ジウジアーロデザインについてマターリ語るスレ

数々の日本車のデザインに関わり、(特にいすゞ)
80年代車でも色あせないそのデザイン、ジョルジェット・ジウジアーロ氏
のデザインについて語れ!

ちなみに私が好きなのはプント、パンダ、ピアッツァ、テーマです。

2か

前後対称デザインのキャリーに萌える

このページの下の方にあります＞キャリィ

ttp://tiara-y.hp.infoseek.co.jp/atrai/atrai_c/hijet/s200v.html

ニコンF3萌え

>>4
フロントマスクがシシ神様みたいだw

スバル SVX
この前見かけたけどいい車だな。

一説には、４・５代目のカローラもジウジアーロデザインとも言われているが・・・。

あ、初代アリストは公表済みだから知っているが。

ＩＤがＧＴ・・・。

ジウジアーロの最高峰はマセラティ・ブーメランだろう。
デザイン・スタディだったので市販はされなかったが、それをやや現実的にした
ロータス・エスプリですら、充分美しい。

いすゞのファーゴも・・・・。

先代ムーヴカジュアル（Ｌ９００）や現行アトレーなど、ダイハツにも
一時期かかわっていました。

あと初代ゴルフ、ランチアデルタもそうだね。

個人的に好きなのが初代プント。
まあ、日本市場ではｻﾊﾟｰﾘだったけど。

>>14
いいですね〜。最初にも書いたけど・・・・。

パンダはジウジアーロ本人が｢私の最高のデザインだ｣とまで言ったそうですよ。

ジェッタ・シロッコ・アウディー80等、ドイツ車も
多く手がけてますね。

初代ポニー（ヒュンダイ）、マチス、ラノス（デーウ）等、韓国車も多く手がけてます

漏れパンダ海苔でつが、プントは２代目のデザインのほうが好き。

流れ止めてスマソ。

２代目プントはIDEAデザインでしたよね？

>>19
確かそうだったと思います。
残念ながらＭＣでトヨタみたいな顔になりますが…。

今度マイチェンしたアルファの156もブレラがもとのジウジアーロのデザイン
ですよ。

>>17
マティスはいいよね。
デザインだけもらってスズキあたりで作り直して日本で売れば
結構いけるかも。

板違いだがスズキＲＥ−５
マティスはマイチェンで韓国車になってしまいますた

SVXは、イスズのピアッツァとして売るべきだった。

アルファロメオ　アルフェッタＧＴ、アルファスッドＴＩ
　　　　　　　　ジュリエッタ（２代目）
いろいろやってますね。ルノー２１も。

あと、７３年頃史上初めて発売された象印の「押すだけポット」も
イタルデザインのはず。

新型１５６欲しいです。あとに続く１５８が気になるけど。

当たり外れが大きくないか？

昔ユーノス５００をべた褒めしている記事を見たが、その後そっくりな。。。。

初代アリスト。
発売当初はここまで厨好みのクルマになるなんて思わなかったが・・・

初代アリストって、マジェスタベースとは思えないほど全体のフォルムは
格好いいんだけど、テールランプがバカボンのおまわりさんなのだけが(･Ａ･)ｲｸﾅｲ

やっぱ、ニコンＦ３モードラつきだろう｡
あの形ってエスプリに通じるものを感じる｡

ベルトーネ時代の作品、アルファロメオ・ジュリアＧＴＶ
で決まり！！

イタルの水滴デザインのミネラルウォーターのビン
どこのブランドだっけ。
凄いプレミアがついてるらしいけど。

>>29
F3はマジに良いデザインだよね！

ジュジャーロ。とかいう人がいる。
スジャータ。みたいだからやめて〜。

最近のイタルデザインは、ベレッタ社の拳銃までデザインしてて、ちょっと引いた。
工業製品には間違いないんだけど

>>33
でも、イタリアでは「ジゥジャーロ」って感じに発音してた。
giaとgiuは、giの二文字で[d3]（発音記号だと思って）だからね。

ちなみに、Lanciaは「ランチャ」、Maseratiは「マゼラーティ」、BMWは「ビー・エンメ・ヴ」だった。
日曜の昼間とかに、国営放送（RAI2だったかな）で新車の紹介番組をしてて、
さすが自動車大国だったと思ったよ。

まぁ、あまりカタカナ表記にこだわると、某ヒョーロンカのように馬鹿にされちゃうけどね。

>>25
ルノー21もジウジアーロだったんだ!
どうりでｶｺｲｲわけだ!

ジウジアーロのバイク乗ってますが

DUCATI 860ですか

ＬＡＮＣＩＡ ベータ　モンテカルロ
ＤＭＣ　デローリアン
ＩＳＵＺＵ　ピアッツァ
など　時期が近いせいか良く似てます。

ジウジアーロの自転車乗ってますが。

SVX乗ってマスタ
マイチェンの156はイマイチ。
やっぱり初めからデザインしてないから厳しいのかな。
つーか、息子がデザインしてるのか？

かつて実家に117クーペが2台ありました。
2台とも最終型XEで黄色。並んで走ると非常に目立ちました
古い車だけど、かっこ良かったし、思い出もいっぱい

１１７ってミケロッティじゃなかったでしたっけ？

↑グランド３周！

>>41
グランド１００周！

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1062198715/l50

↑このスレを３周してきなさい。

ミケロッティは、スカイラインスポーツ。

FFジェミニに乗ってたました。同時期に初代マーチもあったﾈ。

ジウジアーロのパスタ食べてますが

アルフェッタＧＴの本で、ジウジアーロ親爺が
アルフェッタＧＴと一緒にポーズをとった写真が
載っていて、横にジウジアーロの緒言が書かれているが、
イタリア語の本なんで、おいらは読めない（泣）。
ジュリアＧＴとアルフェッタＧＴ、どっちが素敵でしょうか。

アルファ新ＧＴＶや新スパイダーは
いかにもとってつけたような顔で、全体の
バランスを損ねているような気がするが、
新１５６はまあまあのできだと思う。
今度の週末、展示会でアレーゼに行く？

ブレラはＶ６で４輪駆動。いくらするんだろう？

君たち！
スッドを忘れてないかい？

age

86も　との話

>>51
>アルファ新ＧＴＶや新スパイダーは
>いかにもとってつけたような顔で、全体の
>バランスを損ねているような気がするが、
>新１５６はまあまあのできだと思う。

俺と逆だ。スパイダーとGTVは新しい顔の方が
シックリしてると思う。

ジウジのフィアット　パリオ正規で入れてよ。

パリオって、本当にイタルデザインの作品なの？
でも、インパクトはパンダのほうがあるなあ。

>>56>>57
パリオって、中国で売ってるやつか？

岡村製作所のコンテッサ買いますた

>>50
貼りなさひ、気が向ひたら、忘れなかったら訳して進ぜやう。

>>58

ＮＥＷじゃない方、マイチェン前のヤツ。
スペインで人気がある方。

クルマ以外のネタはニコンF3しかないのね。
セイコーの腕時計とかネッチのミシンとか
あの有名なダイエット用パスタ「マリッレ」とか
もっと盛り上がると思ったんだが。

イタリアの工業デザイナーは、日本と違って何でもデザイン
するからね。頂点が建築設計かな、マリオ・ベリーニは
車の内装から電化製品・建築・家具までやってるし。
ジャンフランコ・フェレも元は、建築家だし。
日本みたいに、狭く車しかやっていない人とは、物をみる視点
が全然違う。
ロンドンもパリも、ローマ人が造ったしね。
ある意味、イタリア人は皆ダ・ヴィンチの子孫ですよ。

つーかイタリアにデザイン専門の教育機関はない　みんな建築出身

そもそもイタリアには大学が少ないから、建築学部もメチャメチャ少ない。
工業デザインの専門課程など殆どないに等しいそうだ。
でも、日本でいう専門学校的なデザインスクールはあるよ。
漏れの友達の親戚がミラノのドムスとかいうデザインスクールに留学したことがあるそうだ。
もっとも、インダストリアルデザインコースといっても半分は建築畑の講師だったそうだが。

トリノ工科大といふところがある、俺は大学のとき美術･建築の先生に
車のデザインがやりたければそこ目指してみたらだうかと言われた。
まー当然だうにもなんなかった訳だけど。

>>23
>板違いだがスズキＲＥ‐５
そうだったんだ。

何気にキャリーがかっこいいと思うんだけど

>>65
別に少なくないよ。
イタリアの現在の人口が約5800万人なんだから、あのぐらいで十分。

教育機関が大学に限定されていないっていうのは、確か。
って言うか、大学を卒業する人がとても少ないし、
laureatoって言ったら、尊敬のまなざしで見られるもんね。
まぁ、卒業してもしなくても、就職が難しいのは変わりないし。

>>69
イタリアには国外からもデザイナー志望の人間が集まる。
日本とは比較にならないほどたくさん。
その点を差し引いたら日本とは比べるも愚かなほど教育機関は少ない。

ジウジアーロ大先生はこんなことを曰ってたよ。
「デザイナーにとって最大の苦悩はデザインのアイデアを得ることではない。
そのアイデアをクライアントに理解させることだ。」
日本とイタリアのインダストリアルデザインを比較したとき
最も大きい力量の差はこのあたりにあるのかも知れない。

>>70
たださ、数の問題だけでは無いんだよね。
日本だったら、大学に入ったら、数年間のモラトリアムを楽しむだけだろ。
イタリアに場合、大学を卒業するのって、ホントに大変なんだよ。
試験は全部口頭試問だし、範囲も分厚い本三冊とかだし。
当たり前なんだけど、研究者を育てるための教育機関なんだよね、あっちの大学って。

だから多分、インダストリアルデザインって、大学で学ぶことではないんだと思うよ。
たくさんの私立の専門学校があって、しかもいまだに徒弟制度が残っていて、師匠について修行するんだよ。

サイドにデカデカとジウジアーロデザインのロゴが入ったＦＳのＥＴＲ４６０〜４８０萌え〜。
ピニンファリーナのＥＴＲ５００もいいけど、やっぱりこっちのほうがええ。

すいません。鉄板に逝ってきまつ。

SVX乗ってます。スバル４WDにも惚れてます。
したがって、買い換えることが出来ません。
家族増えたらどうしよう・・・
マジで悩んでます。

初代レガシィもジウジアーロなんですか。
歴代レガシィの中で、一番美しいし、ＳＶＸとの近似性も高いので
そうかなと。

>>75
違うだろ。あんなライトバンみたいな恰好。

初代アリストをね、ワゴンにしたらかっこいいな、と。
ベルトーネにやってもらう、と。

>>76
でも、プジョー４０５と似てるし。

プヅョー４０５はピニンファリーナなんですが･･･

>>79
えっ

>>75
イタルデザインという噂はあります

>>77
それいいかも!がんばって!

がんばってといわれてもｗ
ベンツ６００だかを、勝手？にベルトーネがワゴンにしてなかった？
それ見て、トヨタも、あえて！やりゃいいのになー、と。
あの馬力もいきるだろーに、と。

大陸間弾道弾みたいなアリスト・ワゴン。素敵でしょ？
しかもジウジアーロ×ベルトーネでパワードバイＴＴＥ、とか。

アルテッツァ・ジータ出すぐらいなら、アリだろと。

ランチアテーマワゴン知ってますか？
基本がイタル、ﾌﾛﾝﾄｸﾞﾘﾙ中心にマイチェンやったのがI.DE.A
そしてワゴン化したのがピニンファリーナ。
ついでに言えばエンジンはアルファV6。
イタリアのエッセンス（今度買おうと検討中）

※既出のランチアβモンテカルロはピニンですよ！

>>75
初代レガシィは自社デザイン。
ただ、SVXと時期が重なるし、ジウジアーロもスバルに来たので、
多分に影響を受けた、って、パラダイス山元がデザイン誌で言ってたのを見た事があるよ。

>>85
あのブリスター（？）風フェンダーが、光の加減でいい感じに
浮き上がるのが、とても自社デザインとは思えないね。

>>83
激しく同意!!
他にはそんなような車ないかな〜？

ピアッツァが発売された時、日本はまだドアミラーが禁止で
フェンダーミラーだった。
それを気にした日本人がマエストロに意見を求めたところ、
「フェンダーミラーより、日本のナンバープレートのでかさ
はなんとかならないか？」とのたまったそう。
確かに空力悪く、高速燃費劣化の原因になりそうだしなにより
醜い。
ちなみにドアミラーよりフェンダーミラーの方が一般的に空力
が良い。

>>87
GT風でワゴンの設定はないがワゴンを作ったら面白そうな車って
ことか?

パンダ、初代ゴルフ最高！
でもマティスは？？？

以前CGTVでイタルデザイン特集をやって、ジゥジアーロ作の車を
ざっと紹介してる回があったね。確かビデオに録ってあったから後で見てみよう。

もし見つかったら、車板の
■ カーグラフィックＴＶ 自動車番組総合 ■
スレで自慢してやれ。

age

現行（？）のランチア・デルタ・ＨＦを見かけたが、
あれはＩＤＥＡの仕事だよね。

現行って、95年だったかに出た、ティーポの兄弟ですか？
だったら、I･DE･Aです

ご存知の通りトヨタ･アリストは、ジャガー･ケンジントンとしてデザインされたものの
使ひ回し。さらにケンジントン･アリストから発展してブガッティEB112がデザインされた。

EB112はアリストの発展なの？
過去のブガッティをいろいろモチーフにしてるみたいだけど、
それはディテールに関してだけってことなのかな？

イタリアでのカーデザインは基本的にサイドエレヴェーションから始まります。
そこから立体的に起こしてゆくのです。
ケンジントン･アリストをベースにファストバック風にアレンジし、
さらにかつてのブガッティの｢プロフィレ｣風味、タイプ57やその後継車64風味を加味し
EB112は作られていったのです。

酔いどれさんはいろいろとお詳しいようですね。
俺も車の絵を描くときは、サイドビューから考え始めることが多いです。

>>96
EB112ってどんなのだったっけ?

新生ブガッティのスーパーカーじゃなかったでしたっけ？
あまりのどんぶり勘定ですぐに経営破綻したようですが。

そういえば、今は亡き御殿場の日本スポーツカー博物館
（松田コレクション）にあったブガッティはどこいったんでしょうね。
多数あったアルファロメオは四散したと業界の噂で聞きます。
漏れは、ジュニアＺにいつも見とれていて、「いつかは買うぞ！」
と思っていたのですが・・・。
おっと、ここはジウジアーロスレですね。

漏れのフェッタＧＴは元気いっぱい。でも、また錆びやがって（泣）！
たまにＳＶＸを見ると「いいな。」と思う。デザイン全然古くならない。
燃費に懲りずに大事に乗り続けてくらさい・・・。

>>101
それはEB110では？

ウーノのデザイン（特に5ドア）が好きです。
これを見ると本当に天才だと思いますね。

ピアッツアはインパネのサテライトスイッチも素敵でした。

最近あまりぱっとしないのが残念です。

ブガッティEB110はガンディーニのデザインだった思うが

>>105
それだ！

厳密に言うとブガッティEB110はガンディーニのデザインとは言えません。
開発当初はガンディーニデザインでしたが、あまりかっこよくなかったためか、
途中から社内デザイナーのものに変わってます。
だから「原案はガンディーニ」ということになってます。
ジウジアーロはもともとブガッティ復活に非常に興味を示していて、
自らすすんでデザイン提案をしていたみたいです。
EB110の時もごく初期だと思いますが、デザイン提案をしていました。
EB112も自分から売り込んだみたいですが、ちょっと詳しくはわかりません。
VWによる買収後のブガッティ18気筒シリーズもジウジアーロデザインですね。
ですが皮肉にも今度デビューしたヴェイロンは、
ジウジアーロデザインではなくVWのデザイナーの作品ですね…。

長文ですみません。

>>107
やはりそうですよね！リアホイールオープニングの直線カット
がないのは、ガンディーニオリジナルではなく、メーカーがいじ
っている事が多いようです。

しかし正直ジウジアーロって初代ゴルフやパンダのような実用車
のデザインは最強だけどスポーツカーはどうも苦手な気がする。
初代ロータス　エスプリもデロリアンも実用性を重視しすぎて
破綻がない替わりワクワク感のないデザインに見える。

個人的にはデロリアンもBMW M1も好きなラインだけど、
カウンタックもサンクもやってるガンディーニの方が真の天才かもな。

ジウジアーロは開発の総合プロデュース能力（主査っぽい？）が高そうだ。

最初のピアッツアはかこよかった。
しかも、視界が良かった。中も広く感じる。つまり機能的にもいいデザイン。
なんかこういうのを工業デザインだなーなんて当時思ってた。
WiLL VSのようなデザインには絶対にしないわけだ。

話はそれるが、ガンディーニの最高傑作はルノーVIのマグナムAEだと思う。

大型商用車ならジウジアーロもスカニアのデザインをやっていたけど、これには敵わないだろう。

>>111
そんなあなたにこのサイト＞Renault　Trucks
マグナムのデザインスケッチや壁紙、フォトギャラリーまであり。

ttp://j46pays.renault-trucks.com/J46PAYS/web/front/affich.jsp?site=J46EXPORT4&lang=en

>>112
エラーになっちゃうよ。

こんなことを言ふのは正直、非常に畏れ多くて心底憚られるんだけど･･･､
ジュジャーロの絶頂期はベルトーネ、ギア時代ぢゃなひかと個人的には思ってゐる。
ジュリアGTや117の躍動感溢れる軽快なデザイン、あれこそ、と思ふ。

>>113
ごめんなさーい！こっちでどうだろう？

ttp://www.renault-vi.com/

>>107>>108
ま、大昔みたいにデザイナーがプレス型の設計まで関わっていた時代ならともかく、
今みたいに分業が進んだ時代だとデザイナーの手から離れたら
加工性、生産性などを考慮した修正は多かれ少なかれ入るかと思われ。

それに、マイナーチェンジと称してディテールを改悪していくのは日本車だけじゃないし。
初代のマーチなんて晩年は見るも無惨な改悪でジウジアーロの仕事をぶち壊してたし、
あのカウンタックだってアニバーサリーみたいにフォルム台無しのモデル作られたし。

>116
初代マーチってジウジアーロだったの？
ディテールは知らんが、中は広いといわれる今の小さな車より、広かった・・・。

既出だけど、ジウジアーロはクルマだけじゃなくて広く工業デザインを手掛けてるから
ガンディーニと比較するよりコラーニあたりと比較したほうが面白いかも。
直線基調のジウジアーロvs曲線基調のコラーニみたいな感じで。
ま、コラーニのクルマはショーカーばっかだけど。

CGTVで紹介したジゥジアーロデザインの車
アルファスッド、スッド・カイマーロ、スッド・スプリント、アルフェッタGT、
アウディ80（昔の）、BMW・M1、デロリアン、クライスラーのセダン（車種不明）、
フィアットパンダ、ウーノ、クロマ、プント、フィアットの商用車（車種不明）、
豪フォードカプリ、ヒュンダイポニー、ポニークーペ、ステラ、ピアッツァ、
イベコのトラック（車種不明）、ランチアデルタ、テーマ、アリスト、エスプリ、
マセラティメラク、クアトロポルテ、ボーラ、ルノー21、19、サーブ9000、
スカニアのトラック（車種不明）、セアトイビーサ、トレド、コルドバ、SVX、
VWシロッコ、パサート、ゴルフ、ボルボのバス（車種不明）、ほか
生産車では30種以上のデザインをしているそうな。

>>117
既出かと思ふけど、初代マーチとFIAT・UNOは同じデザイン画から出来てゐる。
デザイン画通りに作ったウノ、国産によくあるパターンで生産性がとか
日本人の好みが、とか見切りが、とかさんざいぢった挙句がマーチ。
今は、少なくとも日本では1人のデザイナーがすべて面倒見ることはまず無ひ。
ホイールならホイールのデザイナー、ミラーはミラー、灯火類は灯火類と
バラバラのサラリーマンデザイナーがこれこれかふいうものを作れ､と言われて
作って、総合担当が寄せ集めて調整する。だからロクなものが出来なひ。

カロッツェリーア･イタリアーナが元気無い理由の一つとして
あまりにも同じデザイン画をあっちこっちに売りまくったこともあるかと。
アルファ164とプジョー405、605はピニンが同じデザイン画を売った結果。
605に至っては164とダッシュ周りの造型の基本骨格まで同じ。呆れた。

パンダといすゞの一連の以外いいのあったか？＞痔蛆亜炉

>>121
初代ゴルフ

>>121
バカモン！　>>3-4を見れ！

>>121
L40Vキャリイ360
フィアットムルティプラを意識しすぎて
思いっきり傾斜させたリヤガラスに批判集中だったが、
あれはかっこいいと思うぞ。

あとはパプリカスターレット/コンソルテクーペかなぁ

あ、L40Vキャリイ、すでにｶﾞｲｼｭﾂだった。ｽﾏｿ

イタルの公式サイト逝けばデザインしたもの一応全部わかるね
FFジェミニもジウジアーロってことになっている

昔、カプスラのデザインとコンセプトを見てぶっ飛んだ。
未来の車はこうなるんだって、消防だった俺はマジでそう思った。
結局そうはならなかったけれど、車を見てあんなショックを味わったことは無い。

age

割合詳しい人がいるね。
でも、もう一つだ。

以前ピアッツァ乗ってますた。
今は初代アリスト乗ってます。
カメラは　Ｆ３　Ｆ４もってます。
（Ｆ４　Ｆ５もジウジアーロデザインですね）

しかし　最近のデザインは。。。
ムーブとかのデザイン画を見ても？？？
腕　にぶってない？

ベルトーネ・ストラトスってガンディーニじゃなかったっけ？

ストラトスはジウジアーロさんが離れてからのベルトーネかな。

<<131
ガンディーニだよ。
ジウジアーロってガンディーニを絶賛してたな。

ジョルジェット自身は、もうでかい車に興味ないんじゃないかな？

ボルボのバスのデザインには震えた。
機能的でスタイリッシュ。グラフィックセンスのクールさ。
当時のイタルデザインのフィロソフィが隅々まで行き届いていて本気ヤバい。

あげ

bbbbbbbbbbbbbbbbbbbtenneeentententententententententententententententententententententententententent

age

>>126
FFジェミニってジウジアーロでしょ?
違うの?

ピアッツァはくず

ピッツァは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>140
あのインパネ周りは最悪だと思うがどうよ

>>142
ｵﾏｴｶﾞｻｲｱｸ

アッソデフィオリとピアッツァは随分変ってるんだよな。

>>142
俺は最高だと思う。
言うまでも無く、メデューサとオルカのインパネも最高。

MOVEは？むっちゃよかったんだけど。

>メデューサ
のセクションはエルフのドアセクションから来た。