【プジョー】307SW・BREAK単独スレ【っぽくない】
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
それにしても、評論家の多くがハッチバックに比べて、
ブレーク、SWの方が走りの評価が高いのはどういうことだろう?
ハッチバック至上主義のカマッテクソのコメントを是非聞いてみたい。
663 :
651:03/08/09 00:14 ID:6gnrME/o
664 :
651(元祖):03/08/09 05:55 ID:bQWFM6dT
>>661 & 663
こらぁ! 他作他演すんな。エセ651
今日あらためて確認したところ、
Sモードは3速発進だった。
スタート後アクセルオフで有る程度減速すると
いったん2速になってエンブレかけて停止後にすぐ3速に戻る。
加速はメチャ悪いが渋滞時はやはり、Sモードの方が快適なの再確認。
キックダウン効かないので、急加速時は手動で2速へ落とすべし。
停止前にMT車的にNポジ落とすのも試したが、
不快なシフトショックはないんだけど、
前方の赤信号が停止する前に青に変わって、やっぱり再加速って時に、
動いてる状態でザックリとギア繋ぐことになるのでATに良くなさげでした。
確実に停るケースだけにすべきかも。
ってなんでこんなAL4に気をつかわないとイカンのだ!
乗り心地も硬すぎだと思っていたが、2500km乗ったらそれなり角はとれてきたみたい。
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 07:37 ID:HPrQZ3kp
>>664 >Sモードは3速発進だった。
ほう、それは知りませんでした。Sモードなんて入れたこと
ほとんどなかったし。
>停止前にMT車的にNポジ落とすのも試した
私も試してみました。MTの空走感というのを何年ぶりかで
味わった気がしました。まさにジェットコースター感覚。ス
リル好きにはたまりませんでしょうね。AL4のコンティヌ
アスエンブレに慣れた私の五感は、逆に加速していくような
幻想さえ感じましたよ、停止前のNポジ。
>ってなんでこんなAL4に気をつかわないとイカンのだ!
AL4は頭を要求されるATだからです。逆に頭もお金もな
いのならば、クラッチペダル操作で体を使えってことですな。
都内で乗るのに仏車を買ったおまえらの負け
SWスレより。
>AL4は頭を要求されるATだからです。逆に頭もお金もな
>いのならば、クラッチペダル操作で体を使えってことですな。
なんかATのあり方を勘違いしとるな。
頭を要求されるATなんて激しく出来が悪いってことじゃないの。
MTの方がよっぽど頭使うのに。
あ、こいつAT限定厨だったか。
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 07:51 ID:tWudzgIg
>>664 うそぉ?Sモードは1速発進で通常よりやや引っ張ってシフトUPで、
*スノーモードは2速発進だったと思うけど。まぁ今日確かめてみ
まつ。
足もATも距離走るとちょっとマイルドになってきまつね。
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 08:30 ID:HPrQZ3kp
>>662 例えばなんと言う評論家がどう言ったのですか?
具体的に書いていただけるならば、いくらでも
論破してさしあげますよ。以下は参考までに。
☆2003年 両角岳彦さんの納得した車(50点以上)より抜粋
プジョー:106[53] 206[50]
307[76] 307SW[59]
406[64] 406クーペ[66]
いかにもメカに詳しい両角さんらしい配点ですな。
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 11:04 ID:1UzVQSJ/
ほぉ、両角&総括信者でしたか。どうりで。
情報収集力に長けたあなたなら、そのぐらいとっくにご存知かと思ってましたが。
このスレの最初の方にあがっているインプレでもご覧になってはいかが?
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 11:47 ID:HPrQZ3kp
>>670 まぁ両角さんの評価は一例として上げたまですが。
私は基本的に車雑誌は読んだことない人ですから。
SWのインプレならSWを持ち上げて書くに決ま
っているでしょう。それが評論家というもの。ま
さかそんなことも知らなかったとか。唖然。
672 :
651:03/08/09 14:31 ID:bQWFM6dT
まぎらわしくてすまん。Sモードはスノーモードのことでつ。
スポーツモードならアンタが正しい
>>668 両方ともSだからスノーは*モードが正しいでした〜〜〜
>651
2ch初心者だか知らないが、いい加減sageを覚えような
674 :
↑:03/08/09 15:30 ID:HPrQZ3kp
661 :651 :03/08/08 13:01 ID:rABXjfhF
>>660 お前は黙ってろ、アフォ(W)
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 13:31 ID:fBgATDNQ
Cada見た?新型セニックとメガーヌワゴンが気になる今日この頃でつ。まぁ気になるだけで当分買い換えなんてできるわけないんだけどさ。
改行とsageを覚えなさい!
ケケケ
Ezwebなので改行はカンベンしてください。
メガーヌワゴンは国内投入未定になっちまったらしい。
ルノーさん、いいかげんにしてくれ…
682 :
677:03/08/11 23:40 ID:+wWNP1zA
>>681 まじっすか?
せっかく日産があるのに販売体制は相変わらずでつね。
車は良いんだしメガーヌのワゴンなんて絶対売れ筋なのに。
とゆーわけで、やっぱプジョーマンセー!SW&ブレークマンセー!
って事にしておこう。w
ってことは、メガーヌワゴンを待ってたけど、6月に307SWに決めた漏れは勝ち組でつか?
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 13:55 ID:FeJLNIpB
じゃ何選んだらどう勝ちなのよ?そんなこと書くだけじゃただの荒らしだな。
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 14:00 ID:Zz23081g
>>685 まぁまぁ、赤の他人から「この負け組が」って言わ
れたくらいでそうマジにならないほうがいいのでは。
金持ち喧嘩せずってね(w
687 :
683:03/08/12 15:02 ID:W0X/Tqdy
ギリギリまで迷ったんだけどね、
一向に情報が出てこないルノーの姿勢に見切りを付けて、
307SWに決めますた。
まあ、値上げ前のタイミングだったので、時期としては良かったのかな、と。
販売網の混乱でかなりお客を逃してるよね、今のルノーって。
メガーヌ新シリーズの投入を前に、その辺を早急に改善しないと、
いつまで経っても販売数は伸びないだろうなぁ
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 15:07 ID:Zz23081g
>>687 販売数なんか伸びないほうが顧客にとってはいいこともありますよ。
この前ハッチのメガーヌ2を運転させてもらったんですが、まぁ道
ゆくみんながみんな振り返ること、振り返ること。今時SWじゃた
ぶんだれも振り返らないでしょ(w
>>687 ルノーは日本では人気というか、ブランドイメージがないからね。
販売網以前の問題じゃないかな。
この辺はオペルが抱える悩みと同じだと思うよ。
>>688 さすが車に詳しいだけあるね〜。
ルノーの伸びは欧州では凄いからね。まっ、デザインの面から
見たらプジョーとは勝負にならないわな。
やっと、307が超ダサいって事に気がついたんだね。
今時307じゃ誰も振り返らないもんな。
ウェルカム!ルノーの世界へ!!
>>688-689 しかしまぁ、君らはリロードしまくりでつか?
必死にえさが来るのを待ってる池の鯉みたいでつね。
しかし
>>688さん、やっちゃいましたね…
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 15:24 ID:Zz23081g
>>691 日本語嫁無いのかな、この人。まぁ放置だけど。
それとも読めても頭まで届かない人だとか(w
>>692 漏前もリロードしまくりじゃんかよ(爆笑!!
>>693 おいおいカマッテよ、漏前本当に試乗したのか〜?
じゃあ、本当に試乗してきた俺様が一つ質問をしてやるよ。
「メガーヌUに自動防眩ミラーはついてたか?」
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 15:29 ID:Zz23081g
>>695 ついていませんでしたね。昼間だったし。
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 15:30 ID:t7rJ+s/x
>道ゆくみんなが振り返る
運転中によそ見は危険ですよ。
それにしても、今日はカマッテクソが二人もいるのか?
あちこちのスレで暴れてるけど、どっちもあんまり面白くないんだけど。
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 15:32 ID:Zz23081g
>>697 >あちこちのスレで暴れてるけど、
今日は固定IDにできない206糊の荒らしさん
があちこちのスレにカキコしているようですよ。
>>699 もう一つ質問な(笑
本当に試乗したのなら分かると思うが今度のメガーヌUの
キーの差込口はどこ?
正確にはキーを置く場所な。
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 15:42 ID:Zz23081g
カマッテよ、やっぱり漏前はダッサイ307がお似合いだな。
振り返られて快感だったろうけど、2度とルノーの話を
するんじゃねえぞ!
漏前がルノーのセンスを理解するには100年早いわ(笑。
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 16:00 ID:Zz23081g
>>702-703 ずいぶんご機嫌なようだけど、この人は昼間から酔っぱらっ
てるんだろうか。。。ルノーのセンスってのも意味不明だし。
688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/08/12 15:07 ID:Zz23081g
>>687 販売数なんか伸びないほうが顧客にとってはいいこともありますよ。
この前ハッチのメガーヌ2を運転させてもらったんですが、まぁ道
ゆくみんながみんな振り返ること、振り返ること。今時SWじゃた
ぶんだれも振り返らないでしょ(w
プジョー307 = 誰も振り返らない
ルノーメガーヌU = 道ゆくみんなが振り返る
なんか XyynM5k9 の方が痛々しいぞ…
まあどっちもスレ違いだからあっちいけ。
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 18:11 ID:Zz23081g
世の中にはオツムの足りない人がいるものですねぇ。
>SWもXSも前から見たら同じだもんな…。
>振り返るって事は後ろ姿の事じゃないからな〜。
あのね、本当に真正面のしかも1m以下の低い視点で
見ない限り、SWとXSでは全然違うエクステリアで
すよ。たまには外に出てみるようにしましょうね。
それとね、ハッチのメガーヌ2が目立つのはそのリア
の張り出したルーフの形なわけだし。
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/08/12 18:17 ID:w2c659MV
房多い。
夏休みを実感。
とりあえずもちつけ。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 18:18 ID:Zz23081g
>>707 貴方のカキコ、私の自作自演じゃないか
との疑いがかけられているみたいですよ。
疑心暗鬼というのでしょうか、自分が自
作自演馬鹿りしていると、他人もそうだ
と見えるようになってしまうものなんで
すね。可哀想に。
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 18:32 ID:lNJ+ovOb
↑オマエモナ
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 19:28 ID:Zz23081g
一恥部オツムの回転の遅いルノー贔屓の方がいるみたいですが。。。
>販売数なんか伸びないほうが顧客にとってはいいこともありますよ。
>この前ハッチのメガーヌ2を運転させてもらったんですが、まぁ道
>ゆくみんながみんな振り返ること、振り返ること。今時SWじゃた
>ぶんだれも振り返らないでしょ(w
これ、メガーヌ2なんてキテレツなエクステリアだけで売っている
車こそ、巷に溢れ出した日にはフィット以下の扱いを受けるってい
う警告のつもりだったんんですけどね。誉められたと思ってはしゃ
ぎまくる方が出てきたのには正直驚きました。
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 19:54 ID:MKk0MBgm
∧_∧ 言い訳ご苦労様…と
( ・∀・)
( )
人 Y
(_)_)
メガーヌに試乗したという話自体捏造だとばれているのに、
何を今更必死になって言い訳しているのだろうチドンは。
今月のCaDaを読んだだけで、メガ−ヌUに試乗した気分になってしまった
幸せ者が現れるスレはここでつか?
>>713 この文章が警告だというのなら、カマッテクンの文才は0でつ!
カマッテクソ、脇が甘すぎるよ…
メガーヌIIがどれだけ良い車でも、販売・メンテ体制が改善されなきゃ安心して日本では乗れないよな。
日産系ルノー店でセニックRX4買った香具師が、オイル交換しに行って、メカニックに断られたって話を聞いた。
たまたま担当がいなかったからとはいえ、あまりにお粗末なお話に同情の涙を禁じえませんですた。
まだまだルノーはエンスーのためのクルマか?
シトロエンよりは良い環境にあるはずなんだけどなぁ…
スレ違いスマソ。
って、だけなのもなんなので、こんどのセニックは3列シート仕様も出るらしいね。
そうすると、 307SW vs セニックII 307Break vs メガーヌワゴン みたいな比較ができるね。
どちらもいつ入ってくるかはよくわからんが。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 22:48 ID:9BljFlbX
オイル交換でディーラ行くような香具師は何乗っても同じだろ
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 23:49 ID:0YZrJ5zl
品質はルノーの方が数段上なのだが
つーかプジョーは日本での生産キボンヌ
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 00:29 ID:2Lr8SSPK
ラインと下請けごと中国持っていって
100万下げてくれる方がよかないか?
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 00:33 ID:kG/T10sK
>>722 イギリスより中国の方が生産技術上なら大歓迎
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 00:52 ID:hNNs0g4U
ブレイクにもパノラマルーフがあったら即決なんだけどなぁ・・・
>>720 別にいいやんディーラーでオイル交換したって。
自分の手を汚さないと満足できないクチか?
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 10:01 ID:IbHDE8c+
自動後退でSWのオイル交換をやろうと店に行った。(オイル会員の期限が残ってたから)
そしたら、フィルターの在庫はないわ、SWの必要オイル量は4.25Lだから一缶で間に合わないわで、
結局やめて帰ってきますた。
ってことで、輸入車のオイルはディーラーで交換するのが良いかもね、ってオチですた。
5W-30ぐらいの低粘度にしたいんだけどなぁ…
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 12:11 ID:kG/T10sK
>>724 禿げ同
というか普通のサンルーフは出ないのだろうか?
そういう設計でないので無理??
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 13:08 ID:hNNs0g4U
本国ではサンルーフ仕様あるんじゃないかな
日本では輸入する種類が増えるからって理由で無いだけで
729 :
山崎 渉:03/08/15 13:10 ID:ZGWJYgJ+
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
サンルーフ仕様は、あと2年くらいしたら限定車で出てくるんじゃない。
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 23:26 ID:kG/T10sK
山崎マジうざい
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 23:27 ID:kG/T10sK
馬鹿ばかりで胸糞悪くなるようなスレだな
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/08/16 00:33 ID:v5k5/q5l
>>722 数年前まで広州で生産してたけど、撤退したよ。
その工場設備を買い取り、今、ホンダが生産してる。
中国南部に行けば、405や505をよく見かける。
タクシーも505を選んで乗るし。(笑
736 :
b ◆YkwVCqa05Y :03/08/16 01:16 ID:urwRY34w
次は307ブレイクにしようかと思ってるゴルフ乗りだけど
どこのスレでも変なのいるんだねー
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 03:04 ID:xdrwzlBp
>>734 シトロエンは相変わらずZXなど生産中ですな。
そのうちまた復活せざるをえないと思われ。
>>734 そのホンダの人間曰く、「こんなところで車作ってたのか?」というくらいの
すごいところだったらしいよ。
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 14:21 ID:bV4taOEZ
>>738 プジョーの低品質っぷりが伺えますな
車はそこそこいいんだから何とかならないもんかね?
日本で作ったら高くなるかな??
どこで作ってもいいよ。
国内に持ってきたときの品質チェックをしっかりやってくれれば。
どんな輸入車だって、日本で売る上でしっかりしたチェック体制が取れるかどうかで、
品質が左右されると思うから。って、経年劣化の部分までは予測できないか…
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 21:16 ID:uOKRWEHH
プジョーってISOかQSって取得してるんでつか?さすがに車メーカーだから取ってるかな。
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 11:58 ID:uTGtCVXF
これからも日本で売るなら
トヨタやニッサンあたりの工場で「品質管理とは何ぞや」というOJTやったほうが
いいんじゃないか?
今のニサーンでやるよりは普段ヨタに虐められ慣れてるダイハツの工場でやった方が効果的かも(w
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 13:52 ID:ICuEsQZw
トヨタとの提携で、すでに何らかのOJTは受けてるでしょ。
その代わりに、猫足のノウハウをトヨタに吸い取られたとか・・・
>>744 トヨタに猫足を実現している車なんかあるのか?
307も全然猫足ではないが。
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 20:39 ID:AWs8vFkf
プジョーって4駆車ないの?
>>745 まあ、ノウハウはもらってもそれを形に出来るかどうかは別の話で。
それに、すぐに真似できるようなものでもない気がする。味付けの問題だからね。
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 21:36 ID:iZ8Ysc0b
トヨタが本気だせばすぐ真似できそうだけどなぁ真似の王者だし。w やらないのは見えない部分のコストは極力削りたいのと、必ずしもプジョーの味付けがちんたら走る日本の事情に合うわけではないからだと推測。
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 01:43 ID:dVmejJAO
>>744>>746 技術と品質管理は別物だと思うぞ。お互いに手の内までは絶対明かさないだろう。
例えばトヨタに生産委託したからってサスが手抜きってのはないのでは?
>>746 ない。
北海道に旅行逝ったけど輸入車がえらく少ないね〜。
輸入車で4駆って相当限られるし。
少しくらい高くなってもいいから日本で作ってほしいな。
あっちはホント信用できない。
>>749 日本のラインも実状はイメージほど良くはないよ。
フランスのラインがどうなのかは知らないから
比較は出来ないが。
新車から3000kmでオイル交換したら、
かつて見たことない酷い汚れ方だった。泥水状態。
あれではとてもメーカー指定のサイクルでの交換は恐い。
エレメントの位置が下向きなのは、エンジンに垂れなくていいかも。
泥水って・・・クーラントが漏れてるんじゃないの?一度確認しる!
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 08:50 ID:R4gQ+1k5
>>751 どうやらハズレ個体を掴まされた方のようですね。
一年間くらい乗ったら売り払ってしまいましょう。
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 10:11 ID:ObeZk+EP
>>753 高い買物でハズレとか当たりとか存在する時点でDQN企業
顧客馬鹿にしてるのか?
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 10:19 ID:R4gQ+1k5
>>754 高い買い物?私にとっては安かったですね。
夏休みの工作でもいいのですが、一度でも
なにか物作りをしたことありますか?当た
りハズレに値段は関係ありませんよ。
貴方のようになにも考えずに口をあけて待
っているだけでは、到底おいしい餌にはあ
りつけませんね。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 11:16 ID:ObeZk+EP
>>高い買い物?私にとっては安かったですね。
そりゃ家買うよりは桁違いに安いだろうよ。
つーか普通に働いてりゃ誰でもその気になれば高級車の一台くらい現金一括で買
えるだろ。
そんな些細なことでいちいち声を大にされても困るがなあ。
品質を均一にする(近づける)なんて工業製品の常識だろ。それすらしないプジョーは
怠慢もいいとこだ。
プジョーに限らず痛腐乱車のエンジンはスラッジが良く出るし消費量も多い。
オイル交換は早めに(特に初回)せなあきませんぜ。 あと、量を見て継ぎ足しも。
だからと言ってそれが悪いエンジン、である事はな〜い。
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 12:13 ID:R4gQ+1k5
>>757 うちのはスラッジでないなぁ。
もちろん量も変化していない。
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 12:23 ID:R4gQ+1k5
>>756 >品質を均一にする(近づける)なんて工業製品の常識だろ
当たりハズレがあるのが工業製品の常識ですね。
以後
>>755の特に後半に戻る。
今日は誘導隊のみなさんはお休みでつか?
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 13:30 ID:R4gQ+1k5
>>756 たかが車程度で声を荒げているのは貴方のほうではないですか?
↓
754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/08/19 10:11 ID:ObeZk+EP
>>753 高い買物でハズレとか当たりとか存在する時点でDQN企業
顧客馬鹿にしてるのか?
756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/08/19 11:16 ID:ObeZk+EP
>>高い買い物?私にとっては安かったですね。
そりゃ家買うよりは桁違いに安いだろうよ。
つーか普通に働いてりゃ誰でもその気になれば高級車の一台くらい現金一括で買
えるだろ。
そんな些細なことでいちいち声を大にされても困るがなあ。
品質を均一にする(近づける)なんて工業製品の常識だろ。それすらしないプジョーは
怠慢もいいとこだ。
762 :
751:03/08/19 21:05 ID:BimUO+rc
今までもXUエンジン数台乗ったけど、
こんなにオイル汚れるのは初めて。
調子は別段悪くないし、クーラントも排ガスも綺麗。
量も減るわけでもないので、納得いかん。
763 :
746:03/08/19 21:23 ID:XSvKCJw1
>>749 あーないんだ、ありがと。
そーかぁ、ないんだ
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 23:26 ID:SW6omJXw
まぁ漏れも納得いかない箇所はイパーイあって、でも良いトコもイパーイ。
しかし現在は納得いかない率がやや高くて、次もフランス車は欲しい
がプジョーは多分買わないだろうって気分。
まぁ、人生なんて自分で選択して経験して次に活かすの繰り返し。
失敗だったとしても「プジョーは、あるいはラテン車はもう買わない。
国産車ってスバラシイ。」というちょっと高めの勉強代、気に入れば
「プジョーマンセー」でひと味違ったカーライフ。
どっちでもプラスって事でいいではないですか!
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 23:27 ID:SW6omJXw
IDがSWだ。
↑神認定!
XJ・・・、ジャグァ(C)特さん)だ。。
>>746 205T16とか405Mi16x4とか405T16とか、4輪駆動車は市販されていないことはないよ。
504にもあったと思う。
まー、どれも現在日本に正規で入ってはいないので新車では買えないけど。
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 00:52 ID:rqQ/+k1j
>>768 北海道のBLは商売しづらいだろうに
いくらニッチな需要でも日本で売る以上はちったあ考慮するのが筋ってもんだと
思うけどなあ
770 :
751:03/08/20 03:49 ID:1XuEu7rw
SAABもVOLVOもセダン&5ドア系は4WDないのを見ると
雪国は四駆ってのも神話じゃないの?
だいたい市場としてニッチな場所にあえて四駆モデルなど用意する前に、
ディーゼルやMTモデル拡充すべきだろ。
>764
所詮、プジョーなんぞは3流企業
国産で言えばダイハツ
電化製品で言えばモリタ
顧客も三流
次はスパシオにしておけ
>>770 北海道はカローラやクラウンでさえ4WDが重宝される土地柄ですが何か。
4WDのクラウンなんて、名古屋以西では営業マンにすら
「あ、ありましたねそんなの!売った事ないですけど」
とか言われる存在なのに(w
ついでに言うと日本でのMT市場は4WD以上にニッチだと思われ。
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 11:00 ID:WQn57mQm
みんなもっとディーラーを突き上げないとダメだよ
どうも奴らは勘違いしてる
所詮販社の社員なのに
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 12:08 ID:+u+azK1j
>>773 まずは購入してから、いくらでも突き上げてくださいね♪
購入してから半年で1万キロ走ったけど、まだ1回もオイル交換してないよ。
1年点検で交換する予定。みんなオイル交換しすぎ。
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 14:18 ID:+u+azK1j
>>775 その程度で十分でしょう。もちろんオイ
ルの量と色、粘度は確認しながらですよ。
>>775 色と粘度?ネタなのか、天然なのか判断できかねるが・・・
色ではオイルの寿命は判断できないだろ。粘度もどうやって
調べるんだよ。指でネバネバするのは、エロイけど粘度は
わからんよ。
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 15:12 ID:+u+azK1j
>>777 色は白いティシュで拭き取ればわかります。絶対的な色
も大事ですが、注意すべきは前回との微分ですからね。
粘度は指につけてみればわかります。これも初期状態を
憶えていないことには意味がないですがね。熱縮合が起
こっていたりすると、グミ状の粒があったりしますね。
オイルの寿命と一口にいってもオイルには潤滑、清浄、
冷却作用などがあるわけで、素人さんには判断はなかな
か難しいかもしれませんね。
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 16:34 ID:4Ne+yBYZ
>>778他の書き込みって、
「こうすればできる」っていうことは書けても、
実際にやってみてどうだったっていうことはほとんど無いのな。
初期状態の粘度を覚えているやつなんてほとんどいないし、
そんな感覚的なことを判断フラグとして持つことの方が危険だと思うが(w
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 16:41 ID:+u+azK1j
>>780 そうですか。私は憶えていますよ。
何度かやっていると自然を体が覚え
るものですよ。
>実際にやってみてどうだったっていうことはほとんど無いのな。
いっぱいありますが。貴方が読んで
いないだけでしょう。
>>780 彼は車持っていないんだから仕方がないよ、
電波はスルーしてあげるのが優しさだ。
スルーできない電波は
>>779でね?
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 21:25 ID:rqQ/+k1j
>>だいたい市場としてニッチな場所
売り手の勝手な都合ばかり押し付けられてもなあ。
プジョーに限ったことではないが
「輸入車」ってだけでありがたがって買う時代錯誤のアフォが消えない限り、
輸入車ディーラーは殿様商売してりゃあいいわけだし、
良くなるものも良くならない罠。
784 :
751:03/08/21 04:26 ID:itGJ7cPt
↑
何がいいたんだかさっぱりわからん。
今どきどんなクルマでも、ありがたがって買う香具師なんぞいるか?
時代錯誤はアンタだと思われ。
国産4WD選ぶのに困るほどあるんだから、
何もニッポンの僻地向けに低パワー4WDなぞ用意する必要なし。
785 :
751:03/08/21 04:38 ID:itGJ7cPt
オイルは、はっきりいってあの汚れ方だと1万Kmは冒険だね。
漏れの個体だけならいいんだが・・
次は5000km時にエレメントも交換して汚れも確認するつもり。
どーせ4L2000円以下の安オイルしか入れないから、
ディーラでTOTALの高級品入れる香具師とコストは変わらんし。
ちなみに今回はHONDA純正オイル。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 08:06 ID:109vX1Sp
>>785 本当にそんなにひどい汚れなら一度ディーラーでの交換&
相談をお勧めします。エレメントまで換えても7000円
位で済むし。そうそうオイルの状態を判断する目安として
水温計もいいですね。定常状態は90℃で静止、たまに5
℃変動するくらい。
>>784 ベンシはBMWは今でもありがたがって買う香具師ばかりだぞ。
通ぶって2chしか見えなくなっているのは時代錯誤以上に情けないよ?
後半は「バカ?」としか言いようがないな、
問題は欲しいと思った車に4WDがあるかどうかだろうが。
4WDならなんでもいいなんて香具師は最初からプジョーなんぞ選ばんよ(w
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 10:48 ID:O/gSQveX
>>ベンシはBMWは今でもありがたがって買う香具師ばかりだぞ。
ベンツ/BMW/ジャガーは別格かと
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 10:54 ID:109vX1Sp
>>788 まぁまぁ、
>>787は仕事帰りに長靴でBLに入ろうとして
ケツでも蹴り上げられたトラウマでもある方なんでしょう。
放置しておけばそのうち野良仕事にでかけますよ(w
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 11:06 ID:O/gSQveX
下駄でBLに行ってみるか
どういう対応をすんだろ?
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 11:11 ID:109vX1Sp
>>778 >>790 バカは放置でね
いや、
>>784が
>今どきどんなクルマでも、ありがたがって買う香具師なんぞいるか?
>時代錯誤はアンタだと思われ。
なんて言い切ってしまっているからさ。
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 11:36 ID:109vX1Sp
>>792 お百姓さんの主張は
原因:「輸入車」ってだけでありがたがって買う時代錯誤のアフォ
↓
結果:輸入車ディーラーは殿様商売
でしょ?
ベンシやBMだろうが、輸入車だからという理由だけ
で買う人はいないっていうのが
>>784さんの主張ですね。
普段は力仕事でしょうけど、たまにはオツムのほうも使
ってあげましょうね。
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 12:04 ID:O/gSQveX
色白メガネが息巻いてるな(w
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 12:09 ID:109vX1Sp
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 12:13 ID:O/gSQveX
今時ランニングってなんだよ(w
794は妄想百姓ルック=白いランニングなのだろうか?
>>796 ????????????????????????????
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 12:22 ID:O/gSQveX
しかし中流階級オンリーの日本で職業による差別をするって、江戸時代かよ(w
あの時代は「商人」が最低ランクだったわけだが
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 12:44 ID:109vX1Sp
>>798 差別と区別くらいの区別はつけてからカキコしましょうね。
不完全人間さん(w
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 13:13 ID:O/gSQveX
>>799 「文意」って知ってるかい?
自称「完全人間」さん?
プジョーなんか買う奴は馬鹿でしょう
ダサィ過ぎ
マツダ以下
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 14:15 ID:109vX1Sp
297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/08/21 13:22 ID:EoF8WuTp
307は中年デブオヤジ御用達でしょ
299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/08/21 13:54 ID:EoF8WuTp
>298
馬鹿な奴
加藤あいは仕事だろ
実際のリアルオーナーは独身のデブ中年か
芋夫婦御用達だろうに。
>>802 なに、普段隔離スレにコピペされまくりだから仕返し?
小学生並みだね(w
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 20:34 ID:O/gSQveX
CGとかの「輸入車のある風景」みたいなの、笑えるよな
路面は石畳で後ろはお下品ブランドショップ、みたいなバカの一つ覚えの安っぽい構図。
今時、あんなんでイメージ膨らますオッサンがいるってことなのか。。。
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 21:11 ID:1qEa0s9l
ここ最近発売されているプジョー関連のムックはみなそんなイメージだが(w
多分、編集サイドにPJから"こんなイメージで"っていう指導が入ってんじゃないの?
実際問題としては、表参道や南青山でプジョーを見かける確率は高いが、
プジョーだけってわけでもないしな。
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 21:36 ID:109vX1Sp
>>806 ってゆうかそもそも車雑誌を見ている人種っていうのが
そんなお馬鹿さんばかりっていうアプリオリができあが
っているんでしょうね。実際私なんかみたことないです。
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 22:47 ID:EpmNV+Ta
雑誌見なくてここ見るっつのもどうだか。w
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 23:31 ID:1qEa0s9l
あっちにも書いてあったけど、SWのラッゲージカーペットが値上げだってね。
4200円⇒12000円
買おうと思ってたのに、さすがにこの金額はキツいな…
>>787 >問題は欲しいと思った車に4WDがあるかどうかだろうが。
だから〜〜
残念ですが、弊社としてはFFで十分と思われるためご用意してございません。
お買い上げいただけなくて残念です。バイバイ。
ってこった。噛みあわんねぇ。
>>786 ありがたいお言葉だけど、水温くらい見てまっせ。何の問題もなし。
特別どこももおかしくないのに変に汚れてるからギモンなわけ。
どーせ保証期間だし乗ってる限る不都合ないから、
もう一回交換してからにしようと思ってるのよ。
>>811 >>772をスルーしてそんな事言われても説得力の欠片もないわな(w
東京以北の日本で売りたかったら、
お前さんの言うMT拡充なんかより4WDの設定の方が先決だろうに。
現状ではディーゼルも欧州かぶれかヲタにしか売れないぞ。
残念ですが、弊社としては日本国内はAT&ガソリンで十分と思われるため
MTやディーゼルはご用意してございません。 お買い上げいただけなくて残念です。
ってこった。
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 11:35 ID:jw1cBe6j
>>実際問題としては、表参道や南青山でプジョーを見かける確率は高いが、
プジョーだけってわけでもないしな。
というかまともな思考回路なら車持ってても電車で行くとこだよ(w
個人的には、代官山の街並みに本当に合う車は輸入車じゃなくて納品の佐川とかのトラッ
クと東急コーチのバスだと思う。あと高めの茶利。
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 19:07 ID:rMVLK5N5
SWにシステムキャリア付けてるヤツっておるかね?
自転車積んでみたいと思ったんだが、せっかくのパノラミックルーフの
視界に入ってしまうと、ちょっとやだなぁ…
視界に出来るだけ入らないようにキャリア取り付けってできるんかな?
アクリル板で特製しる!w
OPの横バーはスーリーやてるぞーのアタッチメントそのまま付けられるのでしょうか?
まぁ、出来ないようじゃ誰も買わないだろうけどね。
>>812 やっぱ今日も4WD君とは噛みあわんねぇ(W)
売れる売れない以前に、MTもHDiも本国にはあるけど、4WDは無いのよ。
先決しようにもないんでしゅ〜。
極東の北国向けに作らんのは怠慢であるといわれてもなぁ。
なんで4WDにそこまでこだわるのかワカらん。
自分がどしても4WD SWに乗りたいのか、4WD設定あればもっと売れるという
PSAに対するアドバイスなのか・・・どっちなの?
個人的はHDiはATで輸入できれば307で10〜20%程度の
顧客は獲得可能だと思うけど、4WD君とは噛みあわんのだろうにゃ。
ついでに「欧州かぶれオタ」ってのも、
欧州にかぶれないけどこんなスレッドに来てる4WD君のキライな
「輸入車ありがたがって乗ってる」方々のことなのかなぁ・・・・
と、書きつつ4WDも持ってたりしちゃう漏れでつ(爆
818 :
4WD君じゃないよ:03/08/23 09:53 ID:FUAuhn9t
漏れは雪国。やっぱり4WDはラクでつよ。307SWに4WD
があればそれを買った可能性は大。
でも4WD欲しいなら、そんな無理にプジョーじゃなくてもいい
じゃん、ドイツや北欧のにしといたら。
セ、セニックのRX4はいかがでしょうか。
ATなら買ってたかもナー
820 :
818:03/08/23 23:54 ID:FUAuhn9t
セ、セニックのアレですか?う、売れてるんでつかね?
漏れもほんの一瞬考えたけど。
それにしても、ルノーにしてはかなり思い切ったのを日
本導入してまつよね。
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 02:12 ID:wgGPVLwH
そしてサックリと廃盤になってしまいましたが。
ご近所の中古車屋で程度がいいのが158マソで売ってますた。
822 :
818:03/08/24 11:04 ID:tVL4ZAq3
ああもうやめちゃったんですか。
それにしても中古安ぅ。SW売って買っちゃおうかな?(ウソ)
アレ個人的には普通のスタイルの方がいいんだけど。変にクロカン風なところがイヤ。
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 11:12 ID:tVL4ZAq3
ところで話戻してSW&Breakオーナーのみなさん。
点数付けると何点くらい?そしてその理由は?
気に入ってるところ、気に入らんところは?
オーナー以外の方の荒らしはお断りしまつ。
といいながら、漏れは今から出かけまつので後ほど書きます。
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 12:26 ID:lNHMX02i
北米(アメリカ合衆国/カナダ)に、いまだに輸出できないメーカー
シトロエン1985年
ルノー1987年
プジョー1991年
フィアットは1980年頃
アルファロメオ1988年
ランチア1980年頃
(年は輸出停止年)
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 12:41 ID:l1c7ypxe
ふーん。理由はなんなの?
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 12:43 ID:xuOFrhmY
ふーん。理由はなんなの?
コピペにレスをつけるのもどうかと思うが、
販売や修理網の整備など、その国へ参入するにはクリアしなければならない問題が
いっぱいあるわけで、採算が合わなければ撤退するっていうのもやむをえないわけで。
欧州各社はアメリカをすっ飛ばして中国に照準を定めているようにも見える昨今、
アメリカでどのような実績があったか、というのはさしてmんだいでは無いのでは?
などとアホなこと書くのはこれぐらいにして。
だれか、SWのオイルフィルターの市販品の型番わかる人がいたら教えて。
自動後退でオイル変えようと思ったら、適合するフィルタの情報が無い…
>>816 本気で北日本で売りたければ4WD持ってこい、と言っているのだが・・・
現実性の話じゃなくてどっちが販売に響くか、の話な。
現状では北日本はお前さんの言うとおりな訳だが<お買いあげいただけなくて・・・
HDiのATが来た所でそんなに売れるとは到底思えない。
このディーゼル叩きの風潮豊かな日本でなんでそんなに売れると思うのだ?
最近燃料も安くないしオヤジどもには安っぽく見られるしリセール最悪だし。
欧州かぶれヲタ、じゃなくて欧州かぶれかヲタ、な。
欧州はディーゼルが人気なんだぜイェイ!な欧州かぶれか
ディーゼルの方が熱効率が良くて地球に優しいんだ!っていうヲタ。
無論両者を併せ持つ欧州かぶれヲタもいるだろうけど。
↑PSAのディーゼル車乗ったことないでしょ。
エネルギー効率とか燃費以前に、乗るとイイよ。
リセール最悪なのは仏車ならなんでもいしょ。
要は、クルマとしていいかどうかの問題なのに、
4WD君はオタによっぽどイヂめられたのね。
いや、物が良かろうが悪かろうが今の日本で普通のユーザーが
ディーゼルを買うか?という意味で言っているんだが。
ヲタに虐められたというか
とある馬鹿のせいでフランス車を何となく嫌いになりつつはあるな(w
漏れも基本的にはヲタだよ、国産寄りだけどな。
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 21:20 ID:IGjfnbTh
なんか必死に論点をすり替えようとするアホがいるな。
>>830が言わんとしてることは良くわかる。
今の日本では、イメージ的にディーゼルは悪者扱いで、
問答無用に切り捨てられてるイメージだもんな。
それに、軽油の質そのものの問題だってクリアになってないのだから、
>>829が言うような"イイ"というイメージで走れるかわかったもんじゃない。
環境対策でディーゼルの質改善が行われた頃に、ひょっとすると日本にも
ディーゼルブームが来るのかもしれないが、そんな明日のこと見据えて、
車買うほどの層がどれだけいるものか?
ディーゼルにはガソリン車という代替があるが、4WDには代替が無い。
それだけでも、なぜ4WDが必要かっていう根拠にはなりえると思うが。
選択肢が無ければ別の車を買えばいいわけで、実際北国の連中はそうしてるんだろうけどな。
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 00:25 ID:1OF1oUEh
>>831 だからさ、あんたが運転に自信がなくてさ、4WDさんに助けてもらわないと
しょっちゅうスタックしてるようなウンコだったらさ、カッコいいとか悪いと
か余計なこというまえにさ、スバルでもスズキでもすきなとこの4WDを買っ
て農作業にいってさ、二度とこのスレにでてくるんじゃねーってことよ。
あんたのような浅い考えが参考になるほどマーケットは単純じゃねーってこと。
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 00:33 ID:Q6PmKYgX
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 00:46 ID:w39An0wx
ラテン系が4WD軽視なのは伝統でしょ。
405のMI16だってスポーツ4WD方向だったし。
SWのシェアの15%が4WD欲しがったとしてもたかが年数百台。
作れっていっても無理な話。素直に国産買うよろし。
しかし、アメリカで売れないメーカーコピペする香具師もそうだが、
なんで市場迎合論者が結構いるのかね。
売れる市場があるのに対象車種作らないメーカーがアホというなら、
ポルシェに軽自動車作れっていってるの同じだと思われ。
ID:1OF1oUEh はなんかあちこち荒らし回っているキティなので放置よろ
>>なんで市場迎合論者が結構いるのかね。
そりゃあ昔と比べたらユーザーが強くなってるさ
こんだけ成熟した市場じゃあ
だからルーフ付きのブレークがあればいいのに。
意地悪なメーカーだな。
開かないルーフなんかイラネ!
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 14:22 ID:y5j30B1A
>>838 SW買って3列目外せばいいだけの話なのに何が不満か?
トノカバーだって標準で付いてるし。
>>840 フランスみたいに3列目オプションにすればいいのにね
>>841 3列目の2座はいらないから安くしろ、と小一時間
>>842 実際外して使ってる人多そうだしね
7人乗れることを重視したら国産ミニバンを買うだろうし
ブレークの通常の開くサンルーフモデルがあれば即買いなのだが。。
>>840 SWの2列目の独立シートは1個1個が小さくて、小柄な女性や
子供にはいいけど大人にはつらいんだよね。
だからブレークの普通のシートが欲しい人が多いんでしょ?
>>844 それでも206や306などの小型車のリアシートに比べたら天国ですな。
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 19:30 ID:y5j30B1A
2列目は左右のシートの座り心地はそんなに悪くない。
真ん中のシートだけがイマイチなので、5人乗車のときは、
○○
○ ○
○
っていうシート配置にすると快適だよ。
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 20:43 ID:Eu71029I
独身の身で3列シートってやっぱお寒いよな〜
馬鹿の子沢山みたいで(w
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 22:34 ID:FmsyIlO9
漏れSW海苔。
2列目の左右シートは別に悪くないんだけど、3〜4人乗車の時に
隅っこに追いやられて前の人と会話しにくいのがなぁ。
3列目乗り降りのために2列目をしょうがなく3座独立にした感も
あるし、ヤパーリブレークの椅子でパノラミックが欲しい。
SWってマックのセットじゃないけど欲しくも無い三列目がもれなくついてくる
ってのが薄汚いよな。。。
もしかして他国で全然売れてないから在庫を日本に押し付けたとか?
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 12:03 ID:CHUjeeQ0
>>849 ブレークにパノラマルーフをっていうのはわかるが、
3列仕様で設計されたSWに対してどうしてそういう発想になるんかなぁ?
考え方が貧乏臭いって言うかなんていうか…
いらなきゃ買うときに値引交渉のネタにすりゃいいし、
ヤフオクでたたき売ればそこそこの値段付くし。
下取りの時にシートがないと、査定ダウン。
ヤフオクで売った額以上に下がると思われ。
>>852 もう売っ払ったのか?
>>ヤフオクでたたき売ればそこそこの値段付くし。
それこそ究極に貧乏臭いぞ(w
854 :
851:03/08/27 19:16 ID:yhMBcKP+
確かに(藁
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 21:28 ID:G+Vim4su
ってゆうか、付けとかなくても車検通るの?乗車定員7人で登録してるから、車検通らなさそう。まぁ簡単に変更できるのかも知らんが。
脱着可能な仕組みで形式認定通ってるんだから、
席が付いてなくても車検は通るでしょ。
どーせ運転席しか座らないんで、
2列目以降のシートがどーだろうと、パノラミックルーフも関係なーし。
どちかというと前席にR5かBXのシート付けたい。
857 :
855:03/08/28 06:37 ID:vYT2FOtJ
>>856 そうなんでつか。スマソ。 確かにもっと富廉恥なシートにして欲しかったでつね。307硬っ。
858 :
855:03/08/28 06:37 ID:vYT2FOtJ
>>856 そうなんでつか。スマソ。
確かにもっと富廉恥なシートにして欲しかったでつね。307硬っ。
>>856 脱着可能で型式認定通っているが、車検時は車検証に記載された定員が
確保できてないと車検は通らんよ。どうしても5人乗りにするなら
シート取り付け部外した上で記載事項変更して車検通すか。
が、それだといざっちゅう時に7人乗りできるメリットがなくなるけど。
307の話じゃなくてすまんけど、初代スパシオ(セカンドシート取り外し式)の
車検通しに行ったんだがセカンドシートが外してあったんで車検落とされますた。
あわててその家に行ってセカンドシート取りに行って無事車検合格。
で、フル乗車で常用してる香具師ってどれくらいいるんだ?
大半が3列目取っ払って置き場所に苦労してるのではないかと。
ぎゅうぎゅう詰めで7人乗る光景なんて
貧乏くさくてかなわんよ
そんなに7人乗たきゃWISHでも買っとけ、と
7人乗りを希望する人と
プジョーを選ぶ人とは
ちと層が違うと思うのだが
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 11:34 ID:cft/hCyN
>>861 まぁいざと言うとき7人乗れるというのが、貧乏臭い
目先の損得勘定ばかりしている島国根性にヒットした
んでしょう。そこに目をつけたプジョーのマーケ能力
は優れているといえますね。
ただねぇ万能ナイフは結局肝心の切れ味は悪いわけで(w
>>861 7人乗りを希望する人とプジョーを選ぶ人とはちと層が違うと思うのだが
>>862 そこに目をつけたプジョーのマーケ能力は優れているといえますね。
微妙だと思う。
ところで、本国では売れてるのか??
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 12:42 ID:3BqxGu1V
>>862 >万能ナイフ
珍しくいい例えをするじゃないか。
万能ナイフは、使う者のセンスによって役にも立つし、使いものにならなかったりもする。
つまり、そこにその手段があるってことが重要なわけで。
まぁ、藻前みたいに万能ナイフを毎日使う包丁代わりに使って、
使いものにならないと吠えてるようでは、SWの使い勝手は理解できないだろうな。
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 13:01 ID:cft/hCyN
>>864 そこそこのものをそこそこにつかってそこそこに満足ですか。
私にはそんな人種や人生にはまったく興味ないですね。
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 13:04 ID:4QTpJG+6
>>865 値段相応の物なんだから少しは妥協しようよ。
金さえ出せばいくらでもいい物はありますが・・・
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 13:34 ID:cK2Fvg6h
>>865 安心しろ。日本語のわからんやつには漏れも興味ない。
・ ・ ・ ・ ・ ・
そこにその手段
だ。
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 16:20 ID:cft/hCyN
>>864 >つまり、そこにその手段があるってことが重要なわけで。
だから自動暴言ミラーくらいではしゃいでしまうわけですか。
木を見て森をみずというか、本末転倒というか、やれやれ。
そのうちスクリューやらパラシュートまでつけろとか言い出し
そうな勢いですな。
車 っ て い っ た い な ん で す か ? ( w
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 16:33 ID:8f2j1t6w
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 16:36 ID:VdBqJ1HJ
>>868 自動暴言ミラーって何?スレ違いな話題は慎んでいただきたいんですが。
あなたにとってそこそこのものでしかないSWでもこれがちょうど良いと感じる人もいるのでしょう。
>>864は車の使い方なんか十人十色なんだと言いたいんだと思うのですが、
あなたは何故わざわざ挑発的な物の言い方をするのですか?自分の誤読も棚に上げて。
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 16:42 ID:qBzsDIT8
最高にカッコイイ
>>868がいるスレはこちらですか?
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 16:55 ID:cft/hCyN
>>871 >自動暴言ミラーって何?スレ違いな話題は慎んでいただきたいんですが。
釣りですか? あなたは少なくともSW乗りではないみたいですね。
>SWでもこれがちょうど良いと感じる人もいるのでしょう。
そうですよ。そこでさらに「SW乗りは十徳ナイフも好きなんだろう」
という推論を押し進めて、他の方の同意も得られているわけです。
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 17:05 ID:AcwQJ2eg
>>862 >そこに目をつけたプジョーのマーケ能力
そもそもね、SWに絞ってもいいけどこの国で何台売れるかとか
ご存知でしょうか? ニッチどころじゃないんだけど。
まぁそれはそれとして、俺はこの十徳ナイフは好きなんですけどね。
3列目が綺麗に収まってくれれば言う事なし。
やっぱ置き場所にね、困ってるし・・・。 ・゚・(ノД`)・゚・
ミラーはね、でかいの被せちゃってるのでどっちか分からん。
というか、俺の場合どっちゃでもいいです。w
>>862 「プジョーのマーケ能力は優れてい」ないから
SWはいいが3列目シートいらね、という話になっているのでは?
で、結局、SWの3列目シートは使ってるの?
3列目シートが欲しいからSWにしたの?
グラスルーフが欲しいからSWにしたの?
教えて、リアルオーナーさん。
>>873 防眩ミラーなら知っていますよ、意図的な誤字で挑発しているように見えたから
あえて指摘したのです。わかっているのでしょう?
たとえ話として出された万能ナイフをそのままSWと等号で結ぶのは
非常に乱暴で破綻した論理だと思いますが。
あまり他のみなさんの同意も得られていないようですし。
>>876 ああ、そっか。上の方見てなかったです。
でも俺は「グリコのおまけ付き」は好きだったり。w
使う使わないじゃなくて、おまけは有難く貰う。
あ、使ってないのか・・・。
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 17:22 ID:LD/sc0In
漏れは
>>868の書きこみを見て、猛烈に感動している!
ってことで、記念晒しage
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 18:10 ID:cft/hCyN
>>878 遊びのない方ですね。つまらない日常を送っていそうだ。
>非常に乱暴で破綻した論理だと思いますが。
では貴方なら何と等号で結ぶのですか?
何にも例えられないなどという脳死した
応答はなしでお願いしますよ。
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 18:19 ID:vyQou0e9
>>881 何故無理矢理他の物と等号で結ばないとならないのです?
例えるなら万能ナイフで良いと思いますけど。
色んな事に使える代わりに個々の機能は専用品には敵わないという意味で
万能ナイフというのは実に良い例えだと思います。
しかしだからといって万能ナイフ=SWと結ぶのは乱暴な理論だと思うのです。
よく似た特性を持っていてもナイフと車では全く別物ですからね。
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 18:36 ID:DyFCmds5
>>881 言ってることそのまんまノシ付けてお返しするよ。
大好きな愛車にも乗れずに一日中2ちゃんやってるほうがよっぽどつまらない日常だと思うが(w
まぁまぁ、みなさん落ち着いて。
少なくとも今日の人達は例の荒しじゃないみたいなんだし。w
メーカーアナウンスというか、定義としては「SW」以外言ってないんですから
それぞれの解釈が沸き出てきていいのではないでしょうか?
たかがプ嬢、難しい事考えずに気楽に乗ろうぜよ。
逆にそれが魅力だと思いますよん。
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 01:08 ID:56OOMAdY
そろそろゴルーフ5も出ることだし、
ブレークのサンルーフモデルをキボンヌ
そしたらそっちにかなり需要シフトすると思われ
個人的には、ワゴンなのにこれだけヘッドクリアランスが高くて開放感がある車種って国内外
見ても意外にないし、それが最大のアドバンテージだと思うのだが。。。
あとは品質を上げてくれれば最強。
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 01:10 ID:vNdFeUy5
それにしても、そこそこの
>>868は最高に愉快な香具師だな。
今晩は悔しくて眠れないんじゃないか?
漏れとしてはSWの三列目は911のリアシートと同じ。
あって困ること無し。年5回ぐらい助かる。
>>886 >そしたらそっちにかなり需要シフトすると思われ
そうかな?
一般人にはパノラミックガラスルーフのほうが
圧倒的にアドバンテージがあると思うが。
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 08:02 ID:jhz+SrcU
>>883 >万能ナイフというのは実に良い例えだと思います。
>しかしだからといって万能ナイフ=SWと結ぶのは乱暴な理論だと思うのです。
>よく似た特性を持っていてもナイフと車では全く別物ですからね。
真 性 の 馬 鹿 で す か ? ( w
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 08:05 ID:VjV3gMqV
スレ立ててくれませんか?????
原付欲しい
名前: 原付子
E-mail:
内容:
安くて可愛い原付を探しています
当方20歳女です
顔も可愛いと自負しています
私に似合う原付を紹介して下さい
出来たら写真うpして下さい
来月には欲しいと思っています
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 08:07 ID:VjV3gMqV
おねがい〜
あたしのホストじゃ無理だったのー
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 08:08 ID:VjV3gMqV
ここって強制にID出るんだ〜
自作自演できないね〜
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 08:10 ID:VjV3gMqV
誰か助けてえ
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 08:13 ID:VjV3gMqV
HELP ME〜
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 08:18 ID:VjV3gMqV
原付欲しいよ〜今移動手段が車かチャリだから
微妙な距離だとあれでしょ、おねがい〜
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 08:20 ID:VjV3gMqV
誰か破格で譲ってくれないかしらん
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 08:23 ID:VjV3gMqV
ドライブ中は絶対スピッツの青い車を流すの
だってあたしも青い車だから
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 08:25 ID:VjV3gMqV
あとさ、彼氏今いないけど出来たら
今井美樹のドライブに連れてって流すから
だってすごいロマンチックなんだもん、あの歌
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 08:26 ID:VjV3gMqV
ギャース!
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 08:31 ID:VjV3gMqV
2年付き合ってた彼に振られちゃったからさ
原付買って遠く行こうかなと思ったんです
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 08:32 ID:VjV3gMqV
オークションで買うのって危ないの?
安いからいいと思ったんだけどね、不良品で
ノンリターン・ノンクレームは怖いと思った
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 08:33 ID:VjV3gMqV
チャオってゆうの友達に奨められたけど
あれ、自転車みたいだからやだの
あとチョイノリは安さが魅力だけど、可愛くない
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 08:34 ID:VjV3gMqV
だれもいないの、それともいるの ?
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 08:35 ID:VjV3gMqV
昨日お部屋にでっかいゴキブリ出たから
新聞紙でめった殺ししたよ
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 08:36 ID:VjV3gMqV
いまだに縦列できないんだけど、どうやるんだろう??
自分ちの車庫にもいれられない
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 08:39 ID:VjV3gMqV
おなかすいた〜
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 08:40 ID:VjV3gMqV
彼氏きぼんぬ え
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 08:41 ID:VjV3gMqV
ちょっとコロッケパン食べてくるか
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 08:43 ID:VjV3gMqV
やっぱや〜めった
ふとrうからね
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 08:43 ID:VjV3gMqV
1000取り合戦いくぞ、ごらあ
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 08:45 ID:VjV3gMqV
ちんぽこw
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 08:46 ID:VjV3gMqV
ここなんで人いないのか不思議だけどなんでですか?
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 08:47 ID:VjV3gMqV
先土器縄文弥生古墳飛鳥奈良平安鎌倉南北朝室町
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 08:48 ID:VjV3gMqV
クラウンっていくらするの?あれ彼氏乗ってたけど
うちの前でぼこんとっやった
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 09:18 ID:wJAhyiRc
>>890 やあ、今日も朝からバカ丸出しだねぇ。
ところで、
今 日 も そ こ そ こ で つ か ?
夏休みもあと3日。
宿題も終わってないのに、生活パターンが昼夜逆転してしまった彼(ネカマ)は
2学期からの授業にちゃんとついていけるのだろうか?
このスレに出入りしているみんなはそれが一番気になって、心配しています。
彼が1日も早く現実の世界に戻り、成績うpしてくれることを切にキボン!
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/30 03:09 ID:x68l5Qgo
se
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/30 23:30 ID:3rfXm1ik
今日3列目に続き、2列目の真ん中を取ってみた。
長尺モノも積めて、意外に使い勝手がいいぞ。
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/01 00:19 ID:vOQHlQn/
DVDシアターセットのダンボール一式(42インチ液晶、スピーカーx5、アンプ、プレーヤー他)
を積み込めたのはちょっと意外。かなりの荷物が載せられるな、SWは。
物には限度ってものが(w
すみません。ふざけすぎました。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 08:45 ID:BhzBRQ8A
おんなじコンセプトのマツダプレマシーに比べて、全長、高、幅のどれも大きいのね。
フォルムで見比べるとちょっと意外だった。
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/03 08:31 ID:8bBdvUEi
ほぉ
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/04 08:36 ID:tuC5t5XS
昨日『Taxi』観ました。
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/04 08:49 ID:Of/qsA3u
Taxi3ではSWがちょっと出てくるものの、追突されるシーンで終わりというなんだかなぁ、という展開。
まぁ、ああいう映画だからいいんだけどね。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/05 08:30 ID:vggQaJIn
早くDVD発売されないかなぁ
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/05 13:05 ID:N4ytvk+a
>>929 開いたら隣のバナーが206の広告だった(w
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/06 08:42 ID:dLfVTtWh
へっへっ
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/07 11:36 ID:dbIpUZjo
えっ3にSWでてたの?もう1回みよっと。
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/07 22:47 ID:7J6hCwyi
プジューって国内メーカーだとどこが一番仲がいいの?
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/07 23:45 ID:heU3+lLC
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 00:17 ID:zg5VvZhz
プッ。確かに。>シマノ
トヨタと提携かなんかしてるって、ここの過去に書いてありましたね確か。猫足
が盗まれるとかどうとか。
そーいえば今日シトロエンZXを見かけたんだけど、後にEUNOS○○ってシー
ルが貼ってあった。昔売ってたよねぇマツダで。今はもう仲良くないの?
シマノの方が確かだな
そーだシマノに車作ってもらおうよ。
故障減るよ。
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 10:38 ID:pUZIKUYk
>>932 確か現場に駆けつけるパトカーのなかにSWがいたはず。
例によって、ドカンドカンと追突して終わり…だったと記憶している。
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 00:45 ID:dkPmXe22
>>936 やっぱりエンジンは1人力。
鍛え方によっては、ハイパワー仕様に出来ます。
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 01:41 ID:lGv3Rgif
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 07:13 ID:yEQ+cSpU
シマノ製21段変速、カーボン製ホイール、釣竿のおまけ付きSW新発売。
941 :
SW糊って怖いですねぇ〜♪:03/09/11 15:41 ID:mBhw2cC7
283 名前:Driving :03/09/11 14:39 ID:???
594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/11 08:37 ID:mBhw2cC7
>>593 >ルームミラー裏じゃないとダメか?
あの網々部分以外はやめたほうがいいでしょう。参考までに
http://www.tcn.ne.jp/~driving/peugeot/modify/modify.html SWってテンパータイヤが外付けなんですね。
SWにMusketier(ムスケティア)のマフラーですか。。。
てめえ、なに人のHPの画像を勝手に使ってんだよ
とりあえず見えないようにしといたけど、なめた事してっと
まじ、ぶっ殺すぞ
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 21:26 ID:P3YUcHBl
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 21:35 ID:mBhw2cC7
【犯人探しのご協力のお願い】
同時多発テロ2周年目のこの時期、2ちゃんで殺人予告をするという
大胆な犯行が行われました。犯人逮捕につながる有力な手がかりを探
しています。善良なる皆様(得に徳島在住の方)のご協力をここに仰ぐ
次第です。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 21:35 ID:mBhw2cC7
【事件の概要】
283 名前:Driving :03/09/11 14:39 ID:???
594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/11 08:37 ID:mBhw2cC7
>>593 >ルームミラー裏じゃないとダメか?
あの網々部分以外はやめたほうがいいでしょう。参考までに
http://www.tcn.ne.jp/~driving/peugeot/modify/modify.html SWってテンパータイヤが外付けなんですね。
SWにMusketier(ムスケティア)のマフラーですか。。。
てめえ、なに人のHPの画像を勝手に使ってんだよ
とりあえず見えないようにしといたけど、なめた事してっと
まじ、ぶっ殺すぞ
個人のHPを直リンした上サイト主に怒られてまだ懲りず、
サイト主のメッセージとアドレスをあちこちのスレッドに貼り付けた
ビビリ王ことカマッテクソ(ID:mBhw2cC7)へのお返事やカキコの
感想はこちらまで。
【(・e・)】私だけのプジョ307XS・4【(・e・)】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1063104368/l50 どうやら本当に脳内オーナーらしいのでここでも放置してしまいましょう。
粘着書き込みは2chブラウザ(jane、かちゅ〜しゃなど)の
NGワード機能を使えばOK。
カマッテ君の車メ板でのカキコは読む価値も反応する価値も
全く無いのでみんなここは反応せずに我慢しようね。
※このカキコもNGワード機能で消せます。
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 15:25 ID:SYniuGL2
【あの事件の経過報告】
本日午後、第二の犯行予告が出ました。犯人はいまだに反省の色なしみ
たいです。殺されてしまうような「なめた事」っていったいなんなんで
しょうか?このままでは夜も寝むれません。怖いよおぅ。
↓
532 :282 :03/09/12 13:17 ID:???
「なめた事してっとまじ、ぶっ殺すぞ」
ニホンゴワカリマスカ?
なめた事をしなければ殺されませんよ。全てはあなた(カマッテ)の
行いしだいですね(クスクス
昨日個人のHPを直リンした上サイト主に怒られてまだ懲りず、
サイト主のメッセージとアドレスをあちこちのスレッドに貼り付けた
ビビリ王ことカマッテクソ(ID:SYniuGL2)へのお返事やカキコの
感想はこちらまで。
【(・e・)】私だけのプジョ307XS・4【(・e・)】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1063104368/l50 どうやら本当に脳内オーナーらしいのでここでも放置してしまいましょう。
粘着書き込みは2chブラウザ(jane、かちゅ〜しゃなど)の
NGワード機能を使えばOK。
カマッテ君の車メ板でのカキコは読む価値も反応する価値も
全く無いのでみんなここは反応せずに我慢しようね。
※このカキコもNGワード機能で消せます。
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 18:45 ID:eA20WM+I
ところで、カマッテが引用したページの管理者は、アクセスログ取ってるだろ?
その辺分析すれば、カマッテの素性がわかりそうなもんだと思うが。
なんだったら、然るべき連中に紹介しておこうか?
アクセスログ提供してくれれば、その辺分析して個人特定まで可能だから。
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 08:22 ID:PBJAdyfR
な め た 事 し て っ と
ま じ 、 ぶ っ 殺 す ぞ
カス!カス!を連発してたのってカマッテなの?
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 10:46 ID:/9u9kOpF
あげ
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 00:45 ID:w2vG4Y64
953
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 09:40 ID:w6r4b1Of
さて、次スレはどうするかのぉ
うちのSWもやっとこさウインカレバーの部品が入荷したってことで、
近日中に交換予定。
あとは、ブレーキの鳴きをなんとかせんとなぁ。まだ7000kmだっちゅうのに。
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 13:32 ID:w2vG4Y64
>>954 ブレーキの鳴きに距離は関係ないでしょ?
良く鳴くパッドを使ってるだけ。
日本車とおんなじ様に考えてたら精神衛生上良くないよ。
全てではないけど、日本車のブレーキパッドは鳴きをいやがる人が多すぎるので、
効きを犠牲にしてまで鳴かずにブレーキダストも少ない物を使ってるだけ。
国産でもパッドを社外品の良く効くタイプに交換したら、鳴くは汚れるは寿命短いは、
そのあまりの差にびっくりしたことあるよ。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 14:26 ID:EwkzdY9e
ブレーキ鳴きと効きはまったく関係ないですね。
307ハッチの純正ブレーキはまったく鳴きませんが
効きは抜群です。ただしダストはすごい。当たり前。
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 14:58 ID:EwkzdY9e
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 15:50 ID:DxNdJF9W
ボンネットから火噴いた経験ないの?
>>958 やっちゃいけないことってあるだろ。いくら腹が立ったからといって。
なんか、ふつうに悲しいよ。
どんな恨みがあるかはわからんけど、それをやることによって誰が喜ぶんだ?
そんなことやってないで、せっかく天気良いんだからどっか走りにでもいってくればいいじゃん。
そしたら気分転換になって、腹立ったことも少しは収まるってもんだと思うけど。
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 18:55 ID:EwkzdY9e
>>960 公開捜査ですよ。
>>961 >やっちゃいけないことってあるだろ。いくら腹が立ったからといって。
その通りですね。
そして、もしカッとなって犯してしまった過ち
なら、悔い改めて謝罪すればいいだけなんです。
そんな当たり前のことすらわからない人が運転
免許を持って、一般道路を運転しているという
事実に驚愕を感じ得ないわけです。
聞いていますか、犯人! 手遅れなんてことは
この世にないのですよ。今からでもいいから出
てきて、謝罪しなさい。
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 19:10 ID:dfPnje5z
>>958 全然、経緯知らないんだけど、
俺も出演してるんですけど・・・。
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 19:13 ID:EwkzdY9e
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 19:16 ID:dfPnje5z
>>962 厨房を締め上げて「コロしちまうよ」とか言ってた人の話ですか?
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 19:26 ID:EwkzdY9e
なるほど、「ぶっ殺す」ってのは穏やかじゃないですね。
でも本気で殺すつもりで書いたわけじゃないでしょう。
匿名掲示板で誰かも知らない相手にそんなこと言われたくらいでここまで引っ張らなくても。
あなたの正体を知ってるわけでもあるまいし。
ましてや実際に「ぶっ殺し」に来られるわけでもあるまいし・・・。
明らかにあなたの方が行き過ぎてると思います。客観的に見て。
なんかプジョーの話題じゃないですね。すみません。
失礼しました。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 20:37 ID:EwkzdY9e
>>970 あんただれ? 通りすがり?
お呼びじゃないから、消えていいよ(w
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 20:41 ID:EwkzdY9e
>>970 そうそうここに書いたのはほんのさわりの部分だけだからね。
なんか言いたいなら、経過を全部読んでからまた来てね♪
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 20:49 ID:EwkzdY9e
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 22:25 ID:yREHzUaK
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 00:29 ID:DnY/qYPv
次スレも結局荒れてますね
はい。
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 21:38 ID:GU/ASdMS
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
ほしゅ