★★軽自動車買うならどれ？パート４★★

前スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042822869/

パート１
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1032163534/
パート２
http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1034/10348/1034828083.html

前スレよりコピペ

２００３年４月・軽乗用車販売ランキング

順位　車名　メーカー　台数

1　ムーヴ　　ダイハツ　　13,192
2　ワゴンＲ　　スズキ　　11,360
3　ミラ　　ダイハツ　　11,227
4　ライフ　　ホンダ　　10,415
5　アルトラパン　　スズキ　　8,024
6　ｅＫワゴン　　三菱　　5,372
7　ＭＲワゴン　　スズキ　　4,551
8　アルト　　スズキ　　3,144
9　プレオ　　スバル　　2,555
10 モコ　　日産　　2,259
11 ケイ　　スズキ　　2,153
12 バモス　　ホンダ　　2,147
13 ザッツ　　ホンダ　　1,821
14 マックス　　ダイハツ　　1,719
15 エヴリィワゴン　　スズキ　　1,704
16 アトレーワゴン　　ダイハツ　　1,343
17 コペン　　ダイハツ　　1,238
18 パジェロミニ　　三菱　　1,196
19 テリオスキッド　　ダイハツ　　1,067
20 ＡＺワゴン　　マツダ　　1,034

http://www.auto-g.jp/etc/ranking/2003/k.html

あげ

1さん乙ー(=ﾟωﾟ)ﾉ　

軽にターボは必要か？
大至急レス求む！

１乙

乙

乙〜♪
やっと起ったね。ﾋﾟﾝｺﾋﾟﾝｺ

保守

MOVE CUSTOM見てきました
（・∀・）ｲｲ!!

漏れにはX Limitedが現金で買える限界かなぁ（;´Д⊂）

ワゴン尺[鳥取仕様]発売

タイプＢ　4AT（９１５Ｋ）＋アルミホイール ⇒ ８９８Ｋ

萌え萌え

今月はバモスホビオの登場でバモスの販売台数
盛り返すかな？
来月発表のランキングに期待。

>>5
必要！


以上。

agete

>5
不必要！


以上。

agete

ttp://autoascii.jp/issue/2003/0516/article50960_1.html
漏れはこれに大期待！！！

>17
BMWミニかスマートみたいな…ねえ。
ダイハツがパクリーノで犯したのと同じような大バカ勘違いをやらかさなきゃいいけど。
とりあえずこれ以上日本の恥になるような車だけは避けて欲しいね。
まあスバルだからよほど間違いは無いと思いたいが。

要するにムーヴなら問題ないんだろ？

まともに勝負したらダイハツに対抗できないからな。
イメージ勝負しか道はないわけで。

＞１７
ｂｍｗみにとスマートじゃ月とすっぽん
ない話

>>21
？

二人乗り＋荷台のミニマム軽出して来たりね・・
学生がスクーター代わりに使えそうなやつ

>>23
＞学生がスクーター代わりに使えそうなやつ
それじゃツインでしょ？

＞二人乗り＋荷台のミニマム軽出して来たりね・・
これには同意。ターボ載っけた、スポーツモデルなのではないかと。

>>23
過去には色々あったけどね、ミゼット２やマイティーボーイ大昔のコニーグッピーなど・・・。
どれも売れなかったけど・・・。

個人的にはマイティーボーイは今見てもカッコイイと思う。
でも自分が買うのなら4人乗りを買ってしまうと思う。

ホンダのビートってATは無いんですか？

＞学生がスクーター代わりに使えそうなやつ

ってーと、4ナンバー登録できるやつじゃないとね。
維持費で一番掛かるのは、何つーても保険料だからな。

ageついでにカキコ。

>>26

たぶん無かった気がします。

>>27

任意保険も少し不利なのでは？車検も初回から2年車検だし…

>>26
ダイハツのコペンならあるけど

軽に１００数十万つぎ込むならｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ買った方がいいのかなあ。

>>30
スイフトなんてどう?

>>31
す、すごく安いねｗ

おまけに細〜い坂道の先にある駐車場でもＯＫ

スイフトの特別仕様車って買いかな？

>>33
坂自体より、坂の入り口の部分が狭いんだよなぁ。

>>33
あの車庫入れはホント大変そうだ。

スポーツ走行するなら
２シーターミッドシップの軽トラがおいしいと思うんだが・・・

板バネじゃだめか？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

断然スズキのラパンでしょ。
ダイハツも捨て難いが。

>28
＞任意保険も少し不利なのでは？車検も初回から2年車検だし…

任意保険は乗用だと学生なら大半が全年齢担保にあてはまるから3割増し。
バンのほうが圧倒的に安いよ。
車検も、税金は年掛けなんだし12ヶ月毎の点検は車種問わず法定なわけで、
結局差が出るのは代行費一回分、の1/3程度の差額っつーことだね。
初年の保険の差額だけで車検の差額なんて余裕でペイしちゃうよ。

ユーザーの目的、嗜好に任せるしかないと思われ。

･通勤専用のセカンドｏｒサードカー
　アルト（キャロル）、ミラ、ミニカ
･通勤送迎用（いずれもノンターボ、プレオはマイルドチャージ）
　ムーヴ、ワゴンR（AZワゴン）、プレオ、ライフ、eKワゴン

かなぁ。
あとは好きにしる。

おい、なんかこのスレの主旨からだんだんズレてんじゃないか?
もともとは
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052666998/
の軽自動車版のような感じだったような気がするんだが。
最初にテンプレを付け忘れたのが問題かも…。

agete

>30 維持費 道路状況 に支障がなければ コンパクトがいいんじゃない？

>>40

解説ｻﾝｸｽ！

装備に満足できるかどうかがバンに乗るかどうかの分かれ道…かな。

MAXに汁。ﾌﾛﾝﾄﾌﾟｼﾞｮｰでﾘｱｱﾙﾌｧという最強ｺﾝﾋﾞだぞ

>>46
うーむMAX、わしはシトロエンと思ったんだが…
装備は満足。ｴｸｽﾃﾘｱは次回M/Cに期待。現状はムーブカスタム最高

MAX参考例(?)、参考までに
ttp://www.carview.co.jp/vip/Overview/CITROEN/XSARA/New.asp
ttp://www.carview.co.jp/Vip/Gallery/ALFAROMEO/156/latest_1.asp

>>42
　俺は飛び入りなもんで、以前のことはよくわからない。
　ｽﾏｿだけど、できれば例を書いてくだされ。

agete

50

パジェロミニ、ジムニー、テリオスキッド

この３車種で最も「買いだ！」と思われるのはどれです？

最近車かったのですが、後からｵﾌﾟｼｮﾝのﾘｱｽﾎﾟｲﾗｰを
つけたくなってしまったのですが、こういう場合後付け可能でしょうか？

>>51
一番丈夫なのは事務ニ尉らしいが・・。

>>51

ドアは何枚欲しい？
個人的にはジムニーが欲すぃ。

>>52

ディーラーに聞くべし。メーカーオプションならダメで
ディーラーオプションならＯＫだと思う。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>54
現在ｸﾍﾟ乗ってて不便さを感じないので２枚で十分です
>>53
ﾔﾊﾟｰﾘですか…了解すますた

最近の軽自動車はスペース優先ばっかで面白くないね。（コペン除く）
みんなトールボーイのワゴンスタイル（例ワゴンＲ）ばっかりで、かえって
貧乏くさく見えると思う。
旧ミニやFIAT500はデザインが好きだから乗ってるんであって、広さを
求めてないでしょ。
俺は１ＢＯＸの高いドラポジが嫌いなので、もっと乗用車タイプでデザイン
優先のをだしてもらえんもんか。一応ラパンとかＫｅｉもあるけど、みな
女性向きでオサーンが乗ってもカコイイのないからな。

>>17
スバルは ミニとかスマートなんて言ってないで、ニュースバル360を出せば良いのに。
（エルテンだったっけ？）
ＶＷがニュービートルで成功してるので、有りだとは思うけど。
俺は多分買わないけどね。

>>39
欲しい・・・。

>>51
個人的にはパジェロミニがかっこいいと思う
ジムニーは昔の型のやつがよい（会社の人が乗ってたから）

実は、峠の上りで、サンバー（AT)で、ラパン（女）に負けた。

ショックで立ち直れない。

ワゴンRとライフならどちらがおすすめですか？

>>61
売るときのことも考えてムーヴにしとけ

それかワゴンＲ、ライフのフルモデルチェンジを待つか

>>62
いつごろフルモデルチェンジするんですか？？
私はピンクか白が欲しいんです、
ルックス的にはワゴンrのピンクかライフのgホワイトがグッドです。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html

ワゴンＲのＮＡ

>>63
ワゴンＲ　９月予定　ライフは８月？

>>62
乗り潰すのなら値引率が大きい現行型ワゴンＲ

５年以内で買い換える予定なら、現行ムーブか次期ライフ＆ワゴンＲ
それもターボ車（下取り価格も考えてお得）

闘病中の父を乗せるのに最適な車を探しています。
運転するのは、軽しか乗ったことのない母なので、
できれば軽で、振動の少ない車を探しています。
今はアルトに乗っているのですが、振動が、かなり
体にこたえるようで、病院の送り迎えも辛そうなんです。
軽に限界があるなら、小さめの普通車も考えている
のですが、お勧めがありましたら教えていただけませんか。

４気筒のプレオが振動、音、共に静かで良いですね。

しかし、、、
モデルチェンジが来年１月に有りそうです。

>>68
ムーブスローパーなんていかが？

ｽﾏｿ、間違えた
シートリフト付きか、回転スライドシート付きだった

ムーブは静粛性が結構高い。試乗車乗った限りはいい感じ。

>>68
こういう車もあるよ。

http://www.subaru.co.jp/transcare/3/index.html

そんなにスピード出さないならプレオバンのウイングシートタイプは良いかもね。
ベース車両は70マソ程度（CVT）だから多分一番安いと思ふ。

>>71

試乗したぐらいでスレするな　　aho

失礼だと思わないのか！

スバルがてんとう虫を現代風にして出してくれたら買っちゃいます。
あと、軽でも水平対抗にしてくれたら買っちゃいます。

ニュースバル３６０いいな。スバル６６０かな。

agete

＞２７
４ナンバー車５５万５千円車は取得税もかからないじゃん。
アルト、ミラ、ミニカ、
プレオバンは取得税かかっちゃうね。
初代アルトと比べれば多少高いが、エアコン、ラジオ、熱線、間欠ワイパー
ELRシートベルト、その他当時の最低グレードからみればなんと豪華なことか。
２代目ミニカエコノに８年乗ったけど、ほんとひどかった。
エアコンは効かないし、２気筒でなんかディーゼルの様だった。
と、いうわけで５５万５千円カーで皆はどれを選ぶ？

カワサキＷ６５０のエンジン流用の軽４作ってﾎｽｲ
１or２シーター
エンジンむき出し
ベースグレードは１００万以下

>>57
少々くどいけど、あんたに同意。ケイにだって味のある未来わある。

ＥＫワゴンの９１万の全てコミで１０４万、どれくらいまで値切れますかね？

ＥＫワゴンの９１万の全てコミで１０４万、どれくらいまで値切れますかね？

そんなもん店で聞けや。

スマソ

ダイハツコペン。

ホンダビート。

危機センサーsage！

消去法でいくと
ワゴンR　ブレーキ弱すぎ
ライフのAT　３速って・・・
ekスポーツ　軽の燃費じゃねぇ

あとシラネ。

アルトとかミラにすれば安くてよろしい。

２００３年５月・軽乗用車販売ランキング

順位　　車名　　メーカー　　台数

1　ムーヴ　　ダイハツ　　13,878
2　ワゴンＲ　　スズキ　　12,587
3　ミラ　　ダイハツ　　9,801
4　ライフ　　ホンダ　　7,330
5　アルトラパン　　スズキ　　7,035
6　ｅＫワゴン　　三菱　　6,734
7　バモス　　ホンダ　　3,966
8　ＭＲワゴン　　スズキ　　3,647
9　アルト　　スズキ　　2,829
10 プレオ　　スバル　　2,555
11 モコ　　日産　　2,127
12 マックス　　ダイハツ　　1,835
13 ケイ　　スズキ　　1,822
14 エブリイワゴン　　スズキ　　1,603
15 ザッツ　　ホンダ　　1,538
16 ＡＺワゴン　　マツダ　　1,278
17 パジェロミニ　　三菱　　1,109
18 ジムニー　　スズキ　　1,068
19 コペン　　ダイハツ　　1,001
20 アトレーワゴン　　ダイハツ　　969

http://www.auto-g.jp/etc/ranking/2003/k.html

2　ワゴンＲ　　スズキ　　12,587
4　ライフ　　ホンダ　　7,330
5　アルトラパン　　スズキ　　7,035

↑大半が自社登録なんだろうな
鱸とホンダはよく大量に自社登録するからね（ｗ

コペン以外ならなんでも（・∀・）ｲｲ!!
コペンは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

ミニカうれてねー

(･∀･)<-コペンってこーゆー顔だよね

agete

軽なんかよく買う気になるね。俺は最初から眼中に無い。
もう少し金だせばフィットぐらい買えるだろ？なんでそんなに車に金けちるのか分からん。
そのくせにブランド品のバッグには金をかけたりする。
俺は軽自動車からブランド品のバッグ持って出てくるバカ女をよく見るが、ホント小一時間問い詰めたいよ。
どうしても軽に乗らなくてはならないほどの貧乏人はそんなにいないはずだ。
普通乗用車買いたまえ。軽は安全性悪いからね。それからブランド品買ったらいい。

>>96
経済改革に失敗なされ、いまヤヴァイ人でつか？

>>97
車で見栄はってんでしょ。

軽を買おうとする人はコンパティビリティを考えない人ばかり。

コンパティビリティについては→http://www.mook.co.jp/oldmagx/sokatu/の９９/３月号参照。

なにも最低な物を買うことは無い。最低限な物をかうべき。最低と最低限は意味が違う。
最低限とはヴィッツ、マーチ、フィットあたりを言う。
興味がある物には金をかけ（ブランド品などを買う）興味が無い物には金をかけない。これは正しい金の使い方だ。
だが、興味が無い物でも最低限の物にはしとくべき。

>>99
維持費を99が負担してくれるならそれも良いね。
たかが車に何で必死なの？

>>99
よく軽を否定する人は「軽自動車と10ｔダンプトラックの衝突では」みたいな
事をいうが、だったらそこであげてるフィットやマーチやヴィッツなら10ｔと
衝突しても平気なのかと。車重もたいして変らないどころか車種によっては
軽の方が重いわけだが。

極端な書き込みで
軽で事故れば死ぬ
みたいなのもあるけどね

別に何を選らぼうが各人の自由だし。

俺も軽乗りだが、はたまたま気に入った車が軽だった。理由はただそれだけ。
次も軽を選ぶかもしれないし、はたまた3Lクラスの車になるかもしれないし、外車を選ぶかもしれない。
その時になってみないと何買うかは判らん。

とりあえず今は軽も普通車も含めて欲しいって思う車はほとんど無いけど・・・
しいて挙げればスイフトスポーツかルポGTIがいいなと思ったり。

>>99氏　ココのスレの趣旨が違う
　軽批判スレでもたてれば？

ブランドなんて興味ねぇ

シャネル、ヴィトン、グッチ？？
なんだそれ？

今度46歳のおかあさんが軽自動車かいます。
そんでいろいろ迷ってるのでアドバイスしてください。
うちのおかあさんは通勤と買い物しか使いません。高速は絶対乗らないです。
今は平成6年のミラAT4枚ドアです。めちゃがたがただそうです。
今度買うのはできれば新規格の軽の新古車か中古で予算は80万くらいで。
とりあえず今のミラは座布団2枚重ねで乗ってるのでドラポジが高い車で
新規格の軽じゃなくてもう一個まえのワゴンRとかMOVEって
どうなんですかね？なるべく安いのがいいそうでつ
故障が少なくて頑丈でエンジン音とか静かなのがいいです。
MOVE?ワゴンR?ﾌﾟレオ？ライフとかどれがいいですか？

suzukiのkeiはドラポジ高いと言われてる。suzuki車は今年秋に
フルモデルチェンジ予定だから安くなるかも。
中古で安くて故障が少なく頑丈＋静かって無理。
頑丈さを求めるなら、新規格車になるだろうし。

age

安全性だったらMOVEとパジェロミニだっけ？
でも自動車アセスメントも完全には信用出来ないからな。
フルフラップ、オフセット、サイドだけが事故じゃないし、ドライバビリティも重要だし。
大型トラックにぶつかってとかいう奴は軽の衝突安全性能を向上するより、
トラックに衝撃吸収ゾーンを作らせる方が余程効果的。

パジェロミニやジムニーってドラポジ高いんだろうね。
総費用80万円でいいもの見つかるかはしらないけど。
見つかっても年式古そうだなぁ。
>>106さん、妥協する中古より妥協する新車の方が良いかと。
もうちょっと予算を多くして新車購入をすすめる。
中古にするにしてもディーラ系の中古屋だね。その方が信頼
出来る。

ドラポジが高く周りの見通しがいい車ということならジムニーやパジェロミニなどのクロカン系だろうけど
(この二つで比べるならジムニーかな。
パジェロミニはステアリングホイールの向きとか着座位置とかが微妙にちょこちょことずれていてぴったり来るポジションが出ない
ただどちらにしても床が高いので背が低い女性だと乗り降りがしづらいと思う。

ということでワゴンRとかムーブとかのトールワゴン系がアップライトなドラポジになっているものが多いのでお勧め。
ドラポジが一番ちゃんと取れてパッケージングがよくできているのはやはりワゴンRだとおもう。
ムーブは先代は微妙に着座位置が室内空間の中において低目にずれている感じ。
現行型はその辺改良されてきたけどちょっと予算内には入らないし・・・
とりあえず現行ワゴンRのNAで予算内に収まるもので必要十分じゃないかと思う。
出来れば去年の中ごろからリアサスがちょっと改良された4型になってるんでそれをほしい所だけど
たぶん予算内のタマはないんじゃないかなぁ・・・

クロカン系はだめかな。ばばあだからね。
かあちゃんもMOVEとかワゴンRとかみたいなのが(･∀･)ｲｲ!って言ってるし
みなさんいろいろｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
ワゴンR買わせます。

うちの母はクロカンジムニーのってます
ぶつけても気にならないのがいいらしいでつ。
どうせ高速乗らないので遅くてもいいらしいでつ。
よく脱輪するので脱出しやすいそうでつ

もう見てるかどうかわからないけど

>>106
新型ミラなんかお勧めだよ。
８０万円もあれば、新車で十分買える。
それにプラットフォームは新型ムーヴと一緒で
車内も旧型に比べ、かなり広くなってるよ。

そんなの
ジムニーにきまってんじゃん！

☆★☆★♪大人の玩具激安販売店♪ ☆★☆★
ピンクローター１９０円から〜
オリジナル商品や新商品をどこの店よりも早く発売いたします！！
イスラエル軍も使用している本物ガスマスク！！
バイブ、ローター何でも大安売り！！ 下着やコスプレなども大安売り！！
個人データも秘密厳守！！偽名で購入OK!
郵便局止め、営業所止めOK！
http://www.king-one.com/

>>106
↓新型ミラならワゴンＲよりさらに安いよ。
それにプラットフォームも新しくなったし。
http://www.daihatsu.co.jp/cata/mira/price/

コペンかな　追突されて全損になってしまったが2台目もコペンにします。

１８年ぶりに軽自動車購入しようと試乗してますが
さぞかし技術が良くなってると思いました。
確かにエンジンかける前までは。
シート、広さ、インパネ等とてもすばらしいです。
ですが、エンジン音はがっかり。一部４気筒車以外は３０分でもうるさくて
疲れてきそう。乗り心地もぴょこぴょこと１８年前の軽と変わってない。
１００万超のMRワゴンもトラックの様な感じ。
５５０ｃｃ時代のアルト、リーザはとても静かだったと記憶しているが。
コストのせいか。はたまた排気量アップによる３気筒限界なのか。
ホイールベースも結構長くなったけど、リッターカーとは次元が違う。
軽は割り切って乗らなきゃいけないのか。それとも今年秋から順次フルモデル
チェンジするそうだけど待った方が良いかな。

>>119
私は４００万円のスポーツカーから８０万円の軽自動車に乗り換えましたが、
概ね満足しています。
＞リッターカーとは次元が違う。軽は割り切って乗らなきゃいけないのか
その通り。割り切ってしまえば良い乗り物です。
逆に、静かさや性能的余裕が欲しいのであれば今流行のコンパクトカーから
選ぶのが賢明でしょう。

ボンネットバン（４ナンバー）で割り切らないと、あの装備もほしい、
この装備もほしいで１００万超ちゃいますね。
そうですよね。割り切りですね。
取得税かからないアルト、ミラ、ミニカなぞ比べるとアルトの装備は充実している
ミラはカーペットでなく全体に薄いビニール、ガソリンタンクもカギ開け式
トリップメーターもなし（積算計はあるが）、前席ヘッドレストも一体型。
型は古いがアルトは満足度がいいみたい（どんぐりの背比べだけど）
ハイトワゴン系はとてもお金がないので乗れない。
プレオの４ナンバーもよさそうだ（価格対装備）

>>106が出てこない・・・

>>122
106は112の発言で完結したようだが。

4ドア軽で後部座席が頭部・膝元広々なのはどれ？
営業兼お客案内用なんで、後ろ優先。荷用スペースはどうでも。
ラパンいいけどちと高め。。。

MRワゴ…ん
ムープ
ワゴナー

ワゴナーはモデル末期で新車が安いね。
マイチェンで後部座席も分割スライドするよになった。

プレオは安いけど狭いので駄目。

>>124
ザッツをお忘れなく…

新型ムーブが一番（実際そうか知らないが）広いと聞く。

ところがどっこいサンバーの荷室にはかなわないらすぃ

ekワゴンも後部座席いいらしいよ。

新型ミラは相当広いらしいが・・・

軽自動車の馬力規制を緩和してくれないかと思う今日この頃。
排気量はそのままでいいから80馬力（リッターあたり120馬力ね）程度になれば
1BOX車も快適に走るしスポーツ車はよりスポーツ度が増すよね。
車体剛性upをさらに推し進めた結果の重量増にも充分対応できそうなので
安全性もより向上しそうな気がしまつ。

NA車には無関係な話だろうけど･･･

>>131
そうなってほしいものの、今以上にコンパクトのユーザーが軽に流れて、
奥田が「軽の税金上げろ！」って、益々騒ぎ出す罠ｗ

>>130
プラットフォームが新型ムーヴと同じだからね

>>131
出力競争になると中低速トルクがスカスカになって
実用域のパワーが低下する罠。

軽の規格を排気量1,000cc（ターボ撤廃）にするのが
本来の軽の姿になるような気もするね。

>>134
重量や幅を縮小すればいいだろ。

>>134
低回転域からでも頑張ってブーストをかければなんとかならない？
技術向上でなんとかしる！　魅力的な軽の登場を夢見る今日この頃。

ちなみに輸出仕様のバイクは600ccクラスだと120馬力くらい出してまつ。
（ターボじゃないよ）　とっても高回転型のエンジンだけどね・・・

>>136
技術で向上もあるでしょうけど、今のエコカーの流れでは
メーカーもコストをかけないでしょうね。（仮想な話で現実的な話もヤボですがｗ）

確かにバイクは高出力ですよね。
でも、ショートストローク高回転なので車を引っ張る中低速トルクは無いですよ。
（最大出力・トルクも１万数千rpm超えるところで発生）





とりあえず、重量と幅を縮小したい135はスパーカブにでも乗ってくださいｗ

>>118
スレ違いですけど、教えてください。

追突で全損ということなので追突した側に10割の過失があるとして、
保険金はどれ位もらえたんでしょうか？
コペンが新車で買える位（＝追い金ゼロ）って位にはなるんですか？

あと乗員は怪我とかありませんでしたか？

アルトのライトバンはDOHCとは・・・
このままだと各社競争でNAエンジンが６４PSに到達しそうだ。
ここはぜひNA車はSOHCに徹してコストをノイズ、バイブレーション対策を
燃費もコンパクトカーにやられてきている。
K１１マーチは５８PSだったな。

>>134
軽の規格を排気量1000ccにしたらそれは軽ではなく普通車になります。

とりあえず、軽の排気量を拡大したい134は規格に文句つけず素直に普通車に乗ってくださいｗ

>>140
「軽の規格」を「排気量1000cc」にしたら1000ｃｃは軽だろ。

とりあえず、仮想と現実を理解できない140は病院にでも行ってくださいｗ

それは仮想っつーゆり、｢妄想｣だろｗ
軽の規格が1000ccになる実現性は全くあり得ないからな。
くだらん妄想ばかりしとらんで、もっと現実社会に即した話すれ。

>>142
冗談に「ありえない」と真剣に言われてもなぁ（ｗ

そもそも、最高出力より実用トルクが必要って話だったと思うが
140とか142みたいなのが「ｃｃ」だけ見て必死に噛み付いてきたんじゃない？
134で（仮想な話で現実的な話もヤボですがｗ）と書いてるのにねぇ。

空気も読めないヲタって真剣ｷﾓｲ（´Д｀；

>140と>142がネタなのかマジなのか判らない今日この頃。梅雨だなあ。

車板の新規格要望スレが無くなって意見の行き場がなくなっているからね。
向こうに新スレ立てたら。

agete

>125-130
情報ｱﾘｶﾞ�d
週末にでもその辺の車を意識して見回ってきますー

>>147
なるべく試乗するんだよ〜

↑agete

↓sageru

ageときます。

ところで、軽自動車って馬力の上限が
６４馬力までなのはなぜ？

>>153
メーカーが不毛な出力競争になって
トルクスカスカの低燃費車を大量生産しないように規制してるから。

>>153-154
それを規制してるのはどこ？

軽を作っていないメーカーがねじこんだんじゃないのか

64psって、10年以上前（550ccの時代）から
変わっていないね。
せめて80psくらいまで許してあげてほしい。

TOYOTA辺りが反対しているのかな？

正直な話、６４ＰＳ以上あったら危なくないか？
６４ＰＳでさえ、サスとブレーキが満足できるレベルだとはいえないと思うけどね。
足回り強化して売り出しても一般人は値段見て売れないだろ。

ちなみに64ps規制のきっかけを作ったのは、初代WORKSﾗｽｨ。

keiワークスのコストパフォーマンスは・・・
高いと言えるのでしょうか？

>>160
さぁねぇ

ネタがないな・・・

教えてください。
軽自動車を今月中に買いたいんですが、車の知識がまったくなくて（初めて車買うんです）・・。
雪国に暮らしてます。→やはり4WDがよいのでしょうか？
また、毎週１回、片道１００キロの距離を往復します。カーブだらけの自動車専用道路でみんな１００キロくらいでとばしてるような道です。
最初、親の知り合いの店がHONDAで、LIFEにしようかと思ってたのですが、3ATってどうなんだろ？と思って迷ってます、、。
学生なんで、金も無く、軽にしようと思ったのですが・・。
アドバイスくださいm_ _m　教えてばかりで申し訳ありません。。

>ライフの４ＷＤは雪国じゃ４ＷＤの恩恵には授かれません。
ライフの４ＷＤは、前輪が滑った時だけ４ＷＤになるという
デゥアルポンプ式というタイプですが、すべってからじゃもう遅い。
滑らないように走る事が大切。
本来、雪国で恐いのはミラーバーンと言って道が全部凍る時。
この時、滑ってしまったら４ＷＤも何も関係ありません。
そういう観点から言うと、ライフの４ＷＤよりは
ekワゴンの４ＷＤが断然いいと思う。

＞１６３
学生で、今月中に（安く）買いたいのであれば、ＦＦのライフがベストではないでしょうか。
４駆だと割高だし、玉数も少なくて見つけにくいと思います。

当方やはり東北（太平洋側）で、ミラのＦＦ・３ＡＴに乗っていますが、冬場に山間の道を
走り回るようなことさえしなければ、ＦＦでも不満はありません。３ＡＴに関しても高速道路で
１４０ｋｍ/ｈまで普通に出ますし、耐えられないほどうるさいってこともありません。

無いよりはマシな装備を欲しがると、出費がどんどんかさみます。割り切れば
軽のオートマ車って素晴らしい下駄になってくれますよ。

164さん、165さん、ありがとうございます。
私は去年東北（日本海側）に来て夏に免許を取ったもので、一回も雪道を走ったことがなく、わからないことばかりですみません。
ってことは、LIFEにするんだったら4WDにしても意味がなく、ＦＦってことでしょうか。
運転初心者だし、1月とか2月は運転するのはやめようと思ってるのですが、（地吹雪とかだし）
そのカーブだらけの道は山を越える山岳道なので10月頃から雪が降っているんですよね・・。
せめて11月頃までは車で粘りたいんですが・・。うーん、やめておいたほうがいいのかなぁ・・。

>>163
予算はいくらまでなの？

お金が無いので、ローンで買おうと思ってるので、まぁある程度までは大丈夫？なんですが、
できれば車体だけで〜110万くらいを考えています。（本当は中古を考えていたのですが、母親が最初は新車じゃないと駄目だと聞かなくて・・・。汗）
でも、学生で初心者で保険もバカにならないだろうし、なるべく安くおさえたいのですが。

>>163
新車で買うのなら
>カーブだらけの自動車専用道路でみんな１００キロくらいでとばしてるような
これを考えるとプレオがオススメかなぁ。
ＡＴ車ならライフ最廉価グレード＋６．５万で、過給器付きプレオＬスペシャルが買えるので。
プレオは４独サスでカーブの安定感はあるし、４気筒だから１００km/hで走っても静か。

4WDについては、無理さえしなければFFでも平気だよ。
私も雪国ですがFFです。いいスタッドレス履かせればそんなに不安感もないですね。

>>163
ドアの厚みを考えるとライフはちょっと…

>>168
値段を第一に考えるなら、スズキ・アルトはどうだろう。
３ATだが、N-1の3ドアなら約70万。5ドアでも約75万だ。
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/alto/price/index.html

末期モデルだし、ミラと競合させれば値引きも期待できそう。

>>171
すまん。MTの値段を書いてた。
ATは5万高。

>163
東北・日本海側だと結構雪降るしなー
軽だと車高低いし、轍の幅が狭いと
辛いよ。
まあ、一番大切なのは自宅周辺の除雪
状況ですけどね。
朝晩の通勤・通学時間帯以外は除雪の
手が回らない事もあるわけですし。
まあ、私は新潟在住だから(ｸｼｮｳ

割高かもしれないけど、ジムニーとか
パジェロミニ買ったら？
除雪車以外走っていない様な状況でも
車使えますよ。
予算的には、厳しいですが。
最低地上高の高い車は良いですよ。

>>168
値段を第一にを加えて品質も考えるなら、ダイハツ・ミラはどうだろう？
価格はアルトとほぼ同じで、プラットフォームは新型ムーヴと同じ
最新の物だ。
http://www.daihatsu.co.jp/cata/mira/price/

まぁ、一度試乗してみることをお勧めするよ。

最低地上高があってオンロード・オンリーで、なおかつ安いとなれば
Keiなんか良いと思うけど。

あるいはもっと割り切るなら、アルトバンとかミラバンなど。
VVTエンジンや4ATなど上級車種なみのスペックだってバンなら格安で買える。
それに学生だったら保険などの維持費も5ナンバー軽より更に安い。

因みに秋田でミラ海苔やってます。Ｈ１４年式です。
ＦＦですが、雪道は無理な運転しなきゃ大丈夫！
今年の冬、月３０００キロ走りましたが危なかしい状況はありませんでした。
燃費も１Ｌで２４〜２５キロ走ります。最高では２７キロ近く走りました。（MT)
最近のスタッドレスの性能はいいので、169が言うように
全く大丈夫です。

いま買える軽バンでﾀｰﾎﾞかｽｰﾁｬｰが載ってるのってあったっけ？

いま買える軽でターボかS/Cが載ってるのって、800kg前後からの肥満車しかないよ。
重たくて走らないボディを無理やり動かしてる意味合いが勝ってるから燃費も悪いし。
超-低排出ガス車もまだ無いんじゃなかったか。
パワーウェイトレシオだってアルトバンにも劣るお粗末車ばかりだし。
その程度の動力性能にこだわるんなら軽じゃなく普通車買ったほうが余程マシだろう。

軽バンって1boxのこと？
だったら旧規格の頃から軽くて800Kg前後だったと思うけど。

>177
エヴリイとかアトレーとか、普通にターボグレードがあったと思う。
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/every/lineup/index.html

現行トラックの過給器付はサンバーだけ？　これももうじき消滅予定だけど。

現行軽にターボは必須です
実際にNAより燃費いいですもん

>>180
それは郊外のドライブの時だけでしょ
ＧＯ-ＳＴＯＰの多い状況ではＮＡより
燃費いいというのはありえない

>180
ウソつきめ。
NAミラ(>176)より燃費の良い軽ターボなんて聞いたこともない。
いったいどれほどの燃費なんだよ、晒してみろ。
それにこれくらい軽けりゃトルクも充分だしターボなんて無用に思えるけどな。

軽のNAなんてかったるくて乗ってらんないよ。特にフル乗車時の発進加速は(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
かといってターボ化すると恐ろしく燃費悪くなるし。

軽はなんとも中途半端なカテゴリーだねぇ。散々外出だろうが、この際排気量はどうでもいいから
サイズと燃費と排気ガスの基準値をクリアする車に軽みたいな税上の優遇措置を与える制度を作ればいいのにね。

>>183
禿同。
でも、>>140 や >>142 が何か言いそうだな（ﾜﾗ

カッタルイかどうかは各人の感覚による。
ま、確かに短気なDQNにはカッタルイかも知れんな。
あと無知なDQNくらいしか軽にフル乗車時の加速など求めんだろうよ。

>>185
フル乗車でも普通に加速したいって意味じゃあ…

あなたの理屈だと普通車に乗る人もDQNですか？
エンジン音高らかにノロノロ走らないと紳士にはなれませんか？

軽を一人で乗るぶんには発進や加速の時に何の問題もないだろうね
ただ、四人乗せて街中を走るには軽の発進トルクじゃちょっと足りないかな。交通の流れにうまく乗れない。
急な坂道をフル乗車で登ろうとした時、二速ホールドのままアクセルベタ踏みしても
スピードメーターの針が下がっていくのを見た時は激しく(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝって感じだったよ。

やっぱ軽トラだね

カプチーノは
初めて車買う人にとっては厳しいのでしょうか？
バイク並の積載量だとか聞くんですが・・・
中古で１００万以下で買えそうですか？

163デス。皆さん色々とアドバイスありがとうございました。
前からちょっと気になっていた、プレオにしようかと思います。（まだ決定はしてないんですが）
４ＷＤかＦＦかはまだ迷ってますが、どうせ冬に運転するつもりはないし、FFにしようかな、と思ってます。
本当にありがとうございましたー。

ムーブっしょ。
直４ターボ

http://www.net-para.com

パジェロミニだな
縦置きFR直4ターボ

>>190
豪雪地帯でプレオ４WD（H10年式）乗っています。雪道での４WDの利点…
ヒーテッドドアミラーついてることぐらい？
燃費わるいし走りに大差ないならFFでもよさげ。
軽自動車全般に言えるのかもしれないけど、冬場は車がなかなか暖まらず、
フロントガラスのくもりがとれなくて発進するまでかなり時間がかかってしまう。
あと、現行のはわからないけど、窓の開閉で水滴とれないため視界すこぶる悪い。
そしてルーフレールがついてるため、積もった雪を払うのがすごく大変。

ってことで冬はけっこう不便を感じていますが
軽のわりに内装の質感が良くドアに重みがあり開閉音が安っぽくないのと
外観がシンプルなところは気に入ってまつ。
静かだし走りも一人乗りなら苦にならないから、なんだかんだでけっこう好き。

>>182
誰もミラとはいってないような
えぶりぃとかそのへんじゃないの

軽で今、目をつけてるのはムーブ。
Ｌは、安いのに広くてエンジンもＤＶＶＴでパワーもあり、燃費もいい。
見積もり取ったら、ＭＴで総額９８万。
それから下取り車をだせば、手出しはちょっと。
さらにたたけそうだったら、安くて物も良さそう。
かなりぐらついています。

>>182
是非参加汁
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1055486905/l50

ageときます。

ﾏｲﾅｰ車種だが
keiのﾀｰﾎﾞ(N-1)4WDなら
最低地上高や車重からみて
割とお買い得でわないかと

プレオRS
keiワークス
ムーブカスタムリミテッド
この3車種ならどれがお買い得でしょうかね？
自分的にはレカロシートの存在でkeiワークスに一票。

そりゃ、目的にもよるねぇ。
大人を後に載せるのなら絶対ムーブカスタム。
走りに集中、チューンアップするならkei。
いい意味でその中間ならプレオ。
個人的には、ムーブだけどね。あの後座席の広さには
ぶったまげた！足元はサニーより広い！

アルトバンＶｓ３ドア２ＷＤ・５ＭＴ　555,000円

エアコンも一応ついてるからこれで充分

新車のミラバン２ＷＤ・５ＭＴにオーディオを付けて
税、諸費用込総額580,000円で買いました。
なんの不自由もしてません。
ただ、ファーストカーあっての事ですけど。

>>202
シートはビニール？

>203
シートは前後共ファブリック。

北海道で4年間FFに乗ってたけど
除雪された公道走るならFFで走れないところはない。

4駆を過信してバージンスノーに突っ込む馬鹿が
スタックしてるの見るのは毎年の冬の風物詩だけどな

>200
参考になりました！ありが�d

>>202
車体が555,000なわけだが、かなり値引きしてもらった？

我が家に新型ムーヴとＫｅｉがあるがムーヴは評判どおりすごいがＫｅｉは狭すぎ。長身の人はブレーキが踏み辛いからＫｅｉはやめた方がいいよ。後席なんて子供でも狭いよアレ

http://www.hl-homes.com/
画像掲示板を設置して、拾い物貼ってます。
ちょっと重いですが、激エロコレクションを公開してるので
来てね。

軽自動車に多くを望むなかれ
って言うか今の自動車全て言える事ですけどね。

>>202
見積書の所得税はどうなってまつか？

>207
地方の特別バージョンで、520,000円也。
でも、それからも値引きしてもらった。
>211
取得税か重量税かわかりませんが、０円ですた。
もう見積書は塵と化し…？？？

>>212
フロアマットとかもついてその値段？安いね。

>213
付属品は、サンバイザーとフロアマットとカセットデッキにスピーカー。
軽の中古買うより安かったと思う。

>>214
どの県の販社で買ったの？

俺は半年前、先代ミラ（３ドア・５ナンバー）のＡＴの新古車を税込み６０万で買った。
助手席にもエアバッグが欲しかったので、バンは見送った。
いまどきカセットデッキでもないのでＣＤプレーヤー付けたり、スタッドレス
買ったりして、保険も入れて総額７５万だったかな。
ファーストカーとしてガンガン使ってます。

agete

>216
それは安い！
５ナンバーとしては異常だ！
…でも半年前といったら現行型がもう出てるナ。
賞味期限切れの在庫処分？

先日EKスポーツに乗ってみたんですが
ターボつんでるだけあっていい加速しました。

皆さん、もう少し燃費もかんがえたら？
ウチは、ダンクでリッター１４ＫＭだよ。

１４キロって、いいの？悪いの？
家の軽はＮＡのＦＦだけどリッター２４キロ。
ターボ付いてると６０％位になるのかな？

現在新車で買える軽の中で、
もっとも加速がいいのはどれですか？
加速がみんな一緒なら、コーナリングスピードが一番速いのはどれですか？

排気量、パワー、ボディサイズはドレも一緒。
あとは車重とトランスミッション
軽くて５速、または手元シフトチェンジ可能な４ＡＴ車だな。
コーナースピードは純正タイヤの幅が広いやつ探しな。

カタログで車両総重量　表記しないのは、なぜ？

軽って意外と広いんだな。
幅は狭いけど全光が高いせいでそう感じるよ。

>>222
今売ってる軽の中で軽くて空気抵抗が少なくて
ターボがあるのはミラジーノだね。
あとは、コペンもかな。

>>222
断然コペン

軽量ならマイティボーイってのがあったな、昔

>226
ミラジーノ(旧ミラ)はあまり空力良くない。
新ミラのほうが断然空気抵抗が少なくて、実際同じエンジンでも燃費が良い。
やや大きくなったけど重量は増えてないし、なぜか腰高感があって落ち着かなかった足回りも、
新型のほうが背高ながらスタビリティがずいぶん増している。
ミラの中で速さ求めるならアヴィのターボだろう。

コペンは旧プラットフォームながら徹底した低重心化で楽しさはダントツ。
ただ重量があり過ぎるのと、無駄な4気筒エンジンがネックかな。

あとはKeiワークスくらいか。
その他ワゴンタイプは論外。

同感！一番早いのはアヴィのターボでしょう。
おまけにタイヤも１５インチはいてるし…。
一昔、１５インチと言えばクラウンサイズだったのに…。

>>230
言っとくが、インチアップをするほどタイヤ＋ホイール重量が増えて、加速性能は落ちる。
インチアップのメリットは、（乗り心地を犠牲にした上での）コーナリング特性とハンドリング特性。

現行では、ミラ・アヴィのＲＳが、動力性能では一番でしょう。
ただ、９月ＦＭＣのライフのターボモデルには、５ＭＴの設定があるとの情報
もあるので、もう少し様子を見ましょう。

４気筒のほうが良いと思うなぁ。スペック上は落ちるかもしれないけど・・。
コペンとかのほうが、走行安定性も良さそう。

軽の優遇：
MTに限定されるはずです。

Ｔ／Ｃの段階で、排出ガスは厳しいよ。２年後のガス規制はさらに厳しくなり、
今の段階では、技術がアップアップしてる。

何で今頃になってＭＴ設定車が増えて来るんだよｩ！
ラパンで出てたら買ったサ。
ライフで出てたら迷ったサ。
アヴィＲＳ MT買って不満は無いけど、もっと沢山の中で迷いたかったサネ。

あっ、動力性能はアヴィＲＳよりもMAXの方が上なんじゃないかな。
ＬＳＤの設定もあるし・・・・って４気筒だったか。

車初心者（ペーパーで実家も車なし）の質問です。

例えばミラ（ノーマル）の新車買ったとして、
まあ街乗り中心を予定しているのですが、
もし、４人フル乗車で高速も使って1泊か2泊で
近場の温泉にでも行こうとした場合どんな具合でしょうか。

○大きな問題は無い
○不便だが困る程ではない
○難しい
○不可能

なんでもよいのでアドバイスを恵んでｸﾚｸﾚ。
わけ分からん質問でｽﾏｿ。

>>237
ＮＡ（自然吸気）でフル乗車は、ちょっと・・・

ターボ車でも非力を感じるのに・・・
ましてや高速でしょ？

1300ccクラスを買った方がいいかも

私観なので、あくまでも参考程度に

>>237
昔の軽を思えばまったく問題ないだろうと思われる

>237
●不便だが困る程ではない。…でしょう。
町乗りでは、上り坂を加速したい事を思わなきゃ
最近の軽自動車のノーマルでも全く不満ない。
ただ、238が言うようにフル乗車や高速では
ＮＡは踏み込んでもスピードが落ちる所がある。
その時だけ我慢が必要。
しかし後続車の迷惑を考えなけりゃ（？）問題ない。

>>221
ダンクの１０．１５モードがたしかリッターあたり１７．０ｋｍだから、２４
キロは無理でしょう。エアコン切っても無理でしょう。
>>237
昔、５５０ＣＣのトゥディで４人乗車で旅行していました。現行の軽自動車なら、
問題ないでしょうが、予算があるのなら、ムーブかアビィのターボ付きのほうが、
いいでしょう。

皆さん大変参考になりました
こういう基本的なことって
ググっても意外によく分からないもので…。

4人フル乗車で、高速or上り坂では不便だが
しのげないこともない、というくらいでしょうか。
なんとなく分かりました。

軽とコンパクト（スイフトとかヴィッツとか）は
激しく迷いますね。うーん。

とにかく、理解が深まりました。
どうもありがとうございました。

名前入れ忘れましたが>>242は>>237です。

>>242
4人フル乗車の頻度による

軽のターボ付きなら１３００ＮＡよりよっぽど楽だぞ。

漏れはムーヴ乗り（初代3AT）なのですが、緊急時には２速(新型はD3)にすれば
幹線道路ぐらいならどーにかしのげることがわかってから、非力もあんまり
気にならなくなりますた。

とはいえ、中央高速でトゥデイと横並びになったまま長〜い登り坂に
モロ入ってしまい、後ろに３台並ばせたときにはあせった。
時速75kmで8000rpm、エンジンは唸りまくり。
一人でこれじゃ、４人で登りは気まずいかと。本当、ターボ欲しい。

沢山のレス本当にありがとうございます

>>244
頻度は低いですが
何回かは連れ合いと両親と近場に旅行できればと思うので。
フル乗車が気合でしのげればNAの軽もかなり魅力ありますね。
燃費は互角でも税金安いですし。

>>245
ターボは維持費が安くても、最初の買値が
スイフトあたりより高くなるのが腑に落ちないのですが。
でも1300NAより楽なのですか？
ミラアヴィあたりは値段のバランスもよさそうですね。

>>246
一人でですか？
やっぱ結構しんどい場面もでてくる可能性あるんですね。

まだ迷いますがターボの安いのを探すのが吉な気がしてきました。

確かにターボ付きは初期費用が高い
大体トップグレードに位置するからね。
でも自動車税とか高速代とか優遇が大きいよ。

>>247
ターボ車だが、一人で乗るぶんには、高速で１４０巡航できるし
問題ないよ

>247
ターボで安いのって言ったら、スズキ車のマイルドターボ車だな。
keiのマイルドターボなら５ＭＴで￥903000。
しかし、室内は狭いし４人乗るのはちと辛い。
両親を後ろに乗せるのを考えるならワゴンＲのマイルドターボがお薦め。

軽のNAだとATのロスも無視し難いものがあるので基本的にMTで
考えたほうが良いと思う。

登坂では家族みんなで「がんばれ、がんばれ」と車を励まそう。
これが軽ならではの旅の趣き。

皆様親切且つ生産的な沢山のレス重ね重ねありがとうございます。
やはり軽のターボ車良さげですね。これを軸に検討します。

>>250
マイルド？ですか。調べておきます。

>>251
うええ。いきなりMTっすか。
初期費用も燃費も安いので魅力ですが、慣れるまで不安ですね。
教習でもマスターしきれなかった…。
でもお金の余裕も少ないので一応検討します。

＞登坂では家族みんなで「がんばれ、がんばれ」と車を励まそう。
＞これが軽ならではの旅の趣き。

こういう幸せな家庭ができれば何があってもいいよなあ。

やつぱ　これ
http://www.officecre8.com/bruder/infoitem/info_ibent1020.html

バモスホビオターボで総額１８５万で値引き２０行きますかね？
どうもバモスターボで１５くらいが限界のようで

18歳で初車Keiﾜｰｸｽを狙ってるんですが、どうでしょう？KeiｽﾎﾟｰﾂRとはどこが違うのですか？

誰かが言ってたけど、フル乗車の頻度だと思う。

フル乗車が常ならば、VITZターボだな。
このクラスのターボ車、少なくなったな

>>249
１４０キロ巡航が出来るってリミッターでもはずしたの？
うちの車は１４０でリミッターが効いて１３０ぐらいまで下がるので
巡航速度は１３０が限度だと思うよ。
もしかして最高速度と巡航速度を勘違いしてないかい？

>>256
ヴィッツターボって２００万もするじゃないかー。

>>255
スポーツＲは基本的にサーキット走行向けでしょう。
ワークスのカタログにスポＲの記載もあるけどレース使用が前提とある。
パワーウィンドウやサンバイザーも無いそうだし。
通常の使用であればワークスの方がおすすめ。

>>257
そない熱くならんでええ〜♪(´Д`)y―┛~~

>259 ありがとうございます！ﾜｺﾞﾝR RRと悩んだんですが、内蔵LSDとﾜｰｸｽじゃないと言われてるﾜｰｸｽに興味が沸いて決定しました！

>>257
車種による差、個体差と言うものを考えないのか？
あと、メーターの測定値と実際の速度には誤差があることも覚えとけよ。

最高速度や最大出力なんで馬鹿しか喜ばない項目なのにな（ｗ

参考までに・・・

２００３年６月・軽乗用車販売ランキング

順位　　車名　　メーカー　　台数

1　ムーヴ　　ダイハツ　　16,125
2　ワゴンＲ　　スズキ　　14,522
3　ミラ　　ダイハツ　　10,586
4　ｅＫワゴン　　三菱　　10,055
5　ライフ　　ホンダ　　9,463
6　ラパン　　スズキ　　7,650
7　プレオ　　スバル　　4,544
8　バモス　　ホンダ　　4,319
9　ＭＲワゴン　　スズキ　　3,919
10 アルト　　スズキ　　3,065
11 マックス　　ダイハツ　　 2,381
12 モコ　　日産　　2,314
13 ザッツ　　ホンダ　　2,042
14 ケイ　　スズキ　　1,896
15 ＡＺワゴン　　マツダ　　1,822
16 エブリイワゴン　　スズキ　　1,647
17 パジェロミニ　　三菱　　1,496
18 ジムニー　　スズキ　　1,233
19 アトレーワゴン　　ダイハツ　　1,180
20 テリオスキッド　　ダイハツ　　1,120

http://www.auto-g.jp/etc/ranking/2003/k.html

>>262
君には実際の速度が分かるの？
小野ビットでも付けてるんだろうな。
それにメーター誤差ってどのくらいか知ってる？
今時の車は新品タイヤの状態ではほとんど誤差はないんだよ。
昔の知識で知ったかぶりすんな。

まあそう熱くならずマタ〜リいきましょうや。
なんにしても１４０キロリミッターはかえって危ない気がする。
平坦路や下り勾配だとあっという間に１４０イッチャウからね。
後ろの車に危険を及ぼすよ、あれ。

>>265

オマエ人の揚げ足取るな
良いじゃねえか！　　エヘェ〜！！！

まぁ、ありとあらゆる測定装置に誤差は付き物だからな。5パーセントくらいはあってもおかしくないでしょ。
測定したことないから知らんけど、自動車のスピードメーターにそこまで精度があるとは思えないね。
しかもタダでさえコストを削りたい軽のメーターに。
スピードメーター自体の経年劣化、タイヤ径の減少による誤差、アライメントのズレによる誤差…
ま、そういうことだな。

遅レスだが

>>233
４気筒は中低速では使い物にならない･･･
都会ではストレスが溜まるよ

まあ、軽は低速が弱い。
小排気量の宿命だ罠。
だからといって高速がいいってわけでもないが。

>>229,230,232
アヴィRSのMTに乗っていますが加速性能はほぼ満足です。
でもLSDの設定が無いのは痛い！コーナーの脱出時にアクセルを開けていくと
ホイールスピンが激しくて前に進んで行きません（鬱）
（純正タイヤのグリップ力の問題か？）
コーナリング性能ではMAXに軍配が上がるかも・・・

>>271

そんな乗り方しないでくれ〜w
とアビィは言っていることでしょう。
昔ミラＬ２００に乗ってたけど、コーナー出口でのホイルスピンが凄かった。
パワステ付いてなかったから刺激的だったよ。

>271,272
あんたら攻めすぎｗ）
ＭＡＸは現ダイハツ車ではスポーツ要素が一番濃いと思うんで、（コペンの方が濃いか？）
多少は軍配上がってもらわんとね。
でも加速が・・・。少しチューンすればだいぶ変わるけど。

MAXよりｺﾍﾟﾝじゃないでしょうか？
ｽｽﾞｷのKeiﾜｰｸｽってかなりｽﾎﾟｰﾂなんじゃないですか？やはりｽﾎﾟｰﾂ性じゃｽﾊﾞﾙ→ｽｽﾞｷ→ﾀﾞｲﾊﾂ？

>274
>>MAXよりｺﾍﾟﾝじゃないでしょうか？
２シーターなんで、比較しにくいなーと思って。

旧規格なら（２シーター除くと）ワークス＞ヴィヴィオ≧ミラ　ですよね。
今はどうなんだろ？
軽のレース記事見ても旧規格が中心だしなー。

速さで考えると新企画は乾杯だそうですね

この夏免許を取って軽自動車買おうとしているのですが、大きな問題が。
でかいんです。身体が。
親のアルトで試したのですが、シートをギリギリ後方まで下げても膝がハンドルにぶつかります。
じゃあ普通車にしろよと言われそうですが、経済的になるべく軽自動車を買いたいのです。
中古でも新車でも、運転席が大きくとられている車種を教えてください。
ちなみに身長は185cmです。同じくらいの身長の方で乗ってると言う方アドバイスください。

下がりすぎているのでageつつ、

>>277
とりあえず、ディーラーにでも行って試乗させてもらったほうがいいと思う。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>277
ムーヴとかワゴンＲとかは？

>>278>>280
はい。この前中古車展示場で片っ端から乗ってきました。
比較的いけそうだったのがワゴンRでした。ブレーキ一杯踏み込むと
ハンドルと膝の間に指一本ほど隙間ができます。ムープは乗ってません。
それでも通常走行時にぶつかると思うので、悩んでます。
シート交換等でスペースを広く取れるのなら良いのですが、そういう話も聞きません。
実際に乗っている人からアドバイスがあると、非常に助かると思ってのレスでした。

>>281
たしかムーブの方が広かったかも。
試乗したワゴンRはチルトハンドル？

>>282
わかりませんでした。確か平成6年型だった気がします。
チルトハンドルとは、ハンドルの角度が変えられるのでしょうか。
もしそうなら希望が持てます。ぶつかるのは膝とハンドルだけなので。

おれも同じ悩みを持つ身長１８３ｃｍ。新型ムーヴか新型ミラ乗ってみな。余裕だから。ワゴンＲとなんて雲泥の差だよ。ただどの車もシート下げるとステアに手が届き辛い。白ナンバー車も含

一度ワゴＲに試乗してるなら新型ムーヴと…いや、今現在ダイハツとスズキがどれくらいの差か自分自身で観てくるといいよ。あくまでも今現在の話。あえてどっちが凄いとは言わんよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

そもそもスズキ車自体ワゴンＲよりＭＲワゴンの方が上だろ？後者の方が後に出したんだし。なぜｽｽﾞｦﾀがワゴＲにこだわるのかﾜｹﾜｶﾗｿ。

長尺物を積んで３人乗車したいということで、
アトレー、バモス、エブリー、サンバー、タウンボックスなどのキャブオーバー車？
を検討しています。
やはり安全性の不安がありますが実際どうなんでしょう？
お勧めのｼ車種はどれなんでしょうか？

↑
トラック？箱？？
どんな安全対策をしようが所詮は軽、氏ぬ時は氏にます。
事故った時は普通貨物車よりかなり良い確率で・・・

箱と仮定して弱点を挙げると
アトレー・・・貨物室狭過ぎ
アクティ・・・値段高いし重い
エブリィ・・・安いなり
サンバー・・・横風と高速走行に弱い
タウンボックス・・・まあ密微視ですから

これじゃ単なる嫌がらせですね（ｗ
何を優先して何を我慢するか分からないと何とも言えません。
安全性第一ならやめた方がいいです。
軽箱海苔は大抵、もらい事故のときは氏ぬ覚悟で乗ってます。

昨年セールスに押されステーションワゴン買ったけど、今思えばダ胃ハツのムー部でも良かったかなと思います。今はローンがきついので特に感じる・・

立駐なので高さ1550mm以下、
高速で快適を目指してターボ、4AT or 5MT

ekスポーツかアルトラパンで考えてますが、他に対抗馬はありますでしょうか。
ミラアヴィ？

>>291
MAX？

>>291
ＭＡＸ、Copen

MAXはちょうど1550mmだな、大丈夫だよな、以下だから

10月頃にダイハツが新しいの出します。

ekもジャスト1550なのでMAXはOKでつ。
まあMAXはデザイン的に順位低めっす。ダイハツ車は中身はよさげなんだけど
細部のセンスがなあ・・・。外装はek、内装はラパンがいい。

ライフもチェンジしますよね。ダイハツも新型出るんだ。

ああ、コペンは非常に欲しいですが・・・。

＞２９１
ミラ

>>288
エブリーは、３００ＫＧの米を積んだら走らない。アクティは、１トンの鋼材を積んでも走る。
いずれも、法律違反だが。

ハイジェットは過積載でも走るよ

300ゲッツ！！
ついでにコペン以外の軽自動車は買う価値無し！
と書いてみる。

>>300
まぁ、確かに・・・




















と言ってみるﾃｽﾄ

>>301
やっぱそうだよね〜♪

なーんてな

今年の四月に免許取りました。 まだ学生の身分なんで中古で軽自動車を買おうと思っています。 手頃な価格でイイ車はありませんか？

中古で買うなら普通車の方がいいけどね。軽自動車の方が中古では価格高め。

割り込んですみませんが初心者の質問です。

軽自動車は安全性が低いと言われていますが
普通車のいわゆるコンパクトカー（ヴィッツとか）と比べて
大きく劣るものなのでしょうか？

そうだったらコンパクトのが良いかな…？

田中県政追撃コラム
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
田中康夫長野県政とマスコミを検証、追撃しています。

田中知事の脱・記者クラブ宣言に呼応して、表現道場改め表現センターの知事会見に出席、
マスコミの問題点を糺し、田中知事を支援するつもりでしたが、取材しているうちに、
田中知事そのものも追撃しなければならない対象であることに気付きました。２００２年１月
からこのメルマガを発行しています。

いま田中知事がもっとも恐れているメルマガです。

●　「飯田高校殺人事件検証委員会」
　　　驚き！県ＨＰで公開されている”タダ”の会議録を
　　　　　　値段つけて売る、日垣検証委員

●　　≪ 大スクープ ≫
　　　その検証委員会が、報道各社を県庁に呼び付け”秘密懇談会”
　拒否した社もあるというのに、　
　　　ひざを屈して、日垣氏にご意見拝聴するマスコミってなに？
　　　　　　　　　
●　　≪ スクープ ≫
　　　田中康夫の宿敵、あの、宅八郎が ガラス張り知事室急襲
　　　かつて田中康夫をノイローゼに追い込んだ、宅ＶＳ康 抗争勃発か？　

ミニカのバンですけどこいつが面白い。
エンジンルームスカスカで整備しやすい。
壊れない。よく走る。
一名乗車でリッター26キロいきました。
MTに限るけどね。ATならスズキがいいでしょう。
H32系のミニカのATは製造元のエクセディが
工場移したばっかりの時期だから、品質+性能悪い。

コペンってなんだよ？

存在価値皆無…

>>305
違うのは確かなんでない。

いくら安全性能上がった言っても軽は規格で縛られてるし
フレームの重量や作りを考えたり、馬力やトルクに合った車体作りしてる
ひと周り大きい1300ccクラスのコンパクトカーの方が安全性は上だと思うが。

でもその差はトラックや重量の重い車等との事故や
かなりの速度が出てる時の事故を考えると気休めだと思うけどね。

>>308
興味無い人にとっては全く存在価値は無い。
しかしopenの気持ちよさ
非力なエンジンを使いきって走っている感覚を楽しめる人にとって
それはもう１種の麻薬。
それが軽openなのだよ。

車の運転が、何かをするための手段である人にとっては全く存在価値はない。
車を運転すること、それ自体が目的である人には価値がある。
実用性を求めては行けない趣味車。そーいう車。＜コペン

＞308
その理由は？

>>308
1台デカい普通車あたりを持ってて
セカンドカーとかにはよさそう。

あれ1台だけだと買い物とかが辛そう。

>>308はコペンをスポーツカーと勘違いしてるウンコ！

>>308
を見て気づいたのだが、Copenの名称の由来って

openなのか？

openにＣ付けただけだとか？

＞＞315
軽オープンの略だそうな。（どっかの雑誌に書いていた）

いつだったかのモーターショーで、初お目見えした時は「Kopen」だった。
無論、軽自動車＋オープンカーを意味する「K＋Open」
その後、発音は残してKをCに換えたんじゃなかったっけ？

昨日リアに跳ね馬のエンブレムを付けたコペンが目の前走ってたな・・・

>>318おれなんて
アトレーに無限とＴＲＤのステッカー貼ってるのみたことあるよ

「ヨシムラ」のステッカー貼ってるキャリィもいるぞ！

>>316-317
ありが�d

Compact OPEN

COPEN

最初はCじゃなくてKだったっけ…

ﾘｱがｱﾙﾃに似ているｵﾌﾟﾃｨ最高！

>>322
Coupe ＋ OPEN ＝ COPEN

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

軽に光るナンバーなかったんだな・・・
最近導入されたとか
ＪＡＦＭａｔｅにあったんで驚いた！
趣旨ちがいすまぬ

2ちゃんねらーがノってます。のステッカー貼った
バモス見た。

コペンは発売前のモーターショーでは「Ｋｏｐｅｎ］だった。

Ｃに変わったのはコンセプトのＣのはずだったような・・・
ダイハツのＨＰで見たほうが確実。

>>330
いや、行ったのよ。ネーミングの由来。
Copenは書いてなかった。

compactの略じゃないの？と調べもせずに言うテスト。

ダイハツはウルトラスペース出すみたいだね
期待しまくりです　エスティマぽいけどｗ

メルセデスのエンブレム付けたバモスなら見た。しかも「H」付けたままで･･･

シビックを乗ってるんですけど、平成５年に買ったんで
そろそろ新しい車に買い換えようかと思っています。
で、維持費が安い軽にしようと思うんですけど、何を選べばいいのかわかりません。
見た目で、アルトラパンか日産のモコがいいかな？って思うんですけど
どうでしょうか？
また何かお薦めとかあったら教えて下さい、お願いします。

アルトワークスあたりのターボ。Ｈ５年のシビックならワークスの方が加速いい。
伸びはないけどね。

マイナーだが、何でも良いならプレオがお勧めだ。

・4気筒エンジン+スーパーチャージャ
　→3気筒に比べトルク的に不利だが、圧倒的に振動が少ない。
　　トルクは加吸する事で解消。加吸器も排気干渉の面で4気筒には不利と見たのか、
　　SCにしている。もちろんターボラグは無い。
・4輪独立懸架
　→現行車で4輪ストラットは、確か軽ではプレオだけ。
・無段階変速機
　→CVTで変速ショックが皆無(安い軽は未だに3ATが横行)。
・安い
　→Lの特別仕様で89.8万円〜。NA&MTで良ければ49.8万円(Aスペ)から。

徹底的に維持費に拘るなら
本体価格と燃費も重要になると思われるので
車種は問わず、グレード低めのNA・MT車じゃないかなぁ。
シビックからの乗り換えだと、かなりﾓｻｰﾘ感を感じるだろうけど。

そこまではいかず、ターボくらい欲しいってときは
KeiのN-1あたりをお勧めする。

>>335のシビックが1300のキャブ仕様ATなのか1600SiRIIのMTなのかよく分からんが（ｗ
俺はミラを勧めとく。設計が新しいから軽の中では室内が広い。

>>337
＞NA&MTで良ければ49.8万円(Aスペ)から
59.8万の間違いじゃない？プレオのAはバン仕様だし。

ぷれおは右手が窮屈になるのでやめとけ

わーい、いろいろ意見ありがとうです！ヽ(^。^)丿
でもみなさん車に詳しい人ばかりのようなので、ちょっと専門用語とかよくわかりません…。
あ、でもすごく参考になります！！ありがとうございます。

>>336
シビックから軽にすると、やっぱり加速に違いがあるんでしょうか…。
頭に入れておきます。

>>337
振動が静か、変速ショックがない、というところがイイなって思いました。
比較の対象がないのでちょっとわからないですけど、
シビックから乗り換えて、なるべくスムーズに慣れられる車がいいです。

>>338
やっぱりターボは必要なんですね…、ターボ車にします！

>>339
シビックは1600ccのSiRIIの（なぜか）ATです。
家族の買い物によく付き合わされるので、室内が広いっていうのは助かります！
ちょっとミラのカタログ見てみます。

>>340
せ、狭いんですか？

>>341
名前の付け方が面白い･･･。
ターボだけど、街乗りメインなら必要はない。郊外へ出るということが
多いのであればあった方がいいけど。上り坂、トラックの追い越しでは
ターボが欲しい（俺はＮＡ）。徹底して維持費にこだわるならＮＡだね。

>>341
4ストのレシプロエンジンの4気筒が、同3気筒より振動が少ないというのは、
エンジンの構造的(理論的)なものです。排気量に関わらず、基本的に共通です。
実際はマウントやバランサーなどで振動を抑制していたりするので、体感するのが
一番良いでしょう。CVTも、普通のトルコンATから乗り換えると、エンジン回転が
落ちながら速度が上がっていく感覚に相当の違和感を覚えます。慣れるとイイですが。

>>339
確かに59.8万円でした。ｽﾏｿ。脳内が勝手に10万円の値引きをしていた様子(w

まぁ最新の軽の方が色々と良くなっているのは確かです。質感等にすごい差があります。
ただ、その分高い。コストパフェーマンスを考えると、プレオは良い車だと思います。

（´-`).｡ｏO(車のエンジンでもレシプロと言うのね・・・)

（´-`).｡ｏO(夏だしね。ロータリ4発とか言うﾔｼを先に牽制・・・)

軽自動車と言う規格を撤廃してリッターあたり２０ｋｍ以上走るクルマに現在の軽
自動車と同じ優遇税制を適用してほしい

（´-`).｡ｏO(あ〜最近見ないもんだから忘れてたよ・・・)

>>346
確かにそー言うのも良いかもしれないね。
軽自動車優遇→低燃費低公害車優遇にすれば納得いくかも。
ここで妄想したところでスレの消費にしかならないけどｗ

>>341
＞ちょっとミラのカタログ見てみます。

ミラでのターボ車の設定はアヴィにしかないので
ミラアヴィのカタログも忘れずに。

ミラ
http://www.daihatsu.co.jp/mira/mira/
ミラアヴィ
http://www.daihatsu.co.jp/mira/avy/

>>346
それでは税金を取り損ねるので却下。

軽自動車に買い換えをしようとしてます。
4WD、ターボ、ワゴン（荷物を沢山積みたい）が条件です。
何かお勧めある？

バモスターボ。

>>346
燃費テストデータでは軽以上でも日常で軽以上ってのは難しいからダメｗ

ヲイヲイ、セダンタイプならまだしも、ワゴン、ＢＯＸタイプなら日常でも軽以上行くってよ。
ま、そんな拙者は軽ヲタなんだが…ヾ(≧▽≦)ノ

そうか？？俺は今まで２０００から１３００まで乗ってきたけど
同じような使い方で軽以上燃費よかったことってないぞ？？
高速以外での燃費だけどね

急に車が故障して新車購入を迫られています。
なんか、軽自動車にしようと思ったんだけど、いきなりだったので
相談に乗って下さい。

中古の車屋をしている知り合いのとこにﾃﾘｵｽｷｯﾄﾞを薦められているんだけど、
↑のスレからみると販売台数も少ないし、どうなんだろう…
ターボ付きを考えてるんだけど、お勧めって他にないの？

>>356
中が広いのでミラ

テリオスは中が狭いです。
二人乗りって割り切るならいいかもしれないが。

>>356
いずれ、普通車に戻す予定なら、二束三文の中古でしのぐのが一番。
普通車より下取りが安いとか、原価償却の期間が短い(法的には4年で無価値)
ので、新車で買ったら、乗り潰さないと逆に割高になる場合もアリ。
age

ネタ？

テリオスキッドは、１トンある重たい車重をターボで無理して引っ張っていますので、
加速は期待出来ません。もちろん燃費も…。
社内は、ミラ、ムーブに比べると雲泥の差があります。
悪路走破性も、ジムニー、パジェロミニに比べると雲泥の差…。
何が良くて中古屋さんが進めるのか解らない。
…おそらく、早く処分したい在庫があるのでは…？

＞３６１
社内→車内でした。ｽﾏｿ

>>361
なるほど、売れ筋のミラやムーヴに比べると社内での扱いに雲泥の差があるわけですね。









社員の方でしょうか？

社員？全く関係ないぞー！
社員だったら車両価格が高い車を売って利益をだしたいだろ！
ミラ、ムーブの車内の広さにぶったまげた
社員数５名の零細企業の一社員だ！…ﾄﾎﾎﾎｯ

ゴレンジャーのメンバーですか？

ナレーション「自分を救え！」

自分の手で浄土へ旅立つのですか…

冥土 in ﾁﾞｬﾊﾟﾝ

自分の手で浄土へ旅立つのですか…

明日、私は旅に出ます♪

365〜370
おまえはくだらん
逝ってよし！

ここのサイト、美少女のパイパンおま○こ画像がいっぱい！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

（*´Д｀)ノ＜美人おねーさんのオッパイもいっぱい！

>>370
貴方の知らない人と二人で?
いつか貴方と行くはずだった
春まだ浅い信濃路へ逝くんでつか?

ワゴンＲのモデルチェンジはいつぐらいでしょうか教えて下さい。

ﾀﾞｲﾊﾂがフロントのロアアームをＡ型にして、強度アップを図ったが、
鱸もこの仕様に追従するのだろうか・・・？

・・・『しない』に90ヘェ〜ぐらいだが（ﾜﾗ。

>374
ワゴンＲのモデルチェンジは１０月です。
目玉は直噴ターボのエンジンです。
そのちょっと前の９月にホンダライフがチェンジします。
フィットのノウハウを使ったエンジンと４ＡＴ化等が目玉です。
この２台にムーブと合わせて悩むべし…。

快適装備はエアコン･AMラヂオ・パワステだけの
廉価バージョンを期待しているのだが…

とすると軽トラ?
いくらスピーカー内蔵AMラジオでも屋根にアンテナつけなきゃ聞こえないよね。

>>377
その装備でターボ付けてくれないかな

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★　　激安アダルトＤＶＤショップ　 　★
★　　　　お買い得セール1枚500円！急げ！ ★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
　　　　　　　　激安でDVDをGET！
　　　　　　http://www.get-dvd.com
　　　何と！　1枚　500円均一　セール中！

　　　インターネット初！「きたぐに割引」
　　北海道・東北の皆様は送料も激安！！
　　　　　　http://www.get-dvd.com
　　　　　　　ゲットDVDドットコム！
　　　
　　　　今すぐアクセス　　Let's go　!!!!!!!

プレオのフルモデルチェンジはいつごろでしょうか？
教えて下さい。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

って言うことで、安全のため地方に遠征して美人女子高生を
拉致るならプレオがベストなのれす。振動がすくなく
走行中にも安心して挿入できるからです。


●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

女子高生＝プレ･オバン

プレオのフルモデルチェンジは来年罠
かなりデザインはよさそう
ハイブリッドも可能性あり
室内の実用性は…かも

それこそ
快適装備はエアコン･AMラヂオ・パワステだけの
廉価バージョンを期待しているのだが…

軽なんだからいらん物をごちゃごちゃつけてもね。

そうだ！
軽はバンが一番〜♪
エアコン・パワステ・ＡＭラジオ付き！
それに軽で乾燥重量が７００キロ越えると燃費効率が悪くなる。
重いとアクセル踏み込み燃費悪くなる。
ターボの力借りると、これまた燃費悪くなる。
軽なら重量７００キロ以内の車を買うべし
すなわち軽は、バンが一番！
豪華にしたいならコンパクトを買うべし

プレ･オバン重たいんだよなぁ…

でもバンだと任意保険は全年齢担保のみになるから
保険料が高くない？

ならば若い皆さん方は安く済むのでわ？
最初の保険料は普通車よりも断然安いし

>>390
なぜsageる？

雪国に住んでいるので出来るだけ軽い車に乗りたいと思ってます。
ワゴンＲ、ムーブ、ekワゴン、ライフあたりの車で
一番車重の軽い車って何？
ムーブＬのＭＴの７９０ｋｇでしょうか？

背が高くて軽いとアイスバーンで横風に吹かれると流されちゃうよ。
いやマジで。

でも重たくて止まらない曲がらない登らないよりいいかと…
因みにもう一台の車は、乾燥でも1750kgあり、
ミラーバーンではABSの音だけするけど曲がらない止まらない…なのだ。

>393
経験者ですか？

>>392
軽くてそれらの車の形に拘るなら
プレオかekワゴンだと思う。

プレオのNA/MTモデルが790Kg。
KeiのNA/MTモデルが770Kg。

静粛性で選べば４亀頭ってことで

>>395
うん。

>>392
単純にジムニーとかパジェロミニがいいんじゃないかと。

>>400
パジェロミニとジムニーは結構重いが。

雪道でパジェ郎みたいな車は、走行安定はいいけど
止まる、曲がるがとても難しいみたい…。
右下がりのミラーバーンの信号待ちで止まってたら、
後ろに止まっていたパジェ郎が止まったまま
カニみたいに真横に滑っているのには驚いた！
運転手かなりあせっていた。

すなわち軽さが大切ってか。

やっぱりアルトかミラだな。
ワゴン系やSUVは軽としては重過ぎる。

Keiは結構良さそう。
それなりに車高が高くて重さはアルトよりちょっとだけ重い程度。
そんでもって一応フルタイム４WD。
スズキの人に聞いた話ではスタンバイ4WDじゃなくて常態4WDだそうだ。

今のアルトとミラなら断然ミラだ罠
しかし、今年ワゴンＲのＦチェンジの後、アルトもＦチェンジするというから
昔のアルトVSミラの復活を期待液体固体するのだ。

アルトとてもｲｲ!よ

>>405
でも、Kei（姉妹車のスイフトもだが）は
車高が高い割には中が狭いよ。

>>408
そりゃそうだ。
屋根は高いがフロアも高いんだから。
でも背高ワゴン系みたいに無駄に頭上空間が広くてもあまり意味ないと思う。

セカンドカーに軽を購入予定。

やっぱ実用性を考えてワゴンRとかがいいのかなぁ。。

乗り比べが一番！
俺は気になる車全てに乗った
そして２ちゃんで研究
ファーストカーより高速以外全てに優れたセカンドカーになるかもよｗ

乗り比べて何が一番良かった？二番は？

最近の軽自動車の質の向上には目をみはるものがある。

内装で選ぶとしたら何がいいですか？
ラパンみたいなインテリアが好きですが、
他に良いのがあれば教えてください

買う際に決め手になるベスト３
車内幅
燃費
４祈祷

軽なら4発より3発の方がいいと思う。
燃費とか低速トルクの面で。

買う際に決めてになるベスト３
室内長
燃費
サスペンション（乗り心地）

内装で選ぶとすればコペン…これ違反？

>>416
三発はいかにも軽ってカンジでうっさいじゃん？

>>416
だからスーパーチャージャ付き4発のプレオをお勧めしてるわけだが。
んで独立懸架でCVTで..(ry

ﾑｰﾌﾞﾐﾗは3発でも静かだよ

ミラジーノ1000の評判はどんなもんでしょうか？

エンジンは３発でもいいけど、ATは４速がいいな。

３気筒・３ＡＴのミラでも、高速でメーター読み１４０ｋｍ/ｈ出るぞ。
スーチャーだの４独だの、ヲタのオモチャに過ぎんでしょ。
大人数で乗る機会があるなら普通車。ミニマム・トランスポーターという
基本に立ち返らないと。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

>>422
それは軽じゃないって（ｗ

ダイハツのアトレーは反則ですか？
正直、コンパクトカーより荷物積めるんですけど・・

魚釣り専用車としてMRワゴン買おうと思ってるんですが
ユーザーのかた、いい点悪い点を語ってください

>>420
燃費はどうでもいい？

>>428
魚釣り専用だったら、MRよりダイハツのハイジェット・デッキバンもお勧めみたい。
http://www.daihatsu.co.jp/showroom/index.htm
車内が魚臭くならないのでいいそうな。

>>430
バモスホビオもおすすめ。グレードはプロ（４ナンバー）と言ったところですか。
軽貨物っぽくなくてよい！
http://www.primocar.com/car/hobio.htm

しかし、ホビオって走行安定性が悪そう。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

>>424
最高速度が140km/h出る事に意味はないでしょう。
CVTなら、ギヤ比が合わなくてキックダウンを繰り返す様な場面でもスムーズだし、
4発なら3発より振動が少ないのは物理法則的に覆せない事実。
4輪独足は確かに意味が無いかもしれないが、プレオの場合、モデルが古いのが幸いしてか、
内容がありながら、安い上に値引き幅も大きい。
漏れが買った時は、ekワゴンとか、MRワゴンとか競合させたが、10万円以上安くて、
4発+CVT+IC付きマイルドチャージ+4独足+フォグ...。ほとんど悩む余地は無かった。
特に3発+3AT+NA+非4独足のekより安いのが信じられないくらい。
さすがにミラよりゃ高く付くかも知れないが。

>434
確かにチャージャー車の中では最も安いね。
モデル末期で値引きも結構期待できそうだし。
ちなみに全部でいくらだった?
実はおれも現在検討中なんだ＞Lｽﾍﾟ

>>435
って言うかスパチャ使ってる軽なんてプレオとスマートKくらいじゃ・・・

あ、ターボもターボ「チャージャー」か。

>434
いくら？いくら？

>>434
グレードは？
２ＷＤ？４ＷＤ？

>>438
L+pkII。今設定はないモデルだと思う。今は別の設定があるんじゃないかな。
..見てきたらあったよ、L Special Color Selectionというﾔｼ。
ttp://www.subaru.co.jp/pleo/08/08_05.html
漏れのと値段一緒で、更に電動格納式ドアミラーが付いてお買い得じゃん。
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

>>435
連続カキコ。車両本体が2WDのiCVTで96.3万。
フロアマットとドアバイザーを付けて、満タン納車。
諸費用入れて、コミコミ103万円だったか。

>>441
訂正。L+PIIのページ見っけた。
ttp://www.subarumembers.com/showroom/pleo_l2/c/c_01.htm
車両価格は93.0万で、iCVTは99.5万円だった。
これにフロアマットとドアバイザー、満タン納車で乗り出し103万。

今は装備が良くなって、定価も下がっているんだね...。

>434
つーことは今なら乗り出し100ﾏｿ以内も射程内かな。
情報サンクス。交渉がんばってみるわ。

>>443
漏れの良ければ格安で譲るんだが(w

>444
え、あまりプレオ気に入ってないの?
オーナーならでは何か気になるポイントとかあるなら教えて。
買ってから後悔したくないんで、参考までに。

ＥＫやムブとかミラに較べて、剛性感とか静かさとかはどんなもんなの？＞ぷれお

>>445
気に入ってるけど、RX-8が欲しくなったのだ。出来るなら増車したいのだが...。
今、約10,000km走っているけど、今でもエンジンの振動は静かだよ。
昔3発に乗ってた事あるけど、低回転時の不整脈みたいなドコドコした振動は皆無。
オイルは豆(3000km毎)に交換しているけど、さすがに購入当初よりは、
金属っぽい音(高音成分)が増えたけど、動力性能もNA車種に比べれば段違いに良いし
(特に低域トルク)、CVTも、3ATのLifeがしょっちゅうキックダウンしていたのに比べると
変速がリニアに行われるので、そう言う類のギクシャクが無くて良いです。エンジン
ブレーキも良く効くし。トルコン付いてるから、普通のAT車と同じ様に扱えるし。
ただこの辺りの性能は、加給器の差はあれど、他の4発、最近のCVT車に共通している
良さであって、プレオだけに限らないと思うけどね。
特に不満は無いですが、強いて言えば、純正スピーカーの音が悪い、シートがプアで
長時間乗ってると疲れるのと、ホールド性が低くくて高速コーナリングでは足で踏ん張って
やらないとお尻ズレちゃう(w　くらいかな。まぁ後はエクステリアデザインが凡庸とか、
タコメータが無い(要らないけどさ)とか、80km/hを超えると車内がウルサイとか。
高速道路で100km/hがOKになったのは去年だっけ？ だから、高速走行時の騒音系(NVH)対策は、
最新の車の方が良いと思います。新車でコミコミ100万円のパフォーマンスと思えば、
充分納得出来るものです。ただ、人によって、低域トルクより車内の豪華さが良いと思う人も
あるでしょうから、とにかく試乗をお勧めします。

>>446
購入当時、MRワゴンと比較した時は、MRの方が車体の剛性は高い気がしたな。
ただ、それに対して足がしょぼくて、高速からフルブレーキング(ABS動作)
させたら、フラフラする感じでちょっと怖い感じだった。ハンドルからの
インフォメーションが希薄だったのが大きいかな。

それに比べると、プレオは、車体もサスペンションの一部かなと(藁
剛性低いけど、車体がねじれる事でスタビリティが確保される面もあるかと。
実際、独立足なのも効いているのか、かなりロールは大きいですが、ロールしきった所の
挙動が安定している。後ろ足なんか踏ん張ってくれる。ハンドルからの情報はやっぱり
希薄だけど、慣れればまぁなんとか。箱型としては、かなり安定したコーナリングが
出来ると思います。

ただ、足に関しては普通の速度域で、路面の凹凸なんかには弱くて、突き上げ感アリ。
あまり速い入力に対しては、ダンパーがお仕事しません。ただRSとかのグレードなら、違うかも。
この辺り軽ならどれも似たり寄ったりだと思うけど。

たまにサーキット走るくらいの腕なんで、そんなにスポーツ走行得意なわけじゃないです。
参考まで...。

agete

>447,448
詳細なインプレありがとう!。参考になります。
静粛性や動力性能はこれでもう全然OK。
デザインも今回のM/Cは原案ポルシェデザインだけあってずいぶん洗練されたし。
それにメインドライバーが母なんでスモークガラスやワンモーションフォルムは×、
ボンネットが見えなきゃダメってことで打ってつけですわ。
問題はシートか。確かにシート改革したスズキなんかに比べるとかなり見劣りするね。
まあ余程なら一回めくってアンコ増しすれば簡単に解決しそうだから良いけど。
あとは交渉次第、と。

>>450
今年フルモデルチェンジするとか雑誌に書かれてますので、それをネタに交渉...。
なんか某自動車雑誌みたいだ(w
漏れが買った時も、本当に他社と競合させて、携帯で、三菱は105万円って言ってますが、
あんたんとこはどうですか？　このままならハンコ押しますけど、とか言って、あの値段
出させた記憶があります。でも買って満足していますよ。
スズキは、頑張ったけど値引き渋かったです。担当者が若かったせいかな。
それから、同じメーカでもＤラーは色々廻りましょう。Ｄラーの在庫によっては
格安になる場合があります(そのまま売れなければ自社登録になるようなもの)。
装備や色は選べませんが、格安になる場合があります。それではご健闘を祈ります!
ageteと言われたのでage。

秋から始まるスズキとホンダからの新型軽ラッシュ情報を教えて下さい

スズキのkei
軽が欲しくていろいろ見てまわったんだけど、ターボついてるわりに
価格安いからいいと思うんだけど。
実際乗ってる人いる？
っていうか、スズキ秋からなんかあるの？ならそれまで買うの我慢しようかなぁ・・

>>453
後部座席かなり狭い荷室はアルトと同じぐらい
Mターボスペック上では中途半端だけどエアコン付けた時でもNAよりキヒキビ走れるしドッカンターボの64馬力エンジンより扱いやすい
車重も比較的軽め
目線もセダンタイプより高めで見やすい
噂だけどKeiが今年秋フルモデルチェンジするとかしないとか。

ワゴンＲは写真がスクープされたらしいけどだれか知ってる？
keiに関してはまだ未定で今年秋って話は無いらしい。（伯爵談）

>>455
ホリデーオートに偽装無し写真載ってたよ。

新ワゴンＲのデザインは現状路線だが、
新keiは、最近流行りの太めのホイールアーチがかかったデザインで
格好良かった。
中が広くなってりゃもう最高だ罠

新ホンダライフもかっこよかったぞ。
キュートなのに存在感ある。

ワゴンR新車、雑誌に載ってたねー。
一見、どこが違うの？って思ってしまたよw
よく見ると、前の方が丸くなってる。
ライトは縦長系のままだから、印象は保ったままって感じ。
それよりも、直噴エンジンっしょ、やっぱ。
重ための車だから、トルク＆燃費アップに期待したい。

ライフはメチャメチャデザインがいいね。

連書きｽﾏｿ。

>>457
新型Keiはどこで見たの？　雑誌に載ってる？
ソースｷﾎﾞﾝﾇ。

ライフに浮気しそう〜♪

誰もムーブの話しないの（_ _）
さみしいなぁぁ。
漏れはムーブ愛してるぜ。

ホリデーオートじゃなくてCARトップだったｽﾏｿ
新型軽はどれも良さそう。ライフなんかいい感じ。
メータの液晶表示もなかなかイイ。
でもエンジン3発のまま...。

今からカートップ見てきます。ちなみに俺の持ち車はｋｅｉなんだが。
ターボ無し、ターボはやっぱりあった方がﾖｶﾀﾖ。

>>463
つーか、今現在４気筒エンジンを造ってるのは
ダイハツとスバルくらいで、あとの３社は今後も
４気筒エンジンを造らないんじゃない。

禁煙を境に健康マニアになり、健康のためには昼寝が大事ってことで
軽ワンボックスへの乗り換えを検討しています。
アトレー、バモス、サンバーの中で、寝やすいのはどれでしょうか？

男だったら軽は車体の軽いアルト・ミラ・ミニカをＮＡ・ＭＴで乗るべきだ。
現代の軽はＭＴで加速がいい。燃費も驚くほどいい。

俺はミニカを買ったよ、ＡＴだけどね
ＡＴだから燃費はいまいち、ﾘｯﾀｰ１５ｋぐらい

>>468
親のミニカもATだけど同じくらいだね
3ATはダメポ

ダイハツの軽は、Ａ／Ｆにマージンをしっかりとってあるから、
変な燃料入れても壊れ難いが、反面、燃費が悪い。
スズキのはその反対。

無名柄等の安売りガソリン入れるならダイハツにしとかないと心配。

普通なら車内の広さでバモス…と言う所だが、ここではあえてアトレーを押しとこう。
サンバーはタイヤもエンジンも人の後にあるので安全性で問題外。
バモスを総合的にナンバー１にしてもいいが、足回りがどうしても気に入らない。
アトレーもお薦めしたいという所まで行かないが今の所最右翼にせざるを得ない。

ワゴＲにしろ、ライフにしろ、
ＭＯＶＥ＆ＭＩＲＡの出来の良さを上回るものなど造れるんだろうか？
ＭＡＧＸでも★★★★★取ってたし。

ムーブ＆ミラの出来の良さには驚くものがある。
しかし、要望点もある。
他社がこれ以上の物を作れないとも思えない。
ここはムーブ＆ミラVS他社新型軽自動車を期待してみよう。

ムーブ＆ミラ走り（乗り味）がいまいち

エンジンかけなきゃいい車
ムーブ＆ミラ

>サンバーはタイヤもエンジンも人の後にあるので安全性で問題外
そのためにフレームが入ってるんでなかったっけ？

>>474,>>475
そしたら見栄え品質しか残らないじゃん。
ＭＡＧＸがあれだけ誉めていたのに。。。

洩れは娘が１０年後に免許取ったら、
ＭＩＲＡ　ＡＶＹのターボ＋Ｍ／Ｔを買ってやろうと思っている。

娘に何を買ってあげようと自由だが、
１０年後というと、古い中古車のＡＶＹを買ってやる訳？

>>473
味がいまいちといってるだけだよ！（好みじゃないってこと）

＞ＭＩＲＡ　ＡＶＹのターボ＋Ｍ／Ｔを…
たぶんＡＴ限定免許をとってしまうのでは？

それ以前に商用グレード以外にMT無くなる可能性大。

ライフの新型がまもなく発表！
なんとなく形がわかる。
前がマーチみたい、後はコルトを丸くしたみたい…

http://www.honda.co.jp/newlife/top/index.html

>>480
見せ方が、あまりに姑息だ（ﾊｹﾞw
でも、いいデザインだと思うよ。
新型はぜひとも14インチｷﾎﾞﾝﾇ!!

>481
そういう車格を無視した見かけ倒しだけはやめてほしい。
660ccという排気量にしっかりと見合った設計をしてほしいよ。

いやね、何となく見ちゃったんですよ、中古屋でね、ﾃﾘｵｽ ｷｯﾄﾞ
あれ、凄く立派でﾋﾞｯｸﾘしましたよ、ええ、
全然軽に見えない！！今はｱﾚだね、軽だからってバカにしちゃいけないね、走りはそんなにかもしんないけど、そんなに速くなくてもいいわけだし、何より頑丈そうで、今一番欲しい軽です、ただ気になるのは重そうだから燃費悪いんじゃないかと･･ね

家に一台軽を買おうということになって
雑誌やサイトのレビューを色々見ています。
ずいぶん間の抜けたな質問ですが
皆さんは「長時間」というとどれくらいの時間を想定しますか？
よく「長時間乗っていると疲れる」という類の
レビューを見かけるもので…。

>>476
>>ＭＩＲＡ　ＡＶＹのターボ＋Ｍ／Ｔを買ってやろうと思っている。
いいね、MTの火を消すなぁ！
でもまぐぺけ鵜呑みじゃぁ…

>>484
漏れ的尺度は、通勤30分程度なので、この倍で1時間。これを超えたら長時間だな。
軽自動車はチョイ乗りメインだと思うんで、それくらいが適当じゃない？

先日高速で１４０キロで走っていたところ、軽（多分ムーヴ）にちぎられてしまった・・・
リミッター解除してたのかな？実際、軽ってどれくらいでるの？

リミッターオフすれば１７０ぐらい出るんじゃないかな。
１６０は確実に行くよ。

>>487
即レスサンクス
以外に出るもんだね
しっかし、そんなに出して車体は大丈夫なのかな・・・

>>484
俺は2時間越えたら長時間かな。
ヴィヴィオに乗ってるけど2時間ぐらいは全然平気。
さすがに3時間半で350キロ走った時は疲れたと感じたが。

むしろ乗ってて疲れるのは助手席の方かも。

あ、片道350キロ3時間半だった。
実際には半日でその倍走ったよ。

漏れも、無限足BEATで、妊婦の嫁さん乗せて、千葉から神戸まで一晩で
行ったっけな。で翌日戻ってくると言う。若いころは疲れ知らずだよな。

>>483
テリオスキッドは、燃費でいえば、ワースト3に入るかもw
660ccで1t近い車体は厳しいよね。タイヤもでかいし。

493さん、ありがとうございます。ﾜｰｽﾄ3ですか！ﾋﾄｹﾀかな。しかしあの車体では仕方ないかなと納得しちゃいました。僕は通勤には使わないし（最近になって禁止令が発せられた我が社）あのﾑｶﾑｶと腹が立つ普通車の税金を思うと、ｶﾅｰﾘ魅力的で気になっちゃいます

ミラ・ムーブはモデルチェンジしたので
テリオスキッドも、長くせずモデルチェンジするでしょう。

>>495
ミラ/ムーブみたいな量販車種と違って独自プラットフォームの
少量生産車のテリオス系はそう簡単にモデルチェンジ出来ないと思われ。
せいぜいフェイスリフト程度でしょう。

最近の、900ｷﾛ〜1ﾄﾝくらいある軽は勘弁して欲しいw
重すぎるだろ、660のエンジンじゃさ。
いろいろなサイトを見てみると、ATは
街乗り燃費が10km/Lいかないのもあるみたいだしね。
特に4WDは最悪だわな。

テリオスキッドは、まだまだMCしないんじゃないの？
するんだったら、荷室せまくしてもいいから、
後席のヒザまわりを広くしてくれー。

そうそう、りったー10キロ程度で
「燃費いいです！」
とか雑誌に報告しちゃうAT海苔いるよねぇ

軽で衝突安全性ＮＯ１はどれですか？

＞900ｷﾛ〜1ﾄﾝくらいある軽

例えばアルトとかに、常に4人乗ってる状態だね。
てもまあ、軽トラなんかは1トン積めるらしいから大丈夫かw
それでいて、リッター14〜15キロ走るんだからね
最近の軽は頑張ってるよね。


>>499
エアバッグとかの安全装備は、どの車種も装備してるし、難しいね。
衝突実験とかのサイトを見てみるといいんじゃない？
メーカーが載せてるところもあるよ。

軽（ワゴンＲかムーブ想定）で、月に１回程度の高速（東京〜長野）利用でも
ターボがないとつらいですか？

>>501
月１位なら、ＮＡでいいんでないの？

でも、ターボはおもろいよ！

>>501
ムーヴのターボだとぬえわkm位出る。

>>503
ぬえわキロも出るんすか？
本当に最近の軽はがんばるねぇ。

>>501
3ATじゃなければNAでもいいんじゃない？

>>501
母親のワゴンR（AZの方だけど）を借りて
上信-関越を年に数回ほど往復してるけど
登坂車線があるような区間は、ベタ踏みでも90k/mキープが精一杯。
たまにある一車線区間では、下り以外だとどうしても後ろに列を作っちゃう。
平地は合流だけ気を付ければ全く問題なし。中央道の方は使ったことないんで解らん。
それほど飛ばさない運転なら、NAでも行けるかと。

俺自身はL500ミラ海苔（もちNA）だけど、自分の車で往復すると
それほどパワー不足は感じないんだよね……やっぱ車重？

501です。
>>502
ターボのおもろいとこが気になりますが、
参考にしますね。

>>503,504
ぬえわですかー、そりゃガンガン追い抜いていくわけですね。

>>505
コラム４ＡＴだそうです。
参考にしますね。

>>499
ムーヴ

>>506
詳しい話をありがとうございます。
そうなんです登板車線が不安要素なんですよね。
ベタ踏み９０は４年式のオプティといい勝負です…。
重い車に乗ったことがないので参考になりました。

90キープ出来れば十分じゃん。
後ろが気になるなら登坂車線を走ればいい。

あまり背の高くないミニバンタイプで迷っています。
EKワゴン、MAX、プレオ、どれがいいの？

>>511
MAXは旧型ミラベース、プレオはモデルチェンジ間近。
ekワゴンが良いんじゃないでしょうか。

>>511
どんな風に使うの？
その3台なら、好きなもの選べばいいと思う。
ディーラーの対応とかで決めてもいいんじゃない。
ﾏﾀｰﾘ乗るならekワゴンかしら。

>>511
その中ならＭＣまでまってｅｋワゴンかな
まっている間にライフがでるけど…

>>511
ekワゴン人気だね。
漏れはあえてＭＡＸにしておこう。

>>511
まずは買う前にその３車全て試乗したら？
買ってからじゃ遅いよ。あとは見積りさせて良い方買えば？
最後は好みの問題ですね。

>511
私もＭＡＸお勧め。だってユーザーだもん・・・。
お勧めポイントと不満点はＭＡＸ板でどーぞ。

>511
動力性能的には、EKが軽い分まあ普通に走る。
MAXは重くてNAだと発進がかなりモタつく、でもチャージャー付だと価格は高い。
プレオもNAだと遅いが、チャージャー付が他のNAと同等の価格設定なので割安。

使い勝手は、装備的に大差ないから後はテイストが好みに合うかどうかだけ。

シートアレンジなどを特に必要としなければ、ミラも選択肢に入れてみては?
モデルチェンジでこれらとほとんど同じ大きさになった。
軽いからNAでもスイスイ走るし、なにより安い。

ミラは低価格路線（ディーラー談w）だからお得だよね。
中もかなり広くなったし。リアシートが分割じゃないけど、
荷物を積まない人なら関係ないもんね。

>>519，中もかなり広くなったし。
高さ方向をもう少しくれ。頭がガンガンに当っちゃうョ。

>>520
背を高くしたらMOVEなる罠ｗ

やっぱりＥＫワゴンがいいとおもうよ

ＥＫワゴンは
曰くワゴンに見える

無難なところでEKだね。安いし。
過給器欲しいならﾌﾟﾚｵ。
乗り心地重視ならMAXだと思う。

大変だあ-!
と言ってもたぶん僕だけ大変なのですが
ﾃﾘｵｽ＆ｷｬﾐ板に「今秋
ﾌﾙﾁｪﾝ」の文字が！
しかもﾃﾘｵｽ海苔の方からﾌﾙﾁｪﾝを期にｷｯﾄﾞは廃止にしてほしいとの声(泣･･･やはり
900ｷﾛ〜1ﾄﾝの軽はどちらにも嫌われ者なのですね？
気になる軽なのだけどやはり消える可能性大なのでしょうか？

ついこの間まで、曰く-WAGONの代車（なぜか新車）に乗ってたが、アレ天井そんなに高くないYO！漏れでこぶし一つ分の空き。
因みに漏れ、身長175�aの座高94�a。背凭れは立て気味かな。

で、ドラポジは起こし気味なのに、ハンドルの取り付け角が乗用車並みに立て気味だから、どーもヘン。
ハンドルは、もう少し寝かすか、高さそのものをもう少し高くしてﾎｽｨ。

しかし、３ＡＴがモッサリしすぎ・・・。日頃5MT軽に乗ってるので、ストレス溜まり気味ですた。

agete

漏れの180ｾﾝﾁある従弟は、頭上せまくなかったって言ってたぞ＞曰くワゴン

（＾＾）

190�a近いやつでも普通に乗れる軽は無いのか？

日くワゴン
曰くワゴン
白くワゴン
日<ワゴン
曰<ワゴン
白<ワゴン

>>511
プレオ
確かにモデルチェンジ近いけど、これまでのマイチェンの繰り返しでかなり良くなってる。
今のプレオは最終モデルとなり最高の出来。値引きも期待できる。
おすすめグレードは　ＬＳ
マジで見積もりとって比べてみて。装備なども含めて比べたらプレオだよ。
４輪独立サス+４気筒エンジンは軽でプレオだけ。
軽とは思えない感覚だよ。

ﾌﾟﾚｵﾊﾞﾝ ｶﾞｲｲﾖ

臼くワゴン･･･無理があるなw

>>530
ｺﾍﾟﾝがｱﾙﾃﾞｦ

曰くワゴン
ワゴンЯ

>>525
ﾃﾘｵｽｷｯﾄﾞのFMCは来年とかいう噂だが？
人気あるみたいだし、ｱﾎﾞｿはないと思う。
べつに、重いから嫌われ者ってことはないよ。
現に、重くても売れてる軽はいっぱいあるしね。

というか今の軽はどれも重い・・・
最低でも過給機付き2WDで700キロ台前半、4WDで800キロ未満で旧規格勢と勝負になる車が欲しいな。

今は、転がっても一人で起こせる軽はないからねーw

スバルか〜。
スバルはよく故障するので、怖いな〜。
僕も以前、スバルユーザーでしたが、故障の多さにはまいりました。
軽自動車ではないけど。

それは、もう無理
例え出しても、安全性が・・・　とほざくﾔｼの方が大多数
喜ぶﾔｼが少数派

新規格になったばかりのアルトワークスって、
かなり軽くなかったかな？
誰か何キロだったかしっていまつか？

http://www.daihatsu.co.jp/info/recall/h150729-f.htm

■
ミラのリコールについて

（平成15年7月29日）

平成15年7月29日、国土交通省にミラのリコールを届け出いたしました。

ご愛用の皆さまには、大変ご迷惑をおかけいたしましたこと、心よりお詫び申し上げます。
対象となるお客様には、販売会社からお知らせのダイレクトメールでご案内させていただきますが、お早めに、
お買上げいただきましたお店または最寄りのダイハツ販売会社へご連絡いただき、修理(無料)をお受けいただきますようお願い申し上げます。

1.不具合の状況
原動機の制御コンピュータにおいて、コンピュータ内部の基盤取付け用ビスのねじ穴の加工形状が不適切なため、走行時の振動によりビスが外れ、
当該ビスがコンピュータ内の電気回路でショートを引き起こしてエンジン不調となるものがあり、
最悪の場合、エンストし、再始動できなくなるおそれがあります。

2.改善の内容
全車両、当該コンピュータの製造番号を確認し、良品と交換いたします。

>>542
2WDのMT車で670kg。
重い奴でも700kgちょっとくらいだったと思う。

>>543
ダイハツ、やってもうたなw

通勤で使う軽の中古を探しています。
女なので、深く考えずに単純に可愛いからと
パジェロミニにしようと思っていたのですが
ここを見て考え直しています。
長く乗るわけではないのでできるだけ安いのがいい。
でも、荷物は沢山つみたい。
と、いろいろ欲が出てきてなかなか買えずに電車通勤。
テリオス、プレオ、ライフ、ミニカこの中だったらどれが良いですか？

軽なんてかっこわるいぞ。
絶対やめとけ。

そんな電車通勤のﾔｼが、荷物はたくさん積み程の物なんぞないだろが（ｗ

本気で悩んでいるなら予算位晒してくださいな

>>546
運転上手じゃないから小回りのきく軽が良いかなって。
かっこ悪いとも思わないなぁ〜

>>547
電車通勤でも、沢山荷物もっていってまーす
周りの人に迷惑なことこの上なし。
教員なので本類が多くて重たくって仕方がない。
持ち帰りたくても持ち帰れない教材が沢山あって悲しいです。。

予算はよく分からないのですが、50万くらいまでと考えています。

詳しく分からないので的を得ない質問になってしまってごめんなさい。

>>548 小回りのきく車って確かに便利だけどね。
まあ、自分が満足する車が結局は一番だよね。
でもおいらは絶対軽はやだね。
見下げられるし。ダサいよ。オレ的には。
オレみたいに思ってる奴少ないないよ。
特に女の子は嫌がるね。
デートむきの車ではないことは確か。

パジェロミニなら見下げられないぞ

車で人間を判断するﾔｼなんぞ切っちまえ

今の世の中、軽＝貧乏人 & ｶｺﾜﾙｲ
の図式が頭に入ってるﾔｼは、考えが古いぞ
品質が上がり、色々な理由で軽を指定買いするﾔｼが増えている

本題に戻るが、長く乗るなら50ﾏｿに色足して新車激安のﾌﾟﾚｵ購入をｽｽﾒﾙよ

>今の世の中、軽＝貧乏人 & ｶｺﾜﾙｲ
>の図式が頭に入ってるﾔｼは、考えが古いぞ

通りすがりの者ですがね・・。
家族連れとかでも、軽なんか乗って出かけてる家族見かけますが・・・
あ〜・・家計苦しいのかな〜って自然に思ってしまうもんです。
まぁ〜人間ってのは・・・。

>>551
そうはゆうが、みんなの前に軽のって参上してみ、
恥ずかしい気持ちになるし、見てる方も心が痛む。

>>552
だよな〜

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku07.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

私のところは一台父用ソアラ
買い物用に軽。私も軽の購入を考えています。
海外在住の時は、車で地位の格付けをするっていうのはなかったなぁ。

日本はどうしても車がｽﾃｨﾀｽですね。

人それぞれですが、自分が気に入っていれば良いんじゃないかなと思うな。

高い車ローンで買ってｶﾂｶﾂ生活していても悲しいし。

私は走れたら充分だと思っているけど
父は普通車にしなさいというから今少々決裂状態です。

軽に乗ってる家族見ても何とも思いませんが？
逆に白や黒普通車セダンに乗ってるDQNを見ると悲しくなりますが何か？

アメリカで軽乗ってる奴なんてみたことないよ。
アメリカに比べたら日本は車にステイタスなんて全然ないよ。
軽でなくても普通の国産車などローン安いよ。
買い物用に軽ってゆう発想がまず貧乏人だよね。

>>556
欧米は車でその人のステイタスが判断される
しかし最近は小さい車やﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞが「クール」だという風潮が強い
日本でもその風潮は出てきているが、やはり「大きい」＝「エラい」という単純思考が多い
でも、一昔前ではリッタークラスの車もさんざんバカにされていたが、
御存知のようにビッツやフィットなどが大ヒット、バカにされるどころかむしろ先端視
都市部では軽もその延長線上で考えられつつある
とにかく軽をバカにしがちってのは、従来から登録台数が多い非都市部では普通の考えだ
田舎での土着の風習は今だ打破するには至っていない

>>546=549=553=558
ID /dqntIK5よ。
あんたが軽に偏見を持つのはかまわないがよそでやってくれ。
ここは軽自動車を叩くスレではない。

そういえば軽ってナンバープレイトが黄色なんだよね。
あれもだせーよ。

白や緑だとｶｯｺｲｲのかと問いたいな（ｗ

>特に女の子は嫌がるね。
デートむきの車ではないことは確か。

>>545は女なんだが・・・（ｗ。

>>546他はIDがdqn。ピッタリだな（ｗ。

/dqntIK5よ。ウザイ。消えろ。

>>そういえば軽ってナンバープレイトが黄色なんだよね。
>>あれもだせーよ。

ナンバープレイトが黄色なんだよね。
ナンバープレイトが黄色なんだよね。
ナンバープレイト
ナンバープレイト
ナンバープレイト
ナンバープレイト

プレイトーーーーーーーーーーーーー！

お前もだせーよｗ

人間は、自分より明らかに格下と見るモノを馬鹿にする事で自分の存在を正当化しようとする、
本能的に差別をする動物。
理屈で打破しようとしても無理だよ・・・
周りの意見に動じない自信が無い人ほど、必死になって差別を正当化する。
むしろ同情して哀れむべきだと思う。

なんか軽論争を引き起こしたみたいでごめんなさい。。

とにかく今から見に行ってきます。
今日は女同士で見に行くのでなめられそうでﾄﾞｷﾄﾞｷしますが。
ﾌﾟﾚｵとﾊﾟｼﾞｪﾛﾐﾆで検討したいと思います。

>>565
つまり/dqntIK5はかわいそうな人なんだね！
IDどおりﾄﾞｷｭｿなんだぁ。

>>566
ﾏｼﾞﾚｽ
ライフ、プレオはモデルチェンジまでまつべし。
パジェロは意外と物を積めない。
ダイハツの車を見てみる事をおすすめする。

ID:JdviudwX＝軽乗ってるんだね・・・・。

とあるBBSでKeiが生産中止になるという情報があったんだが本当？
モデルチェンジ前に現行の生産を止めてるだけなんじゃないのかな？
今ちょうど買おうと思っているんだが、モデルチェンジ後のが(･∀･)ｲｲ!
ならもうちょっと待つし(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰなら現行のを買いたい。
あと、軽い車だと横風が怖いという話があるけれど、実際に乗っている人
実際のところ教えてください。

>>568=/dqntIK5 =　DQN
夏休みか？
ずっと傍観してたが、あんたイタすぎ。

>>569の間違い。
ｵﾚもイタイなw

軽に乗ってる人達は
いい人が多いなと
デカい車に乗ってる奴はマナーも悪いし
さあてどうしようかなぁ〜テリオスキッド♪

エブリィワゴンを買いました
ハンドリングがコケそうで怖いっす

だからコペン買えって。間違いない。

>>575
コペンはいい車だが、一番の問題は漏れ自身がそれに似合わないことだったりする。

コッペパン

プレオを今買うのはもったいない。
プレオの新型の予想イラストを見た…かっこ良すぎ！
ライフの新型もいいが、プレオの新型もカッコよさそう。
今秋の新ワゴンＲも含め、来年から軽ミニバンの熱い戦いが再燃しそう！

新型プレオ、かっこいいのか・・。
事故で車が廃車になったからすぐ欲しいのに。
>>578
新型の予想イラストはどんな感じでした？

昨年モーターショーに出品されたものに近かった。

軽メーカーでも小規模に分類されるスバルの場合、
スズキやダイハツと同じ価値観で車を造っていては売れない。
内装は質素でいい、走りとＮＶに焦点を絞るんだ。

ちょっと検索してみました。
2001のモーターショーですか？

ここのスレもそうだし、他のスレでもそうだけど…。

軽に乗ってる奴は貧乏、とか
軽自動車は恥ずかしい、とか

なんで、こういうことを言うﾔｼをスルーできないの？
なんで、無視できないの？
なんで、放っておけないのよ？
相手をしたら、喜ぶだけでしょ!!
藻前らも、嵐の相手をするﾔｼも嵐って、もう一度思い出してくれ。


>>566
気にしなくていいよ。
ここは基本的に質問スレだから。
迷ったらどんどんとカキコしてね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

車なんて格好より実用性重視
ま、俺はね

格好で乗ると言う観点からすれば
軽はダサいかも分からんが、
皆が皆、格好で乗るわけじゃないんでね

「車は人や荷物を運ぶ手段」
まず、これを忘れちゃいかんね

つまりアルトバンの一番安いやつで充分と

>>558
＞アメリカで軽乗ってる奴なんてみたことないよ。
激しくﾜﾗﾀ。軽規格って日本独自の規格だもんな。

で、次期プレオがコレみたいになるのか？
http://www.autoascii.jp/issue/2001/1018/article12434_1.html
http://ohkei.cool.ne.jp/check/hm01sp/hm012.html

うーん、グリルが新型レガシィと一緒か・・・・。

>>588
なかなかかっこいいと思うが、後方視界が悪そうな予感。

これは、後方視界とかラゲッジスペースとかの実用性は
無視したモデルではないだろうか…
そういうの無視してでも有り余るカッコ良さに見えるのだが…

このままの格好では出ないんじゃないかな？プレオ

次期プレオは、スズキのエンジンを使うんじゃなかったっけ？

>>592
いや、下の方のグレードではスズキの三気筒を使うって話もあるけど、
上の方のスポーツモデルではスーチャ−付きの四気筒って話。

でも、これ位実用性を無視してデザインを重視しないと他社との競争力が生まれないと思う。

Lスペシャルってどの辺がスペシャルなんでしょうか？

このまま出たら買ってしまいそう...
....イイ...

フルチェンジ目前のワゴンＲを買いに行ったのですが、
値引きの渋さにはまいりました。
ワゴンＲ　Ｎ−１　スペシャル　８６．５万円。
ＮＡですが、あれこれ装備ついてお買い得。
その代わり、値引き　０　円
車の下取りもえらい渋さ。
スズキって、こんなに強気なの？

>>596
鈴木はそんなもの。
俺もＦＴエアロ買ったときに
値引きは３万でそれ以上の交渉の余地が無かった。

新ワゴンＲのフロントガラスがラウンドしているデザイン…
とセールスポイントっぽく書いてあったが、どうして？？？
顔はあまり変わってなくガックリ…
室内は広くなってそう〜♪

プラットフォームも新造してないのに、
スタイリングまで新鮮味に欠けるなんて、
フルモデルチェンジの意味、全くなしだよね。

こんなワゴＲより、ＭＯＶＥ＆ＭＩＲＡの方が１００倍良いよネ。

などと生産技術側の意見を開発部にぶつけてみる。。。

マジ新ワゴンＲの現状路線には少々ガックリ
確かに直噴ターボのリッター２０キロ以上走る
ターボエンジンは魅力かもしれない…が、
それだけでは、新ムーブ＆ミラには勝てない。
価格競争力しかスズキにはないのか。。。

新企画の中古でコミコミ60万だったらアルトかミラしかないかなあ。5ドアATが必需。

新規格だろ！

次期プレオという車は存在しない可能性も。
っと言うか新しい名前を付けるんじゃないかなぁ。
レックス→ヴィヴィオ→プレオと同じ流れで。

>>570
9/2を待ちましょう

>>566
パジエロミニは実燃費がわるいので
あっという間に維持費でコンパクトカーを抜いちゃうそうです

>>587
アメリカで軽、かっこいいかも。
めだちそう！！

>>606
でもサンフランシスコは軽じゃ辛いな。

アメリカじゃ軽のデメリットの方が目立ちそうだ

そうかな。コペンとかウケそう。

コペン1300は輸出されるらしいぞ。

軽はヨーロッパの方が似合うと思われ。
アメリカじゃ正直ｷﾂｲだろうに。

でかいバンやピックアップトラック、
丈夫ででかいだけのセダン、
そんなのがゴロゴロしてるアメリカ……

軽で事故ったら即死間違いなしw
アメリカで軽は危険杉。
喧嘩で勝てない車を乗るべきじゃないな。

アメリカの安全基準が強化される前は、スバル３６０（ボアアップはされてたみたい）とかホンダＮ３なんかが輸出されていて、結構好評ですた。

>>605
ジムニーはどうでしょう？　＞燃費

>>614
田舎道が主でリッター10前後だって、
MT海苔の姉が言ってますた。

じゃジムニーで街中走ったらリッター７〜８キロってとこ？
それじゃ最近の2000�tの方が燃費いいのか

>>615
ﾚｽｻﾝｸｽｺ
MTで１０でつか、きっついな〜。

ムーブのＮＡのＭＴに乗っている人いまつか？
燃費は何ぼ位やねん

>>618
いろいろなオーナーさんの話を聞くと、
大体14〜20km/Lくらいの間みたいよ。
エアコン無しだと、けっこう燃費いいらしい。

軽のターボって燃費悪いよね。
俺のワゴンＲのＦＴエアロも11km/Lくらい。

>620
車重が重いとしょうがないね、ワゴンタイプは特に。
あとATっつーのも燃費が悪くなるよね。
軽ターボでもMTだと、15km/lくらいは走るみたい。

ところで、プレオのＬＳリミテッドってどう？

漏れは
ミラＴＲ−XX・アバンツァートの最終モデル４速ATに乗ってるんでつが、 燃費は最悪でつ
(´･ω･｀)

>>622
プレオのマイルドチャージ車はおおむね好評。
まぁ軽なんで、10,000km超えると、かなりエンジンとか煩くなるけど。

AZ-1買った当初は14〜15km/Lくらい走ったがいつのまにか10〜11km/L
しか走らないようになってた。
最近クラッチが滑るようになり交換までのしばらくの間だましだましゆっくり
加速するように乗ってたらまた14〜15km/Lくらい走るようになった。


俺の乗り方が悪いだけじゃん。

>>615
女性は踏みすぎる傾向にあるからね
俺はノーマルでカタログ道理にでるよ、実燃費

>>624
一万キロでエンジン煩くなるんですか？

>>627
やっぱエンジン音うるさくなったね。
買ったばっかりの時は、Nレンジに入れて空ぶかししても
全然エンジン音がしなかったけど、今は結構な音がする。
ただ、軽自動車ってどれも似たり寄ったりじゃないかな。

>>628
> 買ったばっかりの時は、Nレンジに入れて空ぶかししても
> 全然エンジン音がしなかったけど、

エェー？？
その車はなんでつか？画期的技術が使われているようでつネ。

>>629

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ム::::(,,゜Д゜)::| エンジン掛けてなかったからな!!
ヽツ.（ノ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
　　 ｀ ー U'"U'

普通の軽と軽バンの維持費はどの位違いますか？

７，２００円／年　　４，０００円／年

参考までに・・・

２００３年７月（軽乗用車）

順位　　車名　　メーカー　　台数

1　ムーヴ　　ダイハツ　　17,081
2　ワゴンＲ　　スズキ　　14,780
3　ｅＫワゴン　　三菱　　11,158
4　ミラ　　ダイハツ　　11,090
5　ライフ　　ホンダ　　9,309
6　ラパン　　スズキ　　7,980
7　プレオ　　スバル　　4,264
8　バモス　　ホンダ　　4,065
9　ＭＲワゴン　　スズキ　　3,837
10 アルト　　スズキ　　3,468
11 マックス　　ダイハツ　　2,709
12 モコ　　日産　　2,327
13 ケイ　　スズキ　　1,919
14 エブリイワゴン　　スズキ　　1,860
15 ザッツ　　ホンダ　　1,793
16 アトレーワゴン　　ダイハツ　　1,650
17 パジェロミニ　　三菱　　1,440
18 ＡＺワゴン　　マツダ　　1,392
19 ジムニー　　スズキ　　1,154
20 テリオスキッド　　ダイハツ　　1,142

http://www.auto-g.jp/etc/ranking/

>633
ミラはアヴィ/ジーノも含めた台数だと思うんだけど、
アルトはなぜラパンと別々に集計してるんだろう?

>>629
アイドリングストップ付の車なんじゃないの？

軽バンって車検回数多くない？

>>636
軽は4ナンバーでも毎年車検では無かった記憶がある。

現行アルトのセールスポイントって何？
値段以外で。

走行距離50000kオーバーの軽ってやばい？

うちのは7万kmだが。
先日、タイミングベルトとガスケットとウォターポンプとクラッチを交換した。

現行アルトに価格以外のセールスポイント…５ナンバーにはない！
バンには、少しだけある。
�@ミラと違いガソリン入れるキャップを運転席から空けれる。
�Aミラ４８PS、アルト５４PS
�Bミラの前シートは一体型、アルトはヘッドレスト式
その他はミラが優れていると思われ。総合力ではやはりミラ。

>>638
マジレスしてあげよう。

「どうせ一人で乗ることが多いし、
　買い物とかの街乗りがメインだし、
　別にスピード出したいわけじゃないし、
　豪華な装備とかいらないし、
　でも、エアバッグくらいは欲しいし、
　ワゴンみたいに大きいと取り回しが大変だし、
　重いと燃費が悪いし……

　……ああ、めんどくさい、もうアルトでいいや!!」

と、いうような人のためにアルトは存在しているのですw

>>641
＞�Aミラ４８PS、アルト５４PS

ミラは、４８ＰＳのグレードの他に
５８ＰＳのグレード（Ｕ）もあるけど。

現行アルトに価格以外のセールスポイント…バンには顕著。
わずか630kgの車体に54psDOHCエンジン、軽自最高のパワーウェイトレシオ
を誇る圧倒的なパフォーマンス!
軽いってイイコトだ。

余計な快適豪華装備がいらない人には最適だと思うよ。
エアコン・パワステ・AMラヂオだけは最初から付いてるし、
オプションのABSとかﾘｱﾜｲﾊﾟｰもそれほど高くはないだろう。

>>644
軽最高のパワーウェイトレシオってマジっすか。
欲しくなってきたﾊｧﾊｧ

ＦＭラジオは聞けないの。
シートはビニールじゃないでしょうね。
タコメーター付いてたら完璧だ。

ﾌﾟﾚｵﾊﾞﾝなんかはどうなんでしょう？

ｵﾊﾞﾝ直前女性専用

正直、ミラの５８ｐｓ／7600ppmとアルトの５４ps/6500ppm
どっちが上かよくわからん。

５８馬力もあるとみるべきが、7600まで回さないと・・とみるべきか・。
レッドーゾーンは、ミラは８０００、スズキは７５００（ターボだと８０００）だろ？
スズキは、６０馬力ターボとの兼ね合いで、意図的にパワーを抑えてるのか？

まあ、実のところは、ほとんど変わりないんだろうけど。

>>638
80km以上出さない、複数人乗ってさかのぼらないならば特に不満はないよ。
細かいこと考えずに乗れるいい車だよ。すべてが最低限にバランスよくコントロールされた絶妙な車。

>646
そんなアナタにはアルトバンの上位車種VLをオススメする。
カーステ、スピーカ、アンテナ、パワーウィンドウを標準装備して
更にエンジンはVVT化でトルクアップを果たした究極のNAアルト!
なんと4ATだってラインナップされているぞ。
シートだってちゃんとファブリックだし、普段ほぼ2人までしか乗らないなら
あえて5ナンバーを選択する意味が無いと思える充実した内容だ。
タコは後付けすれ、安いもんだ。

軽はシートが４座でも定員２人乗りと割り切った方がいいね。

>>649
そうだよね。
あまりカタログのスペックに左右されるのもどうかと思う。
どんな乗り方をするのかが重要だな。
街で乗るなら、低回転でのトルクが大きい方が楽だろうし。
買い物に使うオバチャンとかが、7600まで回すとは思えんw

>>652
MRワゴンとかラパンとか、後席もえらい広かったよ。
ムーヴとかワゴンRなんかも膝元広いしね。
4人乗ると動力性能が……っていう意味なら同意。

立体駐車場に入る高さの軽と
ワゴンタイプの軽では高速道路を走った時に
フラつきなんか違いますか？
あまり変わらないのでしょうか？

やはりふらつきの違いはある。
しかし、タイヤの違いによってもあるから、
同じムーブでも上位機種と下位機種ではまた違う。
試乗する事をお薦めする。

>652,653
同意。
ワゴンRやMRワゴンなんて実にアルトバンにフル積載(最大200kg)したのと同じ車重だもんな。
そりゃ走らんわ。ましてや4人フル乗車した日には…(((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
4人が広々と乗れるようにしたら自重で走らなくなりました…って、意味ねーじゃん。
こういうマヌケな車作りもいい加減にしてほしいな。

ミラの58PSとアルトの54PSでは、パワーではミラの58PSがあります。
数字では現れない試乗した場合のトルクの違いがあります。
しかし、58PS仕様のミラは価格が高いです。
アルトの54PSは、ミラの48PS仕様と同価格帯となります。
パワーだけのコストパフォーマンスはアルトが高いですが、
やはり総合力では…

…アルトでしょうかね〜

ｱﾙﾄｳﾞｧﾝﾏﾝｾｰ!

アルトの６３０kgは魅力〜♪

>>660
MRワゴソの４WDとか、それ＋大人４人分だもんなw
ジムニーやテリオスキッドは１tだし……燃費も悪くなるわな。
好きな人だけ乗って下さいってこった。
こうやってみてみると、軽って選択の幅が広いね。

それにしても、660って、スレ的にナイスな数字だねw

>>657
＞しかし、58PS仕様のミラは価格が高いです。

↓ＶＶＴ車はミラ・アルトともほぼ同じ。

・ミラ
http://www.daihatsu.co.jp/cata/miravan/price/
・アルト
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/alto/price/9.html

>>661
するってーと、ワゴン系に4人乗車ってことは、
アルトバンに8人乗るのと同じってことか!?

箱ヴァンに乗ったら、他のクルマはバカバカしくて使えませんわ

アルトのよさはバランスのよさ。これはこれで十分という必要最低限を狙ってる。
ミラとは考え方が違う。ミラは低価格の中でどこまでできるかを狙ってる。

長く（時間ではなく期間）乗ろうとした場合、
耐久性はどっちがイイ？　　ｱﾙﾄ vs ﾐﾗ

とりあえずアルトならタイミングベルトが切れることは無い。

アルトバンよさげです。

軽バンのスレあってもいいかも。

アルトバンについて語ろう３
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057071416/

>>666
今の車はシランが、ウチのアルトは17年目。
さすがキャブエンジンだぜっ!!









・・・いい加減、乗り換えたいです。

「軽ベースのコンパクトカースレ」ってある？

>>636
軽バンってか、４ナンバーだと１回目から２年車検だよね。
５ナンバーなら最初だけ３年っしょ？その程度の違いかと思われ。

ちなみに、ワシは９月にフルモデルチェンジするホンダライフにかなり
興味アリだね！一番上のグレードだとベンチシートだし、アルミとエアロ
とリアバイザーまで標準装備だし。問題は価格と・・・。まだわからん。

>>657
俺は、そんなに違いは感じなかったが？
ＶＶＴが付いてる５８とそうでない５４で比較したのか？


>>665
いや、もうモデル末期だし・・・。

アルトはモデル末期とゆう事は、ドーンと値引き期待出来ちゃいますか？

鈴木の４００のバイクより安いからなぁ、アルトヴァンは

>>670
走行距離は？

>674
無理。スズキだから。

ムーブ出来よいですよ〜〜。ワンダフルスモール！！

軽でだと事故したら死ぬＹＯって言ってる人達は、シートベルトしてるんですかね？？
してなかったら、どんな車でも死亡率グンとアップですよ。
新型ムーブの衝突安全性は普通車クラスだっていうけど、ソレデモ軽だと死んじゃうって言ってる
人は何乗っても死んじゃう軟弱者ではないかと？
タンスに足の小指ぶつけてもしんじゃうッポ

旧規格はたしかに安全性が？でしたが
新規格になってからは小型車とたいして変わらないようになったと思います
まあそのための規格改正でもあったわけだし

頭から軽は〜なんて言ってるのは最近の軽の進歩を勉強してない人か
税金の安さをやっかんでる人でしょう

今の軽が劣っているのは安全性を手に入れたがための重量増に対して
バランスの悪い排気量規制＝燃費悪と加速遅
くらいじゃないでしょうか？

その点もですが、アルトラパンターボの物よりも、ムーブターボのほうが燃費
良いみたいなんです。数値上のことを鵜呑みにするわけではないですけども、
総重量のおもいムーブのターボ（６４ｐｓ）ほうが、ラパンのマイルドターボ
（６０ｐｓ）より燃費が良いって言うのは無視出来ない性能改善だと思います。
四気筒モデルが物理的に静寂という書き込みがあったのですが、エンジン自体
で言えばそうかもしれませんが、サイズの拡大とコスト増しにより遮音材を完全
にする事が出来なかった所為でしょうが、ノイズも三気筒モデルでは静寂その
ものでした。

三気筒ターボでトルクも強く、平均的な巡航であれば難なくこなせますし、
静寂性も良好。燃費も重量アップしただけの軽に比べて良好。
まぁ、実際はビッツなんかのコンパクトカーの燃費には負けますが、税金
でカバーということなで、デザインさえ気に入ればムーブはいいと思うの
です。
ここの板の書き込みで高速で140�`でとか書いてますが、140�`で2時間も
3時間も走る人はそうはいないと思います。平均的な人間が長時間運転で
疲れを感じにくい速度は110�`程度だと思います。
110�`程度の巡航なら、新型ムーブは難なくこなせますし、剛性のアップ
は速度上昇にともなう、揺れやねじれも抑える事にも貢献しています。
もっとも、3気筒という点で、110�`以上になるとノイズが気にはなります
が、アルトバンや、ワゴンＲで140�`を出すのに比べれば静寂そのものです。

今度直噴ターボも出るみたいだし軽ターボの燃費向上は各メーカーの課題なんでしょうねぇ〜

ワゴンR　NA　　　　４AT　
ワゴンR　ター坊　　４AT　
エブリ　NA　　　　 ３AT
エブリ　ター坊　　 ４AT　

１００kｍ/ｈでエンジン回転数はどのくらいですか？
資料のあるとこを教えてもらえたらありがたい

最終減速比を見るとダイハツとスズキでは、
相対的にスズキ車がエンジン回転高いという事が解りまつ。
特に最近のダイハツ車は、１００キロでも静粛性は高…くはないですが、
十分に巡航出来る静かさでつ。

>>680
今の軽が劣っているのは安全性を手に入れたがための重量増ではなく、
排気量を無視した設計の車が多過ぎることが問題だろうな。

旧規格のときはアルトやミラなど通常のハッチバックスタイルの車がほとんどで、
新規格へ移行してもそれらの重量増はせいぜい50kg程度に留まっており、実際に
動力性能や燃費への影響はほとんど見られない。
それに引き換え新規格移行時期から現れたワゴン系は実に、その更に100kg増にも
なっており、660ccという排気量に対するバランスを逸脱してしまった。

規格は良くも悪くもまず排気量ありきなのだから、カーメーカーはその枠の中で
きちんとしたバランス感覚をもって設計すべきところを、盲目な消費者に
引っ張られるかたちで粗悪な車作りに徹してしまっている。

いまや燃費でもコンパクトカーに劣るような軽自動車は社会的意義を失っており、
軽規格じたい早晩撤廃されることだろう。
軽メーカーは自分の首を自ら絞めていることに気づいているのだろうか…。

＞軽規格じたい早晩撤廃されることだろう。

それはどうかな？w
現段階で多くの軽自動車がリッター15km前後を達成している。
これは、各メーカーの努力の賜物だと思うがどうか？
この程度の燃費なら納得できるし、今後は直噴エンジンも控えている。
決して消費者に盲目的に追従して、無計画に設計しているわけではない。
小型車に負けない安全性、居住空間、安い税金、
取り回しが楽な小さい車体など、商品力は益々アップしているのでは？
これだけ魅力がつまった商品が「粗悪」だろうか･･･。
それに、細い路地や私道が多い日本には、うってつけの車なんだがね。

車重増加だけを見てバランスが悪いと言い切るのは間違いだろう。
現に、ワゴンや１BOXでも、問題なく流れに乗って走ることができる。
900kgの車体で、走行性能を維持しつつ進化しているのだから、
評価こそすれ、社会的意義を失っているとは言えないのではないだろうか。

あと、数値やスペックだけで語られても「ﾊｧ？」って感じだねw
軽自動車が好きだから、軽自動車に乗っている人もたくさんいるんだよ。
あ、ひょっとして釣られたか･･･w

自分に自信が無い奴ほど、
「釣りだと解ってるけどマジレス」
「あ、もしかして釣られた？w」
などと、保険をかけたがるね。

そもそも軽って何で優遇されてるの？

>>689
その質問は「誰に」が抜けてて答えにくい。
メーカー？消費者？

なんで軽の税金は安いの？
つー意味と思われ。

誰か684の質問に答えてあげてヨ

>>692
じゃあ、教えてあげて
http://www.suzuki.co.jp/
ギア比・タイヤサイズから計算可能じゃない？。もしロックアプしない様なら
＋500回転も足せば良いのかねぇ？

ああ、なんで税制面で優遇されてるの？って意味か。
単純に言うと排気量と車両の大きさが制限されてるからじゃないの？

とはいっても、税金が排気量に比例してるって訳でもないので、
「軽が優遇されてる」ってイメージがあるか。
しかし、税制面で優遇してるってことは、お役所が軽自動車に対して
その存在意義を認めてるというか、むしろ積極的に推奨してるとも言える。
現在の税制とかが、どのように出発したかがわかんないのでこれ以上はなんとも。
ゴメン、良く知らない。

軽税金優遇理由

俺が思うに庶民派の大衆車でビンボー人でも車乗れるようにとの配慮からだと思う。
焼酎の酒税が安かったのと同じような理由だと思われ。

もしくは狭いニッポン、大きな車が増えては困ると考えたのかも。

こうも日本の財政悪化だと、どっかの議員が税収欲しくて、
「軽車輌は日本だけの規格であり、
日本では車は十分普及したので必要無い。
もはや時代錯誤の規格だ！」と撤廃を求めそうな気はする。

みじめだねーｗ
軽海苔もそうだけど、軽の税金についてうだうだ言うやつはソレ以上に悲惨ｗｗｗ
自分が好んで買ったのにいちいち金の事で愚痴るなよ、ましてや「軽は安いからもっと増やせ！」
、、、、、(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ おまえらﾏｼﾞ言ってんの（ｹﾞﾗ、その程度の事気にするなら
車乗るなよ、つーかかねかかる事位わかるだろ、お前ら見たいのが駐車場に
止めず路駐すんだろうな（藁

>>696
農家が反対するので自民党が政権を握ってるうちは軽はなくなりません。

農家は軽トラないとやってけないからね。

700ccまでUP!!!

＞そもそも軽って何で優遇されてるの？

軽以外が優遇されてないと考えたほうが合うんじゃないか？

軽は公共交通機関の不便な地方での重要な代替交通手段だからね。
地方部だと車が無いと身動きとれんから、一家庭に車4台つーのもザラ。
もし撤廃ということになれば、交通機関誘致の推進助成もしくは自動車税の
地方部優遇制度なりが代わりに必要になるだろうな。
でなきゃ地方部が黙っているわけがない。

もはや軽とコンパクトカーの値段なんてそう変わらないじゃん・・・・

>>703
車両価格が同水準でも、高速代や税金などの差は
何年も乗ってると結構大きくなるよ。
特に何台も持ってる家だと、負担はかなり違う。

環境、安全性能に優れた小型車が優遇されるのは分かるけど
いま売れてるワゴンRだとかって・・・

あまり乗らないのなら、場所をとらずに維持費も安い方を選ぶよ

５ナンバー軽をちょっと高くして、
かわりに４ナンバー軽を更に安くするというのはどうだ。
これで、農家の軽トラも大丈夫。

軽は排気量と馬力が制限されてるから走行時の破壊力が小さい。
寸法が小さいので命中率も低い。だから優遇される理由はあるよ。

俺から見ればでかい車は兵器だ。

>>688
悔しかったんだねw

重量税は普通車と共通にして新たに0.7tのクラスを設けるべきだろう

軽自動車はその昔、16歳で免許が取れたり、車検が無かったり、車庫証明が無かったりしたんぢゃな。元はヨーロッパのバブルカー（メッサーシュミットとかＢＭＷイセッタのような車達）にヒントを得て考え出されたのかも知れんのう〜

カタログに小型セダンとの衝突実験画像が載ってるけど、ただでさえ短い
ボンネットが殆ど潰れ切ってて、これがもしもっと重量のある車相手だったらと
思うとゾっとする。
所詮安全性が向上したとはいっても、せいぜい同じ軽同士か重量的に似通った
小型車限定と思ってた方が無難。そうでないと後で泣きを見ることになるだろう。

>>712
わざとくしゃくしゃになるようになってるんだが。
硬い車だと車の中で一番脆弱な乗員空間がつぶれて人間がミンチになるからな。

現状では商品としてあるんだから好きな車に乗ったらいいやん
どんな車に乗ってても死ぬときゃ死ぬでしょ
安全運転をこころがけまショー

一定周期で軽の税金の話と事故の際の安全性の話が出るな。

>>713
側面衝突とかオカマの後席乗員はさすがにヤバげ

車体が小さいんだから当たり前。

そもそもぶつかったら死ぬから軽は駄目だと言うなら、バイクなんかもっと駄目だよな。
それどころか自転車や徒歩で出歩くのも危険でしょうがないってことになる。

危険が気になる人は何もするなということだよ。

>>712
おまえ、無知だなｗ

万が一事故したと時のことを考えて車って選ぶものなんですか？

>>721

×　万が一事故したと時のことを考えて車って選ぶもの

○　万が一事故したと時のことも考えて車って選ぶもの

>>721
×　万が一
○　千が一

今日び大小含め事故が多いので、巻き込まれる確率はべらぼうに高いです。

事故ってる瞬間を考えてどきどきしながら選ぶもの

車に乗っていて事故に遭遇する確率は、そのドライバーの心がけにほぼ比例しています。
あなたがより安全運転を心がけるようにすれば、単に衝突安全性能の高い車を選択するよりも
ずっと飛躍的に安全率が高まるということです。
あなた自身はもちろん、社会もそれだけ安全になるのです。
事故がイヤなら安全運転。費用はタダ、かつ最も確実に安全を得られます。

なるほど、一理ありますね。
本日より心して運転に臨みます。

ラパンがほしい！

>>725
目から鱗がポロリ。

事故ることばかり気にしているとそれが実現しちゃうからね
運転時は確実に目的地に到着することを考えるのがいいよ

ここで一句

安全性　クルマにあらず　人にあり

道路から鱸がポロリ。

魚屋のトラックが通って行ったんだろ

ダイハツは軽のボンネットがある車ではネイキッドやミラジーノ以外で殆んどが
15インチホイールを出しているが、ダイハツ以外のメーカーも15インチホイール
をラインナップして来るのか‥

>>716
オカマはやばいが側面は一緒だろ。

>>734
＞「側面衝突とかオカマ」の「後席乗員」はさすがにヤバげ

ではなく、

＞「側面衝突」とか「オカマの後席乗員」はさすがにヤバげ

と思われ。

>>735
いやいや横方向には生存空間が広い。だから側面には強靭な柱がはいってれば
軽も普通車もあんまり変わらん。
前後には生存空間が狭いからちょっとでもつぶれたら終わり。だから衝撃吸収がいるの。

なんだかすごくばかげた質問なんですが
買うならどれ？ってことで、買うならアルトが良いですか？
値段は50万くらいで、中古で全然オッケーです。
色々見てはいるものの、結局詳しくないから全然分からなくって。
どなたかアドバイス下さい。
25歳女。通勤用に購入予定です。

ちなみに同じようにぶつかったらハンドルがある分助手席より運転席のほうが圧倒的に死ぬ。

すいません738=736です。

>>737
通勤など日々の足に使うだけなら
アルトで十分だと思う。
ミラでもいいと思いますよ。

>>738
でも実際には助手席の方が死亡率高いんじゃなかったっけ？

(○｀ε´○)ノおう♪

>>741
助手席はシ−トベルトしてない人多いから。
あとエアバック助手席ないとか。

無意識のうちに助手席からぶつかるように仕向けてるとか。

>>744
俺もそれ考えた。
正面からの衝突と仮定して、運転者が回避しようとすると
運転席が一番逃げやすい外側にハンドルを切ることになって
反対側の助手席に近いところに衝突するんじゃないのかと。

軽に乗ってるけどホンダはやめてスズキにしたよ。
ホンダの方がかっこいい気がしたけど、同じ装備にしたらスズキの同レベルより２０万以上高くなった。
それはいいけど、最低ランク車にはエアバッグもＡＢＳもついてない。安全装備をケチる会社は信用できない。

ホンダってイメージだけ。
イメージが良いのは認めます。
評価の高い軽は、「ビート」

それ以外は、どうっちゅうことない。

>>746
スズキも安グレード車にはABS付いてないが。
商用車だとエアバッグも無い。

安いグレードや商業車は、どれも変わらんと思う。

思い出しちった

あれは強い雨の日
なんか渋滞してるゾーと思ってたら、事故

エルフのダンプと
ブルーのプ●オでちたどうぶつかったのか知らないが、ダンプはＦガラスが割れていたけどそんなに、ってゆう感じ、運転者らしき人も降りて来てた
プ●オは前がグシャグシャで、中に二人、シートベルトに体を預けておじぎしたポーズで
動かなかった。後日

そこには花束が･･･

気を付けませう皆さん

鱸の軽はボディを押すとベコベコする

普通車もそうだろ。
スズキ以外でも。
そもそも車体の強度と外装の鉄板の厚さはあんまり関係ないし。

嫁のKカーはライフです。
内装、足まわりは問題なし！
３速ってのが辛いと思う今日この頃。
回転上げて走るの嫌いなんで高速乗ると常に走行車線。
もっと余裕くれ！

やっぱ二ちゃんのカスはおおいな
軽糊

軽と普通車で衝突安全性に多少差があってもスピード出せばみな一緒。
ビルの５階から落ちるか１０階から落ちるかの差があるだけだ。

国産の軽はユーザーの親善なんて軽視してるからやめた方がいいよ
その点ＶＷは安心感があるな。大きさがたいして変わらないルポでも
軽とは比較にならないどころか一クラス上の国産よりも安全性は高いよ
国産房はＶＷを割高だと言うが命よりもカネが大切なのかね

衝突安全性なんてね。
本当のところはぶつけてみないと分からないものなの。
素人が知ったかで語るべきものではないんだ。
ま、自動車メーカーもギミック扱いしてるのもいけないんだけどね。

119 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/08/11 03:20 ID:PMUVPx9S
やはり満足度ならドイツ車以外にないだろ
ＶＷでも国産とは雲泥の差
ここで信頼性と耐久性を取り違えているヴァカがいるが
耐久性はドイツ車の方が上
やはり見えない部分で手抜きする国産は長く乗ると粗が見えてくる

トゥディって車高低かったからトラックのカマほったたときに
潜りこんじゃってくびちょんぱになること多かったってのはほんとなの?
某ディーラーの営業が言ってたんだけど。
まあそこまでいくと安全性より死に様の問題ですけど（ｗ
みたいな感じで。

先進のオールクラッシャブルボディでしたから…

>>748
でもオプション設定は残してあるだけまだ良心的。

スバルの廉価グレードはオプション設定すら無い。
申し訳程度に運転席エアバックは付けてあるが助手席には付けられないしABSも無い。

安全性でとやかく言っているやるウゼーよ。
大きな事故ならコンパクトカーだってやばいんだよ。

しかも安全性について語るのはスレ違い。よそにいけ。

>761
スズキは全車DOHC化に続いて今後、全車ABS＆パワーウィンドウ化するみたいだね。
お家芸の徹底した合理化(標準化)政策らしい。

いずれにせよ衝突すればほぼ間違いなくウェイトのある方が勝つ。
せっかくのクラッシャブルゾーンも重量差次第では相手の緩衝材としてしか機能せん。
ンなこと、とうの昔に他スレで結論出とる事だ罠。

軽は車体がデカくて重さもある普通車に比べれば
事故した時のダメージがデカイってのは分かり切っていることなんだからさ。
みんな承知で軽を買ってんだからさ。
軽で安全性云々ってのは止めようぜ。
他でやれ。

＞762
スイマセン安全性について言いたいコトがあったので、書き込みさせて頂き
ます。次は普通にかきこみますんで。

バイクの方が死亡率高いという書き込みがあったのですが、車とバイクの事故
数からの、事故死亡率は車の方が高いというのをご存知でしょうか？
事故自体の発生率は、大小含めてバイクの方が多いのは当然ですが、死亡率事
態は車のほうが高いのには理由とある条件があります。
まず、バイクと車では衝突面積が車の方が広い為、危険回避運動が車の方が困
難である上、危険回避運動に伴いオフセット衝突が起きる可能性が高くなるこ
とが一点。
バイクの車体が衝突した際、運転者が投げ出されて、バイクが破損しても運転
者は障害物に衝突することなく、地面を滑り衝撃を軽減してくれる他、ヘルメ
ット等の安全装備が二次的に働くことにより致命傷を逃れるケースが一点。
そして、車の運転者のシートベルト未着用により、ダッシュボード、ハンドル
等により打撲を負う点。
以上の例により、車の死亡率がバイクの死亡率を上回ると言われております。

絢爛豪華な、社内装備や物によっては金属パーツを奢った装備、起伏にとんだ
造型が、シートベルトをしなかったと言うだけで襲い掛かってくるのです。
車体剛性を上げる為、頑丈にされたフレームが時として頑丈な壁になるのです。

密閉性に伴う安心感も使い方を間違えば、身近にある頑丈で起伏にとんだ壁で
あると言う事にご注意ください。

とにもかくにも、シートベルト必着でこその、エアバック、ＡＢＳ、車体剛性、
安全性だということです。

最近ダイハツがカタログにクルマ対クルマの衝突安全性能でクラウンとぶつけている
写真を載せていますが（ミラなど）どうなんでしょうか？

そんなに衝突安全性にこだわるのなら
大型トラックかダンプに乗れと言いたい。
たいがいの車は弾き飛ばせるぞ。

>>767
限定条件ではクラウンとぶつかっても大丈夫な場合もありますよ、

ってだけの話。

>>768
駐車スペースなど無理な点が多いだろ。
一般人が使うならハマーあたりが限界。

★★軽自動車買うならどれ？パート４★★

だよね？ここは！

一般人がハマーですか…
一市町村に一人はいますねー

そんなにいねえよ

いちいち安全にこだわるなら車にのらなきゃいいと思うけど、、、これいっちゃアレかｗ
まあ、他人の事故に巻き込まれたら鬱だけど、常に自分がしっかりしてれば
自分から事故る事ないわけだし、崖から落ちたり自然災害にはどんな車でも駄目だし

>>７４６です。

　今乗っているのはスズキのエブリーワゴン（５です）で、グレードはハイルーフのターボ
タイプ。スポーツなんちゃらではありません。
　良いところはキャビン＝車体だから車体感覚が掴みやすい、視界がいい、小回りが格段
に利く（白ナンバーと比べて）、室内が広く天井が高い（横幅除く）、燃費が（割と）
いいなどです。特に老人を乗せることを考えましたので各所に手すりが付いていて、後部
座席も膝前が広く取れて足が自由になる（壮年男子が立って車内を歩き抜けられる）のがいい。
　悪いところはぶつけたらサヨナラ、車重930kgもあってパワー不足、横幅が男二人並列は
きつい、前輪が邪魔、いらない装備はてんこ盛り、営業が勉強不足（うちの担当だけの問題
かも知れないが、スズキは全体そんな感じがする）。

　私のはMTですが、慣らし運転中は坂道上がれんかった。燃費は毎回大きく変わる。
しかし大人４人でもそれほど窮屈ではないし、自転車３台詰めるし、後ろに布団敷いて
寝られるスペースの広さは良いですよ。特に座高の高い人にお勧めの車。
　一見走りが悪そうですが、高速なら簡単にメーター振り切りますし、ダウンヒルで
攻めても安定は悪くなかった（友人談）。ただ重心の高さは常に感じますけど。

攻めんな

ｱﾙﾄ777

ネイキットに乗ってるがこれ最高　過去外車含めて７台乗り継いだけどフロントから暑い陽射しがはいらない
後席も１７７ＣＭのおれでもユッタリ座れる　車高が不必要なほど高くなくコーナリングもよい
簡単にパネルをネジではずしてあれこれ電装室内パーツをつけられる　などとても気に入ってるよ　とにかく実用性最高だ

>>778
グレードは何に乗ってるの？
禿しくネイキッドに惚れてて、購入考えてるんだけど。
走りの性能とかどうかな？　重くない？　出足が鈍いとかはない？
3人くらいで乗ることが多くなりそうなんだけど、ターボの方がいいかな。
汎用性が高いのは、十分わかってるんだ。
後は、どのグレードにするかだけなんだけどねぇ･･･。
色々な場所に出かけたいんで、4WDも捨てがたいし･･･。

漏れの背中を押してくれーーーー!!

今さら、旧ミラベースのネイキッドなんて買うな。
新ミラベースになると、見違える程良くなるぞ。

スマン…背中を捕まえてしまって…

ウチの親父に新型ミラ買わせましたが確かに良いクルマですよ。
自分でもう一台買おうと思ってるぐらい。
でもダイハツはデザインがちょっと…。
新型ミラ（普通のやつ）は悪くないけど。
個人的にはスズキのデザインで中身はダイハツというのが理想ですね。

ネイキッドは男が乗っても様になる軽だと思う。
丸目がかっちょいいし。
例のダークオリーブが無くなったのが激イタだが。

>>780
ﾜﾗﾀ

>>782
いわゆる自衛隊カラーやろ？あれはネイキッドにとてもマッチしてた。
あの色を見て、先代ムーヴ購入の際どっちにしようか相当迷ったもんな。

ネイキッドって近々モデルチェンジするんじゃ無かったっけ？

ネイキッドという銘柄は終了するそうです。
もう、あの形はなくなってしまうとのこと。
次はぜんぜん違う車になっちゃうよ。

質問、ｽﾏｿ！
当方、身長が186�pなんですがｺﾍﾟｿ買おうかしたら、ステアリングと足が
干渉して運転できませんでした(鬱
車内が広い軽ってご存じないでつか？

ネイキッドはどう考えても一発屋モデルと思われ。

>>787
一応ハンドルの位置調整できたと思うけど無理でした？
今の軽はコペ以外ならどれもそこそこ広いかと。

>>779
気になるなら買っちゃえばいいじゃん＞ネイキッド
俺は自分と同じ車とすれ違うのが嫌だから、好きな車が絶版確定なら
大急ぎで買うけどな。
この車、絶版後も中古市場でそれなりのポジションを獲得すると思う。
ちなみに、ターボは付いてたほうがいいよ。

あと、>>780みたいな奴、悪いが俺は嫌いだ。

>>790
最後の文が暗い
好き嫌いを公に言うのは？？？

ネイキッド、私も気になってる。
近々買いかえる予定で色々と検討したが、ネイキッドが一番気に入った。
私は女だけど、あの無骨さというか変に丸っこくないカクカクさが好き。
カタログでオプション見てると、色々といじりたくなって
値段が上がりそうで怖い気もするけど。
グレードは迷わないんだけどな、ＭＴ車はＧしかないから。
普通に走るだけだから２ＷＤで十分だし。
けどターボにもＭＴがあればいいのにと思う。
何故にＡＴしかないのだろう・・・。

ちょっと前まであったんだけどねMTたぼ

ネイキッドオーナーさんのサイトとか、
インプレッションとか、たくさん見てみた。
驚いたのは、人によって、ずいぶん燃費が違うことかな。
ﾀｰﾎﾞ4WD/ATで、平均15km/Lの人もいるし、平均9km/Lの人もいる。

実は漏れ、教習所通い中。まだまだ運転のことはよくわからんのですw

運転の荒い（アクセルがばっと踏んじゃうような）人だとATは燃費悪くなるのかな。
ターボだと今はATしかないし、でも、ATは燃費悪くなりそうだし･･･。
なんて、細かいことが気になっちゃったりしてね。
バンパーの角をぶつけても、角だけ取り替えられるのはいいですね。
運転下手なうちは、こすったりしそうだし。

ああ、書き込みしてたら、また実車を見たくなってきた。
明日また、ディーラーに見に行こうかなw

>ﾀｰﾎﾞ4WD/ATで、平均15km/Lの人もいるし、平均9km/Lの人もいる。

条件によってそれぐらい違ってもおかしくないかもねぇ。

・乗り方　（無駄にアクセル踏むとがた落ち）
・環境　（ストップ＆ゴーが多いとがた落ち）

両方揃うと一桁台もざら。

使わん重い物積んでたり、体重が100キロだったり

naked
【＠】ネイキッド、ネイキド、ネイケッド、【大学入試】
【形】ありのままの、むき出しの、無防備の、裸の

侍

ネイキッドってオーディオスペースが下すぎて
使いにくくないですか？
どうでしょうか。

＊＊＊＊　自動殴打装置　＊＊＊＊
　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ 　　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / |　　　　人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>V⌒)
　　　　　 ＿/　 |　／／.Ｖ｀Д´）/つ　←>>801
　　　　　（＿フ彡　　　　　　　 /

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>800
すばらしすぎ

>>800
座布団10枚やるよ

>>800
ぐっじょっぶ！

>>800
素晴らしい見切りだw
神!!

あんこーる
＊＊＊＊　自動殴打装置　＊＊＊＊
　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ 　　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / |　　　　人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>V⌒)
　　　　　 ＿/　 |　／／.Ｖ｀Д´）/つ　←>>山崎 渉
　　　　　（＿フ彡　　　　　　　 /

妻、子供一人（１歳）埼玉在住
車の使用目的は妻の近場での通勤メインだけど
実家（新潟）にも帰るのに使いたい
って場合、軽は辞めた方がいい？
全然車の知識ないんだけどどこで聞いたらいいのかすら
わからんのでここできいたみた。
だれか親切な人教えてください。
場違いならすまん

>>807
普段：軽
帰郷：レンターカーのミニバン

うーん、やっぱ軽で帰郷は厳しいかぁ
嫁さんは軽がいいって言うんだけど
俺個人としては軽はいやなんだよね
ミニバン買うかな・・・・、しかし金が・・・・

何をもって充分とするかが問題。
動力性能的には軽でも問題なし。
但し長距離走行での疲労度は高い。
逆に普段街中の狭い道を走るには軽の方が楽。

埼玉から新潟まで位だったら、中が広めの軽だと
まったく問題ないと思う。
ぜいたく言ったらきりがないと思うけど、
軽で十分事足りると思いますよ。
出来ればターボ付きがいいと思います。

―軽ＮＡで東北⇔九州往復をやろうと思っている人間より―

軽は高速で80ｋｍ/ｈなので110ｋｍ/ｈで巡航してると免停になる。
110巡航は余裕でこなすけど、ちょっと免停を考えるとびびる。

>>812
何年前の話だよ・・・

新型プレオって４気筒&４独サスは継承なんですか？

>>812
速度制限は普通車と一緒、通行料は据置きで割引されるし
軽はお得ですよ

高速は30キロオーバーでも免停にならなかったような・・・
気のせいだったかな

毛のせいかもしれん…(´・ω・｀)

アルトのフルモデルチェンジって本当ですか？

アルトバン、もっと軽くならないかな〜

>>807
今ﾄﾞｷの軽って侮れないですよ、特にﾀﾎﾞ車。
鱸のMﾀﾎﾞ車に乗ってますが、
片道100〜200km程度の高速巡航なら普通にこなせます。
流石に120km/hまで出すとｳﾙｻｲですけれど（ｗ

皆さん色々なアドバイスありがとう〜
意見を踏まえて軽にしようかと思います

もう一つ教えてください
友だちがいらないチャイルドシート持ってるので
くれると言うのだがかなり大きい！
友だちはステップワゴンに乗ってるので
余裕なんだろうが軽でも大丈夫なのかな？
ていうかチャイルドシート乗っけてないと
捕まる？
周りで捕まった人の話を聞いたことないんだけど・・・

>>820
普通は捕まらないけど、検問とかで見つかったら分からない・・・。

っていうか、捕まる捕まらないじゃなくて、子供の安全の為に付けるもんでしょ？
この間も、走行中に落ちて死んだ子供や、事故って投げ出された子供がいたし。
数年だけだから、多少狭いのは我慢して付けた方が吉。
（長距離や高速運転するんだから尚更。）
もう少し大きくなったら、補助シート（座面だけ）とか、ベスト型とかも使えますしね。

03/08/16 17:06に上の香具師が良い事を言った　ヽ(●｀Д´●)ノ

>>821
おおむね胴衣だが、ベスト型はやめといたほうがいいでつよ

>818
ツインにしる！
ガソAの究極のシェイプアップはハンパじゃなく面白いぞ。

新アルトはむしろ肥大化するだろ。
ライバルのミラが拡大した後だし、今や弟分のツインだって存在する。
それに時勢は重厚長大こそをもてはやす。
ここでアルトが小型軽量化する公算はまず有り得ないと思うが。

ツインにはターボ仕様を追加してもらいたい
名前はツインターボ…
速そうだ

やはり次期ワゴンＲ・ライフだろうな。
現行ムーヴも悪くないが重すぎ。

ヲイヲイ、現行ムヴ、次期ライフよか軽いでよ〜ヾ(≧▽≦)ノ

アルトの新車は来年の春ごろだっけ？
一応、ミラの出来がいいから、気合入れなおしてるってことだがw
でも、路線はミラとは違うものになるはず。
地味でもいいから、幅広い購買層に受け入れられるデザインになる……はず。
時期ワゴンRも、ムーヴより重くなるかもよ。

>>825
3コーナーで早くも失速……とかになりそうでヤダw

>>823
どんな理由で良く無いのでしょうか？

H7年のヴィヴィオＲＸ−ＲとＨ7年のムーヴＳＲ−ＸＸ５Ｆとだったら
どっちを選びますか？
どちらも距離は10万キロを越えています。ただ、実車を見たわけではないですが
話では、どちらも程度は良い、ということです。

>>830
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057842030/771
こんなのはどう？
なんかﾑｰﾌﾞｽﾚにも同じ事いってるﾔﾂいるのよ。
ついでにIDも一緒。すごい偶然だね！

10万km超えた軽自動車･･･まあ、話半分ていどに思ったほうがいいのでは？
どっちを選ぶかは、あなたが何を車に求めるかで変わってくるとおもう。
っていうか、好きなほうを選べばいいんじゃないのかなぁ。

>>831
ムーヴスレで聞いてもレスが返ってこないとか、
納得できなかったからココにレスしてるだけじゃない？
>>830
走りを楽しみたいんならヴィヴィオ。
荷物とか人を乗せたいのであればムーヴがいいと思うよ！
後は店に行くか本を見たりして
外装・内装をチェックすればいいんじゃないかな。
そこら辺は個人の好みだからね。

それぞれの車の値段が知りたい
10万キロ超の軽だと買った後のメンテナンス費用でケッコウ金がかかりそうだが

>>833
>>831はマルチをたしなめた皮肉でしょう。
一応禁止のお約束だから一言ことわるべし。
まあ知らなかったのかもしれんが。

すいません。私の認識では、マルチポストってのは、まったく同じ文面をほとんど
同時に多数のスレッドに書き込むこと、と思っていたので。
以後、気をつけます。

「他のスレで回答を得られなかったので、ここでお聞きしますが」とか
ことわりを入れて置けば良かった罠

>>837
そうでした。おっしゃるとおりです。

>>834
ところで、10万キロ超えた車ってのは、そんなにメンテナンス費用ってかかる
ものなんですか？
一応、機関走行問題なし、とか、オイルにじみブレーキ問題なし、とか、ドライブ
シャフトブーツ破れ無し、とかまあ、定型句みたいにはなっていますが、皆さん
そうおっしゃっていますが…。

見えない所や目で見て解らないモーター類やポンプ系が逝かれる可能性が高いのでは？

現時点で問題がなくても、
走行距離が多いということは使用期間が長いということで、
パーツを新品に変えていってないのなら
これから壊れる可能性が高いということになる。

とりあえず、それらの車を幾らで売っているのか
と聞いている人がいるのだから
質問するのなら、その人の質問にも答えるべきだと思う。

20マンしか資金がないようだけど、だったらわざわざ人気車種を選んでヘタを
掴まされるより、キャロルとかで走行の少ないものを買った方がいいと思うけど。
ヘンにローンを組んでバカみたいな金利払うのもなんだし。

>>829
安全性に疑問が残る＞by MagX
アセスの結果はこちら
ttp://www.osa.go.jp/anzen/html2002/childseat/kekka_chakuishoutotu.html
評価するのを放棄しています。普通のは良くても悪くても評価を公表してるのに・・・
注記を見ると最悪内蔵破裂も予見できそうでつ・・・
その場で正しく装着したとしても子供はどんな行動するかわからないし・・・
軽の限られたスペースを効率よく使う為にも着衣型は魅力ですが
お子様の安全を考えるなら着衣型はよしたほうが・・・
スレ違いsage

全幅1395mmってもう無いのかのぉ…
1475mmだとガレージに入らん…

>838
10万kmだとウォーターポンプ、サーモ、タイミングベルト、セル辺りが怪しいので
チェックしたほうが良いですよ。
ちなみに漏れはウォーターポンプが割れて交換に3万ぐらいかかった。

はじめてきました、よろしくお願いします。
今、セカンドカーとして軽を検討中です。ミラＡＶＹが気になってます。
そこで、私の車遍歴なのですが
１９歳免許所得同時にミニカ（２年）→レビン（１年）→コロナ（６年？）
→現行Ｍａｒｋ�U（１年）→現行セレナハイルーフ（現在）と
きています。この様に、ワゴンは初めてでとにかく左右に揺れるのと
取り回しが面倒で、すっかり引きこもりがちになってしまいまして・・・。
それで、軽は背の高くない物をと思ってます。使用頻度は毎日の
買い物など、私一人で運転です。今日、商談していた横にＭＯＶＥ
あったのに見なかったです。（；；）
普通の？ミラも見ましたが、ＡＶＹの内装見たらとても買えない気分です。
ＡＶＹはどうでしょうか？グレードはＸ（えっくす）で、１１９５０００円
とのことです。集計がミラとＡＶＹと一緒のようなので
分かりません。明日、試乗ですが緊張してます（＾＾；
ＡＶＹは特に気になる事などありますか？すみませんが教えてください。

>>845
アビィで良いと思います。
あとは、少しでも値引きorオプションサービスを多く勝ち取れるように！

アルトのモデルチェンジは来年初頭に早まったと聞いてますが。
アルトに興味あるのはツインと同じスタイルで出て来るのかという事である、
プラットフォームは改まるという事である。

そうであるか。じゃあ我が社の新車アルトバンも、もれなく旧型になるのであるな。

>>848
アルトバンってどう？
630ｋｇで54psならそんなに不満ないんじゃない？　

でもなんとか600以下にしてホシィなぁ〜

やっぱり10万ｷﾛ超えたり、年式が古かったりすると、
消耗品が新品に交換されてるかどうかは要チェックだね。
上の人も言ってるけど、ベルトとかね。
現時点で大丈夫でも、乗り始めたらすぐに駆動系が逝っちゃうこともあります。
いきなりオイル漏れが……なんてこともよくあるよ。
十分すぎるくらい、チェックしてね。

>>845
アヴィでいいと思いますよ。内装もいいし、居住空間も驚くほど広い。
ラゲッジスペースがせまいのと、後席がセパレートじゃないのが不満といえば不満。
3人乗って荷物を積むって時に、ちょっと不便って程度ですが。
走りのほうも、概ね好評のようですね。燃費もいいようです。
お一人で街乗りなら、必要十分すぎる車だと思います。
値引き頑張ってくださいね。

軽というほど軽くない。
軽というほど燃費も良くない。
オマエは一体なんなんだ？　テリオスキッドよ。

みなさま、ＡＶＹの件でありがとうございます！
今から試乗に出かけてきますので、
帰ったらまた報告にあがりますね。
凄く自信がもてました（涙
感謝です。行ってきます〜〜。

660CCのエンジンが載った普通車＞ﾃﾘｵｽｷｯﾄﾞ

スバル・ヴィヴィオを「555仕様」にドレスアップしたらカッコイイぞ!!

ホンダ・ビートはMRだからハンドリングが軽いぞ☆
カプチーノより優れていると私は思います。

新型来婦に汁

眞方和琴�e煮汁

軽は新車で買ったほうがいいの？

中古車高いから新車のほうがいい

>>854
コペンは？

軽は絶対新車。中古買っても高くて寿命も短い。
中古ならセダンだ！程度良くても超安い！

５年以上乗りたいなら新車。
免許取り立てで１〜２年練習もかねて乗るってのなら安めの中古。
その間にいろいろ車みたりお金貯めたりして自分にベストな車買うのもありかと。

ビートもコペンもその各時代における超重量級軽自動車だね。
すぽおちぃな「雰囲気」を楽しむナンチャッテスポーツでしかない。
尤もグロくてナンセンスなワゴン系スポーツよりは余程マシではあるが。

ミラいいね。
実家の母が使ってるヤツだけど、軽くて乗り回しが楽。
燃費もいい。
街のりなので、加速性やスピードは要らんからこれで十分。

自分のインプレッサと比べても劣ってるとは思わないね。軽見直したよ。

>>860
オレも新車だな。最近のは安くても装備が充実してる。ミラＬなんて70万で
キーレスまでついてるときてる。５年で飽きて売っても軽の場合は値がつく
から絶対に中古よりこっちのほうが安上がり。

>860
中古高いか？
漏れの軽の場合
購入12万
部品交換8万
ぐらいしか掛かってないが…
3年乗ってて遭ったトラブルは交換し忘れたウォーターポンプ破損ぐらい

>>865
車種とか走行距離とか年式とか書かなきゃ

新車と新古車で迷っています・・・。
新古車のデメリットを教えて下さい・・・。
売る時不利？

新車買うなら来月出るライフか、年内には出るワゴソ�eが出るまで待った方が良いね。
間違ってもムーブなんて手を出すな。

普通にムーヴのがええやろ…(´・ω・｀)

>>869
はあ？まだ出てもない次期モデルよりも現行ムーブの方が良いなんて何故
言い切れる？ダメハツヲタか？

こんな最低Ａ♂を己の私利私欲のために利用するＯ♀は害虫。
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

はい、ヲタっす…(´Д‘)y―┛~~
ま、心配心配せんでも次期ワゴ尺より現行ムヴのがええのは仕方無い…ま、（走り）だけの
問題なら常に鈴木様のが上なんでしょうけど…ｗ

軽自動車に普通車並の質感って言葉が嫌い
女子高生にブランド品が似合わんのと同じような感じ。

>>867
新車で買ったときの値引きと比べてさほど差がないし、ディーラーではなく
中古車屋で買う事になるのであとあとの付き合いの事を考えたらディーラー
で新車買った方が徳。

>>872
ヲタにしか通用しない理論だな。

しかしダメハツヲタってイタイなあ

あ、どもヽ(●´д｀●)ノ　別に理論を謳っては無いんだが…

>>864
5年乗っても軽だと値がつく？
普通車だとつかないの？

864じゃないけど
車購入相談とかで50万以下の中古で足がわり
とかで相談すると先代マーチとか先代デミオとかが大体出てくるみたい。

てことは、この辺りは軽より安く買い取られてるんじゃないかな
…と思うがよくは知りません。

>>877
中古車雑誌で相場を見るといいよ。

>>877
車種によってもまちまちだからなぁ、そのへんは。
セダンとかワゴンだと、同一車種でも、
MTはATよりもずいぶんと安く売ってたりするし。
逆に、走りを楽しむ車は、MTの方が高いしね。
あと「○○年式だと値段が高い」とかもあるよね。
一般的に、白い色は高い値段で売れたりする。
逆に、例えば赤がイメージカラーの車種だと、赤が高くて、
他の色は値段が安くなるなんてこともある。

こんなことを頭の隅におきながら、
雑誌とか中古車屋を見てみるといいんじゃないかな。
古くても、いいお値段の車はあるよ。

無事ＡＶＹに決まり、契約してきました。
アドバイスくださった方、ありがとうございました。
ＡＶＹ運転→ＭＯＶＥ運転→ＡＶＹ運転とかなり
迷いましたが、ＡＶＹにしました。
私の気になった点は、パワウィンドウの操作が前にあって
手が届かない（汗）それでＭＯＶＥと迷いました・・・。
しかしＭＯＶＥだとハンドルの高さが低い・・・と
悩みに悩んで、原点に戻りＡＶＹにしました。
本当に良かったです、ありがとうございます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
しかし、ダイハツ大盛況。ＭＯＶＥの商談成立５組ほど
見ました。わざわざ相模原からピンク運んでもらったのに
ラベンダーにしてすいません＞担当の人。
ピンクはやっぱり派手だったです。あれに黄色のナンバーが
付くと思うと。軽は希望ナンバー取れないんですね。
知りませんでした。

軽は比較的高く売れて安く買えない
というのが定説みたいだし実際そんな感じがするが
別に統計とったわけでもないし、
数字出したりしての説明はしづらいんだな。

>866
スバルレックス/660/5MT/2WD/4.5万Km/H3
先月6万km行って水ポンプが逝きますた。

>>811
オメ!!
可愛がってあげてくださいね。

>>877
軽とその拡大判の中古車価格を、比べてみて下さい。
（ワゴンRとかテリオス、ジムニーとか。）
あとは、同年式のコンパクトカーと比べて。。

>883
H３年レックスＭＴ〜？しかも１０年落ちじゃないかー！
下取りは、ただ同然の車だよ！それが修理費込みで２３万…。
新車の軽買って１０年乗った方が全然ましだよ〜。
内容もレックスと現行ミラじゃ月とすっぽん。
５０万出してミラ買って１０年乗る方が徳。

1500�tクラスのセダンじゃ、５年経てば査定０だけど、
軽は１０年経っても値がついているが、エンジンは０円の普通車の方が程度は上。

少々片寄った意見になってスマン…

先月、タイミングベルトとウォータポンプとガスケット類とクラッチプレートと
クラチハウジングのシール、その他もろもろ細かい物を交換しました。
車屋のオヤジ曰く、
「うちで軽のウォータポンプ換えたりミッションケース割ったりするのは
初めてだよ。軽でそこまで直してまで乗る人って滅多に居ないから」
だそうな。
そういうもんなんでしょうか？

まあ３０マンだして軽買うぐらいだったら１０万のマーチを買った方がいいってこったな。

>886
スマン、交換分品代自体は1万ぐらいしかかかってねぇや。
納品書見たら半分は法定費用だった(3万はカーステ)

中古車買うなら車検付の10年落ち辺りがお勧めだったりするが…
(状態が悪くても+10万ぐらいで普通に走るし)

ちなみに5MTの条件つけて知り合いの車屋に探してもらったら半年かかりますた…
MTの中古って結構レアなのね…(ATは結構あったけど)

あと、漏れは別に中古車マンセーでは無いですよ。
気に入った車があって予算に余裕があれば新車でも良いと思いますですはい。
(レックス見つける前にコペン出てたら買ってたしな)

全部込み10万のミニカってどうですか・・？
走行7万。年式・・まだ聞いてないから分かりませんが。
きっと沢山ぶつけるので一年か二年で乗り換えたいと思います。

沢山ぶつけるのはいいが死なんようにな。

>>890
ぶつけても惜しくない最初の1台としてはなかなか良いんではないかと。
まあ年式にもよるけど。

>>890
高速乗らない・無塗装バンパー・ＭＴ
ならいんでないか

>>849
ちびっく　なんてどうよ？（ｗ
http://www.hayato55.com/

>>894
よくわからんのだが、これはもしかしてシビックレプリカを目指してるんだろうか？
まあ前からそう思い込んで心の目を通して見ればなんとかシビックっぽく
見えないことも無いが・・・

乳首みたいな響きでヤダw

最初の車は安い中古軽にかぎる。
わたしは免許取り立てでうれしくて親ローンでｺﾐｺﾐ１００万の新車軽を買ったのだが
１ヶ月足らずで車庫入れに失敗して凹んでしまったよ･･･(TдT)
けっきょくそのまま６年乗ったけど下取りはたったの５万だった。ノ(｀д´)ノ

最初から軽なんかに乗ると運転下手になる。

一生軽なら問題なし。

アルト９００

一生軽のつもりですが、何か？

>>896
このスレで笑わされるとは思わなかったよ。

エブリワゴン スポーツってどうだろ？

これに人間４人＋ボード積んで山登れる？

（物理的に）登れないわけないジャン。

ジムニーとコペンは軽の中でも存在感が違うね。
どっちも個性的でこれなら軽でもいいかな？って思う。
セカンドカーでジムニー買おっかな。

>>903
エンジン回せば、それなりのスピードで登ると思う。
ただし、燃費はとんでもないことになるだろうけど。

>>905
それをいっちゃー…

突然だが、テリオスキッドやパジェロミニより
プラッツの１５００�tの方が車重軽いんだな。
もしかしてプラッツの１５００�tって走りが面白いかも…

>>908
ホント、突然だなｗ

まぁ、900ｷﾛだったら軽いわな
微妙にｽﾚ違いsage

900kg前後のリッターカーって、けっこうあるよね。
もっと大きい排気量のもあるし。

スイフトスポーツとか楽しそうじゃない？
930kgで115馬力あるよ。
Keiワークスの780kgで64馬力と、
峠ではどっちが速いだろうね？w

>910
スレタイも読めない馬鹿発見

まぁ珍走だからしょうがないか

ワゴンR欲しいのですが
スポンサーであるうちの親父が
マツダのAZワゴンにしろと言うんです。
2つの違いはなんですか？

>>912
エンブレム

よくいるんだよね、>>911みたいなﾔｼってw
ほんのちょっとでもスレの主旨から外れた書き込みを見ると、
鬼の首を取ったかのように勝ち誇って突っ込む奴。
まあ、見切り発車しちゃうようなdqnなんだろうなw





















…つ、つ、釣られてみますたw

>>912
ちょっとだけ値段が違う

>>912
AZワゴンに乗っていると
「ああ、マツダの社員なんだな」と思われる。

安いよ

>>912
マツダ地獄に入って抜けられない者がワゴンＲが欲しくなった時に買う車。

スイフトスポーツ面白そうー！
やっぱり軽量が命！激しく興味有り！
…という事で、やっぱりアルトの630キロは面白そう！

と無理やりスレタイに戻す。

>>919
ツインなら500キロ台だぞｗ

アルトワークス。
670kgの車体にドッカン64馬力ターボ。
LSDやらなにやら走りの装備も充実。
keiワークスよりもこっちの方が楽しそうw
新規格のやつって人気ないんだね。
激しく欲しくなってきた今日この頃。
走行距離少ない中古がけっこうあるねー。

>>920
ツインって、けっこうきびきび走れるのかな？
だったら楽しそうだね。

>>912
>>913
グリルも違う。

WAGON-R　だとかっこいい
AZ-WAGON　だと(´・ω・｀)

カー用品店で「お車は？」と聞かれて「AZ-1です」と答えると、
「AZワゴンですか？」と聞き返されて鬱。

AZワゴンなんて嫌いだ。

>>923
逆に、Keiの場合はLAPUTAの方が
フロントマスクのバランスが良いような気がするのは俺だけか？
ﾜｺﾞﾅｰﾙとﾗﾊﾟｿは元の方がいい。アルトはどちらでもいい。

新ワゴンＲと新ライフの詳細情報を求む！

まあ、ぶっちゃけた話、
マツダが好きかどうかで決めればよいかと。

このスレ楽しく読んでます〜。
当方若奥さん（ﾌﾞﾊﾊ）ですが、軽って何がいいですかね〜？
正直お金ないんでアルトかな？と思ったりするんですが、
いまいちお洒落さに欠けるような・・・
軽で「おしゃれ」を語ってはいけませんか？
軽でお洒落っていったら何だろう。
ちなみに海のスポーツやっているので、そんなイメージのものが
あればいいかなーと。
予算で出てくる候補：
アルト・ＭＲワゴン＝MOCO・ラパンなど
海スポ系って感じな候補：
バモス（重い？）エブリィなどなど・・・

海へマリノ

おしゃれミラ、でた。

まりのって系じゃないじゃんｗ

>>928
軽でこそ、お洒落さんしてほしいでつね（・∀・）
小さくて経済的でお洒落、素敵ぢゃないでつか。
ﾚｲｸﾌﾞﾙ-×屋根ﾎﾜｲﾄのﾗﾊﾟﾝで決まり！？

>>932
若奥さんなら禿同(w

ラパンの2tone、アルミホイーるが白なんですよね。
こないだ雨の日に見に行ったら黒い線がすごくて・・・
買うなら1toneかなぁ？まぁちゃんと洗車すればいいんですけどね！
レイクブルーは綺麗でした。

>>928
ラパンいいんじゃない。お洒落だし女性にも好評。
ただ、あまりスポーツっぽくはないかもね。
スズキのKeiや、ダイハツのミラアヴィの、
ブルーメタリック系カラーとかはどうかな。
海スポーツっていうと、サーフボードとかアクアラングとか積む？
だとしたら、中が広いワゴンタイプになるかな。
アトレーとか、スポーツにも似合いそうな気がする。
SUV系なら、屋根に積んでも似合うかもね。
道具として割り切るなら、ダイハツのネイキッドとか……あまりお洒落じゃないけどw

あと、秋から冬にかけて、モデルチェンジや新車が出るから、
ちょっと様子をみてみるのもいいかもよ。
お洒落で素敵な軽自動車に出会えるといいね。

マリンスポーツやって軽がいいと言えばやっぱりバモスホビオで決まり。
予算が合わないならラパン。それでも予算合わないならミラ。
…小生、ミラバンＭＴを新車で税込み総額５８万でかいますた。
基本がしっかりしたいい車ですた。

>>928
キャリーをフル塗装するか、ハイゼットトラックとアクティトラックの青。

御不満なら、ネイキッドかジムニー。。

素のミラはセンスいいよ。で、安いし。

ラパン、私もほしいなぁ。
でも「価格ドットコム」のサイトで見ると
ユーザーの満足度がすんごく低いんだよね。
なんで〜〜〜？

とりあえず「ライフ」を待つべし

話はそれからだ。

ライフ週刊誌で見たけど、外観はいまいちだったなぁ。
つり目マスクになってたよ。しかし、内装はかなりいいじゃないの。
メーター類のデザイン処理がよかった。

男区よりも吊り目なの？

ｅｋスポーツって割高感あるよ
エアコンはオートじゃないし+-シフトないし

車を目に見える装備で判断する事なかれ。
ekスポーツの車としての素性の良さは値段以上のものがある。
別に三菱の回し者でもないしファンでもないが、
ekスポーツだけは、久しぶりに欲しいと思った三菱の車だ。

>>944
他の新しい三菱車が奇形ばかりだから尚更ekが良く見えてしまう・・・

昨日ＣＭ見たが…、新型ライフって喰えるのか？

代車でekスポーツ借りたんだけど凄いね
山道でもらくらく走れて動力性能はコンパクトクラスと大差ないよ。

eKもマイナーチェンジで
ランサーワゴンやグランディスみたいなブーレイ顔になっちゃうんだよ。

なんちゅーか、新型ライフはフィットだよね・・・・

今日、オプティー見たら可愛かった〜

私、９万のミニカを買おうと思ってる。
おかねないし。。(え〜ん）

>>948
昨日ekマイナーチェンジしたが、ブー霊顔にはなってないぞ
良かった良かった〜ランサーみたいに霊顔になってなくって…

少々早いかもしれないが、９５０超えたので、新スレ立てた。どぞ。


★★軽自動車買うならどれ？パート５★★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1061473662/

ekだろうが何だろうがトールワゴンでATで「スポーツ」って言われてもなぁ・・・

冷や汗＆脂汗をかくのが「スポーツ」の意味です

ほぉほぉ

確かに新型ライフは、あの外観は好き嫌いが分かれるだろうなぁ。
でも新型は新エンジン＆４ＡＴになるから買ってもいい。

ライフとザッツ、ホンダはどういう購買層をターゲットにしてるのだろう？
ライフは既に軽自動車御三家の一角を担っているほどの地位を確立してる。
ザッツは・・・・？？

ホンダの気まぐれ、焦り

そろそろ埋め立て開始。

ザッツはただの流行りものです。
時期モデルはないでしょうね。

ワケわからんペットネームはやめてほしいのだが…

ダイハツ「タント」。
たーんとお食べ。

>>959
ちょっと早くない？

仕切りたがって先走ってるアフォが一人いるようだな。
まったり進行スレなのに早々に新スレ立ててやがるし。いい迷惑だ。

９６４は粘着荒らしなので放置。

ゆっくり埋め立てていけばいいさ・・。

健康診断？

１台有ると何かと便利な軽自動車

うちにある3台で一番不便な車が軽だったりする。

↑　その軽はキャラだったりする。

↑とみせかけてAZ-1だったりする。

よくわかったな。

って言うか判り易すぎか・・・

　スズキのメカニックに聞いた話だが。
　
　アルトって、ここ２０年ぐらい値段は変わってないそうだ。
　高くなっているのは時代に合わせてその後の装備をつけたせい。
　だから２０年前と同じ、エアバッグもパワステもエアコンも無い
基本車体だけで買えば新車で３０万代で買えるんだと。

　さすがに俺は買う気は無いけど。メカニックも勧める気は全く無かったな。
　とにかく安く新車欲しい人は注文してみたら？　きっと営業がパニック起こすな。

ワンボックスだったら何でもいいなぁ

>>973
っていうか、そんな仕様のモノを注文できるの？
作れる作れないの問題ではなくて。

>>973
おいおい、２０年前と同じなら
今のアルトもキャブエンジンって事か？

今のアルトはＤＯＨＣだぞ。それに電子燃料噴射装置付（古典的表現）
２０年前ＤＯＨＣと言えば想像する車は、スカＧやセリカだったような…
ランサーターボだってＳＯＨＣのターボ付だったはず…
その後、ワンダーシビックが出てＳｉというタイプにしびれていた時代だったような…

エアコンは欲しいがエアバッグとパワステは無くてもいいな。

おしえて！
ちょっと流行ったクラシックなイメージで丸型ランプ、
ボンネットにロゴ（筆記体みたいな）がついている
軽って何ですか？
よく調べもしなくてｽﾏｿ！

>>979
スバル　ヴィヴィオ・ビストロ
スズキ　アルトC
スズキ　セルボ・クラシック
ダイハツ　オプティ・クラシック
ダイハツ　ミラジーノ
ミツビシ　ミニカ・タウンビー
ミツビシ　トッポ・タウンビー

のどれか。

>>980
わ〜ありがと。結構似たような沢山あるねぇ。
街で見て、ちょっといいかなと思ったもので。
見てみたら、ダイハツ　ミラジーノっぽいんだけど
ボンネットにロゴがないみたい？（ちょっと、
斜めに入ってた）　また、探してみまつ。

>981
コペンか？

>981
ひょっとして２シーターでしたか？

>981
コペンのロゴは後ろだったかも
スマソ

「これだけいっぱいあるのでそんな漠然とした質問ではわからん」

という皮肉のつもりだったのだが・・・

オプティクラシックっぽい。

サムバークラシークだな

光岡ＲＥＩだな。

光岡Ｒ曰

ｽｲﾏｾﾝ教えて下さい！
スズキ　ネイキッドとミツビシ　ekワゴン
買うなら運転性能や燃費的にどちらがいいのでしょうか？

sageるつもりが…ｽﾏｿ

上がっちゃってるよぉ

上げてホントにｽﾏｿ…
ネイキッドもダイハツで禿げしくｽﾏｿ…!!

★★軽自動車買うならどれ？パート５★★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1061473662/

そろそろ移ったほうがいいんじゃない？

もうすぐ１０００だよ

もうすぐ１０００だね

誰も埋め立てようとしないね。

なんで？

ま、いいか

パート５に移行だぁ〜〜〜〜〜〜っ！！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。