【新レガシィ】　２．０R ＆２．０ｉ　【ＮＡ限定】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 04:13 ID:eRKlHV0e

ＮＡならではのナチュラルでダイレクトな
フィーリングとフロントノーズの軽快なハンドリングを、存分に語るスレ。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 04:15 ID:eRKlHV0e

前スレ
新レガシィ２．０ｉ　●ワゴンＢ４●　ｉ限定
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055626431/l50

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 06:22 ID:ZIkYPkwh

http://www.uragi.com

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 06:53 ID:hAsaSAaR

新スレ立て乙

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 08:08 ID:CaMvrH/j

>>1乙
本気でｉを買おうか検討中。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 08:25 ID:FnLi3Sn2

やっとＲがスレタイに入ったね。
でも他の荒れようを見るとｉだけにしといた方が興味をそそらなくていいかもよ。
前スレはそれを考えてあえてｉ限定（スバスレの割にはまともだった）
にしたのかな？

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 10:00 ID:HUuc3Js5

>>6
因みになんでＲが入ると荒れるんだ？
(･∀･)ｲｲ!!車らしいじゃないか！

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 10:19 ID:FQ6lhZi8

「ふぉふぉ」とか言ってる奴に構わなければいいんだよ。
このスレは徹底放置で進行していきたいですね。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 10:25 ID:xYjS58og

>>7
筑波ラップのコピペで荒らされたことがあるんです。
また貼られても「ふ～ん、良かったね」ぐらいでヨロ。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 10:26 ID:bZzDjfZp

筑波ラップいくつよ？

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 10:26 ID:/WLhFGQz

>>8
でもあいつ結構面白いじゃん。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 10:28 ID:rn/1qXct

ここ良スレですね！！！

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 10:30 ID:xYjS58og

>>10
確かRで１分１３秒台だったと、具体的にはよく分からんが。
早い､遅いと言い出すと又もめてくるのでR,iはそういう車ではない、
ということで。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 10:31 ID:bZzDjfZp

１３秒ならオヤジセダンにしちゃはえーじゃん。（ｗ

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 10:32 ID:w4mJfGGL

>>1
(=ﾟωﾟ)ﾉ ---===≡≡≡ 乙

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 10:32 ID:iC0AYZRL

ＮＡだからこそアルテッツァと比べよう

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 11:00 ID:fYF3r1QG

ｉだけでおとなしくやってればスバオタキラーに攻撃されにくいの？
とにかく商談中の人いる？

18 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/07/05 11:05 ID:fqVqAIxw

ふぉふぉふぉ。
その点は考えといてやるよ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

19 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 11:22 ID:zqEsHazi

(○|○) シュワッ!!!§>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ﾋﾞｼｯ!! ∴(Ｖ)ｏ\ｏ(Ｖ)

20 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 11:31 ID:zqEsHazi

>>13
まあ、乗り心地に振ってあるからでしょうね。速いのが欲しければ、足を固めるか
インプレッサにまかせましょうと言う事で。ＧＴワゴンでもタイムアタックには
少し柔らかいという話だけれど、長距離乗ることを考えたら。。。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 11:34 ID:UdFyCs+y

iを買うならRを買った方がお得のようなきもする

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 11:35 ID:FQ6lhZi8

エレクトロルミネセントメーター
付けて欲しいな。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 11:41 ID:FTX8blMV

俺はMTほしいから買うならRだな。
各誌・各評論家大絶賛なわけだが、実際のところどうなのよ？
MTのRのオーナーの皆さん、どんどんインプレくれ

24 ：よしゑ：03/07/05 11:50 ID:ZAJ95yRM

おいおい、筑波で１分１３秒台は別に遅くはないぞよ。
ちなみのアルテのRSは１１秒台だがあれは＋20PS 6MT
走りに振った足回り･･･と色々条件が良いからな～。

ベクトル的には激速ではないが操縦性が素直で運転が楽
しいセダンorワゴンでいいんで内科医

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 11:53 ID:I/9IheJk

ＲはＡＴでも面白いと思ったのでＭＴなら間違いない。
長期間乗ってランニングコスト重視と割り切るならｉだね。
ｉとＲはまるで別物。載せる人をいたわるならｉ。Ｒはかなり固く感じた。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 11:54 ID:/WLhFGQz

エレクトロルミネセントメーターってなに
ブラックフェイスメーターの方が名前はカッコいい

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 11:54 ID:O7FtPGi2

２．０ＲのＡＴ買いますた。
ＭＴは都内だと疲れそうなので・・・
納車は７月末という罠。
今から楽しみ。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 11:58 ID:b6QH62Vb

スバルお得意の追加モデルまだ？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 12:00 ID:/WLhFGQz

>>28
秋にランカスター登場。
今出てるモデルもこっそり改良加えられるかもね。
2500って出るの？

30 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 12:06 ID:zqEsHazi

>>21
走りのベクトルを何処に向けるかですね。
街乗りの低速トルクならＳＯＨＣのｉだし、ＭＴで少し回して楽しむならＲ

あとはワゴンかＢ４かで決まる。
装備からいくとＲはＤＯＨＣでＨＩＤとツインマフラー、ＭＤ＆６連装ＣＤ
リアシートセンターアームレスト、がｉ（２１８万）より奢ってる部分。

ワゴンのＲ（ＡＴ）で２４５万で２７マソ高、
Ｂ４ｉ（２０３万）Ｒ（ＡＴ）が２３０万で同じく２７マソ高、
ＲのＭＴを選べばワゴン＆Ｂ４共に５万安くなる。（ｉはＡＴのみ）
その差が高いか安いかですね。

ｉはチェンジャー無しだけど、ＣＤ＆ＦＭ／ＡＭチューナー１４０Ｗオーディオ
付きで、上記装備以外は標準でついてる。

31 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 12:10 ID:zqEsHazi

>>29
秋にポルシェチューンの必殺フラット６のＮＡ３．０エンジン投入と、
ランカスター追加、２．５Ｌはまだだと思うけれど。

32 ：よしゑ：03/07/05 12:12 ID:qhCp98rO

ワゴンとセダンでは重量が20㎏しか違わないのだが
誰か乗り比べた人いるかな？

33 ：29：03/07/05 12:13 ID:/WLhFGQz

>>31
ポルシェチューン？！
マジですかー

34 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 12:15 ID:zqEsHazi

>>25
スバル車のサスは２０００～３０００ｋｍぐらい走ると当りがついてしなやか
になってくるので心配ないヨ。特にビルシュタインはその傾向が強い。
高速なんかを長距離乗ると、固めが実は楽な事がわかるし。単純に街中での
乗り心地はたしかにｉに軍配が上がるかもしれないけれど。

35 ：よしゑ：03/07/05 12:15 ID:qhCp98rO

EZ30はやっぱり重いからな～。
EJ20Rに排気側可変バルタイが装着されるか、EZ20が
搭載されたら欲しくなるかも。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 12:16 ID:ZmjB16sL

こんなシチュエーションに萌える・・・
■高校の体育のプールの時間のあと、
「ほら、クラスの女子全員の前でパンツ脱ぐんだよ。」と言われる。

■会社のOLたちに「セクハラのこと言われたくなかったら、
女の子全員の前でオナニーしなさいよ。」と言われる。

つよいおんなのこ
http://tsuyoi.free-city.net/

37 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 12:30 ID:zqEsHazi

>>32
ワゴンはワゴンである事を忘れるくらい軽いです。
新型は殆ど変わらないと思うけれど、絶対的な軽快感はやはりＢ４でしょうね。
>>33
噂だけれど、ポルシェのバリオカム（可変バルブタイミング機構）搭載で３Ｌ
エンジンとしては世界一の気持ちいいエンジンを目指しているらしいです。

38 ：33：03/07/05 12:34 ID:/WLhFGQz

>>37
ポルシェの可変バルブタイミング機構を搭載するんですか。（噂）
スバルの可変バルブタイミング機構はイマイチってことなんですかね…
2500は出しても売れないから微妙だよね。
出てもターボよりチト安いくらいでしょ？
2500・・・どうなる

39 ：よしゑ ◆GuTbk9G1MQ ：03/07/05 12:39 ID:/U3h8sBi

>>37
AVCSじゃダメなんすかねぇ？
EZ30も等長・等爆にすればそれなりに良くなると思うのでつが。
まぁP社に作ってもらった方がいいものが出来そうな悪寒がしまつ

40 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 12:44 ID:zqEsHazi

>>38
イマイチと言うよりポルシェの方が歴史があるしね。一日の長があるのは
当然でしょう。２．５ＬはＮＡがこれだけよくなって来てるし、重量×動力バランスとしても
良いと思うヨ。ＮＡ好きにとって２．５Ｌモデルは人気あったし。３Ｌと２Ｌとの
差別化は難しいかもしれないけれど。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 12:51 ID:jQhT/AzK

今回の３㍑気合い入ってるからＢＨＥとは違ってＧＴよりも高くなりそうな悪寒

42 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 12:56 ID:zqEsHazi

>>41
やはりボクサーエンジンの静かさスムーズさ、醍醐味はＮＡにあるはずだから、
３Ｌはトップグレードでしょう。

43 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 15:41 ID:4lvHjUo9

コーヒー入れてたら、１０００取られた・・・・・（鬱

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 15:51 ID:WnfX1ySZ

Ｂ４とワゴンの差は、後ろの見切りと左右にハンドルを切った時のケツの
収まり方がＢ４の方がダイレクトかなといったくらいの差。荷物載せないなら
Ｂ４。

45 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 15:58 ID:4lvHjUo9

今回はＢ４もいいよなあ。。。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 15:58 ID:GI4w3i8v

iとRの両方、営業所をハシゴして試乗してきますた。
Rの方が乗り味が硬くてロードノイズも大きく感じますた。
その他は大きな違いは私にはわかりませんですた。
私は、iを購入する事にします。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 16:03 ID:/WLhFGQz

Ｂ４ってリアのデザインは先代Ｂ４の方が良かったな。
今のもそんな嫌いではないけど。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 16:32 ID:yjlJKmlr

走りたてはショックアブソーバー等の動きがシブいから、
2000kmくらい走ってからが本番とあるぞ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 16:44 ID:3sYztO6g

47>>
漏れも最初そう思ったが最近は新型が良く感じる。もうガーニッシュは古く
感じるよ。全体的に先代のようにもう少しこってりでもよかったが。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 19:02 ID:KPtKOTLk

なんか「謝罪しる」と「サイドシル」って似てるよね。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 19:02 ID:E8oajYbh

値引きどう？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 19:05 ID:TIhlm63J

iも良いのか…

アルミホイールが安っぽいのが気になるのと、最低グレードと言うのが…
わしも見栄っ張りだなぁ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 19:24 ID:G3WaJD3M

>>52
カジュアルエディション。下には下がある。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 19:31 ID:1dGmlsNe

アルミもある角度からみると曲がり方がいい。
見た目は１７インチがいいが。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 20:08 ID:bAdiZ5/a

今日ワゴン2.0R納車しますた。

100km走ったけど、サス＆タイヤがまだ馴染んでないせいか、
足元が案外頼りなく感じますた。これからでしょう。

エンジンは、前に乗ってたBH・TS-Rと比べたら別物。
TS-Rでも漏れ的には不満は無かったものの、
乗り換えてしまうと、その差にﾋﾞｸｰﾘ。

BH 2.0TS-R＝機敏だけど、悪く言えばちょっと「がさつ」
BP 2.0R　＝TS-Rと比べて弱冠大人しめだけど、すこぶるしなやかな走り。

そんな感じでしょうか。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 20:10 ID:JMbDP5uq

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
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57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 20:16 ID:T4Zby5+T

燃費はどうですか？

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 21:24 ID:KPtKOTLk

リッターあたり13.0。

13.0mm

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 21:50 ID:Ui8SDQcJ

今日、スバルの試乗イベントでワゴン２．０ＲーＭＴ試乗しました。
（ＧＴも試乗しましたが）
以前試乗した２．０ｉと比較すると、かなり吹け上がりが良いと思います。
パワーも必要にして充分って感じですね。ただ、ＡＴで普通に乗ると２．０ｉと
大差ないかもしれません。ターボとは違い回転落ちも早いしＭＴで乗ると気持ち
いいエンジンですね。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 23:00 ID:fqwmgTFQ

明日試乗会に行ってきます。
何台か乗れるのかな？
出来ればＧＴspec-Bの５ＡＴと２．０Ｒの５ＭＴの両方乗ってみたいなぁ。
将来買おうと考えているので、今から楽しみです。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 23:48 ID:b6QH62Vb

2.0Rってハイオク仕様なのね・・・

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 23:50 ID:/WLhFGQz

>>61
そこが重要
レギュラーだったらｉでもＲでもどっちでもいいや～って感じになるんだけど。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 23:58 ID:scNJ+Ke0

ＥＪ２０ＤＯＨＣのＮＡは、ずっと昔から廃屋仕様だっただろ。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 23:58 ID:2wGmZkee

>>62
ｉにＭＴが設定されていない理由がそれなら、納得！

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 00:07 ID:GMVAFSTa

>944
超遅レスだが、
BH-AのTXはひどいもんです。
ありゃレガシィツーリングバンですよ。
無塗装モール＆ドアミラー、二灯ヘッドライト、マニュアルエアコン、
普通のルーフレール・・・
その上の当時のブライトンはもうちょっとましでしたが、
マッキンは選べません。
デビュー半年後のブライトン-Sで
マッキンが選択できるようになりました。
ブライトンがGT系と見た目が同じになるには
BHデビューから3年必要でした。
それをおもえば今のiは十分です。
ただ今までの流れを見る限り
BP,BIの3L&ランカ追加時に何かが起きてもおかしくはないです。
まあ欲しいときが買いどきということで・・・。

これから購入予定の方へ
あくまでこの車の長所は
直進安定性です。
急旋回や急加速ではありません。
マフラー、エアロも結構ですが
購入した方は長距離を是非走ってみてください。
きっと良さを感じてもらえると思います。
その点燃費の良さならSOHCが有利です。

66 ：sage：03/07/06 02:41 ID:5IDFJaNR

2.0R(MT)納車しました。ヨタ車(キムタクRAV4)からの乗り換えです。
高速を中心に300キロ程慣らしました。

なかなか良いんですが、エンジンの回転落ちが妙に遅い気がする.....
シフトアップのときRAV4と同じ感覚でアクセルを抜いて
クラッチを切ると、一瞬エンジンの回転が上がる。
スバルのエンジンってそんな傾向があるんですかね。
>>59にもチラッと書いてあるけど。

あとは、クラッチミートがちょっと難しい。
車庫入れのバック中に何度かエンストしました。

気になったのはその位かな。
高速を100キロぐらいで流すとメチャ気持ちいい。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 02:44 ID:5IDFJaNR

↑まちがえた...ポリポリ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 03:08 ID:pilyYpoS

今度出る3000はフロントの意匠を大胆にかえてほしいな。
下位モデルとぱっと見が一緒では悲しい。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 06:58 ID:r5U/9RKh

クルマ評論家、そろいも揃ってＲマンセー状態。なんで？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 07:06 ID:UE6N1ePk

＞＞高速を100キロぐらいで流すとメチャ気持ちいい。
どんな車だって高速を100キロぐらいで流すと気持ちいいに決まってる

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 08:07 ID:MNMLplqA

Ｒマンセー確かに多いね。これからｉの記事も出揃うよ。
かなりいい評価になると思う。少なくともスポーツ走行以外は。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 10:32 ID:pavkF4Bn

2,5Rがあればすぐ買うのに・・・。（BG9海苔の独り言ですた）

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 10:40 ID:1GZ06Cfc

>>72
君は小数点の使い方を覚えてから買い換えた方がいいよ。.

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 10:57 ID:Jpkx45C2

>>66
納車、おめ！

シフトアップ寺に回転が上がるのはクラッチの切れるタイミングが
前車より早いからだと思うぞ
車庫入れが難しいのもミートポイントの違い
下道１００ｋｍのれば体が憶えるよ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 11:35 ID:PzO00k03

>>70
「メチャ」気持ちいいって買いてあるじゃないか
もっとも１００キロで流すのも気持ちよくないクルマもあるが。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 11:49 ID:AGdFuah/

＞もっとも１００キロで流すのも気持ちよくないクルマもあるが。

ｷﾞｸｯ
ふらつくんだよね…

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 12:13 ID:9chtZSjl

＞高速を100キロぐらいで流すとメチャ気持ちいい。
うらやましいでつ
漏れの車は100キロ出すときに運転手の気合が必要でつ
レガ２．０Ｒと９月インプ、買い替えはどちらにしようかな

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 12:15 ID:AGdFuah/

>>77
レガシィに一票！

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 12:56 ID:aEAqhEFu

http://www.autobytel-japan.com/movie/mi001/index_n.cfm
ココに行くと森慶太の動画インプレ見れまし。でもってiが欲しくなった。維持費もR比べて安いし、乗りつぶすならiかなと小一時間・・・自分に問い詰めたい・・・

80 ：　：03/07/06 13:08 ID:c3MwO6oV

>>77
長く乗るんだったらレガシィだね

81 ：元どら息子：03/07/06 14:56 ID:VYMOxp/H

レガシィのＡＶＣＳはトヨタのＶＶＴ－Ｉそのもので、ＤＥＮＳＯがＦＨＩに売り込んで
採用されたものだよ。ＤＥＮＳＯにしてみりゃ、自社自慢の技術を外販したわけだが
トヨタが共同開発技術の流出だと怒りまくり、トップに元セリカチーフエンジニアの
エースだったトヨタ副社長のＷ氏を送りこんでトヨタの支配力を高めたそうだ。
でも、新型レガシィの車内ＬＡＮモジュールはＤＥＮＳＯが一括受注して採用されたから
電装系のシステムはＤＥＮＳＯ流の仕様に統一された。だから車載ナビシステムのメーカー
がＫＥＮＷＯＯＤになった理由はそのためなのさ。（ＫＥＮＷＯＯＤのナビ技術は自社では
なく、ＤＥＮＳＯのナビラそのものだからね）

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 15:05 ID:jk8HJFvD

>>81
トヨタってそんなことばっかり言ってるんだよね。アイシンが車種別仕様では
なく、汎用性を持たせられるブレーキシステムを開発し、トヨタとホンダに
供給したら、トヨタは自社技術がアイシンを通じて敵方に売られたとおおっぴら
に言いふらしていた。さらにセルシオの制振技術がホンダのレジェンドに
流れたとか、あたかもそれらの技術をトヨタが自分で開発したような口ぶり。
まるでアメリカみたいな企業だ。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 15:08 ID:tNUNs8np

各誌の対レガ評価では連敗中のアテだが、自家用車では
唯一勝ちました。
カタログ燃費で差をつけられているのに、実燃費でレガ
を上回ったのにも驚きました。
２３Ｒかｉが５ＡＴになったら絶対にほしいんだけど
いつごろの予定なんでしょうか？

84 ：奥田：03/07/06 15:51 ID:UoUz5YWk

>>82
金を出してるんだから
口も出しますよ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 16:46 ID:ywAmvm1K

>>84
舌も出してやがるな、
このねずみ男め(w

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 17:11 ID:jk8HJFvD

>>84
人のふんどしで相撲を取るのがトヨタ流なんですねﾌﾟ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 17:21 ID:cj/i6jXo

>>82
トヨタの役員強制送り込みには、ほんと怒りがこみあげるよ。
身勝手極まりなし。コスト圧力も同じ。
部品メーカーをないがしろにするのも、ほどほどにしないと
いつかソッポ向かれるぞ。と言いたいところだ。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 19:25 ID:y/syk5/N

はい、もう分かった分かった。この話は終了

以下、何事もなかったかのようにレガシィＮＡの話題に戻る
　↓　↓　↓　↓　↓　↓

89 ：59：03/07/06 19:45 ID:IgFOG5St

新型購入した人に聞きたいんですが、雨の日屋根に雨粒が当たったらやかましくないですか？
試乗会のときに高架からの水滴が屋根に落ちたんですが、結構な音がしたんですよ。バチン
って感じの。Ｂ４に乗っててそういう音は経験してないので、新型になって屋根の鉄板が
薄くなったのかな？と。そんなことないですか？

>>66
私はターボ乗りなんで、回転落ち速いと思いました。単にターボが回転落ちしないだけかも・・・
Ｒを試乗したとき、クラッチに違和感を感じた（クラッチ切るときのアクセルＯＦＦが早いのか、
エンブレかかるような）ので、ターボより回転落ちが速いせいかなと・・・
慣れればどうということもないかもしれんけど、アコードユーロＲの試乗では感じなかったので
何か釈然としない。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 19:46 ID:jqPExzTO

多少ドコドコするのはiだけになってしまった。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 19:48 ID:DuL8Vom2

メーカーオプションのDVDナビゲーションシステムって
使い勝手はよさげでしょうか。

ｶﾞｲｼｭﾂでしたらｽﾏｿ

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 19:56 ID:vUTjSPyG

スバルはオプションのＥＴＣ　５０００円バックしないのだろうか？？？

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 20:11 ID:PLXVuZ82

>>89
軽くしたんだから、鉄板薄くするなんて当然！

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 20:34 ID:lYmIPAFf

肉厚は薄いだろ。
救急車の音が良く聞こえるからこれはこれで良し。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 21:00 ID:Qpl1t0Ec

2.0Rにしようと思ったけど2.0iとの価格差結構あるね
2.0i+HID+濃色ガラスでいくらくらいになるんでしょう
MDきかないしマッキンしないし装備的にも不満ないとオモタ
ツインマフラーが欲しい位

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 21:09 ID:rrNAE1JS

今日漏れのBE　RS-Bがオイル漏れ起こしちゃったからディーラーに行ったら
2.0i置いてたから試乗させてもらったんだけど、2.0Rもよかったが2.0i
ものすごくいいじゃないか、シムスエキマニに変えた漏れのDOHCよりやっぱり
低速はよかったTT

これがSOHC?って思えるほど吹け上がりもよく、難なくレブまで回すことが
できたし低速トルクも必要十分でこれぞフラットトルクって感じでした。
ほんとに、デザインさえ気に入ればBE5は糞？じゃないかと思えるほど････
7年目の車検の時に、2.0Rに乗り換えの予定です、そのころには、2.0R６MT
あれば、いいんですが・・・あと2年BE5を愛してあげます

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 21:17 ID:LwGQr+C2

2.0ｉって、BH/BEのSOHC車より、トルク感とかフィーリングとかすごくよくなってるの
かな…（車重が軽くなったおかげな部分は除いて)
乗り比べたことある方いらっしゃいませんか？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 21:29 ID:rrNAE1JS

>>97
レガシィじゃないけどフォレのSOHCと比べたときの感想ですが、
フォレは5000くらいにもなると、頭打ち感も強くいっぱいっぱい
でしたが、新レガSOHCは、レブまでスムーズに回る感じでしたよー
SOHCは、高回転モッサリって言われてたけど、2.0iを試乗した限り
ではそうは思わなかったよ

まー感じ取り方は人それぞれ、なんで試乗してみて下さい
スバルは試乗頼んでもあまり嫌な顔されないよ

漏れ２６なんだけど、インスパイア試乗しにいったら買う気？あんの？
っていわれてホンダ・・・・・ダメポと思いました

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 21:34 ID:Bj+fopNG

2.0iＢ４かなり値引いてもらい、コミコミ２２３マソ。ＨＩＤ＋クリア＋ＭＤ。
他用品付。インプ１．５の予定だったが２０マソくらいの差だったので
奮発してみた。ｉ狙いならインプから商談してみたら？

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 21:38 ID:ZaZktrAL

>>98
そりゃひどいな。
俺、去年（当時２３）ﾆｻｰﾝにＺの試乗に行った時、まだ買って半年足らずのピカピカの
Ｂ４で行ったにもかかわらず、いきなり見積もり作られてばんばん営業トークくらったよ。

適当にあしらわれるかと思ってたので、びっくりした。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 21:40 ID:iXd6yMyV

>>99
そんだけつけて、２２３っすか！安い！
いくら引き？

102 ：99：03/07/06 22:00 ID:Uib7QuDB

あんまり言わないでって言われてるんでご想像にお任せします。
たまたま在庫、あちらのノルマの都合などで好条件が重なっただけで、
色はほとんど選べなかったです。

103 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/06 22:00 ID:kowxHD/H

Ｂ４ｉは車体が定価で２０５ﾏｿだからなあ。
あの装備で本物の４ＷＤはバーゲンセールだろ。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 22:08 ID:PZztRUAM

>>89
軽量化？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 22:22 ID:1pYz4fe4

250T海苔としては、Ｒにいくべきか、3.0を待つか
困ってます。
だいたい3.0では、予算オーバーの予感が・・・。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 22:23 ID:Oh+2bNlL

98は社員くさいな・・・

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 22:53 ID:yA/Bu15a

社員とか工作員って言うﾔｼは消えろ。

108 ：97：03/07/06 23:05 ID:LwGQr+C2

>>98
どうもです。今度試乗してみます。値段的にはお買い得ですよね～。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 23:09 ID:dVyys/au

車種限定して試乗車探して、そこの営業所に出向いて試乗した
明確にそこの営業所からは買わないわけですが、社員の方の内心意見聞きたいな？
　そう言う客は、土日来るな！
　本音を言うと　ウザイ！
　迷惑だ！

こちらの営業所の営業さんが、連絡して渡りつけ案内して、目的営業所の試乗車に乗りに行った方が
むこうさんの営業マンが、試乗に付き添わない分　負担が少なくて嫌がられないそうですが、担当
営業マンに大きな借りが出来たみたいで、しんどいので・・・・でも　飛込みで試乗しに行った時に
最初に「試乗だけさせて下さい」って言ったら　少し顔色が変わったからなぁ、そして新人営業マン
が呼ばれて無理やりお付き合いさせられてた、、、彼にも悪い気がしたしなぁ、、、

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 23:09 ID:VgB8PYlR

　　　　　　＿　 (⌒Y´￣ヽ　∧_/（￣)） ∧＿∧
　　　　γ´　｀ヽ_｀と.__　　）（・ ∩（　《（　・∀・）　２.０ｉ西湖～♪
　　　　 )）　,､　,　）＜､_,.ノ　ヽ､.＿_,ノ　 l　つ　つ
　　　　（(_/し∪Ｖ　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__））
　 ∧__∧　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　∧＿∧ 　
　（　　　 ) 　　　　（；´Д｀）　　　　　　（・∀・　）
　（　　　つ　　　　（Ｕ＿Ｕ )つ　　　　　（つ　と）　　ｺﾞﾛﾝ
　.ヽ_＿_ノj 　　　　　　>>1 　　　　　　　　(⌒Y⌒)
　　　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　　　　　　. ／￣ヽ￣
　　　（・　　）　　　　　　　　　　 __　　　（　__　） (　
　　　と　　　ヽ（￣))∧_∧ 　/´　｀Y⌒)　ＶUＶJ＿)
　　　（__ﾄ､__丿　〉　》∩　_）（　 .__つ´
ｺﾞﾛﾝ　　　　　　　ヽ､._＿,ノ　ヽ､__,.＞　　　　　ｺﾞﾛﾝ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 23:36 ID:9BHcZFAY

何だ、社員じゃなく、工作員だったのか・・・

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 23:37 ID:uH8Pkl4v

>>111
人間不信ですか？

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 07:04 ID:8lJ5N7Jl

ｉってドコドコ音するの？

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 07:34 ID:/Ju9+0fN

なんとなく

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 09:37 ID:jkrbuDSe

知り合いの2.0Rに乗ったが瞬間燃費計が結構正確だったよ。
クラッチ意外は問題ない。いい車だね。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 09:57 ID:mYVHM5c3

ノンターボNAのMTに乗る元気のいい香具師もいるんだなあ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 11:47 ID:ExpUBHiw

ＮＡは4ＡＴだし…
ターボが5ＡＴだから、ＮＡの4ＡＴ買うと損した気分しそう。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 11:52 ID:5Vhfq4xA

スバル・レガシィB4：電子制御スロットルは若干の応答遅れ

新採用のツインスクロールターボを装備したターボエンジンは、電子制御スロットルの影響だと思われるが、素早くアクセルペダルを踏み込んだ際、ターボラグとは関係なくエンジンがしばらく反応を示さない一面を持つ。
電子制御スロットルは、従来の機械的な構造のアクセルと違い、ドライバーのペダル踏み込み量とは別に走行状況に合わせた出力特性を与えられる利点がある。
一方で、様々なドライビングスタイルに必ずしも適合しない面があると思う。
それは、とくに燃費をよくするためのプログラムが組み込まれているからであると思われる。
レガシィの場合は、モード燃費向上のため、ドライバーの要求にすぐスロットルが反応しないようになっているのではないか。
自在にプログラミングができる電子制御スロットルが逆に、ドライバーに違和感を与えることがあることをメーカーは知って欲しいし、スバルの今後の改善課題といえるだろう。

119 ：2.0R海苔(慣らし中)：03/07/07 12:00 ID:n66pCiqS

>>117
ｳｧｧｧﾝ!!それ言っちゃいやぁぁん！！
てかﾏｲﾁｪﾝで5AT出たらﾏｼﾞ悲ｽｨｨｨ

ところで4速の高速走行時の回転数てどれ位？
120か140の実数を知ってる人、教えてプリーズ！！！

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 12:46 ID:2yXT6eEy

Audi A4ワゴン買おうと思って金貯めてたけど新型レガシーワゴン買った。
あれっ､これｲｲﾖって。でもインパネ照明はやりすぎ。
A4転じてレガシーの人っていそうだけどどうだろ？

他所で同じ事書いたけど､そこはひどい所らしいのでこちらに来てみました。

121 ：117：03/07/07 12:47 ID:ExpUBHiw

>>119
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)ｴｪｯ!?
す、すまん。
2.0ＲのＡＴ買ったのか。
117はモザイクかけといて。

(´ー`)y-~~
でも、いつごろ5ＡＴ載るかな…秋かな…1年後のＭＣかな…

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 13:01 ID:UlkHPsfp

driverでレガスィNAがホメちぎられてますな。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 16:18 ID:yX4abRhi

Dピラー攻撃ってなんですか？

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 19:19 ID:t7e7BWK3

５ＡＴ載せたら価格ＵＰするんじゃないの？

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 19:39 ID:nUpze/tp

商談一律１０万引き

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 19:51 ID:J/VEVTSH

新型でナビ付きが納車された人、純正ナビってどうよ？
自分はカロのHDDナビ使ってるんで、いまさらDVDナビってどうなのかなと。
ディーラーOPでケンウッドのHDDナビも選べるらしいが、
あれってやっぱりマッキンと共着できないんでしょう？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 21:14 ID:jXVGjn2R

>>65
ＴＸ－Ｓは？

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 22:53 ID:mYVHM5c3

>>126
HDDナビ使ってると確かにDVDナビはダウングレードになるが、
速さ的にはHDD＞＞＞DVD＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞CD-ROM
という感じなので、マッキンとの共存を望むならあえてDVDでも
いいと思われ。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 00:30 ID:EJD7HrZd

次のマイチェンで･･･

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 00:50 ID:Ef3KWqn1

>>120
Audi A4は確かに良いが、
価格差を考えると、レガシィはバーゲンに思える。
特にGTは、安すぎる様に思える。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 07:09 ID:04uZTqfG

アトランチックブルーなかなかいい色ですた。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 07:26 ID:d5ck6GOM

カジュアルエディションて何ですか？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 08:10 ID:kkaiCERb

大安物仕様です・・・でも本体性能基幹部はＧＴと変わりません
自前オプションに付け替える香具師には、いいですね

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 14:49 ID:PmqRqut9

age

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 15:06 ID:1QRXvrPu

新スレたちました
★レガシィほどよく愛する人達のスレ part34★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057599186/l50

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 17:51 ID:pC+F8DZP

Driver誌の記事読んだが．．．やけにNAをﾖｲｼｮしてるなぁ。

漏れは、基本的には『車雑誌の記事はメーカーの意向に沿う』てな
スタンスで読む人なんで、気になる。

ライバル(→ｱﾃ･ｱｺ･ｶﾙ)のNA層を取り込む自信がある『渾身の出来映え』なのか
単にターボより『利益率が高い』のか．．．？？？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 17:57 ID:PmqRqut9

まぁどうでもええやん。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 18:07 ID:b++SZ9Yn

>>136
スバルのNAモデルのイメージ向上ってが狙いとか
今まで酷かったしさ
実際問題、ＮＡモデルは雑誌で絶賛されるほどいいのか？（俺は試乗してないからわからん）
旧レガシィのＮＡモデルとの比較では絶賛の嵐だけど、他社のＮＡモデルとの比較ではどんな評価なの？
特にエンジンの比較で。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 19:01 ID:uUorGUct

他社とは〔特にユーロ〕なんかと比較されると　辛いと思うが
バリバリの過給器かぶれの俺でも試乗した時に、素直に良いレスポンスとトルクを感じた
その後　試乗したＢスペ　は確かに加速は良かったが、アクセルのラグみたいなのを感じて
ふわふわしたレスポンスだったように思う
　ガンとアクセルオンしても、すぐ吹け上がらないし、急アクセルオフにも直ぐ追従して来ない
　だから低速時から　変にべた踏みに成る感じだったが・・・・どうだろう？？？

その後　再びＲに乗ったら　そこいらへんが　違うんだよな　良い感じのトルクで、べた踏みしないでも
すいすい軽く走ってくれる　気が付いたら８０ｋｍ／ｈｒ　になってる？何時の間にって感じ
すばらしく　加速感のさわやかな設定になってる　しかも疲れない！
願わくば　高速で乗りたかったのだが・・・Ｒユーザーの方　ぜひとも高速の感想を！！！

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 19:03 ID:O1etUyiH

アコは乗ったことないがアテンザと比べると、エンジン・足回り
ともに2.0Rのほうがスムーズに感じたよ。
4ATの出来も凄くｲｲ!
でも、乗り心地はアテンザの方がよかったような・・・
2.0Rは終始ざらついた感触があったよ。
ビルシュタイン＋5ATが出たらグラグラきそう。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 19:07 ID:O1etUyiH

>>139
そうそう、そんな感じ。爽やかさん。
トルクがスムーズ＆フラット出てとても扱いやすい。
極低速のマナーもバッチリで渋滞も苦にならなかったよ。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 19:08 ID:uUorGUct

俺の感想でスマンが　追加
　旧モデルなんかとは比較にならん！！　あんなの亀だ！！
　　３ℓをもってしても　Ｒの方がいいだろう
　　　まずは　乗れば判るよ　はっきり言って　全グレードの中で　Ｒ　は個人的だが絶賛出来る！
ｐｓ：　苦労してＭＴを探して　乗り回した、、、各地でやってる合同試乗会なんかに行けば
　　　　かなり　各種グレードが比較試乗できる、、、、乗るべし！！！　ＭＴ！！

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 19:40 ID:twXz0txU

ｉってどう思う？

144 ：138：03/07/08 19:42 ID:b++SZ9Yn

やっぱＲは（というかＮＡモデルは）絶賛の嵐なんだね。
俺はてっきり、旧モデルのＮＡと比べれば比較にならないくらい良いっていう評価で、決して他社ＮＡモデルと比べての評価ではないと思っていました。ＮＡエンジンはやっとまともなレベルになった、みたいな。
そりゃあユーロＲのエンジンと比べるほうが酷ってもんだけど、それ以外のＮＡモデルと比較しても遜色ないどころか上回ってるだなんて。
5年前のＮＡフォレスター乗りの俺からするとマジで信じられないよ。ｗ
こんなの亀どころかミミズだよ。（苦笑

ＭＴで乗りたいね。
ｉで十分だと思うんだけど、マフラーは2個の方がいいな。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 19:47 ID:L4dR6cih

旧モデルのRS-B乗りですが、2.0Rまじでイイ
低回転から高回転まですごく、スムーズ前型のEJ20も低回転のモッサリが
無ければ、そこそこだったのにな・・・・・2.0RのMTをもし試乗したら
欲しくなっちゃうんだろな

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 19:51 ID:b++SZ9Yn

モデル末期で大幅値引きに惹かれて旧モデルのＮＡ買った人は今・・・

147 ：１３６：03/07/08 19:55 ID:jNaXq22Z

>>140がチョット触れてたけど4ATはｲｲ感じ？
シフトスケジュールや変速ショック、あと高速での4速のｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟ感とかは？
ひねくれ者でｽﾏｿ。粗探ししてる訳ではないです。
購入考えてて、買うならATなので。5AT待ち．．．？？？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:17 ID:7OfwLMLG

>>147
BHターボとの比較になっちゃうけど、シフトショックがとてもスムーズなので、
シフトスケジュール自体はあんまり気にならなかった…前より全然いいよ。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:19 ID:YAMM0lnv

旧モデルＮＡなんか　誇張無くまじで　１００万匹でも買わないよ！

試乗車にターボばら撒いて　雑誌でもターボで勝負かけてるスバルの経営陣！

今のうちに　評論家がなぜ社命総力を尽くしたツインスクロールターボ車を
高評価せず　〔よく出来てる事は確かだが、一年もたないだろう〕　Ｒがそれこそ
軒並み絶賛されてるか気付かないとね
試乗車をＲ中心に切り替え　定価を１０万高くしてから２０万匹にしてれば
評論家の宣伝効果も相まって、ＮＡだけで５０００台売れたよ　間違いなく。

150 ：140：03/07/08 20:29 ID:CYdr0eQt

>>147
変速ショックは少ないし、レスポンスも悪くない。
エンジンとの相性もバッチリだたよ。
MT乗りなのでスケジュールについては判らんw

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:39 ID:ThHv7D8O

モリケータ大絶賛のiのＭＴが出たら買うって人はいる？
果たして出るかね？

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:40 ID:YAMM0lnv

２５００とか３０００ＮＡも出るようだが・・・今の２０００と５ＭＴが
重量配分的にも、ベストマッチしてる筈
パワー増と車重増　変速機の重量　これがずれて来ると、傑作車は出来ない
今の２，０Ｒは絶妙のバランスが取れた珠玉の出来だと思います

３リットル６発ＮＡが、吉と出るか　凶とでるか　まずは待つしかないが
雑誌では２，５ℓが出ると望ましいなんて書いてた評論家も居たが・・・・
２,０で充分だろうね
日常常用使用帯　１００ｋｍ以下　でこんないい車は他には少ない

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:43 ID:L4dR6cih

レガオタとスペックオタ以外は、今回のレガシィはNA買う人多そう
だよね

もうターボの時代じゃないよ　ターボも楽しいけどね

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:45 ID:ThHv7D8O

レガヲタは新型買わないんじゃないの？
自分の中の価値観が否定されたみたいに思うんじゃない？
先代のコテコテ系デザインでないとって人多そうだからね

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:46 ID:CYdr0eQt

しゅぎょく 0 1 【珠玉】
(1)真珠と宝石。

(2)美しいもの、すぐれたもの、尊いもののたとえ。特に芸術作品にいうことが多い。
「―の短編」「―の小品」

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:50 ID:dC9zhSop

http://www.tvk42.co.jp/sinsha/2003/030707.html
で
ＡＷＤシステム
　駆動配分を後輪よりにセッティングしたフルタイム４ＷＤは直進性に優れ、よい出来のものだ。

とかいてありますが2.0Rと2.0iはアクティブトルクスプリットなので直進性はいまひとつってことか

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:52 ID:gcxnw48k

別に見栄とか下鳥気にしないし、今の軽より少しパワーありゃイイし、
乗り潰す予定だからｉでいいかな。
マニュアルでのんびり流したい。
200万チョイで４駆で、これだけ質感の高いクルマが買えるんだから
幸せでつ。

158 ：157：03/07/08 20:56 ID:gcxnw48k

iにＭＴは無いのか･･･(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 20:59 ID:b++SZ9Yn

iにもＭＴは出ると思うんだけどなぁ…
3000や2500にはＭＴ無さそうだと思わない？
つーか、2500ってホントに出んの？
2500の6発ってどうだろう

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 21:00 ID:CYdr0eQt

>>156
??

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 21:02 ID:eiwNkkw+

>>156
え？直進のことだけ考えたら50：50が一番いいんじゃないの？
リア寄りだとFRよろしく回頭性がいいと思ってたんだが。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 21:05 ID:CYdr0eQt

2.0RのMTはビスカスで50：50

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 21:06 ID:YAMM0lnv

iに５ＭＴは、出すべきだろうね
車重２０ｋｇぐらい減って　Ｐ／Ｗレシオも少しは良くなるし
燃費も多少は変るだろう　そして３星車のラインアップも増えるし
企業イメージ良くなるのにね
多分１０万ぐらい安くなるし・・・・・・金無い香具師が買うだろうな・・・スバルにとってそれは困るか！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ローン組ましてでも高価なターボ車　売りたいだろうな
　みんなが　ｉ　買って１５７みたいに代替えせず　乗り潰されたら　儲からないよなぁ　スバル！

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 21:41 ID:7OfwLMLG

>>159
おいらも2500の6発欲しいんだけど、出ないよねぇ…

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 21:45 ID:dPIiPchK

>>163
GT系を買う奴はスポーティーなセダンを求めて買う、iは実用、買う層が全然違う。
iのMTは売れる数を考えるとコストは変わらないか逆にアップだろうね。

166 ：159：03/07/08 21:58 ID:b++SZ9Yn

>>163
今ＡＴとＭＴの価格差が5万円だったかだから、もしｉにＭＴがでても10万も安くならないと思うよ。
でもそれでもいいから出して欲しいと思うんだけど。
つーか、出るよなぁ…スバルはＭＴ比率高いし。

>>164
仲間いた。ｗ
4発の2500だと、ターボとあまり価格差が無くて微妙なポジション。しかも今回は2.0のＮＡが好評。
でも2500の6発ならいいかも、と。
3000ｃｃも要らないっていうのもあんだけどｗ、6発乗りたいってゆーか。

たぶん、ｉのＭＴ実現以上に望み薄だな。ｗ

167 ：164：03/07/08 22:55 ID:7OfwLMLG

>>166
ですよねぇ。おいらは6発乗りたいけど、2500が税金・保険のバランスが取れてて
いいなぁという貧乏人の発想なんですけど。それで200馬力ぐらいで5ATでターボ
より25万くらい安いなら…って妄想すみません。

168 ：166：03/07/08 23:32 ID:b++SZ9Yn

>>167
＞2500の6発がターボより25万安い
それいいね
でも現実は厳しいぞ。ｗ
だって先代レガシィの4発の2500とターボの価格差って25万もなかったよね？
それが6発になればターボより高くなってもおかしくないだろうし。

でもそんなのが欲しい・・・
ターボと価格が同じなら6発2500買うかな。5ＡＴね。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 23:46 ID:7OfwLMLG

>>168
B4に限って言えば、先代の2500とターボの差は15万で、
＃で、RS25と迷ってRSK買った覚えが…ｗ
3000とターボの差はほとんどなしでしたよねぇ。今度の
3000の値段ってどうなるんでしょ…ターボと変わらない
のかなぁ。それともプレミアムで高くなるのか…
6発の2500の入る隙間はないかな。
＃出るわけないのにｗ

スレ違いになってスマソ。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:00 ID:E+tC0fcA

個人的には3000ccで260馬力くらいでGTと同じ値段で売って欲しい。もちろん5ATで。
前モデルも2万円しか差額なかったわけですが。ターボの強烈な走り、NAのナチュラ
ルな走りというキャラクター分けをすれば面白いと思う。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:01 ID:QIrMpqkz

>>170
3000ｃｃは250馬力かと

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 00:57 ID:OZVV11sH

まあ３Ｌは、BE/BHの時みたいなメッキコテコテの
オヤジ仕様にはしないでほしい。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 01:00 ID:zpMtknqj

ずっと前のことだけど、亀石峠で青のなんだかエアロばりばりのＧＴ８が
後ろから血気盛んにあおってきて、ちょっとあそんであげた。
ＧＴ８はやっぱ車重のせいかな？トルクがあっても加速が弱くてのろまだね。
峠越えてからの長直線で信号は赤、隣にあえて並ぶ状態にして、
信号青・・・ダッシュしたらびっくり！！！
あっという間に後ろに行ってしまった。
でもなんとかおいらを抜こうとがんばってたご様子。
てゆうか１６０キロ越えたくらいで加速がどん詰まりしてるようで
必死なご様子だってなんかかわいそうだったよ。
ちなみにそのときの私の車はＢＭＷ８４０ci Individualでした。
結局、その直線では１８０キロくらいまでＧＴ８ちゃんとランデブーした後、
こっちも急いでたんで一気にアクセルふんだらいつの間にやら２４０キロ。
ＧＴ８って２４０まで加速はできなかったようですね（笑）
外車のスポーツ系はあおらないほうがいいよ。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 01:01 ID:QIrMpqkz

>>173
ｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞｲ

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 02:49 ID:pK7ShyJu

買われた方、燃費はどのくらいでつか？

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 07:44 ID:jxiPVD8F

しつこいようだが、3l×ﾛｰﾌﾟﾚﾀｰﾎﾞ×ｴｱｻｽをｷ盆。
450ﾏｿまでなら買う。
ｵﾔｼﾞ車なのに爆速。ｺﾚ最強。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 07:57 ID:H8OVZYyv

そうか。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 08:02 ID:74bIr3ip

ｉのＭＴ出るかな？プレミアム性を考え２００マン切るのはできるかな？

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 12:34 ID:zMpoSkkz

レガで下のほうのグレードiとかＲはFFモデルも設定してもいいのでわ？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 12:58 ID:StQfHmS2

もうレガシィにはＦＦは用意しないと思うよ。
ＮＡだろうとなんだろうと。以前はあったっけ？

インプの下っ端グレードは別だけど。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 13:46 ID:slG3o3Fc

FFを設定するとかえってコスト高となるのでは？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 13:52 ID:pOvwa/i+

2駆で他社と張り合える車造れないから仕方ないよ

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 15:14 ID:wmlrdTma

>>182
??

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 15:17 ID:StQfHmS2

まともな肉が作れない？？？

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 15:29 ID:pKxP52dF

確かにトヨタの社長が一番デブで肉だが…

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 19:31 ID:bN4GcQMd

Rに赤光の格好良いメーターを付けてくれ。
そしたら、本気で買う。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 19:39 ID:StQfHmS2

>>186
Ｒって普通のメーター？

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 19:46 ID:NVlpmYKp

昔のレガ･インプの2駆は結構ハンドリング良かった印象がある。
下手なFFスポーティカーよりも出来は良かったんじゃないか？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 20:03 ID:qz29G+IX

インプの FF ってどーなん？
パワーウェイトレシオ 12.0 ってどーなん？
それでスポーツってどーなん？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 20:03 ID:Ju5EctTT

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191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 20:10 ID:bN4GcQMd

>>187
普通のメーターです。

6MTはいつ追加かね。NAには関係ないか。
もう一つ、2500は4気筒、6気筒？

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 20:50 ID:x7Pdh5nu

2.0RのMT、ATに乗ってみた。
MTはアクセルのON/OFFでエンジン・トランスミッションが動く感じが残念。
ATはかなり良くて、マニュアルモード時の変速レスポンスがGTの5ATより
全然良い。

だったらATを買えば良いわけだが、本命はMTだから悩みは増すばかり。

それと、2.0Rでもレザーシートを選ばしちくりー

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 20:53 ID:bN4GcQMd

↑
MTは個体差の範囲を超えてるの

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 20:56 ID:7z0MXkZU

>>192
Stiの強化ミッションマウントが使えないかな？
装着できたとしても振動が増える罠
素人にはオススメでき(ry

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 20:56 ID:jB2+dts9

age

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 20:57 ID:DejRK9Tc

リニアモーションマウントがRにも付けばいいのにね。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 21:13 ID:bN4GcQMd

個人的に２４８万円は高い。
アクセラにするしかないか…

iはね…

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 21:19 ID:x7Pdh5nu

>>196
そうそう。
NAモデルが安いのはありがたいんだけれど、チョコチョコと装備が
削ってあるのは、NAが好きだから検討している身には寂しいものが
ある。

199 ：187：03/07/09 21:20 ID:StQfHmS2

>>191
普通のでしたか。
4ＡＴに普通のメーター・・・、ｉはともかく、Ｒは5ＡＴとかにして欲しかった。
といってもそのうち採用されると思うけど。

2500は4気筒じゃ誰も買わんでしょ
6気筒にすれば俺は本気で買い替え考える。（今ＳＦ５のフォレスター乗り）
でも出ないと予想…

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 21:28 ID:udIRtjYP

あのエンジンかけたら一旦振り切るメーター、激しく
気に入らないんだがキャンセル機能とか付いてないのかな？

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 21:31 ID:9FoMpD6G

>>200
それ何のために付いてるの？

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 21:31 ID:aibKz0EY

>>200
キャンセルできるよ。マニュアル良く嫁。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 21:38 ID:17fzNX1n

>>199
B4の2.5R（もち4発）ってのがあればオレ買ったよ。
無いからGT買っちゃったｹﾄﾞ

4発2500ccでも綺麗に回っちゃうのが水平対向のいいﾄｺ
6発2500ccじゃ気筒当たりの排気量小さすぎてトルク的に不利かと思う。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 21:44 ID:jD5hIIxh

>>203
でも6発の滑らかさも捨てがたい…

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 21:55 ID:XqVmzzmN

リニアモーションマウントってどっかで解説してまつ？
イマイチ良く理屈がわからない。

ニッサンのリップルショックアブソーバー並にｗ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 22:11 ID:utF/rx2Z

いい車なんだがまた今までと同様街中で腐るほど見かけるようになるんだろうな
複雑

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 22:13 ID:7FCpY1YE

>>204
俺もそう思う。
３リッター６発を、ストロークそのまま・ボア縮めた２．５リッターにして欲しい。
無理だろーなー

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 22:17 ID:BSiKD3rK

３㍑はやはり可変バルブなのかな？

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 22:24 ID:lN4bdXiA

横槍スマソ

今度の３Lはポルシェとの共同開発ってほんと？

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 22:31 ID:BSiKD3rK

>>209
それが本当なら、

また、叩かれる材料になるな。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 22:37 ID:DejRK9Tc

>>208-210
本当だったりする。
EZ30にポルシェのバリオカム（可変バルタイ）を搭載予定。
もっとも>81を見れば別に不思議だはと感じなくなってしまうかも。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 22:40 ID:StQfHmS2

2500の6気筒を載せたワゴンが270万円切ってくれたらかなり欲しい。厳しいか…
もち、5ＡＴで。ＭＴも設定してくれるとあれこれ考える幅が広がって尚嬉しい。
で、可能性は何％？
10％はあるか？

2500が4気筒だったら素直に2.0買うけど、6気筒だと惹かれるよね。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 22:51 ID:BSiKD3rK

>>212

>>208-210あたりの書き込みから判断すると、GTより高くなる
可能性高し。☆は果たしていくつになるだろうか。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 22:56 ID:XqVmzzmN

今公式見てきたら、４ＷＤ化による重量増は７０キロ程度って書いてあった。
としたらもしＦＦだったら、1.2t半ば？
これは軽いんじゃない？アコードのユーロＲとかと比べても。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 23:24 ID:9MZm1i78

>>214
インプ1.5の4駆で1290Kgだが？

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 23:46 ID:MUxzotxU

でもGC8のインプWRXは1200kg台だな。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 23:48 ID:x7Pdh5nu

2.0iのサンルーフ付きを選ぶとサイドエアバッグが付いてくるのだが、
そうなるとカーゴネットが付けられなくなるらしい。
誰か、「カーゴネット付けてたからケガせずにすんだ」って人、いる?

...カタログに「ファッションネット」って書いてあるのも気になるんだが。
　...飾りなのか?

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 08:25 ID:DE5eAiFh

Ｉ間もなく納車

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 09:35 ID:FHo8yvjt

いいなぁ。俺もホスィ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 09:54 ID:y51cZ4lQ

iのインプレキボンヌ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 13:48 ID:vJ5PU+3y

>>217
荷物を豪快に積んだり満載する人は、搭載したほうがよいかと。実際、荷重移動で荷物がバサバサとなった事があります(´｡｀;)

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 16:35 ID:wkvThUAH

荷物がバサバサ？？？

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 16:37 ID:voy3JVvB

2.0RでVTD/5AT/ビル足　
実現不可？
欲しいんだけどな

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 18:05 ID:F/SOqF+A

>>223
そのうち出る。

225 ：212：03/07/10 18:10 ID:Igs4dxKw

今日出たベストカーによると、ランカスターに搭載されるエンジンは2500と3000.
3000はもちろん6発で、一部で注目されていた2500は、、、4発だそーでーす！
あーあ
期待してたのになー

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 18:18 ID:iddTetP6

そりゃ今すぐ、ってわけにはいかんだろーが。

一般人の考えって「最低でも二年後に」じゃなくて

「次のマイナーチェンジで」とか「半年後に」とか
そんな短いスパンなのかねえ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 18:34 ID:voy3JVvB

>>224
vtdはむりっしょ？
ターボAT限定みたいだし・・

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 19:02 ID:QmZQSYlU

>>227
自己レス楽しいかい？

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 19:44 ID:M1O+UP6S

この新しい車台をまた10年以上使っていく気なのだろうか。
まえの型みたいに。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 20:18 ID:dbrvvGWE

素人だがマジで旧型は台車10年以上もつかってたんですか？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 20:21 ID:q+j/vT1e

>>228
どうみても自己レスには見えないんだが漏れの眼が悪いのか？

それとも、今頃のキミは、読み返して恥ずかしい思いしてるのかな。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 20:24 ID:q+j/vT1e

>>230
年々新しいものが出てくるとしても、核となるベース(意味カブッテルがｗ)は
そうそうかわらないよ。どこのメーカーも一緒。

ただ、スバルの場合、軽を除く全車種にたいして一個のシャーシしか無いのが
アンチからすれば格好のタタキ所に思えるんだよね。

トヨタとかホンダとかも一緒なのにね。むしろバリエーションの豊富さでは
スバルなんか到底太刀打ちできないもん。

汎用性の高いシャーシってのも一つの高レベル技術だと思うなり。
スバルに対してはどうか知らんが

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 21:06 ID:j+jiHBCe

>>231
id

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:10 ID:J8BhSyvd

>>233
?

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:14 ID:AnjIn9gO

>>223＝>>227

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:41 ID:ntsgmvJG

>>235
???

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 22:43 ID:ntsgmvJG

>>232
?

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:13 ID:/ABK9xaw

>>223が、無いと思いつつＶＴＤ付きＲを提案。
>>224が、そのうち出る。とレス。
>>227(223)が、いやＶＴＤは(やっぱ)無いだろとレス

と読んだんだが勘違いしてるか漏れ？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:16 ID:0I8dEvap

何故2500は6発ではなく、4発なのか？
ビックボアの方がいいの？

シルクフィールより、トルクが大事？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:17 ID:0I8dEvap

ちなみに、3.0Rと2.5iらしいね。

6MTはいつ、どの組み合わせかね。

241 ：BH9C：03/07/10 23:20 ID:7r+iFkPt

>>239
俺が3000じゃなく2500選んだ理由は「6発は乗ってて面白味がないから」だった。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:22 ID:0I8dEvap

>>241シルキィーと言われる、滑らかなフィールより、
トルクフルなエンジン…個人的な好みの差ですかな。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:23 ID:ntsgmvJG

>>239
EZ型のままボアダウンすると重たくなる悪寒

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 23:44 ID:bMZ/tn2m

ECOモードの使用した感じは、どーですか？

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 00:06 ID:+bwmuvYX

>244
燃費はあがるが、輪をかけてもっさりする。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 00:15 ID:BGSfU6fK

新型レガスイは、結局もっさりエンジンなのかい？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 00:18 ID:uuF7yCob

もっさりと言う言葉は蟹の常套句

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 00:33 ID:GnLjcnqo

>>239
フィールじゃクルマは走らんし

てかもっと評価されてもいい気がする＞EJ25
フォレのX25とか日本でも発売汁

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 00:56 ID:HA4ygT8v

ﾓｻｰﾘ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 09:20 ID:V1usBhdE

>>246

別に無理してレガシィに乗ってもらわなくてもいいんだって。
早く他のメーカーに乗り換えた方がいいよ。

251 ：：03/07/11 12:39 ID:dwa9b5Yh

レガシィがもっさりとよく言われるけど、もっさりって何？

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 12:47 ID:nOfNMS9r

>>251
広辞苑第３版によると、「素早く力強く動くさま」との事です。
ご理解の助けになればよろしいのですが。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 12:51 ID:EKUjgRxp

>>251
北海道では、方言で「たくさん」とか「一杯」という意味だね。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 14:00 ID:GYQbU5Is

TS-Rがなぜ爆弾モデルと言われてるのか教えて欲しいのですが
エンジンが良くないから？それともB-スポなどに装備で負けてるから？

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 14:06 ID:oEBRsX64

>>254
低回転域がスカスカで、ATと組み合わせたらぶん回さないと前に進まない。
NAなのにハイオク必須で燃費も悪い。そのうえビル脚もつかないのに価格が高い。
MTで乗るなら悪くない選択だと思うよ。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 14:12 ID:X9xfrzm/

>>254

×爆弾モデル → ○地雷モデル

低速トルクがないし、パワーもない。
MTで乗っても楽しくないし、つらいだけ。
先代の激しく重いボディとあいまって、その走りはモッサリ鈍足そのもの。

257 ：254：03/07/11 14:21 ID:GYQbU5Is

>>255　256
なるほど、ありがとう
ターボほどのパワーは正直要らないから、安い中古にしようかなって思ってたけど
前モデルの2.5LやBスポ、新型Rも検討してみます。

漏れは、万年軽海苔だったので試乗したB4RS-B（MT）でも十分速いと思ったけどね
出だしは、すごいモサーってしてたけど
あと、155PSの癖に、ハイオクっての痛いね
TS-Rはずっとビル足だと思ってました。････

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 14:37 ID:oEBRsX64

>>257
中古で買うなら250T系かブライトン推奨。GTあたりに比べると別のクルマかと思うくらい
相場が安いし、荒く乗られてないから程度もいい物が多い。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 14:51 ID:1ncwBeaV

TS-RといえばＭ御用達

重い車両を高回転を維持しながら操らなければ苦痛を伴う。
しかし，これを乗りこなすとそれなりに楽しい罠。

AT海苔にはオススメできない。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 14:56 ID:RsZTdXP8

漏れも新型のｉか新古車のＢｽﾎﾟで悩んでるのだが。。。なかなかｉを試乗出来ないのが痛い。ｉとＢｽﾎﾟって走りはかなり変わりますか？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 15:34 ID:EKUjgRxp

>>260
エンジンパワー自体はそんなに違う訳じゃないけれど、（３ｐｓ）
エンジン自体のフィーリングは８割新設計の新型に軍配が上がるでしょう。
あと、６０ｋｇの軽量化、とシャシー剛性の進化は大きいと思うヨ。
ｉには４ＡＴしか設定がないのでＭＴが欲しいのならＢスポ、ＡＴでも新しい
方がよければｉかな。ｉの評価が意外に高いのも要確認だし。
でもキッチリ両方試乗してから決めるのが吉。ディラーで試乗車探してもらう
と良いですね。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 16:37 ID:nEKutblm

3リットルＭＴキボンヌ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 21:50 ID:BrAkG7xt

ベストカーより

０→１００ｋｍ/ｈが案外遅いかな…(速さを求めて買うグレードではないけど)
２．０Rだとどうなんだろ。

０→４００ｍ
-------------------------
レガシィ２．０ｉ　　　　　１８秒３３
ヴィッツ１．３ＣＶＴ　１８秒４３
フィット１．３　　　　　　１８秒６２
デミオ１．５　　　　　　１８秒６０
ウィッシュ１．８　　　　１７秒８９
プリウス　　　　　　　　１８秒５９
レガシィ２．０GT(AT)　１４秒６５　　　
レガシィGTB(BH AT) １５秒４７

０→１００ｋｍ/ｈ
--------------------------
レガシィ２．０ｉ　　　　　１２秒１８
ヴィッツ１．３ＣＶＴ　１２秒２２
フィット１．３　　　　　　１２秒６８
デミオ１．５　　　　　　１２秒４１
ウィッシュ１．８　　　　１１秒２９
プリウス　　　　　　　　１２秒５７
レガシィ２．０GT(AT)　　６秒６０
レガシィGTB(BH AT) 　７秒５８

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 22:17 ID:5p2VQgdP

ｉはウイ酒より遅いのね・・・

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 22:19 ID:IpsoG5Ak

まあ、ｳｨｼｭｰのエンジンは、一応セリカやＭＲ－Ｓと同じだからね・・・。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 22:23 ID:hdWKzVMb

つか、なんでスポーツカーではない純セダンや純ワゴンにそんな速さを求めるのか。

Rも筑波13秒台だから、速くねえよ。
1.8ロードスター、アルテッツァRS、プリメーラ20Vあたりと同程度。
セリカとかユーロRは11秒台

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 22:32 ID:B8INDk/Y

NA２０００ccDOHCは相対的に見て良いエンジンなの？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 22:44 ID:ydqPYQrr

サーキットでの速さでなくて、0->100km/h程度の加速性能は求めてもだめ？
コンパクトカーに出足で負けるのならともかく…

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 22:47 ID:/vBpfFob

ふつう。だけど水平対向であのフィールまでもって逝けたってのが評価に値するポイント。

あのレイアウトの利点に加えてパワーデリバリーがまともになってきたからうれしいな

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 22:49 ID:hdWKzVMb

競争すな
競争せんで普通に加速していくが吉

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 22:49 ID:nwX1wgid

カートップの０－４００ｍ
ワゴンＧＴ（５ＡＴ）　　　ＢＨ・Ｅ－ｔｕｎｅ（４ＡＴ）
０－２００ｍ　　　　　　　　　０－２００ｍ
６秒２３０　　　　　　　　　　６秒０５２
０－４００ｍ　　　　　　　　　０－４００ｍ
１４秒５２３　　　　　　　　　１４秒７２５
スレ違いだが、車体や季節、条件でタイムは違うよな。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 22:53 ID:hLWSRx9x

1.8リットルのミニバンに負ける2リットルのワゴン。
もちろんどちらも普通の実用車なんだけど、スバルって不甲斐ないねぇ。

273 ：271：03/07/11 23:09 ID:nwX1wgid

間違いマスタ。。。
カートップの０－４００ｍ
ワゴンＧＴ（５ＡＴ）　　　ＢＨ・Ｅ－ｔｕｎｅ（４ＡＴ）
０－２００ｍ　　　　　　　　　０－２００ｍ
６秒０５２６秒２３０
０－４００ｍ　　　　　　　　　０－４００ｍ
１４秒５２３　　　　　　　　　１４秒７２５

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 23:13 ID:DaELUBjr

レガシィ2.0i　　　　　　車両重量1350kg　140ps/5600rpm　19.0kg･m/4400rpm
ウィッシュ1.8(2WD)　車両重量1300kg　132ps/6000rpm　17.3kg･m/4200rpm

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 23:18 ID:nwX1wgid

ＤＯＨＣとＳＯＨＣの違いかの？
与太だけに高峰チューンもありがちではアル。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 23:27 ID:XzDydDnU

ん～、駆動方式の問題（フリクション）では？
高μ路面では４駆の必要性が無いということだろうか。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 23:44 ID:oEBRsX64

2.0iの4速ATは旧型みたいにレスポンス鈍いところあるのかな。
こないだフィット乗ってきたけど、あれより発進加速（ただし20km/hぐらいまで）が
鈍いクルマってそうそうないと思うんだけど。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 23:49 ID:B8INDk/Y

ウィッシュのよれよれボディと重さ比べてるの？

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 23:51 ID:3ocqsNAl

レガシィ２．０ｉとヴィッツ１．３ＣＶＴの加速力は同等なのか。
ヴィッツ恐るべし。
レガシィのターボは排気量固定のままターボを付けるが、
ヴィッツは排気量を２００ｃｃ増やしてターボをつけてるから、
レガシィターボよりヴィッツターボのほうが加速が早そう。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 23:52 ID:YBzkQRo1

まあ車重の差ということでひとつ…

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 23:59 ID:wdD7hl/O

ｳﾞｨﾂｰの１．３は友人が乗ってるから、ちょくちょく乗るんだけど、
出足はキビキビしていて街乗りは本当に楽だよ。
やっぱ軽いからね。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 00:23 ID:/ioMvYGY

出足は仕方ないとして、50～100km/hまでの加速は
コンパクトカーに勝てないものですかねぇ…重さが
全然違うから仕方ないけど、排気量もそれだけ違うん
だし…

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 00:25 ID:1ppTKN/Y

>>279
＞レガシィのターボは排気量固定のままターボを付けるが、
＞ヴィッツは排気量を２００ｃｃ増やしてターボをつけてるから、
＞レガシィターボよりヴィッツターボのほうが加速が早そう。

違うんだな。。。ｉはＳＯＨＣだけど、ＧＴはＤＯＨＣ＋ターボだし。
まあ、比べるにも違いすぎるので、
あえてタービンの大きさや条件なんかは書かないが。。。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 00:33 ID:ZZQLpMEN

276　ん～、駆動方式の問題（フリクション）では？
　高μ路面では４駆の必要性が無いということだろうか。

トラクションのことか？
これに突っ込むのはいけないのか？

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 00:39 ID:oArjgjGx

速い車が気になるなら、ターボを買えばいいじゃないのかな
ここは、自然な乗り心地を語るスレではなかったのかな？
ヴィッツ１．３ＣＶＴ　ウィッシュ１．８　の比べてどうするっちゅうの？　　　
ましてや　プリウス　どの車も速さを競うのを想定してないのじゃないかな？
他社ヲタが、やってきて　どうこう言い出す前に　この話題は収束しませんかねぇ？　　

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 00:39 ID:rhcZO6tz

>>263
日本の道路事情では、2.0iだと12秒18も加速を楽しめるのに、
2.0GTだと6秒6しか加速を楽しめない訳だな。
なんちゅうか、息の長い加速だ。
個人的にはキライではない。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 00:42 ID:1ppTKN/Y

>>286が今いいこと言った！！！

288 ：276：03/07/12 00:43 ID:z+cp7gnR

>>284
言葉足らんかった？
高ミュー路面では２駆と４駆のトラクションの差なんて大した事は無い。
別にハイパフォーマンスモデルというわけでもないし。
この場合は４駆の冗長なパワートレーンが摩擦抵抗の大きさとなって
足を引っ張ったのでは？という意味。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 00:48 ID:z+cp7gnR

なんでこんなこといちいち説明してるんだ？俺
もう寝る。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 00:48 ID:rhcZO6tz

ついでにギアリングもイメージすると、2.0iてのは12秒18かけて
100km/hに到達したあと、シングルカムをユルユル回しながら
2400rpmで巡航するわけだ。
個人的には全然キライではない。

ちなみに、2.0R(MT)だと2870rpmで比較的元気に走るんだろうと思う。
まぁそれはそれで悪くないのだが。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 00:55 ID:HEmJQ1P/

>>286
2.0GTでアクセルをちょっとだけ踏むと永遠とも感じる息の長い加速が

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 01:09 ID:1ppTKN/Y

雪上で０－１００ｋｍ／ｈ・０－４００ｍ
テストしたら面白そう。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 01:13 ID:1ppTKN/Y

というか、そのレガシィは慣らし終わってないでしょ。
その状態でテストしても良いタイム出ないよ。
漏れのクルマも１０００ｋｍ走行後にフロント＆リアデフオイルを交換したら、キラキラ
の金属粉がたっぷり出てきたし、交換後のレスポンスは格段にＵＰしたよ。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 01:22 ID:3XAZsIGN

おまいら、新車情報2003見たか？

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 01:23 ID:SSAINy71

プラシーボが効きやすい人って幸せだね、羨ましいよ（ｗ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 01:23 ID:Y6zyBXA8

伝えるトラクションは4WDも2WDも同じ。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 01:26 ID:Y6zyBXA8

摩擦つって、2WDも4WDもタイヤは4つだよ

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 01:28 ID:U0rV/971

ギア比の問題とかそういうのは無いのか？

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 01:29 ID:Y6zyBXA8

単に重量の差だろうな
400kgくらい違うんだし

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 01:52 ID:sEwTsRCw

ナビ付き限定車が出たら買うかも…

301 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/12 05:48 ID:rDw2Q0ja

直線加速だけで性能を語られちゃ失笑なんだが。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 06:50 ID:Bd9qe0F9

ｉはあくまで実用車ということかな。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 07:59 ID:qDQ7qEmv

Ｒははやいんだろな

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 08:00 ID:41+zPydU

>>296
２ＷＤでホイールスピン起こす様な状況（低μ路・ハイパワー車）なら違うだろーが
ｉなら変わらないだろーな。

>>297
タイヤまでの駆動ロスが２ＷＤと４ＷＤでは違うって。

>>298
０－４００ｍ・０－１００ｋｍ・サーキットラップどれをとっても、ギア比によって
変わるよ。一般的に（常識の範囲内で）ファイナルが低かったり、クロスしてれば
加速に有利だといわれてる。

ただ、車の性能って０発進加速やサーキットラップで決まるものでもないし・・・
中間加速や乗り心地も含めて評価するもんでしょ？

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 08:30 ID:J9xaoeVS

若い香具師でもカジュアルに乗りこなすにはいいだろうな。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 12:01 ID:R2W6HT7q

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾀﾁｸﾋﾞﾀﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾀﾁｸﾋﾞﾀﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　2.0Rの納車まだぁー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　愛媛みかん |／

307 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/12 12:34 ID:CxYImQkP

アイドリング不調が頻発しているようだが。
初期ロットにはそういう問題があるようでつよ。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 12:35 ID:h3xhalb8

超プレミアムメーカー
　最大１２気筒（トヨタ）

一流メーカー
　最大８気筒（日産）

二流メーカー
　最大６気筒（ホンダ・スバル・スズキ・マツダ・三菱）

三流メーカー
　最大４気筒（スバル・ダイハツ）

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 12:41 ID:wPtI9+gX

iはﾀﾞﾒﾎﾟ

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 12:46 ID:ds4M4lkW

2.0R・MTで納車から40日、2200KL乗りますた。
いまんとこの燃費は10.0～11.0㌔、1000㌔のｵｲﾙ交換からはﾁﾄ回し過ぎぎみで乗ってます
見栄だけの理由でターボと迷いましたがNAを選択してよかった
NAだけ4ATだったお陰で自身8年ぶりのMTを買うように背中を押してくれたｸﾞﾚｰﾄﾞ体系（ｗ

NAﾜｺﾞﾝとしてｱﾃﾝｻﾞ･ｽﾃｼﾞより絶対ｲｲと思う
ﾌｫｰｶｽﾜｺﾞﾝ・ﾓﾝﾃﾞｵﾜｺﾞﾝとはマジ迷ったが4×4ｸﾞﾚが無いのが敗因ですた
雪国で無い人は試しに試乗してみたら？
ちゅーかﾚｶﾞがﾌｫｰｶｽ・ﾓﾝﾃﾞｵと迷えるﾚﾍﾞﾙになったのが超進化と感じた
長文ｽﾏｿ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 12:47 ID:atVr8e72

>>308
トヨタが超プレミアムメーカー．．．。
プププ、くすくす、ぎゃははははは。
ああ、笑わせやがる。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 12:48 ID:l2mr30fG

>>308
質問！

>二流メーカー
>　最大６気筒（ホンダ・スバル・スズキ・マツダ・三菱）
>三流メーカー
>　最大４気筒（スバル・ダイハツ）

両方にスバルがあるのはナゼ？
それと、スズキの６気筒って何？

313 ：　：03/07/12 12:50 ID:RylAT+Bg

これあちこちに貼ってあるよ

314 ：　　：03/07/12 12:54 ID:RylAT+Bg

俺の友人が2.0R買ったんだけど、街乗りだけで９k/L走るって驚いてたよ。
燃費の向上って本当だったんだねぇ。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 13:13 ID:Qs3vfPuY

でも廃屋なんだろ？
実質8km/l
意味ねーじゃん

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 13:20 ID:selGxutd

じゃあ愛たんは12km/㍑くらい走るのかな？(*´д`)ﾊｧﾊｧ・・・

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 13:24 ID:EH3Gsrqs

>>304
駆動ロスなんぞ2%も違わねーよ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 15:51 ID:KT6SKfE9

先代のRSKリミテッド２と２．０Rが同じ価格ぐらいなんですが
皆さんならどちらを買いますか？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 16:09 ID:QlbsCFly

>>312
スズキの６気筒はエスクード。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 16:35 ID:RylAT+Bg

>>315

今の時期、エアコンを使用してのリッター９kは良いんじゃね？

321 ：312：03/07/12 17:24 ID:/Jw1MVk6

>>319
サンクス

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 17:31 ID:V0gPocPb

>>320
トヨタだと、ターボATでもそれくらい行くね

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 17:58 ID:j7cnUMzk

>>314
D型RSK(AT)街乗りエアコン付きでも8.5km/Lなわけだが…
まあアタリがつけばもっと燃費上がるかも。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 18:36 ID:8PmkDXNZ

でも100に到達してからの快適さはレガシィ2.0iが一番だろなー
比べられてた車種の中で、一番欲しいのは、やっぱりレガシィ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 19:00 ID:Qs3vfPuY

>>323
リッター５～６だよ

326 ：325：03/07/12 19:01 ID:Qs3vfPuY

街乗りメインだけど

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 19:36 ID:6FuB76mW

見れ！！！
スバル　一流メーカー！！！　マンセー！！！　１２祈祷！！！

こんなもので　一流　２流　語るな！！！

６６０ｃｃ　４気筒の方が絶対偉大だぞ　びびお！！

　ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/missingmass/fhi_keifu/MM_flat12engine.htm

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 19:41 ID:zm75kzNM

次期インプスレの住人でつたが、叶わぬキボンヌに疲れてしまって
２．０Ｒに決めまつた
８月に乗って感想を書きたいでつ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 20:01 ID:EH3Gsrqs

ノマドに積まれたあのV6はもうエスクードにはないのに（ｗ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 20:26 ID:zm75kzNM

スバルの前身、中島飛行機に１４気筒１８気筒のエンジンがあた
三菱重工は１２気筒ディーゼルエンジン（戦車）があた

所詮、ヨタの１２気筒でプレミアムとは無理がある脳

揚げ足取られるにわかヨタオタが、黙ってろ！
コピペでマンセーするしか能無しオコチャマって事で、釣られてあげまつた

331 ：323：03/07/12 20:42 ID:j7cnUMzk

>>325
えー、おいら街乗りだけでずっと8.5km/Lだけど…

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 21:05 ID:qlx60Y4o

>>329
こっちのエスクードのことだろう。

グランドエスクード
V 6 2.7L

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 21:24 ID:zyUVLY2y

>>330
ターボ、スーパーチャージャーも花盛りだったしね。
ターボのほうは素材やインタークーラーその他で
苦労していたみたいだけど。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 23:35 ID:nUB8PT1b

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　おめぇら>>306に旧レガのTS-R納車しに行くぞー　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 00:10 ID:4lBl0jIg

>>334
旧レガのＴＳ－Ｒって完全に地雷車だよなｗ
ぜんぜん走らんし燃費悪いし最悪！

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 00:12 ID:/JMZufHj

ｶﾊﾟｰ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 00:17 ID:tGTgeoMN

　
　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　ネェー、2.0R、生産してくださ～い　　　
　　　　/三√ToT)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　タリー
　　　　//三/|三|＼　　　　　　　（＼＿／）　　　　　　　　めんどくせー　
　　　　　　∪　 ∪ 　　　　　　　　　（　　´Д）　　　タリー　　　　勝手にやれよ
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　/ 　　つ　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ、
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_）

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 00:19 ID:/JMZufHj

「巨人は円陣を組むよりエンジン組んでくれ」

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 00:20 ID:jUyFkveq

>>97
今までのＳＯＨＣと比べて
かなり良くなってるよ～
パワー＆吹け上がりも別物だし
んでもってボディの遮音材が増えたからかだいぶ静か＆振動が少なくなった
かなり良いよ

ＤＯＨＣもかなり良くなった
回るし明らかにパワー上がった
今までの２．５くらいのパワー感があるね

ちなみに今ホイールの生産が間に合わなくて
２.０Ｒと２.０ＧＴの出荷が遅れてるらしいよ～

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 02:32 ID:I1GzFiqM

>>339
>ちなみに今ホイールの生産が間に合わなくて
>２.０Ｒと２.０ＧＴの出荷が遅れてるらしいよ～

BGやBHの時みたいに「トップグレードが全体の70％を占めるだろう」
の予測に対して、予想以上に2.0Rや2.0GTの注文が入ったらしい。
漏れの商談時（6月初め頃）には、B-spec（銀）が1〜2週間、2.0GT、2.0Rが
1か月〜1.5か月とディーラのあんちゃんが言っていた。

BH9A250TB海苔だが、低速トルクはともかくとして、2.0Rの4000〜以上の
パワー感は同等、回転の伸びはEJ25をはるかに上回るね。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 02:49 ID:SXvzk9lX

>>340
iの納期は？

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 02:55 ID:9K3MEGMe

１．受注生産
２．受注生産
３．受注生産

さあどれでしょう

343 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/13 02:59 ID:1vI+sE1v

>>342
カジュアルエディション（２．０ｉ）とカスタマイズエディション（２．０ＧＴ）
は受注生産だけど、ｉ　自体は受注じゃないよ。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 09:02 ID:vJVCysH0

出る前からRに期待していました。
漏れとしてはまず、予算、燃費、そんなにパワー要らない、　って感じで・・・
まあ、新型はターボの燃費もかなりイイみたいですね。
GTワゴン、B4のRに試乗してきましたが、フィーリングはなかなかグットでした。
ただ、新型全般に言えることはエンジンの音が良くないですね。
まわせばそれなりにフラット4と感じさせますが、（ドコドコドコ音では無く）
一般使用領域での（アイドル～3500位）の感じは割りとガサツでな直4みたいな
感じでした。　静かではありましたが・・・
出来の良い車なので、次の候補として十分な期待を持ちました。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 09:10 ID:Y1NbitZf

でもさぁ、今ｉとＲは評判いいけど、すぐにヘタらないの？
俺が5年前に買ったフォレスターは、3万キロも走らないようにエンジンも足回りもヘタって酷い状態になったよ。
今も我慢して乗ってるけど。
新車のときはいいけど、スバルってすぐヘタらない？
Ｂ４乗ってる友人も同じ事言ってたよ。

今回のｉとかＲが3万キロ走った状態のを試乗してみたいよ。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 09:32 ID:H9y/y+7o

足まわりは、自然にヘタル!（何処の車も同じ）使い方使用度合いによるが…
エンジンは慣れてしまっただけじゃ？（末ダ車と蜜ビシ車はヘタル！新車時は凄いが５万ｋｍ越えたあたりから　絵に描いたように
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガクッと来る…だいぶ前の爆発ヒットした　Ｂ６エンジンがそうだった！３台乗り継いだが）

347 ：345：03/07/13 10:26 ID:Y1NbitZf

>>346
あいやー、確かにどんなクルマでもヘタるんだけど、怖いと感じるくらいふらふらしてくるとさすがにノーマルで走るのはもう限界っていう状態でした。
揺れが収まらなくなって。ふらふらしっぱなし。なんて説明したらいいんですかね。ディーラーの人でフォレスター乗りは皆、足回りガチガチに固めてる人ばかりだし。
それが3万キロより手前で。
エンジンは慣れじゃないんですよ。
買ったときは家にあった1500のカローラ（90年ころ？のかな）よりも確かに力強かった。
やっぱ2000ｃｃは違うなと思いながら乗ってましたよ。2000ｃｃは燃費も違うな…と悲しくなりながら。
だけどそれは最初だけでした。（燃費は違うままですがｗ）
気が付けばそのカローラよりも明らかに非力です。

どんなメーカーでもどんなクルマでもそりゃあヘタリはありますよ。
だけど3万キロであんな状態（口でうまく説明できませんが）になってしまうと次スバル買うの物凄く慎重になっちゃう。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 10:45 ID:vJVCysH0

ですから、初期型は怖くて買えないのです。
漏れ達みたいな慎重派は・・・　

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 10:52 ID:ZsUdm+A+

Ｒ試乗してきました。
本命は某ニッサンの某エクストレイルだったのですが、試乗してあまりのトルクの細さに
愕然とし、欲求不満が残ったのでスバルへ駆け込んでフォレ試乗して、、、
ついでにレガシィもという感じで乗ってみたのですが。
一発で気に入りました。このくるま凄い。
加速感、安定性、エンジンの吹き上がりがとても気に入った。
あとハンドリングがいい。正直驚いた。スバルってこんなクルマ作ってたんだ。

つーことで、今ＡＴかＭＴかで悩んでます。
ＲあたりのＭＴ率ってどうなんでしょうね。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 10:56 ID:XLHRg32X

>>349
MT率知りたいのって、高かったらMTにしたり、低かったらATにしたりするの？

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 11:08 ID:4lBl0jIg

Ｒ試乗してきました。
本命は某ホンダの某ＣＲ－Ｖだったのですが、試乗してあまりのトルクの細さに
愕然とし、欲求不満が残ったのでスバルへ駆け込んでフォレ試乗して、、、
ついでにレガシィもという感じで乗ってみたのですが。
一発で気に入りました。このくるま凄い。
加速感、安定性、エンジンの吹き上がりがとても気に入った。
あとハンドリングがいい。正直驚いた。スバルってこんなクルマ作ってたんだ。

つーことで、今ＡＴかＭＴかで悩んでます。
ＲあたりのＭＴ率ってどうなんでしょうね

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 11:18 ID:1Jt1DRnh

2.0Rに5ATが積まれる日は来るのかの？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 11:35 ID:wX6IW4iD

>>３５２
今これを読んでる、大田の開発改変担当が考える！
「評判良いらしいから、今あわてて今年末のＢ型でＲ－５ＡＴやｉー５ＭＴを出すのは
　延期しょう・・・・新型の」買換え需要が見え出す２年後のＭＣ時のウリに使えばいいや！」
なんて　構想してるかもよ・・・・・

評判散々で、売れ行き伸びなければ　早期投入　改変もあるかも！！！？？？

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 11:44 ID:S7UzjirW

スバルの真面目な社員が２ちゃんなんか見るか！
ていうか、やっぱ２年後か。。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 11:47 ID:4lBl0jIg

後席狭くなったのは解決したの？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 12:04 ID:dLbhHKAN

おいおいスバル工作員だらけじゃねーか

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 12:09 ID:vJVCysH0

>>355

解決してないです。
足元狭くてB4の場合、髪の毛が接触します。　（泣

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 13:05 ID:dozuKAF1

353＞＞今年末のＢ型ってほんとですか？来年じゃないの？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 13:19 ID:cQpk1zRl

>>358
んなわけねーだろ。
工作員の登録潰しを真に受けないように。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 13:57 ID:pex5QioJ

けどずるいよなぁ。ＧＴを買って欲しいから2.0Ｒを４ＡＴにする
なんて。価格差５０マソというのも絶妙だよな。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 14:02 ID:3LcXyU41

ちょっと待った！ワゴンでもミニバンでもいいという人はトラヴィックの試乗
をお勧めしまっせ。１０分くらいではわからないが、長時間乗ると素晴らしさが・・・
勿論新レガもいいんだけどね。トラヴィック目立たないから損してる。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 14:16 ID:C9EPW5gM

先週の月曜日にＢ４の２．０i注文したけれど、在庫有るって言われた。
１７日に横浜の港を出港してうちの近所まで来るらしい。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 14:19 ID:JAApTNar

>>360
そそ、漏れ一回Dラーに2.0R見積もらいに行ったら、GTの方が5ATだし
お勧めですよーーって強く言われた。個人的にはターボパワー要らないのに

アコードは下っぱモデルも5ATなのに、変な気分です。
やっぱGT売るのが一番儲かって2.0iが利益すくないのかな？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 14:20 ID:KjwENfcX

4×4が無いので外れますた>虎ﾋﾞｯｸ

365 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/13 14:21 ID:cQpk1zRl

>>360
AT限定でなければ、MTに乗るのを強くお勧めしますヨ。
ハッキリ言ってMTは最高に面白いです。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 14:22 ID:dA4ykAf1

>>365
めんどくさくない？

367 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/13 14:25 ID:cQpk1zRl

５ATはまだＮＡに乗せるほど量産出来ないのと、価格が高くなるのと、差別化からいって
必然的に上級車種から載せるしか出来なかったとおもわれ。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 14:26 ID:I1MWigQ9

ＭＴは免許取得以来乗ってないので、初めて自分で買う車は
２．０ＲのＡＴにしました。
だって、足が辛そうなんだもん。

369 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/13 14:32 ID:cQpk1zRl

>>366
私もMTのりですが、慣れましたよ。
しかも新型はデュアルマスフライホイールのおかげで、
試乗したところ、クラッチも軽くシフトの操作性も格段にUPしていました。
貴方が若いなら、フルタイム４WDの強力なトラクションを生かせる
ＡＴにはない、ＭＴの次元の違う走りを味わうのも良いと思うヨ。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 14:39 ID:iV0Kp04N

小排気量のウィッシュに負けてしまうレガシィ。
１．３リッターのヴィッツとどっこいどっこい。

ベストカーより

０→４００ｍ(距離)
-------------------------
ウィッシュ１．８　　　　１７秒８９
レガシィ２．０ｉ　　　　　１８秒３３
ヴィッツ１．３ＣＶＴ　１８秒４３
プリウス　　　　　　　　１８秒５９
デミオ１．５　　　　　　１８秒６０
フィット１．３　　　　　　１８秒６２

０→１００ｋｍ/ｈ（速度）
--------------------------
ウィッシュ１．８　　　　１１秒２９
レガシィ２．０ｉ　　　　　１２秒１８
ヴィッツ１．３ＣＶＴ　１２秒２２
デミオ１．５　　　　　　１２秒４１
プリウス　　　　　　　　１２秒５７
フィット１．３　　　　　　１２秒６８

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 14:44 ID:aNQX6Lnv

クラッチなしでフルオートモード付きのＭＴなら
考えても良いけど、いまさら普通のＭＴなんて
乗る気にならんな。インプやエヴォじゃあるまいし、
ＡＴでマターリ乗りたい。たまに山でカチャカチャ
変速して気持ちよく走れればいい。
で、２年後のｍｃでは2.0Ｒにも５ＡＴ載るのか？

372 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/13 14:44 ID:cQpk1zRl

見飽きたよ。クルマはいつも直線でシグナルグランプリしてるわけでもないし
SOHCで１８秒で走れば十分実用的。高速１００ｋｍ巡航や豪雨、台風、雪道での
全天候性能での安定性はレガシィの一人勝ちだしね。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 14:45 ID:JAApTNar

やっとMTの2.0R乗れましたよ
ATのRも早いと思ったけど、MTのTS-Rとドッコイかなー？って気がしたけど
MTはレスポンスいいし、十分に速い
2年後に新型買う予定だったけど、試乗しなければよかったです。
購入意識が、一気に高まりました。

374 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/13 14:46 ID:cQpk1zRl

>２年後のｍｃでは2.0Ｒにも５ＡＴ載るのか？
確証はないです。恐らく。

375 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/13 14:48 ID:cQpk1zRl

>>373
でしょ。２．０RはＭＴで漢になれ！！！

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 14:55 ID:iV0Kp04N

ウィッシュ２リッターはＣＶＴなので、決してシグナルグランプリを仕掛けてはなりませぬ。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 15:01 ID:+BgsdCKb

>>372
７、８人乗れる状況ではウィッシュの一人勝ち。
荷物もたくさん積める。
４ＷＤを選べば、高速１００ｋｍ巡航や豪雨、台風、雪道での
全天候性能での安定性はウィッシュとレガシィは同等。

だからウィッシュは売れまくりなんだよね。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 15:02 ID:Y1NbitZf

つーか、スバルのＡＴ自体そんなにほめられたモンでもないと思うけど。
俺ならスバルのＡＴがイヤだからＭＴを選ぶ。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 15:12 ID:I1MWigQ9

>>378
スバルのＡＴはあんまり良くないのは分かってたけど、
ＡＴとＭＴの価格差が５万しかなかったから、ＡＴの方がお買い得かなと・・・。

>>371
街乗りでマターリならＡＴだよね。まあ、漏れは女の子とドライブするのが
かなりの決断材料になって車を買った訳で・・・。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 15:18 ID:LYI16Y/1

ＮＡレガシィのライバルは、コンパクトカーなのでつね（ｗ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 15:27 ID:TWIXR097

>>378
そもそも今回の５ＡＴにしろ４ＡＴにせよスバル製なのか？

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 16:04 ID:yA1Y+A/s

>>372
ノーマルタイヤで雪道を100キロで走って自慢してた馬鹿が居たな（ｗ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 16:17 ID:JAApTNar

>>382
そんなチャレンジャー居たんだｗ
止まるは、どの車種も一緒なのに

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 16:20 ID:R6QBV2hQ

温暖地でレガシィを買ってしまう人の心理

温暖地でめったに降らない雪や豪雨のときのことを心配して４ＷＤを選ぶのは、
めったに通らない未舗装路のことを心配してＲＶの４ＷＤを買う人に似ている。
しかし、今となってはＲＶの４ＷＤのブームは去った。
レガシィのブームも去りつつある。

もちろん、寒冷地は別です。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 16:28 ID:IOZEj4/A

ＮＡのレガシィワゴン買うならウッシュの方が良さそうだな。7人乗れるし。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 16:28 ID:R6QBV2hQ

384
つまり、温暖地で４ＷＤを選ぶ奴は、
心配症、不安神経症、肝っ玉の小さい奴ってことか！

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 16:28 ID:1GUW6RFq

それならば、豪雪地に焦点を戻して
スバルのＭＴには
ＦＦと４ＷＤとデフロックとデュアルレンジの切り替えシフトをキボンヌ
ヤパーリ積雪での耕運機４ＷＤは一味違う

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 16:29 ID:4lBl0jIg

>>370
これってマジなの！？
１８秒超えっていくら何でもウソでしょ？？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 16:31 ID:IOZEj4/A

4駆はフリクションロスが多いのでターボのトルクが無いときつい

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 16:40 ID:P0WHlxac

あぁ～バカばっか・・。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 16:40 ID:4lBl0jIg

スバルを代表するプレミアムワゴンがヴィッツやフィットと
加速同じじゃいかんでしょ！
漏れはヴィッツ乗るときはほとんどアクセル全開だが
レガシィに乗ってても全開しなきゃならんのね！

392 ：レガシィに乗るときに心得よ：03/07/13 16:42 ID:R6QBV2hQ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 16:28 ID:JAApTNar
>>538
まーFFでも、冬ちゃんと走るけどな
逆に４WDは、走ると全然滑らないから、道路がツルツルになってるのを
気づかないで、ブレーキして滑り出して突っ込んだり
カーブでアボーンしてる４WDよく見るよ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 16:43 ID:uUFrh8TU

>>377
> ４ＷＤを選べば、高速１００ｋｍ巡航や豪雨、台風、雪道での
> 全天候性能での安定性はウィッシュとレガシィは同等。

ここ笑いどころ？それとも漏れ釣られた？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 16:45 ID:4lBl0jIg

よーし！
パパ、ヴィッツと競争しちゃうぞ！

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 16:48 ID:IOZEj4/A

ヴィッツと同等の加速性能であの価格。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 16:48 ID:R6QBV2hQ

>>394
坊や「パパー、ヴィッツとずっと並んでるよ」
パパ「あれー、おかしいなあ？
排気量が１．５倍も大きいから、ブッチギリだと思ったんだけどなあ？」

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 16:49 ID:4lBl0jIg

ええっ！
マジ！？
アクセル全開でヴィッツと同等！？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 16:52 ID:CVnu7gU/

いやいや、アクセル全壊でNAミニカと同等だよ。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 16:55 ID:xjqUjceM

２．０Ｒでも、ウィッシュといい勝負だろうな（ｗ
「スバルはターボを買え」と言うのは本当だな。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 16:55 ID:IOZEj4/A

レガシィターボはアルテッツァんと同等だしな（6ＭＴと5ＭＴで差はあるが）

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 16:56 ID:Y1NbitZf

>>391
>スバルを代表するプレミアムワゴンが

スバルを代表してるのはレガシィの中でもターボだけでしょ
実際、今度のレガシィのＮＡエンジンは評判いいけど、それでも新型レガシィのＮＡとターボの販売比率は3：7だそうだよ。
7がターボね。
今までのＮＡがあんなのだったから、ＮＡがスバルの代表をできるモデルになるにはまだまだ時間がかかるんじゃない？
ＮＡ買うには覚悟が要る。
スバルはすぐヘタるし。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:06 ID:JAApTNar

NAのEJ20マンセーの人が5万キロとか走ってからがEJ20の本領発揮とか
言ってる人が居ましたが、プラシーボっぽいですね

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:07 ID:IOZEj4/A

０→１００ｋｍ/ｈ（速度）
--------------------------

インプＷＲＳ　ＳＴi　　　4秒60
ランエボ8　　　　　　　4秒66
レガシィＢ4　2.0ＧＴ（ＭＴ）　　　6秒30
アルテッツァＲＳ200（ＭＴ）　　　6秒78
シーマ450ＸＶ　　6秒78
セルシオＢ仕様　　　6秒98
スカイラインＧＴ-8　　7秒68
アテンザ23Ｓ（ＡＴ）　　8秒90

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:07 ID:TWIXR097

>>401
まぁ大抵はスバル自身ではなく評論家や雑誌が勝手にプレミアムと言っているだけなんですけどね

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:07 ID:ueO7nR84

1500ccのヴィッツにはボロ負けっぽいな

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:09 ID:4lBl0jIg

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:09 ID:0tA1UC0h

えーと、Ｒのｾﾞﾛ四タイムはおそらく
１５秒から１６秒前半と思われ。

まぁ、ｉにｾﾞﾛ四タイムをタイム期待する事はナンセンス

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:12 ID:4lBl0jIg

>>407
１５秒？そんなに速いの？へ～～

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:16 ID:IOZEj4/A

０→4００ｍ）
--------------------------

インプＷＲＳ　ＳＴi　　　12秒95
ランエボ8　　　　　　　12秒99
レガシィＢ4　2.0ＧＴ（ＭＴ）　　　14秒50
アルテッツァＲＳ200（ＭＴ）　　　14秒83
シーマ450ＸＶ　　14秒94
セルシオＢ仕様　　　14秒69
スカイラインＧＴ-8　　14秒74
アテンザ23Ｓ（ＡＴ）　　不明

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:18 ID:JAApTNar

なんだ　叩かれまくってるアルテ結構速いじゃん

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:18 ID:CVnu7gU/

↑
こんなの信用してるんですか？

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:21 ID:ueO7nR84

たしか先代TS-Rは17秒後半。笑える遅さの“スポーツエンジン”

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:23 ID:IOZEj4/A

０→１００ｋｍ/ｈ（速度）
--------------------------

インプＷＲＳ　ＳＴi　　　4秒60
ランエボ8　　　　　　　4秒66
フェアレディＺ（ＭＴ）　6秒02
レガシィＢ4　2.0ＧＴ（ＭＴ）　　　6秒30
アルテッツァＲＳ200（ＭＴ）　　　6秒78
シーマ450ＸＶ　　6秒78
セルシオＢ仕様　　　6秒98
ＲＸ-8　タイプＳ（ＭＴ）　7秒02
スカイラインＧＴ-8　　7秒68
アテンザ23Ｓ（ＡＴ）　　8秒90

０→4００ｍ）
--------------------------

インプＷＲＳ　ＳＴi　　　12秒95
ランエボ8　　　　　　　12秒99
フェアレディＺ（6ＭＴ）　14秒21
レガシィＢ4　2.0ＧＴ（ＭＴ）　　　14秒50
アルテッツァＲＳ200（ＭＴ）　　　14秒83
ＲＸ-8　タイプＳ（ＭＴ）　　　14秒97
シーマ450ＸＶ　　14秒94
セルシオＢ仕様　　　14秒69
スカイラインＧＴ-8　　14秒74
アテンザ23Ｓ（ＡＴ）　　不明

測定はベストカースタッフによる

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:28 ID:yA1Y+A/s

>>383
そのチャレンジャーが372です。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:34 ID:0tA1UC0h

>>410
なぜだか最近タイムアップしてきた。
ホント謎だがｗ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:36 ID:zAuARQRS

レガシィＢ4ターボとアルテッツァＮＡのタイム差は、ほぼ無い！

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:37 ID:Y1NbitZf

トヨタはアルテッツァは野放し状態だなんて言われてるけどなんだかんだでちょこまか改良加えてるんじゃない？
でもそれを表に言っても言わなくてもどうせもう売れないし、みたいな。それなら改良なんてしないか。
それよりもＲＸ－８がびみょ～

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:37 ID:1GUW6RFq

そんな加速マンセーの貴方に大型自動二輪免許の取得とリッターバイクをお勧めします。
特に上り坂では、ターボ車にも引けを取らない立ちあがりを体験できます。
と、茶々を入れるテスト

ところで、雑誌のデータってドライバー１人乗車でつか？
大人５人乗車で小型車ヴィッツと２．０のレガなら、レガに軍配のような気がするが。
軽のターボって車体が軽かったから、立ちあがりは早かったジャン。でもノビがないがな。

一人乗りで加速比較うんぬん言いたいなら、まずバイク乗れ（ｗ
雑誌のデータなど目障りだ罠

419 ：カッパ必死です（ｗ：03/07/13 17:37 ID:zaC8eaVJ

筑波ラップだと、アルテ210psと2.0Rがドッコイなんだがな

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:40 ID:xjqUjceM

アルテッツァのタイムはウソ臭ぇ。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:41 ID:0tA1UC0h

>>419
筑波ﾗｯﾌﾟﾀｲﾑも最近のアルテは速いよ
11秒台だから。
Ｒはcartopの計測で13秒台

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:43 ID:Y1NbitZf

最近、雑誌のタイム計測で、ミニバン達のタイムを計測しているのをよく見るんだけど（ベストカーとか）
ミニバンのタイムを計るんだったら一人乗りのタイムなんか要らないから
フル乗車時のタイム（データ）が欲しいと思わない？
ちなみにゼロヨンタイムが
エルグランド　16秒31
ストリーム（2リッター）　17秒89
アルファード（2.4）　18秒87
になってるんだけど、アルファードの2.4なんかだとフル乗車がどんなだか気になると思うんだけど。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:43 ID:Y1NbitZf

ここはレガシィスレだった…

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:44 ID:zaC8eaVJ

>>421

アルテッツァは13秒台だよ。
ベスモ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:44 ID:0tA1UC0h

>>418
RX-8は実馬力220～230らしい。
それにしてもﾀｲﾑでないね～

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:45 ID:2RAFwnEH

０→１００ｋｍ/ｈ
レガシィＢ4　2.0ＧＴ（ＭＴ）ターボ　6秒30
アルテッツァＲＳ200（ＭＴ）自然吸気　6秒78

０→４００ｍ
レガシィＢ4　2.0ＧＴ（ＭＴ）ターボ　14秒50
アルテッツァＲＳ200（ＭＴ）自然吸気　14秒83

スバルエンジンのヘタリスピードは早いので数年後には逆転

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:46 ID:zaC8eaVJ

http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1047/10470/1047094434.html
697
「ま、あいつの芸当はコピペぐらいのもんですが。」

墓穴だし（ｗ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:47 ID:JAApTNar

>>422
ふーん　エログランドは大排気だけあって加速はいいんだねー
直線で、エログランドに追い越しされるTS-R萌え
カーブとかはさすがに、TS-Rの方がいいかもしれないけど

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:47 ID:zaC8eaVJ

なんだ
なーんだ

好きだな

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:48 ID:5V2jTz+O

ＭＴの差だな。6ＭＴはやはり速い。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:49 ID:qf8HD2Fr

>>418 加速マンセーな人にはバイクすら乗ったことない人多いよ。
　　　体感速度の違いに250CCでもびびるかと思う・・・ﾏｼﾞで。

ﾏﾀｰﾘATで走るにはいい車だと思うが、何か？
アルテもいいが雪国ではしんどい。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:50 ID:zaC8eaVJ

最低グレードにも加速性能を求められるレガシィ
いいな（ｗ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:51 ID:xjqUjceM

>>421
雑誌社に貸し出すクルマには、細工してあるんだろう。
ただの２ＬＮＡがそんなに速いとは思えん。

434 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/13 17:53 ID:5ScpmZzg

ぜ、ぜろよんタイムで速さを語ってるよこの人たち。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:56 ID:zaC8eaVJ

つか、速さを求めるクルマなのかと（ｗ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:56 ID:5V2jTz+O

>>433
一歩譲って小細工していたとしよう。
小細工してそこまで速くなるなら良くないか？
まあ、ＮＡだから馬力はなかなか上げれないと思うがな。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:57 ID:fct1pJ2k

同乗者がいるときに性能がどうこういう運転はヤメたほうがいいんじゃないか？

438 ：418：03/07/13 17:57 ID:1GUW6RFq

>>431
漏れは意味のない雑誌加速マンセーに必死な香具師が、意味がなくてウザイだけだよといいたいわけで
マターリＡＴ加速でも言いと思う。
今はＡＴターボ海苔＆２５０ｃｃバイク海苔でつ。
ＡＴターボで踏み込むと、燃費が最悪なのでマターリ加速でつ。
その点バイクは、発進でぶん回しても燃費は変わらないでつ。
ランエボとインプターボが前にいるときは、遠慮して後ろにつきまつ。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:57 ID:zaC8eaVJ

11秒台なんてソースはどこにもないぞ

carトップだと12秒8てあったな
ベスモ13秒

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 17:58 ID:0tA1UC0h

そうそう、自爆は自分ひとりだけで

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 18:01 ID:5V2jTz+O

あの乗り心地いい足とＮＡエンジンで13秒出てたら合格な部類に入るかと。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 18:05 ID:CVnu7gU/

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 18:07 ID:63/J5Qr8

>>425
ＲＸ－８は２気筒だからな。
今時２気筒って軽でも無いぞ！

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 18:08 ID:0tA1UC0h

audi A4 を諦め、妥協した香具師のスレでつ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 18:10 ID:4lBl0jIg

せめてゼロヨン１８秒切らないと、公道で恐くて乗れません

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 18:11 ID:0tA1UC0h

せめてゼロヨン13秒切らないと、公道で恐くて乗れません

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 18:14 ID:zaC8eaVJ

これも「燃費重視電子制御スロットル」（ｗ

あるとしても、ｉならなおさら

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 18:24 ID:63/J5Qr8

硬派スポーツはリヤ駆動
軟弱なんちゃってスポーツ補助（動力）輪付きは４ＷＤ
男ならリヤ駆動で勝負だ

補助してもらわないと速く走れないのは童の証拠

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 18:25 ID:CVnu7gU/

　　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　＼ヽ＿（　　　　）
　　　　　　　　　＼＿　　　ノ←>>448
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |
　　　|￣￣￣＼　　　　ノ
　　　|　|￣「~|￣（、Ａ , ）＜無能氏ね
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨
　　　し'　　し'　.　　　　　　　　　　人
　　　　　　　.　　　　　　　　　　　（＿.）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）

450 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/13 18:30 ID:5ScpmZzg

アルテはギア比の変更をして加速重視にしたと何度言えばわかるのだ。

451 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/13 18:31 ID:5ScpmZzg

直線の前回加速でものを言われては4WDでコーナリング性能を誇るスバルさんは悲しいですな。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 18:33 ID:zaC8eaVJ

スペヲタなんで（ｗ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 18:34 ID:0tA1UC0h

>>451
?

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 18:34 ID:5V2jTz+O

インプ以外はコーナリングは速くなかろう

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 18:36 ID:63/J5Qr8

>>451
4WDに補助されて速く走ってもそれはドライバーの腕ではない。
4WDなんか乗ってると運転がうまくなりにくい。
リヤ駆動で鍛えられるドライバーは進歩が早い。
「4WDはクルマに走らされる、リヤ駆動はドライバーが操る」

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 18:41 ID:4lBl0jIg

ﾊｹﾞﾄﾞｳ
四駆なんてダメだ

457 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/13 18:41 ID:5ScpmZzg

4WDで重量的に不利だと言っているのだよ。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 18:41 ID:JAApTNar

はぁー　マッタリだったNAスレ一気に荒れてますなｗ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 18:42 ID:0tA1UC0h

>4WDに補助されて速く走ってもそれはドライバーの腕ではない。

腕が無くても速くはしれる

>4WDなんか乗ってると運転がうまくなりにくい。
>リヤ駆動で鍛えられるドライバーは進歩が早い。

スキルＵＰを望まなない香具師もいる

>「4WDはクルマに走らされる、リヤ駆動はドライバーが操る」

ＦＲ乗りの妄想

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 18:43 ID:5V2jTz+O

おかしな意見かもしれんが、過度に安定性のある車で速く走ってもつまらん。
低速でも操る楽さがある車が良い。でもそれって、限界が低いだけなんだよね、鬱。。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 18:48 ID:Y1NbitZf

ちなみに
ＦＦのアコードワゴン（2400ｃｃ）は1500キロ、四駆は1560キロ
ＦＦアテンザ（2000ｃｃ）は1370キロ、四駆だと1500キロ
レガシィ2.0ｉが1350キロ、ＧＴで1410キロ

たしかに四駆は重い。レガシィ以外はな。
アコードおもっ！

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 18:49 ID:Y1NbitZf

すまん
四駆アテンザの1500キロってのは2300ｃｃだわ

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 18:57 ID:4lBl0jIg

レガシィ軽いのに遅いねｗ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:00 ID:zaC8eaVJ

四輪駆動は一番難しい。
なにせ曲げる術を知らないと全然曲がらない。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:02 ID:CVnu7gU/

曲げる術は車が知っている。それがスバルの4駆。

466 ：ID変え変え：03/07/13 19:05 ID:zaC8eaVJ

悔しさのあまりに再再再登場w

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:07 ID:4lBl0jIg

へ～
スバルの四駆は屁たれでも曲がるんだ～～
へ～～

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:08 ID:zaC8eaVJ

456 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 03/07/13 18:41 ID:4lBl0jIg
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
四駆なんてダメだ

まあこのバカにゃ無理だろうが（ｗ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:10 ID:4lBl0jIg

>>468
スバヲタ氏ねｳﾞｧｰｶ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:12 ID:zaC8eaVJ

いいからマーク2とかサニーとかカローラとかシビックとか乗ってろ（ｗ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:12 ID:LNZGK4wP

>>467
いままで乗ってきたクルマの中では、ヘタレでもいちばんよく曲がる気がするよ。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:28 ID:9S+qjA9G

ヘタレでも安心！
スバルＮＡ w

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:30 ID:4lBl0jIg

そりゃゼロヨンヴィッツ並みの加速で曲がれないコーナーなんて無いよなｗ

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:32 ID:lQq1IZkI

そんな曲がれないような走りするの？

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:33 ID:7Syq7y3F

やっと見つけた！

ここにあったのか・・・

ボロ車スレ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:35 ID:zaC8eaVJ

すべて i の話でしかないのか（ｗ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:35 ID:9S+qjA9G

>>473
バカ門
ヴィッツに失礼だぞ！！

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:36 ID:vJVCysH0

自分の技量と車の性能との折り合いでスムーズに、安全に曲る事が
出来る人が上手い人だと思います。

　と2ｃｈにマジレス！！

479 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/13 19:37 ID:lJ7Gq1pH

>>455
>>459
>>467
>>471
>>472

じゃあ、同じスキルの人がFRと４WDに乗ったら、４WDの方が速い。

でファイナルアンサー　　　だな。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:38 ID:UEk0/J9C

ほのぼの
http://www.roppongi-tv.net/00004/007.shtml
http://www.roppongi-tv.net/00004/hara.shtml
http://www.roppongi-tv.net/00004/shi.shtml

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:39 ID:V3oDUzId

「加速」で曲げるそうですがw

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:39 ID:9S+qjA9G

>>479
パカ門
もっと引っ張れw

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:40 ID:zaC8eaVJ

携帯からコンニチハw

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:41 ID:9S+qjA9G

>>481
う～ん、荷重移動とは無縁だねぇw

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:41 ID:Nj7h4gAL

つまり、大した能力ﾅｲから煽ると・・・？

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:42 ID:zaC8eaVJ

ヴィッツは加速していると勝手に曲がるとｗ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:43 ID:IaW69a66

煽られたら殴れよw

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:44 ID:zaC8eaVJ

被害妄想の一環。
ﾄﾞｰﾄﾞｰだな（ｗ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:47 ID:9S+qjA9G

もしかして、ヴィッツってコーナー催促？w

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:48 ID:4lBl0jIg

さあさあスバヲタさん
今回のＮＡエンジンは凄くイイとか言っておきながら
ゼロヨン１８秒台は無いでしょうにｗ
おまけに音やフィーリングもダメダメだし
やっぱ相変わらずダメエンジンじゃん

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:49 ID:3NVRbHel

はぁ～当分ダメだな。
もうすぐ夏休みだ。厨の季節がやってきますた。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:49 ID:zaC8eaVJ

音やフィーリング

音やフィーリングだってさ（ｗ

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:50 ID:9S+qjA9G

>>490
あの～、老婆心ながら
絶賛されてるのは2.0Rでゼロヨン18秒は
2.0iなんですが・・・w

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:51 ID:5V2jTz+O

ヴィッツが次の下り最速車なわけだな

495 ：乗ったこともないのに：03/07/13 19:52 ID:u+p35k/K

恥ずかしい言葉だw

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:52 ID:zaC8eaVJ

何もかも一緒に見えるんだってさ（ｗ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:57 ID:HysRpVSJ

>>351で釣ろうとしたのに全く相手にされず、
悔しくて煽りまくってる悲惨なID:4lBl0jIgが居るのはこのスレでつか？

498 ：乗ったこともないのに：03/07/13 19:57 ID:xrudsUAv

さんざんスロットルの事をコピペしといて、都合よく忘れ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:58 ID:5V2jTz+O

しかしながらターボでさえあるてっつあんと同等なわけだ。
2.0Ｒでは相手にならんだろう・・

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:58 ID:5V2jTz+O

ということで2.0Rもマイチェンして6ＭＴになれば何とかなりそうだな。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 19:59 ID:Y1NbitZf

雑誌で絶賛されてんのはｉもＲもどっちもだろ
まあ、スバルのＮＡがどんなに良くなったとしても、なかなか伝わらないんじゃないかな。
いままでのがあんなのだったんだから。
ほんとに良いＮＡになったのなら時間が経てばそんな悪いこと言われないんじゃない。何年後かわからんけど。ｗ
今はＮＡがけなされてもしかたないって。
つーか、ＮＡって他社のエンジンと比較しても遜色ないレベルに追い付いたのか？追い抜いたのか？
俺なんかスバルの糞ＮＡ掴んじまって後悔してるってのに。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 20:00 ID:zaC8eaVJ

Zもシーマも同等ってことで叩かれないのはどうしてなのやら（ｗ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 20:02 ID:zaC8eaVJ

iとRの評価は全く別軸のものだろうが

「速い」ことで評価されてるわけではないのだが
スペヲタはやはりゼロヨンで語りたかるだけで（ｗ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 20:09 ID:TYysCSzy

後輩にSOHCと言えばハチゴーですね、みたいに笑われてしまったが。
このスペヲタめと思ったわけだが・・

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 20:11 ID:312Cxdsf

>>500
６ＭＴは、メチャ重いらしい。
重くなったんじゃぁダメぽ。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 20:11 ID:9S+qjA9G

>>501
旧型乗りが悔しがってるだけかw

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 20:13 ID:HysRpVSJ

>>504
いや、仁ヲタなだけじゃねーの？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 20:14 ID:Nj7h4gAL

ポルシェはどうなる・・・

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 20:14 ID:TYysCSzy

RX-8やアルテッツァは意外と軽いかも

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 20:16 ID:m3vHojsV

VTEC>EJ20R>レネシス>3SGE
という訳で、2.0Rは国産2LNAで2番目にスポーティ？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 20:17 ID:TYysCSzy

カタログ上はね

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 20:18 ID:zaC8eaVJ

レガシィクラス、一般乗用車のミッションなんかは大人二人で持てるくらいの重さしかないわけよ。
大人が持てるくらいの重量、一人50kgの受持ち、んでx2で総重量100kgだとする。

よく言われているのが「6MTは+50kg」だろ？
150kg？エンジン並で、二人いても持てないじゃねーか。
しかし現実には二人で持てている。

総重量4～50kgくらいが昔のスカイラインに積まれていた4MTの重量だから
それよりは確実に重いとは思うけど、それでもエンジン重量に迫るまでにはいかないと思うぞ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 20:25 ID:OmUJv6Pv

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜すべては100キロの軽量化から始まった。
　＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　　　
　/　（＿＿））　　　　　））　　　　　
[]＿　|　　|　blood typeヽ　　　　　
｜[]　|　　|＿＿＿B4 ＿）　　　　　
　＼_（＿__）三三三[□]三）　　　　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/　　　　　　
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/　　　　　　
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 20:26 ID:TYysCSzy

何で1速増えただけで重量が1.5倍になるのか教えて。
5速が100ｋｇなら、6速は120ｋｇぐらいになるんじゃない？

515 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/13 20:28 ID:lJ7Gq1pH

>>499
何故かワークスのTRDアルテより速い、なんちゃって広報アルテでも、

当然勝ちますわなｗ
筑波ラップ
B4レガシィ２．０GT（スペックB・５MT）　　　　　　　　　１分０９秒６５
レガシィツーリングワゴン２．０GT（ノーマル５ＡＴ）　　　１分１１秒５９
アルテッツアRS２００（クロスレシオ６MT）　　　　　　　　１分１３秒５５
B4レガシィ２．０R　　（NA・５MT）　　　　　　　　　　　１分１３秒８８

ワークスTRDアルテより速い、筑波特別仕様の広報アルテに、NA２．０Rが若干負けていますが、
季節も夏なので誤差範囲。普通レシオの５MTながら、乗り心地・安定感・静粛性
は、はるか雲の上。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 20:29 ID:zaC8eaVJ

いったいどこから「6MTは5MTに比べて50kg重い」なんてのが出てきたのやら。
いつからか、まことしやかに囁かれるようになったが

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 20:32 ID:fHC1usn7

6MTは30キロ増しと営業に聞いたが。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 20:35 ID:TYysCSzy

>>515
アルテは5年も前の車だしね。やっと追いついたぐらいじゃないの。
しかしレガシィは広報チューンされてそうな気がするな。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 20:36 ID:zaC8eaVJ

５年の間、一切改良も何もされずにほったらかしか
かわいそうに（ｗ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 20:50 ID:TYysCSzy

いや、実はこまめに改良されてるぞ。
スバルは改良を小出しにする方法を取っているだけかと思う。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 20:55 ID:zaC8eaVJ

「アルテはスバルのクルマ」

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 20:56 ID:4lBl0jIg

改良してるわりには、先代レガシィの最終型エンジンも屁たれですねｗ
知り合いが乗ってて乗せて貰うたびに糞だな～このエンジンて思う

523 ：501：03/07/13 20:56 ID:Y1NbitZf

>>506
旧型っつーても5年前のフォレスターだけどな。ｗ
旧型エンジンなのは間違いないが。ｗ
俺はＮＡのＡＴだけど、＋10万でターボのＭＴが買えたんだよ。
あーあ…

524 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/07/13 20:58 ID:YyyNxR9k

ふぉふぉふぉ。
こんなのがあったぞ（ふぉ

小排気量のウィッシュに負けてしまうレガシィ。
１．３リッターのヴィッツとどっこいどっこい。

ベストカーより

０→４００ｍ(距離)
-------------------------
ウィッシュ１．８　　　　１７秒８９
レガシィ２．０ｉ　　　　　１８秒３３
ヴィッツ１．３ＣＶＴ　１８秒４３
プリウス　　　　　　　　１８秒５９
デミオ１．５　　　　　　１８秒６０
フィット１．３　　　　　　１８秒６２

０→１００ｋｍ/ｈ（速度）
--------------------------
ウィッシュ１．８　　　　１１秒２９
レガシィ２．０ｉ　　　　　１２秒１８
ヴィッツ１．３ＣＶＴ　１２秒２２
デミオ１．５　　　　　　１２秒４１
プリウス　　　　　　　　１２秒５７
フィット１．３　　　　　　１２秒６８

ふぉふぉふぉ。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 20:59 ID:UhzKfI6u

>>524
さんざんガイシュツなのだが（ｗ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:00 ID:zaC8eaVJ

503 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 03/07/13 20:02 ID:zaC8eaVJ
iとRの評価は全く別軸のものだろうが

「速い」ことで評価されてるわけではないのだが
スペヲタはやはりゼロヨンで語りたかるだけで（ｗ

527 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/13 21:01 ID:lJ7Gq1pH

>>520
欧車がなぜ、乗り味が素晴らしいかというと、細かな年改で足回りやハンドリング
を煮詰め、走りの質感を高めて行っているから。
スバルも欧車のように、走りを磨いていて、先代もデザインがあまり変わらないが
毎年熟成されていっていたので、最終型までコンスタントに売れつづけた。

ヨタのマイナーチェンジはコストダウンの方が熱心だけどね。
だから、モデルチェンジが進むと売れなくなる。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:01 ID:n0RUvk1M

>>525
ハゲドウ
流れもわからねえくずだな＞＞(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz
じゃまだ！どけ

529 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/13 21:03 ID:lJ7Gq1pH

>>528
頭が蟹ミソ程度だから、もっさりしてるんだよ。
新型スレでもいまだに旧型の話しかしないでしょｗ

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:06 ID:TYysCSzy

>>527
最初から完成度の低い車しか作れないんじゃないのかな。
ネガ潰しを含めてユーザーを使って公道テストをしているとしか思えない。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:07 ID:NnakIYDs

>>515
ＴＲＤ仕様は筑波よりずっと速いコーナーや長い直線に合わせたセッティングなんだよ。
筑波のようなコースではノーマルのほうが扱いやすかったりする。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:08 ID:n0RUvk1M

ビッツの加速マンセーちゃんから始まった雑誌スペごっこはまだ続くのか

こういう奴に限って、バイクの加速にかなわねえことをしらねえんだよな

所詮公道を走る車ウゼんだよ！渋滞したら加速も糞もねえやバーカ

アルテとビッツとレガをサーキットで並べて一生萌え萌えしてろや

遅い遅い遅い公道のアルテ＜＜ＮＡのバイクだよーン　ちんたら加速するなボケ

533 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/07/13 21:09 ID:YyyNxR9k

ふぉふぉふぉ。
>>525
スバヲタが目をそらすといけないのでね（ふぉ
事実ははっきりと白日の下にさらしましょう（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:10 ID:zaC8eaVJ

ふぉふぉふぉ。
早速いつものコピペで逃げ回るヒッキーー（ふぉ
ただの雑魚だな（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:10 ID:NnakIYDs

>>527
スバヲタは数値など具体的な例で勝ち目がないから、比較しようのない
フィーリングなどというあやふやなものを持ち出してきた。
だがそんなものは具体的数値より全然説得力がないので、残念でした。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:11 ID:OmUJv6Pv

「永遠なんてない」って誰もが言うけど
ここ「２ｃｈのスバル板」にはそれがある。
それがみんなを引き付けるんだね。

537 ：コピペで逃げ回るヒッキー紹介（ｗ：03/07/13 21:11 ID:zaC8eaVJ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057346018/524
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057161352/219

ふぉふぉふぉ。
早速いつものコピペで逃げ回るヒッキーー（ふぉ
ただの雑魚だな（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:13 ID:n0RUvk1M

サーキットと雑誌の中の事実など公道では糞だな
事実はアルテやビッツはバイクより加速が遅いって事だ
バーカ＞＞：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz..

ヨタは自動織機が一番！これは富士重のかなわん事実だ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:14 ID:u9xj64bl

まあ単純に加速だけだった普通のリッターバイクで０－４００ｍ加速が
１０秒位だからねー、車が敵うワケナイ（ｗ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:15 ID:4lBl0jIg

>>535
それは違う
スバルは数値は立派だが、実際乗ってみると激しくガッカリする
レガシィが、あんなボロ車だとは思わなかったｗ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:15 ID:Aubm/oRt

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1057266713/l50

542 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/13 21:15 ID:lJ7Gq1pH

>>537
今日だけで２回もあちこちに貼られたコピペなのに、
得意げに３回目を貼るとはねえ。
カニってずいぶんもっさりですね。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:19 ID:n0RUvk1M

>>539
ほんとバイクに乗っていると
ヨタのもっさり傲慢運転のオヤジ車が多くてよ
雑誌に叩き外のあるデータがあるからうさばらししてえんだろ
ヨタの傲慢オヤジが幅寄せしてきたから前に出て危険回避のブレーキしてやったらびびってた
バイクに車がぶつかったら、車のほうが責任重いからよう

注と半端な加速マンセーの数字だして喜ぶな
ビッツもアルテももっさり＜＜ＮＡの２５０ｃｃバイク
事実だからよ（ｗ

544 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/07/13 21:19 ID:YyyNxR9k

ふぉふぉふぉ。
ここにもまだ証拠が出てないなぁ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:21 ID:4lBl0jIg

レガシィ実際に乗ると乗り味は日産アベニールバンみたいだったよ
要するに営業車
営業車なんぞ金払って買う奴の脳みその構造がわからん

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:22 ID:n0RUvk1M

>>542
ひさびさに煽れるネタかと思って元気よく出てきたら
流れに乗れず場違いだった＞＞：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz..

　　は　ず　か　し　い　の　う　（　ｗ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:24 ID:HysRpVSJ

>>540
なーんだ、ID:4lBl0jIgってカニだったんだね。
…あれ？じゃあ>>351って？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:24 ID:zaC8eaVJ

しかし「乗り味」の具体的な説明が出来ない
と（ｗ

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:24 ID:zaC8eaVJ

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:29 ID:4lBl0jIg

レガシィってインポより雪道弱いし、アコードワゴンより乗り心地と静音性悪いし
ほんとに存在価値無いよな～

551 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/07/13 21:31 ID:YyyNxR9k

>>547
ふぉふぉふぉ。
それは単なるキミの妄想だよ（ふぉ
そんな脳みそしかないからレガシィごときで大喜びできるんだよ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:33 ID:zaC8eaVJ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057161352/l50

「おやすみ。」と言いながら悔しくて寝られない恥ずかしい奴を紹介しよう（ｗ

275 名前： (V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. 投稿日： 03/07/13 21:26 ID:YyyNxR9k

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:35 ID:YkzJKGCr

蟹ﾀﾝ寝るんじゃなかったの～?(ふぉ
よっぽど悔しかったんだね(ふぉ

554 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/07/13 21:35 ID:YyyNxR9k

ふぉふぉふぉ。
低脳ヒッキー、釣られるなよ（ふぉ
ヒッキーは一人の人にお休みを言ったら、誰とも会わなくなるそうです（ふぉ

ところで証拠は？

な　　い　　ん　　だ　　ろ　　（ふぉふぉふぉふぉ

ふぉふぉふぉ。

555 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/07/13 21:37 ID:YyyNxR9k

ふぉふぉふぉ。
あらら（ふぉ
初心者君まで釣られたのか（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:37 ID:zaC8eaVJ

ふぉふぉふぉ。
低脳ヒッキー、釣られるなよ（ふぉ
ヒッキーからすれば「お休み」＝「悔しくてまた出てくる」だそうです（ふぉ

ところで証拠は？

な　　い　　ん　　だ　　ろ　　（ふぉふぉふぉふぉ

ふぉふぉふぉ。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:37 ID:3NVRbHel

>554
おいおい、ｶﾆはここのみんなにお休みをいってくれるのか？
よっぽど暇なんだな。

558 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/07/13 21:38 ID:YyyNxR9k

>>557
ふぉふぉふぉ。
お前は言うのか？（ふぉ
暇な奴だな（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:38 ID:YkzJKGCr

蟹ﾀﾝさっきから証拠証拠ってキチガイの一つ覚えで叫んでるけど
愚民の私には何の話してるんだかさっぱりわからないので教えて下さい。

得意の過去スレ読めですか?(ﾌﾟ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:38 ID:OU0IYodd

おーいカニ！
車種・メにしては珍しい、お前の為「だけ」のスレがあるんだからさぁ、
ちゃんとそっちにも顔出せよ。
ね、あっちでは「おやすみ」言ったボウヤ（ｗ

561 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/07/13 21:39 ID:YyyNxR9k

ふぉふぉふぉ。
それにしても、いとも簡単に引っかかるヒッキー（ふぉ
修行が足りんね（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:39 ID:zaC8eaVJ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057161352/l50

「おやすみ。」と言いながら悔しくて寝られない恥ずかしい奴を紹介しよう（ｗ

275 名前： (V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. 投稿日： 03/07/13 21:26 ID:YyyNxR9k

279 名前：じゃあね。＝悔しくてまた出てくる前兆 [餌] 投稿日： 03/07/13 21:27 ID:zaC8eaVJ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057161352/273

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057161352/275

な？

563 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/07/13 21:39 ID:YyyNxR9k

>>560
>>554

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:39 ID:HysRpVSJ

>>551
>>540は一目見ればカニだとバレバレな訳だが？
妄想と言えば誤魔化せると信じ込んでるカニの単純さに乾杯。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:40 ID:fHC1usn7

>>559
カニさんの妄想ですので流すようにｗ

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:40 ID:zaC8eaVJ

ふぉふぉふぉ。
それにしても、いとも簡単に引っかかるヒッキー（ふぉ
言い訳も陳腐なヒッキー（ふぉ
修行が足りんね（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

567 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/07/13 21:40 ID:YyyNxR9k

ふぉふぉふぉ。
さ、そろそろ中身のないヒッキーのレスはNGワードに指定だな（ふぉ
もともと読むに値しないからな（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:41 ID:OmUJv6Pv

そろそろ
スバルの話をしようよ。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:41 ID:OU0IYodd

言い返すに苦しくなってレス番だけのささやかな抵抗ですか（ｗ

570 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/07/13 21:42 ID:YyyNxR9k

>>564
ふぉふぉふぉ。
だからスバヲタは妄想狂だと言うんだよ（ふぉ
すまんが、笑いが止まらん（ふぉ
すまんが、キミも証拠を出してみてくれ（ふぉ
妄想は証明しようがないがな（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

571 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/07/13 21:43 ID:YyyNxR9k

言い返すほどの価値のないレスにはそれで十分。メンドクサイ。
そんなことも分からんのか？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:43 ID:OmUJv6Pv

子供の喧嘩はやめようぜ！

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:44 ID:zaC8eaVJ

もう苦しくて、「NGワード」と逃げ入ってます。

言い訳（ｗ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:46 ID:OU0IYodd

現在の車種・メ板で　一　番　価値のないレスしかできないお前を相手してやっている
温かい人間になんて言いぐさだよ（ｗ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:46 ID:HysRpVSJ

>>570
君が必死になればなるほど確信が深まるわけだが（w
ある事実もそれを裏付けているしな。
これを言ったら絶対やってくるから言わないけどな（w

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:46 ID:ZLDTG7Vg

お前達

こっちでやれ→http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057161352/

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:46 ID:zaC8eaVJ

外伝「ヨタには好意的」
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1051067727/851-858

578 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/07/13 21:47 ID:YyyNxR9k

ふぉふぉふぉ。
誤魔化さないで証拠を出せばいいんだよ（ふぉ
証拠は？
ふぉふぉふぉ。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:47 ID:zaC8eaVJ

今後の流れとしては、このようになります（ｗ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052839468/697-700
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1051420570/75
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1051065799/442-459

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:48 ID:ZLDTG7Vg

>>578

続きはこちら→http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057161352/

581 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/07/13 21:48 ID:YyyNxR9k

ふぉふぉふぉ。
必死なヴァカのせいでレス番飛びまくりだな。（ふぉ
>>578は>>575向けね。
ふぉふぉふぉ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:49 ID:HysRpVSJ

>>578
やだよ。出せるけど出さない（w
じゃあID:4lBl0jIgがカニでないという証拠は？（ふぉ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:49 ID:ZLDTG7Vg

>>581

文字も読めないですか？→http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057161352/

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:50 ID:xrudsUAv

NGワードとか言って逃げなきゃならんわけだw

585 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/07/13 21:51 ID:YyyNxR9k

ふぉふぉふぉ。
>>582
こっちが先に質問してるんだからはぐらかさずに答えろよ（ふぉ
どうせできなくて困ってるんだろ（ふぉ
大笑いしていいですか？ふぉ
ふぉふぉふぉ。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:51 ID:zaC8eaVJ

な？

「レス番飛ぶ」
「快適快適」

気にしてるんだよねえ（ｗ

587 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/07/13 21:52 ID:YyyNxR9k

ふぉふぉふぉ。
「逃げ」と「スルー」の見分けもつかん妄想スバヲタには何を言ってもﾎﾟｶｰﾝだろうな（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

588 ：悔しさ全開劇場：03/07/13 21:52 ID:zaC8eaVJ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052630020/506-527
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057161352/212-215
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057161352/279
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057161352/251-257

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:52 ID:ZLDTG7Vg

>>585
文字も読めないバカですか？
こっちでやって→http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057161352/
すごい迷惑です

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:53 ID:rBlqf9pC

言い訳してらw

591 ：悔しさ全開劇場：03/07/13 21:53 ID:zaC8eaVJ

今まで散々相手してきて今更な（ｗ

592 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/07/13 21:53 ID:YyyNxR9k

ふぉふぉふぉ。
お前らもレガシィなんか妄想擁護してないで広い世界を見ろよ（ふぉ
俺はそろそろ他へ行く（ふぉ
レガシィはいつまでたっても糞車（ふぉ
スバルは万年最下位（ふぉ
その揺ぎ無い地位はこれからも不動だよ（ふぉ
じゃあね（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:54 ID:HysRpVSJ

>>585
まあそう思いたければ思っててもいいんじゃない？
そ　う　思　っ　て　る　の　は　カ　ニ　だ　け　だ　が　な　（w

以後こっちな。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057161352/

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:55 ID:ZLDTG7Vg

出た→じゃあね

>>592
続きはこちらでどうぞ→http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057161352/

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:55 ID:xrudsUAv

いちいちNGワードがどうだとアナウンスしないでいいのにw

596 ：悔しさ全開劇場：03/07/13 21:56 ID:zaC8eaVJ

「他へ行く」

また逃げ入ったぞ（ｗ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:57 ID:A0T4ZWln

　　|　俺はそろそろ他へ行く（ふぉ
　　|　ふぉふぉふぉ。
　　＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ∨　ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿　_ ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ | |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　　　（..# o\o）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].| |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　 ∧＿∧ . ┌（ (V)　(V)　|｜／￣￣/　..| ＝| |｜／￣￣/　..| ＝|
　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二二二二二二二二」
　　　（　　つつ　￣］||_＿）　 |　||　　　　　　　|　||　 ||　　　　　　　|　||
　　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　　　　　／　||　 || 　　　　　／　||
　　（＿__）__）　 ◎ 　　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||＿||　　　　　.［＿__||
　　　 ∧
　／￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　隣のPCに移動するだけでしょ。他のお客さんの迷惑だから
　│　いいかげんにしていただけませんかね・・・・

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:57 ID:OU0IYodd

今晩
　敵　前　逃　亡　２　回　目
ですね（ｗ

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:57 ID:YkzJKGCr

「じゃあね」=悔しいからまだまだ頑張るぞ宣言

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:58 ID:QNZS1o6L

ずざっ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:59 ID:V3oDUzId

これでまた朝出てくるそうなw

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 22:00 ID:zaC8eaVJ

無職を自ら証明してくれるんだよ（ｗ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 22:03 ID:OU0IYodd

>>602
＞無職を自ら証明してくれるんだよ（ｗ
そうすれば、彼は自分の約束を一つ果たせる訳だ（ｗ

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 22:04 ID:rBlqf9pC

朝一番のレスは「証拠」が含まれる

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 22:10 ID:zaC8eaVJ

>>603
出てくるよぉ～
早ければ朝の5時から。
遅くても9時まで。

そこから午後3時まで張り付き
今日みたいに午後6時頃から夜の部を始める（ｗ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 22:21 ID:sVh1yaSc

今日はスレノビでし
ふぉふぉふぉタンは自分の車も語れない意気地なしﾀﾝ
いつも突っ込まれて悔しかったから、揚げ足をとろうと必死だったんでしょ
奴の煽りにもならないｲｼﾞｲｼﾞ話にも飽きたし

そろそろ話題を２．０Ｒ２．０ｉに戻そう
ところで、今回の新レガＲｉの車の色は何が売れているのだろう

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 22:29 ID:ZLDTG7Vg

シルバー

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 22:31 ID:zaC8eaVJ

漢なら黒

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 22:47 ID:ZLDTG7Vg

高値下取り希望ならパールホワイト

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 22:59 ID:OmUJv6Pv

例の
スケベ椅子カラーってまだあるの？

611 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/13 23:00 ID:lJ7Gq1pH

今回はワゴンもB4も濃色系が吉と見た。
紺色や黒、シルバーが良いかな。
特にワゴンは締まって見える濃色ではないかと。。。
白だと「バン」って言われそうで。。。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 23:02 ID:YG1mdI62

薄青いヤシ。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 23:16 ID:h9ujxCSP

>>612
「アトランティックブルーパール」のことでつね。
ちなみに濃い青（紺色?）の方は、「リーガルブルーパール」だそうでつ。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 00:03 ID:j6kxUFbl

ボリュームがあるから白系じゃない方が似合うかもね。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 00:18 ID:5YUC01V7

黒は魅力的だが、むかしセールスから言われた一言がトラウマになって踏み切れん！
「お客さ～ん　黒は夏地獄でっせ！　暑いなんてもんじゃおまへんで！　蒸し焼きシュウマイの気分でっせ！」
「悪い事言わん!　暑がりやサンは白系統に、しとったほうが無難でっせ！　エアコンこき使いで
　黒車のエアコン　白車に比べて早いことアボーンしまっせ！」

何となく説得力有るこの言葉に、ついつい白系統ばっか！でっせ！
皆さんの中で、濃色車買ってシュウマイ気分になられた方　いられますかいね？
エアコン　アボーン　しますかいね？　エアコンガス無くなり易いとか？

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 00:23 ID:w8CR8JSl

>>615
我慢する時間がちょっと長くなるだけですよ。
室内が冷えるまで。
炎天下の駐車時はすこし窓を下げておくとか、サンシェードをめんどくさがらずにするとか
すればいいんでない？
エアコンが早く逝くというのは初耳だｗ

以前は冬でもたまにエアコンのコンプレッサー回した方が壊れないって言われてたから
大丈夫でしょ？（いまはオートエアコン入れっぱなしだから）

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 00:24 ID:hx96FHSn

肉まん気分なら有益

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 00:24 ID:47S0oXx7

冬は有益

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 00:25 ID:eGv81fTT

>>615
つまり、黒はエアコンの負担が大きいので燃費も悪いってことだ。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 00:26 ID:eGv81fTT

＞＞６０９
パールホワイトはトヨタのパクリだから、恥ずかしい

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 00:34 ID:4tB3uqiw

>>615
同じ条件下で何度違うのかちゃんと調べたのか？
白は光を反射する、黒は吸収するということから推測しただけ
なんじゃないのか？データもないのにセールスごときの言うこと
鵜呑みにするなよ。ほんと中学生レヴェルだなｗ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 00:37 ID:A+uYnxrm

>>620
パールホワイトはホンダもジャンジャン使ってるよ。
パールホワイトとベージュのツートンをやったら、マジでトヨタのパクリだけど。

623 ：606：03/07/14 00:38 ID:Qos/Zxfs

みなタン、レスをありがつ

レオーネ青フカーツキボンヌ漏れでつが、だめ？
マジレスでつが漏れは２．０Ｒシルバーに決めまつた

ＷＲブルーは系統は見飽きた
古臭いレオーネブルーキボンヌは、意外と新鮮かも

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 00:41 ID:y8/7Fl85

>>621
データを見たが白と黒じゃ何十度も違うよ。
小学校の時、虫眼鏡で太陽光集めて紙を燃やす時、黒く塗らなかったか？

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 00:43 ID:Qos/Zxfs

>>621
前前の車はパール黒でつが、白やシルバーに比べれば
駐車時は確かに温度上昇は早いでつた
体感であって実測値はありませぬ
走っているときはそれほど差は無い鴨

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 00:46 ID:arwY30f+

オレは白も黒も車内温度は大層な違いはないと聞いたが。
実際に調べたわけじゃないのでホントのとこはわからんけど。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 00:47 ID:iThjOJp5

黒のボディだと、真夏はボンネットで目玉焼きが作れそうだよな。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 00:47 ID:5YUC01V7

濃色は暑いとは言われたが、一度だけ勇気を奮い起こし、１０年ぐらい前にＢＣ－５の赤車を買った！
確かに夏は暑かったが、白も暑かったような気が・・・・・・
当時でも赤に乗ってる人は少なくて、まず珍しかったよ・・・
赤車でのリスク：やっぱり暑いような気がする…先入観も多いが・・・・
　　　　　　　：女の子の車のようで、なんだか照れてしまう・・・
　　　　　　　：当て逃げなんか出来ない・・・ナンバー見られてなくても赤と言うだけで探し出されるのが早そう！
赤車のメリット：洗うと綺麗・・・比較的汚れが目立たず、経時的にも褪せにくく鮮やか！
　　　　　　　：これが一番嬉しかった事だが、大きな駐車場なんかで、直ぐ自分の車を見つけられる！
　　　　　　　　　特にスキー場の巨大駐車場なんかでは、周りが雪で真っ白けなので、怒涛のごとく有る白車は風景に
　　　　　　　　　埋もれて全く分からなくなり自分の車を探すのに大変な徒労を費やす、夜などもっと酷い事になるし
　　　　　　　　　スキーしてる間に深雪に埋もれたらもう大変！（友人の白車）
　　　　　　　　その点　おいらの車は５００ｍ位離れてても、１０００台位並んでても一発で当たりつけられる
　　　　　　　　　ダチは皆おいらの車の隣にパーキングしたがったよ！

629 ：624：03/07/14 00:48 ID:PHYo2HMG

虫眼鏡で太陽光集めて＞白い紙じゃ燃えないが、黒く塗ると燃える。
当然ボンネットも熱くなり、オーバーヒートや電子機器の誤作動の確率も高くなる。
トランク及び車内にある持ち物も相当熱くなり、電気製品は劣化が早く、
スプレー缶やボンベは爆発の危険が伴い、幼児を車内放置した時の死亡リスクが高くなり、
生鮮食料品の傷みも激しい。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 00:51 ID:w8CR8JSl

>>629
＞幼児を車内放置した時の死亡リスクが高くなり

ﾜﾛﾀ

631 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/14 00:56 ID:p8mIoUKG

それじゃ服買うときに白いパンツは汚れるから、ベージュとか黒とかばかり
買う香具師と同じで、少しビンボ臭いような気がします。わたしもワゴン乗りですが
思い切って、希少色のカッパーオレンジにしたら、お気に入りになりましたよ。
夏の暑さは、長時間停める時はサンバイザーをフロントガラスに付けて、カラード
ガラスではない、運転＆助手席のガラスに、紫外線防止のリキッド（クルマ用品屋かホームセンターに売ってる）
を内側から塗ってます。塗り方にコツがあるんだけれど。（ヘタに垂らすと斑になる）
紫外線テスター付きなので、良いですよ。
車内が熱くなったら、ウインドー全開にして熱気を追いやればいいだけだし。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 00:57 ID:Qos/Zxfs

車の場合は、窓から入ってくる太陽光による温室効果のほうが影響が早く出るから
色の違いによる影響は２の次かもしれませぬ
フロントガラスに遮光の銀色の蛇腹板を置くと、それだけで少しは違った
でも、炎天下に長時間とめていたら、色の違いによる影響はハッキリしないということか

633 ：624：03/07/14 00:59 ID:PHYo2HMG

ＪＡＦ測定直射日光下の車のルーフ温度
ボディーカラー　ルーフの表面温度℃
白色系　５１
黄色系　５３
ゴールドメタリック系　５６．５
シルバーメタリック系　５７．３
赤色系　６１．６
青色系　６２．６
緑色系　６５
茶色系　６７．６
黒色系　７１．５

白色と黒色の差は２１．５℃

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 01:01 ID:1OB1FL2N

>>631
温度には紫外線防止ではなく赤外線防止
ラウムのガラスは赤外線防止ガラス

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 01:03 ID:47S0oXx7

>>633室内は?

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 01:06 ID:5YUC01V7

>>６３３
やっぱり　蒸し焼きシュウマイ・・・・デツネ！！！

　濃紺のリーガルブルーパールで、妥協しようかなぁ・・・

　　夏は熱々シュウマイより、冷やし中華デツカラネ！！！

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 01:06 ID:R13WBlA/

スバルの実体
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/nicebody.swf

638 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/14 01:07 ID:p8mIoUKG

まあ、ルーフと車内の間は空洞だから、そう変わらないと思うけれど、露天駐車だと
塗装は痛み易いかもね。あとはパール系にして水垢に困るか、経年塗装の痛みを覚悟するか
でしょう。やはり好きな色買ったら。。。高い買い物だし少なからず消耗品だし。

639 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/14 01:12 ID:p8mIoUKG

>>637
精神的ブラクラ
まったくもう。。。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 01:12 ID:q1leUSqp

>>633
黒色でこれだけ熱いと、ボンネットで目玉焼きとかハンバーグとか
焼けたりするんだろうか。

もし試す場合はオーリを準備(ry

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 01:13 ID:5YUC01V7

絶対　踏むな・・・・６３７　くそボケが！！！　迷惑！！！

642 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/14 01:18 ID:p8mIoUKG

>>640
７０度じゃ、温泉玉子＋αでつね。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 01:54 ID:d3hpZaYk

スバルに６気筒なんて存在しない
http://www.subaru.co.jp/legacy/touringwagon/08/08_02.html
http://www.subaru.co.jp/legacy/b4/08/08_02.html
どこにあるんだバカ

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 02:13 ID:47S0oXx7

　　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　＼ヽ＿（　　　　）
　　　　　　　　　＼＿　　　ノ←>>643
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |
　　　|￣￣￣＼　　　　ノ
　　　|　|￣「~|￣（、Ａ , ）＜ﾉｰﾀﾘﾝ　ｻﾖﾅﾗ
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨
　　　し'　　し'　.　　　　　　　　　　人
　　　　　　　.　　　　　　　　　　　（＿.）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/.　　/ ___ﾉ ←>>643
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿/　/＿／　/　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　へ, --- ､　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　　/￣￣￣　､____＼　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　 / _/￣「~|＼　＿＿＼　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　|　|　　|　|　（､Ａ , ＼ミｿ　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　し'　　し' と∨￣∨　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 02:30 ID:nLV9yfnO

アルテッツアの真実

http://www2.wbs.ne.jp/~taku/cf4/hyouka.htm

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 02:32 ID:tmROCmBK

着地の際、うんこデカクなっとる

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 02:32 ID:nLV9yfnO

■　ベストモータリング　９９年１月号　■
アルテッツアのライバル車としてアコードSiR-Tがエントリーした。まず、0-400mでアルテッツアとの対決では、スタートでは互角。アコードは３速に入ってから伸びを見せアコードの勝ち。やっぱりＶＴＥＣは凄い。
　 100m 200m 400m
アコードSiR-T 6"794 10"265 15"830
アルテッツア 6"820 10"267 15"857

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 02:36 ID:u6wD7gTb

>643
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=site:www.subaru.co.jp+6%E6%B0%97%E7%AD%92

と、91件ほどあるのだが。
あんたにゃ見えないみたいだね。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 02:36 ID:2TD2rZ2P

>>46
http://www.subaru.co.jp/lineup/spec/index.html
どこにレガシィ６やランカスターがあるんだよバカ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 02:36 ID:2TD2rZ2P

>>648
http://www.subaru.co.jp/lineup/spec/index.html
どこにレガシィ６やランカスターがあるんだよバカ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 02:37 ID:2fE5ubrW

　6気筒はただ今熟成中って感じかな。

　ランカスター6、見て触って、エンジンバラしてみたい。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 02:39 ID:HEZXDwR1

>>650
バカには見えなry

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 02:43 ID:2fE5ubrW

http://www.subaru.co.jp/legacy6/top.html

　マジレスすんのも難だけど、先代モデルはこれ。
　現行BP/BLの6気筒はあと数ヶ月待ちか？
　

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 02:46 ID:nLV9yfnO

ベストカー０－４００ｍタイム

インプＷＲＳ　ＳＴi　　　　　　　　12秒95
ランエボ8　　　　　　　　　　　　　12秒99
フェアレディＺ（6ＭＴ）　　　　　　14秒21
レガシィＢ4　2.0ＧＴ（ＭＴ）　　　14秒50
アルテッツァＲＳ200（ＭＴ）　　　　14秒83
ＲＸ-8　タイプＳ（ＭＴ）　　　　　14秒97
シーマ450ＸＶ　　　　　　　　　　　14秒94
セルシオＢ仕様　　　　　　　　　　　14秒69
スカイラインＧＴ-8　　　　　　　　　14秒74

ベストモータリング
０－４００ｍ
アコードSiR-T １５秒８３０
アルテッツア　１５秒８５７　
http://ime.nu/www2.wbs.ne.jp/~taku/cf4/hyouka.htm

ベストカー　　
アルテッツア　　１４秒８３０

その差　　　　１秒０２７
それほどテクニックの要る訳でもないゼロヨンでこのタイム差どうしてかなあ。　　　　　　　　

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 02:48 ID:CWIQe5sP

>>653
全車種一覧や全車種スペック表からはリンクされてないのはもう生産してない証拠。
三菱プラウディア（生産中止）のページも残ってるがトップページなどにはリンクされてない。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 02:50 ID:5ZuBf8l7

だから「もう出ない手持ちもない」と？（ｗ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 02:56 ID:2fE5ubrW

>>655
　「先代モデル」と言っている以上、千も承知でやってる。＞＞もう生産してない証拠。
あのエンジンは完全新設計で起こした以上、ある程度売上が出るまでレガないしその
派生車種に積むでしょ。

　とりあえず、6発は出す事は決定してる。6発E/Gの発表が、最初から後回しになっているだけ。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 02:56 ID:tmROCmBK

スバルは鉄板がだめだな。なんとなく。

659 ：nanasi：03/07/14 03:00 ID:SOPG2ELD

>>649 http://www.subaru.co.jp/legacy6/top.html
馬鹿？

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 03:01 ID:Mf0jczv+

アルファロメオなんて全部ＦＦ駆動でつまんない。
ヴェロッサはＦＲ駆動で快感、これぞ正真正銘イタリア車。

アルファロメオなんて全部ＦＦ駆動でつまんない。
アルテッツァはＦＲ駆動で快感、これぞ正真正銘イタリア車。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 03:08 ID:2fE5ubrW

>>658

　なんとなくか（W
　外板塗装をトヨタと比べられたらワックス掛け傷には弱いかもしれないが、
防錆処理はしつこい位やってあるから、比較的錆びない方だな。

＃　一番錆びないのはサンバーだと、海産物問屋の冷蔵車を見て思う。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 03:21 ID:Mf0jczv+

レガシィなんて全部４輪駆動でつまんない。
ヴェロッサはＦＲ駆動で快感、これぞ正真正銘イタリア車。

レガシィなんて全部４輪駆動でつまんない。
アルテッツァはＦＲ駆動で快感、これぞ正真正銘イタリア車。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 04:02 ID:SOPG2ELD

>>662 馬鹿？いつからイタ車になったの？コピペうザイ

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 04:10 ID:5ZuBf8l7

イタリアのランボルギーニムルシエラゴはフルタイム4WDだぞ

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 04:25 ID:THaFK9zz

>>654
アルテッツァの初期の広報車が思いっきり広報チューンだった
だけだろ。普通に売られているアルテッツァの体感加速度から
推測すれば、どう考えても15秒半ばくらいだろ。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 07:46 ID:j6kxUFbl

>>665
すばらしい体内時計をお持ちですね

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 07:54 ID:SslCO47g

スバルの車が広報チューンという可能性は？
アルテッツァが広報チューンじゃないという可能性は？

要するにＮＡをイジっただけで埋まるような差しかないんだよね。。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 07:59 ID:7GvWPTDc

レガシィって4ＷＤターボのくせにＲＸ-8と全開加速にあんまり差が無いよね。
ＲＸ-8の馬力は詐欺だって言う人がいるけど、そうではないんじゃない？

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 10:19 ID:lxwrC8dq

>>６６８とかその他・・・

ここはレガシィの中でも、ＮＡ　ＳＯＨＣ　とかを語るスレだから

ターボの話とか、０－４００ｍタイムの話は持ち込まんで欲しい

はっきり言って　スレ違いもいいとこだし、読んでいてもアホらしくて不愉快！

ＳＯＨＣ関係の　まったり話題なら歓迎だが・・・・・そう思いませんか？みなさん！

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 10:40 ID:L7sWaWh3

>>669

>>ここはレガシィの中でも、ＮＡ　ＳＯＨＣ　とかを語るスレだから

ﾊｧ?
RはDOHCですが？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 10:48 ID:YMZvxtf3

ＲはDOHCですね　でもいいんじゃないでか SOHCを語るスレでも。
なにもDOHCでなくてもいいと思いますがSOHCはいいですよ、ゆったりしてて
早くて廻すのが好きな人は、ターボとかの方が。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 11:19 ID:gyK/qbr4

>>670
ＮＡ　ＳＯＨＣ　"とか"って書いてるやん。
けんか腰に書くなよﾁﾝｶｽ君。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 11:26 ID:gC8VVBa6

＞ﾊｧ?
＞RはDOHCですが？

＞ＮＡ　ＳＯＨＣ　"とか"って書いてるやん。
＞けんか腰に書くなよﾁﾝｶｽ君。

どう読んでもけんか腰なのは後者だろ。(ﾜﾗ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 11:43 ID:pKuzFNhk

>>649１８気筒もありましたが？

最大１８気筒メーカースバル（中島）

最大１２気筒メーカートヨタ(スポーツエンジンはヤマハ製多し）

最大８気筒メーカー（日産）

最大６気筒メーカー（ホンダ・スズキ・マツダ）

最大４気筒メーカー（ダイハツ）

スバルの前身中島飛行機のエンジン

１９３０年空冷星型９気筒４５０馬力「栄」

「栄」２１型空冷星型複列14気筒　総排気量27.9リットル
離昇最高出力　1,130馬力　2,750 rpm
高度公称出力　1,100PS/2,700rpm/2,850 m
　　　　　　　　980PS/2,700rpm/6,000 m
http://www.ne.jp/asahi/airplane/museum/nakajima/sakae.html

１９４１年「誉」２１型（ハ-45-21）

空冷星型複列１８気筒　総排気量３５.８リットル
離昇出力　２,０００馬力　３,０００rpm
重量　　　８３０Kg
外形寸法　全長１,７８５mm、外径１,１８０mm
生産数　　８,７４７基

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 12:07 ID:Hp3bJj3V

７人乗り１．８Ｌミニバンより遅い、セダンのレガシィＢ４、ワゴンのレガシィ

を愛しちゃうあなた方って　す　て　き

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 12:31 ID:cNT7C8WV

スバルの6気筒は現在も生産してるでしょ。http://www.subaru.com/

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 12:31 ID:Hp3bJj3V

４ＷＤなんて田舎者が乗るクルマだからさ

678 ：自治厨：03/07/14 12:44 ID:DMzYBgKV

>>654
ラップタイム厨は（･∀･）ｶｴﾚ!!
>>658
（･∀･）ﾍｰ
>>662
つまんなくて結構。二度と乗らないで下さい。
>>665
また出たか。加速でしか車の善し悪しを判断できないガキは（･∀･）ｶｴﾚ!!
>>666-668
いちいち厨レスに釣られてるんじゃないよ。
>>669
歯外道
>>673
子供のケンカかよ！謝ってから（･∀･）ｶｴﾚ!!
>>674
厨房っぷり全開だね。とりあえずiの話題になってないので（･∀･）ｶｴﾚ!!
>>675
はいはい。速い車＝凄い　でいいよ。決定。早く社会人になって凄い車買ってね！
その前に（･∀･）ｶｴﾚ!!

頼むからGT買えない厨房が脳内でレースやるスレにはしないでよ。ﾌｩ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 12:47 ID:2+ew6lca

レガシィ乗りってぬかるんだ道走るの？

俺の行動範囲には一切ぬかるんだ道がないから４ＷＤなんていらないな。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 12:51 ID:2uO6Mrz6

スバルはデザインがダメだな。なんとなく。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 12:54 ID:oJdq625V

>>674
星型エンジンまで入れるなら、
三菱も入れてやってほしい。
金星、瑞星、火星、と良いエンジンが在るョ！
つう訳で、

最大１８気筒メーカースバル（中島）

最大１４気筒メーカー三菱

最大１２気筒メーカートヨタ(スポーツエンジンはヤマハ製多し）

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 13:00 ID:MEY/D3e6

>>681
ひきずりすぎだよ、バカ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 13:00 ID:w7TLvt29

レーシングエンジン入れるなら

最大１２気筒メーカー　トヨタホンダ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 13:01 ID:Fv3gOjST

「速い車＝凄い」なんてだれも言ってませんな。
iは実用車としても遅すぎるってことでしょ。
今までスバルのNAを見てきたが、このエンジンで5人乗ってワゴンの荷室も
いっぱいにして満足に走れるのか？
今までの2LNAでは無理だったし、今回もダメじゃないの？って話。
早い話、人も荷物もエンジン性能で制限されるくらいならそんなワゴンなんかいらないし、
それこそ1.3Lのコンパクトカーを買うほうがどれだけ賢いことか。

先代よりはいいよ、ってことならスバヲタにとっては満足かもしれんが
他から乗り換えるにはぜんぜんダメでしょう。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 13:02 ID:MEY/D3e6

>>ふらっと
ソープランドのスケベ椅子色のレガシィ乗ってるんだって？
そのレガシィ見たときは吹き出してしまったよ

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 13:04 ID:pKuzFNhk

>>681
そうだね。三菱は中島（スバル）の良いライバルだった。
その６０年以上前の空中戦は今も陸に場所を移して、インプ＆エボ対決に
脈々と繋がってる。戦いで生まれる技術革新だな。
日産も戦後に中島飛行機から分かれたから、実は関係しているけれど。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 13:06 ID:i0JS3Q/0

ゴタクは乗ってから言え
バカ共

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 13:14 ID:asWg/Xva

0-400のタイムなんてどーでもいいから
高速を140kmくらいで走ってる時の静粛性、安定性とかの
インプレきぼん。（ｉの）

あとHIDって絶対つけたほうがいい？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 13:21 ID:uYyNhN2c

インプワゴン(1.5)もフル乗車だと全くダメ。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 13:28 ID:pKuzFNhk

>>685
性欲の解消にソープ行く香具師はケダモノ以下だな。下劣な品性をカミングアウト
してどうするｗ
彼女できないからってそんな所行ってないで、たまには日曜美術館でもみて
教養と色彩感覚養えよ。いつまでたってもモテナイぞ。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 13:34 ID:u6wD7gTb

>>688
140～150km/h辺りの安定性はマジにﾍﾞﾝｼW210のEクラス並。
静粛性は流石にﾍﾞﾝｼに一日の長アリ。

HIDは装着してるクルマに乗って、ナイトドライブをしてみて、直後に
普通のハロゲンランプのクルマを運転すると、明るさの違いを実感
できると思います。
絶対必要とは言い切らないが、あると便利＞HID

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 13:38 ID:oJdq625V

>>682
もっとひきずってあげよう。

>>686
中島から別れたプリンス自動車ですね。
プリンスと日産が合併して日産プリンス。
何時の間にかプリンスが無くなって日産っと。
スカイラインがプリンス自動車の車で、
日産生え抜きの車じゃない、事を知る人も減りましたね。

考えてみればレガシィとスカイラインは、
イトコみたいな関係なのかもしれませんね。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 13:41 ID:ddM9TNtC

スノーダンサー

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 13:45 ID:mMvgEAH1

>>692
でもデキがぜんぜん違うのがスバルの悲しいところ。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 13:52 ID:pKuzFNhk

プリンス自動車、懐かしい。そういえばそうでつね。
日産のスポーツ車が発展したのも、プリンスのおかげ。
やはり、技術屋魂は受け継がれるんだなあ。

カワサキの前身がメグロだったように。
こっちの方がマニアックか。。。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 14:07 ID:THaFK9zz

>>695
その大切な伝統にトドメを刺したのは、ルノーに日産を
売り渡さざるを得なくなるまで日産を貶めた元社長の塙
だったな。塙の口癖「ホンダの車が売れているのを見ると、
いい車でなくても売れるということがよくわかる。パパも
DQN車バンバン作って売っちゃうぞ～！！Z？知らねーよﾌﾟ」
(意訳入ってますが）

ちなみにスバルを復活させたのが、塙が金魚の糞のように
くっついていた久米元社長と社長の椅子を争って負け、日産
ディーゼルから富士重に移った川合だったというのが象徴的
だな。川合は日産時代から、営業費用をレースに転用する
ほどの車好きで、東京帝大時代は中島でエンジン設計の手伝い
に駆り出されたほどの技術屋。スバルが倒産しそうだったとき、
経営会議でラリーをリストラするかという意見が出されたのに
対して「ﾊｧ?ラリーをやめるだあ??このﾎﾞｹﾅｽどもが！！死ぬ気
で優勝せんかいｺﾞﾗｧ」。川合は贈収賄疑惑で晩節を汚してしまった
けど、今の富士重が出来たのもわかるような気がする人物だった。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 14:13 ID:oJdq625V

>>695
メグロ！　懐かしいですね。
カワサキとは合併吸収らしいですね。
カワサキの名車Ｗ1は、
メグロのＫ1を再生産したものらしいですね。
カワサキも飛燕等を作った航空機メーカーですね。
正に技術屋魂は受け継がれる、ですね。

激しくスレ違いでスマソ。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 15:00 ID:DapWBp7Z

金ラメ入り業務用スケベ椅子
http://www.1000angel.com/goods/goods_files/sh-1.jpg
http://www.wonderfox.com/image/3325.jpg
http://www.sixlines.net/takeon/kw/3325.jpg

レガシィ金ラメスケベ椅子色（マスタードマイカ）
http://www.ceres.dti.ne.jp/~cmo/legacy/wheels/spoke/rays/SPADA_18A.jpg
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/7814/gazou/tappu.jpg
http://www5e.biglobe.ne.jp/~copper/zap.htm

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 15:06 ID:DapWBp7Z

>>691
富士重工のシャッチョさんかわいそう。サンバ娘とレガシィに乗って移動ですか（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

トヨタの社長は、センチュリー、セルシオ、クラウン（・∀・）ｲｲ!!

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 15:10 ID:je7PCnJS

スレ違いですが、私のVZ-Rライトが凄く暗いのですが初代にHIDは着くのでしょうか。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 15:17 ID:DapWBp7Z

ソープヲタはレガシィ金ラメスケベ椅子色（マスタードマイカ）に乗ってソープ通い。

ソープヲタは、あの金ラメスケベ椅子色が頭から離れない。

で、車も金ラメスケベ椅子色にする。

だから、レガシィ金ラメスケベ椅子色に乗ってる奴を見ると、

「あー、これからソープランドに行くんだな」と思う。

史上最高のスケベ車　レガシィ金ラメスケベ椅子色

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 15:25 ID:gyK/qbr4

>>701
あちこちに同じｺﾋﾟﾍﾟして楽しそうだね(ﾌﾟ。
煽りにもなってないつまんねーネタ考えてる暇があったら
職探しにでも行ってこいよ。

703 ：動物図鑑より：03/07/14 16:05 ID:O+P7WmL0

レガシィの生息地域
群馬県以北

704 ：気象庁より：03/07/14 16:09 ID:O+P7WmL0

レガシィは冬の乗り物です
夏は暑苦しいので走行禁止です

705 ：北海道開発庁より：03/07/14 16:11 ID:cQikkh4M

レガシィは北日本、中でも北海道に最適です。
暑い所へ連れ出すと死んでしまうので注意しましょう。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 16:17 ID:Pan/U6ab

夏場はパワー＆トルクが大幅ダウン。

街中走ってるレガシィは全部モッサリ。

1気筒死んだのか？ってくらい変わるね。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 16:33 ID:bhKpPyCr

>>706
NAスレに貼っても意味梨。
それはそうと、EJ25はそのもっさり感が魅力なんだｶﾞﾅｰ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 16:43 ID:UYFpjsDx

NAもパワーダウンするよ。

夏場は空気が膨張して酸素密度低いし、エアコンもガンガンかけないといけないしね。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 17:18 ID:8HjjIEdl

ふむ　知り合いのNA　EJ20マニアはゼロヨンでNAでも1秒は変わるとか
でも普通に乗ってて、1秒くらい変わったってどうってこと無いけどな

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 17:20 ID:kNvVvR4c

>>679

あんたの脳みそ「ぬかるん」でんじゃないの？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 17:29 ID:rlipIyRa

問題はもともと乏しいトルクが夏場のダウンによってスッカラカンになってしまうことだ。
あ、もちろんこれは従来NAの話ね。新しいレガシィはどうだろーね？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 17:36 ID:A3ZO6rgZ

しかし証拠はない（ｗ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 17:51 ID:gyK/qbr4

スケベ椅子って元は介護用って聞いたけど。

え？スケベ椅子について語るスレじゃないんですか？

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 17:51 ID:fDQ58n2O

>>６９６
川合の前の田嶋がのんびり過ぎたのかもね
川合の晩生は,確かに汚点だったが根性はついたかもね・・・田嶋ダメポ！
いまさら　なぜ？を言っても始まらんが、完成してて何時でも市場に出せたＳＶＸを
　どうしてバブルが終わるまで、出さなかったのか？（バブル時に２年で売り逃げすれば、財政潤った筈）
アマデウスを投入してたら、名車に成ったこと間違いないのに（恐らく米国市場でトーラスを落せた）
いすずなどと提携してしててビッグホーンなんぞ売ってる間に、さっさとストリーガを完成させるべきだった
　（ストリーガ投入　遅すぎ　ちゃんと市場性と人気出てるじゃないか！）

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 17:56 ID:9E3q2UjU

金ラメレガシィでサンルーフ付きならもろ走るスケベ椅子だなぁ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 18:05 ID:bhKpPyCr

>>711
BGのターボはたしかに夏は地獄のパワーダウンだったけど、
NAはそんなにトルクダウンするかなあ。エアコン切ってみればあんまり変わらないんじゃ？
俺は250T-Bだけど、TS-Rあたりだとトルクダウンが目立つのかなあ。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 18:16 ID:DMzYBgKV

>>684
BG5Aブライトンに7人乗車（その内2人は120キロデブ）で
ごく普通に走りましたが、何か？運転は漏れの奥さんだけど。
よって
＞今までの2LNAでは無理だったし
の意見は否決されました。

＞先代よりはいいよ、ってことならスバヲタにとっては満足かもしれんが
他から乗り換えるにはぜんぜんダメでしょう。

貴重なインプレ有難うございました。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 18:29 ID:A3ZO6rgZ

カパにマジレス

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 18:32 ID:L7sWaWh3

俺のスバルNAは3人も乗れば満足に加速しません。
よって
＞今までの2LNAでは無理だったし
の意見は復活しました。

前々から疑問なんだけど、スバルのNAの評判って真っ二つに分かれてるじゃん。
717みたいな人と俺みたいな人に。
品質に物凄いバラつきがあるのか?
俺のなんて、3人どころか一人で乗ってても非力なのがヒシヒシ伝わってくるぞ。
でも717は7人乗車(二人は120キロ)でも大丈夫だっていうし。
マジで信じられないんだよ。ホントに。

>>684
>このエンジンで5人乗ってワゴンの荷室もいっぱいにして満足に走れるのか？
俺はボード行くとき5人+荷物満載で高速走るときあるけど、まともに走らないよ。
アクセル踏んでもまともに加速しない。そりゃ走らないわけじゃないけど。
ついでに高速での燃費はリッター10キロいかないし。

717さぁ、あんたの話って本当なのか?

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 18:34 ID:A3ZO6rgZ

「満足に」の「満足」がどれほどのもんなのか（ﾌﾟ

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 18:39 ID:THaFK9zz

>>719
717ではないが普通に巡航できるよ。5人+荷物満載で140キロ
巡航できない喪前のレガシィは故障しているに1000ディナール

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 18:40 ID:UU9iSLXv

>>717
レガシィに7人乗ってそのうち2人が120キロデブってそのシチュエーションが理解できん。
仮にキミとキミの奥さんが120キロデブで、その子供(12歳未満)が5人乗ると仮定しても
大人2人＋子供3人(=大人2人)＋子供2人＞乗車定員(5人)

っていうかこんなDQN夫婦の言うこと真に受けちゃいけませんな。（ｗ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 18:41 ID:gyK/qbr4

やっぱりレガシィ！
100人乗ってもだいじょうぶ！！

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 18:42 ID:Vz8wipPH

>>721
ところでどうして140キロで巡航するの？
ただでさえ非力な車なのに。
回さないとトルクが出ないから？

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 18:44 ID:A3ZO6rgZ

動かないようなのは認定通らないが（ｗ

726 ：719：03/07/14 18:49 ID:L7sWaWh3

>>721
俺のはフォレスターでつ
高速走ってても時速120キロ維持できないんだよ。
じわじわ速度が落ちてきて90キロくらいになると物凄いショックとともにキックダウン!

4速に入って多少加速するとエンジンの回転数が1500rpmになるんだよ。ここでじわじわ速度低下。
そこから加速しようとするときはキックダウンして低いギアでの加速。
で、4速に入るとまたじわじわ速度低下。
うまく説明できなくて申し訳ないとは思うけどさ。
高速だろうがどこでも3速入れっぱなしで走るとだいぶマシになる。どうせ燃費なんて元々悪いから最近は気にしなくなったし。

ディーラーに行ったら「異常ではない」って言われたから、「あぁ、これがスバルNAの実力なんだな」と、終点に行き着きました。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 18:51 ID:A3ZO6rgZ

「キックダウン」の意味を知らないのがオーナーであるわけがない

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 18:55 ID:7GvWPTDc

この前4ＷＤと2ＷＤを切り替えられる車に乗った。
坂道で2ＷＤから4ＷＤに切り替えたとたん、全く加速しないようになった。
4ＷＤは動くとこが多くて機械的なロスが大きいんだと思う。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 18:58 ID:WV9LAeKo

スバヲタの脳内では２．０ｉは４人乗って高速登り坂でも余裕のトルクで
楽々と走れるようだ
四速１０００回転からでも鋭い加速を見せるそうだ
おまけに何も考えずにハンドル回すだけでどんなコーナーでも曲がれるようだ
いいな～俺も欲しいな、スバヲタの脳内２．０ｉ

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:03 ID:A3ZO6rgZ

切羽詰るとＩＤ変えと妄想に走るカッパ（ｗ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:03 ID:fY2554f7

>>729
どこにも書いてない事を脳内補完して煽ったつもりになってるキチガイﾊｹｰﾝ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:06 ID:A3ZO6rgZ

坂道では4WDのほうが速いんだよな（ｗ

同じエンジン積んで、なおかつ二駆と四駆両方の設定があるクルマで試すと一目瞭然

733 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/14 19:11 ID:U8gaNidK

NA買って人や荷物満載にして非力とか言う奴は馬鹿。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:13 ID:7GvWPTDc

>>732
2ＷＤの間違いじゃないの？

735 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/14 19:15 ID:U8gaNidK

>>734
やーい、ｳﾞｧｰｶｳﾞｧｰｶ。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:17 ID:Brg3DS+k

高速道路で感じた事。

４気筒→１００オーバーでだんだん五月蝿くなる。「エンジン必死だな（ぷ」
６気筒→ずーーーーと静か。「うわっ！知らんまに１４０㌔・・・」

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:18 ID:A3ZO6rgZ

路面にパワーを伝える効率が全然違う。
4WDが無駄になるのは平站路で定速走行をしているときだけで、
加速からコーナリングから全てにおいて意味はある。
唯一のデメリットがデフ分重くなることだが、伝達効率でカバーできる

これがないなら、ランサーもインプレッサも加速性能において負けてしまうはずだが
実際はトップクラス

「二輪駆動でホイールスピンさせたほうが速い」とか言ってたバカいたなあ
誰とは言わんが。ここの誰とは（ｗ

738 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/14 19:18 ID:U8gaNidK

4気筒ターボはぁ？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:19 ID:A3ZO6rgZ

実際やってみろって

ハッキリとわかるから（ｗ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:20 ID:7GvWPTDc

トルクが有り余っているのなら4ＷＤでもいいが、
機械的なロスが大きい4ＷＤに中低回転のトルクの細いエンジンなんかを組み合わせると
とんでもなく乗りにくい。トルクの細いエンジンには機械的ロスの少ないＦＦが一番なわけだ。

機械的ロスについては下記の通り。
ＭＲ＝ＲＲ＝ＦＦ＞ＦＲ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞4ＷＤ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:23 ID:A3ZO6rgZ

機械的ロスって何パーセント持ってかれるんだ？
そんなことも知らないでペシャってるわけないよな？（ｗ

トルクが余りまくってようが何しようがそんな損失が大きいのなら、
たとえばZ対インプレッサでやったときにインプレッサ負けるよな？

登坂性能
4WD>>>FF>>他

加速性能
4WD>>FR>>RR>MR>>FF

742 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/14 19:23 ID:U8gaNidK

>>740
もういいよ、これ以上無知をさらすことはないよ。
スタートダッシュや坂道では4WDのほうが有利なんだよ。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:24 ID:Brg3DS+k

>>737
ベンツやＢＭＷのＶ８クラスに乗ってる人が気になるのはアリストですよ。
ＧＴＲやエボインプのほうがアリストより速くても、まったく興味ないのです。
マタ―リ派はＡＴのある２Ｊ搭載車を語るのは大いに意味がある。

荒らすことが目的なら２Ｊの話題が出るたびに１人で「ｽｰﾌﾟﾗ」を連呼すれば？
だから、最強エンジン論議は君の大好きなＧＴＲの勝ちでいいよ。

さっさと「スポーツ厨房」は出て行ってね（藁

744 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/14 19:25 ID:U8gaNidK

要するに、同じ性能のタイヤが二つと四つでは後者のほうが力を路面に伝えられるのさ。
感覚的にもわかるだろう。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:26 ID:Brg3DS+k

日本のエンジンって整備性悪いね
ＶＱは大変。サージタンクが真上よ。
ロータリーや水平対向ば言うまでもないネ
ＲＢの安いヤツやＪＺのＮＡはホースのってるが、ＲＢ２６やＪＺ系ターボ
は関係ない罠

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:28 ID:A3ZO6rgZ

大体にして、「4WDではトラクションがかかりすぎる」つーこと自体がバカ。

2WDのほうが、たとえば後輪駆動なら
フル加速としたとき後ろ二輪に「全て」駆動力が行くわけだ。過重も後ろに行く。
「トラクションかかりすぎ」じゃねーか（w

で、この「かかりすぎ」にタイヤが負けた状態が「ホイールスピン」で、
つまり「路面に動力を伝えていない」状態だな。

路面に動力を伝えていないのに「ホイールスピンさせたほうが速い」のだと（ﾌﾟ！

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:28 ID:YDsTUupX

どこかで「一輪あたり５０psを越えると４ＷＤが有利」と聞いたことがあるが・・・
たとえば２００psの車なら、４ＷＤだと一輪あたり５０psになるので、
大体２００ps以上の車なら２ＷＤよりも４ＷＤのほうが有利になるんでわ？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:29 ID:A3ZO6rgZ

実際はタイヤのキャパによるよ

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:33 ID:A3ZO6rgZ

ただいまGoogle漁りをしています・・・・・・・・・・・・・

（ｗ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:33 ID:Brg3DS+k

スバルのガサつく水平対向や、レスポンス悪いロータリーがいい？オマエは無免だろ（激藁
妄想とはいえ、あんな糞エンジンとくらべるなよ。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:37 ID:fY2554f7

>>750

743 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：03/07/14 19:24 ID:Brg3DS+k
>>737
ベンツやＢＭＷのＶ８クラスに乗ってる人が気になるのはアリストですよ。
ＧＴＲやエボインプのほうがアリストより速くても、まったく興味ないのです。
マタ―リ派はＡＴのある２Ｊ搭載車を語るのは大いに意味がある。

荒らすことが目的なら２Ｊの話題が出るたびに１人で「ｽｰﾌﾟﾗ」を連呼すれば？
だから、最強エンジン論議は君の大好きなＧＴＲの勝ちでいいよ。

さっさと「スポーツ厨房」は出て行ってね（藁

最強エンジン論議は君の大好きなＧＴＲの勝ちでいいよ
最強エンジン論議は君の大好きなＧＴＲの勝ちでいいよ
最強エンジン論議は君の大好きなＧＴＲの勝ちでいいよ
最強エンジン論議は君の大好きなＧＴＲの勝ちでいいよ
最強エンジン論議は君の大好きなＧＴＲの勝ちでいいよ
最強エンジン論議は君の大好きなＧＴＲの勝ちでいいよ
最強エンジン論議は君の大好きなＧＴＲの勝ちでいいよ
最強エンジン論議は君の大好きなＧＴＲの勝ちでいいよ
最強エンジン論議は君の大好きなＧＴＲの勝ちでいいよ
最強エンジン論議は君の大好きなＧＴＲの勝ちでいいよ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:37 ID:F/zWY6+N

速さはAWD、気持ち良さはFR、いいとこどりは0:100→50:50のアテーサ4WD。
アルテやクラウンのAWDは30:70、ジャガーX、カイエンやX5も似たようなもの。
前レガのA型VTDはトルク配分がリア寄りで良かったが・・・
雪国からのクレーム？か45:55に修正されたな。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:40 ID:7GvWPTDc

普段エンジン全開で190ｐｓとか140ｐｓ使って全開加速しないだろ？
低回転のトルクや馬力は小さい。でもタイヤを4つも回さなきゃならん。
タイヤのキャパシティを超えない状態の加速において4ＷＤはお荷物でしかない。
前輪なら前輪だけ、後輪なら後輪だけ回しといた方が馬力の伝達の効率がいいんだよ。
4ＷＤと2ＷＤを切り替えられる車に乗ったらわかるって。
ＲＶ車なんかに多いからとりあえず乗ってみなよ。

ちなみにＦＦとＦＲでも同じく、プロペラシャフトが長くて重い分、
ＦＲは伝達のロスで不利が生じている。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:41 ID:A3ZO6rgZ

いいから機械的ロスって何パーセント持ってかれるんだ？
そんなことも知らないでペシャってるわけないよな？（ｗ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:42 ID:A3ZO6rgZ

そもそも「タイヤのキャパ超えない」なら、全部伝えられると言うことじゃねーか（ｗ

4WDもFRもFFもあるかい（ﾌﾟ

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:43 ID:7GvWPTDc

車種によって違う

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:44 ID:A3ZO6rgZ

具体的に挙げてみろや

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:44 ID:7GvWPTDc

2ＷＤのキャパを超えないという意味でね。
ＦＲなら後輪、ＦＦなら前輪。
とりあえず乗ってみなよ

759 ：水平対向のフリクションロスは最悪です：03/07/14 19:44 ID:Brg3DS+k

ホンダが良いはずと思い込んでるファンには気の毒だけどホンダＶ６は設計が古い
軽量設計が狙いなので、まったく余裕のないギリギリの薄肉になってる。
コンロッドも異常に短い、最近の新設計エンジンでは長いコンロッドを採用してるだけに
シングルカムＯＨＣの古い世代をムリヤリ使ってるのはみえてる。
ひと言でいえば、荒っぽいガサついたエンジン。静かでもスムースでもない。

ＢＭＷの直６も３,２にストローク伸ばしたＭ３用エンジンはコンロッドレシオが１,５
しかなく小排気量版にくらべると高回転のフィールが損なわれてる。

★水平対向は寸法の関係でコンロッドは短くせざるえない、ガサついたエンジンで有名。

バイクのエンジンは高回転を使うから長いコンロッドを採用してるが、クルマの場合は
エンジンの寸法を詰めたいからコンロッドは短いエンジンが多い。
排気量が余裕あるのでバイクほど良いエンジンはイラナイ
回転フィールは明らかに悪化するから、最近はスムースさを重視して長く取ってる。

ＲＢも短い、古い設計のためだろうけど。反対にＪＺは長いコンロッドつかってる。
ホンダもエンジン屋だけに長い。まあ古くさいＶ６を抜いての話だが。
三菱の４Ｇは古いエンジンだけど、どういう信念があるのか（苦笑）コンロッドが長いね。

いうまでもなくベンツやジャガーは、多少エンジンを小さくしても意味ないので伝統的に
余裕を持って作られてる。
ゆらい貧乏エンジンの発想は小型軽量、燃費をねらって限界設計してるので、貧乏人の
６気筒と金持ちの６気筒では考え方が逆なのです。

ホンダも新しいＶ型の図面は引いてるだろうが４発好きの吉野体制では世に出ないな。

760 ：_：03/07/14 19:44 ID:Zd7AIdHe

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

761 ：水平対向のフリクションロスは最悪です：03/07/14 19:45 ID:Brg3DS+k

コンロッドレシオというのはストローク量とコンロッド長の比だから同じ長さのコンロッド
であってもクランク変更でロングストローク化するとコンロッドレシオは小さくなる。
寸法の話ではなく、このエンジンに使うには短いという意味。

コンロッドレシオが大きいとピストンの横方向のスラストが減り、フリクションロスが低下
してスムースなエンジンになる。
大体、この値は良くても２～３ぐらい。レース用だと４なんてのもあるらしい。
ただエンジンのサイズは大きく重くなるから、スムースで重いエンジンか、多少がさついても
軽く小さく・・・と狙いは異なってくる。

ほかにもエンジンのスムースさを見る指標としてはクランクのバランス率が挙げられる。
クランクに付いたカウンターウェイト（重り）のこと。
１００％が完全なのだが現実には遠く、一般的な量産エンジンで５０％くらい。
例えばＲＢでは８カウンター、ＪＺでは１２カウンター（フルカウンター）クランクになる。
バランス率が低いとメタルに掛かる荷重が平均化されず部分的に無理が掛かる。
早い話が焼き付きやすくなる。
これも、クランクのカウンターウェイトの外周を小さくしたほうがエンジンとしては多少
小型化できるのだが、ウェイト（重り）は径が大きくないと効果が薄い。

バイク用やレース用になればコンロッドを長く取り、クランクのバランス率も１００％でいけ
とＧＯサインが出るが、軽く小さくという思想では妥協せざる得ない。
水平対向みたいに、最初からコンロッドを短くしないと成立しないエンジンもある。
ただしフリクションロスは最悪です。

エンジンにとって最重要なのはフリクションロス＝機械損失であり、コンロッドレシオと
クランクのバランス率を例に挙げたのは、その真髄に当たる部分だからです。

コネクティングロッドが短いとピストンが首不利起こしやすくて振動が出る。
最近BMWはそれを嫌ってエンジン高が高め（コンロッドが長い）なので斜めに
エンジンを載せている。ポルシェ944もそうだった。V型の片バンクが載ってる
ような見た目。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:46 ID:A3ZO6rgZ

２ＷＤでキャパ超えないなら、4WDでも超えない。＝どの駆動方式でも全部伝えられる。

とりあえず同じ車種で4WDと2WDの両方がある二台で登坂してみなよ（ﾌﾟ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:50 ID:A3ZO6rgZ

×「短くしないと水平対向が成立しない」
○「搭載寸法が決まっており、その枠の中でそのように必要である場合には短くしないと成立しない」

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:52 ID:7GvWPTDc

2ＷＤで駆動輪のキャパを超えない状態なのに4輪を回してもしょうがないでしょ？
そういう場合、フリクションロスの多い4ＷＤの方が馬力が食われるだけでメリットがほとんど無い。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:54 ID:A3ZO6rgZ

いいから機械的ロスって何パーセント持ってかれるんだ？
そんなことも知らないでペシャってるわけないよな？（ｗ

2WDでタイヤキャパ内であっても、4WDの場合はさらにそのパワーが「四輪に分散される」だけで
食われるわけじゃない、出力が減るわけじゃないんだから
4WDもFFもFRもあるかい(ﾌﾟ

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:54 ID:v9UVpt6j

必死なのはわかるが、ここは非力エンジンに4WDの話で。
トラクションどうこう言っても仕方ないんだよねぇ～。

実際に坂道で四苦八苦しながら走るスバルNAに乗ったことあるんかい？

ちなみに10年前で1輪50馬力といわれた4WD有利のボーダーライン(?)も
いまではタイヤサイズ・性能とも大幅に変わってるしね。
ま、こんな話どーでもいいけど。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:55 ID:A3ZO6rgZ

二輪で負けないんだから、一輪駆動が一番いいってか？（ﾌﾟ

シティのエンジンは長かったな
90mmくらいのストローク持ってた。

その後やっぱり止めたけど
ロングストローク＝滑らかなエンジンらしいのにねえ（w

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:56 ID:7GvWPTDc

>>741

>トルクが余りまくってようが何しようがそんな損失が大きいのなら、
>たとえばZ対インプレッサでやったときにインプレッサ負けるよな？

これは2ＷＤで伝えられるタイヤのグリップに限界があるからだよ。
タイヤのグリップを極限まで高められるとするなら
フリクションロスの少ないＺ（ＦＲ）の方が速い。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:57 ID:A3ZO6rgZ

いいから機械的ロスって何パーセント持ってかれるんだ？
そんなことも知らないでペシャってるわけないよな？（ｗ

2WDでもホイールスピンさせないように発進すればいい訳で。
実際Zのほうがキャパシティ的に有利なタイヤを履いている。

昔のF1でも4輪駆動マシンが速かったしな（ﾌﾟ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:00 ID:7GvWPTDc

>>765
エンジンの馬力をシャフトなんかを通じて（動かして）タイヤまで伝えるときにロスする。
全部伝えられるわけが無い。動かす部分が少ない方がロスが少ないというわけだ。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:02 ID:A3ZO6rgZ

いいから機械的ロスって何パーセント持ってかれるんだ？
そんなことも知らないでペシャってるわけないよな？（ｗ

タイヤまで来た出力はタイヤが負けない限り全部伝えられる。
タイヤが四つ駆動してようが二つだけだろうが変わらないと言うわけだ。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:03 ID:7GvWPTDc

>>769
Ｚでホイールスピンさせないように発進すればインプレッサより馬力が使えない

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:04 ID:A3ZO6rgZ

実際はタイヤの摩擦、極小のすべりなどがあって完全に100%、とはいかないだろうが
それであれば、１輪ごとの受け持ちが小さいほうが滑りは少ない。

おやおや、「動かす部分が少ない方がロスが少ない」らしいのにねえ（ﾌﾟ

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:04 ID:6gxwlLKO

つーか、燃費はアコードと変わんないし、ジータよりいいよね。
機械的ロスはないんじゃない？

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:05 ID:Brg3DS+k

>>767
ピストンストロークとコンロッドレシオは別物
ピストンストローク９０ｍｍで、コンロッドの長さ１ｍのものだって製作できる

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:06 ID:A3ZO6rgZ

いいから機械的ロスって何パーセント持ってかれるんだ？
そんなことも知らないでペシャってるわけないよな？（ｗ

で、滑らないとしてZはどれくらいの差をつけてインプレッサに勝つんだ？
ソース出して具体的に言ってみなよ（ﾌﾟ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:07 ID:Brg3DS+k

ＮＡはヴィッツと同じ加速力
ターボはアルテッツァと同じ加速力
なのに４ＷＤなんて不要。
ヴィッツもアルテッツァもホイールスピンしないだろ。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:07 ID:7GvWPTDc

動かす部分が少ない方がロスが少ないぞ。
馬力やトルクが無限にある状態なら4ＷＤがよいかもしれんが、
実際にはそんなことはない。摩擦や抵抗でトルクは食われる。

同車種で4ＷＤと2ＷＤの設定がある車は、大抵大きな排気量のモデルにしか
4ＷＤを設定していないことが多いのはそのため。
パワーの無い車ではデメリットだけ出てしまうからだね。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:08 ID:A3ZO6rgZ

>>775
アームの長さがどうかしたか？（ｗ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:09 ID:Brg3DS+k

>>774
機械的ロスが無いわけないだろ。Ｗ
世の中には物理的法則として摩擦というものから逃れられないのだよ。
しかも重量物なので慣性も加わる。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:10 ID:A3ZO6rgZ

いいから機械的ロスって何パーセント持ってかれるんだ？
そんなことも知らないでペシャってるわけないよな？（ｗ

動かす部分が少ない方がロスが少ないぞ。
なのに
実際はタイヤの摩擦、極小のすべりなどがあって完全に100%、とはいかないだろうが
それであれば、１輪ごとの受け持ちが小さいほうが滑りは少ない。

おやおや、「動かす部分が少ない方がロスが少ない」らしいのにねえ（ﾌﾟ

同車種で4ＷＤと2ＷＤの設定がある車は、カローラにもギャランにもデミオにもある。
４ＷＤの恩恵を享受できることが多いからで、
パワーが無いのに設定してるのはそのためだね（ﾌﾟ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:11 ID:7GvWPTDc

>>780
パワーが無くてホイールスピンしないような4ＷＤは加速的に不利なわけだ。

783 ：_：03/07/14 20:11 ID:Zd7AIdHe

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:12 ID:A3ZO6rgZ

結局「機械的ロス」がどれくらいあるかもわからないのに
機械的ロスだぁ～ロスだあ～と騒いでいただけか（ﾌﾟ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:12 ID:Xn3f50cn

>>777
アホ！おまえは雪道を走ったことないんだろ？

786 ：保存だ（ｗ：03/07/14 20:13 ID:A3ZO6rgZ

780 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 03/07/14 20:09 ID:Brg3DS+k
>>774
機械的ロスが無いわけないだろ。Ｗ
世の中には物理的法則として摩擦というものから逃れられないのだよ。
しかも重量物なので慣性も加わる。

782 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 03/07/14 20:11 ID:7GvWPTDc
>>780
パワーが無くてホイールスピンしないような4ＷＤは加速的に不利なわけだ。

どこが4WDは不利になるんだろう（ﾌﾟ

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:13 ID:7GvWPTDc

ＦＦが前輪を回すときに発生するロスと同じぐらい。車種によって違う。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:13 ID:Brg3DS+k

もうひとつ、４ＷＤシステムは２ＷＤシステムより重量が重いので、
車重が重くなり、全てに悪影響をもたらす。

789 ：名作「ホイールスピンさせたほうが速い」と同じ奴：03/07/14 20:14 ID:A3ZO6rgZ

いいから機械的ロスって何パーセント持ってかれるんだ？
そんなことも知らないでペシャってるわけないよな？（ｗ

代表挙げてどれくらいか数字挙げろよ（ｗ

790 ：名作「ホイールスピンさせたほうが速い」と同じ奴：03/07/14 20:14 ID:A3ZO6rgZ

>>788
で、何キロ重くなって何にどれだけの影響が出るのか？

791 ：名作「ホイールスピンさせたほうが速い」と同じ奴：03/07/14 20:15 ID:A3ZO6rgZ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:15 ID:Brg3DS+k

どうしてギヤオイルが熱くなるか知っているか？
摩擦力が熱に変換されたからだよ。
これがロスだ。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:16 ID:v9UVpt6j

762 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：03/07/14 19:46 ID:A3ZO6rgZ
２ＷＤでキャパ超えないなら、4WDでも超えない。＝どの駆動方式でも全部伝えられる。

とりあえず同じ車種で4WDと2WDの両方がある二台で登坂してみなよ（ﾌﾟ

781 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：03/07/14 20:10 ID:A3ZO6rgZ
いいから機械的ロスって何パーセント持ってかれるんだ？
そんなことも知らないでペシャってるわけないよな？（ｗ

動かす部分が少ない方がロスが少ないぞ。
なのに
実際はタイヤの摩擦、極小のすべりなどがあって完全に100%、とはいかないだろうが
それであれば、１輪ごとの受け持ちが小さいほうが滑りは少ない。

おやおや、「動かす部分が少ない方がロスが少ない」らしいのにねえ（ﾌﾟ

同車種で4ＷＤと2ＷＤの設定がある車は、カローラにもギャランにもデミオにもある。
４ＷＤの恩恵を享受できることが多いからで、
パワーが無いのに設定してるのはそのためだね（ﾌﾟ

お前アフォか？

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:16 ID:7GvWPTDc

>>789
車種によって違う

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:16 ID:A3ZO6rgZ

「パワー食われる」なら、インプレッサもランサーも
「本来のトルクを出せない」と言う点で「Zと同条件」というわけだ（ｗ

食われるのにおかしいねえ

796 ：結局知らないバカ：03/07/14 20:17 ID:A3ZO6rgZ

>>794
いいから機械的ロスって何パーセント持ってかれるんだ？
そんなことも知らないでペシャってるわけないよな？（ｗ

代表挙げてどれくらいか数字挙げろよ（ｗ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:18 ID:i2tyeHDc

アンチ君に大人気のようですね

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:19 ID:6gxwlLKO

>>780
だから、アンタが言う様にダメエンジンでＡＷＤなら燃費悪くて当たり前
なのに実際は他車より良い。ということはロスがないくらいにスバルの
ＡＷＤは完成されてるってことだよ。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:20 ID:A3ZO6rgZ

ないとは言わん（ｗ

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:21 ID:v9UVpt6j

テンゴインプの4WDとFFではどっちが燃費がいいか。
どっちが加速性に優れているか。

同条件で馬力を数台測定して、平均値が高いのはどっちか。

さぁみんなで妄想しましょう～

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:21 ID:7GvWPTDc

>>795
インプレッサやランサーでエンジンを回さずに普通に日常的な発進するような場合
ホイールスピンさせるような馬力は出ていない。あくまで加速でしか生かせない。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:21 ID:Brg3DS+k

>>796
数字なんてどうでもいいんだよ
4WDは駆動システムとして２ＷＤより、摩擦箇所が多くパワーが食われ、
シャフトを回すのにもパワーが食われることを、想像できないお前に話したって
無駄だったようだ。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:22 ID:7GvWPTDc

○あくまで全開加速でしか生かせない。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:22 ID:A3ZO6rgZ

>>801
いいから機械的ロスって何パーセント持ってかれるんだ？
そんなことも知らないでペシャってるわけないよな？（ｗ

代表挙げてどれくらいか数字挙げろよ（ｗ

しかもZとの勝負はハナから加速勝負だろうが（ﾌﾟ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:24 ID:A3ZO6rgZ

>>802
よくねえよ（ｗ

4WDは駆動システムとして２ＷＤより、摩擦箇所が多くパワーが食われ、
シャフトを回すのにもパワーが食われることがあるとしても
走行に支障をきたす、加速に支障をきたすことまではない。

想像できない、数字も出せないお前に話したって無駄かもしれんがね（ﾌﾟ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:26 ID:Brg3DS+k

>>804
君は本当は４ＷＤはパワーの損失が大きいってわかっていながら、
面白がって反論してるだけだろ？
君が機械オンチでなければの話だが。
ま、まさか、本気で４ＷＤのロスが無いなんて思ってないよね？
もしそう思ってるなら君は立派な・・・

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:26 ID:A3ZO6rgZ

>>806
君は本当は４ＷＤはパワーの損失が「そこまで大きくない」ってわかっていながら、
面白がって反論してるだけだろ？
君が機械オンチでなければの話だが。
ま、まさか、本気で４ＷＤのロスが「走行に支障をきたすほどまである」なんて思ってないよね？
もしそう思ってるなら君は立派な・・・

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:28 ID:fY2554f7

もー何がなんだか訳わかんねーや。

809 ：〆次郎 ◆XjieGTpIvk ：03/07/14 20:28 ID:Arn8Y/3x

おまいら！

焼き鳥くいたくね？

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:28 ID:A3ZO6rgZ

実際はタイヤの摩擦、極小のすべりなどがあって完全に100%、とはいかないだろうが
それであれば、１輪ごとの受け持ちが小さいほうが滑りは少ない。
おやおや、「動かす部分が少ない方がロスが少ない」らしいのにねえ

で、滑らないとしてZはどれくらいの差をつけてインプレッサに勝つんだ？
ソース出して具体的に言ってみなよ

「パワー食われる」なら、インプレッサもランサーも
「本来のトルクを出せない」と言う点で「Zと同条件」というわけだ（ｗ
食われるのにおかしいねえ

それなのに結果がああなのは、なんでかねえ（ｗ

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:29 ID:7GvWPTDc

>>805

全開加速では有利かもしれんが、エンジンをさほど回さないような普段の走行馬力は出ていないわけで、
そういう時に抵抗が大きいとパワーが無く感じるものだよ。
パワーのある車での普段の走行や、パワーの無い車で、
2ＷＤと4ＷＤと乗り比べた時に4ＷＤの方がパワーが無く感じる。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:30 ID:A3ZO6rgZ

坂道見ても発進加速見ても「そういうふうにやれば」勝てるのは4WD

しかしロスが「そういうことにも支障をきたすほど」でかいらしいじゃないか
勝てるのにねえ（ｗ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:30 ID:0zmRLFfp

フリクションロスの話が出たので・・・
車だとコレよりも大きくなるかも知れないけど。

ttp://member.nifty.ne.jp/Rdan/kenkyuu/koneta/koneta.htm

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:31 ID:A3ZO6rgZ

>>811
いいから機械的ロスって何パーセント持ってかれるんだ？
そんなことも知らないでペシャってるわけないよな？（ｗ

代表挙げてどれくらいか数字挙げろよ（ｗ

しかもこの期に及んで「感じる」ってなんだよ（ｗ
実際のパワーがどうかで語ってるわけじゃないのか

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:32 ID:7GvWPTDc

車種によるが、まあ馬力の1割りは最低でも食われるな。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:33 ID:A3ZO6rgZ

どの車種が一割食われるんだよ
前から言ってるがソースは？（ｗ

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:33 ID:7GvWPTDc

>>816
車屋さんに聞いてくれ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:34 ID:oACh191N

>>814
おまえの前世は粘着テープもしくはハエ取り餅

819 ：〆次郎 ◆XjieGTpIvk ：03/07/14 20:35 ID:Arn8Y/3x

ああ、餅もくいてーな。こんがり醤油つけて焼いて。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:35 ID:A3ZO6rgZ

>>817
つまりウソと（ｗ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:36 ID:A3ZO6rgZ

ウソでなければ知ってるはずだよな
どの車種が一割食われるんだよ
前から言ってるがソースは？（ｗ

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:36 ID:oACh191N

>>814
おまえは、今、腹が減ってるはずだ。
飢えるとイライラするもんな。
まず、飯を召し上がれ。
それから、風呂にはいって、寝れ。
それが一番だ。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:37 ID:7GvWPTDc

814は今日はいい夢見れそうだな。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:38 ID:lgBUrGDQ

Rなんて使わないでほすい。Rの価値はナイ。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:39 ID:A3ZO6rgZ

結局「機械的ロス」がどれくらいあるかもわからないのに
機械的ロスだぁ～ロスだあ～と騒いでいただけか（ﾌﾟ

787 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 03/07/14 20:13 ID:7GvWPTDc
ＦＦが前輪を回すときに発生するロスと同じぐらい。車種によって違う。

FFも一割り食われるんだって？驚きだな（ｗ

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:42 ID:A3ZO6rgZ

「まあ計測してみないとわかりませんが、はっきりした差は出ないでしょう」

富○さん

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:42 ID:Qva1QP66

知ったかが来るのはお約束。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:42 ID:6gxwlLKO

あぁ、たしかにアルテとジータ４ＷＤ比べるとロス感じるかもね。
でもレガと比べないでね。完成度が違いすぎるから。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:45 ID:7GvWPTDc

マークⅡの2000ｃｃのＦＲ（2ＷＤ）の燃費がリッター11ぐらいで
同じく2000ｃｃの4ＷＤがリッター10ぐらい。
重量的にも機械的にも、それぐらいロスがあるというわけね。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:45 ID:K9HEvqCh

「感じがする」

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:46 ID:A3ZO6rgZ

>>829
いいから機械的ロスって何パーセント持ってかれるんだ？
そんなことも知らないでペシャってるわけないよな？（ｗ

代表挙げてどれくらいか数字挙げろよ（ｗ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:47 ID:7GvWPTDc

それなりの数値で表したぞ。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:47 ID:A3ZO6rgZ

787 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 03/07/14 20:13 ID:7GvWPTDc
ＦＦが前輪を回すときに発生するロスと同じぐらい。車種によって違う。

FFも一割り食われるんだって？驚きだな（ｗ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:48 ID:5RKvHTT1

今度は加速じゃなく、燃費かw

835 ：いちわりり：03/07/14 20:49 ID:A3ZO6rgZ

それなりの数字って何だよ
「それなり」って（ｗ

妄想じゃなくソースだして言ってみなよ（ｗ

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:49 ID:7GvWPTDc

>>833
ＦＦも前輪を回す時にトルクは食われてるよ。
重くて長いプロペラシャフトで伝達するＦＲよりマシだけどね。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:49 ID:WV9LAeKo

まあまあ落ち着けよ

２．０ｉのエンジンが非力なダメエンジンと言うことをスバヲタが認めれば
全てが丸く収まるんだよ
丸く収めようよ

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:49 ID:fY2554f7

A3ZO6rgZも7GvWPTDcも同じｺﾋﾟﾍﾟしかしてねーじゃん。
いい加減止めれや。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:50 ID:K9HEvqCh

燃費にしか作用せんわけだ？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:50 ID:7GvWPTDc

>>834
まあ、燃費が悪いということはそれだけ効率が悪いということよ。

841 ：いちわりり：03/07/14 20:51 ID:A3ZO6rgZ

>>836
４ＷＤでいちわりり、それがFFと同じで
FRよりもマシ？
４ＷＤもいちわりりなんだからマシじゃん（ﾌﾟ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:52 ID:KxZgKrD/

ID変え過ぎ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:52 ID:7GvWPTDc

4ＷＤはＦＦのロスとＦＲのロスの両方があるから一番ロスが大きいことになるよね

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:52 ID:fd/NNae+

効率が悪いということはそれだけロスがあるということで（笑）

845 ：いちわりり：03/07/14 20:52 ID:A3ZO6rgZ

>>840
いいから機械的ロスって何パーセント持ってかれるんだ？
そんなことも知らないでペシャってるわけないよな？（ｗ

代表挙げてどれくらいか数字挙げろよ（ｗ

「何パーセント」？

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:53 ID:7GvWPTDc

>>845
一割ぐらいだな

847 ：いちわりり：03/07/14 20:54 ID:A3ZO6rgZ

>>843

787 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 03/07/14 20:13 ID:7GvWPTDc
ＦＦが前輪を回すときに発生するロスと同じぐらい。車種によって違う。

から、
FFと同じだけのロスなんだろ？
で、FFは「FRよりマシ」なんだろ？
コロコロ変えるなよ（ﾌﾟ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:54 ID:6gxwlLKO

トヨの四駆だからだろ。効率悪いのは。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:54 ID:A3ZO6rgZ

>>846
その一割はどこから出てきたんだ？（ｗ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:56 ID:7GvWPTDc

ＦＦが前輪を回すときに発生するロスと同じぐらいのロスが
さらに生じているという意味ですよ。（ＦＲと4ＷＤを比べて）

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:56 ID:A3ZO6rgZ

平坦路じゃ無駄になるって最初から言ってるのにね（ｗ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:56 ID:7GvWPTDc

>>849
体感だな。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:57 ID:A3ZO6rgZ

>>850
その「ＦＦが前輪を回すときに発生するロスと同じぐらいのロス」はどこから出てきたんだ？（ｗ
どれくらいの数字になるんだ？

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:57 ID:A3ZO6rgZ

>>852

てことは、確実な証拠にはならなん訳だ（ﾌﾟ！

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:59 ID:7GvWPTDc

>>854
いや、体感というのは結構重要だと思うよ。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:59 ID:A3ZO6rgZ

一割ってのはどういうものを一割と言うのか？

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:00 ID:K9HEvqCh

つまり妄想だったのか（爆

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:00 ID:A3ZO6rgZ

>>855
いや、俺の体感ではロスは一割も無いが？
「結構重要」なんだしね（ﾌﾟ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:01 ID:7GvWPTDc

いや、妄想と体感は違うんじゃないかな。
物の大きさを比べてみて、小さいとか大きいとかはわかるよ。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:02 ID:fd/NNae+

>>858
お前の体感とはどの車種の話で？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:02 ID:WV9LAeKo

もういいじゃないか

スバル四駆システムは他メーカーに比べて遙かに高伝達力
でもなぜか鈍足

これでいいじゃん

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:02 ID:K9HEvqCh

一割では燃費悪化が1kmくらいでは済まんだろ

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:02 ID:8fHCt2ri

トヨタの四駆は、安上がりのデュアルポンプ方式みたいな奴と同じですか？
滑った時だけ動作するみたいな、なんちゃって四駆ですか？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:03 ID:WV9LAeKo

今日ビッツと仲良く競争してる２．０ｉ見たよ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:03 ID:A3ZO6rgZ

いや、無根拠と妄想とは同じじゃないかな。
物の大きさを比べてみて、小さいとか大きいとかはわかるよ。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:04 ID:A3ZO6rgZ

>>860
いいから機械的ロスって何パーセント持ってかれるんだ？
そんなことも知らないでペシャってるわけないよな？（ｗ

代表挙げてどれくらいか数字挙げろよ（ｗ

お前が変わりに答えるか？（ｗ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:04 ID:bLvvYiA/

なんだよ～。

スレ延びてるからてっきりｶﾆが出てきたのかと思ったのに・・・。
つまらん香具師らだ。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:05 ID:7GvWPTDc

だいたい一割だな。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:05 ID:A3ZO6rgZ

いやぁ、バカ永久保存版として有効活用させてもらう（ｗ

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:05 ID:xei2jj3l

非力でもRB20Eみたいなエンジンなら文句なんだが

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:06 ID:4l+qofCf

>>867
禿同。
実際、ここまでレス伸ばしたのってほんの２～３人でだけでしょ？

872 ：今度は「だいたい」：03/07/14 21:06 ID:A3ZO6rgZ

849 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 03/07/14 20:54 ID:A3ZO6rgZ
>>868
その一割はどこから出てきたんだ？（ｗ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:07 ID:7GvWPTDc

体感で一割

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:07 ID:A3ZO6rgZ

854 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 03/07/14 20:57 ID:A3ZO6rgZ
>>873

てことは、確実な証拠にはならなん訳だ（ﾌﾟ！

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:08 ID:A3ZO6rgZ

予想が見事ヒット---------------------（ｗ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:08 ID:A3ZO6rgZ

858 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 03/07/14 21:00 ID:A3ZO6rgZ

いや、俺の体感ではロスは一割も無いが？
「結構重要」なんだしね（ﾌﾟ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:08 ID:7GvWPTDc

いや、体感って結構大事だよ。
一回り小さいとかね。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:08 ID:A3ZO6rgZ

ああ-------
ちょっとはずれた-------------(w

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:09 ID:A3ZO6rgZ

865 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 03/07/14 21:03 ID:A3ZO6rgZ
いや、無根拠と妄想とは同じじゃないかな。
物の大きさを比べてみて、小さいとか大きいとかはわかるよ。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:09 ID:Qva1QP66

根拠はないが一割減w

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:10 ID:7GvWPTDc

根拠は体感なわけだ。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:11 ID:A3ZO6rgZ

858 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 03/07/14 21:00 ID:A3ZO6rgZ

いや、俺の体感ではロスは一割も無いが？
「根拠は体感」なんだしね（ﾌﾟ

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:11 ID:WsQrjCJO

オレの体感では0．1のロス。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:12 ID:A3ZO6rgZ

体感を裏付ける根拠は無いわけだ（ｗ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:12 ID:WV9LAeKo

オイオイ

ここは２．０ｉの糞っぷりを語るスレだろ？

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:12 ID:7GvWPTDc

4ＷＤの燃費が悪い点についてはどう？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:12 ID:sWCOjWB5

おおっ
　　ここは何時からスバル　ＮＡチャットに成ってるんだ？？？

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:13 ID:7GvWPTDc

一割祭りです

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:14 ID:A3ZO6rgZ

燃費にしか関わらない微小なロスでしかないね

もちろん体感で（ｗ

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:14 ID:A3ZO6rgZ

いいね
「体感で」
ちょいと使わせてもらおう（ｗ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:15 ID:7GvWPTDc

燃費にかかわるならかなりのロスですぞ。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:15 ID:A3ZO6rgZ

862 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 03/07/14 21:02 ID:K9HEvqCh
一割では燃費悪化が1kmくらいでは済まんだろ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:16 ID:Qva1QP66

＞885

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:16 ID:A3ZO6rgZ

一割食われた、仮に10ps損だと
燃費はさらにマイナス3kmくらいになるわな

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:16 ID:xei2jj3l

894 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2003/07/14(月) 21:16 ID:A3ZO6rgZ
一割食われた、仮に10ps損だと
燃費はさらにマイナス3kmくらいになるわな

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:17 ID:bwrqZsG2

>>894

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:17 ID:xei2jj3l

　　　　　　　　　　　　　　__,,､--────-､
　　　　　　　　　　 ,,､-‐'ミシ二＼＝=‐　ミヾ､＼
　　　　　　　　　　ヾミﾐ川/／ヽ＼＼ヾ＝=‐-ヾミヽ
　　　　　　　　　　　 `i￣｀~~´＼ﾄ､ﾄ/￣´`iミ=-ヾﾐﾞi
　　　　　　　　　　　　|　'''二二_ ,,_　　　　ト､ミヾﾆ┤
　　　　　　　　　ヽ　 |,,,,,,,,_　　,､-──-､ヾ､ミ三ミi
　　　　　＼　　 |　　i`二ﾆ!　`´二二,`'''　　`!彡ヾ,i
　　　　　　　i　　 !　　ゝ-- ﾉ　　‐─‐‐　　　　ﾚ⌒Ｙ
　　　　　　　ﾞ!　　'､　 | ""/　　　　''''"　　　彡!)） /
　　　　　　　ヽ　　ヽ, !　/　　　　　　　　　'´　レ'/
　　　　　　　　＼　 |　i└＝　　　　　　　　　人/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ヽ,!　 i ∠-,＿　　　　　　/|　|　　＜　1000まできっちり回せ
　　　　　　　　　　ヽｪﾆﾆメﾆﾆｨ' 　　　､,／ /　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀　　　,,､ ,､／　 /　 |＿
　　　　　　　　　　　　　　 _＼＿,,,､-''´　　 /　　ト, ヽ
　　　　　　　　　　　　　／ ,r|::::''　　　　　 /　　ﾉノ　＼
　　　　　　　　　　　 r┤　|;;;|　ヾー　　　/　／　　　 /＼
　　　　　　　　　　ノﾍ|　　∨　　　　　,r'_／__,,_　　 /イ´/｀ヽ､
　　　　　,,､-‐'''"~´-‐ﾞi,,ﾆ二!＼　　,r''／//-‐ヽ＼/! / /　｀ﾞ''-｀ヽ
　,r‐''''"´‐''"´　　　　　ヾ彡|─＼　／彳" ／ミ／i !/ /
/〉　　　　　　　　　　　| ﾄ､〃ヽ､　/ /!　／ヽシ　i　| /
/　　　　　　　　　　　　ヽ＼　＼i/／／ヾ／　 i| | !
　　　　　　　　　　　　　　　＼〃＼／ヾ／　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　＼／＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:17 ID:A3ZO6rgZ

結局加速に関してのロスは「さほどもない」と（ｗ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:17 ID:7GvWPTDc

全開加速し続けて測定すれば、それぐらい燃費が悪化するだろうね。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:18 ID:A3ZO6rgZ

いやいや、さらにマイナス10kmいくかも！

もちろん体感で（ｗ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:18 ID:xei2jj3l

　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　　　　　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　ヽ　
　　　　　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　　　　　 }　 l　
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　
　　　　 |　 !　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 !　
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　　　　　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　　　　　　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　　　　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　｀!　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　￣｀　　　　 / |
　　　　　　 |＼　　　　ー ─‐ 　　　 , ′ !
　　　　　　　 |　＼　　　　　　　　　／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼　　　　　／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　ﾞ､　　ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_
　　　　　　　　　　　　B4　の　ら　な　い　か　？

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:19 ID:A3ZO6rgZ

>>899

いやいや、全開走行しても燃費は変わらないよ。

もちろん体感で（ｗ

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:19 ID:KxZgKrD/

ID変え過ぎ

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:20 ID:7GvWPTDc

まあカタログ的にはリッター1ｋｍだが、
実際に普通に乗ったときにはもう少し差が出るな。

905 ：_：03/07/14 21:21 ID:Zd7AIdHe

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:23 ID:A3ZO6rgZ

1.NSX　　　　　　　　　　　8.7km/L
2.レガシィワゴンターボ 8.5km/L
3.レガシィB4RSX　　　　8.5km/L
4.インプレッサWRX　　　8.3kmL

ターボ、4WDなのにねえ（ｗ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:24 ID:A3ZO6rgZ

>>904
出ないよ。

もちろん体感で（ｗ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:25 ID:7GvWPTDc

まあ同じ車じゃないからね。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:26 ID:7GvWPTDc

いや、体感的にはリッター2ｋｍは出ると思われ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:26 ID:A3ZO6rgZ

886 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 03/07/14 21:12 ID:7GvWPTDc
4ＷＤの燃費が悪い点についてはどう？

906 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 03/07/14 21:23 ID:A3ZO6rgZ
1.NSX　　　　　　　　　　　8.7km/L
2.レガシィワゴンターボ 8.5km/L
3.レガシィB4RSX　　　　8.5km/L
4.インプレッサWRX　　　8.3kmL

ターボ、4WDなのにねえ（ｗ

どうもないことがわかりました（ﾌﾟ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:27 ID:A3ZO6rgZ

いや、体感的に出ないよ（ｗ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:28 ID:A3ZO6rgZ

エボ6　　　　　　　8.0km/L
フェアレディZ　　 8.0km/L

ほほ（ｗ

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:28 ID:N0ANtkvz

レガシイって国内モデルでしょ
海外にも輸出すりゃいいのに

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:29 ID:7GvWPTDc

インプレッサの4ＷＤとＦＦでも燃費に差が有るよ。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:30 ID:A3ZO6rgZ

まあカタログ的にはリッターいくらかの差があるが、
実際に普通に乗ったときには体感的に差なんて出ないよ。（ｗ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:32 ID:7GvWPTDc

そうかな、出ると思うけどな。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:32 ID:A3ZO6rgZ

スープラRZ　　　　　　　　6.6km/L
GTO　　　　　　　　　　　　6.3km/L

1km/Lのはずなのに？（ｗ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:33 ID:A3ZO6rgZ

体感的に出ませんな（ｗ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:33 ID:vu7LCS2z

スバルの非力NAを1人乗車と5人乗車で体感的に差は出ますか？燃費・パワーとも

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:33 ID:A3ZO6rgZ

体感的に知りません。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:34 ID:7GvWPTDc

まあそれは車種が違うからね。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:34 ID:pKuzFNhk

次スレまだ～？

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:35 ID:7GvWPTDc

2ＬクラスのＮＡでは1人と5人では体感的かなり違うと思うな。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:36 ID:vu7LCS2z

やっぱりそうですか。

スバルの非力NAでエアコンのオン・オフで体感的に差は出ますか？燃費・パワーとも

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:36 ID:7GvWPTDc

わかりにくいだろうから名前の欄に名前入れとこうか？

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:36 ID:A3ZO6rgZ

車種がどうだろうが「4WDはロスが大きい」なら圧倒的差がつくはずだよな！

体感的に納得できない（ｗ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:38 ID:K9HEvqCh

便利だな（w

928 ：1割り：03/07/14 21:38 ID:7GvWPTDc

圧倒的じゃなくて1割ぐらいだからね。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:39 ID:vu7LCS2z

たとえばスバルの非力NAのインプI'sスポルトで5人乗車でエアコンオン。
FFと4WDで体感的に差はでますか？燃費・パワーとも

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:39 ID:S+hfAE+k

体感的にないとおもふ。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:39 ID:A3ZO6rgZ

スープラRZ　　　　　　　　6.6km/L
GTO　　　　　　　　　　　　6.3km/L

一割つかなきゃいけないのにねえ（ｗ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:40 ID:WsQrjCJO

ID変え過ぎ

933 ：1割り：03/07/14 21:40 ID:7GvWPTDc

>>929

体感的に出ると思われ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:41 ID:vu7LCS2z

>>930
体感でないならFFのメリットは無いわけですね？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:41 ID:A3ZO6rgZ

体感的に出ないよ（ｗ

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:42 ID:vu7LCS2z

>>933
体感的に燃費何割で、パワーで何割？

937 ：1割り：03/07/14 21:42 ID:7GvWPTDc

>>934
体感できるデメリットがあると思うぞ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:42 ID:K9HEvqCh

体感的に無いでし

939 ：1割り：03/07/14 21:42 ID:7GvWPTDc

>>936
1割ぐらいだな

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:43 ID:A3ZO6rgZ

>>>934
体感的に無いにひとつ

941 ：1割り：03/07/14 21:44 ID:7GvWPTDc

まあ、乗り比べてみて体感できないならデメリットは無いとおもうが、
体感できると思うぞ。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:45 ID:A3ZO6rgZ

体感的に体感できないと思うぞ。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:45 ID:S+hfAE+k

体感的に。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:46 ID:A3ZO6rgZ

「パワー食われる」なら、インプレッサもランサーも
「本来のトルクを出せない」と言う点で「Zと同条件」というわけだ（ｗ

食われるのにおかしいねえ体感的に。（ｗ

945 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/14 21:46 ID:U8gaNidK

まだやってたのかよ。ﾌﾟｹﾞﾗ

946 ：1割り：03/07/14 21:47 ID:7GvWPTDc

楽しくない？

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:48 ID:A3ZO6rgZ

845 名前：いちわりり投稿日： 03/07/14 20:52 ID:A3ZO6rgZ
>>840
いいから機械的ロスって何パーセント持ってかれるんだ？
そんなことも知らないでペシャってるわけないよな？（ｗ

代表挙げてどれくらいか数字挙げろよ（ｗ

「何パーセント」？
846 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 03/07/14 20:53 ID:7GvWPTDc
>>845
一割ぐらいだな

847 名前：いちわりり投稿日： 03/07/14 20:54 ID:A3ZO6rgZ
>>843

787 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 03/07/14 20:13 ID:7GvWPTDc
ＦＦが前輪を回すときに発生するロスと同じぐらい。車種によって違う。

から、
FFと同じだけのロスなんだろ？
で、FFは「FRよりマシ」なんだろ？
コロコロ変えるなよ（ﾌﾟ

849 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 03/07/14 20:54 ID:A3ZO6rgZ
>>846
その一割はどこから出てきたんだ？（ｗ

852 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 03/07/14 20:56 ID:7GvWPTDc
>>849
体感だな。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:48 ID:lT5217BK

さよならはわかれ～のことばじゃなくて～

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:49 ID:WV9LAeKo

次スレもこの調子で！
ゴ～～～～～～！！！！！！

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:49 ID:A3ZO6rgZ

まとめ

「体感って結構重要だと思うし」

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:49 ID:S+hfAE+k

体感的に面白い

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:49 ID:lT5217BK

ふたたびあうま～でのとおいやくそく～

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:50 ID:vu7LCS2z

インプのI'sスポルトに5人乗ってエアコンつけるとそれだけでもかなり走りません。
もちろん2駆4駆だけで車重で60kg違いますが、これも体感できないわけですか？
スペアタイヤ6本分以上荷物を積むことと同じですが。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:50 ID:lT5217BK

>>949,952
それは快感

955 ：1割り：03/07/14 21:51 ID:7GvWPTDc

体感が一番重要だ。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:51 ID:BpCIOmZ7

　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)＜人がサバ缶食ってるときに
　　/　　|　 |タイ缶タイ缶うるせえぞ　ｺﾞﾆｬ。
　（,,＿/　＼＿＿＿＿＿＿＿
／
#体感的にな

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:51 ID:A3ZO6rgZ

体感的に体感できないと体感的に感じた。
体感って結構重要だと思うし。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:52 ID:A3ZO6rgZ

名作が生まれる瞬間に立ち会えたことを嬉しく思います

体感的に。
体感って結構重要だと思うし。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:53 ID:S+hfAE+k

体感的におかしくて堪らぬ。

960 ：1割り：03/07/14 21:54 ID:7GvWPTDc

体感という名の事実

961 ：1割り：03/07/14 21:55 ID:7GvWPTDc

で、パート2立てといて

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:56 ID:A3ZO6rgZ

体感的に出ないと思う

体感は事実真実だし

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:58 ID:K9HEvqCh

ID変えて自分で立てると思う

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:58 ID:A3ZO6rgZ

体感的にそんな感じがする。

体感は事実だし

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:58 ID:lT5217BK

次スレタイトルは
【体感で】新レガシィ 2.0R ＆2.0ｉ NA限定【一割】
でおながいしまつW

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:58 ID:vu7LCS2z

スペアタイヤ6本分の重量増しも体感できない人はスバル4駆を
モッサリ感じないとそういうわけですか？

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 22:00 ID:A3ZO6rgZ

体感的に体感できないと思うし
体感的にモッサリでもないと思う

体感は事実だし真実だし

968 ：1割り：03/07/14 22:00 ID:7GvWPTDc

スバル海苔は理屈で乗っているので体感まではできないと思う

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 22:01 ID:5RKvHTT1

体感的に、叩きたいなら回りくどい事すんな。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 22:02 ID:A3ZO6rgZ

理屈もいえないのに理屈の土俵に入り込んできて恥かく人もいるので
体感は重要だし。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 22:02 ID:vu7LCS2z

>>968
理屈じゃなく屁理屈だと体感しましたが。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 22:03 ID:vu7LCS2z

体感的に遅いと思いましたし、これは事実で真実です。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 22:03 ID:K9HEvqCh

てかすでに決めちゃってる。体感的に。

974 ：1割り：03/07/14 22:03 ID:7GvWPTDc

うまいと体感しますた

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 22:04 ID:6gxwlLKO

ただの馴れ合いかよ！
ｽﾊﾞﾙ４ＷＤの効率のよさを語れよ。

体感的に・・・。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 22:04 ID:A3ZO6rgZ

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 22:04 ID:vu7LCS2z

スバルNAを所有したことありますが、燃費も体感的に悪かったです。
これも事実で真実です。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 22:04 ID:A3ZO6rgZ

体感的に速いと感じましたし、これは事実で真実です。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 22:05 ID:A3ZO6rgZ

スバルNAを所有したことありますが、燃費も体感的に悪かったです。
これも事実で真実です。

キックダウン知らないのにキックダウン!なぞと言ってるのも体感的に体感しました。
これも事実で真実です。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 22:06 ID:WV9LAeKo

体感ではフェラーリモデナより速く感じました

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 22:06 ID:vu7LCS2z

今は別のNAに乗ってますが、排気量もレガシィより小さいですが体感的に速いです。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 22:06 ID:lT5217BK

体感的にどうだろう？と感じましたし、これは事実で真実です。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 22:06 ID:vu7LCS2z

燃費も今の車のほうが当たり前ですが、体感的に良いです。（ｗ

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 22:07 ID:A3ZO6rgZ

ホイールスピンさせたほうが速いって。

と言っているのに

772 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 03/07/14 20:03 ID:7GvWPTDc
>>769
Ｚでホイールスピンさせないように発進すればインプレッサより馬力が使えない

翻しているのを体感的に察知しました。
これも事実で真実です。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 22:07 ID:lT5217BK

次スレタイトルは
【ﾏﾗﾄﾞｰﾅ】新レガシィ 2.0R ＆2.0ｉ NA限定【ﾌﾟﾗﾃｨｰﾆ】
でおながいしまつW

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 22:07 ID:vu7LCS2z

体感的にスバルNAより安くて速くてウマイです。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 22:08 ID:A3ZO6rgZ

体感的に「別のNA」は体感的に遅いです。
これも事実で真実です。

988 ：1割り：03/07/14 22:08 ID:7GvWPTDc

ホイールスピンさせた方が速いって言っててないけども

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 22:08 ID:vu7LCS2z

体感的にモッサリ鈍足はもうこりごりです（ｗ

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 22:09 ID:vu7LCS2z

体感的にモッサリ鈍足は死んでください（ｗ

991 ：1割り：03/07/14 22:09 ID:7GvWPTDc

1000取りたいわけですが

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 22:09 ID:vu7LCS2z

>>987
体感的にぜんぜん相手にしてません（ｗ

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 22:09 ID:A3ZO6rgZ

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 22:10 ID:A3ZO6rgZ

体感的に遅かったら最初から買わないです。
これも事実で真実です。

995 ：1割り：03/07/14 22:10 ID:7GvWPTDc

よいしょ

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 22:10 ID:A3ZO6rgZ

>>992
体感的に相手してるじゃないですか（ｗ

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 22:10 ID:lT5217BK

この速さなら言える！

嫁にまぐわいを拒否されますた！！

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 22:10 ID:vu7LCS2z

体感的にお前キ○ガイだろ？＞A3ZO6rgZ

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 22:10 ID:A3ZO6rgZ

体感的に別のＮＡとハッキリいえないのは無職です。

1000 ：1割り：03/07/14 22:11 ID:7GvWPTDc

geu

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