【ハイランダー】クルーガー ３【悪魔の戦士】

初めてのＭＣを敢行し、魅力が増したクルーガー！
販売系列もビスタ（新ネッツ）＆カローラと強化された。

前スレ
【TOYOTA】　ク　ル　ー　ガ　ー　Ｖ　【VISTA】
　　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1036644058/

【SUV】　ク　ル　ー　ガ　ー　Ｖ　【TOYOTA】
　　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1041833857/l50

>>1
氏ね

＞2
　兄弟戦争ｽﾚから来たのか…

？

ＱＵＥＥＮage！

クソーガーV

なんで悪魔の戦士なのよ？

＞7
映画に有ったのよ（確か・・・）

ヘンなスレタイ

ハイランダー・ファンサイト
　　http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/7741/

ランクル１００、プラド、７０
ハイラックスサーフ、RAV4、ハリアー、クルーガー

SUV多すぎ

>>11

NISSANならXﾄﾚｲﾙに即決なんだが・・・

取り合えず、クルーガｰの用途ってなんだろね？
ハリアーより室内が広くて、荷物が積み込めるそうだけど。
他と比べるとどうなんだろね。

>>11
　柴愚茄子も入れてやってくれ！　ついでにブリザード復活キボン！！

セコイア、タンドラ＆タコマのＷキャブもよろしく！

で、ＭＣで燃費は良くなったのか？
ＭＣ前３．０ＦＯＵＲの燃費は街中で約６．５Km/lとアリストのターボと同等
高速でアリストが９．０Km/lと伸びるのに対し、クルＦＯＵＲは６．８Km/lと
全然伸びなかったＹＯ！

>>15
５ATになったからいくらかよくなったのかね

なんちゃっての方が好きなんだよぉ〜おいら〜逝ってきまつ・・

クルーガーかサーフか迷ってます。
マイチェンしたクルにちょっと傾いたかな。

サーフって街中で乗るには幅がでかすぎない？
クルもでかいけど

クルのサイズぐらいがちょうどヨサゲ

>>19
だよね。全長も長いし。
ただでさえ狭い、日本の駐車場にはマジ不向き。
ＲＡＶ４も次は4500�_にしてくれないかな…。
そしたら買うのに。

サーフ、プラド以上のクルマは駐車場を選ぶ。
オールマイティーに使うならハリ・クルまでですね。

185サーフのｵﾊﾞﾌｪﾝ取れば同じくらいの巾じゃね？

http://autos.yahoo.co.jp/bin/car_compare?id=0-010110390917100000000000000200007
調べてみたらサーフの方が小さいジャン！

ここはビスタ社員の馴れ合いの場だという前提を忘れてはいけない。
彼らは自分の取り扱っていない車種には無頓着なので、自分勝手な理論を
ぶちまけてしまうのだ。

考えてみろ、日本全国に何人のビスタ社員がいることか！

ｶﾛｰﾗﾓﾅｰ

トヨタの販売系列の中で、ビスタが一番少ないわけだが…

クルーガーがんばって！

マジで来年あたり買おうと思ってる

早く買わないと消滅しちゃうよ

結局、買いますた。値引き10万円だって・・・

>>31
契約オメ☆

ご愁傷様

正直、ハリアーより気に入ってしまった・・

正直ハリアーよりかっこいい

正直マジ欲しくなってきた
正直思ったより静かだったし

実際、乗っているとこの車でよかったと思うＹＯ！
ハリアーみたいなありふれた激ダサ大衆車より、こっちのほうが断然に高級感がある。
正直、今のトヨタの中ではこの車を置いて他にベストな選択肢はないと思う。
ランクル１００も余裕でかえたけど、あんな重くて型の古い車より、こっちの方が
１００倍もスポーティだと思ってこっちにした。
実際、セルシオ買おうかとも迷ったが、最終的にはクルーガーの収納力とスタイリングが
ずば抜けたセンスなのでクルに決定。MCで３列シートになったのも選択基準の差になった。
乗り心地もシーマと変わらなかったし、加速なんて２０００のスポーツカーより
断然早い。実際、シルビアを高速で軽くぶち抜いたし（ｗ

2ｃｈでは叩かれてるけど、実際に乗ってみればわかるって。

>>37

今年の夏、山ばっか行ってた（裏磐梯とか）けど快適だった。
荷物も積めるし最高。

QUEENのスレかと思った。

37は完全に2.4では無いな。俺はこないだ試乗させてもらったけど2.4はもっさりしてた。
でも、ナカナカ気に入ったな。もうだいぶしたら値引きがガックンとしてくれるだろうから
それまでお金貯めよう・・・目標来年６月購入

＞断然早い。実際、シルビアを高速で軽くぶち抜いたし（ｗ
相手にされてないかNAのシルビアだろ。

何かおめでたいのが来たな

町乗り程度には2.4でいいかな？

>>37
もしかして前に白のGTO乗ってなかった？

これに乗ると不死身だね。殺す唯一の方法は・・・

おもに街乗りなので２．４にしようと思ってます。
フロントグリルが変わってすごくいい感じになった。
年末か来年の決算時に購入予定です。

年末買うならいまからディーラーかよった方がいいのかな。
値引きはどのくらいになるのかな。

ビスタ兵庫１．９％ローンage

漏れのクルは　ＷＡＬＤの２０インチ。もちろんツラにしてるぜ。
エナペタル特注車高調で１００ミリダウン。でも乗り心地は純正なみ。
マフラーはスルガスピードで左右２本出しを作ってもらった。爆音ではないがいい音量。
インテリアはシート張り替え、ウッドパネルの色変更（ブラック→バーズアイ）くらいだけどね。
やっぱノーマルではのれないね。

>>47
いいなートヨタお膝元の愛知なのにざっと4％って所だな
今値引き30超えで1.9%ローン実施中ならハンコ押してもいいんだけどなー
ほすぃ・・・
ちなみにこないだ聞いたら20まん引きだってさ（一見さんで）

クルいいねー。
欲しくなった。
値段もいいねするね。

２．４の７人のりだったらボーナスなしで５年ローンで、
毎月いくらくら払うのかな。

今は銀行より車屋のローンの方が安いよね。
今銀行で１００万借りて２年で返しても１１％は取られる。

このスレの伸び方で売れ行き状況がわかる気がする

>>37
クルーガーのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもSUVなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ランクル１００と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでシルビアを
抜いた。つまりはシルビアですらクルーガーのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

憶測で言うなよ、実際の数字が出ればすべてがわかるだろｗ

>>52
NAは2.4に、ターボは3.0にしたほうが良かったな。
FF・4WDはお好みで。

>>52
１４０キロくらいハリアー２．４リッターでも簡単に出るだろ
シルビアを抜いたって勝ち誇られても・・・

単に相手されてなかっだけじゃ？

>>55
ネタにマジレス「」悪い。
いいかげんGTONAATネタヤメレ。

GTONAATネタって何？
クル契約してきました。
２．４の３列だけど。

２．４は１，８００rpmあたりで
エンジン音がこもる。

>>57
正確に言うとNAATGTOだけどな

>>52
しかし惜しいな
もう少し待てば>>53だったのに

It's a kind of magic?

>>59
おいおいそこまで言うなら白フルエアロもつけろよｗ

やっぱかっこいい、これ

ＣＭ全然見ないんだけど、いつ放送してる？

やってないんじゃないの？テレビで見たのは野球場の壁に「KLUGER」って広告
があったくらいかな

吉岡美穂が出てるって新聞広告で見たのは幻だったのか…？

三井系のアウトレットモールに新クルーガーが来る！
って一面広告にソレは載ってたんだが…。

試乗しました。
旧ハリ、エクスG3.0乗りです。
Sパッケージだったので、ハンドルが軽い。軽すぎて逆に怖い。
タイヤ見たらポテンザだから？高速怖くて乗れないと思う。
一番興味あったのが3列目のシートだったけど期待はずれ。
上にらんくるがあるのでしょうがないか。子供でも狭いよ。
質感は旧ハリよりないね。センターパネルは明らかに劣る。
エンジン音もうるさい。遮音されていない。
ほとんど使わないけど、4000回転以上では4気等みたいに聞こえる。
ハリアーは5000回転まで回してもY6特有の音しか聞こえない。静か。
新ハリも気に入らないが、クルガ-も欲しいとは感じない。
あと50万安ければ納得する。ハリアーとほとんど変わらない値段は疑問。
エクステリアはまーまー。内装の質感アップを希望する。

クルーガーVとLの違いってなんなの？

さぁ、みんなボケろよ！

お題「クルーガーのＶとＬの違いは？」

V　→　VICTORY仕様
L 　→　LOVE仕様

すまん、回線切って首吊ってきます・・・

自慰BOOKはハリアーに搭載できないよ。新型も旧型も。
狂う我にはできるのにね！ヴィッツですら搭載できるのにハリアーだけできないらしい。
笑っちゃうやら泣いちゃうやらで明日ヨタクレーム処理センターに攻撃しまつ。

>旧ハリ、エクスG3.0乗りです。
はっきり言って糞みたいな車でつね。

エアサスペンションの完成度の低さが糞。腰高から来る　ロールは不安がある。
クルはパーフェクトな足回り。ロールなんかありません。

旧型の後ろのデザインは幼稚園児並。中途半端な大きさの車なのでイプサムみたいｗ
クルはスポーツイメージを感じさせつつも大人の乗り物としての気品がある。

室内灰皿の場所最悪。外品のオーディオが取り付けにくいので糞。
クルにはそのような設計ミスはありません

兄弟車であるハリアー、所詮はクルーガーの弟車、やはり下位グレードの車など全く問題ではない。
その、クルーガーの弟に当たる車の旧型となると、評価の対象にもならない。
旧ハリ、エクスG3.0、こんなものは下取り査定したら５０万円程度にもならないだろう。
お話になりません。

未来を見据えた設計＆燃料電池グレードもあるトヨタ最新の技術の結晶！
クルーガーこそ国内最強のＳＵＶではないだろうか。

70歳の俺のオヤジがクルーガー買いましたが何か？

>>72の愛車はレビュー

>>72
クルーガって未来を見据えたデザインなんだ。設計か？
燃料電池も搭載できるんでしょ。すごいなー。
たしか、日産のルネッサも同じようなコンセプトだったようナ。
ということは中途半端で、次世代モデルは消滅確実かな？
それとも北米専用安売りモデルになるのかな。もちろんトヨタブランドでね。
今までのトヨタの傾向をみると（他社もだけど）後から出た兄弟モデルって
ほとんど売れなくて消滅する運命だよね。
生き残っている車種ってあるのかな？
ディーラ行っても売る気を感じない車だね。

>クルーガって未来を見据えたデザインなんだ。設計か？
>燃料電池も搭載できるんでしょ。すごいなー。
ね、あらためて言うまでもなくハリアーとは格が違います。君が感心するのも無理はない。

>たしか、日産のルネッサも同じようなコンセプトだったようナ。
たしか、日産自体が既に負け組みなので、全くもって比較対照にならないと思います。

>ということは中途半端で、次世代モデルは消滅確実かな？
ですから100％確実にハリアーがなくなるでしょう。

>それとも北米専用安売りモデルになるのかな。もちろんトヨタブランドでね。
筋違いです、先ほど言ったように、ハリアーがなくなるのでクルーガーに一本化されるでしょう。
つーか、トヨタはエコロジー＆環境性能に力をいれています、燃料電池のＳＵＶを目指す
理由からクルーガーの大きさが必要なのです。中途半端なサイズのハリアーには燃料電池を前提とした
でかさを持った設計がなされていません。

>今までのトヨタの傾向をみると（他社もだけど）後から出た兄弟モデルって
>ほとんど売れなくて消滅する運命だよね。
>生き残っている車種ってあるのかな？
すぐにそういう早とちりをするｗ
あ、クルーガーこそ生き残るでしょう。燃料電池構想の主軸となる車ですから。
大きな流れは環境性能＆エコロジー。これが生き残る車のキーワードです。

理解できないのも仕方がないが、旧ハリ、エクスG3.0乗りとかいう激しくレベルの低い
デブヲタ大衆車は既に他の車と比較する資格すらないわけですが。

>ディーラ行っても売る気を感じない車だね。
すっかりゴキブリみたいな形になったハリアーは死ぬ気で売らないとだめでしょうけどね（禿藁

人気がないのなら来年３月の決算の時は
値引きが期待できるのかな。
俺はクルーガー気に入りました。

ハリアー海苔に一言 さんへ
クルーガーを否定するつもりはないよ。
むしろ、サーフやプラド買うよりは（性能を生かせない）
オンロード重視のクルーガーの方が実用的だと思う。
ただ問題なのはディーラー（カローラ店）の方で
今までSUVを扱っていなかったのでやる気無さすぎ。
それとエスティマより高い値段設定を見ると迷ってしまうよ。
自分はSUV派なんだけどね。
内装はハリアーで外装はクルーガーというのはダメでしょうか？

>>78

おまえ>>67で全否定だったじゃん。

腹減ったんで近所のコンビニ行ってクルーガー買ってきます

今警察24時でクルーガ−白が事故っているよ。

クルーガーのゴールドを購入しようとしたら、
ディーラーの方に本当に良いのですかと、
言われたので実車を見せてくださいと言ったら
展示車ではありませんと言われた。

クルーガーってしばらくしたら世間から忘れられて
知らない間に無くなってそう

>>77
村野さんもでるしな
どっちか買うにしても楽しみだ

>>83

オーナー受けは非常に良い車なんだけね。

フロント変わったのか・・・

>>81
旧型Bタイプのフルエアロだったね、鶴見川に落ちる寸前で引っかかって
止まったみたいだけどこうはならないようにしないと・・・

そういえばこのまえホイールを１９インチにしました。
18と19でかなり悩みましたが１８インチだとノーマルとあまり変わらないと思い
１９インチにしました。
乗り心地はタイヤにもよりますがノーマルとあまり変わらなかったので一安心です。

>クルーガーのゴールド
2.5のＦＦに乗ってる敗北主義者と同レベル

クルーガーに安物グレードなんか下手に作るから3.0海苔は迷惑するんだよね。
「結構安く買えるんだよね」とか言われるし。実際、安物グレードは作って欲しくないよ。

というか、ビッグサイズSUVなのに2.5のFFに乗ってるﾔｼ、乗っていて恥ずかしくないですか？
頼むから死んでください。迷惑です。

クルーガー乗りのみなさんは、
年令はいくつくらいなのでしょうか？
書き込みの中に年令を書いてくだされば嬉しいです。
そーゆー漏れは
旧クル 2.4 乗りの 22歳でつ。
４万�`越えて、ｼｮﾎﾞｰﾝ

>2.4 乗りの 22歳　童貞＆ヒッキー暦２２年
ひどいね

旧クル乗りですが新クルのグリルに変更してもいいですか？

いいけど誰も気づいてくれないよ。
別の車種だが昔やったことある。自己満足。

逆に「お前グリル変えたな」と言われると
毎日監視されているようで怖い。

MC後のクルーガ-グリル。
前期型を変えたバカだなと思われていやだ。
車に詳しい人だけね。
普通の人は分からない。

新クルに旧クルのグリルを付けます。
だって、新クルのグリルのままだと昔のカローラみたいやから･･･

新クルのグリルに変更
↓
昔のカローラ

旧クルのグリルに変更
↓
グランドチェロキーの偽物

どう転んでもカッコ悪い。

そーゆー漏れは
旧クル 2.4 乗りの 22歳

３１歳です。
クル購入予定。
街乗りメインだから２．４でいいです。
金もないしなー。
必ずクル買います。

ハリアーが新型になったせいでほとんど存在意義が無くなったから
むりやり3列目シートつけてハリアーと差別化を図ったのが
MCクルーガーってことでよろしいか？

だいたいあってます＞97

んで、新型のグリルやエア炉は
旧型にも普通につくって思ってよろしいか？

モデリスタエア炉　ﾎｽｲ

いったいグリルどうすりゃいいんだよお〜

漏れもグリルを新グリルに変えようと思ったけど、やめた。
その金をタイヤ交換にまわそうと。

つーか昨日、旧クルの青を見たんだが、
メチャメチャかこよかた。
黒よりもはるかにカコヨカタ！

クルーガーごときによくそんな恥ずかしい言葉を出せるな！
どうみても激しくカッコワルイ！！
新旧ハリアーよりも圧倒的に存在感ないし、知名度低いし、プアマンズなかんじだし、
ここの連中は勘違い馬鹿の集まりですか？ｗ

>>101
言いたい事は分かったから、まず免許取ってこいや。

ＮＸクーペ。サイノス。セプター。アバロン。カレン。と乗り継いできますた
３１歳です。
クル購入予定。
街乗りメインだから２．４でいいです。
金もないしなー。
必ずクル買います。

腐人気なのになぜ値引きしない。
それだからなおさら買わねーよな。

>>75
現行モデルは北米で月１万台越えの人気モデルです。
次期モデルが国内消滅するかどうかわからんが、
トヨタとしては成功した部類に入るでしょう。

来年ハリアーHVが出る予定ですが、同時にクルーガーHVも出るんじゃないかな？

クルーガーハイビジョン

シートベルトを戻したときの接触で内装のピラー部分のプラスチックが傷だらけです。あれは設計ミス
だと思うのだが、新型では改善されたのだろうか。

クルーガーって頭悪そうっていうか悪そうな名前だよな
いや、喧嘩うってるんじゃなくて単純に語感からそうおもた。

>>108
頭悪いのは君だよ。KLUGERはドイツ語で賢いという意味があるんだが。

>>109
ﾊﾞｶﾀﾚ。「単純に語感が」って言ってるだろ。
独語がｳﾝﾀﾗいってねーでまず日本語勉強しろ！

おまいのオツムの方が狂うとるが〜！

クルーガーＶのＶはビクトリー
では、クルーガーＬのＬは？

>>112
>>70

↑
ぼけろ！！

ヴェロッサ
クルーガーV
スパーキー
ビスタ
プロナード
WILL-VS

ヘボ車だらけのＶＩＳＴＡの「Ｖ」展望のないことですね

ちなみに2.4のFFに乗る奴は最下層

>>115
分かったから、まず君は原付免許を取ってきてね。
あっ、あと就職してね。

君の言う最下層に、何年したら辿り着けるかな？

同一車種を複数販社におろす場合の識別かなぁ？

ビスタ店　Vista　→V
カローラ店　coroLla →　L
トヨタ店　Toyota　→　T
ネッツ店　？　→　J　（なんでJ？)

クルーガーは当初Vista店だけの発売だったけど
発売当初から複数販社での併売を狙ってたってことか？

でも、クルーガーはVictoryのVだってカタログかなんかで見た気もするが・・・

ボケられなくてスマソ
でもこの識別の意味漏れも知りたい

トヨタ販社の説明求む・・・

韓国の車ですか？

>>115
　アリスト、ランクルプラド、アルファードＶ、ＷＩＳＨ、ファンカーゴ
　ラウム、WILLサイファ、もうすぐ発売のアベンシスも忘れるな。

　ちなみに スパーキー、ビスタ、プロナードは終了した。　在庫のみの販売だ。

　来年、クルーガーとハリアーのシナジーハイブリッド車が発売されるそうだ。

【トヨタ車の特徴】
表面的な豪華さ、安心感に騙されるな！

・パクリ（まんま「パクる」　露骨なパクリ）
・フニャ足（運転者は睡魔の元、同乗者にとっては車酔いの元）
・販売店別対策車（無駄な車種多すぎ）
・他社対策（叩き）車（車種によっては目論みはずれ惨敗）
・メッキ（成金趣味　激しくﾀﾞｻｲ）
・ヨタ質感（貧弱な造形・板金技術）
・ヨタ馬力（数字でならいくらでも誤魔化せる）
・ヨタイメージ（オッサン　加齢臭）
・車種別エンブレム（ヨタイメージを隠そうという発想が姑息）

>>116
誰も漏まえの事だとは一言も言っていないのに見事な反応っぷりだねぇ
2.4のFFに海苔（クルが既に負け組車種なのに、さらにその中でも負け組グレード）
である事を自分で証明してどうするつもりよ？
>>119
他の販売店と併売している車種はあえてはずしたんだよ。
http://ex.2ch.net/auto/kako/1031/10319/1031931642.html

納車した人いるかな？

韓国の車ですか？

個人的には、今の「ＶＩＳＴＡ」ってロゴのイメージなんかが
旧来の車屋さんっぽくなくて、好きなんだがな〜
ロゴ変更後に建て替えたり、改装した店は結構お洒落だったりするし。

まあ、それが客がつかない理由だったりするかもしれんが・・・
でも、アルハイとクルがＭＣした頃に寄ったときは、エラク活気があって
ＶＩＳＴＡじゃないみたいだった。
聞くと、この夏はずっと好調らしい。

2.4のFFを馬鹿にしてはいけないYO
漏れは徹底的に軽量化して青ネオンと爆音マフラーつけて走ってます。
この前なんかドリフトでレガシィをコーナーで抜きましたよ。
一応、突っ込まれるとアレなんで言っておきますけど
やり方はいわゆるタックイン・ドリフトと言われるテクですねｗ

クルーガー買うなら2.4のFFしかないでしょう。コーナーでは中級スポーツ
と同等かそれ以上の速度で走れますよ。

そんな事する奴がいるから馬鹿にされるんだ！
何が爆音マフラーだ！
静かに走らんかい！！
馬鹿者！

かまうなって・・・

3.0FF海苔だが、直線加速はかなり豪快だよ。
私も信号バトルでレガシィを軽く抜いた記憶がある。そもそもレガシィ自体がそんなに加速の良い車ではないのであまり比較対照にはならないけどね。
それでもマーク�U・アルテ・クラウンレベルのセダンになら楽に勝てるよ。ちなみにホンダ車にならほとんどの車種に勝てそう。
でも、コーナリングではフロントが流されるね、テクニックがないからドリフトとか出来ないけど。

まれにハリアー2.4FOURとか見かけると、なぜかフル加速でブチ抜いてあげています（笑

>>128
なんて頭の悪そうなレスなんだ。。

クルーガー乗りの知能指数は激しく低いようですね

今日びのクルマなら、どんなクルマでも廻せば信号待ちで他のクルマをチギれるでしょ。
神戸の市バスなんて、シグナルダッシュでカブせるわチギるわ、クラクションで蹴散らすわ
やりたい放題。

>>131
そんな事やりたいならスポーツカー買え。
それが嫌なら死ね。
クルは速さを楽しむより運転を楽しむ車だ。
>>129 >>130
やっぱバカばかりだね。

>>132
いや、俺もクルオーナだけど>>128のレス見て素直にそう思ったんだが。
Don't you think so?

クルのオーナーじゃなくてもそう思う

>>125>>128
クルにスピードとか求めてる？
知り合いに白クル乗ってるやつ居るんだけど
そいつは凄まじい

クルというかトヨタのＳＵＶ車をとにかく誉める誉める
新型ハリアーでた時なんてマンセー本買って
本見ながらやっぱ時代はＳＵＶだよなっとか興奮気味に話してきてウザイのなんの
4WDに変な考えもってて、別に雪なんて降らないのに雪降っても大丈夫だもんな。4WDだからと言ってるの
漏れはよくスノボやるので雪山に行くんだけど、確かに4WDでいいのは発進が楽なだけで
ブレーキングは4WDだろうがFFだろうがあまり変わらない

一応そいつは見た目はちといまいちだけどきもくはない程度なんだけど・・・

愛車の2.4の4WDにはレクサスのエンブレムがつけてあるの

この場で言うのもなんだが

てめぇクル2.4（4WD）なんて遅いクルマでSUVきどってんじゃねぇよ


以上、ホンダ糊の愚痴でした

トヨタ、『クルーガーV』にもハイブリッド
[2003年9月25日]
トヨタ自動車は、ハイブリッド車拡充策の一環としてSUVの『クルーガーV』にも同仕様車を設定する方針を明らかにした。
来年秋に売り出す『ハリアー』のハイブリッド車と同時期の市場投入となる。
両モデルとも福岡県の生産子会社であるトヨタ自動車九州（同県宮田町）で生産しており、ハイブリッド車についても同社が担当する。
生産規模は、当初、合計で年3万台を見込んでいる。
新型『プリウス』に搭載した新世代のハイブリッドシステム「THS-II」を搭載する。
トヨタのハイブリッド車は、現在乗用車で4モデルとなっているが、設定車の増強を急ぐ。
同社は2005年ないし06年には、ハイブリッド車の世界販売を年30万台に拡大させる計画を打ち出している。

さすがにクルにレクサスエンブレムは痛々しいな・・・

とりあえず、クルーガーは、トヨタが作った、韓国車やし

で、ＭＣして何台売れたの？

新クル納車情報まだぁ〜
イマイチ盛り上がってないなぁここ

ＭＣが逆効果とか？

トヨタ裏情報で、ハリアーのレクサス展開が事実上破綻になったけど、その代わりにクルーガー
のモデルチェンジでのレクサス化の話は聞いた？
ハリアーはこのまま残って、新たに高級SUVがレクサスとして登場するけど、それとは別にクルーガー
のモデルチェンジが時期的に合うらしくてレクサスになるらしいよ。
ハリアーは今回失敗したし、モデルチェンジまで期間がまだあるから国内でのレクサス化は
無理だと思ってたけど、クルーガーのレクサス化が本当だとしたらもう草案はかなり進んでいると思うのだけど。

うそーん

まじほしい　

（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

サーフ乗った後にこのくるま乗ると
どえらく高級に感じるし、静かだし、広いよな〜


でも、サーフのがいいけど。

サーフってそんなにクソなの？

サーフはトラックベースでクルーガーは乗用車ベースだから静かなんだろ
オフロードにいくのならサーフのほうがいいだろうけど、日本じゃそういう使い方はしないしね

カーセックスにベストな車って何？

走るダブルベッド、SE-XじゃなかったSM-X。

>>148
いつのサーフの話してるんだよ？

クルネタは・・・

>>151
すまんすまん、正確にトラックベースなのは先々代までだったな
俺が言いたかったのはラダーフレーム構造ってことだ
サーフはラダーフレーム、クルーガーはモノコックな

静粛性には関係ないな

で、ＭＣして何台売れたの？

昨日展示してあるクルーガー見てきたよ。
なかなかいい感じで気に入りました。
室内も結構広くていいですね。
値引きと下取りがどのくらいかな。
因みに９年前のディーゼルのサーフです。
下取りは期待できないな。

ＭＣ後のクル納車した方いますか。
感想を聞かせて下さい。

で、ＭＣして何台売れたの？

ｳｯｾﾊﾞｶ!

さっき金色のmc後クルーガーが停まってた。


ｶｺﾜﾙｶﾀ

金というか黄土色。
カッコワリーな。

クルーガーの展示車を見に行ったとき、
最初は俺しかいなくてディーラーの人は俺が来ても
ちらちらと俺の方を見ていたが、
４０歳代の子ずれが来るとすぐにディーラーの連中は、
計算機片手に子ずれに群がりお茶を出していた。

そのデーラーで買うはずだったけど、違うディーラーにします。

俺って貧乏に見えるんだなー。

>161
ガンバレ

>>161
一張羅着てけ

３２歳です。
穴のあいたＴシャツに短パン、サンダルで自転車で
車を見に行きました。

因みにランクルと５人乗りの３００万のボートを所有してます。
もっといい車を買えるお金はあるのだが、
車にあまり金をかけないでもっといいボート買いたいです。
かと言って軽やしょぼい車は乗りたくないです。
近所のスーパー行くらいだからクルーガー程度で十分かな。

汚い貧乏臭い格好して車を一括で買うのっておもろいよ。

↑
嘘つきーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

∨（ﾟ�听）∨　はいはい。。

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜３２歳童貞です。
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

＞３２歳童貞です。
＞穴のあいたＴシャツに短パン、サンダルで自転車で
ここだけ本当だろうね

＞書き込み時刻＝16:32
無職でｗ童貞でｗ２チャンネラーでｗヒキコモリｗだけどクルーガーに興味ありｗ

＞因みに脳内でランクルと５人乗りの３００万のボートを所有してます。
因みに現実はジムニーと１人乗りの３０００円のダッチワイフを所有してます。

ランクルっても中古のボロでしょ，どうせ・
たとえ乗ってるとしても同じようなクルーガーなんて買わないでしょ

さすがヨタのディーラーマン、人を見る目があるねー
見直した！

１６1だけど俺は貧乏だけど家がかなりの金持ちなんだよ。
家は７階建てのビルで駐車場もボートハウスもあるんだよ。
こんな家でも欠点がある、それは家にエレベーターはあるし、
電話もＴＶインターホンついてるし家中最新電化製品で
ノイズだらけでＡＤＳＬの２６Ｍが
なかなか繋がらないし、繋がっても速度が遅い。

金持ちは金持ちなりに悩みがあるんだよ。

まだ釣られてみる？

>>164
みたいなの知り合いで実際いるよ。その人車はイプサムだけど船の免許一級で
クルーザーの中古一千万円クラス1.5から2年で買い替えちゃう。
もう羨ましいよまじで!俺もそうなりたい

市営マンションの７階に住んでて、ＡＤＳＬ26Ｍでネットすてますが何か？

何か？じゃねえよ、このアフォが！！！

せっかくお金持ちのお人が俺たち貧乏人と
遊んで下さろうとしているのに。
７階建てのビルやぞ！
ボートハウスなんやぞ！！
エレベーターだぞ！！！

すんげぇーじゃんマジやば過ぎ、頭がｗ

ADSLの26Mがリンクしない、リンクしても速度が出ないってのは、局から遠いだけ。素直に12Mに汁！
っつーか、光に汁！
金あんだろ？

俺は耕運機とトラクターと軽トラ持っているけど、クルーガーも
持ってるよ。（マジです）

>>All
放置しる！！！

イプでも新しいＣＭやってんのに
ＭＣクルーガＬのＣＭってやってないよね〜

で、ＭＣして何台売れたの？

今日納車されました♪

>>179
おめでとうございます。

ぜひともご感想をお願いします！

ハリアーにケツ捲くられる・・・・

ださいよね。コレ。アメ車をぱくって日本の大衆車に仕上げたみたいだけど。
俺なら本家を買うよ

>>182
ハリアー乗りだけど、アホがいて申し訳ない。
クルーガーなかなかいいと思うけどな。
買う時迷った

マイナー車なのに、ＣＭやらなきゃ売れるはずがない。
ＭＣ前のＣＭは解りにくかったよね。
わかりやすい新ＣＭに期待してたんだが…。

あの・・・3列シートの設定ができたおかげで、5人乗り仕様でも、
MC前よりセカンドシートの足元が狭くなった気がするのは
気のせいでしょうか？（カタログ比）
誰か実車で比べられたかたいますか？

クルーガーって白と黒ばっかしか走ってるの見たことないけど今日初めて
灰色がかったメタリックブルーのような色のクルーガー見たけどカッコいい色だった。
あれって何色？
今クルーガーかエクストレイルでどっちを買おうか迷ってんだけどクルーガーにするときはあの色にしよう。

>>187
内装を見れば、すぐ結論でると思います。
内装は歴然だと思ふ。
一応、エクスとは車格が違うのでね〜。

人気は（ry

http://kluger.yahoo.co.jp/opening/sp.html

age

≫１８８
私もエクスと悩みましたよ〜
車体金額に差があるので１８８さんの書いてある通り、内装・装備にかなり差を感じました。
エンジンもエクスは不満を感じましたし・・・
でもデザインは正直エクスの方が好きですね〜

とにかく予算と用途、好みでいろいろな車を見て考えてみては？

ちなみに値引きはエクスの方が上でした。
　

>>185 CMは吉岡美穂が出演するらしいよ。

http://kluger.yahoo.co.jp/

えらい女の子チックなイメージになんのね

2.4 FF 5人乗りがベストバイかな。

ハリアーもＯＬの女対象の広告とか出してるしな・・

>>192
吉岡美穂の写真、かけてみほ？　の使い回し？

もっとえーの
おらんかったんかいなｗ

なぜ２ヶ月してからＣＭ流しはじめるのか？
マジで売る気ないんだな。。。

アメリカに行ったときハイランダーが走ってるの結構見たけど
日本と違ってアメリカじゃ人気あるのか？

チェロキーの見間違えじゃないのか？

>>200
ハイランダーのマスクとチェロキーのマスクは見間違えないよ。

新旧カタログ見比べたけど明らかに生産縮小整理見え見えですね。
ベージュに木目調インパネの内装にリアガラススモーク無しの
グリーンガラスだった高級感が消滅。
グリルも実質メッキネット部分が無くなってコストダウン。
あの旧型ハリアーのマイチェン時で高級感出したのと正反対。
まったく理解できないと酷評しつつ、好きでちゅ！

東海岸に行ったらそこそこ走ってた　旧ハリアーよりも多い
FX45とムラーノも何台かいた

早くクルーガーのハイブリッド車でないかなあ。
いつ出るんですか？

ハリアーとの違いは何？

>>205
SUVとしては初？三列シート＞クルーガー

>>206
１００もプラドもみんな３列

プラドとは差が無いわけね。

室内はハリアーの方が広そうなんだけど・・

自分身長185cmなんですけどクルーガーで車内泊できれば買い替えたいのですが
セカンドシート倒してフルフラにした場合の最大荷室長は何cmぐらいでしょうか

>>209
ディーラーで寝れば即解決！
寝なくても測ってみれば良い！

>>198
ＭＣ直前に工場でトラブルが多発して、
発表会の日に新車の無いディーラーが出てしまうことが判明、
急遽ＣＭ中止、新聞広告縮小などの措置がとられました。
>>178
その為、月販目標に対してマイナス７００台・・・

>>212
ビスタ営業マン降臨！

アベンシスのスレから来ましたが
ビスタで購入予定なので、入って良いですか？

工場でトラブルとはどんな？

あげとこう

クルーガーの壁紙ダウンロードしたけど
見てると結構かっこｲｲ！

ハリアーと、どっち買えばいいのやら・・

街のりならハリ。
レジャーならクル。

>>219

あっ、やっぱし。

>>218
チェロキーの横に並ぶと劣等感でいっぱいになりますよ。

>>２２１
　そうか？
　もしそうならハイランダー仕様でＧＯ！

ムラーノ買うかクルーガー買うかマジ迷い

とりあえずモーターショーで見てこよう

>>221
現行なら問題なし

　キムさんの夢は、クルーガーＶに乗ることだった。
「クルーガーＶは、グリル回りの宝石のような輝きが好きで、街で見かけるたびに
『いいな〜』と見とれていたんですよね」
　そんなキムさんが乗っていたクルマは、一昨年前に購入したフォレスター。
しかし、同時に予算内でクルーガーＶがあれば買う！と思っていたという。そして、
しばしば地元の情報誌をチェックしては、クルーガーを探していたのだが、地元で
は一向に見つからなかった。例えあっても、問い合わせると売却済みという状況が
続いていた。
「そこで今度は、『Uカーの数が豊富で、静岡よりも比較的相場が低め』と友人が
言っていた愛知県に目を向けたんです」
　キムさんがカーセン○ーに出合ったのはそんなときだった。
「友人に聞いて知ったのですが、情報量が違いますね！クルーガーＶの在庫数も
豊富で」
　狙いは、高年式の現行型で、走行距離が少ないことだった。
「現行型は旧式とグリルの模様が違うし、３列シートもすごく格好良くて。本当
は新車で買いたかったぐらいですが、予算内では買えませんから」
　まもなくH16年式の現行型を発見。早速、お店へと向かった。
「内外装がとにかくキレイで、ドアを開けた瞬間に、新車の臭いがするぐらいだ
ったんです」
　迷わず即、契約。憧れのクルマに喜びいっぱいのキムさん。
「あまりの高級感に『私が乗っていいの？』って感じ。もちろん、車内では土足
厳禁、食事禁止、禁煙ですよ。おかげで、タバコを吸うために喫茶店に行く回数
が増えちゃいました（笑）」

Ｈ１６年式
もうあるの？

↑
Ｎｉｃｅつっこみ（笑）

>キム
いかにも頭の悪そうなＤＱＮだな。

H16年式になると、メッキグリルが追加されるんだなｗ

　　　　　 _人
　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（
　　　/　　　　　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　／￣―――――￣￣::::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

クルーガー海苔ですが、ＭＣ後のグリルは横に変わったけど、これかっこいいの？
ＭＣ前の方がかっこいいと思う。　かっこいいと思う人返事求む

前のほがｲｲって。
>>202

>>231
同じく。
ただ残念なことにＭＣ前のグリルはＭＣ後のものには入らないです。

>233
まじっすか？　TOYOTAはクルーガーを本気で売る気はあるんでしょうか？
そもそも、どういう目的でクルーガーを発売したんでしょうか？

アメリカでハイランダーが売れたからって、日本でも売れると思ったんでしょうか？

マジですよ。
実際に入りませんでした。
ＭＣ前のフロントデザインの迫力が好きだったのに・・・
ちなみに細かい変更点ありますよ〜
　フォグランプ
　ヘッドライト形状
　バンパー　　　等など
ハイランダーは売れてるみたいだけど日本ではねェ・・・
ＭＣ前のユーザーは差別化したい為にハイランダー仕様にしたのでは？？？

＞235
ＭＣ後のフォグランプは多少は明るくなったのですか？
以前の純正フォグは点いているのかいないのか分からないみたいだったので
気になりました･･･

ヤフーのバナー見て美ぽ

＞237
ヘッドランプ光量＋20％ってのはあったけどフォグについてはコメント有った？
見方が悪かったらスマン。
しかしあの歌、この車のイメージなんですかね〜どうにも･･･

３５Ｗ⇒５５Ｗになったとどこかで聞いたような・・・
ＭＣ後のものはフォグだけでも十分に走れますよ。

買った人います〜？

インプ希望でーす。

プラド買えない奴の買う車。

>>241
ランクルなんか、かっこわるくて、乗りたくもねえよw

＞239
５５Ｗならば多少は使えるようになったみたいですね。
でも、まだ購入検討中だけど、参考にします。サンクス！

ＭＣで変わった点として、多分内側のドアノブもメッキ化されてるんじゃないかと思いますよ。
あと、アイシャドー（名称分からない^^A）もＭＣ前の物は使えないかも。
付ける人は確認してみて下さい。

不満点として、シートの硬さが私には合いません。
腰が痛くなる。好みなんでしょうが・・・

マジレス、Sパケ3.0FOURとBMWX5の3.0は、硬い乗り味やシャープなハンドリン
グ等、車の性格がかなり似ていると思う。よってクルーガーはプアマンズX5決定。

プアマンズX5ってシグナス位からを言うんじゃねーの？狂ガーッだとプアマンズ
ハリアー位でないの？

>>242
だれもクルーガーとは言ってないと…

>>246
>>242
だれもクルーガーとは言ってないと…

？？？w

今日はめずらしくクルーガー2台も見かけた。さらにめずらしくトリビュートも見かけた

>247
トリビュートは候補車の一つだったけど、買わなくて良かった〜

【東京モーターショー速報】トヨタ，2種類のハイブリッドSUVを2004年度内に市販化，米国市場が主要ターゲット
　
トヨタ自動車は，「第37回東京モーターショー」に「クルーガー」をベースに
したSUVのハイブリッド車「SU-HVII」を出展した。車体の主要部分は同社が
2003年1月に米国の「デトロイトモーターショー」で発表した「ハリアー」の
コンセプトカー「SU−HV」と同じ。
トヨタでは，SUVのハイブリッド車として「クルーガー」と「ハリアー」
ベースの2車種を2004年中に市場に投入する予定だ。同社ではカローラ並みの
燃費でありながら，V8クラスの出力があるSUVとして，特に北米市場での
ハイブリッドSUVの拡販を目指している。
SU-HVIIはV6エンジンに前後に2個のモータを組み合わせる。モータの出力は
フロントが120kW，リアが50kW。バッテリにはプリウスでも利用している
ニッケル水素電池を使うが，電池からの電圧は新型プリウスに比べて2倍ほど
高い300V台に設定した。
さらに，モータへの電圧についても，プリウスと同様に昇圧回路で駆動電圧を
上げるが，プリウスが最大500Ｖまでの昇圧だったのに対して，SU-HVでは
「700Vに近い600V台まで高めた」としており，フロントとリアに搭載する
モータの大きさを大幅に抑えている。特にリアについては，エスティマ
ハイブリッドやアルファードハイブリッドなどに搭載されている出力18ｋＷの
モータと出力は2.5倍ほど高いが大きさはほぼ同じとなっている。
ハイブリッド化による車体重量の増加は150kg程度あるが，質量増加分に
ついては特に軽量化しないという。燃費については，10・15モードでベースと
なるガソリン車の2倍を達成，ハイブリッド車では不利となる定地走行の燃費
についてもエンジンの改良などによりベース車両並みを実現したという。

ランドクルーガー

うーむ、高そうなので購入資金調達もハイブリッド化必須！

>>246
　クルーガー（若衆向け）とハリアー（ｵｼﾞﾝ向け）は姉妹車。　従ってプアマンズ関係は成り立たない。
　ＢＭＷのＸ５やﾎﾟﾙﾎﾟﾙカイエンは旧ハリアー（ＲＸ３００）のコンセプトをパクった物。
　ランクル１００やＬＸ４７０は全くジャンルが違う車。

いずれにしても価格が違いすぎる。このスレッドにX5を持ち出すこと自体
恥ずかしい。

>>254
グラチェロの性能をパクれずにデザインだけパクってること自体恥ずかしい。
まあ、さすがに海外ではグラチェロの知名度が高いから横グリルなんだろうねｗ

それに、クルってｗ
完全にハリアーの引き立て役じゃん。
とりあえず、兄弟車だから、次なんてどうせないからありあわせで適当に作っとけって感じでｗ
あっちこっちからの車種の流用パーツでツギハギの設計っぽい車だからね。

そもそも、悪路走破性の高いグラチェロに酷使したあの形で、なんと！最低地上高がダイハツのネイキッド
と同じという罠・・・横にグラチェロが止まるとかなり恥ずかしい。
で、さらにＦＦ仕様なんかに乗ってる人はそれだけで負け組。ＳＵＶ以下なので恥ずかしい。
で、さらにさらにＦＦ２．４に乗る香具師。もはやカースト最下層。恥辱としか説明できない。

タイヤ替えた人いますか？
何履いたらいいでしょうか？参考までにお聴かせ下さい。

わ　ざ　わ　ざ　クルーガスレ来て文句たれてる方が人格が恥ずかしい

>>255
言いたい事、言ったでしょ？
じゃ、バイバイ〜
もう、チミはイラナイカラネ。

>>257・258
もう馬鹿かとアホかと・・・お前らダサすぎです・・・
レスの恥ずかしさからしてクルーガーＦＦ海苔としか思えないんだがｗ
ついでにいうなら、2.4とか？(ﾌﾟｹﾞﾗ
リースとか？（ﾋﾟｹﾞﾗ
しかしまあ、よくそんな車にのれますね〜俺ならタダでも要らないです

勝利宣言済んだら帰ってね。

>>259
もう来るなよ、アホンダラ!!w

(ﾌﾟｹﾞﾗ　とか（ﾋﾟｹﾞﾗ　とかIQの方も恥ずかしい

よほど腹に据えかねたんだろうね、怒りが伝わってきますよｗ
クルーガーＦＦ２．４海苔ってのは、ﾔﾊﾟｰﾘ図星だったようでつね
つーか、まともな反論が出来ないという哀しさも愛おしさ倍増ですよ(ﾋｮｹﾞﾗ
レスつけるならもっとマトモなレスつけて欲しいね。ＩＱ丸出しだしｗ
まぁ、正直、漏れもクルーガーは乗ってましたよ、あ〜マジ後悔したｗ
つまらねー車だった（３.０ＦＯＵＲ）だから２．４ＦＦは糞だと言ってるわけ。

>>255 は自己紹介をしているに過ぎない。

それよりテレビＣＭマダー？

クル蛾の3.0って実は2880CCなんでしょ？

>>263
あなたの言うことは、わかりました。
で、そのつまんねー車から何に変えたの？

>>266
漏れも何に乗り換えたのか興味ありあり。

ちなみにつまんねー車を選んだ理由も聞きたいな。

追伸
olux7Ashの文章を読んでひとつ思い出したことがある。
昔、あの車と比べてこの車はここが駄目、おなじ車ならこのグレードの方がいいっ、
とか声だかに友だちと語ってたなぁ。スーパーカーのカード握りしめながら。

いやはや、2.4ＦＦ海苔の皆様。それを私に言わせるのですか？
例の車ですよｗ横に並ばれると皆様がうつむいてしまうアレｗ
グランドチェロキーですよｗ
いやー、心中を察してあげたのに。困ったものだ。
でも、漏れの乗ってたのは君たちと違い3.0ＦＯＵＲだからね
ついでに言うならフルオプション。もち本皮シートｗ

グラチェロが購入候補に挙がるような志向でクルーガーを買ってしまう意味がわからん。
排気量とか駆動方式とか関係ないだろ、そこまでｱﾌｫな事してしまったら。

しかし、>>268はよくそんな恥ずかしい事を告白できたもんだな（ｗ

みんなぁ〜
>>263
>>268
に見栄晴らせてあげよう
かわいそすぎる

>>268
おまいが2.4FFを馬鹿にしていることは良く分かった。
でも、その根拠が3.0FOURに乗ってたからというのが滑稽だな。

最上級グレード車を売るには優越感をくすぐればいいという
メーカーの戦略にまんまと乗せられ、それを発表してるあたりが
幼稚というか何というか・・・。

その幼稚な根拠で優越感に浸っている気分はどうだい？
グランドチェロキーでなくクルーガー3.0FOURを選んだ理由を聞かせろよ。
車博士くん。
おっと失敬、フルオプション&本革シートも付いてたんだっけ。

>>268
おもちろい！

グラチェロとクルーガーを比べる人ってほんとにいたんだね
初めて見たよｗ
どういう意識でこの2台を乗り継ぐんだろう？

その比べる意識がとても恥ずかしい。
まぁソレを１００歩譲って肯定してやったとしても
買う前にグラチェロ見て自分がどんな気持ちになるのが
予測がつかない時点で最も恥ずかしい。

店員に勧められるままスタイルだけ見てクルーガーに手を出したら
となりにグラチェロに並ばれて卑屈になっちゃった人なんだねぇ。
あるいはグラチェロ乗りに小馬鹿にされたトラウマ持ちとか。
見栄だけ出クルマ買うと後悔する典型的な例ですな。

つか、レス見てる限り全部妄想みたいだけど。
まだいるんだねーこういうキャラ。

車は自分のライフスタイルに合わせて買うもの。
見栄で買わないように。

大抵の人間は車が１台しか買えないのかもしれないが、漏れは生活レベルがちがいますｗ
リースとかローンとか中古とか言っているｼｮﾎﾞｲ2.4FF海苔には理解できないだろうが
よく考えずに、キャッシュ（ポケットマネー）でポ〜ンと買ってしまったんだよね。
うまい具合にコピー商品を売りつけられちゃったといったところだろうかｗ
でも、実際に運転してみて、「ｲﾀﾀﾀﾀｰ、なんじゃこりゃ〜！」って感じだたんでｗ
すぐに嫌気がさして、とりあえずの代わりとしてグラチェロに差し替えた訳ですｗ

>>277
おまい10/27のID:olux7Ash？

IDが変わるのはいいんだけど、文章から伝わってくる感じがなんか違うぞ。
騙るんならもっと上手にやんな。

単にちょっとサゲ忘れただけだろｗなぜにそこに突っ込むのかね？
ていうか、本当の事しか漏れは言ってないわけでｗどうしてそうなるんだボケ（藁
よく、気分屋とも言われるが・・・ま、今日は個人的に機嫌が良いのさｗ(・∀・)ニヤニヤ
皆様のようなカースト最下層とは心のスケールが根本的にちがうんだよｗ思い知ったかコノ馬鹿！

>>279
sage忘れに突っ込んだつもりじゃないんだがなぁ。
まあいいか。

機嫌がいいのか。よかったな。抗鬱剤が効いてる証拠だ。
薬はきっちり医者に言われた通りに服用するんだぞ。

>>olux7Ash
こんな妄想癖を持つヤツってまだ居たんだね。
グラチェロ海苔さん、初度登録日と型式指定と類別区分
教えてくれよ。

>>281
そんな細かいことは気にしないよ。
お前ら最下層とは違うんだから。

……とか言ってはぐらかそうとする、に2000クルーガー。
こんどはキャッシュでコピー商品買いましたってか(ゲラ
引っ込みつかなくなった妄想はみっともないね。

>>AkUdYADJ(olux7Ash)
やっぱり逃げたな．．．．
それか必死になってグラチェロの試乗車さがしてるか（ｗ

気分がなぜ良いかって？そりゃ諸君ら引き立て役のおかげだよ（藁
ガークル海苔の熱〜い嫉妬を今は激しく背中に感じるからねｗｗｗ
つーか、妄想とか勘違いしちゃってる香具師ってかなりｲﾀいYO。
結局は貧乏人の認識の限界なんだよ。だから漏れの話が信じられないんでしょ？（激藁
よくまあ2.4ＦＦなんてSUVともミニバンともつかないような奇妙な車に乗れますね、きっと
馬のように速く
鹿のように軽やかなんでしょうね（ﾌﾟﾋｬｰﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

AkUdYADJ(olux7Ash)＝１６１と思われｗ

>>284
知障だ、知障が来たぞ!!w

クルーガーから乗り換えたならこのスレにこなきゃいいのにね…ｗ
相当クルーガーが名残惜しいのかしら？

あ、最後に一言。
妄想クン、履歴書の字は丁寧に書かないと、バイト受からないよ〜。

なっ！予想したとおりだろ！！
コイツ何も答えられないでやんの。持ってたら普通に答えるって！
期待とおりのリアクションご苦労だったね、坊や。

ハッキリ言って．．．．．．

コイツめちゃくちゃかっこ悪いよ。

>>287
いや、言葉知らないみたいだから基本的に無理でしょう。

>>284の妄想野郎
>>つーか、妄想とか勘違いしちゃってる香具師ってかなりｲﾀいYO。
妄想でない事を早く証明してくれよ。それとも早く日付が変わるのを
待ち望んでいるのかな？それじゃあフロントシートヒーターの
切り替え段数を教えてくれよ。いつも乗ってるんだろうから、これは
直ぐにわかるよな。

おまえら、縦読み「や・ら・な・い・か？」
知らないなら教えてやろうｗ
まあ、もちついて下のリンクに
逝ってくれ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1014451027/l50
http://homepage2.nifty.com/Daiou2/Tateyomi.htm
>>259
>>263
>>268
>>277
>>279
>>284
>>291

「妄想、カッコ悪いよ。」

>>291
インテリアの事も答えられない可愛そうなAkUdYADJ。
シートヒーターの事なんてオーナーなら直ぐわかるのに。
持ってないなら持ってないと正直に言えば済む事なのにねー。
グラチェロ持ってるって言ってしまったのが運のツキだね。

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1014451027/947

これも勝ったと言うのだろうか（笑）

こういうのは狙ってる点で荒らしと同じだな

クルのハイブリ、もう買った人いる？

さて、しらけたところで、私立久保こと漏れの感想な訳だがｗ

278はなかなか鋭いね。レスも冷静だからクールだ(・∀・)ｶｯｺｲｲ!!

IZ0V1Abgはだめぽ。板を激しく荒らすタイプだ(；´∀｀)･･･うわぁ･･･
>なっ！予想したとおりだろ！！
このハイテンションっぷり、どうしたものか･･･なぜかスーフリのサヴを思い出すｗ
自らに追い討ちをかけるがごとく293では時間差で自爆レスしてるし。
目に見えるものすべてが真実ではないんだよｗ
まあ、冷静にな。これもちょっとした教訓だ、きっと役に立つときがあるｗ

他の人はそれなりの反応。つまらん。

以上

>>291
誰にも気付いてもらえないのに必死で頑張る大道芸人みたいだな。
しかも自分でタネ明かしか。みっともねー。
これだけ勢いよく滑り続けたギャグも珍しいねぇ。
要は煽りにも縦読み作りにも才能がないってことだね。

>>297
>以上
　↑
　尻尾巻いて逃げる奴の常套句(ゲラ

>>298
あんた、そりゃー負け惜しみだよ。
とホントは言うところなんだが、1、2行目は禿同。
カスだよな、本来の職人は他人に評価を求めない。でも本人は職人気取りｗ
まあ、根気は認めてもそれを生かす能力が足りないっていうか、
olux7Ash君と大差ないなｗ　なあそう思わないか>>291君

つーか、普通に楽しかったので問題なし。

結局
olux7Ash（２７日）
AkUdYADJ（２８日）
DlFQQIfE（２９日）
は妄想同一人物と言う事でつな。

負け惜しみって言うなら>>297だと思うなあ。
ネタが受けないって、芸人としちゃ負けでしょ(笑)

まあ、>>298=299 は、逃げる芸人に砂かける人でなしってことは認めるがw。

>>301
おれも楽しかった。

>303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/10/29 12:50 ID:y2KA+LCt
>負け惜しみって言うなら>>297だと思うなあ。
自分の事をあたかも他人の発言のように擁護するのは最近の流行なんでつか？
>まあ、>>298=299 は、逃げる芸人に砂かける人でなしってことは認めるがw。
つーか、おまえが298=299じゃないかよｗ人でなしとか他人事のように評価しちゃってるしｗ

うーん。まさに真性。しかもIDでバレバレの（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

>ネタが受けないって、芸人としちゃ負けでしょ(笑)
いや、釣り師ではあるが芸人ではないでつｗどこから芸人が出てくるのか小一時間（略
あ、なるほど、他人に成りすまして芸人キャラを定着させようとする必死さが伝わりますｗ

>>>301
>おれも楽しかった。
なに強がってるんだよバタ子！
「なっ！予想したとおりだろ！！」のセリフが面白かったに決まってるだろｗ
しかし一体何を予想していたのか・・・（略

ついに下手な自作自演までしてきたy2KA+LCt
さてさて、どこを立て読みしたらいいのでしょうねｗ

>302
あのー、まだ釣りネタにマジレスしようとか考えてるの？空気嫁

>>304
え、別にジサクジエンしてるつもりないけど？
自分で自分を認めてるんだが。
そんなのID見りゃわかるだろ？
ふだんジサクジエンばかりしてる人にはそうみえるんだろうね。

つか、アンタもしつこいねぇ。
いいよー、遊んであげるよー。
で、今回はどこを縦読みすんの？

>305
おやおや。開き直りですか…人間、落ちるとこまで落ちると怖いものなしですねｗ
ま、どうしてもまだ縦読みしたいらしいから、とりあえず縦読みしとけ↓

>なっ！予想したとおりだろ！！
禿藁。ツボにヒットしますた。
>それか必死になってグラチェロの試乗車さがしてるか（ｗ
すごい妄想だなｗんな事しねーよボケｗ
>妄想でない事を早く証明してくれよ。
結局、ネタだと証明された訳だがｗちょっと釣られ杉だろｗ
>フロントシートヒーターの切り替え段数を教えてくれよ。
必死で資料集めてたんだろうね〜ｗ無駄な努力の典型的パターン。ご愁傷様。
>期待とおりのリアクションご苦労だったね、坊や。
期待以上にネタにマジレスしまくっていた香具師が約一名いるようだが？
>まあ、>>298=299 は、逃げる芸人に砂かける人でなしってことは認めるがw。
とりあえず誰もそんな事を指摘していない訳だがｗ脳内で誰か指摘してましたか？
>自分で自分を認めてるんだが。
(　´Д｀)ｷﾓｯ 完全にあっちの世界の住人だなｗ勝手に自分で自分を認めてればぁ？
>いいよー、遊んであげるよー。
キャッチ　アンド　リリースｗまた次回も漏れに釣られてくだちゃいね（わらひ

まあさ、どう転んでもネタに釣られまくっていた恥ずかしい過去があるわけでｗ
いまさら「はぁ？」とか開き直られてもｗ
まあ、コレに懲りずに次回もマジレス頼むわぁｗなっ！なっ！なっ！

どうでもいいから荒らしは放置しとけ

>>306
寂れた心しかないんだろうね。何のために生きてるのかねー。

引き際を過ったな。
297までなら良かったんだが。

-----ここまで-----

荒らしは放置しる！！！！！

>>306 は、今度は逆に自分が釣られたことに気付いてないな。痛……。

>>307-311
なっ！予想したとおりだろ！！

おまいら・・・
そろそろ元にもどそうぜ。

荒らしは以後放置する事！

まあ、荒らしは放置の方向で！
結局何のために生きてるのかねー。
俺には理解できないよ
しけた大道芸人だよな
みんなも放置の方向でよろしく

>314
つまらない荒らしだったな
レスとか見ると馬鹿丸出しだし(ﾌﾟ
スーフリのサヴ？はぁ？誰？って感じ
ギャグも完全に滑りまくりでした

仕切直しage

きょう、６人乗っている新クルーガーを初めて見ました。
で、気づいたけど、新クルーガーって2.4Sって書いてるのね。

荒らし放置age

どなたか北海道（もしくは降雪地域）の方で
FF糊はいらっしゃいますか？

4WDじゃなくても冬は快適にすごせますか？
発進・停止・コーナリング等教えてくだされ。

荒らしはいやよｗ

FFは恥ずかしから止めておけ！！！
ただでさえデザイン悪いんだから。

＞319
かといって２．４で４ＷＤだと加速が最悪。雪が降らない季節のドライビングにストレスがたまります。
非力なパワーを補うために回転数が高くなるので燃費は悪い、しかもＮＡだから普通に遅い。
＞318
滑りやすい路面での運動性の順序
４ＷＤ＞ＦＦ＞ＦＲ
実は個人的経験から言えばＦＲとＦＦでは一長一短だと思う。
上り坂と平坦な道であればＦＦがＦＲより有利だろう、だが、下り坂ではむしろＦＲが有利な場合がある。
いつ雪が積もるかわからない地域に住むのなら４ＷＤは保険のようなもの。備えあれば憂いなし、わずかな金で身を危険に晒すよりは少々金を払ってでも４ＷＤにすべきです。
だが２．４シリーズだけはやめておけ。現オーナーには申し訳ないが全てにおいてダメだと思う（体験済）
金がなくてどうしても２．４シリーズしか買えない（という言い方も変だが）なら、車種を変えてでも４ＷＤを買え。
が、言うまでもなくクルーガーのお勧めは３．０ＦＯＵＲ。大は小をかねる！全てにおいて他のグレードを凌駕してますよ。

荒らしは放置の方向で。

>>320
頭ごなしに２．４はダメとしか言ってない。体験談と書いておきながら
具体的な事は一切無し。具体的な事が知りたい。

＞321
気分の悪いレスだな。明らかに私を疑っているような口ぶりだ。
本来なら無視してしまうところだが、疑われたままでは気分が悪いのでレスをつけることにする。
それにしても、質問するならそれなりの態度を見せてもらいたいものだ。

では、具体的なことを書いても良いかな？2.4オーナーにはショックな内容になるかもしれないので本当は割愛したかったのだが。
なぜ、私がそんなことを言えるかというと、実は3.0購入前に代車で長く貸してもらったのが2.4だったんだ、さらに珍しいことに2.4FOURにも乗れる機会もあったんで詳しくなった。
ただし、3.0に乗ったことのない2.4ユーザーが読むと単純に反感を持つかもしれない。こういったことは本当は自分の体で実際に感じて欲しいんだが。
2.4にしか乗っていなければ「まあ、こんなもんか。これなら普通より上だろう」と感じたかもしれないが。自分で乗り比べればすぐにわかると思う。
では、321のリクエストにより具体的な感想を述べることにする

3.0に乗ってから2.4を運転すると、腰砕けのガッカリ感がある。3.0でほとんどストレスを感じることのない私でも2.4だとこれでもかと力いっぱいアクセルを踏んでしまいたくなる。
当然、ギアは頻繁にキックダウンを繰り返し、全体の高級イメージとは程遠い安っぽいエンジン音をたてながら走ることになる。
もちろん、オバサンのお買い物レベルのスローかつ交通の邪魔な乗り方なら問題なくこなすことが出来るかもしれないが、私にはそんな運転は我慢できない。
さて、ちょっとした追い越しシーンでも、当然キックダウンするが、それでもなおモタつき感があって、スパッと追い越し出来ない、おまけに、後続車に遅いぞと言わないばかりに煽られる始末。
こういう時だけは加速のある車がかえって安全だと再認識した。
さらに高速道路の登坂路ではアクセルベタ踏みでも速度計の目盛りがジリジリ下がって、さらにはギアダウンして、やっとギリギリでスピードを維持する。
しかし、そこへ左からすいすいと追い抜く3.0リッタークラスのBOX車が多数。仕方ないので「追い越され車線」をトボトボと走る。
結局、最後には、2.4は安物買いの銭失いだなと再認識。ただ大きい車が欲しいという理由だけで買うユーザーは、車とエンジンのバランスをもっと重要視して欲しい。
危険回避のためには時には瞬発力も必要なのだから、変なところでお金をケチらないで3.0を買って欲しいです。

と、ここまで書いたが。どうせ一人の意見では聞き流されそうなので、ユーザーレポートを貼っておく。

http://221616.com/controller/report/car/list.html?car_code=1010114&type=07

確かに２．４のユーザはそろってパワー不足を指摘してますね。
私は以前、ハリアーの２．２乗りでしたが、いつもパワー不足を感じていました。
２．４ならだいぶ改善されたのかと思っていましたが、そうではなさそうですね。

>>323
疑ってるんじゃなくて、あなたの説明が下手だから聞いた。

で、具体的に話すっていっても、加速の事だけした話してないじゃん。
>>現オーナーには申し訳ないが全てにおいてダメだと思う
その全てってのは結局加速にしか行き着かないって言うお粗末な結果か．．

もっと色々な点から違いを述べてくれると思ったんだが。

俺にとっては２．４で十分速かったんだが、あれで我慢できない人ってのはどういう乗り方をしてるんだろう
人それぞれ許容範囲は違うから、悩んでいる人はディーラーで両方試乗してくるのがいいんじゃない？
日数はかかるかもしれないが、頼めば他のディーラーから持ってきてもらえるよ

時効なので書くけど、２．４でも５人乗車でぬふわから十分加速するし、最高ぬやわぐらいはでるよ

＞325
ハハハ、期待していなかったが全く予想通りの反応で失笑したよ。煽るわけではなく忠告の意味で言うんだが。
以前にこのスレッドで「なっ！予想したとおりだろ！！」を発言した恥ずかしいオーナーを彷彿とさせます。
同じクルオーナーとしてはっきりと申し上げるが、あなたのような人がいるとクルーガーユーザー全体が誤解されかねないので軽率な発言はやめていただきたい。

さて、せっかく長々と説明申し上げたが、もう一度、理解力の低い人にもわかるようにまとめて話してみる。
なお、「全てにおいてダメ」というのは以下の通り。アレがダメだからソレもダメ、ソレもダメだからコレもダメということです。エンジンひとつダメなだけですべてのバランスが崩れるという連鎖。
平たく言えばエンジンがダメだから全てにおいてダメな味付けになってしまったということですね。

ゆとりのなさから来るギアのキックダウン
高級感に反する安っぽいエンジン音
俊敏性のなさに伴う安全性の欠如
車重と排気量と坂道の関連性が及ぼす劣等感

既に2.4に乗っている人には申し訳なく思いますが、私はクルーガーを買うなら3.0をお勧めします。
通常、愛車に多少の不満点があってもそれを自ら指摘する人は少ないでしょう。また、個人によって受け取り方が違いますしね。
しかし、リンク先のユーザーレポートの通り、やはり一般的な尺度で考えれば2.4は非力であると判断するのが妥当です。
ちなみに、フルアクセルでは満足すぎる加速が得られます。（まず、底まで踏むことはないでしょうが）

＞ちなみに、フルアクセルでは満足すぎる加速が得られます。（まず、底まで踏むことはないでしょうが）
3.0の話です。

別に３．０ＦＯＵＲさんを援護するわけじゃないけど、
結局、車を運転していてストレス感じるのは加速の悪さが一番じゃないだろうか。
それに伴なって、エンジン音がうるさくなったり、登坂路で苦しくなったりするわけで、
基本的なところを問題にしており、特にお粗末なレスだとは思わないが。
私も２．２で同じことを感じたクチなので。
ただ、２．４は知らないので、どうなのかわかりませんが。

あと、スピードメータについてですが、最近のトヨタは安全のために１００ｋｍ／ｈを超えたあたりから
極端にメータ誤差が大きくなります。約１０％速めを示します。
ぬやわと思ってもぬえわ位です。

ちなみに329は327 328のレス見る前に書き込みました。

>>327のような３．０乗りがいるということから来る疑問なんだけど
実際２．４乗りの人で加速が足りないと思っている人っています？
俺は前に書いたように十分満足できてるんだけど、他の人はどうなんでしょう

２６０馬力のターボ車にも乗ってるから、前に乗ってた車が遅くて相対的に速く感じるんじゃないと思うんだけどな

まぁ、要するに他人の話しを参考にしても最大公約数的な答えしか出てこねーっつーこったな。
漏れは普段、0.6?Pの軽・3.0?Pのセダン・1.2?Pのハッチバック・2.4?PのFFクルーガーの順によく乗るけど、クルーガーの非力感なんて大して問題にならないし。
エンジン回したってお世辞にもいい音はしないけど、そういう車でもないしな。
逆に、高級車でもない訳だし。

>>327
>>同じクルオーナーとしてはっきりと申し上げるが、
勘違いしないで欲しい。誰もクルーガーのオーナーとは言ってない。お金を出してまで欲しいとも思ってない。
なんか直ぐ頭に血がのぼる人のようですね。せっかくの具体的な例が聞けるかと思いましたが本当に残念です。
でも１ＭＺ＋４ＡＴ（５ＡＴも）のフル加速なんて大したこと無いけどなあ。

＞お金を出してまで欲しいとも思ってない。
＞１ＭＺ＋４ＡＴ（５ＡＴも）のフル加速なんて大したこと無い
そこまで嫌いだと言い切っておいて、なぜここにいるの？
相変わらず「なっ！予想したとおりだろ！！」って感じでつね（藁

つーか、そろそろ気づいてるだろうが、俺もオーナーではないわけだｗ

>>334
相変わらず考えが浅すぎるよ。
誰も嫌いなんて言ってない。お金を出してまで欲しくないと言っている。
興味はあるがお金まで出して購入しなくてもいいと思っているんだよ。

>>つーか、そろそろ気づいてるだろうが、俺もオーナーではないわけだｗ
で？

「荒らしに来たからどうか皆さん僕をかまってください」ってことか
つまらんのぅ
まあ、せっかくだからネタとしておきましょ

ということで、上の質問（>>331）なんですが
他のオーナーの人はどうなんでしょう？

>誰も嫌いなんて言ってない。お金を出してまで欲しくないと言っている。
>興味はあるがお金まで出して購入しなくてもいいと思っているんだよ。
(；´∀｀)･･･うわぁ･･･自分で屁理屈だと気づかないのか？
それとも、また「自分で自分を認めてるんだが。」とかいうオチ？（藁

>>>なっ！予想したとおりだろ！！
>>つーか、そろそろ気づいてるだろうが、俺もオーナーではないわけだｗ
>で？
またまた予想が外れたねｗ

以下、荒らしは放置の方向でよろしく。

おい！おまいら、
制限速度は守りましょう。
加速、加速って、一体何�`で走れば気が済むんだ…ｗ

2.4は恥ずかしから止めておけ！！！
ただでさえデザイン悪いんだから。

なんかへんなのがまた常駐してるな。
運転が下手でパワーでしかカバーできない奴が。

雪道ならむしろパワーないほうがいいんじゃん？
雪道にもいろいろあるけどさ。

2.4Fourに乗っているが、まったく実用上問題なし

3.0Fourも買えないわけではなかったが、3.0がハイオク専用というのが許せなくて
あえて2.4を選んだ
（レギュラーでも走れないことがないのは知ってるが本来のパワーは出せないので×）

排気量が大きい方がトルクに余裕があるのは当たり前
同一車種で排気量が少ない方に乗るのを卑しむのは心が貧しい証拠

ととりあえず釣られたことにしておくTEST

>>337
夜中の一時過ぎまでご苦労なこった．．．．
おまえが好き勝手に振舞ってなさい。

>夜中の一時過ぎまでご苦労なこった．．．．
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
03/11/03 00:27 ID:44FGV6u5←おまえ
03/11/03 01:03 ID:RxKz9/lZ←漏れ
屁理屈としかいいようがないなｗ１時なんてロスじゃあ日常茶飯事だったぜ。
>おまえが好き勝手に振舞ってなさい。
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶﾎﾟｶｰﾝ
おいおいｗここはＮＡＶＥＲですか？翻訳機は正しく使え。↓のＡＡを思い出しちまったよｗ
（'∀`）＜あなたを、犯人です

ネタ？としか思えないが突っ込みどころ大杉。

たて読み、斜め読みのスレからきたんだけどここの住民ってレベル低いな(；´Д`)

中学生の俺だって読めるのに。
情けない人たちだまったく...

まぁ、おまえらみたいのを「　チ　ョ　ン　」って言うんだよ。

なんだ、縦読みの粘着ｳﾞｧｶはまだいたのか。

しかも、チョン　の意味知らないし。

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　>>347
　　　　　　　>>348

しかし、ここはよく荒れるね。
車の評判と荒れ具合は比例するのか？

何か粘着が頑張っているようだが、
それだけ出来の良い車って事だろうな。

特筆すべき優秀な車では無いが、秀逸な万能車である事は間違い無い。

俺は縦読みから来たのだが…
おまえらが、アニメやパソコンやテレビの話をしていたとしても同じ事。
それにな、俺は普通の車なんか興味ないぞ。
15才だから買えないし、将来はもっと凄い車が出るんだし。

住民の反応↓
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1014451027/949-950
まあ、どっちも悪いんだけどさネタにマジレスし過ぎなんだよ。

×縦読みから
○縦読みスレから

要するに、縦読みスレからの粘着達はただの荒らしだろ

今更だけど、やっぱ単純に

600cc×4亀頭＝2．4�g

なんすかね。あと100ccくらい増やしても・・・

あと、今度のクラウンに搭載される新V6が、
次期クルにも乗る可能性は？

ローンの審査が通らなくて買えなかった奴が
僻んで荒らしてるんだろ。
荒れるほど優越感感じるよ。

ネタにマジレスしたり、縦読みができなかったり、無理やり関係ない話と結びつけたり
呆れてものが言えないよ。
誤解されないように言っとくけど、この車は良質な車って認めるよ。
よく知らないけど、いろんな人に愛されているからな。

まだいるのか。

なんだかんだ言ってもクルーガーは高級車の部類に入るからね
自分のポンコツ車を棚に上げて、妬むやつも多いと見たね！！
というわけでここを粘着荒らしているのは多分、超貧乏決定だね
2.4すら買えないおまえらは軽自動車にでも乗ってろよ
マイナーチェンジして、販売店も増えて、来年にはハイブリッド
ＳＵＶまで出るんだからね！！

　も　う　時　代　は　ハ　イ　ブ　リ　ッ　ド　で　す　よ　！

トヨタの環境問題に対する気合の入れ方は他の会社とは違いますからね

>355

軽自動車4台分の排気量があればだいたい十分でしょ？
環境のこと考えたらこれでも十分すぎると思うけどなぁ
オレは今の2.4で満足してるよ
3.0を比較に出すのはナンセンス！
むしろ3.0はハイオクでしかも燃費が悪いらしいから環境問題には不利だね
パワーはそこそこあるかもしれないが燃費が悪いのはどうかと思うね
っていうか、600ちがうだけでそんなにパワー変わるの？

>>359
>軽自動車4台分の排気量があればだいたい十分でしょ？
環境のこと考えたらこれでも十分すぎると思うけどなぁ
オレは今の2.4で満足してるよ
3.0を比較に出すのはナンセンス！
むしろ3.0はハイオクでしかも燃費が悪いらしいから環境問題には不利だね
パワーはそこそこあるかもしれないが燃費が悪いのはどうかと思うね
っていうか、600ちがうだけでそんなにパワー変わるの？

そう思えるうちは、幸せだと思うから、間違っても３�gには乗らない事だな。

>>359
漏れは3.0乗りだけど、2.4とのパワーの違いはあんまり大きくないと思う。
加速なんかはギア比でカバーできる範囲じゃないかな。

試乗車を乗り比べて、3.0のほうが走行音が静かで、そこが気に入った。
メカは詳しくないので、どうして排気量が大きいと静かなのかよくわからんけど。

3.0のエンジンの回転はムラがあるという声があるようだね
2.4ユーザー
http://www.carview.co.jp/UserReviews/reviewlist.asp?Year=0&trim=%83N%83%8B%81%5B%83K%81%5BV_S%83p%83b%83P%81%5B%83W%28AT_2.4%29&BodyStyle=0&num=All&search=MostRecent&ModelID=3312&MakeID=1&Model=%83N%83%8B%81%5B%83K%81%5BV&LatestYear=2003
3.0ユーザー
http://www.carview.co.jp/UserReviews/reviewlist.asp?Year=0&trim=%83N%83%8B%81%5B%83K%81%5BV_FOUR_S%83p%83b%83P%81%5B%83W_4WD%28AT_3.0%29&BodyStyle=0&num=All&search=MostRecent&ModelID=3312&MakeID=1&Model=%83N%83%8B%81%5B%83K%81%5BV&LatestYear=2003

１．トヨタ特有のだるいエンジン（レスポンスが悪すぎ）
２．ちょっと走ると急激に悪くなる燃費 （5.5ｋｍ/Ｌ、ちなみに2.4は10ｋｍ/Ｌくらい）

エンジン的には2.4のほうが精度の高いコントロールが出来ると思うね、しかも燃費がいいしね
パワーが不足してるとの指摘があるが3.0でパワーを出せば燃費は最悪になるのに2.4では
そこまで悪くはならない、ということは実用レベルの運転では2.4がベストだといえるね

トータルで見れば2.4のエンジンは環境にやさしく、パワーもあり、燃費もいいとおもう
逆に3.0は燃費と引き換えにパワーを出すことが出来るが環境に悪く、出力特性もムラがある

パワーがあることは認めるけど、それがバランスを伴っていなければ憂愁とはいえないと思うね

>>362
そんなに必死にならなくても・・・。
アナタが満足してるならそれで良いじゃないですか。
ただ、もう一度言いますけど、間違っても３�gには乗らない事です。

>>363
そんなに必死にならなくても・・・。
アナタが満足してるならそれで良いじゃないですか。

２．４って、そんなによくなったのですか？
ハリアー２．２の非力さがいやで３．０に乗り換えたんですが。
２．２から比べるとぜんぜん違います。
０．２アップした２．４は３．０並ということですか？
燃費も２．２も３．０は同じです。
出力特性のムラとは何ですか？
バランスを伴なっていないとはどういうこと？
乗り比べて言ってるのですか？デマはダメですよ！

オールマイティさが命の車なんだから、３リットルの設定があるなら迷わず
３リットルを買うのが普通。
２．４と３．０じゃアクセルの踏み込み量が全然違うよ。
悠然とクルージングしたいなら３．０でしょ。
重量税はどっちも同じだし、保険の区分や自動車税も１ランク上がるだけ。
２．４買って後で後悔しても３．０は簡単に買えない。
３．０じゃ必要以上と思い、２．４でいいやと買い換える場合は少しの追い金で済む。
この手の車に乗るのにハイオク、レギュラーだと拘ってる人は購入候補から外した方が良いよ。

>ハリアー２．２の非力さ
そのような駄車とクルーガーを同列に比較するのはいかがなものでしょうね
>燃費も２．２も３．０は同じです。
クルーガーのユーザーデータサイトより抜粋
クル3.0＝4.8 Km/l
クル2.4＝10 Km/l

>出力特性のムラとは何ですか？
>バランスを伴なっていないとはどういうこと？
エンジンの回り方が雑。前に乗ってた日産ＶＱ２５のほうがスムーズ。
４気筒２４００のほうが回り方が緻密な感じがする。
�@高回転型のエンジン 雑誌には豊かな低速トルクと書いてあるが、
実際は高回転になるほど　活発で、相対的に低中回転域が貧弱に感じる。
また同じギヤでもエン　ブレの効き方が速度により変わりギクシャク。
１．トヨタ特有のだるいエンジン（レスポンスが悪すぎる。）
２．ちょっと走ると急激に悪くなる燃費

と、他の3.0ユーザーが証言してるんだから、3.0のエンジンはダメなんでしょうね

低燃費であること、地球環境に優しい車であること、これは世界の流れですよね
そのへんをよ〜く考えて3.0の置かれた寒い立場を見定めてくださいね
私は金はあります、しかし、ＣＯ2増加による地球の温暖化の対して自分ができることは
何かを考え2.4を選択しました

金があるなら使うときだけレンタカー借りればいいのに。
そのほうがよっぽどエコじゃない？（笑

>368
だったら死ねばもっとエコじゃない？（笑

>>368
じゃあ、お前がそうしろよ
金があるんだろ？

３．０>>２．４＋ハイブリ>>>２．４
トヨタのハイブリ路線を考えればこうなる可能性大。
完全なる燃料電池車が実用販売されていない状況で急場凌ぎのハイブリは...
ましてやこんな重量級の車なんですからメカニカルエラーが走行中に出たら怖いと思いませんか？
前期型のクル３．０（４ＷＤ）でリッター４．８って明らかに乗り手の異常な気がしますねぇ･･･

相変わらず、つまんない返しばっかりですね。
２．４乗りさん達の程度の低さに呆れます。

>367
意味がわからないようですね。
２．２から２．４になってそんなに良くなったのですか？と聞いているのです。３．０並のトルクに。
また、クル3.0＝4.8 Km/lって、ユーザの中の最悪データですよね。
その一人のデータを代表にする意味がわかりません。
他の３．０ユーザの好評価についてはどう考えますか？
あと、乗り比べて言ってるのですか？と聞いているのです。
言ってること、わかりますか？

>>367
縦読みできなかったんで(w マジレスするけど

くだんのサイトは、それぞれのユーザーが良い点も悪い点も挙げてるよね。
そこから悪い点だけを抜粋して論うってのは公正じゃないね。

リンク先を読んできた人なら、君がいかに偏ってるか、よくわかるよ。
なんでそんなに必至なの？

自分がその価値を見出せない物に金を出そうなんて思えないからなー。

っつーか、その昔のハリアースレから延々と、排気量やら駆動方式やらの罵りあいが続いているせいで、立読みであろうがなかろうが、全部ネタにしか思えんよ。
それも、とびっきりセンスのないネタ。

ちなみに、ハリアーの２．２、あれは設計が古過ぎだ。

>>359
>っていうか、600ちがうだけでそんなにパワー変わるの？

この発言で厨房丸出し。
排気量で600CCつったら・・・。

　　_、_　　　　まぁ落ち着いて珈琲でも飲みな
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　 　￣
　　_、_　　　　　ネタにマジレス
（　,_ﾉ` )
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
.　　 ￣

　　_、_ 　　　　・・・
（　 ◎E


　　_、_　　　　　ご苦労さん
（　,_ﾉ` ）
　　　　　 　　　ｶﾞﾁｬ
　　　　［￣］'E
　　_、_
（　, ﾉ` ） 　　　それにしてもお前ら
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ 立読みだけはやめとけよ、ありゃ店様に迷惑だからな

そう言いながらタバコを黙々とモクモク吸う渋澤さんであった

>立読みであろうがなかろうが
(・∀・)イイ!!ティンコ立った!!

また次回もよろしく

人知れず、いい〜車でっす。満足

俺も適度に満足。
飽きてきたけど。w

俺の愛車は中古のアリスト。(300万)
納車当日にショップに持ち込み。
ここからが凄いんだぜ！まず、

ブルメタにオールペン
フルエアロ付けて延長加工でオリジナル
もちろんフルスモ
鬼キャン・ローダウン・フェンダー叩きだし
19インチの深リムクロームメッキ
エンジンカバーは鏡面仕上げ
ブーストアップで400馬力
NOSを2発積んでる
ワンオフ二本出し砲弾爆音マフラー
内装のパネル類は大理石
ヘッドレストにモニター埋め込み
トランクルームはショップお得意のウーファーBOX

な？俺って凄くねぇ？改造費は自慢の350万！！
車両価格超えたし、イベントで賞もらったし、男の勲章だな。うんうん！
まっ、悔しかったらイベント来てみな。

>>381
そんなコピペは、アリストスレに張ってくれ！

>>379 380
同意です。
来年の２月が車検なので、次の車のことを考えて色々検討してるのですが
クルーガーと比較したら、天井が低い、２列目が狭い、荷室が狭い、
着座位置が低い、デザインが気に入らない、３列シートは不要、、etc　
結局、今のところ乗り換えたい車が見つからないので車検を受ける予定です。

このままでは　アバロン　や　セプター　の二の舞になるのは確実なので
いくらかでも値段がつくうちに　クルーガー　を売ります。
もちろん買うのは　ハリアー　です。
やはり兄弟車モデルは車検を通すリスクが大きいですしね。

クルーガーのスタイリングに古さを感じる

>>385
その古さに何とも言えない落ち着き、安らぎを感じてる私。

クルーガーに乗ってると「高そうな車だね」とよく言われる。
それもこれも、古臭いと思われてるデザインのおかげなのかも。

最近のデザインは丸っこいからね。
角張ったハコは時代を感じさせるかもね。
俺は丸っこいデザインが嫌いだからこれでいいんだけど。

先日、他の会社の新入社員（Ａ）と話す機会があったときの会話。
Ａ「車欲しいなー」
私「どんな車が欲しいの？」
Ａ「クルーガーが欲しいんです」
（もちろん彼は私がクルーガーに乗ってる事は知らない）
私「へー、そんなに良い車なの？」
Ａ「僕たちの年代には凄く人気が有るんですよ」

ちょっと意外だったが、少し嬉しくもあった。

>387
あ、それ、私もよく言われますよ。
高級すぎて驚いたとか、アルミがかっこいいとか。
やっぱりクルーガーは最高です。

こんなスレッドがあったんですねぇ〜

＞３８７
私もよく言われますです。

＞３９０
いやぁ、奇遇ですね。私も2.4で、ちなみに白クルです。

やっぱしクルーガーはデザインがいいですからね。
周囲の連中もうらやましがっていますＹＯ！

　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､ 　　
　 .＼＼`_',..-i　ティッシュ置いておきますね
　　　.＼|_,..-┘

わ、わかんねー！
クルーガーのどこがデザインいいんだ！？
カッコイイ？最高？

全然羨ましくもない。っていうか、その感覚に完敗。

＞＞僕たちの年代には凄く人気が有るんですよ

そうか？

Ｈ14年１月納車のクルーガー２．４(ＦＯＵＲ)に乗ってます。
最近エンジンをかけるとキュルキュルと音がして、３０分くらい走ると音が消えます。
音がだんだん大きくなってきたので、ディーラーに持っていったら、ゴムのベルトと、ゴムのベルトの張りを調節する部品を交換してくれました(無償)。
同じような症状を訴えている人もいるとのことで、ＴＯＹＯＴＡから対策品(ベルトの張りを調節する部品のこと)が出ていると言っていました。
これから３万キロくらい走るとまた音が鳴るかもしれません(現在１万１千キロ)。
そのときはまたベルトを交換してください(有償になるだろう)と言われました。

えー、そんなっ！って感じです
どなたか同じような症状が出た人いませんか?

>>395
現在６３、０００キロ走行。（３，０ＦＦ）
今のところベルトのすべる音はしませんが、以前に乗っていたパジェロは
音がしてベルト交換しました。（何キロでしたか忘れました）
ベルトは消耗品だと思うけど、１万キロと言うのは早すぎるね。

ttp://www.car24.co.jp/column/uresuzi/article53.html
ルックスは新しさがなく、むしろ3年以上も前に登場したハリアーよりも古く見える。
「ちょっとミエを張りたい」若いユーザーが買おうとすると、結局はクルーガーVに絞られるわけだ。
ttp://motor.days.co.jp/ncarimp/klugerv20001223/
オリジナリティがまるで感じられないエクステリア。日本デザイン案の採用というか、ジミです、ホント。こういう保守的なカタチは仕方ないが、かなり残念。
せっかくのインパネシフトなのに、巨大なコンソールは必要ないのでは。これも差別化とコンサバ層への配慮とは思うのだが・・・
ルックスはトヨタ版グランドチェロキー。最低地上高はネイキッドと同じ
ttp://www.car24.co.jp/column/review/article32.html
とくにこのクルーガーＶは、顔つきがハリアーよりごつく、ジープを連想させるので、ご注意を。乗用車の延長線上のクルマ
ttp://www.isize.com/carsensor/ED/search/gekikara/gekikara.cgi?ENTRY=RemarkEachCar&car_cd=TO_315_1&ROUTE_ID=
カタチにもう少し新しい感があればもっと良かったのにねえ。古すぎます。
キャビンが地味すぎて、もっと若々しさがほしい。
グランドチェロキーもどきのデザインがすべてを否定したくなる。プライドのない方はどうぞ。
3Lモデルはハンドルが重く、街中では辛い。2.4Lはトルク＆パンチ力不足。
僕などは、だから物足りない。こういうクルマはある程度のラフさがあってくれたほうが嬉しいんだけど…。

嫌いなクルマのスレで貶すより
好きなクルマのスレで語り合ったほうが楽しくない？

貶すのが好きっていうんなら、気の毒な人だね。
同情するヨ。

グランドチェロキーもどきのデザインがすべてを否定したくなる。
グランドチェロキーもどきのデザインがすべてを否定したくなる。
グランドチェロキーもどきのデザインがすべてを否定したくなる。
グランドチェロキーもどきのデザインがすべてを否定したくなる。
グランドチェロキーもどきのデザインがすべてを否定したくなる。

クルに１年半（約１万４千km)乗ってる二十代♀ですが、
運転席シートが黒っぽくなって、肘掛けが擦れてきた。
ちなみにＧのシートがグレーの方。
特に汚い服着てる訳じゃないのに、
汚れ目立ちすぎ！肘掛けの布ちゃちー！
前の車は8万km乗ってたけどシート（ベージュ）は
黒っぽくならなかったのに。
やっぱり内装黒にしておけばよかった。
シートカバー買うしかないのかなぁ・・・

>>395
参考までに、クルーガーじゃなく130サーフの話だけど、やっぱり同じように
キュルキュル音がうるさかったので、鳴き止めのスプレー吹いたけど効果なし。
で、ディーラー持ってったらドライバ１本で張り調整して、おしまい。
ベルトが緩んでいたみたいでした。（６万キロ時点での話し）
どうやって調整したかは分からないけど、「緩み」という単純な理由でした。

クルーガーの先月の販売台数キボンヌ

クルーガーってまだ新車で販売してたのかよ
ずいぶん昔の車のような気がしてたよ

＞グランドチェロキーもどきのデザインがすべてを否定したくなる。

君は目は相当悪い様なので、同情してやろう。

マイチェン後でも、純正フォグはH3Dの35Wですか？

クルーガーってマイチェンしてたのかよ
ＣＭ見たことないな

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勘違いしないようにな
クルーガーは高級車ではなく
高級っぽく作られただけ。
高級車にあんなペラペラマット採用するわけないだろ第一ｗ
まぁトヨタはそのあたりの小細工は上手いからな。

狂う蛾ーなんて２．４で充分じゃん。
２．４ＦＦ５人乗りがベストバイだろ。

ランクル＝セルシオ＝アルファード＝ソアラ
プラド＝クラウン＝ハイエース＝スープラ
ハリアー＝マーク�U＝エスティマ＝アルテッツァ
サーフ＝ビスタ＝ノア＝セリカ
クルーガー＝キャバリエ＝ファンカーゴ＝サイノス
ＲＡＶ4＝コロナ＝ビッツ＝MR-S

>>408
お前こそ勘違いしてるな。
クルーガーは高級っぽくもないけど？

>>411
おお、そうだったかｽﾏｿ

一体、>>410はどういう基準で書いてあるんだろう…
車格的にはハリアーよりサーフやマークIIのほうが上だろ？

>413
サーフもマーク�Uもハリアーより安いようだが。

ハリアーってなにかと注目されてますね。

クルーガーは引き立て役になってしまいましたね

ハリヤーとクルーガーの決定的な違いはエンジンのマウンティングの
方法による静粛性にある。
クルーガーは見栄えだけよくしたＳＵＶだからどうしてもボロが出る。

>>417
マウント方式は同じです。勝手にマウント方式を変えないで下さい。

>>418
バカは、放置しる。

>417
たしかに漏れは３Lクルに乗って３年になるが、同年式の友人のハリアーに
乗ってその静粛性の違いに愕然とした。
クルだけに乗ってるとわからんが比べてみるとその違いすぎにおどろきました。
ハリアーにはあるエンジンの振動を打ち消す何たらとかいうエンジンの振動対策が
効いてるとの事だった。

ハリアーが出たときに、アリストで開発したアクティブコントロールエンジンマウントを
導入たので、技術的にはアリストと兄弟ですとかなんとか言ってたな。
でも、クルーガーにはついてなかったっけ？

小型アクティブコントロールマウント
　　http://www.toyoda-gosei.co.jp/seihin/giho/43_no1/pdf/v43_43_44.pdf

>>420
車の事なんにも知らない人が勝手に言ってるだけ。多分君のクルーガーが
腐ってるんでしょ。

ハリクルの差じゃなくてエンジンの差だろ＞マウント

>>424
エンジンの差って言ってるけど、３年前のハリクルの３Ｌは★１個の
１ＭＺで同じでしょ。

>>425
だから、3.0と2.4ではエンジンマウントが違うけど、排気量同じならハリクルどちらも同じだって事だ。

勘違いしないようにな
クルーガーは高級車ではなく
高級っぽく作られただけ。
廉価版の兄弟車にアクティブコントロールマウント採用するわけないだろ第一ｗ
まぁトヨタはそのあたりの小細工は上手いからな。

ちなみにクル海苔。俺のハリがバックミラーに写ったら、
同じ道を走れることに感謝して、黙って道を譲れ。
その方が身のためだ。劣化コピーはわきまえて走ってくれ。

ハリアーも金かけないで高級っぽく仕上げた車でしょ。

俺は角と丸のデザインだったら角を選ぶので、クルーガー派。
2.4 FF 5人乗りで逝きたい。

>>427
煽りたいなら、せめてカタログくらい読んでおこうや。
お父さんに頼んで、一緒にディーラーへ行ってもらおうな。

>>427さんよ
ハリアー所有してるんだったらオーナーしか知らない質問していいかい？

ハイ、これで今日は来ないね。

>>427
ｲﾀい発言が厨房丸出し、明らかに釣りですね。
ちなみに・・・
クルーガーはハリアーと同等、もしくは格上の車ですよ。ボディサイズの大きさから兄貴分的存在とも言われています。
何しろ一回り大きいですからねえ。実際に並べるとクルーガーのほうがハリアーより迫力があり高級感もありますよ。

>>427=431
自演するならIDぐらい変えたら？
ﾒﾙ欄も痛いよ。

>>431
痛えな〜、コイツ。久しぶりに極カッコ悪い自作自演見たよ。
それもメル欄まで小細工して。
>>兄貴分的存在とも言われています。
誰が言ってる？おまえか？免許取ってから来い。

うほ！（微笑
このスレの住人も少しだけ成長したみたいだなｗ
前回不同、サクッと簡単に釣れると思っていたがｗ
ＩＤ＆メル欄でＷヒントというのはサービスしすぎちゃったかな？
でも、相変わらずの単細胞っぷりが垣間見えるのが高揚気味のレスｗ
「ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉなっ！予想したとおりだろ！！」
の時の「見事なはしゃぎっぷり」が思い出されます（苦笑
>自演するならIDぐらい変えたら？
>ﾒﾙ欄も痛いよ。
>痛えな〜、コイツ。久しぶりに極カッコ悪い自作自演見たよ。
>それもメル欄まで小細工して。
(；´∀｀)･･･うわぁ･･･ベタ、そんなのワザとに決まってるだろうに･･･

>誰が言ってる？おまえか？免許取ってから来い。
ttp://motor.days.co.jp/ncarimp/klugerv20001223/
「居住空間、荷室空間はハリアーよりクルーガーVのほうが兄貴的立場」
斬新かつオリジナリティあふれる最近のトヨタデザインがまるで感じられないエクステリア。コンサバにふったというか、ハリアーと差別化を強めたというか、日本デザイン案の採用というか、ジミです、ホント。かなり残念。
それからせっかくのインパネシフトなのに、巨大なコンソールは必要ないのでは。これも差別化とコンサバ層への配慮とは思うのだが・・・

また次回もよろしく♪

>>434
嫌われ者だな。

うんこ

>>434
ほかに遊んでくれる友達いないんだね。
かわいそうに。ここにいていいよ。

何が可哀想って、自分が構って貰えてると思ってるのが一番可哀想だな。

話題沸騰なので見に来ました
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>439
どこで話題沸騰なの？詳細キボンヌ

>>440
沸騰してるのは一人だけだとおもわれ

>>441
（笑）

　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｄ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｄ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｖ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｖ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｄ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｄ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ

話題沸騰age

にしても、トヨタのｸﾙｰｶﾞｰの放置っぷりは目に余るなｗ
つくったときもハリアーの兄弟車として、チェロキーの外装パクって本当にﾃｷﾄｰにつくってるからなあ。。。。

あと１年もすれば消えてなくなる車だな。このスレももうすぐ消えそうだしな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

今サーフ（130）に乗ってるけど、次の購入候補はクルーガーなんだよな
今でもサーフ気に入っているけど、排ガス規制で2年後には乗れなくなるので
試乗（2.4）したりしてるけど、いい車だと思うよ。
オフ道なんて買って3年位したら走らなくなったし、音もうるさいし、過剰装備で
はあったサーフ（でも愛着はある）
次の車にも同等の居住性が確保出来つつ、ミニバンじゃない車を探している
者としては、クルーガーがなぜここまで叩かれるのか分からん

>>446
しつこい人が頑張ってるだけ。
役立つ情報はオーナーのＷｅｂサイトとＭＬ（サウンドばっかりだが）にあるｙｏ！

>>447
私の会社（Ｖ店）でのメカ、セールス含めた人気�ｂPはクルガーです。
実際クルに乗ってる人が一番多いです。
私は現在ﾌｧﾝカーゴに乗っていますが、クルーガーが欲しいです。
でも高くて買えないのでウイッシュに乗り換え予定です。

マイチェン後のオーナーのwebサイトってまだ無いですかねぇ？

>>447
>>449

わたしもクルのサイトのおすすめがあったら知りたいです。

>448
大学生ですが、なぜか私の周りでもクルは超大人気です。
周囲はみんな「今もし買うならクルーガー以外に考えられない」と言っていますです。
私自身も次に買うのはクルに決めてます。

>>450
クルーガーのメーリングリストとＨＰです。


http://www.kluger-ml.com/

クルーガーを検討してます。
自分は車、バイクは新車で購入して１０年は乗ります。
１０年後クルーガーはどうなっているのか。

クルって今どのくらい売れているのでしょか？

誰かＭＡＮＩＣのグリルガードつけている人いない？

普通、トヨタの場合、月販５００台割ったらコストに合わなくなるので生産中止だろ
俺の予想では半年後には生産中止の発表だな

新型ハリアーも似たようなもんじゃねーか？
新ハリ、クルとも完全にトヨタの読み違いだと思うが・・・

新ハリは１０月の登録台数でＳＵＶのＮｏ．１です。
これってトヨタの読み違い？

クルーガーはハリアー、エクストレイルに次いで３位ですが
これもトヨタの読み違い？

ハリアー＞エクストレイル＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞クルーガー

つーか、国内でクルーガーが売れてるなんて話を聞いたことないぞ。
最新の月別の販売台数を出せよカス。

2003年10月、新車販売台数　ベストカーP195より
注　販売台数は、自販連および日本自動車輸入組合の新規登録台数をもとにしています


　　　　　　　　　　　　　　　本月（台）　　　前年同月比（％）　　　　前月（台）
トヨタ　ハリアー　　　　　　２４５６　　　　　　３００．２　　　　　　　　２５２５

日産　エクストレイル　　　２２１６　　　　　　１００．２　　　　　　　　３１２６

トヨタ　クルーガー　　　　 １８１８　　　　　　３１１．３　　　　　　　　１８２１

トヨタ　ＲＡＶ４　　　　　　　１５９９　　　　　　 １６０．５　　　　　　　　１０６４

（以下順不同　他メーカー売り上げ台数トップのＳＵＶ）
スバル　フォレスター　　　　９９５　　　　　　 １０８．７　　　　　　　　２０４７

ホンダ　ＣＲ−Ｖ　　　　　　 　７３８　　　　　　　 ８２．４　　　　　　　　　５８９

三菱　　パジェロ　　　　　　　５２３　　　　　　　 ７７．６　　　　　　　　　４８２

マツダ　トリビュート　　　　 　１３５　　　　　　　 ４８．２　　　　　　　　１２９２


多少ずれてるのは勘弁してくれ

>460
おいおい・・・ネタだよな、それともタチの悪い釣りか？まあ、今回は特別に釣られてやるよ。
おまえの脳内では「クルーガーはハリアー、エクストレイルに次いで３位」らしいがな・・・。
ｲﾀい本ばっかし読んでるから脳が歪んだ情報に汚染されるんだよ。

正確なデータ
☆2003☆上半期販売台数ランキング☆
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/2248/feature/sales_0306.htm

　　　車　種　　　　販売台数　月平均
３９位　トヨタハリアー　　　14,991　2,499
４０位　日産エクストレイル　14,672　2,445
４６位　トヨタランドクルーザープラド　10,640　1,773
５６位　トヨタハイラックスサーフ　7,712　1,285
６５位　トヨタＲＡＶ４　5,835　973
６６位　ホンダＣＲ−Ｖ　5,715　953
６７位　三菱エアトレック　5,436　906
７８位　トヨタランドクルーザー100　3,919　653
８３位　トヨタクルーガーＶ　3,321　554

つーか、ＳＵＶとしてはほとんど最下位じゃねーかよ（ﾌﾟ
>クルーガーはハリアー、エクストレイルに次いで３位ですが
ハリとエクスの下に越えられない壁があって、その下にクルーガーだろ・・・３位とかそんなレベルじゃないだろ。
しかも、クルーガーの真下の車種をよ〜く見てみろ、生産中止決定になった車だよ。

ttp://response.jp/issue/2003/0703/article52086_1.html
月販500台以下でペイラインを大きく割り込んでいる。
情報筋によれば、このうちビスタとナディアは既に廃止の方向にあるという。
他のモデルについてもここ1〜2年以内に廃止か後継モデルに引き継ぐ可能性がある。

ま、商売上手なトヨタなら、半年後にクル生産中止もありえるな。

>>461
俺は>>456-457の流れを理解できない馬鹿を相手にしていたのか。
それはすまんかった。
もっと優しく丁寧に書いてあげるべきだったね。
ごめんよ。

あと、
＞最新の月別の販売台数を出せよカス。
の結果が１０月のデータだって事も理解できないんだね。
ごめんよ、俺がもっと丁寧に書いてあげるべきだったね。

訂正
×　>>456-457
○　>>457-458

>>462
俺は>>455-459の流れを理解できない馬鹿を相手にしていたのか。
それはすまんかった。
もっと優しく丁寧に書いてあげるべきだったね。
ごめんよ。

あと、
>最新の月別の販売台数を出せよカス。
と漏れは書いたわけだが？
それに対して・・・
いきなりＭＣの影響の濃い１０月分のみのデーターだけを公開されてもね。
（クルが年間を通して売れてる！）と読み違える香具師がいるといけないので・・・
心優しい俺が、一応、各月別とまではいかないが、上半期の月平均のデーターを公開しておいたよ。
情報の正確さは知らないが、本来の人気を評価する指標として最適のデーターの一つだと思うが？

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ ﾌﾟﾊｰ…まあ、結果として、クルの将来が再確認されちゃった訳だが・・・

ビスタ店がなくなったら車種ごと消滅なんて、お粗末な事にならなきゃ・・・いいけどね。

訂正
×　上半期の月平均のデーターを公開しておいたよ。
○　上半期のデーターへのリンクと情報の一部を抜粋してカキコんでおいたよ。

>>464
すまんね、あんたの書き方だと、俺はそこまで理解できなかったよ。
次からは馬鹿を相手にするときのために、もっと優しく丁寧に判りやすく書いてくれな。
俺もあんたみたいなやつを相手にするときのために、もっと優しく丁寧に判りやすく書いてやるからさ。

＞いきなりＭＣの影響の濃い１０月分のみのデーターだけを公開されてもね。
＞（クルが年間を通して売れてる！）と読み違える香具師がいるといけないので・・・

ＭＣの影響がわかっているのなら、他の車にもＭＣが有ることは理解できるよな？
あとＭＣ直前はどうなっているかもわかるよな？


あとは、見てる連中が勝手に判断してくれ。

>ＭＣの影響がわかっているのなら、他の車にもＭＣが有ることは理解できるよな？
不人気車種にはＦＭＣの機会が与えられないがなｗ
>あとＭＣ直前はどうなっているかもわかるよな？
もちろん直後がどうなるかもなｗ

ＭＣの影響がわかっているのなら、こないだのＭＣがクルにとっての最後の花道っぽい事は理解できるよな？
あと、ＦＭＣできる車種かどうかはそのモデルのトータル実績で判断されるって事もわかるよな？

あとは、見てる連中が勝手に判断してくれ。

2ｃｈ情報なんか全くあてにはならないですよ。
販売台数なんか気にしないで自分の乗りたい車に乗るべきです。
私もクルーガーに乗って３年になりますが、今のところ買って正解だと思ってます。

ビスタ店、消滅したら今の店舗ってどうなるの?

>>470
たしかネッツになるはず

Ｎｅｔ'ｚ店に看板が変わるだけ。
基本的に会社そのものは従来のまま別会社。

資本が同じ会社なら統廃合もあるでしょうが、需要数そのものは
変わらないので、従来のお客さんをちゃんと繋ぎ止めておけば
不採算店でない限り存続するのでは？

車を買えないやつ(vzewQhy2)がオウム返しをしているスレはここでつか？

と、そんなことはどうでもいいことだが、トヨタ自体はクルーガを
即、見限るつもりはないと思われる。

3列シートを採用したり(オプションかな？)、カローラ店の取扱車種にしたりと
いろいろやってるぞ。

まぁ、カローラ店で取扱ったからって売れる保証はどこにもないがな。
ちなみに、漏れはクルーガ乗ってます。VISTAで買いますた。

そうですよねクルーガーが生産中止なんてありえないッス！
そんなわけで次期モデルにも期待したいところです。
ところでいつごろフルモデルチェンジするのでしょうね？

2年後でしょ

サーフかクルーガーで悩んでます。

４７６だけどオナニー膣問を
サーフのスレにしたらカキコできなくなってしまった。
と言う事はクルが一歩リードかな。

>>476
漏れ個人の意見としては、お金があるんだったらサーフのほうがいいと思う。
理由はかっこいいから。ただそれだけ。

漏れは金に余裕がなかったのでクルーガにしたがサーフ見ると今でもうらやましい。

パリからダカールへ車で移動するようないかれたことをしない限り、
悪路走破性とか登坂力とか何とかかんとか、気にする必要はないと思うぞ。
外見と内装(とその使い勝手)、あとは燃費くらいかな。

悪路といっても、せいぜい河原でBBQやオートキャンプ場、海岸沿いの未舗装駐車場
くらいのもんだろ？

スペック重視の車博士くんが聞いたら馬鹿にするとは思うが、まぁ参考程度に。

>>476
>>478のかっこいいかっこ悪いで選んでいいと思うのは同意。
俺はサーフよりクルーガーのほうがかっこいいと思うけど、それは人それぞれ。

考えるよりまずディーラーで両方に試乗してみれば？
その上で自分は何が原因で迷っているのかを考えてみないと、
漠然と悩んでいても答えは出ませんよ。

カッコよさの中にはグレードも関係するだろうね
クルのＦＦ２．４と４ＷＤ３．０ではまったく別次元の車だし
ちなみにＦＦ２．４は外見は立派なＳＵＶだが悪路走破性は皆無と考えた方がいい。
まあ、後ろから見れば、グレードが一目瞭然でわかってしまう訳で。
俺個人としては、グレードの低い車はおすすめしないけどね。

まあ、リセールバリュー考えたらサーフだろうね。
次もいい車乗るためにもさ。

おいらはグレード低くして、
内装、外装に金掛ける。

おいなぁ，スタッドレスタイヤ何 ( ﾟ ３ﾟ)≡@ ﾍﾟｯ！！

基，

おいなぁ，スタッドレスタイヤ何履く？

スタッドレスじゃないけど、BFグッドリッチのA/Tを履かせたい
この車にはあまり似合わないけど、そこそこ万能で良いタイヤだと思う
（スペシャリストでないけど別車で使用中）

ってクルまだ買ってないけど・・・

>おいらはグレード低くして、
>内装、外装に金掛ける。
完全にＤＱＮのＶＩＰカーだな。
まず収入を上げろ、話はそれからだ、わかったかバカ。

リアエンブレム以外、外観は同じ。
エンジン以外、中身も（ほぼ）同じ。

それでも上のグレードで無いと駄目だなんて、つまらん見栄に縛られてるんだね。
エンジンの違いなら、運転してて動力性能や静粛性に満足できれば、
そこに使うより内装や外装のほうに金をかけたいと思ってもいいんじゃない？

>>485

死ね、ウンコ。

×エンジン以外、中身も（ほぼ）同じ。
○エンジンと駆動方式以外、中身も（ほぼ）同じ。

クルマとしての根幹が違えば「中身は全く別物」
3.0ＦＯＵＲこそクルーガーであって、
2.4ＦＦはなんちゃってクルーガー、
もしくはプアマンズクルーガー
あるいはクルーガー商用バンでしかない。

低級グレードのオーナーが、高級グレード買わなかった言い訳にどのような
もっともじみた説明をしても「金がなかったので」というなさけない前提を
はずすことはできない「家畜の烙印もしくは囚人の足かせ」のようなものです。

くやしいのなら収入を上げて高級グレードに乗れ（藁

>>484
ON寄りなら横浜かＢＳのA/Tの方が良いと思う。

>>488
そういう考えを「つまらん見栄に支配されてる」っていうんだよ（笑）

おいなぁ，ところで488ってどれ位収入あるの？
年齢と年収くらい教えてよ．

>491
　　_、_
（　, ﾉ` ） 　　　教えてやっても良いが
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ それじゃあおまえのためにならない。そうだろ？

いや，そんなことはない．
さっさと教えて頂けないっすか？

やっぱ無理して買った車だったのかしら？

>493
　　_、_　　　　あのなあ、ボウズ
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　 　￣
　　_、_　　　　　人様に物事をお伺いする時は・・・
（　,_ﾉ` )
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
.　　 ￣

　　_、_ 　　　　・・・
（　 ◎E


　　_、_　　　　　まず自分からだ。それが礼儀ってものだろ。
（　,_ﾉ` ）
　　　　　 　　　ｶﾞﾁｬ
　　　　［￣］'E

ま，それもそうね．
23歳の時に購入．年収は手取りで520位．

ほれじゃ，よろしく．

>496
　　_、_
（　, ﾉ` ） 　　　ﾌﾌ…世の中、約束を守る正直な人ばっかりじゃないんだ
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ それがわかっただけでも、儲け物だと思わないか？ｳﾋﾋ…

ああ，そうか．
いや，勉強になったよ．

ハナから正直者とは思ってなかったけど．

>>497
そこまで性根が腐ってる自分が悲しいでしょ。
だから親友もいないんだよ．．．．

>>497
一定期間の割り合いで必ず出てくるな。
最上級グレード以外はこの車にあらず、と言うやつ。

過去に馬鹿にされた経験があるのかないのかは知らんが、執拗にこだわるんだよな。
お金持ちの友達に言われたことがあるんだろ？「こんな車乗ってて恥ずかしくないの？」とかって。

漏れの場合は面と向かって自分の乗ってる車を馬鹿にされたことは無いね。
少なくとも漏れの周囲にはそんな非常識なやつはいない。

おまい、友達選んだ方がいいぞ。まぁ、相手は友達とは思っていないかもしれんがね。

まぁ，どうせこんな輩だとは思ったけど．

俺のは2.4sパケ．
最上級グレードは若者っぽくなかったし，
前車のrav4に比べると積載量と乗り心地，
云々は素人的に満足してるし．
今ので充分満足してる．

結局，497は最上級グレードに乗りながら，
同乗者がいなそーな人格を持ってるようね．

あ，スタッドレスの件有り難う！
甲信越地方に帰省・スノボに行く予定なんすけど，
未だ考え倦ねています・・・．

暇なのでネタふりしてみただけなんだが・・・
少しばかり最上級グレードを褒めると人格まで否定ですか？
まさに低グレード海苔のグレード・コンプレックスが成せる技だな。
全くおめでたい（ｗ

さて、2ｃｈでネタにマジレスを繰り返す君たちの滑稽なレスなんだが・・・
>俺のは2.4sパケ．
>最上級グレードは若者っぽくなかったし，
>前車のrav4に比べると積載量と乗り心地，
>云々は素人的に満足してるし．
>今ので充分満足してる．
神のＧＴＯかとオモータ

クルの２．４のＦＦ乗ってる。先月ＲＡＶ４全損して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして静か。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもＳＵＶなのにＦＦだから燃費も良い。２．４-直４は力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。３．０-Ｖ６と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ信号とかで並ぶとちょっと恥ずかしいね。金がないと思われるし。
最上級グレードは若者っぽくなかったし，前車のrav4に比べると積載量と乗り心地，
云々は素人的に満足してるし．今ので充分満足してる．
速度にかんしては多分２．４も３．０も変わらないでしょ。３．０乗ったことないから
知らないけどＶ６かどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも２．４な
んて買わないでしょ。個人的には２．４でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３．０ＦＯＵＲを
抜いた。つまりは３．０ＦＯＵＲですら２．４のＦＦには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

おまえの原文をそのまま使ったんだが、違和感がないね

>>497
全く持って，原文じゃないけど．
此処のスレで初めて投稿したのは，
スタッドレスタイヤの事だけど．
GTO?俺、スピード狂じゃないんで．
しかもFOURだし．

しかも俺がクルーガー買ったの2年前よ．
2000/11版．因みに俺今25.

因みに俺，3.0乗ったことはある．
しかもウチの病院の総婦長の奴．
それと試乗車が3.0だった気がする．
あ，総婦長でクルーガー3.0なんていったら，
個人特定に至りそうだね．

ま，それとひとつ．
コンプレックスとかなんとあか言ってはいるけど，
みんな2.4なのは気にしてない．と，思う．

俺的には2.4と3.0とかの精嚢の差異自体は
おもしろくて良いと思うんだけど，
燃費，トルクだの加速だのって．

「それがプ甘んずクルーガー」とか「商用バン」とか
言ってるヤツは，ああ，切ない奴だな，と．

極めつけは是．
＿＿＿＿＿＿＿＿
もっともじみた説明をしても「金がなかったので」というなさけない前提を
はずすことはできない「家畜の烙印もしくは囚人の足かせ」のようなものです。

くやしいのなら収入を上げて高級グレードに乗れ（藁
＿＿＿＿＿＿＿＿

激しくスレの雰囲気損ねてご免なさいね．
でも，許してね♪

>>502
そうかっ！
2chで困った時は「ネタにマジレス〜」と言えばいいんだね！！
そして、他人の文章を引用するのかぁ。

いやぁ、ためになるよ。今度使わせてもらおう。
泣きながら尻尾を巻いて逃げたなんて思われたくないもんねっ！！

>>505
それでも反論がきたら「お前ら釣られすぎ」と言っておけば大丈夫だぞ（笑）
これで楽しい2chライフが満喫できるね！！

＞全く持（？）って，原文じゃないけど．
だから、おまえは自分の原文の部分とコピペとの見分けがつかないんだろｗ
それほどにコピペにマッチしてるんだよ。
もう一度、頭から読んでみろ。つーか、冷静になれよエテモンキー。

>もっともじみた説明をしても「金がなかったので」というなさけない前提を
>はずすことはできない「家畜の烙印もしくは囚人の足かせ」のようなものです。
>くやしいのなら収入を上げて高級グレードに乗れ（藁
まったくもって本音な訳だが？
クルーガーのグレードでチマチマ悩む理由が他にどこにある？
サクッと高級グレードを選べなかった理由を
>おいらはグレード低くして、
>内装、外装に金掛ける。
とかいうＤＱＮのＶＩＰカー海苔みたいな理屈で説明されてもね
何か他に高級グレード買えなかった理由を説明してくれる？

＞俺的には2.4と3.0とかの精嚢の差異自体は
＞おもしろくて良いと思うんだけど，
主役と引き立て役の関係だからか？
頼むから何がどう「面白い」のか教えてくれ。

＞505
＞506
相変わらず進歩がないな！！←（藁！！）
つーか！！おまえら！！最高のオナペットだよ！！
＞＞288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/10/28 22:37 ID:IZ0V1Abg
＞＞なっ！予想したとおりだろ！！
＞＞コイツ何も答えられないでやんの。持ってたら普通に答えるって！
＞＞期待とおりのリアクションご苦労だったね、坊や。
＞＞ハッキリ言って．．．．．．
＞＞コイツめちゃくちゃかっこ悪いよ。
おまえがなｗ

>>507
＞まったく持って原文じゃないけど
これは神のGTOの元ネタを知らないから出てる発言だろ。

俺が高いグレードを買わない理由は「必要ないから」
別に3Lの動力性能はいらんし、車の高い安いごときで見栄を張る必要も無いし。
車のグレードで見栄を張らないといけない人は大変だね。

あと、一番最後の意味を教えてくれ。
俺のつたない頭では、なぜ>>288が出てくるのか分からん。

やっぱり２ＣＨですね。
話題がくだらん。

>俺が高いグレードを買わない理由は「必要ないから」
基本的に負け犬の理論だね。収入がないから合理的に倹約するという発想だよ。
>別に3Lの動力性能はいらんし、車の高い安いごときで見栄を張る必要も無いし。
いらないけどあるにこしたことはないのが動力性能。
見栄を張るという表現は「生活に見合わないのに無理して高い買い物をする」という事か？
無理など決してするわけでもなく買える人もいるわけだが（ｗ
>車のグレードで見栄を張らないといけない人は大変だね。
それは貧乏人ならそうだろうね。高級グレードに乗る人を見て「見栄を張っている」と
判断してしまうのなら、君が自分の生活レベルでしか物事を考えられない証拠。

>あと、一番最後の意味を教えてくれ。
288は俺の愛するキング・オブ・オナペットなんだよ。いつもいつも、ここぞというときに
天然ボケをかましてくれるので個人的に非常に重宝している。
どうやら君にもその素質はあるわけで、なんだったらそのメンバーに加わってくれないか？
という意味ｗ

PC替わったからアドレスも変わったかな？

>>510
＞高級グレードに乗る人を見て「見栄を張っている」と
＞判断してしまうのなら、君が自分の生活レベルでしか物事を考えられない証拠。
あんたがあまりにグレードを気にするからそう思っただけだ。
俺はグレードは気にしてないから、どのグレードでも気に入ればそれでかまわんよ。

＞どうやら君にもその素質はあるわけで、なんだったらそのメンバーに加わってくれないか？
＞という意味ｗ
そうか。
俺にとってもあんたは楽しいおもちゃだから、お互い認めあえてよかったな。

いやね，みなさん，推察するに彼は文盲．

もしくは錯語，感覚的失語，流暢に話す割には
文章の繋がりが希薄．つまりJARGON APHASIAかと思われます．
通常は左半球・上側頭回後方1/3が責任病巣です．
これほどナチュラルに進行するのは，
疑問がありますが．

必　要　十　分　な　リ　ハ　ビ　リ　対　象．

はじめは俺がGTOの紙だと決めつけ，
本人とは別の人間と書いてあるにもかかわらず，
今度はコピペと同じだから！と．
もうｱﾌｫかと．

今後一切，放置してあげた方が，
彼の社会的自立に繋がる大きな一歩かと思われますので，
可哀想ですが，放置していただけるようご配慮願います．

＞俺はグレードは気にしてないから、どのグレードでも気に入ればそれでかまわんよ。
さすが、公園でテント張っている人は、悟りを開いたような事をいいますねぇ（笑

＞498
＞はじめは俺がGTOの紙だと決めつけ，
＞本人とは別の人間と書いてあるにもかかわらず，
＞今度はコピペと同じだから！と．
＞もうｱﾌｫかと．
あーめんどくせー。塗装工は文章を理解することが出来ないのかね？
つーか・・・まだわからないのか？

おまえの以下のレスが神のＧＴＯのコピペに同化していることが！

＞最上級グレードは若者っぽくなかったし，
＞前車のrav4に比べると積載量と乗り心地，
＞云々は素人的に満足してるし．
＞今ので充分満足してる．

こりあえず、日本人以外はレス禁止な。

俺もさすがに>>512は話の筋が読めなさすぎだと思うぞ。
もうちょっと相手の発言をきちんと読んでこい。

>>513
＞さすが、公園でテント張っている人は、悟りを開いたような事をいいますねぇ（笑
ついにネタもそこまで落ちたか？
もうちょっとマシな反論をしてくれよ。
今俺は公園のテントから盗電してノートパソコンとAirH"で書き込んでいるのか？
それはそれですごいな（笑）

もし「それはお前（俺）の想像力の問題だ」というのなら、相手にきちんと自分の意図を伝えられる文章を書いてこい。

＞今俺は公園のテントから盗電してノートパソコンとAirH"で書き込んでいるのか？
＞それはそれですごいな（笑）
いや、あのな・・・、君があまりにも無欲な事
＞俺はグレードは気にしてないから、どのグレードでも気に入ればそれでかまわんよ。
を言い始めたので、日頃から金とは縁のないタイプの人間（ルンペン）なのかと思って、
少々揶揄ぎみに比喩しているだけなのだが・・・遠まわしに思えたか？
単なるたとえであるのにストレートに妄想してしまっているとは思わなかったよ（ｗ

まあ、言い例えようによっては・・・美談にもなるがな。
＞俺は女の質は気にしてないから、どの女でも気に入ればそれでかまわんよ。
俺にはブスは生理的に機能しなくなるので無理だがｗ
そう言い切れる漢も中にはいるんだろうな。

>>515
実際の話、グレードってそんなに気になるか？
俺は自分が気に入った物なら気にならないんだが。
どうせ高いグレードでも安いグレードでも買えるかどうか悩む額でもないし、
それなら、自分が気に入ったグレードでいいと思うぞ。

ああ、そうか。あんたは意味もなく最上級グレードでないと気に入らないんだったな。

藻まいら、釣られてみるテストも程々に。
ここしばらく、このパタンで釣り師なつもりの香具師なんて限られてるんだからさ。

＞俺は自分が気に入った物なら気にならないんだが。
いや、ここでもう妥協が見えてるわけで・・・
＞あんたは意味もなく最上級グレードでないと気に入らないんだったな。
金があれば何も考えずに意味もなく最上級グレードをポンと買うでしょ（ｗ
＞高いグレードでも安いグレードでも買えるかどうか悩む額でもないし、
悩んでる人が大多数のようだが？

低グレードを「気に入ったからＯＫ」の一言で片付けてしまうのはどうなのかな？
そうなるとブスでも気に入ればＯＫという理論になってしまうわけで（ｗ

まあ、クルそのものが高級車ではないから。ユーザーの満足ハードルが低いんだろうけどね。

>>517
それもそうだな．
正直疲れたよ．

>正直疲れたよ．
激藁！つーか、やっとキタって感じ！
久しぶりにツボにヒットすますた（ｗ
いや〜、わざわざレスしてやった甲斐があったってもんだよ
おかげでスカッと寝れそう

　↓498
＿|￣|○　＜正直疲れたよ．

だめだ、笑いが止まらん・・・。

>>518
＞金さえあれば何も考えずに意味もなく最上級グレードをポンと買うでしょ（ｗ
俺はそういう買い物の仕方はしないな。
金があって買える物でも、それが自分に合うかどうかは考える。
それに、自分が最上級を買ったとしても、人の買ったグレードが低いからと言って馬鹿にすることもしないな。

＞＞高いグレードでも安いグレードでも買えるかどうか悩む額でもないし、
＞悩んでる人が大多数のようだが？
これは俺個人の話だよ。
説明しないとわからなかったのなら俺の言葉足らずだな、悪かったよ。

＞低グレードを「気に入ったからＯＫ」の一言で片付けてしまうのはどうなのかな？
＞そうなるとブスでも気に入ればＯＫという理論になってしまうわけで（ｗ
もちろん、ブスでも気に入ればOKだ。
気に入るって事は、それだけ自分の琴線に触れていると言うことだし、
いくら美人でも気にいらん女は願い下げだ。

>>521
無理．
さすがに俺の勤務してる病院でも，
此処まで重度の症例は希．

もう止めようぜ．
疲れるだけ．

だいたいクルーガーなんてヘボ車で悩むこと自体、
ヘタレ暴露ってなもんだ。
はっきり言って、ダセー。
どんなヤシらが住人かと思ったら、
腐れ不毛な議論してるヤシばかりだ。
ヘッ！

>>523
車を買えない(運転も出来ない？)やつが、
えらく威勢がいいな。おいっ。

ガキは黙ってろ。

>>520
こいつまだ粘着してんの？
スカッと永眠してくれよ。

　↓498
＿|￣|○　＜正直疲れたよ．

　↓521
＿|￣|○　＜ブスでも気に入ればOKだ。

↑所詮、クル海苔はこの程度（超禿藁
あきらめが早いというか、妥協しやすいというか・・・もうだめぽ。
まあ、個人的にはクルーガーと愉快な仲間たちって感じで楽しませてもらった訳だがｗ
また次回もヨロシコ♪

>521・522・524・525
しっかし、なんと言ったらわかるのかなぁ？

















どんなに私がすばらしいかを・・・。

>>526
逃げ口上はそれで終わりか？すんだら、さっさと失せな。

揚げ足取りに終始したおまえの書き込みは、読んでて面白くなかったんだよ。
神経を逆撫でするというのか、なんというか・・・。ネタにもなってなかったぞ。

だから、大勢が反論してたんだよ。ま、論ずるというより罵声を
浴びせてたというのが正しいな。

で、そんなやりとりを「楽しませてもらった」とは・・・。頭がどうかしてるぞ。
それとも、相手をしてもらったことが嬉しかったのか？
もしそうだとしたら、おまえは存在自体が哀れだ。

>>526
顔以外の部分で女性を選ぶことは妥協なのか。
グレードの事といい女性の事といい、すぐ分かる見た目でしか選ぶことができないお前は哀れな人間だよ。

＞>521・522・524・525
＞しっかし、なんと言ったらわかるのかなぁ？
あんたがそういう人間だって事は、最初から十分よく分かってるよ。
まさか伝わってないとでも思っていたのかな？
それとも、自分の考えはすばらしい考えだと思っているのかな？
自分に自信を持つのは勝手だが、それが他の人間からの評価と一致するとは思わないほうがいいぞ。

>527
>すんだら、さっさと失せな。
え？何？呼んだ？
>読んでて面白くなかったんだよ。
あったりめーだろバカ！
>神経を逆撫でするというのか、なんというか・・・。
あったりめーだろバカ！

お前は本当にバカだな。そもそも、何のために俺がネタふりしてると思ってるんだ？
そこをない頭でよ〜く考えてみろ。それこそ、俺の思う壺にマヌケなお前がはまっただけだろ。
まあ、憎まれ口は俺にとってはそれこそ褒め言葉な訳だが。

　↓498
＿|￣|○　＜正直疲れたよ．

　↓521
＿|￣|○　＜ブスでも気に入ればOKだ。

　↓527
＿|￣|○　＜神経を逆撫でするというのか、なんというか・・・。

３バカトリオ結成だな（藁

>528
うるせーなぁ。お前はブスでも気に入ればOKなんだろ？それでいいじゃん（ｗ

>あんたがそういう人間だって事は、最初から十分よく分かってるよ。
>まさか伝わってないとでも思っていたのかな？
>それとも、自分の考えはすばらしい考えだと思っているのかな？
>自分に自信を持つのは勝手だが、それが他の人間からの評価と一致するとは思わないほうがいいぞ。
ほほう・・・これがいわゆる「マジレス」という奴ですね（ｗ

逃げる機会を失ったひねくれ無免許野郎(免許持ってたらゴメンな)がまた出てきたぞ。
最後にいじったのが失敗だった。悪いことしたな。

『憎まれ口は俺にとってはそれこそ褒め言葉』

これは結構名言かもしれない。おもしろい。

>>530
俺は最初からずっとマジレスだぞ。
マジレスしてどういう反応が返ってくるのかを楽しみにしてるんだからな。
言っただろ、楽しいおもちゃとして遊ばせてもらっていると。

＞うるせーなぁ。お前はブスでも気に入ればOKなんだろ？それでいいじゃん（ｗ
自分で粘着しておいて、反論されれば「もういいじゃん」か。
つい先日、自分がそういう発言でオナニーしてるといってたな。
自分の発言でオナニーをするところまで行ったか。
このままどこまで行ってくれるんだ？

あのぅ、ｺｺ､ｸﾙｰｶﾞｰのｽﾚですよね？

>>533
定期的に荒れますが、ここはまさにクルーガーのスレです。

>>533
申し訳ない。
元々はクルーガーのグレードについてから始まったのだが、
相手が余りに面白いもんで、ついだらだらと長くなってしまった。

そろそろそこも見えてきたし、終われという人がいるのなら終わりますよ。
それで相手がどう思おうが、俺も向こうで遊んでいるからお互い様だしね。

これ以上言ったらかっこ悪いぞ。

なんかしらんが活気がありますねｗ

＞＞うるせーなぁ。お前はブスでも気に入ればOKなんだろ？それでいいじゃん（ｗ
＞自分で粘着しておいて、反論されれば「もういいじゃん」か。
「それでいいじゃん」と言った訳で「もういいじゃん」とは言ってないぞｗ
勝手に脳内変換されても困るわけだがｗ
つーか、頼むから国語力をもう少しつけてくれないか？
わざわざ小学生でもわかるように文章を書くとダラダラと長くなってしまうんでね。
まあ、心優しい俺がバカなオマエでもわかるように回りくどく懇切丁寧に言い直してやるとすれば・・・
オマエがブスとのＳＥＸで満足できるなら、一人で勝手に満足すればいいじゃん。（だけど俺は満足しないけどね）
という（だけど俺は満足しないけどね）の部分が普通に考えれば読めるわけでｗ
なぜそれが「もういいじゃん」になるのかさっぱりわからん。
それとも、どうしても俺を「ブスでも気に入ればOKだ。」派にしたいのか？

　↓498
＿|￣|○　＜正直疲れたよ．
　↓521
＿|￣|○　＜おい498、もうちょっと相手の発言をきちんと読んでこい。（藁

　↓521
＿|￣|○　＜ブスでも気に入ればOKだ。

　↓531
＿|￣|○　＜神経を逆撫でするというのか、なんというか・・・。

ろくに文章を理解できないバカが、さらに理解できないバカを批判する。
目くそ鼻くそ相手では、手ごたえなさ杉だな。

＞相手が余りに面白いもんで
なにしろブスでも気に入ればOKらしいからな。
＞終われという人がいるのなら終わりますよ。
じゃあ、早速だが、手始めに人間終わってくれるかな？

↑かっこわるっ！

そんなに粘着と遊びたいなら、そろそろ他所いってくれ。
粘着が一人で話題沸騰している分にはささやかな嘲笑を誘う程度だが、構うやつが多くなるとただ鬱陶しいだけだ。

彼女募集中です。
甲信越地方（実家がある）へ、スノボにいっしょに行ってくれる方いませんか？
2.4ＦＯＵＲスポーツパッケージに乗ってます。
ちなみに以前に乗っていたのはＲＡＶ４ですが。
クルの最上級グレードは若者っぽくなかったし、前車のＲＡＶ４に比べると積載量と乗り心地、
云々は素人的に満足してます。グレード低くして、内装、外装に金掛けてるしね。

年齢２５歳
年収５２０万（バキュームカー洗浄見習）
ブスでも気に入ればＯＫです。

今、公園のテントから盗電してノートパソコンとAirH"で書き込んでいます。
マジレス期待してます。

救いようがないな。なさけない。

>>ryYsUqP4
弱い犬ほどなんとやら．．．．．

バカばっか

ビルシュタインのカタログ見ると、グルーガー用が無いんだけど、
旧ハリ用で大丈夫ですかね？
誰か、ビルシュタイン装着者ヨロシクです。

あれ？レスがないね
マジで誰か知らないですか？
できれば、経験者の話を詳しく聞きたいです。
ちょっと都合があって急いでるのでなるべく早くレスをヨロシク。

>>545
ｵﾏｴは誰？

>>546
ｵﾏｴは誰？

車を買うのって３月の決算時が一番いいと聞いたのですがどうですか。
３月に購入するならどのくらいから交渉すればいいのですか。
決算間近になって買いに行ったほうが値引きしてくれますよね。

クルーガーを購入するのは決定してるのですが、
一番、安く買うのにはどうすればいいのか教えて下さい。

>>548
今はビルシュタインの話が先だろ！
くだらん話題はカキコしないでくれ
とにかく俺は急いでるんだから！！

偽者ﾊｹｰﾝ。

>>550
わけのわからんことカキコするな
ややこしくなる

ID見りゃ分かるよな。

煽り野郎がいなくなったと思ったら、今度は騙りか。やれやれ。

　↓521
＿|￣|○　＜ブスでも気に入ればOKだ。

クルーガーが無くなるのではないかと心配してる人がいるようですが、
クルーガーは絶対に無くなりません。クルーガーはコストパフォーマンス
の高い車です。原価率も他の車に比べて高いです。（故に値引きも少ない）
無くなるのはベロッサとウイルＶＳです。（内緒の話）

クルーガーってなんでこんなにダサイの？

>>555
ヴェロッサなくなんの？存在すること自体がカッコいいのに。
でも、欲しいとは思わんけど。

>クルーガーはコストパフォーマンスの高い車です。
流用パーツばかりで生産されているわけだから低コストなんですね
>原価率も他の車に比べて高いです。
低コストなのに原価が高いということは・・・

利益の出ない車種は生産終了でスパッと捨てる。
利益に貢献したヒット車種はＭＣして継続。
さすがカンバン方式のトヨタ！シビアなまでに合理的です。

で、クルーガーの次の車種名はなんでつかね？
当方、ブスでも気に入ればOKです。

「気に入る」の意味が分かってなさそうな書き込みがいくつか見えるが、
使ってるのは一人だけか。

>>555
ディーラーやメーカーにとっていい車（無くなりにくい車）なら、原価率じゃなくて利益率じゃねーの？
原価率が高くて値引きが少なくて（ユーザーにとって）コストパフォーマンスが高い車なら
数が売れないと無くなるんじゃねーの？

>>558
低コストとはどこにも書いてないような。

話題沸騰で見にに来た割には、つい最近よく見かけた発言パターンな気がするな。
類は友を呼ぶってやつかな。

>>559
> 類は友を呼ぶってやつかな。

同一人物なんじゃないの？

騙り野郎が、ﾆｭｰﾊﾘｱｰｽﾚにもｺﾋﾟﾍﾟしてやがる。

559が見事に反応してますね、彼こそ有名な妥協のカリスマ（ 　^,_ゝ^）ﾆｺｯ
皆さんも何かに妥協したくなったら彼に相談すると即解決するでしょう。

＿|￣|○　＜ブスでも気に入ればOKだ。＿|￣|○　＜ブスでも気に入ればOKだ。
|￣|○　＜ブスでも気に入ればOKだ。＿|￣|○　＜ブスでも気に入ればOKだ。＿
￣|○　＜ブスでも気に入ればOKだ。＿|￣|○　＜ブスでも気に入ればOKだ。＿|
|○　＜ブスでも気に入ればOKだ。＿|￣|○　＜ブスでも気に入ればOKだ。＿|￣
○　＜ブスでも気に入ればOKだ。＿|￣|○　＜ブスでも気に入ればOKだ。＿|￣|
　＜ブスでも気に入ればOKだ。＿|￣|○　＜ブスでも気に入ればOKだ。＿|￣|○
＜ブスでも気に入ればOKだ。＿|￣|○　＜ブスでも気に入ればOKだ。＿|￣|○　
ブスでも気に入ればOKだ。＿|￣|○　＜ブスでも気に入ればOKだ。＿|￣|○　＜
スでも気に入ればOKだ。＿|￣|○　＜ブスでも気に入ればOKだ。＿|￣|○　＜ブ
でも気に入ればOKだ。＿|￣|○　＜ホモでも気に入ればOKだ。＿|￣|○　＜ブス
も気に入ればOKだ。＿|￣|○　＜ブスでも気に入ればOKだ。＿|￣|○　＜ブスで
気に入ればOKだ。＿|￣|○　＜ブスでも気に入ればOKだ。＿|￣|○　＜ブスでも
に入ればOKだ。＿|￣|○　＜ブスでも気に入ればOKだ。＿|￣|○　＜ブスでも気
入ればOKだ。＿|￣|○　＜ブスでも気に入ればOKだ。＿|￣|○　＜ブスでも気に
ればOKだ。＿|￣|○　＜ブスでも気に入ればOKだ。＿|￣|○　＜ブスでも気に入
ばOKだ。＿|￣|○　＜ブスでも気に入ればOKだ。＿|￣|○　＜ブスでも気に入れ
OKだ。＿|￣|○　＜ブスでも気に入ればOKだ。＿|￣|○　＜ブスでも気に入れば
Kだ。＿|￣|○　＜ブスでも気に入ればOKだ。＿|￣|○　＜ブスでも気に入ればO
だ。＿|￣|○　＜ブスでも気に入ればOKだ。＿|￣|○　＜ブスでも気に入ればOK
。＿|￣|○　＜ブスでも気に入ればOKだ。＿|￣|○　＜ブスでも気に入ればOKだ
＿|￣|○　＜ブスでも気に入ればOKだ。＿|￣|○　＜ブスでも気に入ればOKだ。

できの悪い子ほどカワイイ☆

>561
　　_、_
（　, ﾉ` ） 　　　何？騙り野郎が、ﾆｭｰﾊﾘｱｰｽﾚにもｺﾋﾟﾍﾟしてやがる？
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ で、結局、ビルシュタインの件はそこでどう言われたんだ？

このスレ、ほんとしょうもないね。

しょうもないやつが１人いるからな

まともな奴は俺しかいない。
あとはクソばかり。

>>559
お客様にとってはお買い得な車といううことです。
同じ値引き額だったらイプサムの方が利益がかなり多いです。

>>544
TRDのカタログだと、スポルティーボサスペンションの品番が
ハリアーとクルーガーで同じだから、多分いけるんじゃない？
流用は保障無しの自己責任でどうぞ。

どなたか、グレーイッシュブルーメタリックの印象を教えて下さい！
色えらびで　迷ってます。

先程、シルバーで契約してしまいました。

>>569
おお。
ありがとうございます。

>>571
おめでとうございまつ。
今朝、シルバークルーガ見たよ。けっこう明るいシルバーですた。

オレもシルバークル乗りだけど、青クルを初めてみた時に、
あまりのカッコよさに、青にすればヨカタと後悔した。

>574
つれの白クル以外のクルーガーをかっこいいと思ったことは一度もない。
理由はよくわからんが、青とかどうして選べるのか不思議、見かけるだけで
氏ねカスって思う。ましてや、金選ぶアホなんて完全に精神異常だよ。
だから百歩譲っても青なんて珍しいだけで普通にクソミソカラーです。
よくわからんが、574のセンスはぶっ壊れてるとしか思えないな。

十人十色と言うくらいだからな。（←元の意味とは違うかもしれんが）
色の好みも人それぞれ。

>573,574
有り難うございます。
年内入荷の不可により　値引き率が変わってしまうらしく、
シルバーに決めてしまいました。（白、シルバー、黒以外は在庫がないってことで）
担当ディーラーさんもブルメタは見たことがないらしく、反応が悪かったのですが、
どうも、在庫から売りたかったみたいです。
まぁ　無難な選択ですが、ヨシとします。

バカだね、今買うなんてマジでバカ。略してマジバカ。
この手の車はモデルチェンジが早いから、今買うのはどう考えても自殺行為。
１年後には次期モデルのスクープが雑誌にでてくると思うよ。
後継のモデルがクルーガーという名前とは到底思えないがね。

５７８おまえがバカなんだよ。
おめー自殺しろ。

>578
でも、今のボロ車の車検がきれるので今がリミットだったのですよ。

まだ飽きずにへばりついてるんだな。

正常な精神の持ち主ならハリアーを選ぶだろうね。

色んなのがやってくるな・・・。

人の好みに正常、異常があるとも思えんがな。

自分が神様か何かだと思ってんだろうな。

世の中に生まれた直後から，ご愁傷様って奴。

クルーガーが人気がある車だと思えないんだが
どちらかといえばいまだに認知度も低い不人気車種と思う
そんな不人気車がデビューしてから相当の歳月のたったこの時点でコレを選ぶというのは
あまりにも短絡的かつ衝動的なふるまいであり、一般的な見識から見れば正常ではない

いわば

北朝鮮に川を泳いで渡ったオウム女性信者のような浅はかさ

を、感じずにはいられないのだ。
ココの住人はひたすらにクルーガーのよさを強調するが、ではハリアーと比較して
何か少しでも魅力を感じる部分があるのだろうか？
スタイル、ネームバリュー、リセールバリュー、高級感、静粛性、ハンドリング、グレードの幅
カラーバリエーション、次期モデルへの継続性、オプションパーツの豊富さ、技術的な先進性
どれひとつとってもクルーガーはハリアーイ勝てないではないか

いや、サイズがでかいという部分だけはクルーガーが上なのかな？
まあ、これも取り回しの悪さにつながるのでプラス評価にもならないが

>>584
−･− ･･− −･･ ･− ･−･ ･− −･ ･

>>584　×

>>585　○

サイズはハリアーのほうがでかい。
車内はクルーガーのほうが広い。
個人的な好みだが、乗り心地はクルーガーのほうが良い。
ハリアーは酔うんだよ…

>587 ：586訂正 ：03/12/12 18:06 ID:EgDv+3xJ
>>>584　×
>
>>>585　○
あららららぁ、これじゃあバカ丸出し、格好つかないね(ﾌﾟ

前の型のセリカから乗り換えたんだけど、ケコー運転しやすいね。
最初は見た目のでかさに引いたが、心配することなかった。

まあ、概ね満足している。家族にも好評。

>>588
> ハリアーは酔うんだよ…

エアサス仕様のやつ？

だから，煽りにレスしても駄目。
誰かが言った様に，ご愁傷様なんだから。

MC前の黒クル乗りだけど、レッドマイカメタリックの
クルーガーを近所で見てすげぇカッコよかった。
派手すぎず地味すぎず、いい色だったなぁ。
MCでダークレッドになってしまったのが残念・・・

>>591
いや、普通のサスのやつ。
ちょっと何かあるだけでゆさゆさと船のように揺れる。
クルーガーのほうが落ち着いた乗り心地だったよ。
結局MC前のクルーガーSパケに落ち着いたけど、これが最高だった。

ハリアーには魅力を感じないんだよね
デザインからして頭わるそうで、実際、乗っている奴を見ると
ヲタクみたいな奴ばっかし。
実際に走らせたらハリアーなんてフワフワしてスポーツ走行できないよ
その点、クルーガーはスポーツ走行最強のＳＵＶですね

僕の場合クルーガーマンセーです。

>>595
まあガンバレ

ハリがふわふわって旧型のこと？
新型知らないね。

>596
意味がわからないけど？

とりあえずハリアーのデザイン自体がガキっぽいじゃん。
なんか、田舎のヤンキーが画用紙にクレヨンで書いたようなイメージがする。
やっぱし大人の雰囲気を求めたら、自然とクルーガーの形になると思うね。
まあ、頼まれたってハリアーみたいな糞車なんかライバルとも思わないけどな。
いちいち羨まないでねハリアー海苔さん（苦笑

５９７についてはどうなの？
都合わるいことには・・・なの？

>>598
まあガンバレ

>>599
そのようですね

なんでそんなにハリに対してムキになってんの？
クル買ったあとに新ハリ出たとか、
買えないから僻んでるとしか思えないんだがｗ

外観はハリアーのが良かったんだけど内装はクルが良かったんだよ。
オプティトロンの赤針と非ウォークスルーだったから。

残念ながらハリアーがクルーガーに劣るのは運動性能の差が証明してます。
さらに車体の大きさ、高級感、伝統的なデザインなど、どれをとっても
クルーガーの完全勝利ですよ。比較するだけ無駄です。

ここはクルーガースレです、ハリアー乗りはご自分の糞車スレにお帰りください。

>>603は立派な理由だと思います。

>>604
>>残念ながらハリアーがクルーガーに劣るのは運動性能の差が証明してます。
誰が何処で？？
>>伝統的なデザイン
伝統的ってクル発表になって何年経った？それを伝統的って．．．．
そもそも初代と現行どっちと比較してるの？？何も知らない厨房か？

ハリもクルも目糞鼻糞だよね
Ｘ５とは比較にもならない

がらわるいですね。

>>604はスルーの方向で。
同じクルーガー乗りとして恥ずかしく思います。
代わりに謝っておきます。
m(__)m ｽﾐﾏｾﾝ ﾃﾞｼﾀ

正直、ハリアーを買う奴の気が知れない！
マジで、クルーガーに試乗してみることをオススメする

クルーガー室内のゆとりや操縦安定性は格別です。まさにクラウンのよう。
ハリアーは玉虫デザインなのでキャビンが犠牲になっている。
いわば、マーク�Uのような窮屈さを禁じえない。
おまけに、足回りが決まってないのでグダグダ。
さらにエンジンとの相性が出ないからハリアーの4ＷＤ2.4なんて酷評の嵐だよね
まあ、ＡＩＲＳだけは認めるが、大部分はそれ以外のオーナーなわけで
その点を考えれば、クルーガーはどれをとってもバランスの取れた車といえる

クルーガーに乗られてる方、ハリアーと比較試乗されたか立とういらっしゃいましたら
教えて欲しいんですが、私当初クルーガーを購入しようかと検討していたのですが
試乗してみて足がかなり柔らかく感じて酔いそうという事で嫁さんともども意見が一致して
ハリアーに目を向けたのですがハリアーはクルーガーよりしっかりしていたように感じたのですが
これは個体差なんですかね！？
上の方のレスを見てみるとクルーガーの方があしがしっかりしてそうというのを見て
ほんとのところどうなのかなと思いまして。
ちなみに両車とも2.4のＦＦです。
クルーガーは足の硬い方！？のグレードでの試乗でした。
ハリアーはＡＩＲＳの下のグレードでした。

>>611
どちらも乗る機会があるので正直に書かせてもらいます。
まずはハリアーの足がふにゃふにゃと言っている方は初代ハリアーの
事を言っているのでしょう。確かに初代ハリアーの足回りは大型客船
の揺れのように大きくフワフワといった具合で、正直コーナーリングや
発信停止にしても車が大きく傾きました。かたや現行ハリアーですが
走ることの喜びを追求したと言っているだけあり、初代よりだいぶ
しっかり感が出ました。初代に慣れた人には固く感じることもあるかもしれ
ません。その為ある程度のスピードでコーナーに進入しても腰砕けが
ありません。クルーガーですが、現行ハリアーと初代ハリアーの中間位と
言ったところでしょうか。決してふにゃふにゃした足はしていませんが、
現行ハリアーまでは固くありません。一人クルーガーマンセーの基地外が
いるようですが、その人の書いている事は何の根拠も無いデタラメですので
虫してやって下さい。

>612
両方乗り比べているということで教えてください
旧ハリのiR-Versionに乗っていますが、サスが柔らかいと感じたことはりません。
（一応メーカーのヨーロッパ向けチューンという　うたい文句）

iR-Versionの固さって、上記にまぜるとどの辺に位置するのでしょうか？

>>613
俺がしょっちゅう乗っていたのは前期の3.0FOUR G-pkgだから、後期のIRの
硬さまではわかりません。

>612
おいおい、ココはクルーガーのスレだよ。
何の根拠もないハリアーマンセーの基地外が自分の偏った感想を書くのはどうかな？
そもそも、クルーガーのどんなグレードのどんあパッケージなんだ？
そんな基本的なことも書かずにエセ評論家を気取られても困るわけだが。

まあ、オマエは、あのミニ四駆みたいな子供デザインが気に入ってるんだから仕方ないけどな。
コーナリングを良くするために四隅にローラーつけて走ってるんだろうね（藁）

クルーガーは大人の乗り物です。ＨＩＤＥ＆ＪＯＹが乗る車とは次元が違いますよ。

まぁまぁ、、
兄弟車なんだから仲良くね〜

>>615
>>そもそも、クルーガーのどんなグレードのどんあパッケージなんだ？
>>そんな基本的なことも書かずにエセ評論家を気取られても困るわけだが。
往々にして人は自分の事は棚に上げて人を批判します。
人に難癖つける前に先ずは自分から実行してみなさい。

うるせーハエだな。
>>610をもう一度読み直してみろ
>さらにエンジンとの相性が出ないからハリアーの4ＷＤ2.4なんて酷評の嵐だよね
>まあ、ＡＩＲＳだけは認めるが、大部分はそれ以外のオーナーなわけで

>往々にして人は自分の事は棚に上げて人を批判します。
上記の理由で私には当てはまりませんが何か？
>人に難癖つける前に先ずは自分から実行してみなさい。
それは私ではなく君が実行すべきのようだが何か？

カスはカスらしく黙っていればいいんだよ（禿藁
ハリアー海苔って頭が悪り〜よ。レスつけるのもかったるい。

2003年10月、新車販売台数　ベストカーP195より

トヨタ　ハリアー　　　　　　２４５６　　　　　　３００．２　　　　　　　　２５２５

日産　エクストレイル　　　２２１６　　　　　　１００．２　　　　　　　　３１２６

トヨタ　クルーガー　　　　 １８１８　　　　　　３１１．３　　　　　　　　１８２１


念のために聞くけどハリアーって今年出たばかりなんだよね？
クルーガーってもう３年たつんだよね。ほとんど互角だね（ﾌﾟ
色あせない価値、それがクルーガー。

最近，へんな釣り師が(ry

>>618
相変わらず言葉の汚さだけは天下一品ですね。
“書は人を表す”という言葉のとおりあなたは内面も醜いのでしょうね。
誰もあなたを本当に相手にしていませんよ。ネットの世界でも一人きりに
なる事はないのに．．．．．

ここまで、ハリ海苔一歩リード

http://www.mmaaxx.com/cgi-bin/cbbs/file/jsp027.jpg
http://www.mmaaxx.com/cgi-bin/cbbs/file/P1000112.JPG


スクープ

>>618
ハリアー＞エクストレイル＞＞＞＞＞＞＞＞＞未来永劫超えることのできない時空＞＞＞＞＞＞＞＞＞クルーガー
アハハハハ。捏造データですか？クルーガーなんて街を走っててもほとんど見ないですよ。あなたと一緒でさみしいモデルなんです。

さて皆様、クルーガーはお話にならないということでもう決着ですね。そもそも常識的に考えてもクルーガーが売れてるわけないですし。
はっきり言ってしまえば所詮はお買い得版ハリアーでしょ、しかもビスタの兄弟車なわけで、もうスタート時点で負け組なんですよ、んでもって大失敗作（爆）
第一、次のモデルもあるかどうかわからないようなレベルの低い車がハリアーと同等とか思ってる人がここにいるとは信じられないですね。
同等なんてもってのほか、格がまるでちがいます。車格が２ランクぐらい違うんですよ。わかりますか？

つまり

ハリアーとクルーガーを比較すること自体がナンセンス。┐('〜`；)┌ 血統あるサラブレッドに対して馬と鹿の合いの子を比較するようなものです。
そもそもこのスレッドのタイトルにも見苦しさが感じられます。ハイランダーというイメージをなぜ必要とするんですか？国内の正式名称は可笑しな名前のクルーガーＶでしょ？
私ならクルーガーＶなんて恥ずかしい名前、実際。可笑しくてまともに正視できないですよ（ウエハハハハ）

まあ、そういうことで

ハリアーの引き立て役として、できそこないＳＵＶ乗りのみなさんもせいぜいがんばってくださいね（核爆）

>>623
路上でクルーガー見た事ないだって？


たまには外に出たほうがいいよ。体の為にも。

クルーガーって、近所の国家公務員が乗ってる。
そいつ不倫してると思う。
嫁さんは乳でかい。
本人は嫌われ者。

えせクルーガー海苔の>>615の「クルーガーは大人の乗り物です。」にワロタ。
もうちょっとマシな釣りしろよ。

どう考えても，このスレタイになったときに
クルーガーのMCがあったから「ハイランダー」に
なったとしか思えん。

どうでもいいが，このスレタイは
ハリアーVSクルーガーじゃ，ねぇ。

>626
たしかにクルーガーは子供の乗り物だよね。安物だし。

>627
クルーガーごときがハリアーのＶＳ対象になりうるわけない。
あ、正式にはクルーガーＶでしたか？なんか合体ロボットみたいな変な名前ですね。

まったく、クルーガーＶという格下の激ダサい車がハリアーの兄弟車扱いされてると思うといい迷惑だ。
実際、ハリアーはあらゆる点においてクルーガーＶよりすぐれている。完璧なまでに何一つ劣っている点がない。
異論があったらどこが優れてるのか書いて欲しいものだ。

ということで

このスレの住人はハリアー乗りが書き込んだときは黙ってひれ伏せ、バックミラーにハリアーが映ったら、黙って道を譲れ。
それが車の格というものです。皆さんわかりましたね？（ウエーハハハ）

正直ハリアーは失敗だったと思う。
先月はウチの営業所では３台しか売れなかった。（私は１台）
初代の時は月平均５台は売れてたのに、、、。

>>628
車を勝った負けたでしか考えられない人の言う事に何一つうなずく部分は
ありません。ね、妄想の世界の王様さん。

クルーガーVはクルーガーという名前に変わっているんだが。
今はクルーガーが車名で、ビスタ店扱いのクルーガーVとカローラ店扱いのクルーガーＬだね。

ビスタ専売の割にはがんばってたなというのが先代の印象（笑）
カローラ店でも扱うようになって少しは変わるかな？

最近クルーガーよく見るのは気のせいか？

ハリアーもクルーガーもまったく人気ない糞車なのは事実だが、グラチェロの田舎版のクルーガーのほうが
恥ずかしいかもな。いちおうハリアーはこのジャンルを開拓した功績はあるから。
ま、それでも同ジャンルでは最低レベルなんだけどね。
新ハリまったく見ないし。

グリル変えてエアロつけてるとクルーガーだと分からない時があるな

まあ、その内容は何であれ、煽ってる香具師は一人な訳だが。

「次もクルーガーにのる？それともハリアーにする？」と聞かれたら、このスレの住人は内心はハリアーにするつもりでも
「クルーガーにします」とか答えるんだろうな
自分の乗ってる車を擁護したくなるのが自然の流れとすれば、このスレは実に無意味なレスに満ちた世界だな
まあハリアー乗りはクルーガーなど最初ッから相手にしていませんけどね。クルーガー乗りがあまりに自分に都合のいい書き込みしていたのを見かけたので現実というものを教えてあげたんですよ。

↓このスレッドを数年後に過去ログで読む人に捧ぐアドバイス↓
この文章を過去ログで見ているそこの君！この時点ではクルーガーという車種は次期モデルが継続して発売されると思われていたようです。今、あなたが車を買われる立場ならば派生モデルではなく主モデルの車を買うことを強くおすすめします。
そして、他の車種の派生モデルが継続して販売されると思い込んでいるそこの君！あなたの車の結末はこのスレッドの車種の今が証明していると思います。売るなら今です。

>>635
その意見に賛同。
彼がなぜこんなにも粘着しているのか理解に苦しむ。

>>637
以前の敗北をなんとか取り返してやろうと必死なんじゃない？
やればやるほど傷口は広がっていってるようだけど。
これは俺の妄想だから、もし該当する人がいても偶然だ。気にするな（笑）

>636
何を言ってるのかさっぱりわからないが。
結局、クルーガーって次のモデル出ないの？

>>637,638
奇遇だね。俺も貴方の意見に同意する。

黒のクルーガーＳパッケージに乗ってます。
ドアを閉めるときの音が高級車みたいな音がするなと言われます。

>>641
黒クルーガーいいね！
漏れもマメに洗車する人間だったら黒買ったんだけど、
なにせ洗車がきらいで・・・。

結局、白（ホワイトパール何とか）にしたよ。

洗車がきらいならシルバーに汁

>>643
漏れ自身はシルバーを激しく推したんだが、
家人の猛烈な抵抗にあって結局、白になりますた。

私は黒です。週に一度の手洗車が大変です
そろそろ車検なんですが洗車が面倒なのでいっそ買い換えようかとも悩むこのごろ
一応査定してもらったんですが、思ったよりはそこそこの価格が出てきましたよ
ところで本当に生産中止という噂があるのですか？
もしそうなら査定価格が落ちないうちに買い替えたいのですけどね
何に買い替えるかはナイショです

俺も黒。最近きたねー。
でも，洗車も( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ!

俺も白かシルバーにシトケバよかった・・・．

ＭＣしたばかりで生産中止が決まるような車ならそもそもＭＣしない（笑）

クルーガーのどこにそんなに魅力を感じるのか･･･。

マイナーなところですかねえ
今では乗り換えしたいと思ってますが

クルから乗り換えるなら
何がいいですか？

グラチェロでどう？

乗り換えに同価格帯のＳＵＶを考えるならハリアーでしょうかねぇ
値段を下げるならエクストレイル
購入後３年で買い替えするとすれば、査定価格を考えるとハリアーはずいぶん割安になりますし
やはり人気で車種を選んでおくのが無難な選択でしょう

俺の場合、平成１０年に２．２ＧパケＦＦを買った。
新車価格が２５４万で値引きが３０万だったから車体は２２４万で買ったことになる。
単純計算だけど、今年５年落ちでの下取りが１２０万だったから、１０４万しかかかっていないことになる。

>645
参考までに査定価格教えてちょ

買う前から売ること考えるなよ
クルーガーがかわいそうだろ

>654
３年でほぼ半値。５万キロ無事故です。

>655
買ってから考えたのでは遅いのでは？

>656
どーもです。
これから中古で買おうとおもーておりますです。

私は来年２月車検で、先日査定してもらったら１４０万でした。
２．４ＳパッケージＦＦ４．５万キロです。
思ったより査定高かったので乗り換えるか思案中ですが、諸費用を
考えると車検を受けた方が安いかなと考えています。
しかし、新しいクルに乗りたい気も少々。（我慢、我慢）

トヨタはモデル初期のうちは予測しやすい３年落ちの中古相場を保障してたような気が
するよ、だから新車購入時に「この価格で買い取ります」とかいわれた記憶がある
ただし中古の相場は、車種としての人気で左右されるのでクルーガーという車種が人気
を維持し現役でいられるうちは相場は安定するが、次期モデルで全く別の名前の車種に
なるようなら大幅に価格は落ちる
結論から言えば次期モデルが出る確信がないうちは車検を通さずに新車に乗り換える方
が論理的な判断といえる

クルーガーを新車で買おうと思ってるんですが
値引きはいくらぐらいまで期待できますか？

>>661
昨日、ディーラー巡りをしてきました。
値引きはクルーガー２０万、ハリアー３０万でした。
真剣に商談すれば、クルーガーも３０万位はいけるのではないでしょうか。

>>641
えー？
俺あの安っぽい音が大嫌いなんだけど。
乗って3年になるけど未だに好きになれない。

たとえクルーガーが５０万円引きでも、３年後の価格がね〜
今ならハリアーのほうが結果的にお得なお買い物では？

皆さんはじめまして
突然ですがYAHOOのトップにチャットという項目があるのはご存知ですよね？
そちらのチャットのカテゴリの中に「政治」があります
その政治カテゴリのユーザールームに「創価学会YAHOO支部」という部屋があります
そこの部屋に遊びもきてください
ボイスチャットもフル稼働です
みなさんの中にも創価学会に対するご自分の意見をどんどん言ってください
その宣伝でした
尚、人数制限がありますので（５０人）すぐに満室になって入れなくなるので
今これを読みまして興味を持たれた方はおはやめのご入室をお勧めします

今度出るハリアーのハイブリッド車に買い換えようかな。

この状況でクルーガー買う人がいるとは考えにくいですね。
よほどの値引きをすれば別でしょうが（１００万ぐらい）
ＭＣ後の販売台数キボン

これでいい？

http://goo-net.com/newcar/hanbai/0310/b_offroad.html

クルーガー欲しいよ。

頭金１５０万貯めるために頑張ってます。

>668
できれば１１月と１２月の分もお願いします

12月はまだ終わってないんだが・・

ほほぅ
最近よく見かけると思ってたら意外と売れてるんだな

基本的に、クルーガーはハリアーよりも値引額が少ない。

発売から４年目に突入しましたね
そろそろモデルチェンジの話が出てきてもおかしくない

正月くらいしかまとまった休暇がないので、
ディーラーに行ってクルの交渉をしてこようと
思ったが、店が休みだー。

クルに決めたんだけど、なんか納得いかねー。

１１月は１２３０台、１２月はまだです。

ＨＤＤナビを付けようと思っているけど、
どこの製品でも付くんでしょうか。
純正品ってダサいよね。
やっぱいいのを付けたい。

中央のジュース缶置きの下の空間、新車買ってしばらく気が付かなかったんだけど、
あのスペースは何か利用価値がありますか？

ティッシュ箱置け。
ワシはティッシュと芳香剤置いてる。

あのスペースだけは本当にマヌケですよね。
私もティッシュの箱しか置いてない（しかも使いにくい）

オリジナルの排卵だーはハリアーと同じようにフロントコンソールから
シフトが出ていたので、助手席や後席とのウォークスルーができた

トヨタが何をとち狂ったか、日本で出した時にあの醜いセンターコンソールが
付いたわけだ（日本人の好みをマーケした結果だろうが）

オリジナルのように前と横でウォークスルーできたら、狂うがーを考えないでも
なかったのだが・・

クルを買うのは決まったんだけど、
ナビをどうしたらいいか考えてます。
他で買ってきたナビをディラーで車を買う時に
付けてもらえるでしょうか。

>>682
付けてくれるよ。
でもクルのインパネは純正ナビ選択時と、非選択時では
オーディオスペースと空調部分の位置関係が逆なんだよね。
社外品を付けようとするとオーディオスペースが下になるから運転時に見にくい。
純正を買わせようっていうメーカの策略(ディーラへの配慮)か。

ナビぐらい最初から純正つけるでしょ？
そもそもナビつけてないオーナーなんて今時いる？

社外つけるのになんで純正を付けなきゃならんのかと・・

ナビ無くても地図を見ればだいたいわかる。

ナビゲーションが装備されてるのがあたりまえの事だと思ってました。

今の時代、ナビパッケージとか普通にあるからねぇ
昔は純正品のナビがショボかったけど、今はほとんど変わらないからね
トヨタもいろいろ研究しているわけで価格も大差ないよ

普通に車買ったらナビはついてないよ。
カーステ、エアコンは当たり前だけど。
そのうちナビも標準装備になるのでは。
他の車ではあるかもしれないが。
純正のナビってどこのメーカーですか。
同じスペックで純正は割高って聞いたのだが。

純正はなんかいまいち気が乗らない、
カロのＨＤＤナビが欲しいんだよ。

オプションのバックモニターは純正ナビじゃないとダメですよね？

今はバックモニタってオプションになってるのか？
前は純正ナビに付属だったろ。
ま、バックモニタくらい、たいていの社外ナビにはオプションで設定あるだろう。

保守

sageちまった。

>>689
＞純正はなんかいまいち気が乗らない、
カロのＨＤＤナビが欲しいんだよ。

わかるよその気持ち。
いろいろ研究してるのかどうかはよくわからないけど、いじってみるとそこはやっぱ万人用なんだよね。
普通に使う分には問題ない。けど今まで社外ナビ使ってた人には物足りなさってあるよね

で、ハイブリってどうよ？

純正FOGは、相変わらずH3Dの35Wですか？

ﾏｲﾁｪﾝ後のｵｰﾅｰ様、お願いします。

>>689
俺はイクリプス（富士通テン）だと思う。

盗難人気車のリストには載ってないけどＳＵＶだし
クルーガーって盗難に関してはどうなんでしょ？

色々見てるとあんまり数出回ってないようだから
盗難の絶対数が少なくてリストにないとか？

新エンジン＋ハイブリか
重そうだな

クルーガーってまだ売ってたの？

これから在庫処分で安くなるよ。

>>700
値段はどれぐらい上がるんだろ？
出るまで買うのを待ったとしても、手がだせなきゃね・・・

>>703
3.3Lエンジンと新ハイブリッドシステムがどの程度価格に影響するかですね。
＋２０万くらいに納めて欲しいけど。。。
ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/mech/284311

あちこちで見るエクスとかよりクルのほうがイイ！

今日おじさんがクル乗ってたけどいい感じだったよ

はぁ？あの車のどこがいいのかサッパリわからん
ココの住人はどんな車と比較しているんですか？

クルーガーハイブリッドのページ
http://www.toyota.com/html/redirects/home/hh_img_sub.html

クルーガーハイブリッドのページ
http://www.toyota.com/html/redirects/home/hh_img_sub.html

2005 Highlander Hybrid(クルーガーハイブリッド)ニュースリリース
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_release.html?id=2005highlander_r
写真３ページ22枚
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_photos.html?index=fulltext&kw=05hybridhighlander

TOYOTA Fine-N, Highlander Hybrid, FTX Conceptのムービー（２６分間）
56K 　http://ftp.prmediacast.speedera.net/ftp.prmediacast/Televideo/NAIAS2004/Toyota_56k.wmv
300K http://ftp.prmediacast.speedera.net/ftp.prmediacast/Televideo/NAIAS2004/Toyota_300k.wmv

>>707
じゃなんでこんなとこに遊びにきてんの〜？
ほんとは欲しくてタマランくせに

〉711
おちょくってるだけだろ‥

日本向けも、サーフみたいなアノ３連メーターだったらいやだな

１１月のデータです。

　５位に落ちた。

http://goo-net.com/newcar/hanbai/0311/b_offroad.html

s

ハイブリットハイランダー発表後の
クル値引き情報キボンヌ

昨日、話聞くついでにとりあえずって感じで最初の見積もらってきた。
本体＆寒冷地用で、２０万だった（特に発表の影響なし？→>>662)
ドラえもんの粘土作りはやってこなかった。

>>717
情報サンクス。値引きに影響なしか。。。
購入は決定しているが、どの時期に買うか本当に微妙。
これほど値引きがショボイ車なら決算期待っても変わらなそうだね。

今日、見積もり出してもらってクルーガー。

何年前の車の話しをしてるんだよ
ビスタ社員必死杉！

漏れはＬを売ってまつが？

LにしとけLに。
ヴィスタ店はネッツになりますよ。

定期点検で、ディーラーに行ったら、最初の車検前に買い換えを進められました。
最初の車検を乗り越えた方が良いのか、車検前に乗り換えた方が良いのか、どち
らが良いんでしょうか？

クルーガー以外に良いと思えるＳＵＶって他にありますか？

>>723
自分がいいと思えばそのまま乗ってればいいんじゃないの？
人に言われてその通りにするのならそれでもいいけどね。

俺がクル以外でいいと思うSUVはX3かな。
インフィニティが来てくれれば、かなりいい感じになりそうなんだけど。

>>718
当方、3.0 4WDを昨年１１月契約、先週納車されました。

最初のVISTA店での見積でトータル約２５万の値引き。
そこの営業は最低でも10%はいけます言っていました。

後日、カローラ店での１発目は、VISTA店での話をした上で、
約30万でしたが、営業マンが気に入ったので、こちらで買いたいという
意思をみせて話を進めた結果、トータル約４５万引きで契約しました。
勿論、店長決裁までいき　営業曰く、普通はここまで引かないとは言って
いました。

ちなみに普通とはボーナス時期や、決算時期の「祭り」以外の時期です。
ですからやはり「祭り」の時期の方が、値引きに関しては有利だと思われます。

ハリアー（ＡＷＤ＝４ＷＤ）スレより

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/13 01:02 ID:69o5ntBI
今日、ブラックアイスバーンのカーブで思いっきり滑りそうになりました。
対向車を含む他の車がいなかったのが救いですが、カーブでいきなり
滑ったと思ったら、車内でけたたましい電子音が鳴り、インパネ内では
警告等がピカピカいって車が勝手に姿勢を戻そうとしているのを感じました。
ＡＢＳの音もしていたような気がします。
おかげで対向車線にほんの少しはみ出る程度で本車線の戻る事ができました。
初めてＶＳＣの効果を体感できました。技術の進歩ってすごいですね。
と、同時にどんどん運転の技術が失われていく．．．．

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/13 01:31 ID:75dexibn
>>339
無事でよかったですね
VSC付けといてよかった
もちろんお世話にならないのが一番だけど

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/13 08:45 ID:FeC+meIN
>>339
自分もそう思う。もう、普通の車には戻れないだろうと。
北海道の冬道は怖いよ。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/13 11:18 ID:temF0s/B
>>339 >>342
私も同感！半年で２回ほど威力を体感した。
ブレーキアシストの基、強力に危険回避をしてくれるのだが、
こうなるとVSC等が無い後続車に追突される危険性を感じてしまう。

旧型(機能)車は高機能車の後ろについたら、多めに車間を取った方がいいYO!

私もクルーガーでＶＳＣのお世話になったことがある。
雪道では結構役に立つ。ＯＰで８万は安いと思うが、２．４でも
ＯＰ設定して欲しいと思う。（次は２，４に乗り換える予定なので）

３月の決算に向けて行くか。
でも３月は出張でほとんど地元にいない。

営業の話聞くと、納車日が３月中じゃないとアカンのや！！
って事で、２月の間が勝負ですって言ってるけど、あれは早く買わすため？
まあ、納期が４月以降でも繰り上げて決算なんてどこでもやってるかもしれないけど・・・

外観は前のモデルがよかった。

自衛隊　先遣隊のメガクルーザーに萌え。。。。。
２００１年に一般向け発売中止になったとは
中古車屋で６５０マソだった。
スレ違いスマソ。

ディーラーで、クルーガーって現行限りって聞いたけど・・・
後継車は、名前が変るのかな？？

>ディーラーで、クルーガーって現行限りって聞いたけど・・・
>後継車は、名前が変るのかな？？
これって本当だとしたら。予想通りの展開ですね。
現行クルより格段に良くなるはずの次モデルが別名で颯爽と登場するとなると
クルーガーってかなり情けない存在になるかも？
こうなってくると今の時期にクルーガー買う人は（略

ほしけりゃ買え
いらなきゃ買うな

ほしいから買う
↓
購入後しばらくして次モデルが別名で登場
↓
市場での評価が一気に悪化して二束三文の価値に
↓
結局いつまでも古い絶版車に乗るはめに

いらないから買わない
↓
慎重に先の展開を予測
↓
次モデル登場とともに買う
↓
市場での評価が悪化しないうちに３年で乗り換え
↓
常に最新の人気車に乗る

つまり、自分が欲しい車の基準を自分の中に持てず、
世間や市場の人気に左右される程度の人間ってことだな。

旧車乗りや絶版車乗りを全否定した発言だな（笑）

旧車乗りや絶版車乗り＆新車買い替え組み＞＞越えられない壁＞＞クルーガー乗り＞＞今ごろクルーガーを買う香具師

極論でごまかそうとしても無理がありまつね
所詮、無計画に物を買うのはバカ
そもそもクルーガーに評価できるポイントが見当たらない

３年以上も前に発売された古臭い車である点
後継モデルがないっぽい点
リセールバリューが保障されない点
兄弟車である現行のハリアーの方が全てにおいて人気・性能が上である点
ビスタそのものがアボーンする点

おっと

あんたビスタ社員か。そりゃすまなかった。営業ご苦労様です。

>>737
いや、うちの町にビスタは無いんだが。
カローラならあるからクルーガーは売ってるけどねｗ

>>738
737は、厨房なのでＬの存在を知りませんでしたとさ。

まあ、カローラ店の営業マンが必死になることは考えられない訳でｗ
そうなると「ビスタ社員必死だな」と結論がでる。

ところで

>ディーラーで、クルーガーって現行限りって聞いたけど・・・
>後継車は、名前が変るのかな？？

社員ならこの情報に心当たりあるよな？詳細教えれ。

>>740

>ディーラーで、クルーガーって現行限りって聞いたけど・・・
>後継車は、名前が変るのかな？？
社員ならこの情報に心当たりあるよな？詳細教えれ

廃盤の情報は全く有りません。日本だけの販売では有りませんからね。
ウチの店でも月に５台は売れてます。（サーフより多い）
廃盤はヴェロッサ、ウイルＶＳです。

>741
サーフより多いって・・・？
クルーガーとサーフ両方扱っているんですか？？

並べてみると、大きさが一回りまでいかないけど、かなり違うように見えた。
それでも比較対象になるのかな？？

>>742
サーフは系列店です。ウチではプラドが全然売れない。
地域性（雪が降らない）もあると思いますが、クルもＦＦが８割以上。

個人的にはＭＲ−Ｓもやばいかなと思っています。もちろん、まだ何の
発表もありませんがね。

ｸﾙｰｶﾞｰのﾊｲﾌﾞﾘも出るのね。

雪降らない地域で年数回スキー場行くくらいなら
ＦＦにスタッドレスで十分って言われたんだけど
クル重そうで少し不安なんだけど、どんなもんでしょう？

>>745
平地なら重い方がグリップいいんじゃない？

ただ、下りコーナーでエンブレきかした時にFFの方が尻が流れ出しやすいので
4WDより神経は使う

俺は同じ位のスキー場使用回数だが、保険の意味で4WDにしてるが
予算に余裕があれば・・・程度でいいんじゃない？
スキー使用以外はFFで十分なんだし、重さとかけっこう効いてくるよ、燃費に・・・

>>746
>平地なら重い方がグリップいいんじゃない？

正気ですか？

重けりゃその分さ，慣性が大きくなって
スリップし易そうに感じてしまうのは俺だけ？

時期クルーガーなんですがどうしてプリウスみたいにデジタルメーターじゃないのですか？

　　　ｼｭﾎﾞｯ 　さあ一緒に・・・
　　　　　　　.,　∧＿∧
　　　　　　[]() （・ω・｀ ）　　　　　　ｌ二ヽ
　　　　 　　□と　　　　）￣⊃　　　　　) )
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>>744
ＦＭＣと同時にリリースですよね？
来年？

旧クル２・４パールホワイトオプションほぼフル装備に乗ってますがグリルは
新クルより旧クルのほうがかっちょええなぁ、と思うのは私だけでしょうか？
１４年７月登録ですが仕事が忙しくてまだ５千キロしか走ってません。
仕事終って家帰って飯食って風呂入って寝る生活をしていたおかげでローンは
早く終りましたが。なんか個人的な話になってスマソ

>>751
　今年の夏くらいじゃなかったか？

>>752
旧クル２・４の黒に乗ってます。　同じくです。　前の方が全然かっこいい。

>ディーラーで、クルーガーって現行限りって聞いたけど・・・
>後継車は、名前が変るのかな？？
　　　ｼｭﾎﾞｯ 　さあ一緒に・・・
　　　　　　　.,　∧＿∧
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クルーガーハイブリっていくらなの？ハリアーと同時発売なんでしょ？

ハリアー−２０〜３０万

だいたいハリアーハイブリがいくらなんんだか？？？

ムラーノ板にハリヤーも無くなると有りましたが、本当ですか？

ハリアーという車名は無くなりますが
２年後のＦＭＣと同時にレクサスに移行し後継車は残ります

セルシオって名前もなくなるのかね？

現行ハリあと２年か〜
微妙、、

ttp://goo-net.com/newcar/hanbai/0312/b_offroad.html
終わってます、今月がもっと楽しみ

>ハリアーという車名は無くなりますが
>２年後のＦＭＣと同時にレクサスに移行し後継車は残ります
後継車は事実上のハリアーとしか考えられません。
クルーガーが目指したコンセプトなど微塵もない車でしょう。

>廃盤の情報は全く有りません。日本だけの販売では有りませんニダ。
>ウチの店でも月に５台は売れてるニダ。（サーフより多い）
>廃盤はヴェロッサ、ウイルＶＳニダ。
苦笑。

珍車：ヴェロッサ・ウイルＶＳ・グラシア・グランビアなど、メイン車種になれないまま
車種名ごと忘れ去られる運命の車、それがゆえに、乗っているだけで珍しがられる特典つき。
ま、いずれ市場評価も地の底に落ちるであろうことうけあい。

>goo-net
Xとれいる1位だけど、
しゃしんはハリアー？

ハイブリはどうでもいいけど、
ガソリンの方のモデルチェンジいつ？

>ディーラーで、クルーガーって現行限りって聞いたけど・・・
>後継車は、名前が変るのかな？？
　　　ｼｭﾎﾞｯ 　さあ一緒に・・・
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>>765
前回のMCが去年の夏だから、日本車のパターンだと早くて今年の秋に発表ぐらいでないかい？
ハリアーがレクサスに行くとしたら、それと何らかの関連を持たせたスケジュールにする可能性も考えられなくは無いけど。

２．４海苔ですが、高速での燃費が１１．５が出ました。　自己最高です。

走り方にもよりますが、１２〜１３ｋｍ／Ｌは行きますよ。

皆凄いね
俺も2.4海苔だけど，11.2が最高．

12~13km/lって，燃費対策どんなことしてるの？
御教示願いたい♪

ずっと下り坂を走ればいいじゃん。坂が終わったら給油。
１２km出た！　２ちゃんで自慢だ！！　とこんな感じ

お，おう．そうか．

MC後、買った人いる？

本日、値引き交渉してきたところ４０万とのこと。
実際どこから引いているか分からんけど。
オプション抜きの車両本体からの値引きの限界を知りたい。
あと新車にのみ付けられるＣパック（最初の車検量控除）はお得なの？
要らないようにも思うのだけど。

>>773
ノ

>>771
それは走り方の答えとしては適切ではない。
走る道を選んでいるわけだよ。

age

PIAAから、H3Dのﾊﾞﾙﾌﾞ出たよね。

もうクルーガーも終わりが見えたな(ｹﾞﾗ

>>779
下がってたところを何気なくageるなんていいやつだな

ついに車検がきちまったぁ。
買い換えるのか迷ったが、金ねぇから
車検通すことにする。

私も明日車検に出します。先日見積もりにＶ店に持っていたら、込みで
１５万弱だった。距離６万７千キロだからブレーキパッドも交換かなと
思っていたら、まだ半分以上残っていると言われた。意外に減らない
もんだね。

車検の時は、つくし保証もつけれ

>>783
つくし保障　つけました。ＡＴＦの交換もしました。

7人乗りの最後尾のシートへの乗り降りってどんな感じですか？

クルーガーは先代ハリアーベースなんでつか？

>>786
ベースと言うのがプラットフォームのことを指すのなら、
大雑把に言うと前はハリアーで後ろはエスティマ。

細かく言うと
元々先代カムリに使われていた物が先代ハリアーに使われ
現行カムリの一部がエスティマに使われ
前者の前と後者の後ろを組み合わせてクルーガーに使った。

ちなみに現行ハリアーは、現行カムリのプラットフォーム

そこから行くと、クルーガーは前が先代ハリアー後ろが現行ハリアーと言えるかもｗ

>787
すげーよくわかりました感謝です
複雑だな〜ほんとうにこれで一緒にハイブリットが出るんですかね

>>788
組み合わせの差はあれど、カムリ（ウィンダム）ベースってのは
ハリアーもクルーガーも同じなんだから、
上の箱に十分な大きさがあれば大丈夫じゃないのかな。

サンクスです・・・あんまりバカ高じゃなければいいなあ

ハリアーもＸ５やトゥアレグ、ＸＣ９０に比べればかなりプアマンだしな。

ハイブリはハリアーと同時に出すのかな？
ＦＭＣはいつだろ？

ハリアーハリアーばっかりｗ

中身はほとんど同じだからね

クル−ガー乗りの貧乏人どもよ。
ＳＵＶの王座はランクルなんだよ！！

>795
ランクルって、ＳＵＶ？　クロカンでは？

>>795
へぇ〜、知らんかったｗ

来年2.4を中古で買おうと思ってる。ディーラーで走行距離3万以内、ナビ付き
買ったらいくらくらい？

>>795
へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・
へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・
へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・
へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・
へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・
へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・
へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・
へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・
へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・
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へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・
へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・
へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・
へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・
へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・
へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・
へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・
へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・へぇ〜・

>>795
バビー、おめえここにも来てただかー。
村のオキテでランクル海苔は、山から里に降りちゃなんねぇって言ってるべ。
このばか者ー。

といいつつ華麗に、800ゲト

>798
貧乏タレ

ほっといたれよｗ

H13年式のクルーガーV　2.4FF　AT　走行距離　9,500�`、
純正ナビ、本皮シート、ハイグレードオーディオ（スピーカー8個）付きの
中古車を180万で購入しないか持ちかけられて、迷っています。
（友人が海外へ転勤するので、売りたいと騒いでいる。）
物を見に行ったのですが、確かに大切に乗られていて、傷もまったくなく、
走りも問題ない様です。一括払いで結構きついのですが、条件はよさげ
なので、ここは思い切って買いでしょうか？
あまり詳しくないので、アドバイス頂ければ幸いです。

あげ

>803
それだけ条件が良ければ、十分でしょ。
そんな走行距離の状態の良い出物はめったにない。
買いだな。

>>803
　ボディーカラーは？

>>806シルバーです。

>>803
クルーガーという車種が嫌いじゃないなら、確実に買いだな。
乗ってみると案外運転しやすいよ。
同じ条件で中古車探したら、確実に値段跳ね上がる。

akakaaaa

>>803、その条件だったら、中古車市場だと230万くらいだよ。
間違いなく買いだ。ラッキーと思うべきだよ。

２３０万？
走行０Ｋｍの新車の定価でも２３０万だぞ。
当然、そこから値引き。

>>811

その230万の新車って

＞純正ナビ、本皮シート、ハイグレードオーディオ（スピーカー8個）付き

なの？

Ｈ13年当時東京価格で2.4ＦＦ　ベースグレード約￥230ﾏｿ　Ｓ￥250ﾏｿ G\258ﾏｿ
純正ﾅﾋﾞ\30.2ﾏｿ本皮ｼｰﾄ+JBL8SP\24ﾏｿ 取得税､登録費用等を入れると
値引き30ﾏｿ位入れてもトータルで\300ﾏｿじゃ買えん結構イイ値段する
車だよー。好き嫌いが分かれるが形式上はハリの兄弟車。

たしかに２３０万はオプションなしの価格です。
新車は諸費用等がかかって３００万すると言ってるが
知り合いから中古を買う時は諸費用等はかからないのか？
自動車税は必須，Ｈ１３型だから強制保険，重量税さらには車検代。
中古の場合、取得税はかからないの？価値相応の税がかかるはずだが。
まあ、消費税はかからないだろうが。
車体価格で比較すべきと思う。

重量税は車検の時に納めるもの。車検が残ってたら必要ない。
取得税は2年落ちだったら、新車230万だとほとんどかからない。
（原価償却の考え方で、税金が減る。）
消費税もかからない事を考えると、新車買うより20万以上は
お得になるかと。

今、平成１６年ですよね。今年、重量税がかかるっていうこと？

230マソの車で2年落ちだと、取得税は計算式で出る。ざっと4.8マソくらい。
（新車の4割強）あと自動車税がざっくり5万弱。名義変更時に約10万、
そのあと自賠責を払ってとりあえず終了か。新車だと消費税が10マソ以上は
かかるし、税金その他の手数料をなんかも含めると、なんだかんだで40マソ以上
になる。値引きなんてそれで吹っ飛ぶのが普通。まあ、値引き含めても
新車だとベーシックノーオプションで実費用は250〜260マソだな。
それにあのオプション加えたら、300マソは確実に超える。
年内に車検があるのしても、友人から車を譲ってもらうと言うのは、
かなりお徳には違いない。

車って、ガソリン含めてやたらと税金多し。
ドライバーはきちんと投票に行って、自民党にプレッシャーを
かけるべきだよ。日本の車の保有にかかる税金は異常だ。
高速代は世界一だしね。

オプションなしの新車とオプションがついた３年落ちの中古のどちらを選ぶかということですね。

しかし、中古なんてよく買えるなお前等

前オーナーのオヤジの　手垢　精子　汗　息　クルーガーならオヤジが多いから
加齢臭　なとがタプ〜リ染み込んだ中古買えるよな

しかし、中古なんてよく買えるなお前等

前オーナーのオヤジの　手垢　精子　汗　息　クルーガーならオヤジが多いから
加齢臭　なとがタプ〜リ染み込んだ中古買えるよな
>オマエモナ〜

金額によるよ

27歳はオヤジだったのか……

子供がいればオヤジ

トヨタ乗りは団塊世代のキモイオヤジが多い

特にハリアー

トヨタ、ハイブリッドのスーパースポーツカー発表

レクサス『RX400h』（日本ではトヨタ『ハリアー』ハイブリッド）の
ハイブリッド・パワープラントをカーボンファイバー製シャシーに搭載した
スーパースポーツが『アレサンドロボルタ』だ。
ボルタは、イタリアのデザイン開発会社、イタルデザイン・ジウジアーロが
開発し、3月2日から始まるジュネーブモーターショーに出展する。
イタルデザインによるとハイブリッドシステムはトヨタから提供されそうだ。
3.3リットルV6エンジンは後軸近くに置かれているので、プロペラシャフトや
エキゾーストパイプのためのスペースがキャビンに突出しない。
そのスペースを生かして全長4.3m、全幅は2mに満たない外寸で3人乗り
クーペを実現できた。
内燃機関のほか前後の軸に電気モーターをそれぞれ装備、最高出力は408HP。
最高速度は250km/hに達し、0-100km/h加速は4.06秒。
「しかし52リットルのガソリンタンクで航続700kmという数字に驚くべき」と
イタルデザイン。
http://response.jp/issue/2004/0223/article58059_1.images/62565.html
http://response.jp/issue/2004/0223/article58059_1.html

中古買うやつは
貧乏買いの銭失い

>826
中古も買えない奴は
貧乏タレのチャリ海苔

>826
ちゅーか、安物買いの銭失い　でしょ？！
日本語勉強しろよ。

中古買ってくれるヤシがいないと
８１９や８２６は車買い換えることすらできないんだろーが

>829
いや、買えないのは>>798だろ

だから
798みたいな方がいらっしゃるおかげで
下取りに出せるってことでしょ

中古はいいよ。いい臭いがする。シチューの臭い。
新車より安いっていうのがいいね。
消費税いらないからクルの中古でも３００万以下で買えるよ。
すぐ車検が来るけど、買う時は安い。
欲しくないオプションがついてるけど、新車の時に付けたら高いし。
これはお買い得ですね。

中古で買おうと思ってま〜す。
色ですごい迷ってて、黒、白、シルバーのオーナーの方々どうでしょう？

黒クルがかっこいい
白はよく見るし

黒クル海苔ですが、ダークブルーのクルガーもいいよ〜

やっぱり黒が一番
白はだめだね。

実は新車の臭い苦手だったりします

禁煙車ならいいんでないの？

ヨタの新車臭はクサーー

やっぱり黒かな〜あのいかつさが最高！洗車大変そうだけど・・・
ダークブルーもいいっすねえ！！
パソ画像でしか見たことないけど黒とはまた違った良さが・・・
迷う〜

ダークブルーって見たことないな、、
赤っぽいのは見たような気がするが

中古の黒クル海苔です。
前からのアングルとか気に入ってますが、
やっぱ洗車が大変です（特に冬の雪道はすぐに汚れる）
あと、前にも書いたけど、レッドマイカかっこいいっス。
MC後のダークレッドマイカはイマイチかな。

灰青色？

そだねえ〜灰青色！
でもやっぱ洗車大変でも黒かなぁ〜
かっこいいよなあ〜
絶対かお〜っち！

このサイズじゃ黒じゃなくても大変だ罠

洗車なんかガソリンスタンドで頼めばいいだろ！

偽グラチェロの糞車乗りが（プ

バカの一つ覚え

>>847
負け犬

グラチェロ乗るぐらいなら
ハリアーのほうがずっーとマシ

燃費が良ければ買うよ

テリー伊藤が以前、エクスとクルーガーを二台並べての比較で
クルーガーをボロクソに言ってたな

エクスは若々しくて現代的だけど、クルーガーのかっこ悪さには
呆れるばかりでまるで韓国車そのもの

乗り込んでみてもエクスは割り切った内装で好感もてるけど
クルーガーは内装のセンスも悪すぎて裏地の刺繍がオヤジ臭くて
この車に似合うBGMは吉幾三とか大川栄作や演歌がお似合いで、エクスは
今時の音楽が似合うって言ってたな

当時クルーガを検討していた俺には痛烈だったな

俺がクルーガを検討していたのは発表直後だったんだけど、
その頃のクルーガーに関する記事は読みまくったけど、とにかく悲惨だった
クルーガVのVまで馬鹿にされてるは、エクスとクルーガーとトリビュート
三台並べて若い娘を五十人ぐらい集めて「どれが好き？」にクルーガーは
たった二人だけだったな　理由はダサイ　オヤジ臭いと散々だったな
女にも馬鹿にされるクルーガー

評論家にはハリアーでいいじゃん　何でクルーガーみたいな記事ばかりだったな
二匹目の鰌を狙っただけの、トヨタのいい加減で適当な車がクルーガー
って感じだったな

ゆるくねーな！
方言でｽﾏﾝ

別に人がどう言おうが
自分が気に入ったら買うし。

>>851
まあ実際、ＲＸ３００の人気ぶりに『漏れの所でもああいうの売らせろやｺﾞﾙｱ!』
と言い出した米トヨタブランド系列向けに作られた車な訳だし。

検討した結果>581さんはクルーガーを買ったの？
俺は、その記事知っていました、そして、それを知った上で買いました。
一部を除いては大変満足しています。

誤>581
正>851
ソマソ

クルーガーは価格と値引きで勝負でしょ
７人乗りはハリには無いし
ハイブリはエスハイよりは安く設定しないとね
ハリハイが売れて量産効果が出るから

あげ

>>857
エスハイよりも狭くて高いんじゃ売れないべ

>>851
テリー伊藤に何を言われたところで、「あ、そう。で？」て、感じ。
ま、奴と違うセンスって事だけでも、一安心。

>>860
テリーは見た目はキモイけど
意外と核心突いた事いうし馬鹿にはできないぞ
名プロデューサで過去にヒット番組生み出してるしね

ネルトン　ミニスカポリスなど

まあ、見た目はダサイしキモだけどな

クルーガーは見た目韓国車にしか見えないし、

実際にチョン見たいなオーナー香具師が多いし、

チョン好みなんだろなクルーガー

ＭＬのわ○○べ、うぜぇ〜っ！！
てめぇ、ちゃんと仕事してんのかよっ！！！
どう考えても仕事時間中の送信だぞ。
過去ログ全てあるから、Ｆに送ってやるよ。
下請けに値引きを要請する前に、まず内部をどうにかしろってなっ！！！！

手放す時のことを考えるとハリアーの方が有利だな

どの位差が出るかな？カーロラ店の方が大幅値引きしてくれるのだが

渡○？
嗚呼，彼奴ね。
まぁ，そうかりかりすんな。

SUV総合スレッド
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077461399/l50

>>867
マルチはやめれ

ｸﾙｰｶﾞｰがFRだったら買うのにorn

友達が青の旧クル買った。

タイヤを買い換えようと思っているのですが、何が良いでしょうか？
１７インチだとあまり選択肢が無いようなんですけど。
安くて静かで長持ちするタイヤが良いのですが。

保守

クルーガーＶマンセー

この手の元々北米向け？仕様の車、ハリアーとかも
純正オーディオがドンシャリ過ぎ。音量低いとラウドネスが勝手に効くし
ボーカルがこもる…　スピーカー交換しても大して変わらん。
半端に手を入れると余計ドンシャリ。比較的、車内の遮音は良いのに残念。
サウンドシャキットもＳ／Ｎ悪すぎ金の無駄だった！
もっとも純正ヘッドのＳＰラインから信号取る時点で終わってるんだけどネ。
因みに前期型にはＪＢＬ仕様設定あり一応独立アンプ付きユニット自体は
標準のパイオニア製もＪＢＬ製も補修部品価格は￥5800円で同じ。

>869
そんなあなたに、サーフの２駆

俺がクルーガーを購入した決め手は、エアロ付き車のシルエットが気に入ったから。
ノーマルのままなら買わなかったかもしれない。
その後使ってみてわかった事もあるが、満足度は高い。

>875
　ディーラーでサーフを試乗したけど。あのもっさりとした動きには
逆の意味で、驚いた。　よほど、重いのかエンジンが非力なのか、よく
分かんないが、買おうという気も無い。

　プラド乗りはあんなので、満足してるのかな？

クールーガーってどこがいいの？
見た感じヘンテコぢゃん
おまいら早く目を覚ませよ

初めて白クル見たときはカコイイと思った

購入検討中です。
ＭＴＢをルーフじゃなくてリヤに積みたいのですが可能でしょうか？

>>878
激安で車内が広い。
ＳＵＶっぽい外観をしている。
ちゃちい分、軽くて加速もそこそこ。
他に何かある？

>>878
お前は息が臭い
マジで臭い
カメムシの匂いがするお前の息
お前は口の中でカメムシを飼育してるのか？それとも食べてるのか？

マジで臭いお前の息

クルーガーは中途半端だ。あんまり値段も変わらないのに
なんでハリアーを買わないの？って感じ。1代限りで消えるのに。

ハリアー狭いから嫌い

確かにハリアってあのでかさのわりに後席３人キツいよな、、

>>883
一代限りだとするとお値打ちあってなおいいかもｗ

俺、ハリ海苔だけどハリも中途半端だぞ。
その中途半端がよくて買ったんだけど。

セダンかＳＵＶかどっちやねんって感じで

そうそう、それがよくて。
本格クロカンなんかいやだし。

悪路なんてはしんねーもんな

ハリはほんとに中途半端でいい。
でもクルは見た目が本格クロカンなのがよくない。
中途半端さが足りない。

>>890
>でもクルは見た目が本格クロカンなのがよくない。
ﾊｧ？

>890
外観と内装のギャップが十分中途半端だと思うぞ

＞ギャップが中途半端
意味不明

>893
そういう人が乗る車でつ

なんとなく意味わかるよ。

新しいカテゴリーだからいいのだ
中途半端って思わないよ
クル大満足

中途半端って言い出したらSUV自体がｒｙ）

オデッセイみたい。。。

オデッセイとは全然違うだろ。
どういう視点からみればオデッセイなんだ・・・

DQNということではないでしょうか

そういう事ですね。

ビスタがネッツに吸収されますが、そうなるとクルーガーも無くなるのか？
詳細希望

>>902
カローラ店でも売ってますが何か？

>>903
そうなると、クルーガーはカローラ店へ移管されるんっすか？

クルーガーはハリアーという名を受け継ぎます。
ハリアーはRX370になります（3.0+ハイブリ）。

↑
勝手にホラ吹いちゃ駄目よ！

>>904
ttps://www.toyota.co.jp/jp/news/04/Mar/nt04_0316.html

クルーガーVはネッツ扱いになるのか。
知り合いがネッツにいるから、いろいろ便利になるな。

カローラ店との競合車種が多くなるね
クルーガー・ファンカーゴ・シエンタ（これは今でも）

もしかしたら整理されるかな？

クルーガーは最近カローラ店で扱うようになったんですよね。
もしかしたら、そのうちネッツ店でクルーガーを扱わなくなるんじゃない？
ネッツ店で取り扱う車種が多すぎるので、その対策だったりして。

スモールランプを変えたいんですが、ランプのはずし方が良く分かんないので、
どなたか交換方法を教えてください。

今、クルーガーの購入を考えてるんですけど、
型が１２，３年のＦＯＵＲ２．４Ｓパッケージで走行５万キロ以下なら、
いくら位が妥当なんですかね？

クルーガーもすて難い

最近いろんなところがビビる。
内装とかの取り外し／取り付けをし過ぎたか・・・

トヨタクルーガーリコールですよ！！！
ttp://www.toyota.co.jp/recall/2004/0407.html

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 　リコール

クルーガーの改善対策 届出番号　246
改善対策開始日　4月8日
クルーガーのご愛用車の一部につきまして、平成１６年４月７日に下記内容の改善対策を国土交通省へ届け出しました。

改善箇所説明図

１．不具合の状況
後部座席ドアに取付けられているチャイルドプロテクタ（子供が誤ってドアを開けることを防止する装置）のレバーとボデーパネルとの隙間が狭いため、ドアを
強く閉めると当該レバーの先端がボデーパネルと接触して動くことがあります。そのため、チャイルドプロテクタを施錠しても解除されるおそれがあります。

２．改善の内容
全車両、チャイルドプロテクタレバーを対策品と交換します。

ﾘｺｰﾙｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!





でも，今は子供居ないからなぁ....

チャイルドプロテクタって使ったことなかった・・・

つか、プロテクタ使った上に、
ドアを強く閉めないと露見しない問題だろ。
誰が気付いたんだ。

東照のTU268（TI23TH-1型）最新TVデコーダー使っている方いますか。
使い勝手はどうですか。

>>920
某社なら知らんプリだなぁ。

ﾊｶﾞｷｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

明日3.0ｓ契約です。ビスタ社員なんでかなり安く(ry

ビスタから社名変更のお知らせがきた。
オイル交換券（1回のみ1500円）が入っていた。
９末まで有効だから、夏に使わせてもらおう。
現在VISTAのステッカーが貼ってあるけど、ネッツのに貼りかえるのかねぇ。

カローラ店と重複する車種が増えるね、少し整理するのかな？

穂腫

浮上

1
2
3

クルーガーってトヨタの中でもかなり出来の悪い部類に入る。
乗ってるやつも中途半端なやつが多い。

>>930
またまたあおりですか？

>>931
ｱﾝﾀみたいなのがageるからだと思われ。

いや，正直．
俺の所は葉書来なかった．
で，vistaに行って
俺「チャイルドロック修理の..」
店員「あ，キャンペーンのお話でございますね」
俺「ん?きゃ，キャンペーン？」

ってか，修理キャンペーンなわけ？

うん､担当の営業に聞いたらｷｬﾝﾍﾟｰﾝだって逝ってた

もうすぐ車検の季節なんですが、
適正な価格は如何ほどでしょうか？
御教示願います。

つくし保証つけろよ。

保守

シナジー・ハイブリッド待ちage！

たしかmagXにかいてたけどRAV4と統合ってホンマケ？

車業界に詳しい方には当たり前のことなんでしょうが、
クルーガーは今度いつマイナーチェンジ又はフルモデルチェンジされますか？
ハリアは２００３年フルモデルチェンジしましたよね。
今、どっちにするか迷っているので、クルーガーもそろそろかな？と・・
ちなみに、今テラノディーゼルに乗っていて１０年経過。先月最後の車検を
とったので、来年春くらいを目安に買換え検討を開始しました。

３リッター四駆の燃費ってどうです？

＞939
　クルーガー（ハイランダー）は北米市場。　ＲＡＶ−４はＥＵ市場を向いた
　商品企画になっているので統合はあり得ないでしょう。
　でも、ＲＡＶ−４のＦＭＣが日本の市場で受け入れられなければ、さっさと
　国内でのプロモーション規模を縮小すると思われ。

ＲＡＶ−４のＦＭＣっていつですか？

>941
街中通勤５ｋｍ／�g
郊外まったり８０ｋ巡航９ｋｍ／�g
高速１４０〜１５０ｋ巡航７ｋｍ／�g

　　　　 　　 　 　　 　 　 　 　 　 　　 ┗0=============0┛
　　　 　 　 　 　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　　　　　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
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sage

さあ、クルーガーが旧・Ｎｅｔ'ｚ系列でどのように売れるか楽しみでつ。

hage

この前車検に出したら１７万したよ

Σ(・ε・；) ﾏｼﾞ!?
なんか交換したの？

俺はATFオイル交換．(13K円)
ﾌﾞﾚｰｷﾊﾟｯﾄﾞ全然減って無くて無交換
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙ一ヶ月前に交換したので無交換
ｼｬﾌﾄ無問題
ﾌｧﾝﾍﾞﾙﾄちと少し気になるひび割れがあるけど，
2年は大丈夫って言われて12万円也．

立ち会い点検てなかなか( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

hosyu

年内中にFMCはあるのだろうか？
8月のHVはただの追加だけど、その後すぐに改良されるのは考えにくいが・・・

RAV4と統合とか聞くけどどうなんだろう
消滅っぽいなぁ

人居ねーー

居るよ

微妙に見てるけど、人ｺﾈ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ !!

ってことでage

これなんなの？
車の名前？クールガーって？

korea

age

狂蛾

物質精神物質精神不満満足占有先天後天悲劇喜劇オプチミストペシミストオプチミスト
演繹帰納邂逅思いがけなくであうことめぐりあい乱読精読