【プジョー】307SW・BREAK単独スレ【っぽくない】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 21:59 ID:l42KS4FY

なぜか荒れ気味のプジョースレでつが、
その特異なコンセプトと魅力的な価格で国産からの乗換えが多い
３０７SW、BREAKについて語ってみてはどうか？
などと思ってみたりして。

過去のプジョーは知らないよ、っていう香具師が多そうなので、
他プジョー海苔の荒らしはお控えいただきたく。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 22:00 ID:Poi/1jEh

全国安全週間

3 ：205海苔：03/06/18 22:00 ID:cx/bbqpj

正直欲しいが

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 22:12 ID:QYGua3tb

などと立ててみたものの、307SW・BREAK関連の情報が少なくてのぉ…

307SW公式サイト
http://307sw.com/index.html

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 22:18 ID:QYGua3tb

WebCGの太鼓記事
http://www.webcg.net/WEBCG/webcg_news/307sw/index.html

AGNの試乗記事
http://www.auto-g.jp/news/200210/22/newcar01/index.html

carviewの記事
http://www.carview.co.jp/express/peugeot307swbreak/index.asp

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 22:25 ID:QYGua3tb

ALL About Japanの女性向け記事
http://allabout.co.jp/auto/womancarlife/closeup/CU20020928/

autobytel-japanの記事
http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/134/index.cfm

モーターマガジン
http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/top.html

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 22:30 ID:QYGua3tb

日下部保雄のインプレ
http://www.car-news.net/testreport/test_ride/peugeot307sw/index.html

新車情報2002
http://www.tvk42.co.jp/sinsha/brief02/10-21.html
だれかビデオ持ってない？

8 ：マジで検討中：03/06/19 08:21 ID:QXkDMB6O

近所のＢＬ福○で試乗車だったＳＷが２３０万円で売りに出てた。
欲しい！すごく欲しいのだが、オーロラグリーンなんだな。
シルバーかブルーだったら、即決なのだが．．．

9 ：親切な人(・∀・)：03/06/19 09:43 ID:JzZg7KLd

307「XS」単独の新スレ立てますた。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1055982844/

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 12:01 ID:9EUkJwaU

>>8
結構試乗車が売りに出てるねぇ
だいたい240－250ﾏｿぐらいだから、
230はかなりいいかも。

オーロラグリーンは微妙だね。いい色なんだけど。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 12:04 ID:RJSMq5yM

隣にすかいらーくがある某ＢＬで３０７ＨＢのビデオを見たことがあるよ。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 13:28 ID:mzlebTxI

>>7
11.7km/Lって…

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 23:32 ID:rK17ptob

http://sst.gaiax.com/home/shioya
この辺見てると、なんで２ちゃんのプジョースレが荒れてるのかよくわからん。
あっちでおとなしい分、こっちで暴れてるんか？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 08:18 ID:AEFsL4cl

>>13
ガイシャｽﾚを荒らして遊んでる少数の危地外がいるんだよ。
そいつらを相手にしなければいいだけ。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 11:11 ID:Yb52jGDT

パプリカっていつ無くなったんだ？

>>14
その基地外はプジョーに乗ってるの？

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 07:06 ID:eNb78eDd

みなさん、ホィール何履いてますか？
輸入モノはやっぱり高価ですよねぇ？

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 19:34 ID:9HGdE+4k

>>16
サイズっていくつだっけ？

それより、ステアリングのオーディオコントロールに対応した社外品のＣＤってどんなのがあるの？

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 19:58 ID:xRNHbVMm

今日は東北ラーメンオフの日だから、307関連のスレがまたーりしてるね。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 20:10 ID:1RgENtpD

>>13
過去ログを見れば分かると思うけど、307のオフ会がある日は
その荒らしは現れないんだよね。だから犯人はマグダ○だとか、ほっ○
じゃないかって言われてるんだよ。まあ誰でもいいけど、307のオフ会に
出席してるのは確実でしょ。

20 ：ばーか（ｗ：03/06/21 21:34 ID:IGT1lKJ8

>>19
>307のオフ会に出席してるのは確実でしょ。

はずれ（ｗ

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 21:47 ID:IGT1lKJ8

しっかしＳＷなんてダサイものに３０７の名前をつけんなよな、プジョーもさ。

すっげー迷惑してんだよねぇ♪（ｗ

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 00:10 ID:PKKG2TQe

>>16
205/55R16 が標準サイズか。
へんにホイールいじらなければ、選択肢もあるんじゃないの？

23 ：ヨーコ：03/06/22 15:01 ID:vJyaRLDI

SWかっこいいですよねー。
私は307の普通（ハッチバック？）のに乗ってますが、
家族持ちの人とか彼女がいる人はSWの方がいいと思いますよ。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 15:13 ID:NNzMNP6k

ＳＷダサ杉ですよねー。
私は307の普通（ハッチバック？）のに乗ってますが、
家族持ちでも４人までとか普通の美意識をもった彼女がいる人はハッチの方がいいと思いますよ。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 15:25 ID:NNzMNP6k

そうそう、ネカマの彼女はいる人ＳＷの方がいいと思いますよ(ﾌﾟｯ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 15:28 ID:guIyhxh+

(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 15:34 ID:NNzMNP6k

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜先生！事実だと思います！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　 ||

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 16:05 ID:4o18n55P

また暇を持て余してる危地害が現れてるな。
みんな、放置だぞ放置

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 16:48 ID:khAqxe4H

パプリカがあっという間に絶版になっちまったが、
売れ行きは良かったんだそうな。
最近はエーゲブルーが人気だってさ。

町では結構シルバーを見かけるけどね。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 08:49 ID:f5b/CgCa

漏れはエーゲブルーをよく見かける。
ヨタのistとよく間違ってしまう。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 09:46 ID:UafBkMDz

値段たかいSWで200ぐらいが妥当じゃない

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 09:56 ID:kuHhGASG

>>31
まぁねぇ、ただポン車とちがってオートエアコンとか込みの値段だからねぇ。

まぁＳＷなんてオレは検討すらしなかったわけだが（ｗ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 20:28 ID:3aWaOGUH

>>31
質感が高いとは言わないが、値段相応ではあると思う。
まあ、買ったあとも故障しないっていうことが前提であるが、

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 07:37 ID:zppVJmO+

国産の２０００のワゴンやミニバンをＳＷと同じ装備（パノラミックルーフ、
オート装備など）にすると、定価はほぼ同じになるんじゃない？
国産だと値引きがでかいが価格の差はガイシャにしては少ないと思われ。
でも車検や修理費がすごく高い罠

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 07:40 ID:WRlQpbHS

マニュアル出して欲しい。本国ではあるらしいが

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 08:21 ID:zOq1389i

プジョー関連の本って少ないんだよねぇ。
六本木ヒルズのTSUTAYAやVillageVangardを覗いてみたけど、
307SW関連の本はぜんぜんなかった…

37 ：ＳＷ海苔：03/06/24 08:25 ID:gfZX3+AO

>>34
漏れは　ヨタうぃっす　と迷って、見積もり比較した。
うぃっすだと、最上級グレード2.0Z（エアロ付き）＋サンルーフ＋バックモニタＤＶＤナビで同価格くらいだったよ。
値引きもほとんどなかった。
装備は国産の同クラスの方が良くなるね。
でも、ＳＷ買って後悔してません（と言い聞かす．．．）。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 08:52 ID:iZIwreyy

>>37
３列目のシートに人間を乗せたことはあったかい？（ｗ
パノラミックルーフはほとんど閉めたままじゃないかい？子供が怖がるだろう、特に夜間は？
２列目のテーブルは使っているかい？（ｗ

正直ブレークにしておけばよかったと思ってないかい？（ｗ

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 10:00 ID:lt2GzwQV

breakで250万は高すぎる

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 10:08 ID:iZIwreyy

>>39
なら他探しな（ｗ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 10:11 ID:Hv6VDRr7

>>38
３列目外しちゃえば荷物を積む際には困ることないし､
パノラミックルーフはほとんど開けっ放しだ。
子どもも大喜びするし。（長続きはしないが。）
さすがに３列目にまで人乗せて、７人乗り長距離ドライブなんていう
非人道的なことはしないが､
ＳＷは実用性よりも道楽重視の車って位置付けなんで
ブレークのがよかったとは思わないね。
ただ、平日に仕事用としても使うのなら、絶対ＳＷは選ばなかったと思う。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 10:15 ID:iZIwreyy

>>41
逆に３列目をはずさないとハッチより荷物のらないでしょ？
だから結局３列目シートははずしっぱなしになるでしょ？

どこにおいてるの、３列目シート？　ＴＶの前？（ｗ

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 10:23 ID:Hv6VDRr7

>>42
一応、使わないってわかっているときは付けとく。
荷物積むときは、ガレージの中の物置に入れとく。
置くスペースに困りさえしない家庭事情なら、あれはあれでいいと思うよ。

ま、埃かぶらせるよりは、座椅子にするのもありかなって思ったこともあったけどね(ｗ。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 10:29 ID:iZIwreyy

>>43
たしか３列目シートの底面は真っ平らだったよね。部屋でつかうにはいいかもね。

その代わりラゲッジのほうに３ｃｍ程度のでっぱりが８個あるんだっけ？
２列めのシートレールもあるでしょ？なんだかんだで邪魔じゃない？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 10:48 ID:Hv6VDRr7

>>44
そんな細かい神経してたらＳＷなんて選んでないって(ｗ。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 10:53 ID:iZIwreyy

>>45
ま、いいんじゃね。
そのラテン的なノリはなかなかＳＷにあってると思うよ。
はじめてＳＷ糊らしいヤツに出会えた気がするよ（ｗ

過去ログにはせこい貧乏（ＳＷ検討）人しか登場しなかったからねぇ～♪（ｗ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 11:00 ID:Hv6VDRr7

>>46
ありがと（ｗ。

そんじゃ、ちょいと落ちるね。

48 ：38 ＳＷ海苔：03/06/24 11:42 ID:gfZX3+AO

２列目真ん中と３列目左シートを外して、５人乗りで使ってます。
３列目は子供専用です。
外したシートは蔵（藁）に置いてます。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 14:24 ID:OQdjALhm

ジサクジエン王国(･∀･)！

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 15:55 ID:OQdjALhm

51 ：37 ＳＷ海苔：03/06/24 17:16 ID:gfZX3+AO

すまん、間違えた。
漏れは 37 だった。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 22:54 ID:zOq1389i

>>46
国産からの乗り換えも多いだろうから、セコくなるのはある意味
いたし方が無いかと。
まあ、
先週末も、ディーラーにはイプサム、シャリオ、アルデオ(！)が停まってたし。

>>51
なんか不思議な香具師だな、と思ったが。
間違えてんじゃねえよ（ｗ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 00:13 ID:aPRzzNOY

別にＳＷでもブレークでも好きなほう選んだんならそれでいいじゃん仲間なんだし。
漏れはＳＷ糊だけど、ブレークがガラスルーフだったらブレークにしてた。
ガラスルーフはイイよ。でも３列目シートはイラネ。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 00:22 ID:bG0VQW6G

おんなじ形だしね（ｗ
あえてブレークを買うっていうのも、主張があっていいと思うが、
あまりにも値段が近すぎるよねぇ。2000のブレークとSW。
もう少し安ければ、2000のブレークにも存在意義みたいなものが出てくると思うんだけど。
250ﾏｿぐらいかな。

で、1.6Lのブレークに試乗したが、どう考えてもエンジンが車体の重さをカバーできていない
印象だった。両角とかのﾋｮｰﾛﾝｶは、1.6Lを回して乗ったほうがバランスがいいってな評価
だけど、日常で使用するにはちと厳しすぎると思うんだけど…実際はどうなの？
オーナーのインプレきぼんぬ。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 00:39 ID:aPRzzNOY

予算的に1.6なら２０６ＳＷ買うね。普通のワイパーのくせに左仕様は致命的だけどね。(w

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 07:30 ID:qa0edaqa

>>55
>普通のワイパーのくせに左仕様は致命的

動いている所みたことないだろ？

２０６ＳＷはノーマル３０７より拭き残しが少ないくらいだぜ（ｗ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 16:46 ID:0T+EfI31

>>54
実際ブレークはＳＷより値引きする（20ﾏｿ以上）から、存在価値はあると
思われ（ry

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 23:31 ID:bG0VQW6G

でも、あえて選ぶ必要も無いのか…

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 00:02 ID:glBPuAU3

確かにＳＷとブレークの価格差は微妙かも
そんなにブレーク（2000cc）を売りたくないのか（ｗ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 00:34 ID:UwgPRlF2

>53も言ってるけど、ブレークのシートでパノラミックルーフ仕様が
欲しい！

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 06:02 ID:msfpapu5

まぁ～た貧乏人達が集まってきてるな（ｗ

62 ：もうすぐSW海苔：03/06/26 09:23 ID:Xw+CpopI

北陸のド田舎だけど、会社の周りに307が３台（うち２台は女性）もいる。
漏れももうすぐ307海苔になる。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 23:04 ID:dBfEhkTb

307といってもいくつかある。
どの307？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 00:27 ID:l55Xt+7y

>>60
確かに。
でもそれより奇をてらわない普通に開くサンルーフ設定キボンヌ

というかSW海苔の大半は家で3列シートの置き場所に困ってる（外してる）
と思われ。
ありゃ3列目の人が可哀想だ。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 00:47 ID:9do4j7/z

3列目の片方と、2列目の真ん中をはずしてごらん。
大人４人と荷物が楽に載せられるよ。

あれは、そういうふうに使うもんだと思ってる。
3列目は足を伸ばすことになるので、足のにほひには気をつけてもらわんとならんが（ｗ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 13:41 ID:YfBihF0K

>>64
自分もあの3列目のシートの扱いに困ってるんだよね。
とりあえず外してあるけど、これからも使う事なさそうだし。
ﾔﾌｵｸに出しても誰も買わないだろうな…。

67 ：62：03/06/27 17:43 ID:ixP087u4

>>63
ハッチバックばっかり３台。
ゴールド２台に、暗い紫みたいな色１台。
漏れはＳＷ買いますた。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 21:18 ID:UlKk84wN

>>65
目からうろこ・・・
って 3列目の人なんか一人で寂しそう

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 21:37 ID:7Sx6jRH4

明日ブレーク商談に行きます。
ぶっちゃけたところ、幾ら値引きしてくれるでしょうか？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 22:55 ID:+Uyu56sr

>>69
10万くらいは引いてくれるはず。
漏れは去年の夏、見積りだけっていったのに、
12万引いてあったよ。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 21:36 ID:IfroUicM

>>69
6月は用品キャンペーンをやってたのだが、今からだと登録が6月に間に合わないので、
条件は多少厳しくなっている。
とはいっても、用品８万円のサービスはつくと思うから、本体値引きが渋くなる模様。

とはいいつつ、国内に在庫がダブついているので、上手に攻めると営業マンは乗り気に
なるかもしれないから、短期決戦で６月中に決めるのが一番いいと思うよ。

６月中に決められないなら、じっくりゆっくり攻めるといい。
次のキャンペーンは９月か10月ごろだろうから。

漏れはSWだったが、ご挨拶で１０万。しかしそれ以降は渋かった。
結局各種用品と取り付け工賃を滅茶苦茶叩いた。
あとは、下取り車を相場より高く取らせただす。

先週日曜日に契約書を取り交わして、来週にはもう納車らしい。

３ヶ月待ちと言われていた発売当初から比べると、えらいダブつきようだ。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 22:06 ID:2JLGTPT2

>>69
自分はSWだけど、6月契約6月納車で17万プラス用品サービス8万だったよ。
即納車があるから値引きしますよ～って言われたから場所によっては
余ってきてるんじゃないかな？
何箇所かまわったけど、10万が限度ですって所もあったから自分は
ついていたのかもしれないけどね。
でも、今行くと7月から値上げするから値引きはあまり出来ませんって
言われるかも…。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 10:12 ID:2KIKiopv

ところで307SW海苔はどのようなセキュリティ対策をしてるんだろうか？
輸入車としてはそれほどステイタスのある車ではないけど、決して安い
車でもないわけだし。
効果的な防犯グッズ情報きぼんぬ。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 21:32 ID:RUK/wORm

>>73
自分は松下電工のオートポリスを使ってるよ。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 21:48 ID:xAKACMm+

ディーラーで307を試乗して来たが、307のエンジンはＭＴ向きだと
思うんだけど SW/BREAK にはＭＴ無いんだよね。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 22:00 ID:xvJwiss8

SWだが、ATのタイミングが自分にあわない・・一応MT風な操作もできるが普通のMTがほしかった。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 22:37 ID:qDWQ3oN7

307は、クラッチとブレーキが近すぎるなぁ。
漏れは足がデカイので靴があたる。

78 ：73：03/06/29 22:42 ID:2KIKiopv

>>74
情報サンクスですこれでつか？
http://www.mew.co.jp/press/0204/0204-3.htm

取り付けっていくらぐらい掛かりました？
自分でできるもんですかね？

79 ：73：03/06/29 22:46 ID:2KIKiopv

>>78
句読点を忘れると読みにくい文章になる見本。

>>76
９パターンあるというシフトスケジュールが、そのうちドライバーのクセに
あわせてくれるようになる、とのことらしいですが、漏れも国産からの乗り換えなので、
トヨタ的早めにシフトアップで惰性で燃費向上を、っていうのを期待してまつ。
試乗車乗った限りでは、４速になかなか上がってくれなくて、けっこうストレスだった。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 23:56 ID:qDWQ3oN7

>>79
ゴルフなんか70Km/hでやっと４速だぞ。
60Km/hで３速に戻るし。。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 00:18 ID:0YcaTywB

>>80
307も70kmで4速だよ。
慣れると非常に扱いやすい。
ただ3速→2速のキックダウンがほとんど効かないから
ボケーっとしてると一瞬焦る。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 00:38 ID:6riq62n9

60km/hで4速じゃなかったっけ？

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 01:04 ID:lekCGVDJ

307はＭＴで乗る車だぞと言って見る。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 06:56 ID:6riq62n9

でもこのスレはSWとブレーク専門だし。
っていうか、ＭＴ設定ないし。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 07:31 ID:OqmBeASR

>>81
>3速→2速のキックダウンがほとんど効かないから

改悪されたＳＷのはそうらしいね。

>>83
>307はＭＴで乗る車だぞと言って見る。

貧乏くせぇ～んだよ、消えな（ｗ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 11:54 ID:tC4/fGEy

本日、ＳＷ納車　と言ってみる

87 ：74：03/06/30 16:33 ID:/jvd5qZa

>>78
取り付けは簡単なんで自分でもできますよ。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 20:54 ID:w/lvVEw4

>>85
＞貧乏くせぇ～んだよ、消えな（ｗ

307のMTを乗って見てから言え。
プジョーの小型車はＭＴの方がええぞな。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 21:48 ID:NPs2sf57

>>88
はぁ？ええぞなってなにがいいんだよ？

空走できるとこか？自分で好みのギアに入れることができるとこかぁ？(w

非力な小型車だとまぁMTでしか乗れないかもな。でもここは３０７スレだぜ。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 22:21 ID:ezwiWffz

セキュリティーの話だけど、オムロンのカーモニはどうよ？

91 ：親切な人(・∀・) ：03/06/30 22:33 ID:nlRB9Mb7

307「XS」単独の新スレ立てますた。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1055982844/

92 ：88：03/06/30 22:57 ID:w/lvVEw4

>>89
オマエ、教習所でしかＭＴ乗った事無いだろ？ﾊｧ？
それともオートマ専用免許かな？

＞非力な小型車だとまぁMTでしか乗れないかもな。でもここは３０７スレだぜ。

307も非力な小型車だろ？

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 23:33 ID:U/MqXm4k

>>92
相手にしないほうがいいでつよ。
彼については>>91参照。

本日もなかなか強烈な一言を発して自滅してます。

>ＦＦなのに縦置きエンジンってあるのかな？　　え、カイメンｸﾝ（ｗ

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 00:27 ID:nGTIW6BN

お間違えの方も多いようですが、ここは307"SW"と"Break"のスレだす。
ノーマル307もスレ違い。お間違いのないように。
ちなみに、307SWにもBreakにも、”ＭＴ設定は無い”ので、ＭＴの話をされてもｼﾗﾈｰﾖ。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 04:02 ID:3Gwy5tiu

本国にいけばMTがデフォルトだから
MT仕様を並行輸入しているツワモノが
一人や二人はいるかもよ。

まぁ正規モノとしては今後も望みは薄いだろうね。
要望が強ければ、1.6のBreakあたりに設定されるかもしれないが。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 06:04 ID:OfmUj3Jq

>>92
>307も非力な小型車だろ？

もしかしてカタログ厨？最大パワーの数値だけみてもだめよ、厨ｸｿ（ｗ

あと３０７は普通車ね、３ナンバーだから。
３０６とかいうチンケな車と勘違いしてないかい？（爆笑

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 07:36 ID:wh0PsP7v

車格をサイズでしか計れない縦置FF車の存在を知らない晒し者がいるスレはここでつか？（ｗ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 07:44 ID:B72+K2hQ

>>97
だれが車格の話してますか？
日本で無理して生活していくより、そろそろふるさとの半島に帰ったらいかがですか？
欲嫁、文盲！（ｗ
　　↓
【復習】
>>88
>プジョーの小型車はＭＴの方がええぞな。

>>89
>非力な小型車だとまぁMTでしか乗れないかもな。

>>92
>307も非力な小型車だろ？

>>96
>３０７は普通車ね、３ナンバーだから。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 07:57 ID:Q+uhZg1Z

【ありがちなセールストーク】

客「307って3ナンバーの普通車だから税金高くね？」

セ「いいえ、サイズは3ナンバーですがエンジンは小型車なんで
　　税金面では有利になっております（ｗ」

セ「真のゆとり、真の3ナンバー車（ｗをご希望ならばこちらの607もお勧めしております。」

100 ：ばーか（ｗ：03/07/01 07:59 ID:B72+K2hQ

>99
>エンジンは小型車

エンジンって車だったんだぁ～♪

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 07:59 ID:Q+uhZg1Z

２分で即レス必死だな（ｗ

102 ：こんな必死な香具師はじめてだよ、腹いてぇ～（Ｗ：03/07/01 08:03 ID:B72+K2hQ

>>101
100 ：03/07/01 07:59 ID:B72+K2hQ101
101 ：03/07/01 07:59 ID:Q+uhZg1Z
>２分で即レス必死だな（ｗ

ワラタ！！

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 11:14 ID:AxalOV/i

イプサムに間違えられた。　２回
MPVに間違えられた。　　　１回

まっ　いいか。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 13:00 ID:VplAa18l

>>90
性能がそんなにかわらないのであれば、値段的に安い
オートポリスの方がよいと思われ。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 13:19 ID:HwWG8I3/

今日から値上げｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

何気にディーラーに逝ったら、7月からユーロとの為替の関係で、
307系が平均で５ﾏｿ程度値上げだって。
標準オーディオがカセットからMDに変わったらしいけど、それでも
用品８ﾏｿサービスも終わっちまったから、体感的にずいぶん価格が
上がった印象を受けるなぁ。

ちなみにプジョーのサイトも更新されてた。
307SWは\2,810,000だってさ。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 13:20 ID:HwWG8I3/

ちなみに漏れは、6月購入組。
知らずに決めたとはいえ、結構得した気分。

>>103
漏れはプレマシーとよく間違えた。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 22:51 ID:gTRAhDRU

>>106
正直
307SW/Break カタログではかっこいい印象なんだけど
オーロラ・グリーン以外は路上では普通の車の印象だね。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 23:00 ID:hiGop9Pe

>>107
俺は逆だわ。はっきり言ってオーロラグリーンは最悪。
一番かっこいいのは今は亡きパプリカかな。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 23:24 ID:nAtzW1VO

最悪のグリーンに乗っています。

ところで、パプリカは何台日本にあるのか？
どうしてパプリカがなくなったのか教えてくれ。
当初パプリカと迷っていたが、無くなっていた。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 23:30 ID:J2Gou/JF

>>96
306？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 23:55 ID:slaf9v/n

まぁまぁ、色の好みは人それぞれなんだから。
グリーンってとても綺麗な色だと思うよ。
でも、マメに洗車してきれいにしておかないと、
汚れが結構目立ちそうなのがちょっと大変そうかな。

パプリカは、展示試乗車に使われてたのが、中古車として
売りに出ているケースがあるから、パプリカ欲しい人は中古を
チェックしてみるのがよろし。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 23:57 ID:gTRAhDRU

>>109

なんでだろうね。
妄想だが
何かの手違いで（印刷ミスとか・・・）ルシファーレッドと入れ替わってしまってただけとか・・・

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 03:15 ID:MKuGqcqS

パブリカは世界的不人気から速攻でカタログ落ちした。
色の好みは人それぞれという人もいるが、
やはり人気色・不人気色の傾向は
はっきり存在するということだろう。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 08:23 ID:P7CM9DuB

確かに不人気、みたいな話はきくね。
でも、307SWの発表後の予約状況は、パプリカがかなりの人気だったそうだけど。
最初のデリバリーで、各色ほぼ同数輸入されたらしいけど、パプリカは即効で
なくなってしまったらしい。
色としてはきれいだったと思うけどねぇ。

115 ：もも：03/07/02 21:33 ID:4QJQ4WsA

>>109
漏れもグリーンに乗ってます。
試乗車落ちなので、色は妥協しました。
ほんとはブルーがよかった．．．

でも、グリーンもいい色だよね。
シートの色が結構気に入ってます。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 22:46 ID:cyNk4bxi

グリーンは内装がオシャレでつね。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 22:52 ID:8wKdxSJK

フロントフェンダーがプラスチックだという事に愕然とした。
触ったら、脱皮したてのザリガニみたいにぷよぷよしてた…
経年劣化で色褪せがちょいと怖い。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 05:53 ID:b3C76azf

>>117
>触ったら、脱皮したてのザリガニみたいにぷよぷよしてた…

雑誌厨ですね。ランニングが透けてみえてますよ(ｸｽｸｽ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 07:40 ID:XNzFb1nw

>>118
フェンダーの部分が
バンパーと同じようなペコペコな素材なのは事実だぞ。
多分軽く当たってももすぐに復旧するようにそうしてあるんだろう。

洗車してる時にはじめて気付いた時にはちょっとビックリしたが（ｗ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 07:53 ID:uIF7uu1z

>>119
相手すんなって。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 08:10 ID:52qsF+DV

>>119
ＦＲＰなのは事実。ただ押したくらいじゃペコペコしないってこと。

122 ：軽量化のためにきまってんじゃん（ｗ：03/07/03 08:12 ID:52qsF+DV

>>119
>多分軽く当たってももすぐに復旧するようにそうしてあるんだろう。

馬鹿ですか？

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 10:02 ID:P78OdzEF

>>119
軽く叩いてみると音が違うから素材が違うことはすぐわかるが、
ペコペコとか､プヨプヨとかってのは、誇大表現じゃないか？

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 10:29 ID:52qsF+DV

>>123
その通り（ｗ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 10:30 ID:NjCUK8tD

なぜFRPなのかは解ってるよね？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 10:33 ID:52qsF+DV

>>125
だれにきいてんだよ？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 10:40 ID:F2ln7yeV

◆QHiHHQLOVEをスレから追い出そう！！
ただいま票を募っています。

SUPERSUZY ジムニースレ 15型
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055517096/　　　　　　　　　　　　　　　　

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 13:03 ID:H7/oTSZj

今日東京駅のそばでシルバーのSWを見ますた。
カコイイ！

129 ：119：03/07/03 13:49 ID:ffIO+fWr

要するに手で押さえると変形する（もちろん手を離すと元通りになる）
柔らかいタイプのバンパーと同じような感触
というのことが言いたかったのよ＞ペコペコ
>>117は彼なりにその感触を説明しようとしてたんじゃないの？
言葉で表現するのは難しいものだ。

それと常識的に考えると軽量化のためということだろうが>>122
SWはこのクラスにしてはかなり重いほうだろ？
ガラスルーフ（＋10kg）と２座分の座席（＋30kg）を考慮にいれても。
実際フロントドアやリアハッチゲートもかなり重めだ。
だから軽量化というよりもバンパー的な役割を持たせてあるのかな
と思ったのよ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 14:15 ID:52qsF+DV

>>129
>要するに手で押さえると変形する

おまえのＳＷはバンパーも手で変形するのか？（ｗ

>常識的に考えると軽量化のためということだろう

どうしてもフロントヘビーになりがちな横置きＦＦ（縦置きよりは有利だけどね（爆笑））だけど、
ハッチの３０７はスポーツモデルだからＦＲＰフェンダーやアルミボンネットで武装してるわけ。

ＳＷは知らんよ、たぶんなにも考えずに流用しただけっしょ（ｗ

131 ：雑誌にでもでていたのかい？（爆笑：03/07/03 14:21 ID:52qsF+DV

あははははは　　　　　すっげー馬鹿発見　あはははっはははははは
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
273 ：フェンダーがFRPなのは金属で造形出来なかったからだっつーの（ｗ：03/07/03 14:18 ID:???

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 14:25 ID:52qsF+DV

話はかわるが３０７ってサイドスカートつーのか、ドアの下の部分がえらく
はりだしていて、カッコいいよね。ノーなるでエアロ付いてるみたいでさ。

ノーマルであれだけの造形は他の車にはないっしょ。あったら教えな（ｗ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 14:32 ID:52qsF+DV

このスレって結構ROMってるのが多いのな（爆笑

怖がらずにここにカキコすればいいのにねぇ～♪（ｗ

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 14:38 ID:aTOfV8Ql

>>133
だね（ｗ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 15:01 ID:H7/oTSZj

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国！

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 17:11 ID:HtwbyD0m

陰で言い訳してるよこのカス！　弱々しくてちょーみっともねぇ～の（ｗ
　　　　　↓
284 ：冗談が通じないのか？この馬鹿には… ：03/07/03 15:59 ID:???
131 ：雑誌にでもでていたのかい？（爆笑：03/07/03 14:21 ID:52qsF+DV
あははははは　　　　　すっげー馬鹿発見　あはははっはははははは
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
273 ：フェンダーがFRPなのは金属で造形出来なかったからだっつーの（ｗ：03/07/03 14:18 ID:???

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 17:30 ID:SfKmV811

プジョー海苔はスポコン馬鹿です。関わらない方がいいでつ。

138 ：親切な人(・∀・) ：03/07/03 18:58 ID:H7/oTSZj

307「XS」乗りへの返信はこちら
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1055982844/

139 ：1：03/07/03 21:06 ID:o/MSIzCz

漏れはザリガニの例えは理解できるが。
今までの常識から見ると、あの指で押してフェンダーが凹むという感覚が、
どうも新鮮っていうか、ﾋﾞｸｰﾘっていうか。驚きだったわけやな。

>>137
とは言いつつ、買っちまったもんは仕方が無い。
SWとBreakについては、あきらかに国産ファミリーカーからの乗換えが多い。
あまり他のプジョー海苔の常識は当てはまらないと思うけどね。

っちゅうことで、雑誌にもなかなか載らないマイナー車種ゆえに、
使い方なんかの情報交換がしたいねぇ、などと思ってみたり。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはほどほどにね。

そういえば、どこだったか、1.6のBreakのＭＴ仕様がテスト的に輸入されて、
それをゲトした人の話があったね。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 21:19 ID:xocJJvhY

>>139
>あの指で押してフェンダーが凹む

だからやってみたのかよ？

この雑誌厨のアフォウが（ｗ

141 ：馬鹿相手にネタばらし、しらけるねぇ～♪（ｗ：03/07/03 21:32 ID:xocJJvhY

あのね、指で押してフェンダーが凹むってのはね、
なんかの雑誌にでていたことがもとネタなの（ｸｽｸｽ

自分で確かめたのかい、アフォウども（ｗ

142 ：123：03/07/03 21:52 ID:7BWVLg7S

>>139
ザリガニっていうより、下敷きって感じだと思う。
金属製のフェンダーと違って、押すと大きくたわむわな。
語感的にプヨプヨとかペコペコってのには違和感があったから
誇大表現っていったけど、正直、初めて洗車した時、
拭き取りのときにびびったのは確かだよ。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 21:56 ID:xocJJvhY

>>142
そっ、そんな程度だよねぇ。

このスレってリアルオーナー少ねぇ～のな（ｗ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 23:00 ID:OVvznm51

そうでつか？みんなリアルと思うが。
漏れは下敷きは言い過ぎと思いまつ。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 23:11 ID:IyTBFmj3

指で押して凹むっていうのは、ディーラーの営業マンが実践して教えてくれた。
出自はどこの雑誌か知らんが、素材の説明をするのは押してみるのが一番だと思うが。

>>143
で、君はオーナーでもないのに何故このスレに出入りしているんだ？

146 ：123：03/07/03 23:16 ID:liXt/+YX

>>144
まあ、そこはそれ、表現の問題ってことで。
脱皮したてのザリガニっていったら、押したらへこんでしばらく元に戻りませんぜ。
だったら押しても弾力で反発する下敷きの方が的を得ているだろうと思ってみたわけで。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 23:28 ID:MpImDYBN

しかしどのプジョスレも荒れ気味なんですな。

それはそうと、
プヅョーは実用的に作られたブレイクが本筋だと思うんだが。

148 ：123：03/07/03 23:46 ID:Pt36zdqX

>>147
同意。
しかし、おいらは休日の道楽専用に買ったため、
実用性を度外視してSWにしたっす。
パノラミックルーフはやっぱ気分がいいっすよ。

149 ：147：03/07/04 00:06 ID:E8xPYM39

ブレイク“ボディ”と書きたかったのです。
言葉足らずで失礼しました。
テールゲート開口部の低さが絶妙ですよね。
太古の（ｗ 204・304ブレークなどその典型だと思います。

150 ：123：03/07/04 00:33 ID:d+WvvvXH

>>149
ああ、そういうことでつか。
てっきり３０７の話かと思いこんでました（ｗ。
なにせ、去年の今頃はプジョーのプの字も興味が無かった程の新参者なので
どうにも昔の話は疎いのです。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 00:38 ID:JRHbsboq

しかし当時ブレイクを買う香具師って、今で言うSAABを買うみたいなもんで、
ちょっと変わった人だなぁ、などと感じた思い出がある。
しかし、307ではSWとまったく同じ外観でブレイクを仕立ててきたっていうのは、
類型的なワゴンスタイルではダメだと思ったのかもしれんねぇ。
最近のヨーロッパ車は妙に冒険心に溢れてますな。ルノー然り。

152 ：147：03/07/04 01:27 ID:uu2nYqNt

メガーヌIIいいよね。
昔の外車ワゴン乗り（含クラウンワゴン）は言い訳として
「いや～、バンですよバン。仕事でも使うんで。」と・・・。

>>150
もちろん307・306もですよ。
ところでスレの皆さんは406や505ブレークには7人乗りが存在するのを
知ってますかねぇ？　つまりSWってそんな特異ではないんです。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 12:44 ID:Q8XI6GZ+

そうでつね。セニックも気になるね。日本導入は未定らしいが。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 14:52 ID:t+bMMg73

セニックの導入は決まってるよ。
未定なのはワゴンのほう。
スタイルはめちゃめちゃｶｺｲｲので、307SWとかなり迷った。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 20:11 ID:4wcReljU

で、結局迷ったけどSWにしたの？漏れはムルチプラと迷ってSWにしたよ。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 21:09 ID:NytnTeNt

>>最近のヨーロッパ車は妙に冒険心に溢れてますな。ルノー然り。

でも思いっきり外してるような。
アヴァンタイムとかはあまりの外道さに妙に興味が出てくるが（ｗ

157 ：154：03/07/04 22:16 ID:FjvzqIiq

>>155
結局迷ってSWに決めた。あさって納車だす。

候補に考えていたのは、Newレガシィ、アテンザワゴン、アベンシスワゴン、メガーヌワゴン
ってなところかな。で、メガーヌワゴンについては、いろいろ情報を探したんだけど、今夏
もしくは秋ごろに国内投入があるかもしれない、っていうことだった。
ルノーのディーラーに行っても、情報得られなかったのね。

で、アベンシスについては、雑誌などでティーザーキャンペーンがぼちぼち始まっていて、
だいたいの素性は理解できた。トヨタにしてはめずらしく走りに期待できそうだったから、
これとメガーヌワゴンを待つべきだ、という気持ちが強かった。
だけど、２回目の車検が８月だったのね。
車検を通してじっくり待つか、今選びうる最良の選択肢を選ぶか。正直、かなり迷った。

でも、営業マンの熱意と、307SWを前にして、どんなところへ行こうか、どんな使い方を
しようか、という明確なビジョンが見えたので、スパっと他をあきらめて、307SWに決めただす。

結果としては、６月中に決めたことがいろいろと有利な条件になったみたい。

>>156
アヴァンタイムを初めて街中で見たけど、面白いクルマだな、とは思ったけど500万以上
出してまで欲しいとは思わなかったなぁ。
あのエッセンスでこれからメガーヌ系が出てくるという事に、ちょっと興味を引かれてる。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 22:29 ID:CTWiNMkc

>>155
ムルティプラってイルカくんみたいだ。
でも、あれに乗って走る勇気は無い。

159 ：スレ広告：03/07/04 22:40 ID:wIqhVrLR

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1057324907/l50
EUROTUNER
新ｽﾚ。ヨロ珍。

160 ：123：03/07/04 23:01 ID:msWqtpbZ

>>157
あさってっすか。そいつぁ楽しみっすね。
ちなみに色は何っすか？
おいらのはエーゲブルーっす。

161 ：157：03/07/05 13:40 ID:UpaXu3xa

いよいよ明日納車だす。
時間が中途半端でどこにも逝けん…

>>160
面白味がなくて恐縮ですが、漏れもエーゲブルーだす。

162 ：155：03/07/05 14:09 ID:5o2lKiS/

>>157
明日でつか。楽しみだね。
しかし迷ったのはいわゆるワゴンばかりでつね。短いミニバンスタイル
の車、トラビックやセニックⅡは候補になかったの？セニックⅡにはガ
ラスルーフがある様だし。
まぁ漏れ的にＳＷはミニバンでもワゴンでもないニューカテゴリーと勝
手に解釈してるが、周りからはミニバンと言われて・・・

漏れ色はエーゲとルシファーと迷いに迷った結果、ルシファーでつ。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 14:10 ID:Pw1PAJN1

すんげぇぇすんげぇぇすんげぇぇすんげぇぇ
うっひゃいいいいいい
http://8798.net/index.asp?pro_cd=wwka0005

164 ：157：03/07/05 21:33 ID:sd4c6cRp

>>162
ミニバンが欲しいわけではないもんで、セニックIIは選択肢には入らなかった。
307SWがミニバンじゃないのか？と問われれば、自分的にはワゴンとミニバンの
クロスオーバーだと思ってるので、あくまでワゴンという認識が強い。
その意味で、比較検討していたのがメガーヌワゴンだったりするわけね。
じゃあなんでブレイクにしなかったのか？と問われれば、やはりグラスルーフに尽きるね。
価格戦略的にもSWのコストパフォーマンスがすばらしいので、素直にSWにした。

トラヴィックについては、やる気のないディーラーでクルマ買うつもりもないので、
見に行ったし試乗もしたけど、トラヴィックよりはフォレスターですよ！という
ウザいスバルの営業マンに嫌気をさして、それ以降検討からはずした。
って、もともと欲しくもなかったけど。

で、色については、エーゲブルーに一目ぼれって感じだった。
色を決めずに交渉をしていたんだけど、たまたま試乗車がエーゲブルーで、
色がすばらしく綺麗だったので、これに決めた。

展示はレッド、シルバーがあったけど、今乗っているのがシルバーなので、
次に買うんだったらソリッド系かなぁと思ってたのですんなり決めますた。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 21:45 ID:uGcqXvgX

>>164
すっげーつまんねー突っ込みというかなんというか、なんだけど
エーゲブルーってソリッド？私の認識ではあれはメタリックだと思うんだけど。
それとも別な意味で使ってるのかな？
一般的には「ソリッド」て
http://www.ripetoku.gr.jp/color/color1.html
という感じだと思うんだけど、違う意味で使ってるのならごめん。

166 ：162：03/07/05 22:10 ID:5o2lKiS/

>>164
漏れもガラスルーフでＳＷにしたよ。３列目シートはイラネ。

167 ：157：03/07/05 23:21 ID:sd4c6cRp

ごめん、そこの説明はしょっちまった…
エーゲブルーはソリッドじゃないです。
ソリッド系の色がいいなぁ、という観点から、
307SWでラインナップされているカラーを選んだらエーゲブルーだったってこと。

168 ：123：03/07/05 23:40 ID:HTTvVeZR

>>164
>>166
やっぱり（ｗ。
おいらもそう。パノラミックルーフが決め手だった。
ただ、もし３０７CCがその時発売されていれば、そちらに転んでた可能性は大かな。

169 ：157：03/07/06 08:00 ID:xstxwm4Y

雨だよ…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 08:17 ID:hLQlsS+l

雨でもパノラミックから違った世界が楽しめまつよ。

171 ：157：03/07/06 21:52 ID:FqQJKJSC

曇り時々雨でで中途半端なお天気ですた。
ってことで、小雨でオートワイパー働かず。
試乗車には設置してあったフットレストがオプションだと知り愕然（ちゃんと教えてよ…）
しかも防眩ドアミラーが付いてない外れロットですた…

防犯装置(>>78のオートポリス)とシートカバーを取り付けるのに半日費やし、
結局大して走ることなく今日の作業は終了。

そんなこともあろうかと、明日もお休みを取ってたので、これから長野方面に逝ってきまつ。

172 ：１２３：03/07/07 10:33 ID:3z5lQwT+

>>171
リアルで逝かないようにね（ｗ。

最近休日に自由な時間が無くて、
近所のコンビニくらいまでしか出動機会が無い・・・

う～ら～や～ま～し～い～よ～　（泣

173 ：157：03/07/07 21:05 ID:gWtSAase

このスレは2名しかいないのか？（ｗ

などとさびしいことは考えずに、約500km走ってのファーストインプレッションなどをボチボチと。
今まで乗ってたクルマ（アルデオ）に比べて、曲がるときのロールが少なくて、しっかりしていた。
車重は307SWの方が重いけど、キビキビ感っていうのはかなりのもんだった。

ただ、ＡＴがどうも…
シフトチェンジの際のショックがかなり大きく、信号で止まるときに減速すると、必ず１速に落ちる際に、
ガクって衝撃がある。静かに、丁寧に止まろうとブレーキワークしてても、これでは意味がないよ…
自分はいいとしても、たとえば奥さんと子供を乗せて走る場合など、この変速ショックでクルマ酔い
することがたぶんにあり得る。これってかなりクリティカルな問題だと思うんだけどなぁ。
走りこんでいったら改善されるんだろうか？

燃費13.4km/Lだった。
かなりのエコランではあったが、国産からの乗換えとしては、まあ許容範囲かな。

10･15モードの数値が公開されてないから、この燃費という要素はかなり重要だったりするけど、
瞬間燃費計を注意しながら常に10.0を下回るような数値で走ってば、楽に10.0km/L以上は出せそうだね。
そのためにはティプトロによる制御でとっとと４速に叩き込むっていうのを延々とやらなければいけないけど（ｗ

174 ：123：03/07/07 21:36 ID:/8xeZZEE

>>173
ああ、それわかる。
ATのシフトチェンジのタイミングがしっくりこないとき、
ティプトロ使って、自分で制御ってしょっちゅうやってる（w。

ATの学習機能で準備されているパターンが、
期待に答えられるものであればいいんだけどね。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 21:47 ID:9o8aLjxb

>>173
2000kmぐらい走ると、シフトショックは大分和らいでくる。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 21:59 ID:7hvFWRRK

ﾌﾟｼﾞｮのATは糞。

177 ：123：03/07/07 22:01 ID:/8xeZZEE

>>176
かまわん。ﾌﾟｼﾞｮに出来のいいATなんぞ求めておらん。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 22:08 ID:7hvFWRRK

>>177
しかし、MTは萌え～。
もう少しクラッチとブレーキの間が開いていればね。

179 ：157：03/07/07 22:13 ID:gWtSAase

>>174
道中99%が主導シフトですた。
学習機能に覚えさせるためだったんですけど。
シフトはUP/DOWNが逆の方がいいなぁ、などと思ってしまった。

>>175
バリが取れて滑らかになってくるんでしょうか？

>>178
SW/BREAKのスレでそう語られても…

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 22:19 ID:sFjLYZ6h

>>173
＞10･15モードの数値が公開されてないから、

ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/nenpi/nenpi03/04/nenpi04_103.pdf

ここを見ろ！とっくに公開されてるＹＯ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 22:22 ID:azb9TkUU

>>179
自分のは6月納車の自動防眩ミラー付き車だけど、試乗車にあったような
減速時のショックは殆どなくなってたよ。なんかプログラムが変ったみたいな事を
ディーラーの人は言ってたけど…。ミラーやウインカーの不具合もなく今の所、
快調、快調！

182 ：157：03/07/07 22:24 ID:gWtSAase

>>180
なんとびっくり！

カタログにも載ってないし、ディーラーの営業マンも知らないとぬかしおった。
307の数値から類推して、だいたい10.0km/Lぐらいだと予測してたけど、
とりあえず10.4km/Lであれば、実燃費が８とか９とか言ってる人がいるのもわかる気がするね。
とりあえず、長距離での燃費は大体把握できたので、あとは街載りでどのぐらいになるのか、
いろいろ試行錯誤してみるざんす。

183 ：123：03/07/07 22:25 ID:/8xeZZEE

SW・BREAKのMTは、並行輸入しないと無いんだっけ？

それにしても、日頃渋滞ばかりの市街地走行が大半だと、
MT乗る気がなくなる。っつーかもうとっくになくなった（ｗ。
ついでにMTに乗る技術も・・・（泣

184 ：157：03/07/07 22:37 ID:gWtSAase

>>183
テスト輸入されたのを買った人の話ぐらいかな？事例があるのは。

たまに知り合いのロードスターに乗せてもらうんだけど、
クラッチつなぐときに妙に緊張する（ｗ

もう、昔の身体には戻れないのね…

でも、ステアマチックとかシーケンシャルシフトみたいなのがだんだん普及してきたし、
ホンダはパドルシフトを導入するとか言う話が出てきてるので、ATでも楽しい走りが
出来るようになるのは、そう遠い日でないのかもしれない。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:07 ID:7hvFWRRK

なんだかんだ言いながらMTホスイんじゃねーのよ？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 23:19 ID:rZRoT/7A

駄目だよ、私だって年には勝てず夜露の寒さで足が攣るくらいなんだから。ｗ

でもATで何とかシフトではなく、MTで電制シーケンシャルってのが
EUでも主流になる日は近いかもね。分からないけど。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 00:31 ID:UNl206hD

7月納車だけど、自分のATもシフトの変則ショックはあまり感じないよ。
マイナーチェンジじゃなくてランニングチェンジをしましたみたいな事を
セールスは言ってたけど。
ちなみにオート防眩ミラーで新しいプジョージャポンのステッカー付き。

188 ：157：03/07/08 00:33 ID:YhXWFn+y

ってことは、漏れのはハズれか…
値切ったからって、旧車回されたかなぁ…

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 00:55 ID:v9fpvGDV

>>188
自分は在庫車だと値引き20マソ、ランニングチェンジ後のだと10マソ前後ですよ
って言われたんで値引きを我慢してランニングチェンジ後のを納車してもらいますた。
でもオプションサービスがあったんで結果18マソって事で納得しております。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 00:58 ID:v9fpvGDV

>>188
あっ、でもシフトのショックに関してはBLで最新のプログラムに書き換えて
もらうと治るという話もあるんでディーラーに聞いてみたらどう？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 06:18 ID:oLVZcZNy

名実ともにポン車に成り下がったみたいだな、糞ＳＷは（ｗ

そんなにショックがいやなら減速時はニュートラル（ｗ
ショックの減らし方は他にもいぱーい過去ログにあるぜ。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 07:31 ID:UKFDSIZ3

教えてホスィならそういえよ、蛆虫ｸｿ（ｗ
　　　　　　↓
422 ：元の307自体が… ：03/07/08 07:23 ID:???
便所の蛆虫曰く＞　カイメンの説明と違ってアドレスを貼らないあたり
便所の蛆虫曰く＞　ログがどこにあるか知らないのがバレバレですよ。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 09:18 ID:p7D9tzQH

貧乏人どうしの罵り合いは見苦しいでつ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 10:51 ID:/EGY6JpD

>>191
衝撃が緩和されることのどこが悪いんだろう？
ひょっとして、マゾですか？

とかいいつつ、過去ログにヒントがあるってなことを書くあたり、
ひょっとするといい椰子なのかもしれん。

しかし、このスレは初めて立ったSW/BREAKのスレであって、
過去ログって何？ってな状況だ罠。

195 ：なんでいちいちこんなことまでいわんとあかんのや（ｗ：03/07/08 11:00 ID:UKFDSIZ3

>>194
>衝撃が緩和されることのどこが悪いんだろう？

副作用がないならな。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 11:00 ID:zSvI51W9

>>194
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1055982844/

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 12:57 ID:fBtnXxpI

>>194
お前みたいにいちいち反応する奴がいるから荒れるんだよ！
少しは学習しろ！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1055982844/

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 13:04 ID:UKFDSIZ3

あはははは　すっげー馬鹿（ｗ
　　　　　　　↓
433 ：衝撃がある方がミッションに副作用があるだろ（爆笑：03/07/08 13:00 ID:???

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 13:19 ID:UKFDSIZ3

なんだ、カイメンか。つまらん。
　　　　　↓
434 ：ちゃ～んとこっちをチェックしてるんだね（ププププッ：03/07/08 13:12 ID:???
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 13:04 ID:UKFDSIZ3

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 13:21 ID:UKFDSIZ3

>>197　＝　ID:fBtnXxpI
　　　　　　↑
オマエもそろそろ学習しろよ、この馬鹿（ｗ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 13:43 ID:Aitvju9Z

今までのプジョーもあまり知らないでSWやブレークを買った人も
いるんだろうから、307XSの情報がそのまま役に立つとは思ってなかったり
するんじゃないの？勉強が足らんといえば、その通りな気もするけど。

>>198-200
あの～、よそでやってもらえませんか？

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/08 13:54 ID:UKFDSIZ3

>>201
日本語不自由なの？

203 ：ウップ、カイメン臭っ！ゲロがでそう（ｗ：03/07/08 16:20 ID:UKFDSIZ3

435 ：はじめまして名無しさん：03/07/08 14:00 ID:???
　３０７って、狙ったとおり走らんのか(ﾌﾟｹﾞﾗ
それともインザフール感覚？

437 ：また「誰か相手して相手して～」か？（超大爆笑：03/07/08 15:40 ID:???
誰も307XSのスレを立ててくれないから307SW・BREAK単独スレで粘着か…。
っていうかスレの立て方も知らないんだろうな、あまりに馬鹿だから（ｗ
やり方が分からないなら、立ててやってもいいよ（プッ

438 ：はじめまして名無しさん：03/07/08 15:47 ID:???
「日本語不自由なの？」の後、放置されてます（ププププ～
あっ、こういう事言うとまた自作自演を始めちゃいますね（ププッ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 05:41 ID:F23/e1l8

ID:UKFDSIZ3
相変わらず俺じゃない奴と勘違いしてるなこのカス
お笑いなんだよこのマヌケ
何度も言うが低脳でバカで思考力なしで識別できないから無理も無いけどな
義務教育から受け直してこい蛆虫！
自分に都合悪いのは全部俺にしたいんだな、現実を直視しろはげ

それとも
横置きエンジンFF　大量生産技術の低性能大衆車がよほど悔しかったのか（爆笑

205 ：↑馬鹿カイメン晒しあげ（ｗ：03/07/09 05:57 ID:mY094t5p

>>204
以前にも同じようなことがあったっけ（ｗ

「俺はカイメンじゃねーよ」っていった後、
「そろそろ出かけるか」とやってしまって、
カイメンだってことがバレたことがさ（爆笑

オマエってホント進歩ねーのな（ｗ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 06:08 ID:F23/e1l8

>205
お前も間違えた事、認めたくないから必死なんだな蛆虫。
＞「そろそろ出かけるか」とやってしまって
この程度で俺だと判断すること自体がバカなんだよ
だからお前はいつまでも無能で応用が利かないんだよ

オマエってホント進歩ねーのな（ｗ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 06:25 ID:F23/e1l8

しっかし
朝５時半に起きてセンズリ漕いで毎朝恒例の朝一カキコ
が終わればすぐさま出勤。
下っ端ライフの王道だな
お前は、一生重役出勤できない下っ端早朝出勤だな（惨

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 07:08 ID:X00l5Nij

>>206
>この程度で俺だと判断すること自体がバカなんだよ

なんならその時の一連のカキコ全部晒してやろうか？

そこには　蛆虫、無能、センズリ漕いで、下っ端　などのキーワードがいぱーいだぜ（ｗ

二度ととぼけられないようにしてやろうか、え？気の弱い貧乏人ｸｿ（大爆笑

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 07:17 ID:qUlFbrRW

SWのなんとかグリーン、いい色だね。

>>206-207
このスレになんか恨みでもあんの？朝早くから妙なこと書いちゃって…。
それとも悪いもんでも食ったか？

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 07:21 ID:Wy2gB8Nw

そいつらは放置してください。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 07:23 ID:F23/e1l8

>208
そもそも
下っ端・無能
これ誰かが書いたの真似しただけなんだよね蛆虫君

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 07:27 ID:X00l5Nij

>>209
きみまだ知らないの？

>>204, >>206-207はカイメンっていう小物の荒らしだよ。
外車に極度のコンプレックスを持つ気の弱い貧乏人だよ。

詳しくは（　｀∀´）つ　ﾄﾞｿﾞｰ　カイメンｸｿってどんな香具師？
　　　　　　　　　↓
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1050707320/648-650

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 07:30 ID:X00l5Nij

>>211
あはははははは　ひっかかった！　ひっかかったぁ～♪

　こ　の　馬　鹿　カ　イ　メ　ン　が　（　爆　笑

214 ：説明きぼーむ：03/07/09 07:36 ID:X00l5Nij

【カイメンｸｿ（3/07/09 07:23 ID:F23/e1l8）の造語講座】

①ＤＱＮ御用たち
②パワートレイン車

このフレーズはすでに伝説になってます（ｗ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 07:44 ID:LrpYuWV7

>>214またお前かよ、なんなんだよお前ってのは、何か楽しいのか？お前さぁ、みんなが楽しく話してるところに近付いただけでススーっと目を合わさずに去られたって事ってないか？
なに？　いつだってそうなのか？まぁ、そうだろうな。一般社会ではお前みたいにキモいヤツは相手にしたくないんだよお前はネットの中でも「おマメ」みたいなもんだからな
引きこもった挙げ句、朝からネットにかじりついてるだけの　つまんねえ人生だな
みんなが書き込む掲示板に書き込んだことで自分も社会に参加してるつもりになってんだろ
それにしてもさぁ、もう少し考えろよなんとか社会復帰しろよ！！
おまえさぁ、一度外に出て人が話してるとこいってみろよ！もうダメなんだよ、無理なんだよ、お前には
ネット社会ですらコミュニケーションとれてないじゃんわからないだろうけどさぁ
みんな苦虫を噛み潰すような目でお前のスレを見てるんだよ、もう終わりにしようよ、この先楽しい事なんかないんだよ、きっと。

216 ：ID：03/07/09 07:46 ID:X00l5Nij

【一生】306単独スレ【プジョーかもしれない】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055509719/186-187
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 09:51 ID:+nfRP/NB
さてと小一時間に渡り、誰にも相手にされなくなった可哀想なバカをからかって
遊んでやったわけだが出かけるか。
また、いつか遊んでやるからそれまでおりこうさんにしとけよ蛆虫君。（爆笑

■■アルファ147を語り尽くす■■ パート8
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 09:54 ID:+nfRP/NB
さてと小一時間に渡り、誰にも相手にされなくなった可哀想なバカをからかって
遊んでやったわけだが出かけるか。
また、いつか遊んでやるからそれまでおりこうさんにしとけよ蛆虫君。（爆笑

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 07:53 ID:LrpYuWV7

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 07:57 ID:X00l5Nij

>>215, >>217　＝　ID:LrpYuWV7

ねっ？　いった通りでしょ（爆笑

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1050707320/648-650　より飲尿
追い込みかけられ〆られた結果、最近はコピペしかできなくなってしまいました。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 07:58 ID:LrpYuWV7

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 07:59 ID:LrpYuWV7

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 08:00 ID:X00l5Nij

だれか削除依頼だしとけよぉ～♪（ｗ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 08:02 ID:ms5gYmjf

>209
オーロラグリーン？
綺麗な色だがプジョーの薄いグリーンて短命な気がする。
206にもクリスタルグリーンという色があったがすぐなくなった。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 08:02 ID:LrpYuWV7

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 08:11 ID:X00l5Nij

>>222
ＳＷのうす緑だろ？　白の次にダサイ色だと思うけどな。

ローギャロの緑のほうがずっとよかった気がするぜ。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 08:20 ID:LrpYuWV7

ＳＷのうす緑だろ？　ブルーの次にダサイ色だと思うけどな。

ローギャロの緑のほうがずっとよかった気がするぜ。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 08:26 ID:X00l5Nij

マジＳＷはうすらでかいから、絶対濃い色のほうが似合うと思うぜ。

>>223
>ちなみにこれを書いたのは俺じゃないぞ
>お前の事をあまりにもリアルに書いてあったので使わしてもらうよ

いちいち言い訳してんなよ、こ　の　馬　鹿　カ　イ　メ　ン　！　（　ｗ

227 ：ぜひぜひ説明きぼーむ：03/07/09 08:30 ID:X00l5Nij

【カイメンｸｿ（03/07/09 08:20 ID:LrpYuWV7）の造語講座】

①ＤＱＮ御用たち車
②パワートレイン車

このフレーズはすでに伝説になってます（ｗ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 08:31 ID:7NOIUWaj

オーロラグリーンがSWのメインの色なんでしょ？

個人的には
ルシファー・レッドはいまいちSWには似合っていないように、
シルバーは面白みがないと感じた。

そして、最終的にエーゲ・ブルーと悩んでオーロラ・グリーンにした。
実車を見るまではエーゲ・ブルーに決めかけていたんだけど、
実車を見ると思ってたよりもちょっとキツイ（色が濃い）感じがしたのよね。

写真と実車では結構印象が違うものだから
見せてもらったほうがいいですよ。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 08:33 ID:X00l5Nij

>>228
>思ってたよりもちょっとキツイ（色が濃い）感じがしたのよね。

まぁな、曇り空の下だとちっとは濃く見えるかもな。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 08:44 ID:zBcZC6z/

>ＦＦなのに縦置きエンジンってあるのかな？　　え、カイメンｸﾝ（ｗ

このフレーズは伝説となります。

無知で大馬鹿ブリを証明しました
これだから偏差値５０以下Fランク卒のバカは困る。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 08:52 ID:X00l5Nij

　ま　た　カ　イ　メ　ン　か　っ　（　ｗ

232 ：親切な人(・∀・)：03/07/09 09:08 ID:dDMx0lZo

定期誘導です。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1055982844/

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 09:14 ID:zBcZC6z/

さーて
今日は天気がいいからバドワイザーのロゴが入った庭のプールにでも
入るか。
松蔭女子の可愛いコちゃんがわんさか来るからな

234 ：↑親切だけど馬鹿な人（ｗ：03/07/09 09:15 ID:X00l5Nij

せめてこうしろよこの馬鹿！　板の迷惑考えろ低脳！（ｗ
　　　　　↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1055982844/l50

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 09:20 ID:X00l5Nij

>>238　＝　ID:zBcZC6z/

あ～あ、またバレちゃったね（ｗ

カイメン　＝　神戸のセンズリ小僧　（爆笑

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 09:23 ID:zBcZC6z/

遅鈍の夏
水戸泉似の彼女を３０７に乗せて海水浴
焼き豚二兆上がり

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 09:26 ID:zBcZC6z/

今日は近所に住んでる南女の奥純（ビィビィモデル）もくるそうだ

238 ：水戸泉似か懐かしいフレーズだねぇ（ｗ：03/07/09 09:31 ID:X00l5Nij

>>237
玄関までカイエンターボでお出迎えかい？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 09:38 ID:zBcZC6z/

カイエンならやめたよ
よくみたらダサかったからな
オヤジがレンジに乗ってる関係でデｰラｰマンからの一押しで
ディスカバリーに乗ったら以外とよかったからそっちにしだぜ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 09:38 ID:X00l5Nij

>>233
>松蔭女子の可愛いコちゃんがわんさか来るからな

わんさか　って(ｸｽｸｽ

　お　ま　え　オ　ヤ　ジ　？　（　プ　ゲ　ラ　

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 09:40 ID:X00l5Nij

>>239
ディスカバとはまたずいぶん安物で我慢してるねぇ～♪

あれかい？　山とか海とかそれで逝ったりするのかい？

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 09:45 ID:X00l5Nij

お～い、カイメンどしたぁ～♪

ディスカバのこと聞かせてくれよぉ～♪

煽らないからさぁ～♪（ｗ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 09:53 ID:zBcZC6z/

安物とは失礼だな
オヤジがレンジ乗ってるんだから同じは避けただけ
それより走行性能が最新型は格段に進歩していたからな

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 09:57 ID:X00l5Nij

>>243
安い上にパワーなんてたったの１８５しかねーじゃんよ。

あのでかい車体で六甲の坂をちゃんと上がれるのかよ？

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 10:06 ID:zBcZC6z/

重要なのはトルク
最高出力はあんまり関係ない
四駆だから余裕

246 ：あっれ～　カイエン持ってることになってるよぉ～♪（ｗ：03/07/09 10:07 ID:X00l5Nij

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 10:59 ID:SrYRwdvx
そんな訳で私はカイエンターボで出かけるから
君達「餌食1号」「餌食２号」のお二人で仲良く
「３０７を購入して失敗しました」の反省会でもやってろ。（超大爆笑

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 11:14 ID:SrYRwdvx
さてと服（ドルチェ＆ガッパｰナ）も着替えた事だしマジ出かけようか
君達はユニクロ着て３０７でお出かけかい？
君達、反省会ちゃんとしろよ貧民。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 10:09 ID:VoZiLqvL

>>245
何を力説しようが、所詮スレ違い。
とっとと　（・∀・）ｶｴﾚ！

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 10:12 ID:X00l5Nij

>>245
車重が２トン越えてるのにトルク３５しかないけどホントに大丈夫？
１トンあたり１７．５って小型車並じゃん。

レンジにしとけばよかったんじゃない？
いつ買ったんだい？　いまならまだ交換できるかもよ。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 10:15 ID:zBcZC6z/

>>247
あーそうかい
帰るよこの貧乏タレ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 10:17 ID:X00l5Nij

>>247
余計なこというなよ、このカス！

おぉ～いカイメン、もっとディスカバのこと教えてクリクリ～♪

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 10:33 ID:zBcZC6z/

>レンジにしとけばよかったんじゃない
親子揃って同じ車じゃキモィだろ
レンジがいいのはわかっている

俺にはBMのM５に乗った友人がいるけど
いままでディスカバ馬鹿にしてたけど乗ってみて見直したそうだ。
先代モデルと現行モデルとではまったくの別物

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 10:35 ID:X00l5Nij

>>251
あれディスカバってＭＣしたんだっけ？

いつよ？　外観はずいぶん変わったのかい？

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 10:37 ID:zBcZC6z/

フロントのマスクがレンジに近くなったぐらいかな

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 10:38 ID:X00l5Nij

>>253
ほう、そりゃいいじゃん。
いつマイナーモデルチェンジしたん？

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 10:59 ID:zBcZC6z/

俺も二ヶ月ぐらい前に顔が変わったって知ったからな
それまではディスカバには興味なかったし以前の外観は
古臭くてかっこ悪いと思ってたよ

そろそろスレ違いだし、また誰かが怒りだすので消えるわ

256 ：名無し：03/07/09 11:25 ID:tI3PfN/s

ブレークに普通のサンルーフがないのは何故だ？

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 11:53 ID:+I7XEOWZ

>256
ＳＷが売れなくなる。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 12:02 ID:X00l5Nij

つーか、開かないルーフなんかいらん罠（ｗ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 13:27 ID:X00l5Nij

なに陰でこそこそいってんだよ、蛆虫ｸｿ（ｗ

>489 ：はじめまして名無しさん：03/07/09 13:12 ID:???
>あのショックはひどかったわ。まるで10年前の軽並み。

ふ～ん、きみは軽にのってたんだぁ～？（ｗ

>でも改良後は素晴らしくスムーズ！しかも変則時のショックが
>なくなっただけでエンジンブレーキは相変わらずよく効くしね。

ウプププ、苦しいねぇ～♪
減速時はタコの読みいくつで２速にはいるかいえるかい？

>馬鹿は変則ショック＝エンジンブレーキだと思ってるみたいだが違うんだよね～（ｗ

きみＡＴ限定免許だろ？（ｗ

>まずは乗ってみろよ、オ・バ・カさん（プププっ

興味ね～よ、そんな糞車（ｗ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 13:52 ID:U/pdH5et

>>259
向こうでレス付けたら？
よその板の話題こっちに持ってこられても迷惑なんだが。

261 ：親切な人(・∀・)：03/07/09 14:04 ID:tAMKE//W

307XS乗りへの返信はこちら
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1055982844/

262 ：本日の放置の記録、11時間（ｗ：03/07/09 20:23 ID:tAMKE//W

755 ：それともきみがマグダルくんかい？（ｗ：03/07/09 09:03 ID:X00l5Nij
きみが賢く思えてしまう避難所っていったい（ｗ
　　↓
474 ：はじめまして名無しさん：03/07/09 08:58 ID:???
>>473
俺は違うと思う。
明後日の方向に話が飛んでいるのを
ケラケラ楽しんでるだけって感じ。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 20:04 ID:qUlFbrRW
>>736
>>745
確か映画「サブウェイ」の冒頭に出てくる205がそんな仕様だった、と思う。
あとね、昔のアルトワークス。丸目の奴が上が黄色で下が白だった。

青系バルブで暗いのって、色温度どれくらいの？昔使ってた4700とかは
そんなに暗くは無かったけど。大して青くも見えなかったけど（ｗ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 21:40 ID:hsRiHAv1

ﾔﾊﾟｰﾘ荒れてきますたね。
ちょっぴりプジョーにした事を後悔する瞬間。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 21:42 ID:o+CuEoQh

100Km/h巡航時のエンジン回転数どれくらい？購入したいけど長距離移動が多いのでAT5速じゃないのが気になってるんだけど。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 22:25 ID:hsRiHAv1

3000rpmで110kmちょいだったと思われ。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 22:25 ID:hsRiHAv1

×km→○km/h

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 22:51 ID:mye7NTW0

あれ？3000も回ってた？
2500ぐらいだと思ってた。

268 ：264：03/07/09 23:03 ID:DxsrqrMO

じゃあ140km/hで4000回転ぐらいですね。ちょっとウルサイかな？

高速安定性はどうですか？

269 ：265：03/07/09 23:19 ID:hsRiHAv1

う～ん2500rpmくらいと言われればそんなもんかなぁ。通勤でたまに
高速使うが、ナラシ中に3000rpmまでに抑えとくと大体110km/hちょ
いくらいだったと思うが267の言うくらいかも。
まぁいずれにしても150km/h巡航でもエンジン音はぜんぜんウルサク
ないってゆか静か。そもそもエンジン音に関してはかなり高レベルに
遮音されてる。
がロードノイズがウルサイ。低速でも。(w

高速安定性は良いけどどっしりとした安定感があるわけでは無いかな。
レーンチェンジやカーブでちゃんと車が曲がってくれるっていう安心
感はあるけど。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 23:44 ID:mye7NTW0

まだ高速巡航の経験が少ないんだけど、でもかなり安定している印象があるね。
坂道の発信時に車重の重さで加速が鈍いのがちょっと残念だけど、それ以外は
満足度は高いかな。

271 ：264：03/07/10 00:01 ID:C+InRW/b

ありが㌧　参考になりますた。試乗じゃ高速は走れないですからね…

272 ：264：03/07/10 00:39 ID:C+InRW/b

ついでにもうひとつ。。。

全高1580mmって、ぎりぎり立体駐車場の制限オーバーですけど、
実際には問題なく入れちゃったりするんでしょうか？
そんな実験をした勇気ある人がいれば教えてください。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 00:49 ID:yEhdsFFD

1550制限のところで入ったという事例がどこかにあった。
２ちゃんじゃなくて…どこだったかなぁ…？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 06:52 ID:nXp7iukI

それ確かY！でしょ。
立駐のメーカーにより入れる所とぎりぎりだめなのがある、と。
しかしアングルスペーサー噛ますとラジオの入電があかん！

275 ：265：03/07/10 12:46 ID:lpgEkT2s

本日確認した結果、3000rpmで115km/hですた。140キロで3650rpmって感じでつね計算上。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 14:48 ID:OCD5G6dY

>>275
ＡＬ４はメータ読みで２速３０００、５０ｋｍ／ｈって折れは憶えていたけど、
アンタの数字が確かだとすると、２速３０００ｒｐｍは５５ｋｍ／ｈになるな。

307XS
5MT　3.454　　1.869　　1.360　　1.051　　0.860　　3.333(back)　　4.052(final)
4AT　3.510　　1.931　　1.288　　0.915　　　　　　　3.165(back)　　3.476(final)
307SW
4AT　3.510　　1.931　　1.288　　0.915　　　　　　　2.457(back)　　3.476(final)

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 19:37 ID:yEhdsFFD

>>275
おつかれさん。
で、>>264が質問している、100km/h巡航では何回転だったの？？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 20:55 ID:nySMlDfr

>>277
馬鹿？

279 ：275：03/07/10 23:45 ID:HOnBv9hK

>>277
2609rpmってトコでつね計算上。

>>276
まぁ正確かと言われると、アンタと漏れのタコとスピードメーターの両方の読みの
誤差に加え、アンタの車と漏れの車のタイヤ径の差も加味すれば１０％くらい変わ
るのは仕方ないかもん。

280 ：275：03/07/10 23:47 ID:HOnBv9hK

スマソ。タイヤ径はメーターには関係ないでつね。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 07:33 ID:iVaUyy/J

アンテナの感度が悪いんだけど、社外品でオススメなのってあります？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 13:27 ID:NJ7RDTxg

ん、私だけじゃなかったんですね、アンテナの感度。
国産車なら伊東でFM東京が入るのに、307SWだと川崎で入らない…。
J-Waveはなぜかよく拾うけど、やっぱり小田原で聞こえなくなる。

アンテナ線の取り回しが長すぎる、とか？

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 14:15 ID:lmk4I7hz

アングルスペーサー使ってない？
自分はアングルスペーサーを使ってた時に感度がかなり
悪くなったんで、ヘリカルショートアンテナに代えました。
で、今はかなり満足。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 15:02 ID:ueL54LqN

うーむ、それならいいのですけど
アングルを噛ませたままでポン付け出来る物はありませんかねぇ？
もっともアングルそのものが真犯人らしいのでだめぽかなあ。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 15:17 ID:vvhi4flk

本当に困るか実際に無視してみればいいのにね。

286 ：↑：03/07/11 15:22 ID:ImzGK0A3

誤爆です。

287 ：281：03/07/12 01:05 ID:boO1wEhs

>>283
アングルスペーサ、確かに使ってます。
ヘリカルショートアンテナって、ヤフオクに出てるやつですかね？
なんか、どこかの情報で、六本木あたりの店で買える6000円程度のヤツが、
感度がよくてグー、みたいな情報があったと思うんですけど、あれって何でしたっけ？

288 ：281：03/07/12 01:06 ID:boO1wEhs

連続カキコでスマソ。
ATのガタガタっていうのが気になるんだけど、
停車時にティプトロで１⇔２速を入れると、ガクって音がしてギアが切り替わってる
みたいなんだけど、これはこういうもんなの？停車中にギア変えるなよ、って気がするんだけど。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 10:52 ID:5vrZ/dU7

>>287
ヘリカルショートアンテナはVWのチューナーのCOXで扱っている奴が
お奨め。FAXで注文すれば3,4日で届くよ。ちなみにサイズは5mm径の方ね。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 15:41 ID:du0NhzkL

>>288
停止時に1⇔2を手動操作をしたことはないが、
スノーモードのON・OFFの切り替えをすると
そのような大きなショックは出る。

291 ：281：03/07/12 18:49 ID:boO1wEhs

>>289
あ、それそれ。COXだった。どうもありがと。
ヘリカルショートアンテナにした場合、アングルスペーサーって必要ないかな？
それと、感度って良くなった？ファッション性はどうでもいいんので、今より
感度が上がることを期待したいんだけど。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 11:18 ID:oKl3bjOb

>>291
アングルスペーサーは必要ないよ。ヘリカルショートアンテナは
短くても普通のアンテナと同じぐらいの感度を得られるっていうのが売り
だから純正よりも感度が劇的に上がるって事はないと思うよ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 13:06 ID:0DRl+mdA

試乗してみました。街中で運転して楽しいクルマかと言えば「？」だけど、
高速をゆったりクルージングするには快適そう。アームレストもあるしね。

やっぱり良くも悪くも「パパの車」って感じ。2.5Ｌぐらいのエンジンがあればまた違うんだろうけど・・・

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/13 21:43 ID:tTN9PASg

そりゃパパの車でつよ。パパの車に乗りたくなければ、280ﾏｿ円も出したら、
プジョなら206CCとか307XSiとかがあるではないでつか。他メーカーならも
っと走りが楽しいの買えるYO!
でも、パパ車の中では楽しい部類じゃない？

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 07:14 ID:LQ5VE7DG

ダサイよなプジョー　
特に３０７
みんなに笑われているんだよ。♪

296 ：281：03/07/14 08:45 ID:kKetglj9

>>293
確かに、みんなが購入理由のひとつとして、ガラスルーフの存在を挙げてるけど、
基本的にあれは同乗者を喜ばせる要素であって、自分自身のためっていうのは少ないよね。
あちらの307SWのイメージビデオも、大切な人と乗るクルマってなイメージであるわけで、
運転手にとって楽しいクルマというよりは、乗ってるみんなが楽しいクルマ、ってことだと思う。

じゃあ、ｳｲｯｽなんかと比べてどこが違うのか？っていうと、やはり素性っていうのかな、
ある程度本気で走らせてもしっかり付いてくる足回りや、２列目以降のシートがぜんぶ外せたり、
っていう使い手本位の考え方っていうか、その辺の素性の良さを感じる。
ATだけは如何ともしがたいが。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 10:45 ID:sxnB0jjk

エアコンの吹出方向の切り替え、何とかならんか？
窓に直接冷気がかかるせいで、窓の外が曇ってしょうがない。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 11:08 ID:4bM30tqH

>>297
冷房使わんで氷でも咥えとけや蛆虫（ｗ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 11:48 ID:wYUtFqWa

>>297
手動で切り替えれるだろ？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 11:58 ID:71LXB3Sw

>>297
普通に温度調節をする

301 ：無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 13:03 ID:k6RDgTTh

相変わらずブレークはマイナー車なようで

302 ：297：03/07/14 17:38 ID:sxnB0jjk

>>299
307はスイッチ切り替えても風の出る向きは変わらないよ。表示が変わるだけ。
>>299 >>300は、脳内オーナー決定。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 17:57 ID:71LXB3Sw

>>302
もちろん脳内だよ。106乗ってるし。
106なんか切り替えスイッチなんて飾りみたいなもんで、スイッチ切り替えてもまだ窓の外が曇るので、他の空気出口を全部開けて、外気循環にして、温度調節するとましになる。

ってか、エアコン止める。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 18:22 ID:EQ6Z0eEC

>>302
299でも300でもないが、うちのSWは切り替わるよ。
インバネ手前の手動で向きを変えるヤツ以外は。
それも手動できめ細かな風量調節できるし、座った人によって
設定こまめに変えられるのは重宝してます。

ディーラーで直らないの？＞297

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:13 ID:IncW4Fz+

>>304
切り替わるけど、完全には遮断できないってディーラーの人に
言われたよ。湿気が多いこの時期実際フロントガラスの下の部分が
曇って曇ってしょうがないんで、こまめにワイパーで拭いてるよ（泣

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:20 ID:1CfXdagq

306(σ・∀・)σゲッツ！

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 19:21 ID:g7Og7bS2

そして私が307(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!!!

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 20:41 ID:lwv2Zc8e

窓つーのはフロントガラスの下の方か。
へー、307でもなるんだ。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 21:06 ID:iUlIWiih

そして３０９(σ・∀・)σｹﾞｯｼ！

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 22:18 ID:PNAIYNea

漏れの307も窓の下のほうが曇るよ。吹出の切り替えを
顔のほうに設定しているのに、なぜか、窓が一番勢いよく出てる。
強制的に遮断しようと分厚いゴムのシートを買ってきて、
吹出口の上にかぶせたら、ゴムのシートが、風圧に負けて
吹っ飛んだ。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 00:12 ID:8u696Kh3

ﾜﾗﾃｼﾏﾀ。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 07:54 ID:2PgLdMzr

ところでSWとブレークって足は全く同じなの？

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 08:02 ID:W0OVoDz8

>>312
雑誌のインプレではどれを見ても
ブレーク（2.0L）は硬めと書いてあったけどね。
実際に乗ってみて確かめたかったが
ブレークの試乗車はなかった。

あと、セールス氏によると
ステアリングはブレークのほうがちょっと軽いらしい。

314 ：山崎渉：03/07/15 10:27 ID:+q+kUeHd

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 13:04 ID:S0dJ24Uj

>>312
SWは荷重感知（感応？）式ダンパーが組み込まれてるのと
ガラスサンルーフの重量増しの為、ブレークよりしなやかな
足回りですとの説明を受けますた。
スタイルブレークはブレークよりスタビライザーの径が細いので
こっちも乗り心地でみると普通のブレークよりいいらしいです。

316 ：山崎渉：03/07/15 13:46 ID:NmISjrt1

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 17:18 ID:vp/Rsqhx

ＸＳブレークは、スポーツ志向のＸＳの足回りなので、当然硬い。
グレードが理解できないバカが多いな。ほんとにレベル低すぎ。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 17:33 ID:S0dJ24Uj

>>317
ブレークに関してはもともとフル乗車で荷物を満載しても走れるような
足になってるから一人乗車の場合に硬い感じがするのであって、決して
スポーツ志向だから硬いわけではないよ。

ちなみにブレークではない普通の「ＸＳ」に関しては知りません。
というよりも、この文章から察するに今はなきコンフォートモデルの
「ＸＴ」は足回りが柔らかかったんだね？
なるほど、プジョーはグレードによって足回りを変えているのか。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 18:33 ID:nW1uKpuK

いえ、確かハッチバックはスタイル以外は同じだった筈です。
同様にブレークとSWも同じ。重量の違いが乗り味に出てますが
ある試乗記事によると「微妙に味付けが違うのでは」と書いてあったよ。
「味」、便利な言葉だなぁ。ｗ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 20:08 ID:kIwAjMGR

>>319
ブレークとＳＷの重量差は80kg。
80kgといえば、助手席に成人男性と
ラゲッジルームのゴルフバッグ２本を載せたぐらいだよ。
その程度でジャーナリストに足回りが違うと
言わしめるだけの差が出るかな？
もっと重量差がある場合でも
「加速の差は体感できないレベルだ」というような記事を
見かけることもあるからね。

てっきり、ＳＷの場合はガラスルーフで剛性が落ちるから
足を柔らかめにしてあると思っていたんだが。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 22:24 ID:h9UUoNtT

単に重さの違いだけではなくて、重さの主な違いが屋根という高い位置であるから、
ロールの度合いが変わってくるんでは？
運転したことないから単なる妄想だけどそれぐらいは思い付く。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 07:40 ID:ciE+QJYZ

>>318
>>319
XS&XSiは、スタイルより硬いです。ブレークは、両車ともハッチより硬くしてあります。
SWは、XSやブレークとダンパーが違うので、ブレーク、SWに関して言えば、全車
足回りが違うということになります。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 10:00 ID:U1Dq2KPt

試乗車ではその違いを感じられるほどの乗り方が
できないからねぇ…

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 12:02 ID:oRKr6p/G

ブレーク物凄く欲スィ(ﾟДﾟ)
でも、近くにディーラー無いし故障の時が心配・・・

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 13:04 ID:6oq00P6O

>>324
ディーラーの近くに引越しщ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 15:09 ID:CMpeG7pf

>>325
県を越える勢いで引っ越さないといかんのだよヽ(`Д´)ノ
デザインもあんましクセが無くて国産から乗り換えるには(･∀･)ｲｲ!!　
1.6じゃ物足りなさそう、1.8だったら丁度良さそうだけど無いんだよな
ブレークの2.0の方を狙ってまつ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 17:58 ID:bqvgAFBU

>>321
SWのガラスルーフ部の重量増加分は10kg。
ちなみに通常の開閉式サンルーフの重量増加は15～20kg。

プレス向けの新車発表会でも
サンルーフOPのある物、ない物いろいろ用意されているだろうが、
ジャーナリストが

「この個体はサンルーフのオプション付きであったため重心が高くなっており
ロールやピッチングの度合いが他の個体と異なって感じた」

などというインプレッションをしているのを見たことはない。

厳密に言えばSWのガラスルーフの10kgの重量増加によって
差が出ているのかもしれないが、
一般的には無視できる範囲だと思うぞ。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 18:52 ID:UAIUzvmG

>>327
あの大きさで10kg！？
ガラスも軽くなったものだ…。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 19:26 ID:wFaRU/5z

うちのSWは、3列目のシートをとっぱらってしまったから
ブレークとの車重差は60kgってところか。

330 ：276：03/07/16 20:22 ID:T++yIsxl

>>279
>まぁ正確かと言われると、アンタと漏れのタコとスピードメーターの両方の読みの
>誤差に加え、アンタの車と漏れの車のタイヤ径の差も加味すれば１０％くらい変わ
>るのは仕方ないかもん。

確かめてみたところ3速 50km/hで1800rpmでした。
これはあなたの4速 3000rpmで115km/hという数値とぴったり合致します。
この比でいくと2速 3000rpmで55km/hになるわけですですが

2速 3000rpmで50km/hというメータ読みは、ロックアップしていないため？
か2速という敏感なギアのために定速走行が難しかったためか？のいずれか
または両方が原因だったのかもしれません。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 21:55 ID:cIqyR+6E

見たことない人がいるようなので。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011400.html
「ハンドリングのよさ」のところでガラス屋根と重心がどうのこうの延々と書いてる。
笹目のじーさんは気にしてるらしいな。
307は優秀のようであまり差は無いようだが。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 22:03 ID:mUz+A58i

>>327
>「この個体はサンルーフのオプション付きであったため重心が高くなっており
>ロールやピッチングの度合いが他の個体と異なって感じた」
>などというインプレッションをしているのを見たことはない。

ジャーナリストの言っていることを真に受けるという姿勢が蛆虫レベルでは
あるが、そうゆうコメントを見たことがないというのはミジンコ並の低脳。
見せてやるよ。↓

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011400.html

ちなみに、サンルーフはボディ剛性が落ちて重心が上がるのは
サルでもわかる常識だけど、それさえ理解できないんだろうな。

10kgの増加が問題ではなく、10kg増加している位置が問題なんだよ。
モーメントって言葉聞いたことあるか？

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 22:06 ID:g9QUVbjN

>>332
chinkasu

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 22:43 ID:OSG1Fb/x

>>332

そのサイトは普段からチェックしている。

どうもこちらの意図が伝わっていないようだが、
俺が言いたいのは
大半の車にオプション設定されている通常の開閉式サンルーフの
重量増加よりも、SWのガラスルーフの重量増加のほうが
むしろ少ないぐらいなのに、
やたら重心の差を口にするのはどうかということだ。

普通のサンルーフ付きの車のインプレで
重心差による乗り味の差にこだわるジャーナリストがいるか？
俺は見たことがない。

要するに見た目（天井の2/3を重そうなガラスに覆われている）
に振り回されすぎているんじゃないのか
ということよ。

＞ちなみに、サンルーフはボディ剛性が落ちて重心が上がるのは
＞サルでもわかる常識だけど、それさえ理解できないんだろうな。

剛性が落ちることに関して
>>320ですでに指摘しているんだが・・・。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 22:55 ID:cIqyR+6E

>>334
私にもあなたの意図は伝わらなかったが…ちなみみ332は荒しでしょ。
放置しといたほうがいいよ。

> 普通のサンルーフ付きの車のインプレで
> 重心差による乗り味の差にこだわるジャーナリストがいるか？
> 俺は見たことがない。

見たことあるよ。随分前だが。古いプレリュードだったかな？
数が少ないのは、もちろん気にする人が少ない＆イパーン人にはあまり関係ないと
ジャーナリスト諸氏が思ってるからでしょう。
でもハンドリングが良くて（評判がいいので）買う人も多そうな307は、
笹目のじーさんはチェックしてくれた、と。

336 ：312：03/07/16 23:40 ID:DrqH8S+x

足の話、みなさんアリガト。
結局のところ、ＳＷとブレークとは違う足のセッティングになってるって情報
があるものの、サスが同じで重さと重心の関係でそうなってるのかな？ってく
らいの差しか感じられないってとこでつか？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 00:15 ID:1Lpo/xKM

日本車買えば日本人の雇用や景気に良い影響を与えられるのに、
どうして外国の儲けになるようなことをするの？　

338 ：281：03/07/17 01:40 ID:9UNU2JYt

ディーラーは日本の商社系の経営なので、立派に日本人の雇用に貢献してますが、何か？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 02:56 ID:oL6u8nsU

　307はｱﾙﾐﾎﾞﾝﾈｯﾄなので縁遠いハナシかもしれないが
鉄板ボンネットから樹脂･ｶｰﾎﾞﾝボンネットに交換することで
ハンドリングは極端に変わる。
これはＡピラーより前部で一番高い場所にあるためと思われる。

で（ここから想像）、ルーフが１０㎏重量増になると、ロールセンター
が上方へシフトする。でもハンドリングには大して影響が無い位置に
ある為、ロール量が増えるだけで他に悪い要素ってのは思いつかない。

と想像妊娠してみた。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 02:59 ID:LBUIGMRd

>>338
それは販売だけでしょ
日本車だったら、部品メーカーから自動車メーカー、販売までトータルに潤すことができて、
その人たちが日本で買い物して、君たちの会社の製品を買ってくれる。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 07:56 ID:m9tiL2QP

>>337や>>340がカキコしているPCはもちろんパーツレベルで日本製なわけだ。

ていうか日本車を海外で買ってくれるお客がいるのは
海外の車を日本で買うお客がいるから。
これが貿易。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 08:54 ID:lRm6RKCC

まあそうムキになるなよ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 09:33 ID:FMTF+JeX

西川口でブラジル製の外車を買ったらお土産もらったよ。
ちゃんと防疫して欲しいもんだな。　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 09:37 ID:qrnBPgY+

>>340
ま、選ぶ側がなぜ日本車を選ばなかったのかを考えたら？
単なる移動用の道具としてであれば､わざわざ高い外国車を
選ぶ理由なんてまず無いが､それ以上の価値を見出せるからこそ
外国車を選ぶ人間がいるんだから。
俺にしてみれば、欲しいと思った車がたまたま日本車じゃなかっただけのことだよ。

それと、個人レベルの自動車購入動機で
「日本の景気高揚のため｣なんて考慮してる奴は
ほとんどいないと思うぞ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 15:17 ID:agaMD1YD

>>340
日本の自動車業界は、どこも好調でちょっとしたバブル状態だよ。
それでも、日本経済の牽引役には、程遠いね。
おまえが、言うようにプジョー海苔が国産車に買い換えたとしても
景気が良くなるとは思えん。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 17:25 ID:MgewPgCW

>>339
ボンネット交換が効くのは鼻が軽くなるから慣性が小さくなるせいじゃないの？
連れがシビックでサンルーフ外して鉄板溶接したけど明らかにロールが減ったよ、
屋根に１０㌔の荷物載せる事による重心の移動はバカにならないと思われ。

つかロール量が変わったらハンドリングにも多大な影響を及ぼすと思うんだが・・・

>>343
貿易違いsage（ｗ

347 ：３４６：03/07/17 17:25 ID:MgewPgCW

sageってねぇし！

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 19:36 ID:d4y6Cx+y

>>339
漏れの勘違いでなければ屋根が重くなってもロールセンターは変わらないと思われ。めっさくさ重くて車高が低くなれば変わるけど。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 20:25 ID:efFm+PlU

重心が高くなった分ロールを押さえるためにロールセンターを上げるのが普通です。
なんでもかんでも低ければカコイイと思うのはさすがにリアル消防くらいかな。あと
ピニン信者とかもかも。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 22:28 ID:AHb1G5XI

週末まで雨は降らなさそうなので、洗車機掛けに逝って来ますた。
洗車中クルマの中でシートを倒して上見てたら、洗車ブラシが顔を舐めるように
動いていって、なかなか面白かったでし。
っていうか、納車以来一度も晴れてなくて、パノラミックルーフを堪能出来ていなかったので、
今日はちょっと得した気分。うふ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 08:57 ID:Kgwf0V4O

ひらぺったい車は素直にカコイイと思うがプジョーのキャラクターじゃないな、
プジョーって実用的な箱を確保しつつ走りもなかなか良いってイメージが強いし。
・・・昔のホンダみたい？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 13:11 ID:LVBHmu8Q

>>349
この車の性格上、居住性を犠牲にしてまで低く構えることはないというならわかるが、
ハンドリングのシャープさに重心の高い低いは関係ないみたいな事書くな。この蛆虫。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 14:24 ID:XOzDZASP

SWの２列目以降5座席分ぜんぶとっぱらって走ってみた。
妙に車体が軽い感じがした。
がらんどうになった車内を見回すと、
なんだかちょっとだけ虚しくなった。
そんな曇りの昼下がり。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 18:21 ID:fm5K9ohB

>>352
当然ですがロールセンターが高いほどクイックなハンドリングになりますな。

355 ：親切な人(・∀・)：03/07/18 18:50 ID:/e5arlmB

カマッテクソへの返事はこちら。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1055982844/

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 18:54 ID:LVBHmu8Q

>>354
ロールセンターが重心に近い（相対的に高い）と、クイックなハンドリングになるというならわかるが、
ロールセンターが高ければ高いほど、クイックなハンドリングになるみたいなこと書くなよ、蛆虫。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 18:57 ID:ZvTVr9cI

ディーラーの対応はどうですか？

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 19:37 ID:G4grSFEf

＞357
わたくしが306買った５年半ほど前はね、ひどかったです。
何かで預けたら預かりっぱなし。こっちから電話で催促なんて毎回でした。
ここ2年ぐらいで劇的な変化。凄く良く（丁寧に）なりました。売り上げ台数が増えて自分
のボロ車はますます放って置かれるのでは、と危惧してましたが、逆でした。

で、このスレッドには306から307(SW or Break)に代替検討中の人は居ませんですかね？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 20:20 ID:yP1rFMf6

本日、３０７ＳＷのﾋﾞｱﾝｶ白を初めて目撃したんだけど、
なかなか良かったよ。

３０７Breakに４０６Sportの2.2Lｴﾝｼﾞﾝ積んでﾋﾞｱﾝｶ白の設定が有って
さらに２６４ﾏｿだったら、代替検討する鴨試練ﾅー

　　　　　　　　　　　　　…とりあえず逝ってくるよ。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 20:20 ID:MJv8ppIP

>>349
するとブレークとＳＷじゃ、サスアームとかの支点の位置まで違うってことでつね？
それでＳＷはロールセンターを高くしていると。

361 ：現在306(N5)1.8MT：03/07/18 22:17 ID:G4grSFEf

307Style Break って、よく「非力で遅い」と言われてますが、どれくらいですかね？
1600ccの307、どんなもんざんしょ？　10年ほど前、Citoroen ZX 買ったとき、「これ
どっか壊れてるんちゃうか？」と思うくらい「非力で遅い」のにびっくりしましたが、
慣れて、堅さがとれるに従って普通に運転できるようになり、満足してました。
307Style Breakもそんな感じなんかなぁ、と・・・。
あたしゃ、３０７Breakに1800ccくらいのエンジン積んで、ワイパーがちゃんと右ハン
ドル仕様になって、キセノン・ライトが付いて、さらに235万円くらいなら速攻で代替し
たいと思います。＞359

イヤー・モデルって言いましたっけか、2004年度モデルって、何月頃から発売になるん
ですかね～？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 00:11 ID:bG/LNj6m

>>361
ワイパーは大して気にはならんよ。

実際に計ったわけではないが
左右のアームの長さは同じに見えるから、
取り付け部のネジを１個ずつずらせば
左右逆にできるような気もする。

キセノンはオプションで付けられる。

価格は今の車の下取りを頑張れ。

てなわけで、今すぐ買い替えよう。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 00:39 ID:fxso96td

>>361
362のアドヴァイス以外では…素直に2L車にしといたら？
あーテンロクは非力だなー2Lにしとけばよかったな
後々こう思うぐらいならちょっと上乗せしてでも2Lエンジン車にしとくべきかと。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 01:14 ID:bG/LNj6m

>>363
ただ、２Ｌのブレークは１．６Ｌよりも
かなり足が硬いみたいだからね。

ＳＷでも硬いのに
それよりもまだ硬めのブレーク（２Ｌ）は
３０６乗りにはちょっと厳しいかなと。

以前非力なＺＸで大丈夫だった経験を持つ
>>361には１．６Ｌがベストと思われ。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 02:07 ID:fxBGbH5d

とりあえず、乗ってみないとわからんです。
1.6、2.0、2.0SWの3車種を乗り比べて、初めてSWが一番バランスが良いって
感じることができた。1.6はやはりあのボディを引っ張るには力不足感は否めないから。

足の硬さっていうのは慣れの問題だと思う。
ただ、エンジンの非力さは、多分慣れではカバーできないんじゃないかな。

だから、漏れもやっぱり2.0を薦めるざんす。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 02:09 ID:MAxqk3Tv

店によっては，ひどい対応するディーラーもあるらしいね。もっとも，担当者によっても違うだろうけど。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 07:06 ID:3zO8yxpu

漏れはＢＬじゃない店（といってもＢＬ経由）で買ったが、それでもＢＬの
営業は親切だ。もっとも，担当者によっても違うだろうけど。w

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 07:20 ID:3zO8yxpu

>>361
ワイパーはそんなに気にならんでつよ。それよりワイパーのゴムがボロっちい
のが気になる。w
乗ってみないとわからんけど、フランス車の下のグレードは良いでつね。多分
ZXや306に乗って来た事を考えると、307は「なんじゃこら？」ってくらい足も
シートも硬いので、タイヤのサイズと2.0Lより足が軟らかいとウワサのstyle
が良いのかも。
365に乗り比べられるＢＬを教えて貰って３連休にＧＯ！

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 08:21 ID:MNvItQ6d

SWの足の硬さは一昔前のドイツ車的な感じ。
そこそこ速度が乗ってくると（80kmぐらい）しなやかに動くようになる。
しかし中低速域では、マンホールや道路工事中の不正路面、高架道路の継ぎ目などでの
突き上げがきつい。

ドイツ車の場合はボディが堅牢だから>>365の言うように
すぐに慣れるが、SWの場合はちょっとしんどい。
街中を普通に走るような速度域でマンホールを通過するたびに
ドシンバタンとなってしまう点が一番厳しいかな。
NAVIでは307HBの乗り心地を改善しようとインチダウンしていたが、
改善されないばかりか美点まで損なわれて最悪の結果に終わった模様。

試乗車では中低速の乗り心地はもう少し良かったように思う。
そのかわりに高速域での安定性が自分の車よりも明らかに低かった。
横風への反応が敏感だった。
自分のSWの高速安定性はかなり高い。
この辺は個体差なのか、タイヤ銘柄の差なのか
いまいちよく分からない。
ちなみに自分のSWにはダンロップのSP2000Eがついてきた。
皆さんのは何を履いてます？

それからウチの担当のBL営業、サービスも非常に親切。
営業が一切連絡してこない点（DM攻撃もない）も評価できる（ｗ

370 ：368：03/07/19 08:46 ID:3zO8yxpu

>>369
足の話全く同感。とにかく低速のゴツゴツ感が気になりまつ。高速になってくる
としなやかに動くのにね。だからついつい飛ばしてしまう。w
しかも、試乗ではこんなにゴツゴツじゃなかったのでは？ってトコも同感。

でも漏れのＳＷも距離走ったら少しゴツゴツ感が緩和されてきた気がしまつよ。

ちなみに漏れもダンロップSP2000Eだが、試乗車もこれだった。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 09:10 ID:oreIf49X

>>369
>ドイツ車の場合はボディが堅牢だから>>365の言うようにすぐに慣れるが、

逆でしょう。ボディ剛性が高いほどパッセンジャーにくる衝撃は多くなるはずです。
以前乗っていた W124 220E は路面からの信号を一度ボディ全体で周波数変換
してる感じで、車酔いしそうな感じでしたね。その点 307 は変な周波数がなく高剛
性ボディとあいまってダイレクトに路面変化を感じられるのがいいです。

>SWの場合はちょっとしんどい。街中を普通に走るような速度域でマンホー
>ルを通過するたびにドシンバタンとなってしまう点が一番厳しいかな。

ハッチはとにかくダイレクトですね。ダンダンといって収まってお終いという感じ。
大きな位相の違う凸凹を低速で通過する時の頭の左右の振られだけがちょっと嫌。

372 ：370：03/07/19 15:46 ID:UvRWQevl

いただきました。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 16:44 ID:3zO8yxpu

なんでつか「いただきました。」って？
っつか370は漏れですが君誰よ？w

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 20:06 ID:fxBGbH5d

いったい何が起こっているんだ？？

375 ：361（代替検討中）：03/07/19 20:49 ID:PPWlAupq

「以前非力なＺＸで大丈夫だった経験を持つ」361です。
皆さんレスどうもありがとうございます。
やっぱし乗り比べ試乗してみないといけないみたいですね・・・。

前にも書いた点以外に気になるのは・・・、
XS Break ：燃費が気になる。予算的に厳しい。
Styke Break ：やっぱし非力そうなところ。（今306Style MTで慣れてしまったので）

XS Break の脚を柔らかくする手だてなどはあるんでしょうか？　前に家にゴルフ3が
あってえらく堅かった（代車で来たゴルフは柔らかくて「ウチのゴルフはどっか壊れて
るんじゃ無かろうか、と思ったもんです）ので免疫はあるつもりですが・・・

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 22:28 ID:fxBGbH5d

ZXの車重がどのぐらいあったか知らないけど、StyleBreakはあの図体だから、
同じ1.6だとしても、体感的に全然パワーが違う可能性もあるし…
とにかく、試乗しなってばさ。目黒のブルーライオンには試乗車があったし、
探せば他でも置いてあるでしょ。信じるのは自分のセンスだし。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 11:36 ID:+RaSIqRz

三本和彦のプジョージャポンへの発言

三本「岩下（俊一、サービス・部品部次長技術グループマネージャ）さんに会うたびに、
今度のプジョーは壊れないですか？と聞いて嫌な顔をされましたが・・・」

三本「プジョーの品質が騒がれて、新車のサービスの状況を見たことがあるけれども、
テールランプの取りつけなども全部終わっていなくて、配線がしてないクルマとか、
ネジ類が室内に放り投げてあったり、完全に締め付けてない箇所があったり、
プジョーはよっぽど日本を馬鹿にしてるんじゃないかと思いましたけどね」

三本「確かに、ドイツの専門誌で、プジョーの（品質面での）評価が最悪だったのを覚えていますよ。
ひどい書き方だった。」

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 13:19 ID:fMEkKlHr

>>377
プジョージャポンでなくプジョー本社に言わないと意味なしだと思われ

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 14:27 ID:TROT+RH6

輸入車ディーラーでここ最近劇的に変わったのはプジョーだろうね。
206の成功で量販戦略を強化してきたから、そうした品質の向上に一番気を
使ってるみたいだから。とは言っても、まだまだポカミスや信じられないトラブルは
出てるみたいだけど。

プジョーオーナーの故障自慢、なんてのが過去の笑い話になる日が来るといいね。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 15:26 ID:uQ7iP1aS

>>379
もうすでに過去の笑い話になっていますよ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 20:29 ID:o9NClOSC

漏れの内装は傷とか汚れがひどかったよ。故障も自慢できる！でも、だから日本が生き残れる。w

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 23:01 ID:ItIUqPs1

>>375
1.6で充分だよ。非力だと言えば、たしかに非力だけど
2.0でも、はっきり言って非力なことに変わりはない。
2.0を選ぶと乗り心地の面で我慢を強いられる。
バランスで言ったら、1.6がおすすめだな。
ただし、燃費は大差ないと思われ。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 00:38 ID:fbII935l

マジメに質問。
都内の目黒のBLってアフターサービスはどう？
ご存知の方教えてください。
307の購入を考えてます。
目黒がダメなら世田谷か江東かな。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 01:26 ID:4W4euek/

>>206の成功で量販戦略を強化してきたから、そうした品質の向上に一番気を
使ってるみたいだから。

206や307って日本車からの乗換えが多いらしいが、その分クレームは
物凄く多いと思うのだが、ちゃんと対処してるのだろうか？
「見た目で買った人」を中心に失望してる人、多いんじゃないかな。。。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 05:37 ID:Vi2B2pFP

>>377
プジョーとドイツ車を比較したらいかんよ
ドイツ車と比較したらプジョーなんてオモチャ同然
国産で言えばトヨタとスズキを比較するレベル
三本はお勧めグレードは？と聞かれ
「どれもお勧めしません。銭捨てたい人はどうぞ」
と語っていた。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 07:41 ID:s01dlrVa

>>384
>ちゃんと対処してるのだろうか？

私のケースでは国産ディーラ以上でした。大変満足しています。
個々のディーラー間にバラツキがあることまでは否定できませんが。
そんな状況ですから当然ごく親しい人にしか教えないようにしています。

>>385
コイツは放置でね♪

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 10:55 ID:5Mh6J2qY

東京有明は、ちょっと勘弁って感じ。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 11:09 ID:kPfbANGG

ブレークの車重は 1.35t、ブレークスタイルは 1.33t だからその差は１．５％
最終減速比以外はまったく同じで Final 3.476 と 3.65 でその差は４．８％
常用トルクはだいたい排気量に比例するから 2.0 と 1.6 でその差は２０％
ガス入れたりドライバーが乗ったり荷物を積んだりすれば重量差率はさらに小さくなる。

普通なら２．０資金がないならハッチのスタイル。
4AT で比べてみるとハッチスタイル 1.27t ハッチ 1.3t ＳＷ 1.43t

389 ：361（代替検討中）：03/07/21 16:08 ID:lyYblo+U

Break 1.6 vs 2.0 の件、皆様のレスに感謝しております。
まだ試乗していないのでアレですが、「307のブレーク」で検討していく所存であります。
しっかし、306のときみたいに「廉価版スタイルも2000ccに」なったりしねぇかな～。
やっぱし今の30万円以上の差額は気になります。来年度モデルで変更とかなんねぇかな～。
（現オーナーの方すいません！）　ＢＬの知人に聞いても「知らんね～。万が一知ってて
も言わねぇよ」とのこと。

＞379　＞380
ネット上で観ると307（のコンピュータ関連）のトラブルが多そうにみえる（トラブルが
なきゃネタにならないので、故障ネタは目に付きやすいっちゅうのは理解しているつもり
ですが）のはちと懸念しております。　トラブルが嫌なら輸入車なんか買うな！　との声
が聞こえてきそうですが、わたくしZX～306でかれこれ10年、O2センサーの異常が3回、
エアバッグ警告灯が点滅（再発時にはシートベルトアンカーにつながる配線をぐりぐりし
て解決）ぐらいしかトラブルの経験が無い（多い？）ので、やっぱし、その、ちと懸念し
てます。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 16:30 ID:hr1Mmqfb

>>389
モデル末期ならまだしも、当分の間は廉価版スタイルも2000ccという事は
ないと思われ（ry
自分は1600ccに乗ってるけど、やっぱり1600ccだと苦しい場面が多いです。
一人で乗る機会が多い人ならいいですが、自分みたいに人を乗せる機会が
多い人はつらいですよ。
予算が許すなら絶対に2000ccの方がいいと思います。自分も30万をけちらないで
2000ccを買っておけばよかったと後悔中…。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 16:48 ID:bOAhI8sW

>>390
1.6で苦しい場面が多いって、どんな運転してるんだ？
運転しているおまえが苦しがることないだろ。肩に力が入り過ぎてるんじゃないのか？
多分、おまえの場合、2.0でも苦しいことには変わりがない。

392 ：361（代替検討中）：03/07/21 17:15 ID:lyYblo+U

＞1.6で苦しい場面が多いって、どんな運転してるんだ？
ん～、私は（390さんのことが）何となく解るような気がします。というかまさに
その点が気になって1.6か2.0かと思案中。でも「肩に力が入り過ぎてるんじゃない
のか？」ってのは納得（＞自分）。

私、４人（５人）フル乗車っちゅうのも月に１回か２回なんですが、ハッチバックは
格好のこと（いままでず～っとハッチバックだったので）から思案外です・・・。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 21:21 ID:zTs96Fen

>>383
目黒でSW買いますた。
今度初回点検出してくるので、その時の感想とかを書いてみるだす。しばしお待ちを。

世田谷と目黒は同系列（日商岩井）なので、どちらもそんなに変わらんと思われ。
ちなみに目黒が本店だそうな。

江東はいろいろ話題になるけど、どうなんだろ？漏れは逝ったこと無いから知らない。

>>384
国産から乗り換え。見た目で買った人にかなり近いだす。
マイナートラブルがボチボチ出ているので、その対応如何では(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧになるかも。
(ネットなどで既知の情報を、知らないと抜かすのはどうかと思うぞ)
とりあえず、まとめて点検出してその結果次第。

>>389
微妙に値上げしちまったので、価格的にいじくるってことはあまり考えられないと思われ。
ただし値引きは期待してよろしいんじゃないかと。

今年はプジョージャポン全体で15000台目標だっけ？かなり必死になってるので、
うまく煽れば下取り、値引き、用品サービスとかはなんとか逝けると思う。

そういえば、マイチェンとかがある場合1ヶ月前に告知義務があるはずだけど、輸入車は適用外？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 21:55 ID:4W4euek/

来年くらいにマイチェンがありそうな感じ
ブレークのグレード構成の全面見直しキボンヌです
7人乗りがまるで必要ない人（3列目は納車当日に取り外してしまったような
人）までSWに誘導するような戦略はどうかと。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 22:00 ID:FVec6JKW

>>392
自分もスタイルブレークに乗ってるんだけど、やっぱりもっとパワーが
必要だなっていう場面は出てくるね。390も言ってるけど本当に予算次第
だと思うよ。自分だってお金があれば普通のブレーク買ったと思うし。
ただ後でナビとか付けたかったんでランクを落とすしかなかったんだよね。
やっぱり30万っていうのは普通のサラリーマンからみたら大きいよ。
ただなぜ自分がワゴンタイプの車を買ったかというと荷物を積んだり、
人を乗せるためだから、やっぱりスタイルだとつらいんだよね。
お金があるならブレーク、ないならスタイルブレーク。
でいいと思うけど。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 22:05 ID:LviDLUAs

>>394
たぶん307ブレークローランギャロスが出ると予想。
これなら普通の5座にパノラミックル－フで完璧！
ただ色が…。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 22:07 ID:LviDLUAs

>>391
普通につまらないので退場(・∀・) ！

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 23:06 ID:zTs96Fen

>>396
漏れの勝手な想像。
マーケティング的に、SWは成功。これは狙い通り。
ブレークは価格設定やSWとの差別化などが図れず、今ひとつパッとしない。
しかし、これもSWを戦略的に売るという方針から言えば、当然の結果。

ただ、もう少しブレークを売りたい。しかもSWの売り上げを落とさずに。

であれば、ＭＴモデルの投入、2000ccの値下げ（一部装備も減らして）、新色の追加。

これでSWとはコンセプトを分けて、両方とも売れるような構造の出来上がり。
これぞプジョー流マーケティング。伊達に恵比寿でふんぞり返ってるだけのことはある。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 13:03 ID:ExbG6SWV

>>伊達に恵比寿でふんぞり返ってるだけのことはある。

明治通りの渋滞をあれだけ目にして滅茶苦茶なATのセッティングを最近まで改良し
なかったのはある意味尊敬出来るわ。
ここの連中って、顧客の意見より本社の機嫌取りの方がが大事なんだろうね。
ある意味最悪時代のニッサンと同じ。このままだと一気に堕落するよ。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 13:06 ID:sbx4SfP5

美しい時代へ－－－－－プジョーグループ

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 13:09 ID:ExbG6SWV

ﾌﾟｼﾞｮ＝バブル時代の東急グループ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 13:10 ID:YWe1qO86

誰か>>398を殺せ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 13:23 ID:WlW8CwD7

　やっぱプジョースレの住人は荒れてくるのな。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 14:51 ID:CXrItJim

>>402
わりとマジメに考えてると思うけど…
ブレークに魅力を出すとしても、
SWのアイデンティティにまでなってしまった
ガラスルーフを採用してしまうと、
SWとの差別化が図れない。
ゆえに両者食い合いになってしまうと思われ。

だとしたら、ブレークにはSWと違った魅力をっていうのが
定番な考え方だと思うけど。

>>403
あなたの頑張りしだい。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 15:57 ID:X7DJtXHC

>>403
無視すればいいだけの事。

できなければこちらへ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1055982844/

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 17:57 ID:29OEUB8o

個人的には安易に日本向けということで
セッティングを変えてほしくはないけどね。

そりゃエアコンを強化するとか、右ハン用にワイパーを逆にするとか
湿気対策でゴム、ホース類の品質を上げるといったような
対策をするのは大いに結構なことだと思うが、
走りに関する部分はあまり安直に変えてほしくはない。

以前BMWが首都高の段差の突き上げが気になるという理由だけで
タイヤをオールシーズンに替えていたことがあるが、
あれは最悪だった。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 18:49 ID:b0+p3Z0z

確かに。
ところで、今秋発表予定の４０７ｹﾞﾄｽﾞｻｰ！

また肥大化するのかね？あれ以上でかくしないで欲しい。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 21:56 ID:m8KzU8bc

この秋あたりにMCしてATをいじってくるかと思ったがまだ先かぁ…。
ATのシフトダウン時のショックだけはなんとかして欲しい。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 22:04 ID:7ZMPAdFP

プジョーなんてあれこれいじくり回しても
凡車。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 22:22 ID:wMsepM6t

最近のＳＷのＡＴはかなりそれらしくなってきたと思われ。

411 ：398：03/07/22 22:25 ID:KQLEVmJv

>>404
わりとマジメに考えてみますた（ｗ

412 ：398：03/07/22 22:50 ID:KQLEVmJv

納車してから２週間。
きのうドライブがてらに中津川林道経由で三国峠、韮崎・甲府方面を走ってきまつた。

あの硬い足回りは、林道のようなところではどんな挙動か？
やってみたら、やはり路面の衝撃はダイレクトに伝わってくるものの、
思っていたほどの不快感は無かっただす。

雨で濡れた林道をちょっと勢い良く走ってみると、確かに滑るですが、
腰がしっかりしているっていうか、収束が早いのでそれほど不安感は無かったですな。
まあ、SWでそんなことやるなよって感じでつが。

燃費は400kmで11.4km/L。峠を延々と登ったり降りたりしてた割には、
まあまあの燃費でつた。

山梨はほうとうと桃がうまいぞ。
ヒマな人は是非林道チャレンジをしてみてくだされ。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 23:15 ID:87HMoiyA

>>412
SWは砂利道は結構得意だよね。
アスファルトのデコボコは苦手だけど。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 12:42 ID:EYapiurw

>>そりゃエアコンを強化するとか、右ハン用にワイパーを逆にするとか
湿気対策でゴム、ホース類の品質を上げるといったような
対策をするのは大いに結構なことだと思うが、

というか日本で売る以上はする「べき」事だろう。
プジョーに限ったことではないんだけど、無頓着すぎる。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 17:53 ID:7XTKdlai

>>414
気に入らないなら他の買えばいいだけだろ。
あんた一人のために作ってるわけじゃないんだよ。

折れ的には今の 307 はいじるとこはないと思うね。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 21:13 ID:1LhhHNR2

その国で売る以上、必要な改善を行うのは義務であり、それを怠っているならば、
ユーザはそのことに対して文句を言うべきである。
SWを例にとると、防眩ミラー装着車とそうでない旧車が混在して納車されるなど、
同じ時期に買ったにも関わらず装備が異なる車両を引き渡されるといった信じられない
状況があったりする。
ワイパーの問題は許容範囲としても、あのＡＴのガタガタ(クラッチ制御の異常)は
許容範囲を超えている。これらは改善要求を出さないといかんだろうな。

>>415
そんな貴方は平行輸入車をお選びください。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 21:42 ID:Vr1osOYY

>>416
私はハッチ糊だが今以上に必要な改善などないと思ってるよ。
貴方のような人はぷじょー糊では少数派なんじゃないかな。
もしかして暴言ミラー前のＳＷを６月に掴まされた人かな？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 22:14 ID:XjLKfo7V

ん～、ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ臭うねぇ。
も、もしや…

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 22:17 ID:nSdFsO1W

>>416
個人的には、あのギリギリまで直結を保ってくれるAT
結構好きなんだけどな・・・。

アレはクラッチ制御の異常なんかじゃないと思うよ。
敢えてああいうセッティングにしてるだけで。

どうしてもズルズル滑るＡＴが欲しいのなら
わざわざプジョーを選ぶこともないと思うけど。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 22:21 ID:lVSist20

プジョーはＣＶＴ導入しないのかね？　まだないでしょ？
ヨーロッパのメーカーとしては消極的ですな。なにか隠し球でも用意しているのかな？
あ、「センソドライブ」があるか・・・
307はどうなんですかね？

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 23:59 ID:dmYFQBKe

シーケンシャル出ないかねぇ･･･？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 00:30 ID:eR5p1D2O

このスレを読んでいくとタイトルどおり
307ＳＷ/Breakについて言えばプジョーだからとかフランス車だからとか
という理由で購入した人は他のプジョーに比べて少ないですね。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 01:16 ID:6cqe7mdZ

>>416
多少の不都合ひっくるめて納得できるくらい図太くないとプジョー糊なんてやってられんでしょ。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 01:35 ID:JDi5surR

>>423
307SWは307SWであって
過去プジョーやプジョー乗りがどうであったかなんてどうでも良いのです。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 08:49 ID:UhTMqiCK

>>422
パノラマルーフが決め手って人が多いみたいですね。
トヲタあたりからもっと広いパノラマルーフ（しかも開閉可）がでてくれば
だまっていても自然とそっちにながれるでしょうから、それまでの我慢かも。

まぁSWにはだれも走りを求めていないようですからSWに限っては
ズルズルATに改悪するのも販売低下に繋がらずＯＫなわけですが。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 12:04 ID:W70uUoZF

ちょっと待て。なんかおかしなことになってるな。
ハッチバック海苔の諸氏にお聞きしたい。
SWのATのセッティングとハッチバックのセッティングは、
まったく同一なんだろうか？

もしこれらが違うセッティングで、ハッチ海苔の君達がハッチのＡＴはこのままでいい、
と言ってるならば、それはそれでこのスレの連中にとっては
どうでもいい話になるんだが。

前提条件がハッキリしてないのに、改善すべきだとか、
このままがいいとかいっても話にならんと思うんだが、どうよ？

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 12:07 ID:UsibssPC

っていうか、なんで３０７海苔の連中がSW&ブレークのスレでヒステリックになってるんだ？

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 12:15 ID:dPiBx9gk

>>427
しっ！
臭ってくるぞ。

429 ：：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 12:37 ID:zAGZQc2i

“壊れる　日本対応最小限　ディーラー最悪”
の「プジョークオリティ」が改められるのは何時の日になるのやら。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 13:02 ID:UhTMqiCK

“値切る　ズルズルＡＴマンセー　メカの知識皆無”
の「低クオリティ顧客」が国産車に戻ってくれるのはいったい何時の日になるのやら。

ＳＷははっきりいって失敗だったと思う

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 14:00 ID:QI1tetJq

ＳＷが失敗だと思う普通の307乗りへの返事はこちら
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1055982844/

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 17:21 ID:kYt0uS8M

307はゴルフ意識し過ぎ。

我が道を行けって感じ。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 22:12 ID:0PsqFOuT

フューエル・リッド・オープナーが無いのはStyleだけですか？
306でも付いているのになんでだろう？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 22:17 ID:GXKHx/d8

>>433
307共通の仕様。

セルフが少ない日本のガソリンスタンドでは
確かに不便だよね。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 22:44 ID:DELJp/A/

>>434
めんどくさいからできるだけセルフを選ぶようになってしまった…

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 23:48 ID:0PsqFOuT

＞434　＞435
そうだったんですか・・・。
写真で見るとリッドに鍵穴らしき物は見えなかったので「？」でした。

ヨーロッパ人は（セルフばっかとはいえ）不便でないのかね？　
306のオープナーは日本仕様だけ？　（んなワケないよね～）

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 07:25 ID:cQTUMqLm

>>436
鍵を渡すのが不便ってこと？（んなワケないよね～）
それとも対人恐怖障なのか？

>306のオープナー
そんなとこまで国産車の真似をしなくてもいいのに

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 07:45 ID:cQTUMqLm

MT好きならAL4のシフトスケデュールを気に入るはずなのに
しつこくここで文句をいってるSW乗りはAT限定免許なのかな。

くどいようだが307はスポーツモデル、お買い物には当然不適。
だらだら惰性で走ることをわざとできないようにしてるわけね。
フル加速、フルブレーキにこれほど適したATは他にないだろね。

マイホームパパしたいならイプサムでも買っておきなさいって。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 07:50 ID:IfxWTUlI

>>437
> >>436
> 鍵を渡すのが不便ってこと？（んなワケないよね～）
> それとも対人恐怖障なのか？

同意。何台も車持ってると、オープナーの位置をいちいち
探すよりもスタンドのおっさんに鍵を渡すほうが楽だよ。
スタンドのおっさんは、面倒かもしれないけど。

逆にセルフのほうが、自分で鍵を使って開けるのが面倒。
『鍵で開ける＝セルフ仕様』と言っている>>433 >>435は精神病。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 08:03 ID:9nSG22B0

非常に臭う。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 08:25 ID:3f71WY4n

３０７購入を決めました
ボディーカラーで悩んでます。
試乗車はエーゲブルー？でしたが、おもちゃみたいでガキっポィので
まずパス。
クロは手入れが大変そうですし、緑はオヤジ臭い、白はダサすぎ
やっぱり、無難なシルバーでしょうか。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 08:40 ID:dPNKz8RP

フューエルオープナーは
ドアのキーと連動タイプがベストだと思う。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 08:58 ID:cQTUMqLm

>>442
蓋のロックがしょぼいから盗難に会いやすい。
平和ボケした日本限定では確かにベストかも。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 09:11 ID:3h62I8os

>>443
今の日本ではガソリンどころか車ごと持っていかれるぞ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 09:26 ID:cQTUMqLm

>>444
プジョーの盗難って日本ではあんまり聞きませんけどね。需要がないのかな。
ベンシのＳでも持っていかれるんだから狙われたら何やっても無駄ですけどね。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 09:27 ID:/qml8ulW

>>“値切る　ズルズルＡＴマンセー　メカの知識皆無”
の「低クオリティ顧客」が国産車に戻ってくれるのはいったい何時の日になるのやら。

そりゃプジョージャポンに問題がある。
あの品質で国産車からの需要シフトを本気で意図してるんだから。
まあ日本法人でいくら頑張っても仕方ないんだが。
本社の超適当な品質管理を改めて貰わないと解決しないし。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 09:31 ID:cQTUMqLm

>>446
３０７以降の品質はいいですよ。アフターも万全だし。

ズルズルＡＴマンセーの茹で蛙さんのお口に合わなかっただけです。
もっともそれもすぐ慣れるし、かえって車酔いしないみたいですね。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 10:15 ID:1woe3Po9

いくら頑張ったところで所詮ゴルフ以下

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 11:29 ID:ZLaOhOAh

>>447
そりゃ、自分の乗ってる車は良いと思いたいですもんねぇ。
ズルズルＡＴって言葉は、君しか使ってないみたいだけど、
とってもわかりやすいですね。

　い　ろ　ん　な　意　味　で　。　

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 12:58 ID:QL87Qf1h

ここは307SW・BREAKのスレです。普通の307の会話はこちらで
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1055982844/

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 14:36 ID:/qml8ulW

>>３０７以降の品質はいいですよ。アフターも万全だし。

ほんとかねえ？

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 14:44 ID:cQTUMqLm

>>451
本当ですよ。まあまったく不満がないわけではないですが。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 14:57 ID:x5zuQWpK

湧いてるな、夏だ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 15:46 ID:QL87Qf1h

ID:cQTUMqLmさんへの返事はこちら
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1055982844/

455 ：1：03/07/25 20:14 ID:hgdNZTee

諸君！いよいよ梅雨明けだ！来週あたりに。たぶん。きっと。

ってことで、いよいよパノラミックルーフの本領発揮の季節だ！
今月末29日深夜に、みずがめ座流星群が見ごろだそうな。
http://www.astroarts.co.jp/alacarte/2003/200307/0730/index-j.shtml

好きな人、大切な人でも隣に乗せて、星空でも見に逝ってこい。

ブレークの連中は…すまん。天体望遠鏡を乗せても十分なスペースだろうから、
八ヶ岳でも逝ってきてくれ。あそこは空が綺麗だぞ。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 20:43 ID:cQTUMqLm

>>455
流星群を車からしかもガラスルーフ越しに見る人なんてまさかいませんよね？
まぁ流星群ごときを見ようとすること自体馬鹿のノースポールなわけですが。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 00:08 ID:cup9JHoZ

>>455
いいねぇ。流星群。
ただ流れ星ってそんなに明るくないから、あのガラスルーフ越しじゃ良く見えないかも。
車外に出て蚊取り線香焚いて観測しましょう。

ガラス屋根の下から雨を眺めるのも悪くない。ガラス屋根うらやますい。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 01:58 ID:9jmUr0bp

もう雨は見飽きたよ…早く晴れてくれ…

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 08:34 ID:uEn7KEXe

>>430
ハイ。漏れは国産車からの乗換えではっきりいって車どうこうよりオシャレ
で買ったようなもんですよ。
最初っから仏車の良さが解かってて買う輩なんて、今も昔もほとんど居ない
だろー？
最初は買ってみて、そこで気に入ったやつはまた仏車を買ったりするだろう
し、気に入らなかったやつは独車に走ったり国産に戻ったりするだろうし、
価格がお手頃になったのと品質ＵＰと売り方で間口が広がっただけで、別に
ＳＷが失敗って事はないでしょ？
それに、トラブルがあたりまえと思ってないユーザーが増えれば、品質はき
っと向上するよ。日本車化するのは嫌だが。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 09:42 ID:UoSmNoPD

昔の仏車なんか乗ると、そこかしこに日本車との違いが見られて素人でも「これがフランス車か」って思わせるもんがあったけど、
今なんかたいして違いがないもんね。目隠しして乗せられたらわかんないと思う。
プジョーの中でも307なんかその筆頭だと思う。

プジョーは今やオシャレだから乗るっていうブランドだよね。一般的には。
それでも全然いいと思う。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 09:48 ID:zwlQA45m

たぶんその頃の日本車がしょぼかったってだけでしょ。
その日本車との違いを具体的にいってみてくれるかな？

462 ：459：03/07/26 11:16 ID:uEn7KEXe

オシャレで買った漏れでも国産と仏車の違いはわかる。昔の仏車にも
いくらか乗ったが正直ＳＷよりも昔の車の方が良いね海苔味は。
でもＳＷも国産と比べれば仏車の海苔味が残ってるね。段差での突き
上げは残念だが、挙動の収まりが良いのは仏車に共通していえる気が
する。
別に国産車が悪いとは思わない。街でちんたら走るには国産の方がい
いとも思う。
しかし漏れは仏車のソレが気に入った。だから次回も仏車を買うと思
う。中古で。

で461さんは460さんに言ってるんだと思うけど、その書き方からして
国産車の方がいいって言ってるわけでつね？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 11:32 ID:zwlQA45m

>>462
>国産車の方がいいって言ってるわけでつね？

いいえ。

昔の日本車はしょぼかったんだから、そんな時代の日本車と比べて優越感に
ひたっていても意味ないでしょうということです。
もし比べるなら当時の独車とか、アメ車とかじゃないとね。

>挙動の収まりが良いのは仏車に共通していえる気がする。

そんなもの仏車だけの特徴では決してありませんよ。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 12:42 ID:YXFPuuIM

>>463
そこまでいうあなたがまずドイツ車、アメリカ車の特徴を述べてみてください。

> そんなもの仏車だけの特徴では決してありませんよ。

これについても具体的に何処の国のどのメーカのどの車が
どのような挙動の収まりの良さを見せるのか具体的にいってみてくれるかな？

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 13:20 ID:9jmUr0bp

スレ違いです。
煽り、荒らしは無視しましょう。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 13:31 ID:zwlQA45m

>>464
私の主張は仏車といってもいろいろ、独車といってもいろいろってことです。
そんななんでもかんでもいっしょにした仏車の特徴なんてあるわけないでしょ。

プジョーという一つのメーカーだけとりだしたところで、セグメントによって
味なんてばらばらですね。いわんや昔の車と今の車の違いをや。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 16:38 ID:XuLkd38E

SW（というかスタイル系を除く307）は
かなりドイツ車っぽいと思うぞ。

ボディが緩めなこと以外は。

468 ：マターリ推進委員会（ｗ：03/07/26 19:24 ID:kjGaeMwZ

ID:zwlQA45mさんへの返事はこちら

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1055982844/l50

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 05:01 ID:NxLpxnuu

>>466
日本車、ドイツ車、アメ車というくくりを持ち出してくる事自体が
あなたの主張の中で矛盾していますよ。
それぞれがいろいろって事なわけだから。

まぁ国ごとの個性、メーカーごとの個性を無視して味なんてばらばらとか
言ってしまう感性の持ち主に何言っても無駄でしょうが。

とここまで書いておいてコイツが例のアレだと気づいた（ｗ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 12:47 ID:vbxnCSup

そういえば、新車情報2002のリンク先見て驚いたんだけど、
307SWって、新車情報大賞2002で同率７位に入ってたのね。
マイナス票が少ないって事は、あまり興味を持たれてないってことにも
なるのかもしれんが、ヒステリックにマイナス票を集めたＺみたいな
こともなく、良くも悪くも好きな人が乗るクルマってな評価みたいだね。

http://www.tvk42.co.jp/sinsha/2003/winner2002.html

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 20:09 ID:BTE/iOJj

307じゃないけど。。
406 V6 BREAK ってどうですか。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 21:04 ID:bqMyVc6S

Peugeot総合スレッド　第６世代【プ嬢】へどうぞ

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1050707320/l50

473 ：463：03/07/27 22:19 ID:3kt5Mpaq

まぁ、そりゃメーカーや車種によって海苔味は違うわけですが、おおむね似
たような大きさや大まかなコンセプトの似たクルマを比較すると、やっぱり
多くの人、あるいはジャーナリストまでが「国産車化してる」とか「国産車
なのにドイツ車っぽい」と表現したりすることからして、お国柄はあると思
うけどな。。。音楽やファッションと同じ様なとこあるんじゃない？

個人的には467が言うようにＳＷはドイツ車を意識してると思う。けど、な
りきれなくて仏車らしさも残って中途半端な感じがしまつ。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 00:25 ID:9Oji/El3

>473
468を見てね。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1055982844/l50

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 00:41 ID:KOgMngDx

今日（昨日）、エーゲブルーのＳＷ契約してきました！
ちゃんと自動防眩ミラーの車が納車されるかも確認しときました。
セールスの人が言うには自動防眩の車になってから不具合も殆どない
という事なので安心です。
ちなみにそこのディーラーでは納車される新車は5月下旬には完全に
自動乏眩の車に切り替わっていたと言ってました。
ただ何も言わない人には、在庫車を説明もなしに売るディーラーもある
との事でした。まっ、扱い上は同じ新車なんですがね…。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 01:43 ID:WwxwdaLs

どこのディーラー？
日商岩井系でつか？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 09:16 ID:lLNnwMCe

>>469
私は括りだしてなんかいないんですけど、ポイントしただけ。
まぁこれ以上何をいっても無駄でしょうからいいませんが。

石畳の道を未だに理由に出す人がいるのには正直驚きましたが。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 09:35 ID:eVCZ072j

>プジョーは今やオシャレだから乗るっていうブランドだよね

お洒落だと勘違いしているダサオ達が、とりあえず外車だからと理由で
乗っている車音痴が崇拝するプジョー。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 09:59 ID:lLNnwMCe

>>478
たしかにそういう輩が多いですよねぇ。
もちろん全部が全部ではありませんが。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 10:05 ID:bLOJDYYw

ま、車はお洒落と言われてるが、かならずしも乗ってるやつまでお洒落じゃないからな。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 12:14 ID:V0WHiOag

いやぁ、まだ梅雨が明けないせいか、すぐに臭うねぇ。

”プジョーというライフスタイルをどうぞ”

これ、プジョージャポンの307SWの広告コピー。
ここで提案されているのは、ライフスタイル。
お洒落云々ではなく、ライフスタイルに賛同した客層がSWを買う。
そういった客層は、得てしてファッションなどに敏感。
結果的にお洒落な層が買っているというふうに見えるだけ。
プジョーはそういった層を狙い、結果としてそういった層に売れている。
狙いがあって、その狙いどおりになっている。

つまり、だれも勘違いなどしていない。
むしろ勘違いしているのは誰か。

　も　う　お　わ　か　り　で　す　ね　？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 12:21 ID:eVCZ072j

プジョー３０７のオフミにはランニングの独身中年のオンパレードですけど何か？

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 12:39 ID:lLNnwMCe

狭い意味でのおしゃれというのならSWの購入層に当てはまるといってもいいかも。
おブランド志向というか、盲目というか。

今時メーカーのきゃっちコピーを鵜呑みにしてる人がいるとはねぇ。
日本の資本主義もまだまだか。ユーザーがもっと賢くならないとね。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 12:44 ID:yqakRPH1

昼時とはいえ７分か。
まあまあだな。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 12:45 ID:lLNnwMCe

>>482
そうみたいですね。
もっともお踏みなんてものにわざわざ出かけていく暇のある人間というのは、
中年になってもランニングが似合うような人達「だけ」なのかもしれません。
もしかして眼鏡もかけていませんでした？　その人達。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 13:13 ID:JMzhiW0K

>>485
知ってるくせに（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 13:14 ID:eVCZ072j

>485はオフミの常連だからな

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 13:29 ID:kx5PIVZC

俺もオーナーになりたてで参加したことないけど
（つまり行ってみたい訳だが・・・。）
ヲッチしてる奴もさして変わらんと思うね。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 13:35 ID:gMYUUrby

>>483
> 今時メーカーのきゃっちコピーを鵜呑みにしてる人がいるとはねぇ。

そんなあなたはメーカーの「ラゲッジ」表記を鵜呑みにして
「３０７にトランクはない」とか言ってましたよね。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 13:37 ID:lLNnwMCe

>>486
私はまったく知りませんがなに必死になっているんですか？
もしかしてお踏みの常連さん？

>>487 = ID:eVCZ072j
ｶｲﾒﾝ臭いですよ。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 13:42 ID:lLNnwMCe

>>489
>「ラゲッジ」表記を鵜呑みにして

鵜呑みって？
コミュニケーションの基本なんですけどね、正しい表記を使うことは。

それとメーカーのきゃっちコピーに踊らされて自分の生き方を変える
ＳＷ乗りさん達といったいどういう関係があるんですかね？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 13:43 ID:bLOJDYYw

まぁまぁ。
所詮307じゃないか。
お父さん車なんだから、ランニング着た中年がいたっておかしくないよ。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 13:45 ID:lLNnwMCe

>>492
おかしくないというより実際に多いらしいですよ。
もっとも全部じゃありませんがね。お踏みには特に多いらしい。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 13:45 ID:eVCZ072j

ID:lLNnwMCe

ランニング眼鏡マン

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 13:51 ID:gMYUUrby

>>491
> コミュニケーションの基本なんですけどね、正しい表記を使うことは。

カタログ表記を鵜呑みにして「トランクはない」というのが
あなたの考える正しいコミュニケーションという事でしょうか？

他人が「トランク」と言っているのを見つけては
鬼の首でも取ったかのように「トランクなんてね～よ！この馬鹿！（ｗ」
などと煽るよりも、自分の中で意訳して対応する方が余程スマートでは？

また広報資料としてはメーカーのキャッチコピーもカタログも同様のものです。
それぞれが別の表記をしている事は通常ありません。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 13:59 ID:lLNnwMCe

>>495
メーカーのきゃっちコピーに踊らされて

　　「　自　分　の　生　き　方　を　変　え　る　」

よりはマシだと思っていますよ。
この話題についてはスレ違いなので以後放置します。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 14:00 ID:cYm+yZFm

ココでやれ
　↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1055982844/

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 14:10 ID:gMYUUrby

>>496
何かと比べてマシか否かと言っているという事は
自分がやっている事が良からぬ事、正しくはない事であるという認識はあるのですね。

しかも
>　　「　自　分　の　生　き　方　を　変　え　る　」
なんてあなた以外には誰も言ってませんが・・・？
少なくとも>>481では
> お洒落云々ではなく、ライフスタイルに賛同した客層がSWを買う。
と表現しています。

「ライフスタイルに賛同」と「自分の生き方を変える」の共通点を
お教え頂けますでしょうか？
単にあなたが307SWのキャッチコピーで表現されている生き方とは
まったく縁遠いからというだけなのでしょうか？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 14:12 ID:5qhhOxFT

ここは307SW・BREAK単独スレです。

ID:lLNnwMCe
あなたを放置します。

これ以降彼への返事はこちらで
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1055982844/

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 14:23 ID:lLNnwMCe

>>498
>正しくはない事であるという認識はあるのですね。

いいえ、まったく。で、本題ですが、

”プジョーというライフスタイルをどうぞ”

っていわれてプジョーを買ってしまったわけでしょう？
これは自分の生き方を変えたことになりますよね。
たかが車程度で変わってしまう自分の生き方。
そんな薄っぺらい人種だとおもいませんか？

つまり賛同しようがしまいが、そんなところ（きゃっちコピーね）に
重きを置く生き方がはからずもあなたの薄っぺらな生き方の傍証はわけ。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 14:42 ID:gMYUUrby

>>500
> いいえ、まったく。

表現を変えても中身は相変わらずという事ですね。

> ”プジョーというライフスタイルをどうぞ”
>
> っていわれてプジョーを買ってしまったわけでしょう？
> これは自分の生き方を変えたことになりますよね。

まずキャッチコピーで表現されている
「プジョーというライフスタイルをどうぞ」
という言葉の意味を考えてみましょう。
ここで想定されている「ライフスタイル」というものが
>>481の通りであるとであるとすると、
これに合致した人は「生き方を変える」事にはならないわけです。

ところであなたは307XSをスタイリング以外の何処に
魅力を感じて購入されたのですか？

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 14:46 ID:lLNnwMCe

>>501
>これに合致した人は「生き方を変える」事にはならないわけです。

では合致しなかった人は生き方を変えたことになるのですか？
なりませんよね。
そんなきゃっちコピーなんてどっちでもいいことだからですよ。

小和田雅子さんみたいな人はカローラでも絵になるわけですね。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 14:46 ID:5qhhOxFT

ここは307SW・BREAK単独スレです。

ID:lLNnwMCe ID:gMYUUrby

これ以降の自作自演はこちらで
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1055982844/

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 14:52 ID:lLNnwMCe

>>501
>ところであなたは307XSをスタイリング以外の何処に
>魅力を感じて購入されたのですか？

買う前はスタイリングだけですよ。
見る人が見れば、外観だけからでもある程度機能まで見抜けるものですよ。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 14:53 ID:5qhhOxFT

ここは307SW・BREAK単独スレです。

ID:lLNnwMCe ID:gMYUUrby

これ以降の自作自演はこちらで
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1055982844/

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 14:59 ID:gMYUUrby

>>502
ならば生き方を変えてないという事でいいんですよね。
ご自身でそう言っているわけですから。

>>504
ではそのスタイリングを最初にどこで見ましたか？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 15:00 ID:5qhhOxFT

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 14:52 ID:lLNnwMCe
>>501
>ところであなたは307XSをスタイリング以外の何処に
>魅力を感じて購入されたのですか？

買う前はスタイリングだけですよ。
見る人が見れば、外観だけからでもある程度機能まで見抜けるものですよ。

508 ：507←間違い：03/07/28 15:02 ID:5qhhOxFT

ここは307SW・BREAK単独スレです。

ID:lLNnwMCe ID:gMYUUrby

これ以降の自作自演はこちらで
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1055982844/

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 15:02 ID:lLNnwMCe

>>506
会話したいのならば、主語をきちんと書きましょう。
前半部分のカキコの意味がとれません。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 15:05 ID:lLNnwMCe

>>508
散歩でもしてきたらいかがですか（苦笑

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 15:07 ID:gMYUUrby

>>509
あなたの>>502の発言から見えるのは、
合致しようがしまいがキャッチコピーによって
生き方など変えていない、という事でしょう。
>>496・>>500のカキコと逆の事になりますが。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 15:09 ID:5qhhOxFT

ここは307SW・BREAK単独スレです。

ID:lLNnwMCe ID:gMYUUrby

これ以降の自作自演はこちらで
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1055982844/

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 15:11 ID:lLNnwMCe

>>511
私および賢い人はね。
ただ世の中には変わったと思っている人もいるわけで。
おわかりかな？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 15:12 ID:5qhhOxFT

ID:5qhhOxFT
ここは307SW・BREAK単独スレです。

ID:lLNnwMCe ID:gMYUUrby

これ以降の自作自演はこちらで
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1055982844/

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 15:15 ID:lLNnwMCe

ID:5qhhOxFT
ここは307SW・BREAK単独スレです。

ID:5qhhOxFT

他スレへの誘導は簡潔に一回きりでお願いします

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 15:25 ID:ZzX+0aNA

　 ―┼‐　　　　　　　　ﾉ　　　　/　　|　--ヒ_/　　　　/　　＼ヽヽ　　　ー―''7
　　　」　　┼,　　　二Z二　　　レ　/　 /´ﾚ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-､　　　/
　（＿＿　（|ﾌ)　　　（＿＿ﾉ　　＿ノ　　∨`　　ﾉ　　/ 　/　　　　　＿ノ　　　＼＿

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 15:25 ID:gMYUUrby

>>513
> 私および賢い人はね

あなたはともかく、ですが。
で、>>506の後半部分にご返答お願いします。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 15:56 ID:lLNnwMCe

>>517
インターネットでみましたな。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 18:30 ID:8jYXVFBx

>>516
その中途半端さがｲｲﾈ!

ところで、だ。
来週の榛名湖OFFには逝くのか？

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 20:04 ID:XW3DEtjX

>>500
２ｃｈでしか虚勢をはれないキミの
ライフスタイルが一番薄っぺらいよ。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 22:44 ID:hcS2GDRa

やっぱし次期ワールド・ラリー・カーは307ccベースでしたね。

ttp://www.rallyx.net/news/030727.html#030727_1
ttp://www.forum-auto.com/sqlforum/section3/sujet95876.htm

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 23:08 ID:BZ368+Ih

ﾔﾊﾟｰﾘ荒れてる。プジョーにした事を後悔する瞬間。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 00:05 ID:Jcojv/ht

っていうか、２ちゃんのプジョースレを見たことの後悔でしょ？
大多数のプジョー海苔はこんなところ見てないんだから。

それにしてもよくもまぁ、SWとブレークのスレだっていうのに307の
話題でここまで荒れるもんだ。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 00:09 ID:2edotgtu

>>522
マジレスすれば、ここで荒してる（荒れてる）のは、
↓でネタにされてる（遊ばれてる）奴だけでつ。
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1055982844/
知らないのは最近ここに来た人だけという、結構有名な人でつ。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 02:22 ID:qDAgk4ST

でもやっぱりプジョーでしょ
http://www.delta-in.co.jp/index.html

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 11:04 ID:WoM+ia79

>>523
このスレが純粋にSWとブレークだけの話題だったら、とうにDAT落ちしてる罠

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 12:28 ID:ifdPKPUg

やっぱり、XSにしといてよかったよ。
SWはランニング眼鏡マンの宝庫みたい。
特に、シルバーとかホワイト（クスクス

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 12:45 ID:wt/thnqQ

>>527
これｶｲﾒﾝって車を持っていない荒らしだから無視してね。
外車乗りに極度のコンプレックスを持つのはなぜだろう。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 13:06 ID:ifdPKPUg

>528
キターーーーーーーーーーーーーーー
SW糊のランニング眼鏡マン
銀でつか、白でつか

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 13:43 ID:Z+9aaU38

ジサクジエン王国スタート（･e･）！

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 14:07 ID:9i4Bv/Qq

>>526
粗悪燃料とは家燃料があるのは良い事だ、といえるのだろうか（ｗ

とりあえず>>529のランニング眼鏡マンは頑張ってスレを活性化させてくれ。
君があちこちで暴れたせいでここをヲチしている人間は結構多いはずだから。

532 ：５３１：03/07/29 14:09 ID:9i4Bv/Qq

家＞言え
スマソ

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 14:19 ID:wt/thnqQ

>>531
きみはなにか大きな誤解をしてるみたいだね。
ID:ifdPKPUg はｶｲﾒｿっていうとるに足らない小物の荒らしだよ。

あといくら能力がないとは家、他人に頼って馬鹿りいないでね。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 14:28 ID:ifdPKPUg

>533
勝手に意味不明な人物にしないでくれるかな

SW糊のランニング眼鏡＆地下足袋マンさん。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 14:31 ID:wt/thnqQ

>>534 = ID:ifdPKPUg

でもバレバレなんですけどぅ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 14:46 ID:ifdPKPUg

>535
だからXSにしておけばよかったんだよ
なんでSWなの？
SWだったら普通の国産ミニバンで十分でしょ
ランニングさん。

537 ：1：03/07/29 14:59 ID:h143yO+5

藻前らいいかげんにしろ。
隔離スレから出てくんな。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 15:01 ID:wt/thnqQ

>>536
きみでも大人になったらわかるかもしれないね。
それまではよく遊び＆よく学べでがんばりなよ。

ディスカバのプラモにはもう色を塗ったのかな？

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 15:03 ID:ifdPKPUg

>537
今度は、ランニング眼鏡番長かよ。（笑

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 15:11 ID:ifdPKPUg

ID:wt/thnqQ
チミは妙に自分に絡んでくるようですが
よほど、図星で辛かったのかい？ランニング眼鏡マンさん

それより、そのヨレヨレになったランニング
早く戸棚にしまおうよ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 15:14 ID:wt/thnqQ

>>540
相変わらず話が進まない人ですねぇ。
ランニングと眼鏡以外に煽り文句がアタマに浮かばないのですか？

いっしょに考えてあげましょうか？

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 15:25 ID:Z+9aaU38

二人ともチャット仲間ができてよかったね(ｗ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 15:25 ID:ifdPKPUg

>541
だから、なんでSWなんかフニャ足に乗るのよ
自分はXSの硬い足としなやかなハンドリングり惚れて乗ってるわけ

それにSWだけのスレと言うのが気にいらない
まるで、XS糊には来るなって感じがムカツク

だから、ランニング眼鏡マンは心が狭い。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 15:31 ID:wt/thnqQ

>>543
XSのボンネットリリースノブはどこ？
もし持っているなら当然言えるよね。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 15:33 ID:EidRurxX

>>543
ID:wt/thnqQ氏は悪質で有名なXS乗りですよ。
あなたを煽る為に敢えて自分からは言ってないようですが。

ID:wt/thnqQ氏について詳しくはこちらへ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1055982844/

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 15:34 ID:CCuY3TE8

>>543
なら３０７ハッチバック専用スレでも立てて
そこでやれ。

立てるのが面倒ならこっちでやれ。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1055982844/

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 15:36 ID:EidRurxX

もともと「307専用スレ」というのはあったんですよ。
それがID:wt/thnqQ氏の執拗かつ悪質な荒らしによって滅ぼされて
それ以来誰もスレを立てていないというだけです。
ホント、ハッチの話をしたいのならば専用スレを立てるのが宜しいかと。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 15:39 ID:ifdPKPUg

>545
ID:wt/thnqQは凄い方だったんですね
知らなかったです。
最近、購入したところですので、、、
失礼しました。

ただ、そのXS専用スレには行きたくないなぁ

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 15:41 ID:wt/thnqQ

やっぱり言えないか。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 15:45 ID:wt/thnqQ

>>548
さっきまで煽っていたＳＷ乗りに対し、手の平をかえしたように敬語を使うのはなぜでしょう。

滑稽、滑稽、コッ結構。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 15:54 ID:EidRurxX

まぁこんな人ですので敢えて真面目に答える必要なんて無いわけです。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 15:57 ID:wt/thnqQ

>>551
持ってないから答えられないだけだと思うよ。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 16:01 ID:Z+9aaU38

まあまあ同じ307ＸＳ海苔同志仲良くしようじゃありませんか。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 16:06 ID:CCuY3TE8

隔離スレが立ったみたいだぞ。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059462206/

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 16:06 ID:h143yO+5

ご容貌にお応えして、立てますた。
思う存分語ってください。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059462206/l50

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 16:08 ID:EidRurxX

>>552
まぁまぁ、話を切り換えましょう。

あなたは昨日307を最初に見たのはインターネットで、とお答えでしたが、
実物を最初に見たのはいつ、どこででしょうか？

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 16:24 ID:EidRurxX

答えられないのですね。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 16:31 ID:wt/thnqQ

>>556-557
スレ違いの話をいつまで続けるつもりですか？

無視されていることにお気づきくださいね。
まずは空気を読むことをおぼえましょうね。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 16:38 ID:EidRurxX

改めて。
>>558
これはご自身の>>549ならびに>>552に対する発言でもありますね。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 17:25 ID:z/GPuaBN

新スレ立てるだけで解決したか。
だったらさっさとスレ立てれば良かったな。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 22:26 ID:QbcsxEen

じゃあSWに話し戻して｡

質問させてくらはい。

６月納車で防眩ミラー着いてないのっておかしい？
それ以外に旧型との違いってありますか？

まあ聞いても悲しくなるだけの防眩なしSW持ち何だけどさ…

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 23:21 ID:Jcojv/ht

>>561
安心しろ。漏れも付いてなかった。
初回点検のときに、ランニングチェンジの情報聞いといてくれないかなぁ。

・左ミラーが動かない
・ATのプログラム改善
・ウインカーレバーが戻らない

いちおうこの辺の対策が出てるらしいから、この辺もチェックね。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 00:12 ID:QXVVqrPT

今日本屋逝ったら、「プジョー・メンテナンス・ファイル」っていう本が売ってた。
3000円弱の値段だけど買う価値あるかね？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 07:44 ID:EMLVwHgI

漏れ自動防眩海苔だけど、例えればバイザーのミラーの照明くらい付いてても
付いてなくてもいい装備だよ。まぁ同じ値段なのにって気はするが。
あと試乗車とは明らかにＡＴのスケジュールが違うが、自動防眩付きから変わ
ったのかどうかはわからん。これはＢＬで書き換えできるって噂。
あとは、アルミデザイン小変更説もあるが、比較してないので良くわからん。
さらにウインカーレバー対策説もあるが、漏れのはたまに右折でハイビームに
なる。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 11:33 ID:OC37q0nj

右折ハイビームは漏れのやつもなりやすい。
これは慣れの問題かな？最近はそれほど
おこらなくなったので、コツをつかむとある程度は、
回避できるのかもしれない。
ただ、ウインカーが戻らないのはどうもね…
ついつい逆ハン切っちまうので、精神衛生上もよろしくない。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 13:23 ID:ygY0Vc/c

6月納車で自動防眩ミラー付きかどうかって話ですが、まあ
そのディーラーの在庫によってでしょうね。自分は都内で買ったから
6月の時点で自動防眩付き車が納車されたし、ちゃ～んと説明もして
くれましたよ。値引きに関しては自動眩防じゃない車なら20マソオーバー
も可能だったんですが、もう在庫はないので今だと15マソが限度なんです
みたいな事は言ってました。でも6月は用品サービス8マソがあったから
結局は得したのかな？
564の言うとおり、同じ時期に同じ値段（値引きも変わらず）で買ったのに
車が違うのはどうかと思いますが…。
ちなみに不具合は今のところ出ていません。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 13:28 ID:ygY0Vc/c

あっ、あとランニングチェンジ後の違いですが、オートワイパーの
雨滴感知センサーのピックアップ部に変更があったって言ってました。
少しはオートワイパーも使えるようになったみたいですよ。
あまり自分はオートワイパーを使わないのでわかりませんが。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 13:28 ID:nbfXlBsS

>>566
価値が同じだから同じ値付けなんでしょう。当たり前のことですね。

本気で自動防眩ミラー付きがうらやましい人なんているんですかね。
いたとしても

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 13:33 ID:nbfXlBsS

>少しはオートワイパーも使えるようになったみたいですよ。
>あまり自分はオートワイパーを使わないのでわかりませんが。

なるほど、こういう客馬鹿りだと営業もさぞかし楽でしょうな。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 13:44 ID:nbfXlBsS

こういう目先の損得だけで生きてる人はつい要らないものまで安いとい
う理由だけで買い込んでしまって結局損をしている人が多いのでしょう。

日本の資本主義もまだまだ発展途上にあるわけですな。

571 ：ですよねぇ：03/07/30 14:29 ID:nbfXlBsS

753 ：はじめまして名無しさん：03/07/30 14:15 ID:???
正直防眩ミラーｲﾗﾈｰ
リアフィルム貼ってるし

754 ：はじめまして名無しさん：03/07/30 14:16 ID:???
物がほぼおなじで自動防眩ミラーの有無が違うだけ
で、値段もおなじ

どちらか選べるとしたら、普通の人はどっちを買うよ（ｗ

755 ：はじめまして名無しさん：03/07/30 14:24 ID:???
電池が必要ですよね、自動防眩。やっぱりいらないかも。

>>753
確かに暗く成りすぎてしまいますね。
何段階か明るさレベルがあるのか？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 17:58 ID:0EUE1RRj

６月納車組はそろそろ初回点検でしょ？
オイル交換ってやった？

漏れは５W-30あたりのオイルにしようと思ってディーラーに相談したら、
指定オイル（10W？15W?）しか無いので５Wは用意できない、
って言われたから、自動後退あたりで交換しようと思ってるんだけど。
ぼちぼち1500km。そろそろ交換してもいい時期かね？

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 01:17 ID:R9RnWVWg

初回点検に出した。

「どのぐらい掛かります？」
「４日ぐらいでいいですか？」
「･･･　（点検に何日かけるんだよ）」

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 04:41 ID:zc4+JMTz

>>571
なにがいいたいのかｻﾊﾟｰﾘわからんが、それ別スレ？
で、自動防眩持って無いキミは電池がいるって信じてるワケだ。w
漏れのは電池不要。線つながってるし。いや電池仕様と有線仕様があるのかもね。w

確かにＳＷのプライバシーガラス？だと防眩が暗くなりすぎの感はある。

まぁミラーそのものがうらやましいってより、その他の変更が気になってる人が
結構いるんじゃないでつか？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 04:55 ID:/+tMe0Jm

>>572
指定オイルでいいじゃん。

>>573
２～３日前に電話予約していったら
小一時間で終わったよ。

>>574
普通の状態ですでに防眩だよね。

輸入車は毎年のように細かい小変更・小改良がある場合が多いから、
いちいち気にしていたらキリがないと思われ。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 05:22 ID:VeY/OE1m

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 05:37 ID:HFqKyNYl

ｋｋ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 13:42 ID:IYvX6IER

来年当たりマイナーチェンジはあるのだろうか？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 19:31 ID:R9RnWVWg

>>575
小変更って通達無くいきなり変更されることもあるらしいからね。
でも、今回の変更って結構大きな内容だと思われ。

>>578
マイチェンっていうか、イヤーモデルみたいなニュアンスで装備の変更
なんていうのはあるんじゃないのかな。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 22:49 ID:W/SQmGb/

プジョーメンテナンスファイルっていう本はどうよ？

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 23:04 ID:ixmMfWPO

582 ：定期的誘導：03/08/01 14:01 ID:QUdQoR4Q

【（･e･）】折れ様とプジョ307XS・2【（･e･）】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1059634749/

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 15:19 ID:zRlA2DH6

>>580
社長が1カットだけ写ってたな。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 17:17 ID:Qn0L/3KC

どの社長さん？

585 ：山崎渉：03/08/02 01:41 ID:Eu3ya0gO

（＾＾）

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 08:29 ID:hffhW7IP

左ミラーが開かないっていうトラブルを良く聞くけど、
ディーラーではどんな対策を行ってるんだろう？
コンピュータの交換？

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 09:25 ID:B+mgXm1g

>>586
へぇSWではそんなトラブルが多いのですか。
ハッチの３０７では聞いたことないですよ。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 11:50 ID:9OYcfxqu

>>586
例のところでも話題になってたが、
うちは左ミラー交換で様子を見るっていう状況。

どっちかというと、コンピュータからの開閉指示が
うまくミラーに伝わってないって感じだけどな。

キーを挿してからすぐにエンジン掛けて走り出すと、
比較的怒りやすい。

589 ：586：03/08/02 12:03 ID:iyzDipcI

いや、自分はXSi糊なんだけど…
っていうか「ハッチ」って言い方かっこ悪いからやめれ

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 13:00 ID:u05ecTBu

>>589
XSiならｽﾚ違いですよ。

591 ：True586：03/08/02 15:45 ID:DOxJN3BJ

>>589
お前誰だよ？
ここはSW&ブレークのスレだぞ。
ハッチの香具師はどっかいけ。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 16:06 ID:YhM5ksyH

ままま、ハッチじゃなくてベルリーヌ？の人もちゃんと情報くれれば書いてもいいんじゃないでつか？589はダメだけど。ブレーク軍団だけでは情報少ないし。ちなみに漏れのSWのミラーは快調っす！

593 ：True586：03/08/02 18:03 ID:DOxJN3BJ

そうか。
じゃあ訂正しようか。
脳内オーナーおよび隔離対象のｶﾏｯﾃｸｿは来るな。
その他の良識ある307オーナーは熱烈歓迎します、ってことで。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 18:15 ID:8W7iQeVx

ワイパーの動きが逆ですよ？

595 ：True586：03/08/02 19:14 ID:DOxJN3BJ

>>594
それで何か運転に支障が出るほどの不具合が出ていますか？

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 19:47 ID:DzGvrakS

さすがに動きが逆だったら壊れてるだろ。w 高級車やドイツ車じゃないんだし、バタフライだから許せる範囲でつよ。もちろん右仕様に超したことはないけど。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 01:02 ID:mJbCLvJs

実際にワイパーの逆にすぐに気づく307海苔は少ないのでは？

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 08:12 ID:jeThRMhd

>True586
漏前カマッテクソだろ？文章がいかにも馬鹿っぽくて、
臭う臭う。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 16:59 ID:8AJkStaY

ブルーライオンの対応に不満。契約書に印鑑押すまでは調子いいんだけどね。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 21:12 ID:D9E8SF7P

もし不満があるならプジョージャポンにちくるとイイよ。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 23:20 ID:RLTY1khy

今日は乗鞍ｽｶｲﾗｲｿに逝ってきた。
っていうか、正確にはｽｶｲﾗｲｿの手前まで逝ってきた。
乗鞍の山頂部分は夏季は一般車通り抜け不可なのね…
しょーがないから滝見物してきた。これはこれで気持ち良かったんだけど。
で、やっとこさ2000km走ったんだけど、AL4のクセみたいなのがわかってきた。

Ｄモードはまったく相性が悪いので、マニュアルモードでずっと走ってるんだけど、
減速中に速度が30km/hで３速だった場合、問答無用で2速に落としちまうのね。
これがどうやっても制御できなくて、自分の意思で３⇒２にシフトダウンしようとすると、
１速まで落ちてしまうというのに何回も悩まされちまった。
なんか機械的に制御されすぎって感じ。少なくとも、マニュアルモードでは勝手にシフト
いじらないで欲しいなぁ…

っていうのが自分的感想なんだけど、全然違うっていう香具師おるかね？

今回は約570kmの道のり。
川崎⇒甲州街道で塩尻⇒乗鞍周辺ぐるぐる⇒松本⇒韮崎でﾏﾀｰﾘ⇒陣場帰還
昨晩スタートしてさっき帰ってきたから、実質20時間ドライブってところかな。
燃費は13.74km/L。だいたい遠乗りではこのくらいは出せるようになった。
あとは街乗りの燃費かな。

>>598
自分で自分をｶﾏｯﾃｸｿなんて言うか？

>>599
不満があったらハッキリ言おう。で、それでも対応が悪ければそのディーラーの本社に
掛け合うのが一番。ディーラーは各経営母体が違うから、プジョージャポンは一切関係ない。

>>600
そのプジョージャポンが一番対応が悪いという噂（ｗ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 23:22 ID:RLTY1khy

行程がヘンだった。

韮崎でﾏﾀｰﾘ⇒陣場山の峠超え⇒帰還

だった。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 23:23 ID:5gLkHNqE

601さん

ﾉｿｸﾗのGTRはパン車通禁です。今年から

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 23:39 ID:3ZeyOnA5

都内の某ＢＬだけど，
相手のミスにつけ込んでガンガン文句言ったら，
契約後もオプション付けたり値引きしたりしてくれた。
嫌な思いは確かにしたけど得した感じ。
要するに交渉術じゃない？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 23:56 ID:rjyXYk/d

SWにかぎらず、現行PSA生産車は
AL4の出来の悪さがとにかくネック。
都内で乗ってると、尚更不出来さが助長される。
シフトダウンのタイミングが不自然な上に繋ぎがヘタクソ。
プラグラムリコールもん。

あとSWは路面悪いとリアのスタビリティ足りない。
プジョーらしいと言えばそれまでだけどね。
すべり出しの感覚がリアタイヤバーストしたかのような気持ち悪さ。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 06:25 ID:aN/FGEPP

>>601
>全然違うっていう香具師おるかね？

はい。あるやり方で３速キープできますね。

607 ：601：03/08/04 08:02 ID:V8bOrj59

>>603
そうらしいね。持ってる観光ガイドが１９９９年版だったもんで…って古すぎだよ。

>>604
ディーラーとの信頼関係を維持するのが一番かと思われ。
あまりムチャせんようにね。

>>605
マニュアルモードでシフトアップするときも同じような挙動なんだよね。
30km/hで３速に上げると、無理やり２速に落としやがる。
2速で引っ張ったほうがいいっていうケースもあるけど、これから下り坂、
っていうタイミングではむしろ３速でﾏﾀｰﾘ加速してった方が有効っていう
ケースは多々あるんだけど。
とにかく、スピードとシフトプログラムの設定が杓子定規過ぎると思うねぇ。
学習機能でなんとかなるもんなのだろうか？

前に乗ってた国産に比べれば、リアの挙動に不満を感じることはあんま無いね。今のところ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 08:08 ID:aN/FGEPP

>>607
>30km/hで３速に上げると、無理やり２速に落としやがる。

ＳＷのＡＴってそんなに馬鹿なんですね。
もしかして改悪後のモデルのせいかも。
やっぱりハッチにしておいてよかった。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 08:25 ID:aN/FGEPP

53 ：はじめまして名無しさん：03/08/04 08:17 ID:???
ハッチとは設定は違うらしいよ。SWの中でさえもいくつかパターンがあるし。(ディーラーで確認済み)

もちろんそれを踏まえて言っているのですが。
私の書き方が悪かったかな。それとも読み手の(r

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 08:31 ID:3NY9Z568

いくらATが進歩した、頭が良くなったって言ったって、自分の思いどおりシフトチェンジしてくれるわけじゃないんだ。
307AT試乗して、マヌアルが一番ってとこに落ち着いた。
輸入車ほどマヌアルに乗るべきだと思う。個人的に。

しかし、C3のセンソドライブにはかなり興味あり。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 08:37 ID:aN/FGEPP

まぁハッチと比べて１１０ｍｍも長いホイールベースに、実に
１３０ｋｇも重い車重ですからね。特にルーフが１０ｋｇ増で
すか。ぜんぜん違う車になるのも当然ですよね。

＋１３０ｋｇというと成人２人を常に乗せている感じなのかな。
せっかくアルミボンネットで６．５ｋｇ軽量化したのに。。。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 08:41 ID:aN/FGEPP

>>610
>C3のセンソドライブ

乗ってみるとわかりますが、シーケンシャル時にかなりの
タイムラグがありますね。体感で２秒間くらい。まぁこの
あたりはセレスピードでもいっしょなんで現時点での限界
なんでしょう。はっきりいってＡＬ４の勝ち。

個人的にはＤＳＧに期待しているんですが、２リッターに
は荷が重いかも。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 08:48 ID:aN/FGEPP

いくらエンジンが進歩した、頭が良くなったって言ったって、自分の思いどおりのトルクを出してしてくれるわけじゃないんだ。
最新車試乗して、自転車が一番ってとこに落ち着いた。
エンスーほど自転車に乗るべきだと思う。個人的に。

しかし、ヤマハの相互制御システム(YMCS)にはかなり興味あり。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 08:48 ID:3NY9Z568

そうかぁ。シフトのタイムラグが大きいとちょっと萎えるね。
センソドライブは評価高いらしいから今日見合ったんだけどな。
しかし、トルコンATは個人的に好きじゃないからなぁ。
とりあえず一度C3乗ってみよっと。

SWの話題じゃなくて失礼しますた。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 08:52 ID:aN/FGEPP

>>614
３速以上はロックアップしてますけどね。

>センソドライブは評価高いらしい

嘘でしょ？

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 10:13 ID:9vW0OmVT

要するに運転が好きな香具師は特別な事情でもない限り何とかしてＭＴ買えって事でよいか？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 11:01 ID:aN/FGEPP

運転が好きなら当然ＡＴでしょう。なんといっても運転に集中できますからね。
ＭＴなんて携帯電話で話ながら運転しているようなもの。ＷＲＣでも当然ＡＴ。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 11:16 ID:9vW0OmVT

君には聞いていない

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 11:29 ID:aN/FGEPP

貴方には応えていない

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 11:45 ID:9vW0OmVT

じゃあ何故返事をする？

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 12:59 ID:F/xzSd6p

ｶﾏｯﾃｸｿは相手にしないのが一番です。
放置を覚えましょう。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 12:59 ID:3NY9Z568

車の運転が好きなのと、車の操縦が好きなのはイコールでしょうか？

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 13:01 ID:9vW0OmVT

>>621
釣りの邪魔をするなよう
まぁいいや　引っ込むよ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 13:14 ID:aN/FGEPP

>>622
当然イコールですね。余計な操作が好きなだけでしょう、ＭＹ好き。

625 ：カマッテクソ ID:aN/FGEPPへの返事はこちら：03/08/04 13:24 ID:d/8qnMRf

【（･e･）】折れ様とプジョ307XS・2【（･e･）】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1059634749/

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 18:59 ID:niwanoW4

そういえば、Ｄモードとマニュアルモード、
実際にどっちをどれぐらいの比率で使ってる？

ずっとマニュアルモードも疲れるし、かといってＤモード
ではイライラするし・・・

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 19:40 ID:xJmerTjF

＞aN/FGEPP
＞ＷＲＣでも当然ＡＴ。
セミオートマだろ？　WRCのビデオ観たことある？
トルコンだと思ってるでしょ？
次期ワールドラリー・カーがハッチバックベースでなくて悔しいのはわかるヨ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 19:58 ID:aN/FGEPP

>>627
>セミオートマだろ？　

で？動力伝達方式は？

>WRCのビデオ観たことある？

ないですぅ(苦笑)

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 20:22 ID:xJmerTjF

＞aN/FGEPP
＞で？動力伝達方式は？
は？
＞ないですぅ(苦笑)
シフトダウン・シフトアップはドライバーがしてるよ。観てみ。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 07:48 ID:2RKhhIXj

>>629
>シフトダウン・シフトアップはドライバーがしてるよ。

それは当たり前ですね。ステアリングホイール裏のパドル
を指で押し引きするんですよ。電子制御＆油圧で変速する
わけです。クラッチは普通は油浸状態になっていますね。

さて３０７のＡＬ４は確かにトルコンＡＴですが、ティプ
トロでシーケンチャルにギアシフトができますね。さらに
３、４速は全域でロックアップしているわけです。

ね、共通点が多いでしょう。もっともアクティブデフ、ダ
ンパーまではついていませんが。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 08:40 ID:2RKhhIXj

（問１）　　　　　　　　
シーケンシャルシフトの車はＡＴ限定免許で乗れるでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（配点５点）

結局は電子制御で半クラ使ってるだけなんですよ。
トルコンにロックアップのほうが生き残ると思う。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 08:45 ID:S3yDNQ9Q

誘導部隊、なにやってんの！

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 09:03 ID:4zkZTZK6

クラッチ式ATは、MTからなかなか離れられない欧州人向けの装備な気がしますね。
どっちがいいかはわかんないけど、現時点で技術的に完成度が高いのはトルコンのほうかも。
でも将来的にはCVTが増えてくるだろうから、トルコンATは減って行くんじゃないでしょうか？

どっちにしろ、ギア４段ではいまいち物足りない。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 09:25 ID:MoaSqmue

>>633
ちとスレ違いだけどアイシンのプレスリリースを頭から信じるなら、
クラッチ式セミＡＴはダイレクト感とイージードライブを両立しながら
かつトルコンＡＴより部品点数も減らせる結構美味しい存在だそうだ。
アイシンがちょっと前に発表していた奴は自動変速機能付きだしね。
こんな感じのＡＴが普及すればいいのに。

>>631-633
２・３・４のＩＤにワロタ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 09:30 ID:2RKhhIXj

>>638
欧州人のＭＴ好きは、小排気量の車が多いからですね。
あと当然値段も安い。ＣＶＴはエンジン回転と速度が
人間の感性に合いませんよね。

>ギア４段ではいまいち物足りない。

それはエンジンの方が問題なのかも。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 09:39 ID:2RKhhIXj

>>634
実際にはいつまでも半クラのままであったりエンジン回転数が
落ちるまでシフトダウンしなかったりするわけですけれどもね。
プレスリリースを盲信してる人って実際にいるんですね。驚き。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 10:18 ID:eOh2p2c8

>>636
"頭から信じるなら”っていう仮定条件の話じゃん。
それが盲信って言うならば、藻前の解釈そのものが盲信だな（ｗ

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 10:21 ID:2RKhhIXj

>>637
>こんな感じのＡＴが普及すればいいのに。

ではこちらは妄想ですかな？妄想が悪いも
のとはいいませんが、場所をわきまえてい
ただかないとね。サルになってしまうし。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 10:31 ID:MoaSqmue

>>637
ID:2RKhhIXj　へのレスは　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1059634749/　でね
彼は隔離スレ２本も持っている筋金入りのヒッキーだから。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 11:22 ID:eOh2p2c8

>>639
わりぃわりぃ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 00:29 ID:dfk3bO4c

>>626
まともなカキコはこんなに前か。
漏れは９割がＭＴモード。Ｄはなんかの間違いでちょっと使う。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 04:44 ID:X26zRXmW

腹立てながらATが9割。
MTにしても結局停止直前に1速に落ちる時のショックは変わらんでしょ。
普段の足はマニュアル車なんで、
AT車乗ってまでマニュアルにする気にならず。
渋滞であんまり鬱陶しい時はスノーモードでちんたら走る。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 09:09 ID:SDUgw4xy

そんなに我慢するほどひどいでつか？そんなにひどいと思うならば試乗の時点で候補から消えてると思われ。そんな漏れは自動95テプトロ5。マニアル気分の時だけ使いまつ。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 09:45 ID:aXxMvozp

ATモードは最初から使うつもり無し。
なんか、ぶかぶかのシューズ履いてランニングしてるみたいで、しっくりこない。
前車はステアリングシフトのクルマだったから、必然的に
ＭＴライクな乗り方をしたいっていう気持ちが強かったのね。
っていうか、自分の思いどおりのギアに入ってないと、イライラしない？＞ALL

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 10:43 ID:YsjnHO/I

>>644
私はシリンダー内の燃焼効率のほうを気にしますね。
今どこのギアかなんて気にしてどうするんだろう？
路面のμや風向、風速を気にするのならまだわかる
けど。ＳＷ糊さんてやっぱり変わった人が多い。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 18:14 ID:yebeFUpC

あんなに変速の遅いMTモード使って、何が楽しいんだ？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 18:58 ID:UtN/77+d

いや、少なくとも俺のMTシフトより早（ｒｙ･ﾟ･

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 22:34 ID:dfk3bO4c

一人で乗る分にはいいんだけど、隣に彼女乗っけてどこかに行ったりするときに、
Dレンジで走ってると彼女が気分が悪いって言うんだよね。
シフトショックと必要以上に掛かるエンブレのおかげで、妙な揺れになっちまうので、
運転もせずに気を紛らわせることも出来くて酔っちまうんだろうね。
MTモードで走ってるときは、ぜんぜん問題ないみたい。
ってことで、漏れはショックも少なく、燃費にも良く、そこそこ楽しいＭＴモードで
走ることにしてるよ。

>>642
最近停止時に1速に落ちるときにショックを起こさないような方法がなんとなく
わかってきたような気がする。まだどうやったら、っていうのがうまく言えないんで、
もうちょっと把握できたら説明するわ。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 23:03 ID:KbaGuKxj

いいねぇ彼女がいて。漏れはｹｺｰﾝしてから彼女がいない。
ぷじょ～の助手席に乗せる彼女欲しいわ。そんで酔わせてみたいわ。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 00:17 ID:4EGwNtYd

>>649
奥さんはDモードでも大丈夫な人？
漏れの彼女っていうのは、それほど酔わないタイプのはずなんだけど、
Ｄモードのガックンっていうのが苦手だって言ってた。
人によりけりなのかなぁ？

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 04:13 ID:iUpobWOu

>>648
ショックを防ぐ乗り方わかっても、そんなことに気を使うの自体が苦痛。
だいたい、どんなにゆっくり減速しても停止する前に１速に落とすという
シフトプログラム自体の必然性ってある？
シフトダウン下手なら停止してから落とせよ、って感じ。
ZFの4ＨＰも停止直前に１速に落としてたのかなぁ？全然気にならなかったけど。

普通MT車で40km/h程度でちんたら3速で走っていて、
ゆとりを持って停ろうとする時に2速にさえ落とす人っているの？
普通はブレーキングして、停止前にクラッチ切るでしょ。
シフトショックなんてありえないから、ショック来ると尚更違和感あるんだと思う。

ZFに較べてAL4はトルコンのストール比が低くなっている気もするが、
だとすると車重が重い車だと減速時ショックが伝わりやすくなるかもね。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 07:27 ID:QjBBdVyb

>>651
>どんなにゆっくり減速しても停止する前に１速に落とす

必要以上にゆっくり減速なんかするから停止前に１速に落ちるんですね。
逆にある程度以上キビキビ走っているなら停止前に１速に落ちませんよ。
基本設計のハッチモデルがスポーツ走行指向なんで当たり前なんです。

ＳＷはメカに弱い、商品規格セクションの女性のアイデアが出発点らし
いんですが、ハッチモデルとは全然別ものとして設計すべきできたね。
設計部門は猛反対したらしいんですが、押し切られたそうです。その結
果が単にホイールベースを１１０ｍｍ伸ばして誤魔化すというもの。
ＳＷの試作車に乗ったあるデザイナーは、こんなもの市販するなら俺は
会社をやめるといって、実際に辞められたそうです。

>普通はブレーキングして、停止前にクラッチ切るでしょ。

普段は電車の運転手さんですかな？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 10:30 ID:zlews4mq

でもガラス屋根はプロメテからあったアイデアでしょ？

てゆーか、ハッチだってキビキビ走り狙いかどうかも疑問。
あのガタイやしねー。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 11:44 ID:vChoJ9Df

おー、久々にこの言葉を使うことになるとは。

>>652

ソ　ー　ス　は　？　（ｗ

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 20:57 ID:AQyWRlKI

漏れ街乗りだったら信号で止まる時なんか４速からでもクラッチ切って惰性で走って止まるぞ。国産のATってそーゆー時シフトダウンするっけ？かといってAL4のアレも別に議論するほど問題とは思わんが。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 21:09 ID:qBSUj4hv

>>650 うちのヨメはんは別に酔わんけど、意味不明なシフトショックのたびに「大丈夫？また壊れるんじゃないの？」といふW 大体あまり回数乗らないひとにはいい印象は与えない車でつね。漏れも最初は買った事を後悔したよ。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 21:10 ID:qBSUj4hv

なのに何故か長時間乗っても疲れないしどこがいいってわからないけどだんだん好きになってきた。これがプジョーの魔力？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 23:58 ID:4EGwNtYd

>>655
国産のATは惰性で減速しているときはそれほど積極的にはシフトダウンしない。
４⇒⇒⇒３⇒⇒２って感じで、停止した後に1速に落としているって感じ。
(2000ccのトヨタ車の場合)

SWでも停止時にかならず1速まで落ちるってわけではないみたいなので、
その辺の条件をいろいろ試している最中っす。

>>656
そっか。
こっちはＭＴモードで走ってる分には、まったく問題なし。
400kmほど一般道をトコトコとドライブに行っても機嫌いいし。
SWに乗ること自体はイヤではないみたい。
まあ、これから慣れていくのかもしれないけどね。
長時間乗っても疲れないっていうのは同意。

659 ：651：03/08/08 04:46 ID:ck96iHPZ

>>652
＞必要以上にゆっくり減速なんかするから停止前に１速に落ちるんですね。
＞逆にある程度以上キビキビ走っているなら停止前に１速に落ちませんよ。

んなことは言われんでもわかってる。
都心のストップ＆ゴーの話だ。

＞基本設計のハッチモデルがスポーツ走行指向なんで当たり前なんです。
なんのための電子制御AT？単なるメーカの怠慢でしょーに。

思えばショック来る前にＮにすりゃいいんだな（Ｗ）

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 07:49 ID:4ZdotNPT

>>659
>思えばショック来る前にＮにすりゃいい

あなたは結構賢いかも。
やってみた感想きぼむ。

661 ：651：03/08/08 13:01 ID:rABXjfhF

>>660
お前は黙ってろ、アフォ（W）

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 19:54 ID:f7EXf+9P

それにしても、評論家の多くがハッチバックに比べて、
ブレーク、SWの方が走りの評価が高いのはどういうことだろう？

ハッチバック至上主義のｶﾏｯﾃｸｿのコメントを是非聞いてみたい。

663 ：651：03/08/09 00:14 ID:6gnrME/o

こっちでコメントしてやるよ、このアフォが（W）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1059634749/

664 ：651（元祖）：03/08/09 05:55 ID:bQWFM6dT

>>661 & 663
こらぁ！他作他演すんな。エセ651

今日あらためて確認したところ、
Ｓモードは3速発進だった。
スタート後アクセルオフで有る程度減速すると
いったん2速になってエンブレかけて停止後にすぐ3速に戻る。
加速はメチャ悪いが渋滞時はやはり、Ｓモードの方が快適なの再確認。
キックダウン効かないので、急加速時は手動で2速へ落とすべし。

停止前にMT車的にＮポジ落とすのも試したが、
不快なシフトショックはないんだけど、
前方の赤信号が停止する前に青に変わって、やっぱり再加速って時に、
動いてる状態でザックリとギア繋ぐことになるのでATに良くなさげでした。
確実に停るケースだけにすべきかも。

ってなんでこんなAL4に気をつかわないとイカンのだ！

乗り心地も硬すぎだと思っていたが、2500km乗ったらそれなり角はとれてきたみたい。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 07:37 ID:HPrQZ3kp

>>664
>Ｓモードは3速発進だった。

ほう、それは知りませんでした。Ｓモードなんて入れたこと
ほとんどなかったし。

>停止前にMT車的にＮポジ落とすのも試した

私も試してみました。ＭＴの空走感というのを何年ぶりかで
味わった気がしました。まさにジェットコースター感覚。ス
リル好きにはたまりませんでしょうね。ＡＬ４のコンティヌ
アスエンブレに慣れた私の五感は、逆に加速していくような
幻想さえ感じましたよ、停止前のＮポジ。

>ってなんでこんなAL4に気をつかわないとイカンのだ！

ＡＬ４は頭を要求されるＡＴだからです。逆に頭もお金もな
いのならば、クラッチペダル操作で体を使えってことですな。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 07:47 ID:FPbfvmzG

都内で乗るのに仏車を買ったおまえらの負け

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 07:49 ID:xc41DOQk

SWスレより。

＞ＡＬ４は頭を要求されるＡＴだからです。逆に頭もお金もな
＞いのならば、クラッチペダル操作で体を使えってことですな。

なんかATのあり方を勘違いしとるな。
頭を要求されるATなんて激しく出来が悪いってことじゃないの。
MTの方がよっぽど頭使うのに。

あ、こいつAT限定厨だったか。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 07:51 ID:tWudzgIg

>>664
うそぉ？Ｓモードは１速発進で通常よりやや引っ張ってシフトＵＰで、
＊スノーモードは２速発進だったと思うけど。まぁ今日確かめてみ
まつ。
足もＡＴも距離走るとちょっとマイルドになってきまつね。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 08:30 ID:HPrQZ3kp

>>662
例えばなんと言う評論家がどう言ったのですか？
具体的に書いていただけるならば、いくらでも
論破してさしあげますよ。以下は参考までに。

☆2003年　両角岳彦さんの納得した車（50点以上）より抜粋
プジョー：１０６[53]　２０６[50]　
　　　　　３０７[76]　３０７ＳＷ[59]　
　　　　　４０６[64]　４０６クーペ[66]　

いかにもメカに詳しい両角さんらしい配点ですな。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 11:04 ID:1UzVQSJ/

ほぉ、両角＆総括信者でしたか。どうりで。
情報収集力に長けたあなたなら、そのぐらいとっくにご存知かと思ってましたが。
このスレの最初の方にあがっているインプレでもご覧になってはいかが？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 11:47 ID:HPrQZ3kp

>>670
まぁ両角さんの評価は一例として上げたまですが。
私は基本的に車雑誌は読んだことない人ですから。

ＳＷのインプレならＳＷを持ち上げて書くに決ま
っているでしょう。それが評論家というもの。ま
さかそんなことも知らなかったとか。唖然。

672 ：651：03/08/09 14:31 ID:bQWFM6dT

まぎらわしくてすまん。Ｓモードはスノーモードのことでつ。
スポーツモードならアンタが正しい>>668
両方ともＳだからスノーは＊モードが正しいでした～～～

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 14:44 ID:o6S56IRg

>651
2ch初心者だか知らないが、いい加減sageを覚えような

674 ：↑：03/08/09 15:30 ID:HPrQZ3kp

661 ：651 ：03/08/08 13:01 ID:rABXjfhF
>>660
お前は黙ってろ、アフォ（W）

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 15:43 ID:s9xRkp0q

>>674
意味わかんね

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 15:46 ID:HPrQZ3kp

>>675
誤爆ですよ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/10 13:31 ID:fBgATDNQ

Cada見た？新型セニックとメガーヌワゴンが気になる今日この頃でつ。まぁ気になるだけで当分買い換えなんてできるわけないんだけどさ。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/10 19:11 ID:YWSJsCE8

改行とsageを覚えなさい！

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/10 22:29 ID:STvUpmhQ

ケケケ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/11 07:26 ID:+wWNP1zA

Ezwebなので改行はカンベンしてください。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/11 23:09 ID:8IGrei5b

メガーヌワゴンは国内投入未定になっちまったらしい。
ルノーさん、いいかげんにしてくれ…

682 ：677：03/08/11 23:40 ID:+wWNP1zA

>>681
まじっすか？
せっかく日産があるのに販売体制は相変わらずでつね。
車は良いんだしメガーヌのワゴンなんて絶対売れ筋なのに。
とゆーわけで、やっぱプジョーマンセー！ＳＷ＆ブレークマンセー！
って事にしておこう。w

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 07:12 ID:YEh7GsZW

ってことは、メガーヌワゴンを待ってたけど、6月に307SWに決めた漏れは勝ち組でつか？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 13:39 ID:smqtFbF6

>>683
SW選んだ時点で、負け組

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 13:55 ID:FeJLNIpB

じゃ何選んだらどう勝ちなのよ？そんなこと書くだけじゃただの荒らしだな。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 14:00 ID:Zz23081g

>>685
まぁまぁ、赤の他人から「この負け組が」って言わ
れたくらいでそうマジにならないほうがいいのでは。
金持ち喧嘩せずってね（ｗ

687 ：683：03/08/12 15:02 ID:W0X/Tqdy

ギリギリまで迷ったんだけどね、
一向に情報が出てこないルノーの姿勢に見切りを付けて、
307SWに決めますた。
まあ、値上げ前のタイミングだったので、時期としては良かったのかな、と。

販売網の混乱でかなりお客を逃してるよね、今のルノーって。
メガーヌ新シリーズの投入を前に、その辺を早急に改善しないと、
いつまで経っても販売数は伸びないだろうなぁ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 15:07 ID:Zz23081g

>>687
販売数なんか伸びないほうが顧客にとってはいいこともありますよ。
この前ハッチのメガーヌ２を運転させてもらったんですが、まぁ道
ゆくみんながみんな振り返ること、振り返ること。今時ＳＷじゃた
ぶんだれも振り返らないでしょ（ｗ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 15:08 ID:XyynM5k9

>>687
自動防眩ミラー付きならね。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 15:10 ID:HTHWRsWK

>>687
ルノーは日本では人気というか、ブランドイメージがないからね。
販売網以前の問題じゃないかな。
この辺はオペルが抱える悩みと同じだと思うよ。

691 ：カマッテクソ最高！！：03/08/12 15:17 ID:XyynM5k9

>>688
さすが車に詳しいだけあるね～。
ルノーの伸びは欧州では凄いからね。まっ、デザインの面から
見たらプジョーとは勝負にならないわな。
やっと、３０７が超ダサいって事に気がついたんだね。
今時３０７じゃ誰も振り返らないもんな。
ウェルカム！ルノーの世界へ！！

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 15:19 ID:W0X/Tqdy

>>688-689
しかしまぁ、君らはリロードしまくりでつか？
必死にえさが来るのを待ってる池の鯉みたいでつね。

しかし>>688さん、やっちゃいましたね…

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 15:24 ID:Zz23081g

>>691
日本語嫁無いのかな、この人。まぁ放置だけど。
それとも読めても頭まで届かない人だとか（ｗ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 15:24 ID:XyynM5k9

>>692
漏前もリロードしまくりじゃんかよ（爆笑！！

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 15:27 ID:XyynM5k9

>>693
おいおいカマッテよ、漏前本当に試乗したのか～？
じゃあ、本当に試乗してきた俺様が一つ質問をしてやるよ。
　「メガーヌⅡに自動防眩ミラーはついてたか？」

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 15:29 ID:Zz23081g

>>695
ついていませんでしたね。昼間だったし。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 15:30 ID:t7rJ+s/x

＞道ゆくみんなが振り返る
運転中によそ見は危険ですよ。

それにしても、今日はｶﾏｯﾃｸｿが二人もいるのか？
あちこちのスレで暴れてるけど、どっちもあんまり面白くないんだけど。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 15:32 ID:XyynM5k9

>>696
「　　や　　っ　　ぱ　　り　　ウ　　ソ　　か　　」

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 15:32 ID:Zz23081g

>>697
>あちこちのスレで暴れてるけど、

今日は固定ＩＤにできない２０６糊の荒らしさん
があちこちのスレにカキコしているようですよ。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 15:37 ID:XyynM5k9

>>699
もう一つ質問な（笑
本当に試乗したのなら分かると思うが今度のメガーヌⅡの
キーの差込口はどこ？
正確にはキーを置く場所な。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 15:42 ID:Zz23081g

>>700
真ん中にカードを入れるんですよ。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 15:53 ID:XyynM5k9

>>701
あ～あ、やっちゃった（爆笑！！

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 15:57 ID:XyynM5k9

カマッテよ、やっぱり漏前はダッサイ３０７がお似合いだな。
振り返られて快感だったろうけど、2度とルノーの話を
するんじゃねえぞ！
漏前がルノーのセンスを理解するには100年早いわ（笑。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 16:00 ID:Zz23081g

>>702-703
ずいぶんご機嫌なようだけど、この人は昼間から酔っぱらっ
てるんだろうか。。。ルノーのセンスってのも意味不明だし。

705 ：ルノーのセンスの良さ：03/08/12 16:06 ID:XyynM5k9

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 15:07 ID:Zz23081g
>>687
販売数なんか伸びないほうが顧客にとってはいいこともありますよ。
この前ハッチのメガーヌ２を運転させてもらったんですが、まぁ道
ゆくみんながみんな振り返ること、振り返ること。今時ＳＷじゃた
ぶんだれも振り返らないでしょ（ｗ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 16:08 ID:XyynM5k9

プジョー３０７　＝　誰も振り返らない

ルノーメガーヌⅡ　＝　道ゆくみんなが振り返る

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 16:52 ID:zPIMD+CB

なんか XyynM5k9 の方が痛々しいぞ…
まあどっちもスレ違いだからあっちいけ。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 18:11 ID:Zz23081g

世の中にはオツムの足りない人がいるものですねぇ。

>ＳＷもＸＳも前から見たら同じだもんな…。
>振り返るって事は後ろ姿の事じゃないからな～。

あのね、本当に真正面のしかも１ｍ以下の低い視点で
見ない限り、ＳＷとＸＳでは全然違うエクステリアで
すよ。たまには外に出てみるようにしましょうね。

それとね、ハッチのメガーヌ２が目立つのはそのリア
の張り出したルーフの形なわけだし。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 18:17 ID:w2c659MV

房多い。
夏休みを実感。
とりあえずもちつけ。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 18:18 ID:Zz23081g

>>707
貴方のカキコ、私の自作自演じゃないか
との疑いがかけられているみたいですよ。

疑心暗鬼というのでしょうか、自分が自
作自演馬鹿りしていると、他人もそうだ
と見えるようになってしまうものなんで
すね。可哀想に。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 18:32 ID:lNJ+ovOb

↑オマエモナ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 19:22 ID:jJ3RQlWs

>>709
ID:Zz23081g　が最近大暴れの厨房でね、
みんな彼に頑張って更生して貰おうと頑張っているんだよ。
そんな優しいみなさんの集合場所。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1059634749/
ここみたいな普通のスレでやると他の住民に迷惑が掛かるからさ、
こっちでやろうっていう事で。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 19:28 ID:Zz23081g

一恥部オツムの回転の遅いルノー贔屓の方がいるみたいですが。。。

>販売数なんか伸びないほうが顧客にとってはいいこともありますよ。
>この前ハッチのメガーヌ２を運転させてもらったんですが、まぁ道
>ゆくみんながみんな振り返ること、振り返ること。今時ＳＷじゃた
>ぶんだれも振り返らないでしょ（ｗ

これ、メガーヌ２なんてキテレツなエクステリアだけで売っている
車こそ、巷に溢れ出した日にはフィット以下の扱いを受けるってい
う警告のつもりだったんんですけどね。誉められたと思ってはしゃ
ぎまくる方が出てきたのには正直驚きました。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 19:54 ID:MKk0MBgm

∧＿∧　言い訳ご苦労様…と
　　（　・∀・）
　　（　　　　）
　　人　Ｙ
　（＿）＿）

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 19:57 ID:YavAQsLq

メガーヌに試乗したという話自体捏造だとばれているのに、
何を今更必死になって言い訳しているのだろうチドンは。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 21:28 ID:UvQRjHwW

今月のCaDaを読んだだけで、メガ－ヌⅡに試乗した気分になってしまった
幸せ者が現れるスレはここでつか？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/12 21:54 ID:UGs2YMNe

>>713
この文章が警告だというのなら、カマッテクンの文才は０でつ！

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/13 22:18 ID:H2ldwnRz

ｶﾏｯﾃｸｿ、脇が甘すぎるよ…

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 08:04 ID:vpMTPOxl

メガーヌＩＩがどれだけ良い車でも、販売・メンテ体制が改善されなきゃ安心して日本では乗れないよな。
日産系ルノー店でセニックRX4買った香具師が、オイル交換しに行って、メカニックに断られたって話を聞いた。
たまたま担当がいなかったからとはいえ、あまりにお粗末なお話に同情の涙を禁じえませんですた。

まだまだルノーはエンスーのためのクルマか？
シトロエンよりは良い環境にあるはずなんだけどなぁ…

スレ違いスマソ。

って、だけなのもなんなので、こんどのセニックは３列シート仕様も出るらしいね。
そうすると、 307SW ｖｓセニックII　　307Break vs メガーヌワゴンみたいな比較ができるね。
どちらもいつ入ってくるかはよくわからんが。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 22:48 ID:9BljFlbX

オイル交換でディーラ行くような香具師は何乗っても同じだろ

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/14 23:49 ID:0YZrJ5zl

品質はルノーの方が数段上なのだが

つーかプジョーは日本での生産キボンヌ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 00:29 ID:2Lr8SSPK

ラインと下請けごと中国持っていって
100万下げてくれる方がよかないか？

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 00:33 ID:kG/T10sK

>>722
イギリスより中国の方が生産技術上なら大歓迎

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 00:52 ID:hNNs0g4U

ブレイクにもパノラマルーフがあったら即決なんだけどなぁ・・・

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 09:40 ID:IpY+sa26

>>720
別にいいやんディーラーでオイル交換したって。
自分の手を汚さないと満足できないクチか？

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 10:01 ID:IbHDE8c+

自動後退でSWのオイル交換をやろうと店に行った。(オイル会員の期限が残ってたから)
そしたら、フィルターの在庫はないわ、SWの必要オイル量は4.25Lだから一缶で間に合わないわで、
結局やめて帰ってきますた。

ってことで、輸入車のオイルはディーラーで交換するのが良いかもね、ってオチですた。
5W-30ぐらいの低粘度にしたいんだけどなぁ…

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 12:11 ID:kG/T10sK

>>724
禿げ同
というか普通のサンルーフは出ないのだろうか？
そういう設計でないので無理？？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 13:08 ID:hNNs0g4U

本国ではサンルーフ仕様あるんじゃないかな
日本では輸入する種類が増えるからって理由で無いだけで

729 ：山崎渉：03/08/15 13:10 ID:ZGWJYgJ+

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 20:33 ID:wRvlZOVc

サンルーフ仕様は、あと２年くらいしたら限定車で出てくるんじゃない。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 23:26 ID:kG/T10sK

山崎マジうざい

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 23:27 ID:kG/T10sK

>>728
それが本当ならふざけたメーカだな～

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/15 23:31 ID:BLw76mqi

馬鹿ばかりで胸糞悪くなるようなスレだな

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 00:33 ID:v5k5/q5l

>>722
数年前まで広州で生産してたけど、撤退したよ。
その工場設備を買い取り、今、ホンダが生産してる。
中国南部に行けば、４０５や５０５をよく見かける。
タクシーも５０５を選んで乗るし。（笑

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 01:02 ID:bdsZMtZ4

>>733
ｵﾏｴﾓﾅｰ

736 ：b ◆YkwVCqa05Y ：03/08/16 01:16 ID:urwRY34w

次は307ブレイクにしようかと思ってるゴルフ乗りだけど
どこのスレでも変なのいるんだねー

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 03:04 ID:xdrwzlBp

>>734
シトロエンは相変わらずＺＸなど生産中ですな。
そのうちまた復活せざるをえないと思われ。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 08:51 ID:qmvak+Q3

>>734
そのホンダの人間曰く、「こんなところで車作ってたのか？」というくらいの
すごいところだったらしいよ。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 14:21 ID:bV4taOEZ

>>738
プジョーの低品質っぷりが伺えますな
車はそこそこいいんだから何とかならないもんかね？
日本で作ったら高くなるかな？？

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/16 23:45 ID:Tc7veISq

どこで作ってもいいよ。
国内に持ってきたときの品質チェックをしっかりやってくれれば。
どんな輸入車だって、日本で売る上でしっかりしたチェック体制が取れるかどうかで、
品質が左右されると思うから。って、経年劣化の部分までは予測できないか…

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/17 21:16 ID:uOKRWEHH

プジョーってISOかQSって取得してるんでつか？さすがに車メーカーだから取ってるかな。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/18 11:58 ID:uTGtCVXF

これからも日本で売るなら
トヨタやニッサンあたりの工場で「品質管理とは何ぞや」というOJTやったほうが
いいんじゃないか？

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/18 13:16 ID:Q5/jTY68

今のﾆｻｰﾝでやるよりは普段ヨタに虐められ慣れてるダイハツの工場でやった方が効果的かも（ｗ

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/18 13:52 ID:ICuEsQZw

トヨタとの提携で、すでに何らかのOJTは受けてるでしょ。
その代わりに、猫足のノウハウをトヨタに吸い取られたとか・・・

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/18 15:16 ID:D/iDfYJ5

>>744
トヨタに猫足を実現している車なんかあるのか？
３０７も全然猫足ではないが。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/18 20:39 ID:AWs8vFkf

プジョーって４駆車ないの？

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/18 20:45 ID:MxMosNqW

>>745
まあ、ノウハウはもらってもそれを形に出来るかどうかは別の話で。
それに、すぐに真似できるようなものでもない気がする。味付けの問題だからね。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/18 21:36 ID:iZ8Ysc0b

トヨタが本気だせばすぐ真似できそうだけどなぁ真似の王者だし。w やらないのは見えない部分のコストは極力削りたいのと、必ずしもプジョーの味付けがちんたら走る日本の事情に合うわけではないからだと推測。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/19 01:43 ID:dVmejJAO

>>744 >>746
技術と品質管理は別物だと思うぞ。お互いに手の内までは絶対明かさないだろう。
例えばトヨタに生産委託したからってサスが手抜きってのはないのでは？
>>746
ない。
北海道に旅行逝ったけど輸入車がえらく少ないね～。
輸入車で4駆って相当限られるし。

少しくらい高くなってもいいから日本で作ってほしいな。
あっちはホント信用できない。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/19 02:18 ID:5PBnIYEn

>>749
日本のラインも実状はイメージほど良くはないよ。
フランスのラインがどうなのかは知らないから
比較は出来ないが。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/19 03:16 ID:44q3nGpU

新車から3000kmでオイル交換したら、
かつて見たことない酷い汚れ方だった。泥水状態。
あれではとてもメーカー指定のサイクルでの交換は恐い。

エレメントの位置が下向きなのは、エンジンに垂れなくていいかも。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/19 08:39 ID:zLbJDPHM

泥水って・・・クーラントが漏れてるんじゃないの？一度確認しる！

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/19 08:50 ID:R4gQ+1k5

>>751
どうやらハズレ個体を掴まされた方のようですね。
一年間くらい乗ったら売り払ってしまいましょう。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/19 10:11 ID:ObeZk+EP

>>753
高い買物でハズレとか当たりとか存在する時点でDQN企業
顧客馬鹿にしてるのか？

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/19 10:19 ID:R4gQ+1k5

>>754
高い買い物？私にとっては安かったですね。
夏休みの工作でもいいのですが、一度でも
なにか物作りをしたことありますか？当た
りハズレに値段は関係ありませんよ。

貴方のようになにも考えずに口をあけて待
っているだけでは、到底おいしい餌にはあ
りつけませんね。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/19 11:16 ID:ObeZk+EP

>>高い買い物？私にとっては安かったですね。

そりゃ家買うよりは桁違いに安いだろうよ。
つーか普通に働いてりゃ誰でもその気になれば高級車の一台くらい現金一括で買
えるだろ。
そんな些細なことでいちいち声を大にされても困るがなあ。

品質を均一にする（近づける）なんて工業製品の常識だろ。それすらしないプジョーは
怠慢もいいとこだ。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/19 11:40 ID:d/wgESlS

プジョーに限らず痛腐乱車のエンジンはスラッジが良く出るし消費量も多い。
オイル交換は早めに（特に初回）せなあきませんぜ。　あと、量を見て継ぎ足しも。

だからと言ってそれが悪いエンジン、である事はな～い。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/19 12:13 ID:R4gQ+1k5

>>757
うちのはスラッジでないなぁ。
もちろん量も変化していない。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/19 12:23 ID:R4gQ+1k5

>>756
>品質を均一にする（近づける）なんて工業製品の常識だろ

当たりハズレがあるのが工業製品の常識ですね。
以後>>755の特に後半に戻る。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/19 12:28 ID:wcw34feD

今日は誘導隊のみなさんはお休みでつか？

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/19 13:30 ID:R4gQ+1k5

>>756
たかが車程度で声を荒げているのは貴方のほうではないですか？

　　　　↓

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/19 10:11 ID:ObeZk+EP
>>753
高い買物でハズレとか当たりとか存在する時点でDQN企業
顧客馬鹿にしてるのか？

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/19 11:16 ID:ObeZk+EP
>>高い買い物？私にとっては安かったですね。

そりゃ家買うよりは桁違いに安いだろうよ。
つーか普通に働いてりゃ誰でもその気になれば高級車の一台くらい現金一括で買
えるだろ。
そんな些細なことでいちいち声を大にされても困るがなあ。

品質を均一にする（近づける）なんて工業製品の常識だろ。それすらしないプジョーは
怠慢もいいとこだ。

762 ：751：03/08/19 21:05 ID:BimUO+rc

今までもXUエンジン数台乗ったけど、
こんなにオイル汚れるのは初めて。
調子は別段悪くないし、クーラントも排ガスも綺麗。
量も減るわけでもないので、納得いかん。

763 ：746：03/08/19 21:23 ID:XSvKCJw1

>>749
あーないんだ、ありがと。
そーかぁ、ないんだ

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/19 23:26 ID:SW6omJXw

まぁ漏れも納得いかない箇所はｲﾊﾟｰｲあって、でも良いトコもｲﾊﾟｰｲ。
しかし現在は納得いかない率がやや高くて、次もフランス車は欲しい
がプジョーは多分買わないだろうって気分。
まぁ、人生なんて自分で選択して経験して次に活かすの繰り返し。
失敗だったとしても「プジョーは、あるいはラテン車はもう買わない。
国産車ってスバラシイ。」というちょっと高めの勉強代、気に入れば
「プジョーマンセー」でひと味違ったカーライフ。
どっちでもプラスって事でいいではないですか！

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/19 23:27 ID:SW6omJXw

IDがSWだ。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/19 23:47 ID:uNBVT1XJ

↑神認定！

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/19 23:49 ID:uNBVT1XJ

XJ・・・、ジャグァ(C)特さん)だ。。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/20 00:30 ID:g1FDbGUW

>>746
205T16とか405Mi16x4とか405T16とか、4輪駆動車は市販されていないことはないよ。
504にもあったと思う。
まー、どれも現在日本に正規で入ってはいないので新車では買えないけど。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/20 00:52 ID:rqQ/+k1j

>>768
北海道のBLは商売しづらいだろうに
いくらニッチな需要でも日本で売る以上はちったあ考慮するのが筋ってもんだと
思うけどなあ

770 ：751：03/08/20 03:49 ID:1XuEu7rw

SAABもVOLVOもセダン＆5ドア系は4WDないのを見ると
雪国は四駆ってのも神話じゃないの？
だいたい市場としてニッチな場所にあえて四駆モデルなど用意する前に、
ディーゼルやMTモデル拡充すべきだろ。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/20 06:22 ID:MX9ECl7O

>764
所詮、プジョーなんぞは３流企業

国産で言えばダイハツ

電化製品で言えばモリタ

顧客も三流

次はスパシオにしておけ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/20 10:04 ID:2b3ez8ar

>>770
北海道はカローラやクラウンでさえ４ＷＤが重宝される土地柄ですが何か。

４ＷＤのクラウンなんて、名古屋以西では営業マンにすら
「あ、ありましたねそんなの！売った事ないですけど」
とか言われる存在なのに（ｗ

ついでに言うと日本でのＭＴ市場は４ＷＤ以上にニッチだと思われ。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/20 11:00 ID:WQn57mQm

みんなもっとディーラーを突き上げないとダメだよ
どうも奴らは勘違いしてる
所詮販社の社員なのに

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/20 12:08 ID:+u+azK1j

>>773
まずは購入してから、いくらでも突き上げてくださいね♪

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/20 13:49 ID:oJEc1y00

購入してから半年で1万キロ走ったけど、まだ1回もオイル交換してないよ。
1年点検で交換する予定。みんなオイル交換しすぎ。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/20 14:18 ID:+u+azK1j

>>775
その程度で十分でしょう。もちろんオイ
ルの量と色、粘度は確認しながらですよ。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/20 15:05 ID:oJEc1y00

>>775
色と粘度？ネタなのか、天然なのか判断できかねるが・・・
色ではオイルの寿命は判断できないだろ。粘度もどうやって
調べるんだよ。指でネバネバするのは、エロイけど粘度は
わからんよ。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/20 15:12 ID:+u+azK1j

>>777
色は白いティシュで拭き取ればわかります。絶対的な色
も大事ですが、注意すべきは前回との微分ですからね。
粘度は指につけてみればわかります。これも初期状態を
憶えていないことには意味がないですがね。熱縮合が起
こっていたりすると、グミ状の粒があったりしますね。

オイルの寿命と一口にいってもオイルには潤滑、清浄、
冷却作用などがあるわけで、素人さんには判断はなかな
か難しいかもしれませんね。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/20 16:31 ID:2b3ez8ar

>>775
１年点検時にオイル交換した時にレポートキボンヌ
新車で買って２万㌔無交換だと鉄粉とか楽しい事になっている予感
>>751みたいな報告もあるしな

あとID:+u+azK1jの相手するのは時間の無駄なのでスルー推奨
詳細はこちらで
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1059634749/

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/20 16:34 ID:4Ne+yBYZ

>>778他の書き込みって、
「こうすればできる」っていうことは書けても、
実際にやってみてどうだったっていうことはほとんど無いのな。
初期状態の粘度を覚えているやつなんてほとんどいないし、
そんな感覚的なことを判断フラグとして持つことの方が危険だと思うが（ｗ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/20 16:41 ID:+u+azK1j

>>780
そうですか。私は憶えていますよ。
何度かやっていると自然を体が覚え
るものですよ。

>実際にやってみてどうだったっていうことはほとんど無いのな。

いっぱいありますが。貴方が読んで
いないだけでしょう。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/20 16:50 ID:2b3ez8ar

>>780
彼は車持っていないんだから仕方がないよ、
電波はスルーしてあげるのが優しさだ。
スルーできない電波は>>779でね？

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/20 21:25 ID:rqQ/+k1j

>>だいたい市場としてニッチな場所

売り手の勝手な都合ばかり押し付けられてもなあ。
プジョーに限ったことではないが
「輸入車」ってだけでありがたがって買う時代錯誤のアフォが消えない限り、
輸入車ディーラーは殿様商売してりゃあいいわけだし、
良くなるものも良くならない罠。

784 ：751：03/08/21 04:26 ID:itGJ7cPt

↑
何がいいたんだかさっぱりわからん。
今どきどんなクルマでも、ありがたがって買う香具師なんぞいるか？
時代錯誤はアンタだと思われ。

国産4ＷＤ選ぶのに困るほどあるんだから、
何もニッポンの僻地向けに低パワー4ＷＤなぞ用意する必要なし。

785 ：751：03/08/21 04:38 ID:itGJ7cPt

オイルは、はっきりいってあの汚れ方だと1万Kmは冒険だね。
漏れの個体だけならいいんだが・・

次は5000km時にエレメントも交換して汚れも確認するつもり。
どーせ4Ｌ2000円以下の安オイルしか入れないから、
ディーラでTOTALの高級品入れる香具師とコストは変わらんし。
ちなみに今回はHONDA純正オイル。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 08:06 ID:109vX1Sp

>>785
本当にそんなにひどい汚れなら一度ディーラーでの交換＆
相談をお勧めします。エレメントまで換えても７０００円
位で済むし。そうそうオイルの状態を判断する目安として
水温計もいいですね。定常状態は９０℃で静止、たまに５
℃変動するくらい。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 10:31 ID:5TNalvR7

>>784
ﾍﾞﾝｼはＢＭＷは今でもありがたがって買う香具師ばかりだぞ。
通ぶって２ｃｈしか見えなくなっているのは時代錯誤以上に情けないよ？

後半は「バカ？」としか言いようがないな、
問題は欲しいと思った車に４ＷＤがあるかどうかだろうが。
４ＷＤならなんでもいいなんて香具師は最初からプジョーなんぞ選ばんよ（ｗ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 10:48 ID:O/gSQveX

>>ﾍﾞﾝｼはＢＭＷは今でもありがたがって買う香具師ばかりだぞ。

ベンツ／ＢＭＷ／ジャガーは別格かと

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 10:54 ID:109vX1Sp

>>788
まぁまぁ、>>787は仕事帰りに長靴でＢＬに入ろうとして
ケツでも蹴り上げられたトラウマでもある方なんでしょう。
放置しておけばそのうち野良仕事にでかけますよ（ｗ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 11:06 ID:O/gSQveX

下駄でＢＬに行ってみるか
どういう対応をすんだろ？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 11:11 ID:109vX1Sp

>>790
暗喩ってご存じない？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 11:20 ID:5TNalvR7

>>778　>>790
バカは放置でね

いや、>>784が
＞今どきどんなクルマでも、ありがたがって買う香具師なんぞいるか？
＞時代錯誤はアンタだと思われ。
なんて言い切ってしまっているからさ。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 11:36 ID:109vX1Sp

>>792
お百姓さんの主張は

原因：「輸入車」ってだけでありがたがって買う時代錯誤のアフォ
　　　　↓
結果：輸入車ディーラーは殿様商売

でしょ？

ベンシやＢＭだろうが、輸入車だからという理由だけ
で買う人はいないっていうのが>>784さんの主張ですね。
普段は力仕事でしょうけど、たまにはオツムのほうも使
ってあげましょうね。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 12:04 ID:O/gSQveX

色白メガネが息巻いてるな（ｗ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 12:09 ID:109vX1Sp

>>794
ランニングは脱いだ方がいいのでは（ｗ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 12:13 ID:O/gSQveX

今時ランニングってなんだよ（ｗ
794は妄想百姓ルック＝白いランニングなのだろうか？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 12:17 ID:109vX1Sp

>>796
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 12:22 ID:O/gSQveX

しかし中流階級オンリーの日本で職業による差別をするって、江戸時代かよ（ｗ
あの時代は「商人」が最低ランクだったわけだが

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 12:44 ID:109vX1Sp

>>798
差別と区別くらいの区別はつけてからカキコしましょうね。
不完全人間さん（ｗ

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 13:13 ID:O/gSQveX

>>799
「文意」って知ってるかい？
自称「完全人間」さん？

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 13:33 ID:EoF8WuTp

プジョーなんか買う奴は馬鹿でしょう
ダサィ過ぎ
マツダ以下

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 14:15 ID:109vX1Sp

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 13:22 ID:EoF8WuTp
３０７は中年デブオヤジ御用達でしょ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 13:54 ID:EoF8WuTp
>298
馬鹿な奴
加藤あいは仕事だろ
実際のリアルオーナーは独身のデブ中年か
芋夫婦御用達だろうに。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 16:05 ID:9qksDoIF

>>802
なに、普段隔離スレにコピペされまくりだから仕返し？
小学生並みだね（ｗ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 16:07 ID:109vX1Sp

>>803
ただのメモがわりですよ（ｗ

805 ：定期的誘導：03/08/21 17:22 ID:7LoVzJOH

【（･e･）】折れ様とプジョ307XS・３【（･e･）】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1061450161/

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 20:34 ID:O/gSQveX

ＣＧとかの「輸入車のある風景」みたいなの、笑えるよな
路面は石畳で後ろはお下品ブランドショップ、みたいなバカの一つ覚えの安っぽい構図。

今時、あんなんでイメージ膨らますオッサンがいるってことなのか。。。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 21:11 ID:1qEa0s9l

ここ最近発売されているプジョー関連のムックはみなそんなイメージだが（ｗ
多分、編集サイドにＰＪから"こんなイメージで"っていう指導が入ってんじゃないの？

実際問題としては、表参道や南青山でプジョーを見かける確率は高いが、
プジョーだけってわけでもないしな。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 21:36 ID:109vX1Sp

>>806
ってゆうかそもそも車雑誌を見ている人種っていうのが
そんなお馬鹿さんばかりっていうアプリオリができあが
っているんでしょうね。実際私なんかみたことないです。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 22:47 ID:EpmNV+Ta

雑誌見なくてここ見るっつのもどうだか。w

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/21 23:31 ID:1qEa0s9l

あっちにも書いてあったけど、SWのラッゲージカーペットが値上げだってね。

4200円⇒12000円

買おうと思ってたのに、さすがにこの金額はキツいな…

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/22 02:25 ID:KtjNfk9k

>>787
＞問題は欲しいと思った車に４ＷＤがあるかどうかだろうが。
だから～～
残念ですが、弊社としてはFFで十分と思われるためご用意してございません。
お買い上げいただけなくて残念です。バイバイ。
ってこった。噛みあわんねぇ。

>>786
ありがたいお言葉だけど、水温くらい見てまっせ。何の問題もなし。
特別どこももおかしくないのに変に汚れてるからギモンなわけ。
どーせ保証期間だし乗ってる限る不都合ないから、
もう一回交換してからにしようと思ってるのよ。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/22 09:16 ID:j5W+qqKY

>>811
　>>772をスルーしてそんな事言われても説得力の欠片もないわな（ｗ
東京以北の日本で売りたかったら、
お前さんの言うＭＴ拡充なんかより４ＷＤの設定の方が先決だろうに。
現状ではディーゼルも欧州かぶれかヲタにしか売れないぞ。

残念ですが、弊社としては日本国内はＡＴ＆ガソリンで十分と思われるため
ＭＴやディーゼルはご用意してございません。お買い上げいただけなくて残念です。

ってこった。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/22 11:35 ID:jw1cBe6j

>>実際問題としては、表参道や南青山でプジョーを見かける確率は高いが、
プジョーだけってわけでもないしな。

というかまともな思考回路なら車持ってても電車で行くとこだよ（ｗ

個人的には、代官山の街並みに本当に合う車は輸入車じゃなくて納品の佐川とかのトラッ
クと東急コーチのバスだと思う。あと高めの茶利。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/22 19:07 ID:rMVLK5N5

SWにシステムキャリア付けてるヤツっておるかね？
自転車積んでみたいと思ったんだが、せっかくのパノラミックルーフの
視界に入ってしまうと、ちょっとやだなぁ…
視界に出来るだけ入らないようにキャリア取り付けってできるんかな？

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/22 21:18 ID:/BC0LSZ/

アクリル板で特製しる！ｗ　　　　

OPの横バーはスーリーやてるぞーのアタッチメントそのまま付けられるのでしょうか？　
まぁ、出来ないようじゃ誰も買わないだろうけどね。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/23 06:00 ID:5gsasxMe

>>812
やっぱ今日も4ＷＤ君とは噛みあわんねぇ（Ｗ）
売れる売れない以前に、MTもHDiも本国にはあるけど、4ＷＤは無いのよ。
先決しようにもないんでしゅ～。

極東の北国向けに作らんのは怠慢であるといわれてもなぁ。
なんで4WDにそこまでこだわるのかワカらん。
自分がどしても4WD SWに乗りたいのか、4ＷＤ設定あればもっと売れるという
PSAに対するアドバイスなのか・・・どっちなの？

個人的はHDiはATで輸入できれば307で10～20％程度の
顧客は獲得可能だと思うけど、4WD君とは噛みあわんのだろうにゃ。

ついでに「欧州かぶれオタ」ってのも、
欧州にかぶれないけどこんなスレッドに来てる4WD君のキライな
「輸入車ありがたがって乗ってる」方々のことなのかなぁ・・・・

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/23 06:04 ID:5gsasxMe

と、書きつつ4ＷＤも持ってたりしちゃう漏れでつ（爆

818 ：４ＷＤ君じゃないよ：03/08/23 09:53 ID:FUAuhn9t

漏れは雪国。やっぱり４ＷＤはラクでつよ。３０７ＳＷに４ＷＤ
があればそれを買った可能性は大。
でも４ＷＤ欲しいなら、そんな無理にプジョーじゃなくてもいい
じゃん、ドイツや北欧のにしといたら。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/23 13:48 ID:iWzP2cr6

セ、セニックのRX4はいかがでしょうか。

ATなら買ってたかもﾅｰ

820 ：818：03/08/23 23:54 ID:FUAuhn9t

セ、セニックのアレですか？う、売れてるんでつかね？
漏れもほんの一瞬考えたけど。
それにしても、ルノーにしてはかなり思い切ったのを日
本導入してまつよね。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/24 02:12 ID:wgGPVLwH

そしてサックリと廃盤になってしまいましたが。
ご近所の中古車屋で程度がいいのが158ﾏｿで売ってますた。

822 ：818：03/08/24 11:04 ID:tVL4ZAq3

ああもうやめちゃったんですか。
それにしても中古安ぅ。ＳＷ売って買っちゃおうかな？（ウソ）
アレ個人的には普通のスタイルの方がいいんだけど。変にクロカン風なところがイヤ。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/24 11:12 ID:tVL4ZAq3

ところで話戻してＳＷ＆Breakオーナーのみなさん。
点数付けると何点くらい？そしてその理由は？
気に入ってるところ、気に入らんところは？
オーナー以外の方の荒らしはお断りしまつ。

といいながら、漏れは今から出かけまつので後ほど書きます。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/24 12:26 ID:lNHMX02i

北米(アメリカ合衆国/カナダ)に、いまだに輸出できないメーカー
シトロエン1985年
ルノー1987年
プジョー1991年
フィアットは1980年頃
アルファロメオ1988年
ランチア1980年頃
（年は輸出停止年）

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/24 12:41 ID:l1c7ypxe

ふーん。理由はなんなの？

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/24 12:43 ID:xuOFrhmY

ふーん。理由はなんなの？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/24 14:46 ID:wXwgl6gf

コピペにレスをつけるのもどうかと思うが、
販売や修理網の整備など、その国へ参入するにはクリアしなければならない問題が
いっぱいあるわけで、採算が合わなければ撤退するっていうのもやむをえないわけで。
欧州各社はアメリカをすっ飛ばして中国に照準を定めているようにも見える昨今、
アメリカでどのような実績があったか、というのはさしてmんだいでは無いのでは？

などとアホなこと書くのはこれぐらいにして。
だれか、SWのオイルフィルターの市販品の型番わかる人がいたら教えて。
自動後退でオイル変えようと思ったら、適合するフィルタの情報が無い…

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/24 16:38 ID:iEUKSaS2

>>816
本気で北日本で売りたければ４ＷＤ持ってこい、と言っているのだが・・・
現実性の話じゃなくてどっちが販売に響くか、の話な。
現状では北日本はお前さんの言うとおりな訳だが＜お買いあげいただけなくて・・・

ＨＤｉのＡＴが来た所でそんなに売れるとは到底思えない。
このディーゼル叩きの風潮豊かな日本でなんでそんなに売れると思うのだ？
最近燃料も安くないしオヤジどもには安っぽく見られるしリセール最悪だし。

欧州かぶれヲタ、じゃなくて欧州かぶれかヲタ、な。
欧州はディーゼルが人気なんだぜイェイ！な欧州かぶれか
ディーゼルの方が熱効率が良くて地球に優しいんだ！っていうヲタ。
無論両者を併せ持つ欧州かぶれヲタもいるだろうけど。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/24 19:45 ID:TC92jUYF

↑PSAのディーゼル車乗ったことないでしょ。

エネルギー効率とか燃費以前に、乗るとイイよ。
リセール最悪なのは仏車ならなんでもいしょ。
要は、クルマとしていいかどうかの問題なのに、
4ＷＤ君はオタによっぽどイヂめられたのね。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/24 20:33 ID:iEUKSaS2

いや、物が良かろうが悪かろうが今の日本で普通のユーザーが
ディーゼルを買うか？という意味で言っているんだが。

ヲタに虐められたというか
とある馬鹿のせいでフランス車を何となく嫌いになりつつはあるな（ｗ
漏れも基本的にはヲタだよ、国産寄りだけどな。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/24 21:20 ID:IGjfnbTh

なんか必死に論点をすり替えようとするアホがいるな。

>>830が言わんとしてることは良くわかる。
今の日本では、イメージ的にディーゼルは悪者扱いで、
問答無用に切り捨てられてるイメージだもんな。

それに、軽油の質そのものの問題だってクリアになってないのだから、
>>829が言うような"イイ"というイメージで走れるかわかったもんじゃない。

環境対策でディーゼルの質改善が行われた頃に、ひょっとすると日本にも
ディーゼルブームが来るのかもしれないが、そんな明日のこと見据えて、
車買うほどの層がどれだけいるものか？

ディーゼルにはガソリン車という代替があるが、4WDには代替が無い。
それだけでも、なぜ4WDが必要かっていう根拠にはなりえると思うが。

選択肢が無ければ別の車を買えばいいわけで、実際北国の連中はそうしてるんだろうけどな。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/25 00:25 ID:1OF1oUEh

>>831
だからさ、あんたが運転に自信がなくてさ、４ＷＤさんに助けてもらわないと
しょっちゅうスタックしてるようなウンコだったらさ、カッコいいとか悪いと
か余計なこというまえにさ、スバルでもスズキでもすきなとこの４ＷＤを買っ
て農作業にいってさ、二度とこのスレにでてくるんじゃねーってことよ。

あんたのような浅い考えが参考になるほどマーケットは単純じゃねーってこと。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/25 00:33 ID:Q6PmKYgX

>>832

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/25 00:46 ID:w39An0wx

>>832　必死だな(ﾌﾟ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/25 01:32 ID:k7/ilW9U

ラテン系が4ＷＤ軽視なのは伝統でしょ。
405のMI16だってスポーツ4ＷＤ方向だったし。
SWのシェアの15%が4ＷＤ欲しがったとしてもたかが年数百台。
作れっていっても無理な話。素直に国産買うよろし。

しかし、アメリカで売れないメーカーコピペする香具師もそうだが、
なんで市場迎合論者が結構いるのかね。
売れる市場があるのに対象車種作らないメーカーがアホというなら、
ポルシェに軽自動車作れっていってるの同じだと思われ。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/25 02:00 ID:8tcLBile

ID:1OF1oUEh　はなんかあちこち荒らし回っているキティなので放置よろ

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/25 15:42 ID:D/zDUGqa

>>なんで市場迎合論者が結構いるのかね。

そりゃあ昔と比べたらユーザーが強くなってるさ
こんだけ成熟した市場じゃあ

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/26 10:29 ID:/yyloToX

だからルーフ付きのブレークがあればいいのに。
意地悪なメーカーだな。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/26 11:25 ID:r/9SmZn1

開かないルーフなんかｲﾗﾈ!

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/26 14:22 ID:y5j30B1A

>>838
ＳＷ買って３列目外せばいいだけの話なのに何が不満か？
トノカバーだって標準で付いてるし。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/26 16:03 ID:/yyloToX

>>840
フランスみたいに3列目オプションにすればいいのにね

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/26 16:08 ID:rc8PKo5L

>>841
3列目の2座はいらないから安くしろ、と小一時間

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/26 16:38 ID:/yyloToX

>>842
実際外して使ってる人多そうだしね
7人乗れることを重視したら国産ミニバンを買うだろうし

ブレークの通常の開くサンルーフモデルがあれば即買いなのだが。。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/26 16:56 ID:V1WFr3MT

>>840
SWの2列目の独立シートは1個1個が小さくて、小柄な女性や
子供にはいいけど大人にはつらいんだよね。
だからブレークの普通のシートが欲しい人が多いんでしょ？

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/26 17:26 ID:r/9SmZn1

>>844
それでも２０６や３０６などの小型車のリアシートに比べたら天国ですな。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/26 19:30 ID:y5j30B1A

２列目は左右のシートの座り心地はそんなに悪くない。
真ん中のシートだけがイマイチなので、５人乗車のときは、
○○
○　○
○

っていうシート配置にすると快適だよ。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/26 20:43 ID:Eu71029I

独身の身で3列シートってやっぱお寒いよな～
馬鹿の子沢山みたいで（ｗ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/26 22:34 ID:FmsyIlO9

漏れＳＷ海苔。
２列目の左右シートは別に悪くないんだけど、３～４人乗車の時に
隅っこに追いやられて前の人と会話しにくいのがなぁ。
３列目乗り降りのために２列目をしょうがなく３座独立にした感も
あるし、ﾔﾊﾟｰﾘブレークの椅子でパノラミックが欲しい。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/27 11:11 ID:2zJjL4Rn

SWってマックのセットじゃないけど欲しくも無い三列目がもれなくついてくる
ってのが薄汚いよな。。。

もしかして他国で全然売れてないから在庫を日本に押し付けたとか？

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/27 11:28 ID:bq0HqhFe

>>849
嫌なら買わなければいいだけのこと。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/27 12:03 ID:CHUjeeQ0

>>849
ブレークにパノラマルーフをっていうのはわかるが、
３列仕様で設計されたＳＷに対してどうしてそういう発想になるんかなぁ？
考え方が貧乏臭いって言うかなんていうか…

いらなきゃ買うときに値引交渉のネタにすりゃいいし、
ヤフオクでたたき売ればそこそこの値段付くし。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/27 14:40 ID:bE9oy423

下取りの時にシートがないと、査定ダウン。
ヤフオクで売った額以上に下がると思われ。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/27 17:25 ID:2zJjL4Rn

>>852
もう売っ払ったのか？

>>ヤフオクでたたき売ればそこそこの値段付くし。
それこそ究極に貧乏臭いぞ（ｗ

854 ：851：03/08/27 19:16 ID:yhMBcKP+

確かに（藁

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/27 21:28 ID:G+Vim4su

ってゆうか、付けとかなくても車検通るの？乗車定員7人で登録してるから、車検通らなさそう。まぁ簡単に変更できるのかも知らんが。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 02:57 ID:pJ89FOlf

脱着可能な仕組みで形式認定通ってるんだから、
席が付いてなくても車検は通るでしょ。

どーせ運転席しか座らないんで、
2列目以降のシートがどーだろうと、パノラミックルーフも関係なーし。
どちかというと前席にR5かBXのシート付けたい。

857 ：855：03/08/28 06:37 ID:vYT2FOtJ

>>856 そうなんでつか。スマソ。確かにもっと富廉恥なシートにして欲しかったでつね。307硬っ。

858 ：855：03/08/28 06:37 ID:vYT2FOtJ

>>856
そうなんでつか。スマソ。
確かにもっと富廉恥なシートにして欲しかったでつね。307硬っ。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 07:27 ID:gz8phzdo

>>856
脱着可能で型式認定通っているが、車検時は車検証に記載された定員が
確保できてないと車検は通らんよ。どうしても５人乗りにするなら
シート取り付け部外した上で記載事項変更して車検通すか。
が、それだといざっちゅう時に７人乗りできるメリットがなくなるけど。

307の話じゃなくてすまんけど、初代スパシオ（セカンドシート取り外し式）の
車検通しに行ったんだがセカンドシートが外してあったんで車検落とされますた。
あわててその家に行ってセカンドシート取りに行って無事車検合格。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 11:05 ID:kJbCCDuE

で、フル乗車で常用してる香具師ってどれくらいいるんだ？
大半が3列目取っ払って置き場所に苦労してるのではないかと。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 11:12 ID:P7YINE/t

ぎゅうぎゅう詰めで7人乗る光景なんて
貧乏くさくてかなわんよ
そんなに7人乗たきゃWISHでも買っとけ、と

7人乗りを希望する人と
プジョーを選ぶ人とは
ちと層が違うと思うのだが

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 11:34 ID:cft/hCyN

>>861
まぁいざと言うとき７人乗れるというのが、貧乏臭い
目先の損得勘定ばかりしている島国根性にヒットした
んでしょう。そこに目をつけたプジョーのマーケ能力
は優れているといえますね。

ただねぇ万能ナイフは結局肝心の切れ味は悪いわけで（ｗ

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 12:06 ID:kJbCCDuE

>>861
7人乗りを希望する人とプジョーを選ぶ人とはちと層が違うと思うのだが

>>862
そこに目をつけたプジョーのマーケ能力は優れているといえますね。

微妙だと思う。

ところで、本国では売れてるのか？？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 12:42 ID:3BqxGu1V

>>862
＞万能ナイフ

珍しくいい例えをするじゃないか。
万能ナイフは、使う者のセンスによって役にも立つし、使いものにならなかったりもする。
つまり、そこにその手段があるってことが重要なわけで。

まぁ、藻前みたいに万能ナイフを毎日使う包丁代わりに使って、
使いものにならないと吠えてるようでは、ＳＷの使い勝手は理解できないだろうな。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 13:01 ID:cft/hCyN

>>864
そこそこのものをそこそこにつかってそこそこに満足ですか。

私にはそんな人種や人生にはまったく興味ないですね。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 13:04 ID:4QTpJG+6

>>865 値段相応の物なんだから少しは妥協しようよ。
　　　
　　　
　　　金さえ出せばいくらでもいい物はありますが・・・

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 13:34 ID:cK2Fvg6h

>>865
安心しろ。日本語のわからんやつには漏れも興味ない。

・　・　・　・　・　・
そこにその手段

だ。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 16:20 ID:cft/hCyN

>>864
>つまり、そこにその手段があるってことが重要なわけで。

だから自動暴言ミラーくらいではしゃいでしまうわけですか。
木を見て森をみずというか、本末転倒というか、やれやれ。
そのうちスクリューやらパラシュートまでつけろとか言い出し
そうな勢いですな。

　車　っ　て　い　っ　た　い　な　ん　で　す　か　？　（　ｗ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 16:33 ID:8f2j1t6w

>>868

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 16:36 ID:VdBqJ1HJ

素敵な>>868に乾杯！

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 16:42 ID:UPQBY5xb

>>868
自動暴言ミラーって何？スレ違いな話題は慎んでいただきたいんですが。

あなたにとってそこそこのものでしかないＳＷでもこれがちょうど良いと感じる人もいるのでしょう。
>>864は車の使い方なんか十人十色なんだと言いたいんだと思うのですが、
あなたは何故わざわざ挑発的な物の言い方をするのですか？自分の誤読も棚に上げて。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 16:42 ID:qBzsDIT8

最高にカッコイイ>>868がいるスレはこちらですか？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 16:55 ID:cft/hCyN

>>871
>自動暴言ミラーって何？スレ違いな話題は慎んでいただきたいんですが。

釣りですか？　あなたは少なくともＳＷ乗りではないみたいですね。

>ＳＷでもこれがちょうど良いと感じる人もいるのでしょう。

そうですよ。そこでさらに「ＳＷ乗りは十徳ナイフも好きなんだろう」
という推論を押し進めて、他の方の同意も得られているわけです。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 17:05 ID:AcwQJ2eg

えぇ、そこそこな>>868がいるスレはこちらです。

>>873
理論が破綻してますよ（ｗ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 17:08 ID:37MoIU6x

>>862
＞そこに目をつけたプジョーのマーケ能力

そもそもね、SWに絞ってもいいけどこの国で何台売れるかとか
ご存知でしょうか？　ニッチどころじゃないんだけど。

まぁそれはそれとして、俺はこの十徳ナイフは好きなんですけどね。
3列目が綺麗に収まってくれれば言う事なし。
やっぱ置き場所にね、困ってるし・・・。　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ミラーはね、でかいの被せちゃってるのでどっちか分からん。
というか、俺の場合どっちゃでもいいです。ｗ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 17:10 ID:P7YINE/t

>>862
「プジョーのマーケ能力は優れてい」ないから
SWはいいが3列目シートいらね、という話になっているのでは？

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 17:14 ID:6O4Qq6L6

で、結局、ＳＷの３列目シートは使ってるの？

３列目シートが欲しいからＳＷにしたの？
グラスルーフが欲しいからＳＷにしたの？

教えて、リアルオーナーさん。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 17:16 ID:UPQBY5xb

>>873
防眩ミラーなら知っていますよ、意図的な誤字で挑発しているように見えたから
あえて指摘したのです。わかっているのでしょう？

たとえ話として出された万能ナイフをそのままＳＷと等号で結ぶのは
非常に乱暴で破綻した論理だと思いますが。
あまり他のみなさんの同意も得られていないようですし。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 17:18 ID:37MoIU6x

>>876
ああ、そっか。上の方見てなかったです。

でも俺は｢グリコのおまけ付き｣は好きだったり。ｗ
使う使わないじゃなくて、おまけは有難く貰う。

あ、使ってないのか・・・。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 17:22 ID:LD/sc0In

漏れは>>868の書きこみを見て、猛烈に感動している！
ってことで、記念晒しage

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 18:10 ID:cft/hCyN

>>878
遊びのない方ですね。つまらない日常を送っていそうだ。

>非常に乱暴で破綻した論理だと思いますが。

では貴方なら何と等号で結ぶのですか？
何にも例えられないなどという脳死した
応答はなしでお願いしますよ。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 18:19 ID:vyQou0e9

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883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 18:22 ID:UPQBY5xb

>>881
何故無理矢理他の物と等号で結ばないとならないのです？
例えるなら万能ナイフで良いと思いますけど。
色んな事に使える代わりに個々の機能は専用品には敵わないという意味で
万能ナイフというのは実に良い例えだと思います。
しかしだからといって万能ナイフ＝ＳＷと結ぶのは乱暴な理論だと思うのです。
よく似た特性を持っていてもナイフと車では全く別物ですからね。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 18:36 ID:DyFCmds5

>>881
言ってることそのまんまノシ付けてお返しするよ。
大好きな愛車にも乗れずに一日中２ちゃんやってるほうがよっぽどつまらない日常だと思うが（ｗ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/28 20:42 ID:8UIW966a

まぁまぁ、みなさん落ち着いて。
少なくとも今日の人達は例の荒しじゃないみたいなんだし。ｗ

メーカーアナウンスというか、定義としては｢SW｣以外言ってないんですから
それぞれの解釈が沸き出てきていいのではないでしょうか？

たかがプ嬢、難しい事考えずに気楽に乗ろうぜよ。
逆にそれが魅力だと思いますよん。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 01:08 ID:56OOMAdY

そろそろｺﾞﾙｰﾌ5も出ることだし、
ブレークのサンルーフモデルをキボンヌ
そしたらそっちにかなり需要シフトすると思われ

個人的には、ワゴンなのにこれだけヘッドクリアランスが高くて開放感がある車種って国内外
見ても意外にないし、それが最大のアドバンテージだと思うのだが。。。
あとは品質を上げてくれれば最強。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 01:10 ID:vNdFeUy5

それにしても、そこそこの>>868は最高に愉快な香具師だな。
今晩は悔しくて眠れないんじゃないか？

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 04:44 ID:yLrpk0tu

漏れとしてはSWの三列目は911のリアシートと同じ。
あって困ること無し。年5回ぐらい助かる。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 06:26 ID:KVK3h1eT

>>886
＞そしたらそっちにかなり需要シフトすると思われ

そうかな？
一般人にはパノラミックガラスルーフのほうが
圧倒的にアドバンテージがあると思うが。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 08:02 ID:jhz+SrcU

>>883
>万能ナイフというのは実に良い例えだと思います。
>しかしだからといって万能ナイフ＝ＳＷと結ぶのは乱暴な理論だと思うのです。
>よく似た特性を持っていてもナイフと車では全く別物ですからね。

　真　性　の　馬　鹿　で　す　か　？　（　ｗ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 08:05 ID:VjV3gMqV

スレ立ててくれませんか？？？？？

原付欲しい

名前：原付子
E-mail：
内容：
安くて可愛い原付を探しています
当方20歳女です
顔も可愛いと自負しています
私に似合う原付を紹介して下さい
出来たら写真うｐして下さい
来月には欲しいと思っています

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 08:07 ID:VjV3gMqV

おねがい～
あたしのホストじゃ無理だったのー

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 08:08 ID:VjV3gMqV

ここって強制にID出るんだ～
自作自演できないね～

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 08:10 ID:VjV3gMqV

誰か助けてえ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 08:13 ID:VjV3gMqV

HELP　ME～

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 08:18 ID:VjV3gMqV

原付欲しいよ～今移動手段が車かチャリだから
微妙な距離だとあれでしょ、おねがい～

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 08:20 ID:VjV3gMqV

誰か破格で譲ってくれないかしらん

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 08:23 ID:VjV3gMqV

ドライブ中は絶対スピッツの青い車を流すの
だってあたしも青い車だから

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 08:25 ID:VjV3gMqV

あとさ、彼氏今いないけど出来たら
今井美樹のドライブに連れてって流すから
だってすごいロマンチックなんだもん、あの歌

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 08:26 ID:VjV3gMqV

ギャース！

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 08:31 ID:VjV3gMqV

2年付き合ってた彼に振られちゃったからさ
原付買って遠く行こうかなと思ったんです

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 08:32 ID:VjV3gMqV

オークションで買うのって危ないの？
安いからいいと思ったんだけどね、不良品で
ノンリターン・ノンクレームは怖いと思った

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 08:33 ID:VjV3gMqV

チャオってゆうの友達に奨められたけど
あれ、自転車みたいだからやだの
あとチョイノリは安さが魅力だけど、可愛くない

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 08:34 ID:VjV3gMqV

だれもいないの、それともいるの　？

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 08:35 ID:VjV3gMqV

昨日お部屋にでっかいゴキブリ出たから
新聞紙でめった殺ししたよ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 08:36 ID:VjV3gMqV

いまだに縦列できないんだけど、どうやるんだろう??
自分ちの車庫にもいれられない

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 08:39 ID:VjV3gMqV

おなかすいた～

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 08:40 ID:VjV3gMqV

彼氏きぼんぬ　え

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 08:41 ID:VjV3gMqV

ちょっとコロッケパン食べてくるか

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 08:43 ID:VjV3gMqV

やっぱや～めった
ふとrうからね

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 08:43 ID:VjV3gMqV

1000取り合戦いくぞ、ごらあ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 08:45 ID:VjV3gMqV

ちんぽこｗ

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 08:46 ID:VjV3gMqV

ここなんで人いないのか不思議だけどなんでですか？

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 08:47 ID:VjV3gMqV

先土器縄文弥生古墳飛鳥奈良平安鎌倉南北朝室町

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 08:48 ID:VjV3gMqV

クラウンっていくらするの？あれ彼氏乗ってたけど
うちの前でぼこんとっやった

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 09:18 ID:wJAhyiRc

>>890
やあ、今日も朝からバカ丸出しだねぇ。
ところで、

今　日　も　そ　こ　そ　こ　で　つ　か　？

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/29 13:47 ID:8CHqP3iQ

夏休みもあと３日。
宿題も終わってないのに、生活パターンが昼夜逆転してしまった彼（ネカマ）は
２学期からの授業にちゃんとついていけるのだろうか？
このスレに出入りしているみんなはそれが一番気になって、心配しています。
彼が１日も早く現実の世界に戻り、成績うpしてくれることを切にキボン！

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/30 03:09 ID:x68l5Qgo

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/30 23:30 ID:3rfXm1ik

今日３列目に続き、2列目の真ん中を取ってみた。
長尺モノも積めて、意外に使い勝手がいいぞ。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/01 00:19 ID:vOQHlQn/

DVDシアターセットのダンボール一式（42インチ液晶、スピーカーｘ５、アンプ、プレーヤー他）
を積み込めたのはちょっと意外。かなりの荷物が載せられるな、SWは。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/01 15:04 ID:CP5VZhSY

>>920
フォワードなら家財道具全部積めるよ。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/01 15:12 ID:vlYOGwB4

物には限度ってものが（ｗ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/01 15:20 ID:CP5VZhSY

すみません。ふざけすぎました。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/02 08:45 ID:BhzBRQ8A

おんなじコンセプトのマツダプレマシーに比べて、全長、高、幅のどれも大きいのね。
フォルムで見比べるとちょっと意外だった。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/03 08:31 ID:8bBdvUEi

ほぉ　

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/04 08:36 ID:tuC5t5XS

昨日『Ｔａｘｉ』観ました。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/04 08:49 ID:Of/qsA3u

Taxi3ではSWがちょっと出てくるものの、追突されるシーンで終わりというなんだかなぁ、という展開。
まぁ、ああいう映画だからいいんだけどね。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/05 08:30 ID:vggQaJIn

早くＤＶＤ発売されないかなぁ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/05 13:05 ID:N4ytvk+a

英BBCがプジョーをリコール問題で告発
http://autoascii.jp/issue/2003/0904/article53621_1.html
突然、左の前輪カバー付近から煙が吹き出し、一気にボンネットが燃え上がった。
別の女性は、ボンネットから煙が漂い始め、電気系統がおかしくなったと思ったら突然ダウンしたため、あわててクルマを降りた。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/05 15:13 ID:9pwZrM0X

>>929
開いたら隣のバナーが206の広告だった（ｗ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/06 08:42 ID:dLfVTtWh

へっへっ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 11:36 ID:dbIpUZjo

えっ３にＳＷでてたの？もう１回みよっと。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 22:47 ID:7J6hCwyi

プジューって国内メーカーだとどこが一番仲がいいの？

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/07 23:45 ID:heU3+lLC

>>933
シマノ工業

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 00:17 ID:zg5VvZhz

プッ。確かに。>シマノ
トヨタと提携かなんかしてるって、ここの過去に書いてありましたね確か。猫足
が盗まれるとかどうとか。
そーいえば今日シトロエンＺＸを見かけたんだけど、後にＥＵＮＯＳ○○ってシー
ルが貼ってあった。昔売ってたよねぇマツダで。今はもう仲良くないの？

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 09:39 ID:y2uMwcx8

シマノの方が確かだな
そーだシマノに車作ってもらおうよ。
故障減るよ。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/08 10:38 ID:pUZIKUYk

>>932
確か現場に駆けつけるパトカーのなかにSWがいたはず。
例によって、ドカンドカンと追突して終わり…だったと記憶している。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 00:45 ID:dkPmXe22

>>936
やっぱりエンジンは１人力。
鍛え方によっては、ハイパワー仕様に出来ます。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/10 01:41 ID:lGv3Rgif

>>938
でも経年劣化が著しいので。。。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/11 07:13 ID:yEQ+cSpU

シマノ製21段変速、カーボン製ホイール、釣竿のおまけ付きSW新発売。

941 ：ＳＷ糊って怖いですねぇ～♪：03/09/11 15:41 ID:mBhw2cC7

283 名前：Driving ：03/09/11 14:39 ID:???
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/11 08:37 ID:mBhw2cC7
>>593
>ルームミラー裏じゃないとダメか？

あの網々部分以外はやめたほうがいいでしょう。参考までに
http://www.tcn.ne.jp/~driving/peugeot/modify/modify.html

ＳＷってテンパータイヤが外付けなんですね。
ＳＷにMusketier（ムスケティア）のマフラーですか。。。

てめえ、なに人のＨＰの画像を勝手に使ってんだよ
とりあえず見えないようにしといたけど、なめた事してっと
まじ、ぶっ殺すぞ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/11 18:39 ID:V3OtX0nx

おなじみカマッテ君(今日のID:mBhw2cC7)へのお返事やカキコの感想はこちらまで。

【（･e･）】私だけのプジョ307XS・４【（･e･）】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1063104368/l50

粘着書き込みは2chブラウザ(jane、かちゅ～しゃなど)の
NGワード機能を使えばOK。
カマッテ君の車メ板でのカキコは読む価値も反応する価値も
全く無いのでみんなここは反応せずに我慢しようね。
※このカキコもNGワード機能で消せます。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/11 21:26 ID:P3YUcHBl

>>940
車体はオールアルミでおねがいしまつ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/11 21:35 ID:mBhw2cC7

【犯人探しのご協力のお願い】

同時多発テロ２周年目のこの時期、２ちゃんで殺人予告をするという

大胆な犯行が行われました。犯人逮捕につながる有力な手がかりを探

しています。善良なる皆様(得に徳島在住の方)のご協力をここに仰ぐ

次第です。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/11 21:35 ID:mBhw2cC7

【事件の概要】

283 名前：Driving ：03/09/11 14:39 ID:???
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/11 08:37 ID:mBhw2cC7
>>593
>ルームミラー裏じゃないとダメか？

あの網々部分以外はやめたほうがいいでしょう。参考までに
http://www.tcn.ne.jp/~driving/peugeot/modify/modify.html

ＳＷってテンパータイヤが外付けなんですね。
ＳＷにMusketier（ムスケティア）のマフラーですか。。。

てめえ、なに人のＨＰの画像を勝手に使ってんだよ
とりあえず見えないようにしといたけど、なめた事してっと
まじ、ぶっ殺すぞ

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/11 21:54 ID:vJZNZXDK

個人のHPを直リンした上サイト主に怒られてまだ懲りず、
サイト主のメッセージとアドレスをあちこちのスレッドに貼り付けた
ビビリ王ことカマッテクソ(ID:mBhw2cC7)へのお返事やカキコの
感想はこちらまで。

【（･e･）】私だけのプジョ307XS・４【（･e･）】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1063104368/l50

どうやら本当に脳内オーナーらしいのでここでも放置してしまいましょう。
粘着書き込みは2chブラウザ(jane、かちゅ～しゃなど)の
NGワード機能を使えばOK。
カマッテ君の車メ板でのカキコは読む価値も反応する価値も
全く無いのでみんなここは反応せずに我慢しようね。
※このカキコもNGワード機能で消せます。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/12 15:25 ID:SYniuGL2

【あの事件の経過報告】
本日午後、第二の犯行予告が出ました。犯人はいまだに反省の色なしみ
たいです。殺されてしまうような「なめた事」っていったいなんなんで
しょうか？このままでは夜も寝むれません。怖いよおぅ。

　　　↓

532 ：282 ：03/09/12 13:17 ID:???

「なめた事してっとまじ、ぶっ殺すぞ」

ニホンゴワカリマスカ？
なめた事をしなければ殺されませんよ。全てはあなた（カマッテ）の
行いしだいですね（クスクス

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/12 15:46 ID:RvgaJzVA

昨日個人のHPを直リンした上サイト主に怒られてまだ懲りず、
サイト主のメッセージとアドレスをあちこちのスレッドに貼り付けた
ビビリ王ことカマッテクソ(ID:SYniuGL2)へのお返事やカキコの
感想はこちらまで。

【（･e･）】私だけのプジョ307XS・４【（･e･）】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1063104368/l50

どうやら本当に脳内オーナーらしいのでここでも放置してしまいましょう。
粘着書き込みは2chブラウザ(jane、かちゅ～しゃなど)の
NGワード機能を使えばOK。
カマッテ君の車メ板でのカキコは読む価値も反応する価値も
全く無いのでみんなここは反応せずに我慢しようね。
※このカキコもNGワード機能で消せます。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/12 18:45 ID:eA20WM+I

ところで、ｶﾏｯﾃが引用したページの管理者は、アクセスログ取ってるだろ？
その辺分析すれば、ｶﾏｯﾃの素性がわかりそうなもんだと思うが。

なんだったら、然るべき連中に紹介しておこうか？
アクセスログ提供してくれれば、その辺分析して個人特定まで可能だから。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 08:22 ID:PBJAdyfR

　　な　め　た　事　し　て　っ　と
　
　　ま　じ　、　ぶ　っ　殺　す　ぞ　

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/13 13:43 ID:gVAbL6iA

カス！カス！を連発してたのってｶﾏｯﾃなの？

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/16 10:46 ID:/9u9kOpF

あげ

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 00:45 ID:w2vG4Y64

９５３

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 09:40 ID:w6r4b1Of

さて、次スレはどうするかのぉ

うちのSWもやっとこさウインカレバーの部品が入荷したってことで、
近日中に交換予定。
あとは、ブレーキの鳴きをなんとかせんとなぁ。まだ7000kmだっちゅうのに。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 13:32 ID:w2vG4Y64

>>954
ブレーキの鳴きに距離は関係ないでしょ？
良く鳴くパッドを使ってるだけ。
日本車とおんなじ様に考えてたら精神衛生上良くないよ。

全てではないけど、日本車のブレーキパッドは鳴きをいやがる人が多すぎるので、
効きを犠牲にしてまで鳴かずにブレーキダストも少ない物を使ってるだけ。

国産でもパッドを社外品の良く効くタイプに交換したら、鳴くは汚れるは寿命短いは、
そのあまりの差にびっくりしたことあるよ。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 14:26 ID:EwkzdY9e

ブレーキ鳴きと効きはまったく関係ないですね。

３０７ハッチの純正ブレーキはまったく鳴きませんが
効きは抜群です。ただしダストはすごい。当たり前。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 14:51 ID:SIErxcQv

毎度おなじみクリアランスが18cmで着座位置が高い奇妙な車にお乗りの
カマッテ君(ID:EwkzdY9e)へのお返事やカキコの感想はこちらまで。
【（･e･）】ｶﾏｯﾃと307XSのガイドライン【（･e･）】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1063607791/l50

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 14:58 ID:EwkzdY9e

毎度おなじみ２ちゃんで殺人予告をした徳島ナンバー、ムスケティアのマフラー装着のＳＷ
にお乗りの運転小僧さん（ＦＢＰの関係者）の白くて大きなお顔が拝めるのはこちらまで。
【大理石の巨顔】　運　転　小　僧　参　上　【モアイ像】
http://www.google.co.jp/search?q=cache:i3Qvygw_MfcJ:www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/1409/Off04151.html+%22Driving%E3%81%95%E3%82%93%22&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 15:50 ID:DxNdJF9W

ボンネットから火噴いた経験ないの？

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 18:06 ID:s1xVS27x

>>958ってなんなんですか？
個人攻撃ですか？

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 18:45 ID:eGVDcQIL

>>958
やっちゃいけないことってあるだろ。いくら腹が立ったからといって。
なんか、ふつうに悲しいよ。
どんな恨みがあるかはわからんけど、それをやることによって誰が喜ぶんだ？
そんなことやってないで、せっかく天気良いんだからどっか走りにでもいってくればいいじゃん。
そしたら気分転換になって、腹立ったことも少しは収まるってもんだと思うけど。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 18:55 ID:EwkzdY9e

>>960
公開捜査ですよ。

>>961
>やっちゃいけないことってあるだろ。いくら腹が立ったからといって。

その通りですね。
そして、もしカッとなって犯してしまった過ち
なら、悔い改めて謝罪すればいいだけなんです。

そんな当たり前のことすらわからない人が運転
免許を持って、一般道路を運転しているという
事実に驚愕を感じ得ないわけです。

聞いていますか、犯人！　手遅れなんてことは
この世にないのですよ。今からでもいいから出
てきて、謝罪しなさい。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 19:10 ID:dfPnje5z

>>958
全然、経緯知らないんだけど、
俺も出演してるんですけど・・・。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 19:13 ID:EwkzdY9e

>>963
経緯を知りたいですか？

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 19:16 ID:dfPnje5z

>>964
知りたいです。
一応知り合いですし。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 19:16 ID:uHW4BB9S

>>962
厨房を締め上げて「コロしちまうよ」とか言ってた人の話ですか？

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 19:18 ID:0IKVPu47

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 19:22 ID:k7UjGcFR

>>965
ID:EwkzdY9eはこのあいだ個人のサイトを直リンしてサイトマスターに
怒られ、それからずっとそれを逆恨みしてあちこちのスレッドにこうやって
嫌がらせコピペを貼り付けているのです。
構えば構うほど彼を喜ばせるばかりなので、今後は黙殺してください。

毎度おなじみクリアランスが18cmで着座位置が高い奇妙な車にお乗りの
カマッテ君(ID:EwkzdY9e)へのお返事やカキコの感想はこちらまで。
【（･e･）】ｶﾏｯﾃと307XSのガイドライン【（･e･）】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1063607791/l50

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 19:26 ID:EwkzdY9e

>>965
きっかけはこのあたり
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059462206/593-596

その後、隔離スレにて以下の問題カキコとざっとこんな感じです。
dat落ちしたスレなんでコピペもしておきますよ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1063104368/283
　　　↓
283 名前：Driving ：03/09/11 14:39 ID:???
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/11 08:37 ID:mBhw2cC7
>>593
>ルームミラー裏じゃないとダメか？

あの網々部分以外はやめたほうがいいでしょう。参考までに
http://www.tcn.ne.jp/~driving/peugeot/modify/modify.html

ＳＷってテンパータイヤが外付けなんですね。
ＳＷにMusketier（ムスケティア）のマフラーですか。。。

てめえ、なに人のＨＰの画像を勝手に使ってんだよ
とりあえず見えないようにしといたけど、なめた事してっと
まじ、ぶっ殺すぞ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 20:30 ID:s1xVS27x

なるほど、「ぶっ殺す」ってのは穏やかじゃないですね。
でも本気で殺すつもりで書いたわけじゃないでしょう。
匿名掲示板で誰かも知らない相手にそんなこと言われたくらいでここまで引っ張らなくても。
あなたの正体を知ってるわけでもあるまいし。
ましてや実際に「ぶっ殺し」に来られるわけでもあるまいし・・・。
明らかにあなたの方が行き過ぎてると思います。客観的に見て。

なんかプジョーの話題じゃないですね。すみません。
失礼しました。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 20:37 ID:EwkzdY9e

>>970
あんただれ？　通りすがり？

お呼びじゃないから、消えていいよ（ｗ

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 20:41 ID:EwkzdY9e

>>970
そうそうここに書いたのはほんのさわりの部分だけだからね。

なんか言いたいなら、経過を全部読んでからまた来てね♪

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 20:49 ID:EwkzdY9e

>>970
あぁ、あなたは>960でしたか。いいですか、私が謝罪を求めているのはですね

　て　め　え　、　な　に　人　の　Ｈ　Ｐ　の　画　像　を　勝　手　に　使　っ　て　ん　だ　よ　

ここの部分なんです！　この自分さえよければいいという利己主義が我慢ならないんですよ。
ぶっ殺すなんて部分はハナから屁とも思っていませんよ。
だいたいこんなひ弱そうなオヤジにやられるわけないしぃ（ｗ
　　　　　　　　　　　↓
http://www.google.co.jp/search?q=cache:i3Qvygw_MfcJ:www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/1409/Off04151.html+%22Driving%E3%81%95%E3%82%93%22&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 21:18 ID:ytdD8XlM

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/18 22:25 ID:yREHzUaK

ほいさ。次スレだよ。

【ワゴン】プジョー307SW・Break ２【ミニバン】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063891476/

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 00:29 ID:DnY/qYPv

次スレも結局荒れてますね

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 02:07 ID:sscR3Fzn

はい。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 21:38 ID:GU/ASdMS

【ぶっ殺す発言を風化させない会】
①　容疑者のＨＰはこちら
http://www.tcn.ne.jp/~driving/

②　顔写真など
http://www.google.co.jp/search?q=cache:i3Qvygw_MfcJ:www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/1409/Off04151.html+%22Driving%E3%81%95%E3%82%93%22&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
http://www.google.co.jp/search?q=cache:fYL3wrdupBQJ:k-server.org/306s16/ehime2/+%22Driving%E6%B0%8F%22&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

③　事件の発端
283 名前：Driving ：03/09/11 14:39 ID:???
＞594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/11 08:37 ID:mBhw2cC7
＞>>593
＞>ルームミラー裏じゃないとダメか？
＞
＞あの網々部分以外はやめたほうがいいでしょう。参考までに
＞http://www.tcn.ne.jp/~driving/peugeot/modify/modify.html
＞
＞ＳＷってテンパータイヤが外付けなんですね。
＞ＳＷにMusketier（ムスケティア）のマフラーですか。。。

てめえ、なに人のＨＰの画像を勝手に使ってんだよ
とりあえず見えないようにしといたけど、なめた事してっと
まじ、ぶっ殺すぞ

④　事件の経過
532 ：282 ：03/09/12 13:17 ID:???
「なめた事してっとまじ、ぶっ殺すぞ」

ニホンゴワカリマスカ？
なめた事をしなければ殺されませんよ。全てはあなた（カマッテ）の
行いしだいですね（クスクス

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 11:35 ID:CGeGF+fn

ほしゅ