ID:VPUuYw3q
そうだね。 企業としてのポリシーが庶民レベルではつかみにくいよ。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 01:42 ID:Whqw13x0
企業＝営利集団かと
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 02:42 ID:Sbe/GRNc
>>592
確かにそうなんだが・・・トヨタレベルになるともう政府や政治家以上に
治世を考える義務があるんじゃないかな。

「ベアゼロ」ってのはそういう意味でこれからの世の中を方向付けて
いるんでは？

利益に貢献できた者だけが給料が上がり。
トヨタといえどもただぶら下がっているだけのものは経費以外の
何ものでもないってことなんじゃ？
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 23:02 ID:JDoItqy0
世の中のムードを盛り下げるトヨタ
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 01:04 ID:cFNkVx6T
自分のとこだけ儲かればいいんですよ、トヨタは。
到底日本のことなんて考えるわけもありません。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 18:51 ID:y7SrrAca
さすが身勝手企業Ｎｏ．１
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 18:55 ID:8p97FM6I
身勝手じゃない企業ってあるのか？
身勝手じゃない生き物ってあるのか？
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 22:47 ID:9PrNZUGY
>>597
この場合の身勝手というのは、あんたが考えてるのとは違う。
「日本Ｎｏ１企業にして、世界でも有数の企業」たるトヨタには、
普通の会社とは違う、社会に対する配慮が必要なのに、
そういうところが無いという意味での「身勝手」だよ。
599 ： ：03/12/26 22:51 ID:ybt71VD7
>>598

おいおい、中部国際空港のコストカットとかケチケチ主義も社会の役にたつ

国内の雇用を堅持する姿勢も見せている

海外に工場を移して地方の空洞化を生んだ企業よりマシ

結論、トヨタはお前の会社よりマシ
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 01:03 ID:+ydzMwEF
>>597
”企業は社会の公器”という言葉を知らんか？
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 08:14 ID:mslsRIYR
トヨタの下請けにも入れない低学歴が何言っても無駄
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 11:38 ID:3LOTmIfy
>>601
学歴を持ち出すお前は高学歴だけど頭悪い。
そんな俺は低学歴だけど賢い。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 11:50 ID:BIC3pn+B
ＴＯＹＯＴＡねぇ。あそこって頂上見えないねぇ。ちなみに学歴は
あんまり関係ないなぁ。下請けはコンプライアンスの問題抱えすぎ
でしょう。下請けの不法労働者何とかしないとね。ＴＯＹＯＴＡの
下請けで、って報道されちゃうみたいな。
604 ：名無しさん＠そうだそうだ：03/12/27 16:34 ID:aH4fE627

トヨタ系の会社って祝祭日休みにならんのかい？

年休たくさんあっても使いきれんのやから年休減らしてでも休みにせんと　
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 16:38 ID:M0wZqxGK
トヨタ本体がバカの集まりだから
下請けもバカばかり
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/27 17:35 ID:U9ciHPBR
>>605

はいはい、
トヨタグループが稼ぐ外貨で生活している乞食の分際で偉そうですね。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 18:26 ID:CwrmuP4A
最近、ライト作ってる小糸製作所のアヴェンシス設計担当者が、
トヨタの悪口を某掲示板で暴露して懲戒処分されてたなぁ。
お前らも気をつけろよ、ウォッチしてるからな。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 20:34 ID:yE9FL/ab
>>606
３割も値引かせておいて乞食扱いとはねえ。
正当な対価で生活してる庶民をトヨタ社員は侮辱するのですか。
社長からして不遜だから社員も見習うのでしょうね。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 21:07 ID:3LOTmIfy
×値引かせておいて
○値引きさせておいて
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 21:35 ID:mvSc6B3p

トヨタグループ ＶＳ 外貨

http://up.2chan.net/e/src/1072451526064.jpg
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 01:28 ID:KJDU6rhD
>>599
>おいおい、中部国際空港のコストカットとかケチケチ主義も社会の役にたつ
そもそも中部国際空港は必要ないんだが。
>国内の雇用を堅持する姿勢も見せている
奥田は、移民を奨励してたね。ところで、外国人労働者の給料は日本人と同じですか？
>海外に工場を移して地方の空洞化を生んだ企業よりマシ
自分が進出する所に下請けも進出させてますが何か？

もう少しニュースとか見たら？
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 02:01 ID:SCXnNegC
愛知万博って正直迷惑がってる人多いんだが・・・
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 11:38 ID:FJdXO0yE
スレ違い
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 16:54 ID:sWSS8sJD
愛知万博の協賛、かえってウザイよ、トヨタさん。
口出しするなら協賛せんでええ。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 19:20 ID:T1w3ZcGN
＞＞１
食器・坊席のALL縁故入社はすぐに止めさせろ！
あんなクズどもが与太の社員だと思うと、思い切り蹴り入れたくなる。
若いホワイトは殆どＤＱＮＦランク卒の莫迦、ブルー工員は全部偏差値
３０以下の不良高校の知障ばかりだ。
それで仕事もちゃらんぽらんというか、かなりの数がこの２社で言う所の
間接部門勤務で、零細企業と同じ仕事をしている。
それで給与は与太だから大企業なみ。
勿論、経営は殆ど火の車、穴埋めは痔眠党との癒着で国民の税金。
ｺﾞﾙｧ！！いい加減にしとけよ！糞与太！！


616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 09:44 ID:A4VLKuiC
で、お前らはトヨタ下請け以上の会社に勤めているのかね？
中小零細社員が叩いていたらめっちゃこっけいですね
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 13:00 ID:Z1vKoF00
>>616
トヨタ下請けなど中小零細社員から見れば虫けら同然って事じゃねーの？
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 21:12 ID:mTz1jt91
>>617
ふーん、よかったね（ｗ
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 21:23 ID:Z1vKoF00
>>618
そりゃ大変だったね。ゆっくりお休み。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 10:16 ID:WODa8s+i
給料、待遇
トヨタ下請け＞＞＞＞＞＞＞＞＞日産、ホンダ＞＞＞＞＞＞＞＞その他下請け
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 17:02 ID:eC7DKF7I
トヨタの社員の期間工に対する横暴さは非道いな。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 20:22 ID:1MFKeqER
ホンダもスズキもどこでも同じでしょ。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 02:58 ID:zD3qrTa5
>>622
ホンダはスズキやトヨタより遙かにマシだと思うが？
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 03:21 ID:5eEy6bCe
>>623
間違いなくドコも同じ。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 02:55 ID:DUg1AzEv
サー残で警告されたのはトヨタだけっす。。。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 13:11 ID:B5nsVyyO
スズキも国会で問題になってた様な気がするが。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/01 20:09 ID:Gn9dV+f7
長崎トヨタは九州で唯一 赤字経営のトヨタデイーラーです。 レクサス店の販売権も獲得できへんような あほな経営陣だす．．．。
積ファ、携帯電話、マイライン、トヨタカード、ＥＴＣ、オイル会員、ＪＡＦに加えて生命保険までノルマを与えられ正直きつすぎて自爆なんてあたりまえ。
早く倒産して．．φ(.. )
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 08:43 ID:LWgjxkDg
>>625
お前スズキの悲惨さ知らないのか？アホすぎて話にならんな
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 01:12 ID:Mk4+/TU3
>>628
だからといって、トヨタ労働者の悲惨さが変わるわけでもなし・・・
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/03 23:36 ID:UrpQ2skS
実際俺はトヨタの孫受けだがな、八ヶ月連休が無かったぞ。毎日平均１３時間労働で
午前様も月１回はあり。残業・休出・錆残づくしで誰も助けてはくれなかった。
おかげで歯医者にも行けず前歯無くなりそうなんですが・・・
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 01:29 ID:QS0NCx5t
そういう孫受けの努力も知らず、
過去最高益で胸を張るトヨタ。
でもベースアップは無し。
労働者に対しては滅茶苦茶ケチ。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 02:00 ID:C0dK8mf5
そんなにキツくても会社を辞めようとしないってのが不思議でならない。
俺、車以外の工場勤務でもっとマシな状態だったけどキツいからって
3回転職してる。今は思い切って会社辞めてホントに良かったと思っている。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 02:17 ID:QDRJmH8i
ヨタの組合はかなり弱いからね
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 05:37 ID:G0BAmhiJ
ベースアップ無しといいつつ、「一時金」という形でおのれたちだけそれ以上の金額を受け取っている。
迷惑です！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~　
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 11:32 ID:0VO+kz70
そうだよ。トヨタが昇給無しだからって下請け・孫受けも昇給無し・・・
でも、トヨタが昇給しても景気が悪いって昇給が無いんだけどね。
春ぐらいにでも転職予定。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 12:12 ID:P86SHldn
そりゃ、産業構造上、子が孫をいじめかくるから孫が悲惨なのは当たり前。
下請けは子会社からさすから、子会社レベルなら他のメーカーよりも遙に待遇良し
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 12:14 ID:P86SHldn
トヨタの孫請けなんか愛工大や名城大の低学歴ばっかりだぞ。だからそんな悲惨な状況なのは当たり前。
文句言うならもっと学生時代勉強しておくんだったな
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 13:48 ID:C0dK8mf5
>>636
悪いが日本語で書いてくれ。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 15:50 ID:/qFYY2RJ
トヨタ・・・宮廷、東大、東工大
下請け・・・名大、名工大
孫請け・・・名城、愛工、中部大

低学歴ほど待遇悪いのは当たり前
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 15:54 ID:usPM8qiP
東大って旧帝大にカウントされないんだ。初めて知ったや
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 18:29 ID:tVL9Zupb
>>640
639は高学歴らしいから、違う価値観を持っているんでしょ。
もっとも、639の化けの皮が剥がれ（ｒｙ
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 18:45 ID:9tj8jtMO
俺は中卒だがトヨタグループに勤務してますが何か？
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 18:48 ID:WnbOu6RP
学歴で世の中回ったら苦労せんわｗ
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 19:05 ID:0VO+kz70
孫受けなんか大卒ってだけでビックリだよ。
社長一族以外は使い捨てだから学歴なんか
関係ないしね。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 19:55 ID:JL6R8k5j
一口に孫請けといっても、
従業員１万人以上の一部上場大企業から
零細町工場までいろいろあるのだが・・・
おまいら十把一絡げにしすぎ
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 20:45 ID:ARqLzGw8
トヨタ社員の学歴詳細は知らんが、ひとりで勉強させたら出来るんだろうが、
仕事をする上でのアタマが悪い奴多すぎ。昔、オヤジが勉強と仕事じゃ、
必要な頭の良さが違うといっていたことを思い出す。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 21:02 ID:3Gj64Xhf
マジレスするとトヨタにいびられる労働者を政府と財界が一体になって作ろうとしている。
「モノ作りの楽しさ」云々ＰＲしておるが、かんばん方式に追われたくる生産現場に
楽しさなどいったいどこにあるというのか？せいぜい納期間を間に合わせるために夜の錆残
やってる俺らは楽しいなどとはまったく思わない。こんな無茶苦茶な労働が最近の若い者に
耐えられるんだろうか・・・と思いつつ明日の仕事に望む労働者である。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 00:06 ID:G9Umsa0h
トヨタはどんどん中国に生産をシフトしようとしてるし、
この日本にモノ作りがどこまで残るのか不安を覚えるよ。
国内に残ったところでトヨタに買い叩かれるだけで、
いつも報われない下請けの苦労を少しはトヨタも知る
必要はあると思う。ＣＣＣ２１なんて現場不在の愚策だし。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 00:38 ID:SnSH2gqc
＞604　頼むから祝祭日休めって感じだよな。トヨタが稼動したら能力の無い下請けは
　　　　人海戦術ばっかりだからホンマ休みが少ないんですわ。
　　　　
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/05 00:45 ID:5fjI8hyT
>>649
１～３月は厳しいですのう。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 08:18 ID:kiXGIp60
その分長期連休なんですが。今日も休みだし。
中小零細の屑がいちいち文句言うなや
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/05 08:39 ID:5fjI8hyT
分かってねーな、あほ。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 09:27 ID:lARZmjCo
下請けは明後日から稼働するトヨタ工場へ納品する部品の生産で本日よりフル稼働。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 12:38 ID:RrSAyUyi
零細下請けでも今日はお休みの所もけっこうあります。
でも、3月まで日曜休みのみですけど・・・・
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 21:27 ID:xeu/4s08
　おほほ、ヨタ本当にヨタよね。本社社員のセクハラを４年隠す根性は、見上げたものですわ。まっ、どうせ所詮こちらは、人では無く蚤ですから
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 23:43 ID:TnT+LT3R
セクハラくらいなんだよ
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 00:40 ID:/Z9iJltW
下請け再編の波で大変よ・・・トホホホ
658 ：名無しさん＠そうだそうだ：04/01/07 20:31 ID:oIwYXVYv
>>649さん同意してくれてどーも、
机上仕事でらくなことやって金いっぱいもらってるらしいヨタ社員のヴォケ

が（>>６５１）ほざいてますが！

２０日程度有給消化できない場合は国がトヨタから罰金とればいいのにな

６５１は奥たんも坊やもイナイいない童貞野郎です＞シャッ張本人かもっ！！
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 00:41 ID:sMgd5fNP
トヨタ社員は下請けのありがたみを知らなすぎ。
単なる組立て屋のくせしてデカイ顔しすぎ。
見えないところで失笑されてるのを知らなすぎ。
勘違いもほどほどにしないと、憐れすぎ。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 00:46 ID:9i8sQpId
657は荒川車体
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 22:50 ID:eqqmjCfb
そんな会社はもうありませんが？
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 23:18 ID:VQ6Jgwqd
>>661
今はもうない会社に勤めてるってなんか悲惨･･･。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 00:21 ID:iNZsFVIB
政府の欧米並みの年間総労働時間１８００時間という国際公約はどうなったのか？
失業者があふれかえっている反面、リストラで年間３６００時間働いている人もいる。
いい加減目を覚ませと言いたい。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 08:39 ID:zAjbZM2I
社会保険が高過ぎなんでしょ。一人に多く働かせた方が企業も人件費を抑えられる。
日本は腐ってるよ
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 22:00 ID:/nAxy86E
サービス残業してちゃダメでっせ、トヨタの組合員さんよ。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 23:39 ID:iNZsFVIB
>665　後数年後にはサービス残業も企業に都合のいいように合法化されるでしょ。
　　　いや、もうすでに組合のトップと合意に至っているのではないかと・・・
　　　「春闘」なんて言葉はやめて「春の妥協」にした方がスッキリするね。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 23:52 ID:qNnvrL4Y
そんな御用組合なら、組合費返せ！
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 00:43 ID:dhAaaiO2
ずっと昔から「春の取り組み」だが。。。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 01:25 ID:BTk8Xrp/
たっかい組合費取られて黙ってる組合員もアホだわ
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 16:35 ID:9na7ZoQy
連合もいつまで続くのやら・・・後数年後に解散なんてありえない話じゃないね。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 18:18 ID:k436o/T4
世間は三連休なのに日曜だけの休み・・・・
孫受け弱小会社はつらいよ。

ホンダと三菱とトヨタの休みが微妙に違うから
どれにも合わせているから休みが少ないんだよね。

早く転職しないとなぁ～
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 22:41 ID:tmY6X+UR
自動車総連もつらいよね～
あんだけ利益出してもベアゼロどころかダウンだと牽制する奥田には。
トヨタがそれでは業界全体が・・・
冷静に見れば、自動車業界は割の合わない仕事。
国有化、税金投入など取りざたされる金融業界の方が
相変わらずはるかに高給。
都銀とトヨタじゃ同年齢で２００万以上の差あり。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 18:29 ID:gjb5lSip
>672　そりゃ政治の問題ですよ。一概にトヨタが悪いとは言えない。
　　　むしろ利益を出すための厳しい姿勢は他業界も見習うべきである。
　　　信賞必罰をきっちりやれば従業員はついてくる。俺たちが嫌うのは
　　　「ボッタクリ」でなんの功績も無い者に手厚くすることだ。
　　　労働組合の言うように全員給料上げろなんておかしな話だろう。
　　　
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 22:01 ID:EuvyfGTE
>信賞必罰をきっちりやれば従業員はついてくる。

ねーねー、過去レス読んでから行った方がいいよ。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 02:12 ID:rhrR2FFH
きも
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 11:08 ID:U20hzxEJ
社員よ、たまには自分の人生をゆっくり考えてみな。
社畜で一生終わっていいのか、と。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 13:37 ID:YI9M5yeD
ただただ仕事に明け暮れる。
やっと来た休日も疲れてぐったりただただ眠るだけ。
趣味は忘れた。家族って何？働けど増えぬ通帳残高。
それもまたいいかなと。社畜で一生終わってもまあいいかなと。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 19:38 ID:aosGSf34
素朴な疑問

何故板金しながらウオークマン聞いてる香具師が注意されないのか？
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 20:31 ID:Dk27ZAUr
バスケットボール・全日本総合選手権最終日（１２日・代々木第２体育館）――スーパーリーグ勢による男子決勝が行われ、アイシンがトヨタ自動車を７３―５７の大差で破り、３年連続３度目の優勝を飾った。
明日、アイシンの社長は与太の張、と奥田に試合に勝って申し訳ないと謝りに行く。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 23:31 ID:Kf4FKUkW
>679 マジっすか？驚きなのはそんなしょーも無いことにわざわざトップ会談する必要があるのかと。
　　　んなことしてるぐらいなら下請け体験作業でもやったらどうなのか。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 00:05 ID:E9sN31Je
>>680
あながち冗談じゃないからねぇ。679の話。
下請けは大変だよ。ＣＣＣ２１の時は何かの間違いかと思うくらい
トヨタに不信感を持ったもんよ。トップ連中は表向きは対応するとか
言っていたが、内心はかなり煮えてたはず。
憮然とした顔が焼きついている。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 00:12 ID:zuYec7sX
徳川将軍と参勤交代する大名とメンタリティは同じだな。
ちゃぶ台ひっくり返すぐらい気概のある下請けオヤジはおらんのかと・・・
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 01:19 ID:c8oBOl63
ひっくり返せないよう役員送り込み攻撃がある
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 01:56 ID:436Nacb1
営業でヨタグループ担当してた時に感じたことだか、やる気のない地銀みたいな雰囲気だよね。
意思決定も遅いし、責任持つのを嫌がる。
日産やホンダの採用事例を紹介すると、だいたい決まるけど。ｗ
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 16:25 ID:ItPyBfX1
ここってトヨタの下請けじゃなくて孫請け社員ばかりだな。そりゃ給料安くて当然だろ。
文句言わず死ぬ気で働けや。低学歴はそれ相応の会社にしか入れないんだよ。
うちの外注も低学歴ばかり、お前らのようなやつだろ。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:58 ID:zuYec7sX
孫請あっての下請けだろ。文句あったら孫受けの製造コスト以下で内製化してみろや。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 23:29 ID:j/PjFmA8
おまいらなあ












働けるだけいいよ・・・・・・
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 23:35 ID:MTJIOK86
>>685
高卒のヨタ性社員は５万といるが．．何か？
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 00:04 ID:RPlEc5cp
5万かよ。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 21:58 ID:o0vPnj6F
高卒でトヨタに入社すると、しがみつきたいんだろうか、
サービス残業も平気というのが常。だから労組も動かない。
わけわからん会社、社員どもさ。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 22:01 ID:/b4HWivp
おいおい、サービス残業するのは大卒社員だぞ。
高卒のライン工にサービス残業なんぞありえん。そんなこと強制しても働くわけないだろ。
会社が潰れるぞ。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 22:48 ID:09uWlOuW
ところで高卒以下の人件費でコキ使える外国人はヨタにおるんかいな？
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 00:49 ID:p0nGTggV
ラインが止まったら仕事終了だと勘違いしてるクンがいるねｗ
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 00:51 ID:dC+HuRbz
ラインは止まらんぞ。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 16:03 ID:t9mMXDUg
うちの近所のT工場の人。
いつも帰りは日付が変わった後で、朝は７時に新聞を取りに行くと
車はもう無くて御出勤後。
体を壊さないかと心配になってきました。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 16:05 ID:msnyD6JF
オレの兄がトヨタ系列ではたらいてるんだけど、
平社員から出世したら残業手当も休日出勤手当てももらえなくなったみたい。
で、給料がガクンと減るみたいで嘆いていたよ。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 20:23 ID:R4vIrBzJ
ﾊｰﾈｽ設計の方、いらっさいます？
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 21:35 ID:vabZbJhA
死ぬなよ。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 23:44 ID:yTUmNRB8
>>696
管理職になると、嫁さんがパートに出る・・
というのはある意味どこのメーカーでも同じ現象です。
で、平管理職から脱出する為に必死になる・・・
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 00:04 ID:rLeAMUqS
非組になるってことは、人によっては避けたがることもある。
守ってくれる労組とは関係が切れるからね。
もともと機能していない労組ならどうでも良い話だが。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 13:04 ID:XF5XkW9d
>>689

もっといるってこと？

トヨタのライン工ってきついの？漏れ関東自動車でラインやったが死ぬかと
やりきれなくてバンバン流れた、慣れていない派遣の人が多いらしくて
（漏れもそう）リーダーは対応できなくてぜんぜんこないし文句ばかり言わ
れて精神的にも肉体的にもボロボロになたよ
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 19:37 ID:tniB/YBI
トヨタの孫請けは生かさず殺さず社員も派遣も厳しい仕事にさらされているようですね。
それでも地方の食品会社の子会社よりましと思います。食品は付加価値が少ないせいもあるが。
某大手スーパーや某コンビニのベンダーに納めているんですが。
食品関係なんで女性が多いんですが従業員が２００人位のうち２５人位しか社員がいないんです。
パートがほとんどなんです。男のパートでも時給７３０円平均？、女性は時給は７００円以下平均？なんです。
厚生年金等は付きますが残業がないと手取り１１万から１２万なんです。夏場残業があるときだけ手取り１５万から１６万になります。
社員は管理職と事務系だけで１２－１３時間勤務なんです。だから手取り２０万の人も多いようです。
そして社員だけボーナスが年２回一月ずつでるんです。こんな中でも経営側は社員とパートの時給を下げてくる。
こうして出した利益は親会社行きです。
自分の年収は１８０万でした。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 23:21 ID:fyaqJE8I
>702 頭を使った経営をやれば会社も儲かるし従業員も儲かる。
　　　
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 13:37 ID:gygYLnCV
奴隷のように働かされるんだったら、金もらっても嬉しくない。
使える時間があってこその金。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 18:50 ID:7UzU589y
>704 　１０年ぐらい前にそんな考え方とうに捨てました。
　　　　その結果普通の人間の考え方と違う人種になってしまいますた。
　　　　何事も仕事優先です。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 22:37 ID:b6x+ooa6
>>705

社畜宣言か？
707 ：加賀のサザエさん：04/01/19 07:55 ID:DHngmXhc
おら達豊太の下請電子ﾊﾟｰﾂ屋は人手不足で有給休暇取れないからいつ暴動が起きても仕方がないほど殺伐とした雰囲気が漂ってるよ、不良品出して隠蔽してるくらいだし凄いよココは
708 ：加賀のサザエさん：04/01/19 07:55 ID:DHngmXhc
おら達豊太の下請電子ﾊﾟｰﾂ屋は人手不足で有給休暇取れないからいつ暴動が起きても仕方がないほど殺伐とした雰囲気が漂ってるよ、不良品出して隠蔽してるくらいだし凄いよココは
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 23:48 ID:BdJa7Bq0
トヨタのラインが止まったらって大変だってよく大騒ぎしているんだけど・・・
労働者の健康とどっちが大切なんでしょうか？
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 00:08 ID:nNdGQ7WY
両方
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 11:17 ID:S7Lsp9eA

トヨタ（と系列）から賃金もらって、他メーカーの車を買う！

これ最高！
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 13:43 ID:TYm16Qy+
と日産工作員が必死です
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 00:11 ID:jKvZSwaH
>>７０８
トヨタの奴は、そんなことは知らず、過去最高益に酔う・・・
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 00:46 ID:MB+qo2CO
>>713　トヨヲタも然り。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 00:46 ID:n5PQ202S
ヨタは漏れの上客だが、漏れはヨタの車には乗っていない。

しかし、漏れがヨタの社員だったらヨタの車に乗るしかないだろうな。
その場合はとりあえず中古のカローラを買って定年まで乗り続けるだろうね。
で、セカンドカーとして道楽用の車を新車で買う。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 23:16 ID:xWZ0wmzq
>>715
それが賢者！
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 00:03 ID:gqh0Obkc
過去最高益って・・・下請けは過去最大赤字を更新中なんですが・・・
車の売値は変わらないし、どういう事？
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 00:17 ID:j8jZwArP
>>717
漏れはヨタでは無い某メーカ遮印だがメーカ選定の名を借りた強引な部品費引き下げをしているよ。
部品メーカは将来量産効果がでるであろうとの見込み値段で契約を余儀なくされている。


やっぱ部品メーカって赤字でも受注を得にいかざるをえないのか？
そして行かなくても利益が出る部品メーカはヨタ第一子分のDだけなのか？
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 00:23 ID:rX/YF79H
系列各社は過去最高益連発中なわけだが、末端の下請けはやっぱ赤字とかなのかな？
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 00:27 ID:beigge2p
>>718
>部品メーカは将来量産効果がでるであろうとの
>見込み値段で契約を余儀なくされている。
で、その後毎年３％～１０％の値引き要求だしな。
トヨタが儲かるのは当然だわ。

>そして行かなくても利益が出る部品メーカはヨタ第一子分のDだけなのか？
多分アイシンＡＷもいいのではないか？
両者とも、ヨタに頼らない販路の開拓も順調だし。
つーか、実は特にＤはヨタグループが疎ましくてしょうがない罠。
なんたって、業績が良くても、賞与、給料で縛られるからな。
721 ：おーい：04/01/22 08:40 ID:fgs0IDcT
＞708おまいらの倒芝にはどこかの中学のテニス部顧問みたいな上司と不良品多いよな
722 ：つづき：04/01/22 13:00 ID:fgs0IDcT
ついでにｲｰﾌﾙｴﾝｻﾞが流行り大雪が降って交替要員が来れず残業して帰れと言われて乱闘騒ぎになっていたよ12時間労働なのにな
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 13:20 ID:BjpdpDCZ
お言葉ですが、大雪が降ればインフルエンザの流行はおさまりますよ。
湿度があると感染力が弱まりますので。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 23:21 ID:gqh0Obkc
>722　ワラタ。12時間労働でさらに延長残業でっか、そりゃケンカもおこる罠。
　　　やっぱ1日12時間が限度にしてほしいよな。でも漏れんとこもたまにダブルヘッダー
　　　とかいって16時間やらざるを得ないときもあり。それで朝の８時から仕事
　　　してるんだから孫請けなんて狂気の沙汰そのものだよ。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 00:00 ID:WzrrYTFL
車選びで一番気になるとこはどこだろと考えると
自分の場合は☆三つか、6ATか、VSC付けれるか
純正ナビはタッチでバックモニタ付けれるか
とかデザインよりも装備が気になるんだけど
下請けと一言で言っても車の商品価値を左右するハイテク部品作ってる会社は
もっと世界中の自動車メーカに使われて
そのうちボディだけ違って中身は全部トヨタと同じになるんじゃないかと
それ知らずに評論家や車オタが
ヨタはダメとかいって同じ部品使ってる他メーカの車絶賛してそ
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 01:39 ID:Dq+q25UN
>それ知らずに評論家や車オタが
>ヨタはダメとかいって同じ部品使ってる他メーカの車絶賛してそ

↓こいつらとかね。なんか哀れとしかいいようがないが・・

低所得者層御用達のメーカートヨタPart2
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065850240/

★イタダキーッ！パクリまくりの盗用多 Part.12★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073181148/

★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ11★★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072532494/
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 18:51 ID:MT+O+Xa1
>>726
下請け悲鳴
盗用多の日常
言わずもがな
>>725
ト○タじゃなくて納入メーカーの技術＝何故かト○タの技術

>>725＝>>726　？
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 23:55 ID:7oBJdRRr
ヨタの下請け・孫請けの皆さん幸せですか？
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 00:02 ID:wVF0UCs7
>>728
お前このスレ全然読んでないな。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 00:05 ID:l3hmwlrC
>>728
火乃ですがなにか？
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 13:15 ID:acoFgp6H
就職希望先no1がトヨタァ！？
俺たち下請けの苦労もしらんガキどもが。オマエラ、ヨタに入って何人不幸
にするつもりだ。一将功なって万骨枯るの意味しっとるんか
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 14:15 ID:B5HRI/+H
今のオトコ学生のヘタレ具合を如実に表しているね・・・。

　リストラに遭いたくない→超安定志向→儲けまくりのトヨタ

「就社」なんてのはもう古い、とかいう認識も大多数にはないのだろう。

実力主義で「就職」したい、俺には確固たる主張と行動力があるという人は
ホンダへどうぞ。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 15:13 ID:dAmU0X/U
>>732
んでも貴方もリストラは嫌でしょ。

学生さんは内定もらうまではＲＯＭしてな。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 15:31 ID:B5HRI/+H
自分もリストラされるのでは、と思ってしまう輩は
・「会社に雇われている」感がある
・自分の実力に不安がある
輩だと思う。こういう人はいずれお払い箱になる。

今の時代、会社イコール自分の能力に対価を払ってくれる存在、
自分の能力を売る存在として認識し、会社に依存しない能力を
磨き続けていく必要がある。日本もやっと、そうしなければ置いていかれ、
没落する"プロフェッショナル社会"になってきた。

それなのに今のオトコ学生は、「寄らば大樹の陰」的な発想で、盲目に
安泰を求める輩が多いらしい。かなり情けないと思う。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 16:20 ID:wVF0UCs7
リストラで解雇されるのは能力の低いやつだけって思ってるの？甘い。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 16:45 ID:1pGaRgvO
>>734
大企業ともなれば大学に入学した時点で派閥争いに組み込まれるのは確定だからね。
権力争いに負ければ派閥ごと放逐されるのは致し方ないところ。

但しそれも東京６大学までの話でそれ以外は鼻も引っかけられないから安心していい。
真面目に働けば、定年までいち従業員として会社を支えさせてもらえることだろう。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 20:54 ID:B5HRI/+H
>>735
会社に依存しない能力があれば、そんなクソ会社はどうでもいいわけ。
こんなこと書かなくても分かると思ったけど。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 23:50 ID:zmweWPJ9
東京新聞、１月１１付け朝刊。
ノーベル賞の小柴さんと、ホトニクス社長の対談で。
日本を代表する企業は、モノマネが多過ぎると、トヨタの事を名指しで小バカにしてたが。
カネ儲けしか考えていないとも発言してたよ。
まあ、
科学者や技術者の目から見ると、トヨタはモノマネ企業なんだろな。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 00:58 ID:YRweDZ5N
特大○さんも、トヨタのパクリを批判してたね。
どんなに販売台数が増えようとも、そんなこと（＝パクリ）していたら、
いつまでたっても二流メーカーだと。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 01:05 ID:5X3bChvg
グループ社員、家族を合計すれば１００万人だろ。
自動車評論家の意見をいれて、オリジナリティにこだわって
倒産すれば、それは最悪。
トヨタはマネもするが、高級ＳＵＶというカテゴリーをつくった。
ＢＭＷ，ポルシェ、ＶＷ、もハリアーのマネだね。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 01:31 ID:uOymwVfd
>>737
世の中、「会社に依存しない能力」のあるやつばっかじゃないって。
そんなやつがどれだけいると思ってんの？
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 02:15 ID:ODkfAdRS
>>737
無職は、ｳﾀﾞｳﾀﾞ言わずに働けよ
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 08:06 ID:vMu5yUAD
>>741
リストラ対象者がそんなことを言ったら、完全に「開き直り」だね。
"そんなやつ"が多いことが、日本の弱体化にもつながってる。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478300593/249-5379016-7228300
でも読んで意識改革しろって感じ。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 12:15 ID:vc0YKh+0
>734 トヨタは会社は勝ち組でも労働者はしっかり負け組。
　　　いくら儲けても給料は上がらない、休日は増えない。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 12:19 ID:jt224Ls9
下請けはさらに負け組み？
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 12:37 ID:lYf7wN2c
>>744
トヨタはいまや年間経常利益１兆円なんだよね。
そんだけ儲けておきながら、社員に対しては昇給抑制とサビ残業推進。下請けには一律３割原価低減。

気が付いてみればみんな購買力が低下して、誰も安い車しか買わなくなっているかもね。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 13:19 ID:Aq2kVwgN
>>746
トヨタの中にいれば不景気なんて実感することもない。
昇給なくても十分すぎる給料がもらえる。
無給残業だって無理やりやらされているヤツは少数で、
ほとんどは自己啓発的にやっている。
現場の低学歴DQN連中には残業代100%支給してるから問題にならない。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 13:31 ID:kQdi7pvk
>ほとんどは自己啓発的にやっている。
貴方は会社側の人間でつね？
つーか、会社の中ならいざ知らず、
こういう場所で位本音を言ってもいいと思われ。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 13:59 ID:uOymwVfd
自己啓発の意味分かってる？
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 15:27 ID:myRr/SNg
社畜やらなんやら言われていてもトヨタ系列従業員の家は羽振りがいいのは事実。
彼らは結構洗脳されているから長時間労働も苦にならないみたいだけど。
いまのこの世の中で明日のオマンマ代の心配をせずにすむだけでも恵まれている。

>>ほとんどは自己啓発的にやっている
この「自己啓発的」って・・・残業もほどほどにね。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 16:46 ID:vc0YKh+0
トヨタ系列従業員＝日曜日しか完全に休めない、ってケースは多いよな。
金儲けはもういいから休みくれって人のほうが多いと思うよ。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 17:06 ID:LhVbIZkM
トヨタにせよ松下にせよ下請けと言う言い方はタブーで、協力工場とか
呼ぶことが多い。つまり何か隠しているからタブーとされる訳。
何を隠しているかって、下請けの経営陣は発注元のサラリーマン部長より
お金が動かせる事が多い。つまり、お代菅様にサービスできる訳。
しかし、下請けの一般社員は関係ないので無理難題を受けおわさせられる
はめになる。発注者は逆に下請けの経営陣には、こびを売って小遣いもらいたがるし
上手く行けば天下りポストもある。
下請けでも奴隷階層は辛いね。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 18:10 ID:Aq2kVwgN
>>751
休みたければ休める。ただし休まずに走り続けているライバルに
勝てる実力があればのはなし。それ以外は落ちこぼれるだけ。
どの会社もおなじだろ？
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 18:18 ID:uOymwVfd
受けおわさせられる
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 19:00 ID:iQUTtqOi
>>747
自己啓発とは自分を高めることだが
サービス残業はある意味粉飾行為。

本来なら業務時間内に仕上げるべき
仕事を居残りして仕上げているなら
作業効率の悪さを粉飾して隠ぺい
している事になる。

自分だけならまだしも比較されて
同じ仕事量を押し付けられる同僚
には迷惑な話だな。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 20:28 ID:ASx+QoLt
>>753
トヨタ系列に限っては、（つーか知ってるのそこだけ）、
それ以前に仕事が多すぎて、休めないと聞いてますよ？
自己啓発何ぞと思い込める人はまだ暇だとおもうけどね。
>>755
まあ、仕事の効率を能力と見るのは当然の事だね。
ただ、日本の会社って、滅私奉公的なものが
美徳になってる部分があるから、
>>753のような勘違いが発生するんだけどね。
757 ：753：04/01/25 21:33 ID:Aq2kVwgN
組合員で終わりたくなかっただけだよ。
落ちこぼれの同期入社を見てると切ない。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 21:38 ID:b0Jp/DNt
>>753
漏れの会社は違うぞ。
自動車連の中で一番有休取得消化率が悪かったから課長が率先して休めと煽っている。

753が言うのにヨタはやっぱそこまで競争が激しいのかな。
だから漏れの会社はいつまでたっても追いつけないんだなと。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 21:41 ID:cKLtqhE5
>>757
単なる下っ端管理職では、高年齢組合員より辛いとおもうぞ。
目指すなら、それ以上ね。まあ、頑張ってください。
760 ：753：04/01/25 22:02 ID:Aq2kVwgN
自分で事業起こすほどの才能も資金もなかったから会社に入った。
トヨタに入るからには、それ相応の覚悟で挑んできた。
がむしゃらにがんばるしかないのさ。

>>758
就業時間中に技術論文や提案書いたりしてないか？
761 ：758：04/01/25 23:54 ID:b0Jp/DNt
>>753
藻前はヨタ忠犬の香具師か？
漏れはは開発職だから別に技術論文は書かないがぞと。

つか漏れ等２位グループはヨタと同じ事を半分の人員でやらなくてはならん。
だからみんな与えられた事に必死で提案はほとんど先行開発部隊だな。



最近Ｄと付き合い始まったのだが他社メーカー情報は結構教えてくれるのにヨタ情報だけ出し渋る・・・。
ヨタ系部品メーカーはやっぱみんなこうなのか？

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 23:58 ID:2i2085/n
以前も脳内開発職いたけどこんどはライバル社か・・
763 ：下請電子ﾊﾟｰﾂ屋倒芝：04/01/26 16:09 ID:e0Vn6ZDs
＞722おまいらの会社には「儂に逆らったら会社に居られなくしてやるぞ」と言われて鬱に追い込まれて辞めさせられた香具師が多いよな
764 ：360：04/01/26 17:58 ID:k1yYzPfj
>761
ダイソー？
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 00:26 ID:K2gMgZHC
ヨタの下請けだけはもう嫌
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 00:34 ID:b1edQM16
下請けって、デンソーとかアイシン？

そんなにヒドイのかぁ・・・・ｴﾝﾄﾘｰしようと思ってたのに・・・
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 23:36 ID:uL3W7OTW
>>766
その二つは、そこまで酷くない(金銭条件面)。サビ残もまずない。

しかし、働かされること馬車馬のごとく。
仕事を人生の主軸における人ならどうぞ。漏れには無理だけどね。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 23:52 ID:ZNqrIZ70
>>766
社畜志願者ならどうぞ
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 23:55 ID:++W55PvX
>>747
現場の低学歴DQN連中
　　　↑
こいつらと同じ年収にしてくれヨォ..トヨタさんヨォ
漏れの年収賞与込みで３００...トヨタの仕事やってんだからヨォ
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/28 00:49 ID:fsEjoT+m
>>747
なんだトヨタはDQNだらけなのか。
まぁそうだろうな。
DQNメーカーだものな。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/28 19:26 ID:Q0Or1FAE
と、フリーターが自己正当化しています
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/28 19:55 ID:fsEjoT+m
>>771
w
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/28 20:55 ID:wdhfepiW
>>772
現場はDQNだよ、そりゃ。
そんなのどこの会社も一緒。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/28 21:02 ID:fsEjoT+m
>>773
トヨタは現場でなくてもDQNばかりだけどなw
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/28 21:04 ID:wdhfepiW
>>774
で、今日どんな嫌なことがあったのか聞かせてくれる？
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/28 23:23 ID:NQ+2q7Ty
>>769
入社何年目だ？
新人に年目でも年収300万円はかなり萎えるな。


つかどこのメーカでも現場はみんなDQNかと。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/29 00:58 ID:zoz8bvxh
トヨタ本体に入って過労死するよりマシだろ
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/29 06:52 ID:MUyhyN4J
トヨタはDQNの集合体
現場「も」DQN

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/29 13:21 ID:ZEarQRRS
トヨタ本体は今春もベア見送りだって。
しかも賃下げすら検討しているらしい。（ソースは今朝の中日朝刊一面）

・・・ナム。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/29 21:32 ID:Tzr7dgSR
去年と同様にベア代わりの一時金はあるよ。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/29 23:21 ID:8kGhGxWz
>>779
まあ、経営者としては、あげたくないんだろ。
ましてや、経団連のトップの会社だもの、
全国経営者が有利になるようなことしかせんわな。
>>780
冷静に考えて、一時金を「成功報酬」とだけ考えていれば、
月給に反映されなくても、見返りがあれば問題ないかも。
つーか、いずれこの形が一般的になる・・・？？わからんけど。
782 ：豊太下請さん：04/01/29 23:32 ID:z/PGSzBy
倒芝ってｻﾗﾘｰﾏﾝ金太郎と白い巨塔みたいな事をたくさんしていますね
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 11:28 ID:REf4DGaL
オイオイ、「サラリーマン金太郎」はＳＦ超能力ドラマだろ？　何寝ぼけた事言ってるんだ。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 12:25 ID:rEO1lR7x
>>781
ただ、労使交渉に入る前にマスコミの前で
ベアゼロどころか賃下げさえ視野に・・・
という労組側への威嚇は不当行為に近い。
一時期でいつまで組合員を黙らせておけるか・・・
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 13:06 ID:BgmfDCdK
経営側の考えとしてはベアは物価上昇率の調整だから
ＧＤＰデフレーターがマイナスの現在ベア０でも実質賃上げだから
ベアならぬべダ（ベースダウン)を行いたいんだろうな
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 13:08 ID:f0JhFXoC
とはいっても労働組合がある会社がうらやましい自分がここにいる。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 14:34 ID:n48Gr3G+
>>785
頑張った見返りに報酬ももらうのがダメなのか？
物価が上昇しないとダメなんかい？
生活レベルをより上げる意味でのベアは、社員の満足や
不満を解消する一番の策だというのに。
一連の不祥事が、社員からのリーク情報に基づいている
という部分をないがしろにし過ぎだね。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 21:03 ID:fQiEpKtw
>>784
確かに心情的にはいい物ではないけど、
労使交渉に入る前に言わないと、
実効がないのは事実。
>>787
>生活レベルをより上げる意味でのベアは、
このあたりの考え方は、もはや贅沢な気がする。
低成長の時代にはそぐわないよ。
>社員の満足や不満を解消する一番の策だというのに。
それは一時金でいいのでは？
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/30 22:59 ID:2XTX2vQU
日本に暗いイメージを広げるトヨタ
どんなに頑張っても、もう給料あがりません・・・
一時金なんてそのときだけじゃん。
そんな目先の金にだまされるアフォばかりじゃないぞ。
むしろ日本の製造業の目標となるべく、少しでも良いから
ベースアップを基本に行くべきだろうに。
競争力がどうのこうのというが、そこまで言うなら
下請けに無茶なコストカットを迫るな、とも言いたい。
内部留保が多すぎなんだよ。自分の台所だけじゃなく、
日本の最大手自動車メーカーという視点で見られてることを
少しは意識しても良いと思うわけ。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 08:46 ID:pqaqWbK0
どうでもいいが、部品会社勤務のみからすればトヨタよりもホンダの方がコストカット厳しいのですが。
まあ知らないところを見ると自動車業界以外の知ったか君だろ？
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 10:48 ID:r+vZn/dd
ホンダの場合は「VA(Value Analysis)しろ！」と称して、機能を下げずに
コストだけ下げることを部品サプライヤーに要求している。
良いサプライヤーだけが脱落せずに残れる。
792 ：769：04/01/31 18:31 ID:wODvatPl
>>770～
トヨタでも現場が高卒DQNばかりはどうでもいいんだがなんでそいつらと
こんなにも年収の差別があるのかと...俺も高卒だがトヨタの連中は４５０
いっとるやろ（残業や手当抜きでの話し）系列会社社員の帽子かTOYOTAの
帽子かでこの位はちがうやろ？
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 18:50 ID:9hgFuPKA
>>792
何もおかしくないだろ。違う会社に勤めてれば給料違って当たり前。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 20:11 ID:ySyqvpb1
>>790
へ～え、ホンダの調達ってトヨタより優秀なんだね。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 15:26 ID:f1fjB9TY
>>792
会社が違うんだから給料も違って当然。
そんなにトヨタが良ければ就職すればよかったのにと小一時間。

よくそんなアホなことが恥ずかしげも無く書けますね。
796 ：792：04/02/01 17:29 ID:tdr6X7AL
>>793 >>795
同じような仕事していて漏れと同じタチバだったら愚痴もでるだろ
まあ中途入社５年目のへたれなわけだが...

会社が違うってだけである意味人種差別だと思わんか
同じ年齢、学歴で経験年数も一緒だとしてトヨタの人間だけがどうして高
優遇なんや　

あんたらがトヨタのDQNかどうかは知らんが明日からもがんばるよ..ｻｲﾅﾗ
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 18:03 ID:UMVOWYwB
>>796
そりゃ 能力に差があるからじゃない？

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
798 ：793：04/02/01 18:15 ID:8LGMJDWE
＞同じ年齢、学歴で経験年数も一緒だとしてトヨタの人間だけがどうして高
　優遇なんや　

繰り返すけど理由はただひとつ、所属する会社が違うから。
それ以外何もない。
799 ：793：04/02/01 18:20 ID:8LGMJDWE
新卒で会社選ぶときトヨタを選ばなかったおまいが悪い。
あいつと給料が違うって不満をあーだこ－だ言うならって意味でね。
ただ会社や仕事に不満をゆーだけなら誰でもあるが、
「あの会社のあいつと給料が違う」
ってぐだぐだ不満ゆーのってちょっと異常。みっともないな。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 19:14 ID:6VM7lUO2
過労死スレスレの社畜志願者ならお勧めしとく
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 19:30 ID:Df6UzO1I
世の中、たった一度のチャンスをモノに出来なくて取り返しのつかなくなる
事なんて日常茶飯事。まだ会社が潰れないだけマシなんじゃない？
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 20:54 ID:pTbQporS
体調崩して休んでました。健保の傷病手当金と保険の休業補償で５０万／月
もらってました。みんな僕のために過労死寸前まで働いてくれてありがとー（笑
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 23:15 ID:bXsir2rV
>>802
ホントかよ？
それ何ヶ月もらってたん？
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/01 23:56 ID:EodCktap
ベア０でも５ヶ月＋５０万超の一時金なら御の字だと思うが
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 00:16 ID:VGcOtcsY
>>804
ベアしとかないと続かんのよ
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 20:23 ID:JCOoRFd1
あれだけグループ全体で儲かってるのにボーナス少なすぎ。
トヨタグループ各社どこもボーナス年間300万くらいもらっても罰は当たらないよ。
20後半にもなって年間140万程度じゃやってられない。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 20:43 ID:34WamdqY
>>806
それは少ない。その年だともっと貰ってる気がするぞ。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 22:02 ID:St4RTNzm
>>806
２０後半でボーナスが年間１４０万？
手取りで？
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 22:22 ID:QDUjHIz7
>>808
製造業大手なら普通だわな。
俺は電気メーカー勤務３０歳で年間１４６万。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 00:41 ID:KluzHESr
そんなに安いんですか？？
大卒で？？トヨタだと30でナス200万くらいは行くかと
思ってたのに・・・

所詮メーカーっすね・・・・やっぱ金融にゃかてねー・・
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 01:22 ID:JNpELM4v
そんなに金が欲しかったらもっと働け
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 01:55 ID:u281aXpr
過労死寸前の奴多いのに、これ以上働けって・・・！？
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 06:40 ID:+oASjTNC
昨年のトヨタの一時金平均は年間２３０万
http://210.173.172.17/life/car/maker_news/200302/27-02.html
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 09:34 ID:kgUiPIB/
それだけ一時金に回すなら、ベアに回せばずっと有効なのに。
一時金なんて極端な話、いきなり急減する種のものだから。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 15:19 ID:FNgJT9gg
>>814
ベアを増やすということは会社に何か不測の事態が起こったときに
給料なんて簡単に減らせられないから一時金で社員をごまかす。
立場を変えて貴方が社長だとしたら同じことを考えるはず。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 18:44 ID:jUui9rFS
＞一時金なんて極端な話、いきなり急減する種のものだから。

賛成反対抜きにしてアンタの書き込みはあまりにバカすぎる。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 18:46 ID:YmnLTNuH
ボーナスが１４０万とな！うらやましい
俺は総額１１万だよ・・・
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 19:37 ID:QxSTbmuO
自分のボーナスは２万円でした。食品工場。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 21:27 ID:mY0iTZRZ
>>814
おまえリア厨か？
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/03 22:25 ID:ysM/Y9Xj
ヨタ遮印はいね～のか？
だれか年齢とボーナスをさらしてくれ。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 08:51 ID:8bT+VBpN
>>820
俺の後輩がトヨタだが1年目の1月で新入社員一律3万昇給だって。
俺はトヨタ部品メーカー内定なので将来後輩に叩かれるんだろうな・・・院卒（予定）なのに
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 09:09 ID:CgRXkzVZ
>>821
あははははは。俺のこの10年間の賃上げ額より多いな。
笑っちゃうよね。はははははは。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 00:50 ID:fUcMjg4r
>>821
それがマジならかなり萎えるな。
そして部品メーカに逝く藻前は負け組。
そして漏れはヨタでは無いクルマメーカー遮印だから同じく負け組。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 01:29 ID:NLu9BpqY
>>823
いすゞの方でつね？
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/05 22:27 ID:bBJVM5yu
>>823
まあ俺は負け組だわ。いくらがんばってもトヨタの7～8割しかもらえないからな。
おかげさまでうちの内定会社も過去最高益を毎年更新中なので1年目からボーナスは結構もらえるらしいので死なない程度にがんばります。
入社したら憂さ晴らしに孫請け会社や外注でもいじめますわ（ｗ
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/06 00:03 ID:hhUKLhkM
トヨタ、連結純利益１兆円突破へ　３月期決算で実現、日本企業初 (02/05 15:28)
http://www.sankei.co.jp/news/040205/kei059.htm

トヨタの通期純利益１兆円突破へ、日本企業で初(19:48)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040205AT2D0501F05022004.html

トヨタ：最終利益、１兆円突破が確実に　日本企業で初 ［２月５日］
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20040206k0000m020084002c.html

トヨタ、税引き後利益が初の１兆円突破へ (2004/2/5/20:40)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040205it12.htm

トヨタ年間最終利益　日本企業で初の1兆円の見通し
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20040205/20040205-00000035-ann-bus_all.html
300kﾑｰﾋﾞｰ http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20040205-00000035-ann-bus_all-movie-001&media=wm300k
56kﾑｰﾋﾞｰ http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20040205-00000035-ann-bus_all-movie-000&media=wm56k
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/06 01:30 ID:o5q+vmyJ
◆トヨタ労働組合、2年連続でのベア見送り。連結経常利益1.4兆円でも

　今春闘の賃上げ交渉でベースアップ要求を見送ることを決定。一時金要求も
　過去最高だった昨年から2万円減らし、5カ月プラス53万円にとどめた。
　
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040129ib26.htm

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/06 22:57 ID:gwvWwk77
>>826
その結果が出せたのは過労死寸前のスレタイ...
無理なことさせんなや。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/07 01:06 ID:Dw3O2htF
過労死寸前のスレタイ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 01:35 ID:0leaSmlg
過労死認定される時代だけに、
トヨタも対応に苦慮するだろうな
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 02:10 ID:0MsmwtR9
とよーた
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 17:31 ID:fccukFh8
てかトヨタがすごいのはわかったけど電素や食器はトヨタの
７～８割程度の年収、ボーナスなの？そんなことはないと思うが・・。
分かる人教えてくれ！
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/08 23:54 ID:KVqqY5P8
>832
それで、正解です。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 02:21 ID:OwlxoPwm
じゃ都市銀行下位行の半分くらいか。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/09 07:04 ID:cQ8ULuoY
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 00:37 ID:FTezPlqa
ナスボなんて経営傾いたらゼロだぜ？
だからこそベアが必要なのに・・・
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 04:35 ID:a30yAYL2
トヨタ本社のライン工よりトヨタ系ディーラーで働く奴のほうがかっこいい。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 08:01 ID:1Gf+vKcY
給料は段違いでライン工の方がいいけどな
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 17:03 ID:mhOiqrwv
>>836
経営が傾いたときに備えてベアをゼロにするんじゃん。
逆に業績に浮かれてベアをあげる経営者よりもまともだよ。
ある意味トヨタの堅実さが分かる。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 21:12 ID:vjqv2S03
利益が日本一だから、給料も日本一にすればいいじゃんかよ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 21:27 ID:Ttlu+Pwj
製造業では日本一クラス
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/10 21:32 ID:Ias6Cv/+
そうだそうだトヨタ系万歳！！
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/02/10 23:39 ID:UVhDwZi7
明日も出勤。

土曜日も出勤。

(◎｀ε´◎ )ぶｰｰ!
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 12:55 ID:Xa8Qb7Fu

トヨタ共和国では奥田の悪口はタブーとか・・
どこぞの国の将軍様のようです。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 13:07 ID:dwKN31C6
たくさん金もらえてもトヨタなんか行きたくない
知り合いはトヨタで働いてたが、きつすぎて血尿出たとか言ってた
その同僚は、腕が痛いと思ったら疲労骨折してたってさ
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 16:34 ID:LKJGzFVR
>>845
いるいる！おれの友達にもそういう奴がいた。（Ｔ工場）
一日中同じ作業をしてると同じ身体の部分を使うから疲労骨折するらしい。
でもたいていのヤツは洗脳されていて疑問を感じずにトヨタ万歳だからアホの一言。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 19:53 ID:L98JPCl8
技能系は大変だろうけど技術系はうはうは・・？。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 01:38 ID:ldDl/mEr
過労死寸前だよ
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 21:23 ID:hXUhyqoT
>>847
このスレの上の方を見てみな。
850 ：下請電子ﾊﾟｰﾂ蚊蛾屋：04/02/12 23:01 ID:23J8g+OL
＞845倒芝もな
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 18:41 ID:rLLIWr86
>>849
上を見ればキリがないよ。
あるがままの現在の自分に満足しなきゃ。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 01:23 ID:wSGj8pS0
死ななきゃマシというのが正しい。
自分の時間や趣味を大切にしたいならトヨタは絶対やめとけ。
社畜志願もしくはトヨタ大好きならその限りではない。
簡単に言えば、あまり恵まれた職場ではないということ。
激務からしたら低給だしな。
公務員がうらやましかったりすると。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 01:28 ID:lnSO7dDt
最悪の会社のようで。独裁者　オクダ　の天下ですな。　ﾊﾊﾊｯﾊ
854 ：豊太下請電子ﾊﾟｰﾂ屋加賀のサザエさん：04/02/14 17:03 ID:ZXY4f49A
勤務中野球しているやつら注意したらいきなり襲ってきたよ
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/02/15 10:04 ID:a4OjiHhA
牛丼がしばらく食えないからって、騒ぐなよ貧乏人
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 11:57 ID:Lhzs8NUA
土曜日まで仕事すんじゃねぇよ。下請けはお前らの1.5倍は働かなきゃならねぇんだぞ。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 18:53 ID:SuO2mttK
社畜＝仕事してないと不安な人種

なのだよ
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 20:14 ID:lqhyN6jY
>>845
金使う暇もねぇよ
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 00:51 ID:inSEcSb0
人生大切にしてほしいよ、ほんと
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 02:17 ID:TjQKE4J7
ここでｸﾀﾞまいてる真っ向ヨタ嫌いな人たちよ


なら藻まいはどこで働いてるん？
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 02:21 ID:upA6BGij
>>860
　利益を還元しベアも当然のようにあって
　ボーナスも余暇もたんまりもらえて
　深夜残業もつらい人間関係も無い、もちろん
　給与もヨタより高い職場に決まってるじゃないか

俺もその中に入りたいものだｗ
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 02:47 ID:p247f5V8
>>861
金融に行けば？
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 08:22 ID:PIb9DU6a
>>860
フリーターか孫請けか、他社負け組グループ社員だろ。
妄想全開で話になってない
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 19:47 ID:+hzldpaj
デンソーってどうよ？
ぜんぜん惨めではない気がするが
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 20:21 ID:S0p3RHXr
別格
866 ：さいたま市見沼区：04/02/16 21:41 ID:txJ+yYVV
>>862
金融はきついよ～。
ウチは損保だが、財務はキツイ。
残業代いらんからＳＣに戻してくれ。
867 ：ﾘｱﾙＴｸﾞﾙｰﾌﾟ事務系社員：04/02/16 22:53 ID:9qRY5Cqz
家族に経済的に苦しくない暮らしをさせる

決して楽してはできないってことやね
「中流」の暮らしを維持するのがどんなに大変な事か

まあオレは踏み台でいいよ
かみさんと子供がラクに暮らせるのなら・・・
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 00:25 ID:/hmCkHxz
>>867
激しく同感でつ。
869 ：豊田市在住：04/02/17 01:25 ID:6LUo0Ihm
>>867
同じく。まずは家族のため。決して会社のためじゃない。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 14:03 ID:mB8Wm3al
俺様は、エリート社員だｂｙトヨタ期間従業員。
871 ：人の飼い殺し仕方でも説くのか：04/02/17 17:48 ID:3ZWHna1/
今日のﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ×に牛丼嫌いな偉大なる奥田ちゃま出ますね
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 18:03 ID:4cP8tK8d

トヨタの従業員は全員ドレ○
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/02/17 21:02 ID:jjsz31ap
プロジェクトＸage
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/02/17 21:57 ID:jjsz31ap
ちゃかして悪かった、素直に良かったよプロジェクトX
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 23:03 ID:NrLWekEX
クラウンの生みの親がプリウスの原点を生んだ人だと初めて知ったよ
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 23:17 ID:2o3RTfUT
おれも。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/02/17 23:38 ID:R4JGpz91
>>875-876

あれは、ＮＨＫのリップサービス
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 00:13 ID:NjBLZsNJ
ＮＨＫに裏金でしょ、どうせ
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/02/18 01:10 ID:a2c/tmwa
>>878

ププ！

トヨダ様は裏金なんか必要ありません！

脱税しようが納税額はNo1です。


納税額は、トヨダの法人税のみにあらず、関連の法人税と
グループ従業員の所得、市民税、雇用保険、年金、健康保険eec


もう少しお利口になりませう
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 04:26 ID:DKJIgLEJ
奥田「従業員が沢山納税してるから俺達が少しくらい脱税してもいいだろ。」
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 17:48 ID:4V/DI3vR
トヨタの脱税っつーのは恒例行事なんだよ。

3、4年おきに「当局との見解の相違」でちょこっと脱税認定される。
名古屋税務署が「俺達は天下のトヨタにも容赦しないんだぜ」
という姿勢をアピールするために頼んでる。名古屋財界の常識。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 17:53 ID:eX6HxhXp
天下のトヨタさんをも巻き込んで自演しないと、庶民が脱税しまくりな名古屋

という見解でよろしいか？
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 00:40 ID:DhZCszW+
>>881
そういうことにしたいトヨタは終わってるよ。
手本となるべき立場のメーカーなのに、情けないね。
法人税削減を狙っての政治献金とか、なんか裏工作が好きだよね。
サービス残業問題とかもそうだが、少しは世間に対しての
模範になる姿勢が無いのだろうか。今のままじゃ終わってるよ。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 07:39 ID:Vgt0FW8D
サービス残業、脱税、組合潰し。
企業の模範ですな。下請けも大いに見習うといい。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 13:04 ID:VNptxH86
>>883
あのね～世の中きれいごとばっかりでは通用しないんだよ。
「法人税削減を狙っての政治献金」なんてどこが悪いの？
たとえ違法スレスレでも違法でなければいいのです。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 20:03 ID:vO5NUhiJ
規範になる姿勢が皆無だからだろ。
トヨタだし。
サービス残業？トヨタに身も心も人生も捧げているのだから良いのでは？

民間企業に脱税を推奨する税務署なんてあるのかよｗ
まるでどこかの首相だなｗ
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 20:11 ID:rFeK6he0
たしかに監査とかの対応は完璧を目指さず、
相手にツッコミどころを用意してあげるのがコツだね。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 01:41 ID:WwvpZAYw
>>885
そういう大人の卑怯な態度を見て、
子供や若者はどう思うか考えたことあるか？
裏工作が正当化されるような世の中じゃ終わりだよ。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 01:47 ID:bOUEFv1R


885みたいな奴がいるから、
モラル低下が進むんだろうね。
ああ、嘆かわしい・・・
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 06:39 ID:5hNt1i0y
後輩がトヨタに行ってるが今年からサービス残業完全に0になったといってたぞ













その代わりお持ち帰りが増えただけらしいが・・・
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 01:06 ID:8QRAnunh
いまどき業務持ち帰りなんてご法度だろうに・・・
さすがトヨタだなｗ
892 ：某電気：04/02/21 01:09 ID:7bJYrtnV
磯の監査とかでも
分かりやすいようにちょっとした不備はほっとくねw
　まあ監査直前に不都合なものは隠しちまう訳だし
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 02:11 ID:S/p+ZMoI
そうらしいね。某電機メーカーに勤めてるやつが言ってた。
磯完詐の前日に都合悪いのは全部隠して書類も改竄。
毎日の点検チェック表なんてご丁寧に名前ごとに筆跡変えて対磯担当者が
空白埋めてる。
で、磯の人が来ると口だけは達者な能無し部長がうまく言いくるめて
お帰りはあちらって感じらしい。
磯の人は小馬鹿にされてるの知ってるのかな？
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 02:20 ID:HYaQ1V/m
せんせー、みんなやってるよぉ、
どうしてダメなの？

という論法は幼稚杉・・

モラルや秩序の無い世の中になってみろ、
外歩けなくなるぞ。まともに働く意味が
なくなるぞ。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 06:32 ID:aR24DhZ7
トヨタは社内モラルが低下して社員も尾行や盗聴の標的にしてるそうな。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1071075684/l50
身から出た錆とは言えなさけない。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/02/21 09:39 ID:ci2P7tsK
またﾄﾖﾀ叩きかよ

ﾄﾖﾀの外貨で暮らしている乞食が
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 11:09 ID:oiulS5iW
外貨稼いだからって国民が豊かになるわけじゃないって幼稚園児に言っても無駄か
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 11:17 ID:aR24DhZ7
>>896
その儲かった外貨だが、南米に注ぎ込んでるようだ。
http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20040220/mng_____kei_____002.shtml
どうやら日本には落ちてないらしい。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 12:56 ID:7bJYrtnV
>>894
まともに働いていれば世の中は白と黒だけじゃないということも　
　身に染みて分かるはずだが
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 15:21 ID:S/p+ZMoI
>>899
894に対してなんでそういうレスになるのかワカラン。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 01:43 ID:fAObTbgl
>>899
だからといって犯罪が許されると？
ダメなものはダメだ。
働く働かない以前に、その思想がヤバイ。
日本の社会でモラル低下が言われる現在、
こういうヤバイ発想を平気で言える馬鹿げた
大人が多いのが癌。
いい加減なことしてる大人を見て、若者が
まともに大人の言う事聞くわけがない。
いま迫ってる日本社会の危機がまったく
見えてない899は社会の問題児だな。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 02:56 ID:pB575Bet
>>901
若いな・・・本当にまだ青い子供だな
おれも10年前はそうだったよ

世の中聖人君子ばかりじゃない
曲げて汚いことをやらなければならない場面もある
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 10:16 ID:cJW8MrNj
>>899
>>902
犯○企業トヨタ自動車の方ですか？
脱税をしなければならなくなったのは何故ですか？
国家試験問題を漏洩しなければならなくなったのは何故ですか？
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 10:20 ID:VW57qNbd
>>902
気取ってるねぇ。カッコつけてるねぇ。ドラマの見すぎじゃないの？

君が言う、下請けイジメ・サービス残業・脱税・組合潰し等を
「やらなければならない場面」てどんな時？
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 10:23 ID:VW57qNbd
>>902
903を読んで追加。
君が言う、国家試験問題の漏洩を「やらなければならない場面」
てどんな時？
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 11:42 ID:9ZDZNPVN
他のことは知らんけど

脱税って・・・この場合意図的に役所の人間を立てるために行っているんでしょ・・・

むしろ解釈ひとつで白とでも黒とでもしてしまう役人（orシステム）の方に問題が・・・
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 12:15 ID:cJW8MrNj
>>906
＞この場合意図的に役所の人間を立てるために行っているんでしょ・

ソースを。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 13:42 ID:VW57qNbd
>>906
君は、役所の人間を立てるためには
脱税を{やらなければならない」って考えているんだね？
システムの問題以前に、君のその考え方に問題があるな。

ところで、役所の人間を立て「なければならない場面」てどんな時？
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 13:49 ID:xKy8yfjf
>>908
監査

マイナス点の発見が役人の考課につながる
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 13:59 ID:VW57qNbd
>>909
役人の成績アップの為に脱税を「やらなければならない」のは
分かったからさ、なんで企業が役人の成績アップを
考えて「やらなければならない」のか教えてよ。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 18:53 ID:hAQBzZbl
寄生虫と共存共栄するにはこれが一番いいと思うんだけどねぇ。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/02/22 21:38 ID:BB064viu
お前ら、幸せだな

死んで下さい、不要家族は

ﾄﾖﾀ様がどれだけ苦労して、日本を支えているかお分かり？

ぶっちゃけ、国内の工場ろ全て閉鎖して海外生産へ切り替えても
ﾄﾖﾀ様は痛くも痒くもないのよ

もちろん、海外工場を運営する優秀な日本人スタッフは必要だよ
優秀な日本人スタッフに今の3倍の給料を上げても、海外生産を
軌道に乗せればﾄﾖﾀ様は安泰

つまり、乞食の日本人は飢え死にするしかないのよ


いい加減、ﾄﾖﾀの外貨で生きている現実を直視しろよ
まじで、お前らの会社あぼーんだぜ
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 22:20 ID:VKziVRHE
ここは学生君ばかりですか

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 22:36 ID:TFZmMqMC
>>912

おごりすぎもタイガイにしとけｗ
そんなに海外生産したけりゃ、やればいい。
誰も止めやしないよ。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/02/22 22:41 ID:BB064viu
>>914

本気で？


世間知らず、無知、痴呆、朝鮮人もここまで来ると救えない！
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 22:45 ID:3gwhWcIU
自動車関連産業だけでＧＮＰの１０％。
トヨタが一瞬で完全撤退すると失業率が５％上がる。
但し世の中はそんな単純なものではない。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/02/22 22:50 ID:BB064viu
>>916

お前、ヤバイよ

GNPって何時の時代？
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 15:57 ID:6cNidWJh
>>916
信じられない事にパチンコ関連産業のＧＤＰ比は自動車産業を超えるらしい

就業者数では自動車産業は１０％位だけど過半数はディ－ラーやバス,タクシーで
完全内需依存の分野が多いです
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 00:20 ID:xhdzQwrR
トヨタ方式の実態
（＝労働者に大きな負担を強いる労働システム）

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-02-18/05_01.html
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 02:10 ID:5WH/tS2o
>>912
その外貨稼ぎとやらに、
どれだけ国が為替介入したと思ってるんだよ！
なにがトヨタ様だ！氏ね。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 22:59 ID:sNdj7c3q
国に頼るトヨタって情けねー
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 23:21 ID:LnElodWI
>>919
実際にはサプライヤに負担がかかっているかと。

>>920
もちつけ、文面からして>912はﾖﾀ遮印ではなくただのﾖﾀ厨なだけ。

>>912
ﾖﾀだけじゃないかと。
漏れはﾆｻｰﾝ遮印だがこっちも頼っているからな。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 23:44 ID:77HBOBzx
ニッサン社員ﾊｹｰﾝ！
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 01:17 ID:Ycd8kYof
トヨタがいくら儲かっていようと、同業としてトヨタに行きたいとは
毛頭思わない。あそこまでコキ使われて冷遇されるのなら。
挙句の果てに過労死だろ？なんでトヨタで働いてるのか理解できない。
人生考える余裕もなくただ働くことで毎日気を紛らせているのだろうか？
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 09:04 ID:4H/KSQd+
本田や日産は過労死全くないのですか？
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 20:58 ID:wubiUE/p
　>>924
　　三菱でも行ったらどうだ
　人生考え直す時間はいくらでももらえそうだぞｗ
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 22:40 ID:T5fiIXwV
>>924
自動車関連で働いてるけどどこも似たり寄ったりじゃないかなぁ
トヨタがいちばんヒドイと思うけどね
今さら好条件のトコに転職難しいし懲役だと思って働いてるよ
働かないとメシが食えないし、貯金や投資運用もできないよ
ITバブルにハマらず回避できたんでここ10年でかなりの実績ができた
あと5年くらいで仮出所出来そうな予感
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 22:57 ID:p4OJVU+1
＞懲役だと思って働いてるよ
悪さばっかりしていい思いしてきたからそんなこと言えるんだろうな。

＞ITバブルにハマらず回避できたんで
俺にとってはバブルなんて遥か遠くの世界だったな。
ハマるもハマらんもなかったよ。

＞あと5年くらいで仮出所出来そうな予感
犯罪者は一生懲役やってろ。
929 ：悪いのは自分以外全てという人格障害者ですか？：04/02/26 23:34 ID:vH5jtWCj
>>928
なんか、もはや何を言ってもムダということがよく分かるよ
ﾁﾐはどこで働いてるの？夢見る無職？永遠のﾓﾗﾄﾘｱﾑ？
毎回すぐに音（ね）を上げて辞めたりしないで、一度腰据えて働いてみ？
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 23:47 ID:T5fiIXwV
>>928
え～とですね、月曜から土曜まで朝7時くらいから夜9時くらいまで仕事してます
祝日とかは全然関係ないです年間290日以上働いてると思います
TVは一週間で1時間見れればいい方ですね　新聞は読む時間がないので
数年前にやめてしまいました　眠る時間を削って作った1～2時間で
ネットを眺めるのが唯一の娯楽と情報源です　情けない暮らしですね　ホント
懲役は残業や休出はないだろなとか考えちゃいます
今までに作った金で自分の時間を買い戻すのが5年以内の目標になってます
931 ：929：04/02/27 00:04 ID:PymeFT1n
ちなみにおいらは、月曜～金曜まで７：００～２３：００くらい。たまに土曜も出る。
930にくらべればまだ楽な方だとも思う。
新聞（日経）は朝５時台になんとか読む。帰ってからちょっとネット。

T系某BMCでし。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 01:13 ID:Ub47+YlZ
一応フレックス制だけど朝９時から夜９時まで。水曜は定時退社で残業禁止。
総残業規制年間３６０時間、月間４０時間まで。以後オーバー分は組合と調整。
祭日は関係なく勤務だけど土日は休日。年間有休消化は義務。繰り越し２０日まで。
Ｈ系某社でした。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 01:20 ID:/SHn5VrY
羨ましいなぁと思いつつも人を羨む自分が情けなかったりして・・・
でも、給料貰ってるから仕事では人に後ろ指さされたくないです
いる間はしっかり仕事　でも辞める時はすっぱりといきます
934 ：部品メーカ勤務：04/02/27 17:58 ID:HDIYURx/
ここ面白いね。
みんな社員さん？
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 18:01 ID:HDIYURx/
今、上から見ていて
本当に爆笑してしまった。
大変だよね。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 20:41 ID:jr0vN5nH
こっちも総残業規制年360時間だから月平均30時間までだな。
もちろんサービス残業禁止。
漏れの会社は恵まれているんだなと。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 22:22 ID:tcnlWdYj
>>932
マジ？そんなに恵まれた環境なんかい？
なんかアフォらしくなってくる俺・・（涙）
Ｔ系は労組がヘタレだからかなぁ。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 23:15 ID:zS270G0E
うちの会社年間720時間なんだが・・・
トヨタコミニュケーションなんか1200時間だしなあ。
やっぱりトヨタ系はちょっとおかしいのだな・・・
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 06:19 ID:R0TF0b8N
皆さんエリートなのに苦労なさってますね・・エリートだからなのか。
莫大な給料が貰えるとしても、俺はバイトのままでいいです。
940 ：930：04/02/28 06:26 ID:lldzDVrh
>>939
>>939
たはは、少なくともボクはエリートじゃありません
そんじゃ仕事行ってきます
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 14:07 ID:oZFx4m5B
>>940エリートじゃありません人がそなに働くしてどしますか？
942 ：作業者 Ａ君：04/02/28 15:46 ID:nVt41yiu
>>919 (救急車は１１９！）

かわいそうに郵便局員もこれからは体ぼろぼろになって早死にするんだな..

TOYOTA関係工程員の平均寿命は４０歳ということでよろしいか？
国がらみで年金対策　　(ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟ..
まあそれ以上歳くってるやつぁ楽なことやってんだろ
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 20:47 ID:dolb9Rwj
>>942
平均年齢なら４０弱だが・・・
944 ：939：04/02/29 02:27 ID:q+CUpTNZ
>>940
あなたのような方が日本を支えているんだと思います。応援してます。
俺もちゃんとしたところの正職員になりてぇな～
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/29 03:43 ID:MpsMjrp2
>>944
職員の意味分かってて書いてるのか？
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/29 03:47 ID:J/wix7tN
漏れの友人は、某新聞社。
三十三歳で、年収１０００万円を越えてるらしい。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/29 03:50 ID:AgYGKl1y
1000万あったらセルシオ２台買うよ
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/29 04:37 ID:MpsMjrp2
1000万あったら貯金するよ。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/29 05:22 ID:6ne9OKun
かえねえよ
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/29 05:24 ID:q+CUpTNZ
>>944
政令市キボンヌです。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/29 06:47 ID:EwgVRhr6
4月から大本営は、裁量労働廃止ですか？
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/29 09:55 ID:g6WAzeND
>>946
新聞社はもう先がないと思います
953 ：930：04/02/29 11:06 ID:S6Y1QpyS
>>944
他部署はしっかり休んでるんですけどね
自分の仕事しかしないって事でいけばいいんですけど
なんかそういうのはケチ臭く感じられてしまって

ウチにもバイトや派遣はよく来ます
中にはかなり使える人もいますね　正社員と交換したいくらいの
待遇の差を知っているだけに複雑な気持ちになります
サクシュとかいう言葉を思い出したりして
サクシュされてる人間が考える事じゃないかもしれませんが
954 ：950：04/02/29 11:17 ID:q+CUpTNZ
間違えました、>>944ではなく>>945です。

>>930
いいんじゃないですかねー働けるうちはガンガン働いて。
能力的に使えてガンガン働くガッツがあるという人材でないと
正社員でいる事すらなかなか難しい。働かない人間はパート。
出世してください。
955 ：930：04/02/29 11:45 ID:S6Y1QpyS
>>954
働かない正社員と働くパートが心を悩ませるのです
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/29 14:46 ID:MpsMjrp2
>>955
お前も結局は、大会社のお偉いさんと同じ種類の人間だな。嫌なやつ。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/29 19:23 ID:0Opw0ruJ
>>956
だからさ、厭味ばかり吐き捨ててるきみは一体ドコで働いてるんだい？
街の小さな工場とか印刷屋？
それだって胸張っていえる仕事だぞ。
まさか親のすねかじりや無職じゃないよね・・・
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/29 19:42 ID:n2SYhGGG
>>956
夢見がちなフリーターだろうさ
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/29 19:56 ID:IrqZKHeO
ま、自分の仕事に誇りを持てないのは３流。
どんな仕事にでも、自負が生まれるはず。

低学歴でしかもとなりの青い芝をうらやんでいる奴は
何やってもダメ。そいつの作る物なんか糞。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/29 21:12 ID:MpsMjrp2
＞街の小さな工場とか印刷屋？
　それだって胸張っていえる仕事だぞ。
ほんと、嫌なやつ。アンタ一体何書いたか分かってんの？
961 ：930：04/02/29 21:32 ID:ICNYzz8B
>>956
管理職は向いてないと自分で思ってます
まぁ嫌でも役は付いてきてしまうわけですが
930を読めばわかると思いますが早期のリタイヤを
目指すただの要領の悪い男です
962 ：東京本社勤務：04/03/01 23:57 ID:+/ISbEgS
＞961
キミ達は負け組。
わが社は世界の覇権を握る勝ち組。
ビッグスリーも欧州メーカーももう少しで壊滅できる。
そうすれば世界市場を独占できる。
そうなればおこぼれでキミたちも三河のド田舎で期間工として雇ってあげよう。
営業のバカどもはあと3年もすれば名古屋行き。
俺達は東京本社で世界を動かす仕事をする。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 00:15 ID:lbjKHM51

http://www.inte.co.jp/tenshoku/area/tk/tcs/d/35042.html
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 01:18 ID:FjnaF7HQ
>>962
夜釣りでつか？









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いまいちだけど。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 19:58 ID:k10RT7P4
ｲﾏｲﾁも何も、頭悪杉・・・
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 22:41 ID:d5NJwbBG
アクティブタイムってやってないの？
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 00:14 ID:CKD454Ki
下請けサマサマのトヨタ
少しは感謝せーや
何でもこっちにシワ寄せ持ってくるな～！！！！！！！！！
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 00:46 ID:wNS0HtNt
まあ確かにトヨタよりは給料少ないかもな。


でも>>1の会社よりマシ。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 02:23 ID:nVO/ON3g
968ったら見栄張っちゃって、もう。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 10:00 ID:rZNxYGAV
春だな
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 12:30 ID:g65AyFX4
与太の下請けを辞めようとしている自分はアホですか？
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 22:20 ID:g9qnQh/x
>>971
待遇が今より落ちないならOKです。
次の仕事が決まっているのが必須条件でしょう。
イヤだらか辞める、だとズルズル落ちていきますよ。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 01:21 ID:Wy6zy0UJ
?
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 01:21 ID:QcyqXBWv
>>971
決してそんなことはない。
抜け出す活力すら無い奴多いじゃん。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 01:24 ID:h+k/K7yK
豊田をやめて崩壊しかけていた家庭をたて直すことができた人を
何人も知ってますよ。本人も見違える様に朗らかになりました
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 06:09 ID:CntaEp9P
トヨタの下請け以下のやつに馬鹿にされる筋合いはないけどな。
果たしてそれ以上の会社が日本でどれほどあるのかなあ。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 07:53 ID:/xNjOvPv
住めば都と人の言う。
ささやかな幸せでも見つけられるといいですね。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 10:21 ID:skgYVLKF
>>976
下請け以上なら沢山あるだろｗ
まあ以下も沢山あるだろうがｗ
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 01:44 ID:s9WzAdSn
下請けって広いぞ？
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 05:08 ID:2D4xJZqH
トヨタ系列は明らかに勝ち組。勿論サプライヤーも勝ち組。
今後ＧＭを抜くと思われる。
没個性車フォードは凋落の一途。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 06:09 ID:JrdhVE7i
トヨタ系列は明らかに勝ち組。
と言い切るあんたは明らかに負け組。
油の滲んだ作業服着たやつはみんな負け組。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 08:47 ID:SPKp/iBj
>>981
無職は、ｶﾞﾀｶﾞﾀ言う前に働けよ
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 13:17 ID:tRvmPRsO
>>978
下請けって何を指してんだ？
数千人規模の部品供給メーカから零細企業迄あるぞ？

単に資本関係がある会社の事か？
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 17:16 ID:t4gX0yI4
無職は負け組以下
はやく氏ね
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 18:03 ID:Kn65WPT4
×はやく氏ね
○はやく仕事見付けてね。がんばって、応援しているよ。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 18:15 ID:dwHnT0JD
三菱　合掌ちーん！！
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
無職は犯罪者
はやく氏ね