★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ11★★

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1100
詐欺集団トヨタに騙されてる人に告ぐ。

・GOAはインチキ。(公開衝突試験で失態、プアボディと陰口)
・一級整備士試験の試験問題漏洩(サービス一番を歌うためには国家試験もかまわない姿勢)
・ワンプライスも嘘。(公平なんて大嘘、対応ばらばら)
・エコも嘘。(余計な車種を乱発するのがエコだろうか)
・馬力も嘘。(実馬力が酷い。トヨタ馬力として有名)
・ラップタイムも嘘。(カルディナのニュルLAP50秒サバ読み)


来年は音痴から賢い消費者に脱皮したくないか?

一般大衆が無難だから惰性で買ってきただけで、車の中身
としては並レベルが精一杯。安い車を高く売るから会社経営と
いう面では上手いと思う。が、一消費者として見れば、あまり
喜べる話でもない。この辺を履き違えているトヨタヲタが多い。
熟考してトヨタという結論ならまだマシだが、かなりマレ。
車そのものの話に極端に弱く、しかも間違った解釈の多さに驚く。
困るとすぐに会社規模だとか利益を引っ張り出して逃げる。
自分の基準が無いから、すぐに数の論理に走る悪癖あり。
あまりに情けない連中だ。

彼らに愛の手を! 更正が可能なうちに!
前スレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067446382/l50

前々スレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1062805612/l50
その前のスレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059155338/l50

始まりです。
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/27 22:43 ID:sRvsIuY+
>>1
おつ!
追加
現在進行中の関連スレ
(他のは適宜追加してください)
● なんちゃってスポーツ の トヨタ 14 ●
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068312093/l50
★イタダキーッ!パクリまくりのトヨタ Part.11★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1071580160/l50
【矛盾】■どこが?トヨタのエコ4■【ポーズ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067104202/l50
@@トヨタは儲け過ぎだ、金返せ!@@ 2nd
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1054638774/l50


他のテンプレは別途張りましょう。
>>1
他社社員の人
2ちゃんは営業に使ってはいけません。
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/28 00:20 ID:hX2f235T
トヨタの弱点をまとめあげられたスレだね。
それにヨタヲタが気付けば良いのだが、手遅れかも知れん。
かわいそうな被害者達よ・・・
クルマ音痴向きのクルマをつくるのが一番難しいから、
クルマ音痴向きのクルマをつくれるトヨタは超一流の会社ってことだ。
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/28 01:40 ID:PJ8LpI0A
オンチ向け商売はらくちんよ。
訪問営業すると、サービス良いと思ってくれて
買い替え時の家だったら他社との競合なしに商談終了。
これに慣れるとやめられん、と言ってたで。
ディーラーに来る厄介な客相手してると疲れるらしいし。
車にうるさいタイプは時間かかって仕方ないとか。
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/28 16:35 ID:2hZ1b5ur
銀行マンみたいだな
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/28 16:38 ID:XbIbqGRV

音痴 VS オリジナル

http://up.2chan.net/e/src/1072451526064.jpg

11名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/28 23:53 ID:05Coi3Z6
>>8

ば〜かw
ヲタ向けなんてどんな弱小メーカーでも簡単に作れるわ。
280馬力、筑波○秒、高回転、四駆ターボetc…などのキーワードを
並べた車作ればいいだけだもんなw
現に日本の最弱メーカー2社が最も得意とするとこじゃねーかよw

本来売れなきゃならん車売れないでねw
12100:03/12/29 00:06 ID:CQyoPHpr
>>11

休日も布教活動ご苦労様。
きみはこれかい

トヨタヲタ【とよたをた】(同意語 「トヨヲタ」「ヨタヲタ」 )

トヨタに関する事ついては常に賞賛されていないと満足出来ない人々を言う。
自動車業界では強者に位置付けられるトヨタと自分とを一体視することで、
自ら強者になった錯覚に囚われた人々。
トヨタ車の弱点や欠点、トヨタ社の批判をされるとムキになって反論らしきものを打つ。
しかし、反論らしきものは、所詮反論にはならない事が多い為、結局他社や他車批判を。
最近の傾向としては「○○海苔」を名乗り、他社の車の欠点や故障を言うが、
現実とあまりにかけ離れた指摘である為、見破られる事が多い。
彼らの特徴として、「普通」である事が美徳と考える傾向が強いのか、精神を病んだ者が
自覚症状が無いように「ヲタではない」「トヨタヲタなんて居ない」と主張し
「ヲタ」と呼ばれる事を極端に嫌う傾向が挙げられる。
一説には、トヨタ社員である、実は業務である、という事が2ch内では語られているが、
2chへのアクセス数を考えれば、実際トヨタ社員がいてもおかしくは無いだろう
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 00:15 ID:xZfehE1r
ば〜かw
ヲタ向けなんてどんな弱小メーカーでも簡単に作れるわ。
280馬力、筑波○秒、高回転、四駆ターボetc…などのキーワードを
並べた車作ればいいだけだもんなw
現に日本の最弱メーカー2社が最も得意とするとこじゃねーかよw

本来売れなきゃならん車売れないでねw
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 00:22 ID:u9Fv2MVS
道具や物ってものの究極体っていうのはどんな人にも簡単に扱えることだそうだ。
パソコンがいい例だよな。
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 00:50 ID:UPCQ0ltN
>>10
うーむ、ライトの形は似ているけど、新型クラウンの車体全体を見ると
「ああ、クラウンだな!」と感じさせるようなデザインになっている。

ユーザーはライトの形で車を選ぶわけではない。
これでプアマンズベンツ?頭おかしいんじゃないの?
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 00:59 ID:hBJjFlCl
クルマ音痴は運転がへたくそだから、クルマ音痴が事故を起こさないような
クルマをつくるのは最も難しい。

クルマの運転がうまい人向けのクルマをつくるのはもっともたやすい。

やっぱトヨタは最強のメーカー
極端な話、ヨタは部落だ。
>>17
やけくそですか?
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 15:43 ID:vh7cNy2n

プアマンズベンツはヘッドライトの造形より

ボンネット・フェンダーのキャビン方向

へのプレスラインに力を入れました。
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 17:40 ID:tiKPEJF1
ベンツはアリストのヘッドライトをパクッたわけだがw
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 17:50 ID:Kr+ocGVb
全ての面でトヨタにかなわない。
だからトヨタの方が売れてるだろ?
それが全て。
お前らどうせ妄想オタだろ。
>>21みたいな香具師がいる限りヨタは安泰だなw
トヨタは一番売れてるから技術も一番なんだよ!
そんなことも分からんアンチトヨタは馬鹿!
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 09:31 ID:3Ej0NN/O
恐るべし盗用多の洗脳臭
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 17:28 ID:6/sLCXjZ
俺はトヨタのフィーリングが大嫌いだったんだが、最近ふと思うんだよ。
トヨタは玄人好みの味付けじゃないかって。
26ふっさ〜る ◆XBR5fZcq3w :03/12/31 20:19 ID:jflr8nSd
>>25

人生の玄人、という意味ならわかる。
人生の玄人は棺桶に片足突っ込んだ状態のことだが。
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 16:14 ID:ElqWw9tt
トヨタが一番売れている理由は知名度の高さ、販売店の多さ、車種の多さだろう。

車にそれほど詳しくない人や、とりあえず走ればいいと思っている人にとっては
車と言えばトヨタ、トヨタの車なら無難だと思っているから売れるんじゃないの?

トヨタは車種が多い分、良い車も作るし失敗作も作る。1台や2台失敗作を作っても
そこそこ売れるし経営にはひびかないのが強みだろうね。

携帯電話だって、たいていの人がドコモを使うのは「ドコモだから」って理由でしょ?
音が切れたりメールできなくても「ドコモだから仕方がない」で通るよね。トヨタにも
同じ事がいえると思うよ。

車にしろ携帯にしろ、詳しい連中は他社のを購入するよね。結局のところ、トヨタは
これといって突出したところがないけど大きな失敗もない平凡な会社なんだよ。
日本人は事なかれ主義な性格だからトヨタのような会社が受けると思うよ。
>>27
いまはトヨタが出資してるauが売れ筋だよ。
車は相変わらずトヨタが売れ筋。
【通信】ドコモユーザーの44%が番号ポータビリティで「auを利用したい」と回答
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1070018007/l50

【携帯】ドコモの月間純増数、auの4分の1に
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1070709378/l50
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 19:05 ID:KpwXXvYM
携帯と車の話をいっしょにするとはねw
携帯の場合は番号の縛りがあるという事を頭に入れておけよw
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 20:21 ID:3BNTr39G
車好きには痴名度が高い盗用多
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 21:51 ID:DoainGPK

韓国車とドイツ車の違い

http://up.2chan.net/e/src/1072961299549.jpg
>>31
小学生より漢字を知らない知恵遅れ
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/02 02:50 ID:HikCYSJo
>>31
大学院卒のフリータだろう
良いコピーライターになれるよ
>>33 (・∀・)ニヤニヤ
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/02 02:55 ID:6/93SFpX

糞スレは放置の方向でお願いします。

煽り荒らしを放置できないあなたも同等です。

ただでさえ餓鬼の喧嘩のような糞スレが多いです。

良いスレを増やしましょう。
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/02 02:58 ID:cEEQoqcq
このスレに常駐しているような、アンチヨタの文章の書き方って、
なんかマカーの様なねちっこいいやらしさがあるんだよな。
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/02 11:21 ID:22Rvnzcs
このスレの音痴ヨタヲタって臭くないか?何の臭いだろ?
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/02 12:22 ID:6Ip6ZDCD
>>37

どーみても現実も嫌われ者なんだろなw
かわいそうに…
そりゃひねくれるのもわかるよw
トヨタファン 違いがわかる人間
日産お宅 車音痴○出し
ホンダお宅 車音痴○出し
マツダお宅 車音痴○出し
三菱お宅 車音痴○出し
その他中小 気違い
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/02 13:01 ID:PkEkMAMd
>>38
ヨタヲタって白ブリーフにベットリうんこ付けてそうだもんなw
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/02 13:58 ID:8QpHOQ3U
ンダヲタは前がもらして黄色で、後ろがうんこで茶色

ツートンカラーブリーフはいてそうw
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/02 14:38 ID:EqJpQZBC
パンツの前が黄色くなるのは包茎だからだぞ。仮性でもちゃんと切って
もらえ。
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 01:19 ID:+T34KJVF
トヨタの訪問販売ってなんとかなならんかね?
気に入らない車は買わないって言ってるのに、
お買い得ですよ!の一本調子。
音痴相手の商売ばかりしてると、お買い得ですよ、
が殺し文句になると勘違いするらしい。
>>44
塩まいて追い出せ。それでも来るようならお客様相談室に電話しな。
それでもう来なくなるから。それくらいKABAちゃんでもできるだろ
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 01:32 ID:hibdMKpe
>>44
お客様相談室ってDラーに対する苦情も聞いてくれるんだ?
俺もトヨタのすっぽん商法にやられた過去あり。
わかった、もう買うからいいだろ、という心境にさせられ、
思わずEDを買ってしまった。(8年くらい前)
なんだか懐かしくなるなぁ(笑)
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 16:56 ID:pHXq2It/
スッポン商法(w
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 17:28 ID:usPM8qiP
たかがクルマ貶すだけで頭よくなっちゃうんですか? 学歴の高いひと。
ついでに標準ハウスドルフ空間で複素多様体の茎での任意に向きつ
けられたファイバー束同士の外積がゼロになっちゃうのはどうしてなの
か教えてください、学歴の高いひと。
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 19:29 ID:Jpo1ohaY
車に何も求めない人はヨタで十分だよ
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 22:09 ID:3UHoEoc6
>>49
トヨタでもヒュンダイでもOKだ。
大差なし。
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 22:32 ID:i9+xRXf7
>>20
アリストがパクったんだろ
「車なんてこんなもの」と思って作っているのがトヨタ
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 02:10 ID:t2CpLKDI
迷ったらトヨタにしておけば不便を被る事は無いじゃん。
耐久性と故障率の低さを第一に考える人は特にね。

実のところ車音痴御用達車はどこのメーカーでも作ってると思うが、
トヨタは「このくらいやれば文句は言われまい」的な車が多い、という事ではないか?
>耐久性と故障率の低さを第一に考える人は特にね。

ココのところは思い込みだけどね、すでに
北米カーオブザイヤー、プリウスだって
すごいね
( ´o)ヒソ(´o`)ヒソ(o` )
見栄見栄だよね
どうせまたF1みたいに裏工作したんだよ、きっと
そうに決まってるよね、ヨタだもんw
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 23:22 ID:y6CrYteJ
>>54

80年代くらいまでなら、自分もそういう感覚を持っていたけど、
今はどのメーカーも横並びだと思う。
俺の乗ってきたトヨタ車を思い出してみると、
PWやオーディオの故障や足回りの異音は結構多い。
(AE92、AE101、JZX100)
なんかさー新しいアベンシスのCMへんだよなあ
目隠しして運転してる見たいじゃん(左ハンドルだから
「独逸車?」ってイギリス製だろ!
なんで独逸崇拝してるのかねえ
59クラウソ:04/01/06 12:39 ID:v8+hJJIR

あ〜ん

Sクラスさまぁ〜

あなたになりたい
つーか、クラウンなんかよりシーマの方がよっぽど似てるんだが
あースカイラインになりたい。
重量配分やパッケージング、サスやボンネットのアルミ化やドーナツ型テールランプを真似てみた。
出来上がりはモノグラム柄もどきの韓国製偽ヴィトン並。w
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 02:20 ID:k/h0QNeG
>>58
違和感アリアリだよね、あのCM。
やらせ臭さじゃ、ナンバー1かも!?
サイオンの新型
前からみると一つ前のレガシィ
横や後ろからみるとプレアリのようなCクラスのような・・・
相変わらず上にいってもやり方の汚さ、浅はかさは変わらないね
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 22:45 ID:HIqq7hpQ
なんでパクリしかできないのだろう・・・
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 22:45 ID:DH1aekzA

カローラにエアロ

マフラーとローダウンのサスペンションに交換。

屋根にはTVアンテナ。

みんな見てるぜ、マジ俺ってカッコいい!
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/09 00:12 ID:mpgeZS9Y
所詮・・・(以下省略
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/09 01:09 ID:dQbfSnVf
>クラウンなんかよりシーマの方がよっぽど似てるんだが

SクラスとシーマのCピラーに注目すると面白い。

Sクラス:「V12」
シーマ:「VIP」

上手いねw
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/09 21:59 ID:/nAxy86E
売って売って売りまくるぞー、というポリシーはあるよ、トヨタには。
たとえ車がどうであろうとも・・・
トヨタで凄いと思うのは、そういう販売力の面。
車としては大したレベルには無い。
初心者、車にうとい人には良いとは思うけどね。
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 00:29 ID:0YqJ6UXe
もう車をこだわって買う時代じゃないってことかね?
トヨタのファミレス商法見てると、なんか世も末かね。
車なんて、宣伝やってたアレ、そこそこ売れてるらしいし、
まあ所詮道具だから・・・と、こんな買い方してたら
メーカーだって手抜きしまくりで、宣伝だけに力入れるよ。
それはまさしくトヨタの姿で、メーカーというより商社的。
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 01:12 ID:e1kxw31B
アベンシス?
あのCMは凄い。
つかあれにコロって逝っちゃうヨタヲタの方が凄いのかも知れんがw
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 01:17 ID:0YqJ6UXe
アベンシスはアシ硬いよ。
レガシィの方がずっと乗り心地とか良い。
従来のトヨタ車乗りにはあのアシは許容できんでしょ。
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 11:11 ID:aZqq+K0z
>>71
トヨタにしては上出来だと思うが
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 18:36 ID:+vk8jWvc
アベンシスのCMって、あからさまに消費者を小バカにしてるよな。
アレ見て買う奴がいるとでも思うんかねぇ?
試乗したけど静粛性なんてレガシィと同等だし、
足回りのゴツゴツが目立つ乗り味は、ちょっと完成度低いと感じた。
あれで欧州風味というのなら、所詮トヨタはその程度ということだね。
だまされるお客がみじめ。
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 18:46 ID:+o/9Gzer
欧州でもアヴェちゃんは高価なのにバカ売れだから安心してね。
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 19:20 ID:PQeB2jhq
>>74
従来がジリ貧だった事知ってて言ってる? ほめ殺しかい?
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 00:00 ID:TUj8+2On
スッポンみたくしつこいから警察に相談しようかと思った。
あんまり営業がしつこいのは勘弁よ。
こちらが車音痴に見えたのかもしれないが、
お買い得です、お買い得です、だけじゃ決めようがないっす。
クルマなんて買って維持するだけで洒落になんない金がかかるのに
買えば得するなんてあり得ない。株じゃないんだからさ。
糞車の安部さんは認めて
あらゆる面でマシなアテンザは認められない
それがヨタコンプレックス
欧州で○○なんてのはVWのパクリを現地で始めましたって
中国並みの発想を良くも宣伝できますね

欧州欧州って煩いけど日本で売れないアクセラが2位を取る所だし・・・
>>79
>欧州欧州って煩いけど日本で売れないアクセラが2位を取る所だし・・・
欧州ではマツダにブランドイメージがあるからだろ。日本でVWが売れるのと
同じ理由。つまり、アンチお得意の車の出来が良いから売れる訳では無い
ってこったな。
それが結局ヨタ音痴たる由縁な訳だ
イメージ戦略
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 21:42 ID:XokWPNEs


                揺れ続ける歓び

83名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 22:23 ID:xJuzofRM

ウィッシュ乗ったら全然揺れなかった

イスト乗ったら全然揺れなかった

クラウン乗ったら全然揺れなかった

セルシオ乗ったら全然揺れなかった

ヴェロッサ乗ったら全然揺れなかった

アルテッツァ乗ったら全然揺れなかった

セリカ乗ったら全然揺れなかった

MR−S乗ったら全然揺れなかった

bB乗ったら全然揺れなかった

ランクス乗ったら全然揺れなかった

フィールダー乗ったら全然揺れなかった

アベンシス乗ったら全然揺れなかった
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 22:26 ID:lquSXXFI
>>83
オチは?
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 23:09 ID:UkLlTpY+
折れのティムポは全然揺れなかった
ヴォルツ乗ったら足周りぐにゃぐにゃで思いっきり揺れますた…

だから春で生産打ち切り…
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 23:41 ID:UO9jU0NA
本当にヴォルツは何がしたかったの?
今更半端なライトSUV、おそらくXトレイルやフォレスターに対抗
というか例の安直なパクリでその場しのぎでアメリカから持ってきただけ
結局ライトSUVも自社開発のものが売れなくなった理由を調べる前に
他社と同じような・・・をパクリだす。まぁアレは顔も悪いし見たことないもん

ゼロ クラウン  = エス クローン  だし
最終兵器の欧州コンプレックス(堂々とパクリw)が阿部さんでは片腹痛し
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 23:51 ID:g/nTwBl5
>>83
試乗はショールムの中で乗る事じゃないよ







早く免許取れよ
>>87
輸出規制を回避する為の単なる逆輸入車でつ。
前回のキャバリエの盛大なコケっぷりにびっくりしたトヨタが
日本人に何とか受けそうな車種をピックしただけです。

これもコケましたが
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 17:28 ID:TIum47Ws
売る気ないもん。売れるわけがない。
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 21:09 ID:ea8gAOWK
アメリカから持ってきたアバロン、セプター、プロナードも大失敗だて
コンビニなんかで二台分使って駐車してる奴見かけても
ヨタだと許せるよな
>92
( ゚Д゚)ハァ?
てめぇバカか?
無駄に二台分駐車スペース使う奴はただのDQN
たとえフェラーリだろうがマイバッハだろうが
十円傷つけられて当たり前だ
このはげが!!

ヨタだったらつるはしでボコボコだ!!!
ヨタ車買うような香具師が
駐車できるだけで褒めてあげるべき
だからあんまり虐めるなよwww
ほっといてもボコボコなんだから
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 00:26 ID:a26Za1/2
どうせポンコツだからどーでもいいよ、与太車なんか。
モラル無いやつ多いし、下手くそ多いし、ユーザーレベルも低い。
万人向けで大衆を取り込んできた結果かもしれんが、
その中でもとりわけダメな4割の人間がトヨタユーザなんだね。
>>93
●トヨタの脚は何故?・・・part9●
504
★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ11★★
93
【誇大】 トヨタ馬力専用スレ4 【詐欺】
176

>>94
○○○○ 〜Audiでマターリ Part13〜 ○○○○
69
★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ11★★
94
【突然】Mazda MX-Micro Sport【変異?】
117
○○○○AUDI A4 Avant○○○○
667

>>95
★イタダキーッ!パクリまくりの盗用多 Part.12★
306
△なぜアルテッツァは大失敗したのか?【10】△
874
【盗人】TOYOTA WISH(ウィッシュ)Part20【猛々しい】
612 622
トヨタ が 自動車整備士試験 検定問題 漏洩
559
★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ11★★
95

ハリアー(AWD=4WD)スレより

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/13 01:02 ID:69o5ntBI
今日、ブラックアイスバーンのカーブで思いっきり滑りそうになりました。
対向車を含む他の車がいなかったのが救いですが、カーブでいきなり
滑ったと思ったら、車内でけたたましい電子音が鳴り、インパネ内では
警告等がピカピカいって車が勝手に姿勢を戻そうとしているのを感じました。
ABSの音もしていたような気がします。
おかげで対向車線にほんの少しはみ出る程度で本車線の戻る事ができました。
初めてVSCの効果を体感できました。技術の進歩ってすごいですね。
と、同時にどんどん運転の技術が失われていく....

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/13 01:31 ID:75dexibn
>>339
無事でよかったですね
VSC付けといてよかった
もちろんお世話にならないのが一番だけど

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/13 08:45 ID:FeC+meIN
>>339
自分もそう思う。もう、普通の車には戻れないだろうと。
北海道の冬道は怖いよ。

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/13 11:18 ID:temF0s/B
>>339 >>342
私も同感!半年で2回ほど威力を体感した。
ブレーキアシストの基、強力に危険回避をしてくれるのだが、
こうなるとVSC等が無い後続車に追突される危険性を感じてしまう。

旧型(機能)車は高機能車の後ろについたら、多めに車間を取った方がいいYO!
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 01:20 ID:c8oBOl63
VSCは唐突に効き過ぎ。
危険。
99ZERO CROWN:04/01/14 02:14 ID:cvFUY9eN
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 12:11 ID:dbw0mR2u
トヨタはデザインで損してるね
自分で市場を切り開かないとパクリじゃ
アンチが増えるだけだな


オートサロンでトヨタが全面に打ち出したクラウンアスリート。
しかし実際の購入層の50代がいないショーで宣伝されてもねぇ・・・。
トヨタ的には新クラウンを若者にも売りたいらしい。
高杉な価格設定だが。ヽ(`Д´)ノ
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 08:43 ID:DjuAH6X1
セルシオがあるからクラウンって
中途半端な存在になった
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 08:59 ID:e12HRyyY
>>103
セルシオをレクサス店にとられるから
トヨタ店に顔として置いておきたいんだよ。
マジェスタと一緒に。
でも確かにクラウンの所有者層は高齢化しているらしい。
若者に売りたいんだと思う。
でも今時の若者は「何時かはクラウン」とは思っていないと思う。
何時かはセカンドカーとは思うけど。
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 13:10 ID:k9pFTN/E
>>103
セルシオの名前を消す目的はそこだよ。一部の中便海苔が
「セルシオでブランドイメージを作れなかったから撤退」と
主張しているが、これは検討ハズレ。

トヨタとしてはセルシオよりもクラウンが売れた方が儲かる。
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 22:34 ID:ksKW03Qi
なんか、若い人に買って欲しくて必死になってるクラウン、
激しくカッコ悪いと思うのだが、どーよ?
>106
キミがそう思っているなら、それでいいんじゃないの。
まさか、他人と同じ意見じゃないと不安で不安でしょうがない
って訳じゃあるまいし。
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 23:45 ID:KfcDA5wm
>>107
自分の意見に自信がないから、他人と同じじゃないと不安で仕方ない、

それって、すぐに販売台数を引っ張り出すヨタヲタじゃんw
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 00:21 ID:v3CuhzyK
免許とって2台目まではヨタでしたが、
車のことが色々と解るようになってからは、もう乗るまいと思いました。
昔はまだいいところもあったけど、今となってはもう…サヨウナラ
>>109みたいな奴に理由を聞くと具体的な答えが返ってこないで
トヨタだから(通じゃないからw)ダメだってことしか言わないんだよな。
トヨタは造りが悪いとか見えない所で手を抜いてるとか言い出す事も
あるけど、さらに具体的に聞いても中身のある返答もなく、
事実無根の妄言を繰り返すだけ。お前は車の何が分かったのかと
小一時間ほど問い詰めたいw
実際、町乗り通勤程度しか使わない場合にヨタで物足りないとか
具合悪いってとこあるんかな

オレも前はヨタってイメージ(おっさんくさいとか無個性)だけで
ダメダメって思ってたし、今までヨタを所有したことも無い。
最近社用車でヨタ乗るようになったんだけど別になんとも思わないんだよな。
なんとも思わないところが車音痴になりつつあるってことなのかもなぁ
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 16:56 ID:nEOp7XqF
>>110
だから「半可通」って言うんだな・・・
113ふっさ〜る ◆XBR5fZcq3w :04/01/16 17:06 ID:I88qtGBM
個人の感想と感覚に理由付けを求めたり
それが正しいだの間違ってるだのいうほうがどうかしてる。

好きなものに理由はないし
また、きらいなものにも理由はない。

好き好きで結構、それでいいのに・・・。

そりゃ、自分が好きなものが否定されたら自分が否定されてる
ように感じる気持ちはわかるけど、それとこれとは別ってことが
解らないのでは、子供と一緒だろうヾ(゚ω゚)ノ゛

むしろ、嫌いな理由つけたり、好きな理由つけたりそして、
それが論理的でさも正しいことであるかのように吹聴するものが
いれば、そいつを小一時間ほど問い詰めたい。
不特定多数の人が見る掲示板に理由も無い個人の好みや
感想を書く事に意味があるのか?
115ふっさ〜る ◆XBR5fZcq3w :04/01/16 17:35 ID:I88qtGBM
だから、そもそも意味のないことなんだよ。

わかってやってるか
わからずにやってるかの差はでかいがね。
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 21:49 ID:ZRcZtoNC
>>114
理由が分かっていたら、好みではなく事実を認識した結果だよ。
好みってのは、数字や言葉で言えない部分を差す。
だから人によって異なるわけよ。
ま、アンチヨタのスレが盛り上がるのは何故なんだろう?
ってとこに答えがあるんだが
別にトヨタ車でも日本の道を走るのに不自由はしない。

それはスズキ車や韓国車にも言えることなんだが。
>>115
高校生の弁論大会程度の喪前の主張はウザイからもうケッコー。
120ふっさ〜る ◆XBR5fZcq3w :04/01/17 21:16 ID:IHojs+eD
くくく。うざいものをあえてあいてにしないのが大人。
相手にしてしまう時点でここに来る資格はない。

ここは2chなんだーぜー〜(w
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 11:14 ID:YVYKsjGL
>>119
おまえの発言の方がもっとウザイ。出直して来いw
うざいものに相手して遊ぶのが2ちゃんの醍醐味だとおもったが。
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 19:23 ID:D3yep2Ea
トヨタってお買い得です!といえばお客は買うに決まってる、
とどこか思い込んでるっつーか、舐めてるところが嫌い。
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 23:42 ID:bHg0+LCv
消費者のレベル向上がすれば、
トヨタも商売を変えざるを得ない。
まずは自身が賢い消費者になること。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 02:35 ID:KEzBhIHv
スバルやレガシィ買う変態は車について無知丸出しだから、新車で不具合が
起きてる件数が世界平均以下のものを買ってしまう愚か者。

J.D. パワー・アンド・アソシエイツ2003年米国自動車初期品質調査SM (IQS)
ブランド別ランキング

レクサス(トヨタ)
キャディラック(GM)
インフィニティ(日産)
アキュラ(ホンダ)
ビュイック(GM)
マーキュリー(フォード)
ポルシェ
BMW
トヨタ
ジャガー(フォード)
ホンダ
ボルボ(フォード)
シボレー(GM)
アウディ(VW)
メルセデス-ベンツ
◆業界平均◆
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 02:36 ID:KEzBhIHv
◆業界平均◆
オールズモービル(GM)
クライスラー
フォード
ダッジ(クライスラー)
リンカーン(フォード)
日産(ルノー・グループ)
ポンティアック(GM)
現代(ダイムラー・クライスラー・グループ)
フォルクスワーゲン
GMC(GM)
スズキ(GM・グループ)
ジープ(クライスラー)
スバル(GM・グループ)←とっても恥ずかしい位置。

スバルやレガシィ買う奴は来世でもまたへまをやらかす。1000回死ね
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 02:43 ID:AQ4HN8Lv
スバルやレガシィ?
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 12:35 ID:Ff8hP5nS
意味がさっぱりわからない
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 12:45 ID:OuWHpeXO
昔から、車だけではなく、
玄人の意見を良く聞いて、玄人受けする作品を作るようになった会社は、
業績が悪化している。
と、思います。
フェラーリさえ、フィアットの傘下。
音痴向けというけれど、現実ってそういうもんよ。
そりゃそうだよね 車に執心してる人なんて一握り
あとはブランド、伝聞、見た目で車買ってる人がおおいんじゃない?
で、そういう人達をうまく抱き込めてるのがトヨタと
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 13:14 ID:JPNVSySZ
玉置成美が実際に聞いてみたらすげえ音痴だったのと同じ事でしょうか?
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 14:02 ID:dy9k8zyL
素人受けして、業績も悪いスバルにはもうダメ
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 14:17 ID:dy9k8zyL
レガヲタ車音痴で音痴(歌が下手)
>127-128
ほら、ヨタ好きってアレだからさ
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 23:46 ID:3jpupoKl
ヨタヲタって可哀想・・・
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 00:00 ID:ZOw2VN7S
今年中に従来のコンパクトカーよりコンパクトなものが発売です。
会社説明会で言ってました。
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 10:19 ID:zaR2xylZ
軽自動車のこと?
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 22:20 ID:u+UeeIMw
ダイハツの軽より売れそうな予感。
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 02:13 ID:0+tN7YFD
奥田の軽批判があっただけに、
ダイハツに配慮するだろ
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 02:24 ID:/Jc0JY0W
ダイハツは豊田の傘下だしね
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 02:48 ID:IMf1axmw
ヨタヲタって洗脳され易い人種?
ア▲ウェイの末端売人共のように
ヨタ車ってカブと同じだな
壊れにくい実用的メンテフリー

まあ、チェーンのびっぱでがっしゃんがっしゃん言わしながら
市内オンリーで走り回るオヤジ向けだよ
いい車だな
世界の経営者ら約1000人が選んだ03年版の「最も尊敬される企業50社」

尊敬できる企業、トヨタ3位 首位は米GE−−英紙が50社ランキング

http://www.mainichi.co.jp/life/car/news/200401/21-02.html
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 23:25 ID:bl464nlo
>>142
カブよりも不具合多いよ!
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 01:42 ID:f3STu3vo
>>143
経営者的観点と消費者的観点じゃ全然違ってくると思うぞw

経営者なら、安く作って高く売って儲けることが最優先だけに、
それって消費者にとっては・・・(以下省略

トヨタ、
【男子理系】で1位、【男子文系】で8位、04年就職先人気企業ランキング

朝日新聞社http://www.asahi.com/business/update/0121/119.html

産経新聞社@http://www.sankei.co.jp/news/040121/0121kei075.htm

産経新聞社Ahttp://www.sankei.co.jp/news/040122/morning/22kei003.htm

日本経済新聞社http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2004012107048

読売新聞社http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040121i413.htm
ここでトヨタ叩いてる奴らって偉そうに語り入れてるが
全く経済誌とか読んでないのバレバレな。(プ
利益率が世界でダントツのクルマ会社って何処だか知ってんのか?
何も知らんのだろうな。低脳だから。

ま、2ちゃんの常識が全てだろうから
実社会とはかけ離れていくのは仕方ないな。
犯罪だけは犯すなよ。
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 14:42 ID:BjpdpDCZ
つまりトヨタの車は高すぎる、暴利であると。
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 15:00 ID:/iRwNflW
>利益率が世界でダントツのクルマ会社

同じ価格なのに利益がダントツ
 ↓
下請けを搾ったパーツで丸儲け。その補填はグループ内で回し、脱税で二重に儲け。
ということですか。
>>146
低能なレスが二つもついてるがどーするよ。
なんで車の事語るのに経済誌?
それに新車のインプレが載ってるのか?
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 20:30 ID:mCIREPqT
>>151
クルマの事は語れないからよ。
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 22:07 ID:muQIOFYe
経済のことを語られると都合悪いようだな
板違いだからな

          傘   ハレタソラシエンタ♪     
    ヽ('A`)/
.     /_/
    /く

NHTSA,2004年モデルの衝突試験の結果を発表,トヨタ「Sienna」が最高評価を獲得
[2004/01/21]
米高速道路交通安全局(NHTSA=National Highway Traffic Safety Administration)は,
2004年モデルの衝突試験(NCAP=New Car Assessment Program)の結果を公表した。
公表した19車のうち,トヨタ自動車のミニバン「Sienna」が,正面・側面衝突において
最高評価を獲得した。

正面衝突において運転席・助手席ともに最高評価を獲得したのは,ホンダの
セダン「Accord」,米Ford社のミニバン「Freestar」と「Mercury Monterey」,
日産自動車のミニバン「Quest」。Siennaを含めミニバンが良い結果となった。
側面衝突において前席・後席ともに最高評価を獲得したのは,ホンダのSUV
「MDX」(サイド・エアバッグ付き),DaimlerChrysler社のSUV
「Jeep Liberty」(4輪駆動車),トヨタ「Lexus RX330」(サイド・
エアバッグ付き),三菱自動車工業のSUV「Endeavor」。Sienna以外で良い
結果を得たのは19車のうちSUVだけだった。なお,19車の結果は以下の通り。
Acura MDX 4x4 w/Side Air Bags SUV 5 4 5 5 NT
Cadillac DeVille 4-DR. (Later Release) Heavy 4 4 4 4 5^
Chrysler 300M 4-DR. Medium 4 4 4 3 4
Chrysler Concorde 4-DR. Medium 4 4 4 3 5
Chrysler Concorde Ltd. 4-DR. Medium 4 4 4 3 NT
Dodge Intrepid 4-DR. Medium 4 4 4 3 5
Ford Freestar Van 5 5 UR UR TBR
Ford Taurus 4-DR. Medium 4 5 3 3 4
Honda Accord 4-DR. Medium 5 5 4 5 4
Hyundai XG 350 4-DR. w/Side Air Bags Medium TBR TBR 4 4 TBR
Jeep Liberty 4-DR. 4x4 SUV 5 4 5 5 TBR
Lexus RX330 4-DR. 4x4 w/Side Air Bags SUV 5 4 5 5 NT
Mercury Monterey Van 5 5 UR UR TBR
Mercury Sable 4-DR. Medium 4 5 3 3 4
Mitsubishi Endeavor 4-DR. 4x4 SUV 5 4 5 5 NT
Nissan Maxima 4-DR. Medium 5 4 4 4 TBR
Nissan Quest w/Side Air Bags Van 5 5 TBR TBR TBR
Pontiac Grand Prix 4-DR. Medium 3 4 3 3 TBR
Toyota Sienna Van 5 5 5 5 TBR
>>148−149

理論的に事実を話すとコレだ。
自分の知らないこと、理解不能な事には全て拒絶反応で
基地害レスか・・・全くご立派な池沼だな。


犯罪だけは犯すなよ?(プ





159名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 00:16 ID:C4j0x3Bu

オンチからの脱皮のコツ

自分で考える事、他人の意見はあくまで参考、

自分と他人が同じ好みだとは限らない

人気のある車が自分に合うとは限らない

カタログだけ見ていてはダメ

視野を広くもつこと

反対意見にも耳を傾けること

これだけ徹底すれば、オンチから脱皮可能かも、よ。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡
名実共にフォードを抜いて世界2位になったそうだね。
利益率では事実上トップだそうだが。

そんなトヨタ目指して実力ではなく学校の成績だけの烏合の衆が集まるわけか。
>>158って典型的なヨタヲタだな
車のことは騙らず、ヨタの企業の優秀さを騙る
ヨタの優位性も
「みんな乗ってるからいいに決まってる」
「うちのパパが乗ってるんだから間違いない」
ぐらいに思ってんだろ

だいたいヨタが企業として優秀なのは周知の事実だし
いちいち言われなくてもそんなものはみんな知ってるよ
それを理論的とか言ってる時点で
基地害レスか・・・全くご立派な池沼だな。

犯罪だけは犯すなよ?(プ
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 11:01 ID:znX/6WBj
だからトヨタは商社であって自動車メーカーではないってあれほど。

03年の世界販売、トヨタ2位に フォードの3位転落で
http://www.asahi.com/car/news/TKY200401220340.html

トヨタ2位 初めてフォード抜く 03年世界販売
http://www.sankei.co.jp/news/040122/0122kei115.htm

トヨタ、フォード抜き世界自動車販売2位に
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2004012209086

トヨタ:フォード抜き、世界2位浮上確実に 03年販売台数
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20040123k0000m020096002c.html

トヨタ、フォード抜き世界2位確実に…03年販売台数
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040122i316.htm

>>162
ハァ?お前さぁこのスレの何処にクルマの
内容がどうのとか語られてるんだ?(プ
スレ違いはお前だよ妄想アニヲタ野郎。

池沼は必死になっても池沼のままだな。












166名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 13:43 ID:qRXGVNwN
今年も国内販売目標未達のトヨタ。
>>165
少なくともトヨタ式経済論を語る場でもない
あと下の余白がウザイどういう書き込み方するとそうなるんだ?



















なんか書いてあると思うだろ
俺は>>1をたまたま見かけてオービスで写真撮らしてもらおうとしたら
露骨に減速された
あいつは天狗になってる
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 22:31 ID:HQCWQ8sL
156 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 04/01/23 11:21 ID:oH1TvB13

03年の世界販売、トヨタ2位に フォードの3位転落で
http://www.asahi.com/car/news/TKY200401220340.html

164 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 04/01/23 11:26 ID:oH1TvB13

03年の世界販売、トヨタ2位に フォードの3位転落で
http://www.asahi.com/car/news/TKY200401220340.html

702 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 04/01/23 11:24 ID:oH1TvB13

03年の世界販売、トヨタ2位に フォードの3位転落で
http://www.asahi.com/car/news/TKY200401220340.html

712 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 04/01/23 11:20 ID:oH1TvB13

03年の世界販売、トヨタ2位に フォードの3位転落で
http://www.asahi.com/car/news/TKY200401220340.html

622 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 04/01/23 11:41 ID:oH1TvB13

03年の世界販売、トヨタ2位に フォードの3位転落で
http://www.asahi.com/car/news/TKY200401220340.html

674 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 04/01/23 11:22 ID:oH1TvB13

03年の世界販売、トヨタ2位に フォードの3位転落で
http://www.asahi.com/car/news/TKY200401220340.html

たしかに昼に多いな
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 23:20 ID:0VvAM6d6
揺れ続ける歓び
会社に閉じこめられる歓び
トヨタ車体のプレス機に圧延される歓び
>>170
日産の栃木工場だかでこないだ人がつぶされたってな。
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 01:33 ID:qXlO0zXn
アル○ァードのプレス機でも2人潰されてるよ
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 01:35 ID:ne6VK8If
>>172
だからアルファードには「魂」がこもってるんだよ。
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 01:41 ID:IMQ/DYH4
四人が出るとラインに緊張感がうまれて一時的に品質があがるんだよ。
豊田はすごいよホント
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 01:46 ID:IdzzySMJ
低所得者や貧乏会社へ言葉巧みに売り込み
世界第2位オメ〜
新聞の見出し見たときには
『ツマラナイ車作り 世界第2位』かと思ったよ
多分 対して変わらないランキング順だろうけど…
>>174
定期的に人殺してるって事?
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 01:53 ID:IMQ/DYH4
>176
なんてことゆうんですか!通報しますよ
>>177
あんたが言ったんでしょ
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 02:07 ID:IMQ/DYH4
アシスト乙、寝る
死亡事故でネタやるのか・・・・・
アンチってホント人間としてどーしようもない香具師ばっかだなぁ
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 22:48 ID:69NCJo7J
自殺の多さは地元じゃ有名よ
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 00:05 ID:u71Kj2G7
>>180
あんたの車のシート下には女の指が挟まってたり・・・
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 00:21 ID:Bf8cRb4z
アンチもここまで来ると犯罪だな
通報しといたから。
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 00:26 ID:DkkChjQU
一昔から比べたらトヨタって随分変わったと思うよ。
当時、燃費なんてカタログに載ってなかったし、
高い車にはやたら豪華に造るけど、安い車はホントいい加減。

ところが今じゃ安全基準だの環境性能だの、急にワールドワイドになってる。
ヴィッツやウィッシュなど、安くてもしっかりとクルマを造ってる。
単なる80点主義の会社から完全に脱皮したんじゃないかと思う。
ホンダ党の自分がそう思うってことはやっぱり・・・
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 00:30 ID:4ibonkXs
ホンダは今も昔もいい加減だけどなw

>>184
80点主義を勘違いしとるよ。
あくまでも、最低でも80点だからね。
日本の教育なんかはアンチの言う80点主義そのまんまだがw
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 00:49 ID:M3XBH0hU
シロートがわかるところだけいい点取ってる。それが80点
あとの20点はわかってて捨ててる。それがトヨタ自動車株式会社
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 00:55 ID:OiozdvWX
>>187

いやだから80点主義を理解しろってw
アンチは直近のレスも見えないのか。それとも理解するだけの能力がないから
一行レスを書き逃げするのか・・・・・。謎は深まるばかりですな
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 01:02 ID:M3XBH0hU
売れればなんだっていいのよトヨタは。80点でも50点でもw
ただの馬鹿だったってのがよ〜く理解できますた
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 01:05 ID:apRgfLd4
トヨタ的思考では、売れれば合格 売れなきゃ失格
車の出来が50点だろう80点だろうと関係なし
そこまで割り切って商売するから儲かるわけ
盛り上がってるとこ悪いけど、フォードの販売にマツダの分は入ってないから。
すぐにトヨタは3位になるでしょ。

相変わらず都合の悪いデータは除外して計算ですかw
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 01:08 ID:OiozdvWX
>>192

トヨタの品質基準が他社より圧倒的に厳しいという現実知ってる?
話はとりあえずそれを理解してからだ
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 01:09 ID:DkkChjQU
>>185
ホンダは昔から燃費表示してきたし、安全基準やリサイクル推進の着手は早かった。
それに何よりも安いクルマにもちゃんと走り味が与えられていた。
その代わり今でも高級車造りは下手だけど。

>>186
トヨタからホンダに乗り換えると、不具合が少ないとよく言われます。
個々の製造ラインの問題もあるかと思われるが、取り付け等が雑だったり
することが多く、ホンダ車は丁寧に造られたような感じです。
もちろん完璧というわけではなく、それなりにリコールもありますが、
あまりホンダ車のトラブルって聞かないでしょう(販売台数を差し引いても)。
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 01:09 ID:M3XBH0hU
初代Sティマはクルマとしての出来は100点だったが
メカが特殊すぎて儲からなかったのでトヨタ首脳陣からはケチョンケチョンに批判された
そしてどこにでもあるただのミニバンになってしまった
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 01:10 ID:OiozdvWX
>>193

それ言ったらトヨタもダイハツ、日野も入れちゃうじゃんw


誤爆すんなよw
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 01:13 ID:DkkChjQU
>>194
それは初耳です。具体的にどんな品質管理なんですか?
それが事実なら単純な雨漏りとか簡単に出ないはずだと思いますが。
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 01:16 ID:OiozdvWX
>>195
>>トヨタからホンダに乗り換えると、不具合が少ないとよく言われます。
>>個々の製造ラインの問題もあるかと思われるが、取り付け等が雑だったり
>>することが多く、ホンダ車は丁寧に造られたような感じです。
>>もちろん完璧というわけではなく、それなりにリコールもありますが、
>>あまりホンダ車のトラブルって聞かないでしょう(販売台数を差し引いても)。


明らかに違うだろw
もしかしてネタで書いてる?

走り以外が雑なのが明らかにホンダ車だよ。
カローラクラスでもボディ補強とかしっかり鉄部品使ってんのに
ホンダなんてシビックはもちろんレジェンドクラスまでウレタン注入で済ましてるからな。
軽量化のためなんだろうけどそれでもトヨタより重いってどういう事?
俺整備士やってるけど、事故車でたいして外傷は激しくないのにホンダ車は
フレームが曲がってたりしてるのがよくある。

200名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 01:16 ID:M3XBH0hU
そういう作り込みレベルの品質は馬鹿でも徹夜徹夜で残業すればなんとかなる
消耗は激しいけどなw
>>195
そかな。最近はどうか知らないが、ちょっと前のホンダ車は
ドラシャ、デスビが弱くどれもだいたい8万キロくらいが限界って
言われたもんだけどな。
取り合えず俺のサイバーは面白い車だったけど、ヨタに比べて
不具合が少なかったか?って聞かれると思いっきり横に首振るしか
なかったくらいだが・・・
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 01:18 ID:OiozdvWX
なんでアンチって1からひとつひとつ説明しなきゃわかんないんだ?
無知すぎなのもほどがある。


知らないのなら適当な事書き込むなよ…
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 01:21 ID:9B4gBh9r
トヨタの事
よく判っていないで
ただ言いたいだけじゃないかと。
はっきり言って
パクリじゃない
くるし過ぎるよアンチは
りゆうが解からない
>196
100点? あれがか? 一体何点満点だ?
音うるさい、力ない、燃費悪い、床高い。

これが100点だというのなら、
かなり特殊な採点基準としかいえない。
もしかして、車音痴?
>203
変にひらがな入れるからすぐバレるぞ 馬鹿
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 01:23 ID:OiozdvWX
明らかに今のエスティマの方が100点だろ
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 01:24 ID:DkkChjQU
>>196
初代Sティマ、100点は言いすぎにしても確かにヒット商品でしたね。
しかし先代が出来すぎると次が難しいんですよ。
期待は大きいけどメーカーは更にいいクルマにしなければならない。
メカが特殊だと儲からないって理屈はいまひとつわからないですが
そんな内部事情を何故ご存知で?
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 01:24 ID:M3XBH0hU
いまのSティマが100点だって?( ´,_ゝ`)プッ
エスハイは100点に近い数字を与えて良いと思われ
>ID:M3XBH0hU

結局反論できないんだな ハイ馬鹿消えた
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 01:27 ID:OiozdvWX
>>208

先代よりマシだろ。
俺はエスティマのFF化は成功だと思ってる。
てかおまえ現行知らないだろ?
>211
現行どころか、先代も知らないのだろう
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 01:30 ID:M3XBH0hU
規格化、標準化が儲かる秘訣。というか常識だろこんなの。
いまのSなんてクルマのこと知らない厨房をハナから騙しにかかってる。
馬鹿にしてるよ
車のことを知っていれば、あんなスラントさせたエンジンを
床下に置くなんてイレギュラーな構造の車はパスするはずだが。

やっぱり車音痴か。
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 01:34 ID:OiozdvWX
>>213

だからどこを馬鹿にしてるか具体的に書けって。
それだけじゃ根拠のないただの煽りにしかならない。
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 01:37 ID:M3XBH0hU
だからあんなクルマは徹夜連チャンで鬱病になりそうになりながらも頑張れば
サルでもできるんだってw
>216
また根拠がない
日本語読めないのか
それともオノレの部屋が寒すぎて
モニターが画期的な表示でもしているのか
先代はエンジンレイアウトとかスタイルとか(;´Д`)ハァハァモノだった
現行はいかにも安く作りましたって印象しかないけど
まあ良く出来ているんだろう
高性能トーションビームリアサスだしな
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 01:40 ID:sP3cVVAO
スレとは関係ないけど何故2ちゃんではアンチトヨタ、アンチソニーが多いんだろう?
家電関連板(特にソニー板)ではソニー叩きスレが多いしこの板でもトヨタ叩きやホンダ叩きスレが多い(ちなみに日産叩きスレは見当たらなかった、検索の仕方が悪かったのか?)
誰か教えて〜
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 01:41 ID:9B4gBh9r
ボクは音痴でよく解からないけど
トーションビームって
軽自動車とかと一緒のヤツですか?
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 01:41 ID:M3XBH0hU
おサルさんの仕事を人間は評価できるけど
人間の仕事をおサルさんは評価できない。
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/wish/mechanism/index2.html
まあ何故かOHPにエスティマのリアサスの写真がないんでウイッシュだけど
確かに高性能サスって書いてある
>221
だったらオマエは人間の仕事を評価するな
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 01:45 ID:OiozdvWX
>>219

そりゃメジャーというか、突出してるものってのはファンも多いけどアンチも多いだろ。
それは会社以外でも同じ。芸能人でもね。

叩きが少ないってのは別にファンが多いんじゃなくて、ファンとアンチの絶対数が少ないだけ。
単に割合の問題。

225名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 01:47 ID:OiozdvWX


てかエスティマ先代が現行より優れてるところはまだか?
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 01:50 ID:M3XBH0hU
てかエスティマ現行が先代より優れてるところはまだか?
うーんそう言われるとなあ
V6は積めないし衝突安全基準満たせなかったし
FFマンセーですよ!安く作って、兄弟増やしてさらに儲かる!
高性能リアサスの写真はアルファードのページにもない
そんなに見られて困るモノなんですか?
>>224
やっぱりそういうことになるんだろうね。
トヨタもソニーもホンダも。
でもこの理論だと日産が規模の小さい会社になるような・・・
スレ違いsage
初代エスティマがメカ的に??な点

搭載位置の関係上、メンテナンス性が悪く、
タイミングベルト交換が非常に困難だと
最初から解っていたのだろう。
トヨタもTZエンジンではタイミングベルト全盛期に
あえてタイミングチェーンを使っていた。

ところが、小エスティマディーゼルはタイミングベルト
採用の3C。
当然、交換が必要だし、ディーゼルだからベルト切れは
確実にエンジン壊しにつながる。
この辺がお茶濁しに感じられて、冷静に考えると??な点。

やれミッドシップだ低重心だなんて派手な文言に
ひっかかっちゃうんだよなぁ、音痴君は
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 01:55 ID:DkkChjQU
>>201
あー、サイバー乗りだったんですか。なるほどそれで・・・
あの頃は確かにホンダ車ってボディが弱かったですね。装備も増えて重くなって。
私もその代のシビック乗ってましたが、
実際はホンダ車のボディが強化されたのがニュルを走るようになってから。
なので初代NSX以降、CR-Xは次のデルソルで廃止、シビックも2代後からです。
でもほとんど不具合らしきものは出なかったですよ。
その当時のMR2なんかはフロントガラスのパッキン?ゴムがはみ出てたり
雨漏り系はトヨタ車多くないですか?

そこまで言うとアンチと誤解されそうだけど、今のトヨタの環境への取り組みなど
鉛使用率を見ても自動車メーカー唯一、'96業界平均の10%まで低減達成するあたり
昔の体質はかなり改善されていると見ています。
>>227
トーションビームってのは独立懸架に対してロール剛性が高いため
ダンパーを柔目にセットしてもロール量を少なく抑えられるというメリットがある
つまり、ワンボックスやトラック等のように荷物や人員を多く載せる車輌に
適したサスペンション形式という訳だ。
ちっとは構造について学習してから煽れや。馬鹿ちんが
あーそうねえF1と同じミッドシップエンジンで運動性能が良いとかCMしてたしな
ころっと引っかかっちゃうよね
でもF1と同じDウイッシュボーンを採用してくれないんですか?
それはトーションビームの方が高性能なんですね!トヨタさん!
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 01:58 ID:OiozdvWX
>> ID:M3XBH0hU


おまえがただのヘタレって事はよくわかった。

相手するだけ無駄だな。
>>231
納得しました
カローラもプレミオもトラックの仲間と考えてよろしいですか?
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 02:04 ID:M3XBH0hU
子Sは儲け主義でつくった駄作。誰もそんなものの話はしてない

見ッ土ッシップがいいなんて話でもない。

しかし、トーションビームが時代遅れという奴の頭が時代遅れということだけは確かw
時代遅れも何も高性能サスペンションですよ
マルチリンクやダブルウイッシュボーンなんて無駄な金かけてる方がおかしいんです
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 02:14 ID:DkkChjQU
>>232
それ、言い過ぎでは?
ユーザーにとってはエンジンメンテナンス性など関係ないし
(ディーラーに任せればの話だが)
エンジンマウントがF1と同じならサスも同じにしなければならない決まりも
ないのでは?だいたい4輪Wウィッシュボーンてコスト高いのでは?
(最近某社でも前輪は改良型ストラットを多用)
儲けるのはいいけどシロート騙すのはよくないと思う。誠実にねトヨタさん
>>237
あのCM見た事無いの?
>>234
そう。アストラやクサラ、ルーテシアに106と206も
トラックの仲間w
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 02:21 ID:OiozdvWX
>>238

アフォはもうひっこんでろよw
車音痴さんw
それも一種の煽り?
>>196
北米市場がメインだったのに、直四床下ミッドシップにこだわって余裕スペースのない車を
作った結果、キャンパーとかボート引っ張るとパワー不足が露呈して、にっちもさっちも
いかなくなった。
V6とか積みたくてもスペースがなくて、スーパーチャージャーでお茶を濁すしかなかった。
結局、コストが掛かるのに使い回しの効かないお荷物になったから、FFで出直し。

あと、初代はボディがペラペラで衝突安全性もかなり低かったから、安全基準が厳しくなる
中、キャリーオーバーは無理だったんでしょう。
どんな小さな町でもヨタのディーラーは一軒はあるよな。
うちの町なんか2軒もある。

>>239
トヨタの天才たまご、ですよね?それがなにか?
>直四床下ミッドシップにこだわって

スバルから水平対向6気筒を買って・・・(わら
初代の天災たまごは、事故起こした時にアッパーカット食らって危険だからって
アメリカではイプサムに切り替えたって某国営放送(日本ではない)の番組で
いってたけど、それでも国内ではそのままでしたねぇ
>>246
水平対向はは床下に入るほどコンパクトじゃねーよw
>>247
メリケン仕様は安全基準満たすために鼻が伸びてタマゴ型じゃなくなってた
しかし国内仕様は放置
おまいらトヨタになめられてますよ?
>>247>>249
しかしなんだな。
トヨタの安全基準って、昔から低かったつーことか。
安全意識も。

そういえば、『GOA下さい』ってCMも、
ビッツがロゴに負けたとたん引っ込めるし・・・。
ヨタユーザーがかわいそうだな。(わら
凱歌獲得のためにクルマつくってます。
日本人にも売ってます。支払った給料取り戻すためにw
>>250
その言いようでは現在の安全基準も低いと取れるが
その根拠はあるのかな?
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 21:48 ID:u71Kj2G7
>>250
そんなもんだよ、あの会社のセールストーク・・・

馬鹿相手だから売った者勝ち!
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 21:57 ID:+YutYBo0
一度ドアの内張りはがしてみな

おもちゃみたいな鉄パイプが付いてるから
砂の器で中居が乗ってる車はなんですか?
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 22:11 ID:Bf8cRb4z
>>.250
国産でドコのメーカーが1番安全なんだ?
教えてくれ
国交省のHPにあったんじゃねーの?衝突テストのページ
見てくれば?
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 09:14 ID:kxy7ufmQ
>>250,253
トヨタのクルマの安全性が低いっていう
データは全く見受けられなかったが?
むしろ、ホンダ、三菱、マツダが劣ってる。
どういうコトか理論的に説明しろよ。

またヒキコモリ特有の脳内妄想か?(恥

アンチって何故、池沼なのに話でっち上げてまで
語りたがる赤っ恥捏造野郎ばっかなの?

アンチって何故、都合が悪くなるとトーンダウンしたり
消えたりするの?
だからって別にトヨタだけ激しく優れてるワケでもないよ
何必死になってるの?

それとヴィッツ対モコの惨敗の記録は抹消ですか?
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 11:03 ID:kxy7ufmQ

オレは”特別”優れてるとは言ってないが?
少なくとも上に上げた3社よりは随分とましだろう。

>しかしなんだな。
>トヨタの安全基準って、昔から低かったつーことか。
>安全意識も。

こういうアフォに反論しただけ。

そう言えば、
一車種を取り上げて他全部もダメって言ったり
延々と都合の良い部分のみで同じ話をしたり、
悪くなると急に話をすり替えるってのも
アンチの得意技だったな。こりゃ失敬。


だから他社晒すのが得意の話そらしだろ?

で、メリケンの安全基準を満たして国内は放置
国内の安全に対する意識が低いと思えば手抜きまくってるのは明白なんですけど

で、ヴィッツはロゴに負けて大恥かいたのだけど?
ホンダよりずいぶんマシなんじゃないのか?どーなの?
ハァ?オレは国内の話してんだが?
勝手な解釈もほどほどにな。

http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/03/asp/brwbara.htm
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/03/asp/brwbarx.htm

流石にホンダもニッサンも安全意識が高いね。

ヴィッツ対ロゴの話はオレは悪いけど知らないからソース出せや。
まぁ、そこまで言うんならそれはそれで事実だろうが。
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 11:47 ID:kxy7ufmQ
てか、お前の言ってるのってモコじゃなかったのか?

>それとヴィッツ対モコの惨敗の記録は抹消ですか?

ロゴかモコかどっちなんだ?オイ?
間違った
ヴィッツ対ロゴ が正解です

まあ都合が悪い事は知らない方がいいかもな
当時結構有名な話だったのだが、知らないとは車音痴だなw
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 11:59 ID:kxy7ufmQ
なるほど。流石アンチ。
何か一つ知らないとクルマ音痴呼ばわりか?
そっちのクラスには全く興味が無かったんでな。



で、お前のオレのソースについての見解を言ってみろよ?


重くて開かないからどーでもいいや
自動車アセスの事なら、トヨタのインチキ話知ってる?
それと最近のデータなら良くて当たり前だし、それは安全だ環境だうるさくなった結果
そうやってキャンペーンしないと改善しないのよ、トヨタって
やれば出来るのに、やらないの。そーゆーメーカーなの。

ちなみにヴィッツ対ロゴは一般紙にも載ってた
車音痴の上、新聞も読まないんだね
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 12:35 ID:6wegSot/
従来のヨタシャシーではどうやっても良くならなかった。byヨタテストドライバー
つまり現行マーク2やアルテがは糞なのはメーカーも認めるところだが、ヨタヲタは糞車を有りがたがってる車音痴。
・・・・なんか浦島太郎にでもなったみたいだな
何年前の話を未だに得意げに話しているのやら(;´Д`)
ンダヲタってロゴしか誇るものが無いようですな。
ヨタの真似して大幅に遅れて衝突安全に取り組み始めたのに
偶然タマタマ一車種だけ出来たものが良かったからって、
ここまで鬼の首を取ったように自慢タラタラとまぁ・・・・
呆れて開いた口が塞がりません。
自分に都合の悪いことは知らんぷりか?流石アンチ。
重くて開かないってどんな環境だよ?(ゲラ


で、自分のコトはこんなトコで言いたくないが
某F−1のサスまでさわったオレが音痴ねぇ?
(信じないだろうが)

じゃー博学なお前に聞くが利益率がダントツで
高いメーカーってのは何処でしょう?(国内、海外問わず)
これは経済誌に載ってたな。
>>269
元自衛隊員で支援戦闘機F−1の整備士だったのか
申し訳ありませんでした

車詳しくないのもわかるな
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 13:16 ID:kxy7ufmQ
とうとう得意の基地外レスか・・・
アンチってどこまで恥ずかしい生き物なんだろうな。

お前の言ってることって

一車種を取り上げて他全部もダメって言ったり
延々と都合の良い部分のみで同じ話をしたり、
悪くなると急に話をすり替えるってのも
アンチの得意技だったな。こりゃ失敬。

オレの書いた特徴そのままだから笑える。

おっと最後は基地外レスいれて逃げてくってのもあったな。
で、オレのソース出せってのにも
質問にも答えられないと・・・

273名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 13:24 ID:kxy7ufmQ
今、ネットで必死こいて調べてんのか?博学君。
遅くて重い環境だと疲れるだろ?

あるいは逃げたのか?(プ
ID:wYNua29K

逃げたのか?
回線でも落ちたか?


いや必死で書き込んでるのが面白くて見てた
キャノンF−1の方かな?こりゃ失礼
>>275必死なのはお前だよ。
ろくに議論もできないでヤレヤレ。


>>275
【日本の】ゼロ・クラウン7台目【誇り?恥?】スレの
501〜543でID変えながら連続カキコで荒らしまわった奴です。

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/23 14:44 ID:ZX+7U2oB
winnyのエロ画像ダウソが終わって、ID:IWEj/ewaはID:hJ6DZlsTに変わりました。
只今、電波発信中。w

と指摘されてこちらに来たようです。
話蒸し返すようで悪いが、エスティマは商用車のガワを丸いのに変えただけだろ。
シャシーその他云々を流用するのは悪くはないが、嘘付くのは良くない。
自己レスだが、先代のエスティマな。
現行はノア・牧師ーのを使ってそうだが、俺は知らん。
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 20:05 ID:OpI8v09w
なんかしらんが、強烈なヨタオタが暴れてるね。(ぷっ
現行はイプサムベースっしょ<sテマ
イプサムがカローラ派生かもしれないけど
現行エスティマはカムリベース。
イプサムは新規シャシー。
ノアボクはイプサム流用。なりよ。
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 21:08 ID:VhXlPVnM
yotaヲタって面白すぎ・・
ノアボクってカローラシャシじゃないの?
>275
キャノンじゃなくてキヤノン、でつよ。
あと貴方が言うキヤノンF-1にあるサスって
どんな機能のためについているんでつか?

>269
F1に-(ハイフン)はいらないでつ。
>283
きみは語彙が無さ過ぎ。
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 21:15 ID:t8TUuMrL
ココはリアル厨房が集うすれっどですか?
自分の気にいった車のったらいいじゃんw
それがトヨタだろうと日産だろうと
価値観は人それぞれだし
>278
エンジンを倒して置いてまで室内空間を確保した商用車があれば教えてくれ。
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 21:29 ID:oD2dV26e
トヨタのCM・・・・痛いのが多すぎ。
ノア・・・うそ臭さがなんだかなぁ
イスト・・・見るのも痛い
ゼロクラウン・・・自分を否定してどうする。じじい、土建屋さんを見捨てるの?
シエンタ・・・ホンダライフが一人なら、シエンタは大勢出して勝ったつもりなのか
>>282
ああ、カムリっつーのは旧型なのね
sティマよりイプサムの方が出たの遅いのね
>290
現行カムリシャシーを先行採用でつ。
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 21:56 ID:oD2dV26e
>>289

それが社風ですから
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 22:01 ID:KWXxULLf
>>289

広告代理店の若いクリエーターが作ったものだから目をつむってやれよw

294名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 22:09 ID:VhXlPVnM
>>286
おいおい褒めてるのになんだよ?
もっと自分に自信持てよ。
>294
おいおい、お前を貶してるのになんだよ?
もっと日本語を勉強しろよ。
>>291
そうなのか
誰か旧ビスタベースって言ってなかった?

おれもしつこいなw

>>289
トヨタCMスレまた立てろよ
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 22:18 ID:j4hwBJ4m
CM叩いても直接トヨタ叩いてる事にならんのに早く気づけよ。

新聞社叩くのに配達員に文句言ってるのと同じだぞw
>>297
トヨタの看板付けてCM垂れ流している以上、クライアントの責任は重いと思うが?

販売員の雇用に新聞本社が関わっているとでも?
>298
前の文と後の文で破綻しとるやないかい。
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 22:38 ID:5SqJTAEo
>>298

アンチってそういうボケがかわいいなw
あー1行目はトヨタCMに対して
2行目は>297へのレスで
CMはトヨタがGO出してるけど、販売員雇うのに本社の了解は得てないでしょって事で通じる?
オレはヨタ党だが確かにCMはダサすぎるのが多い。
頼むからもっとこう凝ってくれ。

ダメならキムタクでも使え。
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 23:06 ID:VP97lNym
>>301

どーでもいいけど車メ版なんだから車の事話せば?
ヨタ車が完璧すぎて叩くとこないのわかるけどw、アンチならいつもの無理矢理さで行けるだろ?

アミノサプリの味を議論するのに、体操の話しても意味ないだろ?オッケー?
儲けることしか考えてない会社の車はつまらん
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 23:28 ID:MxIM+7sQ
>>304

儲けること考えてない会社ってどこ?
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 23:35 ID:ktOufgG0

スバルって儲けるためにダサいワゴンに四駆ターボ280馬力とかしてるんじゃないの?
儲けること考えてなかったら変な付加価値つけずに普通に作れよw
真理だ
いいクルマをつくろうという姿勢が見られない
儲かるクルマをつくろう、
とりあえず工場動かせるようにニューモデル出そう、
ディーラーを養っていけるように兄弟車つくろう。
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 23:44 ID:1uaellDR
まぁそれがほんとだとしても、その出来の悪い車に
売上げで負けてる他にメーカーは惨めだねぇw。


・・なんてアンチみたいな発言はさておき、人を舐めた
ような車は他のメーカーの方が多いと思う。
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 23:46 ID:ktOufgG0
>>308
ベストカーばっかりじゃなくてもっと新聞とか経済紙読めよ。
かなり的外れな事言ってるよ。

311名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 23:48 ID:FyGRXy7n
>>302
キムタクでてたじゃん。RAV4のCMにね。
ホンダは手強いからパクリ車で対抗しよう。というのもある
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 23:52 ID:Hflnk2dW
社用車はヨタでいいよ

自分じゃ買わない、つまらないから
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 23:54 ID:78jFvRuP
どー考えても国産ではトヨタが一番いいクルマ作ろうとしてるだろ。
いいクルマ作ろうと思わない会社がハイブリッドに熱心になるか?
あと開発費が他社よりかけられる分いいクルマも作れるわけで。
あと簡単にタイプRだのエボインプだのDQN御用達のクルマも作らないしね。

てきと〜なクルマ作って、ターボや四駆や高回転やでごまかしてるメーカーの方がよっぽど酷いと思うが?
そーやっておまえみたいなおば○さんがコロリと騙されてくれることを見込んで
ハイブリッドを大金はたいてつくったわけだ。大成功だな豊田
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 23:58 ID:Dia/SUDA
>>312

売り上げ激減一人負け組みのホンダにか?
今度はマツダに抜かれないようにがんばってw
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 00:00 ID:zkAyzfXA
>>315
何言ってるか意味不明。
やっぱりおまえみたいなのがおば○さん
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 00:01 ID:wQPPskgf
>>315
まともな反論返せないあたりおまえただの馬鹿だなw

ID変えてそろそろ逃げたら?捨て台詞しか吐けないもんなw



なさけなw
ホンダが過去最高の利益あげたの知らんの?
景気好調のアメリカに全力投球してたのよ。国内市場しか知らん人が
業界語るとは驚きだよ
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 00:05 ID:X2s2Q7Ge
プリウスって廃棄処分する事まで考えると
全然エコじゃないよ
普通のULEV車にトータルランニングコストに叶わない

ヨタヲタって目先の数や物に弱過ぎ
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 00:07 ID:wQPPskgf
>>319

国外でもトヨタにボロ負けだけど何か?

過去最高なんて意味ないよw
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 00:09 ID:wQPPskgf
>>320

リサイクルって言葉しらないの?
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 00:12 ID:zkAyzfXA
俺、X5海苔だけど、国産でまともなのはヨタだけだぜ?
ヨタを叩いてるおまいらは一体何に乗ってるんだ?
まさか、レガとかじゃねーだろうな?
国外市場
国外市場
国外市場
国外市場     こんな言葉初めて知ったよ。勉強になった
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 00:15 ID:kK4Ov++q
プリウス買ったら…

燃費良しガソリン代ウマ〜
グリーン税制で税金安
会社の交通費かなりウキ(実はこれが一番おいしい)

これでトータルランニングコスト悪いの?
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 00:16 ID:r8FtQdWj
俺、X5海苔だけど、国産でまともなのはヨタだけだぜ?
ヨタを叩いてるおまいらは一体何に乗ってるんだ?
まさか、レガとかじゃねーだろうな?
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 00:17 ID:kK4Ov++q
>>324

国外市場なんてどこにも書いてないよw





せっかちだなぁw
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 00:19 ID:FEzvBHaP
>>324

ご愁傷様





PCの向こうで赤面してるよきっとw
豊田の真似して釣りしてみたら
僕にも簡単に釣れました。
明日はニューモデルの開発責任者会議があるのでもう寝ますね
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 00:21 ID:7thvM/B+
>>328
ID:OKwo6Dxoの目には確かに国外市場っていう言葉が見えたんだろう。

ちょっと根暗な奴だけど根は悪い奴じゃないからいじめないでくれ
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 00:23 ID:VGUqq7wA
>>329

おやすみ!

国外市場さんw








そんな恥ずかしがらなくてい〜よw
2chなんだからw
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 00:25 ID:rxgXlj5a
>>329
ワラタw
田代の「ミニにタコ」ばりの苦しい言い訳だなw


明日の会議のメンバーがおまいらだという可能性は排除できないわけだ
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 00:31 ID:84gTt/Np
国外市場
国外市場
国外市場
国外市場
国外市場
国外市場
国外市場
国外市場
国外市場
国外市場
国外市場
国外市場
国外市場
国外市場
国外市場
国外市場
国外市場
国外市場
国外市場
国外市場
国外市場
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 00:34 ID:r8FtQdWj
もうちょっと期待してたけど、
やっぱりヨタ叩きは低脳のカスばっかりだね。

つまんないから、もう寝るね。
ま、アンチってID:wYNua29K とかID:OKwo6Dxo
とか恥ずかしい
基地害でヘタレばっかってことでおやすみ♪
最近あれだな
ホンダに話すり替える代わりに
アンチって馬鹿だな
って捨て台詞吐く事を覚えたようだ
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 01:27 ID:n95E/xXC
トヨタ的すっぽん商法は勘弁願いたい。
もっとゆったり選びたいよ。
決めるまでは絶対緩めないぞ、という意気込みで営業マンに来られると、
もういいからハンコ押すよ、という心境になる。

と郷里のオヤジが言っとった。
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 01:40 ID:sif0Ntjf












アンチって(ry

ホンダに勝つためにパクリ車を造り続けていたらいつの間にか世界2位。

これからは後ろ向きじゃなくて前を見て走って欲しい。

日本一のメーカーなら尊敬される存在じゃなきゃね。
>>340
RAV4が売れているのを横目で見て、アレをちょっと大きくしたら・・・
   →CR−V 完成。
ハリアーが売れているのを横目で見て、アレを(略
   →MDX 完成。
ヴィッツが売れているのを横目で見て(略
   →フィット 完成。
bBが売れているのを横目で(略
   →スパイク 完成。
プレマシー・・・を横(略
   →ストリーム 完成。
【番外】MR2がヒットしたのを横目で見て「FFベースのミッドでも
良いンダな、ケケケ。大きいのと小さいので儲けてヤレ」
   →ビート、NSX 完成。 
・・・が、ビートが売れないと直ぐ廃止し、第3弾のCR−Xも
ミッド化中止でFFオープンへ・・・・・。

・・・え〜と、なんかオリジナリティのある車種ってあったっけ?
あぁ、あの超個性的なルックスの
 
     オ デ ッ セ イ だ け で し た っ け W
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 10:40 ID:KtNIsGLR
クラウン試乗したけど、音大きくなったな。ゴツゴツするし。
クラウンもだいぶコストダウンしてる。どうして音が大きくなったんだ?
V6のほうが直6よりだめなのか。わからんな。

終わってるそうです。王冠君も・・
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 14:34 ID:MNkBlrTS
ホモ野郎の糞妄想インプレなんて聞いてねんだよ。
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 15:31 ID:mVG1pRoi
テスト
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 15:33 ID:gadSxseu
>どうして音が大きくなったんだ?
>V6のほうが直6よりだめなのか。

結論は音量の測定データが出るまで保留だべ。
しかし同じ音量のエンジンでも直列よりもV型、
そしてV型よりも水平対向の方がより喧しく
感じるのは漏れだけ?
おい!オマイラ!ハイブリッドは国のお達しで定価販売なのは知ってるのか?
グリーン税制なんてまやかしに踊らされてるだろ?
>>341
HR−Vが発売されたのを横目で見て、アレをちょっと大きくしたら・・・
   →ハリアー 完成。
エスクードが売れているのを横目で見て、アレをちょっと小さくしたら・・・
   →RAV−4 完成。
シビックが売れているのを横目で見て(略
   →カローラII 完成。
S−MXが売れているのを横目で(略
   →bB 完成。
ストリーム・・・を横(略
   →ウィッシュ 完成。
【番外】ビートがヒットしたのを横目で見て「オープンミッドでも売れるんだ
な、ケケケ。小さいのは作れないからカローラベースで儲けてヤレ」
   →MR−S 完成。 
・・・が、自慢のFRスポーツ・スープラが売れないと直ぐ廃止し、ソアラも
2ドアクーペ中止でオープンへ・・・・・。しかし売れない。

・・・え〜と、なんかオリジナリティのある車種ってあったっけ?
あぁ、あの超没個性的なルックスの
 
     W i L L サ イ ファ だ け で し た っ け W
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 23:35 ID:qqLDregs
直6が何故一番静かなのか知らんの?
さすがクルマ音痴ヨタヲタですね。
349sage:04/01/27 23:43 ID:6rb4y5t/
>>348
ダメダメ
そう言って知らないくせに、知ってるヨタヲタから聞こうとしたらw

サイオンtCのスペックって知ってる奴いる?
公表してね〜のか?
豊田のシロートだまし商法がまかりとおるから
他の良心的メーカーも追従せざるを得ないんだよ・・・
>>350

車両重量:1350kg
駆動方式:フルタイム4WDターボ
排気量:2389cc
最高出力:290ps/7800rpm
最大トルク:44.0kgm/6500rpm
最小回転半径:5.7m
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 23:57 ID:S+5zdMuO
車を語る車ヲタは社会の最底辺だ。
もはや、車なんてただの道具に過ぎない。

与太はそんな車ヲタは相手にせず、
まともな一般大衆を相手にするのでそのつもりで。
社会人になると通勤以外で車乗る時間ないし、
それに車より大事なもの見つけたから…

え!?車って道具でしょ?


生き物だって言うの?

強力な販売力であこぎなやり方
おかげで日本の自動車産業はひどく病んでしまった。
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 00:09 ID:U2njK9Hs
パクリ合戦はもう見たくないよね
欧州メーカーのように、メーカーとしてのアイデンティティを
しっかり持って欲しいものだね
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 00:09 ID:fi9E7uZX
>>355
がたがた、うんちくを語るようなものじゃないということ。
車好きというかインプとかタイプR乗ってる人ってなんで根暗多いの?
公道では珍走してるくせに、車から降りるとなんかおとなしそ〜で暗そうな奴多いよね。
あと一人で乗ってる以外見たことないんだけどなんで?
>>359


みなさんの事ですよ〜w


ポリシーはあるか?


WISH2.0Zのコンセプトまんまパクッて大失敗のストリーム。ンダ燃費炸裂w

VOXYパクッてMCのモビリオ。さて売れるか楽しみ…
強者が強者としての自覚を持たないと秩序は破壊される。
アメリカの単独主義のひどさを見ろ豊田
販売力とか言う馬鹿いるけど、なんでそこまでの販売力を持ったのか考えないのは何故?
アンチの中ではある日から突然トヨタはすごいシェアと販売力を持ってたらしいなw


ほんとすごいよトヨタってw
ディーラー経由でしかクルマ買えないのはなぜか知ってるかい?
>>363

車業界というものはなぁ、ある日突然すごい販売力持っちゃってたりするの。
特に何にもしてないのに、突然いっぱい車が売れちゃうんだよね。
あれってほんと不思議。
ちなみにアメリカではGMがある日突然販売力ついちゃったらしいし、
欧州ではVWがある日突然気づいたらトップシェアになってたらしいよ。
あれって一種の超常現象みたいなもん。
そりゃ他のメーカーにとってはうらやましいだろうなぁ。
ほんと突然来るらしいから。
もしかしたらスバルや三菱もなるかもしれないよ?

なんでトヨタのディラーが増えたのか知ってるかい?
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 00:34 ID:fi9E7uZX
>>365
無知丸出し
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 00:35 ID:iMUh1UDz
GHQにすりよって、GHQ撤退時に当時有力だったディーラーをまわして貰ったから。
国家権力の有り難みがわかっているから、今でも政治献金No1。
政治と金の不祥事連発で経団連も献金自粛するも、奥田会長になって再開。
要するに商品の良さで勝負してないってことですか?
車がダメならCM

CMがダメならヨタヲタ

ヨタヲタがダメなら政治

政治がダメならF1問題

F1問題がダメなら車





以後繰り返し…

儲かればなんでもいいんですか
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 00:42 ID:YhwGrhBb
>>371
あたりめーだろ、カス
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 00:43 ID:aYFORExB
犯罪しようが何しようが、豊田的には儲けこそ正義なんだろうな
トヨタ以外の車ってなんであんな酷いの?
日産はまだマシかなぁ…

375名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 00:46 ID:dK+G8mxX
だから名古屋人は嫌われるんだね
上場企業で儲かる事考えてない会社ってあったっけ?
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 00:48 ID:2aRtPX+j
>>373
あたりめーだろ、カス
儲けて、税金いっぱい収めて国民に還元してんだよカス。
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 00:50 ID:kphri4FT

トヨタ自動車が50億円申告漏れ

http://www.asyura2.com/2us0310/nihon9/msg/240.html
日産はもっと儲けるために社員いっぱいリストラして、コストいっぱい削減して国内2位になりました。
ホンダもミニバン作ったら儲かったのでスポーツ捨ててもっと儲けるためにミニバンいっぱい作りました。
スバルもただのワゴンじゃ儲からないからターボ付けたり四駆にしたりしてちょっと儲けてます。




三菱は…     儲かってません
武富士と変わらないですね
>>380

携帯&PCバレバレw
申告漏れのまったく無い大企業なんてないけどな。

追徴課税で余計に払ってるし国にとってはいいよな。
まだバレてない○○○の方がタチ悪いw
さぁいつもどうり車の話からずれて販売力→政治→税金とスムーズにきました!


さて次は何?
豊田のやり方はまじめにものづくりをしようとしてる人たちへの侮辱に他ならない
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 01:07 ID:JYqsHXJN
まじめにものづくりをしてきた結果がトヨタ。


なぜそれがわからない…

386名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 01:09 ID:iKLZLnNh
>>384

結果だけ見て過程をまったく見ないタイプでしょ?
新聞TV雑誌にバンバン広告出してるから誰も批判できない
最近気づき始めた人多いよ。
まああと5年はもたないだろうな
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 01:17 ID:iKLZLnNh
>>387

車のシェアってたった5年ではあんまり変化しないよw
弱小メーカーならまだしも…


てか明日学校だろ?もう寝たら?w
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 01:19 ID:oU3RQmIn
そうか〜
最近気づきはじめた人多いからホンダ国内一人負けだったんだ。





納得
明日は試作車試乗と部品メーカーとの打ち合せがあるのでもう寝ますね
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 01:24 ID:5mpa5ETl
キムタクってずるいよな。なんであんなにドラマにCMに歌に人気なんだよ!
まじめに劇団で芝居してる奴がかわいそうだよ

392名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 01:25 ID:QzMbhlXt
>>390

国外市場さんおやすみw
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 01:26 ID:+jJKHndT
昨日に続いてまた逃げたなw









営業がんばれよ!
ただの妄想独り言クンは相手にすると疲れるだけだよ。
無視が一番>ALL
× まじめにものづくりをしてきた結果がトヨタ
◎ まじめにものぱくりをしてきた結果がトヨタ
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 01:59 ID:ZGYqahJY
他社はみんなトヨタのパクリ
>>356
日本ほど多様なメーカーがあってそれぞれに個性のある車種を
多くラインナップしてる国なんか他に無いぞ。むしろ、ドイツみたいに
高性能でも没個性な車種ばかりのメーカーや、アメリカみたいに
個性の欠片もみあたらないのが多数を占めるメーカーだらけの
国より遥かに健全だと思うが。
世界中の車ヲタから日本人は羨ましがられているぞ
儲けがどうのとか言って批判してるアンチって
自給自足の百姓なの?
企業だから利益を追求するのは当たり前
企業としては至極まともだろヨタは
ただ、ヨタはたまにえげつないことするよな。
ライバル車をとことん狙って潰したり
他社が開拓した市場を根こそぎもってったり
まぁそれも企業としたらあたりまえかもしれんがなー

400名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 10:18 ID:OEi7UfhW
    



          愚民の王様、王冠かぶってクラウーン♪
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 10:39 ID:zOJcY36S
>>398
百姓も自給自足じゃない。
前々から思ってたんだが
クルマ作って売るという行為そのものを見れば
トヨタより後発のメーカーはみなパクリってことになるな。
確か国内ではニッサンの次だったかなトヨタは?
誰か詳しいヤシいるか?

まぁ、どれもベンシよりは後でパクリな訳だが(w
トヨタを馬鹿にするのか、
その顧客を馬鹿にするのか。

スタンス決めてからかかってこんかい、アンチ諸君。
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 18:14 ID:Fxjkudfl
>>403
両方だよっ!
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 19:24 ID:Xs0WGsjB
ヨタオタってなにが良くてヨタ乗ってるの?
確かに高品質・高燃費・手厚いアフターは認める。
車に興味のないオッサンが喜んで買うのは分かるが、
車好きが惹かれるファクターは皆無だと思うけど。

>>405

信頼と安心です。
車は趣味を語る以前に、製品として安全で機能的でしっかりとしたものではなくては
いけないと思います。
その最低限の事がしっかりできた上で、ユーザー自身の趣味で車を選べばいい事なのです。
あと車好きのほとんどが奇抜な車を求めてるわけではないのです。
よかったらあなたの車好きが惹かれるファクターというのを聞かせてもらえませんか?
よろしくおねがいします。
>404
両方を批判してっから、スレの話題が曖昧なモノになり、話に脈絡が無くなるんじゃないのか?
アンチと乗りの会話が噛み合っていないように思える。

信頼と安心とか思わせられているようだが昨年のリコール王はトヨタ。

点検を手抜きしてペーパー車検で済ませるのがトヨタ。

挙げ句の果てに炎上事件が頻発するトヨタ。
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:02 ID:Xs0WGsjB
>>406
例えて言うならBMWのスムーズなエンジンやアルファの官能的なサウンド、シトロエンの
独特な足回りなど、その車ならではの感性に訴える要素・楽しいと思える要素かな。
車好きは多少余計なお金を払っても積極的に選びたくなる要素に惹かれると思うのだが。

トヨタの品質・信頼性は世界一と言えるし、すばらしいことだけどそういう要素に
欠けるのでは?
今の車で使い物にならんなんて車は外車含めないでしょう。
だったら車選びの一番の理由が信頼性・高品質だからというのはさみしくないかい?
車なんて走ればいいというならトヨタでしょう。そういう選び方も否定はしませんけどね。




リコール王は三菱かスバルでしょw

>>409
だからそういう人のためにあるBMやポルシェじゃないの?
逆にBMやポルシェにはコストパフォーマンスの優れる車を
普通の人に提供する事はできないでしょ?
まぁそういうところは今後レクサスがする分野だから。
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:11 ID:qCWkXfzO
>>411
レクサイと一緒にしないでチョ。
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:11 ID:2oE+T24v
>>409
それが普通の人には馬力やエンジン音で車を選ぶほうがおかしいと思ってるのに気づけ…
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:12 ID:6WJpzdMq
>>409
漏れは個人的にトヨタの実用エンジンのウェットな音って結構
好きだけどな。アルテの2000CC6気筒車とかマジで欲しいし。
(アンチにはモーモー唸る掃除機サウンドに聞こえるらしいが)
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:14 ID:2oE+T24v
つーかエンジン音のいい悪いの基準が曖昧

416名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:16 ID:Xs0WGsjB
要するに安い・安心・壊れないだけの冷蔵庫みたいな車をなんでそんなに好きなんだ?
ってこった。
今まで60〜70車種は乗ったがトヨタ車は決まって10分で降りたくなる。よく飽きずに
乗ってられるね。
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:16 ID:d6lNjY2I
乾いた音が好きな人もいれば甲高い音が好きな人もいればドコドコした音が好きな人もいる
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:18 ID:qCWkXfzO
>>413
”普通の人”ってのも曖昧だって事に気づけ・・・
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:21 ID:6WJpzdMq
トヨタの車は趣味性が無いとかツマラナイとか言われるけど、
仮にトヨタが売上最下位メーカーだったら果たしてそうかな?
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:23 ID:idGC60CI
416がもし冷蔵庫ヲタだったら…


なんでおまえら安くて安心壊れないだけの冷蔵庫を選ぶの?
俺は容量は小さくても冷却力がすっげー強くて、コンプレッサーが官能的なサウンドを
奏でる冷蔵庫を選ぶのに…
松下製の冷蔵庫は決まってドア開けると5秒で閉めたくなる。よく飽きずに20秒も開けてられるね。



きっとこう言うに違いない…
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:23 ID:Xs0WGsjB
>>419
なるだろ。
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:24 ID:6WJpzdMq
>>419
逆に異端児扱いだと思うよ。
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:25 ID:gvQlEC5w
>>418

全然曖昧じゃないだろw
424422:04/01/28 20:26 ID:6WJpzdMq
>>421ですた。
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:26 ID:R2Q8dN1z
下位メーカーは奇抜な車作らないと上位メーカーにかなわないから作ってるわけで…
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:29 ID:5wYTOKZk

…でID:Xs0WGsjBさんはどんなすばらしい車をお乗りになられてるのですか?
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:29 ID:5wYTOKZk

…でID:Xs0WGsjBさんはどんなすばらしい車をお乗りになられてるのですか?
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:29 ID:Xs0WGsjB
ヨタ車=車オンチの好みに合わせた車だから、車オンチは好きで当然か。

429名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:30 ID:5wYTOKZk

…でID:Xs0WGsjBさんはどんなすばらしい車をお乗りになられてるのですか?
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:32 ID:5wYTOKZk
>>428

…でID:Xs0WGsjBさんはどんなすばらしい車をお乗りになられてるのですか?
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:32 ID:5wYTOKZk


答えられないくせにw



適当にBMとか言っておけば?
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:33 ID:qCWkXfzO
>>419
普通になる。

エスティマ(漏れはダンゴ虫と呼ぶ)・WISH(”ピープルズカー”ダゼ?ププッ、かなりハズイ&ダセー)
売れてる理由の大半が”みんな乗ってるから”ダゼ。
もう少し頭ひねって考えんかね、”サブタイトル”w
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:33 ID:5wYTOKZk
ID:Xs0WGsjBはどんな車にしておくか考え中ですw
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:35 ID:5wYTOKZk
>>432

おいおい矛盾してる事に気づけよw
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:36 ID:Xs0WGsjB
今はヨタより壊れて高いプジョー206。
おまけに内装安っちぃ。
でも走りはステアリングも正確で、足回りも腰がある感じ。
カローラとは真逆の車。
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:36 ID:5wYTOKZk
それにしてもさっきまでレスがすごい早かったID:Xs0WGsjBが

どんな車に乗ってるのか質問した途端、沈黙してるのは何故?w
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:36 ID:6WJpzdMq
>>432
>売れてる理由の大半が”みんな乗ってるから”ダゼ。
そうなんだ?まぁ、そういうユーザーもいるかもね。
でも、ワザワザ車種・車メーカ板に来ている連中が
そんな安直に車を選んでると思う?
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:37 ID:qCWkXfzO
>>423 定義は?
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:38 ID:5wYTOKZk
>>435

プププ〜w
偉そうなこと言うからどんなすごい車乗ってるかと思ったら…

206だってよw

おいおい思いっきり普通車やんw
しかも安物w
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:39 ID:6WJpzdMq
>>435
オペルに次ぐ、日本車と変わり映えのしない安さ以外に
魅力の無い外車の代名詞と思うのだが>プジョー206
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:41 ID:5wYTOKZk
>>435

カローラランクスZツアラーの方がよっぽどスポーティだよw
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:42 ID:qCWkXfzO
>>434 何がだね?
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:42 ID:5wYTOKZk
エンジンもウンコエンジンだしなw


それでエンジンフィーリングだの官能的サウンドだのほざいてたのは笑えるよw
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:45 ID:5wYTOKZk
206乗ってたら車好きらしいですよ〜みなさんw
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:45 ID:6WJpzdMq
>>435
>でも走りはステアリングも正確で、足回りも腰がある感じ。
>カローラとは真逆の車。

イメージで語ってるな。カローラはナメない方がいいよ。
限界は低そうで意外と懐が深いし、何よりも素晴らしいのは
運転者の予測を裏切るような不自然な動きをしない=正確。

某ベスモでは欧州ホットハッチのバトル後、キャスターは
プジョーの剛性の無さを指摘。バトル中の画像を見ても
剛性のせいかサスが綺麗に動かないようで、イン側の後輪が
まるで接地しない、完全に路面から離れる傾向がある。

何よりも「輸入車を所有する」ことだけを重視する連中に
とっては、価格の安さも手伝って好評みたいね。
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:45 ID:Xs0WGsjB
やっぱりヨタオタ=車オンチってことがわかった。
見えるとこ重視で中身スカスカの車が売れるのが分かったよ。
中身をコストダウンしてるのを分からない人たちが相手なら儲かるはずだよ。
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:47 ID:5wYTOKZk
>>446

中身もクソみたいですよw
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:48 ID:5wYTOKZk
>>446

おまえが音痴って事がわかったよ。

おまえは単に外車・プジョーって言うキーワードに踊らされてるだけw

中身は低品質の粗悪品。トヨタと比べるんじゃねーよ。レベルが違う
>>446
面白いことを言う人ですねw
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:48 ID:qCWkXfzO
でもカローラよりはよっぽどいいんでナイ?
擁護もしないけどw
でもランクスもうんこ。

451名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:49 ID:Xs0WGsjB
>>445
俺仕事でカローラのってるんだけど・・・。
明らかに限界低いよ?たまに乗るウィングロードの方がぜんぜんまし。
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:50 ID:UVrejNK4
カローラで危険回避で急ハンドル切ってみな
とんでもなく裏切ってくれるから
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:50 ID:5wYTOKZk
>>450

たしかに中身のわからない音痴なら206でいいだろうなw
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:51 ID:6WJpzdMq
>>446
悔しいでしょ。人の事さんざん車音痴呼ばわりしていて、
その拠り所は「漏れの車は輸入車だから車通の車だ!」
という次元。

>中身をコストダウンしてるのを分からない人たちが相手なら儲かるはずだよ。

コストダウンって一言で言うけどね、トヨタは生産技術の研究に熱心だから
クオリティを犠牲にしないコストダウンの秘策をどんどん発明してるのね。
他の会社がそれをやろうとすると・・・ただの手抜き。
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:52 ID:5wYTOKZk
限界低いのになんで商用カローラバンはあんなに飛ばしてるの?

456名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:53 ID:5wYTOKZk
あと206の内装酷すぎ…
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:53 ID:qCWkXfzO
でもサ、漏れもかたくなになんでもかんでもアンチトヨタってわけでもない。
耐久性は相当なもんだよ。
ただ、デザインがさぁ・・・。
ガンダムみたいなのばっかじゃない?
デザイナー一掃が必要。
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:54 ID:2QCO4OUy
お前ら、何の役にもたたん車の知識なんか自慢しあってるなんて、相当馬鹿だね。
459名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:54 ID:5wYTOKZk
ID:Xs0WGsjBはカローラに必死に話をすり替え中w
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:55 ID:Xs0WGsjB
乗り比べる機会の多い(というか仕事)評論家諸氏の愛車にトヨタが少ないのは
なんで?
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:55 ID:5wYTOKZk
>>457

ホンダ、スバル、三菱よりかはだいぶマシだと思うよw
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:57 ID:qCWkXfzO
>>454
見たんかい。
コストダウンの秘策?そんなもんねぇよ。
部品メーカーのほとんどが嫌ってんじゃネェの?
おまけに研究員も冴えないネェ。

463名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:57 ID:5wYTOKZk
>>460

206のいいとこもっと語ってよぉ

そんな話に逃げないでさぁ






 逃 げ な い で さ ぁ w
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:57 ID:6WJpzdMq
>>451
ウイングロード?大学時代のバイトで乗ってた時、
聖跡桜ヶ丘の九十九折(通称いろは坂)で飛ばして
たら、いきなり大アンダーが出て死にそうになった
事あるわ。

カローラは割と早めにアンダーを意識するけど、
本当の限界までジリジリとアンダーが強まる印象。

アホは限界が低いと錯覚するw
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:58 ID:Xs0WGsjB
>>5wYTOKZk
おまえ厨房だろ
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:59 ID:qCWkXfzO
>>461
それには同意。w
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:59 ID:6WJpzdMq
>>460
世間一般的に「車通」なイメージが浸透している車を
買わないと、読者&視聴者の支持が得にくい。
故にトヨタ車を買うわけには行かない。
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:59 ID:5wYTOKZk
つーか普通に考えてカローラにどんだけ開発費がかかってると思ってんだよw

そんな車がウイングロード以下のわけねーだろが

看板商品のひとつなのに手を抜くわけねーだろが。そんなこともわかんねーのか?
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:01 ID:6WJpzdMq
>>468
実際に乗った感想で書いてくれ。
そうしないと206海苔がつけあがる。
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:01 ID:5wYTOKZk
>>465

あらら〜かなりテンパってますなw

車の話できないの?
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:02 ID:Xs0WGsjB
>>468
おまえ厨房だろ。お父さんトヨタ関連?
知能指数低そうだから疑ってみた。ちがったらごめんねぇ〜。
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:04 ID:Xs0WGsjB
>>469
無理無理。免許ないから。
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:04 ID:5wYTOKZk
>>471

あの〜そういう事言ってるとただの負け犬になってしまうから気をつけてw

なんで俺のお父さんがいきなり出てくるんだよw
小学生の喧嘩じゃねーんだぞw
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:06 ID:c2EFijJa
そういえば、昔トヨタはABS,エアバック全車標準装備とCMまでして
ぶち上げていたな。当時、天下の大トヨタさんが消費者だますなんて思って
も無かったから、当然ついてると思ったらABSがついてなかった。
えらい目にあいかけたよ、大トヨタさん。エアバックは素人が見ても
分かるけど、ABSなんか実際乗って試してみないと素人にはわからんのよ。
素人にわからんところでは大嘘つく・・・これは社風だね。
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:07 ID:6WJpzdMq
>おまえ厨房だろ。

こういう話を唐突に切り出す人は、
自分に心当たりがあるケースが多い。
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:07 ID:Xs0WGsjB
>>473
トヨタ好きすぎじゃん。小さい頃から洗脳された口かと思ってさ。
自分の書いたこと読んでみな?根拠も不明だし、文面がアホっぽいんだよね。
成人だったらやばいよー。
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:10 ID:5wYTOKZk
>>476

アフォなアンチに丁寧にレスつけてどーなるの?
てか根拠もないくせに嘘言ってるのはおまえだろw

てかそろそろ車の話してよ〜





え?もうネタ切れだって?w
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:10 ID:2QCO4OUy
お前ら本当は免許持ってないんだろ?
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:11 ID:c2EFijJa
もうひとつ、そういえば。
以前なんかの経済雑誌のインタビューで何代か前の社長が
「高速道路でぶっ飛ばすのが好きなんです。とろとろ走って
いる車の後ろにつくとパッシングしてどかすんですよ。」
てな事を言っていたな。さすが大トヨタの社長ともなると
言う事が違いますね。これも社風?
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:13 ID:6WJpzdMq
車の話で勝ち目が無いものだから、企業や経営者の批判にシフトした模様。
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:14 ID:5wYTOKZk
カローラランクスに関してはZエアロツアラーしか乗ったことないけど、
しっかりした足に、エンジンは実用性と刺激性がうまくマッチしてたと思う。
乗ったのはATだったけど、ギアのつながりも結構スムーズだったよ。
人の車だったから限界性能とかは試してないけどね。
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:15 ID:tfumZnNK
少なくとも、
実用車として使う分にはカローラ以上の車は世界中どこにも無いだろうな。
セルシオ以上に開発費かけてるらしいし。
走行性能云々より、カローラの価値はそこにあるんでしょ?
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:16 ID:Xs0WGsjB
>>477
キモ〜〜〜〜〜〜!
少なくても加齢臭(かれいしゅう)はしないし、パクってもないから206乗ってる。

わかった?
免許取ったらいろんな乗ったことない車を評価(ひょうか)するのはやめようね。
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:17 ID:6WJpzdMq
>>481
>乗ったのはATだったけど、
トヨタ車のATは、ヴィッツクラスから非常に出来が良い。
・・・のだが、ATの話なんかするとアンチに餌を与える
ことになるぞ。

例「車音痴御用達メーカーだからATの出来がいい。」
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:20 ID:5wYTOKZk
今はちょっとわけあって代車のヴィッツ1.5(RSではない)乗ってるけどこれも案外いいね。
はじめは着座高位置高くて、ちょっと足柔らかいから曲がるときなんか少しこわかったけど、
思ったよりスタビリティ高いみたいだし、何せ下のトルクがあってかなり乗りやすい。
実は代車はヴィッツの前はEP82だったんだけど、これは逆に低速トルクないんだけど
高回転が気持ちよかったのが印象的。でも古い代車から新しい代車に乗り換えるとここまで
車って良くなるんだって思ったよ。

ちょっと脱線
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:21 ID:6WJpzdMq
>ヴィッツ1.5(RSではない)
1.5はRSだけじゃなくて?
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:23 ID:5wYTOKZk
>>483

あれまだ引きずってたの?


…でほんとにネタ切れ?w


>>484

ランクスのATはトヨタ内製のATでかなり出来がいいよかったよ。
ATが餌だと思ってる馬鹿いたら逆に返り討ちにしてやるからご心配なく。

488名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:24 ID:5wYTOKZk
>>486

四駆には1.5があるよ
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:26 ID:6WJpzdMq
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:27 ID:5wYTOKZk

あと2chでは不評?のセンターメーターだけど、慣れたら見易いの一言。
はじめてデジタルメーターの車乗ったけどこれはこれでいいね。
不満を言えば助手席の人が車の時計を見れない事かな。
どうでもいいけどヨーロッパの人間と
仕事することあったら欧州車など
絶対買わんと思うが。
プジョーか・・・フランス系ニガーがセクスのことばっか
考えながらマリファナでも吸いながら作ってる車だな。(プ


妄想厨の夢を壊して悪いな。(ウププ
嘘だと思うなら工場見学でも逝ってみろ


492名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:30 ID:5wYTOKZk
>>489

ちょっと不安になった…

車検証見てきます
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:30 ID:6WJpzdMq
>>490
>あと2chでは不評?のセンターメーターだけど、慣れたら見易いの一言。

あれ、普通の車から乗り換えても違和感ないよ。我が家はメインカーが
BGレガシィ250、セカンドがヴィッツ1.0で、漏れはどっちも同じくらいの
頻度で乗るけど全然問題ない。
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:34 ID:5wYTOKZk
>>493

スマソ。車検証見たら思いっきり「総排気量…1.29」って書いてありましたw

てか最近の車は1.3であんなにトルクあんのか?ちょっとカルチャーショックw
ま、まず池沼アンチならシャルルドゴールで
迷子になるのは目に見えてるが(ゲラ
そこでフランス人の糞野郎ぶりに度肝抜かれるだろう。

その前に基地害には出国許可が下りないだろうが(プ

496名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:36 ID:6WJpzdMq
>>494
軽さに救われている面もあると思う。
あれ、4駆でも車体重量1トン切るよ。
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:37 ID:5wYTOKZk
つーか

1時間前まで非常に威勢のよかった ID:Xs0WGsjB はどこに行ったの?w
498名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:39 ID:5wYTOKZk
>>496

車検証に970キロって書いてありましたよ。
軽いし四駆だし踏めば出だしは非常に速いです。

1.5RSも乗ってみたい今日この頃…代車では無理かw

499名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:39 ID:sXwqA2jh
キモイ粘着のカマッテって
言うのがいるらしいなプジョー海苔には。

500名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:41 ID:UVrejNK4
カローラばらしてみろよ
とことん安っぽいから
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:46 ID:5wYTOKZk
前に整備士がばらした話が雑誌に載ってたんだけど、カローラは見えないところまで
しっかり鉄で補強してあるって。
ホンダは軽くするためにウレタン注入で済ましてるらしくて、ちょっとの衝突でボディが
歪んでしまうとか整備士が言ってましたよ。
それでもトヨタ車の方が軽いっておもしろいよねw
206バラしてみろよ?
とことんボロいから。

いや、バラせないか?
ニガーがよそ見しながら精度の悪いボルト締めてるからな

あ、それからな。ゴム製品には気を付けろよ
とことん固いし耐久性無い。
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:50 ID:5wYTOKZk
まともに車の話できるアンチはいないのかねぇ…

俺は他者から見てアンチの煽りに釣られてるように見えるかもしんないけど
単純に車の話がしたいし、間違ってる事は指摘したいだけなんだよね。

逆にアンチから色々学ばせてもらいたいんだけど、未だに学ばせてもらえないw
>>503
世の中には確実に池沼がいるってことを学ばせてもらったが(w
しかもヘタレだから都合が悪くなると基地害レスつけて
逃げ出すという習性を持っているってこともな。
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 21:56 ID:5wYTOKZk
>>504

たしかに…
煽り文句がいつもワンパターンなのが手ごたえなくて困る。
個人的にはウンチク語れて、車持ってて、かつ引きこもりじゃない方手合わせおねがいします。

>>504
そりゃ高いハードルじゃないか?(w
アンチさんには。
嗚呼、アンチさん
本当にフランスに乗り込んでいって
空港内警備の兵隊にでも射殺されてくれんかね。
サブマシンガンとか持ってるからマジで恐い。

イタリアミラノ空港の犬(ドーベルマン)も恐かったな。
豊田章一郎あげ
>>501
おまい何回その話書いてるの?コピペ?
補強剤としてウレタンは優秀なんだけど?
>>509
ウレタン注入ってレジェンドのピラーの事?
あれは防音目的なのだが。

所でカローラの見えないところの補強って何だろう?
パーツリストには特別なスティフナーの類は掲載されてないようだが。
>>509
たしかにコストパフォーマンスは優秀だよな

でもホンダが問題なのは発砲ウレタンばかりに頼ってるとこ。
あれは基本の補強が出来てる上で使うから効果的であって…
あと劣化もするから月日がたてばごまかせないよ
逆にバンパーにウレタン入ってない車多くないか?>ヨタ
安いグレードが多いからそう思えるのか……
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 01:58 ID:fRX4uaqY
BBCの車番組でカローラのことを
「よくできてるだけで退屈です。」と言って蹴っ飛ばしていたぞ。
信頼性以外でいいとこって何?
あんなヲタ臭い自動車番組になんてまともに誉められるようじゃあ、
カローラという存在価値もなくなってしまうもんなんだが。
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 02:08 ID:cimO8F8A
>よくできてるだけで退屈です

要するに非の打ち所がないって事だろ。
三流工業国の負け惜しみ。

つくづくトヨタは三流の人間にからまれる運命にあるな(w
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 02:20 ID:fRX4uaqY
>>515
わおっ。すごい希望的観測ですねぇ。
そこまでしてヨタが好きな理由はなんですか?
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 02:36 ID:fRX4uaqY
トヨタが売れるのはわかるんです。信頼性も高いし作りも丁寧、耐久性だって
いい。でも仕事柄100車種以上は乗ってきたけどトヨタの車って運転がつまら
ないんです。すぐ降りたくなっちゃう。車によってはずっと乗っていたいと思う
車も多いのに。
おばちゃんの買い物に使うならいいでしょうけど、ここに来る様な車が好きな人
たちは信頼性だけじゃ満足しないと思うんです。
信頼性以外にいいところって何なのか知りたいんですけど。
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 03:07 ID:2DTX3f9k
背中にチンコマーク付けた車なんかよく乗るよな・・・。
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 08:04 ID:JscftTfe
ヴィッツのセンターメーターが恐ろしく見辛いのは俺だけか?
ドアトリムとかがちょっと引っ張っただけでベコベコ動くのはかなりビビった。
多分わナンバー車だからだな。

っていうか、センターメーター車全般見辛い。
>>511
マジ?ホンダって発砲ウレタンなんか使っているの?
アレってウレタン入っている所が逝ったら修復できないし
中のウレタンが折れたら入れる前より大幅に剛性が落ちるし、
経年劣化のデータが全然無いから、競技車両でもなければ
入れないほうが良いって話もあるくらいなのに・・・・・
ユーザーからデーターをゲッツって事ですかい。最悪ですなぁ
アンチって博学で弁の立つ
トヨタファンがいないときに
限ってわいて出てくるゴキブリのようなモノだな。
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 10:04 ID:gOAlHJPt
>>519
>ドアトリムとかがちょっと引っ張っただけでベコベコ動くのはかなりビビった。

コンパクトカーなんてそんなもの。同クラス同士で比較した?
マーチの内張りも薄っぺらで、それこそ引っ張ったらモゲそうだよ。
523名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 10:15 ID:gOAlHJPt
>>519
>ヴィッツのセンターメーターが恐ろしく見辛いのは俺だけか?
あなたの順応性が低いだけ。よほどのヘタレでなければ>>493みたく
乗りこなすよ。あなたは、輸入車に乗る度にウィンカーと間違えて
ワイパー動かすタイプと見た。
>>523
それは普通誰でもやるだろう<ワイパー



でもトヨタに一生乗り続ける人には不必要な知識じゃないのか?
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 10:49 ID:bVnvdsRO
自動車整備工場や中古車ディーラーのおっちゃんに言わせると、
走行距離が同じならトヨタ車とそれ以外の国産車じゃ値打ちが格段に違うそうな。
5万`を超えると、ボディやその他のパーツの状態がトヨタ車以外は急激に悪くなる。
トヨタ車以外では、ニッサン車が比較的ボディが丈夫だそう。
ンダ車とスバル車は5万`超えたら買っちゃいけないって言われた。
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 10:51 ID:+BH1Jlbm
>>525
信頼性の無いソースにすがるの、やめてくれません? バカにしか
見えませんよ。
縦読みにマジレス……でもないな
528名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 11:09 ID:bVnvdsRO
バカでけっこう。胡散臭い記事より現場で生きてきた人の経験を俺は信じる。
自走5トン
アンチッてのは自分が見た都合の良いソース
しか信じない。
伝聞信じてどうする
自分で見た事、感じた事書いてみろよヨタヲタさんよ

ま、そのオッサンの言ってる事もワカランではないが
10年前の話?ってカンジだわ。
ホンダのボディはふにゃふにゃだったし、スバルは見える所から劣化してた

と釣られてみました
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 12:20 ID:gOAlHJPt
>自分で見た事、感じた事書いてみろよヨタヲタさんよ
歴代スレを見てみろ。実際に乗った・所有した上での感想を
書いてもアンチは聞く耳持たないじゃん。

<アンチの常套手段>
論争相手がトヨタ車に乗っている。

「トヨタ車に乗っている」というだけで相手を車音痴と断定。

相手が「自分で見た事、感じた事」でトヨタ車を高評価。

相手の事を「車音痴」と断定しているので信じず、客観的意見を要求。

相手が第3者から得たトヨタ車評を書く。

伝聞信じてどうする。

・・・煽る方は気楽だよな。
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 12:30 ID:gNIn8mid
トヨタ : 生理的に受けつけない。それだけ。他理由無し。
ぁ、唯一挙げるとマークがマ○コマークみたいでイヤ。
カリーナEDってのはインポが乗る車か?ってな具合に名前付けが悪い。
それくらいかな・・。
あとは基本的にドウデモイイ。ドコデモイイ。
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 13:14 ID:WWP7zGZF
>>525
へえそうなの? ウチの近くの整備工場のおじさんによると、トヨタ
は一番壊れるって言ってたよ。ただし壊れる車がいっぱいあるので、
部品のストックだけは困らないから安く修理できるだけだって。
トヨタ買うなら三菱やマツダ買ったほうがまだマシだって言ってたよ。
トヨタ信じて買うバカに何言っても通じないだろうけど。
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 13:15 ID:bVnvdsRO
>>533
それって、ヨタアンチのネタ以外、おまえが何も知らないってことだろうがw
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 13:17 ID:bVnvdsRO
>>534は広島人。
エンジンルームがスカスカなのと部品のストックが多いので
整備性が良いトヨタ車
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 13:28 ID:WWP7zGZF
>>536
なぜ広島人と思うのか、論理的に説明してください。自分の自説は
信じろといい、他人が反対意見を述べれば根拠不明の貶しをする
あなたはどうみてもバカにしか見えませんので。
どうやら本当に広島人だったらしい。
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 13:33 ID:WWP7zGZF
マツダを買えばみんな広島人? ちなみに私はGH-R230とゼロ=クラウン
(ロイヤル)ですが、何か?
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 13:39 ID:bVnvdsRO
>>538
俺は信じろなんて言ってないよ。自分で信汁って言ったのよ。
>>539
ワロタ
トヨタ最低。
543名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 14:29 ID:gNIn8mid
>>535 おまえのレベルで言われたくない。
GH-R230ってベンツのSLなの?
ひゃーお金持ちー
なんだ。こいつら全員厨房かよ。時間のムダでした。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073404466/
このスレ行けば、取り合えずスバルは駄目だってのだけは
正解だと思えるぞ。
ま、スバルの中古はよっぽど車を見る目が無いと手は出さない方が
良いからな。俺なんか機関良好で浮かれてたら、一月でミッションが逝った。
ミッションの耐久性なんか分かるかボケ
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 19:05 ID:94D7LyXZ
2chがソースとは


激わら
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 19:10 ID:fRX4uaqY
そろそろ>517の
>信頼性以外にいいところって何なのか知りたいんですけど。
の質問に答えてやれや。

ヨタオタさんは博識で弁のたつ方が多いんでしょ?
俺も知りたいし。
549名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 20:38 ID:gOAlHJPt
明確なパクリ車を除いて、理由抜きにカッコイイ車体。
(これは個人の嗜好だからな・・・)

それ程早くない進入速度からアンダーが出始めるも、絶対的な
ドアンダー領域まで少しずつ膨らんでいくコーナリング特性。
(ダメな車は一定領域までアンダーを感じないのに、突然破綻。)

実用回転域ではトルクがあり、行儀の良い音を奏でるエンジン。
(あのトルク感はペダルで誤魔化したものじゃないぞ。)

まぁ色々あるが、何回書いてもネタ扱いされるのが困りもの。
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 21:07 ID:O55VyFlR
簡単な話さー、車好きがイイと思う車は売れないって事でしょ。基準が違うんだからしょうがないんじゃん。と言ってみる。
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 21:18 ID:lAzlAm0e
今仕事から帰って見たけどアンチって相変わらず昼元気だねぇw

どーせ夜に反論できなくなって逃げちゃうから、鬼のいぬまにって奴だなw







552名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 21:21 ID:lAzlAm0e
あと国外市場野郎ももうすでに降臨してるなw









広島人らしいw
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 21:24 ID:akmDfOCo
ヨタ車って乗り味がすっごく安っぽい。
マジェスタクラスでも安っぽいのにはビックリした。
これ真面目な感想ですよ。
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 21:33 ID:lAzlAm0e

やっぱトヨタといえばハイブリッド。
俺の読みではハイブリッドスポーツが主流になると思う。
ターボの変わりにモーターアシストしてやればかなり速い車ができるのはたしか。
ターボラグがないからコーナー脱出後もスムーズに加速ができる。
年末か来年あたりに何か正式な発表があったらいいなぁ。
かなり注目してる
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 21:34 ID:lAzlAm0e

それにしてもハイブリッド技術が出遅れてるメーカーは痛いだろうなぁ…

556名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 21:37 ID:lAzlAm0e
あとアメリカ市場のピックアップトラックにもハイブリッドを載せるのはすごいな。
なんか3年もしたら全車ハイブリッド設定車がありそう…
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 21:39 ID:gOAlHJPt
>>553
漏れと正反対の認識だ・・・
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 21:40 ID:lAzlAm0e
>>554

あとコーナーだけじゃなくてゼロ発進加速も鬼だろうな。
次期MR-Sに搭載とか噂されてるけど本当なのか…

だとしたら絶対買うね。300万は切って欲しいけど
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 21:41 ID:lAzlAm0e
>>557

釣られるなってw
釣られる価値もない。


軽自動車乗りは突然おかしな事言うからw
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 22:21 ID:b4YfyLaT
ヨタヲタの妄想・・・ワロタ!
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 22:46 ID:CIyjSHin
>>519
センターメーター見ると酔う女性が結構いるみたいよ
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 23:10 ID:l35AYkFR
アンチっていつも内容がないレスしか返せないねw
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 23:15 ID:8kGhGxWz
>>562
ヨタオタは妄想だけだしね。(けら
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 00:03 ID:TvtFmhsu
日本語わからん馬鹿だからなアンチはw

2行未満の文章とコピペ以外無理だからw
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 01:44 ID:Vgk3MUlf
>>564
おまえも2行
以下と未満の区別が付いているのか
1行レスと言えばいいのに

そして最近の流行語
「アンチって馬鹿だから〜」
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 01:50 ID:vXbunH8n
事実なわけだがw
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 02:05 ID:vXbunH8n
アンチのパターン

車ネタで歯が立たないと感じたら車とまったく関係ない話をしだす…









そして逃げ出すw
儲の行動パターン

夜中にいない
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 05:10 ID:hWacP8dn
>>568
それってヨタヲタのパターンと酷似してますが…






チミ大丈夫か?
>>569
仕事があるので早起きしなきゃならんからですよ。
俺は普段は5時起きだからな。たかが2chに3時までは付き合えんw
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 10:00 ID:5zrhMWyq
>>545
>なんだ。こいつら全員厨房かよ。時間のムダでした。

貴様好きだな”厨房”って。民度低いな、ガキ相手は疲れるよ。

トヨタ車考えてオナッテろ。

>>568
車ネタで歯が立たないと感じたら車とまったく関係ない話をしだす…
そのフレーズが一番飽きた。 民度さらに低し・・。
北国出身か?この田舎っぺ大将メ。

573名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 10:02 ID:qIJ5kalz
>>572はウミンチュ。
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 10:24 ID:skXjajMx
お前ら、神が降臨されたぞ。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1075033747/812

記念カキコすればあなたにもきっと福が訪れます!!
 ↓

アルビレックス新潟 Part111
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1075406737/l50
ヨタ者がいうようにヨタ車がいい車なら
社外品の足とそれなりの吸排気系チューンをすれば
最強の車が出来るわけだが、、、
そうやっていじっていって気が付くとBIPになってる罠
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 10:58 ID:p16Lq/5B
◆トヨタ労働組合、2年連続でのベア見送り。連結経常利益1.4兆円でも

 今春闘の賃上げ交渉でベースアップ要求を見送ることを決定。一時金要求も
 過去最高だった昨年から2万円減らし、5カ月プラス53万円にとどめた。
 
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040129ib26.htm


ぱくってぱくって稼いでも、搾取されるだけだな
あわれ
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 11:03 ID:hkwLJ9OV
ヨタの社員てかわいそうだな。
そう思うと儲は気楽だな
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 11:17 ID:REf4DGaL
トヨタ車なんてレンタカーで充分じゃん。なんでわざわざ買わなきゃいけ
ないの?
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 11:23 ID:g3QdjpdB

なら買うな

他人が買うのにも文句言うな
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 12:39 ID:qIJ5kalz
アンチは日中に元気ってホントだね。
がんばって働かないと、いつまでたってもクルマかえないよ。
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 12:41 ID:F4I64/KW
a
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 12:43 ID:7OOdvVTE
>>575

いい車と速い車を勘違いしてる馬鹿
揺れる車が良い車とカンチガイしてる儲
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 12:54 ID:oWGwRl2+
トヨタ車がそんなに揺れてるか?

お前らがしつこく言うもんだから、最近は路面が悪い道(継ぎ目
だらけの都市高速等)を走る時に周りの車の挙動を観察するのが
習慣になってしまったわけだが、揺れの収束が悪い車はべつに
トヨタ車に限らないようだ。
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 12:57 ID:HMqdzy+f
♪トヨタレンタリース♪
>575

最強とか、厨臭いこと言ってないでよ・・・
頼むからさ。
なんだ?
ここは 最強とか最高とか厨っぽく声高に叫ぶスレじゃないのか?
車の話しようぜ
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 17:37 ID:oWjtg9Ap

トヨタは航空機エンジンを作ろうとしていた?! 墜落事故の捜査で明らかに

2002年2月1日

北海道・室蘭区検察庁は1日、無許可改造した飛行機を墜落させる事故を起こしたとして、
トヨタ子会社の「エアフライトジャパン」の整備部次長代理を業務上過失致死罪と航空法違反罪で起訴したことを明らかにした。
法人として同社も同じ罪で起訴されている。

この事故は1999年3月4日、航空機エンジンの製造を計画していたトヨタが改造した、エアフライト社のパイパー『PA28』型機が、
北海道室蘭市の地球岬沖で墜落したというもの。事故機は測定のためにエンジンのインジェクター(燃料噴射装置)と、燃料タンクを
結ぶホースの中間に、燃料の流入量や温度を測定するためのジョイントチューブを設置していた。
592名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 19:27 ID:5zrhMWyq
グランビア&ハイエースあたりのディーゼルはしかし壊れなかったナ。
340、000Km走行程度でもL9-10はカバーしてた。
かなり優秀エンジンと認識。Isuzu車(現行漏れの車)よりは全然優秀なのは
凄いと真剣に感じる。
ただ、ハイエー酢に関しては内装がなぁ・・・まぁどこの営業車も一緒か。
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 19:40 ID:fKBTOzV9

内装

燃費

値引き
いや、個人の主観はあろうが、ハイエースは稀代の名車やと思う。
スペース効率とモノとしての信頼性、価格をハイレベルでバランスとってる。
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 20:08 ID:5zrhMWyq
>>594 大して異議はなし。

内装が悪いってのもコマケー話しなんだネ。これ。
バリ取ってネェとか、メーターパネル継ぎ目曲がってるとか、高速走行時Pウィンドー
が閉まりかけてまた開くとか・・・。

質でイヤァ営業車だからって言っただろ。
やっぱ質も上げてホスィってのも一つの願いだね。
モノの信頼性ダケド、初めはそうだったが、酷使してると日産のキャラバンよりヤワイ構造がオオイナ。
ぶっ壊れた場所結構重要なとこに限って逝ってたナ。
>>580
それはいえてる。
持つ楽しみがない車にしか興味がわかないヨタオタなら、
わざわざ車を買う必要はないだろうね。

トヨタレンタリースは結構便利だしね。
597名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 21:06 ID:oWGwRl2+
>持つ楽しみがない車にしか興味がわかないヨタオタなら、
あんたがアンチだから楽しみを見出せないだけ。
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 21:08 ID:m2qgx9xK
ヨタ車を所有する愉しみって何?
599名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 21:10 ID:dmWXbNpr
みんなと一緒であると言う安心感。
疎外されていないという安堵感。
みんなが選んでいるから良い車であると言う確信。
ハイエースは鼻付いてないけど衝突安全基準満たしてるのかい?
ボンゴもキャラバンも鼻付いてるのに
いまだに人命よりも荷物の積載優先なのかな?
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 21:15 ID:vnwlFU3g
>>598

スバル車を所有する愉しみって何?
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 21:18 ID:m2qgx9xK
>>601
勝手にスバヲタ呼ばわりすんなや!

被害妄想旺盛な601はスバヲタに苛められた香具師にケテーイ
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 21:22 ID:dmWXbNpr
トヨタホヲタンダヲタスバルヲタニッサンヲタマツダヲタ…

世の中そんなにヲタがいるわけないだろ。

贔屓のメーカーが有ったりはするだろうけど

そんなに1つのメーカーに拘泥する奴なんて…

お前らそんなに仮想敵国みたいなのを造って嬉しいか?
604名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 21:38 ID:vnwlFU3g
>>602

なんでそんな過剰反応するの?

ほんと期待通りのリアクションw





被害妄想って俺何の被害にあったのやら…w
車の話しろよ
ハイエースの件シカトすんなよ
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 22:06 ID:vnwlFU3g
アンチがめずらし車の話だってw


でもネタがハイエースって…w
>606
横っ腹に「××塗装店」と書いてあるハイエースに
乗っているから心配なのだろうよ
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 22:33 ID:vnwlFU3g
アンチはそろそろコンビニでバイトの時間だなw
>>599
つまり、車そのものの個性に興味がないと。
>>ヨタオタさん方
>>598に答えてみて。
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 00:09 ID:JQBl962M
ヨタヲタ(社員)は過労で寝込んでる時間だなw
てめーのクルマも晒さねーで
何が答えてみて?だ?
厨房かよボケ。

あ、お前の愛車ってメーカー不明の台湾製の自転車だっけか?(ワラ
プジョー206じゃねえの?
ヲイ、どうした?
さっきの威勢は?
同じアンチのレス>>599
釣られてる低脳>>609クンよ(プ
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 01:30 ID:9G0v863i
ヨタ車は売れるようにイメージ戦略されてる。
造りがショボイのですぐに飽きるが、売れるのでリセールバリューは良い。
デザインとイメージだけの中身の無いクルマ。
クルマ好きにしてみれば糞メーカー。
ヨタヲタは完璧にこのイメージ戦略に嵌められてるってこと。
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 01:38 ID:cjeNZfbf

クルマ好きでヨタ車に乗ってマース!
ホンダとスバルにも乗ってた事あったけどよくトラブルあったし、街糊が不快なんだよね。
今のヨタ車は街糊快適、何より楽しい♪
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 01:41 ID:5e1WrtjM
>>614

それ聞き飽きた…
てか何回同じ事言ってんだろアンチって…

617名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 01:46 ID:oUU9T7m8
TEKA
この論理がアンチの心の拠り所なんだからだろ。
まぁここはトヨタ叩きスレなんだから、擁護する方が悪というなら、
勝手にもうそうなり何なり独り言言いつづけりゃいいんじゃないかと
思って来たよ。負けと思うならそう思い込んでもらって結構。

基地外たちにつける薬はなし...
つまり、トヨタ最低最悪でいいよもう。




('A`)マンドクセー
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 01:50 ID:oUU9T7m8
ハイエースってあまりリコール扱いにならないのはなんでだろ〜
町海苔はトヨタ最高ですよ

おながいだから高速とか乗ってこないで
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 02:05 ID:oUU9T7m8
おやすみヨタ工作員
あまり犯罪起こさないでくれな
あとIDあまり変えないでくれな
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 02:06 ID:rnWsSO4A
>>622

たまには外に出ろよw
624名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 02:07 ID:uBqlHMHB
新型オデッセイすごい。
ホンダの想像力と創造力には驚きました。
これからも時代に先駆けて良い車を私達に提供してくれると思います。
デザインを隅々まで見てみると、メーカーのこだわりが伝わってきます。
革新プラットホームが生み出すオデッセイの低いスタイリングに各企業も(もちろん私たちも)驚いたことと思います。
街中を走ってると本当に熱い視線を感じるんです。VIPカーの兄ちゃん、走り屋の兄ちゃん、ライバルカーに乗っているお父さん達など老若男女でも注目するそのスタイルは各メーカーが次のネタにしていくんだと思います。
エアロパーツはあえて付けていません。また擦るのも嫌だし、ノーマルのままでも品があり、エアロが無くてもカッコいいデザインってこういうことをいうんだと関心。
しかし、東京モーターショウで赤いNEWオデッセイがルーフスポイラーを装着しているのを見て、とてもまとまった感じに思わず一目惚れして、ルーフスポイラーだけは装着してしまいました。(笑)
あの天下のT社でも考えつかなかった「3列目床下電動格納シート」にもびっくり!!!とても便利で、操作しやすい!
今までステップワゴンに乗っていたので3列目の格納の仕方には感激しました。
数々の安全・安心・快適装備に関心しました。乗員だけを守るのでは無く、相手車両の衝撃も緩和するコンパティビリティボディも凄いです。
そして、ステップワゴンに引き続きセキュリティーを装着しました。最近効果がありました。
近所の子供が買ったばっかりのオデ君に柔らかいボールを当てたらしく、ずっとヒュンヒュンなっていました。
するとその子供はお母さんを連れてきて深々と謝罪をしに来たではありませんか。
こういうことにも効果があるんだと改めて思い知らされました。皆さんも新車を購入する際には考えてみてはどうでしょうか?
最後になりましたが、これからもたくさんの思い出をオデ君と一緒に作っていこうと思います。
とても良い車で、またまたHONDAに感謝です。

625名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 02:20 ID:5djkODOJ
>>623
そろそろヒキコモリをやめたら?w
626名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 02:27 ID:rnWsSO4A
>>625

実家でひきこもってないで就職しろよw
>>626
( ‘∀‘)オマエガナー
つかそろそろsageようぜ
車の話しようぜ
ヨタオタはすぐ話しをそらすのナンデダロ〜
ヨタオタの振りした香具師がいるのもナンデダロ〜
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 03:42 ID:+G9floEA
>>629
俺元ヨタヲタ。
今のヨタの商品開発に志とセンスがなさ杉だからだな。
ヨタが与太れちまったもんだから話逸らすしか無いんだよ。
家電車としては最高なんだけどな。

今度のGSも最悪だ。
レクサス国内展開後も大したデザイン出してくれそうにない。
マジにどうにかしてくれ、今のヨタデザイン。
631名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 06:05 ID:Eh1nSLiH
車好きは与太車は買わない
609だが、
結局、ヨタオタは質問に答えられない・・・
つーか、答えようがない自分を発見して
動揺してるのが笑えた(けらけら
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 08:28 ID:LWxt5lXC
(けらけら
って新しいなオイ
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 08:57 ID:Ki0eiLKA
クルマの話しようよ>ヨタヲタ
悪いが、オレの家には
トヨタ、スバル、マツダ、BMWの車があるのだが
トヨタ車の家族の評価はすこぶる良いぞ。
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 09:33 ID:JM23H3Ev
デザインは悪いが
使い勝手と耐久性はすこぶる良い
家電だから。
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 09:48 ID:o1z5ny2q
そのトヨタは耐久性が高いって都市伝説はどっから生まれたのかな?
トヨタ社員が必死なの?
まぁ一般人は馬力とか見ないし。見てもへーそうなんだぐらいでしょ。
結局デザイン(が無難であること)とブランドの信頼度でほとんど決まるわけで。
そーゆことでトヨタの車は耐久性が高いってのもそこいらから派生した話かと。
つまらないクルマだからクルマ好きは乗らない。
一般ユーザーはその気になって飛ばさないからクルマは壊れない。
だからトヨタ車は耐久性が高いとの都市伝説が発生した。
だがいちばんの功績はトヨタの宣伝上手にある。
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 10:27 ID:8wVDNQuu
またお馬鹿が早起きしてギャーギャー的外れな事言ってるなw



学習能力ほんとないなw
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 10:32 ID:+XP90RaQ
 トヨタのクルマが壊れないのは他社に比べて品質基準が高いから
あとは部品の品質が高いから。品質高いのにコストも低い。
 クルマ好きじゃない人が乗るからこそ、どんな無茶な運転や扱いを
するかわからないから耐久性が大事。
あとクルマ選びなんてほとんどがユーザーが気に入るかどうか。
トヨタは大多数が気に入るクルマを作るのがウマイ。



642名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 10:35 ID:+XP90RaQ
マニア向けにクルマ作る方がよっぽど開発費かからないし楽。

エンツォフェラーリなんかよりカローラの方が比べ物にならないくらい開発費がかかってる
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 10:35 ID:o1z5ny2q
他社を見下すほどトヨタの品質基準が高いなんて証拠はどこにもないんだけど、
そういう感情論をさも理論的であるがごとく振舞う事自体が必死って言われる
所以なんじゃないの?
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 10:38 ID:+XP90RaQ
>>643

なら低いという証拠は?


高い証拠なんて今まで経済新聞や経済紙みてきて、さんざん出てきたけど?
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 10:41 ID:+XP90RaQ
品質高くなかったらわざわざ他社がトヨタ系の部品やATなんて買わないだろ
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 10:45 ID:+XP90RaQ

具体的な事を聞いたらいつもアンチって黙ってしまうよね。

ちょっと引き出しが少なすぎるんでないの?だからいつも同じ事言ってるんだよ。
トヨタ系の部品は単価が安いからね。品質が低いかどうかは知らないが。
経済誌で品質を論ずるのは八百屋が講釈をたれるようなものでアテにはならず。

トヨタが3年で買い換えたくなるように品質をコントロールしてるって話は
聞いたことがあるな。その気になれば15年壊れないクルマを作れるんだろうけど。
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 10:53 ID:+XP90RaQ
>>647

普通に10年以上壊れない車なんてゴロゴロしてるけど?
商用車やタクシーなんてそのものじゃん。
毎日使って走行距離なんてそうとうなものなのにね。
そういうものがなぜトヨタや日産ばかりなの?って考えればおのずと耐久性は高いってわかるでしょ?


>>632
トヨタのミッドシップはどれも車を操る事に喜びを見出す人間からは
支持を得ているし、過去には競技でもよく使用されていた。
じつはカローラも以外にラリーでよく使用されていたりしてた。
現在ライトウェイトスポーツはトヨタ以外にはマツダのロードスターしか無く
過去にその代名詞であったホンダは若者を見捨てたタイプRしか提供していない
さらに、エントリーモデルのフィットにはMTすら設定しないという徹底ぶり。
トヨタのラインナップからフラッグシップスポーツが消えたのは非常に
残念であるが、新しいクラウンは非常に運動性に比重を置いた設計をしており
また、ハイテン材を全体の45%をも使用しつつ、効果的にアルミを配置するといった
トレンドの先を行く構造を持っている為、それをベースにして登場するだろう
フラッグシップスポーツには期待しても良いだろう。
トヨタにも良いモデルはある。それを論じないで、あるいはラップタイムだけに
価値基準を置いて良し悪しを決め付け、トヨタは認めようとしない。
別にそれは好き好きで構わないが、それで優越感を感じ他者を貶して
喜ぶような行為は成人として恥ずべきではないかと思うが、どうだろう。
重要なのは、何を選ぶかではなく選んだクルマで何をするかではないか?
BMWを買い綺麗に磨き車庫に飾っているだけの人間に、ただで手に入れた
シティでジムカーナをやっている人間を哂う資格は無い。と俺は思う
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 11:06 ID:o1z5ny2q
>>644
誰も低いなんて言ってないでしょ。他と変わりばえしないって言ってるだけ。
なんでいちいち感情的になるんですか?
>>648
商用車やタクシーは品質じゃなくてコストパフォーマンスで選ぶからね。
それこそすきま風が吹こうがボディがヤレようが関係ないわけで。
ついでながら部品代もかなり安い。品質が低いわけじゃないだろうけど。

そんなクルマを500万くらいのハイオーナーカーとしても売ってるんだ
から儲けも凄いんだな。
トラックは日野より三菱のが多いよな。
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 11:15 ID:+XP90RaQ
>>650

たしかに品質は他社も近いところまで来ていて、ほとんどかわらないのかもしれない。
でも信頼はすぐにはついて来ないのよ。

わかる?
654名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 11:16 ID:+XP90RaQ
>>651

だから三流メーカーにはそんなクルマを作るのは無理って事だよ
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 11:18 ID:o1z5ny2q
だめだ、この人。頭おかしいよ。バイバイ。
>>653
つまらないクルマだからクルマ好きは乗らない。
一般ユーザーはその気になって飛ばさないからクルマは壊れない。
だからトヨタ車は耐久性が高いとの都市伝説が発生した。
だがいちばんの功績はトヨタの宣伝上手にある。

以下ループ
ハイテン材やアルミを多用?
レガシィのパクリか?




相変わらず儲は規則正しいなあ
土曜日くらいゆっくり寝てろよ
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 11:20 ID:+XP90RaQ
もうちょい常識勉強して出直しておいで

また凹ませてあげるよ
>>657
ハイテン材を初めて使ったのも、アルミを初めて使ったのも
国産でもレガシーが最初ではないよw
660名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 11:22 ID:+XP90RaQ
ほんとアンチってループばっかり…

おまえらはwhile文for文かよw
カローラ系はトヨタマニアに好評だな。
商用車系は長持ちするけど・・・というだけの話しなんだよな。
662名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 11:23 ID:+XP90RaQ
なんでレガシィが出てくるんだ?

あんなローテクなクルマが…

やっと最近当たり前のことが出来るようになったみたいだけど
意図的に無限ループを創る事で都市伝説の流布に懸命なのだよ。
2chで広がれば爆発的に全国に広まると信じてるのだよ。
生暖かく見守ってやるのが大人というものだw
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 11:25 ID:+XP90RaQ

いつも思うけどクルマ好きがトヨタを選ばないという根拠がまったくないのが笑える

自分が欲しいクルマ=クルマ好きが選ぶクルマ


じゃないのはわかるよね?
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 11:27 ID:+XP90RaQ
>>663

たしかにw

でもそういう馬鹿を凹ませるのが最近おもしろいw
俺も悪趣味だ…w
666名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 11:31 ID:5djkODOJ
つまりトヨタも車とはかくあるべきだという事を言いたいんだろ。
>>664

アンチってこんなヤツ

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| うわ、アンチの奴 一心不乱に車メ板に書き込んでるよ。

   ̄ ̄ ̄。〇 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・д・ )  ∧ ∧< 俺だけが真のクルマ好きだぞ ゴルァ!
 (  ⊃ )  ( `Д´)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  

自分と自分のクルマに自信がないから
他車海苔を煽るんだろう。
心の貧しい基地害ども
アンチの事は良いから車の話しろよ
生活染みてて魅力を感じない。
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 11:39 ID:0BRz5QC1
オマエガナ
671名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 11:40 ID:5djkODOJ
不祥事発覚が続いている企業の製品を手放しで絶賛は出来ない。
それにトヨオタはそれらを都市伝説とか妄想とか言うてもみ消しではなく、
隠ぺい工作していたというのも驚き。
672名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 11:41 ID:5djkODOJ
これじゃトヨタ従業員、社員が必死に書いてるのかと思われて当然。
それどころか、ヨタマニアになにか依頼してそうだ。
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 11:41 ID:+XP90RaQ
普段車の話ができてないアンチにクルマの話しろとか言われても…w
>>671
じゃぁ、今はマツダくらいしか買えないな。
随分難儀な性格だな。ま、ガンガンな♪
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 11:44 ID:+XP90RaQ
別にマニアというかアンチがあまりにも的外れな事言ってるだけで…

嘘はいかんよ

逆にそこまで根拠のない話を作り上げて必死にトヨタ叩いてるのみてたら
他社の社員と思われて当然では?
677名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 11:45 ID:5djkODOJ
>>674
ト ヨ タ の そ れ は 悪 質 だ か ら な ぁ
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 11:47 ID:+XP90RaQ

またループさせようとしてるよ→ID:5djkODOJ




スルースルー
>>677
そぉ?MやHやSのように顧客は騙してないからマシだろ。
ユーザーとしてはね♪
トヨタ買うやつは音痴と言われてもトヨタにしか無い車もある。

ハードオフローダー御用達のランクル70とか。
低価格で手軽にミッドシップを体感できるMR−Sもある。

車音痴は絶対に買わない車種だと思う。
681名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 11:52 ID:+XP90RaQ
>>679

そうそう特に税金だましとられるHはもう絶対に買いたくないなぁ
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 11:52 ID:5djkODOJ
>>680
MR-Sはどうでもいいがランクル70はいいね。
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 11:53 ID:+XP90RaQ
>>679

あと新車だと思って買ったら中古車だもんな〜。
ほんとHは酷すぎ
684名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 11:54 ID:+XP90RaQ
>>680
たしかにMR-Sこそクルマ好きが買う車だよな
オープンでMR、実用性皆無のクルマをクルマ好き以外が買うわきゃない…
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 11:58 ID:5djkODOJ
MR-Sもある意味市場実験車だな。
こういう車を後々レクサスブランドあたりで売るんだろうな。
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 11:59 ID:+XP90RaQ
だいたいトヨタほど色んなクルマ作ってるメーカー少ないぞ。

ほとんど穴がない
687名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 12:01 ID:5djkODOJ
確かに少ない。
イカニモ日本の商社デスという感じがでてる。
688名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 12:01 ID:Yy2/eWot
売れてるのは、安いのと、法人用だろ
高いセダンなんか全滅だし
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 12:03 ID:+XP90RaQ
>>688

セルシオとクラウンがあんだけ売れてたら十分だろが。

その他に関しても他社より売れてる。てか別に他は売れなくていいんだよ。
またホンダネタだわ



MR-Sならロドスタの方がいいわ
最近、福島のホテルの駐車場で、レガシィワゴンがスタックして、
にっちもさっちもいかなくて、大人3人で押してたの見た。
押してる大人は、「これ、本当に4駆かよ!!」と怒鳴りながら
押していた。これを見て、スバルの4駆だけは買うまいと
心に誓った。
>>690
まあ、ミッドシップが欲しい人向けで。

俺だったらロドスタよりンダS2000がホスィ
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 12:12 ID:+XP90RaQ
ロドスタ重いし遅いし高いしイラネ
694名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 12:15 ID:+XP90RaQ
958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/31 11:35 ID:4GowEMhQ
昔、ホテルの駐車場で、レオーネの4駆がスタックして、
にっちもさっちもいかなくて、大人3人で押してたの見た。
押してる大人は、「これ、本当に4駆かよ!!」と怒鳴りながら
押していた。これを見て、スバルの4駆だけは買うまいと
心に誓った。
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 12:16 ID:+XP90RaQ
S2000も高すぎだし気軽に誰もが楽しめる車じゃない。

高いのは専用プラットフォーム使ってるのと苦手なFRでコスト高

トヨタが作ったら300は切るだろな
S2000か。
市内だと疲れるな。
うるせーし、固すぎ。
正直、アレのポテンシャル100%は
引き出せそうに無いし。
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 12:18 ID:5djkODOJ
>>695
それがMR-S
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 12:20 ID:+XP90RaQ
>>697

MR-Sは200切ってる
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 12:21 ID:+XP90RaQ
まあMR-Sも専用プラットフォームだし、ほとんど売っても儲けのないバーゲンセールだが
国産で200マソ切ってるオープンカーって他にはあまり存在しないような?

コペンくらいか?
ロドスタ忘れた…スマソ
702名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 12:26 ID:+XP90RaQ
>>700

コペンは軽自動車と考えたら高いけど、それでも安いよな。いい車だよ。
まぁコペンとMR-Sは特大痔マンセーの車ですからw
703名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 12:28 ID:+XP90RaQ
しかしロドスタクーペが310万ってのが未だに納得いかんのは俺だけか?
まあ、得大事の車選びも少々片寄りですがw
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 12:41 ID:PB6GeN82
盗用多は、どーして車種別にエンブレムが違うんだろうね。
トヨタ特有のチンコ臭さを消そうと必死なのかな?
盗用多くらいじゃないのかな・・・昔からエンブレムが無いメーカーって。

専用っつってもエンジン・ミッション・サスはカローラのパーツをそのままミドに積んだだけだろ
ああそう言えばシーケンシャルあったんだな
アレは面白そうだ
今度のクラウン酷評だな。
自分の愛車はトヨタヴォルツ。
スーパーマイナー車だけど、自分で納得したから購入した。
自分が車を選ぶポイントは、「MT・2000cc以下(税金面で)・ワゴンタイプ5ドア・
あまり見かけない(藁・汚れに強い荷台・200マソ前後の価格」で選んだ。

候補はレガシー・Xトレイル・カローラフィールダー・ヴォルツの4台に絞った。

まずレガシーとフィールダーは乗ってる人大杉なので即外した。
Xトレイルは好印象、しかしオプション代とかエンジンバリエーションで一時保留。
腰高車に280PSもイラネ。

次にヴォルツ、1800cc2ZZ−GEで190PSエンジンに不満は無い。プラスチック荷台で
汚れに強い。バックドアはガラス部分のみの開閉もできる。一応輸入車なので追加オプション
も少な目(ほぼフルオプションだった)、価格は総額220マソで済んだ。
それ以上の決定権は「まず街中で見かけない(藁」

購入後に色々と不満点も出てきたが概ね満足しとります。
ただあまりにもマイナーすぎて生産中止になっちゃったけどな(涙

おお!ざ総括高評価車ヴォルツだ!
乗ってる香具師いたんだ……

アムラックスで見たけど荷室とか日本車クオリティじゃねーなー
大味だなーと思って印象悪いわw
710609:04/01/31 13:38 ID:vp+bPaX8
しかし、結局ヨタオタは答えないね。
無意味なあおりばっかり。(カンラカラカラ
>>709
たしかにアメ車チックな香りがする車だ。

不満点は「内装が外れる(クレーム処理)・パワーウィンド上昇はオートじゃない
(マイナー後はオートに変更済み)・軟らか過ぎな足(但し同乗者には好評)・
エンジン音と排気音が大きい(防音材が少ない)など。

荷台は愛犬のせてドライブに良く逝くからプラ荷台が欲しかった。カーペット素材だと
毛が刺さって取れなくなる。Xトレイルみたいに雪まみれのスノーボードを乗せたけど
問題は無かった。

アメ車サイズの車内は、ちょっと体格が大きめな俺にとっては楽ちんだ。

2ZZ−GEはそこら辺の小僧チックな車とタメ張れるくらいパワフルだ。
高速で「ぬやえkm/h」キープで走れるし。

とりあえず不満点より満足点が上回ってるので個人的には問題ナッシング。
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 14:02 ID:U6gUpXdC
トヨタは時々迷車作るよなw
そこがまたおもしろい。
でそんな迷車に限って固定ファンもいるしね。
713649:04/01/31 14:09 ID:OfavDdgn
>>710
じゃぁ、折角レスしてやったんだから相手してくれよw
ま、スルーしてくるとは思ったがな。
所詮アンチはそんなもん。最後に書き込んだ方が勝ちとか思ってる
阿呆ばかりだからなぁ
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 14:13 ID:U6gUpXdC
質問を質問で返すのもアンチ

結局何にも答えてない
>>712
でもそーゆー車に限って短命
マニアお断りメーカだよなあ、ホント


ああ、スレタイ通りねw
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 14:20 ID:d3VrbsO+
>>712
そいうのはありだと思う。が、ヴォルツのようなデザインはいらん。
眼医者と言えばアレだ、キャバリエに乗っている人。
かなりの偏屈というか、やばそうな人が多い。あれはなんでだろう?
蛍光テープや補助ミラーや補助灯をやたらつけまくるデコトラ自転車みたいになっちまっている
キャバリエをこれまでに3台は見た。もしかして
>>固定ファンとはこういう趣向性を持った香具師らのことか?

問題は、初代で感じられたよさを
さらに売れたいがために駄目なデザインで焼き直すところだ。

あと、最近では露骨すぎる派栗商法。

コンビニ弁当会議みたいな企画で
家電グルマばかり作っていくつもりだろう。
>>715
WILL VS のことかぁー!!(AAry
>>717
WILL VIもいれてよ
まあそういう異端もあるけど
カリブとかアルデオとか根強いファンがいるのに
放置>廃止のパターン

根強いファンがいなくても
放置>廃止のパターンだけど
候補
アルテ、カルディナ、ヴェロッサ、ブレビスetc

アルテなんか素材としては良いと思うけどなあ
IS200になるともっと良いのかな?
>>719
ビスタアルデオはよかったね。
なんてったってビスタだし、うまく洗練してけば
アコードワゴンやレガシーになんとか食らい付けると思ってたが。
レガシーの対抗馬がカルディナ・・・頭大丈夫ですか?って感じだ。
同じステーションワゴンでもジャンル違うだろと。

つーかビスタ好きだったのに・・・1世代前のモデル。
ビスタ店の人が同じ車なのにカムリの方が色々充実してる、所詮ビスタは売れない車って嘆いてた
ビスタ店とカローラ店じゃ規模とか違うけど
ビスタ店も放置>廃止のパターンに乗ったのか?
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 15:15 ID:Ki0eiLKA
元ヤンキーの人は必ずと言っていいほどヨタ車に乗ってるけどどうしてですか?
ここにくるヨタ者の間違ってる点は
ここにいる多くはアンチじゃなくて
「ヨタ車の豊富なラインナップをもってしても買いたいと思う車がみつからない人」
なんだということを
わからないもしくはわかろうとしない点
煽ってるヒマがあったら、パソの電源切ってディーラーに駆け込みたくなるような
名解説で車のいいところをアピールしてくれよ

724名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 16:36 ID:NaWS6RPY
今日はぶつけられて修理していた車をディーラーまでとりにいったけど
人いっぱいいたなぁ…

100m先のホンダ○リオには(ry
>>723
それ以前に「生理的に嫌い」と言ってた方もおられるので。
>ここにいる多くはアンチじゃなくて
>「ヨタ車の豊富なラインナップをもってしても買いたいと思う車がみつからない人」
>なんだということ

まぁ何か気に食わないことがあるからレスしてるんだろうけど、なら批判要望を書けと。
誹謗中傷はいらない。で、現実このスレには誹謗中傷のが多い。
よってアンチと思われてるの中の人は狂信アンチか頭の弱いアフォが多数かと思われ。

727名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 18:52 ID:Xj4aJLEM
ヨタ擁護者ってヨタのどこがいいって話が無い。
ただ、シェアトップ、一番売れてる、だけ
だから煽られる
豊田車は奴隷がつくってます
>>728
>>491のレスのパクリか?(プ

低脳で思考能力0の池沼だから仕方ないな。

730609:04/01/31 20:21 ID:+IGOK8A9
>>713
あのさ、まともな答えになってないつーか、
あんたがこのスレにいる動機はわかるんだけど・・・。
「大好きなトヨタを的外れに批判するな、
俺にとってのトヨタはな・・うんぬんかんぬん・・」
斜め上のレスじゃなくてさ、ストレートに答えてみ?

元質問↓
598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/30 21:08 ID:m2qgx9xK
ヨタ車を所有する愉しみって何?

で、お前の答え→>>649
731609:04/01/31 20:25 ID:+IGOK8A9
>>723
>「ヨタ車の豊富なラインナップをもってしても買いたいと思う車がみつからない人」
同意。結局そこなんだよな。
もっとも、個人が車を買うのは数年に一度なので、
タイミングとか、条件とか、費用とかがあって、
そんときちょうどいいと思う車がトヨタにない!
つーのもあるとおもうが・・。
732609:04/01/31 20:34 ID:+IGOK8A9
>>ビスタアルデオ
おお!おいらがトヨタ車の中で欲しいと思った数少ない車だ。

デザインも性能も、往年の「まとめのうまいトヨタ」つー感じで
とても好感が持てる車だったな。(エンジンは駄目という話もあるが・・)
あんまうれなかったんだってね、ヨタのお客の質が知れるね。

それからあれを基準に最近のトヨタ車を見ると・・・。
「無くしちゃったね大事な物を・・いや・・わかんないならいいけどね・・」
つー情けない気持ちになるな。
733名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 20:52 ID:54lhk3Wr
とにかくすぐに飽きる=ヨタ車

運転していても何かが足りないのよ。
ヴォルツのルームランプスイッチがインパネにあるのはいいな。
アメリカ流儀らしいが、他の国内向けにもやって欲しい。
>>734
あのスイッチ、意外と使いにくいよ。
オプティトロンメーターの照度コントロールスイッチと兼用。
夜、後ろの席の人にランプ点けたらメーターの灯り全開。
眩しいったらありゃしない。せめて個別にして欲しかった。

ああ、不満点がもう一個増えた
736649:04/02/01 05:29 ID:xKzuBW3R
>>730
・・・・・ストレートに具体例を挙げてまでトヨタにも操る喜びのある車は
あると言ってるのに、この程度の内容の文章すら理解できない文盲でしたか。

ま、ライトウェイトスポーツってのは実際に所有して峠道でも流してみないと
その面白さは理解できないから、無免許君らに理解してもらえるとも全く
思ってないし、してもらえんでも結構だしな。
俺なんかいくら速くてもインプ・ランエボみたいに糞ツマラン車はもう結構。
同じ4駆なら眺めて楽しめるセリカの方がまだマシ。速い車を所有しただけで
有頂天になれるほど、精神的に若くないからな。
737708:04/02/01 06:44 ID:q+NbDoHU
>>736
禿同
車はスペックだけに非ず。乗ってから判るスルメみたいな車も多数有る。

昔は(免許無しの弘法の頃)カタログスペックのみ信じて同級生とあれがイイ
だのこれがイイだの言ってましたが一度免許を取ってからスペックのみ見て
購入した車が意外と細かい点で気に入らない所がある事が判った。

金の有るやつはマークUツインターボ(懐かしくてスマソ、年代バレルっつーの)
無いやつはミラターボTR-XXやスタタボに乗った。
皆自分の車を所有してから気が付いた。カタログだけ鵜呑みにしても判らんと。
そして自分に合った車を知る事になる。

ビッグパワーを使いきれなかった奴はAE86買ってライトウェイトの振り回して
乗る事に快感を覚えた。
非力な車に乗ってた奴はハイパワーな車を購入した。
スポーツ走行が似合わないと悟った奴はRVに走った。

俺が言いたいのは「一回乗ってみろ」と言いたい。
色々と車を乗ってみると本当に自分に合った車がわかる筈だ。
カタログスペックだけ見てても車は走らんぞ。
>>736
>・ストレートに具体例を挙げてまでトヨタにも操る喜びのある車は
>あると言ってるのに、
あのお・・・質問を読んでますか?(けたけた
いつ、操る喜びを聞いたっけか?
まあ、それも一つだとおもって、
一定の理解は示していたつもりだがねえ・・(ぶはは
>無免許君らに理解してもらえるとも全く
>思ってないし、してもらえんでも結構だしな。
やっぱり頭にきてたのね、妄想君♪
勝手に突っ走るのはいいけど、恥晒さないでね。
まあ、出直しといで。

>>737
>ビッグパワーを使いきれなかった奴はAE86買ってライトウェイトの振り回して
>乗る事に快感を覚えた。
あの当時だと、AE86でなくても、
ライトウエイトスポーツあったでしょ、ホンダあたりに。
それに各社1500〜1600ccクラスにMT設定が残ってから、
操る楽しさを満喫できる車は五万とあったな。
所で今時ライトウエイトスポーツをわざわざ持ち出すのなら、
FRだからなんていうなよ、ださいぞ、イニD信者みたいで。

そういえば、峠を走ってて一番のもろかったのは、2代目シティ(前期)だったな。
短くて直ぐ底付きするサス、プアなブレーキ、ゆがむ車体、
でも、よく回るエンジンに軽い車体、小さくて低いので路面に近い着座姿勢が、
半分ゴーカートみたいで面白かった。
それにあれに乗ってからだな、買った車の素性を確かめるのに、
峠を走るようになったのは。
ま、蛇足だが。
740649:04/02/01 14:43 ID:xKzuBW3R
>>738
分かった分かった。君は凄い。では、所有する愉しみってのの
模範解答を教えてくれないかな?
クルマなのにドライビングの楽しさでないとすると、ブランド?
先進性?スタイリング?それともオリジナリティかな?
いやぁ〜分からないな。馬鹿だからw
>>739
俺はサイバー乗ってたが、イニD始まる前でもまだ86は結構いたよ
何でもアニメに結びつけるのはヲタ臭いから止めとけ。リアルでも
んな事言い出したら引くぞ。マジで
741708:04/02/01 16:18 ID:q+NbDoHU
>>739
まあ、昭和から平成に変わって間もない頃の昔話だ。
当然イニDなんてやってない頃の考えだから無理やり結びつけるな。

どっちかというと「
742708:04/02/01 16:25 ID:q+NbDoHU
すまん、フリーズして飛んだ。

FFで早い車を欲しがった奴はEF系、FRにこだわった奴はS13やAE86やランタボを選んだだけだ。
で、へそ曲がりはAE92スーパーチャージャーやAW11を選んでたな。

俺はその時ミラターボだった。

イニDが連載した時には全員峠を卒業してたからもう10年前の話。

昔話、悪かった。現代の話をしてくれ。
>>742
ここはヒュンダイスレじゃないだろ。
荒しを誘起するレスは止めろよ。
ヒュンダイってトヨタのOEMだろ。
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 19:16 ID:iLQTBHCn
販売台数だけしか誇れない安っぽい商売してりゃ、いつか頭打ち・・・
他メーカーも必死で追随してるのはどういう訳か?(特にホンダ、日産)
説明してみろや。
>>740
やっと理解できたか。お利口さんになったな。
模範解答?散々的外れな話をしておいて、今度は人に頼るのかい?
甘えるなよ!ぼけ。
ない知恵絞って必死に考えろ。

後イニDの話は、なんとなくFRマンセーを感じたから書いただけだ。
外したのならすまそ。

748649:04/02/01 22:00 ID:xKzuBW3R
逃げたか。ま、別に良いんだが皮肉くらいは分かってる・・・よな
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/01 22:45 ID:q1jOiKnU
>>746

日産はアテーサ、ホンダはVTEC、
世界に誇れる技術があるし伝統歴史がある。
その証拠に、いまだGT−R、Zは確固たる地位がある。
トヨタにそんな名前ありまっか?
所詮クラウンかカローラという大衆車のみ。
量販だけしか能が無いからバカにされるわけ。
過去の栄光いつまでも引っ張ってるから潰れそうになるんだよ
>749
伝統歴史を云々している割にはVTECだのアテーサなんて、
クラウンやカローラより圧倒的に歴史の浅いものを
引き合いに出すところが厨丸出しで微笑ましいね。
752708:04/02/01 23:01 ID:q+NbDoHU
>>749
昔は「ツインカムのトヨタ」なんて言われてました。
今はツインカムなんて当たり前だからネタにもならん。

まあ、大衆車以外にもレビン・トレノ(TE-27〜)とか2000GTとかヨタハチとか…
全部消えたから意味無いけど…残った奴はランクルくらいか?
今はなんちゃってツインカムのトヨタ

あーそーいやホンダのワンカムに劣っていたのが懐かしいな
754708:04/02/01 23:13 ID:q+NbDoHU
ツインカムのトヨタと言われている頃、日産はターボの日産でした。

その後、ターボは三菱に「フルラインナップターボ」とか言って奪われたけど。
フルラインパジェロとかフルラインGDIとかやってたな
だからつぶれかry
756708:04/02/01 23:42 ID:q+NbDoHU
まあ、三菱はそんなものだよな。

ところで、ホンダの技術はVTECで良いとして
伝統歴史ってなんかあったか?
落ち目のシビックだけか?
>>749
商売の話だったはずだが又、アンチ得意の論点ズラしか?

更にトヨタのハイブリッドはシカトかよ?
ったくこれからの時代にアテーサやV−TECで何ができるんだ?

トヨタってば、プロジェクトXに何か出ていました?
あったら教えて下さい。
え?会社を食いつぶした悪しき伝統の話じゃ無かったの?

ホンダはマスキー法かいくぐったCVCCあったな
最近は日産がカリフォルニアZEVだっけ?最初にクリアしたんじゃなかったけ?

さすがトヨタは慎重だね
760名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 00:27 ID:VcMqWNKg
>>758
確か自社でそれっぽいの作ってたような?
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 05:02 ID:V8eOmhUZ
プロХは無理なんで
トヲタF1プロジェクト番組を
去年国営放送に作らせましたが
762708:04/02/02 06:24 ID:h6mMRj2T
クラウンをアメリカに輸出って話が有ったような…?
間違ってたらスマソ
初代クラウンをアメリカに輸出はしてみたものの惨憺たる評価。
http://www.est.hi-ho.ne.jp/zhaojun/seminar/2000_hp/xuteng02.htm
それ以降、クラウンは輸出されていない。
764名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 09:55 ID:5LS0J3Gb
>>763
1957年当時、他社は輸出どころかマトモな
純国産車すら作れなかったのですが。
765名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 10:23 ID:/V05v2L2
クラウンやカローラの歴史なんて何の価値もありませんよw
【cube3】キューブ キュービック【7人乗り】 2
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066035356/

ここの684あたりから読んでみてほしい
ほんとの車音痴っていうのはこういのだろう
たまたま日産車のスレだったが
日産車乗り=音痴ということで載せた訳じゃないのであしからず
いや、むしろ今はこういうご時世。
度を超えたクルマヲタは間違いなく
少数派でキモがられる。
クラウンの輸出版=アリスト(GS)なワケで
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 12:01 ID:94QIfNLY
しかし、トヨタ車なんてつまらない物体に入れ込む人ってどんな人なんだろう?
家の冷蔵庫とかにも入れ込んじゃうのかな?
煽りもこうレベルが低いと・・・。
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 13:14 ID:mopy0tGz
いいじゃないの、トヨタ買う人バカにしなくても。どうせ服はユニクロやイトーヨーカ堂
で買った安物しか着ない人達なんだし、そのうち安ければいいってカンコク車にでも
趣旨変えするでしょ、人格が安普請なんだからさ、トヨタ好きって。
772名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 13:15 ID:rRVSoQDs
前記していたが、ハイエース・カローラの営業車はとっても出来が良い。
素晴らしい。(作り一部雑だが用途と意味合いを考えると相応かな)
でも不思議なのは真面目なところもあればBbみたいなトンでもなくイケテ
ナイ車が売れまくってる現状。(ファンカーゴの別載せ版)
でもこのあたりがバカ売れするのもトヨタが悪いのか、日本のモータリゼーション
の程度(=民度)が相当低いのかどっちかはいまいち不明。
それと、それを解ってて売れると見込んで作ったのか、作ったら予想外に売れちゃ
ったのかによってもリコウかアホかにもわかれると思う。

トヨタ好きでもアレはチョット・・・という輩も少なくないラシイ。
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 13:17 ID:rRVSoQDs
追記 : 漏れはトヨタ車はセカンドカーなら良いかなっとも思う。

オレはむしろ、メインがトヨタ車で、
サブに他車もろもろ3台乗ってる。
>人格が安普請なんだからさ、トヨタ好きって。

他人の車や人格を勝手に妄想して作り上げてまで
貶めるお前の人格は全く崇高かつ孤高だな。
776名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 13:24 ID:mopy0tGz
わあい、誉められちゃった。
でもトヨオタごときに誉められてもちっとも嬉しくないのはナゼ?
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 13:24 ID:Y8VAa1Y1
以降、自分のクルマもしくはメーカーも晒せない
アンチはヘタレ自転車海苔の厨房ってコトでOK?
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 13:30 ID:mopy0tGz
え? 服のブランド話してもわかるの? トヨオタが?
トヨオタの未来は明るいかもー
オタクってのは服には疎いもんだと思うわ
車詳しい分、服とかに気を使わないだろ

カロバンもハイエースも高速での走りを見ると高性能なんだと思うわw
>>763
トヨタって全然歴史がない会社だったんだ。
最近じゃヒュンダイに煽られてるらしいね。アメリカ市場で。最悪だな。
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 14:02 ID:5LS0J3Gb
>>780
それを言ったらホンダの歴史なんて・・・
>>781
いや欧州車と較べてるんだよね。悪いけど。
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 14:16 ID:rRVSoQDs
>>779 笑える。

でもカロ&ハイは高性能という表現よりも、価格の割には良く出来てるぢゃねーか
って程度だね。


784名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 16:43 ID:AEl1rvpy
>>782
出たよ。軽自動車乗りの奥州車評論家が。
え?お前ご自慢のケミカルウオッシュのGパンが
どうかしたか?(ワラ
田舎自転車海苔君の未来は明るいかもー
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 16:54 ID:mopy0tGz
ケミカルウォッシュのGパンってなんですか?
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 16:57 ID:Y8VAa1Y1
お前のGパン
てかお前って常駐してんのか?
マジでキモイ粘着だな?
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 17:04 ID:mopy0tGz
知らないって言ってるんだから教えてくださいよ。疑問文に疑問文で
答えるなって学校で教わったでしょうに。
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 17:24 ID:AEl1rvpy
さっきからいいあってるアンチと反アンチ、
どうでもいいからクルマの話ししろ。
ケミカルウイッシュ?


ハイエースにはヘルメットと作業着が正装?
5点。

もちろん100点満点中な。
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 19:01 ID:rRVSoQDs
@ カルディナ    → ケミカル族系(でもスポーツカーが嫉妬するスグレモノ)
A Bb       → 似非サーファー系(都会人は皆乗ってるらしい)(ゲラ
B マークUブリット → ダンデーな捨テーションワゴン系(マークUそのままワゴンにしただけの大馬鹿車)
C ファンカーゴ・ビッツ・プラッツ → 説明するのもメンドクサイ系
D エスティマ    → モテル系(北関東周辺に限る)カッコウィー
E カローラ     → カロ全種総合で売上1位とかいってるインチキ車&ホイールキャップ上等
F デリカ      → 何だかわかんない系(ヨタ車ぢゃないけどまぁいいかドウデモ。)


>>792
デリカがオチかよ


これマルチ?
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 19:26 ID:rRVSoQDs
>>793
ではないので。スマソ
下に余白があるとコピペしたみたいだぞ
同じ煽るのでも、もうちょっと捻りがあれば
笑えるのにな。
アホはおもろいことも言えないってのは本当だな。
797名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 01:53 ID:u281aXpr
オンチでもイイ。
ただ、聞く耳さえあれば。
トヨタの賢いところ
徹底的な法人重視、
だからカロバン、ハイバン、プロ箱、等は、
それなりにきっちりした車作りをしている。
そしてその法人のオーナー向けにセルシオ、クラウンが有る。
ここまでがしっかり作ってる車。
一方個人向けの車は、コストダウンの塊。売りつければそれでよし、
だって何台も買わないし、
カローラとカルディナを乗用メインにした意味がよく分る。(w
トヨタのやり方はこんな感じ・
さあここにいる人達はどちら側かな。



販売台数大好きヨタヲタさん方にとって
車種増やしても、いっぱいFMCしてもシェア減ってるのはどうすんのよ?
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 04:18 ID:LieoElAw
10点
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 07:23 ID:oCLXpueg
どんなに新車種投入してもシェア40%(除軽w)を前後するだけだな
固定ファンの買い換え需要だけじゃないの?
802名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 08:39 ID:iMhKw0q5
>>801
それを言っちゃヨタヲタが悲しむぞ
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 09:12 ID:LieoElAw
12点。
ID:NmRhy4Go
夜中の2時にこんな下らないネタ考えて
実際に書き込むとは・・・


自分ではスゴイ発見したとでも思ってるんだろう。
全く微笑ましいね。
厨房君、引きこもってないで早く実社会に出よう。
>さあここにいる人達はどちら側かな。

この一文・・・・
いや、厨とかもうそういうレベルは遙かに超越してるな。
色んなアンチ相手にしてきたが間違いなく最強レベル。


>アクセル踏むと走り出す。マジで。

もはや、これと同じ ネ申 の領域。


それはトヨタもわかっていて
ご新規さんに向けて目新しいモデル投入してるつもりなんだろうけど
食いつき悪いよな
ホントに良いのか?


まあクラウンもカローラもFMCすると大量に法人需要が発生して
これでいいんだと納得してしまうのだろう
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 21:49 ID:zuqm2yb9
>>805
確かに何処か似てる・・・

>さあここにいる人達はどちら側かな。
>アクセル踏むと走り出す。マジで。

ガイアの夜明け見て勉強しろ音痴共
ごめん松田とスバルしか出てこないみたいだからいいや
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 22:45 ID:uDeY6Oy8
車音痴とか行ってるけど、普通の一般人は車にあまり興味は無いよ。
むしろ、車ヲタはきもがられてるよね。
一般の人はこんな所に書き込んだりしないから

なんで車に興味ないのにこんな所に書いちゃったの?>810
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 23:00 ID:eMwS/hCJ
>>812
そんなレスがきもいよね
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 23:05 ID:+oic0OpF
>>811

810はどこにも自分は普通の一般人と言ってないw
>>812
|д゚)
815名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 23:06 ID:vaVPSBsP
>>812
ナイス。
昨日激しく渋滞してたんで事故でもあったのかと思ったら
この糞寒いのに祭りとかやってた。
で、渋滞の直接の原因はその周辺の違法駐車
8割以上DQN大好き日産車+ホンダ車。
セレナとかシーマとかオデ(プ。
祭りとかあるとDQNの血が騒ぐんだろうな。

同じDQNでもクラウンとかセル塩海苔と比べて
チープでプアな香りが漂うのは何故だろうな。

817名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 11:54 ID:30Z28PO2
セル塩海苔の知能指数の低さは問題にならないのですか?
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 12:36 ID:LFVe78B+
>>816
でもセル・クラともにSA・PAの障害者専用駐車場独占代表(モチ非障害者なのに)
あ、失礼。脳が障害か。
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 12:58 ID:3d4Gp0Ym
昨日激しく渋滞してたんで事故でもあったのかと思ったら
この糞寒いのに祭りとかやってた。
で、渋滞の直接の原因はその周辺の違法駐車
8割以上DQN大好きトヨタ車。
セルシオとかクラウンとかマークU(プ。
祭りとかあるとDQNの血が騒ぐんだろうな。

同じDQNでもベンツとかBM海苔と比べて
チープでプアな香りが漂うのは何故だろうな。



日本最大の自動車コンツェルンであられるトヨタ様
821名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/04 21:46 ID:wEXeiv6b
>セル塩海苔の知能指数の低さは問題にならないのですか?
勝手ながら訂正します。

「多くの」セル塩海苔の知能指数の低さは
そのモデルチェンジに悪影響をもたらした
という問題にならないのですか?

日本人の多くが微妙にドキュン風味な文化を持つ。
こと、売れてる車と音楽とファッションに関してはそう。
うちの子どもが初めて普通のだが幼稚園に上がった。
保護者のほとんどが、はっきり言って、
俺から見たらドキュンにしか見えない。

こういう人たちへ向けた車ばっかり作ってっから
トヨタの趣味は悪いんだなとつくづく思う。
CADがフリーズしてムカついたので帰ってきたよ。なんか質問ある?
>>822
なんのCAD使ってるの。
プ炉(・∀・)イイ!!
サービス残業いくない
826名無しさん@そうだドライブへ行こう
トヲタ車割合≒選挙に一度も行った事がない割合≒献血した事ない割合 と思ってる
漏れはアンチヲタ派ですか?