【うわーうわー】新型レガシィ Part3【13km/ｌ】

1 ：つД｀）ｳｴｰﾝ ◆/MNst/SNVo ：03/05/24 14:28 ID:BT9PgFqn

前スレ
【さよならボクサーサウンド】新型レガシィのスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053679148/

スバル公式
http://www.subaru.co.jp/

T.W
http://www.subaru.co.jp/legacy/gt/
B4
http://www.subaru.co.jp/legacy/bt/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 14:29 ID:oGBrYojw

乙

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 14:31 ID:0sTyoxsn

>>1
またか（ｗ
とりあえず乙！

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 14:32 ID:8X7Ungm7

漂着できた・・・
乙です。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 14:32 ID:X5QBOXP+

>>1
2.0i

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 14:33 ID:oGBrYojw

カタログ届いてたー！！

意外に早かった、しかも結構立派な本だし。
今日明日はD混みそうだからこれで我慢して来週、出陣！！

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 14:35 ID:oGBrYojw

難民多数の模様（w

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 14:38 ID:/5pRa8QR

さっき試乗してきすた。スペックＢです。
１８インチのくせに足回りはあまり堅くありません。
しかし、段差がきついとちょっとははねるかな。

ターボはかなり低めからかかるので車重はあまりかんじませんでつた。
町乗りでせいぜい４０㎞/hぐらいまでしかだせなかったから評価はあまりできないかな。
走り出してからの１速から２速へスムーズ加速していくようにに切り替わらないのが気になりましたね。
やっぱりトルクが細いような気がする。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 14:42 ID:iVw8lVqu

さっき新宿ビックカメラに逝ったついでに本社ショールームで見てきた。
いかにもな感じなﾔｼがぞろぞろいて正直ひいてしまったが(ｵﾚﾓﾅｰ)。

シートはかなり良かったけどカップホルダーに激しく萎えますた(´･ω･`)。
あんなとこでコストダウンするなよな…。

受付のお姉さんが、「エアコン最高にしてるのに全然涼しくならない」と
あたふたしてたのが印象的ですた(w。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 14:43 ID:gzolnpFc

今日明日は、全国のスバルディーラーで>>8さんみたいな
キショいヲタが試乗しまくっているんでしょうね。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 14:45 ID:jI2KbAAv

リアのデザインは秀逸！！
http://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/WINGROAD_Y11/Y11/IMAGES/exterior_head_view.jpg
ほれる～。ほすい一台ナンバーワン！！

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 14:47 ID:NQakXRGc

>>11
ちゃうちゃう。
そっちはウイングロード。こっちだよ。
http://www.nissan.co.jp/ADVAN/Y11/0208/EXTER/main1a_b.html

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 14:52 ID:8X7Ungm7

これじゃないのかな？
http://www.chubu-toyopet.co.jp/usedcar/image/hp/caldina11.htm

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 14:56 ID:sCuh9s+8

さっきスバルディーラの近くで赤信号無視のDQNレガシィに
煽られました。ディーラーのぞいて見ようかと思ってたけど
DQNのおかげで激しく萎えたのでやめました。
あんなのばかりですかー。

15 ：RSK ltd2白：03/05/24 14:58 ID:3UoBTgyi

点検のついでに乗ってきますた＜2.0GT

・低速トルクは劇的じゃないけいどかなり解消されてるかと
・3000rpmあたりからの加速がスムーズ
・ビル足は先代より若干軟らかめでしなやかになってる
　人によっては物足りないかも
・Aピラーは言われてたよりも迫ってくる感じはしないかと
　感じる人は座高高いからか？
・ボンネットの端も先代と変わらずちゃんと見える
・ワイパーがでっぱり気味。人によっては気になる
・ブレーキ良く効く
・ボンネットはつっかえ棒。三本翁に怒られる

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 15:03 ID:RXk4fxex

>>13
お見事！肩透かし（ｗ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 15:08 ID:8qqwUqAf

2.0Rは17吋ですが、スタッドレス用に16吋のスチールホイールとか履けますかね?

17吋や18吋のスタッドレスって相当高いからなあ....

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 15:11 ID:q9VVTh4c

250T or 250Sはﾏﾀﾞ-？

19 ：250T-B：03/05/24 15:12 ID:y+bihJve

2.0i試乗してきますた。
シートはBHよりかなりよくなってた。
いま使ってるレカロのレベルには届きようもないけどね。
シートポジションは自分の体形には合ったけど、もっといろいろ調節できたほうがいいんじゃないかなぁ。
エンジンもＡＴも滑らかでいいけど、普段２．５Ｌ乗ってるから
やっぱりトルクが足りなく感じてアクセル踏みまくっちゃいました。
内装は、罠でした。
新型乗った後、自分の車に乗ったらえらくしょぼく見えた・・・ちょっと萎へ。
グレードと装備の組み合わせの自由度が低いのは×。

結論としては新型はなかなかいいんじゃないかって感じ。
ちょっとほしくなったけど、買わないよーん。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 15:12 ID:S36NM/hc

35.0kgm/2400rpmってトルク、スカイラインクーペの3.5Lエンジンより
ある意味、低回転域で高トルクなんですかど、
数字をそのまま信じちゃうと、化け物みたいなエンジンですよね。
実際乗った人はそんなすごい車に感じましたか？
なんか、こういう車って数字のトリック（嘘？ごまかし？）があるようで
魅力というか購入意欲がわかないです。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 15:14 ID:pxeEVPkr

やっぱり4000回転以上まわさないと、おなかの下がむずむずしないですか？

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 15:16 ID:jye6i2j2

>>20
とりあえず頭冷やして来い

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 15:16 ID:PCmXX0BB

日産のV6の3リッターでも36.0kgm/4800rpmだからな。
その半分の回転数で、35.0kgm/2400rpmっていうのは
さぞかしすごいんだろうと思うよ。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 15:18 ID:RAQXgfqK

>>23
多分>>1の悲鳴は、その化け物トルクに対する驚きの悲鳴なんだろう。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 15:20 ID:NOqJOCLa

>>22
痛いところ突かれちゃったね。
そうはっきりおどおどされちゃうと、こっちも同情しちゃう。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 15:20 ID:QZeQbEtl

>>20
ベタ踏みした場合の数字だからね、それは。
まさか試乗でそれは無理だろうし、電制スロットルの
セッティングがパフォーマンスよりなのか燃費よりなのかで
随分印象が変わると思うよ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 15:25 ID:lm2DVwdF

>>26
試乗してきますた。
ベタ踏みしました、２回ほど。
極めてジェントルな加速でつ。

荒々しさはなくなったなぁ。。。
ボディ剛性が良くなったのが凄い伝わってきた。
ドア閉めるときの音も全然違う。
あとブレーキも初期タッチはいいね。

試乗の後、自分のフォレスターに乗ったら
馬車に乗ってるみたいだった…

まぁ好き嫌いもあるから「いい車！」とまでは言わないけど、
自分は次はレガに買い替えるかなぁ。B4にでも。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 15:29 ID:QZeQbEtl

>>27
しましたか！（ｗ
ジェントルな加速って事はボディの出来のよさってのもあるんだろうけど
なんか電子的に介入してそうな予感。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 15:31 ID:/5pRa8QR

ドアのしめる音はチューニングできるから
剛性がよくなったとの比較にはならない

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 15:35 ID:lm2DVwdF

>>28
電子的なのかは分からないけど、音も静かだし、そういう
演出の部分が変わってるからかもね。遅くはないです。
５ATも悪くない（漏れのフォレみたいにギクシャクしないでつ）

ただスオポーツシフトのシフトゲートがフォレと逆なので
（レガは右側に倒す、SG5フォレは左側に倒す）
最初は戸惑いますた。

メーターが最初に振り切る演出はどうかと…（ww

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 15:35 ID:rDLE0Q5S

何故、他社の車も一緒に比較検討しないのだろう。
これが宗教の世界というものなのだろうか？

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 15:39 ID:j0uFeTVj

>>15
つうか、それが本来のビルシュタインの鰺だ。
欧州のハイパフォーマンスカーも通常モデルはビルのOEMでスポーツグレードはシュテルンのOEMだったりする。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 15:41 ID:Sbx9Fh4J

>>28
>>27
スロットルが電制に変わって、トルクの出方がフラットになったのと、
５速ＡＴ、ボディ剛性ＵＰと、しっかり＆しなやかなサス、
それらが合わさってジェントルな加速になったのでしょうね。スバルはＭＴと
ＡＴで味付け変えてくる会社だから、ＭＴだともっとアグレッシブになってる
と思う。というか、思いたい。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 15:42 ID:lm2DVwdF

>>29
わかってまつ。一応某T社の研究員やってますた…
走った感じで剛性の向上は感じられまつ。

漏れとしては試乗と言う限られた時間内で感じたのは
●シートがいまいち（これは体格とかあるので他人の場合は知らん）
　シート位置をどうあわせてもしっくり来なかった。

●グリルの中が丸見えなのでかっちょわるい…

と思いますた。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 15:45 ID:j0uFeTVj

今回はフライバイワイヤー（市販車なので故障時用に念のためのワイヤーは付いてるが）だから、マッピング次第でどうにもでなるな。
ECOモードもあるくらいなんだから、スポーツモードも付けろよって感じ。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 15:47 ID:/GoDSp/e

今回は2500と3000は出ないの？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 15:48 ID:j0uFeTVj

>>33

×　スロットルが電制に変わって、トルクの出方がフラットになった

○　スロットルが電制に変わって、スロットル開度の制御が自由にプログラミング出来るようになった。

38 ：名無しさん@BE5DRSKMT：03/05/24 15:48 ID:qCQDOHj9

>>35
今回の試乗ではSSATで遊んでみたのでチェックしなかったんですが、
POWERモードって無くなったの？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 15:51 ID:RJ30Kb8a

>31
比較もなにも、ターボモデルで競合しそうなのが無いぞ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 15:53 ID:Te0OymCw

>>34
ホーンの位置変わったんだっけ？

これが原因かな？＞＞●グリルの中が丸見えなのでかっちょわるい…

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 15:54 ID:mnVKXxls

　正直、こんな↓↓レガシィ海苔は多いんだろうな(w

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 12:46 ID:DUgOHejV
２年前に買ったばかりのマイレガシィ。
新型が出ると聞いてからはかなり憂鬱だった・・・というのが正直な気持ち。

でもね、

　　新　　型　　　　全　　然　　欲　　し　　く　　な　　い　　！　　！　　！

なんだか嬉しい。このまま乗りつづけよう！　その方がカッコイイし、速いしね!!!!

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 15:55 ID:qLzAqj/j

エルグランドあたりの2トン近い車には、3.5リッターV6より
2リッター水平対向ターボのほうがマッチングが良いだろう。
なぜなら、そちらのほうが低回転でのトルクが上だからだ。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 15:55 ID:71zb9IKs

http://www.medianetjapan.com/2/17/companies/ijust/
売上アップ、利益アップ支援サービス

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 15:56 ID:JzHiIsw1

今日の WBS 土曜版に新レガシィ出るから見るの忘れんなよ。
昨日もちょこっと出たぞ。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 15:56 ID:fiMmAfYs

水平対向恐るべしエンジン！！

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 15:57 ID:VeKitzDX

5ナンバーの税金で得るグランドが乗れるってことか。
そりゃおそるべしだ！！

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 15:58 ID:zqmaujwt

カタログスペックは床まで踏んだときの性能曲線。
普通に乗っているときにはNA優位
>>42は馬鹿

48 ：名無しさん@BE5DRSKMT：03/05/24 15:59 ID:qCQDOHj9

セダンだと、昔は同じカテゴリーにギャランVR-4とかブルーバードSSSとかあったんですが…。
今はレガシィB4の他はインプレッサWRXとランサーエヴォリューションくらい。

ワゴンだと、インプレッサWRXとカルディナGT-FOURくらいですか？4WD 2Lターボで生き残ってるの。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:01 ID:SPPrzjHo

>>47
ネタにマジレスry

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:01 ID:Am2Kp4Yj

ほらよ、ｽﾍﾟｯｸ厨

排気量1962cc　　　280ps/6500rpm　　　41kg/3000rpm

マツダの誇る史上最強ｴﾝｼﾞﾝ20B

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:03 ID:IePROB8R

>>47
同じ測定方法なんだから、純粋に数字を比較すれば、
スバルが大勝利は誰が見ても明白だが何か？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:03 ID:Sbx9Fh4J

>>41よく一日張り付いて同じコピペはるなあ。いい加減にしろと言ったろ？
こういう香具師にかぎって、今まで散々もっさりだの、谷間だの煽ってきてるくせに。

>>44
ＴＶ東京系の２３時のワールドビジネスサテライトだよね。
チェックチェック！

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:04 ID:B2AIqdGz

私は３０００回転以上回しません。よって、
35.0kgm/2400rpm＞＞＞＞＞＞＞＞＞41kg/3000rpm
です。いじょ。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:06 ID:J2cg1hXk

>>52
俺のことかと思ったら違った（ｗ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:06 ID:FACIK/zK

新型レガシィは、寄せ集めパーツ満載のローコスト版ですか？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:07 ID:J2cg1hXk

それにしても煽りがなかったら、こんなに賑やかにはならないよな。
あおりさまさまだな。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:09 ID:cRVCDfGX

>>47
日産のスペックも床まで踏んだときの性能曲線ですがなにか？

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:12 ID:zuiv5+7p

>>53
2500回転で35kg/mを超えてるとは考えないのれすか？ｗ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:12 ID:oGBrYojw

>>56
そうですね、なんだかんだいって気になるんですよ。
こうやって日本車も切磋琢磨してよくなって欲しいですね。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:13 ID:UVewqkmc

>>53 コスモ海苔の為にﾏｼﾞﾚｽしておくが、

20Bは2000rpmで39ｷﾛ位のトルク出てるからね。
で4500rpmまでは40ｷﾛ以上出続けてます。

この性能曲線は一見の価値あり

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:14 ID:UVewqkmc

>>58　かぶったね(w

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:14 ID:lm2DVwdF

>>41
そうだね、旧型がいいって人もいて当然でつ。

漏れは前の型の最終形ブリッツェンが好きだったなぁ。
レンガ色の本革の奴ね。

あの形で現行のシャシーとドライブトレーンなら…（ww

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:14 ID:/5pRa8QR

あのさあ、カタログやスペックだけじゃレガのエンジンが日差のエンジンを上回っているか
わからんやろうが。試乗して自分で確かめてこい。

一般的な人間がふつうにスロット踏むときはＶ６　３．５Ｌエンジンの方がトルクあるように
感じるはずだ。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:14 ID:BT9PgFqn

>>60
街乗りでの燃費は？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:16 ID:SPPrzjHo

友人所有のコスモ3ローターはリッター4キロ台@都内。泣いてました。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:17 ID:yjonN2Tk

>>51　>>57

ターボｴﾝｼﾞﾝである以上、ある程度踏まないとブーストはかからない。
NAはそんな悩みは無い。
意味合いは全然違うよ。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:17 ID:oGBrYojw

でも3ローター2ターボ一回でいいから運転してみたいなぁ。
バブルよもう一度。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:18 ID:yjonN2Tk

>>63　禿げ胴

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:21 ID:j0uFeTVj

>>42
トルクや馬力で判断すなよ。（ｗ
低速トルクが例え上でもそう言う問題じゃないんだよ。
車格に合ったエンジンである方がバランスとしては重要なのさ。
それにいくら今回のエンジンが燃費に優れると言えども、エルグランドなら現状のV6の方が確実に（テストすべくもなく）燃費は良くなる。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:21 ID:6Oxduu3x

コスモのエンジンをレガシーにのっけろ！！
常に頂点を目指すべし！！

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:22 ID:5czSHMQ2

エルグランドのエンジンをレガシーにのっけろ！！
常に頂点を目指すべし！！

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:23 ID:j0uFeTVj

>>50
ロータリー出すなら係数かけろよ。（ｗ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:23 ID:mBKKgX7e

もう、ﾎﾞﾉﾚﾎﾞの出る幕は無いですか？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:24 ID:lm2DVwdF

>>70
ロータリーも個性的だからねぇ。
でもあのエンジンは果てしなく燃料投入を求めるよなぁ…
もう三十路を超えた漏れはダメでつ、あのピーキーなエンジンは（w

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:25 ID:H20M17PF

ネタでも噂でもないけど、2.5Lターボが追加されるから、馬力きにするならそれまで待て。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:26 ID:nAa6t9O7

ロリーターエンジンはすごいんだろうな～。
乗ってみたい。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:27 ID:0XbF+kiW

2.5Lターボって350PSぐらいでなきゃ嘘だよな。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:28 ID:BT9PgFqn

>>77
他のメーカーにも言ってきて

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:29 ID:/5pRa8QR

エンジン単体なら３５０ＰＳ出せるかもしれないが、ミッションがもたないでしょう。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:30 ID:rLfDBD4v

っていうか、２Lで２８０PSでしょ。
２．５Lでも２８０PSじゃ、２．５L買う意味が無い。
これから出すのなら３００PS超じゃないと意味無し。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:32 ID:o6N9NMEu

25kgm/15000rpmぐらいのエンジンにすれば、
一応350PSぐらいは達成できるかと。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:33 ID:Sbx9Fh4J

>>73
ボルボは重いだけ。
あのクルマで評価できるのは応接間のようなインテリアぐらい。
>>77
2.5Lで３５０ｐｓは無理。マージン犠牲にするなら出来るが。
低速トルクがあって、３３０ｐｓ出て、足回りがしっかりしてれば、十分だよ。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:37 ID:/5pRa8QR

>80

１　低速トルクが太くなる。
２　中間加速がよくなる

なお同じ２８０ＰＳでもメリットは出てくるぞ。
おまえは２８０ＰＳを使いこなしているのかと小一時間（ｒｙ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:40 ID:xzFTYQpJ

やっぱコスモ最強なんだナ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:43 ID:l7nqTILa

↑直線番長ﾊｹ-ﾝ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:44 ID:ZUpzql7V

スバルのエンジニアさん居ます？
見た限りブレーキが住友製じゃなく曙製に見えますが、実際どのメーカーの物ですか？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:45 ID:Sbx9Fh4J

>>84
燃費は日本一最悪だがな。コスモは３ｋｍ／Ｌでバブルの頃さえ敬遠されたな。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:48 ID:HcF/CS4j

【うわーうわー】の題名を見てレガシィを見た香具師が

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

となってるのかと思いますた。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:51 ID:ZUpzql7V

>>81
それは根拠になっていない。

×25kgm/15000rpmぐらいのエンジンにすれば、
○6500回転あたりまで40キロ近くのトルクを維持できるような特性のエンジンを作れれば

参考までに6400回転で39.2キロのトルクが有ればほぼ350馬力になる。

90 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/05/24 16:53 ID:x/tQEeEC

スペおたうぜーよ。
失せろ、クズ。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:53 ID:PvssrS+3

>>83
このスレでも指摘がありますが、6400rpmではいつもべた踏みです。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:56 ID:PvssrS+3

低トルクでも回転数上げればいいだろ。
ATへの負荷も少ない品。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:57 ID:8X7Ungm7

specＢのＢってビルシュタインのことだと思ってたけど、素のＧＴもビル
なんだね。
ホイールやドレスアップ部品の違いだけか。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:57 ID:nsdpDfFg

本日見てきますた。
第一印象としてはカルディナ見た時と同じような感じ。
かっこいいけど飽きそう。
でもドアの閉まる音や内装的には前のより格段に良くなってるし、天井も高くて
いいかも。カーゴルームや横の狭さだけはちょっといただけない。
大人しくランカスターがでるまで待つ事にしますた。
因みに納車待ちは１，２ヶ月だそうでつ。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 16:58 ID:Sbx9Fh4J

>>88
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2003/05/23/movie/n3.ram
これの試乗のことだよ。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:00 ID:ZUpzql7V

>>91
スペオタっつーのは車は何馬力なくちゃ駄目とかどれくらい速くなくちゃ駄目だとか言う奴の事言うんだよ。（ｗ
数値計算出すのはあくまで自動車工学の基礎の基礎。
基礎が無いのにあーだこーだ知ってるふりして議論するのはたんなる妄想人間。（ｗ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:02 ID:QZeQbEtl

>>80
アメリカ行ってインプSTi買え。

>>90
お前は　ハ　ロ　ー　ワ　ー　ク　に行け。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:04 ID:aO97vPDI

ターボが売れるのはなんでだろ～♪（ｗ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:05 ID:8C0wZhhg

レガシィユーロエディション
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1053744779.jpg

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:06 ID:GQ58Y7++

>>98
そりゃ280PSがステータスだと思ってるからだろ。
こうなるとATの２６０PSもクソ扱いするから、たちが悪い。
そうじゃないって言う偽善者が多いのも特徴。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:11 ID:PEgDXNrN

>>98
ターボが売れるのはそれだけその車が好きな人の中にスペック（馬力）重視の人が多いからだろうと言いたいが、今回のレガシィを見ると装備に関してもGT買わないと付かない重要な装備が有るから、一概に言えない罠。（ｗ
同じ装備が可能でフィーリングバランスを重視するような人が増えれば、NAの比率高まるんだろうけどな。（もちろんフィールの良いエンジンをメーカーが提供できればの話だが）

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:12 ID:fuHSy8ax

今日の午前中、宇都宮の某ディーラーは、カタログ品切れ。
入手できたのは、総合カタログと価格表だけでした。

今晩２３：００のテレビ東京のＷＢＳで、レガシィー特集です。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:12 ID:lHKfm4GF

こういう人もいますよ、という一例。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052558626/325

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:14 ID:8X7Ungm7

新レガはターボよりフラット６の方が似合いそうな感じ。
高級うたうなら最初から設定した方がいいと思うのだが。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:14 ID:fxxmo40t

別にターボじゃなければいらないだろ、というものまで要求する。
なんやかんや言って、結局280PSになっちゃったんだよね、仕方ないよね、
と言わんがための詭弁に過ぎない罠。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:17 ID:A66ZPpMQ

インテリアが死んでる…

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:17 ID:PEgDXNrN

>>100
元々は超高級車が最後の最後に正攻法のステータスとして付け加えるのが最高出力な訳で。
レガシィが庶民にはなかなか買えない値段までアップグレードしてくれれば、それはそれで正論として成立するわけだな。
スポーツカーはまた別の話なのでハショる。（ｗ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:19 ID:67w/pjpK

今日地元のディーラーで見て来ますた。
正直Spec.Bには、あまり魅力を感じなかった。GTで十分。
GTにアクセサリーカタログに載ってる、「フロントバンパーキット」付けると、気になってた
グリルの大きさも小さくなってかなり良さげ。
試乗は順番待ちがうざくてしませんですた。

でも買うのは早くても再来年・・・（鬱

109 ：徳大寺：03/05/24 17:19 ID:8C0wZhhg

特大寺ですが何か？

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:19 ID:Sbx9Fh4J

>>103
痛いな、ボロボなんて日本人しか買わんぞ。今時外車マンセーなんて言ってるのは
田舎もん。Ｓ６００とか買うのならわかるが。
重いし燃費悪いし、加速しないし。Ｖ７０でも腰砕けで足回りがついてこない。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:21 ID:PEgDXNrN

>>105
一応俺はスバル好きでスバルの肩を持つほうだけれど、安全装備のVDCは全車標準、もしくは全車オプションで選べるようにしてくれないと。
いくら贔屓目で見てもこれは良心的なメーカーのやる行為ではない。
志が低いといわざるを得ないと思うのだが、どうよ？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:21 ID:hz0DFPBD

国産車で唯一欲しいと思えるのがレガシィかな

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:21 ID:Txlp6evk

今日Ｄラー行ってきたよ。なかなかやるジャン。

でも試乗は４人待ちで４０～５０分と言われてあきらめますた。
そのうちオイル交換か何かで行ったときに乗るサ。ぐすん。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:22 ID:+I/scOGd

レガシィの出来のよさを見て売れるのを確信し
昨日富士重工株を４４０円で１万株買いました。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:22 ID:qTmzWj2v

　　　　　　　　,.:―――‐‐.、　　　　あたまテッカテカ♪　濡れてピッカピカ♪
　　　　　　／　 , - ､, - 、ヽ　　　そ～れがどうした♪　僕マラえもん♪♪
　　　　　/ ,.-‐'l　｡ ,! ｡　l―.ヽ
　　　　　l　l　ヽ｀ - ○- '　‐ i l　　大人の世界の～　電動ロボット♪
　　　　　l　l　- ｀ー┴―'　‐ l.,!　　ど～んなもんだい　ぼ～くマラえもん♪♪
　　　　　＼ヽ'　　　　　　　`./
　　　　　　ヽ＝==(ﾃ)=＝"l　　　　奇妙奇天烈　摩訶不思議
　　　　　　 (l　　()　　　()　.l　　　　奇想天外　自己挿入
　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　悶エ迅速　男ハ不要
　　　　　　　l　　()　　　　　l
　　　　　　　l　　　　　()　　l)　　　マラえもん～（ｳｨﾝｳｨﾝ）
　　　　　　 (l　　　()　　　　l　　　　マラえもん～（ｳｨﾝｳｨﾝ）
　　　　　　　l　()　　　　()　l　　　　ツウ販デカッタ
　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　通ハンデ買ッタ
　　　　　　〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕　　　マ～ラえもん♪♪♪
　　　　　　〈:.....　　　　　.....:〉
　　　　　　〈:.....　　　　　.....:〉

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:23 ID:QZeQbEtl

>>109
先生！やはり3.0NAの一点買いですか?

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:23 ID:Q4QBryX+

ターボとNAあまり変わらない？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:23 ID:Q0sAgT6N

頭の上にはこぶしが１こ半くらい。

あと、相変わらずボンネットの固定は棒っ切れ使ってますねぇ～

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:25 ID:qTmzWj2v

ADバンってカッコイイよ。

http://www.nissan.co.jp/ADVAN/Y11/0208/EXTER/main1a_b.html

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:26 ID:PEgDXNrN

>>118
1,000円で済むんだからダンパーにしてほしいよな。
プレミアム歌うなら。
重量だって増えても2㎏程度なんだし。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:28 ID:qTmzWj2v

S50はFX45.35

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:30 ID:Sbx9Fh4J

>>111
VDC付けなくても十分安定性が保たれるからでしょ。
トレッドも広がったし、ボディ剛性ＵＰにしっかりした足回りがあれば十分。
どんな装置付いたって、最大の安全確保は運転者が握ってる。
ＭＴ乗ってる漏れからすれば、邪魔な装置だね。
ＭＴには機能的にＶＤＣはつかないけれど、レガで雪道走っても安定感抜群で
何ともないよ。返って、凍結路＆雪道なんかは邪魔になる。
サスのプアを誤魔化す為にＶＤＣに頼ってるＴ社のクルマのようになって欲しくないし。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:32 ID:Jagh+z/T

何でスレタイに5ATを入れなかったんだ？

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:34 ID:Sbx9Fh4J

>>123
レガシィはＭＴが最強に面白いから。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:35 ID:nmSkDQgC

オプション組み合わせは俺の場合THがいいかなと思ったのだが、みんなはどれがいいと思う？
本当ならそれに本革シートとサイドエアバッグが付けられれば理想。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:36 ID:oGBrYojw

>>122
VDCとかサイドエアを標準にすることによってメーカーの姿勢？見たいなことを
示せると思うけどねー。少なくともサンルーフと抱き合わせは意味不明。
三木爺に叩かれてくれ。

でもできればこういうものに頼らないのが一番なのは事実。
これこそスペックだけにしたいものですね。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:38 ID:Sbx9Fh4J

>>125
ナビもいいけれど、漏れならマッキン選ぶね。両方あるに越した事ないけれど、
ナビは高すぎる。漏れならＧＴ＋ＭＴ＋マッキンでＪＧかな。コストパフォーマンス
最高。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:38 ID:nmSkDQgC

>>122
安定性はあるだろうけど、どんな運転するか分からないのだから、例えシャシー性能良くてもVDCは付けるべきでしょ、メーカーの姿勢として。
特にプレミアム謳うなら尚更。
ついでにMTに付かないと言うのはメーカーの怠慢だと思う。

重ね重ね言うが、俺はスバルすげー好きだ。（ｗ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:39 ID:fVmCKFb4

なんだ､また4ドアHTか。
せっかく形がいいのに残念。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:40 ID:KEbV/ugW

>>119
確かにレガシの尻と似ている。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:41 ID:Sbx9Fh4J

>>128
ＭＴにＶＤＣは邪魔だし、「機能的に無理！」と書いてるだろ？技術うんぬんじゃないの。
よく読んでくれ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:43 ID:eqayFH1B

EG搭載位置をSE3Pと比べたら萎えるな
その分熱気は室内にはいてこないんだろうけどｗ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:43 ID:nmSkDQgC

>>127
マッキンは欲しいアイテムではあるけれど、車のオーディオに１５万って概念が。
最も標準のカーステがカスだったら必須項目になるだろうけど。
高級車を謳うようになったからには（個人的に）ナビ＋走行安定装置＋サイドエアバッグ＋本革シートは外せないアイテムなのだが、その組み合わせが無い。（鬱

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:45 ID:Txlp6evk

>>128
ＶＤＣはＡＴの油圧を利用しているから
センターデフ式では無理だ罠。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:46 ID:Txlp6evk

新型マッキンは車上荒らしに狙われないかな

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:46 ID:nmSkDQgC

>>131
機能的に無理なのか？
何でだ？
どうしてだ？
機能的に無理な理由を説明してくれ。
うちの車には同等の機能が付いてるぞMT（でもSMGだけどな）にも関わらず。
スバルにはMTに付ける技術が無いとでも言うのか？
そんなことはない、ただの怠慢だと思うのが自然だろ。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:46 ID:Txlp6evk

IDがTXだが、新レガシィにはもう無いでつ・・・

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:47 ID:VQBQOi5o

ＲとＧＴ乗ってきました。
Ｒの乗り味が良かったのが印象的でした。
非常にスムーズで街乗りメインなら今のところはＲで十分でしょう。
剛性感があり、タイヤの関係か室内も静かでした。
必要なときにはそこそこのパワーもありましたので大人の選択ですな。
ＧＴはなんかバタバタとした乗り心地でした。
ビル足なんで、馴染めば少しは落ち着くのでしょうけど。
ＡＴもＲほどスムーズではなく、タイヤのノイズも気になりました。
気になったのはボディカラー。
白のパールはカタログほど青白くありませんでした（オヤジ色です）。
この色でオーダーしているので少しガッカリです。
室内の感じ（Ａピラー辺りの雰囲気）はやっぱりレガシィって感じでした。
当方ＢＨ－Ｃ型海苔なんですが、やはり新型もＣ型あたりまで待った方が
良かったかもしれません。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:47 ID:Txlp6evk

>>136
>>134

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:47 ID:Sbx9Fh4J

>>133
マッキン付きのレガに乗ってるけれど、音が最高に良いよ。むしろ１５万は安いくらい。
むやみに色々つけても重くなるし、危険な運転しなきゃ平気。
漏れなら、それより自動車保険しっかり付けるな。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:47 ID:NJRdq1Eo

お願いある。誰か真面目に答えてくれ！

マッキンは本当に音が良いのか？
市販の物とどっちが良いんだ？少なくともＤＳＰは無いから今付いている
後付けのものを移植しようかと思っているんだがどっちが良いのか分からん。

純粋に音質だけで比べるとどっちが良いんだろーーー

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:48 ID:uKP68Fn2

GT-specBとGTの違いはタイヤとエアロパーツだけで、ブレーキは一緒だよね。
１７インチホイールに１７インチのブレーキって収まるの？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:48 ID:oGBrYojw

>>137
大丈夫です。型が進むごとにモデルも増えていきます。
D型には倍になっていることと思います。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:48 ID:eqayFH1B

ターボもNAもATもMTも燃費が変わらないのですがおかしいのでは？？
どういうからくりがあるの？？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:49 ID:jye6i2j2

>>141
マッキンなんて糞だよ糞。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:49 ID:Txlp6evk

>>141
DSPは出来の悪いオーディオが音を誤魔化す手段でつ。
音源を正確に再生出来れば、DSPで音をねじ曲げる必要がない。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:49 ID:Jagh+z/T

>>144
5ATだからでは？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:50 ID:nmSkDQgC

>>134
今のレガシィが使ってる手法はそうだね。
けど、ATの油圧を使う方法じゃないタイプ使えばいいだけで、開発の手抜きと思えて正直悲しい。
センターデフ式のアウディにだって同一のシステムは付いてるくらいなんだし。

149 ：名無しさん@BE5DRSKMT：03/05/24 17:51 ID:qCQDOHj9

VDCよりホンダのHiDSみたいなの付かないかな。
レガシィで高速を100km/hくらいで流すと眠くならない？
まあ、VDCもHiDSも機構上MTに搭載するのは無理だろうけど。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:51 ID:NJRdq1Eo

>145
本当に糞なのか？音が下痢してるのか？

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:52 ID:Sbx9Fh4J

>>146
そういうこと。
ワイドレンジで音的に細工していないクラシックなんか聞くと
ＤＳＰなんて一発で馬脚をあらわすよ。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:53 ID:jPatTcwJ

前の型（になちゃった）に乗ってるけど最初にＫＥＮＷＯＯＤのが純正で付いていたから
マックにしても確か6万円高だった。
一度壊れてクレームで新品に換えてもらった。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:53 ID:XOryi8uL

秋に追加される3.0フラット６に期待。
でもＭＴは無いよなぁ…

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:53 ID:3ZhKFoMm

ＶＤＣの装着車種が限られることより、サンルーフとの抱き合わせというのがムカツク。
サンルーフなんかつけても、重くなるわ、重心が高くなるわ、室内高が低くなるわ、
落石や降雹時にはガラスを突き破ってケガするわで、いいこと無し。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:54 ID:nmSkDQgC

>>146
出来の良いオーディオにDSP付いてるとそれはそれでまた楽しみが増えるわけで。（そんなの現状無さそうだけど）

>>144
ATだから燃費が悪いってのも既に過去の事かもね。
トルコンのロスが最大の理由だったけれど、今は制御系が進化してロックアップも効率的にかけられるから。
からくりが有るとしたら計測がECOモード時ってことくらいだろう。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:54 ID:jye6i2j2

注文住宅作ってんじゃねぇんだよ田吾作

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:54 ID:Txlp6evk

>>148
まあ、スバルとしてもMＴ乗りにはＶＤＣは不要と判断されたのでしょうね。
MT乗りは自分でコントロールするのが好きなのでヘタに機械の介入は嫌がる、と。
　>>131さんみたいにね。

あとは費用の問題もあったんでしょうね。費用投じて開発しても回収できるかということで。
まああとはＤＣＣＤかな。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:56 ID:HWcHn/H6

マッキンねーーー、どうやろ。
２ＤＩＮのパネルをまず、３万ぐらいだして買わなければならないでしょ。
それから、２ＤＩＮのいいデッキ買ったら、どっちが安くて良い音に
なるか・・・・マッキン買いたくないけど、微妙に勝ちそう。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:56 ID:XOryi8uL

Spec.BのＭＴが６速ではないのが残念。
淫プの６ＭＴの移植で完成だと思うんだけど。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:57 ID:Txlp6evk

>>159
東京ス○ル限定とかで出ないかな。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:58 ID:nmSkDQgC

>>154
抱き合わせは確かになんでだろ～だけど。
落石だったらどっちみち駄目くないか？（ｗ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:59 ID:8X7Ungm7

ＲＸ－８のＭＴはＶＤＣ（ＤＳＣ）標準装備・・・・
キャンセルも可能・・・・

スバル、頑張れ。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 17:59 ID:Sbx9Fh4J

>>158
専用チューンしてあるし、１３個のスピーカーで１５万、後付けすると
スピーカーとの相性やら、なんやらで、どうなる事やらわからん。
それ考えると安いと思うよ。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:00 ID:oGBrYojw

“あの”マッキンが15万で買えると考えるか、たかだかオーディオに15万と考えるかの
違いかもしれませんね。
ちなみに私はあのマッキンが15万！！とは思うんですが、車の中が音楽を聴く環境
として余り適していないようにに思っているので、付けないかな。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:02 ID:Txlp6evk

>>162
ＲＸ８は二駆で、ブレーキで実現しているVDC。
レガシィは四駆で実現しているＶＤＣだからね。
四駆の方が複雑だよね。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:03 ID:NJRdq1Eo

>164
まず雰囲気が違うわな　カー捨てというよりはインテリアになってしまう

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:03 ID:Sbx9Fh4J

>>159
十分なトルクがあるので、６ＭＴはいらん。
街中では返って邪魔だよ。
インプとはトルク特性がまるで違うから、ポン付けというわけにも行かないし。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:04 ID:nmSkDQgC

>>157
まぁ>>131の様に思うのも自由だろうけれど、社会的正義で見たら付けられるようにしておくべきだよね。
運転者の問題じゃなくて、歩行者側だってその機能があったことで助かることが有るわけだし。
速さをそれなりに楽しむ車であるM3や911にでも強制的に搭載されているくらいなんだからメーカーの社会責任上同じ車なのに付けられないラインナップがあるって事に疑問符つけちゃいます。
で、じっさいはおっしゃる通り費用（コスト）の問題なんだろうと思います、私も。
レガシィ乗るユーザーがもう少し大人の人が多くて、そういうコストには理解を示せるような環境になれば、スバル側もやったのでしょうけど。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:04 ID:8X7Ungm7

>>165
それを実現して欲しいと言ってるのよ。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:06 ID:oGBrYojw

>>166
うまい事と言いますね。たしかにインテリアとしてﾎｽｲ。
あの黒光りのパネルはｲｲ！

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:07 ID:67w/pjpK

マッキン付きって、メインユニットやスピーカーだけが違うんじゃ無くて、ドアの内張りの中とか
外から見えない部分でしっかり制震処理してあったりするから、あの値段なんでしょ？

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:10 ID:Txlp6evk

>>168
ＶＤＣもあるに越したことはないですけど
誰かも言ってたけど、スバルのＡＷＤは元々挙動が安定しているから
実際雪道くらいでしか動作しないらしいですね。

実際ＶＤＣ使っているみなさんインプレキボンヌ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:10 ID:nmSkDQgC

あのマッキンが１５万とは私も思うけれど、標準のオーディオもなかなか聴ける物だったりするわけで、しかもそれを下取り（理屈上ね）した上で１５万と考えると、そこまで車のオーディオに拘ってもなぁとか思ってしまう。
セルシオなんかに乗るとしたら１５万ならつけておけ！ってなると思うけど。（ｗ
前回の6万って言う価格ならおぉ？！とか思ったりもするわけなんですが。。。（ｗ

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:11 ID:Txlp6evk

>172
スレ違いだったらゴメソ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:11 ID:78k2ZpSC

マッキン付けると１０キロ増えるみたいね

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:12 ID:Sbx9Fh4J

何で日本人はＶＤＣとか、肩書きがないと安心できないのかね。
クルマはＶＤＣだけで走る物じゃないでしょ。クルマの性能はエンジン、足回り
ボディ、その他色々がまとまって作られるもの。漏れからしてみれば、
ＶＤＣが付くつかないなんて下らない話。
数値や形がないと理解できないなんて、わからないよ。
もう少し自分の感性を磨くとか思わないのかな。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:13 ID:KnYAm/Oz

ヘタクソ親父しかいないから！

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:14 ID:TjWtQgO8

そしてスペオタだから。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:16 ID:NJRdq1Eo

>172
確かに。今の車にＶＤＣ付けてるけど利いたためしがない。

自分のはランカスターだがこれで必要性を感じないのだから
ＧＴ系のしっかりした足回りとハイグリップなタイアがあれば
ＶＤＣなんかいらないかもしれない

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:16 ID:9yaxgBiK

このｽﾚ何本目？

８と比べて良く分かるナ、人気の無さが。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:17 ID:3ZhKFoMm

ＶＤＣなんかいらないと粋がっていた男達が今まで何人アスファルトの露と
散っていったことか・・・。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:18 ID:OGAqcTsV

>>168
ここみてもわかるけど、みんな値引き厨ばかりだから
そんなもの付けるくらいなら価格下げるように汁！
と、文句言う人ばかりだと思われ
（オプション設定にしようにもコストはかかる）

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:19 ID:Txlp6evk

>>179
仮にオプション選択出来たとしても
年何回動作させるか分からないＶＤＣにン万円も払う価値があるかどうか、で
判断すると、付けない人が殆どでしょうね。

まあスバル乗る人はその辺のコスト意識が高いでしょうから。
（カネいくら掛かってもイイから何でも付けて！って人は少ないと思う）

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:19 ID:NJRdq1Eo

>181
逆にＶＤＣで助かったやからの話が聞きたい

185 ：新型「レガシィ」発表!!：03/05/24 18:19 ID:8Kj1o5nO

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:20 ID:nmSkDQgC

>>172
スバルじゃないんでVDCではないんですが。
叩かれ覚悟でインプレすると、雨の首都高環状外回りで芝公園手前の本線から環状側に向けての合流ランプのコーナーをぬおわ㎞（ｗ）超えて突っ込んだ時、テールがスルーっと流れだし、これで人生終わった！と素直に思いました。（ｗ
まぁ、瞬時に制御が働いた訳でいまここでキーボード叩ける訳ですが。
このときほどDSCが有って良かったと思った事は。。。。（冷ｗ
それよりもこのメーカーのDSCっていったいどの速度域を前提に設定されてるんだ？と唖然になった訳で。。。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:20 ID:4V0Xw4D/

>>176
なんか、言ってることが支離滅裂に思えるが。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:21 ID:Sbx9Fh4J

>>168
社会的正義を言うなら、事故っても新車が買えるくらいに保険かけとけ。
ＶＤＣ付きで事故っても誰も保証してくれないぞ。人ひき殺したらどうするの？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:23 ID:Txlp6evk

ところでＶＤＣ付けると保険安くなるけど
その差額でＶＤＣの代金ペイできるかな。

だったら考えなくもない。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:24 ID:Sbx9Fh4J

>>189
雀の涙だろ？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:25 ID:hPIyX5Zq

実車見てきました。試乗は混んでいたのでしてません。

写真以上に好印象でしたが、ルーフのリアに流れる曲線のせいで、
荷質が少し狭く見えますね。実際には開口部が小さく見える？という
感じです。
洗練されたのはいいけれど、アウトドアなイメージが少し薄くなったような。
ワンタッチで後席がフラットになるのはビックリした。
マイナスなのは、コインホルダーがないこと。なんでやねん！
笑ったのは、トノカバーを引いても、外から弱冠見えるのを防ぐ意味で
設けられた。。。あれなんていうのかな、苦肉の策ですね（笑）

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:25 ID:Txlp6evk

保険が車両込みで２０マソだとすると５％引きで１マソ
・・・・んー、厳しい（ｗ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:25 ID:OGAqcTsV

>>183
そのへんを極論でもっていくと
エアバックなんてほとんど使う機会ないからｲﾗﾈｪとか
ABSなんて年に数回しか使わないからｲﾗﾈｪとかってなりそうｗ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:27 ID:Txlp6evk

>>193
そりゃ操舵（ｗ

まあＡＢＳやエアバッグは最低限レベル、ＶＤＣはどっちかというと贅沢品の部類に
入るからな。ＶＤＣが当然の世の中になればつく鴨。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:27 ID:nmSkDQgC

>>188
きっと>>176はVDCで基本性能を誤魔化すなと言いたいのでしょう。
本当は基本性能がしっかりした上で、アクティブセーフティーの要としてVDCは付けるべきものであるという認識をしてないだけだと思います。
確かにマジェスタのVSCなんかは>>176が言うような感じではあるようですが。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:28 ID:oeIfRoQ0

否です！

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:28 ID:oGBrYojw

>>193
更に極論に行くと、都内で280psAWDいらない、、、
てはなしにもなってしまう…

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:29 ID:nmSkDQgC

>>188
そりゃ話飛躍し過ぎ。（ｗ
保険はもちろん入るべきでしょうけど、VDCの有る無しについての社会的正義の話な訳で。。。（ｗ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:31 ID:nmSkDQgC

>>194
でも、今回のレガシィは贅沢（プレミアム）な車なわけでしょ？
と言ってみる。（ｗ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:32 ID:9yaxgBiK

ｒｘ－８ﾏﾝｾｰ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:33 ID:Txlp6evk

>>199
プレミアム＝フル装備って発想が、クラウン（ｗ
と言ってみたりして

スマソ。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:33 ID:Sbx9Fh4J

>>186
２ＷＤでVDCが作動するような危険な運転するなよ。
>>193
スバル４ＷＤはよく出来てるから、実際ぬおわ㎞でも安定性は十分でつ。
よほど無茶な運転しなければね。Ｄ型海苔の意見として聞いといてね。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:33 ID:TjWtQgO8

秋になればあヴぇんしす～

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:34 ID:IP56NnBx

しかし、またタイヤがでかくなったなぁ・・・。
２ＬのＮＡでも２１５／４５Ｒ１７か。
貧乏人には辛い。

好きだけど買えないのでsage

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:35 ID:NJRdq1Eo

>201
言えてる。ＢＭＷだってプレミアム。要は中身

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:37 ID:3ZhKFoMm

>>202
そう言いながら何人の男達が・・・

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:37 ID:nmSkDQgC

>>201
つっこみサンクス。（ｗ
どっちかって言うとクラウン的な国産車フル装備でなくて、欧州車的な質実剛健のフル装備を基準にして言っているつもりなのですが。(^-^;（ｗ
フル装備の車って言うよりも、プレミアムブランド？って言う視点で見ると、あちらさんはローエンドでも安全装備は標準な場合が多いっすよ。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:37 ID:162yK5Pi

Ｄラー逝ってきました。もう、駐車場の８割はスバル車。
んで店内には商談スペースでカタログ見ながら
試乗を待ってると思われる人たち
そして新型レガシィ
かっこいい！
んで帰る
空しい
じゃ
。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:37 ID:Gv/l3IEp

ABSの出た当初も「あんなのいらない」って連中は居た､､､
その内標準になってくるよ。実際ユニットとしては一つなんだし（ABS＋DSCではなく、ABSorDSC）
スバルは先取りできなかっただけ。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:38 ID:OGAqcTsV

　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>200

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:40 ID:8X7Ungm7

>>208
座布団一枚あげるｗ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:40 ID:Txlp6evk

>>209
先代のGT-VDCは標準装備だったけど、
実際売れなかったから、Ｄ型のＭＣでオプションになってしまった。

そんな意味では消費者の方がついてきていない
っていうか、消費者が「不要」と判断したって事でしょうか。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:41 ID:Txlp6evk

>>208
漏れも４０分待ちと言われて退散。
今週は止めとこ。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:42 ID:NJRdq1Eo

今日試乗してきた（ＧＴ）

現行のランカスター乗りにはすべてが重かった。
ハンドル。アクセル。ブレーキ。サスペンション。

全てが硬くて重い。特にハンドルはこれパワステ？と思うぐらい
重かった。なんだか疲れそー

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:43 ID:Sbx9Fh4J

>>210
ﾜﾛﾀ
でも>>200の気持ちもわかる（ｗ
こちらは異常に盛り上がってるし。。。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:44 ID:YP6CJRM4

おれはソアラ海苔だから、
レガシーみないなリアカーとは無縁なわけだが
正直、今回のはイケテルの思うぞ。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:44 ID:Sbx9Fh4J

>>214
それが高速乗ると楽しいくらいの安定感になるにょ。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:45 ID:uPcJvL1g

神奈川あたりで、本革シートの展示車or試乗車があるところ、知りませんか？
でも、本革シートにしても重量増えないのかしら？
あとマッキン付けると１０ｋｇ増ってのは、クリアビューパックを含んでるんだよね？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:47 ID:OGAqcTsV

>>215
まぁ、こんなこと書き込みしている漏れも
RX-8ﾏﾝｾｰなわけだが･･･

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:49 ID:+Qs3DSlQ

>>202
実際危険な運転なわけで。(^-^;スマソ。
なーんか雨の中NSX-Rに煽られちれったわけで、冷静さがスーッと引いてﾅﾝﾀﾞｺﾞﾙｧ!状態になってしまった訳で。。。。
しかしコーナリーグの性能（旋回能力）は4WDの方が優れてるって訳ではないよ。
トラクション（前方加速能力）性能が優れるってのはあるけど。
ふえわ㎞でも直線なら安定してます。（ｗ

>>205
BMWにクラウン程のくつろぎ専用贅沢装備はついてません。
プレミアムと称賛出来るシャシーとDSCは確かに付いていますが。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:49 ID:Sbx9Fh4J

>>218
マッキンの重量になぜクリアビューパックが関係しているのかと（小一時間・・・

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:51 ID:NJRdq1Eo

>217
本当か？確かに今のランカスターは高速に乗ると何だか浮き上がった感じで
はっきり言って怖い。

やっぱり高速を長時間運転する車なんだろうか？

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:52 ID:162yK5Pi

見積もりが４００ﾏｿを超えると
とたんに嫁が強烈な拒否反応を示したよ・・
はぅ
みなさんの見積もりいくらですか？

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:52 ID:Sbx9Fh4J

>>220
まあ、一回ビル足のＧＴで高速走ってみ。コーナーで何じゃゴリャ！！？
と言うぐらいコントローラブルだから。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:52 ID:8X7Ungm7

>>219
あ、俺もそう。
祭り楽しいしＢ４わりと好きだし昨日今日と住み着いてるｗ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:55 ID:+Qs3DSlQ

>>209
つうかABS+TCS+統合制御＝DSCだと思うのだが。。。。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:55 ID:/5pRa8QR

>220

そういうわりには上信越道ではスカイライン（not R）に余裕でちぎられてたぞ。＞レガＧＴ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:56 ID:Sbx9Fh4J

>>222
本当漏れもＢＨ５のＧＴ－ＢＥｔｕｎｅ乗りだが、スバルを惚れ直すよ。
高速コーナーでのビル足はあなどれないよん。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:58 ID:+Qs3DSlQ

>>224
人様のなら乗ったことあるよ。
150㎞くらいまでだとかなり良いバランスしてるよね。
でも俺っちの方が全然コントローラブルだったよ。
（煽りとか嫌がらせとかで言ってるんではないのは理解してくれ）

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:58 ID:OGAqcTsV

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´･ω･`) そ～～・・・　
|桃|ｏ□ ｏ　　　　　　
|￣|―ｕ'
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|＿|･ω･`)
|桃|ｏ□ｏ.　　　　
|￣|―ｕ'　
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|＿|(´･ω･`)
|桃|ｏ　　ヾ　
|￣|―ｕ' 　 □　<ﾊﾟﾗｯ
""""""""""""""""
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|＿|　　ﾋﾟｬｯ!
|桃| ミ
|￣|　　　　　□　←　RX-8ｶﾀﾛｸﾞ　　
""""""""""""""""

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:59 ID:aDHTOlNj

上信越道で１４０キロ位でマジでレガシィGTを抜いた。つまりはレガシィGT
ですらスカイライン（not R）には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 18:59 ID:VK5jVtuq

見てきた
試乗はしてないけど今まで
軽みたいだったＤｏａがアコード・アテンザレベルになっていた。
デザインには触れないとして・・（個人の好みに任せる）
ＭＤ＋ＣＤ６連が標準装備ってのは（ＧＴ系）かなりお買い得かも
でも音はしょぼかった・・・
相変わらずブラックメーターはカコイイね
２リッターと考えると高いけど　いいんじゃないの？

ちなみに先代れがしぃには全く興味ありません

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:00 ID:Sbx9Fh4J

>>229
グレードは？

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:02 ID:Sbx9Fh4J

>>230
かわいい。。。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:05 ID:+Qs3DSlQ

>>233
運転させてもらったやつのグレードは2002B4ブリッツェン。
リミッター解除以外はノーマル。
おお、いいなこれ、欲しいなと思ったりもしたわけだが。
丁度その頃4ドア追加したばかりで、これ以上車増やせなかったのでやめてみた。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:06 ID:jye6i2j2

つーか犯罪者消えてくれ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:07 ID:QzMoy8QG

B4のGTスペBに乗ってきた。
なんか予想したより高級でイマイチピンと来ない（ｗ

低速トルク、とゆーか低速でアクセル開度小からのトルクの出方は
やっぱり2Lターボ故のタルさは少しあるかな、と思った。

あとクラリオンから花輪が来てたよ（ｗ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:08 ID:9zsO6mtZ

ウム。今日見てきた。
外観OK。雑誌で見ていたよりずっと良い。
ジジくさくないし、ガキっぽくも無い。
内装も十分良好で納得できる。
ドアの開け閉めのタッチもすこぶる良い。
ボディ剛性もかなり高そうだ。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:09 ID:olNdENNV

>>237
そんなにオプのマッキソ売れてるのかｗ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:11 ID:Sbx9Fh4J

>>235
確かにノーマルでは１５０ｋｍ以上は辛いかもしれないけれど、
漏れのはタワーバー＆とロアアームバー入れただけで高速ハンドリングが激変したよ。
サスがよく動くようになって満足。あと、ＡＴとＭＴでぜんぜん感じが違う
よ。ＡＴはトラクションがないし、まったり向け。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:14 ID:qoXlqaHV

アナウンサー失格だよ。
うわーじゃなくて、まともなコメントできないのか？

何がどう凄いのか、車に詳しく無い人にも伝わるように実況するのがアナウンサーだろ。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:18 ID:+Qs3DSlQ

>>240
つうか国内で150以上だしたりする俺の方が非国民な訳で。
正直な感想として、凄く真面目に作られてる車だと思ったよ。
一応MTの鰤君。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:18 ID:yn+jdK0l

>>154
> ＶＤＣの装着車種が限られることより、サンルーフとの抱き合わせというのがムカツク。

なんでVDCとサンルーフが抱き合わせにできるのかと小一時間（ry
メーカーサイトのオンライン見積もりやってみ？
サンルーフと抱き合わせなのはサイド＋カーテンエアバッグ。
VDCはクルーズコントロールと抱き合わせだよ。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:19 ID:8X7Ungm7

今夜はロングバージョンでもっと楽しませてくれるかもｗ＜大平あな

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:23 ID:Sbx9Fh4J

http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2003/05/23/movie/n3.ram
これ、何もわからんよね。言葉にならない加速なのかな？
あと、パネルがシンプルで必要最低限の物しかついていないって・・・。
あのレガ、ナビ付きフル装備に見えたの漏れだけ？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:24 ID:+Qs3DSlQ

>>245
クラウンとかセルシオとかそーゆーのと比べたらそう見えただけなのかもよ。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:26 ID:Sbx9Fh4J

>>246
クラウンとかセルシオって、意外とシンプルよ。
大昔乗ってたけれど。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:29 ID:+Qs3DSlQ

>>247
他のトヨタ車とくらべると結構豪華でないか。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:30 ID:OGAqcTsV

>>245
車に詳しい人にはなにもわからないコメンツだが
車に詳しくない人にとってはとてもよくわかるコメンツだと思われｗ

車に詳しくない人にアレコレいってもわからないし
感情をそのまま出してくれたほうが
この車はこういう車かってのがわかりやすい
（まぁ、平ちゃん基準でではあるが）

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:31 ID:Sbx9Fh4J

>>248
見かけがスッキリシンプルに作られているという意味ね。
おじさんたちとかは複雑だと嫌がる場合が多いし。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:31 ID:hipBaOoI

今日ディーラー行っておもったんだけどさー
新車のトヨタの車乗ってさー（車種はわからん、良く見かけるけど知らない）
ガキ連れて暇つぶしに来るのやめてくれよ！こっちはマジで買い替え考えてて
商談したかったのに思いっきり見に来ただけじゃねーか！数少ない店員を持っていくな！！
ボケ！カス!後、後期型乗ってて新型がうらやましいかなんか知らんけど
担当の営業マンといつまででも喋ってんじゃねーよ！お前なー新型見たいだけのくせして
わざわざオイル交換なんかすんな！発表会のすぐ後なんだから忙しいに決まってるじゃねーか！
他に行く所無いのかよ。新車で買ってすぐで買い替える予定も一切無いのに試乗だけ
するんじゃねーよ！新しい方がイイに決まってるじゃねーかよ。
もう今日は見てて呆れてきたわ。もうちょっと人が減ってから行く事にする。

252 ：e46325：03/05/24 19:31 ID:822CgviJ

見てきた。
そこまでしてE46に近づきたいか？
黒っぽい内装。
やや低くなったインパネに半円形の小さめのメーターフード。
オレンジ色の透過照明。
タイヤ前方のフラップ。
挙げ句の果てにはできの悪いセンターコンソールとでかくて視界の邪魔になるワイパーアームまでパクっている。

ウィンカーレバーも左側にしたらよかったね。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:32 ID:qioeZjtD

あの～
Ｂ４の実車が何台か展示されてるらしいのですが
どこにあるか？？見た人　教えてください！
当方　神奈川ですが・・・

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:36 ID:Sbx9Fh4J

>>253
ディラーにＴＥＬして訊くのが早道だと思われ。
２ちゃんの連中はヒッキ－ばかりだから。外に出る勇気ないし。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:37 ID:Sbx9Fh4J

>>251
明らかに敵城視察だと思われ。子供連れてカムフラージュ。
製造メーカーがよくやる事だよ。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:42 ID:+Qs3DSlQ

>>250
それだと意味分かる。OK。

>>252
俺も昨日見るだけ見てきたけど、そんなにE46に近いか？
E46をほぼ毎日拝んでいるが、欧州テイストは感じたけどE46には全然似ても似つかないと思ったぞ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:42 ID:+csIne1x

レガシィ(BH5)のVDCはBOSCHのシステムを使っていたと思ったが。

4WD+MT用のVDCをBOSCHは作ってないのかな。

258 ：アルテ海苔：03/05/24 19:43 ID:I7lqHYTS

試乗待ち何人かするほどお客さんいたけど、誰かレポ入れてないのかな？

実際みると、写真よりよかったね。
ちょっとあっさりしすぎてる感じもするけど外見は可かな。
スペックＢでない普通のＧＴがビルシュタインって言うのはガイシュツ？
１つ目についたのはシート。　質感も形も今ひとつ。

ＭＴの試乗車来たら乗ってみよう・・・

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:45 ID:lT4HklJF

>>253
神奈川は知らないけど、新宿のショールームにはB4のGT黒があったよ。
ワゴンはシルバーのGT。
あとＮＥＷレガシーのビデオ２種類もらった。（スバル作とカーエクスタシア編集部作）
まだあるかは知らん。。。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:47 ID:Sbx9Fh4J

>>258
ＧＴがビル足なの知らない香具師多いみたいね。
スペＢはちとやりすぎな感があるし。
でも１８インチカッコいい。。。
漏れもＭＴ乗ってみたい。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:52 ID:lT4HklJF

今日、見積もり取ったのだが、
一肥１０マソ引き。
二肥１５マソ引き。
三肥下ドリ３０マソＵＰ。
だめおしで用品１マソ相当ゲト。
しめて４６マソ引き。
あっあと、カサもらった。
どよ。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:53 ID:Sbx9Fh4J

>>261
新型じゃないだろ？

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:54 ID:wu1dCpn1

>>237

＞B4のGTスペBに乗ってきた。

って、B4はまだ出てないんじゃ・・・

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:55 ID:bY2cQE3/

>>262
どこにもレガシィと書いてないのがポイントかもよ。（ｗ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:55 ID:+203nKq0

今回気合い入ってるねぇ
特に今回は欠点って無い気がした
（値段もプレミアムってほど高いとも思わないし・・）
後は”レガシィ”が欲しいか欲しくないかだと思われ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:55 ID:Op10EX9W

specＢを試乗して来たよ。んで正直な感想はだな・・・。
ホイールに激悶え!！！！！！！！！！！！！！！！
でも俺の注文したのは標準モデルでつ（´・ω・｀）

肝心の感想だが、低速トルクがかなり改善しているな。
あれならよっぽどのことがない限り、満足かな。
それと最小回転半径が小さい！！！！！！！！！！
２回ほどカーブで切り過ぎたよ。慣れって怖いね（ｗ

シートも現行型とは大違い。何か体が沈んでフィットする感じ。
まあ、このシートの質感に不満を抱く香具師はいまい。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:57 ID:+203nKq0

>>266
サポートが強すぎだと思った（ＧＴ）
横Ｇがかかるような乗り方する車じゃないと思うのだが・・

シートに関してね

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 19:58 ID:Sbx9Fh4J

>>264
なるほろ。。。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 20:02 ID:Sbx9Fh4J

>>267
でも今まではシートのホールド感が薄いってインプレでよく言われてたんだよな。
改善されたら、されたで。。。

270 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/05/24 20:04 ID:x/tQEeEC

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Atsushi.Fujiwara/al03050a.htm

ほれ、厨ども。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 20:06 ID:+203nKq0

>>269
Ｍ３の空気でふくらますやつを次回は採用
希望だなｗ

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 20:07 ID:tZ+NMtbR

零が死後の遺産

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 20:08 ID:Sbx9Fh4J

>>270
サンクス！！！
やっぱりスペックＢカコイイ！！！
ツライチ激萌え♪
早く試乗がしたいでつ。。。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 20:11 ID:8qqwUqAf

>204

2.0Rだと、ホイールは選ぶけど16吋は履けるらしい。スタッドレス履く場合、
まあ、なんとか許容範囲かなと。

今乗ってるE36、205/60R15Vだけど、剛性感十分だし峠を攻めても不足がない。
最近の日本車はタイヤにたよりすぎじゃないかな....

275 ：237：03/05/24 20:13 ID:QzMoy8QG

>>263
台数は少ないけどちゃんと試乗車あるよ。
「気合入れて間に合わせました！」とのこと。

そいやMTのシフトストロークが短くなってましたな。
タッチも良かったし、あれならクイックシフト要らないかも。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 20:13 ID:Sbx9Fh4J

>>274
トルクとパワーを伝える為には仕方が無いよ。
トップグレードで１５インチじゃ売れないかも。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 20:14 ID:+203nKq0

>>274
それはある
向うはポルシェ何かでも結構しょぼいタイヤはいてるよね

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 20:15 ID:QFf3SiiH

今日は昨日に引き続き、２回目のディーラー訪問
昨日はワゴンのリアスタイルに檄萌えだったのに、今日見たらそうでもなかった・・・
既に見慣れてしまったのだろうか。
前スレで「後部座席が旧型に比べて低く、収まりが悪い」ってレスがあったので、今日後ろに座ってみたが、全然低すぎる感じはなかった。
後ろからは前座席が見下ろせると言ったら言い過ぎか・・・・

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 20:16 ID:ZTXVMOm5

>>270
Aｽｶﾀﾝ、今日ディーラーいったの？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 20:17 ID:jye6i2j2

BスペックにしてもＲＸ－８にしてもあの笑ったようなバンパーがムカツクんじゃ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 20:18 ID:QFf3SiiH

後ろのリアゲート開けたら、荷室の床が開口部と面一になっていたが、
これは、旧型からこうだったのだろうか・・・

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 20:19 ID:Sbx9Fh4J

>>278
漏れも別に低く感じなかった。
Ｄ型海苔だが、むしろ高くかんじたよ。
漏れらの座高が高いのか、低いと言った香具師が背が低いのか。
ちなみに漏れは１７８ｃｍでつ。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 20:21 ID:8qqwUqAf

>277

このへん、実はブレーキ性能を欧州車なみに高めようとするとどうしても大口
径のブレーキを搭載しないといけないのかな、と思ってるのですが。

今のE36はブレーキ粉が信じられないぐらい出るし、2回目の車検ではディスク
を交換しないといけないぐらい、ディスクもパッドも磨耗するんだけど、その
かわりすごく良く効く。ふぬわkm/hからブレーキかけても全然不安にならない。
でも、日本車でこんだけ磨耗するブレーキって、やっぱり受け入れられないの
かなあ、とも思う。で、磨耗はそこそこに効きを良くしようとすると大口径に
なってしまうのかなあ、と想像してるんだけど。

余談だけど、最近の車見ながら昔のモータファン読むといろいろと感慨深いね

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 20:22 ID:qioeZjtD

＞２７５
おせーて下さい
Ｂ４の試乗車はどこに有りましたか
一応新横浜に一台有るのは確認してるのですが
試乗できるかどうか？　　当然ＭＴですよね

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 20:22 ID:CCHJ+/7Y

215/45-17と215/45-18
外径ちがってるよね。

specＢ買ったとき外径が違う
215/45-17のサイズを履くとメータ狂うので
履けないってことかな？
たとえばスタッドレスを215/45-18に外形を合わせて
１７インチを買うとなるとあまり流通していないサイズとなり
タイヤ単価高くなるね。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 20:22 ID:QFf3SiiH

帰り際に貰ったのが、「ＬＥＧＡＣＹＭＯＯＫ」
本の文中では、菰田さんが新型レガシイを大絶賛！
菰田たんは、結構公平な試乗記を書くイメージがあるので、新型の走りには期待が持てた。
でも提灯記事の可能性もあるだろうな。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 20:22 ID:Sbx9Fh4J

>>281
同じだと思うよ。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 20:23 ID:vBWWLBNv

すいません。あと3cm鼻先を縮めてください・・・

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 20:24 ID:r0Db2Bbf

をい富士重！なんでRの方がGTより乗り心地ﾖﾂ!なんだよ！
しかもハンドリングもRがﾖｶｯﾀ

KYBがビルに勝ったのかYO?!

個体差かも知れんので両車試乗した人の印プレｷﾎﾞﾝﾇ。
ちなみにBｽﾍﾟはおいてませんでした

290 ：徳大寺有恒：03/05/24 20:24 ID:eQ+25wQO

3ナンバー化は残念だネ。

291 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/05/24 20:25 ID:4+PULKYh

レガシィはお化けブランドだね。
あんなにディーラーに客が集まるとは思わなかった。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1048171768/89
↑とりあえず乗れなかった人は参考にして下さい。
真面目にまとめたつもりです。
人によって異論はあるでしょうけど。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 20:28 ID:Sbx9Fh4J

>>289
ＮＡを買う人はマータリ派が多いし、ＧＴを買う人は走りを優先するから。
荒い路面だと、ワイドタイヤのせいもあって、轍や凸凹で多少は跳ねるはず。
高速乗ったら、ＧＴの固めの足が踏ん張りが利いて良い事に気が付くよ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 20:28 ID:ZTXVMOm5

>>291
音の印象が無い＝室内静か

ってことですか？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 20:29 ID:9bQcUErq

アベニールみたいでガッカリ。

295 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/05/24 20:34 ID:4+PULKYh

>>293
そう。
まあトヨタ海苔の人はそうは思わないかもしれないけど。
エンジン音について語れない...
オーディオもこれまでどおりのマッキンって感じで、マッキントッシュ！って言うほどの
音じゃなかった。

296 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/05/24 20:36 ID:4+PULKYh

でも、クラウンアスリート海苔やハリアー海苔も来てたから、気にはなってるみたいよ。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 20:37 ID:BjyLGEIp

>>271
実際それが付いていても滅多に調整する事はないけどな。
基、使う必要も無いが。

>>274
E36乗ってるなら分かるだろうけど、サスのセッティングにしろ前後タイヤの空気圧指定にしろいかにメカニカルグリップを引き出すかと言うセッティングがされてる。
ブレーキは日本のユーザーが煩いから仕方ないんだよ、実際。
パッド２に対してローター１の割合で交換なんて理解できないんじゃない。
一応１５インチディスクでも時速100㎞からE36はtiで36ｍ、それ以外でも37ｍで止まれるブレーキだから、代償として維持費は結構かかるな。（ｗ

>>277
リプレスの話かな？標準装着のタイヤに関しては一番厳しい要求するメーカーだよ。ついでにその時点で一番良いと判断したタイヤしか使わないメーカーでもあるわな。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 20:37 ID:myJ8Nu9+

セダン２．０iがけっこうお買い得のような気がする。　特に長く乗る人にとって。

299 ：237：03/05/24 20:40 ID:QzMoy8QG

>>284
当方札幌でつ。
でも北の果てにもあるんだから神奈川にも
B4の試乗車は一台くらいありそうな

あとこちらの試乗車はAT。
むしろ展示車とはいえMTがある事の方が驚き。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 20:48 ID:yM8/51p8

フロントオーバーハング長すぎ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 20:52 ID:8qqwUqAf

>297

そう、全然タイヤに頼ってないのに、びっくりするぐらい良くグリップする。
アンダーが出るときも、あ、来るな、っていうのがよくわかるし、雨の高速
だと前輪のグリップが減っているのが良くわかるし。
伊達にBMWじゃないなあ、と思いました。

>パッド２に対してローター１の割合で交換なんて理解できないんじゃない。

前に17万km乗ったクラウン、ロータの交換なんか一度もしませんでした(笑
今考えると恐ろしいぐらい効かないブレーキでした。

E36に7年も乗っているので、下手な国産車にはもう乗れなくて。2.0R買い
足しを真剣に考えてみよう....

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 20:52 ID:SVTGzUmU

存在として美しいか、田舎

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:00 ID:lj7bE/s1

新レガシィ、完全にデザイントレンドからおいてけぼりだな。2代目から全く進歩なし。スバルがレガシィでこけられないのはわかるが、こーもキープでこられると新しい客は全くこないのでは?

304 ：厨房：03/05/24 21:01 ID:pIPMVW0O

板違い、すれ違い失礼致します。
ただいま、東京帽子協会主催のハットグランプリにて
田代祭りを開催しております。
また、中居を8位以下にする為の投票もしております。
（現在、レパード玉熊祭り実施中！）
優勝すれば授賞式もあるので是非皆さんのご協力をお願い致します。
女性部門には谷亮子、古瀬絵理などもいます。
下記URL左側メニューのハットグランプリです。

　
※ハットグランプリ投票時間
月曜～金曜の AM10:00～PM5:00 まで（祭日を除く）
http://www.boushi.or.jp/index1.htm

305 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/05/24 21:03 ID:4+PULKYh

>>303
いやいや、例えばヘッドライトはE60にニアミスだ（ｗ
内装がやっと今風になって、安心して買えるようになったと感じるBMW海苔は
以外に多いと思うが、どうか？

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:06 ID:ZTXVMOm5

>>303
インプレッサぐらいデザインで冒険して欲しかったですか？

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:07 ID:8qqwUqAf

>305

BMWの乗り換えとして考えるなら、そこそこいけるのではないかと思う。
ただ、元々あったアウトドア的な使い方をするユーザにどうかな、と思う。
この車で北アに登山装備満載していく気になるかと言われると....

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:07 ID:Zo9CfHlI

等長等爆の等爆ってどういうこと？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:07 ID:BjyLGEIp

>>301
まぁ、E36海苔が選ぶ国産車としてはレガシィはベストだと思いますよ。
ところで7年も乗ってるとパワーウィンドーがアレしませんでした？
うちのE36なんか定番症状のガタだけじゃなく、突然バキッとか言ってウィンドーが外れちゃいました。（爆）
E46の方はガタツキしっかり改善されてましたが。（苦笑

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:07 ID:QFf3SiiH

>>303
基本的に２代目からのキープコンセプトだけど、色々デザインの細かなところ、例えばフロント部分を少しでも軽く見せるために、前縁部を可能な限り丸めているところ等色々進歩しているよ。
今２代目のカタログ見てたんだが、レガシイも４代目で随分スタイリッシュになったと感じてたところです。
でも、この２代目の「一生懸命やりました」って感じも結構いいかもｗ

ついでに２代目に比べて、新型のワゴンは荷室の床が４センチ程、上げ底になっているね。
荷物を出し入れするのには、ゲートの下縁部との段差をなくした方がイイという顧客調査の結果なのか・・・

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:10 ID:DAkCUhBV

>>294　確かに似てるような気が・・。ＢＨ出た時はオルティアに似てると
思ったけど、結局買ってしまった（Ｗ

312 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/05/24 21:13 ID:4+PULKYh

>>307
そういう意味では、あたしはアウトバック（ランカスターじゃなくなる）待ちです。
クロスオーバーかSUVが欲しい。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:13 ID:BjyLGEIp

>>305
えーーっ？E60のヘッドライトに似てるっつったら、内側がとがってるとこだけだろ。（ｗ
そんな車いくらでもあるぞ。

>内装がやっと今風になって、安心して買えるようになったと感じるBMW海苔は
>以外に多いと思うが、どうか？
過去にも何度か買おうと思ったよ。
実際良い車だし、今回だけじゃなく前回のだって安心できたよ。（ｗ

314 ：138：03/05/24 21:13 ID:VQBQOi5o

<<289
やはりそう思いましたか！
激しく同意です！！
これまでは街乗りと高速のバランスが絶妙で、さすがビル足！と感じたんですがね。
カックン気味のブレーキにも少し萎えました（ブレーキの剛性はＧｏｏｄ！）。

315 ：e46325：03/05/24 21:14 ID:lC1Mjref

>297

BMWの空気圧指定とかバカ高。
後輪は5人乗車で3kg/cm2以上の指定。

重量アンバランスもあることだし、もう少し高い空気圧指定が必要でないか。
国産車のなかではパッドもローターも減る方だと感じるが
<スバルハイパワー車

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:16 ID:BjyLGEIp

>>307
お？山ヤですか？
BMWに冬山重装備満載して北アに向かうのはどう思われますか？（ｗ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:17 ID:8qqwUqAf

>309

うちはパワーウインドはなんともないですが、年に1～2回程度エンジンがカブ
ってかからなくなる時がありますね。アクセルを踏み込んでセルを廻しつづけ
るとなんとかかかるのですが。その他マイナートラブルは2年ぐらいで出尽く
して、今まで乗ってきた国産車よりも快調です。

現在8万km走行ですが、一番心配してたATがまだまだ健在なので(丁寧に扱っ
てるからね)こいつも最低15万kmは乗るつもりです。もしレガシイ買ったと
したら、同じく10年、15万kmは乗るでしょうね。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:18 ID:ya59hnnW

都内の某店にテレ東の取材が来ていた
今日のＷＢＳで使うのか？
「ディーラーも手応えを感じている」
とかいうナレーションが流れそう

その店はスバ乗りで祭り状態でした
他社乗りは少なかったけど、たまにＢＭＷが出入りしていたな

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:19 ID:BpDcDHSK

さっき乗ってたよ

今度のキセノンはめちゃ明るい
やっとトヨタ日産並に…

320 ：厨房：03/05/24 21:19 ID:pIPMVW0O

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:19 ID:BjyLGEIp

>>315
つうか何言ってるの？君？（ｗ
どのBMWが5人乗車で3㎏指定なの？
3台のBMW足にしてるからそれが嘘だとすぐわかるが、知らない奴が見たら信じるからそーゆー嘘はやめとけyo!

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:20 ID:8qqwUqAf

>316

実際、BMWでスキーに木曾おんたけとか行くからね。外気温計が-17℃とか指示
しているのを見るとやっぱしもう少しそれ系の車が欲しくなる。

夏の北アですが、小屋泊まりなので装備はそんなに多くないです。ただ、平湯
や新穂高の駐車場に3時頃着いて仮眠するときは、それ系の車が欲しくなります。

ということで今日ディーラー行ってきたのですが...悩むところ。

323 ：厨房：03/05/24 21:23 ID:pIPMVW0O

>>321 全国にバカさらすなよ・・・

324 ：e46325：03/05/24 21:23 ID:lC1Mjref

>321
330iMspoのドアのところのステッカー見てね。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:25 ID:qJ8p7NZe

>>314
あんたノーマル乗りか？
BHだってパッド交換であの程度の初期制動強化はできるぞ
剛性感はうらやましぃ。。。移植したくなったし｡｡｡

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:25 ID:MushGrgR

ＢＨはノンターボモデルのパワーなさ過ぎ、重たすぎで、
軽量化新型期待して見に行ったＢＧ９海苔だけど、
思いっきり萎えた。

後方視界悪くなってるし、リヤのラインは寝てしまって、
長尺物も積み辛そう。なにより、外観がらしくない。

あれベースのOutbackもちぐはぐな格好になりそうだし、
ＢＧ海苔潰す決心したよ。鬱。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:26 ID:8qqwUqAf

なんかやたらBMW海苔が多いスレだな。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:27 ID:4CLFqgD+

旧スレから持ってきとくわ

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1053744779.jpg

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:27 ID:ej7pzC6I

>>327
馬鹿騒ぎと叩き厨が減ってきてまともな会話ができるようになったからだよ。

330 ：e46325：03/05/24 21:28 ID:lC1Mjref

ところでどんな音なの。
SR系とか3S-G系とか走り厨に判る表現でどなたか・・・。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:31 ID:BjyLGEIp

>>317
エンジンがかぶるならディーラーでチェッカーかけたほうがいいかもですよ。
DMEに何が原因かしっかり記録されてますから、原因すぐ分かると思います。
うちもE36コンパクトの方は残して、レガシィ物が良ければE46セダン手放して買おうか少し考えています。
同じメーカーばかり、しかも全部FRなのもカナーリ大馬鹿なので、触手は動きまくっています。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:31 ID:CEuxveKj

>>330
トヨタだとＭＺ系の音

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:32 ID:ya59hnnW

どっちかというとホンダ系（ただしローカム状態）かな？
排圧が低そうな濁りのない音で私は嫌いじゃないですが
スバ乗りはどうなんでしょうね

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:33 ID:krSfr/nL

２．０ＧＴ試乗してきました。ＢＧ５（後期）と比べるべくもないのですが、やっぱりいい車です。
ただ、衝動買いしたくなる程じゃーなかったです。なんというかＴ社の車に少し近づいて
しまった気がしたのは気のせいでしょうか？
印象に残ったのはブレーキですね、かなり初期から効きます。ハンドルも小径になったのは良です。
エンジンは低回転域のトルクは増していましたが、予想してたほどでもありませんでした。
やっぱ３０００超えないと面白くないです。室内は別段広くなった気はしませんでした

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:34 ID:VSCCDHR/

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:34 ID:b9CjYsGZ

>>334
冷静なカキコだ。

337 ：厨房：03/05/24 21:34 ID:pIPMVW0O

338 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/05/24 21:34 ID:4+PULKYh

あー、ステアリング重かったね。
モデルチェンジ前は軽すぎって言われてて、極端すぎない？（ｗ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:35 ID:ej7pzC6I

確かにホンダ系の音だったな。
軽く噴け上がるような音。（ｸｳｫｫｫｫｫｫﾝって感じ）

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:37 ID:ZTXVMOm5

ハンドル重いの？
某スレでは軽いって書かれてるけど。(普段インプ乗ってる人だからかな？)

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:36 ID:jye6i2j2

トヨタみたいなカックンブレーキになったのか？

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:37 ID:ej7pzC6I

>>338
でもさ、あのステアリングサイズとギア比良くない？
俺は良い感じに感じたんだけど。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:38 ID:qXdqcl3x

>335
よかったな。とコピペにレス。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:39 ID:PWD0GSyD

>>335
他にもカキコしているようだが・・・

「相手にされていなかった。」

・・・では？

345 ：e46325：03/05/24 21:39 ID:lC1Mjref

>332
>333
そうかー。軽い系の音なのね。
以前飼育していたBE5が太く低い音だっただけに、スバルらしくないな。
こういう固定概念がダメなのでしょうが。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:39 ID:CEuxveKj

試乗して凄く感動した。
しかし感動に３５０マソも出せない。
目の前に現金３５０マソ置かれた方が感動する。

347 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/05/24 21:39 ID:4+PULKYh

>>340 >>342
乗ってるうちに全然気にならなくなったけど、以前のレガシィのつもりで回したら
びっくりするよ。
間違ってはないと思う。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:40 ID:y0zkILWU

結局、たったの２リッターで、４亀頭なのね。

ﾌﾟ

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:40 ID:BJMgk6NX

>>141 　スバルのマッキンはアゼストが作っています。

350 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/05/24 21:41 ID:4+PULKYh

>>349
まークラリオンね（ｗ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:43 ID:ej7pzC6I

マッキンのソースってどっかにあったような。
ちょっと探してくるよ。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:45 ID:w2eYsQtN

スペックＢ試乗しました。
５ＡＴは魅力的でした。フルスロットル時のパワーも満足です。
クイックなステアリングは最初のうちは気を使いそう。
内装の質ははあまり変わってない感じ。
シートはやっぱり糞。やわらかすぎて、１時間以上運転したくないです。

353 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/05/24 21:45 ID:5kgpT8Im

新型レガシィの発表会逝ってきたが、かっこよかったぞ。
まだ試乗してないからどのくらいボクサーサウンドが無くなったエンジン音
なのかは知らんが、オプションのマッキントッシュのサウンドは、旧型のより
格段によくなっていたと思う（個人的な意見で何だが）。
等長・等爆エキ・マニと、ツインマフラーになっていたところで期待が持てた
あとついにＭＴ対応ターボ用マフラーがＳＴＩから出たのがうれしかった。
（これもまた個人的な意見となってしまいましたが許してくだされ）

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:47 ID:9bQcUErq

選べる色、少な杉。
内装もグレーしかないの？

355 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/05/24 21:47 ID:5kgpT8Im

＞＞３５２
シートが柔らかいのはノーマルだから。
オプションの本革シートは適度に硬くてよかったよ？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:47 ID:BjyLGEIp

>>324
初めて知ったよ。（ｗ
なんで330Mスポはそんなに高いんだよ。
うちのM3は圧の高いリヤ(255/40R18)でも2.5だぞ。
つうか他のはリヤ(205)で2.2だぞ。
フロントなんざ2.0しかねーぞ。
225/45R17&245/40R17で3.0ってどーゆーことだよ。
つうか俺を騙そうとしてないか？（ｗ
（本当だったらスマン、悪かった）

357 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/05/24 21:48 ID:4+PULKYh

>>352
シートはいいと思ったんだけど。BMWのスポーツシートは少なくとも日本人向けじゃあないし。
フニョっとフィットする感じだったけどなあ。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:49 ID:w2eYsQtN

７０００回転以上回る高回転型６気筒＋６ＭＴが出て欲しい。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:50 ID:1MHERJth

ドアトリムがかっこいい！と思ったのは俺だけ？

360 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/05/24 21:52 ID:5kgpT8Im

あ～～～スペックＢのワゴンのＭＴのパールホワイトのマッキンＯＰの本革ＯＰのカーナビＯＰのＳＴＩマフラーＯＰのニューレガシィがほしい！！
（独り言です。気にしないで下さい）

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:53 ID:BGwNPy9Q

>>356
BMはしらんが、うちのVWはフル乗車時と一人海苔時で圧表示が分かれてるが・・・

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:54 ID:BGwNPy9Q

>>360
自動車雑誌に載ってる高校生みたいな独り言ですね。

363 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/05/24 21:54 ID:5kgpT8Im

＞＞３５７
直６？Ｖ６？フラット６？
好きなものをお選びを。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:54 ID:2BECu4WH

>>358
２リッターターボの価格を超えてしまう
それと高回転型本気の３リッター６気筒はポルシェのエンジンと比較されてしまうので
非常に危険
２リッターにしとくのが賢明・・

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:54 ID:ej7pzC6I

マッキンのソースあった。
http://www.mcintosh.co.jp/
http://www.dm-holdings.co.jp/jp/20030311.html

クラリオンは輸入元だった。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:55 ID:G8CegmP4

正直、旧型と比べて劇的に良くなったかと言われたら・・だ罠

それよりあの○デッ○イみたいな顔は何とかならんのか？

367 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/05/24 21:55 ID:5kgpT8Im

＞＞３６２
まー気にせんでおくれ。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:55 ID:ej7pzC6I

俺もシート良かったと思うけど。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:56 ID:8qqwUqAf

>359

ドアトリムもそうだし、カーゴルームのハンドルなんかもインダストリアル
デザインが良く行き届いているってのを感じるね。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:56 ID:BjyLGEIp

>>361
あっ，スマソ。
記載忘れたがどれもフル乗車での数値デス。
VWと同じく表示別れてます。
前席だけか全席かで。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:57 ID:8qqwUqAf

>366

フロントはまだマシ。リアのデザインは....

372 ：e46325：03/05/24 21:59 ID:lC1Mjref

>356
225/45R17&245/40R17だと2.4＆2.8（標準）2.7＆3.2(5人+荷物）だったよーな。
エアキャパシティの少ない205/55R17とか18吋はもっと高圧を要求している。
ってE46最凶硬サスの後期330Mスポだけかもしれん。

373 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/05/24 21:59 ID:5kgpT8Im

アウディ。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:59 ID:9bQcUErq

>>371
商用車と言っても差し支えあるまいてｗ

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:59 ID:ej7pzC6I

試乗車に装着されてたSTIのマフラーは要らないな。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:59 ID:ya59hnnW

>>353
どのくらいなくなった、とかいうレベルではありません
普通の４気筒エンジンの音です

ただし、制振面やフィールについてはかなり高いレベルだと思います

377 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/05/24 21:59 ID:5kgpT8Im

ＶＷボーラ？

378 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/05/24 21:59 ID:4+PULKYh

クラリオンはマッキントッシュの親会社だったんだけど、親が変わっちゃったんだ。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:01 ID:hz0DFPBD

正直アウディよりカッコイイ＞Newレガシィ

380 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/05/24 22:01 ID:5kgpT8Im

＞＞３７５
問いたい！！ＳＴＩマフラーいらなかったんか？
漏れはほしいと思ったけど、何せ試乗してない・・・。感想キボンヌ

381 ：厨房：03/05/24 22:01 ID:pIPMVW0O

382 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/05/24 22:02 ID:4+PULKYh

>>377
そうね、ボーラとガチンコの車になったかな。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:03 ID:ej7pzC6I

>>378
そうそう輸入元じゃなくて親会社だった。（過去形）
じゃ、新型レガシィのマッキンはD＆Mから？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:04 ID:VSCCDHR/

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:05 ID:VSCCDHR/

ちゃーー、らーー、らーー。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:06 ID:ej7pzC6I

>>380
え～と、車内に篭る音で五月蝿いだけ。
全然官能的でないと感じた。（俺的には高いだけの代物）
マフラーはノーマルで十分ですよ。
これも個人の主観によるものなんで、できれば自分で体験して下さい。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:06 ID:VSCCDHR/

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::|
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-'
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;'
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;'
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　│こんな　げーむに .まじに　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└───────────┘

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .!~二~7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

388 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/05/24 22:06 ID:4+PULKYh

>>383
一番考えられるのは、新しい親にブランドロイヤリティーを払って、
今までの枠組みで生産、納品、組み付けって感じ？
ソース不明だけど、レガシィのマッキンはクラリオン（アゼスト）で作ってたから。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:07 ID:BjyLGEIp

>>372
そうであったのか。。。。疑ってスマヌ。
しかしその空気圧は異常と言えるくらい高いな。
今度定期点検ときに325とか318とかのMスポの圧どんぐらいかセールスに聴いてきてみる。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:07 ID:8i0efhCg

>>322
亀レスですが山ヤのお仲間、ﾊｹｰﾝ！
漏れもランカ(出来れば６発）待ちでつ。

今日試乗（ＧＴ）してきました。なかなか良さげ。
早く秋になんないかな。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:08 ID:ej7pzC6I

>>388
ライセンス生産ってやつでしょうか？

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:09 ID:1MHERJth

どうでもいいがマッキントッシュのサイトのトップページ
しょぼくて微笑ましい

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:09 ID:ej7pzC6I

>>390
ランカスターの名前は消滅らしいっぽい。
アウトバックの名前になるらしい、とのこと。
名前なんてどうでもいいけどね。

394 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/05/24 22:10 ID:4+PULKYh

>>391
そんな感じでしょう。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:10 ID:WvjSicJl

今日、近所のＤラーに行ったら、旧レガ海苔以外に、
ボルボやアルファに乗ってる香具師が来てた。
ところで、車幅を３センチ広くしただけで、
３ナンバーにするメリットってあるの？

明日、オイル交換のついでに、ＧＴ試乗する予定でつ。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:11 ID:BjyLGEIp

>>322
>>390
俺も山ヤだ。。。。

ところでマッキンの価格が6ﾏｿから15ﾏｿに上がったのは親会社が変わったのが原因なのか？

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:11 ID:ZTXVMOm5

>>395
回転半径が小さくなる

398 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/05/24 22:13 ID:4+PULKYh

>>395
前輪の切れ角を大きくできたことにより最小回転半径の削減を達成。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:13 ID:hz0DFPBD

うおっ！レガのＣＭ！カコイイ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:13 ID:+cNjzOyT

>>392
てか、製品の価格の割には、サイトは非常に安っぽいですな。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:14 ID:ej7pzC6I

>>396
親会社は関係なさそう。
理由に関しては上の方のレスで語られてたと思う。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:14 ID:U/E6R9SU

>>399
フジ見てたろ。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:15 ID:Txlp6evk

６発が楽しみだよぉ～

404 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/05/24 22:15 ID:4+PULKYh

>>397
かぶった。

ちょっと前に電話あったよ、ディーラーから。
本日はお客様でいっぱいになって満足に対応できず申し訳ございませんでしただって。
本気だねー。
こんな時間までいっせいにフォローTELやってんだね（ｗ・ていうか感心

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:16 ID:WvjSicJl

＞397
＞398

なるほど。サンクスです。
たしかに今乗ってるＢＧ５は、うちの狭い駐車場では
切り返しが大変です。

明日、試乗の際に確認してみます。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:17 ID:Txlp6evk

>>404
漏れも今日見に行ったけど混んでいて試乗できなかった
夕方ディーラーから電話があった。

フォーローＴＥＬなんて珍しいと感心しますた。
（ヨタだったら「当たり前！」でスマされてしまうけど・・・）

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:18 ID:b7VwpK+r

てか、内装も非常に安っぽいですな

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:19 ID:ej7pzC6I

>>396
このあたりで語られてたよ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053754135/152
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053754135/163-164
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053754135/171

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:20 ID:2BECu4WH

>>407
値段相応でしょ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:21 ID:2HaXlnv/

某水平のCM、美
存在が美か、否か。
ありゃー、美じゃなくて最大公約数だよなぁ。

某8のCM、異端者
異端者、路上のアーティスト。
ありゃー、異端者じゃなくて村八分的存在だよなぁ。

水平対抗とロタリー、日本を代表する二つのエンジンに期待したんだけど
やっぱり406クーペから乗り換えられないよ。
最高に美しくて、どうしようもなく中途半端な車。好き。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:21 ID:ej7pzC6I

>>409
ただの叩き厨と思われ。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:22 ID:P+3LBI++

営業の方から聞いたよ
6MTはいずれでるんだって
でもいつでるかは教えてもらえなかったよ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:22 ID:sGuGWihS

>>410

ぬるぽ

414 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/05/24 22:22 ID:4+PULKYh

>>407
はいはいポンコツW140載ってなな。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:23 ID:8qqwUqAf

>390

近所の山だと、林道を走らないといけないとこもあって、そこは今までNAの軽
で行ってたのですが、145km/hで連続3時間走行とかやってたのでヘタリが速く、
2年ほど前に手放してしまいました。

そこで、次買う車は山でも高速でも気持ちよく走れる車がいいなあ、という
ことでレガシイに目をつけてたのですが、なかなか複雑な気分。
山ヤさん的に今回のレガシイはどうかな。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:24 ID:BjyLGEIp

>>412
S402か鰤かって事じゃないの？おそらく。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:25 ID:ej7pzC6I

>>415
レガシィのアウトバック待つよりもフォレスターの方が用途に向いてるんじゃないかな？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:26 ID:PWD0GSyD

今晩のＷＢＳも、またワーワー言うのかな・・・？

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:27 ID:ej7pzC6I

>>416
たぶんそうだね。
でも重くて高価な6MTは要らないなぁ。
値段高くなるし、軽快感が薄れる。

420 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/05/24 22:27 ID:4+PULKYh

>>418
土曜日もWBSあったっけ？

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:27 ID:40MlSxzR

６発は☆対応だけなくて、トーミーカイラ並みなスペックにうｐしてほしい…

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:28 ID:BjyLGEIp

>>415
それって・・・登る前に疲れ切りませんか？NA軽で145㎞3時間って・・・。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:28 ID:PWD0GSyD

>>420
やるみたいよん♪

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:28 ID:4n66qXEG

今日は面白い光景を見れた
某最大メーカーの営業マンや関係者が私服で交代で見にきたたよ～
俺が知ってる隣の県の連中で、たまたま良く知ってる　お偉いサン達!
まったくの客をよそおって　県をまたいだスバルＤらーに　遠いのに
ご苦労だが、カタログ貰って　コーヒー飲みながら　スバルのサービスマンに
あれこれ聞いてたし　試乗もしてた。　プライベートだから別段なんてことは
ないと言えば　無いのだが・・・
ところが　もう一つのメーカーも見に来たんだ！俺の嫌いなメーカーで扱い筆頭車は戦車だ！
なにかにつけ、スバルに絡み　大手の癖に勝手にライバル視してる　インプの対抗車！
しかしだ！！！　俺は目からウロコが落ちた！！
かれらは　ネームプレートを付け　自ら名乗り　名刺を出し丁重に挨拶して
忙しいでしょうからお構いなく、お客さんのお邪魔をしない様にしますから、遠巻きに見させて下さい
接待はもちろん、カタログも辞退し当然試乗もせず　１０分程で帰っていったが、なんか見直したよ～
メーカー親会社はどうしょうも無い会社だと思ってたが、現場の人間の仁義を見たような気がした

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:28 ID:WvjSicJl

ＧＴとＲの実車を見ながら、ディーラーの営業に
「あれ？ＧＴとかビルシュタインのエンブレムなくなったんですね」
と尋ねたら、
「そうなんですよ。どちらもツインマフラーだし、
　後から見たら見分けがつかないんですよね」
と言われた。
帰って、貰ってきたアクセサリーカタログを見てたら、
2.0GT/2.0R/2.0i
のグレードエンブレムが2000～2500円の
オプションパーツになってるのにワラタ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:29 ID:8X7Ungm7

>>420
新レガシィ特集でーす。

427 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/05/24 22:29 ID:4+PULKYh

>>423
へー。
見るわ。

428 ：ＢＯＳ：03/05/24 22:29 ID:EIEQDEk6

ｼートに座りキーをオンにすると、嬉しい演出が待っている。インパネのメーターリ
ングが鮮やかに赤く発光し光が弱まると、次に赤いメーターの指針が最大値まで振
れる。走りへの期待感はいやがおうでも高まる。
わかるかなー、わかんねーだろーな

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:30 ID:BjyLGEIp

>>419
6MT出すならキコキコするのはもう時代的にもナンセンスだから2ペダルでパドルタイプの6SMTにして欲しいのぉ。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:30 ID:ej7pzC6I

NA軽で145kmは問題外だが、100km圏内の山だったらジムニー最強だと思う。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:30 ID:Txlp6evk

>>420
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/sat/index.html

432 ：390：03/05/24 22:30 ID:8i0efhCg

>>415
現在はＳＦ５Ａ（先代フォレ）に乗ってまつ。
漏れの場合目的のフィールドまで高速を使って、
かつそのフィールドでも使える車、というのが選択条件です。

フォレもいい車なんだけどやっぱり室内長が・・・
んな訳で乗り換え検討中。
漏れ的試乗結果では今回のレガは合格点。
問題点はスバルにしては洗練されたデザインが
山の中での泥汚れに似合わなそうなコト（ｗ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:31 ID:vBWWLBNv

３ナンバー化した理由がわからない。
ディラー氏曰く　フェンダーを広げただけです・・・だって

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:32 ID:ZTXVMOm5

>>433
>>398見てね
そのディーラーは勉強不足だな

435 ：ＢＯＳ：03/05/24 22:32 ID:EIEQDEk6

最高速度がいくら出るか知ってる人教えてくれ
他聞、２６７ｋｍかな

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:32 ID:ej7pzC6I

>>425
それもコスト削減と軽量化に貢献してます。（ネタ）

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:34 ID:0vCSDwx/

しかし、１７インチのブレーキに１８インチのホイールじゃ、見た目が悪い。しかも２ボッドだし。
１８インチを標準ではいてる日産のＺやＶ３５なんてブレンボを搭載しているのに。
まあそのせいでインチダウンできないが・・・。

438 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/05/24 22:34 ID:4+PULKYh

>>433
今までのレガは、実は初代のキャリーオーバーであるがゆえに幅が5ナンバーサイズだった（ｗ
それを新設計する事によって、最適なパッケージングを実現し、Bピラーを太くできるように
なったことで、ボディ剛性を格段に上げられた。
らしい。
なんかディーラーにもレベルがあるのかな？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:34 ID:Txlp6evk

ホイールベースは拡大しているのに室内長が短くなっているようですが、
実際全席・後席のニースペースはどうなんでしょう？

今日見てきたんですが試乗出来なかったのでよく分からなかったんですが

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:35 ID:8X7Ungm7

>>433
最小旋回半径が５.６→５.４ｍに。

441 ：ＢＯＳ：03/05/24 22:35 ID:EIEQDEk6

０－１００ｋｍは難病ですか
０－４００ｍは何秒ですか

442 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/05/24 22:36 ID:4+PULKYh

>>426 >>431
ご丁寧にどうも（ｗ
新聞見たら土曜版って書いてあった。
ﾃﾞﾊﾟﾁｶがどうのとかも。

443 ：ＢＯＳ：03/05/24 22:37 ID:EIEQDEk6

ＢＯＳの質問に早く答えなさい。

444 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/05/24 22:38 ID:4+PULKYh

>>443
＞０－１００ｋｍは難病ですか
ちがいます。
＞０－４００ｍは何秒ですか
今日の感じだとATでも14秒きってるね。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:39 ID:ej7pzC6I

>>444
茶噴出したじゃないか！ｗ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:39 ID:WvjSicJl

あと、ワンタッチでリアシートが倒れる機構がついてたけど、
最初何も知らんでボタンを押したら、かなりの勢いでシートが
バタッ！と倒れたのには正直驚いた。
連れてった小４の子どもがおもしろがって、
何度もリアシート倒して遊んでたら、営業マソから
イヤーな目で見られました。
城南営業所の方、スマソ。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:40 ID:8qqwUqAf

>422

あ、それはおんたけからスキー帰りの時です。中津川→西宮で145km/hで3時間
ぐらい、ひたすらアクセル踏みっぱなし。轟音でオーディオなんか聞けたもの
じゃない。さすがにこれはあまりにしんどいので、昨シーズンはおんたけへ
E36で行きました。

>430

落石の多い林道とかは、ジムニ―最高ですね。

>432

山板や煤板でもレガシイは評価高かったですね。その条件で車を絞ると、
なかなかレガシイ以外のいい車が見当たらなかったりする。
汚れが似合わないのは同感。ヒルトンの玄関に乗り付けそうな感じ。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:40 ID:ZTXVMOm5

>>444
＞ちがいます。

ﾜﾗﾀ。たしかに違うな

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:40 ID:8i0efhCg

>>439
漏れはチビなんで気にならなかったＹＯ（泣
でも後席（座らないけど）の座面の低さはＮＧ！
なんか足をダラッと投げ出した座り方をしないとしっくり来ない。

450 ：ＢＯＳ：03/05/24 22:40 ID:EIEQDEk6

>>444はダメ
正確な数字を出しなさい

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:41 ID:PU5iubLH

昨日は仕事で群馬県内で2台見かけた。
今日は環七で二台見かけたけどなかなかｶｺｲｲﾈ!!
欲しいけど貧乏な漏れには到底手の届かない存在でつ･･･｡

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:43 ID:40MlSxzR

>>441
BHの0→100km/hとかってどれぐらいよ？

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:43 ID:NdJ5Er+c

>>446
どこの城南営業所？

城南と言う地名は日本中にあるよ。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:43 ID:yn+jdK0l

>>441
>０－１００ｋｍは難病ですか

某車はドリフトする難病にかかっているそうです。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:44 ID:ej7pzC6I

>>452
いぢわる。ｗ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:44 ID:Txlp6evk

新レガシィのＣＭはやっぱり
予想通り、タダ走っているだけだった（ｗ

カコイイけどね。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:45 ID:NdJ5Er+c

ついでに

>>451
環七ってどこにあるの？　群馬県か？
俺は知っているけど敢えてからむ。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:46 ID:A50BN5NP

俺もスキーの足にレガシィに乗ってるけど、
なんか段々アウトドアに似合わないクルマに
なっているようで…。高速ぶっ飛ばしてスキー
場に行くためのクルマ何だけどなー、レガシィ
って。次はフォレスターかな？

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:46 ID:ej7pzC6I

俺的にはGTのセッティングでスペックBのエクステリアだったら最高なんだけどな。
GTとスペックB迷い中。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:47 ID:yEMCefbV

>>451
> 欲しいけど貧乏な漏れには到底手の届かない存在でつ･･･｡

サラ金を何軒か回りましょう。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:47 ID:NdJ5Er+c

>>446

どこの（何県の）城南営業所か教えてね。

462 ：ＢＯＳ：03/05/24 22:48 ID:EIEQDEk6

最高速度
０－４００
０－１００
知ってるやつはいないのか

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:48 ID:WvjSicJl

>>453

聞いてどうするの？ｗ

福岡スバルの城南支店（だった）は、福岡市城南区ではなく
福岡市南区にあるのに、なぜか「城南」なんでつ。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:48 ID:9bQcUErq

>>451
次期プレオなんかどうよ？

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:48 ID:yn+jdK0l

>>459
しばらく待てば、ヤフオクや解体屋に出回るんじゃない？>specBのパーツ。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:49 ID:ZTXVMOm5

>>462
いない

以上！

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:49 ID:jye6i2j2

>>464
いつ出るんだよ

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:49 ID:Txlp6evk

>>458
新レガシィ走行性能は雪道上ではどう働くのでしょうね
発進・ブレーキは？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:49 ID:BjyLGEIp

>>435
GTの方で260㎞に迫れるかどうかだろうな。
空力それなりに良いし、マックスパワーの時点で248㎞だから、まぁそんなもんだと想像する。
Bスペのギア比だと250のかなり手前でマックスパワー(239㎞）超えてダラーリ状態だから、最高速でみたらGTの方が上なのは間違い無い。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:50 ID:ej7pzC6I

>>464
プレオ以外に軽を追加するらしいぞ。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:51 ID:ej7pzC6I

>>465
いや、Fﾊﾞﾝﾊﾟｰは、まず出てこないな。＞解体屋
ほとんど無事じゃない。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:51 ID:ZTXVMOm5

>>467
ttp://www.autoascii.jp/issue/2003/0516/article50960_1.html

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:51 ID:BjyLGEIp

>>447
帰宅道でしたか。(^-^;

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:52 ID:1MHERJth

ハイハイ、はじまるよー。WBS

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:52 ID:vBWWLBNv

>>434
>>438
>>440

ありがとうございます。
５ナンバーのままでは、解決できなかったんですね。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:53 ID:sT6bUrqw

情報

今度のフォレスター特装車には、ヘッドライト駆動機能がつくという。
ハリアーに付いているようなあれだな。
ハリアーでは左右に僅かに動くだけだがフォレスターの場合は360°自由自在に動く。
だから、目がキョロキョロあっち向いたりこっち向いたり

グレード名は十中八九、「Mr.ビーンエディション」で決まりでしょうな。

477 ：ＢＯＳ：03/05/24 22:53 ID:EIEQDEk6

>>469
君の書き込みＯＫ、ＣＤ２．８の効果はおおきいと思う
>>466
早く調べて来い

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:55 ID:ej7pzC6I

>>476
360°動いても意味ないような・・・。

479 ：　：03/05/24 22:55 ID:jtcrLC4V

>>453 東京都　大田区です。
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=4&pg=1&ino=BA311887&grp=SUBARU

地味ですが良い場所です。
ＢＧを地元で買わずにここで購入しました。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:56 ID:41bjuKt9

>>396
旧型のマッキンはCDチェンジャー別で6万円アップ
新型のマッキンは最初から6連装チェンジャーが付いている・・・かな

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:56 ID:yEMCefbV

>>476
> フォレスターの場合は360°自由自在に動く。

う、うそ付け！

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:56 ID:CCHJ+/7Y

>>462
最高速度＝　出しうる最大の速度
０－４００＝　－４００
０－１００＝　－１００

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:56 ID:PWD0GSyD

　そろそろＷＢＳ実況スレに変わるのかな・・・

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:56 ID:ES6XM/5J

今度こそアウトバックセダンが日本でも導入されますように・・・

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 22:58 ID:8qqwUqAf

>473

夏の涸沢→奥穂→前穂→岳沢からの帰りの東海北陸道では、E36で短区間ですが
170km/hぐらいで突っ走ったこともあります。

こういう、高速をかっ飛ばしてアウトドアに向かう車として、レガシイが
欲しかったのですが、今回のモデルはねえ。

486 ：ＢＯＳ：03/05/24 22:58 ID:EIEQDEk6

>>482
よく出来ました
おばさんと遊んでなさい

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:00 ID:PWD0GSyD

築地市場が大賑わい・・・

ち・違う・・・

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:00 ID:uqVLBPte

WSB始まりますた!

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:01 ID:Txlp6evk

左右両側のリアのクォーターガラスに
symmetrical AWD
ってシールが張ってありました

昔のリアガラスに「ABS」「4WD」「２４ＶＡＬＶＥＥＦＩ」とかのシールを思い出した。
あれは剥がしてしまいたいな。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:01 ID:EXAQLy9k

>>487
まぁおちけつ。８もイラクで始まった。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:01 ID:1MHERJth

築地を実況してどうする

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:01 ID:HS0pUoKB

値引きの上限知りたい人いる？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:01 ID:uqVLBPte

今日は半額市でつ。

は　や　く　し　ろ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:02 ID:mTDegxvM

新型レガシィは当然５ナンバーデスよね！？

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:02 ID:ya59hnnW

りそな公的資金投入決定

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:02 ID:uqVLBPte

リソナの公的資金注入
どうでもいい

497 ：ﾚｵｰﾈｷﾎﾞﾝﾇ ◆YW3oPVQkW. ：03/05/24 23:02 ID:UDjRRS5m

実車見たらﾖｶﾀｰﾖ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:02 ID:1MHERJth

SUBARUスポンサーだね。CMあるよな。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:02 ID:ZTXVMOm5

実況スレ

【ビッシビシ】WBS→激スポ！080【魔界】
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1053698996/

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:03 ID:ya59hnnW

このあとすぐ！

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:03 ID:HIysq9Vb

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:04 ID:PWD0GSyD

来るぞ～来るぞ～♪

ＷＢＳぅぅぅ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:04 ID:mTDegxvM

新型レガシィは当然５ナンバーデスよね！？

504 ：　：03/05/24 23:04 ID:jtcrLC4V

ここでレガシィのＣＭが出ると・・・

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:04 ID:BjyLGEIp

0-400mに関しては
Bスペの方で6600rpm辺りでシフトすると多分ベストっぽい感じがする（もっと正確に計算すして出す必要はあるのだが多少ハショリ）。
丁度4000rpmあたりに落ちるような感じで繋がって、この重さとか過去の別の車をいくつか参照してみると、13秒後半かなぁって感じもしなくもないが、やってみないとわからん。
4000m地点で丁度6400rpm通過みたいな感じじゃないかと予想。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:04 ID:uqVLBPte

社長　例のポーズで再降臨か！？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:05 ID:+d0G5Tkg

さぁ、時スレのタイトルでも決めておくかー

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:05 ID:XscHVw+j

>>479
…ひょっとして16時～17時頃にいた？（ｗ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:05 ID:WvjSicJl

>>485

ですね。
ＢＧ５海苔ですが、九州在住でキャンプや釣りに行こうとすると、全行程の半分以上が高速走行
ということが多くて、そういう意味では使えるクルマです。

４年でビルがイカれて、５年保証使って無償交換してもらったんですが、
サービスの人間から「どんな乗り方してんだ」という目で見られました。
現在66000KM走行でキズやへこみは無数にありますが、
新型だとちょっとそんな乗り方はできそうにないような･･･。
なので、当面は海苔つぶす覚悟です。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:05 ID:oDTJ6JNr

初代＝２代
３代＝新型が同じシャーシ？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:05 ID:tukOZ5mt

Rに試乗して感じたんだけど、走りはいいとして
センターパネルが光過ぎじゃない？　なんかウザイ
よ。それと、メータ外周の点線みたいのとリング、
あれも嫌だなー。もっとシンプルにしてよ。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:05 ID:uqVLBPte

ＫＩＴＡ－！！

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:06 ID:rDlTm38T

WBSｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:06 ID:uqVLBPte

Ｂ11Ｓキター

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:06 ID:EXAQLy9k

ザパディナス…。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:07 ID:Op10EX9W

ｷﾀ━━━(＾▽＾)━( ＾▽)━( 　＾)━(　　;)━(＾　)━(▽＾ )━(＾▽＾)━━━ｼﾅｲﾖ!!!!!

517 ：決裁：03/05/24 23:07 ID:sT6bUrqw

あの社長ならばミッドシップ4駆にもGOを出してくれるものと信じている。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:07 ID:uqVLBPte

ＴＩ？？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:07 ID:EXAQLy9k

BMW…。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:07 ID:hz0DFPBD

すげぇえええええええええええ燃えて来たああああああああああああ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:07 ID:uqVLBPte

ＢＭにモザイクW

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:07 ID:BjyLGEIp

なんだよ今のモザイク欧州車。
明らかにBMWだろ。（ｗ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:07 ID:PWD0GSyD

某欧州車・・・どう見てもＢＭＷ・・・ｗ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:07 ID:yM8/51p8

高級ブランドだって　ﾌﾟ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:08 ID:9bQcUErq

これは公報チューンだろ？

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:08 ID:uqVLBPte

原の下がズムズム

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:08 ID:1MHERJth

大浜、ヘルメット…

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:09 ID:yM8/51p8

こりゃまた振動すごそうだな

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:09 ID:BjyLGEIp

180度Vならフェラーリも作ってたな。
ボクサーじゃないから水平対向とは呼べないが。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:10 ID:uqVLBPte

ｾﾞﾛ船ｷﾀｰ
360ｷﾀｰ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:10 ID:zBb7S3n3

360かわいい

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:10 ID:uqVLBPte

社　長　降　臨

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:10 ID:SVTGzUmU

昴は高級ブランド目指してるのか？

なら、サンバーとか止めろ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:10 ID:XscHVw+j

>>530
ゼロ戦は違う。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:10 ID:VfRhahWu

気持ちは分かるが、実況はﾔﾒﾚ。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:11 ID:1MHERJth

社長ｷﾀｰｰｰｰｰｰ!!

537 ：ﾚｵｰﾈｷﾎﾞﾝﾇ ◆YW3oPVQkW. ：03/05/24 23:11 ID:UDjRRS5m

零戦はミツビシだ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:10 ID:PWD0GSyD

出た！社長のポーズ！

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:11 ID:EXAQLy9k

社長、例のポーズ。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:11 ID:BjyLGEIp

インテリアとエクステリアについて語る社長の姿勢は正しい流れだな。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:11 ID:uqVLBPte

社長！ここでポーズ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:11 ID:mTDegxvM

でた～～～～～～～～～～飛行機ポー図

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:11 ID:6yrbQw0r

ゼロ戦は三菱

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:12 ID:hPIyX5Zq

ワシも見たいなー(´･ω･`)。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:12 ID:9bQcUErq

徳大寺に釣られてないか？＞ツバル

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:12 ID:uqVLBPte

アルファのおっさんｷﾀｰ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:13 ID:yEMCefbV

Ｂ１１Ｓがアルファそっくりだと思ったら、アルファから来たデザイナーだったのか！

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:13 ID:1MHERJth

風力発電機ｷﾀｰ

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:13 ID:yM8/51p8

ゴミ収集車だけ作ってれば良いのに

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:14 ID:PWD0GSyD

「うわぁ～♪　うわぁ～♪」は、まだか・・・

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:14 ID:BjyLGEIp

ゲロ戦（ｗ）のエンジンは中島の方が多く作ってなかったか？

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:14 ID:Txlp6evk

>>547
Ｂ１１Ｓには噛んでいないと聞いたが？
時期的に難しいでしょ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:14 ID:EXAQLy9k

>>547にマジレスすると
ザパは噛んでないぞ。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:15 ID:SVTGzUmU

ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f0134.jpg

スイスイ～♪

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:15 ID:PWD0GSyD

やっぱ、経済番組だからなぁ・・・車自体の話を期待したのは無理があったか・・・

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:15 ID:PClUTcv5

ゴミ収集車・・・シェアナンバー１！

557 ：ﾚｵｰﾈｷﾎﾞﾝﾇ ◆YW3oPVQkW. ：03/05/24 23:16 ID:UDjRRS5m

終戦間際は委託で零戦も作ってたって話があったような

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:16 ID:y0zkILWU

結局、たったの２リッターで、４亀頭なのね。

ﾌﾟ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:16 ID:PWD0GSyD

終わった・・・

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:17 ID:uqVLBPte

さてと、アポロ13みるか

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:17 ID:yn+jdK0l

藻前ら楽しそうでつね。
漏れはBSジャパンをケーブルで見られるので
0時30分までお預けでつ。内容同じだよね…

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:17 ID:TA28yydR

衝突　サイドインパクトはどうだ？

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:17 ID:8X7Ungm7

引き続きサービスエリア戦争を見るかｗ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:18 ID:uqVLBPte

アポロ13おわっとった。
ｼｮﾎﾞｰﾝ(AAry

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:18 ID:sT6bUrqw

飛行機作るより社長自ら飛んだ方が受けるんじゃないのか。
あのポーズで。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:18 ID:rDlTm38T

マジレスすれば3L6発もあるけど

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:18 ID:ZTXVMOm5

CMｶｺｲｲ

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:18 ID:1MHERJth

CMｷﾀｰ!!

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:18 ID:yM8/51p8

ゴミ車　＝　スバル

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:18 ID:9bQcUErq

４気筒でプレミアムカーを名乗るのは苦しいな。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:19 ID:olNdENNV

ゴミ収集車ってフラット猿人だたーのか

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:19 ID:SVTGzUmU

クルクル回るCMじゃないの？

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:19 ID:ej7pzC6I

>>564
俺と同じ事してるし。ｗ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:19 ID:ES6XM/5J

CM・・・

325ってｗ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:19 ID:Txlp6evk

>>569
塵芥車は富士重ブランドですが、何か？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:20 ID:bq3VNndH

ロン・ヤスなんかどうでもいい。

577 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/05/24 23:20 ID:tpIBluI5

http://cwaweb.bai.ne.jp/~eichi/cgi-bin/upld2/imgboard.cgi

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:21 ID:ej7pzC6I

え～と、なんて言ってたっけ？
レガシィにジェットエンジン搭載したいって言ってたっけ？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:21 ID:BjyLGEIp

別に4発でプレミア名乗ってもいいだろ。
まぁプレミアム度は下がるけど、世界には4発のプレミアムが結構あるにはある。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:21 ID:KD9Z5+bR

UFJ総研って、自分とこの経営しっかりしろよ。
他社の評論してるばあイカよ。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:21 ID:Txlp6evk

やっぱ新車情報に期待。
この座面の低さなら乗り込みにも期待。

582 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/05/24 23:21 ID:4+PULKYh

バスはやめたの？＞三鷹

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:21 ID:sT6bUrqw

これで2ドアならベリグ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:22 ID:1MHERJth

荷室高さにも期待。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:22 ID:KD9Z5+bR

バスも鉄道車両もやめたのよ。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:22 ID:2BECu4WH

>>579
エリーゼ？

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:23 ID:BjyLGEIp

<<581
野中ﾀﾝ萌え～

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:23 ID:yEMCefbV

>>581
> やっぱ新車情報に期待。

また三角窓が無いことに文句をたれると思う。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:24 ID:PWD0GSyD

>>581
「レガシィ関連番組放映予定一覧」とか、スバルのホムペに書いておいてほすい＞スバル関係者殿

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:24 ID:ZTXVMOm5

>>582
やめた

バス事業部は、変わりに福祉車両やCNG車を生産します。
おまけに、インプのWRカーレプリカ(22Bの再来か)を作る噂も・・・。

591 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/05/24 23:24 ID:4+PULKYh

>>585
そうなんだ。
じゃああのICUのとなりはICUに売っちゃった？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:25 ID:BjyLGEIp

>>579
ちと昔のエスプリなんかも。
スポーツだけどな。
サーブとかアルファとかメルセデスとかBMWもあるな。
一応プレミアムブランドって事でクラスは問わないと言うことで許可してくれ。（ｗ

593 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/05/24 23:25 ID:4+PULKYh

>>590
そっか。
閉鎖されてなかったんだ。
なんとなくほっとした。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:25 ID:hz0DFPBD

>>569

回収されにきたのか？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:26 ID:Txlp6evk

>>587
ＴＶＫにメール汁！
「乗降性について念入りにおながいします。特に私の妻は身重なのですが、
乗り降りする時心配なので、是非野中アナウンサーに乗り込んで頂き、
インプレッションをおながいします」

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:26 ID:2BECu4WH

>>592
ＢＭの四気筒は・・・
正直いらない・・
メルセデスも・・

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:26 ID:gEwpQ+f/

灰皿小さすぎない？
あれじゃあ小物入れにもなりゃしない…

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:26 ID:PWD0GSyD

>>590
そーいうところで作るとバス停ナンパ車になってしまうぞ＜２２Ｂ

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:28 ID:1MHERJth

>>591
バスは伊勢崎、鉄道車両は宇都宮だった。
三鷹はエンジン開発なので残ってるよ。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:28 ID:7QLS6gu/

プレミアムカーとしては最低Ｖ８ぐらいを持ってる必要があるのでは？

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:29 ID:BjyLGEIp

>>596
320に積んでる2.2の6発よりは間違いなく318に載ってる2.0の4発バルブトロニクスの方がアクセル開けた時の右足に感じるプレミアム感は高いと思うぞ。（ｗ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:30 ID:1C6ICCsM

グランド　ツーリング　スペシャリティ
というわりにはフロントデザインがＹＲＶなんだよなあ。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:30 ID:HSCtr50d

フラット８　　ボクサー８

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:30 ID:Txlp6evk

>>600
>>201

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:31 ID:BjyLGEIp

現時点で世界最強のプレミアムは時期プリウスっていう事実もある罠。
プレミアム＝高級ってわけではない事を忘れてはいけない。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:31 ID:+d0G5Tkg

WBSではリアを映しませんでしたね。
映すなって言われたのかな？

リアのデザインは汚点だからなー

607 ：：03/05/24 23:31 ID:CMGC7uzD

トノカバーの持ち手は旧型の方が良かったな。
でも、リアゲートが軽いのにはﾋﾞｸｰﾘした。
ｱﾙﾐを使っているのを知らなかったもんで。。。

色はシルバーとホワイトを見たけど
この2色だったらシルバーの方がかっこよかったかな。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:32 ID:qoXlqaHV

4気筒2500ccを2つ繋げて、水平対向8気筒5000cc。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:32 ID:OmPDhnOn

>>590
カスタム事業を始めるらしいぞ。
バスは特注が殆どなので、カスタム技術は得意中の得意らしい。
車種が少ないから丁度いいと思う。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:32 ID:WvjSicJl

>>597

禿同！（ヘビースモーカーとして）

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:33 ID:+d0G5Tkg

＞＞597
健康増進法の影響です。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:33 ID:yEMCefbV

>>606
> リアのデザインは汚点だからなー

スカイラインよりマシでつ！　つ;Д`)

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:34 ID:xMyLPL/+

>>606
CMではリア写しっぱなしバージョンもあるから、そんなことないだろ。
あるとしたらTV局側の美的な自己規制かな(藁

614 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/05/24 23:34 ID:4+PULKYh

>>599
そうなんだ。
ホワイトボディのバスが出入りするのを見たことあるんでてっきりバスだとばっかり思ってた。
Thnx.

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:34 ID:ZTXVMOm5

>>610
灰皿小さいからって、窓から吸殻捨てるなよ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:35 ID:sT6bUrqw

殿！殿！おやめください殿！そこは開かずの間でございますぞ

うるさい　わしは開けたいのじゃ

おやめくださうわーうわー

以来、開かずの間はトノカバーと呼ばれることになり今に伝う
それが証拠にトノカバーは大抵使われずに閉まりっぱなしではないか

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:35 ID:7QLS6gu/

>608

センチュリーのＶ１２エンジンみたいだな。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:36 ID:WvjSicJl

>>611
自分の車で吸うのにも、気をつかわないといけないの？
オプションで大型灰皿キボンヌ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:36 ID:PWD0GSyD

>>599
ＷＲＣレプリカに「次、降りますボタン」　勝手に取り付けないよーに・・・

620 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/05/24 23:37 ID:4+PULKYh

>>608
フロントドアを廃止しこれまで後席だった場所にコクピットを移設。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:37 ID:+FEYFQx6

ドキュソエアロつける香具師がいるんだろうな

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:37 ID:+d0G5Tkg

>>612
スカイラインは論外。
あのデザインじゃ若者が乗らない。

リアのデザインがバンチックなのが許せない。
ぜめてフォレスター風にして欲しかった。

623 ：612：03/05/24 23:41 ID:yEMCefbV

>>622
ガーニッシュを付ければかなり良くなるかと‥‥‥

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:45 ID:+d0G5Tkg

ガーニッシュってなんすか？

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:45 ID:Txlp6evk

>>623
自分で赤く塗りますか（ｗ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:46 ID:QwFx2Rtz

>>623
ふるっ！！

627 ：612：03/05/24 23:48 ID:yEMCefbV

>>624
リヤゲートの赤い帯の部分でつ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:49 ID:9nbxp0E3

Ｂ１１Ｓはアルファっていうより、
http://www.h3.dion.ne.jp/~hideki-y/veylon.htm
に似てると思うんだけど、どうよ？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:49 ID:Txlp6evk

レガシィプレミアムサウンドシステムはＭＤＬＰ対応ですが
マッキンは対応じゃないんですね。

ＭＤＬＰで録音できる機材はうちにはないけど。

630 ：ＢＥ５Ａ：03/05/24 23:49 ID:8TIw0J1g

>>622
たしかにバンチックかも。残念。
7270の株は早めに売却しようかな。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:54 ID:yEMCefbV

>>628
なるほど、ブガッティね。言えてる。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 23:57 ID:7CmXk9bH

オーディオはmp3に対応してないの？

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:01 ID:eiF2QuBw

初代のバカでかい灰皿が懐かすい･･･

634 ：e46325：03/05/25 00:02 ID:3gYrOJNU

前後重量配分知ってる香具師いる？

とはいっても漏れはBE5のときアンダーステアなんて一度も感じたことのない厨なんだけどさ。
こんどはどんなセッティングなんだろうね。
BE5Bではテールが出たらアクセルオンで安定するようなヲタにうれしい特性だったのだが。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:04 ID:eiF2QuBw

ところで、フロントとリアのフォグランプは連動でつか？

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:04 ID:/JGyBsDP

>>634
>アンダーステアなんて一度も感じたことのない厨なんだけどさ
へ？
神降臨？

637 ：ﾚｵｰﾈｷﾎﾞﾝﾇ ◆YW3oPVQkW. ：03/05/25 00:05 ID:0MhhcoNM

>>636
フルエアロなら

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:06 ID:YXVRxe6N

>>634
基本的に弱アンダー設定でしょ。
あのアクセル緩めてＯＮにすると曲がる特性は変わらないはず。
モチ限界は大幅ＵＰしてるとおもうけれど。
ちなみに、ＢＨ５Ｄでも特性はおなじでつ。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:07 ID:bj8L8c0d

アクセサリーカタログには、B4用リアガーニッシュは有るけど、ワゴン用リヤガーニッシュは無いんですけど。

ま、ワゴンのリヤガーニッシュに相当する部分は外れそうだから、後から塗装してもらうって手もあるけど、
BHのような立体感はでないだろうな。

640 ：厨房：03/05/25 00:08 ID:KObOBopL

板違い、すれ違い失礼致します。
ただいま、東京帽子協会主催のハットグランプリにて
田代祭りを開催しております。
また、中居を8位以下にする為の投票もしております。
（現在、小倉祭り同時開催中！）
優勝すれば授賞式もあるので是非皆さんのご協力をお願い致します。
女性部門には谷亮子、古瀬絵理などもいます。
下記URL左側メニューのハットグランプリです。

　
※ハットグランプリ投票時間
月曜～金曜の AM10:00～PM5:00 まで（祭日を除く）
http://www.boushi.or.jp/index1.htm

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:12 ID:7ljEQEE2

>>640

ﾊｯ！
とするほどスレ違い

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:14 ID:7z0Z7Mld

>>635
リアフォグは前照灯かフロントフォグの点灯時のみ点灯でき、
かつそれらと独立して消灯できないと保安基準に抵触します。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:14 ID:6u4FlBs0

>>639
ガーネットレッドパールを買えば解決

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:15 ID:XhdOxf70

>>641
ﾋｿﾋｿ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:15 ID:Lki0Qjjl

お目当てのB4はまだ近くのディーラーには来てなかった。
とりあえずワゴン前席をチェックしてみたが、シートはちょっと
柔らかくなったかな。
運転席周りはトレッドが広がったワリにはタイトな印象。
でもドラポジをかなり前にしても頭上空間に圧迫感がなかったのには
安心した。

646 ：e46325：03/05/25 00:15 ID:3gYrOJNU

>>636
度胸がないからアンダーが出るとこまで攻めれないの。
うちのBE5Bで攻めると、大抵予定よりも多くヨーがついてノーズが内向いてくれ、アクセルオンで挙動が安定するという機械であったのよ。
アライメントがおかしいだけかな。
どちらかといえば外のガードレールよりスピンが怖かったね。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:15 ID:/JGyBsDP

AA略

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:18 ID:/JGyBsDP

>>646
あなた様はカーブ中にオーバースピード気味で進入し、
アクセルを戻したことが無いのでつか？

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:24 ID:/0UdfMfG

>>648
いや、レガシィならオーバースピードでコーナー進入して慌ててブレーキングしない限りスピンなんかせんサスペンションセッティングだ罠。
故意にタックインさせて楽しんでいる人物かそれともどれくらいでコーナー進入していいかわからない香具師のどっちか。

650 ：e46325：03/05/25 00:25 ID:3gYrOJNU

>>648
e46ではそうする。
BE5Bではアクセルを戻すとテールが出ようとするので、もう一度アクセルを踏むと安定する。
漏れの能力よりB4の能力の方が上なので大概これで事なきを得る。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:27 ID:nxKoK3gy

今日スバルに行ってレガシィ見てきた。なかなか良かったが・・・

相変わらずステアリングのテレスコがついてなかった。
腕の短いオレ的には悲しかったな。ちなみにテレスコと5ATでアコワゴに決めてしまったクチです。
これでテレスコが付いてたらキメてたかもねぇ

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:27 ID:7FMO4ceU

ようは使いこなせてないと言う訳ね。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:29 ID:Lki0Qjjl

漏れのB4はアライメント調整してもらったらなんだかテールハッピー
な車になってしまった。
どうもリアのトーが内向きすぎてる気がする。

まあ、それはそれで面白かったのでそのままにしてるけど。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:30 ID:/JGyBsDP

>>649
極端なオーバースピードで進入した場合、スピンしなくても
アンダー出るでしょ？

>どれくらいでコーナー進入していいかわからない香具師
>>ヨーがついてノーズが内向いてくれ、アクセルオンで挙動
>>が安定するという機械であったのよ。
これをみる限り該当しないと思うが

655 ：e46325：03/05/25 00:32 ID:3gYrOJNU

>>652
正解。
280psは漏れには大きすぎた。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:33 ID:/0UdfMfG

BMWの場合コーナー前でしっかり減速してコーナーはハーフスロットで旋回するのが車を理解しているドライバーの乗り方。
BMWドライビングスクールに一度でも参加すれば、そのことを指示されるしそれが一番速くコーナーをクリアできることを体感させてくれるカリキュラムも有る。
万が一オーバースピードで突っ込んでしまった場合は思いっきりブレーキ踏むだけで、DSCがステアリングの示す方向になんの抵抗もなくまがってくれて、コーナーを無事に脱出させてれくれはする。
ただ、それをやるのは運転の基礎がまだ出来てないことですとスクールの講師に嫌がられの様に言われまくるが。（ｗ
一応本当の話。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:34 ID:5msRZtm2

リアって汚点かなぁ～
実物見たら結構カッコよかったけど・・・

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:34 ID:/JGyBsDP

>>650
凄いコーナリング特性だな！！
たしかにスピードはだせないけど面白そうな
セッテイングだね。

リアトーインか～。いいかも！

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:35 ID:VDY8phGq

在庫買おうかな・・・

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:37 ID:q9IwZZnL

コーナリング中は、どんなことがあってもアクセル戻さないことが肝要。
姿勢が適切で進入速度が適切であるなら意識しなくても踏めるので戻す必要がない。
戻さなければならなくなったのなら、それは「間違った進入」だったからだ。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:39 ID:/JGyBsDP

>>656
ようは荷重移動やね。
ＤＳＣ凄いね！

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:42 ID:/JGyBsDP

>>660
おっしゃる通りなんだけど。
初めて走る道で、奥のほうがキツイＲになっている
コーナーだと、どーしてもアクセル戻しちゃうよ～。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:42 ID:p5lgZnFD

>>660
> コーナリング中は、どんなことがあってもアクセル戻さないことが肝要。

どんなことがあっても？　アクセルを戻さずにいると１００％事故る時は？

> 姿勢が適切で進入速度が適切であるなら意識しなくても踏めるので戻す必要がない。
> 戻さなければならなくなったのなら、それは「間違った進入」だったからだ。

アタリマエの事言ってねえか？

664 ：e46325：03/05/25 00:42 ID:3gYrOJNU

>>656
それって318iとか乗ると車に教えられるよね。
330iだとハーフスロットル一定というのが難しい。トルクでかいし。
BE5時代のターボラグを見越したアクセルオンとか身に付いてしまってるし。
どうしてもギクシャクするのねん。

665 ：e46325：03/05/25 00:46 ID:3gYrOJNU

>>658
違うと思うぞ。
純正の大きめのリアトーインをいじったら（少な目にしたと推測される）テールハッピー。
だとおもうが。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:46 ID:QOSn8HOd

今ＷＢＳの再放送見たけど、作ってたのはゼロ戦じゃなくて隼って
ちゃんと言ってるねｗ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:46 ID:/JGyBsDP

>>663
660は老婆心でセオリーを書いてるだけだと思われ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:47 ID:2toNMo/s

そりゃアクセル戻さないとやばいでしょ。つうか、
ワインディングでＭＴだったら、３速キープが楽しい♪

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:48 ID:/JGyBsDP

>>665
そっかトーインは直進性が上がるのね。
逝ってくるよ。ｼｮﾎﾞｰﾝ AAry

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:51 ID:Lki0Qjjl

後輪にト－インをつければ旋回時の回頭性が良くなり、ト－アウトをつければ直進性が
良くなる代わりにオ－バ-ステア気味になります。

じゃないのか？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:53 ID:S61EekvR

WBS視聴終了。
【うわーうわー】ってスレタイに有るから期待（wして見てたけど
結構普通にやってるじゃん。楽しそうに運転してたのが印象的だったyo。

現在261万台って出てたけど、C、D型が出る頃には300万台行くかな？
記念モデルは気合い入れて出してくるだろうから、それ狙いで金貯めよっと。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:55 ID:kjBpnt4p

外出だとは思うが
VTDの前後輪のトルク配分が
35:65 から 45:55 に変更された理由は
なぜでしょうか？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:55 ID:SSxu8zVP

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　約束したじゃない～あなた約束したじゃない～
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　いっぱい映画も見るって～
今年も海へ行くって～＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:55 ID:SSxu8zVP

　　　　　　　　　　,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　　 |:!
　　　　　　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　　 /,/　./　|　　_」ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　　　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼　 |
　　　　　　,!ｲく二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ヽ、　　
　　　　＼　 `l　　(!"　　　　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　ﾞｲ" }_,,. ‐''´　　　　　会い～たい～♪
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675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:56 ID:5ucssFHg

後輪にト－イン→直進性重視

後輪にト－アウト→直進性悪くなりオーバーステア

・・・でわ？

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:57 ID:5YIVtU1n

レガシィワゴンのリアランプ超変な感じしたけど、他の人はどう思ってますか？

なんかのっぺりしていてあれじゃ物足りない感じするんだけど・・。
赤のガーニッシュあった方がマシな感じするけど。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:58 ID:q9IwZZnL

アクセル戻さないと事故るようなライン取りになってしまったとしたら

それは進入が間違っていたからだ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:58 ID:Wn/5ogRO

ワゴンのリアビューがヒュンダイTBにクリソツなんですが・・

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:59 ID:CF4o3f9w

最終のレガシィが、最良のレガシィだ。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 00:59 ID:XrGjBbyP

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681 ：e46325：03/05/25 00:59 ID:3gYrOJNU

>>675
S14（FR）時代はこれが正解と思っていたのだが・・。
AWDは違ったのか？

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:00 ID:PxYTGVQU

Z型が出るまで待ちます。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:01 ID:cA+aoJns

ガーニッシュってなんだんだよ！！

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:01 ID:IZG1kqEm

>>682
ＩＤがＶＱなので、Ｚを買ってくらはい。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:02 ID:L0MChv3L

>>683
ニンニク

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:04 ID:p5lgZnFD

>>677
> アクセル戻さないと事故るようなライン取りになってしまったとしたら
> それは進入が間違っていたからだ

だからその時はアクセルを戻さなきゃあなんないだろ！！　ボケッ！！
おめえはどんな時も決して間違いを犯さないのか？

687 ：e46325：03/05/25 01:05 ID:3gYrOJNU

>>683
BE/BHでLEGACYと書いてあるナンバー上の赤いプラスチックの部分。

でわないのか？

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:05 ID:cA+aoJns

>>685
そうか。ガーリックのことを２ちゃんではガーニッシュと言うのか。解決した、ありがとう。

んなわけねーだろ！意味が通じねーだろうが！ゴルァ！

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:07 ID:L0MChv3L

>>688
乗りツッコミどうも。
テールコンビランプの間を埋めるデザインカヴァーの事だよ。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:07 ID:k2CzkB0e

キムチ臭そうな車に仕上がってますね

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:08 ID:IzzCfo8M

>>672
雪道で尻が出すぎるから。

実際，俺は何回も食らっている。

692 ：旧型乗り：03/05/25 01:09 ID:C2PqUZnJ

だれか外観以外で新型のダメ出しをしてくれよ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:09 ID:Da5Ewb/D

今度のレガシーのCM、「ズーンズーンズーン♪」は、
なかなかのりが良くて好印象だ。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:10 ID:L0MChv3L

>>692
何の旧型乗りだよ？

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:10 ID:M5NbOYZQ

新型は、相対的にNAの燃費が悪い。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:10 ID:cA+aoJns

>>689
説明は良く分かりました。

でも、そのガーニッシュというのは自分でつけるのですか？
純正のはもちろんないんですよね？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:11 ID:lEqoCAf5

レガシィのインパネ？
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Allion/interior/images/int01_svg.jpg

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:11 ID:L0MChv3L

>>693
あれいいよね。
パ○リって言われるかもしれないけど。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:12 ID:cA+aoJns

商用車に「レガシィ」の名前を使うのは正直いただけないな。富士重工さん。

おたくの会社ではワゴンタイプの車は全てレガシィと呼ぶのかい？

700 ：672：03/05/25 01:12 ID:kjBpnt4p

>>691
サンクス
アテーサと違って雪道対策なんですな。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:13 ID:e5DLdgR4

リアのデザインは秀逸だね！！
http://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/WINGROAD_Y11/Y11/IMAGES/exterior_head_view.jpg
ほれる～。ほすい一台ナンバーワンよ！！

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:13 ID:M5NbOYZQ

>>697タコとスピードが逆。
重なってない。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:13 ID:L0MChv3L

>>696
初代以外は純正で付いてたんですよ。
それが4代目の新型になって消えたんです。
自分でも付けられるとおもいますけど、一応ディラーオプションです。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:14 ID:KW/1dunS

スバルのＨＰ見たよ。
ずいぶん子供っぽいデザインになったなぁ
前モデルの時と同様に時間が経てば変わるのかな？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:14 ID:M5NbOYZQ

>>701ご苦労。

706 ：e46325：03/05/25 01:14 ID:3gYrOJNU

specBは18吋。
タイヤチェーン禁止かな。
旧B4MTの前だけにチェーンつけるとめちゃくちゃ楽しい特性になったのだが。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:15 ID:L0MChv3L

>>706
4輪チェーンを巻く馬鹿も居ないと思うけど。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:18 ID:42oz14iz

世界トップレベルのブレーキ性能を目指して開発された、
4輪ディスクブレーキシステム。踏み込んだ時の剛性感を高める・・・

相変わらず利かないブレーキにみえるがどうなんだ？
どこが世界一なんだよ（ｗ

あいかわらず、初期ロッドは故障の山なんでしょ？

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:18 ID:6KaF9QzE

>>692
１．ハンドリングは軽快だが、大舵角を与えると妙な引っかかり感を感じた
２．低回転からトルクが出るというと一見スムーズな加速を予感させるが、
　　アイドリングから狭い範囲でトルクが急増するため、トルク発生位置
　　が変わっただけで、むしろどっかんターボの感がある

こんなところかなあ
あと内装は最近の他社のレベルと大差ないと思います
悪くはないけど、マンセーできるほどかなあ？って気がします

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:20 ID:0ntSbD29

冷やかしでGTのスペB載ってきたけど、全然速くないしエンジン音もチトうるさくなったかも。内装も暗く相変わらず安っぽい。高級車らしさを求めると期待はずれやったなぁ。俺は３リットル版を待つよ。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:20 ID:L0MChv3L

>>708
買って自分で確認してみれば？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:21 ID:2ezWNyJm

段付きルーフじゃないとレガスィじゃなぁぁぁぁぁぁぁぁぁいっっっ！

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:22 ID:42oz14iz

>>711
買うほど馬鹿じゃないから明日冷やかしでいってこようかな。
あ。。俺の車の方が下取りで本体価格より高くなるんだけど
こういう場合はどうなるんだ？（ｗ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:22 ID:cA+aoJns

レガチー

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:23 ID:CF4o3f9w

途中でエンジンがＥＪ２０から新型に切り替わるんですよね？

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:24 ID:cA+aoJns

>>713
ワロタｗ
面白そうだからお店で聞いてきてｗ結果聞かせてね。

「レガシィのすばらしさに惹かれて買いに来ました」ってね

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:24 ID:S61EekvR

>>708
初期ロッド
初期ロッド
初期ロッド
初期ロッド
初期ロッド
初期ロッド
初期ロッド
初期ロッド
初期ロッド
初期ロッド

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:24 ID:L0MChv3L

>>712
おちけつ。
ちゃんと段付きルーフだよ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:25 ID:L0MChv3L

ロッドって何よ？ｗ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:25 ID:DWjTD8oy

今日興味本位でスバルのディーラーに行ってターボ車初めて乗りました。
レガシィのGT specB？ですか。

速いですね。びっくりしました。
これは正直素敵ですね。外見ダサい感じがなくなってて良かったです。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:27 ID:IzzCfo8M

ディスクが１７inchの３０mmってことは・・・
インプのキャリパーをポン付けできねーかな？

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:29 ID:S61EekvR

>>719
釣り竿の事でつ。釣りざ…Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
もしかして漏れ釣られたの？！

ﾝﾅﾜｹﾈｰｯﾃ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:30 ID:CF4o3f9w

昔、ロッド・スチュウワートがＣＭ出てたなあ。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:31 ID:KW/1dunS

最近の内装デザインで思うだけど、社外品のオーディオとか入るのかなぁ？

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:31 ID:42oz14iz

ロッドっであ。。まちがえてたねぇ。。スマソ
速いの？まじ？明日行けば試乗できるのかな？

726 ：ﾚｵｰﾈｷﾎﾞﾝﾇ ◆YW3oPVQkW. ：03/05/25 01:32 ID:0MhhcoNM

ブレーキよく効いたと思うけどなぁ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:32 ID:42oz14iz

もしや必死になってるってことは痛いところついたか？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:33 ID:L0MChv3L

>>725
試乗できるよ。
開店早々か遅い時間に行けばゆっくり試乗できるよ。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:35 ID:0kZg1yD2

速いんだか遅いんだか良くわかんないなぁ。
ステージアよりやっぱり速い？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:36 ID:42oz14iz

ステージアって遅いだろが！（ｗ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:37 ID:YuEsj4i1

>>730
一匹！！

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:37 ID:0ntSbD29

>>724
オーディオレスのグレードあるYO。
純正はやっぱりショボいから、マッキンか
レスの方がいいんじゃない？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:38 ID:BAWdR7/S

>>692 ：旧型乗り：
> だれか外観以外で新型のダメ出しをしてくれよ

ピラー内側が白いので夜間は視覚的にうるさそう。

スピードメーターとタコメーターの配置が一般とは逆。
メーター周りのデザインがあざとい。個人的に赤く光るのがイヤ。

センターコンソール、ドアアームレストの銀色の部分が個人的にはどうかと思う。
浮いてる。

２段ルーフ廃止により後席に座る人間の広々感が無くなった。

非常時にラゲッジに寝ようとしてもフル・フラットにならない。

ヒドン・タイプのルーフレールは実用的でない。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:41 ID:0ntSbD29

>>729
今度のやつは、金太郎アメみたいな
トルクだから、ビューンと来ないね。
ゼロヨンは同じくらいだと思うけど、
体感的にはステージアの方が速かったYO。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:46 ID:CF4o3f9w

カジュアルエディションが２００マン切ってたらインパクトあったのに。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:46 ID:6o/+LdMv

　

　　　ま　た　Ｅ　Ｊ　２　０　か

737 ：_：03/05/25 01:46 ID:tHes6wmc

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

738 ：733追加：03/05/25 01:47 ID:BAWdR7/S

社外オーディオを付けるのに苦労する。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:47 ID:QecKC86r

GT、Rって、アルミペダルじゃないんだ

相変わらず、なんちゃってメーカーだね

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:47 ID:2ezWNyJm

実測はイイとこ６ｋｍ／Ｌ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:48 ID:nYD55RGx

遅レスだが>>257
アウディのESPはBOSCHモノだと思われ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:50 ID:S61EekvR

>>739-740
他車メーカー必死だな

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:51 ID:6o/+LdMv

ターボで実燃費10km/L以上だったら検討する

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:51 ID:C4BKdV36

>>739-740
で君達何に乗ってるの？
相当いい車なんだね。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:58 ID:L0MChv3L

>>743
街乗りでも10km/l越えるらしいよ。
荒い運転すれば別なんだろうけど。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:59 ID:C4BKdV36

>>745
凄いね。ほんとに？
やっぱりトルクの恩賜なのかな。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 02:00 ID:uxLbCPp+

>>746
そのトルクって、べた踏みしたときの数値ってこのスレの誰か言ってたよ。
べた踏みし続ければ燃費がいいとは思えないけど。

748 ：名無しさん@BE5DRSKMT：03/05/25 02:01 ID:nfKzfqFp

>>746
電制スロットルとエコモードの賜物。軽量化もあるか。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 02:01 ID:f5VRKRQf

ターボワゴンに乗りました。
N-Dショックが気になりマツタ。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 02:01 ID:NdVrlGE4

つかなんでデリバリーもロクに出てないうちからアレコレ言えるのだろうか、
それが不思議でならない。

ちょっと前は「まだ出てもいない」インプレッサの話で
「ヒュンダイに負けた」とか言ってた妄想狂もいたし。
何かあるとヒュンダイヒュンダイと言いたがるのはやはり（ｒｙ

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 02:01 ID:u9ZGr2lI

>>745
ありえねー（ｗ

752 ：ヤマトマン：03/05/25 02:08 ID:+nJm271H

試乗してきました。
ＮＡが良くなってて感心しました。
ウチの近くのディーラーは、周辺に直線やＳ字などが豊富にあり、
交通量も少ないのでｓｐｅｃＢも２０Ｒもベタ踏みできたんですが、
ターボのシートにめり込むような感覚には及ばないかもしれません
が、ＮＡでもすごく気持ちいい走りでした。Ｓ字のときもノーズが軽い！
もちろんターボも良くなってて、加速感はインプに近付いた感じが
しました。個人的には音もイイ感じ。全体的に軽快感と安定感がレ
ベルアップしましたね。６気筒も等長等爆になるということでかな
り楽しみになりました。

京都の方で試乗したい方は長岡京店がオススメです！ちなみに免許
試験場の近くにあります。ただ、営業マンによってコースが違うの
で注意が必要ですが…。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 02:08 ID:4I9hAQ3X

やっぱりライバルは318なんだね

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 02:09 ID:9DaFGp6P

やっぱりライバルは318なんだね

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 02:11 ID:C4BKdV36

>>752
試乗楽しみだな～
早く行きたいけれど、まだ人が多いと思うから。。。
ＮＡは昔から軽快だったよね。。。シャシーも同じだから走りが良さそう。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 02:12 ID:M5NbOYZQ

http://www.bmw.co.jp/Product/Automobiles/3/touring/
レガシィの方がいい。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 02:12 ID:OS/el+O8

ＮＡはカルディナのほうが圧勝と言っていたよ。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 02:14 ID:L0MChv3L

>>753-754
携帯のiﾓｰﾄﾞで叩きですか。
用意周到ですね。
IDがコロコロ変わる訳だ。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 02:14 ID:/0UdfMfG

>>664
318iは確かにパワー無いしあの中では軽い方だから分かりやすいですよね。
でも、330iでも大丈夫だと思いますよ。
その為のオルガン式らしいですから、アクセルが。
それにもしオーバー気味に踏んじゃってもDSCが助けてくれますよ。（笑）

アクセル戻す戻さないの話で言うと、長い直線から深いコーナーに入るようなシチュエーションの時にコーナー進入開始直後にアクセル戻すなんつーことしたら、リアがブレイクですな。
何らかの姿勢制御システムが無い限り。

メーカーのコメントで世界トップレベルのブレーキを目指したと言うのだから、200㎞からのフルブレーキを3発繰り返しても大丈夫なのだろうか？
100㎞からの制動距離もせめて38ｍ程度にはなっているのだろうか？
参考までにブレンボ使ってる日本のスポーツカー達は3発繰り返しても問題ないが、そもそも制動距離が長すぎる。（特に33Zの44mは真で欲しい。ブレンボの名が廃る）
ブレンボ使うならロングライフキャリパー使うなよ、意味ねーよ。
ブレーキダスト気にスンナよ、ブレンボが泣くぞ！
と愚痴を言ってみるテスト。

実際世界トップレベルって言うのは具体的に言うとニュルブルリンクを全開で何周しても全然ブレーキ平気って言うくらいのレベルだと思うのだがどうっすか？

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 02:15 ID:OS/el+O8

>>754
全長は短いのにホィールベースが長いってのは、レガシーのほうが異常だから？

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 02:15 ID:S61EekvR

>>757

>>742
>>744

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 02:16 ID:/0UdfMfG

話題に少しだけなっているアルミペダル。。。。
恥ずかしいからメーカーにはもうアルミペダルっつーの辞めて欲しいな。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 02:16 ID:NdVrlGE4

～～だよ。
～～よ。

似ているな

最重要的案件

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 02:18 ID:NdVrlGE4

意外とわかるもんだな

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 02:18 ID:S61EekvR

>>760
異常なのはレガシィではなく君。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 02:20 ID:CF4o3f9w

ま　た　ハ　イ　オ　ク　か

767 ：名無しさん@BE5DRSKMT：03/05/25 02:23 ID:nfKzfqFp

プレミアムブランドを目指してるからな(w

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 02:24 ID:C4BKdV36

>>766
どうせ乗りもしないんでしょ？
ハイオクかどうかなんて関係ないじゃん。
おせっかい。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 02:26 ID:BAWdR7/S

>>759
> アクセル戻す戻さないの話で言うと、長い直線から深いコーナーに入るようなシチュエーションの時に
> コーナー進入開始直後にアクセル戻すなんつーことしたら、リアがブレイクですな。

それって、長い直線から減速せずに深いコーナーに飛び込んで、コーナーに入ってから減速するって
ことじゃん。そりゃ、コースアウトしてアタリマエ。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 02:27 ID:NdVrlGE4

消えたぞおいこらーっ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 02:28 ID:M5NbOYZQ

ハイオクでもあまり値段は変わらない。

どこの馬の骨だか分からないレギュラーより、ブランド物のハイオクの方がちょっと安心。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 02:37 ID:wYem0j1k

全員カタル前に乗ってみるように

※ただし免許が必要です（ﾌﾟ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 02:37 ID:COGgqOc+

新型に昨日乗ってきたんですけど（GT-B）、
この前試乗したインプレッサのSTIよりは加速も足回りもマイルドでジェントルだと思った(当たり前だろうけど
微妙にトヨタ車のような脚の動きにゴムが挟まるような感じも受けたけど・・・
あとちょっとターボラグがあったのが気になった(ほんのちょっとではあったけど
でもまぁ素直に普通に走ると思いました。

内装はけっこう頑張ってますね。もうちょい明るい配色の内装もほしいかなって気はするけど。
ウイッシュほどまっくろくろすけではないけどね。
ハンドルのテレスコはちょっとほしかったかも･･･慣れの範疇には入ると思うけどちょっと微妙にしっくりこない。
あと後席の座り心地もちょっとしっくりこないかも･･･微妙にクッションが薄くて硬い。
一番気になったのは後席のシートベルトの出口の位置。
シートの脇から出してるから少し後席をリクライニングさせるだけでも拘束効果がかなり落ちそう。
でも中央席の3点式シートベルトをしっかり用意しているのは偉い！
それはそうとGT-BとかのグレードのメーターってDefi-LINKのパクリ？（ｗ
でもすごくきれいでいい！

と、自分はこんなかんじですかね。
最後に一言。

緑の外装色の設定ｷﾎﾞ～～ﾝ！（ｗ

774 ：名無しさん@BE5DRSKMT：03/05/25 02:41 ID:nfKzfqFp

>>773
> それはそうとGT-BとかのグレードのメーターってDefi-LINKのパクリ？（ｗ

パクリっていうか、メーターは日本精機が作ってるんでは。BE/BHもそうだったので。
点火時のメーターの動きがインプWRX STi と同じ演出なのは正直どうかと…。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 02:55 ID:EJ3h5yih

>>765
あの鼻の下が長いようなフロントオーバーハングを何とかしてくれ。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 03:01 ID:EVrerIu5

車のバランス的なところでは318の圧勝だろ。
そのくらいは認めろよ、車ヲタ自負するんならよ。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 03:08 ID:6IAuAPHU

>>776
新しいレガシィ乗ったの？

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 03:34 ID:EzsLyu6G

>>777
乗らなくても分かることもあると思うよ、>>776の言うように。
セッティング能力がBMWとスバルが全く同等のレベルだと仮定した場合の話。
１）50:50の前後バランスの物とそうでないもの。
２）ホイールベースに対してオーバーハングする部分が多いのと少ないもの。
３）重量物（主にエンジン）が車体中心近いものとそうでないもの。
素で見れば50:50でバランスしていてオーバーハングが少なくて重量物が中心近くに揃ってる車体の方がバランスが取れているのは明らかなわけで、同等のセッティング能力と過程したら素の結果は覆らない。
果たして実際問題BMWとスバルのセッティング能力の上下関係がどうなのかは俺はコメントする立場にはないが。
スバルの方が上ならば>>776の言うことが誤りになる場合も十分あり得るし、BMWの方が上だったら素の状態以上にバランス面では差をつけられてしまう事になる。
俺がはっきり言えることは318iの方が最高速およびサーキットラップタイムが圧倒的に遅いとうことだけか？（ｗ
ステアリングを握って楽しいかつまらないかは全く別の問題になるけどね。

779 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/05/25 03:51 ID:62ALcF0C

>>778
電子デバイスで片付く問題もあるよ。
それ以外もある。
アウディはフロントの重さをフロント側の強いネガティブキャンバーで補ってるし。
結局レガシィの場合、オーバーハング長いったってコーナーは削ってあるから、
まったく深刻ではないはず。
3でも5でも、フロントオーバーハングなさげだけど、3面図見れば分かるけど、実はあるよ。
ナチュラルな物理特性を電子制御しちゃうこの時代、乗んなきゃわかんないって。

780 ：黒BP5(MT)納車待ち ◆LegacySgXs ：03/05/25 04:07 ID:94wU9iBh

メーカーオプションでコーティングってなかったんだけど、
おすすめってある？

スバルディーラーでやってるコーティングってどうなの？

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 04:29 ID:6o/+LdMv

なんかこのスレタイ
13km/lでうわーうわー逝ってるみたいだな

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 04:36 ID:8NxsZdzh

次のﾏｲﾁｪｿでｻｲﾄﾞｴｱﾊﾞｸｰが標準になるのを期待

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 04:37 ID:EzsLyu6G

>>779
素の重要性って事を分かってないかな、もしかして？
80年代日本のメーカーは電子デバイスに頼った車づくりをして素は二の次だった。
同じ時期あちらさんは電子技術なんて日本程無かったからじっくりと素の特性向上に努めた。
そして21世紀になって素の状態に磨きをかけたあちらさんが最新の電子デバイスを使いこなせるまでになった。
日本は素の向上が少なかった上、バブル時代の様になんでもかんでもコストをかけて電子デバイスを使いまくることは出来なくなった。
これが今の現状だと思うよ。
欧州車の走りが良いと言われる所以は、評論家の舶来主義とかじゃなくて、そういう部分にある結果の事実なの。
意外かも知れないが、トヨタなんかは今現在素の向上って事に凄くコストと時間をかけているよ。
その結果から生まれたカルディナなんかシャシー性能が素の状態で素晴らしく良い。
そうしないと欧州プレミアムに真に対抗できる車は作れないとしっかり認識しているから。
アウディの対処法も素の技術向上の積み重ねで得た能力に基づいてセッティングしているわけだ。
いや、別にスバルが能力が無いとか言いたいんじゃなくて、いくら電子デバイスで何をしようが素の重要性は基本に有るということを君が理解していないから言ったまでなのだが。

784 ：シェンロンMarkⅡ：03/05/25 04:39 ID:Lc4hqqB+

>>780
スバルに限らず，ディーラーでやるコーティングはうたってるほど凄くない

特に「メンテナンスフリーで四年～五年」なんて嘘っぱち

ピカピカしてるのは最初だけ

という噂を聞きますた

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 04:45 ID:8VC5WVLi

またID変えて来たな。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 04:48 ID:8VC5WVLi

>変ったとしてもすぐ対応できるんじゃないの？
>レースで培ってきた勝つためのノウハウの
>差がハッキリでてると思うよ

○○だよ。
○○よ。
○○の？
なの？
でしょ？

語り口が全部同じ。
某スレでは今日も「技術とは何か」を答えられないで逃げてったけど
ここでも聞けば逃げていきそうだな

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 04:55 ID:5RTsHJiH

次期カルディナですって言われたらすんなり受け入れられたなー
というぐらい、トヨタ車っぽいイメージがあるなぁ。

やぱ少なからず徳大寺の悪い影響が出てしまったのではないか？と。

プレミアム路線に走るとデザインが貧弱化してくのは免れないね。
とてもラリー走ってた車とは思えないよなぁ。目的を見失ってしまった
感じ。な～んかセリカの道をたどりそう。

しばらく経てば慣れるのかもしれんが。先々代がピークかなぁ。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 05:01 ID:EzsLyu6G

783だが、レガシィの最大の弱点は重量物のエンジンが前輪のさらに前に有ること。
これはドライブトレインを全面改良しない限り改善は不可能だから、そこを攻めちゃうとスバルが可哀相ではある。
3シリーズの凄いところはダッシュボードにめり込む程までにエンジンを中心に近い位置に配置していること。
フロントやリヤのオーバーハングは、例え長くてもそこに重量物が無ければ（普通長ければそこに物配置しちゃうけどな。レガシィはしっかりそこにエンジンが有ったりするが）問題は無い。
で、実際3シリーズは恐ろしくオーバーハングは無いぞ。（笑）
3面図みればそれこそはっきりするが。
はっきりしなければ全長とホイールベースの長さで見てみ。
ないしは他の車と並んで駐車してるのを見てみるとか。
ついでにオーバーハング長いったってコーナーは削ってあるから全く深刻でないの意味が不明。

俺はBMW好きでBMW乗ってはいるが、BMWよりもスバルの方がメーカーとしては好きで、FRよりもフルタイム4WDの方が本当は好きで、レガシィも良い車だと分かってはいる。
レガシィがもう少し大人の車に成長してくれたら手放しでレガシィ買っちゃうよ。
（アルミペダルなんて言うガキのおもちゃや、にエンジンスペックを上げて必要に迫られてると言う訳でもないのにバランスの悪い18インチをトップグレードに標準で採用したりするのを辞めてくれたら）
トップグレードはスポーツカーじゃなくセダンなんだから上質さを優先してくれなきゃね。

まぁ長々と書いたわけだが、ただレガシィマンセーで何でも感でもレガシィ有利とか根拠もなくスバル万歳とか言う奴が気に入らないだけ。（ｗ
気に入ってるメーカーだから尚更。
全てを平等に見て善し悪しを言えるようになってくれよ。（ｗ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 05:08 ID:whJGHQ7W

＞ナチュラルな物理特性を電子制御
あまり馬鹿な文章は書かない方がいいよ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 05:09 ID:WaPSYMgt

三本和彦
「えぇーと、ちょっと前を空けて頂けますか・・・（ガコンッ）・・・
今回のレガシィも高級感を出そうってんでエンジン周りの大部分にカバーを付けました。
えぇ～と○○さん（担当を呼ぶ）、高級感を出すのならーーーこのエンジンフードの支えは・・・・・

なんとかなりませんかねぇ～（なんとかなりませんかねぇｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!）」

担当「検討致します(汗」　　三本「まぁ、開発担当者は返事だけでー－－なかなか（ｒｙ」

と、新車情報を予想してみる（ｗ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 05:11 ID:8VC5WVLi

な？だろ？

逃げも隠れもしないのにID変わりまくりだな（ｗ

792 ：789：03/05/25 05:15 ID:whJGHQ7W

>>791
何か勘違い？
俺はここ初めてレスつけたのだが･･･。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 05:16 ID:8VC5WVLi

誰がお前のことだと言った？何か心当たりでも？（ｗ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 05:17 ID:8VC5WVLi

いまだに車メ板で「マンセー」
例の一人しかおらんわな（ｗ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 05:21 ID:N4Y5h+N4

新レガは社外オーディオは入れること出来ないの？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 05:21 ID:8VC5WVLi

>トヨタなんかは今現在素の向上って事に凄くコストと時間をかけているよ。

で、具体的にどことどこにどういう技法を使って向上させてるんだ？
知ったかコイてるくらいだからわかってるんだよな！（ｗ　

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 05:23 ID:N4Y5h+N4

どうなの？

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 05:25 ID:mdJY+UTW

ちゃんとメモっとけよ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 05:30 ID:XOT5eI+I

駄目じゃねーか whJGHQ7Wに謝れ本物の方が逃げちまったろうが！

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 05:36 ID:SiFxwpig

たーぼ８００

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 05:47 ID:cFaSqD+6

サニー、カローラ、マーク2、シビック、GT-B、B4、ランサーの次はBMWか。

乗ってるならBMWと言わずに普通は車名で言うけどな！（ｗ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 06:00 ID:5YIVtU1n

やっぱり、新型レガシィツーリングワゴンの後ろのランプはカッコワリィ～。
中途半端なランプだな。とくに斜め方向から見ると最悪。
BG、BH型の方が後ろのランプ、カッコいいと思うけど。

あまりに不評だったらマイナーチェンジで変えてくるかな？
B４のランプはガーニッシュ無くてもいいと思ったけど、ワゴンはシマリが無いと
いうか間延びしちゃったようなランプだなぁ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 06:10 ID:6clqPiWu

>>783
盲目的な信者は元ヨタヲタの俺から見ていてもキモイよ。

ところで、今度のスバル、
なぜトヨタみたいな普通の優等生みたいなデザインで出すの？
市場には「あえてカルディナ寄りにシフトしている」
という印象を持たれても仕方ないノリだと思います。

昨夜のWBSでスバル社長か誰かが言っていた
「全世界シェア１％の企業であるから、
専門店を目指す。デザインに特徴を出す」
という意気込みとあまりにも裏腹すぎる・・。

今のトヨタの奇抜系新しさとは違うからこっちがイイのは確かだけど、
会社の方針と裏腹な退屈デザインには、一抹の不安を人ごとながら感じましたので・・。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 06:11 ID:cFaSqD+6

奇抜にするような性格の車かよ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 06:14 ID:6IAuAPHU

前モデルと並べて見ても妥当な進化だと思うけど。
残すとこ残して、そこそこ新しくしてるし。
内装もシンプルで悪いとは思わないし。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 06:14 ID:6clqPiWu

すみません、
>>783
さん、番号間違えました。出だしの２行取り消します。失礼しました。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 06:22 ID:cFaSqD+6

社長とデザインの思惑がどこにあるか、まったくわからんが
ランボみたいにハッタリデザインではダメ、
台形グリルに代表される「一部分だけ共通」では更にダメ。
「一目でスバルをとわかる形」では絶対にダメ。
「一目でスバルとわかる形」よりも、「見た者を一目で惚れさせるような形」でなくちゃならん。

デザインでどこのメーカーの車なのかなんぞ、わからなくていい。
んなもんは買った後にわかっていい。

まあスバルではどうせどんな形にしたところで
「良い」なんて褒められやしないんだから気にする必要もないと思うが。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 06:26 ID:3JYZkGKn

>>803
どのあたりがカルディナよりなの？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 06:30 ID:6IAuAPHU

スバルはアルファロメオとかBMWとかプジョーみたいに
ある程度メーカーごとにデザインに一貫性のあるメーカーになりたいんでしょ。
そういう縛りの中でデザインを良くしていくことで車種単体のみならず
スバルというブランドイメージを固めてそれを対外的にも広めていきたいんでしょ。
まあ今回はデザイン的に大はずししたわけではないと思うし、
マイナーチェンジにはﾏｼﾞで期待。
どんな手直しがされるのだろうか。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 06:38 ID:nnbl5Var

フロントマスク：ＭＣ後インプ
リア周り：ＭＣ後ＡＤバン

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 06:46 ID:cFaSqD+6

俺は何だ、好みが千差万別なエクステリアよりも
「全ての車の全グレードが4ドア4シート」ちゅう選択肢のなさを何とかして欲しい。

本当に4ドア4シートが必要な時期って、何年もないはずだ。
走りに特徴を出すとか言ってたりもしたが、それなら本当にトランクも助手席も
荷物載せる1mmの隙間も何もないような本当に走るためだけの車作ってくれんもんか。
そこまで極端でないにしてもだ。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 06:56 ID:6FmPdXTL

>>807

それ等をふまえて、あなたが思うデザインの優れてる車（メーカー）は何？

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 07:14 ID:kf7zI7F5

>>811
安いグレードを買うには有り難い

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 07:18 ID:cFaSqD+6

車はデザインで買うものとは思ってないので、いっさいナシ。

自分のライフスタイルからいくと4ドア4シートも必要ないのでスバルどころか
大半の車は検討対象から外れんだが

815 ：名無しさん@BE5DRSKMT：03/05/25 07:28 ID:nfKzfqFp

>>795
社外オーディオ付きますよ。
交換用のパネルが別売り2.8万円だそうですが。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 07:34 ID:F97+8HKR

昨日、富士宮営業所で試乗してきまツタ。
前のモデルと較べると、明らかに加速が鈍いデツ。
あーあ、ツインターボ買っときゃよかった。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 07:35 ID:PjOYK7Wm

　おはようさん　　（´・ω・｀）ノ　～♪

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 07:41 ID:7FMO4ceU

というか、加速感がなくなったということでは？
スピードだけはきっちりとでてるでしょ。
あれだけふらっとトルクならば加速感はあまり無いと思われ。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 07:51 ID:6J27nQkt

おれのＳ５００も加速感なくて困ってるよ。
なんだスバルごときでも
おんなじ悩み抱えてるんだなｗ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 07:52 ID:cFaSqD+6

マジレスしてると身が持たんよ。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 08:11 ID:MjCb3Ku/

エモーショナブルな部分にも注力したって言ってたけど
大切な加速感を捨て去るとはコレいかに

822 ：名無しさん@BE5DRSKMT：03/05/25 08:20 ID:nfKzfqFp

強烈な加速感が欲しい人はインプレッサWRX STi をどうぞ。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 08:21 ID:MpaGSeYa

>>816
探せば在庫があるからそちらをどーぞ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 08:22 ID:IJo6Ojyh

　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>819

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 08:22 ID:PjOYK7Wm

グワ～っという加速がお望みならば、ソレ用の車があるワケで。
この加速感はレガには似合わないと思ったのかもね。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 08:28 ID:zR0sjcJ+

ホントにフラットトルクにする必要があったの？
低速トルクがないという意見を聞きすぎて、加速感を犠牲にしてしまったのでは？
逆に、ファントゥードライブから離れてしまったてことは無い？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 08:29 ID:pukXu+mo

新車を見てくると、前・横・後ろ全般にわたって、
「うーん。。。悪く無いなあ。かっこ良いなァ」
と、思った。今度初めてスバルに乗るつもりだ。
加速が速いか遅いかは、街中での試乗程度では判断できないのでは。
（アクセル開度とガソリン流量等のチューニング次第）
高速道路でランプ合流から連続して１８０ｋｍぐらいまで加速すると
その車の性格・気持ち良さ等がすぐわかる。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 08:30 ID:oeQJh4R7

811>>
バイクに乗って下さい。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 08:34 ID:zR0sjcJ+

>>809
>ある程度メーカーごとにデザインに一貫性のあるメーカーになりたいんでしょ。

なりたい、つーか、徳大寺が、そういう路線で行けって言って、それに乗っかってる
んでしょう。でも、ホントにその路線で良いかどうかは、甚だ疑問。
ホントに欧州メーカーの後追いで良いわけかな？
スバルにはスバルの独自性ってものがあるいわけで、欧州メーカー真似して、
かえってつまらん方向に行きかけてる感じがして、心配するよ。マジで。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 08:37 ID:6J27nQkt

ｽﾊﾞｵﾀは朝が早いなｗ
たまの休みなんだからもっと寝てれば
レガ糊はブルーワーカーなんだから体休めろやｗ

831 ：名無しさん@BE5DRSKMT：03/05/25 08:40 ID:nfKzfqFp

早いっていったってもう9時ですよ。
そろそろドライブにでかけまつ。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 08:42 ID:252vAizT

さぁ～て
飯も食ったし！
試乗に行くかな！　　何時から営業所って開くの？？？？
俺もＢ４の試乗したいなぁ～

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 08:44 ID:MpaGSeYa

>>830

　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）　＜オマエモナー
　　（　　　　）
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 08:44 ID:zR0sjcJ+

写真で見てるだけだが、今度のステアリングホイールのデザインには違和感を
覚えるな。六連星マークは不要だし、４本スポークがいい。前の方が良かった。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 09:01 ID:6J27nQkt

新型のブリツェン情報。
エンジンは水平6気筒3.2リッターのシングルターボで
ポルシェＧＴ３を仮想敵として開発。
注目されるのは市販乗用車発の６輪車となること
前輪２輪、後輪4輪でもちろんＡＷＤ。
４ＷＤという呼称を今回やめたのは
この6輪仕様の伏線でもあったと思われる。
とうぜんＢ６の名称が与えられ、
スバルの六連星マークと、気筒数、駆動輪数が合致し
アイデンティーのさらなる強化がなされ
孤高のプレミアムメーカーとして昇華するはずである

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 09:03 ID:sKHPKQlN

えらい勢いで伸びてるやんけ～

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 09:16 ID:4O1uKg4O

>>821
ただ加速感だけをもとめたかったら、剛性が低くて、車重があって、突然トルクが出るドッカンターボで
足回りがフニャフニャな２ＷＤ車に乗ればいい。発進減速のたびにサスがグニャリと動くだけなんだけど。
それをトルクがあると大抵勘違いしている香具師が多いし。

レガシィが加速感が無くなったのは、剛性ＵＰと、出力トルクがフラットになって、
運転者の要求どおりに答えてくれる、さらに素直な特性となったということで大歓迎。
もともとレガシィはハンドリングが素晴らしいので、正に人車一体だね。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 09:19 ID:QGFTIa/9

＞835

　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　なわけねえだろ！
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 09:23 ID:OWRGqjyR

新型レガシー見た感想
なんか、アルテを引き伸ばして
フロントはオデッセイのライトくっつけて
ケツは一個前のアコードくっつけた

という感じ。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 09:24 ID:WrMMz1i9

ＤＱＮオーナー率の高いレガシィはＤＱＮウケするセッティングにないと売れない。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 09:27 ID:Z7Z6sF5x

おまえら糞スバルなんて買うの？(ﾌﾟｹﾞﾗ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 09:31 ID:idI7aEiX

>>829
あんまり車詳しくないんだけど、マーケティング一般の話としては、
外見のデザインに統一性を持たせていくというのは、妥当ではあるよ。

トヨタみたいな総合大メーカーだと、色んな人に合わせるため、色んなの作らなきゃいけないけど。
大きなシェアを取れなかったメーカーは、隙間をつくしかない。
自社を深く気に入ってくれるような固定ファンを作って、
徹底的にこだわった商品を作るかわりに、高額でも買ってもらえるようにするしかない。
ファンを手放さないように、
ファンを裏切らないようにしないといけない。
新規客の獲得は非常にコストがかかるので、
既存客を大事にしつつ、それに合う新規客に集まってきてもらう作戦が吉となる。
そういう中で外観が大きく変わったりすると、
せっかくの既存客が離れてしまう。

アルファロメオとか、BMW とか、ジャガーとか、日本だとマツダとかも同じ作戦だよね。
（三菱もおなじだが、デザイン自体が評判わるそうだが）

富士重工が同じ作戦をとるのは、妥当ではあるよ。
上記のようなブランドとは、別の領域・別のイメージを、「すばる」が占有しないといけない。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 09:34 ID:XGALCJEk

昨日、実車みた。ドアの閉まり音なんか渋いよ。
デザインもちょっと若すぎる感じもするがカッコイイね。
でも、エアコンの操作パネルが低すぎるような気がするな
ダサダサインプよりは、かなりいいな。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 09:43 ID:v7GZAsG/

>842

そのキープコンセプトを、徳大爺氏なんかMC直後の本では批判してたのに、2年
ぐらいすると評価してたりするんだから、まあ、妥当だと思うよ。

ただ、今回のやつはデザインに統一性がとれているとは到底思えないな。
高速をかっ飛ばしてアウトドアへ行く、っていう使い方、泥臭さとは無縁な
デザインになってしまった。

今回のデザインは大冒険だと思うよ、スバルにとっては。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 09:48 ID:fRauPdAt

今まで通りのレガシィの使い勝手が今度のデザインによって犠牲にされていなければ
私はこれからもこの車のユーザーを続けさせてもらいますよ

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 09:59 ID:q4XwrEEN

荷室側からリアシートが畳めるのって、電動？
社外ナビ（一体型じゃないやつ）つけるときは、
エアコン吹き出し口の間のボックスにはめられるの？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 10:03 ID:Ze6ZYKh+

ここ見てるとレガシィはまたガンガン売れそうだね。
これでスバルはまた当分安泰だ！
ま、レガシィが売れてるウチに
もう１車型くらいそこそこ売れる車を作らなくちゃな・・・

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 10:13 ID:v7GZAsG/

>847

ドミンゴフルモデルチェンジとかどうよ。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 10:15 ID:a9KCWQyj

>>842
スバルをアルファ、ＢＭＷ、ジャグァと同列にすんな、このクソが。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 10:19 ID:4O1uKg4O

>>849
何様でつか？

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 10:19 ID:nxKoK3gy

オマイラ、値引き道だった？
今回の新型はかなりカツカツな値段でディラーに入ってきているらしい。
相当な開発投資したんだな。しばらくは下がりそうにないってたけど、どうなんだろ。

いつごろから鬼値引き始まりまつか？　

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 10:22 ID:4O1uKg4O

>>851
Ｂ型が出るまで、もしくは決算前。
カツカツなの分かってるなら、おてやわらかに・・・。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 10:26 ID:UYpf9QiX

>>849
＞ジャグァ

ﾌﾟｯ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 10:28 ID:kjBpnt4p

昨日のWBSでは窓開けた状態でのドアを閉める音が
改善されてるみたいだね。
デザインの統一性をはかるってことは
小型ジェット機やごみ収集車とかが似たデザインになるんだろか

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 10:32 ID:5RTsHJiH

>>842
デザインアイデンティティの統一はごもっともなんだが、
今度のレガシーにそんなスピリットある？

このノリで、インプとかフォレスターが出てきたら、
カローラとかwishみたいなデザインになりそうだが。

昔のアコードのOEM版のいすゞのジェミニだっけアスカだっけ？
あれみたいで企業エンブレムだけが激しく違和感なんだが。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 10:33 ID:fYHqoW/N

今回インテリアはスバルにしては頑張ったと思うが
よそのメーカーと比べるとまだまだって感じはしちゃうなあ。
エクステリアに関してはキープコンセプトなのは既存客確保のためには
しょうがないだろうな。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 10:34 ID:j4OXECCT

昨日ワゴンのGTに試乗してきました。
内装は今乗っている現行アコードに比べて見劣りしました。アテンザよりはいいです。
やはり安易なアルミ調が原因だと思います。
シートもドラポジを上手く合わせ難いです。
走った時の印象ですが、町乗りではトルク感が薄いと思います。トルクの谷は感じませんでした。
ハンドリングは素晴らしいです。このクラスでは一番ではないでしょうか。
ただ、ブレーキの初期制動が強く、まるでトヨタのブレーキでした。
外観もそうだけど、トヨタ化してますね、この会社は。
年改なり特別仕様車なり、もう少し様子を見たほうがいいと思います。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 10:35 ID:Kf01go8k

日本車はデザインアイデンティティの統一しない方がいい気がする。
レガシィ・フォレスターから、プレオ・サンバーまで統一したら破綻の悪寒。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 10:35 ID:8s83oFYZ

今晩９時からのNHK｢自動車欧州戦線｣必見ﾀﾞｽ｡

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 10:35 ID:252vAizT

Ｂ型出るのは、来年か～？　　３月決算終わった頃？そんなもんだろ！
今回は確かに値引き辛そうな顔するよね！
一年ぐらい待っても１０数万とか？だったら今買ってもいいかな～～
気に成るのは、新設計　新部品による　初期不良と、人目引く新型車の盗難、イタズラだけなんだよね！
初期不良　出ると思いますか？
初めてＥＪ－２０が、出たときはエンジン自体の不良性は無く　ＡからＢの時！
燃費クレームによる　ＲОＭのプログラム　修正だけだったと聞きましたが？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 10:35 ID:nxKoK3gy

>>857
テレスコが付いてればドラポジあわせやすいのにな。
欧州仕様にはついてるのだろうか。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 10:36 ID:v7GZAsG/

>856

クラウンだっていつのまにか8代目のデザインに戻ってしまったし、
キープコンセプトは大切だと思うよ。

でもねえ。今回のリアデザインは次のマイナーチェンジであっさり
捨てられそうなぐらいやる気の無いデザインで...

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 10:38 ID:FNAULAGa

>>844
>高速をかっ飛ばしてアウトドアへ行く、っていう使い方、泥臭さとは無縁な
>デザインになってしまった。

同意。
B4はあくまでスポーティ路線でいいかもしれないが、ワゴンはちょっと違う。
アウディやBMWとは違って、あくまで実用性重視を表すデザインが魅力だっただけに、
今回はその魅力が薄れた気がする。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 10:40 ID:jW6lUwRC

>846
ナビはエアコンの間につけられる。
オプションでね。ディーラに確認した。
詳しくはオーディオのオプションカタログをみてくらはい

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 10:42 ID:v7GZAsG/

>863

そうそう、B4はAudiとかBMWを追っかけてもいいけど、ワゴンはやはり
林道を走らせても似合うデザインにしてほしかったね。

旧モデルは高速で走っても、冬の志賀高原でもよく似合うデザインと
作りだった。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 10:42 ID:xWy/TGb2

なんだかんだ言って初代が一番カッコイイと思うのはおれだけ？

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 10:43 ID:tecQvLTG

>>830
ブルーワーカーって昔、ジャンプの後ろのほうにあった筋肉鍛えるあれですか？

それともblue　collarのこと？（ﾌﾟｯ

868 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/05/25 10:44 ID:YHUWH0ix

値引き相当厳しそうだな。
アコードやアテンザがライバルにならねーもん。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 10:44 ID:jW6lUwRC

>866
俺は二代目がいい

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 10:45 ID:kjBpnt4p

>>866
激しく同意

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 10:45 ID:v7GZAsG/

>866

私は昔からスクウェアなデザインが好きなので、初代がいいですね。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 10:51 ID:252vAizT

俺はスバルを、２５年乗り継いでる！！
スバルが似合う姿は、高速や市街地を普通の顔で突っ走れ！！
林道　雪道　凍結道　も物怖じせず走り抜ける姿だったが
最近のスバル車と付き合いだした連中は、そんな泥臭い所に
乗用車持って行く馬鹿いるか！　みたいな言い方するよな～
フォレスター　やランカスターがそんなところ走っても当たり前！
レガシィ　インプレッサ　で林道走破するのは、邪道みたいな言い方
する香具師が多くなった
俺に言わせリャ　そう言う道を走れないような車に成り下がってどうするんだ！
　ッて思うわけよ！！
スカイラインやアコードなんて、そう言う道じゃ亀だぜ！！役に立たないぜ！！
どうして　こんなスカイラインやアコードみたいな車と比較されるんだろうか？？
氷結林道にスカイラインやアコード走ってるか？？見た事無いだろ！！
本来のレガシィの使い道はそこなんだから・・

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 10:57 ID:WhzrL4Oz

デザインうんぬんは気になるところだが、
性能やら乗り味やらをぶつくさ言うやつらっているよね？
女とは無縁なんだろうなーと思うよ。嫌われるからね。そうゆうの。
見た目が良くて走りゃいいじゃん、車なんて。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 11:01 ID:nCRBGTjH

>>868
ライバル車ならまだ
アルテッツァ
マークⅡ
アリオン
カルディナ
が有るじゃん

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 11:01 ID:j4OXECCT

>>873
価値観の違いでしょ？
それくらい解りませんか？

876 ：873：03/05/25 11:07 ID:gQdAvtfJ

>>875
わかりません。ﾌﾟｯ
ｱﾅﾀﾓｿｯﾁｹｲﾉﾋﾄﾈ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 11:08 ID:4O1uKg4O

>>860
元々ＥＪ２０のエンジン自体は故障は少ないよ。ＥＪを知り尽くしてるスバル
が、部品強度や精度を上げる為、部品を８割見直したしね。インプとか最近のスバルの新型では
目立ったクレームも出てない。今回は社運が掛かってるので、平気だと思う。
新車は３年か、６万キロの保証が付いてるから負担もない。

盗難は気をつけたほうがいい、最近ＢＨの盗難が増えてるし、ましてや人気の
出そうな新型は注意でしょうね。でもＧＴ系はイモビライザー付いてるし、全車
盗難防止アラーム標準装備だから大丈夫とおもうけれど。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 11:09 ID:Ec0tMdQ8

>>874
A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs　←こいつはあちらこちらのスレでﾚｶﾞｼｨﾏﾝｾｰ発言で嵐ている奴。
他スレの連中もスルーしているからここもスルーしよう。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 11:10 ID:60Kvg4l0

>>830
blue-collar worker でしょ！

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 11:14 ID:fYHqoW/N

それにしてもDOHCが星３つじゃないのは痛いなあ。
ターボはともかくNAは何とかならなかったのか？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 11:15 ID:4O1uKg4O

ワラタ。カキコがあまりに低脳過ぎて、気がつかんかった。
>>867は自分の頭の弱さを指摘され、吊るされました（プ

>>873
じゃあ乗らなくて良い。藻前にはもったいない。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 11:15 ID:Kf01go8k

＞でもＧＴ系はイモビライザー付いてるし、全車
＞盗難防止アラーム標準装備だから大丈夫とおもうけれど。

プロの窃盗団にかかれば悲しいけど無意味。いたずらレベルには効果あるだろうけど。

883 ：８８１：03/05/25 11:17 ID:4O1uKg4O

>>867じゃ無くて、>>830ねスマソ。。。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 11:19 ID:zQAPI7k9

こんどのデザイン、自分で乗るにはすごくイイ。
しかし、なんか父親にはすすめにくくなった。
アウトバックはどうなるかな。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 11:20 ID:4O1uKg4O

>>882
ＩＤコード方式でも？
それでも駄目だったら、どんなクルマでも無理だね。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 11:29 ID:Kf01go8k

>>885
セルシオ・ランクル100の盗難が跡を絶たない事を考えると、
IDコード方式も絶対ではないみたいだね。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 11:30 ID:MTPel0I3

昨日見積りもらってきました｡
一発目で車両から8％引きでこっちが動揺してしまいました｡
新型でこんなに引いて大丈夫かスバル？

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 11:31 ID:Ih63GVHB

五年ローン、頭金なしで購入決定しますた

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 11:33 ID:VHAdQIpM

>>887-888
お人よしというか、儲けきらんメーカーだなあ。
引いてくれる分には大歓迎だが、スバルが心配だ。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 11:35 ID:fYHqoW/N

>>889
まあレガシィ以外の車が大して売れないから必死なんでしょ。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 11:47 ID:R5xOYXD+

熟成されたモルトのような車だな、うん、いい！！！

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 11:47 ID:nxKoK3gy

>>887
グレード名きぼん

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 11:49 ID:0VTdvRvr

>>887
どこのディーラーでしょうか

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 11:49 ID:efqa9q2r

存在として美しいか、否か。

後者のほうだろ？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 11:53 ID:MTPel0I3

>>892
2.0GTとSPEC-Bともにのっけの見積りから
値引２０万オーバー｡
俺に買えというのか・・・｡

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 11:53 ID:Kf01go8k

>>895
ｽｹﾞｰ
もう20万オーバーか・・・。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:02 ID:93uFb9rE

>>８７４
　　＞ライバル車ならまだ
　　　アルテッツァ
　　　マークⅡ
　　　アリオン
　　この車３種は一般道ではいいが、雪道とか林道では役に立たんどころか
　　足手まといにすら成りかねないから、ライバルとして比べるのは　どうかと？
　　　カルディナは良くなっては居るが、まだレガシィはおろかレグナムにも
　　及ばないと思うよ、レグナム海苔がカルディナじゃ楽しくないって馬鹿にしてた
　　レガシィ、レグナムがカルディナに明確に劣るのは、下取り価格かな！
　

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:06 ID:J8ELQf/p

しかし、乾燥路では、パワーとハンドリングでは絶対ヨタ車のi-RVには絶対勝てない。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:06 ID:zX+cB3W5

スバルの最初見た時、えっ！？
でも暫くすると良いかな
と思うデザインが好きだったのに
今回は最初から良く見える。
これはもしかすると
暫くたったら飽きるのかなー？

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:07 ID:MjCb3Ku/

EJを80%見直しするならEZを出せと小一時間（略

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:09 ID:93uFb9rE

>８９８
多少･･･同意・・・しかしパワーの話は欝だが、タイヤマッチが良ければハンドリングは負けないと思うが？

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:12 ID:J8ELQf/p

ＦＲ素直なハンドリングにはおいつくのはつらい。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:12 ID:5MjhM43O

>>872
目から鱗落ちたよ。
そうだった。
ターボで高速を一気に移動して、エアサスで車高上げて悪路を乗り切り、、、
荷室は夢を満載。
レオーネツーリングワゴンと大いなる自由。

洗練とか高級感とは無縁だったけど、今のレガシィが喪ったものが確かにあるね。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:15 ID:b5Q7TF5T

レガシィは一般道じゃ亀ですが？

905 ：：03/05/25 12:16 ID:60Kvg4l0

906 ：ブリブリ：03/05/25 12:16 ID:CiZ1NCUr

また、ブリッツェンはでるのでしょうか？

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:18 ID:x3dqVE9E

「スペックを超えた感動性能」って言ってるけど、やっぱり嘘でしたね。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:19 ID:n1rPf2AB

>>904
血障確定

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:20 ID:8HsqtuLz

>>907
不感症確定

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:20 ID:tunXVkld

>>895
今回のはマイナーチェンジですからねぇ，，，

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:21 ID:hTpbRWI1

>900
EZが出なかったのはEJとたいして性能が変わらなかった＞なら設備が使い回せるEJでいいじゃん
か、
EZで設備大幅変更＞レガシィ値段すえおきできねえよ！ｳﾜｧｧｧﾝ
のどちらかとおもわれ。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:24 ID:Kf01go8k

EZの四気筒って完成してるの？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:24 ID:93uFb9rE

>>９０４　　馬鹿ヌカセ！！
　一般道はソコソコ走れりゃいいんだよ！！
　暴走一筋みたいな車と張り合う必要無かったんだよ！！
　昔のスバルのコンセプトにプラス　必要最低限パワーとトルクがあれば良かったんだよ！！
ってわけで　６発　ＮＡ　４弁ＳＯＨＣ　２５００～３０００
　　　　　　　　２００～２３０うまパワー　／２５００ｒｐｍ
　　　　　　　　３０～３２ｋｇ／　５０００ｒｐｍ
　ハイトコントロール　復活
出て欲しいな

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:27 ID:WobybYKX

街で試乗車見たけどどうみても

　　　　　　　　　　　エクステリアが
　　　かこわるい

　　　　　　　　　　　レガシィらしくないですな。

　　「遺産」というにはほど遠いと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　答え　　否

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:28 ID:nxKoK3gy

>>914
後ろがねぇ。
ま、アコといい、一長一短ということで許してやってよ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:28 ID:v83p3EDB

さっきspec Bを試乗してきまちた。
ﾃﾞｨｰﾗｰﾏｿが助手席に座るかと思ったら、「ｺｰｽは決まってませんのでご自由に」ってお見送り。
おかげで思う存分回してきたよ。

spec Bは乗り味固いね。単なるGTで十分って感じ。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:31 ID:fYHqoW/N

エクステリアがしょぼいのはスバルだからしょうがないとしても
エンジンはもうちょっと頑張って欲しかったなあ。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:33 ID:v7GZAsG/

>903

友人数名にも意見聞いてみたんだけど、やっぱり私が乗る車としては今回のは
似合いそうにない。E36からの乗り換えなら今回のは悪くないんだけど、買い
足しだからなあ。

旧型の中古車を買って、手を入れて使うことにします。とりあえず等長に
すればだいぶフィーリングかわるでしょ。

919 ：∠：03/05/25 12:33 ID:Ozx+Jg3h

>>880
トヨタと同じようなレベルの車に仕上げるとトヨタに値段で負けてしまう

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:39 ID:b5Q7TF5T

やっぱりヨタを意識してるのか・・・・

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:44 ID:93uFb9rE

ところで　試乗車にディラーマン　乗らない営業所有るかね～～～？
やっぱり　試乗って色々試したいじゃない・・・
ハンドリングなんかで、助手席にプロが居ると思い切った事出来ないんだよね！
ワンマンで試乗出来るなら、平日なら東名高速持って行って・・乗ってみたい
・・・・と･・・・思いませんか！！？？
怒られるかな～～～？？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:44 ID:k6Fm8Xj4

六輪仕様のB6が早く欲しい！

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:45 ID:IJo6Ojyh

>>916
俺も昨日試乗したが、１８インチホイールのかっこよさに一目ぼれ（ｗ
俺はＧＴを予約済みだが、チラッとキャンセルして予約し直そうと思った。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:47 ID:b5Q7TF5T

どうせスバルの技術じゃそこそこのレベルの車にしかならないよ。
新型レガシィで急に変わるわけもない。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:47 ID:MjCb3Ku/

18はタイヤの値段が・・・

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:47 ID:S7lg3KlK

>>922
ﾜﾗ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:48 ID:Kf01go8k

プロドライブの10本スポーク(GC-010E）履けるかな？

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:48 ID:qpLVNrJF

EZだとエンジンブロックの強度が低くて
ターボ車向きじゃないとか？？？

エクストレイルターボもSRエンジンだしね…

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:49 ID:b5Q7TF5T

スバルはターボをいまだに使いこなせていないから、新型エンジンとの組み合わせに躊躇したのさ。

930 ：黒BP5(MT)納車待ち ◆LegacySgXs ：03/05/25 12:49 ID:94wU9iBh

そんなに値引きなかったよ。
最終的にオプションは別にして１０万くらいでした。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:50 ID:qpLVNrJF

>>918

わざわざ等長にするなら
BPにした方がいいんでない？
BHの中古もわりかし高いよ

932 ：黒BP5(MT)納車待ち ◆LegacySgXs ：03/05/25 12:51 ID:94wU9iBh

あ、ワゴンのspecBです。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:51 ID:b5Q7TF5T

斜流ターボも、シーケンシャルツインも熟成しないうちにあっさりと消えたしね。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:54 ID:v7GZAsG/

>931

昔からNA,MTに対して強いこだわりがあるので、恐ろしく限定されるんですよね。

今回は2.0Rが出て、まさにピッタリのモデルだったわけですが....

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:55 ID:QecKC86r

なんで毎回四駆オンリーなわけ？

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:56 ID:JXToA3ck

GTでも16インチホイールは履けなくはないが限りなくオススメできない
とのことだった。

１７インチスタッドレスて幾らするんだ・・・

937 ：916：03/05/25 12:56 ID:v83p3EDB

>>923
確かにあの18インチはイイ!
でもタイヤの大きさが萎え。

>>921
埼玉の某ﾃﾞｨｰﾗｰ...

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:57 ID:l764I2RO

所詮スバル。めちゃくちゃｶｺﾜﾙｲ

ザパティナスは何しに行ったんだ？
ショーモデルのデザインなんかやってないで、
主力モデルに手を入れろよｗ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:58 ID:Kf01go8k

>>938
ショーモデルのデザインやってるの？
(B11Sには携わってないが。)

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 13:01 ID:v7GZAsG/

>936

2.0Rだと16吋履けるらしい。16吋ならスタッドレスも十分選択の余地があるな。

しかし上の方で議論したけど、本当に最近の日本車のタイヤ性能たよりきりの
設計はクソだな。E36なんか205/60R15で十分な性能を出せるのに....

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 13:03 ID:b5Q7TF5T

>>935
ずばり、全車共通、使い回しにしておかないと、生産能力が追いつかないから。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 13:06 ID:JEgFoCbs

スバルのデザインもだんだん良くなっていくじゃないか？
特にB4はカッコイイ！
http://www.autoascii.jp/issue/2003/0523/article51117_1.html

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 13:09 ID:fqVrnIae

廉価車は自発光メーターなんで付いてないの？
結局、ステイタスを感じるためにはB42.0GT以上じゃなきゃ駄目じゃん。
ｵﾚ貧乏だから高くて買えねぇよ。。。結局アコード買う事になりそな気配・・・鬱。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 13:12 ID:QecKC86r

>>941
なるへそ。大は小を兼ねるって感じなんでしょうかね

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 13:14 ID:l764I2RO

>>939
ザパティナス就任時に、数年はショーモデルを・・・って
どっかで読んだ。
すまん、ソースみつからないｗ

漏れはアルファ海苔なんだが、デ・シルバが去って、ザパティナスが
チェントロスティーレアルファロメオのチーフになった後やったのは
147の内装と156のマイチェンと156GTAのホイールだけなんだよなｗ
だから、本当の実力がどんなものなのか、よくわからん罠

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 13:24 ID:27WjjwLC

２．０Rにビルシュタインダンパーとブラックフェイスメーター
を追加した　２．０R　type-Bを追加

したらものすごく売れないだろうか？
プラス１０マンぐらいで

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 13:28 ID:93uFb9rE

噂で出隠れする　ＧＴ進化型の　ＧＴ－Ｓ　というのは本当に遅れて出るのですかね？
そして　その中身は？？？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 13:29 ID:Y/XNPse6

どこにそんな噂が？

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 13:32 ID:00+/+FPo

あの10本スポホイールに225/40/18つかないかな。ホイールサイズ見てないけど。

950 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/05/25 13:34 ID:62ALcF0C

>>783
遅レスｽﾏｿ。
基本特性云々が理解できてるかどうかっていう低いレベルの話だったんだ。
ごめんよ。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 13:34 ID:CF4o3f9w

３００マンもするのにドアノブがグリップ式じゃないんですね。
あと、サイドのプレスラインが無くなったのでとても安っぽい。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 13:34 ID:Y/XNPse6

たしか7.5JJだったはず。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 13:35 ID:93uFb9rE

>９４８
真偽の程は判らないが、この系統のスレの初期に２～３回話が出てますね！？
内容は詳しくは無かったが、感じからしてスバル関係者みたいだったし
スバルは発売３～４ヶ月後に、追加バージョンよく出すから、もし構想が
有るなら少しでも聞きたいな？

954 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/05/25 13:35 ID:62ALcF0C

7月に3リッターが出るってよ。
モーターショーにあわせてアウトバック（ランカスター）出すってよ。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 13:39 ID:KwgYFQFT

今までレガシーって400万くらいする車かと思ってたけど、
そんなに高額な車じゃなかったんですね。新型は値段相応って感じ。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 13:39 ID:JXToA3ck

>>951
フォレもグリップ式だから新レガもそうなると思ってたんだが
なんでだろ？

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 13:41 ID:00+/+FPo

>>952
225だと8Jになるんだっけ。ちょっと見てくゆ。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 13:41 ID:93uFb9rE

次スレ　そろそろ準備していいかな・・？
　結構進行早いし　昼飯食い終わったら　また　ガンガン廻るだろうしさ
　　　今晩あたり　試乗帰りで　賑わいそうな予感！！！

【流し目の美女】新レガシィ疾走中　 Part4

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で　良いデツカ？？

959 ：黒BP5(MT)納車待ち ◆LegacySgXs ：03/05/25 13:42 ID:94wU9iBh

>>955

マッキン＋ナビで４００万コースです。
オプション着けると旧型より少し高くなる感じです。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 13:43 ID:CF4o3f9w

>>958
これでお願いします。
【プレミヤムブランド】新レガシィ疾走中　 Part4

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 13:43 ID:Kf01go8k

>>960
ﾈﾀスレみたいだな

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 13:46 ID:dJBc6bGH

やっぱりNAは廉価版扱いなんだよなー
革シート選べなかったりと、なんでTURBOと差をつけたがるんだろ。
フラット6(なのか？)とかの3Lを期待するしかないのかな。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 13:48 ID:00+/+FPo

>>957
7.5Jでもつくね。8Jが標準みたいだけど。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 13:49 ID:Y/XNPse6

>>957
225/40/18だと8インチが標準みたいだけど
7.5でもいけるみたいだね

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 13:49 ID:27WjjwLC

NAを買う人は３Lを待ってください

私は貧乏なので２Lを買います

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 13:52 ID:00+/+FPo

>>964
文章が似てるから、二重カキコしたかと思った（w
センスが似てますね。乙でした。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 13:53 ID:Y/XNPse6

乙でしたw

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 13:54 ID:e235NQo6

>>958
スレタイこれで。。。

【その存在は】新型レガシィ　Part4【美しいか、田舎】

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 13:58 ID:/rNqnUf5

上のほうで、林道が云々という話があったが、なんでレガシーを林道に連れて行くんだ？
日本の林道は軽トラ規格だろう
林道に行くんだったら、おれだったら四の五の言わずに50万以下のジムニー中古を買うね
倒れても財布が痛くないやつ

レガシーみたいなでかいので林道調子こいて走って、つまったり対向車来たらどうするんだ？
レガシーは、あくまでいろんなシチュエーションに安全に対応できる、オンロードを走る車としてみるけどなあ
ちなみに、2.0Ｒはいいと思う。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 13:59 ID:EzsLyu6G

>>826
亀レスすまそ。
トルクをフラットにしてファントゥードライブ度が落ちると言うのはシャシーとハングリングのバランスが未完成って事です。
エンジンのトルク特性変動が激しいと、なんか凄く心地よく感じてしまうんですが、それはある意味麻薬的な部分で、シャシーとかハンドリングバランスが良くない車にその様なエンジンを載せると、効果的にそれを誤魔化せるんです。
で、エンジンをフラットトルクにしてスロットル開度に対して滑らかにすると、シャシーやハンドリングの特性が露になってしまうわけで、逆に出来の良いシャシー性能だと、車の素の良さを感じることが出来ます。
今回のレガシィはスバルが自信を持って仕上げてきたシャシーだろうと想像します。
だからこそここまでフラットトルクにしてきたんじゃないかな？
実際どこまで仕上がっているかは乗る人が判断することですけどね。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 14:03 ID:93uFb9rE

わ～　新スレ　作っちゃいました
　　とりあえず　コレで　我慢してくらさい！！！
　　　　一日　一スレ　消費しちゃいますから・・・・・・！！！よろしく
　
【流し目の美女】新レガシィ疾走中　 Part4
　　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053838736/

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 14:05 ID:93uFb9rE

あえて　涙目は　止めたよ～～
　シャープな目線を斜め横に見て　盛り上がってくれればいいなあ～～

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 14:06 ID:licB/CKD

>>956
空力のためだとおもわれ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 14:06 ID:FNAULAGa

>>969
上のほうで言ってたのは、別に林道を走るのが目的ではなくて、
釣りやキャンプに行った場合に林道に入るような時のことだろう。
君の言う「いろんなシチュエーション」に林道も入ってるってことだ。
だから、車が倒れるような運転なんかしない。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 14:07 ID:EzsLyu6G

>>880
排ガスの低公害化と言うのは、まず低公害なエンジンを作ってその後馬力を出していくと言う方向でやると良いエンジンが出来ないんです。（対処療法で作るエンジンがこれに当たります）
で、正攻法のアプローチとしてはまずとにかく目標馬力値よりも出力の高いエンジンを先に作ってしまって、その後排気ガス特性を得るためにセッティングをしていくことで馬力が下がっていくと言う方向になります。（このときフィーリングの向上なんかも追求されます）
今回のレガシィはスバルがこれだけは馬力が必要だろうと決めた数値に対して最終的に調整した結果☆ひとつの所までしか出力ダウンできなかったんだろうと思います。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 14:07 ID:1BuJnvBN

レガしーって
標準タイヤ、なに履いてんの？
RE040とか？

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 14:08 ID:1BuJnvBN

あれ？そろそろ１０００とり？

978 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/05/25 14:08 ID:62ALcF0C

別にジャガーで林道走っても、その人の勝手と思うが。
別にあおりじゃないよ。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 14:09 ID:Y/XNPse6

初めての1000とってみようかな

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 14:10 ID:1BuJnvBN

>>979
頼む。漏れにとらしてくれ。
漏れもはじめてなんだよ。(w

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 14:11 ID:nxKoK3gy

>>all
アコゴンを買った漏れだが、1000摂らせてくれ

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 14:12 ID:CFSPcUfM

サテライトでデザインの責任者出てきて
「どの車にも似てない」と言ってたが、

パクリまくりやんけ。

ウィーーーッス戦術導入ですか。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 14:12 ID:1BuJnvBN

いやぁ、誰がなんといおうと、これだけは譲れないな。
漏れにとらしてくれ。
ミルメークやっから。(w

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 14:13 ID:Y/XNPse6

微妙？

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 14:13 ID:1BuJnvBN

っつーか、次スレたてろよ。はやく。
もうたってんの？

まぁ、985!とっとくが。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 14:14 ID:Y/XNPse6

おいらが取ってしまいそうな勢い？

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 14:14 ID:/rNqnUf5

>>974
そういうことでつね
俺は林道って言うと激しいのを思い浮かちゃうんで…

>>978
似合う似合わないじゃなくて、性能の問題
落石があってもおかしくなさそうな道を、クリアランスもない、かつプラスチックバンパーの車で走る馬鹿いるか？
この手の道を走るやつは、みんな70ランクルのような鉄バンパー車か、鉄パイプみたいな社外バンパー交換してるよ
そうしないと金がいくらあっても足りないからな

988 ：黒BP5(MT)納車待ち ◆LegacySgXs ：03/05/25 14:15 ID:94wU9iBh

>>985

971が立ててくれてるぞ。
次スレ
【流し目の美女】新レガシィ疾走中　 Part4
　　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053838736/

>>971
乙！

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 14:15 ID:Y/XNPse6

もう立ってるよ。はやく移行しなくちゃ。
風前のともし火スレに書き込むのも
いいけどね

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 14:15 ID:jKG729Qn

うっとり八兵衛

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 14:16 ID:1BuJnvBN

１０００でおさめるのは礼儀だろーがっ！
頼むから。漏れⅱ１０００とらしれくれ。
１００円あげっから。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 14:16 ID:Y/XNPse6

やっぱり？

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 14:16 ID:93uFb9rE

>>９７４
全くその通り！！！
車は本来ドコの道でも、走れるのが理想だが、今日の整備された道路を基準にした
設計に成ってるのが現実！！
そこに一石投じたのが、スバルレオーネ4ＷＤツーリングワゴンだったのです。
スバルの考えは、普通の道であればドコでも走れる・・・が基本！！！
アウトドア　ツーリングが元になってるんだよね！！
レガシィはレオーネのコンセプトと離れてしまったが、実際はかなりの走破力を
持ってます・・・あえてクロカン４ＷＤの方が、なんだか環境破壊に輪をかけてるかも
　どこでも走れるに事付け　ドコでも入り込みすぎなんだけどね～～

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 14:17 ID:kjBpnt4p

1000?

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 14:17 ID:0t8ZK422

千鳥ーノ

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 14:17 ID:1BuJnvBN

９９５！

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 14:17 ID:zr9zOaGc

北米から１０００

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 14:17 ID:jKG729Qn

しっとり八兵衛

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 14:17 ID:AVq75XG9

次スレ

【流し目の美女】新レガシィ疾走中！　Part4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053838736/

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 14:17 ID:nxKoK3gy

ごめん。
1000

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