お勧め逝ってはいけない中古屋part3

最悪ベスト１０を決めよう！
候補は以下なので、他にあればどんどん追加して！

カー○イント湘南
Ｕ○ーク
チュー○
オートセ○クション
ビク○リア
Ｌ．Ａ．○ーズ
ＡＵＴ○　ＷＩＬＤ
ガレージ・○ッツ
Ｔ○Ｘ
Ｊ○Ｃ
ガレージ悪ト
GLIＤE

「台車が全部出てるので、修理終わるまで私の車でよかったら使ってください」
と言ってくれた中古屋の店員は「親切」ということでいいのでしょうか？

カー○イント湘南に100票
ちなみに良質BEST10候補は、
おらが村の農協中古車センター
トラクターだって直してくれます。

>>369
っつーかさ、仕事なんだから彼等も。
既スレで真心とか書いている奴はイタイね！
キミに車売ったら、給料に売上の３％とか歩合つくんだからｗ

ついでに良質ＢＥＳＴ100も教えてけろ

>>369
こんなやつはまずいない。
でも農協だったら、代車がなくてもトラクター貸してくれるかも。

トラクターって何キロまでスピードでるの？
マンガの「Ｆ」みたいにはスピード出ないだろうが・・・

>>369
車売ったら歩合つくけど、売った車が修理に来ても歩合つくわけねーだろボケ

>>369
すまんのー
ボケは371やった。
369はん　ゆるしてーな。かんにやで！！

>>376
かまへんよ〜 by369

>>377
おーきに！　by376

>>375
相変わらずイタイね！
ひょっとして真心君？
別に修理でも歩合つくんだよ！＜真心君（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

でも歩合の話で思ったが、中古屋って給料いくらもらえんのやろか・・・

でもイタイ奴の話で思ったが、真心君って給料いくらもらえんのやろか・・・

たまには良心的な中古車屋の情報も欲しいのだが、誰か紹介できる人いないの？

サン○ョウは？　それ程悪い話も出てきてなさそうだが

>>３７４
映画　「ストレイトストーリー」を見る限り
１０キロぐらい？　２０キロもいかないとおもう

あれ？誰もいなくなったかな

このスレで、○○○ってどうよ？

と質問があって、スルーされとる場合
問題なき店と認識してよろしいか？
いくつかその様な店が見受けられたので、あえて確認。
（店がマイナーなだけかも知れんが・・・）

あ

おれも何回かカーポ行った。
おれに付いた販売員なんも知らないようす・・・
なんか質問しても
「あー・・・大丈夫だと思うよ」
「多分ねー」
もうチョット勉強してよ・・・
でもここの掲示板見るまでカーポを購入店候補にあげてたおれもＤＱＮ？

ところでオートウェーブ↓
http://www.autowave.net
て、どうなの？
普通の個人売買よりも安心なのかな？
なんか保障内容が曖昧だし・・・
利用したことある人情報ちょ☆

関西の話題はまだでつか？

だからチューブは逝くなとあれ程言ったのに・・・

カー○イント湘南
Ｕ○ーク
チュー○
オートセ○クション
ビク○リア
Ｌ．Ａ．○ーズ
ＡＵＴ○　ＷＩＬＤ
ガレージ・○ッツ
Ｔ○Ｘ
Ｊ○Ｃ
ガレージ悪ト
GLIＤE

>>386
ただ皆んな情報しらんだけ。
いずれにせよ、中古屋は注意が肝心だよー
たとえ農協のトラクターでもね！

○ーポイントで車買った251ですが（嫌な番号だし）
■■■■■■■■■■■■皆さん教えてください!■■■■■■■■■■■■


納車(というか車を取りに行った)とき、店員の辰野は対応すらしませんでしたよ。
なんか代理で事務の女が出てきて簡単な説明をしてオワリ。
納車が一月近くも遅れたことに対しては何の謝罪もなし。
取り付ける約束をしていたフォグランプもどっかに工場に置き忘れてきたとかで、
「来週車持って来たら取り付けてあげますから」
ハァ〜なんなんだろう。この会社は(´Д｀)
もう保証の説明とかも聞く耳なし。まともな保証は期待できない事がこのスレで判ったし。
早々と退散。

で家に帰ってからミラーが動かないコトに気がついたので店に電話。
さすがに俺も頭にきたので「あの車、整備とか点検とか全然してないで納車したんですね。」

すると辰野はちゃんと見たと。ミラーもちゃんとﾁｪｯｸしたとのたまう始末･･･。
「じゃあどこをどうチェックしたのか記録を見せてください」と言ったら

『間違いなく整備に出したので記録はあるが､中古車の場合、法律で客には見せてはいけないことになってるので出せない』と仰りました。
【整備点検した内容を法律で客には教えてはいけないコトになってる】のは本当でしょうか??
彼は間違いなくそう言いました。
整備に出しても、その結果を教えてず、不良箇所を直してもらえないんじゃ意味がないと思うんですけど･･･。

俺は今までそんな法律は聞いたことがなかったのですが･･･。

>>ニコイチさんへ

ネタじゃないよね。
ﾎﾝﾄならひどいです。
そんな法律なんてないでしょ。
ディーラー系で中古買った時は整備手帳に
整備内容等記入されたよ。

一般的に他店より少しでも安い価格で展示販売するために、
元来お金を掛けないで納車するのが慣例になっていますので、
修理工場に外注する修理はバレない限り無視するのが普通です。
中古車店のセールスというのは単に「売る」だけが仕事ではなく
納車までに「不具合箇所を探し出し極力コストの掛からないように直す」のがその業務です。
従って担当セールスの能力と仕事量のバランスによって顧客満足度が変わったりします。
問題のミラーなどの場合担当セールスに自分で分解して修理する能力があれば
コストが掛からず直せるのでＯＫなのですが、
そのスキルもなく電装工場に外注することになると上司の判断云々になったりするので
「気が付かなきゃバックレ、ミラーが動かなくても車は走るべ！」ってことになる。

だからといっていちいち新品ドアミラー（片側３万円はするな）に交換するのでは
販売価格をもっと上乗せしておかなくてはいけなくなってしまう。
どだいすべての機能を完全保証したら中古車価格は新車価格を上回ってしまうだろうな。

外車系ではかなり珍しいが、ここもひどいね・・・

http://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=mgarage

土浦店「村田浩一」氏あげ

Ｕパークってどうよっ？

age

かーぽボッコボコだな。
まぁ、俺は千葉のここで某軽オープン買ったが、
ちゃんと納車後の保証はしてくれた。
エンジンチェックランプ点灯で修理代3万円。
わけあって俺が先にディーラーに金払ったんだけど、
ちゃんと振込みしてもらえた。
買う前に、細かい部分の修理サービスも付いたんだけど
突っ込みどころはあるが、ちゃんと直ってた。
まぁ、こんなこと書くと従業員ハケーンとか言われるんだろうけど、
一応こんな対応もあったよってことで。

>>251
君の相談内容は、法律を知りたいだけ？
だったら、そんな法律はありませんが、この場合点検したかしないかの
水かけ論より、保証で早く修理させた方が良いと思うけど・・・・
もし、保証に応じない時には、また相談に応ずるよ！！

>>391
俺グライドでｶｯﾀｺﾄあるよ…。
正直鬱のなった。

正直鬱のなった。×
正直鬱になった。○

厚木周辺の中古車屋は止めておいた良いね
Ｃ○湘なんて、言うに及ばずだ
但し、優良中古車屋も中にはあるが数が少ないのが難点
外車系は絶対に厚木周辺で購入してはいけないよ
会社名は違っていても悪徳業者は裏でつながっているのも事実

>>404
自分も早く気がついてれば良かったですよ。
はぁ〜…。

>>219亀レス失礼
漏れつい最近そこでマジェスタ買ったけど、店員の対応は非常に良かったよ。
納車もなるべく早め（契約から２週間後）にしてくれたし。

関東のダイキソはどうよ？

>>406
情報さんくす！！

実はここでアリストを狙ってるんだけど
どうかなぁと思ってました。アリストかなり置いてるみたいだし・・
○パークなんかも、アリスト一杯置いてるみたいだけど
ここでの評判は？？？ぽいので、どっちが良さげか気になってました。
購入者さんのレポ、非常に助かります。

Ｕパークってどうよ？

愛知県のｋえす○ートの情報分かる方いたら教えてください。

>>362
>的をついていたので、よほど悔しかったのですね！（ﾌﾟﾌﾟ

的をつく　　　・・・って初めて聞いた。

馬鹿丸出しだな、おい。中卒か？
ちなみに、
◎的を射る
◎当を得る
×的を得る

ネタがなくなると相手の日本語突きだすよな。。。

寒い奴ら（ｗ

ここに載ってる業者連中は、このＨＰ見てんのかな？

新青梅街道にある､大和市の、だ○マモーターってどうなの？

三十年くらいの歴史はあるんじゃないか？
趣味で始めた二輪屋も長続きしているし、
まあエンジン物が好きで始めた社長だしな

Ｕパークってどうよ？

サファリパークってどうよ？

ボディに擦り傷のある車が多い

今日カレ○ト座間行ってきたけどすごいね。
あれだけ台数あるのに車が綺麗だった。
やっぱメーカー出資は違うね〜。
日産以外もあったし次はあそこで買おうかな。

＠＠ポイントで買っちゃった・・・
３年ローン・・・鬱・・。

今乗ってる車はリバーサ○ﾄﾞで買ったけど
購入後の対応はまずまずだったよ
納車一週間でオルタネーター壊れて
今から持っていくけどたぶんたどり着けなかったら
ローダーで迎えに着てねって言ってたら案の定途中で
動かななったけどすぐ迎えにきてくれたしね
もちろん保障で直してくれました

ただ気になることが一つ
ここって週末だけ店頭提示価格高くしてるみたいなんだよね
見積もりだしてもらってな〜んかしつこく契約させようとねばるな〜
と思ってたんだけど、帰ってからカーセンサー見たら明らかに
同じ車が１０万近く安い値段で載ってるんですよ
３年くらい前の話だから最近はわからないけど

あとカーポ湘ってあいかわらず評判悪いね
まぁまともな商売やってたらたかが１０数年で
こんなデカクならんでしょうな

ｽｲﾏｾﾝ、最近カーポで買ってしまいました。
ローンで買ったんですが、車の名義がカーポのままです
これって普通ですか？
名義はローン終わるまで信販会社の名義になるって聞いたんですが

>>423
カーポ名義ってことは信販会社なんてなくて、カーポが金を貸してるんでは？
どの道、悪徳サラ金から．．．みたいな．．．大変．．．（ｒｙ

いちおうオリコですよ。それは確実です（ｱｾｱｾ

>>425
金利確認した？

>>425
もしかして、所有者がオリコで使用者がカーポだったりして（ｻｲｱｸ

金利は確認済み、納得のうえ契約しました。
オリコの申し込み用紙でしたし、オリコからTELやハガキきてるので確実かと。
あと所有がカーポで使用者はボクになってます。

>>428
何％？
あと、普通はローン終了したら信販会社が名義変更する為に必要な
書類をくれるが、カーポってそういうことしてくれるのかなぁ？
売る時に面倒な気がする。ってか名義が自分でないから売れないのか（ｗ

>>428
きっと買った車ってチューンド・スポーツカーでしょ？！

普通のおさーんセダンでつよ
金利はたしか6,？％くらいだったと思います。
乗りつぶすつもりなんで、いらなくなったらカーポに置いてくればいいんですかねｗ

近年はわずかな残債でも所有権留保されるよ
飛ぶ香具師が多いというよりも、買ってすぐに沈める香具師が多いから

小遣い足らずにサラ金＞払えない＞裏方が出てくる＞一緒に中古車屋＞
高く売れる人気車をフルローンで買う（なにせ最初の借金が
サラ金だったりする世間知らずなのでオートローンは通ったりしちゃうんだこれが）
＞納車されたらすぐガリ場（買ったけど車庫に入らなかったとか何とかカッコ付ける）
＞現金もらって無事サラ金を完済＞乗っても居ない車のローンなんか払う気にもならない
＞本格的に黒帳人になる

こんな香具師がたくさんいるから所有権を付けないとやってらんないのよ

悪質な方が、おりまして、
> 悪意の有る書き込みがなされているようです、
> 今現在、部外者、愛好家等の別の名前にて（同じアドレスである事が判明。）
> 書き込みをしている、悪質な方に対して、関係各位と調査を進めています、
> この方に対し、断固たる、法的処置をとるつもりです。
> お客様にはご迷惑をお掛け致しますが、
> 全ての調査が終わりましたら、
> ご報告いたしますので、どうぞ、宜しくお願い致します。
> 　

上記の文に対し、全く意味が通じません。
「悪意」「悪質」と決め付けておられますが、それはどの部分を指しているのでしょうか
？
また、既に売却されて無いはずの車がストックリストに載っているのは事実で
はないでしょうか？違う、というのであれば、現在リストに載っている車両の
内、現在実際にそちらで販売可能な車両は何台で、それはリストの内、何％に
あたりますか？まずそれをきちんと説明されたから人を「悪意」「悪質」などと
決め付けるべきではありませんか？
更に、断固たる法的処置をとられるとの事ですが、法的に如何様な抵触をしているのか？
どうぞご説明ください。まさか、一般公開しているHPへのマルチポスト行為が違法だとで
も言うのでしょうか？（笑）

>>431
６％．．．．．タッケー！
俺４％だよん。

＞乗りつぶすつもりなんで、いらなくなったらカーポに置いてくればいいんですかねｗ
カーポと長いお付き合いを．．．．．．．．（ｺﾜｰ

>>434
車買う時に金利？
お薦めは地元の「農協マイカーローン」です。
漏れは横浜農協で「2.2%」で借りてるよん。

でも、最近ブラックが多くて困る。
借りたものは返せよ！
ちなみになぜか●●コの審査は通りやすい。

地元の信用金庫のマイカーローンもお薦めだよ。
だいたい「３％台」では借りられるはずだよ〜

>>437
ヴァカですね！

>>433
これって何処に掲載されていた情報？
どこの会社のことなの？
教えて、教えて

神奈川のアンクルオート最悪だった。
早く、このスレ見ればよかった。

>>439
>>396

リバー再度は案外優良店なのかも。
少なくともカーポの百万倍はマシ。

信用金庫やすいところは安いですね。
２％切るよ。

やっと書き込めるようになりました･･･。

そんな法律ないですよね。やぱり。
また辰野新也の嘘か･･･。
ちゃんと整備したら『整備点検簿』ってのがあるんですか？

ちなみに、金曜日の昼過ぎに辰野新也から電話が掛かってきまして
「土日は整備の担当者がいないので車見ることができません」ですと･･･。
辰野節炸裂ｯ!!
前日に大丈夫だって言ったばかりじゃん･･･。
彼が口にすること全て嘘と思った方が良さそうですな。

>>401さん
知りたいのは法律のことです。
辰野新也が悪意を持って俺を騙そうとしたのかその部分を知りたかったんです。
修理については保証は諦めてます。
修理と称して何ヶ月も待たされた挙句直さずに帰ってくるのは目に見えてますから･･･。
他所へ持っていって自腹で直します。

で、次にフォグランプの話をしたわけですよ。
俺：「フォグランプ届いてるんですよね･･･」
辰野：「いやーまだこっち来てないんですよ。今送らせてるとこなんですけど
まだ届いてなくて･･･」
お前の会社は部品2個発送するのに一週間かかるのかと･･･
もう莫迦かと、阿呆かと。あんなもの小さな箱に入れて宛先書くだけだろうに。
てゆーか、ほったらかしにしてたっぽい口調･･･。
俺､最初にフォグランプちゃんと取付けとけって言ったの4月24日ですよ(´Д｀;)。

商談なんかの話をするときにテープで録音しときな。絶対相手はビビるから。
もっともそこまでやらなくて済む中古車店に行けばいいんだけど

担当セールス以外に交渉する窓口がないからｱﾎﾟｰﾝにあたったら最悪

ホントにフランチャイズ全国展開でやる気があるなら
本社にお客様相談室を設けたまえ

ある意味、中古車っつーのは法の網を潜るには都合がいいよな
ほとんどのクレームは「個体差」で言い訳できるし、購入価格が安いから
本格的に訴訟にまで持ち込む奴も少ない。それに粗悪改造中古車を買うDQNは
滅法こういう事（訴訟関係）に疎い（W
また、「中古車店を相手取って訴訟」というイメージも、世論的には些か情けない
イメージもあるから仮に訴訟関係に疎くなくても、「たかが中古車ごときで・・・」
となるから中古車店にとっては尚更ウマー　である。

つーかなにより
製造物責任＝メーカー
整備責任＝オーナーもしくはその日の運転手なんだから
販売店に過度の期待をするのは筋違いかも。
車に詳しくないなら新車にして桶と。
でも新車じゃ買えない分不相応な車が欲しいなら中古なわけで
だったらリスクはあって当然。
だとしたら中古車ってもっと安くなってほしいな。

修復歴や走行距離を誤魔化すのは論外、
程度が悪いなら悪いなりに安く売ればいいだけなのに。
Ｒ３４ーＧＴＲ　走行１０ｋｍ　修復歴有り　大特価１５８万円
ならちょっと欲しいだろ

まぁあまり言いたくない事だが、賢くない消費者を対象にした商売っつーのは
ウマーですな。

激しくスレ違いだが、ジャニーズに群がる女子中高生、モー娘グッズに大金を
つぎ込むDQNを見ていると、日本経済の消費喚起には賢くない消費者は欠かせない
んだと・・・些か不憫に思います。

密かに消費税１０％化を望んでいるのは
我利婆、○ップル、弱、兎などの買い取り専門会社

あんたらが車売った利益が１０％推進議員への献金になっているかもな

>>450
冷やかしで買取専門店の査定員つーのを読んで車を見させた事あるけど、
あいつらの査定、すげぇいい加減だよな。
でも、あれで売っちまう奴いるんだろな・・・
少なくともここに書いてる連中は大丈夫だと思うが（ｗ

車売るくらいなら最後まで乗り潰してあげて、
「今までご苦労様でした」と感謝の気持ちを込めて、
最後に酒でも車にかけてあげて、歯医者にするな。

ワンオーナー車を査定する＞減価償却した価格を提示、３人に一人はそれで納得
中古車を査定する＞とりあえず「事故歴があります」と言っておく

>>453
＞中古車を査定する＞とりあえず「事故歴があります」と言っておく

それ、経験あり。全国規模の買い取り屋じゃなく、県内に数店舗ある会社だけど
俺が新車で買った車なんだが、3年乗って車検取らずに
半年放置、その後車検取得、ローンも切れたので所有権解除してもらった。
車検証で見ると中古車のようだったからだと思うが、
最初、まあまあの金額を提示したあと、足回りとかエンジンとか詳細に点検。
フロントに修復歴があるようです、査定から引かせていただきますだって。
あきれますたわ。

>>454
メーカーから出荷の時点でオークションによっては修復歴にとられるような加修がある事もあるよ。
そういうの見つけたら、一応修復歴がありますねって言うね。
滅多にに無いけど。

>>455
実際そうかとも思ったのよ、それか車検に出した時に業者が事故して
黙って修復したとかね。
で、査定員に、新車から乗ってて自分は無事故なんですが
「間違いなく修復跡あるんですか、どこですか、見せてください」
って聞いたら、
「中古でお買いに成ったのではないのですか」って聞かれた
から事情話したら、
もう一度見てみます、で、見間違いでした、修復歴は有りません
ってなりますた。で、もちろんそこには売らなかったけどね。

そんな営業をしているところを是非晒して下さい

セブン乗り（ｆｃ，ｆｄ両方）の方で
ガレージRという店の評判知ってる方
いますか？ＲEの中古やチューンドは
怖いので是非情報ください！！

誰かいませんか？

怖いなら止め溶け
エンジンＯＨ＆タービンＯＨの覚悟がないならチューン怒ＲＥなんか乗れん！
むしろＯＨ前提で煙吹き車を安く買ってしまうのも手。
あそこの外注先は超ＲＥ職人です。

信金なんかのローンは金利低い分審査厳しくなかったか？審査期間も長いし。
その点、オリコなどは審査速攻ですよ。フリーター・学生でもいけるし。
金利高いがな・・・→７％前後。

オ＊ダ＊って店。

信金で借りた時、借りれるのは年収の半分までだった。
審査は厳しいかわかりませんが。

>>251さん
まず修理の件ですがカーポ場合、車を購入した時点で必ず全国保証と言う
ものに強制的に入れられ、保証金も徴収されているはずです。
もし故障の内容が、保証内容に適合するにもかかわらず修理等のサービス
に応じない場合は、警察に詐欺罪で訴えることができます。
さて、ここまでは一般の法律論です。
とりあえずカーポに修理を依頼してみましょう！
しかしながら、カーポに修理を出した場合、あなたが言われる通り
１月以上納車を待つ覚悟が入ります。又、修理の内容もへたすると素人
の日曜大工程度だったりする事もざらです。
したがって、地元の修理工場かなんかで、修理見積もりをとってカーポに
カーポに送付して、修理に同意させる方法が良いと思います。
修理見積もりを送付する時は、配達記録を付けておいた方が良いでしょう。
もし、カーポが迅速に対応しない場合は・・・・・つづく

>>464
カーポが迅速に対応しない場合。
まず、カーポ本社のお客様相談窓口に郵便で、状況を説明し迅速に修理に対応
しない場合、公正取引協議会もしくは警察に相談すると告げてください。
カーポのお客様相談窓口たって、同じカーポ意味無いじゃんと言われる
かもしれませんが、とりあえずこの部門から店長に連絡が行くため、
カーポ内部で何らかの動きがあります。これで解決した例もあります。
もし、これでも解決しなければ、公正取引協議会に電話し仲介を求めましょう
だったら、最初から公取協に相談すればいいじゃんと思うかもしれませんが、
自分はここまで努力したのに、カーポは何ら応じてくれないと言う
アピールをすれば、公取協の指導も違ってきます。

>>465
さて付属品に関してですが、何か文書で取り交わしがされていますか？
もしなければ、残念ながら絶望的かもしれません。
もし、可能であるのなら今からでもカーポに出向き、いつ取り付けて
くれるのかを聞き、その内容を文書に書いてもらう様にしましょう。
もちろん、社名の入っているものと、担当者のサインがないと、
あとで、なんの効力もありません。
社名が入っていないと、担当者が転勤とかした場合にうやむやになる
可能性と言うか、うやむやにされます。

>>466
あくまで交渉は冷静に、けして喧嘩ごしになったりしてはいけません。
そーなれば相手の思うつぼです。
馬鹿やろー、てめいのところでなんか２度と買うもんか・・・
と言ったところで、相手は痛くも痒くもありませんから。
冷静と言うのは穏やかにと言う意味ではありません。
主張するところは、きっちり主張して下さい。
自分が弁護士にでもなった気分で交渉するのが良いでしょう！

弁護士の真似出来るほどここのＤＱＮってレベル高いの？（ﾜﾗ

>>468
この場合、煽るのはどうかと・・・

２ヶ月以上もかかる修理なんてそうそうないし…。
どんな言い訳してくるか楽しみ！
結果に期待！！！

こんな具体的な交渉方法があるんだったら、もっと早く教えてよ！
参考にしたのに。
での、このスレって・・・・
きっとDQNな中古屋も見てるはずだよね？？？
手のうちバレバレじゃん！

ディーラー以外でＦＤ買うならどこがいいでつか？

みなさん、助言ありがとうございます!!
まず、地元の三菱自動車販売に車を見てもらうことにしました。
法令点検ではなく任意の点検ということで。（12ヶ月点検の内容で）
で、今日三菱から電話がありまして･･･
開口一番「だいぶ酷いですね。」
なんか、ボルトが締まってなかったり(と言うか全然ハマってなかったり)､
なんか相当厳しい判決が出たようで電話では説明しきれない様子･･･。
三菱『土曜日にお客様立会いの上でご説明致します。』と･･･
俺『直せる程度のモノですか？』
三菱『もう莫大な費用が掛かりますが･･･』

さて、この場合見積書をもらって○ーポイントに見せればいい訳ですね？
でもカーポの保証って『弊社指定工場以外で点検・修理した場合は除外＆保証打切りとします』
って書いてありますよね･･･。
この部分はどう対処すればイイのでしょうか？

俺も平日は車乗らないし、家族の車借りれば生活上不便は無いので、カーポとトコトンやってみようかとおもってまつ。

>>464さん
フォグランプの件については、口約束だけなんで、もうどうでも良かです･･･。
車本体の問題を解決する方が先ということで･･･。

今度カーポ行くとき、このスレ見てる近所の人助けて〜って感じ･･･。
千葉の船橋近辺なんでつが･･･(´Д｀)。

U-○EOは車両価格が安いけど走行距離が多かったり、雪道使用
で下回りサビサビ等ちょっと訳あり車が多いよ。
あと諸費用が結構かかって、納車整備費用が強制的に六万円位取られて
る割には全然整備していない。
買って３ヶ月でエンジン交換、コンピューター交換、ベルト類総交換、
タービンオイル漏れ修理でした。
買ってもいないＤラーで新車保証で直してもらいました。
U-○EOは売りっぱなしで信用できないので、Ｄラーでしっかり保証
してもらおうと思います。

>>472
中古ロータリーはエンジンオーバーホール前提で買いましょう。
オーバーホールも簡単だしそれほど費用もかからないし。
エンジン以外をみて、まぁ納得できるなるべく安いのを探した方がいいです。
メーター戻しも距離多目もそれほど関係なし。
良い中古屋探すよりロータリーに強い整備工場探した方がいいよ！

まぁ>>251は中古車で三菱車買うって時点でもうすでに勇者だな。
まさに「素人にはお勧め出来ない」って道を歩んでいってるような（w
これで買った車種がランエボの３あたりだったギャグだな。ギャグ。
コントは舞台でやるもんであって、実生活でやったらこれ敗北者ですよ。マジで。

まぁそれはさておきカー○の契約書を隅から隅まで読んだ？
まず自分の落ち度と
契約書を読んだ上での相手の落ち度を
箇条書きにして自分の中で整理しる。
そうしないとアンタまた店でのらりくらり逃げられそうだ（w
あと法律上では「口約束」って言うのもちゃんとした約束になる。
でも証拠が無いと駄目なんでかならず録音機器は持って交渉に望め。


船橋か……漏れ三郷だから1時間ぐらいで行けるけど
カーポとは正直関わり合いたくないなぁ〜（w

＞まぁ>>251は中古車で三菱車買うって時点でもうすでに勇者だな。
＞まさに「素人にはお勧め出来ない」って道を歩んでいってるような（w
＞これで買った車種がランエボの３あたりだったギャグだな。ギャグ。
＞コントは舞台でやるもんであって、実生活でやったらこれ敗北者ですよ。マジで。

いんちき書かないように。知らない人が見たら信じちゃうでしょ。
三菱だろうがなんだろうが、良い物は良い。悪いものは悪い。
自分で見抜くことが大切。どのメーカーだから悪い、あのメーカーだから良い、なんて思ってたら痛い目見るよ。

Ｕパークってどうよ？

>>478
どう痛い目に遭うの？
三菱車はくだらないトラブル多いので有名ですが何か？
ラッシュアジャスターがすぐに駄目になるので有名ですが何か？
ほとんどの車種で初期出荷分トラブルだらけですが何か？
10万キロ交換指定のタイミングベルトが6万キロぐらいで切れたりもしますが何か？

ほとんどのトラブル、トヨタじゃほとんどありえませんが何か？
トヨタが取り立ててイイって訳じゃないけど中古という場合、間違いなく勧める。
他のメーカーもそれなりにトラブル抱えがちだけど（日産のエアコン本体とか）
三菱は特に好きじゃないと乗れませんよ。しかもマゾでね（w

まぁそんな漏れも現行VR-4海苔。
結構入院回数多いね（w

>>480
そうか？漏れFTO乗りだが、走行距離7万キロ94年製の中古で買ったが、
10万キロで消耗品の総交換までトラブルなかったけど。
強いて言えばクラッチ蟲が発生したくらいです。
そのときは買った店に持ってたら調整してくれて良くなったんで、
クラッチ交換せずにすみました。

まぁ前のオーナーが大事に乗っててくれたおかげだろうけど。

>>480
あの〜、論点がずれてませんか？
てか、中古車を買ったこと無いの？
中古車選びの基本は、現車をジックリと確認してキチンと試乗することだよ？
どのメーカーの車が云々なんて、全く全然これっぽっちも関係ないです。

そういう事を>>478では言ってるんでしょ？
変なモン勧めてから、友達無くさないように気を付けてください。

確かに。
悪い噂が多いカー○イントで買ったんですが、現車がアタリだったので
掘り出し物が買えました。噂ってのものはハズレの数に比例するんだろうが、
あそこはサバク数がめっさ多いから全てがハズレではない！逆にハズレの割合はそんな多くないかも？
ようは現車を見極める眼力と、契約時のツメをきちっとできるかにかかっている。
結局ヒトリヨガリな人が痛い目を見る。けっ

えーと、かつて北関東の○○嘔吐にいた者です。

言いたいことは山ほどあるが、とにかく中古車なんか買っちゃだめよ。
問題は車屋がダメかどうかじゃないよ。
はっきりいって買い手の運、ただそれだけだと思う。
売り手だってクレームつけられて気分いいわけない。
でもどんなに頑張ったって対応には限界があるし、故障は予測できない。
納車直後にさっきまで点灯していたヘッドライトがつかなくなって怒鳴りとばされたことだってあるよ。
オークションだっていい加減。
例えば○○嘔吐がオークション４点ものしか仕入れていないのは事実だけど、その４点ものが本当に４点なのか？
こんなの言ったもん勝ちだよ。

…ちなみに、あそこの常務はかなりのＤＱＮ。
社員の大部分が一年もたずに辞めるのも、不当に諸費用が高いのも…（以下略）。

>>483　そうかもしれませんね。
私も３年ほど前にカーポで買ったよ。（アメ車）
町田あたりで探したんだけど、なかなかいいタマもなく、諸費用も異常に高い。
チンピラのような店員からは到底買う気にもなれず、たまたま通り過ぎたカーポにプライスの付いていないのがあって、見せてもらったらなかなか良かった。
走行距離は７万キロ近くだったけど、下取り直後（と言っていた）ディーラー車で、前オーナーが会社名義で、記録簿などもちゃんとあったし。
一応ひととおりチェックして、愛想も悪くない店員と交渉。
あまり取り扱っていない車種のためか、相場より２割程度安く車両代＋消費税で購入。
整備が云々、保証が云々言ってきたが、当方整備士のため、保証なしの現状でいいよ、と。
まぁ、住んでいるのが北海道だから、保証なんて元からアテにしていなかったし、整備も自分でできるからね。
ただ、ハンコを押すよってところで、「実はフロント右サスを修復しているようで…」ときた。
下廻りもできる範囲で見ていたし、まっすぐ走ったから大丈夫だな、と思ってハンコ押したけどね。
その後２年間消耗品以外交換なしで快適に乗れたよ。

大きく分けてクルマ自体の問題と中古車屋の対応の問題の２つがあるようだけど、ある程度のタマをつかむこと＝それなりのものを見抜くことで、クルマ自体の問題というのは少なくできるのでは？
もちろん機械物だから新車だろうが中古だろうが壊れないものはないわけで、その時にどう対応してくれるかも大きいけど。
どちらもハズレを引いてしまうとツライね。

>>482
町の車屋が自分の車の整備なんか面倒くさいってなってきた人の
車のメーカーを見れば真実が分かるよ。
消耗品なんで部品はどんどん交換していかなきゃいけないのは確かだが
その消耗品一つとってもメーカーの優劣がある。
５万キロ、５年越えてくると差が出てくるから。マジで。

まぁ自分が買う時は自分の好きな車に乗ればいいけど。
人に勧める時は大概トヨタを勧めてます。

見るからにやばそうな店は、それなりの店員がいて、それなりの悪評があって・・・
で、まぁここを見ている人達は仮にカー○で買うことがあっても、それなりの自衛手段
なり覚悟（？）なり決めて対応できるかも知れない。
しかし・・・見るからに「ウチは専門店」「ウチは良心的」「他店でヒドイ扱いを受けたら
ウチに来れば安心」「ボクは車を愛しているからこの仕事をしているんですよ。。」
みたいな能書きたれて、買ってみたらとんでもない外車屋っつーのは、そこで買ったら
泣くに泣けないっす。（実は漏れ・・）
同じ被害者だけは出したくないので・・・・
ttp://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=mgarage

千葉のス○ードってどう？
FD買おうと思ってるんだけど…

ディーラー点検から帰ってきますた･･･。修理費約37万円という見積書を貰いますた･･･。

見てくれた人曰く､「とても車検を通るような状態では無い」と。
ﾌﾟﾛﾍﾟﾗｼｬﾌﾄ､ｱｳﾄﾌﾟｯﾄｼｬﾌﾄｼｰﾙ､ﾏﾌﾗｰ､PSｷﾞｱBOX､ﾄﾞﾗｲﾌﾞｼｬﾌﾄﾌﾞｰﾂ､ISCｻｰﾎﾞ､ﾌﾞﾚｰｷﾎｰｽ､ｻｰﾓｹｰｽｶﾞｽｹｯﾄ､ﾄﾞｱﾐﾗｰ交換､ﾄﾗﾝｽﾐｯｼｮﾝｹｰｽ､
↑が穴開き･破損･オイル漏れやﾐｯｼｮﾝｹｰｽを固定しているボルトが無い!!
それとｽﾄﾗｯﾄﾎﾞﾙﾄ調整が必要だと言われますた･･･。合計して約38万。
直接走行に関係ないミラーとかはどうでも良いんですが、
この中で○ーポイントの保証で面倒見させられる部分ってドコでしょう？
なんか、
『ｵｲﾙや冷却水漏れなんて点検すれば絶対に判るはずなので､点検＆整備されてない車だ｣との事でした。
しかも(○ｰﾎﾟｲﾝﾄによって)ナンバープレートの封印を外した痕がありまして、
盗難車じゃないかと怪しんだディーラーが確認の電話をしてくる有様･･･。

ｶｰﾎﾟｲﾝﾄ(･∀･)ﾏﾝｾｰ!!

>>489
船橋店は星ｸｽﾞ船橋店だね。
ところでｱﾝﾀ偉いよ。何年も前から2ちゃんでは色々言われているのに
よくぞ購入したね。その運がすごい。ｽｷﾙうｐのﾁｬﾝｽだ。

で、そこの保証制度の詳細はどうなってるの？
現在店舗改装中らしくてHPも氏んでるんだけど。
個人的には全部保証が効きそうだけど、ミラー交換ってどういう意味？

ｶｰﾎﾟ、星ｸｽﾞ、ｵｰﾄ力、ｼﾞｪｲｽﾞ観客はどれも系列店なんだね。
系列店舗内で回転寿司やってるのかな。
まー漏れは地方だから雑誌見てｶｰﾎﾟで買おうとか思ったけど
なんか引っ掛かるものがあったからやめたｸﾁなんだけど。

>>491
地方の中年ってｾｸｰｽばっかしてるの？

BU部はどうでつか？

「穴開き・破損・オイル漏れ？ウチにあったときはなんでもなかったYO」
「ボルトが無い？走っていて落ちたんでしょ、ウチにあるときは締まってたYO」
「封印を外した？お客さんの駐車場って治安わるいne」

>>493サン
きっと輸入車なんだろうけど、米？欧？
武部は、どうやらＧＭ系以外は外注修理が多い模様。
なので（保証or有償問わず）修理に時間がかかるみたい。部品のルートも心細い。
外注修理（有償）は修理業者から武部にくる金額に、さらに利益を乗せて請求する形なので費用も当然高くなる。
部品のルートも同様。間に業者を挟むほど、ユーザーへの請求額は多くなる。

あそこに入れて傷つけられたとか壊されたとかいう話は結構聞く。なので基本的なレベルが低いのかも。
ただ車両販売などに関しての諸費用などは明快で、横浜（町田）周辺の怪しい中古車屋のようにボラれる心配はなさそう。
ただ、新車、中古車とも、独自に輸入している車種は少なく、あそこに卸している業者がいるのも事実。
ちなみにその卸している業者の店頭プライスより武部では１割以上高い値段が付いてるよ。

武部以外に整備などのアフターをきちんと任せられる工場があればいいと思うよ。

まー駄目もとで店と話をしてみます･･･。
担当者じゃなくて店長さんと。
(同じかもしれんが)
誰かアドヴァイスおながいしますっ。

ＯＮＩＸの中古車はどーなんだろ？

世の中たち悪い中古車屋多いね。
うちはよ〜やらんわ。
さて、鬼鱚のように全国フランチャイズはお店によってばらつきはあるよ。

>カー○イント湘南
>Ｕ○ーク
>チュー○
>オートセ○クション
>ビク○リア
>Ｌ．Ａ．○ーズ
>ＡＵＴ○　ＷＩＬＤ
>ガレージ・○ッツ
>Ｔ○Ｘ
>Ｊ○Ｃ
>ガレージ悪ト
>GLIＤE

これの
>ガレージ・○ッツ
ってどこにある店？どうやばいんですか？

>>495
サンクス！

>>251さん

しかし、まぁ、ブツが251じゃなきゃいいが・・・（ｶﾞｲｼｭﾂ?）

>>489
カーポの広告によるとエンジン、ミッション等重要な部分はもちろん
バルブ等の消耗品まで保証の対象だそうです。

まぁ、実際には何一つ保証なんてしませんけどね。

ｶｰﾎﾟｲﾝﾄ(･∀･)ﾏﾝｾｰ!!

埼玉・神奈川辺りは激戦区だな

>>499
神奈川。

２５１？？？

ドアミラーが割れたので解体屋で買った色違いミラーを塗装して付けていたのだが、
塗装が剥がれて違う色が見えた

藻前らってこんなのも２５１なんだろ（ｗ

>>505

じいさんは早く寝ろよ。

>>251さん
話をするなら担当者より、絶対店長が良いと思います。
店長は保証関係の決定権をもっていますので、話が早いと思います。
ただ、38万もの修理費をカーポが簡単に認めるとは思えませんので、
長期戦になる覚悟が必要です。
これから事態がどの様に展開していくか分かりませんが、とりあえず
自分が起こした行動および、店側の対応等は日付け時間入りでメモを
とることをお勧めします。

lian19781006

>>251サン
最悪になった場合、消費生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/
へ相談をしてみるのもいいと思うよ。

ここの人たちと関わるような仕事をしたことがある人ならわかると思うけど、業者に対してかなりしつこく事実関係など調べて何らかの答えを出す方向に動いてくれるはず。
自動車関係のトラブルの相談は、マルチ商法などと並んで扱いが多いらしいので、恐らく対応も慣れているのでは？
カーポのほうもセンターとの対応が慣れていたら…という心配はあるけど。
ＪＵなどの加盟店は、店の質はピンキリだが一般的には表向き、品物としても、会社としてもそれなりのもの（悪い意味ではなく）である、という認知をされてるから、公共機関の調査などに対してあまりヘタな対応もしないと思うんだけど。

ともかく、ガンバッテみて。

今週末、店長と話し合いをすることになりますた。
で、俺もいろいろ法律を調べているうちに、
分解整備をした時は【整備記録簿交付の義務（法第91条関係、罰則は２０万円以下の罰金）】
という法律(平成１０年１１月２４日道路運送法改正安基準適合義務規定)を発見しました。
で、中古車の「保証・整備渡し」とは6ヶ月点検以上の整備をしなければならないと定められています。
6ヶ月点検というのは、『分解整備』に該当しますか？
もし該当するなら､『整備記録簿が交付されない場合は整備代の返還要求ができる』そうなんです。

仮にヤツラが直してくれなくても、整備代と保証代を返してくれたら良いかなと･･･。

一度買った店に買い取り査定させたら？
大抵の中古車屋はやってるから。
普通は一部不人気車を除き、購入時車両価格の半値を下回る事はないから。
そこであまりにかけ離れた数字が出るようなら、それについても詰問してみたら。
只、相手は常習犯のようだから気をつけて交渉されて下さい。

>>510
６ヶ月点検だから分解整備って事は無いよ。
内容によるね。
分解整備ってブレーキとかサスとか重要保安部品の交換・修理のことでしょ。
だから点検した＝分解整備したって事ではない。

>>512さん
そうでつか･･･。(´･ω･｀)

今日､(社)自動車公正取引協議会の方に相談しますたら､
自動車公正競争規約では「整備渡し＝12ヶ月点検＆整備記録簿交付」と決められてるとか。
カーポはここに所属してるので､
従わない場合は､警告→厳重警告(+ネット上に業者名公表)→違約金→公正取引委員会に通報となるそうでつ。

ちなみに、今回は整備代の他に車検も取ってるわけですが､車検を取る際に
必要な点検項目ってのは｢分解整備｣に該当するものが含まれますか？
車検＝24ヶ月点検とは違うのでしょうか？
24ヶ月点検は、交換･補修しなくても作業そのものが分解整備に該当するそうですが･･･。

あと、後整備車検の時は､整備必要箇所を記載した検査記録用紙があるはずですが
自動車公取協の人から｢それは名義人(購入者)に見せる(渡す?)義務がある」と言われますた。
｢指摘された箇所を放置してるかもしれないヨ｣
「でも法律名とかうろ覚えだから自分で調べてくれ」と･･･。
そーゆー法律あるんでしょうか･･･？

>>513
まず第一に、車検は整備をしなくても取れます。(しなきゃいけないんだけどね)
車検整備をしたという記録簿はあるんですか？(カーポなり委託業者なりのハンコが押印してあるやつ)
記録簿のチェック欄を見てブレーキ等分解作業したことになってれば文句もいえるのかなぁ？
自動車公正取引協議会に言いつけてまじめに取り合ってくれるのかが疑問。
会員店に対してそれほど強制力があるとも思えないんだけど…
カーポにしてみればゴチャゴチャ言われるなら抜けちゃえばいいだけの話だしね。

251さん
消費者契約法に基づく契約取消の主張が可能かと思います。
販売店が消費者契約の締結について勧誘する際、重要事項について事実と
異なることを告げ、消費者が告げられた内容が事実と誤認してなした契約
の申込み又は承諾は取り消すことができます（同法4条1項1号）。

又、民法570条では、今回のように買主が通常の注意を用いても発見
できなかった不具合（隠れた瑕疵）があったときは、買主が販売店
に対し損害賠償請求（無償修理）または不具合内容が修理不可能の
場合は売買契約を解除する権利を認めています。

>>515
あくまで法律論を書きました。
まずここまで持って行くには裁判をも覚悟しなくてはなりません。
知っての通り、裁判をするには弁護士の力を借りなくてはなりません。
弁護士費用と言うのは、着手金に10万〜20万、成功報酬として勝ち得た
額の10％〜20％程度を支払うのが目安となります。
たとえ裁判に勝手も弁護士費用は相手に請求することはできませんので、
これでは、かなりの出費がかさむ自体となってしまい現実的ではない
かと思います。
従って販売店側には、話しがつかなければ訴えるそぶりを匂わせ、
示談に持ち込む努力をして下さい。
そのためには、JU、公取協、消費者センター等、使えるものはフルに
使い交渉に望んで下さい。

普通不具合がない限りは分解しない
前後ディスクブレーキ車の場合はパッド残が見えるので
整備しても「分解整備扱い」にならないことがあるよ

ﾌﾞﾚｰｷのﾋﾟｽﾄﾝのﾀﾞｽﾄﾌﾞｰﾂは点検項目に入ってなかったっけ？

タイヤ外して駅漏れなければ分解しない

>>514さん
整備簿はもらってません。「整備簿は渡せない。無い。」との一点張り。
それでは直接整備業者に内容を確認したいので教えてくれと聞くと、
「業者名も教えるわけにはいかない」と･･･。
「ホントは整備してないんでしょう？」と言うと
「間違いなくやった。うちが依頼してる業者はディーラーと同じ内容で点検してるんだ」
(´Д｀;)

だもんで、道路運送車両法の「分解整備」や「整備記録簿交付義務」の話を持出そうとしてるのですが
点検しなくてもイイのなら「交付の義務は無いっ｣って主張されて終わっちゃいますね･･･。
あと、フロントガラス左上に貼るステッカーも無いし･･･。
6ヶ月点検ってのは、法定点検じゃないんですか？

http://www2.justnet.ne.jp/~mecha-doc/kensa.html
↑これが分解整備の定義らしいんですが､6ヶ月or12ヶ月点検で該当しませんか?
何でコレにこだわるかと言うと､何か一つでも､分解整備に該当してたら一発逆転なんですけどねぇ･･･。
カーポは車両法違反・刑法違反・民法違反・景品表示法違反コンボになるわけで
かなりこちらが有利になるんじゃないかと。

>>467さん
六法持参で行ってきまつ･･･。
俺､法学部じゃないので中身よくワカランケド該当する条文だけは線でも引いて臨みますよ。

あと、「この会話はネット上で公表します」ってのは逆効果ですかね？
もうすでに辰野の名前とか出してるんだけど･･･。

>>251
何を言い争うつもりなんでしょ？
納車前整備＝法定点検じゃないでしょ？
って事は記録簿なくても文句は言えないのでは？

>>521
今更何を言ってんの？
関係者うざいYO!（ｗ

点検はしたけど整備はしてないんですよね？とか聞いてみたらどう？
とか言ってみるテスト。

で、>>251はどうしたいわけ？
どうしてもカー○を痛い目に遭わせたいなら
赤字覚悟で訴訟を起こす方向で動いた方が良いと思われ。

ぶっちゃけそれ以外の選択肢は泣き寝入りしか無いと思う。
がんがれ！
あと話し合いの時必ず録音機は持っていけ。
きっと何かの役にたつ。
っつーか基本的に香具師達はDQNですのでどこかで口を滑らせると思われ（w

>>522
だってさー、どこを突っつきたいのか解らないんだもん。
そりゃ俺だって悪徳業者は嫌いだよ。
でも焦点がぼやけてると訴訟起こしたって意味ないでしょ。
記録簿がどーのこーのなんて、それこそ523の言ってるように言われたら終わりじゃない？

�@まぁさ、なんだかんだ言っても、その分安く買ってるんじゃないの？
　自分で車見て買ってるんでしょ？
　そんなもん、自己責任じゃん。

〜という見方もありますが、

�A安いから瑕疵があってもいい、という定義は成り立たない。
　価格に関係なく、売主は消費者の立場で考えるべきだ！

という考え方もあります。

買う側が�@
売る側が�A

の考え方を持っていると、トラブル減りますね・・・

神奈川のリバー○イドはまず広告からしてウソだらけだからな。
広告と値段・割引券・車検の年月日が違ってたから苦情入れたら

「残念ですが、すでに原稿が残っておりませんので、なぜそのような
間違いが起きたのかわかりませんでした」ってＤＱＮを通り越して笑える回答が。

田舎ギャル男風の担当に言ったら「どうにもなんないっすよ」だって。ﾎﾟｶｰﾝ・・・

>>526
それがもし真っ当な会社だとしたら、貴方はどんな模範回答を考えますか？
実際に真っ当な会社でも、印刷ミスや、担当者の勘違い等により、同等の
間違い（見る側から見ればウソ）が起きる可能性はあるしね・

>>526
リ○ーサイドはＤＱＮでしょ。
身なりが悪い。（ギャル男とかいるし）
対応が悪い。（まじっすか連発、ヤンキー気分が抜け切れてない。とても社会人とは思えない）

特にデブが店長の店。
どんくさいし、ミスが多い。やたら忘れる。

>>526
Ｕ○ークはＤＱＮでしょ。
身なりが悪い。（ギャル男とかいるし）
対応が悪い。（まじっすか連発、ヤンキー気分が抜け切れてない。とても社会人とは思えない）

特にデブが店長の店。
どんくさいし、ミスが多い。やたら忘れる。

まぁ店員の「接客態度」が多かれ少なかれ全てを物語っていますよね。
店員の接客態度は、従業員に教育方針（ん？それ以前にそんなんもんない？）
の表れ、教育方針は、その店の店長、その上部（会社〜社長）の経営方針の
表れ・・・
私は車の「メカ」には全く詳しくないですが、車（に限らず）を買うときには
この「接客態度」でお店を決めています。
最初に接客態度の良かった店は、買った後のフォローも行き届いており、今まで
失敗した事はありません。

>>251
　いろいろ法律を調べてらっしゃるしそれは間違いではないのだが，
もし法（実務）的に争うなら，一番シンプルかつ大事なのは489のと
ころです。

＞見てくれた人曰く､「とても車検を通るような状態では無い」と。

＞『ｵｲﾙや冷却水漏れなんて点検すれば絶対に判るはずなので､点検
＆整備されてない車だ｣との事でした。
しかも(○ｰﾎﾟｲﾝﾄによって)ナンバープレートの封印を外した痕が
ありまして、盗難車じゃないかと怪しんだディーラーが確認の電話
をしてくる有様･･･。

　契約内容は見てないが，整備なし売買があり得るような稀少車を
買ったわけじゃないんでしょ。
　上記事情（しかもディーラーが上記の評価）からすれば端的に契
約違反だ。
　つまり「状態が悪い」…いや，たしかに悪いがたまたまこの１台
がハズレ車両でして中古はそういうこともあります…という水かけ
論から脱却して「全く整備していない車を売りました」という１点
を突破する方が，法的な請求としては強い。
　つまりここまで議論・関心の中心だった「ボロ車」という概念か
ら，「やるべきことをやらずに売った」という方へ少し視点をずら
して見るというのも一つの方法（というか私ならそうする）。

　ただ，これは店長とサシの論争のときには別な水掛け論（整備や
った／やらない）に入るからこれ一つでなしに弾はいくつでも用意
した方がいいかも（あなたの口論能力次第。ある種の人では一つの
ことを延々言い募るというのも意外に強い時はある）。
　

北品川のオ○トマ○ケット
サギっぽ・・・

　えーと，投稿してから気づいたが，
５２０で，

＞「ホントは整備してないんでしょう？」と言うと
「間違いなくやった。うちが依頼してる業者はデ
ィーラーと同じ内容で点検してるんだ」(´Д｀;)

　というやりとりもあったんですね。
　ディーラーに見てもらったらこういう状態だった，という
事実を店長との交渉でも押した方がいい。

　それから，２５１さんが何を望まれているのか，ということ
をもう一度よく整理してみて欲しいと思います（いやこっちの
方が大事だったですね）。
　契約解除（車も現品のまま返し，お金を返還してもらう）を
望むのか（約束違反だからチャラにしたい，という契約違反
（債務不履行）の考え方），車は自分のもののままにし，修理
費用支払いを望むのか（売買契約は有効だが，代金と車の間に
「差額」が発生しているのでその分を埋めろ，という考えで，
これが「瑕疵担保責任」）というとこです。
　これは店長と会う前に自分の中で決めておくべき。両にらみ
でももちろんいいし，それが現実的なのかもしれないが，２５
１さんの心の中では優先順位を決めて下さい。



　というやりとりもあったわけですね。

　532の最後の一行は消し忘れ。ごめんなさい。

　裁判段階の話では，車の代金はいくらだったか。
　もし，契約解除ねらいなら，代金９０万円以下なら簡易裁判所でやれる。
これは素人でもがんばればできるだろう。それ以上なら地方裁判所になる。
　また，素人でがんばるなら調停と言う手がある。これはほとんど話し合い
の世界なので簡単だし，この事情なら裁判所はあなたの味方だ。
　ただ，話し合いなので，あくまで相手が応じない場合には判決のような強
制的な命令はでない。手間をいとわないなら調停をやってから裁判の手もあ
る。はじめから簡易裁判所の管轄内なら簡裁を勧めるが（２５１の根性と調
査能力からして何とかなるだろう）。

　それからこの中古屋は各店展開しているようだが，船橋店と他店が別法人
になっているかどうかは提訴の際には調べる必要がある。別法人でなければ
本店宛てだ。厚木は簡裁は厚木簡裁，地裁は横浜地裁小田原支部。

１年前に厚木の○ートランドでＢＭＷ買った友人（購入当時ﾒｰﾀｰ表示4.7万�`）
が、購入以来何かと故障が多く、先日車の買い替えを決意し、買取センターで査定。
友人が購入する数ヶ月前にオークションで走行距離13.3万�`で出店されている事が
判明。直ぐにクレームで○ートランドに持ち込んだが、「契約書をよく見てください。」
と言われ、契約書をよくよく見てみると・・・
走行距離の欄に「4.7万ｷﾛ」と書かれているが、その下に小さく「」書きで
（不明？）と書かれていた。
友人はそんな話は全く聞いていない！と言い張ったが、契約書に書かれている以上は
どうしようもない・・・当時の担当営業ﾏﾝは・・・当然辞めていなかった。

皆さん、契約書をよ〜く見ましょうね。

☆疲れた貴方を癒します・・・☆（入場無料）
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

>535
はーあ、そうなんですか。　くわばらくわばら。
ここで購入を一度は考えたんで、よかったです。

ちなみに、厚木、都筑あたりの中古外車屋は広告と実車が違いすぎたり
諸費用に不明な「整備費用」とかがあったり、怪しすぎる。

ちなみにおいらは、スタンドの副業にやっているような小さな店で買ったが、
ヤナセの記録簿がきちんと記入されていたし、その後ヤナセに別件で
持って行ったときも、「まちがいありません」だった。

相場よりもかなり安かったが、良心的な店もあることはある。

>>526
おれも以前ひっかかったよ。その店の展示場で。
見学にきただけなのに捺印で強要され車両の整備記録はいい加減!!
かえる時に○内というひとから意地でも捺印してかえるよう
すすめられた。
いろいろあって最後に２つから選択する形になり
どっちがいいかときいたらあきらかに外れな車をすすめられた。
それを断った後やっと納車してもらったら初めて乗った日に
前輪をぶつけて新車ディーラーへ。
修理してもらったディーラーの方も初めてでなれていない点を除いても
整備記録などでおかしな点があるので首をひねっていた。
なにがおかしくしているかわからない中古車の場合は
見学で来たとき（試乗するしないはまったく関係ないです。）
に営業マンが強要する所は避けたほうがいいと改めて感じました。
いい勉強代でした。
以上長文スマソ

>>538
：訂正

> 誤　見学にきただけなのに捺印で強要され
見学にきただけなのに捺印をしてほしいとねばられ
> 誤　営業マンが強要する
営業マンが仮契約（認印でなくても効力が生じます。）をとろうとねばる

とさせていただきます。

　関西、東Ｏ阪のゲＯキカＯパＯーは最悪。
数年前にDC2-R買ったのだが、納車は一月以上またされるわ、
車庫証明代行費バカ高い(\20000)は、貼ってたシールを剥し
とくようたのんどいたら、ガラス面にはってあった部分、いかに
もテキトーなかんじでデカイ剥し残し残りまくり。(子供の机のシールはがしたあとみたいなかんじ)
リヤバンパーのとこなんか、雑なはがしかたしたようで、塗装がすこしハゲてた。納車のときはその他もろもろツッコまれたくないのか、さっさと車に乗せて帰らせたがる。その他全てにおいて
いい加減すぎ。車自体はトラブルないから、すっかりオレ仕様に
して大事にしてるが。買ってすぐに液体系や消耗品は全て自分で
かえたのもよかったかもｗ
　気に入らん点は他にもあるが、キリないからこんなとこでｗ

>>251サン

点検整備は通常、車両の使用者もしくは整備士資格のあるものがしなくてはなりません。
そして、その点検整備をおこなった証拠として、点検整備記録簿（使用者が２年間保存する義務があります）を書き込むまたは発行してもらう、という形になります。
何の問題もない車両では、１２ヶ月点検は分解整備にあたらない場合が多いですが、２４ヶ月点検の場合、ブレーキキャリパーは取り外してピストンブーツなどの状態を点検しますので、分解整備といえます。
リヤ（パーキング含む）がドラムブレーキの場合でも、ブレーキドラムを外さなくてはシューの残りが見えませんので、分解整備となります。

ユーザー車検であれば、後整備という形も取ることができますが、業者委託であればそのようなことはありえないはずです。
業者が指定整備工場の場合、工場で整備、検査の上、陸運支局にて車検証を発行します。
認証工場の場合、工場で整備し、陸運支局で検査、車検証発行　の流れです。
いずれにしても、車検証発行の際に、点検整備記録簿の提示を求められます。

車検２年付きであれば、恐らくヤミの指定工場で検査などはせずに陸運支局で車検証とナンバーを発行しただけのケースと思われます。
車検証の発行時は、ウソの点検整備記録簿にて発行してもらい、その後廃棄したのでしょう。
１２ヶ月点検であれば、それ自体やったかどうかわかりませんね。
また、フロントウインドゥに貼るステッカーは、発行した記録が残るので、元から発行していないのでしょうね。
ヤミは、見つかると業務停止や指定の取り消しなど、罪はかなり重いので必死で隠そうとするでしょう。（←イモずるで摘発できるかも）

点検整備に関する苦情は、各整備振興会で受け付けてる（業者との間にも入ってくれる）ので、記録簿が無い点（ユーザーに渡そうとしないところ）と、口では整備した、と言っているのに、ディーラーで整備されていない、と言われた点などを絡めて相談してはどうですか。

>>540
車自体にはトラブル全くないんですか？一時そこで購入考えていたので詳しいお話キボンヌ。
いいところもわるいところもなにか情報キボン。

>>540
ｲﾝﾎﾟとか扱ってる専門店だよな？
極悪だったのか。専門を謳っているからﾏﾄﾓかと思っていたのだけど

>>541
車検時に陸事に見せる記録簿は、指定とか認定の工場の印鑑が無くても通せますよね。
僕はライン通す前にその場でテキトーに書いてました。

専門店＞一車種のことしか覚えられない
　　　　一種類お客にしか対応出来ない

どうせ中古車オークションだからなんでも好きな物を仕入れられるので、
専門店のハクを付けて相場より高く売る。
惚れ込んで専門店もあれば横着だから専門店つーものあるんだよ。

――--､..,
:::::::,-‐､,‐､ヽ.
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　
/￣　＿　　| i　　 ＜　戦わなきゃ現実と
|(￣`'　　）/ /　,..　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
`ー---―' / '（__ ）　
====（ i）==::::／　　
:/ 　　 　ヽ:::i

個人売買の方が良いよ。

しっかり書類整理してね。　

もともとカー○イント湘南なんて、ドリフトとかですぐ車を
廃車にしてしまうような方々御用達なのではと思ってます。

中古車情報誌なんか見ても良い事ばかりしか（6〜7年前）書いていないので
初心者の時分でもここはダメとすぐ見切ったけど。当時は確か記録簿や
事故暦の所が全て空欄だった記憶がある。今は知らんが。

今日、行ってきますた。
店長にディーラーの見積書のコピーを見せました。
で回答は、「前向きに対応します。」「来週中に回答します。」

いきなり喧嘩腰で行って感情的になってもイヤだったので
今日はまず「保証で直してくれ」という方向で話をしました。

これで誠意ある回答が無ければ法律論を持ち出そうかなと。

あと、「今回の対応をネット上で公開していますので」とか言うのは法的にOKですか？
もしくは「これから公開します」と予告的に言うのは。

>>548
＞もともとカー○イント湘南なんて、ドリフトとかですぐ車を
＞廃車にしてしまうような方々御用達なのではと思ってます。

・・・ということは、やっぱり解体屋ということですかね？

>>549
保証で直すとの解答を貰えたら、その旨を書類に書かせて社印を押させて、
さらに部品納品書、それに伴う消耗品のリストも一緒に提出させろよ。
もちろん修理内容、整備記録もきっちり提出させるのをわるれるな。

横浜のパワーズタカでベンツのSL欲しいんですが情報無いですか？後同じ横浜のバロンとか…レスお願いしますm(__)m

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

>551
横浜都筑あたりの輸入中古屋はあまりいい話聞かないです。
ヤナセやシュテルンの認定中古車を見積もりだけ取って、
その後行ってごらん。いかに不明な諸費用が多いかすぐわかる。
（場合によっては、認定中古車とほとんど差がなくなる）

モノが？だったら、認定中古車買ったほうが絶対いい。
（おいらも結局認定中古車買いﾏｽﾀ）

>>551
>>553
私は横浜都筑区の○ートプライドというところで買いましたが、ひいき目無し
に見ても、ここは「ＧＯＯＤ！」でした。
納車整備報告も詳細な明細と共にメカニックが立会い、現車を元に詳細な説明
（もういい！って位（笑））をしてくれましたし、その車、年式なりの付き合い方
（問題点というより、国産車との比較における消耗品の耐久性や、その部品が劣化
してくるとどういう現象が出てくるかなど・・）も説明してくれましたし、ディラーで
整備士をやっている友人を同行させましたが、彼も「デイーラーより良心的かも（苦笑）」
という事で太鼓版を押してくれました。
購入後一年半くらい経ちますが、今のところ不具合は何もありません。
また、あと一年以内に必要がありそうな消耗品の見積もりをもらいましたが、社外品を上手く
使い、備品代もディラーの約半額、工賃も7000円弱／時間（ﾃﾞｨﾗｰは9000円前後？）と国産ﾃﾞｨﾗｰ
と同じ位なので、良心的だと思います。
一口に中古車店といっても、いろいろなお店があり、悪質な販売店により同等に扱われたり
誤解をうける良心的なお店がある事も否めないですよね〜

>>551
ヤバイ噂しか聞かないね。やめといた方が良いよ。

>>554
○ートプライドはわりと良いみたい。
でも安くは無いよね。ヤナセの協力店だからかな？

同じく横浜の○ートスクエアは良心的な店でしょうか？
旧型S、CLに興味持ってるので気になってる店なのですが。

>551　
>556
どちらもコワイ系ではない。

>556
行ったけど、バツ。
変な整備費上乗せするくせに、内容不明な売りっぱなし系の店。

Ｗ１４０の○○仕様売ってるとこってどこもそんなもんでしょ
エアコン・ＡＴだけ生きてりゃあとは自己管理だな
でなきゃ１４０はﾔﾒﾚ

俺もカーポにはだまされた。大手だから安心かなと思って買ったのに
だまされた。
二年ちょっと前に三郷で買ったんだけど、

納車した日に
・エアコンのドレンから水漏れして助手席足元が水浸し。
・車幅灯球切れ。
・サンバイザー裏に前オーナーと思われる人のプリクラが貼ってある。
・展示してたときはフロアマットがあったのに、納車のときなくて
　　「フロアマットは？」と聞いたら「欲しいですか？」と言われ・・・
　　後日、ボロボロのやつをくれた。
・工具も空っぽだった・・・
って状態だった。

エアコン修理に1ヶ月かかって、その後すぐエアサスのエア抜けでさらに
1ヶ月って状態だった。エアサスは保証外で半額修理って言われたが、
ゴネたら直してくれたが、エアが抜けた１本だけだった。

他にも言いたいことは色々とあるけど、正直カーポには関わりたくない。

一つ聞いていいかな？
悪徳店で購入した（させられた？）車なんだが、相場よりどの位
安かったんですか？

神奈川秦野246沿いにある金色って店は怪しい車多数展示中！

>>560
店の規模と品質はイコールにならないよ。
友人が中古車屋だけど、皆さんが
書き込んでる店はマトモに商売している
中古車屋の間でもモノが悪いと有名のようです。
まあ普通に考えても高く売れるのであれば
わざわざ安く売らん罠。あと、社外エアロ系を
付けた車を多く扱う店も要注意みたいだよ。

>>561
相場の５〜１０％位じゃないかな。
今は、うちのようにまっとうな商売やっているところは儲からんよ。
某紙に２個３個一の常習者のインタビューが堂々と載っていた。
なしか！
みなさん、買うときには横文字モータースは避けた方が無難ですよ。

店長の岡田から電話がありました。
結論から言うと「保証できません」という事でした。予想通り･･･。

理由としては
１．「今回の不良箇所はお客様がディーラーで点検されて見つかったものであり､指定工場以外での法令点検に該当する」
２．「納車後に壊れた可能性もある」

１．については
俺も保証の対象外になる場合の規定をよく読んで法令点検ではなく任意の点検作業ということで
ディーラーで見てもらったんですがその時の点検項目が12ヶ月点検と同じ箇所だったわけです。
岡田曰く「法令点検と同じ箇所を点検をしてるので保証対象外になります。」
「保証対象となるのは、お客様が自分で乗っていて気がついた箇所だけです。」

俺はちょっと頭に来て
「車乗る前に点検して不具合が発見されたから保証外ですか？」
「じゃあ点検せずに運転しろってことですか？
点検しないで乗って、ブレーキが効かなくなって初めて保証されるわけですか？」
岡田は少しうろたえてるようでしたが「そうゆうことです」

２．についてはもうバカかと。
こっちは日付入りのディーラーの見積書があります。
カーポイントは何月何日にどこで整備したのかも不明。
その際どの部分をチェックしたのかすら客には教えない。
教えないどころか「点検整備の内容を車の使用者に教えてはいけないと法律で決まってる」
岡田は自分が何を言ってるのか判っていないようですね。錯乱したのかと思いましたよ。

まとめ
(１)カーポイントの保証は、客様が転前に点検して気が付いた箇所は保証対象外です。
(２)『何時何処で何を点検し､どんな状態なのか客には教えられない指定工場』で発見された不具合のみ保証対象となる。
(３)点検整備は、記録や証拠は無いけれども､カーポイント湘南の社員の脳内工場で間違いなく行われている。
(４)脳内工場で行った整備で発見された不具合は客に教えないので、結局客は自分で発見することになるが､それは保証対象外。

俺が「自動車公正取引協議会に通報しました。協議会の人から整備記録簿を要求するよう指示がありました。」と言っても
岡田「何か言いたい事があるならその協議会の人に直接電話してこい、と言ってください。」
自公協とか消費者センターとか慣れっこって感じでしたね･･･。


もう俺も疲れたので夏のﾎﾞﾅｰｽで自腹修理します･･･。
今回の件で非常に勉強になりましたよ。カーポイント湘南がどういう会社かも体験することが出来ましたし。

最後に
「今回の対応について、ネット上で公開しますが構いませんね？」と訊いたら
急に怒りをあらわにして
「何ですか？なぜそんな事をわざわざ言うんですか？脅しですか」ですって･･･。
さらに感情的になって
「不愉快です。ネットに書いてイイですかと聞くのなら、答えは止めてください。書かないで下さい」ですと･･･。

岡田はその直前の俺の質問にこう答えています。
俺「今回の回答は会社としての正式な対応と受け取ってよろしいですね。」
岡田「そうです。」

なんらやましい事がなければ公表されても問題ないはずです。
寧ろ、カーポイント湘南の正しい営業方針や社員の客への接し方、回答・対応をインターネットを通じて
広く世間に宣伝するわけですから、カーポイントにとって良い宣伝の機会になりますね。

整備代を受け取っていながら整備をしなかったことや、それについて確認&質問したら
「整備内容を客に教えてはいけないと法律で決まっている」と事実とは異なる嘘の言動を用いて
不当な利益(この場合は整備代金)を得た事は詐欺罪に当たると思いますが
それが会社の正しい営業方針らしいです。

>>251(ﾆｺｲﾁ)さん、自腹修理はﾔﾒﾚ。泣き寝入りはするなよ。
今までも多くの被害者がいたようだけど、ｱﾝﾀもその中に入るの？
今ならまだ間に合うよ。まっとうな車生活を送るためきっちりカタ付けようよ。
このスレの住人も良い知恵を貸してくれると思うし協力してくれると思うよ。

ｶｰﾎﾟの保証で、「弊社工場以外で点検・整備した場合には保証打ち切り」

これの意味が良く分からないっすけど、ｶｰﾎﾟの承諾無くﾃﾞｨｰﾗｰで
勝手に整備した場合の保証（ﾃﾞｨｰﾗｰへの代金支払い）が効かないという意味に取るよね、普通は。
少なくとも、ﾃﾞｨｰﾗｰ中古とかだとそういう扱いですので。。。

でも>>489を読み直した限りでは12カ月点検程度でそこまでボロが発覚したのだから
ｶｰﾎﾟはﾌﾟﾛとしての技術も知識も全く持たない危険な会社ということになるよね。
特に駆動系のボルトがないなどふざけた話だよ。危険きわまりないです。
例え現状渡しの車であっても、合法的かつ安全に車両の運行が出来かねるような
車輌の場合は完全な状態に整備をした上で客に引き渡さなければならないはず。
もう少し、車輌の現状をここで詳しく説明して貰えないでしょうか？
車名・年式・走行距離、その他諸々。。。

「保証対象となるのは、お客様が自分で乗っていて気がついた箇所だけです。」
素人の点検は日常レベルまでで問題ないです。その先の領域はﾌﾟﾛの判断。
それを全て客の責任にするなんてﾊﾞｶじゃねーの？ｶｰﾎﾟ。
納車から日も浅いだろうし、点検済みならそんなに壊れることはあり得ないと言っても良いと思います。
保証内容の件も書いてることが支離滅裂、単なるボロ隠しに思えます。

ところで>>251さんは車を所有するのは初めてですか？
もしそうなら一応相手が車屋というだけで丸め込まれる恐れがありますので
ここは識者の知恵と知識を授かるのが必須ではないでしょうか･･･？

五万キロのクラウン買って、オートマアボーン。
調べてもらったら、実走行十五万キロ！
メーター戻しなんと十万キロ！
二度とそこでは買わん！！！！

>>570
どこの店だよ？

>>251
とりあえずカーポ本社に訴えてみたら？
こんなページもあることだし。
ttp://www.carpoint.co.jp/support/

北海道の北日本自○車共犯は勧めない。
具体的には書かないけれど社員教育が悪いし、車の状態も決して良くはない。
広告費に金かけるくらいなら、もっと他に金回すところあるだろ？
欲しい車種があって数軒回った中古屋の中では価格こそ安かったが、
結局他のディーラーで決めたよ。5万の差は店員の態度の良さと車の状態で十分カバーできたし。

折れは中古車４台乗り継いでるけど購入店はディーラー、もしくはメーカー系列。
ホンダプリモで２台。ホンダオートテラスで１台。マツダで１台ってとこ。
外れは一台も無し。全部一年保証が付いていたけど使う事も無かった。
やはり店側の接客対応は大事だと思う。電話応対とかも含めて見分ける基準になる。
他にも色々ディーラーを見て回ったけど対応が悪い所は中古車の管理も良くない。
あと個人や全国チェーンの中古車販売店で、店に売り場だけで「修理工場」が無い
と言う所は絶対避けるべき。保証はあって無いような物だし「口だけ」対応になるよ。

＞574　ディーラー・メーカー系は車種が限定されるのと値段がちょっと…

悪徳中古車屋って客が仕返しに夜に展示車ボコボコにしに来ないかとか不安にならんのかな？
俺もヤフオク出品専門の中古車屋やってるけど変な車売ったら客が夜に火点けに来そうなので
言われなくてもすぐ故障したりしないように点検整備してから売るけどな。

ttp://ww8.tiki.ne.jp/~taketsugu/ks.htm

ここはどうなの？(´・ω・`)
失礼ながら笑ってしまったんだが...

≫576
意外に悪徳中古車屋は防犯に金かけてたりしてｗ

ちなみに折れの会社の上司の中古車購入での酷い話。
上司の親戚が経営してる中古車店で上司が中古車を購入したものの
調子が悪く、親戚の中古車店に内緒でディーラーに持って行ったら…
「電装系交換（部品代で１０万円）が必要ですね〜」と言われたそうなｗ
身内でさえ騙す位だから他人なんて言ったらそりゃ〜もう（爆

皆、カーポにやられてますね〜！
厚木周辺で優良店だったらカー牧場がオススメです。
店員に嘘や偽り全くありません。クレームも素直に受けてくれますよ。
これから購入を検討している人は是非一度行ってみてください。
ちなみに厚木のカーポの店員さんのＭＹカーはカー牧場で買っているんですよ！
「自分の店はヤバイ！」って言ってました。

葛飾区にあるエ○ワ自動車販売ってどうなんでしょ？Gooでよく見かけるんだけど。

大阪.箕面にある Ｇシ●●ル・事故車だらけの偽り販売！

>>579
カー牧場もどちらこというと高めだよね。
でもさぁ、カーポで251さんみたいな事に
なるよりカー牧場やディーラーで買った方が
結局は安くて後々の心配もしなくて済むんで
ないかい？　それにしても厚木ではかなり
有名なカーポ、噂以上にひどいな。

大阪の堺にある日之出モータースってどうですかね？

http://www.911hinode-m.com/index.shtml

漏れ、知り合いから９１１を格安で譲って貰えるんですが、
安心して預けれるところか（金銭的にもメンテ的にも）どうか
教えて下さい。

>>583
スレ違いとは分かっていますが、かなりの知識を皆さん
お持ちのようなのでお願いします。

>584
911というだけで200万くらいは用意していた方がいいんじゃないの？
そんなことよか知り合いから車の状態をしっかり教えてもらって
その知り合いが出していた店に持ち込むのが一番良いんじゃないの？

>>582
＞噂以上にひどいな
うちの地元にもあるけど展示してる車を見れば一目瞭然。
最初からパーツが付いていて喜ぶＤＱＮ兄ちゃんにはいいかもねｗ
そこから１キロ離れた所にあるトヨタや日産の直営中古車専門店の方が
遥かに安心出来るよ。（どこの県か分かってしまうかもｗ）

２５１さんへ
私も似たような事ありました
ガリバーでした
整備記録簿無しで車受け取り調べたら
マフラーストレートでした
何度聞いても整備はしてあるといい
記録簿は今度用意する言いつづけた・・・
３ヶ月経過
ガリバーのお客様相談電話に電話した
それから手のひら返したように対応が変わった
色々直すところがあり全部直せと言ったが
結局全部ではないがほぼ直させた
決め手は
「おたくみんな詐欺師ですか？Ｋ刷逝ってもいいですか？」
と聞いてやった
渋々直すと言ってきた

購入決めてから４ヶ月たってました
車屋に負けずにかんばりましょう！！

ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1055603307/l50　
で全くレスないんで移住って来ました。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/01 05:30 ID:mMpe8mNg
古車屋元構成員です。
どうにかしてメタ改ざん容疑の捜査入れさせることってできますか？
社内パソコンに専用ソフトが入ってたり、机にその機材が入ってたりしまつ。
実際に億ションでばれて出品不可になってたりもする。
無理かな？

ガリバーで車買う人なんているんだね。
冒険するなぁ〜

質問です。
特定の車種だけを専門に扱ってる中古車屋とかはどうなんでしょう？
今度、アストロを買いたいんですけど、そこは工場もあるようです。

普通、中古車屋ってのは地域の人を対象に商売してるが
特定の車種だけ扱う中古車屋は全国からのお客さんを対象にしている。
中古車屋は地域と密着して商売する場合、変な噂がたつのを嫌うので
おかしな店で無い限りそれなりの対応をするが、
ある特定の車種の専門店の場合そんな事を気にする必要がない。
ほとんど噂にならない遠方の一見さんだからだ。

むしろ遠方から来る客を逃さないために、売れ筋の色やグレードは
事故・無事故関係なく必ずストックしておくという傾向が強い。
特定の車種だけ扱っているからといって、特別なルートが存在して
良車ばかりがその店に入ってくる訳では無いので、普通の中古車屋と一緒。
工場があっても、どこまで整備が出来るかは疑問。



ようは一回行って、店の方針と店員と車の状態を見定めてから買いなさいって事。
清掃もろくにしてない雰囲気が出てれば、絶対止めた方が良い。

>>576
包括的な保険入ってるところもあるらしいから、ｳﾏｰってなことになるかも。

>>588
詐欺は親告罪じゃないんだけど、被害者からの訴えがないと警察は動かないから、
被害者に告訴するよう説得するしかない。
その際、被害者に証拠になるようなオークション記録なんかも渡さないとならないかも。
匿名とか第三者からの告発じゃあ駄目だと思う。
改竄ソフトや機材の所持は違法じゃないしね。

おとなの絵本のスポンサーしてた大阪のCAR HOUSEってどうよ？
もう10年くらい前の話だけど、ツレが車見に行ったらヤ○ザのような
店員にすごまれた。常連客（その関係者）以外は出入りできなかったみたい。

>>593
金融モノ事件モノ専門店じゃないの？
俺の知ってる店も、最前列だけ普通の車を並べてカモフラージュして、あとは全部金融モノ。
店員の裏の役職が「兄貴」とか「若頭」だった（爆
店に出入り出来るのは、８９３、パクリ屋、ブローカー、あと刑事。
そうゆう店は雑誌広告も出していないし、電話帳にも載っていなかったりする。

神奈川のハー○ランドでＷ１４０を買いたいんだけどやめといったほうがいい？
キャ○ットイン○ート、アド○ンスはどうかな？情報ある人 お願い！！

>>595
厚木のハー○ランドは数年前に悪質（ﾒｰﾀｰ戻し）な販売手法に対し、警察から
厳重注意を受け、以降、紛らわしい説明・販売手法（メーター戻し車を記録簿が
無いので一応「走行不明」と記載しますが、程度はバリもんです・・等の説明）
で、相変わらずＤＱＮな商売をやってる。
前述のＢＭＷで騙されたケースと極めて近い商売やってる。
絶対にやめておいた方がいいですよ。

アストロ買うならビク●リアはヤメトケ！ 友人は一月たたないでエアコン潰れたよ！ 保証3000kmと言ってたがエンジン・フレーム以外は保証なしらしい。

>>595
ハー○ランドと系列店のユニ○ースも当然ヤバイです。
そうそう、そう言えばハー○トランドのローダウン仕様って、どうやってつくるか
知ってます？


ノーマルサスカットですよ（ｗ
２０年前の暴走族じゃあるまいし、まぁ、そういう感性の店です。
相場より安めの車は殆ど「メーター戻し」しかも、仮に表示が４〜５万�`なら
上乗せ１０万〜１５万�`くらいで考えましょう（ｗ

6ヶ月保障（消耗品等も含む）に＋50000円ってどうですかね？


…常に槍玉に挙げられるカーポなんですが。
30万の車に5万の保証つけるのもちょっと…。
現物が福島にあると言われ、実車を見れないし、ちょっと考えますといったら、
明日には無くなっているかも知れないから今日中に決めてください、だそうです。
とりあえず、今日は決めずに帰って来ましたけど。

キャ○ットイン○ートは、判断が難しいところですね・・・営業はあんまし
ＤＱＮじゃないし、業界では「微妙・・」という位置づけらしい。
価格はあんまし安くはないよね。（安い車はそれなりの説明・・・つまり、安いなりに
不安要素がある事はある程度ちゃんと説明してくれる。）

>>599
その保証、受けられませんよ（ｗ
迷わず断りましょう。

>>595
もし外車が欲しくて、エリアが横浜市内なら、ディーラー系（横浜ならいっぱいあるでしょ？）
か、>>554に出ているオー○プライドはお薦め。
オー○プライドの旨みは、ディラー系では扱えない社外部品（品質はメーカー純正と同等、
「ヤナセ」マークが入っていないだけ）を使って（ヤナセ部品の２／３〜１／２の価格）
安く整備してくれるところ。もともとヤナセにいた整備士が創めた店だからね。
まぁこれは、どんな店で中古車を買う場合でも（特に外車の場合はお薦め）、納車整備の
時に、車両本体価格の10〜20％を、追加費用として見込んで納車整備時に一緒にやってもらう
のが後々出費も少なく、後から修理を頼むよりも工賃が安く済むのでお薦めです。

チェロキーもしくはディスカバリーを購入したいのでけど、
どこかお勧めありますか？　もちろん中古車です。
東京、埼玉近辺で。。。

世界わゴン

>>599
現車を見ないと絶対痛い目にあうよ！しかもカーボインだし。
｢明日には無くなっているかも知れないから今日中に決めてください｣
なんてあそこの得意せりふだし。
でも30万の車なら諦めつくかも知れんが。
ちなみにどんな車？

>>599 消耗品の保証なんて新車でも無いよ やめて正解！

横浜のB○B○ ○ITSUOKAとかはどうなのでしょう？
中古でアウディを検索するとディーラー系以外だと
ここがよくヒットしますけど。

>>607
実際に見たことはないけど、大丈夫じゃない。
確かあの光岡のグループでしょ。

Ｂ○Ｂ○ねえ・・・
ブラックでもイケイケで審査通すとこだろ。
特に悪い噂は聞かない（昔は聞いたような気がするけど忘れた。）けど、
光岡グループだからって考えはちょっと危険なような。

>>605
H2年式のR32のタイプMです。
こんな年式の古い車、実車も見ずに買えるかってんだ。

とりあえず、エアコンの不調や目だった傷はないとのこと。
取り寄せてみて、万が一そのような不具合があった場合は自社修理します、だそうです。
ちなみに事故歴なし、マフラーも替えていないフルノーマル、走行距離92000kmだそうで。

保障なしにして買ってもいいものか…？

>>603
どっちの車も、どこで買ってもオイルジャジャ漏れだろうからどこで買っても同じ。
直すの覚悟で安く買いましょう。

う〜ん、このスレ読んでたら
自分が車を購入した中古車屋がいいのか悪いのか
よく解らなくなってきたよ。。。(´・ω・`)

スレ違い

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>>610
H2年式ですか。値段的にはふつうかなぁ。
でもぶっちゃけドノーマルのアタリでも不具合が出てもおかしくない
微妙な時期ですね。
もしそこで買ったとして、
保障入らない場合で6ヶ月以内で不具合が起きたとしましょう。
そのとき\50,000以内で直るのなら入らなくてよいでしょうね。
入ったとしても、すんなり修理してもらえるかは上の書き込み見るかぎり
難しいと見ています。
諭吉さん5人のちからでどこまで修理できるかがネックか？

>>612
結果的に車に問題なく乗れて、店とのトラブルもなければよいのでは？
悪いうわさの店で買ったとしても。

　東京　町田の　アトラスインターナショナルのＢＭＷはどうでしょうか？

>>615
結果的に公道を走れる仕様じゃないから困るんだろが。
トラブルも半端じゃねーぞ。解体屋から車を買うようなもんだ。

>>590です。
>>591、>>597　レスありがとうございます。

ヤナセには中古のアストロはあんまりないみたいなんで
↓で買おうと思ってます。
ttp://sky-dream.jp/

値段も相場相当ですよね？

中古車に限らず自動車のトラブルは所有者責任
一日一度の始業点検を怠っているユーザーに問題がある・・と煽ってみるテスト

ヤフオクに出品してるような業者ってどうなの？
ヤフオクでＥＧ６買おうかと思うんだけど

厚木、都筑付近のべんつ屋はごく一部を除いてＤＱＮということで
一同よろしいか？

尾張旭のジベ○ク

中古車扱ってるのに自動車検査員（車検をする人）をしらんとは何事だ！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>>610
折れなら絶対買わない。
『現物も見れない？・今日中に決めて欲しい？・５万の保証？』
これだけ『危ない』要素があって何故迷っているのか理解出来ないよ。
『Ｒ３２タイプＭが欲しい』をモロに顔に出すと店側にとっては『ネギ鴨』だね。

いけね、鴨ネギだｗ

鍋もしょってるな

外車の〇クトリアはその筋の関係の店です。あんまクレームとか付けると逆に脅されますよ

Ｕパークってどうよっ？

>>610
俺のカキコ読んでないのかよ･･･。カーポなんかで買うなよ。
自社修理＝「弊社指定工場で修理はしたけれども、その内容は一切教えられず、
その後不具合が起きても､面倒を見ません」ってことだぞ。

6ヶ月保証なんて全く意味ないし。
点検して見つかった不具合は保証の対象外だぞ。乗ってて事故ｯたり死んだりしない限り保証されないんだぞ。
カーポイント湘南船橋店の岡田店長がはっきりそう説明してるんだし。

今日中に決めてくれとか言う店員も信用できない。
カーポイント×ＤＱＮ店員のウルトラコンボ。

ちなみにカーポイント湘南船橋店の辰野新也の営業方法は
｢今日決めなくても良いので、車を取って置くために手付金だけ置いていってくれませんか?｣
｢千円でも良いので。買わなければそれは返しますから｣
と言うもの。

民法では、代金の一部(手付金)を支払った時点で契約が成立するので
もし鵜呑みにして千円なんか置いてきたら､契約書するかキャンセル料を払わされるかのどっちか。

根拠の無い誹謗中傷ではなく、本当に船橋店の辰野新也は詐欺師。
店長も詐欺師。というか犯罪者。

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(
　（； ´Д｀）∧＿∧
　/　　⌒ノ（・∀・ ；）⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

おまいら！
もちつけぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!!
　 ＿＿_　　　ｶﾞｽｯ
　|＿＿_ミ　　　　　　ｷﾞﾋﾞｼｯ
　　 .||　　ヾ　ﾐ ､　　　　　 ｸﾞｼｬｯ
　　 ∩＿∧/ヾヽ
　　 | ,| ﾟ∀ﾟ）. .|　 |；,　 　　　　ｹﾞｼｯ
　　/ ⌒二⊃=| 　|∵．
　.O　　　ﾉ ％`ｰ‐'⊂⌒ヽ　　ｺﾞｼｮｯ
　　 )　） ）　)~￣￣(）__ 　 ）
　　ヽ,lヽ） （;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

修理保証と言う事で惑わされているようですね。
車検を取って販売をするということは、床の間に飾る訳ではなく、
通常で更新される消耗品を除いて、安全に使用できる車両を販売する
義務があります。
そもそも、保証は○○年内あるいは○○キロメートル以内に故障したら、
修理しましょうと言うのが保証であり、最初から壊れているようなものは
保証では無く、契約解除か代替え品への変更が妥当です。
また、故障商品を正常な商品と偽って販売したか、正常な商品と錯誤させて
販売したかのいずれかである場合も契約解除は成り立つと思いますが、
このような法的なことは「悪徳商法マニアックス」で修理する前に、訴訟の
金銭的な事も考えて相談されるほうが良いでしょう。
http://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/
経済産業省管轄の消費者センターか、同じく同省管轄の運輸局に車検に通らない仕様で
どうして車検に通るのかを聞いていただけるようなやさしい行政書士の方が多く見えますので、
弁護士よりは安価に解決できると思いますよ。

ついでに言うと、車検を虚偽記載の点検で通すと逮捕されますよ。
また、消費者センターへの苦情が多いと実名を挙げての改善警告がでるようですね。
実名が出ると商売できないでしょうね。

PS：修理しちゃうと証拠が残らなくなるから、修理は止めとこうね。

中古車買ったら他車種用の車高調が無理付けされてる事実を後で知ったよ‥

>>629
つーか、手付払ったとしても、その契約を反故にしたいんであれば手付の千円を
相手に払えばそれで済むんじゃなかったっけ？（相手都合でキャンセルの場合は２千円貰える。）
法律に詳しい人いませんか？？

もひとつ追加すれば、契約が成立するのは内金払った場合では？

>>596さん 貴重なアドバイス ありがとうございます！
中古のＷ１４０ってことで不安だらけだったので助かりました。
参考にさせていただきます！！

>>610
事故歴なし(後で文句言われても、気づきませんでしたでイイヤ)
マフラーも替えていないフルノーマル(今現在はねｗ過去はシラナイヨ)
走行距離92000km(メーター巻き戻し上等)

この条件で買おうか悩むのであれば、買わないほうが良いに1票

ここ見ろ。ウィルスとかブラクラが不安だったらhttp://www.tohoku.meti.go.jp
から入ってみろ。経済産業省東北経済局のHPだ。
http://www.tohoku.meti.go.jp/syohisya/sodan/used_car/used_car.htm

>>all

で　結論から言うと　どこの店が悪徳か誰かまとめてくださいな！！！
カー○イントとＴ○Ｘと　後どこどこ？

アメ車、ベンツ、ＶＩＰカー専門店は残らず悪徳だろ。

新車にしる！

失礼、ディーラー系の中古はどう？

>>583
大阪で日の出ゆうたらディラーだったミツワに続いて信用出来る
ショップだろ・・・安心して買えよ・・・

それよりカーチェイスはどうなんだよ・・・
http://www.kuk.ne.jp/carchase/index.html
かなりDQNみたいな雰囲気がひしひしと伝わってくるのだが・・・

>621
正確には
「ごく一部のＤＱＮ業者が色々な名前でたくさんのお店をやっている」だな。
真面目に営業しているところもあるよ

買っちゃった…

だって、現車見たら外装もすごく綺麗でえくぼやバンパーの擦り傷もなし、内装も綺麗。H2年式とは思えない。
32にありがちなハンドルやシフトノブの革の破れもない。点検記録簿もちゃんと付いてた。
エアコンもすこぶる快調。タイヤの溝も６分ほど残っている。（GRID�Uですた）

とりあえず保障なしにしました。その場合は３ヶ月で、走行系がイッた場合とエアコン等の保障のみになるとのこと。

さて、どうなることやら…。

ちなみに私は関係者や社員ではないですよ、一応言っておきますけど。
これ以上はスレ違いなような気がするので、もうカキコしませんが。
あ、でも、もしなんか不具合が発生して、カーポの対応が悪かったりしたら
ここに真っ先に報告することにします（ｗ

>>610さん
試乗はさせてもらいましたか？
走行距離は控えましたか？
クルマのコーションプレートは控えましたか？
店員との話はレコーダーで録りましたか？
あとタイヤも納車時にはすり替えられてるかもしれませんよ（w

まぁ、たまには当たりもあるってこったろ。


…３ヵ月後以降にあぼーんするかもしれないけどナ

>>646
皮の破れなどの内装系はまず交換されていると見た方がいいな。
正直言うと、その手のチェックポイントはあまり意味をなさないよ。
安価でいくらでも交換できるから。
そんなことよりｴﾝｼﾞﾝﾙｰﾑの中、しっかりチェックしたか？
ﾌﾞﾚｰｷのﾏｽﾀｰﾊﾞｯｸﾞからオイル滲み、PS関連をもう一度チェックしたら？
あと、記録簿の存在は心強いが、どういう整備工場のもので
純正新車時の物か、保証書に書かれた車体番号と一致するかなどもポイントだぞ。
その筆跡やボールペンで書かれた文字の劣化度合いも要チェックだ。
整備工場の社印も、走行距離の進み具合いとかもポイント。
なにせ、ｲﾝﾁｷ楽勝だからね。色々あるから気を付けなさい。

610のようにバカはいくらでもいるもんだな。
このスレ読んでまだ買うとは・・・中古車が騙し商売やるわけだわ。

神奈川の愛川のＤ社ミナミはどうですか？
ディーラーのようでディーラーではない！
怪しいお店に見えるのですが！？

>>610
買っちゃったか…。
まぁ、大事に乗ってくれや。あと、もしなんかあったらぜひこのスレに報告を。

あまりにもひどい言い方をしている香具師がいるから、少しフォローしておくが、
このスレは痛い目にあった人のカキコしか無いわけだから当然それらの店に対しての見方は
一面的になるわけだ。悪い噂ほどあっという間に広まるもんだが、それが全てではない。
所詮一掲示板で書かれたことなんだから、それほど神経質になる必要も無いだろう。
もし、なんかあった場合はこのスレの過去ログが多少は参考にはなるだろうけどね。

では、新しい車でしっかり楽しんでくれ。

>>653
そのとおりですね。
どこの店であれ自分が判断ミスすれば痛い目に会う可能性は大ですね。

もうカキコするつもりは無かったんですが、>>653さんの配慮に感謝しつつ
疑問にお答えしておきます。

買った車はワンオーナーで、メーカー純正の記録簿にディーラーで定期的に
整備されていたことが記入されています。
車体ナンバー…はちょっと確認してませんでした。ちなみに納車は2週間後です。（ローダウンとマフラー交換をお願いしたため）
エンジンルーム内はとりあえず確認しましたが、素人目には悪いところがあってもサッパリ分かりません。
タイミングベルトは交換済み、だそうです。

試乗はしました。昨日店に行ったときは福島にあった車が、今朝朝一で陸送されてきたと連絡を受けて、
今日試乗しにいったわけですが、まあ感触は悪くなかったと思います。

内装に関しては、例え交換なのだとしても30万の車にそこまで手を掛けてくれるのなら、むしろ嬉しいくらいですが。

…こんなところです。

実を言うと去年カー歩東名厚○店？で買いました。
そんな噂すら知らなかったのでね。
で、今はというと特に問題なく乗っています。
ただ、車検2年付だったのですがエンジンオイル・エアフィルターのみ交換で
フルード類全て＆クーラントはかなり酷い（古い）状態のままでしたね。
まあ、契約時にニューバッテリーにしてくれと粘ったのでゲットしました。
後日郵送だったけど。
あとなぜか100kmほど車検後に走行距離が増えていました。
とりあえず今のところは無事です、はい。

あんまりにもマンセーねたが続いたので、スレが荒れる悪寒

>>655
納車後にクーラントは必ずチェックした方がいいですよ！
おそらく古いままだと思います。契約時に言っていれば問題ないでしょうが。
スカイラインにはこれからの季節が一番危ないので！
夏のスカイラインのボンネットでは目玉焼きができます、半熟かも？

>>655
ほう、ﾃﾞｨｰﾗｰでの点検記録が残っていたのか。しかもﾜﾝｵｰﾅｰ。それは超ﾗｯｷｰだね。
俺は某ﾃﾞｨｰﾗｰにて激安ﾜﾝｵｰﾅｰ車を購入したけど、購入元の販社の全記録が
しっかり残っていました。9年落ちの分際で。もちろん社印もあったし、
文字の劣化した感じも年式相応で、その辺がしっかりしていると
やっぱり安心感が違うんだよね。消耗品の交換履歴も丸分かりだし。
ATだけどﾃﾞｨｰﾗｰ車だと車検ごとにかならずﾌﾙｰﾄﾞ類も交換されているし
購入後の走行距離などから使われ方もよく分かる。

ただ、ローダウンとﾏﾌﾘｬｰ交換は購入後の方がよかったと思う。
多分ハンドリングがおかしくてガックリ来ると思うよ。
それと、まさか純正ｼｮｯｸを交換せずにローダウンなんて無駄なことはしてないよね？？

>>655
何故にそこで交換するかな〜ｗ
659の指摘通り９万キロ走行したままのショックに
ローダウンは…攻めれましぇん！

低年式・低価格・まぁまぁの品質じゃなく、高年式・やや低価格・最低な品質を
期待しているんで・・・

>>650
＞マスターバッグからのオイルにじみ

中古じゃないけど漏れの車（走行１８マソ）サーボの辺りから油が漏れだしました。
工場の人曰く、マスターシリンダいかれてるそうです。
この場合、ブレーキキャリパもそろそろヤヴぁイと考えていいのでしょうか？
ずっと乗り続けたいんで。

>>662
>>650じゃないがキャリパー＆マスターシリンダーのオーバーホールは
神経質に言えば５万キロでしておいた方が良いと思う。

>>610さん
買ってしまったものはしょうがありませんが、
2chの過去ログを調べれば、納車時に見せてもらった車と違ってたって事が
多く発生しています。
コーションプレートは絶対控えておくべきだったと個人的には思いますね。

あと、会社名はあげれませんが噂にあがる所はまぁ覚悟しておいた方が良いと思います。
中古で購入されて５年落ちぐらいになった時に買い取りでみえられるお客さまがいます。
事故車だったり、酷い時は二個一とか冗談だと思うような車が来たりもします。
しかしよくまぁこんな車に乗ってて違和感感じないな（w
で、まぁ販売店を聞くとやっぱりなって感じで。

埼玉のエバーグリーンオートってどうなんでしょうか？

綱島○ータースって如何なんですか・？？？

綱島モータースで昨年新車買いました。具体的な質問頂ければ感想お話しできます。

綱島モー○ースって中古並行車（ドイツ本国ディーラー車と広告には
書いてありますが）で有名な店ですよね？
ほぼすべての車が高年式かつ低走行なのにプライスは破格。
何か裏がありそうで怖いです・・・。
単にドイツでは中古車の人気がなくて中古を安く仕入れられるって
ことならいいんですが。

>>667
通報しました

○い！

>>667
裏も何もペテンそのものだろ。この世に程度が良くて安い中古車があるとすれば
それは店の利益を削ることでしか実現できないのだよオマイラ。
ウラワザなんてどこにも存在しない。

>>655
そのローダウンって
スプリングぶった切って詰めて終わり、の悪寒…
左右で車高が違ってたりしてな（w

『カーポイント湘南船橋』って、
なんで「船橋」で「湘南」なんだ？

☆貴方の見たい娘がいっぱいです☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

まあ、課ー歩で買う時は覚悟しろってことだ。
納車も２週間じゃすまない。　一ヶ月はかかるな。
買ったあとに「友達を紹介してください」ってハガキが着たけど、
とてもじゃないが紹介できん。

16号線、町田付近のZ32専門店

スープラ買ったけどラジエター液ほとんど空
オイル添加剤も入れたかどうかわからん状態で金だけ取られた
例えZだろうと二度とかわねぇ　来店もしねぇ

町田付近・・・。

まぁさ、自分で車を見る目を養うことだな。
で、どんな結果がまっていても自己責任〜という事でどうか？＞ＡＬＬ

>>670

ペテンって、走行距離のことですか？

>>675
オイル添加剤はちゃんと入れてくれたんじゃない？
ただし、注文した添加剤じゃなくて、中古車屋御用達の異音とオイル漏れを誤魔化す魔法の添加剤。

>>678
中古並行車（連中が言うところのドイツ本国ディーラー車）は１００％メーター巻き戻してますよ。
ドイツなんて年間の平均走行距離がハンパじゃなく多いから低走行車なんてほとんど無いし。
向こうで巻いてくれば証拠は一切残らないし。
そんなに中古並行車が欲しいのならオークションで買ったほうがマシ。
悪徳業者よりずっと安く買えるから。つまりその程度の価値しか無い車ってことだな。

>>679
それと中古業者御用達の業者専用ウィンズ製ｲﾝｼﾞｪｸﾀｰｸﾘｰﾅｰだな。

ttp://www.agh.ne.jp/
ここで買ってもいいですか

>>580
遅レススマソ
ヤザワからあるいて数分のところに住んでるけど
特に変な噂は聞かないよ

>>679
> ただし、注文した添加剤じゃなくて、中古車屋御用達の異音と
オイル漏れを誤魔化す魔法の添加剤。
>>681
> それと中古業者御用達の業者専用ウィンズ製ｲﾝｼﾞｪｸﾀｰｸﾘｰﾅｰだな。

何なんだよそれは(´Д⊂

Ｕパークってどうよっ？

>>679
オイル漏れ・白煙防止のＰＬＵＳ91辺りを
使われた日には不調が分かりましぇ〜んｗ

PLUS91、好調なクルマに入れたけど何の意味もなかった。
8000円位して今までで一番高い添加剤だった。

・・・そして1000km走行後、なぜかタイベル切れてｴﾝｼﾞﾝお釈迦。

>>687
「好調」な車には効果は無い気がｗ
あれはシーリング剤効果で「オイル漏れがある」車の
オイル漏れを抑えるケミカル用品だからね〜。
昔、オートメカニック（雑誌）でも実験してたよ。
１０万キロ前後でオイル漏れのある車にはいいかもね。

>>685
1月前に行って来たよ。
ここのスレみるとカー歩と変わらんと思うぞ。
>>47にあるようにほぼ一緒の営業。笑うほど似ててうんざりした。
良い文句は程度が良い！こればっかり。
プライスボードに小さく修復歴有りってのが書いてあるから
聞いてみると。軽度だってさ。
てか、スポーツカーはほとんど修復歴有りだって。
店員が逝ってたから確かだね。
色々聞いてみると正直にフレーム修正もやってる、
でも修正としては小の小。走りには全然問題ありませんよ。だって。
ちなみに見積もりのお持ち帰りはNG。これは暗黙の了解だとか。
店でよく考えていただいて、家ではNGらしい。
接客態度は良いけどここまで同じような事言われると萎えまくり。
とりあえず名刺くらいちゃんとした物出してもらいたいよ。
下手くそな手書き見た時はもう。。

>>685に付け足し
諸費用は車検付いてる奴で21諭吉也

カーハウス　キングドム最高！
なにせ懸賞でクルマくれるんだぜ！　
もし外れても敗者復活戦で信じられない激安価格で売ってくれるんだって！
クルマの程度は言うまでもない、もれなく【多少の窪みと小傷有り。】
もしもの場合を想定して全車走行距離は分からない！表記も万全！！
しかもあんまり人が寄りつかないからすぐゲット出来そうな気配！
その上諸費用は軽から普通車まで23〜29万円ポッキリという太っ腹！

オートセレクチョン

町田の○ートブリーズ。
整備費用をボッタくる。

>>680
年間5万kmは普通に走りまつ、と言ってたな。

>>694

騙されて・・・
買う奴がバカですか？

っと、言ってみるテスト！

今から約１０ケ月前にカー○で93年のジャガーXJ12を買いました。
購入して通勤に使用していまして、10ヶ月で約10000ｋｍ走り89000ｋｍ程ですが、
今の所重大な故障は有りません。
交換サイクルが来た部品類の交換などが殆どです。

Ｅ/Gオイル・ATF・デフOIL等の交換
クーラント交換
ラジエターサブタンク交換（割れた為）
プラグ・プラグコード交換（劣化の為）
F足回りのブッシュ交換（劣化の為）
ショック交換（リアが破損した為）
ドアノブ交換（内部で破壊し開閉不能になった為）
ヒーターホース交換（劣化の為）
ヒーターコック交換（劣化の為）

以上が今までに変えた主な部品等です。
殆ど経年変換や劣化に伴う交換です。
あくまでも個人的な意見ですが、カー○だからと言ってそれ程神経質に為らなくても
良いような気がします。
フロントの重量が有るのでブッシュ類やブレーキパッドは気を付けなければいけない
かもしれませんが、それ以外は据え切りをしない、暖気は必ず行う、ATの取り扱いは
丁寧に行うなど、いわゆる「外車」の決まり事を行えば大事には至らないと思います。
後は頼りになる工場を見つける事位ではないでしょうか。
どうしても気になるのであれば、カー○で一度きっちり点検しもらえば安心です。
ちなみにE/GOILは激安品・クーランとはルノー純正を使用していますが、
今の所全く問題無しです。




〜なんてレスがあったらカー○も喜ぶだろーな（ｗ

知り合いがワゴンRの新古車買ったんだけど、納車時にオドメーター確認したら500km増えてたんだって。しかも車体NOも違うと。
おかしな、と聞いたらこちらの都合で車を交換しました。状態同程度同年式なので問題はないかと、だってさ。

ちなみに、千葉のダイハツのディーラー系中古車店だってさ。

みんな契約書に車台番号入れてもらってないの？
新車以外なら契約時にどの車か分かっているんだからさ。

契約時に車庫証明の用紙を貰うじゃないですか、
その時点で用紙に車台番号を書き込まないのはとっても怪しいですよ！
「番号はあとでお教えします」なんて言うのは違う車を納車される兆候です。
「オークションで買ったばかりなので車台番号が分からないので」は言い訳。
目の前に車があるんだからコーションプレートを見ればいいじゃん！
公認改造車、キャンパー等はプレートと違っている場合があるが、
せめてその場でコーションプレートを見て車台番号を確認して、
契約書に書きこんで貰え、絶対に！

>>697
そら、あ〜た、
ﾀﾞｲﾊｼでワゴンR買うのもナニかと。

みんな車台番号確認するのにコーションプレートみてるの？
ボディの刻印見る方が確実だよ。コーションプレートは最悪の場合張り替えできるし。

もっとも盗難車を海外に輸出する時は刻印まで打ち直すらしいけど。

名古屋　クワトロ

さいたまのアル〇についてなんか情報ありませんか？

横浜のガレー○東亜ってどうよ？？

ディーラー系で買いなよ。車両価格が高くても、
自動で印字される見積書にフレームＮｏから何からみんな書いてある。
田舎のトヨタで初セル６８マソで買った。
ネットのオーナーズクラブなんかの掲示板を徹底的にチェックして、
１０年以上経つと、どの辺が痛んでいる場合が多いかを調べた。
プリントアウトして持って行ったら、納車前に

フロントエアサス２本交換（部品＋工賃で１５マソ以上？）
ウォーターポンプ交換（いくらか知らん）
パワステポンプ交換（いくらか知らん）
タイミングベルト交換（いくらか知らん）
オートマオイル交換（いくらか知らん）
タイヤ４本新品（グレード低い）
外装磨き（ダーク系の色なので助かった）
室内クリーニング（フロアマットなど必死に洗った後があった。）
エアコンパネルの液晶真っ黒（部品取り寄せて交換してくれた。）

これが全部ハンコを押した後の話。
リアサスの交換はだめか、と聞いたら現時点で明らかなガス漏れは認められないので、
補償の範囲では無理だといわれた。（素直に納得した。）
しかも一ヶ月点検で「お気づきの不具合はなるべくなおします」と
朗らかに笑ってくれた○泉君、君の笑顔は忘れんよ。

私は別に８９３な人でもない、ただのサラリーマン。
ほとんど衝動買いで買った車に（家族連れ、みんなにアイスコーヒーのサービスあり）
ここまでしてくれたことは、さすがディーラー系。

上に書いたパーツ代計算したら、やっぱり田舎のディーラーがよいよ。

>>704
それだけ腐っているクルマだったというわけだし、
判子を押したあとでも悪い部分は交換して納車するよ。ﾃﾞｨｰﾗｰ系だし。
>>704のように自分で弱い部品を指摘しない人なら、
しばらく持ちそうな部品は保証に回してそのままにするけど、
俺が買った時も交換部品・消耗品でも20カ所くらいやって貰えた。
この中には逝かない限り交換不要なﾌﾟﾗｸﾞｺｰﾄﾞなんかの
普通は放置して納車する部品も予備的な意味合いで交換してくれたよ。

ディーラーは信用が落ちるのを一番嫌うのでね。
基本的にハマる車を売りたがらないはず。
逆にＤＱＮな中古車は居直る。
評判なんて関係ないわ！ってね。Ｗ

>706
ディーラー系が信用をどれだけ大事にしてるかは知らんけど
ＤＱＮが居直るのは確か。特に外車系。

ちゃんと買う気で、いろいろ見せてもらって試乗して見積もりとって、
その見積もりもって「検討させていただきます」と帰ろうとしたら、
それだけで怒り出した。川ねーならなんで試乗すんのか、と。
おいらは何が起きたのかわからなく唖然。

けんか腰で商談したわけでもなく、こちらは会社帰りでネクタイしてて、
しかも一般常識としてですますで接していたのに。
このスレ見てたら、なんとなくわかりました。
逆に、見るまで？？？？？でしたけど。

６年前だったかな、１８の時オー○セレクションにてS14シルビアを
買ったんだよ、当時はまだネットでの情報交換なんてさかんじゃな
かったし、ガキだったもんでてっきり騙されちゃったんだよ。

まあ、ごたぶんに漏れず、糞車だっただが、一番笑ったのが
納車直後にシートベルトアンカーが着いてない事に気づいて
怒鳴り込んだら、馬鹿そうな店員が一言

「 シ ー ト ベ ル ト な ん て な く て も 走 れ る じ ゃ ん 」

．．．まあ、そりゃそうだけどさ

中並のアストロやベンツ、ＢＭＷは見た目ＤＱＮの方々が多いんだけど
クレームが原因の事件って聞かないね。
客が切れて店員ボコるとか。
五月蝿そうな客にはそれなりの対応するわけ？チンピラ同士って事で。

試乗だけが目的で試乗する奴がいるからねえ。
そういう客をいつも見てると店員が腹立てるのも分かるけどな。

結局ヤナセ（中古車センター）で買いました。
なぜかライト警告灯が度々つき、ヤナセのサービスに
持ち込むが、何度調整しても治らず。。まあうざいだけで実害はないが。

そのたびにコーヒーとジュースを出し、丁寧に謝ってくれるのは
ＤＱＮと少しは違うところかｗ

>>埼玉のエバーグリーンオートってどうなんでしょうか？
知り合いが、チェイサー（H11　２．９万ｋｍ）を買ったが、未だ不具合なし
まあ、この例に限っては悪い店ではないと思う

それにしても、オー○セレクションがあんまり叩かれてないのは
なぜ？既に出尽くしてたのかな。
あそこの店員は成約済みの納車前の車乗り回して遊んでるからね。
カーポ湘南はよく知らないけど、オー○セレクションよりすごい
店なのかな。。

>>712
11年式の2.9万キロでポンコツなﾜｹねーぞ。
見れば分かるだろ。高年式だからﾉｰﾏﾙだろうし。

小さな店でも、ある車種を専門に扱っている店は比較的信用できるんじゃないかな。
本当にその車がほしければじっくり話を聞けるし、売る方もしっかりした物を出せば、
その後の整備やオプションで長いつきあいをした方が儲かるし。
必ず自前の整備工場を持っているのが前提だけどね。

打刻で説明しようと思ったのだが、ここの香具師にはレベル高杉かとｵﾓﾀので

>>716
知りたいなら知りたいと正直に言えよ（ﾌﾟ

>>714
>11年式の2.9万キロでポンコツなﾜｹねーぞ。
?見れば分かるだろ。高年式だからﾉｰﾏﾙだろうし。

いやね、こういうまともな（戻しをやっていない）車を扱っているだけでもマシでしょ
カーポとかに比べれば。

ていうか、おまいさんの言っている事裏返せば、10万キロオーバの低年
式だけど極上車扱っている、そんな店が知りたいと受け取れるんだけど
そんなの無いよ（ｗ

すいません質問です。

MINIを買いたいのですが、
東京近辺でオススメの良い中古車屋を
ご紹介して欲しいです。

このスレを見て、中古車屋の恐ろしさを
知ると全てが悪く見えてしまいます・・・。
MINIの新車はもう売ってないですよね？
NEWMINIはちょっと高いです・・・

「ついでにオーディオも換えたいのですが」と言ったら
「そういうのは用品店で御願いします」と断られた。

こんな店はDQNか？

>>719
旧MINIのメンテ出来るの？自信あるの？
無いなら止めておいた方が幸せになれるでしょうねぇ…

>>721
そういわれると自信全くないです・・・
男の人でもエンジン持てないんですよね？
あきらめます・・・
NEWMINIだったら平気でしょうか？？

>>722
エンジン持てないというのは意味がよく分からないのだが…。
旧MINIに特徴的なメンテといえば「グリスアップ」なんだけど、この言葉は聞いたことある？
無いなら調べてみることかな。この作業が自分で出来そうなら、とりあえず検討の余地ありということで。

メンテに自身が無いならカローラを新車で買うのが一番幸せになれる方法な気もするけど

ﾐｯｼｮｰﾝｵｲﾙに気を使わなくていい。
でもｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙは変なの入れちゃｲﾔ。

見た目からして恐い恐い本職の人が
カー○に行ったらどうなるんだろう・・・・
それでも粗悪品売るのかな・・・・・・・・・

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

大阪の○ーハウスってどうですか？
教えてちょうだい。

>>723さんへ
教えてくださって有難う御座います。
エンジンを持てないっていうのは、
ボンネットからエンジンやら何やら取り出すのかと
思って・・・・。
「グリスアップ」調べてみました。
ミニのグリスアップだけ見たら、タイヤ・ボンネット内と
書いてありました。これだけなら出来そうです。
ただこれだけでいいのかな〜と・・・
車体下や他のメンテナンスも出来ないと買わない方が
いいですか？？
NEWMINIでもグリスアップするのでしょうか？？

中古屋スレなのにスレ違いな事ですいません！！

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>728
ドンマイ！！

>男の人でもエンジン持てないんですよね？

>エンジンを持てないっていうのは、
>ボンネットからエンジンやら何やら取り出すのかと
>思って・・・・。
あなた、可愛いです♪　(^^)ノ
神認定
おい、この人に良いMINIライフを送らせてあげようよ　
フォローしてやってくれ＞識者

>>725
それなりの８９３は車屋の企業舎弟を持ってます。
というか、カーポの尻餅も８９３じゃないかと。

通はERAターボ。コレ。
コレ以外のMINIは俺的には素人にお勧め出来ない。

ミニは中古輸入車のなかでは利幅が少ないうえに、
せっかく育てた常連客も車を変えたらそれっきり。
それなのにミニ専門店を営むのはよっぽどのミニ好きか売り場面積の問題（ｗ

ミニ専門店に悪徳なところは少ない（居なくはない）。
○ィーラーは工賃儲けの体質なのでメンテは専門店が良い（スタンドでオイル交換は砂！）。
ただ同じ専門店でもマニア度が違うので自分の入れ込み具合に見合った店を選ぶように。
さもないとイキオイでエアコン無しの40年オチ車に乗るはめに・・・

本当にすいません！みなさん。
スレ違いなのに有難う御座います！

東京在住なのでミニ専門店を調べてみました。
いくつかありました！
>>734さんのアドバイス通りミニ専門店は
悪徳あまりないのですね？？
スタンドでオイル交換はするなって事？？
メンテナンス等は買った専門店でしなさい！って事でいいんですよね？？？
頑張ってエアコン有りの快適車を買えるように
頑張ってみます！

>>732さん
ERAターボですか？？そこまで詳しくないので
それも探して見ます！

本当にすいません。みなさん。

相場がはっきりしているので何処で買っても値段はあまり変わりません、
店内にメンテできるスペースのあるところがいい。
あと修理で置いて帰ることも考え便のいいとこな。
買うときにあらかじめ弱点部品は交換してもらえ。
ＥＲＡターボは・・ギャグだろ。

>>735さん
何処で買っても変わらないのですね。
スペースと交通の便かしこまりました！
弱点部品交換というのは、
『弱い部分交換してもらえますか？？』
と中古屋さんに言えばよいのでしょうか？
あらかじめミニの弱点を調べておいてからの方が
よいでしょうか？？

ERAターボはギャグじゃないです！真面目です！
それはエンジンですよね？？それが載ってるミニを
探せ！という事じゃないのでしょうか？？

>>736
ERAターボはスパルタンな限定車。
シビックタイプRとかインテグラタイプRとか、あるいはスカイラインGT-Rみたいなものだ
と思った方がいいと思われ

【元祖ミニ】MINIマターリ語りましょう 10
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1051842155/l50
に誘導してみる

・・ＥＲＡターボは本来エアコンの設定が無かったような、
ＡＴ無いし、普通のミニと同じ年式なら倍の値段はするんだが・・。

「立ち往生したら困るので途中で止まらないようにして下さい」と。
５諭吉も余計にだせばＯＫだろって。
ＡＴそのものは運が悪ければｱﾎﾟｰﾝするが、その時が来たら考えればいい。
お勧めは９４〜９７年くらいのメイフェア1.3ｉなら２９万〜８９万か？

ミニのAT買うの？
エアコン付けて？
軽自動車でも買った方が良い気が…
MTのエアコン無しにしときな！
出来るだけ壊れそうな部品が付いてない方が良い。

>>740
ミラジーノ買えという話になる罠

皆さん本当に有難う御座います！！
スレ違い承知の上で有難う御座いました！

＞９４〜９７年くらいのメイフェア1.3ｉ
　で探してみようと思います！

確かに、ATでエアコンつけてコンパクトカーなら
他を探せ！って思いますが
ミニがいいのです・・すいません！！
ミニの本スレに移動しますね♪
本当に皆さん邪険に扱わず、親切に有難う御座いました！！

>>７２２
ミニのオートマはいいよぉ楽だし。でも３速だから
ショックがきついけど
メンテナンスさえしっかりすれば、初心者でも
大丈夫。なるべく高年式を選ぼう。
ネットで検索すれば弱点もわかるし、
対処方法もわかる。習うより慣れろでがんがれ。

ミニはデザインで買う車だから軽にしろっていうのは
的外れのような気がする。

>>743
>ミニはデザインで買う車だから軽にしろっていうのは
>的外れのような気がする。

御意。
妥協してミラジーノに乗っている人も結構いるみたいだけど

ディーラーなら、例えばトヨタ系の中古車販売で
日産車を買っても、全然安心なんですかね？
いや、トヨタ系ディーラーに３２のＧＴ−Ｒが有るんで
カー●イント湘南で買う位なら、全然イイのかなと思いまして。

車屋は結構横のつながりがあるから、トヨタで日産買っても、
モノさえよければいいんじゃない？少なくともかー歩よりは。

そういう漏れは、トヨタにベンツの整備頼んでるし。
重整備だけはヤナセを下請けに使ってるみたいだけど。

>>745
基本保証が一年付いて、延長保証が可能なら
それほど美味しい物件は無いと思う。
ただし、GT-Rのｳｨｰｸﾎﾟｲﾝﾄであるﾍﾀﾘについての保証は厳しいから
購入時にサービスとして、危ない部品を交換して貰えるように
交渉しるのがいいんじゃないの？
ただしﾍﾀった部品が見た目でも完全にﾌﾞｯ壊れたら保証対象になると思う。

カー歩が話題になっているようなので、経験談を。。。
5年くらい前にカー歩で、10のぷりめらを購入したのですが、
契約時と納車時でなんとメーターが5000km戻ってました。
確かに、ニスモの240km/hメーターに交換されていたので、
走行距離不明とゆう事で、契約しましたけどね。
幸い特に不具合も出ずに、3年程乗りました。その間車検も
ディーラーに出しましたが、酷い個体では無かったみたいです。
でも、距離不明扱いなので、下取りは悲惨でしたよ。。。
カー歩では巻き巻きは当たり前なんでしょうね。

>>746-747

有り難うございます。特に問題ないんですね。
確かに、トヨタの整備工場でランエボが整備されているのを
見た事がありますから、まあ何とかなるんでしょうね。

私は此処を見てから中古車を買うので、よく調べてから
買う事が出来るので助かります。

みなさま相談にのってくだされ！
車体価格３６万、走行距離８万�`の９２年式ＳＷを買おうと思っているのですが、
いかがなもんでしょかね？

>>750
ｶｰﾎﾟで買え。

平成４年？欠陥足の前期モデルかな、
びびってアクセル戻すとあっという間にスピンするヤツ。

だとしたらまあかなりの確率で修復歴車だね、何処で買っても。
ＳＷはスピン当たりだからフロントフード開けたところだけじゃなく、
ステップ下やリア周りも良く見るんだね。

でも３６万ならそんなの気にしないでしょ？
ボロ買ってガンガン乗り回して遊ぶにはもってこいでわ？
事故ってたって別に良いじゃん。
事故ってるぐらいのほうが遠慮しないで乗れそうな気がするし。

だな。
いかがなモンでしょっていうならよろしい洗濯で。
きょうび８６は高杉だし、フェラやＦ１に憧れるならＳＷは有りでしょ。
でも初心者の走りの勉強なら荷が重杉なので
同じ価格帯のユーノス路道スターが良いぞ、ＦＲだし。

それでＳＷと呼ばれているカーはとわ何？

たしかに８６高すぎる。
ロードスター良いね。ロールバーキッチリ組めば剛性感出るし、
キャブとかにして弄くり倒すにはもってこいだね。屋根開くし。安いパーツたくさんあるし。
でもSWの独特な乗り味も面白いと思う。でも整備性は悪いかな。

>>755
STEP WGN

ロードスターはＳパッケージ（パワーウインドウ付き）だと
ビスカスＬＳＤが標準装備！

中部地方の危ない店ってありますか？

ってか過去ログはどこだー！

>>251タンはまだいる？
ここにメール送ってみなよ。
懇切丁寧に対応してくれるよ。
ただし専門的なことは噛み砕いて説明しないと伝わらないよ。

経済産業省　消費者相談案内
ttp://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main_01.html

アリストって、やっぱ飛ばして乗った人とかが多いのかな・・・。
ディーラーので89万ってのがあったんですけど。
1995年式・10万キロ。これだけ走ると何を換えなきゃならないんですか？
足回りですか？

確かに嘔吐セレクションは
安いね。なんせ�X型のＦＤが
１８０マソ位だったからねぇ（藁）

７６１さん＞
まずベルト類は総交換した方が良いね。ダンパーも純正ならまず抜けてしまってるよ。
あと壊れて高いのはエアコンかな。

そんなこと質問している香具師が１０万走ったアリスト・・
５万走ったくらいの素グランデじゃダメなんかねぇ

>>762
（株）○−トセレクション　　１７号バイパス店

159.0万円 平成11年　 ブルーＭ　 2.6万Km　 検16.10　 あり
159.0万円 平成12年　 ブルーＭ　 3.7万Km　 検16.8　 なし

嘔吐のFD、値付けに激しく矛盾を感じるな。

↑
あり、なしは修復歴ね。

ﾃﾞｨｰﾗｰなら問題ないでしょ。走行10万逝ってても
ガチガチの保証がそれをカバーするよ。
ｴﾝｼﾞﾝ、補器類、ATからｴｱｺﾝ、デッキ・ナビまでも保証対象。
それにﾃﾞｨｰﾗｰ中古は基本的にボロいのは店頭に出ないから安心でしょ。
足廻りに関しては納車前に部品代のみで工賃サービスをお願い汁。

ＳＷとはＭＲ２のことです

>>768
漏れは>757に騙されなかったヨ！！

>>763>>767さんレス有難うございます。ディーラー車なら
特に問題は無いということですね。
それにしても素人の私には中古屋行っても何を調べれば
イイのやら・・・。

目的は車の評価じゃなくて苦労しない車生活でしょ？
販売店だけじゃなく近所の修理工場のツテを作るのも大事だよ。

近所の修理工場で「ＡUCNET」の衛星アンテナのあるところに相談汁。
クレーム直すのも自分ちだから手の掛かる物は持ってこないし
ＡUCNETなるネットオークションは相場は高いが程度は優秀なのばっかりだよん。
ただし初代アリストなんて古い車は滅多に出品されない（出来ない）けどね。

並行ベンツ専門の世田谷の環八沿いの黄色い看板の◯ドバンス。最悪〜〜〜。
保証は３ヵ月。
しかもエンジン本体のみ！！
んなもん壊れるかっつーの。
整備工場もあるが、全く技術無し。
入りたての見習いが整備してます。

東京にある嘔吐ブロアムってどんな感じ？ＳＷ買おうと思ってるんだけど

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>>771
年式と程度、出せる金額によるよ、オークネットは。
上物が欲しくて300万用意できるならその辺の中古屋の同程度の
クルマの店頭価格が乗り出し価格になるって感じ。
オークネットでも事故車はあるし、ガワ叩きまくりパテ盛りまくりの
クルマもやっぱりある。

USからオークネットに流してる奴も結構いるな。

オークネットの自己査定のヤツラずる杉
特に西に行くと

ここには名前出てないんだけど・・・
千葉にある店、記録簿は展示時にはあったのに納車時にはくれない
納車後ボンネット開けてみるとクーラントのタンクがついてない、エンジンから異音
アイドリング不良がすぐ出始めた、極めつけは修復なしなのに後ろにモロ事故の跡
もう買いません

>>778
被害拡大を防ぐためにも店の名前（一部でも）を晒してくれ

漏れの確認不足の所以もあるんだけど無い物を無いと説明して欲しかったよ
アイドリング不良は一応あったけど走行に大きな支障があるような不具合は
なかったので晒すのも躊躇われますが

ビー○○○ルってお店

横浜方面の悪徳外車ショップは？
町田IC周りなんかとか？
でも、雑誌と掲載内容違うおとり広告は当たり前みたいなもんだからな。。

町田IC付近の欧米車販売店は全てダメと思ったほうが無難。
間違っても買いにいこうなんて思ってはダメです。

てゆーか、町田近辺ってDQN中古屋の巣窟？
ヤのつく自由業の方が裏で仕切ってたりするのだろうか

>>783
DQNというより手のこんだ会社経営してる。
町田近辺では名前が違う欧米車販売店はたくさんあるが、
元の会社をたどっていくと一つの会社にいきつくって訳。
もちろんヤはついてますよ。
あくまで地方とか地元近辺以外を対象にしてるから
どんなに悪事を働いても客は途絶えない罠。

BMW専門店のアト羅ス・インター名ショナルはどうですか？
やっぱし、、ヤ付いていますかね。
雑誌に結構載っているけど、、、

諸費用安いし、、わりかし良心的かなと思うけど。
たまに中古車雑誌におとり広告みたいな掲載はあるけど、
他の店みたいにみたいにそんなオーバーでは無いし。。
チェックが厳しいカーセンサーにも掲載しているしね。

ちょっと、、耳にはさんだんですが、
外車関係の中古車情報誌の頭と最後の広告ページはＤＱＮショップが
多いって本当ですかね〜

>>786
おとり広告している時点で少し怪しいと思いませんか？
良心的な店ならそのような事はしないはずです。
その耳にはさんだ情報は正解ですよ。しかしDQNではなく根っからの悪徳です。
当方昔は外車関係の店で働いてたんで詳しいですよ。
国産の悪徳車屋は詳しくないんですけどね…。

関西の情報きぼんぬ

最近の8710は如何ですか？

788 四條畷のクレセるアラーは巻き戻しばれて消費者センターに社名記録されてまつ

>>786
カーセンサーってチェック厳しいか？
俺が整備費用ボられた店、カーセンサーに広告載せてるぞ

埼玉のFCオー○はどう?
とんでもなく値段が安いけど?
カーセンサでもほぼ最安値でしょ?

>外車関係の中古車情報誌の頭と最後の広告ページはＤＱＮショップが
多いって本当ですかね〜

真実！

カーポはこれで監視なり。
http://www.carpoint.co.jp/cd_frame.html

>>786
ありがとうございます。
すいませんが、もう少し質問いいですか？
横浜北部の、ア区セル、トス・プ羅ンティングはどうですかね？
実は、BMWを探しているんですけど、横浜近辺で良いお店ってありますか？

>当方昔は外車関係の店で働いてたんで詳しいですよ。

詳しいついでに甘えさせて頂いてすいません。。。(^^;

>>791
他の中古車販売雑誌と比べたら、掲載会社が一部しか載っていないんで
特に、外車関係の中古車情報誌なんかで派手に載っている店ほど、
カーセンサーには無かったりしたんで、そう思ったんだけどね。

中古車ショップを選ぶ基準ってあるのかな〜

>>786
カーセンサーにはカー歩もヒットしましたよ。

悪徳業者はリクルートにチクリいれるか〜

ＧＯＯはどうなんだろうな〜
同じようなものかな。。。

カーセンサーがチェック厳しいだとー？ネタにもほどがある。

カーセンサーに掲載されてたＤＱＮ中古車屋（リ○ーサイド）の広告の車が
値段と車検の期日が広告と違ってたんで問い合わせたら、

残念ながらもう原稿が残ってないので、原因がわかりません。ってあやふやにされたぞ。
適当(・∀・) ｲｲ!

リ○ーサイド側の回答＝どうにもなんねえっすよ。（←口調はこのまま）

カーセンサー＝原稿が残ってないので、なぜそうなったのか原因がわかりません。

>>794
お客様の泣き顔が見たいから・・・(w
真のVIP会員は89(ry

>>799
漏れがカーセンサーで車を見つけた時のDQN店

埼玉県戸田市のオートフォーチュ○（今もあるかシラネ）
諸費用馬鹿高。手付金払わないと試乗させてくれない。
車検残あるにもかかわらず20万以上見積もられた。
もちろん手付金払っただけでやめた。
カーセンサーにも問い合わせたが相手にしてくれず。

同県越谷のT○X越谷？（現く○ま市場）
納車当日の帰りにクラッチ液が漏れて路上でエンコ。
納車前点検費も払っての結果。
カーセンサーには無事故車と表示されていたが査定に出したら事故車と判明。
記録簿ありの実走ということで買ったがメーター取替歴あり、
しかもディーラー承認がないというお墨付き。

そんな漏れも日々ディーラーの中古車サイトを覗いてやっと格安上質車を見つけますた。
諸費用も良心的でヨカータよ。

雑誌で探すならカーセンよりGOOだな。

おいおい、修復歴の有無なんて販売店の自己申告だぜ、
カーセンでもゴー（ｗ）でもチャオでも一緒だよ。

手付け払わないと試乗させないのと費用が高いのは店の勝手です、
そんなところで買わなきゃいいだけ。

>>802
関係者ですか？

>>802
じゃあ何故無事故車で買った車が事故車と判明した時、返金できるんだ？
説明してみろや、おい。

店にクレームを付けに行ったら

二階から怖そうな男が降りてきて　”何だ・ナンダ・なんだ！！！

俺は何も言えなくなって帰って来ましたけど〜〜〜何か？

修復歴で返金って・・販売店との交渉だろ？
虚偽事実の記載になるけどその点は販売店の申告責任であるという
書面を取っているはずだよ

修復歴を表示するのは義務化されているけど、
修復歴有無の判断能力が義務資格化されていない業界、
修復歴見逃すワカ社長が・・

町田と大和の間の16号の外車屋ね
コルベットとか好きだから一度行ってみようかと思ってたけど
893関係だったとはね　(▼､▼ﾒ)ｵﾗｵﾗ

いや、そんだけ･･･　　　情報サンクス

横浜の中古外車販売店はどうなんだ？
情報プリーズ！！

>>806
自動車公正取引協議会の加入如何による
ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200211_1.html

、埼玉在住だから、その２店とも行った事あるよ。
嘔吐、U、共に修復歴ありありなのに「無しです！」って
広告出してるから怪しさ満点だよ。で、その中にもやっぱり
いい車はあるんだけど、それはそれなりの値段はする。

嘔吐の人は
「やっぱりこういう車ですから、ある程度妥協は必要ですよー」
なんていって宝ちょと気に入らなかったけど、Uの人は営業的に
はどうかと思うがｗ
「このGT-Rは正直お勧めできない、僕がこの店で買うならコレです。
もし何か不都合があったら僕宛に連絡くだされば何とかします！」
って、それよりも安いRを勧めて言ってくれてた。

結局、そのどちらでも買わなかったんだがｗ、その両店に行くなら
詳しい人と一緒に行った方がいいよ。正直、車の質はどっちもどっち

Uはｱﾔｼｲのが多いよね。値段見りゃ一目瞭然なわけだが。

うぅ〜ん・・・・
まぁ正直素人には事故車かどうか見分けが難しいと思う。
リフトであげたり、内装めくったりしないと分からない事故もあるし。
乗ってある程度スピード出してみないとわからないって事もある。


この前、ここにもよくあがっているお店で多分納車をしてたんだわ。
で、お姉さん嬉しそうに説明を聞いて、車に乗り込んで帰ろうとしてるの。
あの嬉しそうな顔見てるとね・・・・・




よく良心痛まないなと感心したよ。マジで。
あからさまに事故車なんだが・・・・（汗）
素人だとあんな酷いゆがみも気付かないんだと思った。・・・っつーか歪みすぎだろ。アレは。

フェニッ○ス 金沢八景センターって知ってる方いますか？
手ごろなFDを見つけたんですけど、値段的に若干怪しくて。
11年式　白　ﾜﾝｵｰﾅｰ　無事故　走行6.9ﾏｿK　ﾌﾙﾉｰﾏﾙ
見積もり出したら、乗り出しで200ﾏｿ弱。

>>808
横浜近辺は凄いよ。
中並はみんな戻してるって
（それも６桁もは平気らしい）

>>813
知ってるよ。ちなみに、多分その車だと思うけど試乗もした（ｗ
テレビついてて、マフラーだけ入ってなかった？違ったらｺﾞﾒｿ
確か同じ値段、色、走行距離なもんで。

見積もりの中になんとかセットとかいうのが3万くらいで
半強制で加わっているのが気に食わなかった。
確か牽引ロープとかJAFとか・・・あとは忘れた。
イラネって言えばいいだけの話だけど。
あの店がどういう店なのかは知らないです（汗

そのFDだけなのか5型280馬力仕様の車はみんなそうなのか知らないけど、
ブーストかかるとタービンの音が笛の音みたいですごい大きな音だった。
今まで1型と4型は乗ったことあるけどそんな音しなかったな〜

>>815
ﾚｽthx!
実車見ないでネット上だけの見積もりなので詳しいことはわからないのですが
そのﾀｰﾋﾞﾝは明らかにガタがきてる感じですねｗ
今乗ってるFCがそんな感じの音なので。

不死鳥はｶｰﾎﾟ系列だろ？

カーポのイベントって行ったことある？
ほんとに無料なのかね・・・

輸入車中古販売店の
BUBU、Daisho、カーギャラリーブリッジ、ケーエムオートワークス
ってどうなんでしょう？
雑誌でわりと大きなページをさいてて目に止まる店ですが。

神奈川全体。

>>476

さんくす！

環八沿いはどうよ？

ケーエムの国産扱ってる店は雑誌に載せてる価格より店頭表示価格が高いってことがしばしば

アドバンスって どうですか？

オニキス全店

>>819
ＢＵＢＵはこのスレの前のほうでコメントがあった。
ＫＭは高い。
ブリッジは安い

中古車情報誌なら　ＣＡＲ　ＩＮ　ってのがいいよ。
なんたってバカーポイント湘南の広告が掲載されてないからね！

>>827
君は全然わかっちょらんね
CAR INのTV版CAR IN TVではカーポマンセーで社長までTV出演しとったのよ。
いかにも道を極めたお方ダターヨ。

８９３

8823

831

>>824
アドバンスは良い話聞かないね。
おとり広告多いし…
このあいだ行った横浜港北NTのウッド○トックの営業の人感じ良かったな
ネットオークションの画面も見せてもらったけど、中々面白かった。

港北NTアドバンスの通り沿いの外車ショップ、名前が変わっていたよ！
この店も良い話聞かされてなかったから、納得。

U○ークは諸経費高い・・・・
交渉前の見積もりで諸経費３０万円ですた・・・

>813
フェニック○ はやめなされ。
そこで1年前に車を買ったが、納車前にオイル漏れの修理を約束したけど、全く修理してなくてかなりもめた。
結局半額負担で折れてしまった。
当時は何回電話しても連絡がとれず、向こうから電話もかけてきたこともない。
納車前に修理したと言ってたけど、どこでしたのか秘密だと。
整備記録も後で渡すと言ってたが、結局どっかに無くなっただと。
その後気が付いたが、ヒーター・パワステポンプ・オイル下りがリーチ。
走行距離は5満キロだけど、ディーラーは「この走行距離だと・・・・。」
俺もそう思う。
最近またいろんな部品が逝ってくれるが、フェニッ○ス仕様だからしょうがないと思えるようになった。
同じ車種は他でも売ってる。　やめなされ。

嘔吐コレクションが(・A ・)ｲｸﾅｲ!理由がしりたい。
今日逝ったんだが、雰囲気よかったし客がﾒﾁｬ多かった。
買ってる客も納車も多かったよ。

>>835
何で納車が多いってわかるの？

>>835
店名間違って無いか？
その店が悪いって話は聞かないが（w

嘔吐ｾﾚｸｼｮﾝのまちがいだとおもわれ

IDがtaX

バロン、レックスはどうですか？

Uス○ーク絶対マズイよ。
売ろう売ろうとして携帯の番号や財布の手持ち金まで聞いてくる。
とりあえず、金を入れて・・・って。

都内中古外車屋で常に20台ぐらいの在庫がある店があるのですが
整備は外注しているようです。保証は全く無し。
ベンツ以外の中古車を各国まんべんなく置いてあり、値段は10万-400万で
相場並です。ほとんど車の走行距離が年式に関係なく5万キロ以下です。
趣味で外車を買う人が集まるような感じです。
ここで買うのは自殺行為でつか？

>842
保証が無いのはどうかと思うが、その内容だけじゃ誰もｺﾒﾝﾄできないよ。

名古屋の車庫防衛ってどうよ？
http://www.defend.co.jp/stokall.php?model=%A5%B9%A5%AB%A5%A4%A5%E9%A5%A4%A5%F3&shop_id%5B%5D=5689&shop_id%5B%5D=5690&Submit=%A1%A1%B8%A1%A1%A1%BA%F7%A1%A1

ほとんどの中古車屋は整備外注でしょ？
自社工場持ってるのは割と大きい所か、こだわってる所か、なんとなーくごまかしてる所だろーね。

練馬区土支田にあるTAGという所で買おうと思うのですが、
何か噂を聞いた事のある人いますでしょうか？
問題なさそうなら決めようとおもいます。

ttp://www.carview.co.jp/ucm/shop.asp?dlr=AKN4550

嘔吐は異常に安いね

神奈川県相○原市のカー○ンク・ラ○トって広告では安いけど諸費用でかなりボッタくってるよ
しかも事故車の詳細も分かってないし・・・
買って金を振り込むまで凄く連絡してくるけど振り込んだとたん営業マンが連絡してこないよ。

最近ひどい店が増えてきた。
カーセンサーやグーなどで価格を安く掲載して
諸費用や乗り出し価格を吊り上げるって店が。
東京オー○とかひどいよ・・・。
携帯の番号教えたら頻繁にかかってきた。

>>849
メーター戻しとか事故暦虚偽がなければそれでもいいかも。
ディーラ以外でＦＤ探してるんで慎重に探してまつ。

>849
おまいらが安い順に電話すっからだよ

メータ戻しは来年からできなくなるよ。
車検証に走行距離が記載されるらしい。

今でも記載されてなかったっけ？
間違ってたらスマソ。

やはり、相場を把握すべきだね。
あまりにも相場からかけ離れているようなら疑って間違いなし。
この業界にも堀出し物なんてないんだから。

嘔吐は相場からかけ離れている車が多い・・・

嘔吐はFD多いよ。程度は良いと思うけど。

今週、福岡には水没車が大量発生したわけだが。

福岡の水没車のうち、競るや便のような高額車は再生されて
三ヶ月後に関西あたりのオークションにノークレームで出品される予定

関東でもフェリーだと４万円で済むのでキレイに仕上げてガリ場あたりに
持ち込まれる予定




名古屋のときもそうだった

そうそう。
水害車が全国に散らばるよ。
ＡＡに水害車特設コーナーができる鴨。

相場のしらべかたなんてどーすんだよ？
硬い店、というか信頼できる店みたいなモンがあるのかー？

全店の値段を調べるのかー？これしかないのかな？

とりあえず

雑誌カーセンサー　は　クレーム対応に難あり信頼度▲

カー○イント湘南 　　　　Ｕ○ーク
チュー○ 　　　　　　　　　オートセ○クション
ビク○リア 　　　　　　　　Ｌ．Ａ．○ーズ
ＡＵＴ○　ＷＩＬＤ 　　　　　ガレージ・○ッツ
Ｔ○Ｘ 　　　　　　　　　　　Ｊ○Ｃ
ガレージ悪ト 　　　　　　　GLIＤE

このあたりは極悪で×　と（メモメモ

他は？関西とかは？

>>860
せっかくネットがある時代にいるんだから少しは活用しようや。
http://goo-net.com/used/search/price.html

四個濱続きのト○タってどう？

相場だけ調べても無駄、価格と程度の関係を覚えないと意味無し。

走行少なくキレイで修復歴ナシのガレージ保管の雨天未使用車が
相場より２０万円高かったら見逃して、
過走行メーターバック修復歴有りのノーマルパーツ無しのブロー寸前改造車を
相場より２０万円安いからって見に逝ってしまう罠

>>251
おまえ何やってんだよ？
こんなところで騒いで気が済んだのか？

>>865
店長キタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!

>>８６５
マジで来ちゃったよ（ｗ

横浜のエイ○ルってどうよ？

>>868
エイ○ル?
893系の不動産屋だよ

アメ車、特にカマロとか置いてある店なんだけど。雑誌に良い感じの車載ってるんだけどお店の評判が聞きたいです。

さいたまのア○バはどうすか？
可もなく不可もなく？

いまさらあんな車を集めて売るのはよほどの好き物と思われ！
少なくとも数年にわたってあそこで商売しているんだからまあイイんじゃないの

とはいえ特殊車なんで汁ビアやマー苦痛のような心積もりで乗るようなお子様には
売りたくないと思っているかもね

つーか川崎だろ

>>865
腐れ店員様ですか？是非とも後学のためｶｰﾎﾟ内情をｷﾎﾞﾝﾇ。

だれか新小岩かどっか
にあるセブン専門店の
ガレージＲってどーよ？
やたらチューンドが多い
からあやすぃ（藁）

チューンドＲＸ−７・・

そんなの欲しがるあなたがＤＱＮ、漫画の読みすぎ。

あれー

大阪のGT専門店（かな）見てたんだけど

EVO4　EVO5　EVO6　の走行距離（メータ）が　どれも4.0万キロ前後なんだが・・・・・

おかしーなｗ

EVO4なんか６万キロ超えててもおかしくないのに、やっぱし中古車なんてこんあもんかｗ

発の車購入で何もしらずカーポに行ってしまいました。
なんか実物も見ずに「大丈夫ですから」って言う営業の言葉を信じて契約してみたものの、
後日ネットで検索してみると私が購入した車は表示価格が１０万円も安いしその上事故車・・・
俄然「こんな店は信用できない！」と思って先程カーポに電話でｷｬﾝｾﾙを依頼すると、
「当店ではｷｬﾝｾﾙは出来ません。もぉ車の方をお運びして色々取り掛かってますので無理です。」と営業
「色々ってまだ２日しか経ってないじゃないですか！？契約書の裏面にはお店で発生した経費を払えばいいと書いてありますよ？」
「とにかく一度お店に来て話ましょう。」
「話してどおなるんですか？気は変わりませんよ。ｷｬﾝｾﾙします。」
「上司が帰らないと判らないんで後でお電話します。」
「その上司の方はいつ戻られるんですか？」
「ちょっと判らないのですがまた連絡します...」

今日の昼前にそんなやりとりをしてまだ連絡が来ません・・・
８９３が出て来るんですかね（＾▽＾;）

ガレージＲいいよ。自社工場もあるし程度が良いFDがそろってる。
店員の態度もいいよ。
しっかりチューンしたFDは速いよ。筑波でも１分切れるしね。

環八アドバンスさいあく〜〜〜

>>877
自業自得ですね。(合掌)

>>887
クーリングオフ制度があります。警察に相談する事も出来ますよ。

クーリング・オフ制度とは？
　クーリング・オフの期間内であれば消費者は販売業者に対し、
書面によって、無条件で申込みの撤回や契約の解除ができる制度です。
　この時、損害賠償金や違約金を販売業者に支払う必要はありません。
すでに頭金や申込み金を支払っている場合は、その金額を返してもらえます。
また、商品を受け取っている場合は、その引き取りに必要な費用は、
すべて販売業者の負担となります。

クーリング・オフができる場合
法律に規定がある場合
業者が自主的に規定している場合
業者が個別的に契約内容を取り入れている場合　


クーリング・オフができない場合
クーリング・オフ期間が過ぎてしまった場合
健康食品、化粧品及び履物等の消耗品を使用したり、一部を消費した場合
購入者が、セールスマンを呼び寄せて購入した場合
３,０００円未満の商品を受け取り、同時に代金を全額支払った場合

↑
>>877
の間違い
ゴメン！　

ここはアフォばっかですか？

乗用自動車は特定商取引法・割賦販売法の指定商品となっていますが、
政令でクーリング・オフについては適用除外商品になっています。
これは乗用自動車は、訪問販売等による契約であっても、よく検討してから購入する商品だと考えられるからです。
ですから、契約をしてたら、乗用自動車の購入契約をクーリング・オフすることはできません。
したがって、解約を希望する場合は、契約書面に記載された条件に沿って解約することになります。

いじょ。

いい加減なアドバイスはダメダメさんですよ（w

良心的な販売店であっても、納車へ向けての準備で、
配車や部品などの発注をしているとキャンセルが難しい。

先月嘔吐でGTｶｰを買いました。
走行不明・事故暦有りで格安でした。
要は自分でチェックできる場所を確認できればいいかと。
AACバルブ・オイル漏れ・フレームのゆがみとかはすぐ見分けが
つくと思います。（当然解らないときもありますが）

自分で中古車の品定めをできるスキルを身に付けとけば
失敗はしにくいと思うよ。
とにかく試乗は必須です。

>>880
カー歩社員またキタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!

俺もインプレする！>>861に書いてあるどれかの店で
GTカーかいますた、まだ納車されてません、乞うご期待!!（涙

ねたじゃないよマジだよ、何かあったら店名を晒す所存でございます

つーか、○ー歩の品揃え見て買う奴がいる事自体、折れは驚きを感じるが？

漏れも。
まあ人脈が無いからあちこち逝ってしまうんだろうけど。
当然修理板金車検にパーツ取り付けの人脈も無いんだろうから
何するにも販売店に持ち込むようになるわな。
なにごとも経験だわ。

カーポ湘南でGTOのターボ初期型買った。先月免許取得してカーポへ中古探しに行ったら
見た瞬間に即決した。
ボロイ、マジで。そしてニコイチ。アクセルを踏むと煙出る、マジで。かなり
絶句。しかもツインターボなのになぜかタービンが無い。カーポは安いと言わ
れてるけど個人的には高いと思う。リバーサイドと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ故障とかで止まるとちょっと怖いね。ローン残ってるから直せないし。
修復暦にかんしては多分リバーサイドも変わらないでしょ。リバーサイドで買ったことないから
知らないけど修復暦があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもカーポ
なんかで買わないでしょ。個人的にはカーポはあまりにも酷い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでエンジンから
火を噴いた。つまりは嘔吐ですらカーポの中古車には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大失敗です。

嘔吐の話が聞きたい

http://www.world-wagon.co.jp/index.html
ワールドワゴン

車なおせないし、保証ついてても無いのと同じ。
挙句の果てには修理に異常な金額つけて、新しい車買わせようとするし。
2級整備士いるって言ってるけど、とっくに辞めてます。
営業もころころ変わるし、子供みたいなヤツを小遣い程度の給料で
雇っていているため、接客も最悪。
逝ってよし。

そのくらいやらないとスーパーインデックスで最低価格車にならない

四の五の考えずにディーラーで中古買ったけど正解だったんだな
他には逝けないじゃん

ディーラー中古はやっぱりいいよ。
10年車でも解体屋に逝く機会がめっきり減ったし。

ここで名のあがる所は、
自動車公正取引協議会
日本中古自動車販売協会連合会
とかに加入されてるのですか？

加入していなくても店は開ける
加入しても会費取られるばかりであまりメリットが無い
天下り団体なのでそんな金は出したくない

>>896
ああ、特に評判の悪い所はバッチリ入ってるよ。
それで安心させてカモを騙すのだ！（ｗ

>>898
なるほど、納得しました。

>>875
チューンドＲＸ−７＝ＤＱＮ
この考えも厨房なみだな（藁）
むやみな改造は論外だが、ＲＥ
の場合冷却系は欠かせないだろ。

とりあえず平和のためにAGEる
とりあえず

雑誌カーセンサー　は　クレーム対応に難あり信頼度▲

カー○イント湘南 　　　　Ｕ○ーク
チュー○ 　　　　　　　　　オートセ○クション
ビク○リア 　　　　　　　　Ｌ．Ａ．○ーズ
ＡＵＴ○　ＷＩＬＤ 　　　　　ガレージ・○ッツ
Ｔ○Ｘ 　　　　　　　　　　　Ｊ○Ｃ
ガレージ悪ト 　　　　　　　GLIＤE

チューンドＲＸ−７に乗るのがＤＱんなんじゃなくて
誰かが手を入れた車を安く買って安直に速い車を手に入れようとするのがＤＱん

>>901

兎に角、ディーラー系以外はダメって事だね

オート○○○ションで買いました。
公開してます。
某グレードとのことで購入したんですが
車体番号で調べたらノーマル車でした。

○年前には携帯サイトで、ケッコウ彼我医者が糾弾してたけど・・・・

>>904
Vｽﾍﾟか。

>892
HP、極乗車って極上車の誤字か？ｗ

東京オートってどうでつか？

行徳の○ニキス。インプレサ買ったけど。
ベンツに乗っているサル店長最悪。
インプ・エボばっかりそろえてメーター交換して売ってるんじゃないよ。

俺の知り合いの中古車屋っでデーラーから「シルビアを探している」ってＴＥＬは
入り板金バリバリの車が日産デーラーにドナドナされて逝きました。
その後ドナドナされたシルビアがナンバーが同じで走ってる所を目撃！！
若者が乗っていたが営業マンに何て言われて買ったんだろうとチト想像（藁

日本語ﾔﾊﾞｲ

ヤバイんじゃなくてアフォなやろ。
若しくは日本語知らんのとちゃうかｗ

要は909の知り合いに中古屋がいた。んでその中古屋に日産ディーラー
からシルビアないかって聞かれた。中古屋は修復歴アリの車を渡したと。

（　´_ゝ`）＜ふーん・・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

セールスの内職だろ

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http://www.aisha.co.jp/　<<登録料・保証金等一切いただきません>>

今まで登場した人物

村田浩一
辰野

ともにカーポ店員

辰野新也ですた！

愛知に詳しい人いないですか？

関西のゲ○キカンパニーってどうよ？

その辰野が担当ですが何か？
まだ納車されませんが何か？

>>920 なぜ逆ギレ?苦笑

>>920
詳細きぼんぬ

>>919

俺も知りたい

やっぱり買うならディーラー系だよ

今、手放したスープラの工具入れにパンク修理キット入れてあったの
思い出して電話したら、チャンと返してくれたよ　(´Д⊂
悪徳中古屋じゃ、突っぱねられたりするんだろうね。　二週間にもなるのに。

上記を参考とするに
とにかく「カーポ」は駄目らしいなぁ

>>924

ここをきちんと読んだか？

ここで名前晒されてる店で買うのはリスクが馬鹿デカイということだな。

実際買って泣いた体験談の集合だからね。他スレと違って。

>>908
俺もだいぶ前にそこでかったが、そうとう手数料が高かった上
数万の高い初期整備料取るくせに、やったのはエンジンオイルだけ
全オイル交換を約束したのにだよ
車体価格以外でもそうとう高く取られた
車は購入してすぐにおかしくなってまともに走らなかったので
修理代もかかった
いい勉強になったけど、二度とｱｿｺでは買わないと誓った

２ｃｈ的格言
｢明日には無くなっているかも知れないから今日中に決めてください｣
といわれたら
｢明日には無くなってもいいので、今日中には決めません｣

>>930
その場で殴られそうな・・

２ｃｈ的格言
｢明日には無くなっているかも知れないから今日中に決めてください｣
といわれたら
｢お前が消えて無くなれ。今すぐ。｣

2ch的格言
車の場合は初期整備は中古車屋では頼まないほうが良い。
まともに直してくれるところを見つけられたら、中古車ゲット。

２ｃｈ的格言
｢明日には無くなっているかも知れないから今日中に決めてください｣
といわれたら
｢悪徳中古屋必死だな（ﾌﾟｹﾞﾗ」｣

色々中古車屋をまわって結局ディーラーで買いました。
自分で出来ることはやって、諸経費は12万程度に抑えました。
相場より３０万ほど高かったが、１年間走行距離無制限保証付きだし。
なんか、言えば言うほど色々直してくれる。。
中古車屋に対しての愚痴も聞いてくれるしな。

>>930
見積もりは持ち帰れないし
いい加減むかついて来たから
U○ークでそれ言ってやったよ。
帰るまで追いかけて来て、明日には無くなるだとか
手付け金払ってから悩んだ方が良いだとかうざすぎ。

ずっとカーセンサー買ってたからわかるけど、車の回り悪そうだね。
ずっと同じの載ってるし。
だまされる人少なくて安心しました。

U○ーク？

カーセンサー見てるけど関西には無いのかな
無いほうが良いだろうけどｗ

>>930
俺はﾔﾊﾞｲ店に掴まったときには
「この車と縁があったらいずれ買うことになるんだから」
とか言ってその日は普通に帰る。
もちろん二度と逝きませんが。

すごいＨなサイトをハッケーン！
でもＨじゃない人は絶対にみない方がいいでつ。
美少女のクッキリ縦スジがっ！(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolno_omanko/

京都の○ーショップチェッ○ーフラッグに気を付けろ。
メーターバック１０万キロ車多数。整備不良励行。
危険です。

豊中の千里川沿いにある　たか○オート　はどうですか？

結構ディーラーが安心と言ってる方いるけど、
俺は>>25とまったく同じ事をホンダディーラー系でやられたよ。
さらに車検なくて試乗できないのをいい事にミッションまでブロー寸前だった。
(買う前に担当に確認したんだけどね)

頭に来てお客様相談センターにTELしたら店長から直々に
「告げ口すんなｺﾞﾙｧ!!」
と逆ギレされ…即売り飛ばした。

９１９＞　
元気カンパニーは関西のカーポイント見たいなものです。
わかります？

>>942
ディーラー相手ならどうにでもなるじゃん。
事故車なら全額戻せるし、乗り続けるなら金貰えた上に
ミッションは新品になるし。

ンダの中古車店はどこもメーカーに関係のない独立法人です
作り手の看板なんて気にしていません

埼玉にあるスバル専門のオートフロ○ティアってどうでしょうか？

あと、マイナーな店かも知れませんが、
府中、入間にあるサーテ○ーという店の評判わかる方いらっしゃいますでしょうか？

千葉と東京の境目にある、中古車屋の銀座と異名をとる
中古車屋だらけの行徳地区で、オススメのお店ってありますか？
車体価格以外の諸費用は大体どのくらいが標準なのでしょうか？
１５〜２０万の間が普通なのかな？

>>943
了解、よくわかりました。
優良店ですね（w

>>943

詳細きぼん

http://www.gtnet.co.jp/

関東には無いかもしれないけど、ここはどーなんだろ
ここもヤヴァイかなｗ

ちょっと検索したらカーポ○ントはすぐ見つかるなぁ

http://216.239.57.104/search?q=cache:GP-3tV6V15UJ:www.t3.rim.or.jp/~manet/right6.html+%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%88%E3%80%80%E8%8B%A6%E6%83%85&hl=ja&ie=UTF-8

展示車両が汚い店。
納車時には奇麗にしますから・・・なんて・・・

検ありの中古車を買った。
2.5ﾏｿのｺｰﾃｨﾝｸﾞ加工してから納車するとか
車両が95ﾏｿで込みで113ﾏｿ
諸費用が18ﾏｿってどう？

車種がわからん？

3回もｶﾎﾟで買った馬鹿な俺なりの感想。

1、陸送かけない展示車にもかかわらず納車がとにかく遅い。必要書類を送る封筒は速達扱いのをよこして、さも早急に手続きを済ますように見せる。しかし最低1ｶ月。
2、付属品が必ずといっていいほど納車に間にあってない。てか、発注し忘れっぱなし。届いたら電話すると言いながら電話がくる事はない。何事もｶﾎﾟ側から連絡がくる事はない
3、全てにおいて売りっぱなし状態。営業ﾏﾝの頭の中では代金が入金された時点で仕事が終了してる。

>>943
ﾗｼﾞｬ
残念です

ガ○バーという買取店で、外車を買おうと思うのですが、
どうでしょう？？

>946
落雷に注意です（ｗ

>957
保証は一切期待せずの現状販売ならいいんでないの
手間賃払ってＵＳオークション買いしてもらったのと同価格だな

我利婆ってオークション出品用と店頭販売用は何が違うんだ？
もしかして出品不可能な物件なのか？

超超亀レス。

＞309
もう遅いかもしれないけどやめとけ。絶対止めとけ。
店員全員DQN確定だ。
（契約して、書類を書かせたら字が汚いの何の。読めない。）

車が店頭じゃなくて別の原っぱみたいなとこに雨ざらしだし。
『納車時には綺麗にしますよー』
全然なってねーよヴォケが。

っつーか漏れはここでＦＣ買ってしまった愚か者なんですｽﾐﾏｾﾝ。
『マフラーはノーマルで』と頼んだのに触媒無しのストレートマフラーがついてきました。ｗ
速攻壊れたので地元ディーラーに修理を頼んだら
『とてもお客に売るレベルではない、手段によっては店を潰せる』
と言われますた。(´･ω･`)

ディーラーの持ち込むとまぁ良いことは言わないよな
出来ればそんな中古車諦めて新車（もしくは系列店の中古車）を買い直してほしいからな
同行した親が「いい社会勉強だと思ってここで新車を買いなさい！」と言えば超ﾗｯｷｰだが（ｗ


煽りじゃないよ

訂正↑　　　ディーラーに

このトビは安物買いの銭失いばかりだな　（笑い

まともなディラーで新車買え　aho！

うん、新車が一番だ！

それを言っちゃあお仕舞だよ。
あえて危険な橋を渡るのが男さ！






俺は新車で買うがな。

>ALL
次スレ立つのかな？

>>944

>>25が言ってる
> 一応売る時には、修復歴ありと表示はしますが、客からの問い合わせには
> 軽微な修理ですといって売りつけ 、
のパターン。ちなみに修復歴は「あり」とも「なし」とも書いてなくて、訊いたら
「フェンダー交換したんで一応、ね」と言われたのよ。
ミッションも、「事故車って承知して安く買ったんだから文句言うな」だったよ。
そういえば、納車前に修理されてるはずのエアコンが直ってなくて納車翌日から
２週間代車生活だったなあ。。思い出したら腹立ってきた（ｗ

以降、ホンダの車は気に入ったのがあっても、新車であっても買ってない。


>>945
ホンダオートテラスっつーくらいだから、信用したんだけどね。
しかし、客相へTELした時だけは迅速な対応だったな。
内容は逆切れだったけど（ｗ

次、たてました。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059395407/l50
お勧め逝ってはいけない中古車屋　Part4

>>929
>数万の高い初期整備料取るくせに、やったのはエンジンオイルだけ
町田のオート○リーズも同じ。
オイル交換52,400也。いい商売だなｵｲ

直後にディーラーに持っていったら「これはまともに整備されてませんね」と言われ
オイル漏れが露見。返金を要求したが断られた…。

クレジット屋に証拠書類送って支払拒絶したろか

>>968
やってまえ　ヤッテマエ　！！

>>968
文句があるならやってみろ！
負け犬の遠吠えならお前の存在価値はない。

俺が４，５年前カーポで車を買ったときはカーステが壊れて音が出なかった。
納車日だったのですぐにそのことをつたえたら、
「部品取り寄せます」
なんて言いながら二週間がすぎ、再度TELしたら
「まだ納品されない」
と言いやがり、毎日TELしてさらに一週間。
「まだですね」
ときたもんだ。
しつこくTELしてたら、いつしか
「担当は不在です、折り返TELさせます」
ばかりになり、折り返しのTELもなし。
さらにしつこくTELしてたら、いつしか
「担当は体調不良で入院してしまいました」
だってさ。
「いい加減納品もされてるだろ」
と言うと、
「担当じゃないとわかりません」
ときた。俺にとっては担当もなにも関係ないので店に直接行ったら、
店長らしき人間が
「ちゃんと責任もちます」
と言ったので、少し待ってみたが
その後も、わけわからない事を言いつづけ、
責任もってバックレられたよ。
カーポはマジやめた方が良いよ。最悪だったよ。

>>968
カーセンサーに載ってるこの店の中古車，いつ見ても全てが先行更新
の物件になってるけど何で？一ヶ月以上経ってもNEWになってるのが
かなりあります。

最高画質が揃った最高のサイトオープン！？
http://www3.free-city.net/home/espresso/white-snow.html

>>966
業者が言う事故車ってのは買う側からしたら元々がﾔﾊﾞｲﾌﾞﾂだよ。
ﾌｪﾝﾀﾞｰ交換されてるから事故ってのは無い。
業者が事故ありと逝ってるんだから、インパネの交換くらいはあり得るでしょ。
ちなみにFメンバー交換臭い車が無事故扱いでディーラーに並んでいるのなんか
けっこう普通にあるよ。リア周りなんてほとんど見てないし。
一度ディーラー逝って展示車のリア周りじっくり見たら？
ﾊﾞｯｸﾊﾟﾈﾙ交換＋ﾄﾗﾝｸﾌﾛｱ板金有りの無事故扱いなんてザラだよ。

＜関西方面＞
昔のはなしで恐縮だが
西宮のオートＰジェクト系列の店（今店名忘れた）でＦＤ買ったんだが、
�@買って家帰った時から冷却水ジャジャ漏れ
�A即購入店にＴＥＬしてクレーム修理に出した
�B台車にサイドブレーキ効かないＳ１３を押し付けられる
�CＳ１３ガソリン入っておらず即ＧＳへ、ＧＳ店員には「お客さんの
　車ほとんどエンジンオイル入ってませんよ〜」と言われる。
�D数日後ＦＤ帰ってくるが全然直っておらず、また購入店にＴＥＬ
�E店「あ〜、エンジンはメーカー保障期間内なんでマツダで診て貰ってください」
�Fその後マツダ＆なじみの修理工場で何日も入院したが完治せず修理代がかさむ。
�G雨の日にリアが滑ってアボーン（ヤケ気味で運転してたんよ）
�H事故ったのに、そのＦＤから別れられてホッとした。
関西圏のひと、この系列店では買わないように〜！！

修理代はメーカー保証だとﾀﾀﾞじゃないのか？
なんでなじみの店に持ち込む？

つまり ディーラー中古でも保証のつかない車はＮＧってことかな？

最近結構ＤＱＮな中古もディーラー系で並ぶようになってきたからねぇ。

>>970 店員ｷﾀｰ
貴様の名は吉田か？

>>970店員ｷﾀ-
貴君の名は吉田屋か？

保証が付かない＝保証できない＝保証付けたら商売にならない＝故障するかも？

　保証つける（形だけ）＝安心させて故障するかもしれない車を売る
　
　→故障した＝保障外として修理代金を取る

　→保証金+修理代+＠で悪徳の勝利

　こ　れ　常　識　ア　ル　ヨ

＞９５８
レスサンクス。店頭ではなくドル何とかという画像販売なんですけど…。
店員感じいいし決めようかと思ってます。昨夜も自宅まで来ました。

葛西にあったナビガ○ージって潰れたの？

ディーラー中古なら故障時の支払いは保険会社だから
売り側としては痛くも痒くもない。
でもほんとに壊れるとけっこう問題があるから壊れにくそうな状態の車を
高い値段で出してるんだけどね。だからディーラー中古はある程度安心できる。

>>958
落雷？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ（TдT）

>>983
ホームページはまだありますよ
ttp://www.navi-garage.co.jp/

>983
近くに系列店がたくさんあるよ

>985
正確には感電か（ｗ

今日クレジット屋に電話しました。
2時間と経たぬうちに町田のオート○リーズから電話が来ました。
担当営業はオドオドしてました。上司に叱責されたのかな？

証拠書類は既に店にFAXで送ってあるので、返事を待つだけになりそう。
返事をよこさないようなら整備費相当額を抜いた額支払った時点で
銀行の口座を空にすると通告。

さて、どういう展開になることやら。

>>986
落雷、感電？？
何のことやらさっぱりわかりませんよぉ（ＴдＴ;）

>>947
法定費用除いて10万超えたらボッタ。
・自動車税
・自賠責保険
・収入印紙代
・ナンバー代
・重量税
あたりが法定費用。

多額の保証費用や整備費用を要求する所はボッタ。
検無しとか検2年付きの物件の場合、登録するのに必要な最低限の整備だけに
止めてもらって、本格的な整備は正規ディーラーに持っていった方が却って得な
可能性が高い。旧MINI専門店とかなら別だけど。

整備費用が高めでも、明細をきちんと示して油脂類やワイパーゴム等の
消耗品をしっかり交換してくれれば良心的かなぁ。その辺の条件を書類に
きちんと記載してくれる所なら安心して買えそう。

中古車って結局どこみればいいの？
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1052046499/

のスレも読んでおくといいと思うよ

990

ミラージュｱｽﾃｨＲＸ−Ｒ
車両本体を95ﾏｿで購入しましたら
登録諸費用20000
持込代行料14000
行政書士料5000
納車整備38000
コーティング加工25000
法定費用35550
消費税52600
の値引き10150で18ﾏｿかかりマスタ
これってぼられた？

納車整備って？？

整備でなくて準備ですた
これはよくわからんです

>>991
油脂類やワイパーゴムなどの消耗品をきちんと換えて
点検整備記録簿も付けてくれていれば良心的。
さもなくばぼったくり。

去年12月にわしがぼったくられた店の場合（検なし1.8L/1.5t未満）

諸費用等明細
登録届出代行 38,000（持ち込んでからの手続費用らしい）
納車準備費用 6,000（洗車とか？中古屋まで取りに行ったのだが。ガソリンは10L入ってなかった）
行政書士料 13,500（書類作成費用だそうだ）
持込代行料 25,000（町田から多摩陸運局まで持ち込む費用らしい）
車検整備／納車点検費用 48,000（セーフティチェックと老いる高官のみ）
税抜小計 130,500
税込小計 137,025

法定費用等
自動車税 9,800
重量税 37,800
自賠責保険 28,530
ナンバー代 1,440
印紙代 2,100
小計 79,670

諸費用合計 216,695

といったところ。車庫証明は自分でやった。点検費用返金は現在交渉中

そこに車両本体価格の税金がかかるんですか？

>>995
>そこに車両本体価格の税金がかかるんですか？

そう。
本体38万で、税込み 399,000 だったよ

>>996
なるほどー･･･

うちのとこはｵｲﾙ、ﾜｲﾊﾟｰ、ﾊﾞｯﾃﾘｰは新品に交換してくれるらしいですけど
それで納車準備費用が38000なのかなぁ･･･

998

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1000

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