【986】ポルシェボクスターマターリスレ3【986】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@そうだドライブへ行こう
前スレが1,000ゲトーヲタに荒らされたので新スレッドだ( ゚Д゚)ゴルア!!
ボクスターについてマターリとトーク汁
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/23 11:11 ID:iAZLEfSt
とりあえず2ゲトー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄      
        ∧∧       (´⌒(´
       (゚Д゚;)∩∩  (´⌒;;;≡≡≡
       ⊆⊂´ ̄  ソ  (´⌒(´⌒;;
          ̄ ̄ ̄   ズザーーーーーッ
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/23 13:22 ID:BifnUQEQ
>>1 乙
>>1
>>1 Z
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/23 21:25 ID:WI63cXHz
>>1 て
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/23 22:54 ID:/ltkwN7g
僕スターかよ、遅いなw(´∀` )
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/23 23:18 ID:i4nPux63
ネタスレ常連、カレラ4海苔がいないと盛り上がらんな
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/23 23:24 ID:/ltkwN7g
んなこと言ってないで、藻前が盛り上げろや。(´∀` )
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/23 23:52 ID:etrLfhKt
ボクスターS乗って2年になるんだけど
最近993に乗りたくなってきた
色々調べたけどまだ600〜700はするじゃん
高いよね この前あの音聞いたらすごいかっこよくてさ
独り言でした
正直ボクスタはほしい車だけど、やっぱ壊れる?
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/24 08:27 ID:G6ffZYGL
前々スレ:
(中古300万から買えるポルシェ)ボクスターって
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044769718/
前スレ:
(中古301万から買えるポルシェ)ボクスターって2
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1048429139/
関連サイト:
ポルシェジャパン ttp://www.porsche.co.jp/homepage.htm

>>11
壊れないよ
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/24 08:38 ID:qkItJdCe
僕スタもポルシェだったの?
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/24 10:08 ID:BBf2AzBg
>>10
確かに水冷の音が(・∀・)イイ!のは認めるけど
僕の音がそこまで良く感じないのは
排気量が小さいことも理由のひとつみたいだよ。

この前00年式の996乗ったけど
僕よりも力強い排気音だった。
しかもトルクがすごいね。
昨日、入学当初から好きだった大学の同じクラスの子に告白した。
前々から周到な用意をしてたこともあって、返事はOKだった。
もう何回彼女をおかずにオナニーしたか分からない位可愛くてスタイル良くて、
俺のチンコは初日から臨界点を超えていた。それはもうビンビンだった。
彼女の家に招待された。懐かしい女の部屋だ。しばらくいちゃついた後、もちろん事に及んだ。
顔はあややに似てて(マジで。つうかむしろあややより大人びててきれい系)
シュミレート通りに服を脱がせていったときは至福で脳みそとろけそうだった。
寄ってくる男はかなりいそうだが、性格はかなり純情乙女で、反応から判断するに経験も少なそうだった。
キスしておっぱいもみもみして、手マンした。そしてクンニをした。
臭かった。ショックだった。
とりあえず平静を保って最後までフィニッシュしたが、臭いは強烈だった。
好きなんだけど、あの臭いじゃなぁ・・・。脇は臭くなかったんだが・・・。
つうか、本人は気づかないのか?一緒に医者に行こうって言ったら振られるかな?
突っ込んでても、臭いが気になって集中できないし。ほんと想像して見てくださいよ。
顔はアイドル以上に可愛い、スタイル最高、性格良し、可愛い喘ぎ声なのに臭いが強烈なんですよ。
そういや、トイレのあとも臭かった(大便じゃなく)。憂鬱だ。
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/24 13:04 ID:BBf2AzBg
>>15
医者に逝くのはお前の方だ。

もちろん精神科医にna
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/24 23:03 ID:l7gXq2Zl
>14
ちなみに何乗ってるの?
1814:03/07/25 09:06 ID:C4yCzR3j
>>17

僕2.7
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/25 09:09 ID:4Gz6cbm+
なかなかモデルチェンジしないね もうかなり見飽きたよ
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/26 11:19 ID:Bj4mHG61
ポルのFMCなんてこんなもんでしょ。
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/26 13:21 ID:8PQIR9G5
世間から見た(ボクスター乗りからではなく)
ボクスターの印象…ってかイメージはどんなモンなんでしょうか?
(アバウトな質問で申し訳ない)
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/26 14:21 ID:eg4wEYLC
>>21
ポルシェのオープンカー
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/26 14:26 ID:7wNIP3zA
カタカナ職業の若造たちが食いつき始めた車。
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/26 14:56 ID:8PQIR9G5
>>22
まんまじゃ…

>>23
ミーハーって事ですか?
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/26 14:59 ID:Bj4mHG61
リーマソでも買えるポルシェ
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/26 15:04 ID:8PQIR9G5
>>25
あんまりいいイメージないんですね
2725:03/07/26 15:26 ID:Bj4mHG61
>>26
決して悪いイメージで書いた訳ではないのだが.....
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/26 15:34 ID:8PQIR9G5
>>27
あ、申し訳ない。
身近って事でしょうか。
色々検索してたら「911を乗った後には乗れない」みたいな事書かれてて
う〜ん、と思ったので。
皆さんセカンドカー持ってらっしゃる?
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/26 18:31 ID:+ETfe9OG
ぶっちゃけ次はカレラ乗りたいね
○カレラ乗ったらボクスターに乗れない
○GT3乗ったらカレラには乗れない
×ターボ(GT2)乗ったらGT3には乗れない
∴ポルシェ買うならGT3
>>28
>色々検索してたら「911を乗った後には乗れない」みたいな事書かれてて

んなこたーない。漏れの乗ってたタマは初期型のしかもTipだったけど、満足度は高かった。
日本を除く、世界中のどの国でもボクスターは911と同等の評価を得ている。
日本の911信仰が異常なだけ。(911もかなりいい車だが。)

33名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/27 09:35 ID:hMar1tKk
たしかに アメリカとかだとすごいはしってるよな
>>32
996と乗り比べてからそういうこと言おうなボク。(ボクスターもいい車だが。)
今度パパにねだってターボの中古でも買って貰え。
ちなみにアメリカで多く走ってるのはボクスターが安いから。
夏休みの宿題は早めにやっておくんだぞ。
3532:03/07/27 21:13 ID:wKHdzXWP
>34
あのさ、いちいち「996と乗り比べました」とか事細かに説明しなきゃわからんの?
文面からして996は乗った上でのコメントって普通は分かるもんだけどね。普通は。

>夏休みの宿題は早めにやっておくんだぞ。

はいはい。俺は無免許、中学生、カノジョ以内暦15年って言えば納得してくれるんでしょ。
やれやれ、夏だなあ。
3632:03/07/27 21:17 ID:wKHdzXWP
………釣られたっ!キーッくやしい!
>>36
せめてメール欄にして置けよ
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/28 09:14 ID:2n4q704I
>>23
ガテン系?

>>31
それは現行モデルの話?
993のGT2はマジで(・∀・)イイ!よ
カミソリみたいな切れ味とはこのことかって思ったよ
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/29 14:25 ID:7MIJ5BML
986はすげー楽しかった。
今の996は最高に気持ちいい。
出来れば2台所有したかったんだけど・・・
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/29 14:43 ID:uuxcZI47
どうしても選ばなきゃイケないならどっち?
と聞いてみるテスト

荷物が詰めるからお金があればカレラ4のカブリオレが欲しいなぁ
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/29 15:20 ID:BR/DEuUW
遅レスすまん。>>10さんへ。
おれは993カレラM/T乗ってる。もーめんどくさくて、
Tipのボクスターに変えようと思ってる。
ボクスターのほうが速くて楽だしいいなあと思ってます。
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/29 23:19 ID:KkYPcBOw
速さだけなら996のほうが上でしょう。楽なのは僕
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 01:05 ID:0groqRN3
僕星はどう楽なの?
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 09:06 ID:i5d+X2zR
>>42はびみょ〜に996と993を勘違いしてるぞ罠

>>41
楽を求めるならSLにでも乗ったら?
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 09:16 ID:cbAb46ky
>>42
ホントだ、でも993に変えてもそのまま読めるのでは
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 11:10 ID:j9TWU2DA
朴はいい車だけど楽チンではないよ。
荷物詰めない(車内に)しシート倒れないから居住性を求めるならセダンに乗った
方がいい。
オープンにするのにも途中で降りてリアスクリーンをチョップしてあげないと割れ
ちゃうから面倒くさい。
ここも楽じゃない。
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 11:25 ID:JyLQyX/Q
ボクスターが550万なら
カレラは700万
GT3 は900万
タ−ボは1000万
以内が適正かと・・・
48ボクスターS乗り:03/07/30 13:04 ID:feRt1nM5
よくカレラと比べるナンセンスなヤツが居るけど、RRとミッド・オープンスポーツを比べてどうする?
その手合いは、ただポルシェってブランドでしか車を見てないだけの話。
よく行くポルシェ専門店の人も、「911とどっちがいい?どっちが速い?どっちが壊れない?」と
ポルシェに乗ってもシビックに煽られるのが目に見えてるヤツが多いと嘆いてた。

ましてやカレラ・カブリオレとボクスターを比べてるアホまでいたそうな。
そういうヤツは何乗っても同じでしょ。
はなっからスポーツなんかする気ねぇんだろうな。
ただ単にオネーチャンにポルシェに乗ってるって自慢したいだけ?

オープンスポーツカーというのは、人と競争する車じゃない。
ある意味、自己陶酔の世界に浸りたい人のための車でしょ。
他人と競争したいやつは、GT3なりRSなりに乗れ。
もっと「ボクスター凄い楽しい!」という人に乗って欲しいというポルシェ社の志を理解しよう。
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 14:21 ID:i5d+X2zR
>>48
世界最高峰のモータースポーツF1もある意味オープンスポーツだ罠

50名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 15:01 ID:XAXnHnbW
スレタイみて「おおっ!早くも986も書き込まれてる」って勘違いしたよ。
51ボクスターS乗り:03/07/30 16:56 ID:S7XDXyhy
>49
レーシングカーとスポーツカーを一緒にしてる時点でアウトだよ。
理屈を最高まで追求するのがレーシングカーなんだよ。
スポーツカーは理屈じゃないのだよ、感性に近いものだよ。

だから日産はスポーツカーを作れなかった。Z33も微妙・・・
ホンダやマツダのように、デスクワークや計算から出た結果でなく、実際にスタッフ一同が
乗り比べて作るといった工程を大事にしてるからこそ作れるものだよ。

今回のボクスターも、開発陣が一生懸命に走り回らせたから出来た車。
ある意味、ポルシェの中では異端児だね。
もう一台、993ターボにも乗ってるけど、こっちは理詰めな車。
走っていて楽しいのは、絶対にボクスター。

ま、一度箱根でも走ってみたほうがいいよ。
サーキットよりもワインディングだね、ボクスターは。
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 19:52 ID:L4bfqmmI
以前、ポルシェ浜田山に行ったら派手なおばちゃんが若い男を連れてボクを見にきていた。
最近、ベンツに乗った親父と一緒にまだ大学生になるかならないかぐらいの若いやつがやは
りボクを見にきていた。
ボクってそういう価値の車なのかと思うと複雑な気持ちになってきた。
俺は40ではじめてボクに乗れたっていうのになぁ。
>>52
ボクスターではないが同じメーカーの車を親の名義で買ってもらいましたが何か?
裕福なので子供の頃からおいしい物食べてきましたが何か?
マジレスすると、ホストがお姉ちゃん&おばさまにポルシェ買ってもらったり、
医学生が親にフェラーリ買ってもらったりって全然テレビの中の話じゃないんで。(ホストは知らんが)
それについての妬み僻みはあるのは当たり前。こっちは(゜д゜)ウマーなんだから。
それを現実世界で言っちゃうのはアイタタだけどね。
そもそもボクスターはモデナやターボより1000万安いんだからそういう対象になりやすいのは当たり前。
MTで550万〜690万がボクスターの価値。市場価格に思い入れ云々は関係ない。
ブランド好きの日本人にとってはこんなコストパフォーマンスのいい車はないね。
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 23:09 ID:xxE9xYIh
>>53
こういうヤツがいるから日本はどーしようもない国になっちまったんだな。
親のすねかじりを2ちゃんで自慢してウルトラアホじゃねーの?
ってか、ホントはポルシェのポの字にも縁のない野郎だろ?
>53
だからもういいってw
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 23:18 ID:cbAb46ky
まぁ、ポル糊にはそんなヤシイパーイいるよん。 F糊なんて知り合いの7割はそんなヤシ。
>>54
メール欄というものを、一度御覧になることをお薦めする。
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 10:39 ID:2sLnVWuC
>>51
なんか昔なつかしFTOのTVコマーシャルみたいなこと言ってるな。

>>サーキットよりもワインディングだね、ボクスターは。
993ターボも十分サーキットよりもワインディングだと思われ。

>>52
まあ(・∀・)イイ!じゃないの
人は人、我はわれ。
いま自分が乗ってる車が好きだったら
それでいいと思われ。

59名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 14:08 ID:yoWo6uDd
ボクスターのエンジンはヒュンヒュン回って最高!もう少しボディのサイズが
小さければもっと楽しかったはず。
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 01:20 ID:jJD7Z+Tr
あとさ後ろの壁とか全部いらなくね?
頭ガードするやつとかさ
ないほうがかっこいいし
壁ないと風を巻き込むよん。
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 03:26 ID:XG//7g/a
壁って!
ウィンドディフレクターって言いましょうよ。
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 09:02 ID:aQ+ujtIA
>>60
ウィンデフは簡単に外せるから、無しで走ってみることをオススメする。
2度と>>60のようなカキコしないほうに 100ボクスタ
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 11:19 ID:0GC/o8BO
ボクのフロントを無理矢理ターボルック(03モデル996)にしているやついる
けど、あれはカッコ悪い!
せっかくボクと996は差別化されたのにな。

http://www4.ocn.ne.jp/~boxster/
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 11:28 ID:7ccdYwdT
ポルシェやっと買えましたボクスター。
でも、10〜20年前の中古ポルシェ買うなら
新車のボクスターの方が全然いいけどね。
中古ポルシェ乗ってる奴、超ダサ!
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 11:36 ID:7ccdYwdT
ボクスターは、やっと買えましたポルシェ。
でも10〜25年前の中古ぼろポルシェ買うのであれば
新車でボクスター買った方が全然ましだよね。
でもどっちにしろやっと買えましたのようにしか見られないけど。
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 11:40 ID:7ccdYwdT
ベンツのCクラスもやっと買えましたベンツです。
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 11:54 ID:zfuzY3hI
>>67 ああ、安物ね・・・
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 12:01 ID:7ccdYwdT
68>ボクスターも安物だよ。
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 12:05 ID:zfuzY3hI
>>69 んだ。
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 12:07 ID:fQk9H2Q6
>>65 66
ポルシェは長持ちするから大事に乗ってる奴が多いんだよ。
古いからって買った中古に乗ってると思われるのは心外。
10年後にお前の僕星バカにされたらイヤだろ?
今後、気をつけてもの言え、言語障害くん。
ID:7ccdYwdT は夏厨です。相手にしないでスルーして下さい。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059560363/l50
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 12:25 ID:7ccdYwdT
71>なんであれ、いい車でも形が古くなったら、もうダサイよ。
美人だってババアになったら終わりのように。
早く新車買うべし。

72>相手にされてないのはおまえじゃん。


74名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 12:44 ID:aQ+ujtIA
>>73
宿題終わったか?
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 12:52 ID:brcTM9uC
>73
ボクスター買ったんなら、これだけは覚えとけ。「ポルシェの品位を落とすな」だ。
看板背負って走ってんだからな。
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 13:01 ID:AqJAxId5
>>73 66 65
実は国産の中古すら買えない心の狭い奴なんだよ。
頭の悪い奴は無視して「次いってみよ〜!」
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 13:34 ID:aQ+ujtIA
で、も前らワイパーブレードは純正使ってますか?

漏れはPIAAのすーぱぁシリコートお試しちぅでつ。 ビビリが無くって快適ですら。
78ネタスレ常連:03/08/01 13:50 ID:BqC6Gk13
>>77
おぉ、やっぱ社外品はビビリませんか!
ボクスター用?それとも、他車種用を流用?
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 14:26 ID:aQ+ujtIA
ぼくすた用でつ
漏れの知る限りでは僕★用はPIAA SSC12とSSC12C(助手席はカーブ型) ボッシュの13-550と12-551(助手席はカーブ型)がありますら。
PIAAしか試してませんが、つけて2日目からは国産車のようにビビリゼロですら。
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 14:49 ID:SYF2uzOs
>>64
こいつ痛すぎるな。
誹謗中傷を書こうと掲示板に逝ったらなおビックリ
レースクィーンヲタな訳ね・・・

暑いなか脂汗かきながらオープンで都内を走るこいつの姿が目に浮かぶ・・・・

>>75
看板背負うって・・・・
もと珍走族でつか?


81名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 15:43 ID:7ccdYwdT
>>75 ID:brcTM9uC

新車だけどボクスターではないわい。
もっとランク上だわい。
ボクちん、見た目爽やかエレガント系だし、
ブスものせないし看板バッチシだにゃぁ〜


>>76 ID:AqJAxId5
おまえのようなド貧乏オンボロダサオ低脳児は逝ってよし!
こっから出て逝け!


>>7ccdYwdT
その新車の画像うpキボンヌ

83名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 15:59 ID:7ccdYwdT
>>74 ないっす!
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 17:37 ID:2+3TL1ev
ID:7ccdYwdT
強がり言ってないで中古車でいいから欲しいって白状しなよ。
みんなにてめえのバカぶりは見抜かれてるんだからさ。
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 20:30 ID:7ccdYwdT
 
 >>84 ID:2+3TL1ev ← 下品な負け犬 
86名前なんかどうだっていい。:03/08/01 20:50 ID:MVywi6t1
>>48さんへ。その店って...S区のSって店か??
態度悪い店でさ、最悪。
カレラとボクスターは比べちゃ駄目?どっちも楽しそうな車じゃん。
それだけだろ、車なんて。
RRもミッドもFRもFFもいい車はいい!!
すぐ、おねいちゃん載せるんだったらとかさ、楽なのはベンツとかさ、
名前で乗るな?だ?短絡的だよオメーら。
楽しくて、楽で、速くて、かっこ良くて、おねーちゃん乗せられて、手頃な値段で
いい味出しててっていったら俺の場合、993とボクスターが上がっただけだよ。
だいたいよ、おまえさ、完璧にスポーツカーとしての力を
引き出せるのか?...できるならご立派。
おれは流して、楽しみたいの。それで十分。ちょっとサーキット行くぐらいで
いいの。

>>ID:7ccdYwdT
画像うpまだー?

>>ID:MVywi6t1
非常に読みづらいんで、校正してから書いてくれ
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 21:06 ID:B/OwBwvj
ID:7ccdYwdT
早くお前の車見せろよ。
ポルシェのポの字も知らないくせに。
89ID:7ccdYwdT :03/08/01 21:07 ID:SYF2uzOs
これでつ
http://www.oyamalab.dnj.ynu.ac.jp/~sattin/accident/images/r-side.gif
さっきぶつけちゃったです。

ままに怒られるよー
。・゜・(ノД`)・゜・。 うえええん
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 21:09 ID:MVywi6t1
>>87
上から4行と下から4行だけでいいよ。あとは付け足しだから。
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 21:09 ID:7ccdYwdT
ID:MB3xdCyn
ID:B/OwBwvj

↑二匹弱い負け犬
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 21:19 ID:7ccdYwdT

 >>89 ID:SYF2uzOs←おまえダサッ!

>>90 ID:MVywi6t1←おまえもダサッ!

またもや負け犬2匹発見

一匹ではできないって弱っちいね〜
93ネタスレ常連 ◆986.J70rDM :03/08/01 21:47 ID:pOl4CMnD
>>79
2chとは思えないような(笑)有用な情報サンクス!
BOSCHから出てるのは知ってたけど、どうせ純正同等品だろうと思って
買いませんでした。

PIAA、早速トライしてみます。
94僕スタS海苔:03/08/02 00:30 ID:ov67890Z
>>75
看板背負うと言えば、先日の話・・・

ちょっとコンビニへ行くのにクルマ出すの面倒だから原付で行った。
帰り道、後ろで聞き慣れたクラクションが。
なんだろう?と思ってミラーを見ると996が猛スピードでせまって来る。
ウザイので左に寄って抜かさせてその後ろを走ってると
また他の原付に引っ掛かってそのシルバーの996は原付を煽りまくり。
原付は譲ろうにも道が狭くて譲れずにしばらくそのまま走り
原付も996も信号で右折レーンに。
信号が青になり原付が発進するとその996は
交差点をかなーりインカットしクラクションを鳴らし窓を開け
何やら怒鳴りながら原付を無理矢理追い抜いてカっ飛んで行った。
可哀想にそのおばちゃん、いきなりの事にビビってコケそうになってた。

その一部始終を後ろからすべて見ていた自分は
同じポルシェ乗りとして本当にガッカリだったよ。

ムカついたから追い付くべく原チャリに鞭を入れて走ってみたら
案の定996はその先の信号で引っ掛かっていた。
後ろに停まりよーく観察すると"PORSCHE OWNERS CLUB of JAPAN"のバッジ。
横をすり抜け睨みつつドライバーを見ると白髪混じりのムサいメガネデブ。
はっきり言ってこーゆーヴァカには乗って欲しくないね。

ナンバーもクルマの特徴も憶えたし、今度あのヴァカの乗る996を見かけたら
ちょっかい出そうかなと思う今日このごろ。
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 00:47 ID:jqiioWOS
同じポル海苔としては非常に恥ずかしい。
そのえせポル野郎をスポイルしようよ。
ぜひナンバー公開しましょう。
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 01:18 ID:umh5Uy3l
>>94
恥ずかしいね、こういうの。
ただ、あんたまでちょっかい出したら同じことだよ。
97山崎 渉:03/08/02 01:29 ID:Eu3ya0gO
(^^)
98僕スタS海苔:03/08/02 01:34 ID:ov67890Z
>>96
そうだね、確かにそうなんだけどねー。
ああいうヴァカには何かそれなりの報いを与えたい
与えるべきだと思ってしまう。
何かいい手はないかな?

考えてみたら今は亡きPOCoJのバッジを付けてるってことは
けっこう前からのポルオーナーなんだろうなー、こいつ。
ttp://www.porsche.co.jp/clubs/club/default.htm

ところで自分のIDなんか凄いことになってるw
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 02:02 ID:jqiioWOS
ポルシェオーナーズクラブに忠告してあげたら?
入会時にナンバー登録してあるだろうし。
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 02:41 ID:DPLfwIZ7
今日試しにうしろの壁取ってはしってみたけど
ぜんぜん駄目だったわ
やっぱないとあるじゃ全然違うね 
でもさやっぱなんもないほうが
かっこいいよね
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 03:08 ID:2cH2A+lK
92はなにいってんの?お前がアホじゃ。
やっぱボクスタは格下君が乗るのね。や〜めた。
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 03:27 ID:FUtaRqF+
>>101 ID:2cH2A+lK

どっからボクスタがでてくるんだろうね。
まずそれでさい買えないんじゃないの〜・・。
わざわざ無理言わない方がいいって!(クスクス)
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 03:42 ID:aElOzEIU
>94
ミーティングの画像とかうpしてそうだね。
顔見ればわかる?
警察かよ。(w
104_:03/08/02 03:43 ID:0J4t2Glo
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 03:53 ID:2cH2A+lK
ココボクスタスレだろ?ちがった?

それでさい??
動揺すんなよビンボー人。(ククク...)

おまえSくらい買えよ。MRSにシールかな?
それでも2.5よかマシかな。
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 04:00 ID:2cH2A+lK
あーごめんごめんやっと新車のボクスタ買えたって...
じゃ2.7か。
あれじゃあなあ。新車ねえ...ビンボーはやーねー。
初めから廉価じゃなあ。
ローンがんばれよ。
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 04:03 ID:2cH2A+lK
あー夏房...ごめんねえ。もう相手にしないから。
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 04:04 ID:FUtaRqF+
>>105 ID:2cH2A+lK ← 動揺してるビンボー人。(ククク...)
ボクちんののってる車、タボーだもん♪
もう負け犬のとお吠えやめなさい!


>>ID:7ccdYwdT=FUtaRqF+
画像うpまだー?
さて、漏れは朝まで生テレビ見て生セックスしてシャワー浴びたから寝まつ
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 08:39 ID:ma1ZL7in
夏休みだねー ワラ
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 08:52 ID:+35/7Xdz
しかも>>107はIDが2ちゃんだし(w
ID:JGdJBAln=ID:7ccdYwdT=ID:FUtaRqF+は夏厨です。
かなりキモイくてクサイです。相手にしないでスルーして下さい。

●●●キモイ奴が乗る車って何?●●● 
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059560363/l50
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 11:47 ID:+35/7Xdz
スレタイはマターリスレ だったけど、結局ネタスレになりましたなぁ。

あ、漏れは前スレの1でつ。
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 11:51 ID:DPLfwIZ7
漏れは最初のスレの1でつ
起きてもう一発やった
>>ID:7ccdYwdT=FUtaRqF+
画像うpまだー?
AUDI アウディ TT の是非を問うスレより
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1054959095/l78

>TT3.2のDSG、Z4 3.0のSMG、ボクスター2.7ティプトロ。
>今、この3車で迷ってる人いるのかな?
118concon21:03/08/03 04:44 ID:+/jkNzAB
先日ワシの仕事の関係者で年間の殆どをアメリカで生活しておる方に
「日米のクルマに対する評価の差」についてウンチク聞かされたのだがのう、
そいつにこう言われたワイ。
「社長さんS2000に乗ってるならアメリカに行ってみるといいですよ!!
まさに羨望の眼差しで見られますから!!向こうでのS2000の評価は
そこらへんのクルマとは別格ですよ!!」
こう言われワシはマジでS2000を持ってアメリカに行こうと思ってしもうた程だワイ(笑)
そう言えばちょっと前S乗りならば誰でも知っておるサイトにも
同じような情報が載っておったのう。
日本でも人気の向こうの雑誌「Car and Driver誌」のロードスター特集で、
ポルシェボクスター、新型のBMW Z4をおさえS2000が一位の評価だったそうじゃワイ、
勿論当然の事ながらZロードスターなぞ比べモンにならん評価であるのはあたりまえじゃがのう。
おかしいもんじゃのう、日本じゃととにかく「ポルシェ」や「BMW」と名がつきゃー
日本車とは別格的に評価されるは「ロードスター」のように新型で多少人気があれば
高い評価になる・・・
日本の評論家のレベルの低さにはうんざりじゃのう。
しかしアメリカののCar and Driver誌の評価といい、先日イギリスのイヤー賞
「エンジン・オブ・ザ・イヤー」で4年連続S2000
の「F20C」がクラス最高のエンジンに選ばれたのといい、海外は決して人気や
どこのお国のメーカーか、などにまどわされず、クルマの「本質」を評価するでのう、
信用できるワイ。
それに比べ日本のジャーナリズムときたら・・・
お気軽インスタントS2000と比べまともな本質評価もできず、
ただ人気や風潮に流されたくだらん信用できん評価しかできん・・・。
悲しいもんじゃのう。
>>118
言わんとすることは分かるけど、あんたもかなり偏見入ってるよ。
あとそんな例で結論づけられてもそれはただの自己満足であって、読み手は納得させられない。
せめて「接待社会」とか「評価の土壌」とか使って文化面から具体例も含めて論じてくれ。
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 09:13 ID:kuoIC2vj
アメリカも十分にワケわかんないジャーナリズムだと思うがな。
S2000がホンダブランド出なければあんなに評価が高くないに500カノッサ。
>>118はコピペ
以後放置で
>>118
コピペだろうけど・・・

車の好みはお国柄がでる
アメ公の評価が世界の主流だと思ってるならかなり痛いぞ

自分がいい車だと思うのが一番で
他人の評価に踊らされて購入しても楽しめないと思うが・・・
あれ?>>118は日米ジャーナリズムの質の差を嘆いているのかな?
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 13:55 ID:o5L8cRbg
日米というよか、イギリスの話も出てるから
欧米と比べてって話じゃないの?

確かに日本車はよく出来てる割には、
何も考えずに只ブランドだけで欧米車ほしがる人が少なくない(?)ってのも
どうかなぁと思う。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 14:21 ID:kuoIC2vj
エソジソおぶザイヤーはマツダのレネシスが受賞したんではナイノ?
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 16:31 ID:t8Eu+GZN
少なくともスポーツカーはアメリカ評よりもヨーロッパ評が高くないと・・・
アメリカの車文化、あんな程度だしな。
高い評価出せるというのなら、もうちっとマシな車作れ。>アメリカ
127concon21:03/08/03 17:26 ID:+/jkNzAB
S2000好きな人には最高の車です!私はこの車を所有して人生が変わりました!!
(大げさのようで大げさでないんです)運転楽しくて毎週末が楽しみですし
この車を通じてオーナー同士、たくさんの方と知り合う事ができました。
この車ってオーナー同士のつながりが強いような気がします
道ですれちがって手を振り合う事のある車って日本車で他にあります?
 私は今までいろんな車を所有してきましたが「車を所有する喜び」ってものを
始めて実感してます、こんな車つくってくれたホンダさんありがとう!!
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 17:42 ID:kuoIC2vj
>>127
S2000スレでコピペしてくんない?
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 18:23 ID:Y2qd6ekH
ここはボクを語るスレですよ。
S2000は9000回転まで回るが如何せんトルクが細くて…。
あ、つい語ってシマッタ。
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 18:32 ID:4ntkTcHW
コピペですよ・・・・
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 18:38 ID:Aq51YvtO
右ハンドルのmt車ってある?
132ネタスレ常連 ◆986.J70rDM :03/08/03 19:12 ID:t4Y24gJo
過去ログにもある通り、
「基本的にはないが、運が良ければディーラーでも手に入る可能性がある」
ということみたい。
133名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/08/03 20:28 ID:ewwuY/7E
boxsterはMRだからコーナリングが得意だね。PSMは一般道では必需品、サーキットはスキルによるね・・・
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 20:55 ID:kuoIC2vj
なんか唐突なカキコでつなぁ。 一般道でPSMが作動するような状況にはなったことがないのでよく和歌欄。
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/04 00:56 ID:1vJ9kxKW
みんなナンバーどんな番号にしてる?
986なんてベタなのは分かりきってるから変わった番号にしてる人いたらおしえて。
ただし、正確なナンバー書き込むと身元バレちゃうから注意して下さいね。
136長文スマソ:03/08/04 03:29 ID:Dxp0xVoy
ボクスター(Tip)試乗してきますた。写真で見るとカッコ悪かったのですが、
実物は全然違いました。遥かにカッコよかったです。

前もって言っておくと、今までスポーツカーに憧れたことは無かったし、
もちろんカレラがどんなもんかも知りません。その上でのレポートです。
いつもはとっても非力な車に乗ってます。今までに乗った車で一番パワーが
あったのはカルディナGT-T(2Lターボ260ps)なんで、その程度の遍歴です。

カルディナは凄く暴力的でした。アクセルをちょっと吹かすとグワッと加速
します。そんなつもりで、ボクスターのアクセルを恐る恐る吹かしました。
・・・トロトロと動きました・・・あれ?
今度はもっと奥まで普通に踏み込んでみました…すると、普通の速さで
加速しだしました。不思議なことに、「ガクッ」というシートに叩きつけられる
ような感触はコレっぽっちもありませんでした。
アクセルを踏めば踏んだ分だけ加速しました。いや、加速したというよりは、
アクセルを踏んだ分だけ前に進むというカンジでした。
ちゃんと地面に足を付けて、そのまま前に移動している感じがしました。

そして、ハンドルを回したら回した方向に回した分だけ動きました。
ハンドルを回さなければ、まっすぐ進みました。
・・・当たり前といえば当たり前かも知れませんが、今までその当たり前に
出会ったことはありませんでした。
回しても回し足りない車か、回してないのにフラフラする車にしか
出会ったことがありませんでした。

スッカリ惚れ込み、その直後には購入を決意していました。
137長文スマソ:03/08/04 03:36 ID:Dxp0xVoy
さて、僕星糊の先輩方にお聞きしたいのですが、
オプションの中で「これは絶対付けとけ」「これはあるといいかも」
「これは絶対やめとけ」「これはいらなかったかも」
といった物は何ですか?

ちなみに「ウインドディフレクター」のみ既に決定で、現在「リトロニック
ヘッドライト」「PSM」「室内センサー付きアラームシステム」あたりで
悩んでいます。
138_:03/08/04 03:42 ID:IWJKnVGd
139長文スマソ:03/08/04 03:43 ID:Dxp0xVoy
すいません、書き忘れてました。スレ汚しゴメソ。

試乗車を乗った限り、しばらく経てば左ハンドルにも慣れそうでしたが、
なにぶん左ハンドル車が初めてなもので、イマイチ不安が残ります。
…が、ディーラーの人に聞いたら「右ハンドルは国産車の右ハンドルとは
感覚的に明らかに違うので、むしろ左ハンドルの方が乗りやすいですよ」
と言われました。

実際のところ、どうなのでしょうか?
また、皆さんは右ハンドルでしょうか?左ハンドルでしょうか?
140_:03/08/04 03:49 ID:IWJKnVGd
つーか最低2.7かS、欲を言えばティプトロかMTぐらい書けよ阿呆。
とりあえず漏れの愛車はSのティプトロだが最低でもウィンデフ、リトロ、シートヒーター、可愛い彼女は欲しい。
18インチホイールは後付けだが、Sなら最初から18インチ+スポーツシャシーつけてもいいかもな。
ディーラーの言う事を鵜呑みにしない姿勢は好感度50%UPだが、
何もかも皆と同じ仕様で無難に失敗無く車選びなんて好感度−50%だ。
ひょっとしたらディーラーの言うことを鵜呑みにしない姿勢(好感度50%UP)も
超慎重になりすぎてる姿勢の裏返しということでやっぱり好感度−50%に変更だ。
これでトータル好感度−100%だ。お前にアドバイスすることはない。
漏れは優しいから強いてアドバイスするとすれば、抱きマクラに穴あけてそこにオナホール(非貫通式)
を固定すると簡易ダッチワイフが出来るぞ。これでオナニーライフに革命がおきた。
つまりな。人の意見ばかり聞かないで自分で思考して世紀の大発明をしろってこった。
カルディナなんかと比べちゃイカンな(藁
君はPSMを絶対に付けなさい。
もうひとつ。ポルシェは左ハンドルの方がいいよ。右はペダルの位置が変。
144136:03/08/04 11:06 ID:Dxp0xVoy
>>141
ああ、大体分かりました。ありがとうございます。
つまりウインデフ&リトロ&シートヒーターあたりが必須で
後は自分で付けたい物を付けろということっすね。
ちなみに136に書いた通りTipで、2.7Lです。

>>142,143
すいません、他に比べるものが無かったもんで。
やっぱり左ハンドルの方がいいですか。じゃあこれは決定で。
PSMって付いてると付いてないでそんなに違いますか?
145142:03/08/04 11:29 ID:2tIyfilB
国産は出足はいいけど、途中から伸びないし、高速域でふらつくし(藁 (GT-RやFDは除く)
ポルの良さが判って良かったね。一度乗ると欲しくなるよね。
MT乗れば判ると思うけど、右ハンドルはペダルの位置がイマイチしっくりこない。
クラッチの位置が変なんだよね。
2003年式の在庫車買うの? もうすぐすると2004年モデル発表されるよ。
PSMが効くような場面は少ないかもだけど、保険と思っとけばいいんじゃない?
146136:03/08/04 12:24 ID:Dxp0xVoy
>>145
度々ありがとうございます。
なるほど、そういうことで右ハンドルは敬遠されるんですね。
そういえばシート自体がやや真ん中に寄って向いてるような気がしたんですが、
それが関連してるんですかね。
PSMはヨタ車のVSCみたいなものを想像していたので悩んでいましたが、
ちゃんと保険になるなら付けようと思います。ちゃんとON/OFF出来るみたいだし。

ディーラーの人の話によると「2004年モデルは2003年モデルから変更が無い」
そうです。「今購入すると納車まで最低4ヶ月掛かる」と言われ、
当たり前のように2004年式だと思っていましたが、よくよく考えると
ちゃんと確認した方がいいですね。アドバイスありがとうございます。
tipなら右ハンでもいいんでねー
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/04 18:52 ID:3qjHQpBN
147に禿同!
149142:03/08/04 19:49 ID:T2KXlZNd
>>146
MT乗るんだったら左を勧めるけど、Tip-Sならば、右でもいいかもね。
右と左を乗り比べてみれば? 俺はMT好きだからいつも左。
昔(964や928GTS)は、右ハンドルだとエアバックが付かなかったり、なんか変だった。

MTは嫌なの? 嫌じゃないんならMTを勧めるけどね。
PSMはスピンしそうな時に作動するようなので、普通は作動しないから。
でも後付けは出来ないし、付いてた方が安心出来ると思いますよん。

4ヶ月掛かるって事は、2004年モデルかなー?
2003年モデルだったら、まだ在庫車あるもんな。特にSはね。
2004年モデルの詳細を確認した方がいいですよ。
俺が行くPCは7月末頃になっても詳細知らないって言ってたし。
要確認だねー。
右ハンいいよ。
ちょっとだけペダルが左によってるので、左足でブレーキ踏みやすいし。
渋滞のときは左右交代で踏めるのでべんり。
詳しく書かないけど、日本では右ハンがなんといっても便利だよ。
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/04 20:58 ID:T2KXlZNd
左足ブレーキって、懐かしいね。奴は元気かな?
152136:03/08/04 22:14 ID:Dxp0xVoy
>>147-150
え?Tipだったら右ハンドルの方がいいですか?
ディーラーの人には「右ハンドルは需要が無いために売りに出すときに
査定額が下がりますし、お若いんですから左ハンドルの方がいいですよ」
と言われました。
彼女にも「せっかく外車なんだから左ハンドルの方がよくない?」と
言われましたが、どうせなら楽しく乗りたいんで、あまり不自由無い方が
いいと思ってます。

やはりTipなら右にするべきでしょうか?

>>149
確かにそうですね。貴重なアドバイスありがとうございます。
後付することも出来ないし、たかだか17万なのでPSMは付けることに決めました。

彼女にも「ポルシェでATってダサくない?」と言われましたが、
ポルシェのMTは難しいと聞いていたので、MTは初めから考えていませんでした。
ダブルクラッチもヒール&トゥも僕にはサッパリよく分かりません。

確認してみたところ、2004年モデルで注文してました。
確かに常識的に考えれば次年度モデルの発表には少々早いような気がするので、
もう少し確認してみようと思います。
153142:03/08/04 22:34 ID:vtBtlO1Z
>>152
左か右かは乗ってみて決めるべし。シックリくる方で。
Tip-Sは全然ダサくないですよ。964の時は糞だったけど(藁

BOXSTARのMTは難しくありません。高回転で半クラッチしなければ大丈夫です。
で、BOXSTARはMTの方が楽しいと思うよ。Tip-Sが駄目だと言ってる訳ではないよ。
ヒール&トゥもサーキットや峠や首都高以外では使わないし。
昔のポルに比べれば、シフトもスコスコ入るし、クラッチは軽いし、扱い易いと思う。

PCで、一度MTを試乗させて貰ってみるといいかも。
君の場合、本気モードなので試乗せてくれると思うよ。
MTってなかなか試乗させてくれないんだけどね。
154142:03/08/04 22:36 ID:vtBtlO1Z
あ、そうそう、彼女の意見(忠告)は大事ですよ(笑
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/04 23:36 ID:4gj4teOj
>135
前にボクスターで「・911」っての見たぞ
156ネタスレ常連 ◆986.J70rDM :03/08/05 02:06 ID:N7iCpcYH
>>152
MY04で間違いないですよ。中身はMY03から変更なしみたい。
この時期にオーダーすれば、4ヶ月も待たずに納車になるんじゃないかな?

ハンドル位置とリセールの件は、そもそもTip自体がMTより不利なので、
あまり気にしない方がいいと思います。
左ハンドルは右折や追い越しのときに正直不便ですよ。人を乗せるときも気を遣うし。
街乗りでの使い勝手を考えたら、右のTipで決まりでしょう。

ちなみに、オレは左のMTに乗ってます。お若いので(笑)
157間違い:03/08/05 02:37 ID:3QB3Eegi
みんな、明らかに間違ってるぞ。
BOXSTARの正しいつづりはBOXSTERだよ!
こんな初歩的な間違いにも気づかずボクを語るな。
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/05 09:56 ID:3QB3Eegi
意外に綴りをちゃんと知らない奴が多いんだよね。
とくにミーハー気分でボクスターに乗りたがってる奴ら。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/05 12:00 ID:G6ShCVPY
>152
女の意見は取り入れずに車を考えたほうが懸命。
どっちにせよ文句は垂れるんですから、女は。
「右は後続車が怖くて乗り降り辛い」だとか「料金所で何で私が金渡すの」とか
「あまり右によって走られると怖い」だの・・・
ま、その都度シバキ倒しましたけどね。(w
それに、いつ別れるか分からんだろうし。
最悪は女を下取りです。(謎)
>>159
激同常女超煩五月蝿点車然時々可愛更裸身体興奮交渉最高故好
ID:3QB3Eegi 157=158

自作自演カコイイ
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/05 17:11 ID:L7EpR053
「ポルシェでATってダサくない?」←ダサい。
彼女には悪いけど同意
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/05 19:41 ID:Bh0FZhCD
今度 S を買おうとしてます。
2004年モデルは、Sが40万値下がり。という情報を昨日知りました。

そこで、オプションの話なのですが。
。。。ボー図サウンドシステム
。。。シートヒーター

これらはつけるべきなのですか?
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/05 22:49 ID:5tSih/vO
>ボー図サウンドシステム
つけてないからわかんない。

>シートヒーター
あるとスゴーク便利。
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/05 22:55 ID:E5X/KzqR
まあ、今や学生でも余裕で買える車になっちゃったな。
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/05 23:00 ID:HgFTlOA8
年収500万27歳です
愛車はゴルフです
ポルシェの試乗ってさせてくれますか?
近所にディーラーがあるのですが、さすがに
ものすごく敷居が高そうです
離れたところにはスバルと併売?してるディーラがあります
そこなら入りやすそうな雰囲気です

あぁ買えませんけど
>>167
試乗しない方がいいと思うよ。
欲しくなるから。
169ネタスレ常連 ◆986.J70rDM :03/08/05 23:13 ID:dxO0mh5Z
>>164
>ボー図サウンドシステム
CD派なら付けてみても良いかも。
ただし、BOSEを付けると社外デッキをインストールするのが大変。

>シートヒーター
冬に助手席のネーチャンが喜ぶ。膝掛けを常備すればなお良し。
強弱が2段階しかないのがイマイチ。

>>167
免許さえあれば誰でも試乗OKです。
高級車は故障が多い、の公式 [2003年8月5日]
JDパワーが発表した最新の品質関連調査によると、アメリカ国内で販売されるクルマのうち、修理サービスを受ける回数が多いのはいわゆる高級車ブランドだという。
それによると全メーカーの平均修理サービス率35%を上回るブランドのうち、3分の2以上を高級車ブランドが占める。
中でも突出して修理サービスの率が高いのはランドローバーで、実に62%だが、これでも1999年調査時の73%から減少している。
今回修理サービス率がもっとも低かったのはビュイックの21%で、99年時の38%から劇的に減少。
続いてホンダ、トヨタの22%、レクサスの24%などが修理率の低いブランド。
ビュイック以外の上位10ブランドのうち、8ブランドを日本ブランドが占めている。
一方、高級車=壊れる、の公式があてはまるのはサーブ42%、キャデラック42%、ジャガー45%、BMW47%、ボルボ47%、ポルシェ47%、メルセデスベンツ48%、アウディ51%など。
http://autoascii.jp/issue/2003/0805/article52967_1.html
>>131
イギリス仕様はMTも右ハンドル。
>>136
>ポルシェでATってダサくない?
こんなこという彼女がダサい。
172136:03/08/06 13:46 ID:I6JxYZRe
>>153
ボクスター、購入しました。
こりゃ絶対右だな…と思い、右ハンドルでお願いしますと言ったら、
彼女に猛反対されました。とりあえずもう一度乗ってみろと言われて
乗ってみましたが、今度は全然気になりませんでした。
むしろ、ペダルが左寄りな方がつらいと思ったので、左ハンドルにしました。

どうせ左ハンドルでも構わないなら…と思い、MTも試乗させてもらおうと
欲が出ましたが、シフトノブが右にあることに気付き(あたりまえ)、
MTは断念しました。ただでさえ自信無いのに。

ちなみにオプションは
シートヒーター・ドアエントリーガード(スチール)・リトロ・ウインドデフ
・セキュリティ・PSM・ホイールセンターキャップを付けました。

納車が待ち遠しいです。4ヶ月ほど経ったらまたレポートします。
それまでまったりさせてください。
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/06 15:49 ID:ctu0afYW
>>114-115
折れはこのスレの1でつ
ってもう遅いか(藁
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/06 15:53 ID:ctu0afYW
>>118
>>127

SCNへ(・∀・#)カエレ!
http://www1.sphere.ne.jp/kyan/s2000/
175ネタスレ常連 ◆986.J70rDM :03/08/06 16:56 ID:4HctqbTk
契約おめでとうございます。

>こりゃ絶対右だな…と思い、右ハンドルでお願いしますと言ったら、
>彼女に猛反対されました。とりあえずもう一度乗ってみろと言われて

いざ納車されて女を乗せるようになると、幹線道路で「車が来て乗り降りが怖い!」とか、
すれ違いで「対向車が怖い!」とか、チケット発券機で「手が届かない!」とか、
様々なクレームが出るでしょうが、左を買ってしまったからには仕方ありません。
「そんなもんだ」と放置しましょう!(笑)
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/06 18:33 ID:ctu0afYW
今までカルディナだったんなら>>175みたいな面倒臭さが
逆に外車に乗ってる気分を満喫できて(・∀・)イイ!の鴨
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/06 19:07 ID:TGe6es+R
>>136
契約オメ。
なんか契約話をこのスレで聞くの久しぶりだな。

いまさらだが、都内で左ハン乗るならETCつければほとんど(全く)不便はありません。
駐車場も左ハンドル用の料金所が多いし。
あと金をかけるならナビでしょう。
PCにお願いすればすごいのつけてくれる。

ちなみに値引きはどうだった?
漏れは3月納車で在庫車30万引きデシタ。

ナビはPC純正で346,000円なり。
http://www.porsche.co.jp/accessories/topics/default.htm
よくよく考えるとこれは意外と良心的な価格。
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/06 21:29 ID:tPTpstYZ
僕用はPC名古屋では
ナビゲーションのみ取付の場合 合計 ¥398,000
なり。

>>178
はカイエン用だよね。HDナビだしこっちのほうがよさげ。
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/06 22:27 ID:BS11jGjl
>年収500万27歳です
そりゃまた安いね
181142:03/08/06 22:33 ID:FhV+Ctnm
>>172
契約おめでとー!
4ヶ月後が楽しみだねー。
オープンドライブするにはいい季節かもね。
寒すぎるかな?

左に慣れたら、PCでMT車の試乗させて貰ったら?
乗ったら、MTも欲しくなったりして(笑
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/07 01:01 ID:hOzuaPWK
そのうち絶対に911がほしくなるよ。
オレは2回目の車検を前に996を購入した。
オープンの楽しさはないけどとにかく速いくて楽しいよ。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/07 09:15 ID:i7HGIHUt
>>182
カレラのカブリオレを買えばオープンの楽しさも味わえるだろ!

>>180
人の給料の悪口言うなよ・・・
>>172
契約おめでとう。
一つアドバイスすると、車選ぶときは自分の意思貫いた方がいいよ。
周りの意見も大事だけど、左か右かまで女に決められるなんて情けないぞ。
結果的に左ハンドルで満足してるみたいだし、勧めるならやっぱり左だが。
この先モデファイなんかしたくなっちゃったりしたときも彼女が嫌っていったら諦めるのか?
このままじゃお小遣い定額で、好きなもんも買えないお父さんになるかもよ?
男ならガツンと一言言ってやれ。お前のことは好きだし愛してるが、お前は俺の女王様じゃないってな。
他人のプライバシーに干渉する気はないが、ベッドでもひょっとしたら彼女を満足させられてないんじゃないのかい?
病はベッドからっていうからな。とりあえず、「・先に脱がす・先に舐める・先に上に乗る」この3点セットは守れ。
これにプラスαで「・動作はがさつ・激しくむさぼる・言葉攻め・全てに強弱をつける」
これが揃ったら完璧だ。ただし肝心の耐性が弱かったら地位向上計画も全てが水の泡だから要注意だ。
どうしても出そうになったら彼女のオナラとか鼻ほじるところとか思い出せば長持ちするぞ。
ただしムードは台無しだけどな。その辺は妥協するしかない。
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/07 13:02 ID:i7HGIHUt
>>184
キサマみたいな低脳に物を語る資格はない
家帰って自慢のマーチでも洗っとけ
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/07 13:27 ID:40EwdpGF
>>183 185
↑ こいつこそ性格最悪やな。ポルシェを語る資格まったくナシ!
  車も持ってないんとちゃうか?オッサン!
  絶対アホなやつやで。
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/07 16:01 ID:i7HGIHUt
>>186
僻むなよ・・・
マーチだって悪い車だとは思わないぜ
ライトが自動でつくんだろ?
新型SLも自動でライトつくけどあれって便利だよな

Let's say "I love march!!"
188_:03/08/07 16:02 ID:ab4DS8XY
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/07 17:02 ID:MhAqsya3
実際、僕星糊の年収ってどれくらいなんですかねー。
私は40歳800マソですが…

190名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/07 20:58 ID:16SZ1Med
年収ネタは荒れると相場が決まっているのだが....
191ネタスレ常連:03/08/07 23:16 ID:4YuAaDx2
そうですな。
たしか、資料上はこんな感じだったよ。

アメリカ・・・200,000ドル くらい
ドイツ・・・120,000ユーロ くらい
日本・・・12,000,000円 くらい

やっぱ、日本人って見栄っ張りだよね(笑)
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/08 00:02 ID:M0PCayP4
円換算汁!
アメリカ;2400マソ
ドイツ;1600マソ
日本;1200マソ
年収以前に40で「僕星糊」とか「800マソ」とか言ってんなよ。
194ネタスレ常連:03/08/08 00:15 ID:rwUFZ7EG
四十にして惑わず、って言うしね。

オレはまだ立ってすらないから、まだ2chでアホやってても大丈夫かな?(笑)
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/08 00:15 ID:M0PCayP4
>>192
漏れも40でつが.....
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/08 00:16 ID:M0PCayP4
フン IDがポルシェセンターだぜぃ
        │\
        │  \≡(`Д´;))≡=    オオッ!
        │   \≡// ))≡=
        │    ≡」」」≡=
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
     >>ID:i7HGIHUt
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、

そうか・・なるほど・・俺達はとんでもない勘違いをしていたようだ。>>185>>187を見るんだ!

これを縦読みすると、「キ家僻マラ新L」。これをひらがなに直し、Lは「し」と解釈すると「きいひまらしし」。

前後は185の意思により削除して並べ替えると「ひまらしい」。

ここから考えられることはただ一つ…

そう・・・185は暇でしょうがなく、釣られたフリをして実は燃料投下をしていたのだ!!
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/08 10:00 ID:QvkpKa5M
>>189
昔に車好きは年収がその人にとってふさわしい車の金額
と聞いたことがある。
200
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/08 10:06 ID:9L9cqgAD
なんだか荒れてるなぁ。
こりゃボクスターユーザーの低脳低年齢化が進んだ証拠かも。
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/08 16:47 ID:3vsRrIcd
低脳低年齢化?
今更何言ってんだか。
あんな安物ポルシェはガキの乗り物だよ。
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/08 17:26 ID:SOYkX3VA
駐車場に停めておくと、隣にMR−Sやロードスターを
置かれること多くない?
あるある。
外車も多いけどね。
大きな駐車場で誰もいないところに停めておいたら、他にも空きが沢山有るにも関わらず、
脇に停める輩がたまにいる。何なんだ一体?
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/08 20:11 ID:WHq1Mvbo
ボクスターはかっこ悪いから買わない。
ずっと読んでみたけどS区のSは確かに嫌味な店だった。
曰く、『2.7は所詮女の車でしょ』『911?古いですねえ。お話にならない』
『みんな600万くらいのローンで買いますよ。やめとく?..後悔しますよ』
S市のWにあるあの店も...相当ヤバかったけど..
この店よりは態度がキチッとしてた。
ま、ボクスターをメインで売るような店なんてこんなもんか...な?
207ネタスレ常連 ◆986.J70rDM :03/08/08 20:40 ID:NFHHgbQs
>『みんな600万くらいのローンで買いますよ。やめとく?..後悔しますよ』

それって・・・
中古のボクスターをフルローンで買おうとした>>206に対する店員の言葉だよね・・・
208206:03/08/08 23:03 ID:RO9MD0wc
>>207勧められたけどやめた。ばかばかしいでしょ?
それに、5年前だったらいざ知らず...今なら簡単に出せる金額だよ。
(まあ5年前だったら恐くて組めなかったね。)
君は買うかい?
209ネタスレ常連 ◆986.J70rDM :03/08/08 23:29 ID:NFHHgbQs
2.7のボクスターがデビューしたのって、2〜3年前だよ(笑)
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/08 23:35 ID:aa+dlJcd
ボクスター買うならS区M宿にあるK店がいいよ。
すべてディーラー車だし外れもない、スタッフも感じいい。
玉数も潤沢だよ。
211206:03/08/09 01:23 ID:zxvRkJ1E
>>209かんちがいしてな〜い??
俺は朴スターS買おうとしてたの。
(だいたいさあ、2.7の中古が600万以上の値つけるかあ??)
おべんきょしてね。
212206:03/08/09 01:28 ID:zxvRkJ1E
おっと追加。
ボクスターはS以外買ったら損と思うよ。2.7は名前だけだね。
でも客に向かって『2.7は女の車』とかいっちゃいけないと思わない?
(実際、2.7も自分の店で売ってるんだしさあ)
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 01:50 ID:X5WRZ4E2
>>212
なぜ? 日本では2.7がベストバイだと思うけどなぁ。
サーキットでぶぃぶぃ言わせたいなら別だけど。

206見たらどう読んでもS買いたいとは見えんでしょ、そして5年前ならいざしらず なんて書いてあればみんな困惑しますがな。
ネタスレにおべんきょしてね って...

ヲーィ ネタスレ、勉強不足だぞ(w
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 01:53 ID:4EIwJU/J
2,7を馬鹿にしてる奴に限って2.7すら乗りこなせないんだろうな。
走って楽しむなら2.7の16インチで十分。むしろベスト。
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 02:19 ID:BCQB0uCt
>>213バーカ。(ワラ)600万する2.7あるかっての!クズ!
>>214自分を基準に考えんな阿呆。
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 02:38 ID:X5WRZ4E2
>>215
ttp://ucl.porsche.de/jp/ucl/pages.car?car_id=WP0ZZZ98Z2U600951
僕2.7で乗り出し軽ーく600逝きますが?

PC逝けばそれくらいの中古イパーイではないがあるよ?
自分を基準に考えないほうがイィんではナイノ?
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 02:39 ID:flOvhaTT
>>215はSに乗ってるんですか?
机の上にトミカを飾って眺めてるだけの人じゃないでしょうね。
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 02:40 ID:X5WRZ4E2
僕は女の乗る車といわれて止めたんだから、GT2でも乗ってるんではないでしょうか?
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 02:50 ID:X5WRZ4E2
名前:993mt 投稿日:03/08/09 02:32 ID:BCQB0uCt
この前ね柏のAバックスでなんちゃって73RS乗ったよ!
軽くて楽しかった。
ベースは911SCだったかな?290万だって。
200はないなあ180馬力くらいかなあ...でも欲しくなったよ。

名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:03/08/09 02:25 ID:BCQB0uCt
>>403なんでも計算どうりか?おめーはトヨタカローラ止まりだな。(わら)
アルファに限らず分かるヤツにはわかる。
わからないやつはカローラでアルファぶちぬいて勝った気でいれば?
所詮その程度だろ..なっ403。

自己申告では993に乗っていて、アルファにも、オートバックスで扱っているなんちゃってRSにも興味があり、290マソには購買意欲があり、中古の僕が600マソという事を信じられなく、PCへも逝った事がない方らしいでつ。
>>219
粘着すげーな(藁 
でもGJ!

221名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 10:58 ID:8J2T/oRS
215はただのアホ
>>220
いや、一般人にも香具師の正体を示したわけで、この件の粘着は良しとしませう。
223ネタスレ常連 ◆986.J70rDM :03/08/09 13:44 ID:z4hK5jiI
>>213
まだまだ人生勉強が足りませんな、オレも・・・

この手の類にも、もっと温かい目を向けてあげられないとね(笑)
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 15:34 ID:akD1FxbB
日本の道路状況、運転者のテク、それに見合う車本来のスペックを考えれば
2.7で充分でしょう。
毎週レースに出たいとか、信号や交差点で他のボクに出会ったときの優越感
に浸って見栄を張りたければSでどうぞ。
以上。
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 16:06 ID:z4hK5jiI
ところで、来年モデルでSだけ値下げするみたいだね。
226ネタスレ常連 ◆986.J70rDM :03/08/09 16:07 ID:z4hK5jiI
名無しになってた。
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 16:14 ID:X5WRZ4E2
Sと僕の価格差を是正するって話でつな。

また、標準装備をオプに回すのだろうか。
>>224
S海苔に「廉価板のくせして煽ってんじゃねーYO」とか言われたのか?w
あるいは彼女が「これってポルシェで一番安い奴の中で一番安い奴?」とか(藁
実際のところ優越感は大して感じないが、見栄張りたいしかっこ優先だしサーキット走るかもしれないし高スペック大好きなのでS。
Sについてて2.7にないオプションつけて、他にも色々つけてってなると大して値段変わらなくなるしな。
パワーローン組む香具師ならなおさらだな。メタリックで内装ボクスターレッドにしたらソリッドSの方が安いんじゃねーか?
ということで140万の差は厳密にはない。上に書いてある通り、04年モデルから90万の差に縮まるしな。
値段がネックで2.7で妥協してSの方が性能いいことを分かっているが2.7買っちゃったので(藁)そのことを受け入れられず
全てをいい方向に解釈して自分で自分を洗脳して安全装置を構築したものの潜在的不安を晴らすためわざわざ2chで2.7海苔の
これまた自己暗示の同意を求める惨めな224みたいになりたくなくて見栄を張りたい正常の日本人ならSをお勧め。
金が無いとか997までの繋ぎという場合は低年式中古2.7がベストバイだと思うが(苦笑)
以上。
229ネタスレ常連 ◆986.J70rDM :03/08/09 16:50 ID:z4hK5jiI
>>227
標準ボディカラーの入れ替えがある程度で、中身や装備はMY03から変更ないみたい。

>>228
一部訂正すると、価格差は140万円−40万円で、100万円に縮まりますね。
あと、適度に句読点と改行を入れないと読み辛いです。

う〜む、我ながら暖かい(笑)
230136:03/08/09 16:51 ID:cWc1t75B
すいません、レスが遅れました。

>>175
自己申告で既に「対向車が怖い!」は「ありそう」と答えていますが、
気にしないよう頑張ります。

>>176
今まではカルディナじゃなくマーチでした。マーチの前がカルディナでした。
彼女が「免許を取る」ということで、マーチは100%彼女の好みで決まったの
ですが、結局免許は取れず仕舞いでした。
街乗りには便利なんですが、「早く着くから」という理由で彼女がやたら
高速に乗りたがるのですが、いかんせん安定性と加速が悪く、おかげで
首都高の合流などで、いつも怖い思いをしてました。

>>177-179
PCではナビはPanasonicのHDDナビを薦められました。
カイエン用のインダッシュと違い、パネルが綺麗に埋め込めるそうです。
前はAlpineだったのですが、Panasonicの使い勝手はどうでしょうか?

ちなみに値引きは特にしてもらいませんでした。
と、いうより、値引きしてもらう勇気がありませんでした。
231136:03/08/09 16:52 ID:cWc1t75B
>>181
取引先のプロデューサーに聞いたところ、シートヒーターを点けて
エアコンをガンガンに炊いて冬にオープンカーに乗るのがステイタス
なんだそうです。左ハンドルについても不便じゃないかと聞いてみましたが、
駐車場出口でわざわざ降りて料金を払うのがステイタスなんだそうです。

>>182-183
彼女がカレラカブリオレを指差しながら「これなら4人乗れるよ」と怖いことを
言っていました。

>>184
Tipは自分の意思貫いたんで大丈夫です。3点セット守って頑張ります。

>>185
タイムリーでビックリしたんですが、マーチ乗ってます。すいません。
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 17:23 ID:akD1FxbB
>>228 俺は911も所有しているのでSには興味ないんだよね。
いちいち人の書くことに偉そうに吠えてんなよ。
長ったらしい文もねちっこい性格丸出しだし(つまりアホ)。
以上。
>>228はいま、Sに乗っているのか?
234986:03/08/09 19:20 ID:iZQdYc/j
指くわえながら「いいなぁ、Sほしいなぁ」と、カーセンサー読んでるやつだろ228は。
235ネタスレ常連 ◆986.J70rDM :03/08/09 19:43 ID:58464YiQ
まぁ、イイじゃないか。彼は我々に多くの教訓を遺してくれたよ。

一、カッコ優先ならS。
一、オプション次第で2.7とSの価格差は縮まる。よって140万の差は厳密にはない。
一、現在の価格差140万円。来年Sは40万円値下げ。来年の価格差は90万円。

これらを本当に理解できたとき、オレたちも一皮ムケて真のオトコになることだろう・・・

・・・気を取り直していこうぜ!(笑)
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 20:01 ID:X5WRZ4E2
ネタスレ、成長したな......
Sと2.7で色々あるだろうけど、スポーティさは2.7だねぇ。
俺はSに乗ってるけど、乗り比べてみれば分かる。
Sは排気量アップによる重量増のデメリットが出てる。
トラクション・軽快感は2.7の勝ち。
ただ、Sには直線速いって魅力があるから、コーナー遅い人は
Sにしましょう。(w
追伸。
ボクスターはポルシェシリーズの中で、唯一「Sの区別が曖昧」な車種。
本来のポルシェSは、重量軽いだの同じ排気量でもパワーあるだのしてたし。
それほど強烈な差はないと思うよ。
乗ってみて考えればいいんじゃねーの?
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 00:19 ID:KUP6p0sN
多分237はSに乗ってない 2.5海苔w
240ネタスレ常連 ◆986.J70rDM :03/08/10 00:39 ID:8rrPh1tA
ブレーキもSの方がイイみたいっすね。
ちょろっと街乗りしただけでは、あまり違いはわからなかったけど・・・
リッターあたりの馬力は、Sより2.7の方があるんだね。意外。

ところで、DIYで1ボタン式のボードコンピュータにTRYした人っていない?
>239
Sに乗ってるからこそSの良くないところが分かる。
ま、コプレックスが基本のキミじゃ高いほうがいいに決まってるくらいの
考えしか持てねぇだろうけど。(w
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 04:02 ID:SW819C3z
清水和夫でも2,7のほうがいいって言ってるんだからそれよりヘタクソな俺らならなおさらだ。
今回は大漁だな
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず228の縦読み「Sあ実Sパと値全こ金以」を英字で表記する。
『SAMISPATONEZENKOKANEI』
これを逆にすると、
『IENAKOKNEZENOTAPSIMAS』
そしてこれを更に日本語に直すと
『いえなこKねぜのたPしまS』
228が真性のきちがい釣り師と言う事を考えれば末尾に『釣られんなよ( ´,_ゝ`)プッ 』を加えるのが当然だ。
すると導き出される解は
『いえなこKねぜのたPしまS釣られんなよ( ´,_ゝ`)プッ 』
そして最後の仕上げに意味不明な文字『いえなこKねぜのたPしまS』
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『釣られんなよ( ´,_ゝ`)プッ 』。

つまり!『Sあ実Sパと値全こ金以』とは釣られやすい喪前らに対する忠告だったのだ!!
245ネタスレ常連 ◆986.J70rDM :03/08/10 08:58 ID:450Ez7DU
MBのSLも車種が増えて、SL350・SL500・SL55AMG・SL600
というラインナップになったけど、最も重量バランスが良くてキビキビ走るのは
SL350だって言われてるよね。SL55AMGやSL600なんて、フロント
超ヘビーで馬鹿みたいなパワーをESPで無理矢理抑えて走ってる、みたいな論調で。

でもさ、それでも普通はSL55や600の方がイイわけで、だからこそSL350より
600万も高いプライスタグが付いているんだよね。SL350に乗る人はそれが良く
分かってるから「重量バランスが・・・」なんて言わないし、エンブレム換えたりする(笑)

本質的には2.7とSも同じなんだけど、この2台は価格と性能が接近しすぎているのがイカンよ。
もともと「2.7とSの性能差を考えると、一般人には2.7がお買い得ですよ」くらいの話なのに、
恣意的に「2.7の方がトータルバランスが良くてSは無駄」くらいの解釈が許される風潮がある。
だからSが売れない。売れないから値引きする。さらに価値が下がるって悪循環に陥ってる。

価格差100万円にして併売するくらいなら、「SパッケージOP」にして統合すればいいのに。
それか、いっそのことボクスターSはターボにして、1000万円にしてしまえばいい(笑)
246ネタスレ常連 ◆986.J70rDM :03/08/10 09:03 ID:450Ez7DU
・・・ったく、人が超マジレスかましてるのに、そんなコピペ貼るなよ。
オレがアホみたく見えるじゃねーか(笑)
247ネタスレ常連 ◆986.J70rDM :03/08/10 09:09 ID:450Ez7DU
>228が真性のきちがい釣り師と言う事を考えれば末尾に『釣られんなよ( ´,_ゝ`)プッ 』を加えるのが当然だ。
・・・・・・
>そして最後の仕上げに意味不明な文字『いえなこKねぜのたPしまS』
>これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
>するとできあがる言葉は・・・・・・『釣られんなよ( ´,_ゝ`)プッ 』。

しかも、オモシロイよ・・・
ガンガレ
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 14:43 ID:1iaaggwD
2002年以前のモデルでも、2003年のリアがガラスのソフトトップが付けられる
ようですが、実際に付け替えた方っていませんか?
ソフトトップがヤレてどうせ交換が必要な中古を買って、屋根取り替えるのは
どうかと思ってます。リアがビニールなのは何かと大変ですし。
外出ならすんまそん。
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 14:46 ID:2V8dbCyz
どっかのBBSで見たような、70マソくらいかかったのでは。
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 01:31 ID:xQSql4IF
>>249
構造自体を変えなければいけないのでガラス+幌部分+ア−ム事態を変えなければ
いけないはず・・・ガラス単品みたいに思えるけどたたみ方が違います。
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 10:32 ID:kjQcQwFr
>>198は面白かったけど
>>244は駄作
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 10:44 ID:++XNCIiV
しかもボク☆の幌はマグネシウム骨格だから高いという
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 10:50 ID:++XNCIiV
>>245はげどう
日本ではなにかと「外車はボトムレンジが一番バランスがいい」って強調してるな。
自称クルマライターの盲信と、売る側もそう書いてもらいたいからだろうけど。

ちなみに外国ではそういう評価はめっっったにない。
カイエンはターボ>>Sだし、911もターボ>GT3だし、
ボクスターもS>2.7。SLなんて55>>>>>350くらい差がある。
漏れの知ってる例外は360モデナ>550マラネロくらい。
高いものにはちゃんとした理由がある、という文化が根付いてるんだぁね。
うんbn
>254
道路事情が違うからだろ?
ドイツで乗るドイツ車と日本で乗るドイツ車じゃ訳が違うだろ。
狭い・コーナータイト・路面悪い・四季の差が激しい・渋滞多いって日本じゃ
ドイツ車の優越性は薄まるのが妥当。
フェラーリの12発が評判悪いのは最もな意見。
高いものは利益率が高い。それだけ。
258カレラ4海苔 ◆nQN74EETDQ :03/08/11 13:11 ID:kjQcQwFr
今月のAUTOCARは
Z4(3.0)@550万円>>ボクスター(2.7)@550万円だったね。

最初からボクスターをターゲットにした
最新車種だから当たり前といえば当たり前の結果だけど
実際のところZ4って(・∀・)イイ!のかな?
『ヲイ、藻前!四の五の言わんでさっさと一番高いの持ってこんかゴルァ!! 』


















的発想の254。
>>257
だったら日本車にのっとけって話になるんであって、結局は見栄張りたい中流理論。
利益率低いからコストパフォーマンス良い=効用高い、なら廉価モデルを買えばいい。
費用に比べて多少多く払っても高性能&ブランドバリューに惹かれる=効用高い、なら上位モデルを買えばいい。
家建てる場合でも、住宅メーカーの低価格な量産モデルで満足する人もいれば、
建築費用の10%余計に払ってでも、モダンでデザイン性に優れた設計を建築家に依頼する人もいる。
俺ならカイエンはS、996は4SかGT3(中古ならターボ)、ボクスターはS、フェラーリはモデナ、
メルセデスCLなら500、Z4よりボクスター2.7をチョイスする。
家は建築事務所に設計してもらったが、借りるなら狭いアパートじゃなくてモダンなマンション。金あるので。
金持ちが、(中古ならターボ)でつか?www
>>261
やれやれ。260に書いてあること読めば分かりそうなもんだがな。
CLなら600じゃなくて500って書いてあるんだし。ちなみに今すぐ新車でターボ買えますね。現金一括で。
年収は平均所得の8倍(所得はちょっと下がりますね)だが家のローンもあるし、車以外に色々金かかるんだよね。
9億稼ぐ野茂とは違うって事。新車でGT2買えるように仕事頑張りますね。
追記
一応俺も見栄張りたい中流なので。261みたいな僻みあんまり好きじゃないので書いとくけど。
新車でターボ買う勇気ないし。ターボは中古しか興味ないけど、モデナの後継車は新車でオーダーしようと思ってたりするかも。
264カレラ4海苔 ◆nQN74EETDQ :03/08/11 15:03 ID:kjQcQwFr
>>260-263
理屈っぽいヤツだな・・・・・
おもえ部下から慕われないタイプだろ?
>>264
理屈っぽいってのは当たってるな(藁
俺はかなりリアルとネットじゃ人格違うから「部下に慕われない」ってのは当てはまんないかもナ。
影で言われてようが実際はお山の大将だから特別仕事に影響しないし、不満分子が入れば切ればいいだけだが。
夏だなぁ...チリーン
たくさん自慢してたくさん僻んでもらったからそろそろ満腹
そろそろ吐くぞ。

オエッ!
貧乏臭いぞ!
なんでポルシェスレはいつまでたっても貧乏臭いのだ!?
ポルシェオーナーになるにはどうすりゃいいんだ?
サラリーマンじゃ買えないしな〜
やっぱ起業するしかないのか?
漏れも
>>年収は平均所得の8倍(所得はちょっと下がりますね)

>>一応俺も見栄張りたい中流なので
なんて、言ってみたいね。
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 22:14 ID:CLrIKBl3
僕ならリーマソでも買える範囲だろぅ。 
維持費はヒィヒィ言ってまつ。
>>271
この時期ならなんでも言えるぞ(藁
274ネタスレ常連 ◆986.J70rDM :03/08/11 22:55 ID:/gExQSCr
>>270
サラリーマンでも普通に買って維持できるぞ。

買ってから2年は法定点検代と消耗品代しか掛からないし、
壊れないし、そんなに値落ちしないし、超楽チンなクルマだよ。

あ、任意保険料がちょっと高いけど。
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 23:26 ID:Moqff5yp
だれかボクスタの便利なところ、悪いところを教えてけれ。
276(*゚ー゚):03/08/11 23:27 ID:sGbNl3Kz
http://www.bidders.co.jp/bpu/1953369

DVD楽ナビ・新品・未開封
最新バージョンアップソフト!!!
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 00:02 ID:Q5QC2LB7
>>275
よくも悪くも普通なところ。ヘタクソが乗ってもすごさが分からない。
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 00:09 ID:2iIGYocb
便利なところ:フツーの車(の様に感じる、>>277の言うようにヘタクソなだけかも知れない)
悪いところ:渋滞にはまると左足がつる
俺ならカイエンはS、996は4SかGT3(中古ならターボ)、ボクスターはS、
フェラーリはモデナ、メルセデスCLなら500、Z4よりボクスター2.7をチョイスする。
家は建築事務所に設計してもらったが、借りるなら狭いアパートじゃなくてモダンなマンション。
金あるので。

今すぐ新車でターボ買えますね。現金一括で。

新車でターボ買う勇気ないし








280名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 00:35 ID:g9jV53si
>>279 早い話、車持ってないってことじゃん。
夢ばっかり語ってないでお金があるんなら買いなさい。
ちなみに今すぐ新車でターボ買えますね。現金一括で。
年収は平均所得の8倍(所得はちょっと下がりますね)だが家のローンもあるし、車以外に色々金かかるんだよね。
9億稼ぐ野茂とは違うって事。新車でGT2買えるように仕事頑張りますね。
ちなみに今すぐ中古でミラターボ買えますね。キャッシングで。
年収は平均所得の8倍(単位はウォンですけどね)だが家のローンもあるし、車以外に色々金かかるんだよね。
>282ちょいワロタ
負けドッグの僻みもっとキボンヌ
誰かリアのトランクを広くする方法って知らない?
ちょい前の雑誌にそんな記事が載ってたと思う。
>285
んな方法ないよ。カーペット剥がしたらもう壁だよ。
287993mt:03/08/12 16:23 ID:JDlZiMfG
おーばれてるばれてる(すげー)
やっぱ調べるヤツは調べるのな。(ひっきーはすごいねえ。おーこわ。)
つーわけで俺は今993に乗ってるが面倒なのでtipとかに変えようと思ってる。
んで997までのつなぎに安いボクスターSを見に"S"にいったのだ。
ちなみに993の前はアルファスパイダーTS.
こいつもよかったな。
...ところで中古の2.7は600万するのか?
乗り出しだとしても..ないんじゃないか?退屈に600は出したくネエなあ。
600出せばS買えるだろ?いい加減なこと言うなよ。
そうそうナンチャッテRSでも楽しけりゃ300くらい安いもんだろ。
違う?



288993mt:03/08/12 16:37 ID:JDlZiMfG
あっとね、2.7ボク買うならZ4とかにするね。
2.7ボクは今さら..って感じでしょ。

カッコわるいしね。(Sは安くてまあまあ速いから許すけど)
あーあ..あのコンセプトモデルのまま出てくれてたらなあ..
よかったのに。残念だね〜
289オサーキは・・・:03/08/12 16:48 ID:D/Mxaazf
>>287-288
ぶっちゃけお前の日本語わかりにくい。
っつーかこの程度の日本語レベルのヤシがポルポルに乗ってるとしたら
どっかのボンボンかパチンコ屋とか宝くじ当選者みたいな
身に余る銭を持って舞い上がってるチョソだろうね。

お と な し く ベ ン ツ に 乗 っ て ろ ! !
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 16:59 ID:JDlZiMfG
ボンボンすよ〜(ワラ)

ベンツは勘弁だなあ。だってつまらないも〜ん。

この程度が難解?!...んー日本語は難しいかい?
(差別用語使うなよ..くそガキ。最低野郎だな。)
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 18:40 ID:oC4oKLIH
ボクスターのパーツが海外などで安く買えると聞いたのですが
そんなのあるんでしょうか?ポルシェとかはアメリカでも販売
されているから結構パーツはお得なんだから自分でやれることは
やったほうがいいとかっていわれました。
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 19:56 ID:D/Mxaazf
オイお前ら!!
PSMは絶対に付けろよ!!!
http://www.tokai-tv.com/news/fnn-tokai/ondemand/20030812/20030812_300k_1.html
TVR(゚Д゚)ウマー
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 20:03 ID:YlKszVmf
エアバッグの警告が走行中突然ついてしまったのですが、
説明書見たらディーラーへ問い合わせ下さいなんですよね。
お盆休みなんで休み明けにでもと思っているのですが、
他にこういう症状出た方いらっしゃいます?

私は97年式の2.5乗ってます。
>290
993何乗ってんの?
ギャランティカードの上3桁のアルファベットは?
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 22:24 ID:2iIGYocb
まぁ993くらいで詐称もないっしょ、もはや300マソ台で売ってますからねぇ。 ターボだとかGT2だとか言うんだったら喚問にも値するでしょうけど。
ポルシェ欲しいから誰か金くれ
297ネタスレ常連 ◆986.J70rDM :03/08/12 23:38 ID:jm42DACK
やっぱ、あの馬力とレスポンスで安全デバイス一切なしってのはアブナイねぇ。
しかし、映像を見る限りではスタントマンが無理しすぎているような・・・

>>296
ジャンボ外れたのか?
オレは当たったぞ。9000円買って、3900円ほど。
これでPIAAのワイパーブレードでも買おっと(笑)
260=287でいいのか?
>>287
>>94で晒されたヤツのような運転をしていそう。
あーヤダヤダ。
>>290
どうやらマジでチョンだったらしい。
301カレラ4海苔 ◆nQN74EETDQ :03/08/13 09:07 ID:Fas+M7lB
>>297
スタントマンじゃなくて「21世紀の石原裕次郎を探せ!」で優勝した
池田努とか言う役者らしいよ。
自動2輪の免許を持っていて、
今回の撮影のために自動車免許を取得したらしい。

初心者がハイパワーFRを運転して起こす事故の典型っぽい感じだったね。
次の車にタスカンも考えてたんだけど、
この事故見たらやっぱり怖いな。
雨の日にスピンさせたらウン百万かかりそうだしね。

>>300
確かに>>290は正常じゃないね。
今頃新大久保のハレルヤとか逝ってるんじゃないの?(藁
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 09:14 ID:Oa+9SAoE
>>258
ちなみに今月のENGINEではボクスター≧Z4でした。
全く同じ土俵で比べるのは少しナンセンスらしい。
ご存知のとうりこの雑誌はボクスター万歳雑誌。ボクスター乗りは定期購読をお勧めします。
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 09:25 ID:Oa+9SAoE
78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/08/13 00:04 ID:SLINfI+t
タスカンで事故ったら普通助からないよ

タスカンだけにタスカンネー ばんじゃーい


不覚にもクリーンヒット・・・
TVRのタスカン VTR見たらスカタン。
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 10:36 ID:zDUqEkhR
>302
へえエンジソってボクスターマンセーだったのか
今までスルーしてたけど今度見てみよう

ちなみにRossoは別名月刊ランボルギーニ
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 14:36 ID:0C/PeJre
フルモデルチェンジってまだしないのでしょうか?
中古があまり値下がりしていないので、新車でと思っているんですが、
貧乏しょうなもので、FMCをしてからと思っているんですが。
なんかの雑誌に997?の後のモデルチェンジで、あと3年ぐらいと
書いてありましたが、誰かご存知ですか?
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 15:07 ID:GYbRStvm
タスカンはかっこはいいけど荒っぽすぎ
南原社長は深夜番組でうまく運転してたけどなあ
助手席にジャニーズJrのせて

>>300日本語難しいって言ってる289が第三国の人なんじゃないの?
290も大人げないけど...あー今夏休みか

309名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 17:17 ID:M9DDVr9v
ボクのFMCは3年以上先じゃないっけ?
05モデルにDSG採用とカキコ見かけたが・・
熟成しすぎ??
>>306
FMC直後は熟成してないのでやめたほうが良いと思われ。
新車買うなら今が買いどきかと。
311ポルシェ乗り:03/08/14 04:03 ID:NiyNK2p+
初年度のポルシェは熟成してないから3年は待った方がいいよ。
事実、ボクもデビューから3年経って2・5から2・7になったし、911も99年モデルから
いい感じにMCしてったからね。
従って今のポルシェは大いに買い時。
待っててもいいことないよ。
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 05:24 ID:aeyvIrkg
>>310
>>311
そのコメントちょっとうれひっ!
04モデル買う予定
ちなみにコツコツ貯めたサラリーマンでつ。。
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 05:32 ID:lU0CVWzR

 S2000に、ブランド力と周囲の注目以外、全ての面で負けている・・・。

 そんなおいらはTTRのり。
 くやしいけど、おいらもS2000にはかなわない・・。

 
314ポルシェ乗り:03/08/14 09:08 ID:NiyNK2p+
S2000とくらべること自体ナンセンス。
まあ好きなやつは勝手にどうぞってぐらいかな。

315カレラ4海苔 ◆nQN74EETDQ :03/08/14 09:52 ID:yiix9brc
>>313-314
S2000はあの価格帯であれだけの性能+こだわりを見せてるのはすごいと思う。
だけどトータルパッケージでは僕☆の方が上でしょ。
運転してて楽しいし。

S2000はサスペンションにファンダメンタルな問題抱えてるよ。
スムーズな路面なら(・∀・)イイ!んだけど
路面がラフになると足が伸びきっちゃって
]ボーンフレームが重いため足が伸びきってるときは
重心の位置が高くなりカナーリ危険。
316ポルシェ乗り:03/08/14 10:23 ID:NiyNK2p+
確かに9000回転まで回るエンジンでS2000は速いけど、いかんせん2000ccでは非力すぎ。
でもそれがHONDAのこだわりだから仕方ないよね。
もちろんVTECエンジンは大好きだよ。
確かに熟成されてないかもしれませんが、NEWモデルというのはそれはそれで
気持のいいものでつ
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 16:08 ID:Nl3Nxwyb
実はポルシェに買い時って無いよな。
必ず翌年には愕然とさせられるほど商品力UPしたモデルになって出るから。
これほど客を馬鹿にしたメーカーも無い。
その点、フォンダあたりは良心的だな。ちっとも改良しないしw
買い時はマイチェン直後な訳だが
320306:03/08/14 18:58 ID:iGphzH/T
皆さんご意見ありがとうございます。
熟成した今が、エンジンの点、ドライブフィーリングの点、諸々の質感
等の点で、買いどきなのは分かります。
ただ見た目の旬ということを考えると、ミーハーな上に貧乏性なので、
なんとなくニューモデルが出ると悔しいものです。
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 19:02 ID:oxHBOizu
そんなん、ニューモデルでた瞬間に買った方がいいに
決まってるやん。
トヨタブレビスのスレを読んでてふと思った。

このスレ、ブレビス糊=「セルシオが買いたくても買えない人」
「セルシオ糊=真の金持ち」みたいに書かれてるけど、
セルシオってA仕様で565万、C仕様でも635万で、ポル糊にとっては
全然高くないと思うんだけど。

「本当にヒーヒーで、どう頑張ってもセルシオなんて夢のまた夢」なんて人
そんなにいるの?
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 02:05 ID:CQtgeQHS
チコっと方向性が違うのでベンツCのスレくらいで聞いてみるのが良いのでわ?
ソウッスね、そうします。
325名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/08/15 02:33 ID:RbELeTTY
ttp://www.sportscartesting.com/news/porsche/id697/pg3923
2005年終わりにでる予定の997ターボ?
450馬力。
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 07:49 ID:y9iafwZY
車は出た瞬間が旬だと思うよ。目立つし。
だからニューモデルを買って、気に入ったら3年後にまた買い換える。
俺は今の車乗りながら3年待って、熟成された車を長く乗るけどね。
買い換える金も無いし。
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 09:44 ID:aGmztfRJ
>>303
さすが石原軍団。事故との出会いはいつも突然。

昨日BSデジタルのカーグラでZ4,ボクスター、スピードスターの乗り比べしてたけど、
性能がどうこうよりどれを所有したいかって話で、結局Z4、スピードスター
の2台持ってたら楽しいでしょうねぇってまとめだったw
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 10:11 ID:kMgvC9k8
>>327
スピードスターってなに?
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 10:32 ID:1hWGXgIL
おぺる
>俺は今の車乗りながら3年待って、熟成された車を長く乗るけどね。
>買い換える金も無いし。

どういう意味っすか?
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 13:02 ID:R/TV2+7d
現行型のボクスタはカコイイ♪来年購入予定です。
コミで650マソで買える?
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 13:07 ID:epU3pEFu
>>331
まず試しに中古のMR-Sにでも乗って、自分の属性を確認してから
でも遅くないよ。お金は大事だよ。ポル買う人には捨て銭みたいな
値段で買えるから。
333山崎 渉:03/08/15 13:11 ID:aVdA/jpa
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 13:18 ID:R/TV2+7d
>>332 Z3の次はコレに決めてるんでゴメソ(x_x;)ばれないようにコツコツ小遣い(株)貯めてマツ 。
      ・・・まぁ家族には「買い替えで100マソだよ」で通す気でつ(・∀・)ヘヘヘ
   
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 13:28 ID:epU3pEFu
>>334
既にオープン属性のかたでしたか。失礼しました。
Z3からの乗り換えだったらきっと満足されると思いますよ。
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 14:24 ID:kMgvC9k8
>>331
Z4は?
>>>336
だ・か・ら、BMWなんかと比べんなって。
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 15:37 ID:kMgvC9k8
>>337
悪い!
このスレって僕☆乗りだけじゃなかったよね。

>>337は今乗ってるスターレットとカローラだったらどっちが(・∀・)イイ!の?
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 15:47 ID:epU3pEFu
>>338 見苦しいからやめな。
>>337 ほっとけ。
>>338
BMW糊は、BMWスレを荒らすだけじゃ飽き足らず、他スレも荒らす積もりか?
スピードスターも知らない子供は、BMWスレで元318MT&コテハンズとジャレてなさい。
342334:03/08/15 16:28 ID:LVYGp9CP
>>336 別にBMにコダワリないので・・・。
   車好きだったら一度はポルチェ所有したいと思いませんか?僕以外高いしネ。
   Z3がイイ値つくようなんですぐにでもボクスタSが買えそうでつ♪(しかし家族への理由がナイ)
BMもイイ車だよ、高いだけあるし。でも荒らしの中の人は実際所有した事ないよ、きっとね。
BM所有してたら荒らす気なんて起きないよ、満足度高いし。318はシランケド。
 あー!!ティプとMTとで新たな悩みがぁぁぁ・・・♪

漏れもZ3乗りだが次乗るならボクスターだな。
でも2回目の車検受けたばっかりで暫く乗るつもりだから何時になることやら。
344338:03/08/15 17:00 ID:epU3pEFu
Z3にはZ3のイイ!世界がありますよね。
ボクスターは指向がかなり違いますが、所有満足度はまた格別です。
ティプは30分ほど試乗しただけですが、MTの方がボクスターらしさ
を味わえるというのが持論です。後悔したことはありません。
もっともタマに乗るだけですが。
345338:03/08/15 17:03 ID:epU3pEFu
ウチの場合は「ポルシェを買う」ってカミさんに言ったら
「あっそ。」で終わり。今ではカミさんの方がポルシェファン。
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 17:05 ID:LVYGp9CP
大事な車にたまに乗るのもまたヨシ。
>>344-345
君は 338 ではなく 339 ではないかな?
348カレラ4海苔 ◆nQN74EETDQ :03/08/15 17:07 ID:kMgvC9k8
>>340

>>338は俺なんだけど・・・
まあ>>337のあおりをまに受けた俺も悪いが・・・

あと>>328で俺がスピードスターのことを聞いたのは
昔930のスピードスター乗っていて
どうして今さらZ4や僕☆と比べられるかわからなかったから聞いたんだよ。

>>342
最近のTip-sはカナーリ(・∀・)イイ!から
マニュアルに特別な思い入れがない限りはTip-sで十分と思われ
特に僕Sはガンガン回して乗るタイプじゃないしね。
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 17:08 ID:v3aJunJ4
カレラからボクスターに乗り換えた人っている?
350338改め339:03/08/15 17:09 ID:epU3pEFu
>>347
失礼!そうでした。
>>348
なんだ、BMW糊じゃなかったのか。そいつは、悪かった。スマソ。
BMWがいい車なのは判ってるが、ポルシェ=スポーツ/GT、BMW=スポーティセダン・スポーティクーペって感じで、
ジャンルが違うから比べるなって思ってさ。言い方悪かった。スマソ。
別にええやん。
>>338は俺なんだけど・・・
>まあ>>337のあおりをまに受けた俺も悪いが・・・

こてはんヤメレ
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ お 前 も コ テ ハ ン や め な い か ?
             ト.i   ,__''_  !
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! | 元馬| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 00:56 ID:DDyVDr5j
素朴な質問。
コテハンって何ですか?
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 01:16 ID:XgqBr0F9
>>355
車のハンドルを固定して運転する迷惑行為。
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 01:56 ID:DDyVDr5j
>>356
書くと思った(藁)
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 02:03 ID:Sb1BI19y
349カレラ乗ったら僕なんかにゃのれないよ。
まったく違う車にすべきだね。
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 12:49 ID:UYSxRYw7
オレはカレラ乗ってるけどボクスター大好きで乗りたいけどな。
>>358の「乗れないよ」って意味は?
>>358 は、脳内海苔か、もしくは、911マンセーで911以外のポルシェを認めない香具師。
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 21:23 ID:/phk2NA9
>>358
カレラとボクスターは、まったく違うクルマですよ。
一応★
俺は96年の993から00年の986Sに乗り換えた。
そろそろ新型911のニュースが気になってる。
こんな奴いっぱいいると思うけどな
>>355
固定ハンドル
ハンドルの意味は分かるよね?
ハンドルネームってやつでつね。 僕に乗るとハンドルに名前をつけなきゃいけないんでしょ。
漏れはタックンと名前をつけますた。
366136:03/08/19 06:00 ID:UMawO3fI
ご無沙汰してます。先日、2.7L左ハンドルTipの契約を済ませた136です。
Sにすればよかったかも、などと後悔の念に駆られつつ、「ボクスターはSよりも
2.7Lの方がイイ!」という人の意見を聞きながら癒される毎日を送っています。
カバンの中にはボクスター・Tequipment・Model Rangeのカタログを常備です。

さて、例の彼女がボソッと「ペットを動物病院に連れて行く時のために
マーチは取って置こうよ」言い出しました。「あたしが助手席で抱えてるから
大丈夫」とヌカしたことはスッカリ忘れています。もうブチキレです。
ところが、ワタクシとしては、風が吹くたびに恐怖を味わうマーチには
2度と乗りたくありません。
だからといって、まさか動物をトランクの中に入れるわけにもいきません。

さて、ボクスター糊の先輩方はそういうとき、どうしてますか?
助手席にいる女をどかしてペットを運びますか?
それともセカンドカーにワゴンを使っていたりしますか?
それともペットのカゴを置くイイ置き場所があったりしますか?
悩んでる136さんにどなたかアドバイスお願いしますね。
   /⌒ヽ すみませんね。
  / ´_ゝ`)ここを通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U
彼女をペットに汁
>366
悪い事言わねぇから、マーチとっときな。
ボクだけで全部済まそうと思ってたら苦労するぞ。
何にせよ「荷物車」はキープ。
助手席にいる女をどかしてペットを運ぶ。

わがまま女の言うことなんて適当に聞いとけばいいでしょ。
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 12:28 ID:xPUHY6PQ
貧乏で見栄っ張りなリーマン
腕もありません
出せるのは500万円まで
ボクスターとZロードスターで迷ってますが
私は何を買えばいいのでしょう
>371
1.百聞は一見にしかず。試乗してみれば答えは見つかります。
自分に合った車選びは、まず乗ってみましょう。

2.腕がないってのなら、ミッドシップはやめときなさい。事故ります。
ちなみに、ポルシェの方が部品代は高いですよ・・・ 参考までに。
373カレラ4海苔 ◆nQN74EETDQ :03/08/19 14:05 ID:42vOzAXe
>>366 (および136)
犬の移動以外でマーチを使う必要が無いなら
レンタカー屋で引越し用のバンとかワゴンを借りるのをおすすめするよ。
あれなら汚しても怒られないし。
6000円@6時間で借りられるから経済的。
http://www.toyota-rl-tyo.co.jp/rentacar/syasyu/ryoukin2.html
月5回使ったとしてもマーチの駐車場代より安くすむと思われ。
なにより犬がマターリ、彼女もマターリ、僕星もマターリで(・∀・)イイ!よ

テクイプメントのカタログは見すぎないようにね!
欲しくなっちゃうからさぁ

>>371
ぶっちゃけアウディー・TTロードスターで(・∀・)イイ!んじゃない?

Zの快適さ、アウディーのブランド力、それなりのスポーツ性能が楽しめる
ロードスターはシートのスティッチとかお洒落で見えはるにはもってこい

僕星は走りを楽しみたかったら買うんだね。
Zは見かけ倒しだからおすすめしない。
エルグランドベースのエンジンらしいし
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 14:14 ID:jjIPIKSp
コンセプトカーとして出たデトロイトショー時のボクスターの画像無い?

あのかっこよかった車を目指してるんだけど・・・
Zの内装の質感は軽トラック並だから人乗せるのは恥ずかしいよ。
376986から993:03/08/19 17:24 ID:MdyEAFmV
ポルシェってペットや女のために買う車なんでしょうか?
377名無しさんのフラットシックス:03/08/19 20:06 ID:FLDaJ21i
986にペットを乗せられないんだったら911カブリオレにすりゃあいいじゃん。
だいたいポルシェにペットなんて乗せるなよ。
そーゆー扱いの車にすんなっての!
378カレラ4海苔 ◆nQN74EETDQ :03/08/19 20:50 ID:42vOzAXe
>>376-377
まあ人それぞれでしょ。
4駆買った人が全員オフロード走行してるとは思えないし。
カイエンで富士山のふもとにある
陸上自衛隊の演習場走るようなヤシがいたら俺は尊敬する。
話し変りますが、最近クオーツガラスコーティングというのに憧れてます。
使ってる人いたらどんな感じか教えて下さい。
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 22:21 ID:Y3SpSqTw
>>378
話の例えが恐ろしくヘタクソ。
カイエンで猿投山のふもとにある
猿投アドベンチャーフィールド走るようなヤシがいたら俺は尊敬する。
尊敬って言うかそれは神
>367
>ところが、ワタクシとしては、風が吹くたびに恐怖を味わうマーチには
>2度と乗りたくありません。

マーチでいったい何キロ出してるの?
法定速度内ならよほどの突風でもない限りどうってこと無いはずだけど?
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 00:34 ID:7QcQc7Vk
うちの彼女は誰に教えられたのか、
993や964を見ると「あ、いい(高い)ポルシェだ」と言い、
ボクスターを見ると「あ、安いポルシェだ」と言います。
でも、996を見ても「あ、安いポルシェだ」言うのでイヤになります。
>>384
空冷厨さん、ネタですよね?
いや実際ありそうでコワヒ
>>384
およそ不倫か援交相手のオッサンにでも仕込まれたんだろう。
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 01:18 ID:oQ5N9poB
>>384
素人の鋭い洞察ですな。996=実際のコストは安いのに値段は高いから。
本当に実際のコストは安いのかなぁ?
自動車業界の改善運動研究報告でPは改善によって製造コストを下げたってあって、これは単に労働者の無駄な動きやラインの流れ方を改良しただけなんだけども。

漏れ的には以前のモデルのほうがコストはかかっていないような気がする。
ちなみに996の製造コストは日本円で約760マソらしい。
390ネタスレ常連 ◆986.J70rDM :03/08/20 02:04 ID:7Edcbgs6
そんなにコスト掛かってたら儲かんないでしょ〜!?
ディーラーへの卸価格の間違いと違う?
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 02:09 ID:OxxM3pfS
>>380=カレラ4へのコンプレックス丸出しの国産4輪駆動乗り
俺のランエボは信号から次の信号までの加速なら誰にも負けねぇ〜みたいな(藁
ぶっちゃけ俺カレラ4海苔さん嫌いじゃないし。
純粋なポルシェオーナーのオーラが出てる感じがする。




392カレラ4海苔 ◆nQN74EETDQ :03/08/20 09:08 ID:NRYI/pNr
>>391
>>380は煽りネタなので無視するのが一番ではないかと・・・・

>>380
昔免許取立ての頃、友人と演習場に忍び込んで
古いランクルで走ったことがあってさ
ついその時の懐かしさもあって書きこんでしまった
スマソ
話の例えが恐ろしくヘタなのは事実
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 11:52 ID:mutNlv1w
>>391
ランエボきらいなのかお前?
おれはカレラ4S海苔だけどランエボは認めてるぞ。
きらいなのはシビックR。
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 21:05 ID:E9Bb16xq
>>394
ランエボってランクルのことですよね・・?
ランクル良い車ですよね、海外でも評価高いですよね。
でもポルシェとは全然比較の対象にならない車のように思えます。
理由は健全な四輪駆動の大型車と高級スポーツカーで別れるから。
確かにポルシェのほうが高級車的イメージありますが、
実際の欧州やアメリカのエグゼクティブな人には
ランクルは人気者ですよね?
といってもやっぱりポルシェはスポーツカー派の中の贅沢派の乗る車ですが。。

釣り?
>>392
漏れは20台前半のころ、友人のオフロードバイクでモトクロスだぜぃ とぶぃぶぃ演習場を走っていたら頭に枯れ枝挿した迷彩服姿の自衛官に追いかけられ、しまいにKX(カワサキのオフロードバイク)自衛隊仕様まで出てきて追い出されマスタ。
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 22:39 ID:WEendzm/
貯金はたいて僕スター
399
400



>>397
よく撃たれなかったなw
>>401
さすがに民間人には発砲しないみたいでつ。 その3ヵ月後に10軒ほど離れた家の庭で演習場から拾ってきた不発弾が暴発して民間人と自衛官が亡くなりマスタ。

不思議ワールドだったなぁ 御○場。
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 01:35 ID:k+fsHUIE
ボクスタも丸目?ヤダヨー(x_x;) 丸目ヤダ!!!!
バカボンに出てくるようなおまわりさんの目 丸目とは呼べんと思うが?
993(カエル型911)をイメージしてる?
405カレラ4海苔 ◆nQN74EETDQ :03/08/21 12:53 ID:KzjBxe+L
>>397
(・∀・)イイ!
あの轍は強烈だよね
戦車のかな?
すれ違いスマソ
ランエボ=ランクル。新しい定説だな。
>ランエボ=ランクル。新しい定説だな。
>395

そだね。
真顔で書いてるんだったら人として考えたほうがいいね。
>>405
戦車、自走砲の轍ですら。 場所によっては着弾跡の穴までありますら。
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 23:15 ID:kWSDlyQx
テスト
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 23:17 ID:kWSDlyQx
>>407
>>真顔で書いてるんだったら人として考えたほうがいいね。

どうゆう意味ですか?
>>407
400万円以下の車はアウトオブ眼中なんだな・・・・・
俺の周りにもいるよ。
ベンツか、それ以外かって女が。
412オサーキは・・・:03/08/22 09:54 ID:nz8x2ypr
そんな女はオマイのティムポの虜にして
カローラの中でカーセクース汁
>412は神
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 02:50 ID:lCFOrhnQ
>>412
(・∀・)イイ!
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 16:33 ID:itfgVJZJ
今日、35度(車載PC表示)の中、クローズドでぬおわ`で走行してたらリヤのウィンドあたり(MY98なのでプラスチック)がバッタンバタンと大暴れしましたが、喪前らはどうでつか?
暑さで幌がやわらかくなったのかしらん?
416ネタスレ常連 ◆986.J70rDM :03/08/24 22:26 ID:IFIUpByy
昨日ゴルフに行く時160キロ出したけど、バタバタしたりはしなかったよ。
MY02だからリヤはプラだけど。

経年変化で幌が伸びてるのかな?
>415
どっか緩んでるんじゃね?
漏れのはMY97でふわわ近くまで出したけど幌は至極安定してたよ。
ちなみに5年乗ってリア窓ほぼ無傷だった。
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 03:00 ID:BUQQqOqt
911に乗ってる人からすれば
ボクスターは良く似たおもちゃみたいなもんって聞いた
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 04:21 ID:ovb7XcYL
>>418
996乗ってるけどボクスターは最高にいい車。
おもちゃなんてとんでもない。
乗ったこともないお子ちゃまが人の話を鵜呑みにするな。
>418
そう言ってる911ユーザーは、911を乗りこなせてない人。
RRとミッドの違いは明らか。
PSMのお世話になりっぱなしの人じゃ分からんだろうな。
>>416>>417

ありがトン こんなに暑くなるまではふふわ`でも気にならなかったんだけどなぁ。
今度PC逝ってきまつ。 (交換って言われたらドウシヨ)
まいどあり〜! by Porsche Center
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 17:09 ID:F04zrbZN
>>420
よくわかってないのは君のほうでは?
RRとミッドの違いが明らかってんならどちらの限界性能が高いかわかってるよね?

お藻いが言ってることは>>419の意見を肯定してるぞ罠
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 20:02 ID:P2oR5U3q
>>423
RRにもMIDにも乗っているが限界まで取り回すなんてそうはありえない。
お前はレーサーか評論家か?
425421:03/08/25 21:22 ID:ctJ92Zfl
本日、気温が27度まで下がったのでぬえわ`で試してみまスタ。
その結果、まったくバタバタせず。 漏れ的な結論は昨日は35度の炎天下の中4時間青空駐車したことによる幌の伸びが原因となりまスタ。

ムーン、炎天下、青空駐車の後は十分にクーラーかけて幌を冷やさねばならないみたい.....
土日のくそ暑い時期は幌が少し緩んでるような音が確かにしてた。
5月くらいはふああキロくらいだしても何ともなかったのだが。
気温が下がればその内直るでしょ。
(2001年モデル)
リアバンパーぶつけちまった。
6年間ぱっと見で大きな傷は無かったのに。
PCで見積もりしたらいくらするんだろう・・・
AUTO CAR JAPAN来月号は次期ボクスタースクープ。
クーペも有り。
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 00:20 ID:XYKVpirj
新ボクがでたら値崩れした旧ボクに免許取り立ての学生が
大量に群がりそうなヨカーン。
>428
本国版が手元にあるんだけど、なかなか興味深い。
次期ボクスター?のテスト車、遠目には996カレラに見えるように上手く作られているw
クーペが出たら、ネーミングはどうするんだろうね。
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 02:06 ID:1bdqcLau
>>430
ウプキボンヌ。
オレは次期SLKのほうに期待してるんだけどね〜。
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 03:31 ID:WB1KD4cS
金持ちはボクスターにはまず乗りません
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 03:38 ID:d4dKmEmD
合コンした婦女に、MR-Sと勘違いされた・・・。

しかも、「1個前のMRUの方がヨカッタよね」とか逝っているし・・。

しばらく旅にでます・・・。
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 15:38 ID:Hp+f1RG6
金あったら996カレラにする。ターボかGT3。
余った金で2.7買うな。
>>433
…なんか笑えん
>>434
どえらく金がある設定だな(w
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 09:28 ID:oRNxUQdA
>>433
そんなヤシは>>412のレスを参考に汁!

438名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 10:02 ID:Rbs2n2zf
>>434
そこまで金が余ってて2.7 に拘るか?
本当に金が余ってたら、、、漏れならランボのガイヤルドとかにいくがなあ
439:03/08/28 13:25 ID:Gl0uvD/w
>>438
ランボは関係ねーよ。
ボクの話してんだから余った金で2.7買うのは正解。
>>436は名古屋?
結婚式に金使うんだったらボク買え。
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 16:30 ID:wj9ir/XT
みんなに質問なんだけど、996&ボクスターのリトロって
レンズ内の清掃できますか??
曇ってきてかっこ悪いし、見た感じレンズ外れなさそうなんで鬱...
441ガキの使い:03/08/28 19:37 ID:LnLVwx3G
レンズって本体そのものなのかカバーの部分なのかハッキリ言え。
外し方はマニュアルにちゃんと書いてあるしボクスターファンのサイトにも丁寧に
掲載されているからそっちを参考にしろよな。
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 20:22 ID:XGWYElSA
言い方悪くてスマソ。本体のリフレクターとレンズの裏側なんだよね。
もう少し見て回ってみますっ
>>441
マニュアルに書いてあるのは本体をボディーから外すやり方だけでしょ?
レンズは外れないのでわ。
444:03/08/28 23:29 ID:50OZya8K
言い過ぎてスマソ!
レンズの外し方です。
(993ですが)
ttp://www.kobayashiganka.co.jp/gt3/tips/hid_targa/hid_targa.htm#light_off
>>444
986,996のヘッドライトもレンズ外せるようにして欲しいよね。
なぜか漏れのヘッドライト内には虫の死骸が....
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 10:02 ID:64kqg5s1
>>445
長野でポルシェなんか乗るからだろ(ワラ
いや、長野ではないのでつが、有名な方がいるのでつか?
448カレラ4海苔 ◆nQN74EETDQ :03/09/01 16:43 ID:hhHF61cA
カイエンの入門モデルが出るらしいね
ボクサーじゃなくてV6らしいけど

最高出力:247HP(184kW),
最大トルク:310N・m。
スタートから100Km/hまで9.1秒で加速
最高速度は214Km/h。

ぶっちゃけTouaregのエンジン使ってるのかな?
こんなおせーポルシェいらねーって感じだな

4駆とはいえシビックに煽られるポルシェ
打つ出し脳
漏れのボクスタもシビックに煽られてますが 何か?
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 00:44 ID:yeS+E3vt
>>449
テクを磨け!

>>448の開園じゃ
アロンソでも走りや兄ちゃんに煽られると思われ
451警護:03/09/02 18:12 ID:/Nx1NtpY
まだまだ頑張ろうぜage!
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/03 15:25 ID:AdgK2Ap+
最近ねた切れねここ
453フラット6:03/09/03 20:01 ID:Cm7I98AJ
今更ながらに思うがボクスターはやっぱりライト級でよかったな。
とにかくデカ過ぎ!
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/04 09:39 ID:U0iP4p4D
サイズを小さくするということはトレッドやホイールベースが小さくなるだろ
そうしたら高速走行が安定しなくなるからお藻いらみたいなヤツに批判される

455フラット6:03/09/04 10:27 ID:ErwPP3NB
ポルシェの技術をもってすればそんな不安は軽くクリアするはず。
高速安定性がなくなるというのなら986より小さい993や964はどーなんだよ!
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/04 10:37 ID:98YC0cGz
昨日中央自動車道で210キロくらいでまじでポルシェのカレラを抜いた。
ポルシェもついてきてたけど
210キロ以上は怖くて出せなかったみたい。つまりポルシェですら生粋の日本人魂を持つ
俺のクレスタツアラーVには勝てなかったというわけでそれだけでも大満足です。
ああここボクスターか
>455
知らんの?昔からポルシェは直進安定性は悪いと言われてんだよ。
986・996は随分良くなったと。
それでも他の乗った後だとやっぱ悪いと感じる。
ポルシェより悪いのってTVRと新ソアラくらいだな。
459454:03/09/04 14:27 ID:U0iP4p4D
>>455
993や964の直進安定性が悪かったから
ボディーの大型化に踏み切ったんだろ

かつてピッコロフェラーリと呼ばれてたフェラーリのV8モデルも
同じ理由で大型化したんだよ。
今となっては幅1920mmでV12のマラネロより2cm狭いだけで
456と同じ車幅だからね。

>>456
ある意味カコ(・∀・)イイ!
IDもカコ(・∀・)イイ!
いつのカレラかは知らんが993以前のモデルは
200キロ以上出すとフロントが浮いてきてカナーリ怖いからなぁ

>>458
TVRって直進安定性悪いの?
>459
あまりの車重の軽さ+ハイパワーFRなもので、接地荷重不足に陥っておる模様。
その結果、路面の輪達でトルク伝達率が変わってしまう模様。
タイヤも純正サイズよりも太く出来ないらしい。更に接地荷重不足になるから。
あれくらいのパワーウェイトレシオだと、もっと重心下げないと駄目みたい。
スーパー7やフォーミュラーカーのように。
追記

先日の西部警察の事故、あれはTVRが悪いんじゃありません。
あれはドライバーが悪いのです。(w
それだけシビアってことだ。
462ボクサー6:03/09/04 17:19 ID:MlkuL8oE
直進安定性が悪いからってお前もお前も>>458>>459もレーサーみたいに
乗るわけじゃないだろ?
ピュアオープンを楽しむならもっとライト級でいいと思うけどな。
996にはカブリオレ仕様がたくさんあるわけだし。
そー思わない?
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/04 19:32 ID:U0iP4p4D
前にも自分の立場がやばくなると
「レーサーでつか?」はつげんするヤシいたな

そんなライト級のオープンに乗りたかったら
MR-Sとかエリーゼに支那
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/04 22:10 ID:mCtf0Ev/
ボクスターよりエリーゼやMRーSの方が楽しさでは上。
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/05 02:09 ID:ztDa8slW
>>464
エリーゼはマジで(・∀・)イイ!から反論しないが
MR−Sはマジで糞
小さいから楽しいんではないだろうか? 僕は確かに大きすぎるような。
MR−SってBEATより楽しいかな?
それもクリアできないのなら、問題外だが。
エリーゼは楽しいっていうよりも、れっきとしたレーシングカーみたいだね。
乗ってみたいものだ。
468第3者:03/09/05 11:54 ID:M/pL8COY
なんでMR−Sとポルシェが比較対照になるんだ?
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/05 16:55 ID:/7Sc2gay
デザインがいっしょだから(wr
2ちゃんだから(w
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/05 21:11 ID:p4ZQQ2bC
やっぱりボクスターでか杉るよ。
だからブタとかダルって言われるんだよ!
でも漏れは好きだけどね。
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/05 21:33 ID:H6qmZRxI
僕スターよりもZ4のほうが速いのはなんで?
ポルチェが安く作ったから?
911を超えると商品設定が難しくなるからなぁ。
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/05 22:38 ID:+CYGi5E/
やはり986は996のあとに発表するべきだった。
しかもライトウエイトで!
987はそっちむいていないのでわ?
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/07 11:21 ID:nUFcyyQq
ボクスターは性能が低く割高。これがおれの率直な意見だよ。
CGのテストでZ4はボクスターを動力性能で軽く上回るんだよな。
しかも200万も安い。高性能版同士の比較では、
・ボクスターS(5AT) ゼロヨン14.7秒  750万
・Z4 3.0(5AT) ゼロヨン14.5秒  550万
ボクスターSは2004年モデルからは710万に値下げ。
2000年登場時は770万(TIP)だったから都合60万も下げたことに
なるが、まだ割高感は否めないよ。ポルシェブランド、専用のミッドシップ
シャシーと言う事を踏まえても、せいぜいZ4の100万増しってところが
いい線じゃないの。(ノーマルTIPで550万、SのTIPで650万)
性能だけなら誰もポル買わないのでわ?
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/07 13:24 ID:mOsy51YX
乗る人間の資質も絡んでくるよね。
最近、ボクに乗ってる若造やギャル多いんだけど。
これ以上は言わん。
479第3者:03/09/07 13:52 ID:eAHq95m1
あれってローン不可なんでしょ?
こち亀で読んだけど
ふつーにローンで買えるぞ?
481けんじ:03/09/07 16:04 ID:nUFcyyQq
>>477
そうだな。今のポルは割高なアクセみたいになっちゃったな。
昔は機械そのものの魅力が売りだったはずだが。
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/07 17:05 ID:AR12f5HY
おまいらENGINE読め
なにが書いてあるの?
”ついに上陸した911GT3の新型をロード・テスト!”

でつか?
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/07 18:50 ID:SoU1lE+p
>>478
確かに安くするととたんにドキュソ率が上がるからな

僕星は今の値段で妥当。
高いと思うならZ4にのれば(・∀・)イイ!
486けんじ:03/09/07 21:42 ID:nUFcyyQq
>>485
絶対的な価格を問題にしているのではないぞ。
同種のZ4と比べ価格に見合った性能がない事を問題にしているのだ。
710万のボクSが550万のZ4 3.0より遅くてはまずいだろ。
そろそろボクSには初期型996の3.4L 300PSエンジンぐらい
積まないと商品性が保てないのではないかな。
しょせんこのクラスの車は価格と性能は比例してないじゃん。
>>476

真っ直ぐ走ることしか考えていないのか?
性能、デザインともそろそろ限界だと思いまつ
早くモデルチェンジ汁
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/07 23:49 ID:3A+uP3Mm
まぁそのZ4も300万のランエボ・インプよりも数段遅いんだけどね。
491986 2・5:03/09/08 01:09 ID:PX6JmnGR
次期ボクスター(987)発表!?
http://www.autocarmagazine.co.uk/
このフェイスはどう?
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 01:11 ID:9y+ddhZr
カッコええやん
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 01:26 ID:7HHrknpN
カレラGTがヨーロッパの熱射でとろけた感じ
ぶっちゃけどこにでもありそなデザインでポルシェらしくない・・・
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 01:28 ID:7HHrknpN
それよかガヤルドVS360モデナVSGT3
M3CSLファーストドライブ!!のほうがそそるな
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 01:37 ID:d6V97b5O
>>491
おいおい、ますますMR−Sに近づいちゃってるじゃねーか!
性能って・・・ゼロヨンじゃんかよ。
>488の言うとおり直線だけの比較じゃなぁ。

ボクもすでに6年も経つ車。
つい先日出た車と比べても無理あるだろう。
今のZ4と6年後のボクを比べるようなものだ。

が、一理あるんで、そろそろSくらいはホットバージョンを頼みますよ。
下取り二束三文のBMWに一緒にされんのは解せないんでね。>PORSCHEさん
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 09:08 ID:2rXkU/EY
そういうことはポルディーラーに直で言ってくらはい
2ちゃんで叫んでも拉致あかん
498名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 15:09 ID:2rXkU/EY
今月号のCGで4ページ特集が組まれてる僕スターRUFカコ(・∀・)イイ!
345bhp、33mkg、0−100km加速4秒台!!
もともとシャシーのバランスが高いから
ハイパワーも受け止められる証拠になったね。

RUFがこんなモデル出してきたんなら
元祖のポルシェもそろそろ911を凌駕する
僕を作ってもいいんじゃないかな?

デザインもカコ(・∀・)イイ!
ある意味シルエイティーならぬGTスター!

家帰ってジクーリ閲覧汁!!
ポルディーラーに直で言ってもだめでし
あのショボいリアサスでそのパワー。OKなのか?
RUFに限っては全て正しいんだろうけどナ
ククク・・・
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 09:20 ID:lM+oL2DI
あの記事読んで初めて知ったんだけど
996と僕のエンジンって違う部品とか使ってて別物なんだね。

>>500
サス位はRUFならいじるんじゃない?
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 09:22 ID:oNZVZnRL
☆★ 無修正DVD専門店 ★☆
安心のアト払い!ダマシ無しの裏モノです。
いまならキャンペーン中でお買得!!

http://book-i.net/moromoro/
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 01:15 ID:22oXDuZj
>>491
詳細は今月26日のAUTO CAR JAPANで。
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 01:19 ID:ITUbgBBz

ポルシェ乗ると、BMWを高級車としてありがたがってる奴のバカさが笑えて来る(w
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 01:32 ID:YZlv/Pz2
>>504
911とレガシーが同性能とレガヲタに言われてますが、レガシーは高級車?

新型レガシィ vs ポルシェ911 
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1061295290/
あ〜あ、脳内しか居なくなっちゃったよ。俺もそうだけど。
つまらねぇなぁ。
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 11:29 ID:UdbIxH4M
そういえばネタスレとかカレラ4海苔とかコテハンがいなくなったね
まあそのうち帰ってくるでしょ

>>504
BMWは世田谷区ではカローラのように走ってる。
まあポルシェも新旧問わなければかなり走ってるが・・・
>507
そのうちスポーツカーとして活用されてるのって2割くらいな感じだね。
あとの連中は単にファミリーカーっぽい。<世田谷
世田谷でカローラ乗ってると目立ってしょうがねーよ
照れるからそんなに見るなって
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 18:32 ID:Wq1NqC6W
>>508
ポルシェの新車も日本市場では8割がティプトロらしいからね
スポーツ走行するやつなんて滅多にいないっしょ。
ポルシェってのは硬派なイメージあったのに実はそうではないのね、なんかがっかり。
どうせティプならSLでいいやん。
>511
未だに930や964のマニュアル乗ってる香具師はスポーツ心はあると思うよ。
ティプはステータス派が多いけど。
せめてこのスレの皆はスポーツ心を持ってポルシェに接しよう。
大きなお世話だね。
マニュアル買おうが、Tip-S買おうが勝手だろ。
997はツインクラッチになるからマニュアル派もティプ派も満足でしょ。
MT派はクラッチペダルがないと満足しないよ
タイムとか効率とか運転し易さとは別次元の問題
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 20:40 ID:z0f33RMl
この前バンコクに行ったんだけど
偶然にも一日に僕スターとMRSみたよ
両方ともハードトップ付けてた
517ネタスレ常連 ◆986.J70rDM :03/09/15 01:05 ID:Q8PqvAJn
オレも最近バンコクで、セリカに乗ってる車好きのオッチャンと話をしたよ。

「ポーシェに乗ってる」って言ったら、車種と値段を聞かれた。
「ボクスターでTAX込み230万バーツくらいだった」と答えたら、
「信じられん。Thailandでは500万バーツ以上するよ。」って呆れてた。

「日本で次はGT2を買ってくれ。」って言われたんで、貧乏人なんで日本でも
到底買えませんって白状しておいた(笑)

流石にあの陽射しだと、ハードトップは必須だろうな。
現地では「あの陽射し」が普通だから、必須とは限らないのでは?
.
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 23:51 ID:on7AMb5u
キミ現地行ったときないっしょw
空けたらアフォだよ?
見かけたオープンのうち95%はハードトップ付けてたね
>519
行ったことないっしょw、って、バンコクなんて行った事なくてもなんとも思わんぞ普通

そいや、ハワイに行った時オープンカー開けてる車少なかったような気が
よく夏になると「オープンの季節」とか言ってる阿保と一緒だろ、それ。
そいやバンコクって渋滞世界一だよな
それでそんなに猛暑なのか
やっぱイタ車とかは走ってないよね?
523ネタスレ常連 ◆986.J70rDM :03/09/18 22:02 ID:bS61MRlh
イタ車だって渋滞の中走ってるよ。
タイ人は車好きらしく、日本で見るような車は大体何でも走ってる。
Ferrari&MASERATIのディーラーだってあるし。

↓たまたま撮った写真に黒のアルファが写ってた
http://cgi.2chan.net/up2/src/f31645.jpg

それにしてもセンターライン守ってない(笑)
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 23:45 ID:98uj1qnG
先日までドイツに行っていたのだが、とにかくスポーツカーといえばオープンカーばかりなのが印象的だった。
ボクスターやZ4が多いのはいわずもがな、
911もカブリオレが多数派だったし、
数少ない日本車はマツダロードスターが目に付くし、
F355や360までスパイダーしか見なかった。
エリーゼも屋根開いてたし(それは当たり前だっつーの)。
 
日本のようにスポーツカーはクローズド、剛性いのちみたいな考えではないのを痛感した。
ドイツではスポーツカーとは太陽と遊ぶ車だった。
ボクスターに限らず最近の水冷エンジンは冷却水交換不要を謳っているが本当に大丈夫?
オイル交換2万km毎とか・・・
右ハンドルMTって並行輸入じゃないと手に入らない?
早めにディーラーに頼んでおけば入手できる事もある。
今からなら逆に04年モデルが買えるかもしれない罠
529526:03/09/20 20:57 ID:KDpYxy2F
レスありがとうございます
今日、入院してた僕が帰ってきまスタ。
治療はクラッチ交換、ダンパー交換、4輪ブレーキディスク交換、アライメント+ホイールバランスで40マソかかりマスタ(泣

でクラッチむっちゃ軽くなりマスタ かなりビクーリ
>>529
ポルすれでマルチカキコしてるみたいだけど嫌われちゃうヨン

でなぜに時間がかかるかの理由でつが、もともと右のMTは日本仕様がなく、UKか南アフリカにデリバリーされる個体のキャンセル待ちになるからでつ。
正規ディーラー(PJ)でも並行屋さんでも入手できまつが、PJではメーター交換なんかもしてくれるのでそっちがオススメ。
シカーシ、デリバリーに関するルートが細いので年によっては入手不可になりまつ。 ほしいならすぐにポルシェセンターへGo!(タイミング的にはもはや厳しい)
今日、面白い機能を発見しまスタ
デジタルメータの表示をマイル表示にするやつでし、がいしゅつ?
>532
面白いっちゃおもしろいが、この国では120%不要な裏技だなw
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 21:16 ID:leIfdctz
そもそも全員がマイル表示みたいなスピードで走っているからな
か れ ら
536ネタスレ常連 ◆986.J70rDM :03/09/21 23:00 ID:fNcwSVqD
ワイパーが猛烈にビビってウルサイんで、誰かが良いって言ってたPIAAの
スーパーシリコートブレードに換えてみた。
結果、見事にビビリは解消しました。撥水効果もなかなかのもので、
ビビリで悩んでいる996&986乗りにはオススメです。

>>532
マイル表示は、左のツマミを押しながら回すんだったっけ?
オドメーターもマイル表示に変わるから、マヌケな買取業者は騙せるかも(笑)
>>536
すーぱーしりこーとネタも漏れでつ。
なぜか、996はPIAAは対象としてないんでつなぁ これが。 不思議

まいる表示は右(Clock)のつまみを反時計回りでつ。 トリップは変わりますがオドはなぜか変わりませヌ 年式によって違うのかなぁ?

ついでにメーターのバルブ切れマスタ(泣
538ネタスレ常連 ◆986.J70rDM :03/09/21 23:33 ID:fNcwSVqD
なんだ、そうだったんだ。
7000円出して大正解だったよ。おかげで人生の悩みが一つ減ったですよ。
情報どうも!

あ、俺のはオドもトリップもMI表示に変わります。MY02のボードコンピュータ無しです。
スピード表示の位置が変わったときに、一緒に仕様が変わったのかも?
メーターのバルブ探して来て装着、おもむろにオープソにしてドライブに逝こうとしたら.....

幌の格納部逝っちまいマスタ....ウトゥ

うぇーん コントロールワイヤー換えとけば良かったよ〜!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ∧_∧
          ( ´Д⊂ヽ
         ⊂    ノ
           人  Y
          し (_

>>539

プ
541ネタスレ常連 ◆986.J70rDM :03/09/23 12:29 ID:UOukYTRb
>>539
まあ気を落とすなぁ。
オレも1時間前、ゴルフショップの駐車場の坂道で思い切り下回りを擦ってきたぞ。
「ガリガリガリ」っと非常に良い音がした!

目立たない場所だけに、直すべきか直さざるべきか・・・
また人生の悩みが一つ増えてしまったよ。
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 13:16 ID:B3+nPDDB
擦っちゃう人はスポーツシャシーなんですか?
543ネタスレ常連 ◆986.J70rDM :03/09/23 15:00 ID:UOukYTRb
確かにオレのはスポーツシャシが入ってる。
でも、結局は気を遣うか遣わないかの違いだと思うな。
544537:03/09/23 22:15 ID:X4jSJvXY
だんぱーをビルシュタインに換えてみますた。 ついでにヘッドライトも88ハウスのちょー安物HIDにしてみますた。
幌の修理はPCの返事待ちだす。

ウトゥは変わらず.....
漏れのティムプォは無限大
>>539
( ´,_ゝ`)
547537:03/09/27 01:18 ID:UxouGFl9
540 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:03/09/23 10:39 ID:iHeylKix
>>539

プ



546 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:03/09/27 01:00 ID:uxavWv4W
>>539
( ´,_ゝ`)


かよっ!
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 19:38 ID:pVUm7nmU
あげとく
漏れの頭はスポーツ狩り、なんちゃって(プ
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 14:37 ID:0sAy/ZMb
みよん
                   ,ィイリ川川彡!ヽ
                   /ミミl川川川川三ヽ
                  iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
                    iニ!         iミ!
                 ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ
                  }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7   「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }    | 出来るだけボクスターです。
                     l  /L__ 」、   l‐'   _ノ
               __,. -‐ヘ  --''''--.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"   / \     /!\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
           |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
          .∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
       / \  |     \   ∨  !    /      | / ハ
       ハ   ヽ |      ヽ    !  |   /      |   /ヽ
      /  \   |      ヽ.  | ./  /       |   // \
     /     \ |       \ ∨  /          | /- '    ヽ
     /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!
    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |
>>539
ハゲワラ
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 22:10 ID:V/+rST5V
みなさんお久しぶりです。
今年初頭に嫁を説得して2.7右Tip黒に決めた者です。
あの時はいろいろありがとうございました。

2ヵ月前に念願の愛車が納車され、3000キロ程走ったところです。
今のところは何の問題もなく、日々のレジャーや買い物の足として大満足してい
ます。

ならし期間中、街中を3000〜5000回転をキープしながら、
ほとんどマニュアルモードで走っていたのですが、燃費がL7キロでした。
意外なほど燃費が良かったので驚きました。

今は秋の温泉旅行を指折り数えている毎日です。
はやく高速をぶっ飛ばせるといいですね。
ふわわキロくらいだったら簡単に出ますよ。
安定感がたまらなくいい。
554を真に受けて553がふわわキロ出して逝ってここ知ってた家族が554を訴えたら和解金いくらだろう
                   ,ィイリ川川彡!ヽ
                   /ミミl川川川川三ヽ
                  iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
                    iニ!         iミ!
                 ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ
                  }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7   「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }    | 出来るだけ和解です。
                     l  /L__ 」、   l‐'   _ノ
               __,. -‐ヘ  --''''--.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"   / \     /!\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
           |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
          .∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
       / \  |     \   ∨  !    /      | / ハ
       ハ   ヽ |      ヽ    !  |   /      |   /ヽ
      /  \   |      ヽ.  | ./  /       |   // \
     /     \ |       \ ∨  /          | /- '    ヽ
     /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!
    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |
557537:03/09/30 20:26 ID:lxXcD7fz
ふふわ`までなら経験あるけど、タイヤが逝っちゃったら、漏れも逝っちゃうんだろゥなぁ とおもいマスタ。

PCが代車出してくれるというのでそれだけが楽しみな今日この頃。
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 21:03 ID:PE2Ke4+p
ふふわ`って何キロ?300K?
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 21:31 ID:qlHRzb1y
220
560537:03/09/30 21:42 ID:lxXcD7fz
僕星はふうわ`までしか出ないのではなかったっけ?
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 22:57 ID:c3tGDvPN
最高速度 マニュアル/ティプトロニックS 264 km/h / 258 km/h 紳士協定は無縁
562ネタスレ常連 ◆986.J70rDM :03/10/01 01:16 ID:BRMMlvLv
MY02の220psで、メーター読み240キロ以上出たよ。
川崎から海ほたるにかけての下り坂だから、条件が良かったけれど。

普通に真っすぐ走って、別に危なっかしい感じもしなかったな。
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 09:23 ID:2fGM8izU
通報しますた
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 11:07 ID:aoBQiEsv
誰がいつどこで、ってのが分からなければ、大丈夫のはずですけど、、、
シーケンシャルは出ないの?
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 13:06 ID:8z1xkJ1r
>>565
必要なし
567ネタスレ常連 ◇986.J70rDM:03/10/01 13:18 ID:iGAT8GQ4
                             __   |
        /     \  ___ \     _|_ | ̄ ̄|  ・ ・ ・
       /    u      |   |  ヽ.       |_   /
       |          / ∪ |   |        _l_  __  __
       ヽ  u      τ──t  /     ̄ ̄|   /   |   __|
        \             /    __| /|\. _|_  __|  ・ ・ ・
      / \
     /      \      |×××|
     |   1     \ __ |×××|
     ヽ        ~  ┃ |×××|
      \  \     .┃   ̄ ̄ ̄
 γ ⌒ヽ.     \   .┃ γ ⌒ヽ
 i  ○ i━━━━ > ━┛ i  ○ i
 ゝ ___,.ノ     /     ゝ ___,.ノ
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 17:24 ID:26FaRRRy
ヘボ
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 17:29 ID:0JaI2AtJ
ボクスター値下がりしたね。
570予算700万。:03/10/01 17:37 ID:0JaI2AtJ
でも俺はZ4買うよ。試乗したけどイイ車だったよ。
納車までしばらくかかるのが玉にきずだけど。
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 18:17 ID:aoBQiEsv
Z8はイイ車ですね.格好は好きじゃないけど.
>>565
次期型でツインクラッチで出るらしい。

CGに次期ボククーペの情報&偽装フォトが載ってたが、
AUTO CAR JAPANの予想CGなんぞよりもはるかに参考になったな。
次期ボクに3.4L・310psのエンジン載せてテストしたら、
911を遥かに超える性能になってしまってお蔵入りになったとか。
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 19:03 ID:fYrSpo34
SでなければZ4のほうがバランス的に数段上と思う。
デザインも含めて
>>561
僕Sのデータでつな
通常のボクは10km/hづつ低いはず。
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 22:03 ID:GjNs/7F/
>>572
928と944ターボの失敗だっけ?
下が上を抜いてしまって売れなくなった。

FRが原因で売れなかった気もするけど・・・・・
577ネタスレ常連 ◆986.J70rDM :03/10/02 02:07 ID:T129wcQ3
フェラーリのV8とV12の関係もそうだね。
今のV8が良すぎるせいで、V12がサッパリ売れなくなった。
中古価格なんて下手すると逆転しそう。

ランボルギーニがニューモデルのガヤルドにガルウイングを付けなかったのも、
上位モデルのムルシエラゴが売れなくなることを恐れたかららしい。
なんだよ、ふわわ止まりかよ、ポルシェで。
国産のリミッター+αじゃねーか、それじゃ。
ポル海苔だったら最高速くらいは体験しとけ。
高速が怖いんだったらFISCOでも逝っとけ。
↑何こいつ( ´,_ゝ`)
580 ◆eYKXFMdxpw :03/10/02 23:10 ID:pEArgwIb
>>577
>中古価格なんて下手すると逆転しそう。
456GT以降とっくに逆転されてます。

>上位モデルのムルシエラゴが売れなくなることを恐れたかららしい。
ムルシのハイエンドモデルとしてのプレステージ性を維持するためで
売上げの増減は関係ない。
それ以前にガヤルドは発売前からムルシの倍以上売る計画。


>>580
577じゃないが、

>ムルシのハイエンドモデルとしてのプレステージ性を維持するためで
>売上げの増減は関係ない。
それってつまり「ムルシエラゴが売れなくなることを恐れたから」と
イコールじゃん。
582 :03/10/03 04:39 ID:dq4AShaZ

皆さま。
私はボクスターの購入を検討しております。
新車マニュアル左ハンドルのポルシェは確定なのですが、
Sにするか否かで右往左往しております。

911をポンと購入できるほどの人間ではなく、
2.7ならば可能、Sならば多少増えても大して変わらないか・・・。
程度の知識でしかありません。

2台を乗りこなす方がどの程度おられるのかはわかりませんが、
このスレを本日初めて拝見いたしましたところ、

過去に雑誌で見たように、ここでも
「Sのほうがいい」「いや2.7の方がいい」と真っ二つの意見のようでして…。

改めましてご意見、ご教授いただけたら幸いです。
また、サーキットや峠の経験はございません。
純粋に街乗り使用になるかと思います。
>>582
迷ったらS逝っとけば後悔が少ない
584582:03/10/03 07:33 ID:dq4AShaZ
>583様。
レスありがとうごさいます。

「高ければいい性能だ」という古典観念を抱いていたのですが。
車体が重いなど、走行感覚のほうで意見がおっしゃられているほうが多かったもので。

わたしは、特に改造などをするつもりはありません・・・・

PSMとは本当にいるのか、あればスムースすぎてつまらないとの声も・・・。

エクステリアの差は全く感じていません。

たかが100万ですが、
2.7なら浮いたお金でHDDナビなどをつけられるなどの利点も

当方車庫はマンションですが地下駐車場ですのでそれほど盗難にも気をせずともよいかと・・・。
>>584
以前このスレッドで購入相談をして、現在2.7L納車待ちの者です。
まだ納車されていないので参考になるか分かりませんが、
購入後、Sにしなかったことを何度か激しく後悔しました。
ちなみに現在は「2.7LだろうがSだろうが、どっちも今現在のクソ車よりは遥かにマシ」
という割り切り方で乗り切りました。

ちなみにSと2.7Lの違いは、すぐに分かる部分で
排気量 / ホイールが16inchか17inchか / デュアルエグゾーストパイプ / アルミメーターパネル / ブレーキの違い
などがありますが、パッと見分からないところで
スチール製ステップガード / 内装のアルミ割合が多いか少ないか / セキュリティシステムの有無
などがあります。
特に内装のアルミ割合は、911daysのバックナンバーなどを見れば分かりますが、
結構な雰囲気の違いがあります。

街乗りオンリーとのことですが、「やはりスポーツカーは速い方が偉い」
という単純な理由で後悔する可能性も大いにアリなので、再考してみて下さい。

ちなみに僕はPSMは付けておきましたが、これは今のところ
正解だったと思ってます。トヨタのVSCなどと違ってON/OFF可能なうえ、
保険会社によっては保険料なども変わるようです。

ただし、ウインドディフレクター・リトロニックヘッドライト・PSM・シートヒーターあたりの主要オプション
のうち、自分が欲しいと思うものをケチってSを買うぐらいなら、2.7Lの方がいいんじゃないでしょうか。
HDDナビはカーナビ依存症で無ければ後回しで全然構わないと思います。
>>ムルシのハイエンドモデルとしてのプレステージ性を維持するためで
>>売上げの増減は関係ない。
>それってつまり「ムルシエラゴが売れなくなることを恐れたから」と
>イコールじゃん。
イコールじゃない。プレステージ性を維持することと、売れる車を作ることとは別。
方向性としてはいっしょだけど。
プレステージ最高!
>>582
Sの良さが分かるのなら断然S。
2.7の方が圧倒的に好きと言うならともかく、ライターどもみたいにカッコツケで2.7を選ぶのは痛いから止めれ。
>>587
…そうだな。漏れもムルシ>ガヤルドだ。
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 01:30 ID:JzxTn1D5
今年のモデル(03)でも
セキュリティシステムってオプションだったか?

タイヤは17を選ぶだろ、普通
Sと2.7の差は純粋にエンジンだけよ
新車買うならね

体験的にSは力がありすぎて峠を攻めると
すぐ2→3速にシフトアップしなきゃいけないんだが
2.7だと普通に攻めてもなかなか2速のまま吹けきらないんだな
楽にしかも限界の高いコーナーリングが楽しめるよ

峠でSに並んで走らない限り17を履かせてれば困ることはない

貧乏で911にコンプレックスがあるならSかっても焼け石に水だしね
591 ◆oIfBpVov3. :03/10/05 09:14 ID:xmUCNeao
>>590
>Sと2.7の差は純粋にエンジンだけよ
ミッションとホイールも違う。この3つがメインかな。

ちなみにリモコンロック他装備もいろいろ違うので、値段の差は不等じゃないと思う。
592名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 10:06 ID:/D56BuZL
2.7に6MTが付けば最強なんだけどなぁ。
6MTってそんなにイィのかなぁ? 漏れは5MTで特に不満はないでつ。
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 10:14 ID:/D56BuZL
スペヲタなもんで。。。
縦置きミドシップハァハァ。
一番安い縦置きミッドになるのかなぁ?
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 13:47 ID:JzxTn1D5
Sと2.7の5MTと6MTの差って
単純にSの4速180ぐらいまでがレンジだから
それから上の最高速260ぐらいまで
5速がある分、早く到達する

すなわちエンジンの差=最高速
ミッションの差=180からの加速

どっちも高速道路での非合法な
限定的な土俵で差がチョビッとあるだけだよ
597名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 15:07 ID:eoUsOwL2
>>596
少しエンジンを回して楽しむ際の差は大きいよ。ノーマルは1速と2速の差が
大きく、シフトアップしたらがくんと回転が落ちてしまう。Sが羨ましいよ。
エンジンの差はともかく、ミッションの差は大きい。お金をケチることなく、
Sにしておいた方がいい。ノーマルはカッコと雰囲気を楽しむ、みかけ重視の
クルマと思った方がいいと思う。
釣りですな。
ところで喪前ら次期ボクスターは2005年9月にお披露目だそうだ
カレラGTの顔つきになるらしいが、超微妙だな
あの斜め楕円レンズはカレラGTのボディだから括弧よく映るんじゃないのだろうか
そのままボクスターに持ってきたら今のちょっとデザインしましたって感じの大衆車に成り下がる気がする
写真も見てないから今からああだこうだいうのは愚の骨頂だがな
それにしても来年に発表されるものと思い込んでいたんだが随分遅いんだな
再来年かよ・・・待ちきれないぜ
来年の9月には986にするか987にするかでまた悩む香具師が出てくるんだろうな
それにしてもポルシェの顔つきはころころ変わるな
自分でもどれが好きなのかよく分からないぜ
996が出てからしばらくはあのナメクジ目を随分ダサく感じた
やっぱり丸目の方がいいだろうと
2001年に涙目に変わったときも最初はなじめなかったがしばらくして大好きになった
ボクスターとの差別化→ナメクジ目は廉価板→なんとなくネガティブなイメージ
というようにあまり良く思わなかったナメクジ目も最近好きになってきた
今でも一番すきなのはスポーティーな感じの涙目だが、来年には丸目になると言う
ゲンロクのCGでみると今更丸目ってのもなーと感じてしまう
993のフロントマスクにはマッチしてるが、996には合っていない
もちろん相手はデザインのプロだ
997では丸目に合うように改良するに決まってるが、涙目も捨てがたい
ていうか何でボクスターだけカレラGTレンズなんだよと
イメージを一新したのは分かるが、レンズ形状変えるだけがモデルチェンジじゃねーだろと
差別化のためならカレラにGTレンズを与えてボクスターはそのまま(あるいは丸目)でもいいじゃねーか
それにしても次期ボクスターのGTレンズは未知だ
最高にかっこよく思えるように仕上がることを超期待する
つーか 走っている時に1速まで落とすことがあるのか?
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 22:41 ID:GBegdItL
日本製スポーツカー潰しでしょうな
ボクスタークーペは。
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 22:48 ID:suO77edQ
まん個でしょうな
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/06 11:58 ID:2QRiuN3L
>>599
_| ̄|○ 何が言いたいのかよくわからん…
>>603
ピースな愛のバイブスでポジティブな感じを表現したいんじゃないだろうか
窪塚かよっ!
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 02:06 ID:e2cC9uLR
あいつ薬中なの?
607名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 11:38 ID:fg0hsmTQ
質問!

ボクスターのシガソケット無くしちゃったんだけど高いかな?
穴ぼこから緑の光が出てて格好悪いんだよね〜
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 13:19 ID:59HHuUFS
>>577
フェラ有りのケースだと性能云々よりも
ミッドシップじゃなくなったから
フェラ有りらしくないと言う理由で売れなくなったんだよ罠

あとマラネロにはF1シフトがなかったので
見掛け倒しのドキュソオーナーが
敬遠したのもひとつの理由
609名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 13:29 ID:59HHuUFS
>>582
待ち乗りならトルクがある3.2の方が(・∀・)イイ!でしょ
後PSMは雨の日に重宝するから絶対につけたほうが(・∀・)イイ!。

>>607
代官山あたりにオープソのまま停まってる僕から拝借すれば(・∀・)イイ!と思われ
通報しまつた
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 16:48 ID:AWSzOVhg
>609
では、お借りします
どうもありがとう
>582
PSMの恩恵を最大に受けたいのなら、タイヤはイイのを選びなさい。
ミシュランとか最悪だからね。特に雨に弱い。
BSが妥当だろうなぁ。
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/08 16:50 ID:e/s2ml5b
>>612
嘘だぁ〜
ミシェランのパイロットスポーツは雨の性能いいよ。
ブリジストンのS02から変えた時はレイン走行の安定性が
カナーリ向上したので満足でした。

ブリジストンはコンパウンドの柔らかさでグリップを稼ぐから
ホンダ車みたいにグリップの大半をタイヤに依存する車向けだよ。
それにコンパウンドが柔らかいからタイヤがすぐ減る。
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/08 18:52 ID:P2KjWujl
PSMってそんなにいいの?
ポルシェジャパンのホムペには控えめな事書いてるけど
>613
612です。
漏れは逆。BSに変えたら雨でも非常によくなった。
サスの疲労とかがPSMに干渉するせいなのかねぇ。
減りが早くなったのは事実。(w
S02で4マソ乗っている漏れは逝ってよしでつか?
タイヤ替えろよw
最初の1セットは4.3マソで換えて、今は8.5マソなんだYO!
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/09 09:21 ID:+sWxY2Lb
ある意味スリック状態でドライグリップが高くなってたりして。
某ミシュ乱のように(藁
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/09 10:46 ID:8p74thRe
ポルシェはハンドルの左側にキー差し込み口があると聞いたのですが、
普通にキーを時計回しでエンジン始動でつか?

ポルシェの内装を見たことがないので気になりました。煽りでなく。
普通にキーを時計回しでエンジン始動でつ!
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/09 16:22 ID:+sWxY2Lb
元はルマンから来てるんだっけ?
昔はレース開始時にドライバーがレースカーまで走っていって
エンジンをかけてから発信していた。

だからポルシェは車に乗った時に左手でエンジンを点火して
その間に右手でギアを一速に入れ、エンジンがかかった瞬間に発信する

う〜んノスタルジック!!
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/09 19:23 ID:OOxv67Nq
え?
左ハンドルの車ってみんな左にキー差し込み口あると思ってた。
ボクスターが始めての左ハンドル車だったので・・・
>>623
可哀相に・・・
ポルシェ以外に左きーってある? 漏れは知らない。
626ネタスレ常連 ◆986.J70rDM :03/10/10 00:26 ID:LGcevLDP
1年以上経って、やっと左手でキーを廻すのに慣れてきた。

SAABの右ハンドルは、左キーといえば左キーと言えなくもないかな・・・
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 10:46 ID:qZQD/v2u
確かポルシェがシャシーとか基本コンポーネンツを作った
VWのトゥーアレッグは左キーだったと思う。

アレ値段の割りにお徳感高いね。

500マソくらいでポルシェデザインのモノコックに
品質の高いインテリア。

(・∀・)イイ!
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 11:40 ID:qZQD/v2u
右ハンでも左キーって…
ポルは昔からずっとそうだろ?
631名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 12:22 ID:ZBhawjTt
あれ?ボクスターの右ハンは左キーじゃなかった?
632情報屋黄門次郎:03/10/11 17:06 ID:3dVC9Vsi
ここのサイト、格安で良心的で女の子の質はメッチャ良かったよ。
オレのお相手の女の子は後藤真希に似た18歳の可愛い子だった。
ちょっと小ぶりなオパーイと薄目のオ毛々・・・
モチ木番もOKで絞まり良すぎて即イキしちゃったよ(w
結局は90分で2回戦もしちまったよ。
その子の話だと、同一料金でAV女優の子もいるみたいだよ。
ここに色んな子のプロフィールあるから見てみたら?
エッチで抜ける平均年齢20才の体を堪能できまつ!
http://www.galsmode.com/

そうそう、そう言えば即ヤレる若い女の子や人妻が多いって評判の
TV電話の出会いサイトってもう知ってる?
AV女優も結構ここで遊んで男を誘ってるらしいよ
先週は、皆が知ってる爆乳の超大物AV女優が遊んでたってさ!
携帯アド交換した香具師もいるらしい。。。
毎日何人も新人の女の子は増えてるし、
しかも無料で話せる子もかなりの人数がいるから楽しめるよ。
女の子プロフィール動画は必見モノ!
素人の子はエロイでえ〜。2〜3発抜けるよー
http://www.interq.or.jp/japan/tds/glory/

そうそう加藤あいの温泉盗撮ビデオ、
ここで超激安で見つけたから報告しとくね
オレも買ったけど1本5000円だった!
他のネットショップで軒並み2マソ円で販売してるのにここは激安!
他にも裏やモ娘の入浴モノとかが超激安だった。
加藤の小ぶりなオパーイと形の良いヘアーは最高だったよ!
http://www.galsmode.com/g-mode/dvd/
↑世の中どうしてこんなにレベルの低い奴ばかりなのだろうか・・・・
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 18:05 ID:I0ZjIKGl
多分仕事だよ.

生きるために必死で、人にどう思われるか、ってことまで考える余裕がないんだよ.
夜のんびりしてる時とか、日曜の朝とかに、マンション売りの電話が来るでしょ.
あれと同じだろ.
同情してさしあげましょ.

こういう奴らにも子供がいたりするんだろうけど、かわいそうになるね.
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 20:26 ID:XX5EcFPw
ちがうよ。業者が元の広告文章を作って、あとはスクリプトを作って
自動的に各スレに書きこまれる仕掛けを作ってシステム運用してるのさ。
636nanasisan:03/10/11 22:43 ID:W/I5DTK6
そのページ おもろいな 鹿のフンにはワラタヨ
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 14:46 ID:rgfSVTRN
a
ボクスターの右ハンは右キーだよ
(オーナーより)
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/14 18:14 ID:caQZl9M9
そろそろ、オープン厳しく成ってきた
(北国より)
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/14 18:28 ID:TmOFSNDh
漏れは冬でもオープソだからなぁ
シートヒーター入れて膝掛け使うとカナーリあったかいよ
上半身は気合いしかないけど・・・
>>639
えぇっ そうダタノカ!
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 12:41 ID:Wt4QU4tO
去年の冬にスキー服着てシートヒーター効かせて高速走ったが
本当にカゼひいた。
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 19:03 ID:+vTCBkKT
スタッドレスはいて冬乗ってる方いらっしゃいます?
雪道、氷道でのご意見を聞きたいです。
ハードトップの必要性などもお伺いしたい。
ズバリ、冬乗り可能かどうなどのアドバイスお願いしますm(_ _)m
ちなみにPSM付いてます
冬眠させてやれ
わざわざ乗ることないだろ
>>644
どこに住んでるの?
俺は関東近辺だけど、スタッドレスなんかはかないでソフトトップのまま
(ってゆーか冬は空気がきれいなのでほとんどオープソ状態)
走り続けてます。

もし雪国なんだったら走らないほうが後悔しないと思われ
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 01:01 ID:9CjUVHNA
なんだ冬は駄目か.やぱーりクワトロにしとこう.
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 07:18 ID:4mhCfZnV
インプにしとこう.
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 09:23 ID:FYvhya3k
カレラ4に汁
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 15:10 ID:Cu4ZwD/y
カレラ4買えてたらこの板に居ないってww
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 15:12 ID:uZ/8JXBr
GT3にしとけって。
652名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 16:25 ID:FYvhya3k
>>651
GT3は4駆ではないので雪ではツルツル滑ります
よってsage
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 17:27 ID:9CjUVHNA
カレラ4は四駆で重くて遅い.カレラ4Sはもっと遅い.ターボ買うかなあ.
ターボはNAじゃないので却下
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/17 02:23 ID:PC6ZuuVn
じゃあGT2で。
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/17 10:30 ID:t8QTuqeG
GT2はもっとNAじゃないだろ
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/17 10:31 ID:t8QTuqeG
4駆でもないし・・・
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/17 10:31 ID:RaaEqDBI
ヒュンダイにしとけ
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/17 13:07 ID:t8QTuqeG
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエガナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
お前ら彼らGTは見に行きましたか
661ネタスレ常連 ◆986.J70rDM :03/10/18 11:56 ID:AON7FWap
仕事で行けなかった。

東モで見るからいいや。もしかして、実車触れた?
662名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/19 18:46 ID:xVjvT5q/
行きました。知り合いが買ったので座れました
彼らGTのシフトレバーだけ欲しい
彼らGTなんかもう自動車じゃない。
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/20 09:11 ID:8O8dqRmE
見たかったけど忘れてたYO!
土曜日に思い出して3回は泣きますた。
。・゜・(ノД`)・゜・。 うえええん

カレラGT音がめっちゃ(・∀・)イイ!らしいね
カレラGTいろんな意味で凄かったよね
あの日5人オーダーしたらしいけど
あんなの何処で乗るのかと問い詰めたくなったよ。

>662
激しくうらやますい!
漏れも担当に「座れせれ」と頼んだけど
「オーダーしてください」と言われたよ。(ノД`)
667名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/20 14:49 ID:g3c3gRcN
カレラGTは結構無難な形をしているから、モデナやマラネロと
同じような使い方がでKるのでは?
ディアブロよりは実用性が高そう。
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/20 16:39 ID:8O8dqRmE
QA読むのに1時間かかっちまったじゃないかよっ!
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/21 02:05 ID:mDW8r1ya
けど楽しかったよ罠
671名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/21 13:03 ID:UXqrVr1a
2.7Lボクスタに18インチはいてる香具師っている?
>>668 不覚にもワロタ
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/21 21:17 ID:DMzGYkLN
>671

履いておりますよ
674671:03/10/21 23:34 ID:fXBbWSwv
本読むと、18インチはうまくない様な事書いてたけど、どうですか?
見た目カッコいいので購入予定なんですけど・・・
>674
サスが負けるんだよ、タイヤに。
グリップや接地面積が上がるので、そのしわ寄せがサスに来ます。
サス強化してあれば問題なし。スプリング交換程度じゃ駄目。
ただ、コーナー遅くても街中仕様ってのならいーんじゃない?(w

ちなみに偏平下がるんで車高は考えないと目立つよー。
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/22 14:50 ID:1SQKtsS7
>>675
>ちなみに偏平下がるんで車高は考えないと目立つよー。
どういうことでつか?
677671:03/10/22 16:07 ID:npEhBc52
>>675さん
丁寧なレス大変ありがとうございました。
サスの強化、車高の事など考慮いたします。
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/22 23:47 ID:o6FfcUpY
>>677
タイヤのグリップが上がってサスが柔らかいままだと、
フル加速して限界超えた時に、タイヤが滑らないで上下にバタバタ跳ねる.
ブレーキでもコーナリングでもバタついていけません.
ふつうに走ってる時もタイヤが重いとバタついて接地が悪くなります.

タイヤはサスに少しだけ負けるのがいいです.
サスを強くするか、タイヤをコンフォート仕様にするとか.
679CLK55:03/10/23 15:08 ID:QHuCOhYp
>>676
まあ常識的に、たとえインチアップしても
扁平率下げれば、フェンダーとのクリアランスが
大きくなるので、カッチョ悪いよなと。
車高を下げる(バネ・車高調など)必要があるのでは?
って話でしょうか?黙っていられなくてすみません。
680名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/23 15:42 ID:cmyzyAIq
>>679
レス39
つまりこうゆーことでツネ
http://hide39.hp.infoseek.co.jp/mycar/k-5.jpg

けどインチアップして扁平率下げると+−ゼロになるのかと思てたYO
675です。
誰かがレスしてくれてたようですね、ありがとう。

>676
そういうことです。(w
ハウジングが丸見えになってかっちょ悪いってことですね。
開きまくりのホンダ車を参考にしてくれればいいかも。(w
ポルシェなんて乗ってないでFTO買いなよ
FTOはほんとに速い
でもイジると遅くなるらしいからノーマルで乗るのが通
てゆーかさポルシェってイジってるやつばっかりでしょ
イジってると低能に見えるし今時流行らないと思う
峠でもサーキットでもゼロヨンでもポルシェには絶対負けないと思うよ

嘘だと思うならここで聞いてみなよ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057212294/
683ネタスレ常連 ◆986.J70rDM :03/10/24 01:04 ID:yqxc89eJ
>けどインチアップして扁平率下げると+−ゼロになるのかと思てたYO

普通はタイヤの外径を極力変えないようにインチアップするでしょ。
だからクリアランスだって変わらないよ。

フェンダーとタイヤのクリアランスは変わらなくても、タイヤが
薄くなる分隙間が目立つって意味でしょ?
684名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/24 10:01 ID:ebcAI/do
>>683
にゃるほど。
理解できますたありが豚
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/24 14:51 ID:ebcAI/do
今日三田でエンツォが走ってるのを生で見た。
マジでびびった。
飛ばしてたわけじゃないけどオーラは出まくり
マジカコ(・∀・)イイ!
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 23:56 ID:2svSGBoI
ボクスタークーペが出るみたいだね。標準仕様が3L270psだって。
それでボクより安いから、450万くらかな。いまから楽しみ。
687名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/26 00:40 ID:RP8rLqRD
日本じゃブランド費込みで500以上だろ
ホントに450程度ででるのかなぁ。

普通のボクの存在意義が難しくなるような....
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/26 00:57 ID:i3KAiG0Z
270馬力は無理なんじゃないの?
911より速くなっちゃうよ。
カレ2は廃止とか
心配しなくても600万以上になるから。
692名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/26 15:24 ID:vF+JIN/F
世間的に、クーペ版はオープン版より100万〜150万安い。
ボククーペは400万円代は確実。
オートカーによると、本国価格はVAT込みで300万円代、本体価格だと
300万円代中盤だそうだ。
まあベンツがAクラスを出したようなものかな。
>>692
それで3L 270psでは商品価値がぐちゃぐちゃになるのでわ?
以前のFR4発系ってどのくらいだったっけ?
俺はそれらと同価格程度を予想してる。
88年当時で944、684マソ 944S(2.5L 190HP)、740マソ 944ターボ 890マソ
ですた。
968系は
95年、968CS:595万、968 R/LHD:690万(Tip755万)、カブリオレ:790万

らそうれす。
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/26 21:27 ID:Xn88AqeV
ベンツはAクラスでブランド価値を急降下させたわけだが・・・
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/26 22:00 ID:vF+JIN/F
オートカーに、ポルはモデルレンジを大幅に下げるって書いてあった。
ボクは、Z4、SLK、TT等の小型クーペと真っ向から勝負できる値段に
下げ、拡販を狙うらしい。400万円代でフラット6を積んだミッドシップ
クーペが買えるなら、結構売れるかも。でもポルの神通力はもうなくなるな。
以前はジャガーに乗ってるっていえばへぇ〜という感じだったが、
Xタイプが出てブランド力がなくなった。ポルもそうなるのか。
世界中の自動車会社がアメリカ流の数を売らなきゃ成り立たない
状況に有るからな。
ブランド云々言っててもつぶれりゃおしまい。
早晩VWの傘下じゃないか?
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/27 09:36 ID:7b0pd5Xz
長年培ってきたポルシェオーナーのロマンがなくなるね
悲しいのでsage
701名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/27 23:44 ID:n5p9KYgj
そういう車を出すなら、その前にFRステーションワゴンを出せ、と。
ってマルチポストスマソ。
正直、セカンドカーでカイエンは乗りたくないナァ。

アパレルみたいに「ポルシェ ブルーレーベル」とかダメかね。
どこぞのスレであったみたいに「ポルシャ」とか。

…ダメっぽ。
702名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/28 00:09 ID:HfLkO/Ec
ボクが550万だから、クーペ版が500万を切るのは100%
間違いない。そうなりゃ、もうポルシェも特別なクルマではなくなるな。
ポルシェに乗ってます〜と自慢できるのもあと少しか。
3L 270psでか? それはムリポ
すでに自慢できないと思うが・・
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/28 06:22 ID:m26Ywev7
すでにボクスターなんか都内ではブランド価値ないよ。
やたら数が多いからさ。
それにアレ、ドイツ車でさえないじゃん?
アフリカ製かなんかでしょ。外国の安い労働者に作らせてる車。
悪い噂は広まるのが早いというが、都内の女はブランド品を見る目は鋭いぞ。
M3と318を見分けるくらいだからな。

オープンのポルシェや小さいベンツはぜんぶ女から見ればオール・アフリカン。
なかにはドイツ製もあるんだろうけど
「あ、あれアフリカの車でしょ。あの親父みえっぱりだね!」と同意を求めてくる。
まったくブランド好きな若い女はロクなことを覚えないわ。

ボクスタークーペも中国や韓国みたいに人件費安い国で作らせると思うよ。
それなら350マンで売るのはじゅうぶん可能だろう。
これも、すぐ女どもにばれる。
ゆんゆん 出てまつよ。
日本では僕:911は3.5:6.5くらいの比率ですから数は911の方がずっと多い。
僕の約半数はドイツ製で残りはフィンランド製。

アフリカ製はベンツのCクラスセダン. まぁ都会の女は>>705よりは見る目あるかもね。
南アフリカの工業力は世界有数なんですけど・・・・・
貧富の差も激しいけど。
ここは顔と身長体型に難ありのもてない君が無い知識ひけらかして薄っぺらな自己実現する場じゃないんだが(苦笑)
今夜あたり705がモニターの前で顔真っ赤にしながら「お、大漁に釣れた」とか言い出しそうだなwWw
709名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/28 09:08 ID:jwqz2XzO
>>702
けど2シータークーペに500万以上だったら
プレミア価値がまだあるんじゃない?
誰もが買えるって訳じゃないでしょ。

ファミリーだったらセカンドカー必要だし。

まあ僕星が安売りされることには反対だけどな。
オープソじゃない僕星ってぶっちゃけアイデンティティーに欠けるッしょ。
そんなきもい女の顔色ばかり伺う人生って・・・・・・素敵やん!
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/28 21:31 ID:XK2hftv6
たぶん同時期ぐらいに、車種関係なくなるけど
ボクスタークーペ と ベビーレンジローバーでます。

ブランド好きとしてはレンジじゃあまりにでかいと思っていたので
値段も両車手頃なら、きっと気になるのれす。
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/28 21:35 ID:Fpc0HGFm
ベビーレンジはもうあるんじゃないの?
あのバンパーが黒いやつ。
名前なんだっけ?
あれじゃレンジローバーと言うより、
ローバー版ラブフォーといった方がいいか。
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/28 21:37 ID:XK2hftv6
ランドローバー・フリーランダーみたいな安っぽいのじゃないようです。
あくまでレンジローバーの小型版でレンジローバーのブランド名で、みたいです。
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/28 22:20 ID:rRnmSsX8
ベビーレンジローバーっていうか、レンジローバースポーツね。
レンジをショートにして2ドアにした香具師。公式発表済み。
フリーランダーとは別。
715 :03/10/28 22:28 ID:7ft2I1+M
女で南アフリカ製かどうか気にしてる奴など見たこと無い。
そもそも女は車に興味ない。メーカー名を辛うじて知ってるくらい。
いい女はそんなもんだ。マニアなブス女は付き合いないから知らん。
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/29 09:31 ID:admrM9MF
このスレの住人は人が良いので
705の様な見るからに育ちが悪い香具師に釣られやすいのかな?
まぁまぁ、皆さん、705は明らかに僕星乗ってないんだから、釣られないようにしましょうよ。
カキコの内容からしても知識薄丸見え・・・ ゴシップ鵜呑みにするタイプ。
M3と318を見分けられる都内の女よりも705が鋭くないことは確かだ。
都内の女?
705さんはどちらにお住まいですか?
719名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/29 14:55 ID:6/UzO2Vz
おいおもいら!
俺と一緒に無線LANしないか?
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20031028/135972/
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/29 22:47 ID:aM402k51
長距離運転で疲れた時 どうやって仮眠するの?
リクライニング出来ない車って。。。
ホテルに入ればいいジャン。
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/29 23:02 ID:aM402k51
721はホテルで仮眠をしているのか?
昼間とか2,3時間なら安い値段で入れてくれますよん。 データイムなんやらとかいうサービス。
05年にモデルチェンジするんでつね
カレラよりかっこよくて値段も安いって感じなんで期待してまつ
725名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 01:04 ID:g7sDUGw0
>>720
疲れてるなら立ってても眠れるよ。
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 01:27 ID:Tjmis/tm
>>720
ネタかもしれんが俺は座席をできるだけ前にして背もたれをねかせる
ひざを曲げれば特に問題ないと思われ
727名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 02:09 ID:qUleBo6j
おれもやっぱ、横になるときは伸び伸び寝たいよー。
フルリクライニングさせて頭の上にも空間一杯欲しい!
>>727
頭の上の空間だけはほぼ無限に作ることは可能ですが何か?
729名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 09:21 ID:ceEcWYxm
>>727
カイエン買えばぁ?
730名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 14:17 ID:Xguav8pH
ほら、またみんな釣られないようにしなきゃww
731国産車海苔:03/10/30 16:54 ID:jw3fDfwJ
僕海苔は何十歳代が多い?けっこう若そうだけど。
やっぱり30代が多いのかな?
732名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 18:53 ID:ceEcWYxm
年収がその人に相応しい車の価格といわれることを考えれば
年収650万稼げるくらいの年齢じゃん?
30半ばくらいなのかな
733名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 19:47 ID:l6X5KqA9
パパに買ってもらいましたってのが結構乗ってる。
中古も考えると20代でも不思議じゃないけど。
734名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 20:25 ID:Bz8mxOZi
俺は31歳
前にディーラー言ってたけど、年齢層は2峰性だって。
30前半の独身もしくは結婚子供なしの人。
40後半、はやく結婚してて子供が成人してる人
この2世代の購入者が多いとのこと
漏れは40歳
俺は婆やに買ってもらった
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 23:52 ID:LODrICsG
普通にカレラ買えよ
20代ッス。ちっちゃな会社の経営者なもんで。
ウチの業界は浮き沈み激しいんで、20代社長も動産に走る人も珍しく無いです。
同業者同士で話してると、ボクスターは安い車の部類に入っちゃいますが、
そんなの関係ないぐらいイイ車なんでコンプレックスとかはあまり無いです。

このスレ見てると、カレラコンプレックス持ってる人とか少なそうっすね。
ボクスターオーナーって意外とカレラコンプレックス持ってないんじゃないかと。
>738
なぜかと言うと、僕星はデザインがカッコいいからです。走りが楽しいからです。
カレラはすでに肥大の一途。馬力上げが苦肉の策状態。
昔の「カミソリの様な切れ味」が無くなった。
電動ひげ剃りになっちまった。そんな印象だから買う気も起きない。
NAなら僕星。他ならターボ or GT2。カイエンは微妙・・・
カレラGTはもう工芸品の領域なので別物って感じかな。
740734:03/10/31 13:20 ID:LN0ylymW
>>738
20代でボクスターオーナーとはすごいね。
俺も同じ意見でボクスターで十分満足。カレラもいいと思うけどね。
オープンMRってとこが気に入ってます。
っていうか>>737も釣りなんでしょww
741名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/31 14:10 ID:j8y9UhEq
ぶっちゃけ僕☆、僕☆S、カレラCコンバーティブルの3台があって
「一番好きなのを持って逝きなよ」といわれたら迷わずカレラ4ですが何か?
742 ◆NlGANTz40M :03/10/31 14:22 ID:eHfFBOzv
僕スターかこいい
743 ◆NlGANTz40M :03/10/31 14:24 ID:eHfFBOzv
僕スターかこいい
誰もくれないから心配するな
妄想禿げ死すぎ
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/31 20:15 ID:J1xyew/2
僕スター買いたいが リクライニング出来ないことだけが
気になる。
それだけの為にカレラはちょっとなぁ。
746名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/31 21:01 ID:sH34gu2K
リクライニング出来ないのなんか、つかえねー
こないだからリクライニング言ってる人多いね。
2シーターオープンに一体何を…?
でもクーペならイケるようになるかも・・・
748age:03/11/01 00:16 ID:tK+bKeER
>741
彼4貰って下取り、僕☆Sにチェンジ、差額でカスタムオーダー
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/01 00:22 ID:QsV8s5wE
レガシィにボクスターのエンジンを載せたい。
ドラシャなんかはどうするんだ?
>748
まず、彼4くれる奴探せ
752名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/01 16:18 ID:047G1oKK
みなさん、幌のお手入れはどうしてますか?
ガレージ入れてるので今のところはあまり劣化してません。
私は洗剤できれいに洗って、自然乾燥させてから防水スプレーかけてるだけなんだけど
なんかいい方法知ってる人はいませんか?
完全放置れす(w

リヤにビニル部だけは、プレクサス。
754名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/02 08:42 ID:SIRAoqUa
なんかスレの雰囲気が貧しいなあ、僕は止めておこう.
755名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/02 14:32 ID:GEVTZ1W8
なんかボクも正規ディーラーで中古が300万とかで買えるように
なったので、神通力がなくなったなぁ。
新車のZと中古のボクを比べる時代だからなぁ。
6年落ちですからねぇ。
757名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/03 01:22 ID:YDa2tLQu
997をアウディ譲りのカイエン用V8にするかF6のままで行くか、
迷っているみたいですね。700〜800万クラスのS4、C55がV8化
され、M3も次期モデルでV8になるため、1000万クラスの997が
F6だと競争力がありません。でも800万円代のカイエン用のアウディV8
を載せてもイメージがダウンするってことで・・。
本当はF8が開発できれば最高なんでしょうが。
758名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/03 19:41 ID:YQVir04Q
>>757
迷うも何もF6以外で逝くとは到底思えないのですが
どこの情報かは知りませんがポルシェを知らない人が流した低質なデマですね
ていうか911からF6を取ったら何が残ります??

>本当はF8が開発できれば最高なんでしょうが。
これは見てみたいですが、リア車軸より後ろに積むのはかなり難しそう…?
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/03 20:22 ID:dGXA0psn
>>758
ボディとタイヤが残るよ。。。な?
760名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/03 22:46 ID:/0x7lNGe
>>758
ソースはAUTOCARの記事です。ポルはV8を載せた場合の
ブランドイメージの低下を気にしているみたいですね。
ただ現行の水冷F6は4L程度まではボアアップの余地があるようですが、
熱量的に余裕がなくて余りパワーは上げられず、M3やS4に対抗するには、
アウディV8を載せるか、空冷のクランクケースを使うかしか
なさそうです。

なかなか有益な議論だが、ここは ボ ク ス レ なのだが?
762名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/04 10:26 ID:nQgqjL3Y
ボクスター最高と僻んでる奴らよ
この文を読めそして泣け!
https://40jahre.porsche.de/jp/community/stories/detail.asp?id=491&pos=1&cnt=12&winner=1

世の中嫌味なバカはたくさんいるってことさ
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/04 10:35 ID:nQgqjL3Y
PSMは装着しとけってことさ。

◆◇━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◇◆
             清水和夫がポルシェを語る           
          第37回 「ディスカバーポルシェ」       
◆◇━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◇◆
最近、ドイツの高速サーキットとして知られるニュルブルクリンクで最新のボク
スターSに乗った。超高速サーキットでは3.2Lのエンジンも驚くほどの
パフォーマンスではなく、むしろ進化したボクスターのシャシーとよくバランス
がとれているというのが印象だ。あいにく路面は完全なドライではなかったが、
ボクスターがウェットの高速でも十分安定して走れることに驚いた。ミッドシッ
プのスポーツカーと聞いただけで限界走行時の挙動に恐れをなす人がいるが、最
新のFRスポーツカーよりも高速の操縦性は素直である。

雨でもボクスターが走り易い理由は明快だ。ステアリングで感じることができる
路面情報や挙動の予見がしやすいのだ。手の平で感じるインフォメーションが
ハッキリとしており、ドライバーは挙動変化に対応する時間の余裕が与えられ
る。このインフォメーションがないと、滑ったと感じたと同時に実際に滑るわけ
で、それはとても怖い思いをすることになる。しかし、ボクスターにはオプショ
ンでPSMがついているので、万が一挙動が乱れてもクルマのほうで踏ん張って
くれる。ポルシェのステアリング・インフォメーションとPSMはエアバッグ以
上にありがたかった。
764名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/04 18:27 ID:E7vWdBbb
765名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/04 23:12 ID:oHMxa50C
>>763
メーカー契約ドライバーに「この高いOPをつけなさい」て言われてモナ
766ネタスレ常連 ◆986.J70rDM :03/11/05 02:09 ID:f0vRlqsj
17万なら妥当じゃない?
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/05 08:32 ID:/0iRH1Xd
00モデルのボクスタ2.7のティプって
売り相場どのくらいでせうか?
768名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/05 08:47 ID:6pf4MPvM
6年落ち300万か〜。

NSXは無事故でMTなら13年落ちでも350万はするからな。当時の価格は800万。

マニア度は国産のNSXが上ってことか?スポーツカーメーカーが作る車がこれじゃアカンね。
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/05 16:19 ID:tXn6pWDA
ボクスタも安くなったね。
下取をうまく捕まえられれば,3年オチくらいで200万ちょっとかな?
(Tipの安いやつ)

770名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/05 16:23 ID:3CpxaF4k
NSXは絶対数が少ないからだな。
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/05 17:52 ID:bw8GsGtu
NSXはぶっちゃけ乗っててつまらん。
エンジン音悪いし
>>769
そりゃないよ。
300切るのは2.5Lモデルでしょ。
>>772
売り値はそうでつな。 下取りは....
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/05 23:59 ID:YwHjCqkD
下取りでも300万が200万にはならんでしょ、いくらなんでも。
200万で下どられたら売値は250くらいかな??
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/06 00:02 ID:n8YTjE/Z
いえ、
売値300万の中古車はユーザーから200万程度で買い取られてるのが普通.
買い取り値の1.5倍が売値というのがこの業界の常識.
それで買う奴が続々と来るんだからそれでいいんです.
776名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/06 00:03 ID:dTxIh3Xh
マ ジ か よ 
ポルシェの現行モデルが200万とわ…
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/06 00:08 ID:AEgY4Rfy
査定本見てやるからそんな事ないと思うけど。
それだったらBMWなんてエライ事になる。
それに専門店もしくは力入れてるところはもう少し高いでしょ。
ネタにもらなん嘘ばかりでつまらん
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/06 00:16 ID:n8YTjE/Z
では、実例を提示いたします.
わたしの車ですが、先日某所で見積もり頂いて260万円.
ネットで同じ条件の車はないんですが、似た奴で420万円前後.
420/260=1.6 おっとチョイ損するような結果でした.
みなさんも経験積んで下さい.買ってしばらくたてば分かりますがね.
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/06 00:49 ID:UzYhahuc
>>779
お前の日産Zの話はもういいよ。
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/06 00:54 ID:FRQbCodb
>>779
ボクは買取が高いですね。うらやましい。996なんて、売値800万でも、
買取が400万行くのはほとんどありえないです。
>>781
ポルシェはまだいいですよ。羨ましい。
550マラネロなんて不人気なので、売値1300万でも買取は500万行かないです。

なんてな。くだらね〜(笑)
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/06 04:40 ID:AEgY4Rfy
>>779
事故歴有りってオチじゃないだろうね?
ネタじゃないなら年式とグレード、走行距離くらい書いてよ。
ここ、脳内多くねーか?

下取りの1.5倍が売値だぁ?

PにしてもFにしても、下取りに100〜150載せるくらいだろ。
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/06 07:50 ID:n8YTjE/Z
おやおや、中古車屋さんの書き込みが沢山あるようですねえ.
実際に乗ってる方々はよーくお分かりでしょ?

1.5倍で売ってますよ.
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/06 08:51 ID:55VpW8hz
784さんが中古車屋さんだったらかなり良心的ですね。
でも,まだ新車の値オチはかわいい方では?
専門店で350で買った968を1年後にディーラーで
査定したら100しか付かなかった人を知ってます。
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/06 10:01 ID:NpaZSOCN
確かに「専門店」って高めですよ.でもかなりだね.
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/06 11:17 ID:AiZTs0gM
俺は新車にこだわらないからいつも新古車を買う。
1年落ち未満で5,000〜8,000キロ走ってる車で
オプションもカナーリ付いてるのが新車の2/3くらいの値段でゲトーできる
俺の2.7・5MTの場合、買った当初は620万円(OP込み諸経費抜き)、
走行7000キロの1年落ち現在で査定400万円、売り相場は460万円ってとこ。

今まで乗ってきた車はだいたい売り相場の8割程度で買い取られていったんで、
今回はちょっと割がいい?って感じかな。

句読点が変な奴は、きっとボロい車に乗りすぎなんだよ。
それか、交渉下手で足元を見られている。
貧乏人の会話は続く・・・(w
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/06 13:19 ID:AiZTs0gM
カイエンターボよりも衝撃的だな
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP3FA9572B9F6C7

ボクスターターボって所か・・・
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/06 17:44 ID:uXkWXZud
↑微グロ
793トクワン:03/11/06 19:42 ID:NunmVvcV
ビグロ?
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/06 20:25 ID:AiZTs0gM
ザクレロ
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 01:39 ID:bSidZcii
ブラウ・ブロ
F6A載せれば一〇〇〇〇〇〇円台で出せる
新車の97式を2年間で26000km乗って売ったときは、買取は340マソでたまたま
自分のが売ってるのを見たんだけど420マソだったよ。フーン1.5倍ね、ニヤニヤ

60万くらいの買い取りなら90万くらいで売ってるな。
買い手が多い人気車なら当然その差は縮まるわな。
>>798
そっとしておいてやれよ・・・
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 01:02 ID:i53gqh4h
誰かボクスタークーペの雑誌写真持っていたらうpして下さい。
>>788
どこが新古車なんだよ。立派な中古車じゃないか。
新古車っていうのは、ほとんど使ってないけど登録済みの車の事だろ。
>>801
偽装されてるから殆ど911と変わらんよ
なんだか頓珍漢なレスが頻繁に出てくるな〜 このスレは。

僕海苔さんって車に疎い方が多いみたいね。

確かにヲタは少ないような気がする。 あと3,4年して中古車の値段が下がると増えるかもしれない。
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 15:45 ID:6kPwcA1g
マニアは、雰囲気とかっこ優先のスポーティーカーであるボクスターには
手を出さないでしょう。買ったのは、モデルとクルマをあまり知らない
サラリーマン。


かなぁ? サラリーマンの比率が多いのは事実だが、空冷の911は充分買える価格帯で、サーキット性能なら(NAでね)、僕のほうが速い状況がままある中で、ナゼに>>806のようなコメントがでるか疑問。
乗ったことが無いから
809名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 17:58 ID:6kPwcA1g
>>807
雰囲気とかっこ優先のスポーティーカー、というところに気を悪くされたのかな?
でもボクスターのコンセプトって、まさにそこでしょ?
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 18:15 ID:ZhscOool
なんか最近荒し増えたね

いい車に乗れない香具師が憂さ晴らししてるのかな?
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 18:25 ID:+B6//ral
僕に乗れば雰囲気とかっこだけの車ではないことはすぐに分かると思うのだが。
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 19:24 ID:6kPwcA1g
>>811
ん〜、別にボクを悪く言ってるんじゃなくて、事実を言ったまでね。
ちなみにSLKやZ3、Z4なんかも同類で、カッコだけのスポーティーカー。
もともとミア−タの成功を見て企画されたクルマなんだから。
雑誌の比較記事とか読んで、冷静に見つめられた方が良いですよ。
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 19:45 ID:9q/OvKLS
>>812
厨房は雑誌の比較記事で判断かいww
運転免許取ってからこのスレ来てね
814名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/08 19:55 ID:5TL2gRR0
>>812

>雑誌の比較記事とか読んで、冷静に見つめられた方が良いですよ

>雑誌の比較記事とか読んで、冷静に見つめられた方が良いですよ

>雑誌の比較記事とか読んで、冷静に見つめられた方が良いですよ
>>813-814 マターリ
816元紺薄茶2.5乗り:03/11/08 21:00 ID:2MJfOeDY
僕スレにあえて書くけど、911は来年フルチェンで確定みたいだね
バリエーションの少なさといい、僕星はかなり放置プレイっぽいな…
僕★は手を入れにくいのは事実ですわなぁ。
下手に充実するとカレ2を食っちゃうし.....

>>812 Z4と僕★に関してはまず、乗ってミレ さすればナゼに反発があるのかは理解できると思う。
SLKとZ3に関してはカナーリ同意できるけどね。

まぁその辺一緒くたなのが笑えたりする。
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 22:18 ID:6kPwcA1g
>>817
Z4は乗ったことないですが、ボクは試乗したことありますよ。
PJにボルタの電池を買いに行ったとき、
是非乗ってみてくださいって言われて、キーを渡されました。
で、これは乗用車だなって感じてがっかりしました。
ちなみに996にもがっかりしました。
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 22:48 ID:i53gqh4h
24歳の社会人ですが,それなりに稼いでいるので
ボクスタークーペが出て2年位して
価格が落ち着いてきたころに買おうと思ってるんだけど。
雰囲気とそれなりのスペック楽しめればいいじゃないかと,まあ
そういうアマチュアな考えで。
400万ちょいで買えそうじゃない?
駄目かな・・・
>>818
ハゲドウ
何が楽しくてボクスターとかノーマル996乗ってんのかね
見栄はるなとは言わんし人生妥協も必要だけどな
つまらない人生のつまらない現実逃避でも場所確保しといてもらわないと道でいきなり刺されたらかなわんし(苦笑
稼げない低脳にフェラーリGT3ターボ逝けっつーのは酷か
ボクスター逝くなら1ランク下にアルファロメオって車があるよ
浮いた金で週末一家4人で吉野家逝けるしそっちの方がいいかも
あー今日はストレス溜まってるんで勘弁
明日ドイツ村逝くのに酒弱いのに飲みすぎて気持ちわりーよ
>>819
込みで最低500は必要だろ
漏れならそんな中途半端なことはせんで数年遅れでもGT3逝くが
>明日ドイツ村逝くのに

正確には「ギャラリーしに」じゃないの?
822名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 23:22 ID:i53gqh4h
ボクスタークーペが出るころには
程度の良い996が400万程度で買えるように
なっていると思われ。
それなりに稼いでるっちゅーわりに中古かよ!
>>818
チョイ海苔で僕の何が分かるっていうんだ。街乗りでは乗用車だが追い込めばピュアスポーツ
としての真価を発揮するところが僕の僕たる所以。
普通の乗用車ではないのだよ。
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 02:53 ID:kWP7ySZU
>>818
Boxter も、996 Carrera も、NSX もエンジンを上まで使わない時には普通の乗用車です.
ちょっと重くてちょっとガッチリしててステアリングの精度がいいかなっと思う程度.
回した時に、速度が上がった時に、コーナリングで力がかかった時に、違うようです.
ガッカリするのが早すぎる.

もう一度乗ってみて下さい、って漏れは営業じゃないが、
826名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 08:46 ID:wDfRfu49
釣る>釣られる>・・・>荒れる>人がいなくなる。
これの繰り返しだな。ここは。
827名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 08:56 ID:gnXIdAdw
ポルシェのスレは知的レベル(薀蓄とも言う)が高いので、中古狙いの貧乏学生が来るよりは
煽り煽られの方がスレが盛り上がるw
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 10:44 ID:n3OivTzk
まぁ、カキコがなくてスレがアボーンするよりはいいのだが.....
>>825
ところで、「売値=買値×1.5」説の布教はもうやめたのか?
830名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 11:51 ID:F9bokAn0
1.5倍ならマシなほうだ。ゴルフや3など、回転の早い車種は上にあまり
乗せないが、そうでないものは大きく乗せる。ボクに限らず、ポルの
買取と売値の差は激しい。996カブリやターボなど、2倍近い。
商売の原理を考えて見ればすぐ判ることだ。在庫になればなるだけ費用が
かかる。

831名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 11:59 ID:kWP7ySZU
欲しくても買えない人、ちょっと気になるだけの人、本気で買おうと思ってる人、
乗ってる人、売ろうかなあと思ってる人、売った人、僕を扱う中古車販売業者、、、
人を不快にすることで楽しむような欲求不満の不幸な人もちょくちょく見かける.
かわいそうに、
いろいろな立場の人達がいるからよく読まないと.真実と虚偽とどーでもいい事が書いてある.
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 13:19 ID:F9bokAn0
買って初めて判ることがある。売って初めて判ることもある。
オーナー予備軍に対しては、現実を直視したうえで買えといいたい。
そのための情報は既にいろいろ出ているぞ。
833貧乏930海苔:03/11/09 13:26 ID:/6HVOWzY
空冷911だと、「売値=買値×1.5」説が概ね合ってるような気がするよ。
僕☆は現行車な分、下取りに+αが付くんでない?
834名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 13:52 ID:F9bokAn0
>>833
現行車であると言う理由でアルファがつくことはありえない。
下取り価格は、予想販売価格から、商品に仕上げる費用、保証に関わる費用、
在庫期間の維持費、それに利益分を引く必要がある。
例えば450で売るボクなら、どう見積もっても、120〜150は
見ておかないと、とてもじゃないが商売にならない。業者の立場に
なって考えて見ればすぐ判ることだ。
1.5倍っていうのはリスクの高いボロシェのことだろ。
996を530で売ったが店頭価格は630だった
脳内の奴にはわかんないだろうがな
836名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 14:23 ID:kWP7ySZU
オーナーのフリした中古車販売業者っていうのもありうる訳で、限りないなあ.
買い取り価格と販売価格の差が少ないって言って利益になるユーザーはいない訳で、
まあ、そんなにムキにならない方が良さそうですよ.
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 14:42 ID:ieDvB8Z5
>>816
迷う完全に熟成された996のカレラ4オープンモデルを買うか
初期不良覚悟で997を買って見栄を張るか・・・・

しかし経済がうわむいてるからって
新SLみたいに一瞬で町中に溢れたらそれも悲しいな・・
ボクスターの車両保険てどれくらい?
839名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 16:45 ID:F9bokAn0
>>837
997は996と中身同じ(内外装だけ違う)だから品質の心配は不要。
ただ上級モデルにはアウディV8(カイエンと同じもの)が載るという
うわさもある。
あと、996オープンよりボクの方が余程スポーティーです。
開口部の大きさが全然違いますからね。
840名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 17:15 ID:ieDvB8Z5
>>839
V8なんてあのスペースに入るのかねぇ?
どっちにしろ開園のV8なんて入れないでホスィ
やっぱり911はボクサーエンジン。
あの音が(・∀・)イイ!
V8入れたらエンスーから批判されまくって928の二の舞でしょ。
大体あんな重いものをRRで積むこと自体(+д+)マズー

僕☆は何度も検討したんだけど(だから今だにこのスレにいる)
やはりあの4WDのすばらしさは捨てがたいっす。
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 20:07 ID:Mpqn6syt
968ってポルシェか?
総評:
911だけがポルシェじゃない。そう思えるクルマです。                       

924,944,968,928はポルシェじゃないと言う人はたくさんいますが、
単に、ポルシェという名前に憧れてるなら、確かにそうかも。
でも一度乗ればわかるはずです。このクルマの良さが。




843名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 20:18 ID:Mpqn6syt
3000ccで四気筒ってやっぱ排気音は結構でかい?
844名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 20:51 ID:woDfnHVo
僕の初期だと今中古相場いくら位なの?
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 21:22 ID:F9bokAn0
>>843
マルチはあんまり良くないかも。
マジレスすると、968の4発の源流はアウディ製で、音ははっきり
いって、昔のアウディ80の4発の音とそっくり。
全然官能的じゃないよ。
846名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 22:13 ID:iFCL9vde
>>840
アメリカではV8に乗せかえる事が一般的に行われているそうなので、
技術的には無理はないそうです。
アメリカでV8の要望がある以上、ポルシェはやるでしょうね・・・・
847 :03/11/09 23:34 ID:nWp6c7xj
>>846
>アメリカではV8に乗せかえる事が一般的に行われているそうなので、

マヂですか?そんな話聞いたことないけど…
どのメーカーのV8があんな狭くて低いスペースに入るの?
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/10 08:44 ID:L0WSkKYw
アメリカでいちいちエンジン載せ替えなんてめんどくせーこと
やってるとは思えんがなぁ しかも一般的にw
年々パワーは上がる傾向にあるから、F6ではそろそろ辛くなってきてるだろう。
F8も考慮したんだろうけど、重量加算&放熱対策が難しくてV8を検討中ってことだろうね。
ヨーロッパは環境問題を考慮した車作りだから、ターボは推進しないだろう。
何の文化も無いクソアメリカンがV8欲しがるのはもっとも。それしか知らんし、連中。(w

ここは一つ、OHV化ってのはどうだろう。温故知新という感じで。
最近のメルセデスとか見てると、とても環境を考えているとは
思えない。
851名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/10 13:18 ID:O/+EhRWs
メルセデスっつーかAMGだろ?
852名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/10 13:22 ID:659kgFX2
走行距離が逝ってるならそれを理由に安く買い取って
高く売る店もあるだろうが。
>>836
高年式の中古ポルシェは人気が高くて、右から左で転売できるからね。
輸入車としてはリスクが少ない。保証が残っていたらなおさらで。

1.5倍で売るなんて有り得ないでしょ。こんなご時世、そんなボロい
商売が成り立つほど甘くないから。
450万で売りに出せるボクスターってことは、MY01,02で走行1万前後の
タマだろうけど、そんなのを300万円で手放している奴がいたとしたら
それこそ「カモ」、いや「神」と言っても過言ではなかろう。

・・・あ、ひょっとして貴方は「神」でいらっしゃいますでしょうか?
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/10 15:37 ID:duudlR4U
>>853
って事は、この1.5倍って話は業者の工作員か
ボクスターの値落ちが激しいって煽りたいだけの厨房の書き込みなの?
さぁ?それは本人に聞かないとわからん。
2chで中古相場を動かせると思うほどバカな業者はいないんじゃないか?

オレは「業者に安く買い叩かれ、カモられたことに薄々気付き始めたが、
それを認めたくなくて必死になってる人」だと予想しているけれども。
856名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/10 16:58 ID:r8xjgtpu
00の2.7(走行距離2万)は350で買い取ってくれますか?
>>838
年式にもよるが、2年落ちのもので込み込み20万円だった。
車両以外に人身とか全部いれてね。
かなり削った。
新車でそれなにに保証つけると25マンくらいは軽く行くと思う。
ちなみに○ニー損保
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/10 17:49 ID:R/KlYa4A
>>856 いい質問ですね

売ったことのある人や見積もりしてもらった人は答えてあげてね?
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/10 18:37 ID:Fb+/P4nq
>>856
MTか?なら全然無理だよ。
僕★なんて全然利益薄いんだけど。店頭350万ならオークション仕入れは300万程度。
ヘタすりゃもっと高いな。
860856:03/11/10 19:02 ID:r8xjgtpu
TIPの黄色です。911はMTの方が
高くなると聞いてますが...。
で、1.5倍説の香具師はどこに潜んでるんですか?w

もういじめないから出て来いよ〜( ̄m ̄〃)ぷぷっ!
862 :03/11/10 20:07 ID:SOTlUtdB
>860
コンディションにもよるけど、このテのスポカーはATよりMTのが高いよ
ただボクスタはもともとが安いので、価格差は出にくい
863名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/10 20:34 ID:9nlAMqVQ
もう売る話はいいよ
>>861
モニタの前で顔真っ赤にしながらこぶし突き上げてぷるぷるしてると思われ
865856:03/11/11 08:15 ID:jvzj4b4g
昨晩遅くにセールスから電話があり,350出ました。
(下取り査定だから値引き分がかなり入ってるだろうけど)
3年乗って60%をちょっと切ったくらいだから,結構
御得な車だと思いました。


866名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/11 19:54 ID:4cmfHp1E
メーターが3連なのが少し萎えるところなんだよな、ボクスター。
いやボクが悪いんじゃなくてポルシェAGの露骨な差別化がよくないんだけどさ。
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/11 19:55 ID:kxSKeTAC
>866
996のメーターと交換しては?
>>866
メーターが3連なんて、たいした問題じゃないよ。
996とほとんど同じ部品を使ってるボクスターは超お買い得。
869名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/11 21:00 ID:XbqP/7rX
ボクスタをけなすわけでは全くないけど
同じ値段で程度の良い964ターボが買える。こっちの方がよほどスポーティで
走りを楽しめると思う。
そーすれば
いいんじゃない?
あんたの勝手だし
でしょ?
871名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 00:16 ID:LBsgFiVT
>>869
「程度の良い」964ターボが市場に残っていればな・・・
872名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 00:32 ID:8uUa4ic4
オイオイ、330馬力の初期型ヘボモデルなんて乗りたくないぜ。
873名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 01:05 ID:V5504bOx
>>866
残りの2連、メーター何ついてるか知ってて書き込んでる?
最近このスレ、貧乏オタが出没して荒れてるね。
ボクスター海苔か、購入予定以外来るなよ
874名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 08:19 ID:PLkN+nK1
>>873
悪いが俺は旧型GT3乗り+しかしミッドシップマンセーなので、そのくらいは知っとる。
実質の話でなく、AGの方針を嫌悪しているのだ。
今後育てるべきは911ではないと日々実感しているからな。
そんなこといったって911が売れちゃうんだから仕方なかんべ。
ポルシェだって別の方向に行きたいんじゃないの。
964ターボの方がスポーティだとか書いてる香具師がいるが、全然判ってないね。
あの車はツーリングカーだよ。「長距離を速く快適に!」だよ。
僕星は純粋なスポーツカー。曲がって何ぼの世界。
更にGT3・カレラRSはレーシングカー。
馬力のあるポルシェはみんな同じとか考えないように。
> 僕星は純粋なスポーツカー。曲がって何ぼの世界。

この車乗ってる奴等って、こんなレベルなのか。
878名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 13:42 ID:pKLLWUkJ
>>868
彼女へのクリスマスプレゼントが3連リングですが何か?

>>869
964ターボは・・・・

屋根が開きますか?屋根が開きますか?屋根が開きますか?屋根が開きますか?

屋根が開きますか?屋根が開きますか?屋根が開きますか?屋根が開きますか?

屋根が開きますか?屋根が開きますか?屋根が開きますか?屋根が開きますか?

屋根が開きますか?屋根が開きますか?屋根が開きますか?屋根が開きますか?

屋根が開きますか?屋根が開きますか?屋根が開きますか?屋根が開きますか?













それ以前に964は911史上滅多にないくらいの駄作。
スポーティで走りが楽しめる、という点に関して彼は言っているのに、
屋根が開くか開かないかなんて関係ないでしょ。

964はバランスの取れたいいクルマ。

ボクスターは気軽にドライブを楽しむクルマ。
本格スポーツ云々のクルマではない。
880名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 14:25 ID:aJEfUWUi
>>877=879
>964はバランスの取れたいいクルマ。

おまえの語りはこれだけか?
( ´,_ゝ`)プッ
バランスが取れている、という言葉の中味が
あなたには分からないのだね。
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 14:52 ID:XrgJ+IlW
>>881 ではその中身を語ってくれww
乗れば分かるさ。横着するな。
僕スターで満足してる人達のスレなんだよ。

運動性能で言えば993カレラあたりと互角
僕で満足できることは別に恥ずかしい事ではない

満足できない人はある意味悲しい人ともいえる
まぁこの辺はなんとでも言えるが。。。w
886名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 18:31 ID:F3yZnb1u
2ちゃんねらーでポルシェ乗りこなしてる奴なんているのか?w
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 19:38 ID:XrgJ+IlW
乗りこなしてはいないけど、ポルシェに乗ってるよ。 このスレに書き込んでる人ってどのくらいポルシェ乗りいるんだろうね。
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 23:54 ID:Bpzw3oGV
おれはポル乗りだよ。
ボクスターは、879も言ってたが、本格スポーツカーというより気楽なオープン
スポーツなんだよね。速さを追及するパッケージではなくて、トランクの容量を
優先したパッケージだしね。この辺をわきまえないと、せっかく買っても
がっかりするだけだと思う。
>879, 888に同意。
そこらへんがわかってないから、
公道でS2000と追っかけっこやったり、
サーキットでGTRを無理に追いかけて
スピンしたりするんだよ。
890脳内オーナー:03/11/13 04:27 ID:TTv1o2Kt
値段は気軽じゃねぇけどな(w
891名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 08:28 ID:BI7BgeTn
トランク優先のパッケージングってのは、ストラット使用のフロントセクションの話をしてるんだろうな?
892名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 12:13 ID:VChoZRx5
僕☆の方が911なんかよりよほどピュアスポーツの素質があると思うが。

今は911との差別化の為にスポーティ路線を強いられてチトもったいない気もする。

Pがまじめに僕☆を主力車種に仕上げようと力を入れてきたら期待大かな。
俺もポル乗り。現在で4台目。
930カレラ・964ターボ・993ターボ・986Sと乗ってきた。
一番快適だし壊れないのは、今の僕星だ。とにかくフットワークがいい。
知り合いの996カレラに乗ったけど、デブ過ぎていやだった。
一番壊れたのは964ターボ。アナログブースト制御がいかんかった。
ターボ車は無改造で乗れない性質なので悪化の原因にもなったんだが。

ポルシェはオイル漏れはしょうがないね。
ただ、それが原因で故障に至らないのが凄いところ。
殆んどの車が毎日に近いくらいに乗ってたので問題が起きなかったのだろう。
にしても、僕星はメンテフリーに近い。「ポルシェにしては凄いこと」だと思う。

僕星のことをプアマンズ・ポルシェと言うヤツが多いけど、911を食っちゃうくらいに売れている車。
安くても良いものは良いと認められないコンプレックス持ちが言うことだと思う。
同じ価格帯・もっと安い価格帯の他車のいい車もあるけど、俺は楽しいポルシェが好きなので
選ばない。それだけ。

くだらん独り言をスマソ。
894名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 17:39 ID:/bmCxvWw
>>893
お前のポルシェへの熱い気持ちはわかった。
しかしだ・・・

911
全長 4,430 mm
全幅 1,770 mm
全高 1,305 mm
ホイールベース 2,350 mm

ボクスター
全長 4,320 mm
全幅 1,780 mm
全高 1,290 mm
ホイールベース 2,415 mm

どちらかといえば全幅のあるデブはボクスターなんですけど?
ボクスターの方が短くて低いから小さく感じるよ。
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 19:03 ID:UStZik5i
僕は確かに見た目はでかいけど、運転してると大きさを感じさせないね。
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 19:58 ID:iK9o/ruK
ボクスタークーペが出たとき新車でそれ買うのと
現行996を中古で買うのと
同じ価格帯だとすればどちらがいいと思う?
898名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 20:41 ID:r0l7wyh7
どんな状況であれ、新車の方が全然いい。
絶対新車
ただ996は一応4人乗りというメリットはある。
GTほしけりゃ中古996
スポーツがほしけりゃボクーペ
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 23:51 ID:UMq5ijHr
GTほしけりゃアウディRS6
スポーツほしけりゃNSX
HSCなんてどうよ
904893:03/11/14 11:21 ID:fUo7/I03
>894
他の人も書いてる通り、サイズの問題じゃないんだよ。
走らせれば判る重さってのが996にはある。フットワークの問題だね。
60キロからブレーキングしてコーナー曲がっただけでも判るよ。
930カレラは僕星と同じ軽快感はあったんだがのぉ・・・
カレラは肥大する一方なので残念に思えてしょうがない。

僕星はそういった不快感を無くしてくれたところが嬉しい。
俺にとって今のポルシェの中では、カレラが一番選択肢から外れる。
大して使えもしない後部座席もマイナスメリットだし。
どうしてもエマージェンシー用に後部座席!ってのならターボを選ぶ。
ターボには速さのメリットもあるしね。
僕星が出てからカレラの売れ行きが下がったってのは納得できるよ。
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 11:42 ID:ExACWG8S
NSXオナーが紛れ込んでるな、ここ。確かに値段的にも重なる訳だが。
かく言うアッシもNSX乗り。僕クーペは良さそうだね。
NSX値段下がるかもね。
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 16:55 ID:0T6CHtJL
>>904
僕星が(・∀・)イイ!車だってのは認めるけど
996と比べるなよ。両方乗ったから言えるけどカレラ(4)は僕とは別もんだぜ。
トラクションのかかり方も(・∀・)イイ!からコーナー脱出時は僕より早く踏めるし

ボクスター@\5,500,000
カレラ@\9,900,000
ターボ@\16,800,000
を同じレベルで比べてる時点でネタだとは思うがな
908904:03/11/14 17:33 ID:fUo7/I03
>907
その2倍3倍の価格差があるのにこれだけ評価が高いってことは素晴らしいという話さ。
カレラは値段2倍近いけど、感動は2倍無いぞ。
カレラ4は別路線を歩き始めたじゃないか。ターボに近いエクステリアにして。
ある意味、逃げ口上だろう。
だからカレラ2の存在価値が危ういと言ってるんだ。
本来は主力車種だったはずのスポーティカレラが、いまではスノッブなステイタス車になってる。
明らかに話題性も僕星・カイエン・ターボには劣る。ジャーナリストが期待薄になってきちゃったからね。
今回のモーターショーでも、ポルシェブースの中では寂しい存在だったよ。

それと、ネタだと思ったら釣られるなよ。(w
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 22:15 ID:nMYinfi6
みなさんにお聞きしたいのですが、僕の値引きはいくら位だったのでしょうか?
まじめに購入を考えている者です。よろしくお願い致します。
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 23:35 ID:hA0v1DDC
値引き期待するなら春から夏にかけて
売れ残ってるのを狙え

これからは殆ど値引き無し
ボクが昔と比べてどんなに安くなってるか知ってんのか?
知らないから聞いてるんですが
912名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 00:02 ID:YMSgi3GN
8-9月に翌年のイヤーモデルがカタログに載って、それから冬まではオーダーが可能ってとこかな。
その間はもちろん値引きは無いと思ったほうがいい。
それから春まではPJの在庫を薦められるけど、ある程度色や仕様は選べる。っていうか、それを
見越して在庫している。
ねらい目は夏からの在庫かな。ただし、色や使用はどんどん選べなくなるけどね。
人によるだろうけど10%引きぐらい言われることもあるみたい。
ただし、今の価格はかなり安いので例え在庫で残っていても10%は無理かもね。
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 00:05 ID:ZQv9CLok
値引きを気にするならポルシェ止めた方がいいと思うけど
914名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 00:11 ID:YMSgi3GN
>>913
ボクスターなら別にかまわないんじゃないかな?
ミツワの頃に比べると、普通の人がショールームでローンの説明受けているのを見る機会が多い
気がする。
そこそこの収入があって、ポルシェやボクスターに惚れ込んで買いたいけど、少しでも安くしたい、
というのは分からなくも無い。
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 00:44 ID:OMxE1jGJ
ポルシェの新車をローンで買う香具師の思考回路が理解できない。
金利負担だけでも相当なもんだろ。貧乏なのにさらに自分の首絞めてる。
道楽車をローンで買うって恥ずかしいね。
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 00:56 ID:ZQv9CLok
>>914
いや、やっぱりPCは「いくらで買った人もいるって聞きました」とか逝っても意味無いし。

国産車の商談みたいに値引き値引き逝ってもね。
タイミング次第としか言えないでしょ。

真面目に購入考えてるなら値引きより先に欲しいオプションつけて
計算して目安決めると思ってさ。
917名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 10:17 ID:1wgfJzRf
会社の経費で落とすためだけのために存在する
贅沢クルマでもないだろ

911は取りすぎだけどボクはリーズナブルな値段だろ?
>915
そんな貴方にトヨタウィッシュ
きっとご満足いただけるかと
>>918
セカンドカーはうぃっすで、かつ満足してますが何か?
920 :03/11/15 14:52 ID:tOHBv1+3
最後の粘りでガソリン満タン、愛車セットをサービスさせました。
セールスマンは、よく勉強されててて参りましたと言ってました。
それもこれもここを見てたお陰です。みなさんもがんばって下さい。
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 17:17 ID:7BBpfhlF
日銭はあるけど貯金が無いって人はローン向いてますよね。
3年乗って残債整理して別の車を買った友達もいるよ。
>>921
日銭があれば、キャッシュだと考える漏れは世間知らずでしょうか?

パワーローンなんかの金利がトテーモ低い場合意外はローンは考えたこと無いなぁ。
なんかココ、お金の話おおいね。
ってえか、つられてんのか漏れは
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 19:22 ID:55FYEk6b
>920が嘘ついてるのは、ボクスタ乗ってる人はわかるよね。 満タンサービスww
925 :03/11/15 19:49 ID:H1hoclMr
926名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 17:45 ID:7OE8y7HL
おもいっきり下がってたので上げときます。
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 10:34 ID:4o5L7Z8+
>>925
くだらねースレに誘導するなヴォケ!!
>>924

これ有名なコピぺだよ。
パワーローンの存在理由って一体なんだろう。
頭金が300万円あればパワーローンを使う意味が無い。
なぜなら3年後の車の残存価格と足し算するとほとんどローンする
金額がないから。

100万円くらいしか頭金が用意できない場合はパワーローンはいい
かもしれないが、そもそも100万円しか頭金が用意できないやつが
ボクスターを買えるはずがない。

結局税金対策か何かのためにあるのか?
>なぜなら3年後の車の残存価格と足し算するとほとんどローンする
>金額がないから。

それって意味あるやんけ。
パワーローンは有用だと思うけどなぁ。
932名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 11:07 ID:2EBgSkPJ
ボクスターでゴルフ行ってる人いる?
>>930
そこまでして欲しいなら何も言うことはない。
しかし事故ったらおしましだよ。
保険に入らないのかよっ!
935名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 14:38 ID:J4M4u35K
>>932
俺もすっごい興味ある。
ディーラーの人は後ろのトランクに入るといっていたが半信半疑
薄すぎないか?リアトランク
>935 >932
ゴルフバッグはリアトランクに入るよ。
試しに入れたけど1個は入りましたね。
入れ方にはコツがいるけど。
それと、かなり温まるっぽいけど。

というか、僕星で行かないよ、ふつう。
2台持ってないの?
937名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 18:34 ID:BNPz6Lf4
都内で芸能人激似の女の子を中心に集めた激安店発見。どの子を呼んでも外れが無いよ!
メルマガ見たって言うと割引してくれるよ。
PC版 http://k.excite.co.jp/hp/u/galsmode/
携帯版 http://k.excite.co.jp/hp/u/galsmodeimode/

他では手に入らない有名芸能人の入浴やトイレ・着替えの盗撮ビデオと他に比べてかなり安い。
『モー●。トイレ』と『加藤あい温泉盗撮』買ったけど100%本人だね。秘密厳守で有名女優達の★裏★とかも超激安だった。
http://k.excite.co.jp/hp/u/ni-dvd/

遊び放題で完全無料の出会い系サイトを発見した。写メール対応だから安心して女の子を選べるよ。
PC版 http://k.excite.co.jp/hp/u/g-mode666/
携帯版 http://k.excite.co.jp/hp/u/g-mode666imode/

無料で遊べる女の子多数の2ショットTV電話サイトならココしかないよ
http://k.excite.co.jp/hp/u/snj-groly/
938名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 21:10 ID:J4M4u35K
>>936
ゴルフ場は箱根近辺とか走って面白いところが多いし
晴れの日を選んでゴルフするから
やっぱりオープソで逝きたいのよ。
939名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 21:45 ID:FmVvvQDa
古くさいボクスター買うならZ4買うな ふつー
だな
僕スターもそろそろ賞味期限切れだろ
激しく賞味期限切れだったZ3がZ4になって激しくカコヨクなったように
早く僕スターもチェンジしてカコヨクなってほしい
Z4の試乗車コッチまでは回ってこないんだなぁ。
942名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 23:19 ID:s8y5OrEM
BMWごときと一緒にすんな。
いや、Z4はヤパーシ気になるぜよ
Z4ですか・・・・・・。
ほんとやめて、一緒のすんの
オレ、MY04オーダーしちゃったし。必死なんだわ(w
BMって知ってる?パワーウィンドウすぐこわれんの
E36の頃から持病なのに、46でも直ってねーでやんの
この前、助手席なおしたと思ったら今度運転席側。








は〜〜〜ぁ
もーィラネ
Z4は本国でも、北米でも僕★対抗品でしょ。
変なブランド信仰は止めといたほうが良いと思うよ。 漏れは今は僕海苔だが、次はZ4結構気にしてるよ。
Z4は値段の割には大健闘。
・・・というより残念だけど商品力はZ4のが上。
まぁFMCしたら逆転して比べ物にならないだろうけどね。

あと、ポルシェのブランド力っていうのは911のみにある。
僕スターもカイエンも立派なポルシェであるがポルシェのイメージではない。
ブランド志向なら911を買うべし。
そのへんのおねーちゃんは誤魔化せても自分は誤魔化せない。
横から見たらUFOみたいだよね。
948名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/19 08:17 ID:1GzdjAWf
好みとして、Z4はかっこ悪い。
949名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/19 08:51 ID:Gf0x2GcL
Z4と迷ってボクスター買いましたが何か?
950名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/19 09:42 ID:P4XbudN5
Z4はショールームで見ただけだけど
インテリアとか幌がかなり安っちい
あと剛性あげるためにS2000バリのフレーム入れたから居住空間が狭い
走りで大差ないならブランドイメージ+インテリアの質でボクスターにするな漏れは
ボディーカバーかぶせてる人いる?
屋根無しの駐車場なんでどーかなーと思ってさ、めんどうくさいのかなー?
たたんでトランクにいれるとめーいっぱい?
おすすめのカバーとかあったら、教えてもらえると嬉しいな。
よろ
952名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/19 12:44 ID:P4XbudN5
>>951
ぶっちゃけ最初しか使わない。
雨の中ビショビショになって外すのうざいし
洗車しないで砂や泥をかぶったまま付けておくと
風でカバーが動いて泥や砂とこすれるらしくヘアーラインスクラッチもできやすい。

おー、早速レスありがとー
なるほどなー、たしかに雨ん中はずすとなると・・・・
うー、オープソで雨ざらしってどうなのかなーと
気になってるんだけどね。
雨ざらしはかわいそうだよ。
塗装もすぐ痛むし。
ぴかぴかで乗ってなんぼの車だからね。
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/19 20:45 ID:P4XbudN5
>>954
晴れた週末は早起きして洗車してますがなにか?
たしかに汚いオープンっていやだね。
とくにポルシェは・・・・
あっ、ポルシェって言うとボクスターは云々って方がいらっしゃるので
とくにボクスターはと訂正させて頂きます。
>晴れた週末は早起きして洗車してますがなにか?
がんがれ
僕の洗車は洗う面積が小さいから良いよね。

でフロントバンパーの開口部本来は黒いはずなんでつが、日焼けで真っ白になってまつ。
イィ!方法ないでつか?
>>932,935
口径8.5インチ位までのバッグなら、ウッドを抜けば入ります。
抜いたウッドはバッグの上におけて、さらにシューズケースを入れる
スペースもあります。
洗車すればするほど傷も増えるし塗装も痛む罠。
でも、愛車はつい磨きたくなっちゃうのよね。

屋外でカバーは、確かに面倒。一番困るのは濡れたカバーをどこに置くか。
塗れたままトランクというわけにはいかないし。
洗車は塗装が痛むんだよね〜。
一年に一回はポリマーシークか、思い切って石英ガラスコーティング
して、洗車は高圧洗車機で済ますくらいがいいよ。

962名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/20 10:52 ID:S8LbDJtz
石英ガラスコーティングって何?
宣伝?
>でも、愛車はつい磨きたくなっちゃうのよね。
わかるなー。そーなんだよね。

ココ最近のレスみると大切にしてるってーのが伝わるな。
なんか、イイ!
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/20 14:48 ID:ll8+GNRp
ボクスターってポルシェじゃないとか言うヤツいるの?

どうせ911海苔なんだろうけど、何が癪にさわるんだろうね?
安くて性能がいいからかぁ?

まぁ、水冷はダメとか馬鹿なことばっかり言ってる、
かなり閉鎖的な思考の戯言だからサッと流して
聞いてればいいと思うけどね。
マターリ マターリ イキマショネ
>964

> まぁ、水冷はダメとか馬鹿なことばっかり言ってる、
> かなり閉鎖的な思考の戯言だからサッと流して
> 聞いてればいいと思うけどね。

僕星否定派って空冷崇高派連中じゃないと思うよ。
空冷乗ってる連中は新しいのがどうであれ気にしてないご様子。
むしろめっきり存在感の無い996派が多いんじゃない?
近い存在が気になるんだろう。遠ければ手出ししないよ。
訂正、崇高って表現は意味が違うな。
崇拝でしょ
969136:03/11/20 19:30 ID:pMiitMAj
皆様、覚えていらっしゃるでしょうか。136です。スレ終わりに近づいて、
ようやく納車が近づいて来ました。

先日、12/24に日本に入って来ると言われ、それに伴ってPCに行って来ました。
カーナビとETCを付けてもらう為に見積もりを出し直してもらい、車庫証明云々の
書類を渡されました。
もう1度だけ会って話をし、その後は納車を待つだけだそうです。
日本に入ってきて、約1〜2週間で納車だそうです。待ち遠しい限りです。

おみやげに911の40周年特別仕様車のポスターとカタログを貰いました。
納車が待ち遠しいです。
おめでとさん。
偶然、このスレの1から読み返してたんだが。
そっかー、いよいよだね。
>>969
おめでと。
感想聞かせてね。
ボクスターもカイエンもFRポルシェも立派なポルシェだよ。
ポルシェと名がついてる以上はポルシェであることは間違いない。
もちろんブランド力もある。

ただ、本物のブランド力は911のみにある。
もはや時代遅れ甚だしいRRのスポーツカーという
他のメーカーがやったところでリアルスポーツへ成立させられないだろう。
不利なRRをそれと言えるまでに昇華させることの
できるポルシェの技術力は素晴らしい。
が、もはやその素晴らしい技術力を
もってしてももはやごまかす事が出来なくなってきている。
トップエンドモデルがMRであることでもこれはわかるだろう。

それでもファンは1000万円以上出して911を購入する。
ラグジュアリカーとなった996も911と名乗り続ける限り
リアルスポーツカーのイメージは取り去られることはないだろう。
911こそ本物のブランドだと思う。

いくらいいものを造ったとしてもイメージを創りだすことは容易ではない。
これはマイバッハブランドで超高級車を出すMB然り、
ロールスロイス(ry

ちなみに私は時期ボクにかなり期待を寄せている一人です。
つまらんイメージより理にかなったスポーツカーが欲しいと思っています。
>空冷乗ってる連中は新しいのがどうであれ気にしてないご様子。
996を貶してるのは空冷海苔じゃねーの?

>>962
石英 ガラスコーティング
でググッてみ。
沢山出てくるから。
>973
>996を貶してるのは空冷海苔じゃねーの?

996は歴代カレラシリーズの中で一番のsageだろ。
これといって素晴らしいところないし肥大の一途だし。
空冷海苔じゃない人だってそう思ってるだろう。
993との中古価格逆転現象がそれを物語ってる。
室内を広げ始めた時点で、もうスポーツカーとはおさらばやね。
1500kg台に乗った時は、もう普通乗用車だと思おう。

カレラとカレラ4を完全に分離して、カレラは本来のスポーツカーに!
カレラ4はこのままオッサン車を驀進すれば良い。
そう願ってるのは漏れだけかな?
さもないと僕星に完全に食われるぞ。
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 15:35 ID:8ZRy2533
>>975
お前カレラ4乗ったことないだろ?

996はカレラよりもカレラ4の方が優れている。
4WDシステムがフロントに入っている分だけ
重量バランスがカレラより良い。

カレラ :1,420`
カレラ4:1,460`

お前にとっての40`差ってなんだ?
>976
だからカレラ4はオッサン車だって言われんだよ。
重量バランスとかコーナー脱出時のトラクションとか重視したから4駈?
机上での理想論ばっかり詰め込んだ作り方しかしないからね。
スポーツカーというのはそういう理詰めじゃないだろ。
RRでやってきたんだから、これからもそれを大事に守るべきだろって言ってんだよ。
それがポルシェというメーカーらしさだろ?
国産車みたいに右も左も同じにしてどーすんだ?
4駈という逃げ道を作り始めてからポルシェは衰退してきたと思うよ。
だから、僕星のような昔からの「興奮する危なさ」ってのがウケてるんじゃない?
皆が欲しがってた刺激だよ。僕星はワクワクするからね。

君は三菱車にでも乗ったらどーかね?
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 17:42 ID:ahGlEu/p
>>969さん
おめでとう!!
待ち遠しいですね〜
納車時のディーラーの説明長ーいですよww
お楽しみに

>>959さん
ゴルフバッグ、2コはいるらしいよww
だから、2人でゴルフに行けるらしい。俺はしてないけど。
証拠↓
http://www.986faq.com/9-0/default.asp
http://www.986faq.com/9-0/golf.jpg
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/22 00:48 ID:y927iXvE
ボクスターとZ33と最後まで迷い結局Z33を買ってしまいました。
Z33を買って3ヶ月、どうせ大金はたいて買うんだったらボクスターにしとけば
よかったなぁって、ちょっと後悔してます。。。
>>979
最悪の選択をしてしまいましたね。
一浪すれば東大に入れたのに現役で明治に入ったような感じですね。
東大は言いすぎw
982ブレイズ:03/11/22 12:21 ID:PA8nC3Ky
>>978
2個は絶対無理だろ。
私はボクスター買って、それまでのゴルフバッグが入らないから
ソフトなバッグに買い換えました。
で、>>959 の人みたいにドライバーだけ出してトランクに入れてる。
スプーン以下はバッグに入れたままでも入る。
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/22 13:26 ID:1jO0CCij
>982 このホムペでは可能だとさ。 ソフトなバックだろうけどね でもやっぱり無理かなww
984このスレ最高の名言だな:03/11/22 14:33 ID:w00TdkaE
>>946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 00:53 ID:Co/zG1fY

ブランド志向なら911を買うべし。
そのへんのおねーちゃんは誤魔化せても自分は誤魔化せない。
>>983
フルセットとハーフ(レディス?)を入れてるね。 まるでジグソーみたいだ(w
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/22 16:18 ID:cL4MWjjD
986ゲット
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/22 23:28 ID:RowX5mEt
>>986
やられた…
988 :03/11/23 00:29 ID:kFvCknW2
ゴルフバッグ宅配便で送ればええやん。
989ブレイズ:03/11/23 00:59 ID:h1qyWp2w
>>988
普段全然練習しないから、前日打ちっぱなしに行くんだよね。
ま、その程度のコンペのみゴルフなので。
ゴルフを真剣にやる人はメルセデスとかクラウンとか買うんじゃないの?
車>>ゴルフだからボクスター買うんでしょう。

>>983 >>985
この赤いのはいくらなんでも短すぎる。レディスって言っても無理があるんじゃ?
               __,,、--────-、
           ,,、-‐'ミシ二\==‐ ミヾ、 \
          ヾミミ川//ヽ\\ヾ==‐-ヾミヽ
            `i ̄`~~´\ト、ト/ ̄´`iミ=-ヾミ゙i
            | '''二二_ ,,_     ト、ミヾニ┤
         ヽ   |,,,,,,,,_  ,、-──-、 ヾ、ミ三ミi
      \    |  i`二ニ! `´二二,`'''  `!彡ヾ,i
       i   !  ゝ-- ノ  ‐─‐‐    レ⌒Y
       ゙!  '、  | ""/    ''''"   彡!)) /
       ヽ   ヽ, ! /         '´ レ'/
         \  | i└=         人/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ,!  i ∠-,_       /| |  < 1000まできっちり回せ
           ヽェニニメニニィ'     、,/ / |    \________
              ヽ`   ,,、 ,、/  /  |_
               _\_,,,、-''´   /  ト, ヽ
             / ,r|::::''      /  ノノ \
            r┤ |;;;| ヾー   /  /    /\
           ノヘ|  ∨     ,r'_/__,,_   /イ´/`ヽ、
     ,,、-‐'''"~´-‐゙i,,ニ二!\  ,r''///-‐ヽ\/! / /  `゙''-`ヽ
 ,r‐''''"´‐''"´     ヾ彡|─\ /彳" /ミ/i !/ /
/〉           | ト、〃ヽ、 / /!  /ヽシ i | /
/            ヽ\ \i// /ヾ /  i| | !
               \〃\/ヾ/  i
                \/\/
                  \/
991
992
993
994
995
996はいらねえな
997に期待しる
998
999!
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/23 11:26 ID:9SS/qpxd
やた〜!
1000ゲト〜
ズサーッ
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。