【質実】 オペルが売れない理由 2台目 【剛健?】

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
なぜオペルは売れないのか、まじめに議論するスレです。
根拠のない叩き・荒らしは放置で。

前スレ

オペルが売れない理由
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1056343985/
2
3 
4  
5       
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 08:48 ID:OZkeDOs/
GTSほすぃ
価格が高いこと思われるところにやはり原因があるのだろうから
スレ第2回としてはカローラとアストラの開発、製造、流通の価格と内容を
神が現れて全て暴露してもらい、ボッタクってると思われる金額から
それがメーカーのブランド価値なのかただのボッタクリなのか比較します。



それでは紙どうぞ
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 10:11 ID:q+xmTbds
オペルが売れない理由は何か?というスレなのに、
ひたすらオペルの良さをウンチク交じりに力説するキチガイオペルオーナーのせいで
前スレはぐちゃぐちゃになりました。
パト2では、その反省を活かしましょう。
いいですか?オペルが売れない理由は何か?というスレです。
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 10:30 ID:QhXgYQ+o
オペルすら買えない貧乏アンチもかなり荒らしてたがね。
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 12:40 ID:43R/pven
貧乏人には高すぎ、金持ちには安すぎ
11  :03/08/12 12:41 ID:1H27Dozh
>10
それだ!
オペルが売れない理由
その真相は、


日本では買わない人が大多数を占めているからにほかならない
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 12:43 ID:u71CJbnI
オペルの良さは高尚過ぎてイエローモンキーには理解できないから
14 :03/08/12 12:43 ID:1H27Dozh
オペル、いいメーカだとおもうんだけどね。
アルファやルノーに比べると100倍オペルの方がまともないい車
作ってると思うよ。
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 12:45 ID:hJw8XXa3
やっぱ新手のマーケティング?

一般ピーポにとってオペル=どーでもよ杉
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 12:47 ID:u71CJbnI
オペルを知らないのは、日本だけかもしれない。。。世界の覇者オペル
ル・マンかなんかで勝ってくりゃいいんじゃねーの?
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 16:10 ID:q+xmTbds
>>16
日本で売るんだから世界の覇者だろうがなんだろうが関係ない。
世界的にはバドワイザーの方が圧倒的に知られてるし売れてるだろうが、
俺は一番絞りの方が好きだ。
車もいっしょ。
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 16:39 ID:pGErNa8D
>>18
それ。前スレのコピペだよ。
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 16:55 ID:q8jTH7LF
アストラ買うならメガーヌを買う
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 17:00 ID:ykG3WnHG
少なくともオペルよりVWの方が売れているのは納得できるな
本物と本物志向の違いは国産からの乗り換え組にも解るんだろうな
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 19:36 ID:ukgnBk/w
日本の車っぽいから。
日本車と区別がつかないってのはオペルにとって致命的
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 20:53 ID:rmXDRZCu
結論
・性能は国産並み
・デザインは凡庸
・よく壊れて
・値段は割高

売れるはずがない。
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 20:56 ID:FsXZCO2O
ココ2chで叩かれる外車というと
BMWというと3シリーズ
BENZだとCクラス
VWというとゴルフ
ですが
オペルを知らない皆さんは
何時の、どの車種を仮想敵してるのでしょうか?

ぜひ聞いてみたい
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 21:10 ID:BiH45fKH
>>25 多分ヴィータじゃねえの?
>>26
スピードスターでしょ。

ほんとは、ベクトラあたりじゃないかと思うんだけど。
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 21:15 ID:Fob5qpw7
>>26 Fアストラだとオモワレ。
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 21:21 ID:bijGefM6
VWを召し上げられたヤナセが、それに代わる大衆向けの商品ということで
慌てて用意したのがオペル。
律儀なヤナセのVWユーザの代替の受け皿として一時は売れたが、その後は
ご承知のとおり。


30名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 21:21 ID:qF3R6Ggu
だっていい所無いじゃん
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 21:31 ID:U6XR5F2o
>>25
ブリッツトラック
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 23:04 ID:z5DVLITE
信頼性はともかく耐久性では日本車には負けないと思う。
しかし日本人は大した距離を乗らないで買い替えてしまうから
わからない罠
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 23:21 ID:4j5cb81y
有名人に乗ってもらうのが一番手っ取り早いよ。
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 23:24 ID:u71CJbnI
オペルの耐久性がどうのといえる距離まで乗ると壊れまくって割に合わない罠
>>33
カブレラにカリブラ
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 00:07 ID:rkU+3s2d
>>33
カデットにガジェット警部。。。つまらん(´Д⊂グスン
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 00:20 ID:X1i5iXp1
オペルみたいに無印っぽい商品は流行り過ぎると一気に陳腐化してつまらん。
ユニクロがいい例。
日本ではこのままマイナー路線でもいいんでないの?
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 01:55 ID:+hjAWET3
結構、個性はキツイ方なんだけどな。
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 06:46 ID:u5l6V9nY
GアスとSpeedster乗っているけど、2台とも悪い車ではないですよ。
売れない原因は微妙な価格設定と、販売店であるヤナセの敷居の高さ、
それにマーケティングのヘタさという3点でしょう。
Gアス以下は価格をちょっと安めにして、一般大衆向けのマーケティングをして、
スズキかスバルあたりで販売すれば、もっと売れるかもね。
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 09:21 ID:BuPygohf
ヤナセに売る気が無いから売れないんだよ
儲けが薄いのに買い手が必死だから萎えるんじゃない?

VWのDUOみたいにトヨタにお願いすれば売れる
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 11:10 ID:Z/goQ5Y+
性能的には劣っていると思われるプジョーがバカ売れしてる事から推測すると、
オペルが売れないのはダサいからじゃないか?
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 11:19 ID:QQ85H1Mv
GMは日本市場での大衆車は失敗続きで
デトロイトの連中がスバル、スズキでいいやってさじ投げてるのでは…。
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 13:35 ID:Z/goQ5Y+
実用車レベルじゃ国産は世界一の性能、低価格、低維持費、車種も豊富。
こんな大衆車天国の日本にアチラの大衆車持ってきても売れるわけない。
何か付加価値がないと。
オペルにあるのは「一応ドイツ車」って付加価値だけだもんな。
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 13:40 ID:B7qW03Lo
ウンコをカネ出して買う奴はいないよ
うう、次スレあったのか・・・
また同じ事のくりかえしになるぞw
もう答でてるのに。GMJがバカなのが根本だろ
売る店が減ったら台数も減る。

スバル→サーブ スズキ→シボレー
GMAW→このままシボレーor撤退。ひょっとしたら逆転でOPEL扱うかも?
(まあ拠点数はヒュンダイにも及びませんが)

せめてsage進行でやれよ
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 14:50 ID:t7mNVQF7
>>44
失礼だな!
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 15:03 ID:u5l6V9nY
>>43
いやぁ、実用車だけじゃなくて、speedsterも全然売れませんでしたよ。
当初限定100台輸入の予定が全然売れなくて、最終的には限定80台に改訂し、
更にGMJやヤナセ販売店自身で何台か登録して「80台完売♪」としていたのには
びっくりしましたよ。
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 19:28 ID:sEYo6s+3
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 19:33 ID:hoZyu3G3
オペルが売れない理由は初期型プリメーラみたいだからだ。
オバハンの買い物カーみたいな風情が購入意欲を著しく阻害する。
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 20:07 ID:sDnGmP4c
オペルと同じく地味な道具って感じのVWとの違いは何?
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 20:20 ID:2Rzg8lRR
>>49
Aベクのことか?あれは明らかにニッサンがパクってるけど。
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 20:20 ID:Y0A+jebD
以前、オペル買いたいのですけど、って掲示版で質問した人がいて
素直にオペル感を書いたら猛烈に喰らったのを覚えてる

向こうじゃ貧乏人が乗る車だから、べつに構えなくても安心して乗れる外車だよ
日本車にもちかい部分があるから大丈夫とか・・

欧州カブレのオヤジどもの反感を猛烈に喰らった・・事実なのに・・
「それは違う!!!!!」って
俺も乗ってる上での感想を書いただけなのに・・

もうあそこには行かないと心に決めた・・有りがちだけど
なんにおいてもヲタは・・(((;゚Д゚)))カタカタプルプル

デジャブーでしょうか?
なんかおもっきし前スレと被ったレスなっかり・・・
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 22:55 ID:QuhOJN3f
オペルは悪いクルマじゃないとは思うけど・・
メーカーの売る気っつーかヤル気って伝わってこねーもんなー。
そんなとこの商品は普通とりあえず避けて通る罠
55直リン:03/08/13 22:56 ID:72dKiGpi
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 01:42 ID:HmxNjkwj
「メーカーの」っつうより、ヤナセの売り方が悪い。
実用車のオペルを昔ながらの殿様商売で売ってる販売店なんか誰も相手にしない罠。ベンツを独占していた時代の売り方が離れないのだろうか。
VWもヤナセと喧嘩別れして良かったとさえ感じる。
別れてなかったら今ごろ「VWは何故売れないのか」なんてゆうスレが立ってると思う。
>>52
>欧州カブレのオヤジども

このフレーズで思い出したよW
本スレで叩きのめされてアンチスレですか・・・
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 22:01 ID:C1R17CbY
>>57
以前、何かあったの?
52のレスは別に問題ないとは思ったが、
52の言ってる内容って書き方によって印象が違ってきそうな感じだなとは思ってた。
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 00:53 ID:4qDba7t/
>>52
そうなんだよ、ただ単に『外車』というところに変なプライドを持つ奴が多いんだよな。
こういう手合はイニDを見て廃車寸前のAE86を嬉しそうに買うアニオタどもと精神構造は一緒。
>>59,52 自演の香りをそこはかとなく感じるなァ。
アニメの主人公と自己同一化による満足を得るヤシと、
外車というモノに対して高い代価を払うとか相対的希少価値を得る事によって
他者との優越感を得ているヤシと精神構造一緒って事はないだろう。
ヤナセ勤めの親戚は、オペル導入時に>>29みたいなこと言ってた。
「オペルっても所詮二流だよね」。

実用車としてとてもいい車だと思うけど、日本車と比べると割高だし、アルファやプジョーみたいななんだかよくわかんない魅力には乏しい。
アストラベクトラオメガあたりは。

でも同クラスの日本車と同等クラスならもっと売れてもいいかも。
車を選ぶのでなくて行きつけのディーラーで希望の車格・形状で勧められたのを買うようなひとは、一度乗ってみるのもいいかもしんない。

とらびっくみたくもっと安く国産みたいにふつーに売ればもっと売れるだろな。
↑コイツが売れてるのかって突っ込み禁止

でも、我が家の「100%が輸入車」な国のひとからすると、イメージはオペル<日本車らしい。
オペルに限らず、トンチンカンな欧州カブレのオヤジって多いんだよな
なんかもー、言ってることハチャメチャなんだもん、ウンチク一つとってもさ
こんなオヤジがいるからこそ売れるんだろうけど
とりあえず欧州プレートはどうかと・・って感じのおっちゃん多いよね

華美でなく虚飾が無く、洗車なんてしなくてもいい感じの車って
そうないから下駄にぴったり

こんな風合いな事書いても反感かったよなー

63名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 10:09 ID:XZVaQcTM
オペルが下駄車としてイイというのは間違ってないと思う。
ま、洗車するしないは個人の趣味だからなー。
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 10:14 ID:hkRLbZOg
あんなに故障が多い車がゲタ車になるワケが無い
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 10:22 ID:Gf6jKgti
名前が悪いと思う。オペルの「ぺ」が日本で印象悪い。
ヴォグゾールにしておけばもう少し良かったかも、って思うな。
「フェルディナント・ポルシェ」とか、「カール・ベンツ」って言うと、「おお、ドイツ」
って感じがするけど、「アダム・オペル」ってなんか気のいい釣り好きのおっさんって感じで脱力する。
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 12:09 ID:rKzg5+hA
信頼性が日本車並になってからゲタ車として最適だと言ってくれ。
世界最高のゲタ車日本車に失礼だ。
そうだよな。
トヨタだってレスサスなんてブランド作ってアメちゃん騙したんだもんな。
その前はTOYがつくからおもちゃっぽいなんて悪口言われてたのに。
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 12:17 ID:9RyPoGCl
その昔、

ヤナセは

ヴォグゾールで

失敗してますた
>>68
そうなの?知らんかった。
70山崎 渉:03/08/15 13:25 ID:ZGWJYgJ+
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 20:29 ID:ZTZ8B7vp
おいおまえら、

ゲタの定義をちゃんとしてみろ。

間違った使い方するんじゃねえよ。
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 22:38 ID:gT4C3rnB
>>71
くだらない事にいちいち突っ込んでんじゃねーよ
下駄がどうかしたのか?クソ厨房が
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 23:29 ID:9RyPoGCl
<<69
余談ですが
ヴォグゾールを扱ってる頃は大昔でして、他に、P1800クーペ
やアマゾンの頃の
ボルボ正規輸入元は
なんとヤナセでつ
ボルボは
帝人ボルボ→ボルボジャパンと輸入元が変遷した後成功しました
そう、ヤナセがやって成功したのは
ベンツとVWグループ車だけでつ。
GM(米車)はブランドによって輸入元が
違いました(例えば
ポンティアック=日英自動車といった具合)
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 23:32 ID:hkRLbZOg
何よりもまずは信頼性と日本車以下のデザインセンスを何とかしろ、
話はそれからだ
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 01:04 ID:UdFPWJ4X
最近は信頼性も何とかなってきたんじゃないのか?
新型ベクトラからだっけ?
日本車のパクリデザインと言われてみたり、
日本車以下のデザインセンスと言われてみたり、散々だな。
ザフィーラはグッドデザイン賞受賞してるぞ。
ベクトラ他車種も、何度かグッドデザイン選定されてるしな。
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 16:57 ID:Qc2+fohO
>>75
そうそう。実は日本車がパクってるんだけどな・・・。
シグナムが日本発売になったらヌーベルバーグ似と言われます

79名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 22:50 ID:KXXR/mDT

経済的余裕があり、なおかつ車に対して強い拘りがある、

そんな人々に「オペル」は最良の選択、と思います。
街中でGTS見た人いる?
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 23:10 ID:KXXR/mDT
>>76

そうですね、ザフィーラのデザインいいですね。

エスティマ、オデッセイ、ウィッシュ、ストリームといった車より

ずっとよいデザインと思いますね。
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 03:08 ID:O3qMAGyJ
間違った買い物をしたときに自分自身を暗示にかけ、
すばらしいものを買ったと思い込む。
それがオペルファンだな。
>>82

オペルに限った話じゃなかろうに・・・
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 20:23 ID:bAhIVR+Y
とにかくヤナヘ撤退汁、話はそれからだ
96年式のヴィータ乗ってます。
この7年間(約5万キロ)で覚えているだけでもスピードメーターのケーブル切れ
マフラー腐り、EGRコントロールバルブ(だったと思う)詰まり、シフトロックの
解除が不能でシフトレバー廻り交換、ドアロックが出来なくなりドアの中の部品
交換、Tベル異音で交換(ウォーターポンプも)圧巻は今年の冬、冷間時の始動が
困難になり、完全暖気するまでかぶったような状態になったので調べたらヘッド
からのオイル下がりだった。O/Hに20マソ。
5万キロの間にTベルはクレームで1回、リコールで1回、自腹で1回交換したよ。
イタ車並かな?
ちなみに日常のメンテはマメにしてます。
A/TとA/Cが壊れなかっただけ良かったと思うようにしています。

一緒に飼っているケータハムスーパー7と13年落ちホンダCR-Xの方が全然壊れない。
ヴィータがこの2台に勝てるのはボディ剛性ぐらいかな?

もっとハンドリングが楽しいとか、回して楽しいエンジンが載っていれば
車好きにも受け入れられると思うんだけど…

一番売れた時に一番壊れたのが敗因だろうな。
そのくせ新車が売れないから新型の評判も広まらず
旧モデルが乗り続けられ「壊れた!」と評判を落とす・・・

もう昔みたいに売れなくていいよ
ルノーやシトロエン、ランチアあたりの
好きな人が乗る車でいいのでは。
8786:03/08/18 10:54 ID:dvIyFOKw
> ルノーやシトロエン、ランチアあたりの

よく考えたらラテン車ほど華も無いので
日本におけるフォードくらいでいいです。
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 11:40 ID:lrgKrOPg
売れない理由は一つじゃないと思うよ。
故障が多いのも事実だし売れない理由の一つ、地味なのもそう、高いのもそう、プレミアム性がないのもそう。
でも一番の理由はやっぱり知名度でしょ。
よく知らない車を買わないもんな。
オペルにどんな車があるのか知ってる人って100人中1人か2人じゃないか?
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 12:48 ID:4ae8pSiR

オペルに乗ってる有名人をついに発見したよ!

プロ野球選手名鑑に載ってたんだけど 「オペル」とだけ書いてあって
車種は不明。チームは近鉄で、どの程度の選手なのかはわかりません。

ひょっとするともう売り払ってるかも。
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 18:23 ID:RWRZoi2S
VITAはよく女の人がのってますよ。
そんなにダサいですかい?
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 22:40 ID:b0wdyqXd
>>80
まだ一台も街でGTS見たことないな。
つーかCベクトラ自体一回しか見たことない。
まだティグラのほうが遭遇率高いよ。
いすずでアスカやジェミニって名前で売ったらいまよりうれるかも
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 22:51 ID:ZTCp8I9d
そういえば92年までオペルはいすゞで売ってたんだよな。
すっかり忘れてた
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 22:52 ID:J2v8DruJ
>>88
だから、故障が多かったのは・・・。
前スレから無限にリピートし続ける香具師がいるな。
某サイトの「今度○6年アストラWのオーナーになりました!!、諸先輩方よろしく
お願いします!!」とかの中古乗りのレスを見るたびに・・・

誰か止めてやれよ と思うのは俺だけか?

そして、Q&Aには悲鳴にも似た救いを求める板 板 板 板・・・・・

ああやって中古車が更なる不幸を呼び、悪評をふりまく・・
オペル地獄はまだまだ続く・・・

あそこQ&A集でも作ればいいのにね?

96名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 22:57 ID:Y0AP/zfI
>>92
現在でも十分にディスカウントプライスだからこれ以上安く売るのは無理っぽい。
この値段じゃ売れるわけない。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 22:59 ID:ZTCp8I9d
つーか、ワーゲン以上の値段で売っている時点で関係者は知障決定だな
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 01:03 ID:tYlCPUUf
>>97
VWよりオペルが高く売られてるとは初耳だな。
同排気量・同等装備ならオペルのほうが安いはずだが。
どの車種で比べてるの?
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 01:23 ID:dVmejJAO
こんだけ故障しまくりの車を質実剛健とは言わないと思うが
ゴルフもそれに近いが
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 02:37 ID:+pSmeB1h
故障する故障する言うけど、そんな事はないと思いまつ、それは旧アストラでもでつ。
ガタが来るのは確かに早いみたいだけど、
それは日本車と比較すればの話。
ベンツだろうとゴルフだろうと米車だろうと国産と同じように何もしないで乗ればガッタガタになります。
それは「消耗部品は消耗して当たり前」とゆう考えと「消耗部品にも高い耐久性」を要求する日本車の考えとの違いです。
だからメンテナンスフリーが良いなら国産に乗ればいい訳でつ。
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 02:46 ID:44NsxtrT
オペルはヴィータからオメガまでかなりの価格差があるが、
数年後にはどれも同じくらいの値段になる。
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 02:55 ID:LfElags3
東南アジア製のトラビックをあたかも
ドイツ製か何かだ
と言ってスバルで売っている
オペルブランドのザフィーラは
トラビックより高いので売れなくて当然
>>102
アッセンブリーをタイでやっているだけで
ドイツ車には変わりないからな。

Cクラスの右ハンドルが南アで組み立てられているからといって
南ア製として売ったりはしないのと同じだ。
ヴィータの3ドアをスバルかスズキのディーラーで、トラヴィックのように名前を変えて
尚且つ安く売れば結構売れるのではないかと。
150万くらいで売ったらいけると思う。
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 05:35 ID:LfElags3
>>103
フーン 
そしたら北朝鮮のフィパラムもイタリア製なんだ 
http://www.dprknta.com/business/itie2002/hweepaaram.html
>>105
フィアット自らが工場を北朝鮮に作り
自社で販売する車と基本的に同じモノを組み立てたのなら
イタリア車でいいが、そのケースは全然違うだろ。

以前ホンダが技術提供していたローバーみたいなもんだ。
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 09:51 ID:DbqboxYb
トラビックと同じ工場、同じラインで作られているアルファ156を
イタリア車と思って買う自信があるわけだな?
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 10:12 ID:/PodH0wF
最近のオペルは壊れにくいとか言ってる人は何と比べて言ってるんだ?
国産と比べりゃ故障が多いのは紛れもない事実だよな。
日本で実用車として売ってるんだから、故障率も国産と比べるだろ、普通。
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 10:21 ID:o76hlNIW
>>108
>最近のオペルは壊れにくいとか言ってる人は何と比べて言ってるんだ?
国産車。

新車で買って2年しか経過してないから今のところは故障無し。

つうかオペルスレ見てて壊れやすい時代があったのには
正直「可哀想に〜」という目でヲチさせて貰っている。
(ただ、いずれ自分が「可哀想に〜」と思われる立場になる可能性も否定はしないが)
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 10:23 ID:690VVBFH
いつまでオペルが壊れやすいって思ってるの?
まあ、厨房や粘着にはこの程度が限界か・・・・
>>95
ホントホント・・・
せめてGアスの中古にすればいいのにと思うよ
本スレも95〜97ぐらいの中古をどうですか?
って質問多いよ。

今、本スレは純正CDチェンジャーをヤフオクでという
とても貧乏臭い話題が進行中。
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 10:40 ID:/PodH0wF
オペルも壊れにくくなったのはホントだと思うよ。けど、
国産買って2年間故障なし→イチローが3割打つぐらい普通
オペル買って2年間故障なし→巨人の川相がHR40本打つぐらい奇跡

あとね、国産なら故障といわれる不具合が輸入車だったらメンテを怠ったからだ、
こんなの故障のうちに入らないなんて判断する輸入車のりも多いね。
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 10:43 ID:690VVBFH
壊れるのは普段から点検とかしないからだと思う
気を付けてれば大抵は壊れない
エアコンが壊れたり窓が落ちたりってメンテで防げるのか?
売れるんなら
日本車より壊れないじゃないとダメだろ。
でなきゃ日本車より格好いいとか日本車より安いとか
何かウリがなけりゃ売れるわけないじゃん。
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 11:03 ID:ZSSEYQTi
アストラが大きく変わりそうだ
グっとダイナミックに
新技術盛り沢山でライバルに太刀打ち
http://www.drivingfuture.com/car/opel/nw030805_01/index.html
>>114
窓落ちはVWだろ
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 12:43 ID:UErk0FOx
よく壊れたのはFアス、Aベク、旧ビータの頃でしょ。
うちのGアスは5年乗ってるが全くと言っていいほど壊れんが。
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 12:59 ID:o76hlNIW
>>112
>オペル買って2年間故障なし→巨人の川相がHR40本打つぐらい奇跡
ワロタ。そこまで酷くない。
VWニュービートルよりはマシでVWゴルフとどっこい程度だろ。
ADACの顧客満足度では、アストラ→ゴルフ→ニュービートルだったし。

>>114
漏れの車のエアコンは日本メーカーだと聞いたが・・・。
窓落ちはVWだと思われ。
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 13:03 ID:o76hlNIW
>>118
それらが「オペルは壊れやすい」ってイメージを定着させたからね。
今の車がマトモになっても、売れなくて当然っしょ。
(って書くのはどうせループだろうけど)
>>111
近所に激安(80マソ以内)の5HB Sports売ってるんだよな。走行距離まで
チェックしてないけど。ホイールデザインからして2.2Lだと思うんだけど、そ
れならタイベル切れる心配もないし。こういうの上手く探せばいいんだけど
ね。Fアスのデザインが気に入っちゃったのなら仕方ないけど。

>>117
マツダのお家芸でもあります。
>>107
今時アッセンブリーをどこでやるかなんてことを気にしても仕方ないだろ。
タイでやろうが、中国でやろうがドイツ車はドイツ車、イタ車はイタ車だ。

例えばオペルの場合、
ドイツよりもむしろ中国で組み立てて値を下げたほうが
品質的にも売り上げ的にもいい結果を生むと思うよ。
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 20:04 ID:YvOMDeds
旧型類のオペルは本当にやめた方が良いよ
ヤフオクの車見てると 複数オーナーって多いよな
罪な車だよ>旧類は
でも、そんなこと親派の多いところで書くと猛烈に反発を食らう
手抜きの国産どうこう、高速安定性どうこう、と・・
一体何時の時代の国産と比べてるのやら・・ハイソカーブームの頃か?(W
旧型に乗ってる奴はどうも思考停止してるの多いよな・・

「むこうじゃ一つの物を長く大事に乗る習慣があるんです」

そりゃ、向こうみたいに新車がバカ高くてしかもオペル買うような貧乏人なんだから
そうなってるだけで・・ 変なエクスキューズ言うな あほ
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 21:36 ID:dFsKUouR
>>122
中国では輸入ドイツ車が極端に少ない(とくにBMW)のはやはり中国の交通環境
ではトラブル続出だからだろう。中国で実用になるような車の方が日本市場にも向いて
いると思う。ただ現状では中国で組み立てると日本やドイツで組み立てるのに比べて
遙かに割高になると思う。
>>123
ヨーロッパでは欧州車でさえ日本で買うより割高なものが多い。しかし部品に関しては
安価な中古部品が簡単に手に入る。また新品の欧州車部品でも日本に比べて値段が安い。
日本でもぎりぎりの値段で補修部品を売るべきじゃないか?
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 23:08 ID:NrKklGKU
>日本でもぎりぎりの値段で補修部品を売るべきじゃないか?

値引き合戦で儲けの少ないディーラにとっては、
保守は美味しいビジネスなので、そんなバカな
ことはできません。消費者にはどちらか一方を
選んでもらう(高い新車を買って安い保守を受け
るか、またはその逆を)しかありませんね。
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 01:00 ID:rqQ/+k1j
ここはぶっちゃけて、日本車の同クラスの価格の7掛けぐらいで売るとか、どう?
損して得する、もとい、損して損するの可能性の方が高いが(w
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 08:22 ID:6Nm6CtMZ
>>126
そういう売り方すると、姦酷のメーカーと勘違いする香具師が出て
かえって逆効果
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 09:28 ID:QCD/n6VO
>>126
だからヨーロッパでは自動車を日本のように安く造るのは不可能なんだって。
最低でも国産同クラスの1.5倍で売らないと持ち出しになるの。
ヨーロッパで売っているヨーロッパ製のヴィッツ上級グレードは200万円くらい
するがぼっている訳ではなくてそれくらいの値段で売らないと元がとれないの。
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 09:56 ID:JjMLlaqt
つまり国産車が安いのは劣悪な労働環境のタマモノ?
トヨタの技師は日本価格200万のnew miniを見て
舌を巻きましたとさ・・
でも込み込みで245万にもなるけど
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 10:54 ID:WQn57mQm
>>128
日本で作ればいいじゃん
余計なコストかからないし、何と言っても品質がめちゃくちゃ上がる!!!
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 11:03 ID:rOVZ7dMd
本国の事情で高価格になってしまうとか、そんなの日本で車を買う人にとっちゃ
「で、だからなんなの?」って話になると思うんだけど。
>>131
日本で作って日本車と同じになったらそれこそ売れないっすよ。
ドイツ車をそのまま同じように日本で作っても>>128の言うように高くなるとおもうな。
ヨーロッパ製のVitzと日本製のVitzは足回りなんか別物らしいしね。
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 11:09 ID:WQn57mQm
>>133
いや処方もとい図面どおりにどこかでOEM生産するだけなら日本車と同じになるこ
とはないと思われ。
工場のライン改修とかそのあたりが問題になりそうだが、他に信頼性が上がる手段って
ぶっちゃけ、無いでしょ?
>>130
どんな風に?
トヨタの技師っていっつもそうだな。
ゴルフ4が出た当時「我々がやりたいことの全てがやられている」
って白旗振ってたって聞いたことがあるし。
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 14:25 ID:Q1KHjOCZ
そもそも、故障の原因は組立よりも部品メーカーの
品質に因るところの方が大きいワケだが。

漏れのオペル君のATは日本メーカー製なんだよな。
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 14:39 ID:LfRrxcbK
>>131
日本で生産できる可能性があるとすれば
三菱自動車を使ってのメルセデスくらいだと思う
この場合でも外車のオーラがなくなるので安くなっても売れるとは限らないが
例えばEクラスとクラウンが同じ値段でもクラウンの販売台数を超えるのは無理だろう
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 14:42 ID:+5gSy3z/
メルセデスC180が南アフリカで生産されているからといって
ブランド力は低下してるとは思えない
日本で生産したほうが逆にイメージアップじゃないか?
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 14:46 ID:LfRrxcbK
>>138
南ア製でもベンツの工場で造っている訳だから三菱での生産とは別物だろ
それにこの板の住人以外でメルセデスが南ア製なんて知ってる人は少ないだろ
また南ア製でも高価格で売っているので問題ない
外車のユーザーは値段が高いから満足するのだ
>>138
ん〜、イメージダウンになりそうだけどな。
あからさまに日本生産をアピールすると有難みが薄れるって
思っちゃう香具師っているんじゃないの?

>>137
その場合、三菱マークを丸で囲みますか(w。
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 14:55 ID:rOVZ7dMd
>>135
ほんとにな。
この板じゃ、「トヨタの技師が○○の技術に驚愕した」なんてレスをよく見るけど
雑誌とかじゃ見たことないもんな。
アンチ国産かアンチトヨタの捏造かって思ってしまうよ。
>>141
new miniのはNAVIかENGINEで見た。
良く覚えてないけど
miniがこの内容でこの価格になるのかを必死でバラして研究してると。
>>142
雑誌にトヨタ技術者が
「この部分がよくできてますね。
日本では、この部分にここまでコストをかけてやってるメーカーはないと思います」
程度の事しか書いてなくても、
トヨタの技術者が驚愕したこの技術!!
ってことになってるんでは?
あくまで俺の予想ですけど。
144135:03/08/20 15:53 ID:osBVidck
>>142,>>141
そうそう、大体そういうのは逃げん車系だね。
確かゴルフの話しもCGだったと思うけど。
145142:03/08/20 15:56 ID:rc3dzhGu
>>143
スポーツ新聞の読み杉

new miniのデビューは結構前だからいちいち記事探しはしないけど
>142で書いた事くらいは載ってた。
かなーりうる覚えで悪いけど清水の話しだったかなー?
146135:03/08/20 15:59 ID:osBVidck
間違えた、>>142>>143だった。
>>145
うろ覚え・・・
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 21:13 ID:rqQ/+k1j
>>ん〜、イメージダウンになりそうだけどな。
あからさまに日本生産をアピールすると有難みが薄れるって
思っちゃう香具師っているんじゃないの?

そんな香具師ほっときゃいいじゃん。
今の国産車と輸入車の比率を考えると、品質問題で輸入車を敬遠してた潜在層
が獲得できると思うけどな。
輸入車を「欲しくても品質に不安があるので結局国産を選ぶ人」ってむちゃくちゃ
多いぞ。
輸入車を「買わない理由」をもっときちんと考えないと。
149148:03/08/20 21:15 ID:rqQ/+k1j
↑に補足
もちろん同時にサポート体制の充実(拠点の増加/スタッフのレベルアップ)
をしなければならないけど
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 21:25 ID:huPlxnSR
>>148
メルセデスやBMWは欲しいと思わん。
アルファやマセが日本車並の品質と維持費で乗れるなら欲しい。
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 21:46 ID:KtwedKJU
オペルの新工場はアンドン方式を採用したそうだが
品質改善は期待できるのか?
152148:03/08/21 01:35 ID:3d5uJkac
>>150
オペルやVW、プジョあたりだといいんでないかい?
>>151
従業員の意識の問題が大きいかと
日本の工場の厳しい労働環境がいいかどうかはともかくとして、海外は舐め腐った
とこが多いからね。
特にイギリス/フランスあたりは先進国の中では最悪の部類かと。
フランスからの工業製品(車ではないが)を仕入れている人と仕事で付き合いが
あるのだが、不良品だらけでクレームが多く、ほんと最悪らしいよ。
かといって日本で作らせてくれと打診しても聞く耳持たないらしい。

153名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 01:46 ID:J1SqBAyY
>特にイギリス/フランスあたりは先進国の中では最悪の部類かと。
そんな国の会社に大手自動車メーカーを買収された日本って...


おまえら、日本国における今の低学歴な若人、つまる肉体労働者階級を見てミソ。

こんな香具師らに高品質な工業製品が作れると、本当に思うているのカエ?

アホちゃうか?

155名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 04:54 ID:ns9Tdlkc
現行ミニはエンジンをクライスラーだか何だかと共同開発したブラジル製で、100%ヨーロッパ製でないからその辺りでコストダウン?
ヒュンダイスレで「BMWやメルセデスならともかく、品の無いアウディやオペルかうならヒュンダイという選択肢もありえる」
という書き込みを見たのだが、納得行かん。
オペルはともかく、アウディを品が無いというなど
無知も甚だしい。
>156-157
しっかり釣られてるな。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 12:27 ID:+EFTO/b4
>>154
見た目や仕草がDQNでも、仕事の技術だけは持ってる工員や土方は多いよ。
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 12:30 ID:O/gSQveX
というか手に職もってる人って尊敬出来るけどな
何の特技も無いしがないリーマンの身からすると
日本の発展は町工場のDQN職人に支えられているのに・・・
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 12:41 ID:O/gSQveX
それに比べて海外の工場連中はただ食うためにやってるだけ。。。
仕事も超適当。。

163名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 00:45 ID:dzrPSw8X
トラビック ストリーム ウイッシュ やはり後者2車が
日本における最大公約数のデザインなんだろうか・・

虚飾が嫌いな俺はトラビック 及びオペル
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 01:41 ID:sJdu9Cu4
虚飾が嫌いならカローラにしましょう。
>>164
ミニバンでの話だろ。ホント、頭悪いな。
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 02:14 ID:olaem1H0
NEWアストラもなんか微妙だね…
ちなみにこのクルマ、後半分のデザインについてはヴィッツの影響を受けているのが如実にわかる。
>>166
影響を受けて洋画そんなことは知ったこっちゃないけど、
漏れ的にはヴィッツは現行トヨタの中ではベストデザイン
だと思う。アストラに辿り着くまで、ヴィッツRSを真剣に
検討したな、そういえば。
俺はNEWゴルフよりかNEWアストラのほうがいいな。
NEWゴルフ、ニサーン車ぽくない?(車種忘れたけど)
>>159 >>161
そういう人達が減ってきて、技術もモラルも持たないDQNばかりに
なりつつあるのが、現在の日本が抱える問題点。
建築にしても工業製品にしても日本製=高品質は過去の栄光に
なりつつある。
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 10:31 ID:LX95NpiX
質実剛健:かざりけがなく、まじめで、強く、しっかりしているさま。

てことは、オペルは質実剛健じゃないね。
かざりけがないのは合ってるけど、あとはどうかな?

171名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 10:50 ID:zkpecjfJ
>>170
毎度の釣りご苦労様
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 10:58 ID:R/SQnG3a
>>169
で、具体的な根拠&ソースはあるのかい?

意味不明な日本叩きはよそでやってくれ。
>>170
お前、車知らないだけでなく、バカだったんだな。
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 11:12 ID:Fj5FWSpF
一応言っとく。




       「 夏 で す ね。 」
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 11:29 ID:jw1cBe6j
>>そういう人達が減ってきて、技術もモラルも持たないDQNばかりに
なりつつあるのが、現在の日本が抱える問題点。
建築にしても工業製品にしても日本製=高品質は過去の栄光に
なりつつある。

「職人さん」は減ってると思うけど、今の方が仕事への取り組み方は真面目なのでは?
車でないけど、手抜き工事の新幹線のトンネル崩落とか欠陥住宅みたいなふざけたものは
無くなりつつあると思うのだが。。。
高度成長期〜バブル期あたりのものは余り信用出来ないかも。
>>175
>欠陥住宅みたいなふざけたものは
こんな時代だからこそ、減らないのでは。
欠陥住宅とは言わず、欠陥リフォームや手抜き、誤魔化しなど。
まぁ何時の時代でも悪い人はいますけどね。
Opelとはなんも関係ないのでsage。
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 11:56 ID:jw1cBe6j
>>176
確かにいっぱいぱいなのでコスト削減は至上課題だしね。
でも一時期より減った気がする。コストの使いどころの見極めは今の方が長けてるのでは?

バブル期の住宅とかリゾート開発なんて、詐欺みたいなもんが多いのに比べると。。
見た目豪華で基礎が超手抜き、で暴利をむさぼる、みたいな。
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 15:59 ID:UPyAldnl
で、オペルの燃費はどうなの?
>>178
車種にも夜が。
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 09:11 ID:2IzCpMSq
↑VITAで。国産に負ける?
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 10:00 ID:N2vgTV43
街乗りで8kmぐらい。高速巡行なら15kmかな。
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 10:29 ID:jnTyOAX5
オペルが売れない理由がわからなくなってきたぞ。

故障・・・昔の話。
デザイン・・グッドデザイン賞受賞
性能・・・雑誌等高評価。
ブランドイメージ・・質実剛健(一般的見解)
値段・・・適正

オペルがブレークする日はきっと近いよ。

183名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 10:59 ID:ecIOQpQL
グッドデザイン賞
コレっ推薦じゃなく自分から申告し
審査員が検討しているので
売れていない車だとか、
???な車が結構多いよ
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 12:49 ID:a/VP25n5
>>182
>ブランドイメージ・・質実剛健(一般的見解)


これはありえねーだろ。オペルっていうと女が好んで乗りそうな軽いイメージのほうが強いと思うぞ
VITAのおかげで

質実剛健っつったらVWあたりに送られる称号じゃないか?
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 13:11 ID:hu1LmosK
>>故障・・・昔の話。

これも全くもっていありえない
過去との相対評価で故障が減っただけだろ
国産車と比べから月とすっぽんだろうが

質実剛健なんてとても言えない。ただの不真面目車だよ。
>>182
オレの認識が間違っていたようですね
非の打ち所がないじゃないですかぁ
おれは間違いなく売れますよぉ
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 14:23 ID:Afw9KMAX
>>183
オペルはグッドデザイン。駄目な車は所詮、何も貰えません。
>>184
べクトラ・アストラのカッチリしたドライブフィールはVW以上にドイツ車的。
>>185
前スレ、読んで見てください・・・昔の話ですよ。オペルは「質実剛健」
これが普通の人のイメージ。雑誌などでの評価も高い。

オペルはきっと売れます!!
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 14:36 ID:a/VP25n5
オペルってエンブレムがダサいんだよな。漫画にでてくる稲妻みたいで。
まあBMWも漫画チックだけど。VWはチンコだけど。アウディはワッカだけど
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 14:42 ID:RCSSBmU1
「安売り外車」のイメージが悪いからじゃないか?
何台かオペル車乗ったけど、決して性能いいとは思わなかった。

オペル海苔で性能に満足してる人は、今までどんな車に乗ってきたんですか?
>>189
> 「安売り外車」のイメージが悪いからじゃないか?
確かにそんな感じ。
Audiもヤナセが売ってる頃の奥様、お嬢様御用達のイメージがまだあるし、
ヤナセのイメージ戦略がダメなんじゃないかなぁ。

191名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 15:16 ID:XjXX3LJC
安売りかぁ?
むしろ割高イメージだろ
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 15:17 ID:Ryw5qtya
>>185
ありえないって言うなら、根拠を示せよ、っつたく。
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 15:24 ID:RCSSBmU1
>>191
まさにそれ。
安いくせに割高、ブランドイメージも弱い。
MBなどは割高だが、確立されたブランドイメージ、性能と実際の価格が高いことにより、
それなりに売れるんだと思う。
           , -一''''二二`ー- .、
              ,. '´,.-'' "~     ̄~"ヽ、ヽ
            //              ゙・、\
         / /                ヽ. '、
        ,'_,;'____,,,,,,,,,,,,,,,,,........,    ', .',
    匚 ̄ ̄              ̄Z,,___l__|_
      ` ̄「`l ̄ ̄ ̄Z_______,,,,,,,,,,,,,_,,,,,二コ
         l、',                 ,! .,!
        ヘ ヽ               / /
         \ヽ、            //
           ヽ、`'-、..,,_     _,,.. -'",.r'
            `''ー-、..二二..-一''´
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 |  l    l  | |  |__,)  ,! |  └──┐   |  |
 |  l    l  | |   _______,ノ  |  ┌──┘   |  |
 '、    ̄ ̄   _,! |  |       |   ̄ ̄ ̄ ̄| |   ̄ ̄ ̄ ̄|
    ̄ ̄ ̄ ̄    ̄         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


195名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 18:07 ID:nGIFeEZ/
>>192
故障しないクルマに*しか*興味のない香具師に何を言ってもムダだぞ。

何かといえば「国産車と比べたら・・・」だ アホクサ
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 18:13 ID:XjXX3LJC
>>195
オペル海苔の言う「壊れない」は客観性に掛けるからさ
とりあえず日本人のデフォルトは日本車の故障率だから
そういう客を納得させないとな
昔のモデルのことを引き出して
壊れる、壊れるといっていても意味無いよ。
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 19:12 ID:a/VP25n5
カーセンサーの「ドイツ車徹底比較」で総合評価びりだったよ>オペル

耐久性の評価も低い。
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 19:21 ID:a/VP25n5
俺個人でいえばベクトラCDXに乗ってるがオイル漏れというヤバメな故障があった。
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 19:29 ID:aJ8c4JyF
グッチやヴィトンにブランドの力がなくて知名度が低かったら売れないのは
予想できるだろ?
BMやベンツにはそれがあり、オペルにはないの。
さらに工業製品としての性能も国産以下。
売れない理由はこれ。
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 19:31 ID:a/VP25n5
ただ、俺のベクトラより友達のBMのほうがよくイカレテルと思うんだけどね。

三連続投稿スマン
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 19:39 ID:a/VP25n5
>>187
ついでに突っ込むけど
>べクトラ・アストラのカッチリしたドライブフィールはVW以上にドイツ車的。

ベクトラ。アストラがVWのどの車種よりドイツ車的なのか・・・・はとりあえずおいといて、圧倒的にヴィーダが売れてる以上
一般見解はオペル=ヴィータになるから
アストラがドイツ車てきだからオペルのイメージが質実剛健というのは論法的に無理が生じるね。
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 20:56 ID:6ZEbXDYa
>>202
あ、「カッチリしたドライブフィール」は当然VITAも含みます。
文が長くなるのでぬかしちゃいましたけど。

アストラはゴルフ以上にドイツ車的ドライブフィール。オペル=質実剛健
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 20:59 ID:XjXX3LJC
質実剛健モドキだね
ドライブフィールで騙される
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 01:24 ID:PsbhmVyP
だからぁ
オペルに限らず、それぞれの車にはそれぞれの考えや姿勢や妥協や何やかんやあるのっ
ある程度理解してあげて乗るのっ
何にも考えたくない人は国産の車に乗ってればいいのっ
だから売れないのっ
アレ?
とにかくいぢめるなあ
206192:03/08/24 02:22 ID:bAC/KKQ7
>>201
オイル漏れは旧型中心に結構聞くね。漏れも警戒はしてます。
Gアス乗ってるけど、故障らしい故障は殆どなし。
どっちかというと親のE36の方が故障が多い感じ。
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 04:55 ID:uTLO/l3P
別にオペルをバカにするつもりはないが、「何も考えないやつは国産車」とか「VW以上の乗り心地」とか
他者を罵倒するようないいかたは止めたほうがいいと思うよ。
208205:03/08/24 07:43 ID:PsbhmVyP
...ごめんなさい
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 12:01 ID:+BeiRhDw
オペルを所有してても、もちろん文句はないし貶そうとも思わないけど、
「俺って違いが分かる男だぜ」臭をプンプンさせながら薀蓄言う奴、
ましてや車を分かってない奴は国産にしとけみたいな事言う奴はトラックに
つっこまれて死ねって感じだね。
それはあそこの事か?
なら納得
俺はもう行ってないが
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 17:11 ID:XxbMHQO3
>>209
その話はオペル海苔じゃなくてVW海苔だろ
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 23:16 ID:xec+E0zR
むかしフィアットの運搬船が座礁し、大量に塩水浴びた車をそ知らぬ顔して
日本で売り、そんなことを知るよしもなく買ったものは、錆や故障に悩まされ、
フィアットは壊れる、すぐに錆びると、著しくフィアットの評価を下げたことがあった。
日本ではそのときのが今でも残ったまんま。

信頼を築くのには長い年月を要するが、信頼を失うのには1日で十分。
>>182
オペル=ダサい。
これが一般的見解だろ。

当方ザフィーラ海苔だが、強烈なメガネデブの
アストラ海苔を目撃してからこう思っている。

VWでは未だ上記の香具師ような香具師を見たことが無い。
ドキュソ運転の女性は数多く見るが。
×上記の香具師ような香具師
○上記のような香具師
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 10:06 ID:cW3JTOZF
>>200
これが真じゃないか?
つまり韓国車が売れないのと同じ理由というわけか
>>216
オペルは地方では「ガイシャ(=お高い車)」とか「高級車」
とか勘違いしている香具師がいるから、流石に韓国車までは行かない。

欧州フォードと同等くらい。

まあ、ウチの近所にフォードディーラーがあって、
ドキュソ感−ぬいぐるみイパーイ、リアガラスにヘンテコステッカー−
の漂うフォーカスが多々走っているから、個人的には
欧州フォードよりは少しマシ程度。
OPELのミシン使ってる人いる?
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 12:53 ID:D/zDUGqa
トヨタのミシンなら見たことあるYO!
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 15:16 ID:vBmHwpdU
>>219
ミシンはむしろ本業だろ
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 15:36 ID:cW3JTOZF
ここにいる人で、オペルを買う気なんてまったくない人がその理由を書けば、
それが「オペルが売れない理由」になるんじゃないのか?
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 15:39 ID:d8SKiaWE
>>221
「ほかにもっといい車があるから」だな。
それ以上でもそれ以下でもない。
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 15:40 ID:D/zDUGqa
>>220
本業は金融業です
でもオペルと比べるのがおかしいくらいパフォーマンスのよい車づくりをしてる罠
オペルを選ぶ香具師は「違いの分かる男」気取りでキモイ
オペル=最悪時代のニッサン
パート1と違ってオペルらしいスレになってきたね。
オペルは1日10レスぐらいが普通だ。
>>226
同意。
昨日は暇な奴が多かったみたいだね(w
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 19:31 ID:qRh7zmld
>>221
それは難しい。俺も買わないけど理由は欲しくないから。
なぜ欲しくないかといえば、、、
そんなのに理由はない。欲しくないから欲しくない。
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 19:34 ID:NhxMsHia
仮に良い車でも買わない。
答え、ヤナセだから。ベンツの客だけ客扱い。ゴルフの時にコリタ。
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 19:40 ID:2cNEW7yG
>>229
おまえにベンツのお客様と同じスタッフが対応して下さるんだぞ。
ありがたく思え。
>>229
ほんとにディーラーの対応も売れない理由の一つだわ。
トヨタはセルシオ買う人からヴィッツ買う人までほぼ公平。
>>231
ヴィッツとセルシヲ両方商談したの?
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 20:23 ID:/FxBauzz
そもそもヴィッツとセルシオは販売チャンネル自体違うんだけどな。
だから応対してる店員自体が違う。
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 20:34 ID:/FxBauzz
くらべるならせめてアリオンとセルシオといって欲しかったな。
まったくもう。
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 20:34 ID:Eu71029I
いっそのことサターンみたいに引き上げればいいのに
こんな壊れる車高い金出して誰も買うわけないじゃん
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 21:58 ID:O5QSucsj
少々壊れてもいいから買う、と思わせるオーラが希薄なのは確か。
でも国産に比べても昔ほど壊れないなら選択肢としてはアリじゃないか?
大して高くもないんだしさ。
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 23:42 ID:NldTmZr2
>>236
同じカテゴリの国産同士なら、数万円の価格差でもしのぎを削って競争しているのです。
それを考えると、オペルは大して高くもないとは言えないのでは?
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 23:48 ID:l4yK2mDD
ひとまず、新型アストラでつ。。。
http://www.der-neue-astra.de/?flash=yes
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 02:08 ID:uTUaVp/y
>>233
だよな。コイツらは国産に関しても知ったか君なんだな・・・。
>>237
それはあるね。プジョとかVWとか、たまにお得感のある企画出すじゃない。
それで上手くアピールしてる部分もある。GTSに特別仕様が出たけど、お得
感全くナシだよ、あれ。せめてベース車アップ15マソくらいにしてみろって。
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 09:38 ID:ZIY1ATzj
アストラの特別仕様車なんか結構お得感あるけどな。
数万円の値引きに命懸けてるような人々には無縁だろうけど。
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 09:51 ID:sjXQaZYj
ヤナセも人によるよ。
Opel好きで売ってる人もいれば、しょーがなく売ってるやつもいるし
どのメーカーでもディーラー何件か廻るのは鉄則だと思う

オレはVWの勘違いにも近い強気な態度に嫌気して候補から外したし。
>>でも国産に比べても昔ほど壊れないなら選択肢としてはアリじゃないか?
大して高くもないんだしさ。

多くの人は
・国産と比較すると(頻度は減ったとはいえ)壊れる
・なのに割高

と捉えるかと思うのだが。
オペルだけでなく輸入車を敬遠する人の大きな要素とも言えるが。

これらを是正しない限り絶対売れない。
>>241
’01W乗りの漏れとしてはカナーリ欲しいと思ったです。装備の充実が’01以
降にあったとしても、ベース車両価格は260→269と上がってるわけで、
漏れはそんなにお得だなとは思わなかったです。漏れが’01W買うとき
に、あの仕様で275位だったら買ってたな。

>>243
>・なのに割高
確かに割高だけど、内装の質とかともかく、当時の安全性の装備の差と
か考えたらべらぼうにって程でもないことに気付いて、
>・国産と比較すると(頻度は減ったとはいえ)壊れる
は承知で(確かに前車の国産は9年間ほぼノートラブルだった)、だったら
経験として1度は輸入車に乗ってみるのもいいかなって感じで買ってみた
わけです。何でオペルかというと。。。
まぁ、こんな人もいるよってことで。
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 11:45 ID:oVwjP85e
>>244
>当時の安全性の装備の差と

当時っていつですか?
今の話ではないんですか?
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 13:11 ID:+p9tU1P0
「ベッカムがオペルに乗ってるよ」とかうそつけば、バカ女は買ってくれるんじゃじゃなきか?
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 13:16 ID:sjXQaZYj
>>246
ACミランの選手なら乗ってなくもなさそうだが、
「インザーギが乗ってるよ!」




インパクト弱・・・
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 13:29 ID:YEQN0R52
オペルは特にだけど、輸入車ってテレビCM少ないよね。
なんか、「天下の○○だ。宣伝なんかしなくたってお前ら知ってるよな」
っていう高慢な態度に思えてしまう。
考えすぎ?
一度は、買ってみるが、その故障率に絶句して、ニ度とオーナーになりたくない
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 13:45 ID:sjXQaZYj
>>249
俺は全く逆の展開なんだが・・・

まあいいけど将来、良質中古が安く手に入るから。
>>248
単に広告費に回せる資金が無いだけでない?
あれって本社からある程度貰ってるのか日本でやりくりしてるのかは
分からないが。。。
バブルのころまだ厨房だったけど、輸入車のCMは多かった記憶がある。
おめでたい時代だったんだろうね。
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 17:53 ID:wGX58Bo4
広告は販売会社がやっていると思われ
ヤナセは系列に制作会社があって、いつも変な作品ばかり作ってた一昔前の「オペル家族(眉毛がオペルマークになってる変な家族)」あれは向こうのモノかも知れないが最悪だった広告ってイメージ作りの為に凄い大事なはずなのに・・・。
>250
オートマ壊れないか?
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 19:12 ID:kihmOP/w
>>252
それはヤナセに輸入権があった頃の事。
今は輸入権がないから、販売会社ではなく日本法人がつくっている筈。
CMの最後に、「お求めは全国のオペルネットワークで」みたいに書いてるっしょ?
販売会社(ヤナセ)が作ってたら、「お求めは全国のヤナセで」になる。
ベンツも他GM車も全部そうですよ。
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 19:14 ID:kihmOP/w

IDにOPが出ました!しかもwとは。ワゴン??
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 19:16 ID:sjXQaZYj
>>253
オートマはアイシンのはず
唯一一番壊れにくい(w


>256
ベクトラなんて、オートマ故障が凄いの知らねーのー?
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 19:40 ID:6yJ3mHPL
>>248
考え過ぎ。
ま、なぜオペルをこうまで叩きたい人がいるのか参考になるレスではあったが(w。
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 19:56 ID:GkeRjyMP
>>257
いつのベクトラ?
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 00:32 ID:vMfcX4zn
>>248
読んでて恥ずかしくなってきた。
なんか嫌な事でもあったのか?
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 00:56 ID:5oDM090j
コンプレックスから来る妄想は恐ろしいな。
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 01:05 ID:eBht4z3c
>>252
広告の劣悪さではマツダにかなわん。
アメリカ仕込みの「ズーズー」なんて
能天気すぎて安っぽくて日本には合わないよあれ
>>262
> >>252
> 広告の劣悪さではマツダにかなわん。

ひところ"Stand by me"をいくつもアレンジした音楽のCMがあったが、ものす
ごい耳障りで大嫌いだったよ。それよりはマシだが、マツダのCMは最悪。

スレ違いsage
264244:03/08/28 08:18 ID:fXV6u0sV
>>245
遅レススマソ。
'01Wと書いてあるので・・・。当時の同クラス(フィールダーとかセディア)に
はサイドエアバッグ、アクティブヘッドレスト、TC、衝突時ブレーキペダル脱
落機構、安全装備じゃないけど芋日とかは標準ではなかった。opでも選べ
なかったと思うけど記憶が曖昧です。
アクティブヘッドレストなんかは最近日産車が取り入れてますよね。その他、
上記の機構が標準やopで装備されるようになってきたんじゃないかな。それ
で差が縮まったかというと、アストラはESPやカーテンエアバッグを追加させ
たりしていますが。まぁ車両価格ほどの差にはなりませんけどね。
265244:03/08/28 08:21 ID:fXV6u0sV
>>249タン
GTSすっごい欲しいんですが。。。
ちなみに故障してませんが何か?
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 09:43 ID:N1Dmkeaj
GTSのCMもカネかかってないよな。
ドイツのCMをちょこっと編集して音変えただけ。
まあ輸入車にはありがちだけどね。別に日本向けだけ手抜きしてるわけじゃないからいいんだけと。
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 10:19 ID:u4ZRIgbE
>>266
TVCMって、チョコッと流すだけで億円単位の金がかかるから、
年間数千〜1万台くらいは売れる見込みがないと難しいよ。

あと、CMを東京で作ると、千万〜億円くらいのカネが平気でかかるから
内容の良し悪しは別にして、まぁ音声の入れ替えでも
取り合えず流しているというのは、担当社員が頑張ってるような気もする
まぁ、結果はなかなか付いてこないが
>>266
本国からも広告内容に関しては厳しく監視されてるのでは?

ヤナセは別として輸入車メーカーの日本法人の位置付けって所詮「日本営業所」とか「アジア
営業所日本出張所」だもんなあ。










269名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 11:15 ID:OdlkEvf6
アコムなみにCMを流せばオペルも売れるかな?
>>269
売れないと思う。
つーかサラ菌と比べるなよ(w
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 12:11 ID:MhLxM7Sh
チワワとオサーンがオペルに乗ってるCM流せば売れると思う
>>271
痴話輪が?
>>271
アイフル&オペルのコラボCMでつか?

批判間違いなし(w
高金利で車のローンお手伝いしまツってか(w
>>274
もう最悪ですな(w
「パパ〜、このベクトラ買おうよ〜」
「車なんか、軽自動車でじゅうぶ・・・」
そこには愛犬専用シートが特別仕様として!
「くぅ〜〜ん」(愛犬と一緒にドライブしてる想像図)

って感じでつか?
ぶっちゃけ、日本中のチワワ可哀想
サラ金の商売の道具にされてるってマジで不憫です
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 22:05 ID:78Mk3sWM
サッカー少年なら・・・

誰しもオペルに憧れるはずなのだ。

オペルのエンブレム・・・・・素敵だ・・・・
>>278 残念ながら、日本ではトヨタカップの方に目がいきそうですね。
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 00:06 ID:2mFTuvs3
俺的には、オペルのダメ出しをしてるだけなのに、これだけオペヲタが必死に反論してくるところが
びっくりしたし勉強になった。
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 00:57 ID:x01SpE/y
世の中そんなもんだ。
自分の価値観が全てじゃないってこと。
お互いにね。
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 01:20 ID:fnTAJEJQ
今度のアストラは、ゴルフと勝負する気ないみたいね。
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 09:42 ID:x01SpE/y
カーグラ7月号でGTSとアルファ156比較テストしてたけど
方向性違いすぎて比べる意味あるのかと思った
今さら『エンジンはアルファ、燃費はベクトラ』って言われても、ねぇ。
せめてパサートかモンデオあたりでやってほしい。
284ヲタク天国:03/08/29 10:08 ID:EwHW2ZEe
オペラもIEに比べて普及して無いからオペルも売れないにだろ?
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 11:00 ID:YNo0k9Y+
>>283
それがオペルが売れない理由そのものだよね。
フォードとかVW、プジョー辺りが本来のライバルなのに、アルファとかBMWと
張り合おうとしてどうするんだと。
装備を削って2割安くすれば、日本でも居場所があるんじゃないかな。
今度のアストラは、ゴルフで勝負する気ないみたいね。
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 12:10 ID:CZgbb+4f
オペル?ップ

って言いながらもしっかり粘着してくるのはなんでだろー?




オペル撤退で変わりにヴォクソール入れればいい。
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 12:25 ID:elfb3c7I
カッコイイと思うんだがなぁ。新型のやつ。
>>装備を削って2割安くすれば、日本でも居場所があるんじゃないかな。

装備を削らないで2割安くして何とかという感じでないか?

煽りでなく、一度きっぱり撤退して日本のマーケットを真摯な気持ちで熟知
してから出直した方がいいよ。
ただ本国から与えられたものを漫然とテキトーに売ってるだけじゃ商売にならない
というのは分かってるはずなのだが。。。
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 19:36 ID:uKofnan/
>>280
そりゃオペルがいい車作ってるからね。反論は当然じゃないかな?
はっきり言ってオペル批判って見当違いのものばかり。あきれるよ。
実際乗ってから言え、といいたい。
291キュートヒップ:03/08/29 19:37 ID:t9NTO4Qi
また、ときわたかこがのればいいとおもう
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 19:55 ID:6jQbFNet
オペルほど真摯に日本ナイズさせてる輸入車はないでしょ?
燃費馬力を犠牲にせず、レギュラー対応してるのってオペルぐらいだよ

逆に言えば日本車ナイズ、日本車似だがら、売れない矛盾。
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 20:05 ID:6jQbFNet
だからといって本家、日本車の「○○インチアルミホイール装備、豪華ナビシステム、クローム調メッキ仕上げ
LEDミラーウインカー装備、今なら更にキセノンライトも付けちゃうよ!!、でも価格は据え置き!!!!」
ってな、判り易い、いかにも日本のお父さんが好きそうなアピールは皆無だから
その辺は日本車ぽくなくて、これまた売れない。

地味〜〜な、アクティブヘッドレストとか、12年防錆ボディーとか、ESPとか
安全に操作できるハンドルスイッチ類の充実、スペアタイヤはテンパーではなく
通常のタイヤ装備してるとか、は全く表に出ないし、売り文句にもなり難いから

あぁ残念。
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 22:10 ID:s2sWagjT
>>290
>実際乗ってから言え、といいたい。
文句言ってるのも、ほとんどが、旧型乗ってる人なんだよな。
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 22:13 ID:dGD+ThFe
現行モデルだって壊れまくりだよ。
ウソついてんじゃねーぞ
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 22:32 ID:U1HMb147
ショックだ・・・
BBCの車番組「トップギア」でオペルがバカにされている。
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 22:55 ID:CZgbb+4f
英国だからなー口凄い悪いもんあの番組
この前もアルピナZ8だかがボロクソ言われてたし
評論家の主観は入りまくりじゃなかったっけ?あの番組。
笑ってスルーでしょ。
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/30 00:45 ID:AqKNDLXr
>>295
具体的にはどのあたりが壊れやすいの?
299206:03/08/30 01:27 ID:lgPAht0g
>>295
漏れも298同様、知りたい。
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/30 02:43 ID:1Zq5x1s2
そういう具体的な話は遠慮させていただきます
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/30 04:26 ID:m+vydbsx
壊れる壊れる言うなぁ!あうぅ〜(泣


96年からVecdtraCDで、9年目に入りました。壊れた経験は皆無です。
それまで10年乗ったGolfUより信頼性は高いと思ってます。
>>303です。すみません。
VecdtraCDはVectraCDの誤りでした。
305名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/08/30 10:41 ID:VGg44j1u
99年よりアストラワゴンCD。5年目。
正直、修理は一回だけ。たまにATの全LEDが点灯してエンストした。
ROM交換で解消。
費用は高いが、ヤナセで12ヶ月点検は必ず受けている。
3年目の車検時の費用は安かったが、4年目の12ヶ月点検では、
「バッテリ、タイア等、あれこれ替えたほうが・・・」と言われ、
車検より費用がかかった。現在は非常に快調。10年乗れそうです。
こんなかんじですが。
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/30 13:50 ID:rpSptJI4
ワイパーが折れるので売れないのだ
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/30 14:44 ID:ZLyOiW1K
>>300
まあ遠慮せずに言ってくださいな。
特定の車種(911とかGT-Rとか)に惚れ込むのは理解できる。でもこのスレの
住人のように特定のメーカにやたらと執着し、擁護するのは非常に不気味だ。
オウム真理教のようなカルト宗教に通じるものがあるよ。
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/30 21:56 ID:m+vydbsx
それはチミの価値観
310305:03/08/30 23:10 ID:EWZbXOq0
300さんが言わないので、アストラの前の話を・・・
96年から3年間VITA-sportsでした。リコール1回で修理はなし。
高速を飛ばして地道に降りた時、エンジンがかからなくなる
ことがあったが、オイルを継ぎ足して復帰した。
(このスレのsportsほど酷いことにはなっていない。)
漏れの’96アストラは、去年あたりから故障が目立つようになってきたな・・・
エアコンのコンプ交換にEgルーム内でのガソリン漏れ((;゚Д゚)ガクガクブルブル
先月は高速降りたとたんにラジエターのアッパーホースが爆ぜる始末。

確かに国産車ではあまり聞かないトラブルは多いと思うけど、VW−CLも
アッパーが爆ぜた経験が・・・どこかに既出だけど、定期的な部品交換を
乗り手に求めている感じがするのでは、と小一時間゚(つД`)゚。
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 12:28 ID:wTiE/PjO
スレチガイ気味だけど、自分去年シボレーコルベット無理やりローン組んで買ったんだけど、4000キロぐらい走ってから
6ヶ月検診にだしたらいきなり「ブレーキが磨耗してますね」とか言われたぞ。

オペルよりひどいんじゃないか?これ。いや、親父がオペル乗ってるだけでおれはオペルの実情をよくしらないんだけど
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 12:36 ID:4GQRMLzv
オペルの故障に関してだけど
いつだったかのブリッツ(オペルの宣伝冊子)に
97年からオペルは品質改善のため工場のシステムを
変更したと書いてあった。
ラインで不良が見つかれば全て止めるというトヨタみたいなもの?
あと、年度を重ねるごとに欠点が回収される従来のやり方ではなくて、
新規のモデルであっても最初から駄目なところを洗い出してから
量産を開始したそうだ。
97年の開始から前年比半分ぐらいまでクレームが減ったそうだ。
年々そのクレーム数も減ってきているって。
だから97年以降はそれほどひどくなくて、03年の今であれば
ほとんど故障らしい故障はないと思うんだけど。
信者なら日本車よりも壊れないと言って欲しいなあ。
それくらい言わないと誰も説得できんよ。
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 15:01 ID:0ilLUA9K
>>313雑誌に見事に騙されていますね、
オペル乗りはこんなバカばっかり
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 15:01 ID:4nrrUoSx
デザインが日本車だから 
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 16:23 ID:4GQRMLzv
>>315
> >>313雑誌に見事に騙されていますね、
> オペル乗りはこんなバカばっかり

実際に98年以降はひどいトラブルなんて聞いたこと無いよーな?
それともお前さんはオペルの小冊子よりも具体的な
サンプル数を持っているのかい?
持っているなら、ぜひここで披露して欲しいなあ。
騙されていると言い切っているだけあって、根拠あるんだろ?根拠が。

さてと本題。
オペルが売れない理由。
もっともオペルが売れていた時に故障が多発したことだな。
あとデザインの文法というか、方向性がトヨタと似ていることかも。
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 16:28 ID:0ilLUA9K
>>317雑誌に見事に騙されていますね、
オペル乗りはこんなバカばっかり
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 16:46 ID:4GQRMLzv
>>318

なんだ、お前本当のバカだったんだな。
同じことを繰り返し書いて、してやってり!とでも思っているんだろうなあ。
すくわれないバカ。バカを相手にして損したよ。
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 16:47 ID:0ilLUA9K
>>319雑誌に見事に騙されていますね、
オペル乗りはこんなバカばっかり
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 16:48 ID:0ilLUA9K
今日で夏休みも終わりですね
はやくしんでください
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 22:20 ID:5ih8cuO0
漏れの99年式アストラの故障歴は4年間でこんな感じ:

水温警告灯点灯 → 水温センサー交換
ABS警告灯、TC警告灯点灯 → ホイールハブ内速度センサー交換(後にリコール対象)
リアブレーキ引きずり → キャリパー交換、ローター交換、ブレーキパッド交換
左ウインカー点滅せず → リレー交換

上記のうちブレーキパッドとリレー以外はすべて無料修理

これが多いか少ないか?といえば、輸入車としては決して悪くないと思う。
リレーは消耗品みたいなもんだし。

でも、壊れないのだけがとりえの国産の一部車種とは比べたりしないでくれよ。
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 23:55 ID:wFH4U+rd
>>314
単細胞な釣りだなぁ(w
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/01 09:39 ID:uZWN5aj9
>>313
98年。
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/01 11:42 ID:/3TfUGST
>>322
>輸入車としては決して悪くないと思う
ここがポイントです。重要です。
以後、国産と比べてください。
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/01 13:10 ID:kVwjBCd2
些細な故障が多かった、ドイツ車とは思えぬほどに。車自体はがっちりしてよかったけど。
97年前後?、売れた時期もあるんだから、そのときのように売ればいいのだ。ヤナセブランドとかで。
野暮ったいイメージがあるので、女性誌にポップな広告出すとか考えれ、馬鹿。っていうか俺が考えることではない、オペル社のやつが考えれ、馬鹿
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/01 13:17 ID:LX5NLI/Y
ヤナセブランドが足かせになってるんじゃないの?
ヤナセじゃ底辺の車を買うような客には適当に対応されるってイメージあるし
VWも敷居の低いトヨタ扱いになってから売れ出したし
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/01 13:30 ID:kVwjBCd2
VWは、もうすでにブランド確立してるから、どこが売っても売れるだろ、極端に言えば。
ブランドの認知度、VW側が分かってたから、ヤナセとけんかしたんだろうし。
例えば、オペルが、トヨタ扱いになったら、益々売れないと思う。ブランドが確立してないから、ヤナセ以降、どこも名乗り上げなかったが物語ってるじゃん。
オペルは今ぐらいの販売台数でいいんじゃないか?
輸入車ヲタの人がよく言うでしょ。
「街にあふれてる車は嫌だ。めずらしい車がいい」って。
オペルって全然あふれてないもんね。オペルを知ってる人も少ないけど。
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/01 20:03 ID:eAo3fEu/
>>329
サッカーファンなら誰でも知ってる。
>>330
さっき、まさにオペルマークの付いたレプリカ着てる人
見ちゃったよ。
opelのベクトラかな?オープンモデルかっこいいね。
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/01 23:18 ID:sVynmVUh
百四十年以上前に生産していたオペルのミシンを再販。
主婦層にブランドの認知を図ったらどうだい?
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 00:13 ID:PZttqVJR
オペルのように利幅の薄い車はヤナセでは売りにくいだろうね。
スバルに扱わせるのが順当か?
車種もかぶらないし。
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 00:27 ID:FEY5erhD
オペル車はいい車だとおもうけどな。
スバルにはオペルを見習ってもらいたい。
>>335
唐突なレスだな。
>>336
335はトラヴィックオーナーか何かなんじゃないの。
漏れはスバルもいいメーカーだと思うけど。
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 13:25 ID:oMAiOBCl
>>337
違うだろ。トラヴィックオーナーだったら、
現在置かれているディーラーの対応に(ry
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 18:26 ID:WWMAWMRl
伊東美咲をCMに起用すれ。それで全てが変わる
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 18:41 ID:oMAiOBCl
>>339
シートをフルフラットに出来ないので、
デミオのような着替えが出来ません。
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 18:42 ID:KC84PdFz
>>339
自動車雑誌とか読まない普通の人にとっては、車の選択理由なんてマジで
そんなもんだと思うよ。
おしゃれなイメージでCM流して、女性誌とかにも広告出せばそれだけで
売上台数も増えるでしょう。
剛性だとかハンドリングとか言ってる車ヲタは世間から見るとごく一部だからね。
今月号のエンジンに載ってるスピードスターとくしう。
神な女性がいらっしゃる。
ひとみさんでは役不足だったのでつか?
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 21:30 ID:XLnD+Mpd
>>343
> ひとみさんでは役不足だったのでつか?

だろ。あんな魚顔。
ひとみさん?とは。

素人に判るように書いてくらさい。
ひとみおばーちゃん♪
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/03 02:05 ID:h3pw8vEh
>>329
漏れGTS海苔だけど街で一度も自分と同じ車を見たことがない。
これって意外と楽しいって最近気付いた。
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/03 02:15 ID:t9reMJOg
でも少しさみしくもあるでしょ?
このスレの盛り上がらなさぶりがオペルの売れない理由にも関係してるな。
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/04 20:20 ID:pOAJfo0g
結論

性能は普通
デザインも普通
とにかく地味で
値段は高め

売れる要素がない
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/04 20:26 ID:RWZSE4Wh
>>350 では何故トヨタ車は売れるのでしょうか?
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/04 22:52 ID:Fa+KpRK1
安いから
>>349
レスが300を超えてから、実例を上げてのレスが多くなったから、アンチが大人しくなっただけだろ。
そして、たまらず、350みたいなレスが(w
>>352
トヨタより安いマツダは(ry
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/05 16:56 ID:0NKoOj1m
オペルって壊れる?
VWより?
ヴェント買おうかベクトラ買おうか
迷ってるんだけど。
>>355
ヴェントをどうぞ。
VWオーナーの方が似合いそうなので。

文面から見ると頭ワ(ry
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/05 17:01 ID:dxOpR0R/
>>355 オペルやVWが壊れるっていうのは過去の話しですよ。
   
   ろくにメンテナンスに出さない奴が壊れる、壊れる言うな!
   と思う今日この頃・・・・
>>357
コラコラ(w
355が買うのは、その壊れやすい時期の中古だろ。
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/05 17:09 ID:dxOpR0R/
>>355 新車買え。
オペル、じっと目を凝らしてみないと、日産車かどうか見分けがつかない
地味さ。ボディスタイルもフロントグリルのマークもそっくりだ。
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/05 17:15 ID:dxOpR0R/
>>360 だから?
   外車は目立たないといけないのか?
362355:03/09/05 17:15 ID:0NKoOj1m
って言うか俺今92年式ゴルフカブリオを
16万キロまで乗ってんだけど、さ。
オペルって電装とかどうなんだろうと聞きたかっただけなのに。
それにしてもオペル如きのオーナーでこんなに
お高くとまれんのかね? >>356
ああヤだ、オペル乗りになんて絶対乗りたくないと
強く思いまちた。だってカッコ悪いんだもん、
車も355みたいなヤツも。さよおなら。
>>360
Fアスワゴンとサニーカリフォルニア(w
正直ネタとして古過ぎ。

Fアスワゴンはしぶといけど、
サニーカリフォルニアなんて最近は滅多に見ないぞ。
364356:03/09/05 17:19 ID:9wmAxxss
>>362
初めからそうかけばいいのにさ(w
355を見るとリアル厨房にしか見えんぞ。
まあ362の文面から察するに、やはりヴァ(w
365356:03/09/05 17:23 ID:9wmAxxss
まあ、一応>>355にマジレスしておくが、
オペルスレは2種類ある事に気付きましょう。

中古車オーナーの多いオペルスレ(やや貧乏臭い)
【オペル】 オペル総合スレッド  3台目【OPEL】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057082722/l50

このスレは実質ネタすれでつ(w

って355も正直ネタにしか見えないのだが・・・。
>>355タン
見てるかどうかわからないけど、確かに聞き方悪いよね。
その点は反省した方がいいかも。聞きたいポイントがあった
ならそれ書かなきゃ。>>356みたいに書かれても仕方ない、
とまでは思わないけど。
どちらの車のオーナーでもないので正しいことはいえない
けどその年代(恐らく'95〜97くらいでしょ)だったらリス
クは一緒じゃない?出回ってる数が圧倒的にVWが多いから
だろうけど、漏れは道端で停まってるのはVWしか見たことな
い。オペルが停まってるのは見たことない。自分のも含めて。
事後と思われるヴィータはみたことあるけど(w。
367356:03/09/05 18:09 ID:9wmAxxss
>>366
当時の新車価格で、諸経費も考えると
400マソくらいの車だよ、ゴルフカブリオって。

>>362の文面だと新車で買った風にも見えるだろ?
でもさ、それくらいの所得がありそうな香具師が、
11年も乗った車からシフトするのにヴェントはありえないよ。
ヴェントって現在100マソ以下の中古車だよ。

どうせ、ゴルフカブリオも相当な距離の中古を買って
オーナーとして大した期間乗ってないんじゃないの?

そんな香具師が言う事なんてネタ以外にどう捕らえろと・・・。
>>367
>>362がホントなら、些細な故障なんて免疫ついてるだろうからね。
わかってるって。まぁ、もちつけ。
>>368
正直、変な香具師には乗って貰いたくないんだよ。

リアルで「お前、サニーカリフォルニアと間違えて買ったんでつか?」
って思えるようなゴゾー(20歳前後くらいの、髪型から社会人ではない、
自分で買ったとは思えない)のB-BOY崩れな集団を
昔、見た事があるからねぇ。

P10プリメーラとかでも、そういった香具師等が時々いる。
前オーナーにはベコベコになったそんな車に
遭遇しない事を祈るような気持ちになるよ。
>>363
360はAベクトラとP10プリメーラのこと言ってるのかもよ。
こっちはパクッたのは日産の方だけど。
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/07 17:16 ID:fm9vfk/R
いよいよヤナセ取り扱い停止ですか?
372ハンサム:03/09/08 10:21 ID:cAu5/zTt
みなで、オペル買おうぜ!
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 10:54 ID:/H92Qzh5
2004年モデルのラインナップからビータが外れる事が決定しました。
5年以内にオペルは日本から撤退するでしょう
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 11:29 ID:1ydMiES8
「ふ〜ん、あっそう」程度の感想しか持たれないところがオペルだね。
同窓会で「あんな奴いたっけ?」ってタイプな。
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 12:42 ID:l9ikdHYM
VITA全部やめちゃうわけじゃないでしょ。
来年はティグラもアストラも出るし。
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 12:44 ID:/H92Qzh5
とりあえずヤナセは撤退するだろうなぁ
故障ウンヌンはともかくデザインセンス無さ杉
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 14:49 ID:VFQ64b7y
>>376
デザインセンスと言われてもなー。
自分の服装と、それから自分のカミさん(または彼女)の顔見てみなよ。
あんたセンスなさ杉。
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 15:46 ID:GIhQAze1
>>376
無さ杉って、アンタの文章のセンスもないね
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 16:52 ID:VH3piVxm
デザインはわざと没個性にしてるんだと思うけど。
ドイツの街中で変に目立たないっていう意味では悪くはないと思うけどなあ。
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 16:59 ID:fKzQECCD
ドイツの街中で変に目立たないっていう車を日本で乗るとどうなるの?
381379:03/09/08 17:02 ID:VH3piVxm
>>380
旧型プリメーラと見分けがつかなくなります・・・
それが日本での弱点か?
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 22:07 ID:+RYrMY55
>>371 >>373
いよいよ始まったか・・・オペル・ファイナルカウントダウン
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 10:18 ID:DX/qj+ND
大沢商会末期のアルファってこんな感じだったのかな?
まだオペルのほうがマシか
日本GMはオペルブランドをどう売りたいのかもう一つわからん。
今後はルノーみたいに系列日系企業使っていくのか、
それとも、ローバーみたいに一度撤退して出直し…か?
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 11:10 ID:RAR1ZmmW
オペルってどんくらい売れてんの?
調べるのめんどくちゃいから誰か教えて〜
>>385
1台/月(8月)。
これで満足か?
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 13:30 ID:hH49BVO+
>>386
先月は俺しか買わなかった事か。
388386:03/09/12 13:38 ID:/NoQfgUu
>>387
おめ。なに買ったの?
>>386
>>387
ん、漏れも先月買ったんだが。
計算あわないぞ!
390386:03/09/12 17:09 ID:/NoQfgUu
>>389
あはは、スマソ。
>調べるのめんどくちゃいから
なんて書いてあるやつにマジレスしようと思わないじゃん。

ところで>>389はなに買ったの?
391387:03/09/12 17:32 ID:hH49BVO+
調べちゃったよ;
つうか見なきゃよかった。
すまん燃料投下となりますのでご注意ください。

http://www.jaia-jp.org/view.asp?CatID=1711&FName=200308shasyu.htm

いや街で新型みかけないだけの事はあるw
opel2台目でさいきんBBSとか覗くようになったけどありゃダメだわ。
購入相談は旧車ばっかだし、その相談者をマンセーで乗せちゃうし
必要以上に休車マンセーだし。
乗り続けんのは悪くはないさ、でも一世代前の車で永遠ループしてんだもんそら売れないさ・・・

ちなみに俺は被俺買った。別にopelじゃなくても良かったが
消去法でいったらいつのまにかopelに(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
392389:03/09/12 20:21 ID:MSCbBhvJ
>>390
VITAだよ。
前から次の車はVITAと決めてた。で、今年、前車が車検なんで、買い換え検討。
でも、欲しかった色が在庫なくて。
かなり迷ったけど、04年モデルのデザイン改悪を見て、今しかないと思って購入決めたよ。
今は、すごく満足してます。

>>391
ほんと売れてないんだねえ。
VITAに限れば、シルバーばっかり在庫が大量に残っているらしい。
アルバブルーなんかは、すぐに売れちゃったらしいのに。
日本の仕入れ担当のセンスに問題があるんじゃない?
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 21:25 ID:mkUTc7S7
俺は先月GTS買ったよ。
今月出た限定30台ってモデルは売れたのかしらん…
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 00:29 ID:AXEIBUXk
なんか今オペルスレみててやんなった。
どおせFアス海苔だと思うけどあまりに貧乏臭杉
新車買うやつがいる一方であんなのが負のループを・・・
では聞くが、あれプレミアムカーでも
威張り聞かせる車でもないし
そもそもオペルは貧乏の奴が買う車
現行ベクだってそうだろ
あれ汚く乗るのがいいんだよ

俺はオペル、下駄として乗れるから「新車」で買ったぞ
Fアスマンセーもどうかと思うが、かといって現行オペルも
下駄だろが だから売れないわけだがw
>あれプレミアムカーでも威張り聞かせる車でもないし
これには同意するが

>あれ汚く乗るのがいいんだよ
とか「新車」を強調して書いていると、わざわざケミカルウォッシュなぞ
履いて下ろし立てのスニーカーでキマってると勘違いしているアキバ系
ヲタと変わらんような感じだな。寒いぞ。

とはいえ、BBSあたりで見るFアス乗りにしても、愛着があるので直して
乗ってますというよりも、目先の安さで買いましたがメンテの事考えて
なかったのでやっぱり壊れました、金かけたくないから誰か助けて。
みたいなのが最近多いな。わかってて乗るような物好きでなかったら、
同じ金出すなら国産の1つ上のクラスの中古いっとけ。

オペルは日本から撤退。
このスレももうじき倉庫行き。
398名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/14 09:39 ID:27E7cdKM
なんだかなあ?
マゾの域にも達していないしな。
Fアス海苔って、車といっしょで
中途半端な気がする。
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 09:50 ID:Of+BETTt
時期アストラ買おうかなと思っているんですが、諸先輩方の評価はどんなもんでっしゃろ
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 09:57 ID:xOV+JqL8
昔コルサのTVCMでやってたオペルマークの眉毛した一家がでてくる
やつは何かすきだたよ
>>400
そのCMの話、ときどき聞くんだけど、実際に見たことないや。
どんなのなの? どっかのサイトにうpされてないかなあ?
以前、どこかのサイトに動画があったね。。。おれも好きだったりする。。。
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 16:40 ID:sJZEVJ++
夏厨も消えてVita販売停止。
煽りもほとんど無く
なんかホントに空しいスレになってきてるな・・・
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 17:28 ID:MM5du18S
質実剛健って地味だけど実用性は抜群って事ですよね?
なんか質実剛健ってオペルの代名詞みたいになってるけど、
国産にはオペル以上に質実剛健な自動車って腐るほどあるよね。
カローラ、プレミオ、アリオン、サニー、プロボックス、アベニール、ブルーバード。
>>404
オイオイ…。
プレミオ/アリオンは大人にはリアシートの天井高さが低過ぎ。
それにレストレイニングネットも用意してないワゴンなんかと比べるなよ・・・。

正直404が列挙した中では、カローラ以外はダメだろ。
406405:03/09/16 17:39 ID:tsJ10yFQ
おっと、アベニールは一応ラゲッジネットがあるみたいだな。
(強度は知らんけど)
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 17:46 ID:sJZEVJ++
>>405
随分と親切な釣られ方ですな。
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 17:53 ID:+piRn2Ih
>>405
漏れもカローラとシルフィ以外は実用にも満たないと思う
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 18:15 ID:CLiPnl1a
プロボックスは、10万回のリアゲート開閉試験をやったらしい。
(1日30回の開閉を約10年という計算)
そんなことをするのは多分世界でトヨタだけだろう。
トヨタ好きじゃないけどね。
410ハンサム:03/09/16 18:18 ID:8X7wKTgk
やっぱ、マイナーなトラブルが多かったせいだと思う、それに販売店、メーカーがちゃんと対応しなかったせいだろうな。
地味でも、ちゃんとしてれば、それなりに顧客はついてくるはずだと思うし。
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 18:19 ID:MM5du18S
>>405
天井が低いとかいう以前に信頼性が一番重要じゃないかと。
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 18:25 ID:t70dBBKS
>>411
禿同。
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 18:30 ID:390C/7yz
白物つくらせたら業界一だからな
現行オペル達が出たのはもう97.98年頃
カローラ、プレミオ、アリオン、サニー、プロボックス、アベニール、・・

トヨタ日産にみんなパクられますた・・古くはレコルト 、コモドーレあたりも

元ネタが地味だけに、日本車そっくりなオペルといわれますが
日本の実用車達はVW OPEL の影響を多大に受けてます
サニーなんてマークまでW
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 22:58 ID:iAQEsm9S
国産なら、輸入車とちょっとでも似たところがあればパクリと貶され、
輸入車なら、日本車と同じコンセプトの車を作ればオリジナルを超えた、
作りこみが違うなどと絶賛される。
日本のメーカーのみなさん、ごくろうさまです。
車の本家は向こうだからそれはある程度しょうがないかな。
実際、日本車って独創性を重んじてるとはとても思えないし。
特に愛知のあそこは。
>>415
>ちょっとでも似たところがあれば
ここの認識がまず違うだろ。
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 02:47 ID:V72zbtOl
初代エスティマとかは独創的で名車だとは思うがな
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 03:08 ID:JpTA4Imf
オペルには華がないんだよな・・・
アウディも昔は希薄だったが、いつの間にかワーゲン共々プレミアムの範疇に入ってきた
それでもドイツ・フォードよりましだがあっちはどうなんだろ?
フォーカスがあるから台数は勝ってるだろうがそれ以外は・・・
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 03:10 ID:JpTA4Imf
フェアレディZのエンブレムがオペルのパクリに見えるのは誰か突っ込んだ?
日産ヲタはそう思いたくないのか?
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 03:13 ID:i+pmMnY+
アテンザワゴンあたりがオペルのポジションを埋めるかも奈。
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 07:52 ID:q6DAn8cP
>>414
オペルが日本車にぱくられた?
バブル期、オペルの社長は「日本車の生産技術を学んで品質が向上した」と言ってたけど。
>>422
少し視点がずれてませんか?
つながることではあるけど。

>>418
禿同。DQNにいじられまくりのを見ると悲しくなる。
424422:03/09/17 08:39 ID:q6DAn8cP
>>423
まあ生産技術と車の企画そのものは違うものだね。
だけど、「日本車を学んだ」車を日本で買うなら、日本車を買う方がいいなとは思う。
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 08:56 ID:2d+l7eig
スピードスターかっこいいなと思ったら、車体ロータスエリーゼからもらってきてるのね・・・・・
426 :03/09/17 09:07 ID:EQBY/N0R
オペルね〜 日本じゃ無理だろう 中途半端だもん
敵が大杉
427405:03/09/17 09:23 ID:ot9IYq/i
>>411
漏れは頭が天井に当たった状態で後席に乗るのは嫌だ。
トヨタは意外と多いんだよ。
ヴェロッサもそれに近いし、イプサムの3列目も。

漏れのザフィーラは決してそんなアフォなコトは無いのだが。
428405:03/09/17 09:30 ID:ot9IYq/i
>>409
プロボックスはエクステリアを見る限り萌える。
MTもあるし。

ただ、ラゲッジ積んだ時の安全性の不安や
サイドエアバッグの設定が無いのが萎え。

>>419
リアルではワーゲンて言うなよ・・・。
「フォルクスワーゲン」と言わないとかなり恥ずかしい。
去年VWが殆どでないディーラーの営業が
「ウチではワーゲンも扱ってますよ」と、
ワーゲン、ワーゲン連発していたのに苦藁。

あと、今日びドイツフォードて呼び方は・・・。
>>424
だから、喪前、日本語が・・・。強引に結論付けたい気持は分かるが。
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 10:55 ID:PbslxhxE
ちゅうか、ココ10年ほどで輸入車(この際ひとくくり)に画期的なアイデアや
装備ってあったか?
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 11:59 ID:q6DAn8cP
>>425
スピードスターは組立もロータスの工場でやってるよ。
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 15:55 ID:SIB+1z/F
>>バブル期、オペルの社長は「日本車の生産技術を学んで品質が向上した」と言ってたけど。

大嘘つきだね
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 16:15 ID:9opBn9Ji
>>427
ウィッシュなんかは天井が低そうで目も当てられないかもな
434405:03/09/17 16:17 ID:ot9IYq/i
>>433
ウィッシュの3列目は乗れません。
ホンダストリームはギリギリセーフ
(と言っても頭が天井に付く)だが。
435ハンサム:03/09/17 16:38 ID:XgnAsH7F
やはりときわたかこにもう一度乗ってもらうしかない
こんなんがあった。懐かすぃ。
ttp://teriyaki-cm.hp.infoseek.co.jp/newcm0303.htm
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 18:32 ID:SIB+1z/F
>>435
誰が乗ろうと消費者はそんなんじゃ動かんよ。
もう時代は変わったんだよ。
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 21:41 ID:qFR2w+Wq
>>317
01年式アストラでもエンストしましたが何か?
opelistにも同様のGアスエンスト報告が有りましたが何か?
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 21:43 ID:fWi1/RF2
通な人はVITAでなくてCORSAと呼ぶのかい?
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 21:57 ID:BzSUDLr/
astra中古で買ったんだけど馬鹿みたいに値切れた。
しかもYANASEで。
どうやら本気で売れないようだ。
>>439
ルノー通がルーテシアをクリオと呼ぶのかは知らんが、
ヴィータがコルサだとトヨタ車になるからなあ。普通は呼ばんだろう。
>>439
いんや。通は、バリーナと呼びますぜ。
>>442
HOLDENかよ・・・
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 10:41 ID:4J4BMM+V
でもオペルって、もうけ主義じゃない爺の開業医とかに好まれそうな感じあるけどな。あえて地味に徹したい層というか。質実剛健主義というか
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 12:39 ID:SdK37YzO
だからこんなに壊れまくりの車を質実剛健とは決して言わない。

446名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 12:53 ID:e6V/WlL1
オペル=ローバー=マツダ=アメ車
俺の脳内ではこんなイメージでしかない。
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 13:25 ID:CQ2V73eV
オペルってGMグループだよね
>>445
ホントこいつ(ry

>>447
そうです。でも、最近のモデルはアメ車な香りは全くないです。
アメ車ってキャバリエ(トヨタだが)しか運転したことないけど、
あそこまで大雑把な感じもしないし。
>>447
オペル=GM
マツダ=フォード























三菱≠メルセデス(ダイムラー)
450爺の開業医:03/09/19 00:51 ID:eVZEhkoh
>>444
分不相応な車には乗らない、ただそれだけのこと。
壊れたら専門家に相談して直す、故障は完治させて乗り続ける、
これ、医術そのものとも言える。
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 20:27 ID:a7MZ/ZX9
ビータのフェンダーカバーが白く変色してるのは何故ですか?
日本車なら当然欠陥品として無償交換ですよね

5万?Hでタイベル切れてエンジンブチ壊れるなんて日本車どころかイタ車でもあり得ないよね

欧州の貧民車を高級車として売るなんて詐欺商法だよね

おいらのヴィータだけ何故か変色してない。その理由を知りたいでつ?
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 02:59 ID:4SbQqxFr
オペルが売れない理由

ミッション弱いから・・・・VWのATは丈夫なのにオペルはよく壊れる
そしてデザインもVWと比べる落ちる

実際、中古のVWより中古のオペルの方が故障しやすい

俺ならカローラFXかルキノクーペを買うが・・・
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 10:59 ID:e/41Rmxu
>>451 >>453
だからさ、オペルは性能もデザインも国産並みで国産より壊れやすいのに
値段高杉なんだよ。ぼったくりかと思ってしまう。オペルで新型レガシィ
に勝てる車ある? あのコストパフォーマンス!!
驚異の動力性能、シルキーでしなやかな乗り味・・・それであの値段を実現
させたスバルをオペルは見習ってください!!
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 12:45 ID:QNYdhSwq
相変わらず低能な釣りだな・・・
レガシィもベクトラと同等装備にしようとオプション追加して行ったら値段変わらんのだが。
454
まぁ落ち着けよ スバルもオペルも兄弟じゃないか・・
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 13:50 ID:M2oiy4Rs
>>453
ミッションはアイシンぢゃないのでつか?
全部ぢゃないにしろ。
今は違うんかいな?
もしアイシンだとしたらトヨタ・・・・・・・・・。
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 14:50 ID:ApVEUgJs
てか>>453はいつの時代のことを言ってるんだ?
評論家のATの出来に関する評価はいずれも(そして漏れの評価も)Gアス>ゴルフ4だったが。


459名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 21:07 ID:cAzsYo6/
>>456
賢兄(スバル)愚弟(オペル)
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 21:09 ID:16Qar+IJ
オペルって気取りのない欧州の田舎の家庭料理を出すが店主がよく休む店。
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 11:10 ID:1Siu2oqS
>>457
アイシンだよな。
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 11:20 ID:Z2r4fEiH
GM 
サーブ スバル オペル スズキ 大宇 フィアット アルフォロメオ
えーと〜7人兄弟か・・?

貧乏子沢山 
>>463
ホールデンとボクゾールは???
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 22:54 ID:Qo/EBknZ
オペルはなぁ…

高速を160−200ぐらいでマターリ走るには最適なんだが
日本にはそれを発揮できる道が無い…
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 23:49 ID:h0RlmWNP
ライバルのワーゲンと違って、古くからアメリカの資本が入った多国籍企業だからな。
GMの意向に著しく左右された歴史の積み重ねがあって、独自の企業理念やブランドイメージの構築がきっちりできていない。
ドイツ車というより多国籍企業が作るドイツ風味の車なんだよ。多国籍で無国籍。
どうしても偽者感が拭えない。なにか特別の長所がない限りわざわざ日本人が多国籍企業が作る割高な車を買うメリットがない。
それなら初めから無国籍風で値段も安く信頼性の高い日本車を買うでしょ。
↑典型的な雑誌の受け売り
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 10:58 ID:ZSVScTaC
まぁ、普通の人はどこの国の資本が入ってるとか、企業理念とか多国籍無国籍とか
で車選びはしないよな。
オペルが売れない理由はもっと単純に、知名度が低くてモノの割には高い。これでしょ。
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 11:23 ID:dcSOP6tV
>>468
大体同意だが、
売れない理由はもっと単純に、知名度が低くてモノの割には高いイメージがあることだな。
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 11:41 ID:ru8LBGva
クラスにたまにいる
「地味で目立たなく、勉強ができない不器用な香具師」って感じじゃない?
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 13:27 ID:fAPjxk30
>>470
そこまでひどくない。
真面目だけど成績は10番くらい、運動は普通で女子に人気は特にない、って感じか?
>>469-471
懸命にプロモーションしたが、
売れたのは最初だけで
今では泣かず飛ばずの俳優。

懸命にプロモーションしたが、
今もでは泣かず飛ばずの俳優
のようなヒュンダイより幾分か
マシ程度。
×今もでは
○今でも
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 15:44 ID:VoU2i/r5
>>471
ただの粘着コピペだから真面目にレスしなくていいよ。
テレビ番組の合間に入るウザいCMみたいなもんだから。
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 15:59 ID:9BQBdrD3
一番売れた頃のクルマの寿命はとっくに来てるはずなのに
新車はさっぱり売れて無い、今でもやたら見かける95〜97年頃のモデル

これは新車を買える層の人は既に他に移ってしまい
今OPEL乗ってる人の殆どが

1.実はクルマに出せる予算が国産買う金位しか無い
   ↓
2.でも国産は嫌
   ↓
3.OPELは中古ウマー
   ↓
4.型落ちOPELマンセー!
(欧州車は直して長く乗るもの!)
   ↓
5. 1に戻る

コレをくり返してるんじゃ。
>>475
まさにリセールバリューが酷すぎて
新車を買わないんだろうね。

その反面、高年式中古でも安い。
(でも安く買っても維持費はそれなりだから
それで文句を言う香具師が多そう)

これじゃイメージなんて悪くなるだけだよ。
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 17:28 ID:SgnJiySa
まあ、ヴィーダが中途半端に売れなければ状況も変わってたかも知れんが。
あれのおかげで妙に安っぽい印象
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 17:36 ID:vIqFe/XT
オペルというブランドを安いヴィータで消費しつくしてしまった。

オペル=安い=○ロイ

というイメージが出来上がった。
先駆者サターン
本気で売るつもりならまずGMが自腹きって
ヤフーやら、中古屋に並ぶ旧オペルをすべて買い取り
スクラップにすることだ。まずはそこからだ。
あの旧オペルが未だにブランドイメージを落としている。

「始めまして、96年型アストラワゴンかいました
どっしりしてて、安心しますね、さすがアウトバーン育ち!!関心します
最近エンストするようになったりしてますが、可愛がっていきたいと思います!!
皆さんよろしくね!!」

↑ こんな書き込み見てると あーまた被害者が出たなぁって見てて思う。
本当にオペルを思うのなら先輩方は止めるべきだと思う。
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 21:36 ID:OjJ9Ulpn
最新の蚊ー先サー見てみ。
その特集、やっちゃいけないだろ!
>>478
オペル=安い=エロイ ?
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 23:59 ID:CZ/ewoDm
>>479
Fアス乗りとGアス乗りって仲悪いらしいね。
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 00:18 ID:0VSMdVPP
全体に地味。

知名度の低さ。

外車という高級感が薄く中途半端。

タイベル切れやすい。


うちのマンションに、紺オペルワゴンが停まってる。

持ち主は若夫婦。
体育会系の夫、ウマヅラで鼻の下が長い妻、愛犬1匹。
仲良し夫婦を気取ってるのだが、オペルを選んでるのが×。
本人らは、犬を連れて、さぞオペルごときにステータスを
見い出してるようだが、すごくビンボ臭い。

横浜港北区のマンションです。
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 00:30 ID:/1eC0L5M
カリブラかっこいいので今度買います。安いしw
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 00:38 ID:taBpdMCX
>483
外車=高級ってのがよくわからんが
仮にわかりやすいベンツのCあたりでも
たぶんあんたはその夫婦を気にいるまい・・
ってか横浜の連中ってなんか勘違いが多くないか?
都内からすりゃ進行地域の田舎だし
葉山 油坪とかの方がいいだろ・・
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 00:47 ID:orYU0bwB
横浜港北区のマンションって、時点で(ry
自分を貶めてまで、オペルを貶したいという>>483のガッツは凄い。
>>485
おまえ、油壺来たこと無いだろw
渋滞ばかりの都会よりかは、ドライブに向いてはいるが・・・
>>479
> 「始めまして、96年型アストラワゴンかいました
> どっしりしてて、安心しますね、さすがアウトバーン育ち!!関心します
> 最近エンストするようになったりしてますが、可愛がっていきたいと思います!!
> 皆さんよろしくね!!」
>
> ↑ こんな書き込み見てると あーまた被害者が出たなぁって見てて思う。
> 本当にオペルを思うのなら先輩方は止めるべきだと思う。

コピペのような気もするが・・・。

止めてやりたいけど、いきなり「'96年式○○買いました!」だと止めるもな
にも(w

事前に「中古屋に出てる'96年式○○買おうかと思うんですが」と来ればやめ
ろと言えるけどなぁ。車買うときってみんないろいろ調べるだろうけど、何で
「やめろ」と言ってもらえる掲示板には買った後の人(しかも嬉々として)が良
く来るんだろうか。気の毒な気もするが、「買う前にきちんと調べろよ、アホ
」とも思う。
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 13:26 ID:U/S7A7PK
>>488
ホント、96年式や97年式アストラ買うなら、何とか探して98年式にしろよと俺も思うよ。
そんなに値段も変わらないだろ?
最新型の品質ってどうなの?
改善されてきてるのかな?
>>490
烈しく外出
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 01:04 ID:6+yN+0nO
>>489
98年式からがGアス?
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 02:09 ID:YcBSx9TF
>>488
確かに。
ただでさえ国産より維持費かかるのに低年式の中古買うのはちょっとなあ。
低年式買うくらいの予算だったら国産買っておいた方が
後々惨めな思いしなくて済むと思うんだが。
乗り潰す覚悟で新車にするか、高年式の中古を買うのが無難だと思う。
(金無くて中古買って、しかもろくな整備もしない、金かけられない)奴らが
「OPELはダメだね〜故障連発だよ、もう乗らない!!」
なんてぎゃーぎゃー騒ぐ→OPELイメージ落ちる こっちの方が問題だ
ド大衆車OPEL、この新車さえ買えない貧民層も諸悪の一つ
本当、金ないのなら国産買うのが、互いの為だと思う
 
あそこのF&Qもう延々ループ、バカばっかり、新車購入のレスなんてココ最近
見たことない、貧乏過ぎ

FアスBビータBベク専用の過去頻発Q&A集作っておいた方がサーバー負担も楽じゃない?
管理人殿・・・
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 10:54 ID:jEcdknS9
>>横浜港北区のマンションです。

最寄駅は自称「東横線」
でも駅まで歩いて30分。バス通勤を強いられてる、みたいな(w
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 11:50 ID:ZB2ctHl2
>>494
そうだよなぁ。
スピードスターのオーナー紹介の記事に載ってる人々、
金持ちそうだもんなぁ。職業欄見て羨望の眼差し。
金のある人が買う車も用意してるんだから、
そういう人々にもどんどん他の車種にも乗ってもらって
もう少し上手くアピールしたら良いのに・・・。

497名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 12:08 ID:a6X0Y4S4
今はしらんが先代のアストラの5MTとジーゼルエンジン(日本実発売)はいすゞ製
498名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 17:14 ID:OKUwSV5g
>>496
でもなーGMJ主催のスピードスターの走行会あったじゃん
いくらなんでも優遇し杉だろ(w
飛行機代、宿代までGMJ持ちなんて異常。
あれじゃー普通にOPELの新車乗り継いできたヤツなんて気分悪いだろうなーwww
そんでもってVita販売停止ときたらGMJは阿呆杉だよな。
499496:03/09/24 19:03 ID:hrsGLt1n
>>498
あのイベントも賛否両論だと思う。
値引きが全く無かったという話だし。

たまに、やってる50万引きクーポンプレゼントや
各店舗で行われている、結構な額の値引きと同等とも思えるが・・・。
スピードスター以外の車種に乗っている人は「値引き」という恩恵があるんだし・・・。

Vitaの販売停止はホント何でだか??ですね。
代替車種として噂されているメリーヴァの方が売れるとは思わないし。
オペルのイメージってVitaが引っ張ってたんじゃないんだろうか。
つうか、ヤナセの担当営業の話を聞くと、
MBのAクラスが売れたってあんまり嬉しくないワケだが。
儲けが少な過ぎるからだと。
ヴィータだと売っても損が増えるだけなんだろ。
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 20:32 ID:3AFNG6Bl
あの程度の車をあんなボッタクリ値段で売って儲けが少ないとはいい度胸だな>MB&yanase
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 13:44 ID:ow8CGqYY
>>Vitaの販売停止はホント何でだか??ですね。

日本市場からの撤退の準備?
>>502 ヴィータはシボレーブランドで売ったりして(w
>503
本当にやりそうだから恐い・・・
スズキのアリーナでも買えるシボレー。
漏れの近所のアリーナ店は最近
屋外スペースを改装している
>>505
チョンダイ車売るからじゃないの?www
507506:03/09/26 20:00 ID:LpKf3gNZ
間違えた・・・デーウか。
保守
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 10:39 ID:+E2MUf3n
週末に高速乗ったらCベクトラを2回も見た。ちょっと感動。
>>506-507
シボレー
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 02:11 ID:xGnHjdLf
ヤナセ世田谷支店もいつの間にかオペルの看板が消えた・・・
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 21:31 ID:EkUL2DGW
>511
ホント?
元ルノーの所?
トヨタのならびのあそこ?
マジ? いよいよだ
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 09:48 ID:H3kx3Ggk
量産車最速モデルでも211PSなのが、カタログスペック命の日本市場では理解されない
>>513
輸入車に対してはそれはないでしょ。
イメージリーダーとして、スペシャルモデルがあることは
大事だとは思うけど。
オペル2台乗り継いでますが2台ともスペック言えません・・・
正直そんなのどおでもいい気がしますが。
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 20:05 ID:6PbCQJuR
やはり、当時世界最速記録樹立したロケットカーの輸入を。。。
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/06 02:12 ID:SwdiuamP
VITA やめてしまうの?
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/08 11:30 ID:vk3NldKW
最近の本スレ見てると売れない理由の全て網羅してるな・・・
アホで何がやりたいのさっぱりわからないGMJ
殆どやる気(売る気)をなくしてるヤナセ
ウザイ旧モデル古参連中(某板常連組)
9○年式○○買いましたー&○○が故障しました( ´・ω・`) ショボーン
と新参組のループ・・・
新車の話題は無いに等しいし
ニューモデルの話しが出てもあれは買わないの意見多い・・
そのくせ一番評判を下げた糞設計の旧モデルをマンセー!

輸入、販売、ユーザー 全てがマイナス方向でループしてるのも珍しいなw。
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/08 13:32 ID:n2qK6txI
近所の車屋のおじさんには、オペル止めとけって言われたけど、
ゴルフ2からトラビックにしました。
すごく、いいじゃないですか、先は分からないけど
520名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/08 15:38 ID:ZOaBRHqz
>>519
> 先は分からないけど

ここが大事。
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/09 14:04 ID:WyDXS6QE
昨日ヤナセからフェアのDMが来た。
来場記念品、リーフレットがMBのオンパレードなのは
いつもと一緒だけど全てに関してOPELはスルーされてる。
港北で中古車フェアたるみたいでヤナセ扱い以外の中古外車もあるみたいだが
「世界の名車が勢ぞろい」的なコピーだが
MB、BMW、ボルボ、プジョー・・・
とここでもOPELがスルーされてる。

いよいよかなー?
ところでホントにOPEL世田谷なくなったのか?
>>518
ヤフ掲示板でも、「未だにFアス買いました。よろしく」のオンパレードだもんな。
>>521 最近のヤナセはGM系は冷遇されてるな〜
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 04:52 ID:yb7rvfXO
>>521
私も「ブランドスクエア」のコピー見て藁た。
プジョーが有るのに、自社取扱のオペルを無視してると。
世田谷の件ですが先週ショールーム前を通ったら
展示車が全く無く、しかも入り口に貼り紙が貼ってありましたよ。(車で
通過しただけなので内容は見てませんが多分、、)
因みに中古車展示場はBMW専門になるみたいですね。
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/14 09:57 ID:7QxqSVDm
>>521
昨日ヤナセN支店いきましたが
サービスの受け付けを兼ね細々とやってたOPEL(GM)
ショールームはこの前まであったアストラカブリオは無くなり
内装も綺麗にリフォームされ展示車はベンツに変わってましたw。
オペルの看板は奥の方に片付けてありました。

Xデーは近そうですね・・・
あそこの世田谷って前はルノーだったよな・・
無くなる前に記念撮影でもしてこよ
看板、椅子とか貰えないかな(藁
あのオペルポールとか

オペルショールーム、世田谷通りはさんだBMW屋、あれヤナセ系なんでしょ?
じゃ中古展示場は売ったんでしょ・・横浜デポーも売ったらしいよ
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/14 20:53 ID:aQSGeJJe
輸入権をすべて手放したのでデポは不要になったのですね。
528525:03/10/15 13:24 ID:TBF1iwYR
オペルHP見たら練馬も世田谷もオペルネットワークから外れてた。
都内全部合わせても5店舗。
それでもまともに売ってるとは思えないしそりゃ売れんわ
アリーナで買えるシボレーの方が売れるはな・・・
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 17:12 ID:c9guLGvZ
結局、売れない理由は
・品質が(昔と比べてマシになったとはいえ)他メーカーと比べると悪い

・ディーラーも売る気なくなる

ってことじゃないの?
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 09:42 ID:0lx+RjRz
他メーカーというのが日本車を指すなら同意。
輸入車としては平均的レベルかと。
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 12:54 ID:qb42QJbD
つーか、>>529のようにやたら強引に結論付けする香具師が現れるのがこのスレの特徴
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/17 17:04 ID:be25RIWQ
>>531
でも当たらずとも遠からずと思われ。

ドイツの本社がこういうことを真摯に受け止めて対策する気がないと好転しないよ。
ドイツメーカーって他の国と比べると割とローカリゼーション積極的にやると思う
んだけどなあ。
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/17 18:32 ID:gMVzTW5W
オペルのブランドイメージが高くないからだと思う。
イメージ作り完全に失敗した感じだよな〜。
ルノーなんかもあちらでは有力メーカーなんだが
日本で売れてなくてむしろプジョーの方がヒットしたし
オペルも日本法人のやりかたが悪いんだろうな。
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/18 16:23 ID:FFFgcVdi
>>533
だから他の輸入車と同じようなアプローチしても仕方ないんじゃないの?
個人的には日本の同レベルの車種と同じ〜安くしないと勝ち目はないと思う。
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/18 17:46 ID:2DvNNslK
オペルの車は単にドイツ車というだけで、購入を動機付ける要素が他の輸入車に比べて少ない。
これがオペルだというものが乏しい。
さらには日本では安物輸入車というイメージが根付いてしまっているような気がする。
そこに535の言うような値段しか取り得のないような戦略を取っても、果たして売れるのか微妙だな。
537名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/18 18:33 ID:xfcbEKly
ヤナセの営業マンがひつこいからな
ありゃ〜だめだは
ヤナセで買うのはベンツのEクラスだな。

オペルとか話し出すと 売ってやるって感じだからな

そのくせ めちゃくちゃ 買ってほしいのが見え見え。

面白いな どうせ 長くは勤めないのだろうけどね。
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/19 14:00 ID:5dl7mDSx
>>そこに535の言うような値段しか取り得のないような戦略を取っても、果たして売れるのか
微妙だな。

多くの輸入車メーカーが、バカの一つ覚えのようにプレミアムだの何だのいい加減
な言葉を使ったりうさんくさい高級感を演出している中、
「輸入車=高級車ではない」と自ら言うくらいセンセーショナルなことをしたら
結構当たると思うが。

539名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/19 16:14 ID:CvLp0H33
安価で丈夫な車作りで日本車に勝てるのはそうねえだろう。
日本で売るにはやっぱり希少性とプレミア感が大前提になるんじゃないか?
下手に安価攻勢かけるとヒュンダイ見たいにバカにされるのが落ちだろう。
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/19 20:23 ID:YGu44uVp
>>539
さっき前をサンタフェ走ってた。ヒュンダイ意外に高い感触あるんだけどな。

そんなに高収入ではないが一応職業会計人な私。サラリーマン時代からのFアスワゴンを8年愛用だが、
顧問先のDQNアルバイターの中古三桁ナンバーFアスハッチ見て買い換えを思案中。
5-6年前まではそこそこなユーザー多かったのにね。街で見るオペル、ほとんど2オーナー以上だしな。
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/19 20:44 ID:Goqogu2E
オペルが売れない理由はみんな判ってるだろ。

車が高いんだよ。
いくらドイツ製でも あれじゃ 売れない。
明らかに車のできは国産の方が上だからな
プレミアム性もまったく無い
安っぽい外国製って感じだから
ベンツですらプレミアム性は落ちてるからな。

国産より 安い値段じゃないと とても売れないよ。

サービスもボッタクリだからな。
>540

悪い事言わないからレガとかそのあたりの国産ワゴンを試乗しにいってごらん。
Fアスワゴンから乗り換えると愕然とするから。まじで。

2オーナー以上になったのは中古価格が低迷し安物二級外車のイメージが定着したから。
誰も価格を支える努力をしなかった。あれじゃだめだ。
おかげで中古はいまやフリーターが下駄がわりに買う車になっちまった。
愕然???

レガのがイイってこと??

頭悪くてどっちかわからん。

スマソ


>>541
>国産より 安い値段じゃないと とても売れないよ。

国産より安くしたら、客は不安感を抱きそうだし、オペルのブランドイメージ
はますます低下して売れなくなりそうだが。
>543

煽り屋でも頭が悪いのでもどっちでもかまわんがな(w

レガのがいいに決まってるだろ。ただし現行な。
2chの連中はレガって書くと異様に興奮するのを忘れてた俺がすまんかった。
申し訳ない。謝罪しとく。

でも今時国産のワゴンなんて他に無いんだわ。すまんの。
そだな、別に比較対照としてはプリメーラワゴンでもいいぞ。
Fアスよりは絶対にいいから。
つーか、オペル最大の汚点Fアスと比べるなよ。
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/20 11:49 ID:cO/D+4nb
>>安価で丈夫な車作りで日本車に勝てるのはそうねえだろう。

価格はどうにでもなるけど、あれだけ信頼性が低いのに丈夫というのはいかがなものか?

品質上げる気ないなら日本車より割安で
品質上げる気あるなら日本車と同等の価格で

って感じなのだが。
>>548
輸入車なんて品質が日本車より低くて価格が日本車より高いのがほとんど
逆に売れてる外車がそれを満たしているのかと2、3時間問い(ry
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/20 18:02 ID:cO/D+4nb
>>549
プジョーあたりは品質が果てしなく微妙なのでかなり厳しいかもね。
206とかスタイリングで売れてるけど、いざ買って故障で苦労している人は
多いんじゃないかい?
今はいいけど、206がモデルチェンジしたら途端に堕落の一途を辿る可能性も高い。

イタ車なんかはかなりのマニアが買うから多少壊れたトコでユーザーは
くじけなさそうだ。
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/20 18:05 ID:rcwyfY/e
オペルしか得られないってものがないからじゃないか?

>>544
でも、ヴィータは高いと思う。
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/20 18:07 ID:VKRtdTi8
雷が落ちそう
peugeot見てると昔のopelのいい時を思い出す。
あの質感は正直・・本当、形で売れてるって感じ
プジョーバブル崩壊・・
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/20 19:40 ID:2P3vkfYf
マガジンX読んでて笑ったのが、今のプジョーの元気の良さは、
オペルの客をうまく取りこんでいるからだ、って書いてあった。
確かにその一面画あると思うし、値ごろ感もあるから、
確かに売れるのもよくわかる。

ただ、その売れ行きは206.307に支えられているものであって、
決してそれより上の高級クラスがいっぱい売れるという意味ではない。
その辺を勘違いしないで地道にマーケティングしていけば、
バブルとまではいかないけどある程度好調を維持できると思われ。

実際、購入者に対して品質やサービスに関するアンケートを
実施したりして、品質改善にはかなり気を使っているし。

細かな異音はあっても、クリティカルな部分での故障はずいぶん減ってるし。
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/20 22:27 ID:AT8Wfr5n
確かに自分もオペルにするかプジョーにするか迷ったな。
結局オペル買っちゃったけど(W
556540:03/10/20 23:12 ID:wS8U19AE
きょう顧問先に行き、中古三桁ナンバープレートFアスのアルバイターが話し掛けてきた。
「先生もオペルなんすね」
話してるうちに、そいつの将来やりたいこととか聞いてて、すごい前向きでいいヤツだった。
見かけで判断しちゃいかん。そもそも本当のDQNならオペルじゃなく違う中古車買うわな。
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/20 23:59 ID:imX+nx3t
バイトと喋るような顧問先じゃ たいした事ねーな
まあ 売れっ子先生のビジネスカーは国産だからな

ここの 先生 も語りっぽいな。

やけに安っぽい話で オペルのスレッドらしくていいけどな。
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/21 00:05 ID:G8CNrx+0
俺はオペルとVWで迷って
VWにした。理由は値段とヤナセのやる気のなさ。
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/21 00:47 ID:Ze/T1xT0
ヤナセのオペル撤退Xデーはいつなんだー???
都内においても、もう無いに等しい
僅かに取り扱い店が残るも、実際ヤ○セ系で現物を
見れる店といったら芝浦本店くらいだろ・・
しかも、2車種位、試乗もままならない感じ

でもそれはもう2.3年前からそうだった。
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/21 02:18 ID:0A+D7nx7
オペルの販売は ドイツ車では珍しい
迷走の繰り返し。

昔から 今も変わらない。

一部の物好き相手に商売すればいいのだが
スケールメリットを求めること自体無理がある

ヤナセと言えども所詮は販売ディーラー
奢る者久しからず。
読みの甘さが業績に直結しているな。
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/21 08:34 ID:CYaisHkX
もともとオペルが一部の物好きが買うような車じゃなくって、大衆車だってのが辛いわな。
そういう点ではフィアットの苦戦に似てるのかなあ。
まああっちは安いのに売れないわけだが。
http://www.opel.co.jp/signum/

シ、シグナム キターーーーー!
といかGMJ何考えてるかわかんねーーー!

と言う訳で撤退は当分無いかもね。
細々と売ってくのかなー。ニューモデルより販売店だろと4、5時間程問い(ry
564540:03/10/21 21:50 ID:aiXyuMyv
>>557
うん大きな会社じゃないよ。でも大事なお客様だから。
修行時代の大先生はW140だったけど、すっごい気さくな先生だったけどなにか?
565540:03/10/21 21:54 ID:aiXyuMyv
でも率直にゴルフUの中古三桁ナンバープレートとFアス中古三桁ナンバープレートではイメージ違うのはなぜ?
ゴルフとアストラ(カデット)ってそんなに内容異なるかな?
FアスでなくGアスを大々的に売り出していれば、アストラのイメージ変わったかもね。
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/22 07:58 ID:YdAPD0PS
販促電通に割り込むには○ナ○では役不足と思われる。独逸とは縁が薄いな。
ゼネ本社優先のような印象がどうしても根拠のない叩き・荒らしはと派には無縁だが・
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/22 11:13 ID:F+q2iniD
>>実際、購入者に対して品質やサービスに関するアンケートを
実施したりして、品質改善にはかなり気を使っているし。

でも、ベンツやBMW、VWと比較しても全然まだまだでしょ。
顧客満足度では上位には決して出てこない。
オペルもプジョーもまだまだ話にならないレベルだと思われ。
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/22 16:55 ID:b3doOFpn
さて そろそろ スバルに丸投げするんだろうな
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/23 10:11 ID:KlT6jlET
>>569
その方がいいんじゃない?
スバルはサーブだろ。
>>571
サーブの横でオペルも売るんじゃないの?
いずれにしてもヤナセはもう手を引くだろうよ。
>>567
「役不足」=能力に対して、役目が軽すぎること

意味違ってまっせ
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/24 19:16 ID:ZdgW3Qpw
>>573は3ヶ月前の読売新聞がらネタを仕入れてきたな。
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/24 21:19 ID:B34SzyYA
数年後・・・
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <故障する車ばっか残して日本撤退かよゴルァ!!
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | | GM |JAPAN|    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | | どう責任とってくれんだ! ウィ?
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |
いや、まあ、ローバーみたいな例もあるし。
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/26 21:57 ID:7RiqHyFa
撤退はしねえだろ。
578500:03/10/26 22:02 ID:Lx5yR0fL
はじめてきました。
オペルの売れない理由?簡単ジャン。
「」悪!
乗っても駄目。
以上。
579500:03/10/26 22:03 ID:Lx5yR0fL
↑すまぬ、500は他のスレで使ったので、ここの500ということではない。
>>578
視点が狭量すぎて寂しいぞ。
せめてオペルは日本のデザイントレンドを見切れてない=空気読めてネーヨくらい言って釣ってくれ。
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/27 11:13 ID:t1Uzn51i
日本で作って故障を減らしたら売れるんじゃない?
今の品質じゃ絶対無理
ていうかGM自体撤退だからなあ
いつ撤退するんだよ。